小泉総理大臣、北朝鮮訪問^
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:31 ID:a+drE3Oh
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質問！
あなたは小泉訪朝についてどう思いますか？
１、「評価する（出来る）」
２、「ある程度評価する」
３、「どちらかというと評価しない（出来ない）」
４、「評価しない」
あなたは小泉訪朝についてどう思いますか？
１、「評価する（出来る）」
２、「ある程度評価する」
３、「どちらかというと評価しない（出来ない）」
４、「評価しない」
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 14:51 ID:o9A/Gw2F
143 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 14:57 ID:zQ5grMtw
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 15:05 ID:aRZsEUcP
>143
「陰謀好き」なのに副島氏を読んでないとは・・・（驚）
石原慎太郎なんぞ及びもつかん反米主義者です。なかなか面白いですよ。
『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』はためになります。
>>141
2。悪の枢軸発言からイラク攻撃準備、この機会を捉えてやれることをやった
と思います。
「陰謀好き」なのに副島氏を読んでないとは・・・（驚）
石原慎太郎なんぞ及びもつかん反米主義者です。なかなか面白いですよ。
『世界覇権国アメリカを動かす政治家と知識人たち』はためになります。
>>141
2。悪の枢軸発言からイラク攻撃準備、この機会を捉えてやれることをやった
と思います。
145 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 19:23 ID:M28P4AAk
>>144
すみませんです。でも、反米主義者であることは知ってました。
「ぼやき」とかも読みました。
石原さんは、親米なのか、反米なのかよくわかりませんよね。諸君には完全
に真ん中に位置づけられてたのは笑ったけど。
すみませんです。でも、反米主義者であることは知ってました。
「ぼやき」とかも読みました。
石原さんは、親米なのか、反米なのかよくわかりませんよね。諸君には完全
に真ん中に位置づけられてたのは笑ったけど。
146 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 19:39 ID:M28P4AAk
＞まあまあ氏
★＜ロシア＞鉄道連結で、日本に支援要請へ 朝鮮半島縦断計画で
・１８日、プーチン大統領は小泉純一郎首相との会談の中で「南北朝鮮縦断鉄道とシベリア
鉄道の連結計画の実現のために関連国の積極的参加が必要だ」と強調した。
消息筋によると、北朝鮮に隣接するロシア沿海州のダリキン知事は、鉄道連結事業の
ための国際コンソーシアムの設立が予定されていると言明している。主な構成国は
ロシア、韓国、北朝鮮、日本、中国を想定。プーチン大統領は既にこの構想を政府内で
検討するよう指示したという。
ロシアの元駐北朝鮮大使、バレリー・デニソフ・モスクワ国際関係大学教授（朝鮮問題）は
「小泉首相の訪朝によって、日朝間の貿易・経済拡大を期待できるようになった。日本の
企業が北朝鮮の鉄道近代化などを含む鉄道連結事業に参画するのが望ましい」と
話している。シベリア鉄道と朝鮮半島の鉄道が連結されると、韓国―ロシア―欧州を
つなぐ一大貨物輸送ルートになる。プーチン大統領は先月２３日、ウラジオストクで
行われた北朝鮮の金正日総書記との会談で鉄道連結問題を協議。しかし、連結に
必要な整備・近代化には約３０億ドルが必要といわれ、ロシア側には「十分な資金がない」
（露鉄道省）のが実状だ。このため、日本からの外資導入を狙う案が急浮上している。
（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001064-mai-int
ロシア本音キター！！！
ニュース速報+でもスレッド立ってます。
★＜ロシア＞鉄道連結で、日本に支援要請へ 朝鮮半島縦断計画で
・１８日、プーチン大統領は小泉純一郎首相との会談の中で「南北朝鮮縦断鉄道とシベリア
鉄道の連結計画の実現のために関連国の積極的参加が必要だ」と強調した。
消息筋によると、北朝鮮に隣接するロシア沿海州のダリキン知事は、鉄道連結事業の
ための国際コンソーシアムの設立が予定されていると言明している。主な構成国は
ロシア、韓国、北朝鮮、日本、中国を想定。プーチン大統領は既にこの構想を政府内で
検討するよう指示したという。
ロシアの元駐北朝鮮大使、バレリー・デニソフ・モスクワ国際関係大学教授（朝鮮問題）は
「小泉首相の訪朝によって、日朝間の貿易・経済拡大を期待できるようになった。日本の
企業が北朝鮮の鉄道近代化などを含む鉄道連結事業に参画するのが望ましい」と
話している。シベリア鉄道と朝鮮半島の鉄道が連結されると、韓国―ロシア―欧州を
つなぐ一大貨物輸送ルートになる。プーチン大統領は先月２３日、ウラジオストクで
行われた北朝鮮の金正日総書記との会談で鉄道連結問題を協議。しかし、連結に
必要な整備・近代化には約３０億ドルが必要といわれ、ロシア側には「十分な資金がない」
（露鉄道省）のが実状だ。このため、日本からの外資導入を狙う案が急浮上している。
（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020919-00001064-mai-int
ロシア本音キター！！！
ニュース速報+でもスレッド立ってます。
147 ：まあまあ：02/09/19 20:17 ID:45jifeA1
>>146
まあ、極東開発に梃入れし始めたロシアですから、
当然出てくる話でしょう｡何も驚くには当たらない｡
問題は>>90にも書いたように、小泉の公共事業削減の方向によって
青色吐息のゼネコンが、こういう話にすぐに乗り気になっちゃうこと｡
但し、前もってﾑﾈｦルートを消滅させ、安易な売国的取り引きを試みる
輩に対しての見せしめはしてあるので、日本もそう簡単には乗せられないよ｡
ﾛｼｱﾝｽｸｰﾙを潰しておいて、つくづく良かったと思う今日この頃です｡
まあ、極東開発に梃入れし始めたロシアですから、
当然出てくる話でしょう｡何も驚くには当たらない｡
問題は>>90にも書いたように、小泉の公共事業削減の方向によって
青色吐息のゼネコンが、こういう話にすぐに乗り気になっちゃうこと｡
但し、前もってﾑﾈｦルートを消滅させ、安易な売国的取り引きを試みる
輩に対しての見せしめはしてあるので、日本もそう簡単には乗せられないよ｡
ﾛｼｱﾝｽｸｰﾙを潰しておいて、つくづく良かったと思う今日この頃です｡
148 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 20:32 ID:M28P4AAk
>>147
いやいやいや、、北に鉄道を通すのですよ？あのならず者国家に。
これはなにを意味するのか。アメリカとの対立以外の何者でもない。
怪しげな放射能を発する物質を送れるわけですから。。
それとやはり、鉄道を通す、真の目的、、、、それは！石油を売る事です。
日本に。
それに乗っかるか、乗っからないか。
まあまあ氏は、やはりアメリカ追従でいこうというお考えでしょうか？
私はプーチンに騙されるのも面白いかと。しかし失脚する恐れがある諸刃の
剣＞田中角栄、鈴木ムネオ
近所にガソリンスタンドが１件と２件では価格が違うと思うので。
いよいよ、、プーチンの恐るべき野望が、、それはお認めになります？
いやいやいや、、北に鉄道を通すのですよ？あのならず者国家に。
これはなにを意味するのか。アメリカとの対立以外の何者でもない。
怪しげな放射能を発する物質を送れるわけですから。。
それとやはり、鉄道を通す、真の目的、、、、それは！石油を売る事です。
日本に。
それに乗っかるか、乗っからないか。
まあまあ氏は、やはりアメリカ追従でいこうというお考えでしょうか？
私はプーチンに騙されるのも面白いかと。しかし失脚する恐れがある諸刃の
剣＞田中角栄、鈴木ムネオ
近所にガソリンスタンドが１件と２件では価格が違うと思うので。
いよいよ、、プーチンの恐るべき野望が、、それはお認めになります？
149 ：小泉：02/09/19 20:45 ID:07sDlWaO
韓国には元工作員がいて、彼によると死亡者は実は生きているという。
スパイ学校で日本語を教えているらしい。
諜報機関にいた日本人は返さないで、死亡にする。そうでない人は生存。
日本に返すと、困る人は死亡にして問題無い人は生存にしている。
これが事実ならとんでもない。
スパイ学校で日本語を教えているらしい。
諜報機関にいた日本人は返さないで、死亡にする。そうでない人は生存。
日本に返すと、困る人は死亡にして問題無い人は生存にしている。
これが事実ならとんでもない。
150 ：まあまあ：02/09/19 20:52 ID:45jifeA1
>>148
なんかアナタと話してるとオドロオドロしくて楽しいなあ
漏れも陰謀論嫌いじゃないけどね（ｗ
まあ、アメリカ自身も中東偏重のエネルギー政策から
脱却してる最中だから、露のシベリア開発には関心を示してるでしょう｡
ただ、北がミサイル開発をいつ再開するか分からん反米主義の金王朝の
ままではアメリカは猛烈に潰しにかかるよ、この計画を｡
それに反抗してまで日・露・中がゴリ押し出来るか・・・というか、
世界最強国家アメリカの怒りを買ってまでやるべき事か・・・
プーチンもそこまで腹を括っている段階じゃないでしょ｡
ただ、将来的なオプションの一つとしてこういう提案を出来るのは
流石だと思う｡
世界支配を目論む米帝国に日露中（もしかしたらEUも？）が反旗を翻す！
・・・大変ﾜｸﾜｸする話ですが、現時点では無理無理｡
なんかアナタと話してるとオドロオドロしくて楽しいなあ
漏れも陰謀論嫌いじゃないけどね（ｗ
まあ、アメリカ自身も中東偏重のエネルギー政策から
脱却してる最中だから、露のシベリア開発には関心を示してるでしょう｡
ただ、北がミサイル開発をいつ再開するか分からん反米主義の金王朝の
ままではアメリカは猛烈に潰しにかかるよ、この計画を｡
それに反抗してまで日・露・中がゴリ押し出来るか・・・というか、
世界最強国家アメリカの怒りを買ってまでやるべき事か・・・
プーチンもそこまで腹を括っている段階じゃないでしょ｡
ただ、将来的なオプションの一つとしてこういう提案を出来るのは
流石だと思う｡
世界支配を目論む米帝国に日露中（もしかしたらEUも？）が反旗を翻す！
・・・大変ﾜｸﾜｸする話ですが、現時点では無理無理｡
151 ： ：02/09/19 20:57 ID:ibNiCH1G
昨日の小泉・プーチンの電話会談でこれから北東アジアの安全保障は
日・米・ロ・中・南北朝鮮の６ｹ国で話し合おうという意見で一致した
とあったけど米は承知してんのかね。ほんとあまりにプーチンよりに
なるとマジで小泉つぶされるぞ。
日・米・ロ・中・南北朝鮮の６ｹ国で話し合おうという意見で一致した
とあったけど米は承知してんのかね。ほんとあまりにプーチンよりに
なるとマジで小泉つぶされるぞ。
152 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 21:11 ID:M28P4AAk
>>150
へへへ。乗ってきましたね。。
プーチンのユーラシア大陸をめいっぱい使ったこの陰謀。
イラクをつつけば、北朝鮮に工作する。抜け目のない理詰めのチェス。
日本に石油が売れればとんでもない国益ですよこれは。
今後も、イラクをつついたりアフガン（北部同盟）をつついたり日本をつついたりは
続くでしょうね。
しかし、、、、ラムズフェルドのしどろもどろぶり、、
イラクの核査察受け入れは相当応えたと思いますよ。まあプーチンの差し金ですが。
世界の世論を味方につけにくい、、米国国内でさえも、、ロシア外相の後押し、、
別スレで見たんですが、、９・１１以降の、、ロシアの世界での地位向上は
とてつもないと、、、NATO入り、G８入り、、一年でですよ？
そして、、原油価格上昇。。プーチン、、恐るべし。。ああ。言っておくけど
私はプーチンマンセーではありませんｗただただ恐ろしいだけで。
プーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ＝江沢民程度。能力的に。
へへへ。乗ってきましたね。。
プーチンのユーラシア大陸をめいっぱい使ったこの陰謀。
イラクをつつけば、北朝鮮に工作する。抜け目のない理詰めのチェス。
日本に石油が売れればとんでもない国益ですよこれは。
今後も、イラクをつついたりアフガン（北部同盟）をつついたり日本をつついたりは
続くでしょうね。
しかし、、、、ラムズフェルドのしどろもどろぶり、、
イラクの核査察受け入れは相当応えたと思いますよ。まあプーチンの差し金ですが。
世界の世論を味方につけにくい、、米国国内でさえも、、ロシア外相の後押し、、
別スレで見たんですが、、９・１１以降の、、ロシアの世界での地位向上は
とてつもないと、、、NATO入り、G８入り、、一年でですよ？
そして、、原油価格上昇。。プーチン、、恐るべし。。ああ。言っておくけど
私はプーチンマンセーではありませんｗただただ恐ろしいだけで。
プーチン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブッシュ＝江沢民程度。能力的に。
ロシヤから石油が買えるなら我が国にとってもいい話だ。
つーか樺太経由ならパイプラインもオーケーなんだがな。
つーか、ロシヤ・中国・北朝鮮か・・・・
このトリオでは生理的に「アメリカがいいです」と言いたくなるわ。
つーか樺太経由ならパイプラインもオーケーなんだがな。
つーか、ロシヤ・中国・北朝鮮か・・・・
このトリオでは生理的に「アメリカがいいです」と言いたくなるわ。
154 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 21:13 ID:M28P4AAk
>>151
私もそれが心配です。
これは完全に「独自外交」だと思います。
クリーンなタカ派なのが幸いですが、、
アメリカのやる事です。日本のマスコミを総動員で追い落とすくらい
本気で潰す恐れがあります。
私もそれが心配です。
これは完全に「独自外交」だと思います。
クリーンなタカ派なのが幸いですが、、
アメリカのやる事です。日本のマスコミを総動員で追い落とすくらい
本気で潰す恐れがあります。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 21:19 ID:X43U9CCs
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/09/19/20020919000008.html
首脳会談の敗者
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日（キム・ジョンイル）総書記が
宥和的に変化したことが、韓半島の安定と平和のためなら望ましいことだ。
韓国の安全保障が金総書記一人の態度に左右される状況には呆れるが、
それが現実である以上、彼の考えが硬直しないことを期待するばかりだ。
しかし、彼が先日、日本の小泉純一郎首相との会談で明らかにした内容は、
改めてわれわれの胸を鉄の塊で押し潰すように痛ましいものだった。まず、
あんなにまで高姿勢で君臨するかのように見えた彼が、わが国を植民地支配で
壊した日本に対しては、頭を下げ、謝罪する「急変」がそうであった。
首脳会談の敗者
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の金正日（キム・ジョンイル）総書記が
宥和的に変化したことが、韓半島の安定と平和のためなら望ましいことだ。
韓国の安全保障が金総書記一人の態度に左右される状況には呆れるが、
それが現実である以上、彼の考えが硬直しないことを期待するばかりだ。
しかし、彼が先日、日本の小泉純一郎首相との会談で明らかにした内容は、
改めてわれわれの胸を鉄の塊で押し潰すように痛ましいものだった。まず、
あんなにまで高姿勢で君臨するかのように見えた彼が、わが国を植民地支配で
壊した日本に対しては、頭を下げ、謝罪する「急変」がそうであった。
156 ：まあまあ：02/09/19 21:57 ID:45jifeA1
>>154
「完全な独自外交｣なんて日本には存在しない｡残念ながら｡
親中派、田中均が下準備｡
親米派、安倍官房副長官が今後のキーマン｡
小泉は事前訪米、田中だって直前に中国訪問｡
周りの反応を伺いながらしか外交できないよ、日本は｡
それでも、アメリカや中国の使いパシリでは無いという意味で
「多少の自主外交｣とは言える｡
・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（ｗ
「完全な独自外交｣なんて日本には存在しない｡残念ながら｡
親中派、田中均が下準備｡
親米派、安倍官房副長官が今後のキーマン｡
小泉は事前訪米、田中だって直前に中国訪問｡
周りの反応を伺いながらしか外交できないよ、日本は｡
それでも、アメリカや中国の使いパシリでは無いという意味で
「多少の自主外交｣とは言える｡
・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（ｗ
157 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 22:03 ID:M28P4AAk
>>156
ああ、そうですね。言い方がまずかったです。
でも、それくらいインパクツがあったので（ｗ
思わず使ってみますた。完全な独自外交だ！って。
アメリカ主導ではないと思います。後から、アメリカには「確認」してる
わけだから、凄いなと思います。
あと、阿部さんが親米派って本当ですか？
反中、反朝鮮なのはすぐにわかりますが。
ああ、そうですね。言い方がまずかったです。
でも、それくらいインパクツがあったので（ｗ
思わず使ってみますた。完全な独自外交だ！って。
アメリカ主導ではないと思います。後から、アメリカには「確認」してる
わけだから、凄いなと思います。
あと、阿部さんが親米派って本当ですか？
反中、反朝鮮なのはすぐにわかりますが。
158 ： ：02/09/19 22:17 ID:ibNiCH1G
159 ：まあまあ：02/09/19 22:21 ID:45jifeA1
160 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 22:29 ID:6EQ5uGKX
いや、、それだけで、、、「親米」とまでは、、いかないのでは。。
同盟国として当然の反応かなと。
彼は、その歴史観、祖父の経緯から、、到底心底親米とは思えないのですが。
確かA級戦犯でしたよね？
同盟国として当然の反応かなと。
彼は、その歴史観、祖父の経緯から、、到底心底親米とは思えないのですが。
確かA級戦犯でしたよね？
>>160
だから同盟国云々だけじゃなく前々からペンタゴンも含めて
米政府の関係者とかなり親交があってそれなりに信用もされて
たから安倍に直接自衛隊派遣の話がきたの。米は外務省なんて
相手にしてないのよ。特にブッシュ政権になってからはね。
だから同盟国云々だけじゃなく前々からペンタゴンも含めて
米政府の関係者とかなり親交があってそれなりに信用もされて
たから安倍に直接自衛隊派遣の話がきたの。米は外務省なんて
相手にしてないのよ。特にブッシュ政権になってからはね。
162 ：まあまあ：02/09/19 22:38 ID:45jifeA1
163 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 22:45 ID:6EQ5uGKX
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 22:47 ID:VYRJekuj
安倍は親の代からワシントンに人脈持ってる。
特に太いパイプのヤンシ−・キム博士は国務省とペンタゴンにいっぱい弟子持ってるから、安倍の浸透度は高いんだよ。
特に太いパイプのヤンシ−・キム博士は国務省とペンタゴンにいっぱい弟子持ってるから、安倍の浸透度は高いんだよ。
ここいらで北朝鮮に話題を戻して・・・と｡
ニュース議論板でこんなカキコしたんだが、どう思う？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
599 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/19 21:11 ID:iqrOtpN4
一連の矛盾や謎には複雑な北の内部事情が絡んでると思う。
日成体制下でのことと、正日体制下でのことを一緒にするのはいかがなものかと。
大体、正日はいつ頃になって権力を安定できたんだ。いや今でも完全掌握できてないかも
しれないし。
意外と、国内的に崖っぷちの立場かもしれんではないか。
600 名前：まあまあ 投稿日：02/09/19 22:35 ID:pQ6P8z4L
>>599
そこんトコ興味あるね｡
今回の訪朝前に、経済水域侵犯してきた不審船の件だって、
軍部が日朝会談を快く思ってない証左かもしれない｡
また、拉致被害者の安否で死亡者公表、しかも同日に2人なんて
如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡
そして、拉致の謝罪では「部下が勝手にやった｣と軍部を切り捨て｡
経済破綻で崖っぷちのｼﾞｮﾝｲﾙ君は、例え亡命してでも自分だけは生き残
ろうと考えてるのか？しかし、逆に軍部のｸｰﾃﾞﾀｰでｼﾞｮﾝｲﾙ追放もしくは処刑
かも？などと妄想してしまいます｡
外から見てるほど北の体制は安泰ではなく、既に内部崩壊が始まってる
のかもしれない・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ニュース議論板でこんなカキコしたんだが、どう思う？
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
599 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/19 21:11 ID:iqrOtpN4
一連の矛盾や謎には複雑な北の内部事情が絡んでると思う。
日成体制下でのことと、正日体制下でのことを一緒にするのはいかがなものかと。
大体、正日はいつ頃になって権力を安定できたんだ。いや今でも完全掌握できてないかも
しれないし。
意外と、国内的に崖っぷちの立場かもしれんではないか。
600 名前：まあまあ 投稿日：02/09/19 22:35 ID:pQ6P8z4L
>>599
そこんトコ興味あるね｡
今回の訪朝前に、経済水域侵犯してきた不審船の件だって、
軍部が日朝会談を快く思ってない証左かもしれない｡
また、拉致被害者の安否で死亡者公表、しかも同日に2人なんて
如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡
そして、拉致の謝罪では「部下が勝手にやった｣と軍部を切り捨て｡
経済破綻で崖っぷちのｼﾞｮﾝｲﾙ君は、例え亡命してでも自分だけは生き残
ろうと考えてるのか？しかし、逆に軍部のｸｰﾃﾞﾀｰでｼﾞｮﾝｲﾙ追放もしくは処刑
かも？などと妄想してしまいます｡
外から見てるほど北の体制は安泰ではなく、既に内部崩壊が始まってる
のかもしれない・・・
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
166 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/19 23:05 ID:6EQ5uGKX
＞また、拉致被害者の安否で死亡者公表、しかも同日に2人なんて
＞如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡
これは、ちょっと、どうかな？
これ以外は同意。あの工作船は暴走っぽい。
＞如何にも疑われそうな情報を漏らしたのは、どう考えたって北には汚点｡
これは、ちょっと、どうかな？
これ以外は同意。あの工作船は暴走っぽい。
167 ：名無しさん ：02/09/19 23:23 ID:maFiyZTg
フランスなんかはアラブの石油成金に自国民の少女が拉致されて宮廷で
慰め者になっている、情報を聞いただけで、空母と揚陸艦に外人部隊
を載せて派遣して、圧力掛けて取り返すらしいよ。
慰め者になっている、情報を聞いただけで、空母と揚陸艦に外人部隊
を載せて派遣して、圧力掛けて取り返すらしいよ。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 23:47 ID:afpUtfLd
エフエム富士やＪ-WAVEでパーソナリティをしている
「みんしる」さんは、北系学校出身らしいです。
彼女は拉致についてどう思うのか、
犯罪集団「北朝鮮」についてどう思うのか
見解を問いましょう。
コピペ推奨します。
http://www.djdj.co.jp/dj/minsil/minsil_index_pro.htm
http://www.fmfuji.co.jp/
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 14:31 ID:oLUXqYuY
所長コメント
日本では外務省の責任が強く問われています。昨日は、拉致者の死亡年月日を隠して
いたと、阿部副官房長官たちが、外務省の姿勢を非難しています。また、与党のなかから
も、外務省の怠慢を問題視する声が多くなってきました。私は外務省が今まで本当
の外交をしてこなかったのではないかとさえ疑うようになりました。お金をばらまく
だけの日本外交が問題になりっていますが、これは外務省の外交能力がないために、
単にお金をばらまいて歓心をかっていたのでないか。今回の小泉首相の訪朝も、
ロシアのプーチン大統領が鉄道再開の費用４０億ドルを日本から得るために、金正日
総書記に日朝首脳会談を勧めたという話も語られています。そしてとりあえず４０
億ドルを得るために、両国間に間に障害物としてある拉致問題を片付けたのではと
思うようになりました。しかし日本の世論は、拉致・不明者の真相究明なくして国交
回復なしに傾いています。警察庁はさらに多くの拉致者がいるという亡命者
（元工作員）情報も得ているようです。韓国でも拉致者問題の究明が大きな動き
に浮上してきました。もう金正日総書記が謝罪したでは済まなくなってきました。
http://www.kamiura.com/mail.html
日本では外務省の責任が強く問われています。昨日は、拉致者の死亡年月日を隠して
いたと、阿部副官房長官たちが、外務省の姿勢を非難しています。また、与党のなかから
も、外務省の怠慢を問題視する声が多くなってきました。私は外務省が今まで本当
の外交をしてこなかったのではないかとさえ疑うようになりました。お金をばらまく
だけの日本外交が問題になりっていますが、これは外務省の外交能力がないために、
単にお金をばらまいて歓心をかっていたのでないか。今回の小泉首相の訪朝も、
ロシアのプーチン大統領が鉄道再開の費用４０億ドルを日本から得るために、金正日
総書記に日朝首脳会談を勧めたという話も語られています。そしてとりあえず４０
億ドルを得るために、両国間に間に障害物としてある拉致問題を片付けたのではと
思うようになりました。しかし日本の世論は、拉致・不明者の真相究明なくして国交
回復なしに傾いています。警察庁はさらに多くの拉致者がいるという亡命者
（元工作員）情報も得ているようです。韓国でも拉致者問題の究明が大きな動き
に浮上してきました。もう金正日総書記が謝罪したでは済まなくなってきました。
http://www.kamiura.com/mail.html
> 金正日王権を認めない米国。そして金王朝を国家の柱として存続させた
>うえで国際社会への融和に軟着陸したい北朝鮮。この二律背反を解決できる
>方法など、存在するのだろうか｡ 絶対に解けないであろう難問というものは、
>一般的に言って、実に多くの正解を有するものである。北朝鮮に与えられた
>この難問にも、いくつかの正解が存在するのだろう。本紙が現在考え得る解
>決法は２つある。
> １つは金正日の政権禅譲。それも、国際社会が認める人物であり、かつ、
>金王朝の正統な後継者であること。
> もう１つは、「テロ国家」と認定されている原因の除去である。この２つを同時
>に行うことは、より効果的な軟着陸へと繋がるだろう。
> では、国際社会が認め、かつ金王朝の正統な後継者など存在するのか。
>――存在する。金正日の異母弟で駐ポーランド大使の金平日である。
>金平日はハンガリー、フィンランド等東欧諸国の大使を歴任し、国際社会と
>の協調性も評価されている人物だが、ずっと王権中枢から遠ざけられてきた。
>それでいながら、総書記の異母弟という立場もあり、中央から断絶されたこと
>もない。軟着陸にはうってつけの人物なのだ。
> もう１つ。テロ国家という烙印からの脱却法は、２つしかない。核開発施設
>等の国連視察団の受け入れと、世界のテロリスト＝日本赤軍「よど号」乗っ
>取り犯の国外追放である。
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/may2002/001.html
行政調査新聞「北朝鮮の憂鬱｣（5月15日）より抜粋
・・・5月に既に先読みしていた、卓見だと思います｡
>うえで国際社会への融和に軟着陸したい北朝鮮。この二律背反を解決できる
>方法など、存在するのだろうか｡ 絶対に解けないであろう難問というものは、
>一般的に言って、実に多くの正解を有するものである。北朝鮮に与えられた
>この難問にも、いくつかの正解が存在するのだろう。本紙が現在考え得る解
>決法は２つある。
> １つは金正日の政権禅譲。それも、国際社会が認める人物であり、かつ、
>金王朝の正統な後継者であること。
> もう１つは、「テロ国家」と認定されている原因の除去である。この２つを同時
>に行うことは、より効果的な軟着陸へと繋がるだろう。
> では、国際社会が認め、かつ金王朝の正統な後継者など存在するのか。
>――存在する。金正日の異母弟で駐ポーランド大使の金平日である。
>金平日はハンガリー、フィンランド等東欧諸国の大使を歴任し、国際社会と
>の協調性も評価されている人物だが、ずっと王権中枢から遠ざけられてきた。
>それでいながら、総書記の異母弟という立場もあり、中央から断絶されたこと
>もない。軟着陸にはうってつけの人物なのだ。
> もう１つ。テロ国家という烙印からの脱却法は、２つしかない。核開発施設
>等の国連視察団の受け入れと、世界のテロリスト＝日本赤軍「よど号」乗っ
>取り犯の国外追放である。
http://www.gyouseinews.com/foreign_prospect/may2002/001.html
行政調査新聞「北朝鮮の憂鬱｣（5月15日）より抜粋
・・・5月に既に先読みしていた、卓見だと思います｡
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/20 20:48 ID:3jVDO07e
, -=-‐〜--へ__,,- 、
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ | あんた電波は出ちゃいないが
| ｦ | ｜ その分ボケてる チュチェボケ
| ┤ ＼ | |／| |
ノ 彳 ― 〈―〈 ゝ 今ここは交渉のテーブル
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" 喰うか喰われるかという場だ
く .^| - ゝ
ヒi_,| ＼ｌ [ ――.| それなのにあんたときたら
,,, -/＼ ＼＿＿__,| 一般の親善訪問………
―'| ＼ ＼ |＼＿ その友好然とした意識
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ ､/ ずれまくっている……！
＜ ヽ ゝ
ﾉ 二､___ゝ,/_/ﾍ | あんた電波は出ちゃいないが
| ｦ | ｜ その分ボケてる チュチェボケ
| ┤ ＼ | |／| |
ノ 彳 ― 〈―〈 ゝ 今ここは交渉のテーブル
ゝ､ イ6|ゝ ／ ＼ |‐" 喰うか喰われるかという場だ
く .^| - ゝ
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,,, -/＼ ＼＿＿__,| 一般の親善訪問………
―'| ＼ ＼ |＼＿ その友好然とした意識
| ＼ ＼. / 〉 ＼￣
|＿＿,＼ /￣〕/ ､/ ずれまくっている……！
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 08:38 ID:USIU5IJ3
若い女の子供（13才）が拉致され
拉致された工作鮮の中で６人にレイプされ次の年には妊娠........
横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされた。
船内でも、 帰りたい、帰りたいって泣きながら．．．両手の爪がボロボロになるまで壁を引っ掻いて逃げようとしていた。
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（韓国で捕まった工作員の調書より）
拉致された工作鮮の中で６人にレイプされ次の年には妊娠........
横田めぐみさんが拉致された時、彼女は工作員にレイプされた。
船内でも、 帰りたい、帰りたいって泣きながら．．．両手の爪がボロボロになるまで壁を引っ掻いて逃げようとしていた。
拉致自体は幾分、偶発性があったが容易に成功した。
母船に戻り、初めて拉致した人が幼い少女であることが判った。
少女は何も言わなかったが片足が妙に痙攣していたのは覚えている。
歩行が困難だったので他の数人で引きずるように連行した。
後部で残務作業をして帰港するまで熟睡はしないが寝た。
下船時に姿は見なかったが乗組員から冗談気味に
「少女が船倉を引っ掻いて爪が割れた」
「４名の工作員と２名の乗組員が少女と関係があった」
と聞かされた。
（韓国で捕まった工作員の調書より）
173 ： 貧乏人は：02/09/21 08:53 ID:f4mjVT4b
お金が１番。体に染み付いている。
反応するのだよ。体が。お金に。
昔 中国で敗戦のとき 虐殺された日本人は
貧乏人出身者が多かった。なぜなら 貧乏人が 貧乏人を
いじめたから仕返しされたのだ。
反応するのだよ。体が。お金に。
昔 中国で敗戦のとき 虐殺された日本人は
貧乏人出身者が多かった。なぜなら 貧乏人が 貧乏人を
いじめたから仕返しされたのだ。
飴と鞭、ってトコですな｡
対北朝鮮 正常化前の援助も 首相、交渉促進へ姿勢示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000028-nnp-kyu
＜日朝国交交渉＞拉致で補償要求へ 来月上旬に事務協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00001048-mai-pol
・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（2度目ｗ
対北朝鮮 正常化前の援助も 首相、交渉促進へ姿勢示す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00000028-nnp-kyu
＜日朝国交交渉＞拉致で補償要求へ 来月上旬に事務協議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020921-00001048-mai-pol
・・・みんなｱｶｼｯｸスレから戻ってこーい（2度目ｗ
175 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/21 19:42 ID:iuyUYnQf
>>174
現時点では無理無理とおっしゃったまあまあ氏。
どうです？小泉は本気で反旗を翻したっぽくありませんか？
明らかにアメリカの思惑とはずれてる気がしますが。
北朝鮮支援。
完全にプーチンのテーブルにのったのでは？
現時点では無理無理とおっしゃったまあまあ氏。
どうです？小泉は本気で反旗を翻したっぽくありませんか？
明らかにアメリカの思惑とはずれてる気がしますが。
北朝鮮支援。
完全にプーチンのテーブルにのったのでは？
外務省批判は親中派田中＆福田の追い落としになるから
安倍を中心とする親米派にとっては都合が良いよ｡
>>175・・・飴と鞭って意味理解してくれ｡
振っといて申し訳ないが、これから急遽お出かけだ｡
また後日｡ｽﾏｿ｡
安倍を中心とする親米派にとっては都合が良いよ｡
>>175・・・飴と鞭って意味理解してくれ｡
振っといて申し訳ないが、これから急遽お出かけだ｡
また後日｡ｽﾏｿ｡
177 ：陰謀好き＠前スレ840：02/09/21 19:58 ID:iuyUYnQf
いや理解はしてるけど、、飴を与える時点でアメリカとしてはいい感じ
しないのでは？
しないのでは？
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 20:04 ID:/VxkEpbI
拉致問題・朝銀問題に取り組んできた佐藤氏の著書。
『日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210752/qid=1032227795/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-9286321-5621835
一部が
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
ここに up されてます。(断続的に２ヶ所)
著者の講演
http://chogin.parfait.ne.jp/movies/kouenkai.RA
http://isweb45.infoseek.co.jp/business/reftxt/chougin/gijiroku_01.html
『日本外交はなぜ朝鮮半島に弱いのか』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794210752/qid=1032227795/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-9286321-5621835
一部が
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sonota.htm
ここに up されてます。(断続的に２ヶ所)
著者の講演
http://chogin.parfait.ne.jp/movies/kouenkai.RA
http://isweb45.infoseek.co.jp/business/reftxt/chougin/gijiroku_01.html
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 23:48 ID:YyEV+/da
社民党、朝鮮総連推薦、大阪経済法科大学教授、早稲田大学大学院客員教授
北鮮マンセーな吉田康彦のホームページ 変遷
旧々hp プロフィール、掲示板への玄関付き（但し書き込めない）
http://web.archive.org/web/20010721093007/www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
旧hp プロフィール付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/main.htm
↓
9月17日
↓
現在のhp、プロフィール無し、弁解付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
参考；閉鎖された掲示板
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
なおurl後半の"dprk"とはDemocratic People's Republic of Korea
「朝鮮民主主義人民共和国」の事です、判りやすい奴だ。
北鮮マンセーな吉田康彦のホームページ 変遷
旧々hp プロフィール、掲示板への玄関付き（但し書き込めない）
http://web.archive.org/web/20010721093007/www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
旧hp プロフィール付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/main.htm
↓
9月17日
↓
現在のhp、プロフィール無し、弁解付き
http://www3.ocn.ne.jp/~yy-dprk/
参考；閉鎖された掲示板
http://8002.teacup.com/yy2448/bbs
なおurl後半の"dprk"とはDemocratic People's Republic of Korea
「朝鮮民主主義人民共和国」の事です、判りやすい奴だ。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 14:27 ID:Vs8nThsA
>>175
「叛旗」というより「牽制」だろ。
「叛旗」というより「牽制」だろ。
ありゃりゃ、なんか下がっちゃってるな、このスレ｡
冷静にﾏﾀｰﾘ分析していきましょうか｡
拉致「過度の騒動」と日本を非難…北朝鮮メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00000215-yom-int
また火に油を注ぐような事を・・・嬉しい燃料ですが（ｗ
こういう記事を臆面も無く出すってのは、やはり民主主義の世論
ってものを良く分かってないか、過小評価してるとしか思えませんな｡
長く独裁国家体制の元にいると感覚が鈍るのものか｡
拉致死亡を明らかにした（しかも同日死亡者）ってのも、裏があるんでも
何でもなく、単なるチョンボとも思える｡
・・・まあ、裏があるって考えた方が、ネタとしては面白いけどね（ｗ
冷静にﾏﾀｰﾘ分析していきましょうか｡
拉致「過度の騒動」と日本を非難…北朝鮮メディア
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020926-00000215-yom-int
また火に油を注ぐような事を・・・嬉しい燃料ですが（ｗ
こういう記事を臆面も無く出すってのは、やはり民主主義の世論
ってものを良く分かってないか、過小評価してるとしか思えませんな｡
長く独裁国家体制の元にいると感覚が鈍るのものか｡
拉致死亡を明らかにした（しかも同日死亡者）ってのも、裏があるんでも
何でもなく、単なるチョンボとも思える｡
・・・まあ、裏があるって考えた方が、ネタとしては面白いけどね（ｗ
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:43 ID:OqOQjc2X
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 00:43 ID:P5ZLEN4H
うちのじいちゃんは戦時中満州にいて言うことを聞かない年寄りを木に縛り付けて殴り殺したと笑っていっていた。男を先に殺して嫁を強姦するのが楽しみだったといっていた。悪いことしたとも言っていた。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/27 03:03 ID:ELZxRVZp
>>181
これでヘタレた結果出したら小泉終わりだな。
これでヘタレた結果出したら小泉終わりだな。
185 ：まあまあ：02/09/28 16:11 ID:qwBS1G75
欧亜集団主席が北朝鮮新義州特区の長官に
http://news.searchina.ne.jp/2002/0925/general_0925_001.shtml
・・・この記事見て大丈夫かな？って思ってたら案の定
＜株下落＞北朝鮮特別行政区長官が会長の企業 香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00002069-mai-int
・・・まあ、大きなバクチを打つ企業家って、傍から見てると面白いけど（ｗ
http://news.searchina.ne.jp/2002/0925/general_0925_001.shtml
・・・この記事見て大丈夫かな？って思ってたら案の定
＜株下落＞北朝鮮特別行政区長官が会長の企業 香港
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020928-00002069-mai-int
・・・まあ、大きなバクチを打つ企業家って、傍から見てると面白いけど（ｗ
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/24 23:26 ID:saYfTEx7
「我々は拉致事件のような芳しくないことが再び発生しないようにするためにも、
朝日２カ国間の関係を友好的な国民的感情を土台にして、
国交を正常化しなければならないと思う。」
こういうのを、「盗人猛々しい｡」というのだ｡
誘拐殺人を犯した屑が、「こういうことが起きないようにしなければならない｡」！！
こういう、狂った奴らとの、国交は絶対にすべきでない｡
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/26 19:53 ID:oW5u0Dyx
「食料援助」「コメ支援」というと、一見、人道援助のようにみえてしまう｡
この言葉の響きに騙されてはいけない｡
食料も米も、売れば「核開発」「サリン開発」「破壊兵器」「拉致費用」「工作船開発費」となる｡
人道支援・食料支援等の言葉にだまされて、本質を見誤ってはならない｡
188 ：いいかげん、：03/01/03 23:04 ID:VHB8H0I3
こいじゅみは、日本に居座る朝鮮人と日本人拉致被害者全員とを交換しれ！！
（＾＾）