小泉総理大臣、北朝鮮訪問^

前スレ
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1030679499/l50

すいません。スレ立てる途中で、Enter押してしまいました。
申し訳ないです。

３

今日の優秀半角板スレ一覧
　　　↓　　↓　　↓

９月１７日、昨日行われた小泉総理の北朝鮮への訪問
北朝鮮の対応を語るスレッドです。
玄人裸足の分析家の諸君、大いに語って下さい。

↓おい、こっちのスレでは、ユダヤ人がキリスト教徒や仏教徒にまで呼びかけて
ついに、キム・ジョンイル・金氏朝鮮・ヨド号のっとり犯関係者の一斉調伏・
呪殺の同時儀式が始まろうとしているぞ！！　みんな、あつまれ！！

　　http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1031246443/l50

小泉さんは
会談中に拉致を認め謝罪したような発言をしているが
外務省以外に承認はいるの？
あるいは、彼はマスコミを前にして
そう発言したの？

>>1
ドンマイ

>>7
いいところついたね。
国営放送で是非
「我らが偉大なる金正日総書記様は、日本の小泉首相に対し、正式に
　不審船の謝罪と拉致問題の謝罪を述べられました。」
って放送して、新聞に載せて欲しいね。
できないだろうねぇ。
だから信じられないねぇ。
国外でどれだけ騒いでも、鎖国に近い国内じゃ
知らないだろうね。
それとも知れたら悲憤高じて日本憎しかねぇ。
それもこわいねぇ。

北朝鮮問題の統一掲示板に書き込んでみたけど消されてしまった。

怒りの矛先を小泉首相に向けるのは感心しない、とかご家族の周りに
いる運動家や政治家たちが煽り立てるのはいかがなものか、北朝鮮や
今まで政治家こそ追求すべし、というような意見が自分以外にも複数
見受けられた。かなりの数の人が賛意を書きこんでいたのが一斉に削
除されてしまっていた。

一方で小泉・外務省打倒！だの、売国奴だのというどぎつい言葉が並
んでいる。署名と寄付をした自分が情けなく感じた。拉致された以上
北朝鮮を爆撃できる、とＴＶで発言もあったりするし、本当にどうい
う人たちなんだろう、という強い疑問を感じてしまう。被害者の方に
は同情するけれどその周りの連中の正体が見えた気がした。

拉致疑惑が片付いて、一番困る奴らはだれか？

10人やそこらの拉致被害者なんてどうでもいいから、
とっとと国交を樹立して極東の不安定要因を取り除いて欲しい。
と思った漏れは売国奴ですか？

ただ、拉致だの「お前らは軍事大国！」だの「謝罪しる！」
だのの一点張りでは、かの国と何の変わりも無いし、何も生み出さないと思う。
向こうが認められないようなことを認めさせようとして、
平行線を辿るのだけはやめて欲しい。

一国のリーダーが国家犯罪を公式に発表するなんて、その対外的な
反響も考えられないとは、、。

北朝鮮は本当に閉鎖しているね。

しかも、その謝罪を北朝鮮本国へ流れなく出来るほどにも遮断されている。

>>13

あの国は誰かが外への扉を開くのを手伝ってやんなくちゃいけない。

>>12
国交を樹立すれば全て丸く収まるわけじゃないからねぇ

これでまた小泉の支持率が跳ね上がるんだろうな・・・・・

>>15
世論が無視できない感じの…中国程度の国にはなるよ。
開国は恐ろしいほどに国を変える。

>>12
同意。毎年国内で起きてる誘拐事件と(数量的には)変わらん。
むしろ拉致問題で世論が沸騰することの方が心配。
将来アメリカが北を攻める際に日本が手駒に使われるような自体
だけはカンベン。

>>18
しかし、こうなっては我が国も武力を行使し北朝鮮政府玉砕、金正日の金玉晒しをただちにおこなわなければならない。
これが我々に与えられた使命である。

●小泉はまんまと敵の術中にはまった
●この会談は予め打ち合わせていた通りの出来レースだった
●平壌共同声明には「拉致」のことばも謝罪／補償にも全く触れていない
●共同声明で半分以上は日本からの経済援助に費やされている
●生存者については日本政府関係者が会って確認したというが、死亡者に
　ついてはどんな確認をとったのか？　「北」にとって今後も使えそうな
　優秀な人たちを「死亡＝実は生存」としたのではないか？
●この首脳会談、まず「国交正常化交渉再開ありき」だった。なぜなら、
　首相は郵政、道路、有事といった法案を抱えており、橋本派の歓心を
　得ておく必要がある。見返りに、「北」の経済復興利権を与える。
　だから、「拉致被害者」にはことばだけの同情、「北」の調査結果を
　鵜呑みにするという、およそ宰相とは思えない軽率な行動
（平壌共同声明への署名）をした。
●これで「北方領土」は日本に戻る見込みがゼロになった
●中国は、この「甘さ」を見て、ますます居丈高に日本を脅すだろう
●ブッシュにとっては日本が「北」への援助資金を垂れ流せば、その
　間は「北」がおとなしくするだろうし、日本の国力も疲弊する。まさ
　に願ったり叶ったりの展開となった。ブッシュの「用兵」は成功した。

>>18
他人事のように聞こえる。
”将来アメリカが北を攻める際に日本が手駒”
を心配するのはちがうだろ。イラク、アフガンとは異なり
主体はこちらだ！
交渉が決裂したら米国は日本の手駒になってくれるか、
を心配すべき。
とうとう、日本も自分達の手を汚さなければならない
可能性が出てきたと言う認識が無いと思う。

所詮は他人事ですから。

>>21
事態が切羽詰ってるような書き方をするね。
ちょっと落ち着いて考えてみることをお勧めしたい。

日本人ってすぐ舞い上がるのが弱点だよなぁ。
冷静な判断が出来なくなる。

暢気過ぎるんだよ。
事が起こってからでは遅いんだよ。
それに拉致も核開発疑惑も他人事か？
国家間における拉致殺人がどれほど重いか？
北が核を作る目的がなんなのか？
考えてみ？

そんな事どーでもいいよ。

どうでもいいなら、こんな時間にどうでもいいこと書かないで、
さっさと寝なよ。＾＾；

残虐非道金ジョンイル。こんな輩が指導者とは、世界一格好悪い、鬼鬼畜物体
。こんなやつがのさばる限り、国交はおろか、ビタ一文はらうべきでない。
どうせ部下のせいにして、また拉致、覚せい剤、偽札、核兵器、不正送金
の資金にされるだけ。ヤクザに税金はらう方がまし。 神はみている。かならず
地獄ゆきだ。 共産党や社民党員や野中や中山は全員共産国へ即移住せよ。でてゆけ。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　将軍様が2ゲットニダ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　>>3拉致しますた
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　>>4生きていますた
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　>>5死んでいますた
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　>>6生きていますた
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　　>>7死んでいますた

>>27
ごめんね、なんか全ての物に無常観を感じるようになったんだよ。
善悪なんてそれぞれのエゴに過ぎないんだし。
もう寝るよ。

>>30
まだ起きてる27っす。

善悪を意識しない世界は、我々が人間である以上ありえない。
例え破滅へ向かっていても争いが無くなることはないのかな。
それでも私は日本人として北の業を責める。今は。
しかし、私も含めて人は時期によっても環境によっても変わる。
それぞれの役割も。ちょっとしたことで燃え出すかもしれんよ？
なんてこと言ってるより、私自身、やることあるだろ？って感じ。（ｗ
とりあえず２，３時間寝ます。( __ )zzZZ

いずれにせよ、非常に残念だが今回のことで小泉の手腕がはっきりしました。
結局、上手く言いくるめられたのか、予めあったシナリオ通りなのか、いずれにせよ
この事で嫌な思いを引きずるのは我々日本国民って事ですかね。北を責めてる前に
情けないっていうのが本音です。

なんでやねん。予想外の譲歩を引き出せてるってのが国際的には一般的
な視点なのでは？ 安否の中身の衝撃まで小泉の責任にするのは感情的す
ぎるぜ。

他の国にとっては
拉致問題などたいして興味がないってのを
重大な問題ではないかの如く言うのはすり替え。

ってか被害者を責めるような書き込みやめれ。
国交正常化反対を叫ぶのは当たり前だっての。

それは自由に叫ばせろや。しょうがないだろう？

今回のことは、日本だけが貧乏クジ引かされたな。でもこれ以外選択肢なかった
のかも。

しかし、手放しで喜んでるのはアホだ。

これを総括するなら、メリットは何もなく、デメリットしかない。が、
それしか（国交正常化）選択肢がなかった。といったところか。

野党の首相批判は的外れ＝日朝首脳会談で佐々淳行氏

　【ワシントン１７日時事】訪米中の危機管理評論家、佐々淳行氏（元内閣安全保障室長）は１７日、時事通信のインタビューに応じ、日朝首脳会談について
「悪い知らせの報告者を評価するのが危機管理の基本だ」と述べ、小泉純一郎首相に対する野党などの批判は的外れだと強調した。


確かにそのとおりであり小泉の前にたたくべき人物は多くいる

まずは社民党　共産党　民主党左派　鳩山　菅　小沢一郎
旧竹下派　TV朝日・TBS　お前らが胸に手を当てて自分たちが
何をしてきたか反省しろ。
小泉に何も言う資格はない

今おもいきりでやっていたんだが
金正日は裸の王様だったという説を挙げていた
つまり彼は本当に軍部を掌握してないんじゃないかと

もしそれが本当だったら、金正日がなに言おうと意味無いな

>>まあまあ＝89です
どのレスも私自身のカキコなのですが(W
頻繁に切れるので繋ぎなおすとIDが変わります。

11人全員が生きて帰ってくるとは誰も想像していなかったことでしょうが、
ただ、4人以外が全員死亡しているとは、これも誰も想像しなかったことです。
拉致被害者の家族の方の表情がそれを証明しているでしょ?
それに、小泉首相も会談直前まで「8人」死亡の事実は知らなかったと
午前のニュースでも言っておりました。その点でも、今回の会談は
外務省と官邸と北の出来レースだと私は言っているのです。

>もともと安否情報を求めたのは、日本の側ですし｡
安否情報を求めたのは日本ですが、それに関しては楽観的な観測が
大勢を占めていたことは事実ですよね。そこにも我が国の判断ミスが
あると思うのです。

>あなたの論理を突き詰めると、「拉致問題は封印しとけ｣って事になりませんか？
「拉致問題」は徹底的に追求しなければなりません。問題はその方法です。
金正日が謝って済む問題でしょうか?　「私は知りませんでした」で済む問題ですか?
まるでオウムの麻原が「信者がやったことで私は知りません」と言ってる姿と
凄く被っていましたね。

>>37
まったくだな。金正日主義者オヅラも必死だな。

>>まあまあ＝89です
外交の鉄則として、相手側の言葉を信用するなというものがあります。
これは大学時代の政治学の書籍で学んだ言葉ですが、今回の会談でも
あてはまるでしょう。北という国が完璧に約束を守ったことは過去に
おいてもありません。その北の指導者が「謝罪した」ことに関して、
我が国の一部識者には「凄いことだ」と言う方がいますが、全く凄い
ことではないのです。あの謝罪の目的は日本に対するものではないと
いうこと前提にしなれればなりません。あの謝罪はあくまでも、「アメリカ」
に対するものなのです。

安否情報を持ち帰って考えることもできたのに、それをさせないように
会談を構築した北と外務省・一部官邸の人間の責任は重大です。
最高責任者の小泉首相に情報を流すことなく、一部のものが話を進めている、
その日本の外交の現状があらわになった会談ということが明確になったともいえませんか?。

北の対処ですが、私自身はあくまでも「封じ込め」が適当だと考えています。
ギリギリまで体力を使わせた上で、ソフトランディングせざるを得ない状況まで
追い詰めるのが得策ではないかと。今、支援をすれば、過去の繰り返しとなるでしょう。
「北が衰弱」→「支援」→「持ち直す」→「北の強硬姿勢」
これではキリがありません。

最後に、金正日自ら指導して拉致をすることもあります。その例が、
韓国映画監督の拉致です。自分の好きな映画を作るために映画監督を
拉致して作らせたそうです。そんな人間の話を信じることは私にはできません。

北の民衆には悪いが、民衆が暴動起こすまで手貸したら遺憾。
普通の友好国が飢えているのとは訳が違うんだから
彼ら自身が将軍様の呪縛から抜け出ないかぎり絶対繰り返す。
息子の代になったとき、崩壊すると思ってた人も多かったが現在まで続いている。
この根の深さを考えれば、まだまだ時期尚早

日朝の国交正常化交渉再開で合意した１７日の小泉首相と朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の
金正日総書記の首脳会談で、日本側が一時、正常化交渉の再開に同意する共同文書への署名を
めぐって意見が割れていたことが、関係者の話でわかった。
最終的には金総書記が拉致事件を正式に認めて謝罪したため、
日朝対話を進めるべきだとの判断になった。

関係者の話によると、小泉首相に被害者の安否情報が伝えられたのは、首脳会談の直前。
予想外の厳しい内容で、首相は会談の冒頭で「大きなショックである」として、
金総書記に強く抗議した。

昼の休憩時間、国交正常化交渉への対応をめぐり、会談の同席者などから
「これだけ重大な結果では、調印は考え直した方がいいのでは」と、慎重な意見が出された。
首相も迷った様子だったが、最終的には午後の会談での北朝鮮側の出方をみて
判断することになったという。

会談が再開された午後２時過ぎ。金総書記が冒頭で「今まで、我々は行方不明者と言ってきたが、
これは拉致です」として、公の場で初めて拉致事件を認め、正式に謝罪。
これをきっかけに、会談は正常化交渉の再開に向けて動き出したという。

[朝日新聞](09:53)
http://www.asahi.com/politics/update/0918/003.html


[関連ニュース]
【検証・日朝会談】小泉首相「拉致がなあ…」
http://www.sankei.co.jp/news/020918/0918sei038.htm

どうして国際情勢板で感情論を展開するんだ。
安否が解っただけでも大きな前進だろう。

>>43
政治は人間が関与する以上、感情が入るのが当然。
確かに大学の政治学で「感情論抜きにして考えるのがかっこいい」
みたいな奴がいたけど、それは間違い。

あのアメリカですら国内世論をまとめなければ、戦争一つすらできない。
感情を汲み取って、どこまで冷酷になれるかが政治でしょ?
現実主義は追求しすぎると、現実離れするという危険な部分ももってるんだよね。

>>43
安否などはそれこそ感情論だろ。
（家族の方にはわるいが）
それより、ミサイルの発射凍結、不審船を出さない、核査察などを
約束させたことの方が大きい。
正日が自ら調印したのだからこれからは国際社会から厳しく監視される。
ひとつでもやぶれば、テロ国家と認定されてもしかたない。
お仕置きはブッシュが喜んでするだろう。（イラク後だが）

>>35
拉致被害者を責める言動は良くないってのは同意。
でも、それと国交正常化問題とは別だよ。
デメリットしかないってどういうこと？
東アジアの安定への投資だと思うけど？
もっともそれもこれからの交渉次第だけどね。

北朝鮮と国交なんか開くひつようない。
国交回復や援助は拉致の責任を完全に北朝鮮にとらせ、
罪の償いをさせてからの話しでしょう。
これが正常な感覚の持ち主の考えと思われる。
ところが小泉は、拉致の件は少し前進したと考え
国交回復や援助をする考えと思われる。
北朝鮮なんか援助で息を吹き返すと、また同じ事を繰り返すのは
小学生でも予想できる。
こんなことも予測できない首相は大バカ。

国交正常化のあとの経済支援＝北鮮復興利権のエサを橋本派にちらつかせ
政権の維持と、うまくいけば北鮮復興で雇用増加をも見ている

>>48
そんなの拉致家族にしたら我慢できないでしょう。
北朝鮮は援助してもらうはじめは大人しくしているかもしれないが
あるていど息を吹き返すと、また不審船や拉致などが起こる。
北朝鮮は他国がどんな明白な証拠をつきつけても知らない、デッチ上げ
だと言う（過去もそうだった）
だから北朝鮮が非を認めるのは反省しているのではなく自分の都合
の良いときだけなのです。
息をふきかえしたらまた悪さをすることは明白。

>49
「息を吹き返したらまた悪さをする」ってアンタ、
北朝鮮は小学生ですか（笑）
何か事あれば援助を打ち切るといったカードをちらつかせれば
そんな事はありませんよ。秩序維持には生かさず殺さずが理想的です。

おぞましい。これが北朝鮮にぴったりの言葉でしょう。
朝銀を助けることを止め、北朝鮮への送金ストップ、これはやるべき
でしょう。

小泉のあの記者会見はなんだ！！この人は生存、こちらは死亡、いつなく
なったか死因はなんなのかも不明で納得行くわけがないのに”亡くなった方
は云々”と既定事実のように了承している。これで拉致問題が解決したこと
にして自分の手柄だけ確定させたい意志がみえみえ。
本来ならば”北側の発表によると・・・・・・・ということだがとても重大
な事なので現在さらに詳細な事実を求めている”とでもいうべきだ。
遺族の方々の気持ちを思うと胸が痛む。小泉はあほだ！食わせ物だ！

>>46
まあ言いたいことはわかります。以前から韓国やら日本やらは
北が崩壊するのを恐れているという説があり、「生かさず殺さず」ってキーワード
は有名だからね。

でもね、そろそろ時期なんじゃないかと。

正直、アメリカは援助は喜んでないのではないのだろうか。

それと、ソフトランディングを連呼する人に問いたい。
どうやればいいのだろうか？

個人的には、「世界中の国が武器を放棄すれば世界は平和」的な夢想だと思う
んだけど。。「そりゃそうだけど、実現は難しいだろ」みたいな。

ソフトランディング、口で言うのは簡単だけど、具体的にはどうするの？


今回のことは、はっきりいってプーチンの差し金だと思う。彼らは小泉をべた褒めだ。

ロシア＝喜び組
アメリカ＝意外な結果（結構複雑）→核査察、ミサイルの口約束したみたいだけど、
　　　　　　まだ信じられんな。また金送るのか？やめとけや！みたいな感じ？
中国＝ヤバイか？
日本＝貧乏くじ（しかし選択肢なし）

ってかわからん。陰謀好きなみなさん、各国の思惑をお願いします。

今後はどうやって動いてくるでしょうか？

冷静に考えて
わが国の今回の行動および結果には
どのような意味があるだろうか？
明らかにしなければいけないことが山積みではなかろうか。

１、我が国はアメリカの対テロ包囲網を支持していることには一貫してかわりない。
２、我が国は北朝鮮が国家テロに関与していたことを遺憾に思う。
３、我が国は、北朝鮮が国際社会との信頼関係を構築するためには
　　核兵器、ミサイル技術、大量破壊兵器などの完全な破棄と
　　国連による継続的な監察が必要であると考える。
４、我が国は北朝鮮は国内の強圧体制と人権抑圧を速やかに改めるべきだと考える。
５、我が国は拉致された日本人についてより詳しい説明を要求する。

基本的な疑問、なぜ日本政府は、朝鮮人・中国人の人権は守るのに、自国民の人権は軽視する？

ようするに北朝鮮には独立国家としての能力を大幅に制限されても
仕方のないような前科があり、しかも今後の経過も不透明である
と言わざるを得ないわけだ。

死亡が確認されている遺族に対して例の「一喜一憂するな」って一喝してやりな
さい。

ロシヤも中国も日本とアメリカの関係がうまくいくとイヤな国だ。
日米に齟齬があればそれが奴らにとっては乗ずるべき機会となる。
したがって中露はこれを歓迎し日米離間の計として利用しようとするだろう。
日本としてはこれに惑わされずアメリカと一体であることを内外に示し
今後の北朝鮮に対しては国際社会の監視と北朝鮮の武装解除が
国際社会の平和とテロ国家撲滅のために必要であると明言するべきだ。

>>50
小学生？だったらどんなによかったか。
悪知恵のはたらくヤクザという方が正確だ。

キチンと責任取って罪のつぐないをしないような国（人）の
言うことはなーんにも信じることができない。
これ常識。
しかし小泉はこの常識しらないみたい。
この男かっこばかりで頭ものすごくわるい。
（地元でもそんな評判です。）

今日は平沢勝栄が、一転して政府・小泉擁護になってたね。

なんというか、秘書の、誰だっけ太ってる人と、安部さんに聞いてたけど、

今回は、国交を結ぶわけではない、今後も見極める為の交渉の為の
はじまりにすぎん、

「まったく始まってない、これからなんだ」って事をアピールしてた。
まあ、官房では、安部タンは唯一の良心だからねえ。頑張って欲しい。

多分平壌で、強硬にはねつけろとアピールしたのは安部だと思われ。（個人的予測）

>>61
そう、随行が安部っちでホントよかったよ・・・・

これがメガネチンパンジーだと思うと・・・・・・鬱

>>53
＞正直、アメリカは援助は喜んでないのではないのだろうか
そりゃそうでしょう。
今回は「悪の枢軸」発言と米のイラク攻撃準備により、北が危機感
を募らせたのが遠因。それで北が折れてきて日本との関係改善を急
いだわけで、米国から見れば余計な事でしょう。今はイラク問題が
あるので傍観状態ですが、終わったら介入してくるのではないですか。
＞ソフトランディングを連呼する人に問いたい。
　どうやればいいのだろうか？
「ソフトランディング」とは何のことかよくわかりませんが、北が
日本人の生命財産を侵害しなければそれでいいわけです。金正日が
いつまでも君臨しようがそれは北の国民の勝手です。今は中韓が
バックにいるので、現政権はそうすぐにはつぶれないでしょう。
だったらこの機会に餌付けしておくのが得策ではないですか？
私は陰謀好きではありませんが、今はアメリカの一人勝ち状態で
対抗勢力がEUと中国、ロシアが中国から寝返ってアメリカに接近、
といった所ではないですか。プーチンはうまく泳いでるなあと
思います。日本は今度の機会に米中間で己の立場を模索していく
チャンスではないでしょうか。日本外交にそれができるかはわか
りませんが。

>>63
お答え有難う御座います。


ところで、今歳川さんが出てたのですが、

やっぱり私の言ったとおり、阿部晋三さんが絶対拉致を認めて謝罪しない
限り、国交正常化交渉にはサインしないでくださいと小泉さんに進言した
みたいです。それで小泉さんもそれを了解したと。

しかし、午後にいきなし認めて謝罪してきたので一同驚いたというわけです。

まあ、それでも苦渋の選択だったでしょうね。小泉さんは。


で、以前から拉致に関しては折込済みであり、当日死亡者数知らされて愕然と。
これも事実らしいです。


確かに、田中均にしてみれば、「拉致について、３,４人生存してる。さらにサプライズ
なプレゼントも用意している」といえば、これは、手柄にできるぞと、チャイナスクール
出身ってことで最近、若干窮屈な思いしてる状況から言えば、チャンスなわけです。

３,４人と聞いて、サプライズといえば、そりゃ田中でなくても「横田めぐみ」、
よど号ハイジャック犯に連れ去られた「有本恵子」といった名前が湧くのですが、、
肝心要のその二人が死んでいた・・当日の朝知らされると、、

官邸に意見を書いてきた。

我が国は、経済援助の具体的な期限および額について
何ら約束を与えることなく、北朝鮮に日本人拉致を認めさせることに成功した。
我が方にとってほとんど一方的勝利と言ってもよい内容であり、まずは満足するべきである。
しかしながら、今後の日本外交にとって
いくつかの懸念材料を残したことも事実であり、ここではそれらを指摘しておきたい。

が国は、経済援助の具体的な期限および額について
何ら約束を与えることなく、北朝鮮に日本人拉致を認めさせることに成功した。
我が方にとってほとんど一方的勝利と言ってもよい内容であり、まずは満足するべきである。
１、対北朝鮮強硬政策への可能性を確保しておくこと

我が国にとっての利益とは、北朝鮮を完全に無力化することにある。
我が国が注意しておかなければならないことは
今回の会談により「北朝鮮の融和姿勢は本物である」との印象を内外に与えないことである。
これは北朝鮮側に乗ずべき機会として利用される危険性がある。
我が国が安易に宥和姿勢を示せば日米韓の歩調が乱れる危険性があり、
その結果、北朝鮮の体制存続に利するようなことは絶対に避けなければならない。
また、宥和姿勢というのは（世論の問題を別にすれば）いつでも採用可能であるが、
いったん宥和姿勢に転じてしまうとそこから再び強硬姿勢をとるには新たな口実が必要となる。
これらの事情を鑑みると、我が国は、北朝鮮が依然として
国際社会にとっての脅威であるとの見解を明白にするべきである。
今回の会談において、北朝鮮は自ら「テロ国家」であることを認めたのであり
この一事は我が方にとって利用できる材料である。
米国の対テロ包囲網政策がある限り、北朝鮮をテロ国家として糾弾するカードは有効である。
これをもって北朝鮮側に我が方の要求を呑ませるための圧力とするべきである。
今後の日朝交渉においては、核兵器、ミサイル技術、その他大量破壊兵器の完全廃棄と
国連による継続的な査察と監視を認めさせるべく、
米国との同盟を背景に圧力をかけるべきである。
我が国にとって安全な状態をつくりだすことが何よりも重要であり、
今後の日朝間のあらゆる交渉はそれを目的とするべきである。
「テロ国家に対しては国際社会による徹底的な監視と違反に対する軍事制裁が
必要である」との見解を示す自由を確保しておくことは重要である。

２、アメリカとの関係

　日朝首脳会談がアメリカの対テロ包囲網の構図を揺るがすものであってはいけない。
日米同盟の強化にゆさぶりをかけることに利益を見出すいくつかの大国は、
今回の日朝会談を日本外交がアメリカの外交と共同歩調をとっていないことの証左である
との見解を徒に煽り立てて、以って日米離間の計を弄ぶ危険性がある。
我が国は依然としてアメリカと一体であり、
日本は対テロ包囲網の主要メンバーであることを明確にする必要がある。
日朝会談がアメリカの対北朝鮮政策と齟齬をきたさないよう万全の体制をつくる必要がある。
日本人拉致問題、武装工作船による我が国の主権の侵害、の他にも
米国が重視する安全保障上の懸念についての米国の要求を受け入れるよう
北朝鮮に対して圧力をかけていくべきである。
我が国にとって米国との同盟はすべての主要な外交政策の基礎であり
北朝鮮との関係についても米国との間で充分な協議をしておくことが望ましい。

う、>>66が汚くなってしまった。

ああ、それと、やはり今回のことはアメリカにとってみれば、さほど
いい結果とは言えないそうです。

ロシアの喜びようと、アメリカのやや控えた「支持する」を比べれば
すぐにわかりましたけど。


ロシアは、そういえばグルジア空爆でアメリカに批判された事を怒ってましたね。


中国はどう思ってるんでしょうか？


あと肝心の北は？側近がにやりと笑ってたが、やはり「成功」なのだろうか？
切れるカードないよねもう？

それと、裸の王様説が根強くあるんですが、みなさんはどう思いますか？
だとしたら崩壊は近い？

おいらが気になるのは、今後はやはり国交交渉での日本の対応でしょうね。

１００％こっちが強いんだから、ガンガン傲慢に攻めて欲しいです。

やはり
小泉「ミサイル捨てろ、核捨てろ。無条件だ。話はそれからだ。」
で交渉決裂の方がよかったのではないか、と思ったりしてしまうね。

>>69
日本が強硬政策をとれなくなれば北朝鮮にとって利益だろうね。
日本と協力しないと北朝鮮とは戦争できないからなー、アメは。
逆ギレぎみになっても北朝鮮を糾弾するべきかもしれないね。
国交正常化交渉なぞせず、北を潰してしまえばよかったじゃないかと思うのだがなぁ。
難民ごときはどうとでもできるわけだしさ。

>71
北を潰すって、日朝戦争するってこと？
それは日本にとって最悪のシナリオでしょう。
FDRのアメリカみたいに戦争で不況吹き飛ばせるわけじゃないんだから。
アメリカにとってはいいんだろうけど。

>>72
それも含めて圧力としてもちだし
国連査察の受け入れとミサイル、核の完全廃棄を要求すること。
国家としては存続してもよいが軍事上は完全に無力化したいだろ？

日本人8人脂肪ね…。この前工作船12人頃したんだから見合いでしょ？
なぜ、日本人がたがたさわぐ？良く判らん。

74＞おまぇ〜ホントにそう思うのか？軍事訓練受けている兵士と
１３歳の女の子と同じ扱いか？

最近の事件

人質の子供がいともあっさり殺されたのは人名軽視の風潮を作り出した
右翼のせい。
戦争を正当化している最近の風潮が、人名軽視につながったのは明らか。
せんそうを正当化している馬鹿ウヨを死刑にすべし。及び、その風潮を
作り出した右派と呼ばれる連中も重罪にせよ。

>>74
領海に進入して自爆した者と拉致された者とを一緒にするな。
>>76
人命軽視してるのはおまえの大好きな北チョンとか中国じゃないのか？ｗ

我が国では国民一人一人が兵士だが、それがなにか？

>>78
釣り死はうざい。消えろ！

みなさん、みなさんは、北朝鮮とか韓国（半島）しか頭にないのですか？

注目すべきはロシアとアメリカとの対立ですよ。

陰謀好きはもっと色んな角度から攻めましょう。プーチン、敵ながらｶｺｲｲ・・

小泉良くやった！とか喜んでる場合じゃないどすえ。




犠牲者の方にお悔やみ申し上げます・・
（家族の方を悪く言うのは止めましょう。当然の怒りです）

>>80
だから、被害者家族を煽るマスコミに憤りを感じているだけなんです。

NHK田中均出演ｱｹﾞ

そりゃ田中にとってはショックだよな｡
中国の為に北朝鮮安定化を狙った会談だったのに
こんなに死亡者が出たんじゃ、日本の世論は硬化しちゃうもんね・・・
外務省はポイント獲りたかったんだろうが
死亡者判明で却ってこれまでの弱腰を批判される立場に（ｗ
田中の元気の無い顔を見よ｡
前日になって「こんなはずじゃなかった｣と言ったとかいう情報もあり

田中の役目は終わった｡
これからは安倍官房副長官が仕切るよ｡
今まで隠してた恨みは怖いよ（ｗ

　　　　　　　　　
　国際情勢＠2ch掲示板

　将軍様に社民党を引き取ってもらおう。
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032332283/l50
　
　人道の敵！　社民党またも拉致問題解決妨害工作
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1026830049/l50
　
　【万歳】　金正日総書記　【万歳】
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032320181/l50
　
　ブッシュは極端なアメリカ利己主義者
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008140338/l50
　
　ところで、何で今回、アメリカはイラク攻撃するの？
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1031928599/l50
　
　岡崎久彦ってどうよ？
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/998644852/l50
　
　小泉総理大臣、北朝鮮訪問^
　http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1032276191/l50
　　　　　　　

だいたい拉致問題が最近騒がれたわけではなく１０年以上も
前からの問題。
それを全責任者のキムが知りませんでしたなんて良い訳をは
はいそうですかと聞いてくる小泉　こいつアホかと思う。
私なら、全責任者であるあなた（キム）に責任を取って欲しい。
事実を日本と合同で調査しする。そして貴方は責任を取って
日本で死刑になって欲しいという。
そうでないと日本国民はなっとくしませんし
援助もしません。
これが一国の責任者のやることでしょうが。

>>81
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?別に家族にインタビューするくらいいいじゃないですか。
昨日、今日は、当然の報道だと思いますよ。


私がマスコミに怒りを覚えるのは、これまでマスコミが北に気を使って
報道してた姿勢ですね。

で、今、どっこも、その総括をしていない。＞マスコミ

その総括もできないって事は、これまでの政治家の反省、総括もできない
でしょうね。絶対にやらなければならないのに。
辻元などをマスコミの寵児に祭り上げた田原はどう責任とるつもりなのか？

>80
＞注目すべきはロシアとアメリカとの対立ですよ
中国とアメリカの間違いでしょう。それに
＞プーチン、敵ながらｶｺｲｲ・・
あなたアメリカ人ですか？（笑）

>>86
中国とアメリカ？今度のはロシアでしょ？中国が何か関係あるの？
北と友好国ではあるけど。

今回のジョンイルはプーチンの入れ知恵でしょう？

＞あなたアメリカ人ですか？（笑）

いや日本人だけど、ブッシュだろうがプーチンだろうが、日本以外は
同盟組んだとしても、敵性国家とみなすべきですね。経済、軍事、政治、全て
です。国際情勢板らしくね。

仲間なぞ、いませんよ。子供じみてる。皆必死で国益に乗っ取って
陰謀を張り巡らしてる。ブッシュなぞ、９月の株価下落は日本のせいとかいってきてる。

特に、領土取られてるプーチンに、敵といわずなんというのですか？

>87
まあまあ、落ち着いて、落ち着いて。
まず、私が言ったのは今回の件ではなく、大局的には
米VS中という構図があるでしょうということ。ロシア
はその間を泳いでるんだと思います。ロシアはアメリカ
に接近しているようだけど、その実米中対立を助長させ
ようってのが今回の件にもあるんじゃないですかね？
＞仲間なぞ、いませんよ。子供じみてる
国際社会に敵も仲間もないでしょう。
＞特に、領土取られてるプーチンに、敵といわずなんというのですか？
北方領土ですね。あれは返還されたとして、日本は得しますか？
経済面から見れば損するだけだと思いますが。

正常な外交をしている二つの国に拉致問題がおきたら、どうなるのか？

>>53各国の思惑を私なりに分析して見ます｡
今回の訪朝は、ﾁｬｲﾅｽｸｰﾙ田中均が下準備した事から見て、
中国の意向も大きい｡
ところが、その思惑を超える「死亡者多数｣の事態が・・・
（>>82にも書いた「こんなはずじゃなかった｣発言は歳川氏の暴露らしい）

まとめると
・中国＝脱北者対策、半島勢力均衡の為に、日本からの経済支援による
北朝鮮安定化を狙う｡本当は中国資本が北の再開発をしたいが、他国に
再開発されるくらいなら、金王朝が存続したほうがマシと思ってる｡
・ロシア＝従来のように中国に頼れなくった北を極東経済発展の為に
取り込みたい｡但し、露と関係改善が進む米といがみ合ってる状態のまま
では困るので、北には譲歩を要求｡本音では、北の再開発に参加できるなら、
金王朝が潰れても構わないと思ってる｡
・アメリカ＝イラクが本命なので、今は北に関わる暇は無い｡
ただ、ミサイル抱え込んで米に楯突く金王朝は危険なので、日本の交渉
によって軟化していくのは歓迎｡但し、経済支援によって北が息を吹き返して
しまうと、ミサイル凍結など信用できない国なので、日本が経済支援しよう
とするなら米はあらゆる圧力をかけて妨害する｡現在は状況を見守ってる｡
長期的には金王朝崩壊が望ましいが、北は米の利権としての旨みが多い
地域とは言えないので、そんなに急ぐ必要が無い｡
（ｸﾘﾝﾄﾝ政権下のｵﾙﾌﾞﾗｲﾄ訪朝は単なる人気取りでした）
・日本（小泉）＝悪の枢軸発言及び経済危機に陥った北の軟化が見られる
今が、外交ポイントを稼ぐチャンスと見た｡支持率も上昇が期待できる｡
また、国内的に見れば、小泉の言うところの所謂抵抗勢力は、北と関わる
一部の政治家にも重なる｡国交正常化交渉という場を借りて、北の悪事を
暴露していけば、それら国内分子を弱体化させるチャンスにもなる｡
最終的には、国交正常化すると経済支援が付き物となってしまうので、
なんとか交渉を引き伸ばしつつ、金王朝の悪事暴露に努める｡
但し、自民支持基盤の一部財界には、北の正常化後の再開発の利権を狙う
向きもあるので、舵取りは微妙にならざるを得ない｡
韓国＝疲れたので誰か分析して（ｗ

>>88
ただ単に北朝鮮は崩壊の危機を向かえただけだろ。
北に崩壊されて困らない国はない。

>北方領土ですね。あれは返還されたとして、日本は得しますか？
>経済面から見れば損するだけだと思いますが。

漁港を整備するにせよ、リゾートを造るにせよ、なかなかの利益がでるぞ。
それも公共工事で揃えるわけだから、冷え込んだ北海道経済を潤せるよ。

たぶん

>>88
いえ、プーチンスレみてみてください。面白いですよ。

私には米VS露で、中が浮遊してるように見えます。
もともとそんな対抗できる力ないような＞中（江沢民の器）

北と露で結ばれた鉄道を見ても。。何を運ぶのか興味あります。

米と日の対立というねらいなんじゃないのか？という考えもプーチンスレに
ありました。非常に面白いですね。

＞北方領土ですね。あれは返還されたとして、日本は得しますか？
いえ、そういう意味でいったのではありません。

ところで今、ドイツの面白そうなヤツやってますよNHKで。彼は日本人なのですか？
ヒットラーのお気に入りだって。

田中均はチャイナスクールじゃないっしょ。

［要約]１７日、平壌から帰国した小泉首相は、出迎えの福田官房長官に険しい表情
を崩さなかった。１８日になると官邸には抗議の電話が殺到しているという。外務省
は幹部会で田中アジア太平洋州局長が日朝首脳会談は成功だったと報告した。
小泉首相は会談の際、昼食に用意した弁当を、拉致者死亡のショックで手をつけな
かったことがわかった。

［コメント]特に若い人に知って欲しいことは、今回の会談の主導権は完全に北朝鮮
が握ったと言うことを知ることだ。これは事前に、北朝鮮で計算されたシナリオ通り
に進められた。まず会談直前に拉致者のリストを手渡す。当然ながら、死亡者数の
多さに日本側はショックを受ける。そこで午前中はまず日本側の抗議を受ける。
それから昼食で中断する。昼食中に日本側が考える対抗策を考える。最悪の場合、
日本は金正日総書記の謝罪がなければ会談中止をするだろうと想定する。そこで午後
からは、金正日総書記自身が、拉致は自分が知らないところで行なわれた。関係者
はすでに処罰した。このようなことは二度と起こさないと、日本に謝罪するという
シナリオを作ったのである。これで完全に会談の主導権は北朝鮮が握ったのだ。
小泉首相は弁当も食べれないほどショックを受けた。それからのミサイル発射凍結、
不審船の活動停止など、日本側は中身が腐った天ぷらを食わされたのである。
午後からの会談では、拉致者死亡の多さに日本側は動転していたに違いない。
このように重要な会談や戦闘では、主導権を握るということがいかに大事で、その
ことで勝敗の大部分が決まってしまうことを、この機会に覚えておいて欲しい。
戦いの主導権を握れば、自分の都合に場所や時間に敵を導いて戦闘ができるのである。
これほど有利なことはない。だから外務省が自画自賛しても、今回の首脳交渉は日本
の負けである。会談の主導権を握るためなら、拉致者を殺してでも自己のシナリオを
完璧にする国なのである。外務省は北朝鮮に首脳会談の主導権を奪われたことさえ
わかっていないだろう。

http://www.kamiura.com/new.html

死んだかどうかもわからないのに、日本政府は死亡で決定のようだな。
お人よしだねー。証拠もない北の口先の報告を信じるのか？
工作員関係の仕事をしていたり、諜報部員と結婚していたとしたら、死んだと言うにきまってるだろーが。
あっさりと死んだと認めたら、今後、北諜報機関に対する圧力もかけられない。
情報収集の幅が狭くなる。
さらに、死亡ということで、日本側の追求の手が一段落してしまい、継続的な拉致事件調査も頓挫してしまった。
今回の小泉の成果はある程度認めるが、８人を死亡ということで納得したのは許せん。
北の発表は死亡だが、まだ日本政府として確認していないので、生死不明である・・・くらい言えや！！！！
いずれにせよ、日本は外交カードのひとつを失った。
北は今の非難の嵐が沈静化するのを待つのみ。北の思う壺だ。

>>94
中国担当部門出身者じゃなくても
あれだけ中国よりな発言が続けば立派なﾁｬｲﾅｽｸｰﾙの
大物と見られてもしょうがないでしょう｡
まあ、彼なりの信念を持ってやってるらしいから
売国奴とまでは言わんが・・・

そして、在日の拉致に関しての自作自演が始まる。
名古屋市千種区の「在日本朝鮮人愛知県商工会」における落書き事件は、どうみても
在日のしわざ。
｢人殺し　めぐみさんを反せ」（←返せではない。）と書いてある。
日本人が間違えますか？こんな簡単な字を。
証拠写真：http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/9881/rakugaki.jpg

>>88
やはり今回のはロシアが仕掛け人でした。テレ朝見ましたか？

なんと小泉にも５日にプーチンが電話で念を押したそうです。


やはり、鉄道。露対米、日本の切り崩し。。面白くなってきました。。

　馬鹿がいるんだよ。日本人にも。
拉致ぐらいで騒ぐな。それより美味い
餃子の店を知らないか？

>>まあまあ
いや売国奴ですよ。
外交官としての職務をなんら果たしていない。
敵地に、我が国の指導者を裸で放り込んでるんですから。

外務省は味方だと思ってると痛い目を見ますね。
もっと他の機関を活用したほうがいいと思います。
一応、警察庁や防衛庁や公安調査庁もあるわけですから。
情報機関をしっかり構築したほうがいいですね。
公安調査庁は権限と人員不足だし、警察庁は体面を気にする。
防衛庁が動けば国民は不気味がるだろうし。
何か良い手はないものかと今回は特に思いました。

>>96
まさにその通りです。

今回の会談に関して「冷静に評価すべきだ」と意見を述べる方がいますが
それ自体が「北の思う壺」じゃないでしょうか?　正直な話、もっともっと
煽るぐらいの意識が国にあって欲しいと・・・。決して感情論ではありません。
国民感情ほど現代の政治を左右するものはありません。一昔前の民主主義が
発達する以前ならまだしも、現代において国家を運営するのは国民の税金なのですから。
その国民を納得させるために「煽る」必要もあるのではないかと。
国民世論をどうするかというのも国の指導者が政治を行う手段だと思いますが、
一部の人にすれば単なる「煽り」にしか思えないのでしょうか。
今回は、被害者家族を散々利用させてもらう。いや、これを利用することこそが
被害者に対するせめてもの償いだと思います。そして、国民感情を散々煽って
北の人間に対するイメージを作り出し及び総連の活動にも歯止めをかける。

>>91
>北に崩壊されて困らない国はない。
一番困るのは、韓国でしょうね。
日本が困るのは崩壊後の経済援助だけですよ。
それも、つっぱねるか、不況を盾にして小額にすれば済むと思いますが。
ただし、それだけの根性が日本にあればです。

日本共産党は小泉を支持しました。ＢＹ志位。
土井のババアまだ死刑になってなかったの？

今、筑紫さんのニュースの中で、被害者の家族の方がおっしゃるには、
北朝鮮で生存と“確認”された方が本当に本人かどうかを、“確認”した外務省の人は
断定したわけじゃないと、今日、その被害者の方に伝えたんだって。
つまり、「死亡」かどうかは、検証されていない。
北朝鮮が提示したまま、日本人の被害者の家族の方々に伝えたんだって。
...って事は、まだ、確実じゃないって事でしょう。
何やってんの？　　外務省は。

しかしさぁ、
国連総会で北朝鮮に演説の材料を与えたのはマイナスだよなぁ。
国連総会閉会後の方がよかったんじゃねぇのかとは思う。

まぁ、日本国民は悔しさと悲しさから立ち直って
改めてアメリカとの同盟を強化し
北朝鮮を武装解除させるべく一致団結してくれることを漏れは望む。
対北朝鮮政策でアメリカと歩調をあわせるためにも
対イラク政策でも、かなり思い切った対米支援をするべきだと思う。

もし全員が生きていたら、今回のことで小泉はヒーローだっただろう。
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>>106
北を押さえ込むにはアメちゃんを利用しなきゃいけないよね｡
好き嫌いに関わらず｡
とりあえず今まで出し渋ってたイージスを、ディエゴガルシア防衛
の為に出すぐらいはしなきゃね｡海自の運営ノウハウの蓄積にもなるし｡
実戦部隊への協力は要らないでしょう｡アメちゃん単独で充分だから｡

マスコミの思惑に反して各種世論調査では今回の小泉訪朝を
７割方支持してるようだ。海外からの評価も高い。
日本のマスコミがいかに世論・世界と乖離してるかいままで
以上にハッキリしたな。ほんとはずかしい。

○今度の会談は、日本が自分の意志で外交に臨んだめずらしいケースである。
結果はほろ苦いものとなったが、小泉首相の賭けは吉と出た。勝負に出るこ
とができたのは、北朝鮮が心底恐れるアメリカという後ろ盾があったからこ
そ。それでも日本が、アメリカの思惑とは別のところでこの冒険を決断し、
やりぬいたことには意義があったはずである。

素直にこう言いたいのである。「やるじゃないか」。

さらに、日本のマスコミによれば、金大統領は今年4月、林東源(イム・ドンウォン)対北特使を通じて、
「日本人拉致問題は“下部で行ったこと”と釈明せよ」と助言したという。
日本人拉致問題に対して助言まで行いながらも、いざ、韓国の拉北者問題に対しては言及すらしなかったということだ。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000045.html

社民党のホームページが大変なことになっています！
皆さんで社民党を助けてあげてください！！
［注意：　祭り会場ではございません！！！　］

http://6631.teacup.com/syamin/bbs


当然ですが社民党のＢＢＳではＩＰアドレスが誰からでも見えてしまいます。
右翼勢力にＩＰアドレスを知られしまうと大変ですから、
必ず串を刺してください。
みなさんの力で社民党を助けてください！！！
右翼勢力に負けないようにガンバリましょう！！！！

ちょっとまてや。拉致されたのがこれだけだと本気でおもっとんか？
オレの入ってる「京大・同志社・立命合同・拉致被害者を助ける会」が突き止め
ただけでも、京大２人、同志社２名、立命館３名が総連や、北朝鮮がらみの痕跡
を残したのを最後に行方不明や。そのうちの２人はシン・ガンスとともに今回の
犠牲者の１人を拉致した大阪・生野のラーメン屋へ入ったのが目撃証言の最後や。
アホの日本政府が認めてない拉致被害者は最低106人。韓国からは456人もいるが
ヤツラは根っからのマゾなので嬉しがって一生懸命北と線路をくっつけようとし
てる。だが、日本は被害者を人質にとられている限り、アメリカと共にチョソを
水爆処理することもできやしない。闘いはまだこれからなんや。

朝鮮日報】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
　
【日朝会談】ラングーン・テロ事件、ＫＡＬ爆破事件…韓国にも謝罪すべき
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/18/20020918000007.html

>>115
その話は聞いたことがある。今回の拉致被害者の安否の確認も、
(日本政府が認定した)拉致被害者の安否についての報告だから、
もしかすると、もっと拉致被害者はいるのかもしれん。

報道から隠蔽された、被害者家族の発言
http://210.153.114.238/img-box/img20020919021418.mp3

　昨日拉致された家族の方が社民党・共産党に対して抗議をしていました。
しかしいざテレビのニュースでの報道になると彼らの社民党・共産党への抗議の
映像はカットされ、残念な結末ではあったが今回拉致事件に対しひとつ結果を残した小泉
首相、そして内閣を批判するような論調で報道している。
これはいったいどういうことなんだ？
社民党・共産党・自民党の一部、そして朝日新聞といった左派系の報道機関の責任を隠蔽し、
意図的に内閣に責任転嫁している。
あなた方はそれでもメディアの人間ですか？
国民はちゃんと見ています。ふざけるのもいいかげんにしてください。

｢北の国から’０２・妄動」
映画マニアのボクチンとしては、この「北の国から」が映画化されて欲しいわけで
そのときには、ボクチンが白馬を乗りこなすシーンと一緒に
ゴジラが日本人拉致被害者を強姦してる映像もソーニューして欲しいわけで
でもそうすると、成人映画になってしまうわけで
恵子ちゃん、ボクはどうしたらいいのでしょうか？
(恵子ちゃんは、ボクが殺しちゃったわけで
子供だった横田めぐみさんを工作員と一緒にレイプもしてしまったわけで
でもボクは最近までその誠に忌まわしい出来事を知らなかったわけで
でも私のチムポはしっかり覚えていたわけで
それでもボクは
特殊器官の一部が衝動主義・欲情主義から暴走してこうなったと考えているわけで
ボクが知ってからは関係射は全て処分したわけで
だからボクもムスコを失ってオカマになってしまったわけで
父さん、そんなボクは父さんと同じぐらい卑怯者です
ホタル、今度、森にいったらボクの尻のアナに合いそうな小枝を拾ってきてくれ）

これが平和憲法下の日本の新しい戦争のスタイルだった
バブル終焉後の日本経済の長期低落傾向は
日本政府による総需要抑制策によるものだった
この総需要抑制策は
第一にそれまでの冷戦構造として米国に対する
安定生産拠点としての日本から
米英と並んで日本が冷戦の戦勝国側として
新世界秩序のサプライサイダーに立つ上での
国内の産業構造の転換のために必要なものであった
そして第二に冷戦構造が残る北東アジア地区で
戦火を交えることなく北朝鮮を軟着陸させるうえでの
北朝鮮への資金供給を合法的に断つ唯一の政策だった
一般の日本国民は１５年もの間知らされないうちに
対北朝鮮経済戦の「兵糧攻め」の道連れにされていた
かつて米中国交正常化はニクソンショックとして世に知られたが
最近では日本国内の右派・急進的自衛官による
軍事クーデターに対する米中両政府のカウンターの側面が
あったことが知られている
この度の日朝国交正常化交渉再開を米中国交正常化に準えると
北朝鮮国内急進派の暴走のリスクが臨界点に達していたと
分析することもできる
そして暴走を回避するため金正日側近のうち協調派とされる一派と
日米韓の利害が一致した上での今回の首脳会談とみることも可能だ

これまでの間、知らされずにデフレスパイラルの犠牲者として自殺を選んだ
数多くの中小企業経営者・自己破産者たちも日朝１５年戦争の「戦死者」である

　　　
　　　　,,-'''''''''''''''-,,
　　,／::／::::＼＼:::＼
　 /:::::/:/::::|i::i::i:::i:::::::::i
　|::::::::|::|::|::| |::|::|:::|::i:::::|
　|:::|::iＶＶＶ　VＶＶi:::|:::::|
　|:::|::|／＼　／＼|:::|::::i　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i::|::| 　 ┌┐ 　 |::|::/　＜　　【朝日新聞】横田めぐみさんの娘、日朝の新たな架け橋に
.　 ヽi:|'-.,,,ヽﾉ _,,-'.∧　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／ヽﾌ＼　|）ヽ ＋
　　ΛΛ￣|"|￣ヽ|） ﾉ
　 （。 。 ） | l|　ヽ( ξ)
　　∪∪|__|-|___,,l
　　｜； | i　　　 |
　　 | ・ ||　i　　 |
　 　U U.|_______,|
　　　 ／__ノ＼ ヽ
　　　 ￣　 　　`-'

　横田めぐみさんの御両親が、横田めぐみさんの娘さんと会見したときの

　　　　　　　　『横田めぐみさんの娘さん、日朝を結ぶと新たな架け橋に』

の記事の準備はＯＫ？

　世論調査では、今回の小泉・日朝会談の「評価」は８割（朝日新聞：２００２
年９月１９日：朝刊）だそうだけれど、日独伊三国同盟締結を熱気を持って迎え
入れたと、当時の日本臣民連中を彷彿させられたよ。

　【朝日新聞】めぐみさんの娘、新たな架け橋【予想】
　http://corn.2ch.net/test/read.cgi/mass/1032389248/l50
　

>>99
プーチンを過大評価しすぎじゃないかな？ネタとしては面白いけど｡

今回の北の動きの流れは、
１．難民問題などで中国に愛想つかされ
２．韓国の太陽政策を手玉に取ったはいいが
３．悪の枢軸発言で米に睨まれ、経済破綻も深刻化し
４．極東経済活性化を狙うプーチンに泣きついて、教えを請うた

プーチンの実力は認めるけど、影の黒幕というほどのものでも｡
回ってきた駒の後押しをしたに過ぎない｡
ロシアの政策は、表向き米に共同歩調を取りつつ、しかし米資本に飲み込
まれないように米とEU・中国・アラブの間の緊張感を上手く利用していく方向
ではあるけどね｡

これがヨーロッパならば、北朝鮮はあと数日で崩壊する段階なんですが。

　初めから何もない国で
崩壊しようがない。貧乏人は
日本も同じでとるものは初めからない。
古米を食べて生きているのは日本の貧乏人も同じ。

>>99
>>88はロシアが今回の仕掛人と言ってますよ。よく読みましょう。
しかし、そこから何故「露対米」「日本切り崩し」なんて所まで
話が飛躍するのでしょうか。プーチンに米と真向から対立する気
なんてあるわけないでしょう。むしろ擦り寄ってますよ。
>>122
同意です。

大統領がレーガンとソ連を崩壊させたスタッフならば
北朝鮮もあっという間。

>>122

私が、北朝鮮がもっとも困ってる点を順位をつけると、

１、経済破綻
２、アメリカ（世界）からの敵視
３、太陽政策の確実な終わりが迫ってきてる。


だと思います。
それから、プーチンのところにいった。

歳川さんによると、プーチンはこういったそうです。

「おまえどうすんねん。俺は助けたいが金がないぞ。世界でお前のところに
金出す国は一つしかないべ」と。

そんで拉致、解決しろやと。

凄い書き込みみて、私は確信しました。プーチンの恐ろしさが。。

http://academy.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1022344802/183
183 名前：先進国の 投稿日：02/08/07 07:11 ID:1WOnCeYe
仲間入り許した代わりに拉致事件解決かな。プーチンにとっては二島返還より安上がり
だったな。チビまる子外交の限界だな。

８月７日付けの書き込みです。何ゆえG８入りに、未だに北方領土返さないロシアが
入れたのか・・

>>125
それは、間違いです。ロシアはしたたかです。
アメリカとロシアは表向き、すり寄ってるように見えますが、
下ではボディーブローの応酬です。

グルジア、イラク、アフガニスタン、いたるところで駆け引き、代理戦争を
行っていると。

裏でロシアもせっせと陰謀めぐらせてます。

今度は朝鮮半島です。テレ朝でもNHKでもやってました。シベリア鉄道。
アメリカの牽制以外ないでしょう。


しかし、、今現在、世界中で評判悪い暴君は「アメリカ」という印象です。

石油世界一だが、政治も一級品というのがロシアです。経済も順調ですしね。

アホブッシュの何倍も切れますプーチンは。

>>127
流石に陰謀論好きなだけあって、面白い（ｗ
（喧嘩売ってるわけじゃなくて、ホントに）
ただ、G８入りは前から決まってた事ですし、拉致問題解決で得するのは、
G８では米の僕にしか過ぎない日本｡実質アメリカが仕切ってるG８参加の
為のお土産としては、それほど決定的なキラーコンテンツとも言えない｡

>>128連続カキコｽﾏｿ
まあ、表面では握手しながらテーブルの下で蹴り合ってるなんてのは
国際政治の常道ですから、そんな事はみんな分かってます｡
ロシアがアメリカに何処まで楯突くつもりなのか、で意見が分かれてる
わけです｡
グルジアにしろイラクにしろアフガンにしろ、牽制に過ぎない｡
いくら石油を持ってようが、流通を一手に握ってるのは国際メジャー｡
いくら個人的な政治感覚が優れていようが、それを生かせる取り巻きがいない｡
いくら経済が順調といっても、空前絶後の繁栄を迎えてる米からみればゴミ｡

まあ、こんな状態だからこそ、プーチンを贔屓したくなる気持ちはわかる｡
漏れも個人的な才覚ではプーチン＞ブッシュだと思ってるよ｡

>>129
イラクの動き、どうお考えですか？

査察受け入れ表明、すかさずロシア外相が、「新たな国連決議など必要ないん
じゃねえの？素直に査察入れようぜと。」
と間髪入れずに発言してるし。NHKでみた時鳥肌立ちましたよ。

ブッシュしどろもどろ

「も、、もうだまされないぞ！査察受け入れは嘘っぱちだー！ムキー」


イラク、イラン、北朝鮮、全ての後ろで暗躍するのは、、もちろんプーチン（ｗ

極東でも、中東でも、あっちこっちで、縦横無尽な陰謀、アメリカはロシアのグルジ
ア空爆批判くらい？？

>>130
もちろんプーチンが戦ってるのはブッシュではなく「ライス」でしょうね。

>>131
米と一定の距離をおいてるEUへのテコ入れ｡
そりゃ弱小国ロシアとしては、米とEUの分断を狙った方が
生き残る確率が高くなる｡これは以前からの方針｡
また、イラク空爆に反対してるのがロシア一国じゃないから
平気で便乗できるという安心感もある｡もし、反対してるのがロシア
だけだったら、アメリカに怨み買っちゃうからね｡

ついでに言うと、各国が平気で反対反対って叫んでるのも
ブッシュ政権が言う事聞かないネオコン連中が中心だと分かってるから、
出来レースで騒いでるって面もある｡
これがｸﾘﾝﾄﾝあたりの小心者だと「俺のやる事に文句つけるな｣
って罵りあいになっちゃうけど、ブッシュは黙殺｡
これほどまで意見聞かないヤツも珍しい（ｗ

>>133
副島信者か？ｗ

>>134
え？どの文章からそう思われたのだろう？
御大（ｗのHPは最近見てないなあ｡相変わらずぼやいてるのだろうか・・・
私の好きなのはかんべえ氏｡
まあ、副っちやささきょんよりは毒が少ないから
あんまり人気無いかも知れんが・・・

どんどん北朝鮮から離れていってしまうのでsage

>>133

じゃあこのキーワードはどうですか？

「北との協調、日本の抱きこみ」

「鉄道」

「極東、中国へ、石油、天然ガスの売り込み」


将来を見越した、プーチンの恐るべき展望。
私は今回の訪朝結果、アメリカはあまり歓迎しないと思います。

そえじいの話が出たので言っておくと、
副島氏は今回の日朝会談を何とも思ってないみたい。
世界は米のイラク攻撃を中心に動いてるんだからとりたてて
意味のあることではないんだって言ってた。
裏でお膳立てしたのはアメリカだとも。

>>137
そえ自慰氏自身が、アメリカを中心に動いてるのでは、、

>138
副島氏の本読んだことあるの？

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1032235588/
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　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
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　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

質問！

あなたは小泉訪朝についてどう思いますか？
１、「評価する（出来る）」
２、「ある程度評価する」
３、「どちらかというと評価しない（出来ない）」
４、「評価しない」

>>141
２、かな。
マシリト首相ならあんなもんじゃない？

>>139
いやないです
>>141
２です。アメリカに一泡吹かせたという意味で。しかし、これから金を払うと
なると、、ゴネルべし。ロシア牽制の為に。

>143
「陰謀好き」なのに副島氏を読んでないとは・・・（驚）
石原慎太郎なんぞ及びもつかん反米主義者です。なかなか面白いですよ。
『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』はためになります。
>>141
2。悪の枢軸発言からイラク攻撃準備、この機会を捉えてやれることをやった
と思います。

>>144
すみませんです。でも、反米主義者であることは知ってました。
「ぼやき」とかも読みました。

石原さんは、親米なのか、反米なのかよくわかりませんよね。諸君には完全
に真ん中に位置づけられてたのは笑ったけど。

＞まあまあ氏
★＜ロシア＞鉄道連結で、日本に支援要請へ　朝鮮半島縦断計画で

・１８日、プーチン大統領は小泉純一郎首相との会談の中で「南北朝鮮縦断鉄道とシベリア
　鉄道の連結計画の実現のために関連国の積極的参加が必要だ」と強調した。

　消息筋によると、北朝鮮に隣接するロシア沿海州のダリキン知事は、鉄道連結事業の
　ための国際コンソーシアムの設立が予定されていると言明している。主な構成国は
　ロシア、韓国、北朝鮮、日本、中国を想定。プーチン大統領は既にこの構想を政府内で
　検討するよう指示したという。
　ロシアの元駐北朝鮮大使、バレリー・デニソフ・モスクワ国際関係大学教授（朝鮮問題）は
　「小泉首相の訪朝によって、日朝間の貿易・経済拡大を期待できるようになった。日本の
　企業が北朝鮮の鉄道近代化などを含む鉄道連結事業に参画するのが望ましい」と
　話している。シベリア鉄道と朝鮮半島の鉄道が連結されると、韓国―ロシア―欧州を
　つなぐ一大貨物輸送ルートになる。プーチン大統領は先月２３日、ウラジオストクで
　行われた北朝鮮の金正日総書記との会談で鉄道連結問題を協議。しかし、連結に
　必要な整備・近代化には約３０億ドルが必要といわれ、ロシア側には「十分な資金がない」
　（露鉄道省）のが実状だ。このため、日本からの外資導入を狙う案が急浮上している。
　（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001064-mai-int


ロシア本音キター！！！

ニュース速報+でもスレッド立ってます。

>>146
まあ、極東開発に梃入れし始めたロシアですから、
当然出てくる話でしょう｡何も驚くには当たらない｡
問題は>>90にも書いたように、小泉の公共事業削減の方向によって
青色吐息のゼネコンが、こういう話にすぐに乗り気になっちゃうこと｡
但し、前もってﾑﾈｦルートを消滅させ、安易な売国的取り引きを試みる
輩に対しての見せしめはしてあるので、日本もそう簡単には乗せられないよ｡
ﾛｼｱﾝｽｸｰﾙを潰しておいて、つくづく良かったと思う今日この頃です｡

>>147

いやいやいや、、北に鉄道を通すのですよ？あのならず者国家に。
これはなにを意味するのか。アメリカとの対立以外の何者でもない。

怪しげな放射能を発する物質を送れるわけですから。。

それとやはり、鉄道を通す、真の目的、、、、それは！石油を売る事です。
日本に。

それに乗っかるか、乗っからないか。


まあまあ氏は、やはりアメリカ追従でいこうというお考えでしょうか？

私はプーチンに騙されるのも面白いかと。しかし失脚する恐れがある諸刃の
剣＞田中角栄、鈴木ムネオ

近所にガソリンスタンドが１件と２件では価格が違うと思うので。


いよいよ、、プーチンの恐るべき野望が、、それはお認めになります？

韓国には元工作員がいて、彼によると死亡者は実は生きているという。
スパイ学校で日本語を教えているらしい。
諜報機関にいた日本人は返さないで、死亡にする。そうでない人は生存。

日本に返すと、困る人は死亡にして問題無い人は生存にしている。

これが事実ならとんでもない。

>>148
なんかアナタと話してるとオドロオドロしくて楽しいなあ
漏れも陰謀論嫌いじゃないけどね（ｗ
まあ、アメリカ自身も中東偏重のエネルギー政策から
脱却してる最中だから、露のシベリア開発には関心を示してるでしょう｡
ただ、北がミサイル開発をいつ再開するか分からん反米主義の金王朝の
ままではアメリカは猛烈に潰しにかかるよ、この計画を｡
それに反抗してまで日・露・中がゴリ押し出来るか・・・というか、
世界最強国家アメリカの怒りを買ってまでやるべき事か・・・
プーチンもそこまで腹を括っている段階じゃないでしょ｡
ただ、将来的なオプションの一つとしてこういう提案を出来るのは
流石だと思う｡

世界支配を目論む米帝国に日露中（もしかしたらEUも？）が反旗を翻す！
・・・大変ﾜｸﾜｸする話ですが、現時点では無理無理｡

昨日の小泉・プーチンの電話会談でこれから北東アジアの安全保障は
日・米・ロ・中・南北朝鮮の６ｹ国で話し合おうという意見で一致した
とあったけど米は承知してんのかね。ほんとあまりにプーチンよりに
なるとマジで小泉つぶされるぞ。

>>150
へへへ。乗ってきましたね。。

プーチンのユーラシア大陸をめいっぱい使ったこの陰謀。

イラクをつつけば、北朝鮮に工作する。抜け目のない理詰めのチェス。

日本に石油が売れればとんでもない国益ですよこれは。

今後も、イラクをつついたりアフガン（北部同盟）をつついたり日本をつついたりは
続くでしょうね。

しかし、、、、ラムズフェルドのしどろもどろぶり、、
イラクの核査察受け入れは相当応えたと思いますよ。まあプーチンの差し金ですが。
世界の世論を味方につけにくい、、米国国内でさえも、、ロシア外相の後押し、、

別スレで見たんですが、、９・１１以降の、、ロシアの世界での地位向上は
とてつもないと、、、NATO入り、G８入り、、一年でですよ？

そして、、原油価格上昇。。プーチン、、恐るべし。。ああ。言っておくけど
私はプーチンマンセーではありませんｗただただ恐ろしいだけで。

プーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ＝江沢民程度。能力的に。

ロシヤから石油が買えるなら我が国にとってもいい話だ。
つーか樺太経由ならパイプラインもオーケーなんだがな。
つーか、ロシヤ・中国・北朝鮮か・・・・
このトリオでは生理的に「アメリカがいいです」と言いたくなるわ。

>>151
私もそれが心配です。

これは完全に「独自外交」だと思います。

クリーンなタカ派なのが幸いですが、、
アメリカのやる事です。日本のマスコミを総動員で追い落とすくらい
本気で潰す恐れがあります。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html
首脳会談の敗者
　朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日（キム・ジョンイル）総書記が
宥和的に変化したことが、韓半島の安定と平和のためなら望ましいことだ。
韓国の安全保障が金総書記一人の態度に左右される状況には呆れるが、
それが現実である以上、彼の考えが硬直しないことを期待するばかりだ。

　しかし、彼が先日、日本の小泉純一郎首相との会談で明らかにした内容は、
改めてわれわれの胸を鉄の塊で押し潰すように痛ましいものだった。まず、
あんなにまで高姿勢で君臨するかのように見えた彼が、わが国を植民地支配で
壊した日本に対しては、頭を下げ、謝罪する「急変」がそうであった。

>>154
「完全な独自外交｣なんて日本には存在しない｡残念ながら｡
親中派、田中均が下準備｡
親米派、安倍官房副長官が今後のキーマン｡

小泉は事前訪米、田中だって直前に中国訪問｡
周りの反応を伺いながらしか外交できないよ、日本は｡
それでも、アメリカや中国の使いパシリでは無いという意味で
「多少の自主外交｣とは言える｡

・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（ｗ

>>156
ああ、そうですね。言い方がまずかったです。
でも、それくらいインパクツがあったので（ｗ

思わず使ってみますた。完全な独自外交だ！って。

アメリカ主導ではないと思います。後から、アメリカには「確認」してる
わけだから、凄いなと思います。


あと、阿部さんが親米派って本当ですか？

反中、反朝鮮なのはすぐにわかりますが。

>>157
安倍はバリバリの親米だろ。アフガンの時の自衛隊派遣も
安倍とペンタゴン関係者のあうんの呼吸で決まったと聞いたが。

>>157
内心はどうか知らんが、山崎や福田がイージス艦派遣に渋ってた時に
派遣に積極的だったのを考えると、今はアメリカにつくしかないと考えてる
と思われ｡

いや、、それだけで、、、「親米」とまでは、、いかないのでは。。

同盟国として当然の反応かなと。

彼は、その歴史観、祖父の経緯から、、到底心底親米とは思えないのですが。

確かA級戦犯でしたよね？

>>160
だから同盟国云々だけじゃなく前々からペンタゴンも含めて
米政府の関係者とかなり親交があってそれなりに信用もされて
たから安倍に直接自衛隊派遣の話がきたの。米は外務省なんて
相手にしてないのよ。特にブッシュ政権になってからはね。

>>160
新米派のニュアンスが違うな｡
売国的親米派−利権的親米派−心情的親米派−戦略的親米派
いろいろあるよ｡

>>162
あそれはわかりやすいですね。戦略的親米派だと思います。

あんまり政治家で中国派的な「利権的親米派」っていないのでは？います？

評論家系は、結構いると思いますが。

安倍は親の代からワシントンに人脈持ってる。
特に太いパイプのヤンシ−・キム博士は国務省とペンタゴンにいっぱい弟子持ってるから、安倍の浸透度は高いんだよ。

ここいらで北朝鮮に話題を戻して・・・と｡
ニュース議論板でこんなカキコしたんだが、どう思う？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
599 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/19 21:11 ID:iqrOtpN4
　一連の矛盾や謎には複雑な北の内部事情が絡んでると思う。
日成体制下でのことと、正日体制下でのことを一緒にするのはいかがなものかと。
大体、正日はいつ頃になって権力を安定できたんだ。いや今でも完全掌握できてないかも
しれないし。
意外と、国内的に崖っぷちの立場かもしれんではないか。

600 名前：まあまあ 投稿日：02/09/19 22:35 ID:pQ6P8z4L
>>599
そこんトコ興味あるね｡
今回の訪朝前に、経済水域侵犯してきた不審船の件だって、
軍部が日朝会談を快く思ってない証左かもしれない｡
また、拉致被害者の安否で死亡者公表、しかも同日に2人なんて
如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡
そして、拉致の謝罪では「部下が勝手にやった｣と軍部を切り捨て｡

経済破綻で崖っぷちのｼﾞｮﾝｲﾙ君は、例え亡命してでも自分だけは生き残
ろうと考えてるのか？しかし、逆に軍部のｸｰﾃﾞﾀｰでｼﾞｮﾝｲﾙ追放もしくは処刑
かも？などと妄想してしまいます｡
外から見てるほど北の体制は安泰ではなく、既に内部崩壊が始まってる
のかもしれない・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

＞また、拉致被害者の安否で死亡者公表、しかも同日に2人なんて
＞如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡

これは、ちょっと、どうかな？

これ以外は同意。あの工作船は暴走っぽい。

フランスなんかはアラブの石油成金に自国民の少女が拉致されて宮廷で
慰め者になっている、情報を聞いただけで、空母と揚陸艦に外人部隊
を載せて派遣して、圧力掛けて取り返すらしいよ。

エフエム富士やＪ-WAVEでパーソナリティをしている
「みんしる」さんは、北系学校出身らしいです。
彼女は拉致についてどう思うのか、
犯罪集団「北朝鮮」についてどう思うのか
見解を問いましょう。


コピペ推奨します。
http://www.djdj.co.jp/dj/minsil/minsil_index_pro.htm
http://www.fmfuji.co.jp/

所長コメント
　日本では外務省の責任が強く問われています。昨日は、拉致者の死亡年月日を隠して
いたと、阿部副官房長官たちが、外務省の姿勢を非難しています。また、与党のなかから
も、外務省の怠慢を問題視する声が多くなってきました。私は外務省が今まで本当
の外交をしてこなかったのではないかとさえ疑うようになりました。お金をばらまく
だけの日本外交が問題になりっていますが、これは外務省の外交能力がないために、
単にお金をばらまいて歓心をかっていたのでないか。今回の小泉首相の訪朝も、
ロシアのプーチン大統領が鉄道再開の費用４０億ドルを日本から得るために、金正日
総書記に日朝首脳会談を勧めたという話も語られています。そしてとりあえず４０
億ドルを得るために、両国間に間に障害物としてある拉致問題を片付けたのではと
思うようになりました。しかし日本の世論は、拉致・不明者の真相究明なくして国交
回復なしに傾いています。警察庁はさらに多くの拉致者がいるという亡命者
（元工作員）情報も得ているようです。韓国でも拉致者問題の究明が大きな動き
に浮上してきました。もう金正日総書記が謝罪したでは済まなくなってきました。

http://www.kamiura.com/mail.html

>　金正日王権を認めない米国。そして金王朝を国家の柱として存続させた
>うえで国際社会への融和に軟着陸したい北朝鮮。この二律背反を解決できる
>方法など、存在するのだろうか｡　絶対に解けないであろう難問というものは、
>一般的に言って、実に多くの正解を有するものである。北朝鮮に与えられた
>この難問にも、いくつかの正解が存在するのだろう。本紙が現在考え得る解
>決法は２つある。
>　１つは金正日の政権禅譲。それも、国際社会が認める人物であり、かつ、
>金王朝の正統な後継者であること。
>　もう１つは、「テロ国家」と認定されている原因の除去である。この２つを同時
>に行うことは、より効果的な軟着陸へと繋がるだろう。
>　では、国際社会が認め、かつ金王朝の正統な後継者など存在するのか。
>――存在する。金正日の異母弟で駐ポーランド大使の金平日である。
>金平日はハンガリー、フィンランド等東欧諸国の大使を歴任し、国際社会と
>の協調性も評価されている人物だが、ずっと王権中枢から遠ざけられてきた。
>それでいながら、総書記の異母弟という立場もあり、中央から断絶されたこと
>もない。軟着陸にはうってつけの人物なのだ。
>　もう１つ。テロ国家という烙印からの脱却法は、２つしかない。核開発施設
>等の国連視察団の受け入れと、世界のテロリスト＝日本赤軍「よど号」乗っ
>取り犯の国外追放である。
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/may2002/001.html
行政調査新聞「北朝鮮の憂鬱｣（5月15日）より抜粋
・・・5月に既に先読みしていた、卓見だと思います｡

　　　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |　　あんた電波は出ちゃいないが
　　　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　その分ボケてる　　チュチェボケ
　　　　　　| 　　 ┤ 　　＼ | |／|　 |　
　　　　　ノ　　　彳　　　―　〈―〈　 ゝ　今ここは交渉のテーブル
　　　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　喰うか喰われるかという場だ　　
　　　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ 　　　　　
　　　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.| 　　　　それなのにあんたときたら　
　　　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,| 一般の親善訪問………
　　　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿ 　　　その友好然とした意識　
　　　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣ 　　　　
　　　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/ 　　　ずれまくっている……！

若い女の子供（13才）が拉致され
拉致された工作鮮の中で６人にレイプされ次の年には妊娠........

横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされた。
船内でも、 帰りたい、帰りたいって泣きながら．．．両手の爪がボロボロになるまで壁を引っ掻いて逃げようとしていた。
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。

少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。

（韓国で捕まった工作員の調書より）

　お金が１番。体に染み付いている。
反応するのだよ。体が。お金に。
　昔　中国で敗戦のとき　虐殺された日本人は
貧乏人出身者が多かった。なぜなら　貧乏人が　貧乏人を
いじめたから仕返しされたのだ。

飴と鞭、ってトコですな｡

対北朝鮮　正常化前の援助も　首相、交渉促進へ姿勢示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000028-nnp-kyu
＜日朝国交交渉＞拉致で補償要求へ　来月上旬に事務協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00001048-mai-pol

・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（2度目ｗ

>>174
現時点では無理無理とおっしゃったまあまあ氏。

どうです？小泉は本気で反旗を翻したっぽくありませんか？
明らかにアメリカの思惑とはずれてる気がしますが。

北朝鮮支援。

完全にプーチンのテーブルにのったのでは？

外務省批判は親中派田中＆福田の追い落としになるから
安倍を中心とする親米派にとっては都合が良いよ｡

>>175・・・飴と鞭って意味理解してくれ｡
振っといて申し訳ないが、これから急遽お出かけだ｡
また後日｡ｽﾏｿ｡

いや理解はしてるけど、、飴を与える時点でアメリカとしてはいい感じ
しないのでは？

拉致問題・朝銀問題に取り組んできた佐藤氏の著書。
『日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210752/qid=1032227795/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-9286321-5621835

一部が
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
ここに up されてます。(断続的に２ヶ所)

著者の講演
http://chogin.parfait.ne.jp/movies/kouenkai.RA
http://isweb45.infoseek.co.jp/business/reftxt/chougin/gijiroku_01.html

社民党、朝鮮総連推薦、大阪経済法科大学教授、早稲田大学大学院客員教授
北鮮マンセーな吉田康彦のホームページ 変遷

旧々hp プロフィール、掲示板への玄関付き（但し書き込めない）
http://web.archive.org/web/20010721093007/www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
旧hp プロフィール付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/main.htm
↓
9月17日
↓
現在のhp、プロフィール無し、弁解付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
参考；閉鎖された掲示板
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs

なおurl後半の"dprk"とはDemocratic People's Republic of Korea
「朝鮮民主主義人民共和国」の事です、判りやすい奴だ。

>>175
「叛旗」というより「牽制」だろ。

ありゃりゃ、なんか下がっちゃってるな、このスレ｡
冷静にﾏﾀｰﾘ分析していきましょうか｡

拉致「過度の騒動」と日本を非難…北朝鮮メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00000215-yom-int

また火に油を注ぐような事を・・・嬉しい燃料ですが（ｗ
こういう記事を臆面も無く出すってのは、やはり民主主義の世論
ってものを良く分かってないか、過小評価してるとしか思えませんな｡
長く独裁国家体制の元にいると感覚が鈍るのものか｡
拉致死亡を明らかにした（しかも同日死亡者）ってのも、裏があるんでも
何でもなく、単なるチョンボとも思える｡

・・・まあ、裏があるって考えた方が、ネタとしては面白いけどね（ｗ

>>181 裏工作があるとすれば、それはプーチンがやったわけで、
やはり、北問題は、アメリカとロシアの駆け引き以外何者でもない。

うちのじいちゃんは戦時中満州にいて言うことを聞かない年寄りを木に縛り付けて殴り殺したと笑っていっていた。男を先に殺して嫁を強姦するのが楽しみだったといっていた。悪いことしたとも言っていた。

>>181
これでヘタレた結果出したら小泉終わりだな。

欧亜集団主席が北朝鮮新義州特区の長官に
http://news.searchina.ne.jp/2002/0925/general_0925_001.shtml
・・・この記事見て大丈夫かな？って思ってたら案の定

＜株下落＞北朝鮮特別行政区長官が会長の企業　香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00002069-mai-int
・・・まあ、大きなバクチを打つ企業家って、傍から見てると面白いけど（ｗ

「我々は拉致事件のような芳しくないことが再び発生しないようにするためにも、
朝日２カ国間の関係を友好的な国民的感情を土台にして、
国交を正常化しなければならないと思う。」

こういうのを、「盗人猛々しい｡」というのだ｡

誘拐殺人を犯した屑が、「こういうことが起きないようにしなければならない｡」！！

こういう、狂った奴らとの、国交は絶対にすべきでない｡

「食料援助」「コメ支援」というと、一見、人道援助のようにみえてしまう｡

この言葉の響きに騙されてはいけない｡

食料も米も、売れば「核開発」「サリン開発」「破壊兵器」「拉致費用」「工作船開発費」となる｡

人道支援・食料支援等の言葉にだまされて、本質を見誤ってはならない｡

こいじゅみは、日本に居座る朝鮮人と日本人拉致被害者全員とを交換しれ！！

（＾＾）