ところで、何で今回、アメリカはイラク攻撃するの?

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952名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 00:08 ID:4B3TcQH+
英語の授業で、国連の現状と今後について
主にイラク、北朝鮮に論点をあててエッセイ書かないといけないんですがサッパリです。どなたかどんな事を書けばいいのか教えて下さい。
953名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 01:06 ID:lG3ogqd7
米共和党、上院でも過半数。出先でAMラジオで聴きやした。

おいちゃんの希望は見事にうち砕かれました。こうなると、希望するところでは
有りませんが、おっ始まると予想せざるを得ん。



954おいちゃん:02/11/07 01:57 ID:lG3ogqd7
>>953もおいちゃんです。

果たして我々は、成長しているのだろうか。

己の自由を守るため、自立しなければならない。
己の周りの、愛すべき人を守るためには、安全な環境を作らなければならない。
安全な環境を創るためには、安全な国を創らなければならない。
安全な国を創るためには、安全な世界を創らなければならない。

今、安全な世界に向かって、進んでいるのだろうか。

己の周りの、100人の利を得るために、50億人の犠牲を厭わない者。
己の利のために、その100人に入ろうとする者。
さらにその100人の周りの100人に入ろうとする者。
さらにその100人の周りの100人に入ろうとする者・・・。
誰もが、その100人に入れると信じていても、最初の100人にとっては、
刃向かう者の矢を止める、泥人形でしかないのだ。

我々は泥人形ではない。一人一人が、矢を打つ時と方向を決められる人間であるべきだ。
その矢は、核ではなく、腹に巻いたダイナマイトでもない。
札びらで頬を叩くことでもない。

一人一人が、矢を打つ時と方向を、己で決定できること、
その自覚を持つこと、

それなくして、不幸な歴史を、50億人の利とすることは出来ない。

交通・通信の発達が、我々の成長の糧となると、信じる。
一人一人が、このような議論の場を持つことが、成長の一助となると信じる。

この希望だけは、失いたくない。
955名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 03:12 ID:Rtayph6j
そろそろ、使用期限の切れる兵器がでてくるんで在庫一掃空爆だよ
956名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/07 03:52 ID:9wvmYlXy
まあ、イラクがバカだということですね。

100%勝ち目ないね。
これをバカといいます。バカは死なないと直らないと言うのは正しいと言うこと。

それを北朝鮮やイラクが理解出来るだけの脳があれば
こんな事態にはならないのにねぇ。ほんとバカだよ、大笑いだ。
957:02/11/07 07:00 ID:eOAG6BeD
>>954
おいちゃんがマジしてます。
今、ほんとうにマジな状況なんです。
罠にはまるのはイラクだけじゃない。
腐ってく連中を笑ってるばやいではないんだぜ。

958:02/11/07 09:37 ID:eOAG6BeD
グロバリと、アメリカ経済がどうやってリセッションからディプレッション
に移行しうるのか、それとその世界経済への伝染のかたちなどカキコしようと
思いますたが、これはオタクな大学生のみなさんの卒論用に取っといたる。

まあそんな内容のことをかのスティグリッツ教授がすでに書いとりますで。
“This is the first global downturn of the new era of globalization.
I'm pessimistic, given the interplay between the weaknesses in Europe,
the recessions in the United States and Japan, and recession in many
parts of the emerging markets. Countries like Singapore that managed
to weather the 97 - 98 global financial market are themselves going
into recession. I hesitate to give an exact number, but it will last
well into next year.”
以上は2001年11月末のHトリビューンのインタビューの一部。

次は今年はじめに書かれた長ーい文章。グロバリのダークサイドとか911、もち
ろんIMFのこともあり。
《Globalism's Discontents 》
http://www.prospect.org/print/V13/1/stiglitz-j.html
最後の文章は大体以下のよーナ物。ニチャン的文章ではありませんが、これは
おいちゃんへのレスということで。。。(おきゅ殿、これの日本版あったらおせーて)

“9月11日の出来事はテロに対する世界の同盟を生んだ。今私たちが必要としてい
るのは決して悪に対する同盟ではなく、何かポジティブな事柄への同盟、貧困の減
少とよりよい環境をクリエートするためのグローバルな同盟、社会正義を伴ったグ
ローバルなソサエティのクリエートにむけた同盟なのです。”
959:02/11/07 09:52 ID:eOAG6BeD
最後の文章手直し後(ひつこくてゴメンね、おいら失業中の翻訳屋さんよーん)
“9月11日の出来事はテロに対する世界の同盟を生んだ。今私たちが必要としているのは
決して悪に対する同盟ではなく、何かポジティブな事柄への同盟、たとえば貧困の減少と最良な
環境をクリエートするグローバルな同盟、社会正義を伴ったグローバルな世界創造への同盟なのです。”
960:02/11/07 22:25 ID:SC7VU/Wa
国連情報
フランスは火曜に提出されたアメリカ決議に賛同。
コフィ・アナンは15対0の安保理事会合意を望むと発言。
シラク・プーチンは度重なる電話協議ののち<あいまいな部分を除外すべき>と言っている。
ある仏高官は<米国はこの夏以来、大きな譲歩をした。今ボールはフセインサイドに入った。
戦争が防げるか否かは。このチャンスへのフセインの対応にかかっている>と語った。

ね:イラク戦大騒ぎは中間選挙政策と考えると、選挙勝ったからアブイセンソやめって
のは期待しすぎだろか?

961おいちゃん:02/11/08 00:01 ID:c6CW54MO
ね さん ありがとう。

書きたくないのだが、最悪のシナリオを書いてみます。あくまで、最悪のシナリオです。

サウジ・トルコ協力拒否。afterの青写真提示できず。それでも空爆開始。
ラチが空かず、空挺部隊を使い地上戦に突入。
ひとつの戦闘で、アメリカ兵2人死亡。イラク兵30人死亡
次の戦闘で、アメリカ兵5人死亡、イラク兵100人死亡
フセイン、テレビ演説「我々は国家の独立の為に戦う」
その次の戦闘で、アメリカ兵5人死亡、イラク兵100人死亡
 ・
アメリカ国内のマスコミが騒ぎ出す
 ・
その次の戦闘で、アメリカ兵5人死亡、イラク兵100人死亡
その次の戦闘で、アメリカ兵5人死亡、イラク兵200人死亡
 ・
フセイン 再度演説。「イラクは死なず」
 ・
アメリカ兵の戦死者、100名に近づく。(イラク兵の戦死者5000名。民間人の死者カウントできず。)
アメリカ国内のマスコミがさらに騒ぎ出す
 ・
 どうせafterの構想はない。いまさら、すごすご引き下がるわけにはいかん。
 ・
地上軍、一時撤退。

あ と み っ く ぼ む ぶ ・・・・・

ーーーーーーーーーーーーーーーー

一行づつ、書くのがイヤだった。
962:02/11/08 03:00 ID:ymN62VmB
希望的観測<中間選挙勝ったからアブイセンソやめ>とおいちゃんの
最悪シナリオ<あ と み っ く ぼ む ぶ>の間にはかなりの幅が
あるわけでして、まだなんも決まってない。

経済関係に興味のあるヤシ、地政学系、アメマニアもリアルタイムでシュミレ
ーションのいいチャンスともいえるわけだがに。あたま使えや。
963あきんど:02/11/09 00:11 ID:c2ShqiDF
武器、弾薬、衣食住用品、他モロモロ納品準備よし。
はやくドンドン使っておくんなまし。
964まあまあ:02/11/09 00:41 ID:50tb/lRp
安保理、対イラク決議採択
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021108-00000013-yom-int
・・・案外早かったね。シリアも反対票投じなかった模様。
パウエルたん、よくがんがった。乙彼様。
965にょ:02/11/09 01:41 ID:hpIPazeH
えらい調整能力だわな、、今回、米国の国連での立ち回り方が、恐らく世界における
パワーポリティクスに占める各国の影響力の大きさに大体当てはまるんだろうなと思う。
現実的には一極・多極支配と一極支配の中間くらいだわな、、国際政治上の力の差は、、
966おいちゃん:02/11/09 04:26 ID:2cJ+88fl
ポイントは、一国が気に入らないと思ったら先制攻撃をすることを許せるか、ということ。
とりあえず、国連決議に乗せる、という事になった。
一方、2段目の国連決議がどうであれ、攻撃に入れる、という解釈も可能なところで妥結。
結局、モラトリアムなわけだ。

中間選挙の結果として、止められないのならば
アメリカに暴走させるよりは、報告義務は認めさせようという
現実主義、オトナの妥協、を選択したということ。

ことの進んだタイミングを見れば明らかでしょ。

それと、中間選挙の結果が出たとたん、利下げを発表したFRBはさすがだが、
ダウの動向を見れば、どーしょもない。
ボブ・サップ Vs A.ホースト と同じ悲哀を感じる。
967:02/11/09 06:28 ID:LY7uc8XY
まあ中間選挙前に米英のみでのイラクたたきは防いだ。時間がたつにつれて最初はピンと
来てなかったお気楽国もユニラテラルの恐さがじわじわきたわけ。フランスってのは過去
に一回も1番になったことのない国なんだが(ボルトガル・スペイン・英国・戦後のドイツ
に比べ、)言葉合戦では強いよな。19世紀に仏語が外交言語に使われたのも一理ある。いい
たくないことを言わない、相手に言いたくないことを言わせるのに強い言語なんじゃ。
それで根回しが効いたな、さてこの後の展開は?

ダウもナスダックも下げ続け、米第3四半期成長率は1.5ぐらいだって言ってな。。。
これ以上金利の切り下げはないだろが。

このすれに出てたと思うけど30年第の恐慌脱出口はニューディールではなくセンソ。
ただ今の産業形体は当時とは似ても似つかないわけで、米国には持ち上げるべき産業
実体が残ってない。今は紛争もも産業も情報も<世界はみな兄弟>でつながってるな。
雪崩が起こったら止めようはないだろう。

おまけにアルカイダ、イラク戦争開幕を待ってるそうだ。
968:02/11/09 06:33 ID:LY7uc8XY
X 第3四半期
O 第4四半期
969きくち ゆみ:02/11/09 07:38 ID:2PkqP9SG
血と鉄に飢えた人々は、血と鉄で倒れるでしょう。
本当の平和主義者は、戦争・革命を正当化しません。

戦争大好きウヨク・サヨク、正義大好きウヨク・サヨク
の皆さん、「戦争中毒」を読んでね!
http://www.peace2001.org/

970:02/11/09 09:17 ID:9zz4uHsH
英ガーディアン紙による決議のあらまし(誤爆、いや誤訳があっても許すて)
http://www.guardian.co.uk/Iraq/Story/0,2763,836504,00.html
・イラクは国連決議受け入れ回答を11月15日までにする。
・12月8日までにイラクは保持するビオ・ケミカルおよび核軍備リストを提出。
・監査団は12月23日までにイラク査察プログラムを作成。
・監査団はその任務執行に60日を有する。もし12月23日にプログラムが
出来上がった場合、安保理事会への報告は03年2月21日が期限。
・しかしながら、イラクからの妨害行為、武装放棄への怠り、
提出リストに偽り備申告あるいは脱落があった場合、監査団は直ちににレポート
(報告)のこと。

最後のとこの解釈はムツカシイのでそのままコピペ。
· Upon receipt of such a report from inspectors, the security council will
immediately convene to consider the situation and the need for full
compliance in order to restore international peace and security
                *
イラク提出のリストが嘘だったらそこで監査はやめでDQNというラインもあるが。
971兵器の廃棄場所:02/11/09 18:25 ID:tA52B3W4

  アメリカの真の目的は「兵器産業」の「保護と育成」。
 膨大な兵器や弾薬は、いくら作っても時がたてば「時代遅れ」となる。
 新しい兵器は「ためし撃ち」をして効果を確かめたかろう。
 
  そこで、「廃棄場所」が必要となる。
 まさか「自国の土地」には廃棄出来ないので「他国」に廃棄する事になる。

 つまり「アフガン」や「イラク」は、アメリカの「兵器&弾薬」の捨て場所であり
 我が国や「同盟国」は「ゴミ捨てのお手伝い」をしているにすぎない。
 
  そうした結果、アメリカの「兵器産業」は活況する。
 「ベトナム戦争」にしても「廃棄場所」だった。
 アメリカは「自由社会の正義」など尤もらしい理由で世界を欺いている。
972:02/11/09 19:17 ID:2pM7bXMj
欧州情報
フィレンツェで開催されてるヨーロッパ社会フォーラム、今日の午後は
《センソやめれ》デモに約三十万人参加見込みだそーだ。大物が来てた
らあとで報告するだす。
973:02/11/10 23:00 ID:k3g39YV3
フィレンツェヨーロッパ社会フォーラム、結局昨日の反戦行進には45万(警察発表)
から百万人(開催者発表)の参加者が集まった。こっちの各新聞は大きく扱ってるけど、
テレビの扱いはほとんどない。これは各国現政権が労組・反グロ勢力の拡大を恐れてコ
ントロールできるテレビを抑えてるんだろう。

世界中で政権も既存政党も右傾化してる。それに失望した市民が投票しなくなる。
この政治に幻滅した層を反グロ運動がどこまで社会正義で取り込めるのか、だな。
NGOは国家とちがって国境を越えられる。(EUも国家じゃないし)こういった勢力が
市場帝国主義に対するカウンターパワーになるんか、どうか。

結局、ウルグアイラウンドで提示された自由経済モデルは先進国の多国籍企業ご用達モデル。
低開発国には当てはまらない。企業は利益増大のために、雇用者数カット、給与カットでコス
トダウンするが、結果としては地球レベルでの貧困拡大をもたらしてるわけだ。
経済学理念の<富の分配>、実は単に株主に分配されてたわけ。
一般消費者は不安定な世界情勢のなかで消費を抑える、低迷するマーケット活性化の戦争
に説得力はないな。それに戦争は21世紀のもうひとつの大問題、難民を生み出すし、
消費を支えるはずの地域《安定》を破壊する。センソやめれ!

974おいちゃん:02/11/11 02:57 ID:Y2IrUUEH
こちらのテレビ報道の状況は、http://news.tbs.co.jp/のニュースの森でも見てくだせエ
もしかして、日本は世界の平均値より健全?
(健全じゃない、平和ボケじゃ!って言うやつもいるだろうけど)

イラクは査察受け入れるだろうね
これから年末まで、査察内容であーだこーだ。査察結果の評価であーだこーだ。
その間の米国内世論と方向性と、米国以外の世論の動向がどうなるか。
975おいちゃん:02/11/11 04:31 ID:Y2IrUUEH
ちょいと古いが、アメリカの内情の実感は
http://jmm.cogen.co.jp/jmmarchive/r999002.html
に、書かれていることが正直なところではないでしょーか。
(東大からロッテに入った、軽そうなおっさんの与太話ですが)
で、これが書かれたのが、バブル崩壊前ですが、現在はもっと状況は悪くなっているはずです。

個人資産の多くを株式投資に回しているあの国では、GDPの一桁の軍事予算が、少々上がるのは
実はたいした影響はない。なぜなら、その株価が一日で1%以上、上がったり下がったり
するわけですから。重要なことは、いかに海外からの投資を増やし、消費を支えるマーケットを
確保するか、ということなのだけど、アメリカの上流社会が期待する状況を実現するのは
もはやムリだわ。

かれこれ200ウン10年前、希望に燃えて建国したパラダイスは、世界経済の一体化の中で
相対的競争力の低下が顕わになることによって、選択的切り捨てに走り始めている。

ソ連崩壊の過程でで、マルクス経済学を唱える連中が消滅したが、今から10年の間に
今の経済学も崩壊・消滅していく、なんぞ思っちょります。
どっちも、欧州の停滞のカウンターとして発生したもので、おんなじような物と思うので。

生活とはナニか、シゴトとはナニか、というところに立ち戻って考えるべきでしょう。
オシャレな例は、細々続けている、イタリアの靴職人、
あるいは、世界一の品質のバネとかを黙々と生産している、日本のイナカの中小企業。
評価を見直す時期に来ている
976きくち ゆみ:02/11/11 07:31 ID:tEAHP9LC
血と鉄に飢えた人々は、血と鉄で倒れるでしょう。
本当の平和主義者は、戦争・革命を正当化しません。
圧倒的にまちがったご都合主義はもう通用しません。

戦争大好きウヨク・サヨク、正義大好きウヨク・サヨク
の皆さん、「戦争中毒」を読んでね!
http://www.peace2001.org/

977名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 08:34 ID:pEXYFh+l
まずはブッシュ自身がイラク攻撃軍の最前線で銃もって戦えヤ。
978:02/11/11 09:02 ID:LP88pdUu
>975
リンク、読みますた。欧州と重なるとこもあるし、違うとこもある。

WW2後のハリウッド映画を見て、飢えたおれらの親たちはデカ冷蔵庫と車のあるアメリカ
ぴかぴか生活を夢見て、とにかく働いた。でも今の米映画は夢じゃなくて悪夢(ホラー・テロ)
の再生産しかしていない。
68年世代の作家たち(村上龍 村上春樹)は米国への思いを詰め込んだ作品を書いて成功。
しかし911以降、龍はサッカーに入りあげ、春樹は沈黙を続けている。なんか言え、と思うんだが。。

最近の米国では社会福祉予算がさらに削られて、ホームレスが増加。
アメリカ(欧州)の明るい部分ばかり報道してきた日本メディアも変わっていかざるを得ないだろう。
日本が島国安全国であり続けるのは、ある意味でいいことかもしれないが、この国のたった一つの
資源は《人材・勤勉》でそれを輸出して生きてる以上、鎖国継続は無理でしょう。

時々日本に帰ってびっくりするのは、若い連中のマニュアル対応と、何もしないでショッピングセンター
をうろつく中年男たちの腐った目だ。あんな目で他人を見るって何なんだろうか。

おいちゃんにハラスメントするつもりはまったくない。小林至さんが言ってるように、日本には大きな
ポテンシャルがある。“世界で最も賢い民族の一つである日本人”ってのはある意味では本当だ。
要はこれからどっちに行くかだ。
979名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 11:51 ID:kd1H1EiZ
977がいいこと言った!
980名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:30 ID:tU0EOf8w
スレ違いだけど、昨日のガイアの夜明けで見たけど、アメリカって日本よりも女性差別が激しいのかな?
「男の子の間で流行ったものは、女の子の間でも流行るが、女の子の間で流行ったものは、男の子の間では流行らない。」
って。
あと日本よりも年功序列意識が強いっぽい。
「年下の弟が観るものは、年上のお兄ちゃんは観たがらない。」って。
日本だと大人でもポケモン好きな人は珍しくない、と言うのに。
それともこういう傾向は子供の間だけで、大人になったらがらっと変わるのだろうか?
981名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:37 ID:oOK9TXWW
>>980
「ガイアの夜明け」と言うのはテレビ番組名です。
982名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:54 ID:5Pu/lAOJ
>>976
これよりも、「ほたるの墓」等のアニメを全米公開した方が効果がありそう。
アメリカ政府はあれは洗脳映画だって、絶対に公開させないだろうけど。
983名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 14:55 ID:5Pu/lAOJ
>>976
これよりも、「ほたるの墓」等のアニメを全米公開した方が効果がありそう。
アメリカ政府やディズニーはあれは洗脳アニメだって主張して、絶対に公開させないだろうけど。


984ひろし:02/11/11 15:15 ID:mVVlQ7uo
きちがいが刃物といでるのに、
黙って見てろですか?
そりゃ、必ず刺されるとは限りませんが・・・
985 :02/11/11 15:20 ID:UYpywj6B
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
1年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1hi5/japanese/
986名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 16:41 ID:ezEebc0l
>>980
つまりアメリカは、「日本は女性差別が激しい、日本は年功序列社会で実力社会ではない。」と、内に向かって言っていると?
日本に忠告しているんじゃなくて、アメリカ国内に向かって宣伝しているんだと?
やってる事は中国と大して変わんねーじゃねぇか。
987ひろし:02/11/11 16:54 ID:mVVlQ7uo
>>986
住み分け型ってことなんちゃいますか?
988名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:06 ID:aiNmPIAf
>>982

米軍による東京大空襲、原爆投下を正当化させるような
「ハリウッド版ほたるの墓」
を作られるのがオチじゃないか?

映画で啓蒙活動ってのは絶対無理。
あの国はよそに対して開放開放いうくせに、
自分のとこだけはメチャクチャガード固いんだよ。
でも、インターネットでの
ブロードバンド放送とかなら(啓蒙できる)可能性はあるんじゃないかな?

「だから」ってのは考えすぎだけど、
アメリカではそれほどブロードバンドって普及してないんでしょ?
989名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:12 ID:ezEebc0l
>>980
「年上のお兄ちゃんが観るものは年下の弟も観たがるが、年下の弟が観るものは年上のお兄ちゃんは観たがらない。」
990名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:14 ID:e9K1ymFX
>>980
とっとこハム太郎の特集でしょ?
991D:02/11/11 17:34 ID:g4CNjIVI
米国では日本の漫画やアニメが人気だという話は人口に膾炙してると思っていたがね。
日本ではアメコミやディズニー映画人気は一部に留まる。
理由は唯一つ。
日本の漫画やアニメよりもレヴェルが低いからだ。
992名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 17:40 ID:9uWTXZ4G
>>991
まあある程度人気は人気だが、マスコミうのみにしすぎ。
993にょ:02/11/11 17:51 ID:EfHzIVQz
お、1000まで逝きそうだ、、記念カキコ、、
994名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 18:00 ID:LitgzNsX
アメリカみたいに、原人みたいな『正義』のない国が
トップなのがいかんね。
アメリカを見習うと正義がなくなるというのがわからない
人が多いと思う。
アメリカは原人だぞ。ただ国がでかくて、気候が温和なので
成功してるだけだ
995ひろし:02/11/11 18:47 ID:mVVlQ7uo
>>994
あんたも極論者やね。
原人国は裁判大国にはならんしょ。
996D:02/11/11 18:51 ID:g4CNjIVI
>>992
漫画通の間ではずっと以前から日本>米国という事実は常識なんだがね。
別に米国内のシェアを席巻してるとまで極論を言ってる訳じゃないぞ。
997名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 19:10 ID:I9bQaPf4
>>1

反戦ブサヨ発見(嘲笑ワラ
998名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 19:35 ID:zBbWODT6
漫画通の間、ではな
999名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:37 ID:6PyZnL0w
999
1000名無しさん@お腹いっぱい。:02/11/11 20:37 ID:6PyZnL0w
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