キャスト 近藤勇(局長)(28)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・香取慎吾(26) 土方歳三(副長)(27) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・山本耕史(26) 沖田総司(一番隊隊長)(20) ・・・・・・・・・・・・藤原竜也(21) 永倉新八(二番隊隊長)(23)・・・・・・・・・・・・・山口智充(DonDokoDon)(34) 島田魁(二番隊伍長)(34)・・・・・・・・・・・・・・・照英(29) 斎藤一(三番隊隊長)(18)・・・・・・・・・・・・・・・オダギリジョー(27) 武田観柳斎(五番隊隊長) ・・・・・・・・・・・・・・・八嶋智人(33) 井上源三郎(六番隊隊長)(33)・・・・・・・・・・・小林隆(44) 藤堂平助(八番隊隊長)(18)・・・・・・・・・・・・・中村勘太郎(21) 原田左之助(十番隊隊長)(22)・・・・・・・・・・・山本太郎(28) 山南敬助(副長)(29)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・堺雅人(30) 河合耆三郎(勘定方)(24) ・・・・・・・・・・・・・・大倉孝二(29) 谷周平(新選組隊士・近藤の養子)(15)・・・・浅利陽介(16) ◆ 芹沢鴨(初期筆頭局長)(35) ・・・・・・・・・・・佐藤浩市(42) 新見錦(初期局長)(27)・・・・・・・・・・・・・・・・相島一之(41) 伊東甲子太郎(参謀)(27)・・・・・・・・・・・・谷原章介(31)
キャスト 近藤勇(局長)(28)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・香取慎吾(26) 土方歳三(副長)(27) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・山本耕史(26) 沖田総司(一番隊隊長)(20) ・・・・・・・・・・・・藤原竜也(21) 永倉新八(二番隊隊長)(23)・・・・・・・・・・・・・山口智充(DonDokoDon)(34) 島田魁(二番隊伍長)(34)・・・・・・・・・・・・・・・照英(29) 斎藤一(三番隊隊長)(18)・・・・・・・・・・・・・・・オダギリジョー(27) 武田観柳斎(五番隊隊長) ・・・・・・・・・・・・・・・八嶋智人(33) 井上源三郎(六番隊隊長)(33)・・・・・・・・・・・小林隆(44) 藤堂平助(八番隊隊長)(18)・・・・・・・・・・・・・中村勘太郎(21) 原田左之助(十番隊隊長)(22)・・・・・・・・・・・山本太郎(28) 山南敬助(副長)(29)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・堺雅人(30) 河合耆三郎(勘定方)(24) ・・・・・・・・・・・・・・大倉孝二(29) 谷周平(新選組隊士・近藤の養子)(15)・・・・・・・・・・・・・・・・・浅利陽介(16) ◆ 芹沢鴨(初期筆頭局長)(35) ・・・・・・・・・・・佐藤浩市(42) 新見錦(初期局長)(27)・・・・・・・・・・・・・・・・相島一之(41) 伊東甲子太郎(参謀)(27)・・・・・・・・・・・・谷原章介(31)
深雪太夫/お孝(姉妹,近藤の愛人)・・・・・優香(22) 近藤つね(近藤の妻)(25)・・・・・・・・・・・・・田畑智子(22) 沖田みつ(沖田の姉)(29)・・・・・・・・・・・・・沢口靖子(37) お梅(芹沢の恋人)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木京香(34) 近藤周斎(近藤の継父)・・・・・・・・・・・・・・・田中邦衛(70) 近藤ふで(近藤の継母)・・・・・・・・・・・・・・・野際陽子(67) 佐藤のぶ(土方の姉)・・・・・・・・・・・・・・・・・浅田美代子(47) 佐藤彦五郎(のぶの夫) ・・・・・・・・・・・・・・小日向文世(49) 土方為次郎(歳三の兄)・・・・・・・・・・・・・栗塚旭(66) お琴(土方の許婚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・田丸麻紀(24) 小島鹿之助(近藤の後援者)・・・・・・・・・・・小野武彦(61) 宮川音五郎(近藤の実兄)・・・・・・・・・・・・・阿南健治(41) 滝本捨助(近藤の幼馴染)(17)・・・・・・・・中村獅童(30) 八木源之丞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・伊東四朗(66) 源之丞の妻・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・松金よね子(54) 源之丞の娘・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・吹石一恵(21) 原田左之助の妻・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はしのえみ(29) 山南敬助の恋人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木砂羽(30)
深雪太夫/お孝(姉妹,近藤の愛人)・・・・・優香(22) 近藤つね(近藤の妻)(25)・・・・・・・・・・・・・田畑智子(22) 沖田みつ(沖田の姉)(29)・・・・・・・・・・・・・沢口靖子(37) お梅(芹沢の恋人)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木京香(34) 近藤周斎(近藤の継父)・・・・・・・・・・・・・・・田中邦衛(70) 近藤ふで(近藤の継母)・・・・・・・・・・・・・・・野際陽子(67) 佐藤のぶ(土方の姉)・・・・・・・・・・・・・・・・・浅田美代子(47) 佐藤彦五郎(のぶの夫) ・・・・・・・・・・・・・・小日向文世(49) 土方為次郎(歳三の兄)・・・・・・・・・・・・・栗塚旭(66) お琴(土方の許婚)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・田丸麻紀(24) 小島鹿之助(近藤の後援者)・・・・・・・・・・・小野武彦(61) 宮川音五郎(近藤の実兄)・・・・・・・・・・・・・阿南健治(41) 滝本捨助(近藤の幼馴染)(17)・・・・・・・・中村獅童(30) 八木源之丞・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・伊東四朗(66) 源之丞の妻・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・松金よね子(54) 源之丞の娘・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・吹石一恵(21) 原田左之助の妻・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・はしのえみ(29) 山南敬助の恋人・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・鈴木砂羽(30)
坂本竜馬(27)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・江口洋介(35) 桂小五郎(29)(長州藩士)・・・・・・・・・・・石黒賢(37) お登勢(寺田屋女将)(33)・・・・・・・・・・・・・戸田恵子(45) おりょう(竜馬の妻)(22)・・・・・・・・・・・麻生久美子(25) 久坂玄瑞(長州藩士)(22)・・・・・・・・・・・・・池内博之(26) 幾松(桂小五郎の恋人)(19) ・・・・・・・・・・・菊川 怜(25) 勝海舟(幕臣)(39) ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・野田秀樹(47) 清河八郎(浪士組の創始者)(32)・・・・・・・白井 晃(45) 佐久間象山(思想家)(52)・・・・・・・・・・・・・・石坂浩二(61) 松平容保(会津藩主)(27) ・・・・・・・・・・・・・筒井道隆(32) 殿内義雄(浪士組まとめ役)(32) ・・・・・・・生瀬勝久(43) 佐々木只三郎(見廻り組)(29)・・・・・・・・・・伊原剛志(40) ヒュースケン(米公使館通訳)・・・・・・・・川平慈英(40) キャスト(未発表) 山崎烝(29)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 篠原泰之進・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 服部武雄・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 西郷吉之助(35)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 岩倉具視(37)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 徳川慶喜(25)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 徳川家茂(16)・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 林権助・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・? 松本良順・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
脚本/三谷幸喜
演出/清水一彦、吉川邦夫 ほか
音楽/未発表
制作総括/吉川幸司
NHK広報資料(2002年4月)<要AdobeAcrobatReader>
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_01.pdf (PDF184KB)
NHK出演者発表資料(2003年4月)
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_02.pdf (PDF156KB)
【三谷発言まとめ】
・喜劇にはしないが近藤勇を調べてると笑ってしまう。
・立派な人物と見られがちな主人公の普通さを描いてるだけで笑いが出てくる。楽しい。
・色々叩かれるだろうが、気にせずやりたい。
・大河の脚本執筆は現在五話途中
・近藤は面白い。たぶん大河の歴代主人公の中で一番変な人じゃないか。
・史実の本人が面白いので、あまり脚色はしない。
・コメディではないが、人によっては「近藤をこんなコメディタッチで描きやがって」と 思われるかもしれない。
でも実際にあった事を書いているだけで嘘は無い。
・キャストに口を出した(NHKと話あって決めたと)
・大河を書くオファーが来たのは実はかなり前
・49話分は作った
・八木アナからもらったマンガをちょっと参考にした
・香取のことは自分が一番楽しみ
・香取は拳骨が口に入るし、藤原はヒラメ顔だからキャスティングした
時代考証担当山村竜也氏発言集 (注:その後、変更点もある模様) ◆4月27日 10話までが試衛館時代の話になり、最終回は近藤の斬首で終わる。(最終回は拡大版) 近藤と土方、浦賀にて竜馬と小五郎と運命的な出会い。(ここで会場ブーイング) 近藤が拳を口に入れるシーンはもちろん用意されている。 まだ発表は出来ないが他の隊士は既に決定済だが、ほとんどが無名に近い俳優。 10分に一回は笑える大河。 三谷さんは史実を無視して脚本を書くので苦労する。 6話までの台本を読んだ限りではとてもよく出来ていて面白い。 慎吾については「スマップのメンバーで人気者、彼を出せば視聴率があがる、 口がデカイ、俳優としてもカンが鋭く演技もしっかりしているので安心してくれ」 =================================== Qなぜ新選組の脚本が三谷だったのか? A逆。三谷大河が先に決定。その後三谷&NHKの話し合いで題材を新選組に。 ・香取は従来の近藤像とは違うが近藤本来の姿とはかぶるとこがある。 「新選組!」で新近藤像を作れるかも。演技のセンスも良くしっかりしてる。 何より現実に拳を口に入れることができる人で嬉しい。 ・山本はキャスト発表後の批判が多かった(土方ヲタからか?)。 舞台経験豊富で演技に問題ない。顔立ちがキレイな俳優さん。 (三谷本でもゴツ顔の香取近藤に綺麗なの山本土方でセットアップされてるらしい) ・藤原・・・忘れた。(誰か覚えてる人いたらフォロー頼む!) 多分どうでもいいようなことしか言ってなかったと思う。 ・鴨がキーパーソン?(三谷本では近藤達=お子ちゃま、鴨=大人として書かれるぽ。 鴨の死後お子ちゃま軍団から脱皮という印象を受けた) ・6話まで読んだがオーソドックスな新選組ではないが脚本は大変面白い。 ・三谷には「史実通りになぞカカネ(゚听)」という心意気を感じる。 ・三谷本は「史実有り得ないとは言い切れない【ギリギリの線】」をついてる。 ・香取慎吾主役を日刊にスクープされたのは大騒ぎになった ・小五郎はそれなりの大物 ・(三谷新選組は)としまつ程は崩してない
◆5月11日:本は8話までできた ================================= ◆6月22日「総司忌」 ・キャストの話では「試衛館時代」が長いのですが下記の人物は 史実と大きく矛盾しない範囲で登場する。 象山・斉藤・鴨・魁・・・・それぞれに「見せ場」あり ・局長の「拳骨」シーンはすでに書かれていて、兄の音五郎と 拳骨合戦をする ・有価は二役(姉の面影を持つ妹)でも「あまり出ないかなぁ?」
文藝別冊新選組人物誌・山村談 1、桂・坂本・近藤・土方の4人で仲良く連れ立って黒船を見に行く(外出ぽいが) 2、だんだらはビジュアル優先で史実に逆らって最後まで着用。 3、斎藤は人殺しで追われているときに祝言の最中の近藤の所に転がり込む 4、甲子太郎は早い段階で登場、やらしい奴らしい。 5、近藤は永倉を年上と勘違いして敬語を使うエピソードがあるらしい。 6、外出ですがおみつが大活躍 7、中山道の大篝火のエピソードはあり、だが鴨さんなりの深い考えがあっての行動らしい 8、清河はやっぱりやな男
文藝別冊山村リーク情報と時代劇マガジンPインタビューの続き ・藤堂は伊東の道場の門下生。だが近藤を気に入ってしまい 試衛館移籍の際に近藤が骨を折ってやる。 ・土方の出番は多い。ちゃんと描かれてるので安心して欲しい。 おっとりした近藤を補佐する切れ者。 ・竜馬と桂はセミレギュラー。あくまで試衛館の面々がメイン。 ・禁門の変までは、久坂が新選組のライバル格。 ・史実を完璧に踏襲しているわけではないが、ドラマ的には非常に面白い。 三谷の手腕に感服している。
・ガイシュツだが、ロケは従来より少ない(出演者が忙しいため・・てか香取?) 台詞の間や空気感を活かした舞台的な作り。 ・試衛館全体をまるごとセットして作っている。 ・近藤は自分の婚礼ほったらかしで斎藤を助ける。 ・三谷は当て書きなので、従来の大河に比べて早い段階で かなり先のキャスティングまで決まっている。 ・近藤と永倉の初対面時は近藤24歳、永倉19歳 ・三谷の脚本の仕上がり具合は、「結構早いです」(P談) ・池田屋のシーンはまだ書いてないが、山村的には近藤達が裏階段から突入した説を主張したい。
13 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/12 01:05 ID:iaVN2iRa
>>1 ごくろう!一瞬タイトルで間違えたのかと思ったw
音楽/服部隆之
17 :
1 :03/10/12 01:09 ID:???
スレタイ、古畑任三郎をもじってみますた!
18 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/12 01:10 ID:/FMu9/8G
なるほどw
なんかキャスト表一部ダブッてたり 音楽だけ別に貼り付けられてたり・・微妙なスレ立てだな まあとりあえず乙
次スレタイ候補はいらんか・・
>>1 乙。
でも次スレではテンプレ修正しないとなー・・
脚本/三谷幸喜
演出/清水一彦、吉川邦夫 ほか
音楽/服部隆之
制作総括/吉川幸司
NHK広報資料(2002年4月)<要AdobeAcrobatReader>
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_01.pdf (PDF184KB)
NHK出演者発表資料(2003年4月)
ttp://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_02.pdf (PDF156KB)
【三谷発言まとめ】
・喜劇にはしないが近藤勇を調べてると笑ってしまう。
・立派な人物と見られがちな主人公の普通さを描いてるだけで笑いが出てくる。楽しい。
・色々叩かれるだろうが、気にせずやりたい。
・大河の脚本執筆は現在五話途中
・近藤は面白い。たぶん大河の歴代主人公の中で一番変な人じゃないか。
・史実の本人が面白いので、あまり脚色はしない。
・コメディではないが、人によっては「近藤をこんなコメディタッチで描きやがって」と 思われるかもしれない。
でも実際にあった事を書いているだけで嘘は無い。
・キャストに口を出した(NHKと話あって決めたと)
・大河を書くオファーが来たのは実はかなり前
・49話分は作った
・八木アナからもらったマンガをちょっと参考にした
・香取のことは自分が一番楽しみ
・香取は拳骨が口に入るし、藤原はヒラメ顔だからキャスティングした
>>23 君、前スレ938じゃない?w
スレ立てに関わったヤシ、乙華麗
テンプレ貼りも連続投稿規制のせいで1人で全部やるのは難しいね。 で、お手伝いすると微妙にダブったりする罠。仕方ないかも。
過去ログ倉庫 (ひま人氏サイト)
ttp://kyokucho_katori.tripod.co.jp/ 時代劇板「大河ドラマ新選組!」スレ出張所(暫定版)(平隊士氏)
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/ 次スレタイ候補
【新選組!】オンリーミー 勇だけを Part○【大河】
【新選組!】怒涛の三段突き Part○【大河】
【新選組!】勇がいて歳がいる Part○【大河】
【新選組!】歳たちがいて僕がいるPart○【大河】
【新選組!】壬生狼 MUST GO ON Part○【大河】
【新選組!】天国から北へ五稜郭 Part○【大河】
【新選組!】振り返れば壬生狼がいる Part○【大河】
【新選組!】みぼろと呼ばないでPart○【大河】
【新選組!】壬生狼におまかせ! Part○【大河】
↓字数制限に引っかかるらしい
【新選組!】You Are The Top 今宵の深雪 Part○【大河】
【新選組!】勇はその夜多くのことを学んだ Part○【大河】
一応ね。
>>26 そうなんだよねー。
連続投降規制、ほんとウザ・・って言っちゃいけないのかもしんないけどさ。
29 :
23 :03/10/12 01:27 ID:???
おつかれサンでした。
ヴォケとか書き込んだ奴が平気な顔してもう一回出没する罠
>27 深夜のテンプレ貼り、お疲れ〜
みなさん、お疲れ〜 次回から過去ログは、 前スレ、過去ログ倉庫&関連スレへのリンクだけでいいんじゃないか? さすがにこれは多すぎる気がしてきた。
「新選組!」テーマ曲 作詞 三谷幸喜氏 作曲 服部隆之 歌 ジョン・健・ヌッツォ いとしき友はいずこに この身は露と消えても 忘れはせぬ 熱き思い 誠の名に集いし遠い日を あの旗に託した夢を
35 :
34 :03/10/12 01:50 ID:???
あ、「氏」はいらないや・・
>34 いらないってw
37 :
テーマ曲テンプレ :03/10/12 01:51 ID:KrS0Er5e
「新選組!」テーマ曲 作詞 三谷幸喜 作曲 服部隆之 歌 ジョン・健・ヌッツォ いとしき友はいずこに この身は露と消えても 忘れはせぬ 熱き思い 誠の名に集いし遠い日を あの旗に託した夢を
38 :
34 :03/10/12 01:52 ID:???
>>36 三谷渾身の作詞なのにw
てわけで、落ちます。
スレ立て、乙〜
次スレにテーマ曲のテンプレ、賛成。
あと、「撮影見学者のレポは歓迎だが、 ネタバレ有りと書いたのち数行改行してから書き込む」 っての追加しなきゃいかんのでは? …と蒸し返したくないけど一応言って見るテスト
>>37 歌詞だけ書かれてもなぁ・・・。
テーマ曲って、当たり前だけど曲と演奏がなきゃ気分が出ないというか。
文字で見るとこっぱずかしいというか。
ヌッツォの歌(とタイトルバック)までセットで考えたいんだけど。
テーマ曲ワラタ 大丈夫なのかw
43 :
もんちゃん :03/10/12 08:59 ID:tppZ0b3Y
茨城ロケのレポ(屮゚Д゚)屮 カモーン
昨日行きゃよかったな。 常磐線なら近いし。
愚痴かよ
弁当を持って行こうぜよ。何もやってなかったりしてw
主題歌、何度読んでも笑ってしまう。 寒すぎ。 あれをオペラ歌手に歌われたひにゃ・・
48 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/12 13:20 ID:l/mZoQMw
ライバル役の佐々木只三郎(見廻り組)て三谷お気に入りの歴史人物なんだろうなあ 前古畑で加藤治子がやってた『佐々木タカシロ』って名前は只三郎の別名だし
深夜に新撰組のクソアニメをやってるのですが、どうしたらいいですか?
ヌッツオが出てきて紅白で歌うに1票 その後ろで新選組のはっぴを着た香取と三谷が立ってるに2票 またその後ろでスクールメイツが「誠」の旗を振ってるに3票 ヌッツオが歌うのを聞きながら「こんな詞つくるんじゃなかった」と後悔するに4票
見なきゃいい。
52 :
51 :03/10/12 16:40 ID:???
おおお・・・間に入られてしまった。 ヌッツォではなくクソアニメを、見なきゃいい。
ついでにヌッツォもみなきゃいい。
あの・・・・・キャスト表に記載されてないですが↓て外出ですか? 沖田林太郎/日野陽仁 加納鷲雄/小原雅人 なつ/岩崎加根子 ぐぐってたら出てきたんですが・・・・・・。けど顔が浮かばない(藁
>>54 それは例の流出台本に載っていたやつだよ。
キャスト全員書いてるととんでもないことになるからね。
>>54 おいおい。
岩崎さんは俳優座。小原さんはサンシャインボーイズ。
日野さんは・・・顔見ればわかると思うが、説明しにくいな。
57 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/12 19:54 ID:7NPAdiRX
加納は唯一御陵衛士で名前載ってるから意外に出番多いのかもよ。
NHKで山本太郎が「来年の大河ドラマに出演が決まっている・・・」って紹介されてた。 なんかカコイイぞ!
>>54 誰一人顔が浮かばないよ(汗
今回そんなんばっかや・・・。
>>54 水戸黄門見てないの?
お八重さん降板はこっちに出演するからだったんだね。
山本太郎の声ってなんか癒される・・。さすがマザコン。 ダブル山本、役トレードしてほすぃい。
まあ、二人ともマザコンってことで.... W山本。
>>61 あんな脂ぎってそうな土方嫌だ・・・原田でピッタリだと思ふ
山本太郎はイメージ的には原田でバッチリだよね。 このスレでも、配役予想で原田=山本は最初期に挙げられて 最後まで残ってたし。しかも的中。
小原雅人は総理と呼ばないでの劇団の座長 もしくは古畑の江口洋介の回で斉藤洋介に殺された人 わかんないか
三谷つながりでもないのに唯一的中だったからな>原田=山本 太郎でやるなら、やはりラストは馬賊になったことにしてほしい。
>>65 最終回もしくは最終回の1回前くらいまで出る役ですよね。
ある意味1回は未遂、で2回目は局長を死に追いやる役だし、結構活躍ですよね。
甲子太郎とのからみで早い段階から登場かな?
伊東一派は藤堂がらみで序盤から顔見せありのヨカーン
ちょっと教えてもらえますか?? 土方は近藤を捨てたとか、 聞いたことありますが、 永倉、原田、藤堂などと同列で裏切ったんですか? 土方だけは近藤の味方と思いたいんですが。
>>69 近藤が投降する直前に土方とどういうやり取りがあったのかが、
正確には分からないので何ともいえない部分はあるが、
少なくとも「裏切り」などではない。
永倉や原田が近藤と袂を別ったのも「裏切り」などではないよ。
>>67 そうそう最終回の前の回で殺される役
彼はサンシャインボーイズなのに今まであんまり重用されてないんで今回ちょっと期待
72 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 01:11 ID:73NS5cEb
近藤が投降しなかったら土方達も流山を脱出できなかったわけで 近藤を捨てたとか、そういう問題でもないような・・ あの時点では、近藤も土方も「生きる」ことを選んだわけで 結果的に近藤は処刑されてしまったけど、 土方としては「流山を脱出して、いつか再びどこかで近藤と再起する」 と思っていたと・・好意的に解釈してます。
土方は投降した近藤の最終的な処遇を確かめないまま 江戸を脱出してるんだよねー。 そのへんが「近藤を捨てた!」って言われる由縁なんだと思うけど 二人には投降という結論を出すまでに充分話し合う時間はあったわけだから 当然近藤が投降したあとの土方の身の振り方まで相談してたはず。 たぶん、自分の安否を確認するのを待たずに江戸を脱出せよ・・ってのは 近藤自身も納得した上の結論だと思うんだよね。
流山での近藤と土方のやり取りは作家にとっても腕の見せ所。 三谷はおそらく「隊士の命を救うために・・」の線でいくと思われ。
近藤の首を幾松が持ち去ったって話も あるんだっけ。そうだったら面白いな。
>>69 沖田も、近藤のことは自身の最後の最後まで気にかけてたから、
病に倒れてなかったら、どこまでも一緒を選んだのではないか。と
思われる。
おそらく近藤にかける思いは 土方より沖田のほうが上だったように思う。
確か近藤の書簡に、 「自分にもしものことがあったら、新選組の隊名は土方歳三に、 天然理心流の剣名は沖田総司に継がせて欲しい」 ってのがあったな。 あれ読んだときはかなりジ〜ンときた。
79 :
69 :03/10/13 01:56 ID:???
ご意見、ありざとござんした!
土方さんは勝さんのところとかに助命嘆願の交渉してもらうように何度もお願いに行ってた らしいですよね(史実かどうかは記憶が定かでないですが)。 ただ、助命嘆願の書状が官軍に届く前に、元隊士で御陵衛士だった加納鷲雄に素性を看破 されて斬首になっちゃうんだよね。手紙が着いたのは大久保大和=近藤勇とばれた あとで・・・・・。
近藤投降の翌日に土方は勝のもとを尋ねてるね。 勝は「土方歳三来る。流山顛末を言う」としか日記に記してないから 具体的な話の内容は分からないけど、 その後勝や大久保一翁の書状を相馬主計が板橋の官軍に届けてるから おそらく土方が近藤の助命嘆願を頼んだのは間違いないだろね。 はたして加納がいなかったら近藤の処遇がどうなってたか・・ 彦根藩の渡辺九郎左衛門とかは「大久保大和は新選組の近藤に似ている」と はっきりと疑いを持っているし・・ 何にせよ、あの時板橋に加納がいたこと自体が 歴史の数奇な巡り合わせと言う他ないよねえ・・
ふと思ったんだが、流山で官軍に囲まれた近藤が 「かくなる上は切腹を」と言ったのを、「ここで腹を切るのは無駄死にだ」と 土方が制止したという話には、ちゃんと史料が残ってるんだっけ?
>82 隊士の近藤芳助というものが「新撰組往事実戦譚書」で、 勇ハ割腹ノ決心ヲ以テ暫時時間の猶予を乞ヒ、弐階ニ 昇リ三四名会合ス。土方ノ曰、此所ニ割腹スルハ犬死 ナリ、運ヲ天ニ任セ、板橋総督府江出頭シ、飽ク迄鎮 撫隊ヲ主張シ説破スルコソ得策ナラン、と云フ と書いている。
流山にて(近藤が切腹したらこちらは総崩れだ。近藤を出頭させて、 そのすきに逃げるしかない) 会津にて(近藤はもうダメだな・・・。ん?やつが処刑になった? 仕方ないな) くらいの心境だったと思う。仕事に対しては血も涙もない人だから。
85 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 09:17 ID:LTZs3c/B
休日だと勉強になるなぁ〜 普段、来ない御仁がおいでになる(感服〜
86 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 09:26 ID:n6wR4iaj
近藤は投降したときの取調べの相手(大監察)が悪かったんだよね。 土佐人だったらしいけど、扱いについて薩摩人と揉めたんだらしい。 薩摩は京都に送って公平に取り調べしようと主張したけど、 最後は土佐人の即時斬首の主張が通った。 本人即時斬首と思ってなかったんじゃないかな? 自分今だ藤堂の行動が今一わかんない。 元から思想が仲間と違ってたって事なのか?
あ〜なんで世の中定職につかない奴がこんなに 多いんだろう。このままじゃ日本つぶれるよ。 新選組を見習え。
89 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 09:40 ID:/ep0D3bY
確かに藤堂は何を思って行動したんだろ? 自分的には藤堂は途中から近藤たちの意見や思想と自分の 考えが違っていき、同じ考えを持つ伊東と一緒に新選組を分離 したんだと思う。 ちなみにフィクションでよくある、油小路で永倉が藤堂を逃がそうと したけどできなかった、って奴は創作だと思ってます。 誰か意見お願いします。
>87>88 今日はお休み。 今日くらいかまわんでしょう。
>>90 いや、85が平日もここにいるっぽい発言してたから。
大体の人が今日は休みだろ
夏歌詞ネタ
香取ってライバル落とすの好きなんだな。
ライバルって誰だよ? あ、、ここはスルーでしたね。
95 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 12:22 ID:AVjEdM3g
何気に昭英の演技は不安要素。
>>84 >>仕事に対しては血も涙もない人だから。
う〜ん、土方が自分の命を永らえるために近藤を犠牲にしたってのは考えにくいなあ・・
この場合、問題は仕事に対してどうこうというより、
近藤と土方の信頼関係、人間性の問題でしょ
もちろん本心はどうだったのかは確かめるすべはないけど、
「このまま生き残ったりしたのでは、地下の近藤に会わせる顔がない」
っていう土方の言葉とかを考えるとさ
香取、また太ったな。 リバウンドすごそう。 3ヵ月後は極楽のスモウライダーになってるな。
>86 本人即時斬首と思ってなかったんじゃないかな? 思ってなかったからこそ投降したわけです。 近藤は死ぬために投降したわけじゃなくて、 万に一つでも生き残る道を選んだ結果が投降だった。
99 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 12:33 ID:AVjEdM3g
太った太った
顔というか頭がデカいから鬘似合わない
黒船来航以来の十五年間、日本国内の議論は開国か攘夷かで二分され、加えての幕府の優柔不断ぶりは、幕末期に於ける志士の蜂起を許すこととなった。 言論と情報伝達の未発達な段階に於いて、その時代人が自身の思想を熱烈に主張すれば行動も過激化の一途を辿る。 意見の異なる者を我意の下に屈服させんが為の手っ取り早い方法は暴力であろう。 西南雄藩が、それぞれに権力の中枢を占めんとして、その奪取をめざした為に意思統一は待たされ、途中多くの暗殺事件が生まれた。 国家が大きく変遷せんとする時、二つの一元論化した思想が激突するのは避けられない道であり、互いの政治的陰謀は暗殺行為となって、時代の闇に立ち上がる。 自己の死のイメージの克服を絶対条件とする点で、暗殺者と、他の世俗的な殺人事件とが大いに分かれるところである。行為の代償に自己の生命の喪失を覚悟しなければならない暗殺は、奇妙な殺人方法といえる。 その対象が権力の中枢に近づく程、暗殺の難易度も増し、暗殺者が時代と刺し違える確率も下がる。暗殺者が自らの命をチップとして賭ける場合も、他のギャンブルと同様に、結果の多くは偶然に委ねられる。 言論を含め、様々なシステムの発達した現代に於いては嫌悪される行為といて、その否定が支持されるのは当然であろう。常に暗殺は、変革史の副次的な出来事として表舞台から姿を消し、道具箱の中に密閉されて、時を経る。 (・・・中略・・・) 時代の暗部へとひとり滑りするかのような暗殺の情動は、抑圧としての言語の外へとヒトが飛び出したく想う願いに、共鳴するかの如く普遍的にヒトの心に、奇妙なカタルシスを感じさせるようである。 幕 幕末 幕末暗殺 菊は栄える 葵は枯れる 西にくつはの音がする (上記 出典「幕末暗殺」黒鉄ヒロシ) 何気に、2chと、今の世情と、新撰組と、「新撰組!」がリンク・シンクロしているなーと思い、ワープロの練習に書いてみた。 出版社の回し者ではない。あしからず。
いみふ
香取、オダギリさんに嫉妬?
いつもの人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
反応しないで落ちておこう
>>104 ヒッキー荒氏みたいに毎日ヒマじゃないしさ
それにしても香取ってマジ太ったな。 頭が東みきひさの3倍あった。 リバウンドすごそう。 近藤にかっこよさは誰も期待してないからいいかもしれないけど。 態度もなんか悪いし感じ悪い。 前からこんなんだったっけ。
ガイシュツだったらすみません。 明日のスタジオパークのゲストは白井晃さんだそうです。
このスレの雰囲気を察してオダギリのパロ真似をした香取・・・ これで相互のヲタが仲良くできると思ったんだろうな。 さすが2ちゃんねらーだ。香取!
110 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 13:50 ID:23zydzQT
局長がドラマシリーズってことで主役クラスの扮装をするのはいつものこと です。
出演者の皆さん、今日も撮影がんばってください。
うちの父ちゃん、どうやら「新選組!」を楽しみにしているようだ。 なんか嬉しい。
マジで太ってきたのか? まさかストレス太り? 心配だ・・・・
今日いいとも見たけど、結構局長の中の人と 斉藤の中の人はコミュニケーション取れてるのかなー、 などと思ったよ。いい事だよ。 …NGヲタの方も見習って欲しいもんだ…。
ひさびさに新選組!関係のスレを見に来たら スレタイが予想外で驚いた。 だって「沖田宗次郎」って。まんまじゃん。
116 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 16:03 ID:s4vbdSU9
局長の痩せ→リバ→痩せ→リバは年中行事です。
117 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 16:15 ID:9SJUGNkI
リバウンド早すぎじゃ・・・もうちょいふんばれよ香取
デブすぎて頭に肉がついたので鬘が入りません。
局長の愛称がアゴだからって、二重アゴって意味じゃないからな。 そこんとこ忘れるなよ>香取
局長はいつもドラマが始まると太る・・・それってストレス太りなのかな。
ダイエット本売れてるのに・・・・詐欺だね
香取局長・・・1年間だけは踏ん張ってくれ。 >流山 「近藤と土方は、戦闘の時は必ず別行動をしていた」 というのを知らないと、変な解釈になってまうんやろな。 流山では、たまたま一緒のところを襲われたので、すぐさま別行動に移るのが2人の常道。 アメリカ大統領と副大統領は同じ飛行機に乗らない、みたいな奴やな。 ただ「新選組」という団体に、存続させないかん重要な理由や裏使命があったのかは謎やけど。
局長、読んでるか〜。106から122だけでもテレビ局スタッフも印刷して 読ませてやってくれよ。
125 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 21:31 ID:73NS5cEb
>>123 >>「近藤と土方は、戦闘の時は必ず別行動をしていた」
それは結果的にそうなっただけであって、
意識的に「別行動」をしていたわけではないでしょ。
新選組人物誌で宮川氏が「いざという時に二人が揃わないのに運命のいたずらを感じる」
と言っておられたように。
鳥羽伏見の直前に近藤が狙撃され離脱したのは「偶然」だし、
甲州戦争の時も、近藤と土方は途中までは一緒に従軍していたにも関わらず
脱走者が増えて人員が足りなくなった(人員補充のために土方は離脱)&
先に官軍に甲府城に入城されて土方の到着を待っている余裕がなくなった、
という要因が発生したせいで「偶然」二人は別行動する形になった。
池田屋にしても、小説のようにはじめから「池田屋に浪士潜伏」の報が
入っていたわけではないから、市内の探索を敏速に行うために隊を二隊に分けたわけでしょ。
「最悪、近藤と土方が二人同時に死ぬ事がないように」別行動をしていたなら
土方が池田屋の救援に向かった事も説明できないよw
127 :
めぐみ :03/10/13 21:47 ID:AGhBVqLL
近藤にかっこよさは必要だよ
/⌒ヽ / ´_ゝ`)ピースな愛のバイブスで | / ポジティブな感じでお願いしますよ・・・ | /| | // | | U .U
菊川はNHKドラマの番宣だろな
>125 こういうのは推測でしかないんだろうけど、 意識的に分かれてた気もするなー。近藤が。 小島さんあたりにその手の戦術、吹き込まれてたとか。 中国の故事とかによくあるやつ。 池田屋でも、土方は屋内には入ってないし〜。 不可抗力を入れても、偶然だけで納得できないほど、不自然な感じ。 天王山とかさ、共に出陣はしても、 戦闘になるとどっちかが外で待機してない? 隊士募集の東帰のお留守番も含めて、 土方が代理局長(しかも絶対裏切らない)だという認識が周知徹底されてないと難しいんだけど。 思いっきり ス レ 違 い ですた。
スレ違いじゃねーだろ
135 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/13 23:01 ID:wLl6LNcS
「新撰組」の話はヤクザ方たちも大好きみだいだね
ぐっさんのガタイ凄ぇ・・・寡黙なキャラは意外といいかもしれん・・・・。
そもそも近藤はよくあんな土方の数々の暴挙を許したと思う 藤原はハムレットの期間は完全にお休みらしいです
暴挙とはなんぞや
榎本武揚:堤真一 大鳥圭介:大沢たかお 黒田清隆:高嶋政宏 で函館までやって欲しいぜ・・・・
真夜中の王国にて。 ぐっさん「永倉新八さんという剣豪の役をやらせてもらうんですけどね。 自分で言うのもなんですけどね、僕古風な顔立ちなんで滅茶苦茶似合ってかっこいいですよ。」 菊川は特には無いかな。
わお、ぐっさん自分で言っちゃったよ。
永倉さんに剣豪設定がちゃんとあって安心した。
ぐっさん、恰幅はいいから着物は似合うと思う。 問題は台詞と立ち回り。
台詞と立ち回りが心配という事で言えば、まあみんなそうだけどw 現代劇は普通にこなしてたけどね>ぐっさん ただ、ぐっさんって、外見に比べると地声が軽いよね。 山本や藤原とは反対な感じ。
地声の軽さは全編センブリ大王でやってくれれば問題なし。
ハムナプトラにでてた俳優に見えてしょうがない。
藤原沖田があんな細っこい腕で一番強いっていうのは 説得力がないな・・
そんなことを言ったら過去の新選組ドラマの沖田役は軒並み説得力ないっすよ
殺陣がうまければ説得力も何とかなる・・・か?
んじゃぁ「少林サッカー」風の映像でいきましょう 「笑える大河」だそうだし
CG三段突きですか・・・
名演と言われてる島田順司も殺陣はヘタクソだったな あまりにもヘタで動き回るとアラが出るので 動き回らず一太刀で決着がつくよう殺陣師が工夫したらしい
なるほど。沖田は斬りかかって来た相手の手首を すれ違いざまの抜き打ちで落としたりしたらしいから、 一太刀でってのもいいかも。
殺陣って受け手(斬られ役)がプロフェッショナルだから成り立ってるみたいなもんだしね。 武蔵みたいに素人?同士の殺陣になると余程練習しないと…
>>155 じゃぁ、福本先生に出演依頼しなきゃな(w
157 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/14 13:29 ID:kGInyUF/
スタパ、三谷さん電話で生出演してましたね、途中から見たので内容は 清川八郎の出番が予定より増えちゃった ということしか聞けませんでしたが、最初からご覧になった方いらっしゃいますか。
白井さんスタパでの新選組!話 ・まだ撮影に入っていない ・清河の衣装合わせ時の写真映る(旅装ですた) ・(三谷からは)「清河八郎に関しては書き切りました。若々しくやって下さい」と言われた。 電話出演の三谷談話 Q:新選組の本の方は順調ですか? A:順調ですよ。 Q:何話まで? A:その辺は内緒ですけども…。 あのー、歴代の大河の中でもかなり早いんじゃないかと噂もあるんですけど、よくわかんない。 Q:白井さんは早く死ぬ役だというので引き受けたら、出演シーンがどんどん増えているという噂が? A:最初は清河はちょっと出てきてすぐ死んじゃうつもりだったんですけど、白井さんの事を頭に 浮かべながら書いてどんどん膨らんで凄い事になって、もう長ゼリフとかいっぱいある(笑) 悪役ですから。やっぱり近藤勇にとっては最初の敵ですから。
イイねぇ白井清河、出番ばりばりですか
さんざんかき乱してパッと散るのは清河らしくてよい
清河のセリフが増え近藤のセリフが減る 質量保存の法則です
既出だけど小橋がスタパ出たときも三谷が電話出演だった。 司会「彼新選組!にどうですか?」 三谷「うん、いいですよね」 別に出なくてもいいけどその場しのぎだったんだな三谷?
>>162 奴は演技下手なので出なくてよろし。
芹沢派や清河や志士側が貫禄ありすぎ。
三役は本当にガキ!!って感じでなんか萎えた
新選組を若くするなら周りも若くしてほしいよ
義経スレは既に閑古鳥が鳴いてるが新選組スレは終始賑わってたよなぁ。 題材の注目度が違う。
白井さんは好きだけど貫禄あるっつーのとは
ちょっと違うわな
>>163
ひとくせある御仁じゃの。
武蔵クランクアップしたぞ 花束でバトンタッチはやっぱり 香取多忙のためなし 多分金屏風もないな
金屏風がないなんてありえないだろおおおおおおおお!!!!!??
てか既に金屏風は一度やってるし 扮装しなかったけど
ヤングチャンピオンの「新撰組黙示録」はいかがなものか?
芹沢派や志士側はもちろん貫禄ありだが、よく見ると新選組も主要三人を除けば 特に「若い!」って面子でもないなぁ。(年齢的にも雰囲気的にも) 新選組=若い!ってイメージは結局童顔三人組のせいなんじゃないか(w
主要三人が若いのが最も重要だと思うが
>>172 そうかあ?勘太郎も獅童もいるよ。
山本太郎もバトルロワイアルで中学生だろ?
新選組だと金屏風でなく新聞紙の方が合ってないか?
香取多忙って・・・火曜日ってレギュラー番組の収録はないような。 もう今さら金屏風もないような気が・・・
今週のスマステに中村勘太郎が出るらしい。
>176 テレ朝、ありがとう。楽しみだ。
すげー!
何が?
山本太郎が中学生役やってことが?
獅童は10代後半くらいに見えないこともない・・
>>181 そんなに大差ないけど、BRでは前回の生き残り生徒の参加と言う事だから
工房役だと思ってた。修学旅行での話だから・・・・・・・・
スレ違いスマソ
184 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/15 04:15 ID:3sFHJ/Vx
山崎烝役は宮迫がいいなあ 女装も似合うし
女装似合うの、あの人?
今まで見た新選組もので一番若いと思うのは 栗塚の血風録だがそれよりも若い。 平隊士に若いの集めてるのがよい
そのバトル・ロワイアルで藤原は小学生当時を 演じて違和感なかった。 香取もスマスマで小学生やっても身体以外はいけそうw 山本は、そんなに子供っぽいとは思えないけどなあ。 新選組はガキ集団のイメージになりそうだが 大化けするか沈没するか三谷にかかってるね。
バラガキ集団楽しみー早く始まんないかなぁー。
バトル・ロワイアルの山本、ほれぼれするほどカコヨカッタ。 原田は自分の中では一番ピッタリきている。 藤原も清々しい演技で好感がもてた。 >187 小学生役、顔は確かに違和感はなかったがあれはずっと座っていておまけに 体をすくめていたような・・・ 立ったときどうするんだろあの身長。それとも子役つかうのか?@沖田
三谷さんは振り返ればを自分の作品としては 掛け離れてしまい思い入れがないと話されているようですが 本を勝手に現場で変えられたことをいったんでしょうか? それともシリアス過ぎて笑いがなくなったことをいったんでしょうか? 振り返のかけ引きの面白さを新選組!に求めるのは変ですか。 三谷ヲタの方どーおもいます?
織田が脚本を変えていったから。
190です。 振り返れば以降の三谷ドラマで 変更されて意に添わなくなったドラマ何かご存知ですか? ひるがえってNHKの体質として現場で本を変えること 過去の大河であるものなのでしょうか?
193 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/15 12:34 ID:3sFHJ/Vx
>185 違和感ないよ 多少年増だが ワンナイとかみると本気でそう思う。
竜馬とか総理とか、 変更ではないが三谷の思い浮かべた 演出意図と別の方向行っちゃったのはある。 新選組もそうなる悪寒
たとえそうなっても面白ければ問題ない。 振り返ればは個人的には面白かったし、総理も言われてるほど嫌いじゃなかった。 古畑とか王様とかはどうだったんだろ。 みんなの家はおもしろさが分からなかったけどあれは三谷の趣味に走りすぎたせいか?
>195 古畑と王様は普通におもしろかった。 一番一般受けしたんじゃないか?
昔なんかのドラマでW山本がキスしてたな。 確か土方の方は女装していた・・・・
広末りょんりょんの沖田総司がいよいよ始まるらしい。 すっげえ見に行きてえ。 藤原より絶対いいよ。
三谷的には「今夜宇宙の片隅で」が一番好きみたいだな。 半年かけて脚本書いたそうだし。 個人的には石橋がヘタすぎてドラマ全体の足を引っ張ってた記憶しかないが。
200ゲッツ
オダギリイラネ!
伊東四朗と松金よね子って三谷の「アパッチ砦の攻防」で すでに夫婦役やってたんだね。
203 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/15 22:53 ID:GUHRPndR
山崎を関西芸人で間に合わすような安易なことだけはやめてくれ! やりかねない。
>>202 伊東はあめくみちこと、松金は佐藤B作と夫婦じゃなかったっけ?
205 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/15 23:41 ID:dazYR7WR
今NHKで山本カンサイ出てるけど この番組で新選組がでてくるとは思わなかったな… って、カンサイなんか関わりあるのけ?
カンサイは新撰組関係の映画を作ろうとしてると聞いたことあるよ
新選組というか土方映画な 宮古湾海戦の
どうして宮古湾なのか? 土方がどれだけ関与してるのかもわからんような戦闘に。 二股口や松前攻めのほうがかっこよかろうに。
>>190 「振り返れば・・・」で脚本、笑いの部分をことごとくプロデューサーに削除されたって
前このスレで教えてもらったyo
>>205 カンサイは土方ヲタで舞台と映画をやるらしいよー。
すんごい衣装になりそうな悪寒
笑いの部分を削除されたって・・事実? 本当なら酷いね。 俺が振り奴についての三谷のコメントで知ってるのは ・台本が遅れてスタッフに迷惑をかけて申し訳ない。 ・でも話が来た時点で既に遅れていた(言い訳w) ・打ち上げのビンゴ大会の景品にBJ全12巻を持っていったら総スカンを受けた。 ・以後ドラマの打ち上げに出るのがトラウマになった。
>>211 それぐらいでトラウマになるなよ三谷w
削除されたのは事実・・・だと思うよ。
本当は三谷あのドラマをコメディにするつもりだったとか何とか聞いた。
コメディにするつもりといえば、 「振り返れば〜」のスペシャルやる時に 本編で主役が死んじゃってるからどうしようかと悩んだ末に 舞台を床屋にして客の頭を織田裕二と石黒賢のどちらが刈るか揉める・・ という話にしようとプロヂューサーに企画を提出したら 「ふざけすぎ」と却下されたらしい。 当たり前だw
214 :
213 :03/10/16 01:09 ID:???
プロデューサーですな・・反省。
合い言葉は勇気はおもしろかったし好きだが、あれも完全版は本のみ。 TV放送と、ビデオでも違う。 放送時間の制約もあるし、山場のもって行き方やその時間もある。 大河でも、なにがしかの制約は掛かるだろうね。
三谷で面白かったのは「やっぱり猫が好き」と「古畑任三郎」だけ。 その古畑も後半グダグダだった。 大河では盛り返してもらいたい。
亀レス長文失礼。
>>192 脚本の変更は過去の大河にもあった。
まず「北条時宗」のとき、兄時輔(赤マフラー変身前)の妻は
夫と生き別れた後に放浪し、赤マフラーとなった夫に再会する、と
エネッチケーから出た大河本には書いてあったのだが、
放送を見ると放浪シーンなどなく、
唐突にモトヤの元に復讐に現れ、惨殺されてしまった。
「武蔵」でも、テレビ雑誌(確か六月ごろ)のインタビューで
プロデューサーが「小次郎が負けた後、恋人の篠が武蔵に対して
武蔵と小次郎を比べて決定的な台詞を言う。お楽しみに」
みたいな発言をしていたが、
結局九月放送の巌流島でそのシーンはカットされていた(w
脚本家自身の変更によるものなのか、
エネッチケー側の介入でそうなったのかはわからんが。
演出家や俳優が案を出し合ってその場でどんどん変わっていくこともあるらしいし
本放送が現時点での脚本どおりにいくとは限らないわけだ。
12月まで新しい情報は出ないのか・・
>219 自分はひそかに香取司会かと思ってたが、そうじゃなかったな。
221 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/16 11:22 ID:oaEpRhTC
小田原ロケのニュースはないの?
去年の紅白サポーターってかなり寒かったよね。 っていうか、紅白自体が寒くなってるけど。
223 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/16 12:46 ID:Y81nXzNw
某所で、京都の無料配布誌に局長のインタ(カツラ、和服着用)あり、とあった。 大河への決意とかを語っているらしい。
ここに集う方々にひとつ提案がござります。
新選組を考えるアンケートをさせていただけませぬか?
本スレとは関係なきことゆえ期間限定でござる
新ソースが出ないマッタリしたこの時期のお遊びということでいかがでござろう?
募集要項を示し申す
お題:『あなたが想う”新選組”ってなに?』
投票方法:必ず前レスの投票部分コピペしたものに自分の一票を加えてレス
覚書:・投票期間は10月20日(月)迄
・投票は期間内一人一票一回のみ厳守(自己申告自己責任で)
・上でいう新選組とは「8.18変から甲州戦までの組織体」といたし候
・あくまで歴史を考えた上あなたの新選組イメージを投票願い候
・投票項目を追加する場合は「簡単明瞭、単語熟語一語」で願い候
・でもあまり追加しないで近似値で投票願い候
・投票はマジでコメント入れるなら面白く願い早漏
・新選組ヲタ、三谷ヲタ、大河ヲタ、キャストヲタ、歴史ヲタ及びアンチ大いに歓迎
・結果は気が向いたら集計します期待するなで候
では私の一票から(以下をコピペ願い候)
【投票項目】 要項は
>>224 参照
・悪の暗殺組織 0
・正義の尽忠報国組 0
・時代の迷い児 1
・バラガキ集団 0
・幕末の触媒体 0
・欲深き軍団 0
さぁーさぁー遠慮なさらずそこの御仁も清き一票してみませぬか?
>>224 それ何度も書き込まれるのウザいから30字にまとめてくれ
>224 その6択では、全部極端でしっくりくるのがないなぁ。 ま、考えましょ。
【投票項目】 要項は
>>224 参照
暗殺組0)尽忠報国組0)時の孤児1)バラガキ0)幕末触媒0)欲集団0)
またスマ板情報流し(ry 嫌われていりのがわからん椰子だなあ
>>228 まぁ、貴重な情報をくれたんだからそう批判的にならずとも。
むしろ、情報をくれる香具師は温かく迎えたいものだ。
で、無料配布誌をうpしてくれる京都市民、まだぁ〜。
局長「インタ」・・・とかさ、 スマ板住人であることをほのめかすような表現は控えたほうがいいかも。 情報落してくのは構わんけど。
スマヲタ叩いてる人もスマ板見てるんだろ
何であれ香取ヲタが情報書き込めばなんだかんだ 言われるだけなんだからスマ板情報貼りつけるのをやめたがいい。 新情報ならともかく香取のインタビューなんて誰もいらない。
匿名掲示板でヲタ制限するのも、ナンセンスだ。 何様?
香取が主役なのに変なスレ
どなた様でも情報歓迎。
237 :
京都在住 :03/10/16 21:38 ID:B7CGm1bZ
詳しいことが知りたいかも 某所ってのはあの板ですか? どのスレなのか教えてプリーズ
>>237 あの板のタイトルそのままのスレ。
親切な人がスレを貼ってくれる
↓
↑ 氏ねヴォケ
なんだかな…自分も普通に局長のインタビューの 内容とか知りたいんだが。 モチロン局長だけじゃなく、ここで落ちてた 藤原や白井氏とかのインタビューとかもありがたかったし。 ホンマ、アンチうぜー。楽しませろや。
素朴なギモンとして、「インタ」というのはスマ板用語なんかい?
スマ板用語ではないかもしれないけど スマ板でよく見るのは確かかな。
テメーは誰だ
スマに詳しいアンチが騒がなければ、 ほとんどの住人が書き込みの主がスマヲタかどうか判別できないという罠。 『新選組!』関連なら、情報は何ヲタでもありがたいです。
ヴォケとかうぜーとかテメーとか言ってる奴等も見苦しいな 自分の立場が叩く側なら罵詈雑言はOKだと思ってるのか?
で、その香取のインタビューとやらを教えてくらさい。
247 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/16 23:14 ID:Hl/Uzg3Q
インタなんて普通に使うだろw
なんか魔女狩りみたいだな・・・。
マターリ。
252 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/16 23:34 ID:1sluNGW5
気色悪いよな。249ってよっぽどのジジィか?w
こらこら、そんなこと言わないの。
で、結局香取は何を喋ってたんだよ! いいかげん教えろ!
>254 知りたければ、自分で調べれば済む事だろう。 何から何までここに落ちるのを待つ気か?
別にええやん。
読んできたから知ってるけれど、内容書くとマズイの? どこの住人とか住み分けに五月蝿い人多いよね。
>>254 247の情報によれば10月27日より配布となっているから中身はわからんだろ。
自分で取り寄せて読むか レポされるのを待てばいいんじゃないか?
みんな我慢しよう。 あと2ヶ月もすれば嫌ってほどいろいろな情報出てくる
>>257 すまない。すでに内容を読んできて知っているというのは
もしかして俺が書いた247の冊子とは別の冊子のことなのだろうか?
>>256 いいわけないでしょ。
教えてチャンって死ぬほどウザがられてるんですけど。
インタはスマ板の常用単語です。 コンサとかねw
>263 空気嫁って。
松尾スズキ出てくれんかな。 マンハッタソ見ていい声だなーって思った。 時代劇似合いそうだ。
大河ドラマについてのコメントで 「頑張ります」と決意の程をのべていました。 べつに隠す事でもない。
268 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 00:40 ID:fCNroNz+
慶喜誰すんの?
>>260 その247の冊子。くだんの某所でレポを読ませてもらった
慶喜→モッくん
コメント一行かよ。アホらし。さすがバカ香取。
そういうこと書く香具師がいる限り、レポや情報もここにはあがらないだろうよ。
>>272 あからさまな煽りにすぐ反応する君のような住人がいる限り、
荒氏はこのスレに粘着し続けるだろうよ。
これだけもったいぶって頑張りますだけじゃなぁ。 他にも言うことあるだろうに。しょせんアイドルかぁ。 期待した俺がわるかったんだ。欝
これだけもったいぶって
>>274 だけじゃなぁ。
他にも煽れることあるだろうに。しょせん厨房かぁ。
期待した俺がわるかったんだ。欝
いい感じに荒れておりますな。
274だが 香取のコメントは新聞の方が長かったぞ。 新聞は頑張りますだけではなかったはずだ。
嵐が来るたびに荒れてるのはこのスレの住人が厨ばっかだからなんだろうね。 そりゃ煽り甲斐もあるわ。 スルー徹底されてるぶんだけスマ板珍選スレのほうが住み心地いいねw
280 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 01:01 ID:3ulMWRY6
10分に一回は笑える大河。
さすがにコメント1行ではないようだが。騒ぐほどの事もなし、という感じ。 興味がある香具師は自力で何とかすればいい。 >279 君も同類。
10分に一回は荒れるスレ。
その冊子の香取は、これまで見た出演者の中ではかなり多く思いを語った印象だが。
mou damepo
267の書き込みを見て書いたんだが そうか他にも何か語っていたんだな。 すまない。
>286はすぐに人を信じるいい奴とも言える。 俺は自分の目で見ないとなかなか納得できないタイプだ。
ああいうレスをする時点でいい奴とは言わないよ。 スレの雰囲気を察して慎重になるべきときは慎重にレスしてほしい。
>>274 は煽り返されて必死に自分の発言を取り繕うヘタレってことか。
290 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 01:20 ID:CAVS0wP6
そろそろageる頃かしら?
291 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 01:26 ID:9fh3vCpy
最初から284さんのようなコメントで書き込めば荒れることもなかったでしょうに。 噂には聞いていましたがスマップファンって怖いって実感しました。
三谷さんが思うように出演者も決めて、話の方向やなんかも かなり決められるようだと、逆に危険かもー 映画監督なんかでもそうだけど、上と揉めたりアクシデントで 不本意なこと多かった、なんて作品の方が意外や傑作になり ひとかどの人になって本人が思う存分にやれたような作品に限って 超駄作になったりするパターン、すごく多い。 これは皮肉なもんで。 こんな杞憂しちゃうほど期待してるんだけどね。
とりあえず、読みたい香具師は手に入れるか、検索することだ。 自分の目で見るのが一番だから、自分は探しまくったが、確かに読んでよかったよ。
>>三谷さんが思うように出演者も決めて、話の方向やなんかも かなり決められるようだと、逆に危険かもー 基本的にTVドラマだと脚本家一人で全部を取り仕切るのは無理。 三谷はそのへんのジレンマで、 合言葉以降TVドラマからはしばらく撤退するつもりだった。 (ちなみにHRは「ドラマ」じゃないからね) だからそのへんの心配は杞憂で終わるかと。 実際来年の大河でもPやDの力はかなり大きく 例えば芹沢を「大人の男」として登場させたいというのも 三谷の発案というよりはNHKの意向らしい。
言葉足らな過ぎのレポはやめようよ。荒れる元だ。 内容を知っていて書き込んでいるスマ板住人等と 内容を知らない人との紛争だったのはよくわかった。 知らない人もせめて自分の目で確認してから書き込もう。
お前、何様?(プ
「大人の男」ってどんなんだろね? ドラマの中、みんなイイ人、になっちゃったらやだな 芹沢を悪役にしろってんじゃ全然ないが 誰にも論理がありワケがある、みたいなのばっかで ぬるくなっちゃったらヤダな
宿場町で焚き火には深遠な考えがあるらしい>芹沢 確かに「いい人」芹沢はイヤだねえ。 「悪人」じゃなくて「ダーティ」な芹沢キボンヌ!
「大人の男」は、思想的な部分について・・の予感。 これまで水戸天狗党出身・筋金入り尊攘派浪士としての芹沢って ドラマであんまり見たことないし。 いつも酔っ払ってるか大砲撃ち込んでるだけで・・
300 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 02:06 ID:cfGWe9Tj
こんなアホみたいなことで揉めるだったら、 香取に関する情報は一切なしでいいんじゃないの。 ヲタは自分等の所でやりゃいいし、知りたい人は自分で見に行けばいい。 わざわざ拾ってくる香具師は荒らしってことで。 ここにハンパに落とされて揉められたら、某所にもその内情報落ちなくなるかもよ。
局長の中の人は、自分で言ったインタビュー内容もあんまり覚えてなかったりするんだから、 それに対して一喜一憂するのもね・・・。 芸能界長いだけに、空気を読めない発言は少ないと思う。
香取の事をしりたがってる人が、スマヲタな分けないだろ。
>>300 つうか揉めるほうがワケワカラン
「新選組」スレで「局長」ネタを落としてくれるのは有難いこと。
局長ネタで揉めたい香具師は誰ヲタでもいいから
局長の中の人の板でやっとくれ。
ここは時代劇板の新選組スレ。
ヲタ・アンチの不毛な会話は要らない。
ジャニーズジュニアのカツンというユニット(?)から田口という人がチョイ役で出るらしいです。 ネタじゃないです。
>304 ネタじゃないならソース付きでどうぞ。 カツンてw
ソースは詳しくは言えないけどNHKサイド。 カツンじゃなかった?そう聞いたけど。 ジャニーズからは彼だけ出るそうです。
>>241 海外サッカーサイトでは普通に使ってる>インタ
308 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 07:29 ID:Rsnfb+7Y
インタなんてどんなジャンルのサイトでも使ってると思うのだが。
いちいち書かなくてよろし
>>307
>>304 カツンじゃなくてカトゥーン(KAT-TUN)だと思われ。
教える方が間違えて覚えてたのかなw
310 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 07:58 ID:GDvgTRe/
ログよんで、この時期にきて主役(配役)に過剰嫌悪抱いている人いるようだけど 1年見てられないだろうから、もう来なければいいのに・・・。
カツン!
>>306 NHKサイドがわざわざズニア板の呼び名を使うかぁ。
と、あまりチョイ役情報に食いつくのもはしたない罠。
313 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 09:39 ID:C60ev8WT
>300 なんでそこまでマターリに拘るのか。ホントにいちいち過敏だよな。 押し付けんな。
>>312 306ですが・・・確かにNHKの方に聞いたんで。
模倣犯に出てた子だよね? おそろしく棒読みだった気がするが…ま、いいか。
>>307 インタをサッカー海外サイトでは使うとか、そんなこといちいち指摘しなくていいよ。
問題はそこじゃないでしょ。
今は2ch時代劇板新選組!スレの話をしてるんだから。
ここではそんな言葉を使ってる住人はあまり見たことない。
↓
スマ板ではよく使っている。
↓
香取の情報を落とした奴が「インタ」を使っていた。
↓
アンチが食いつく
↓
荒れる・・マズー
だから、何ヲタがレスしても勿論構わないけど
アンチに食いつかれそうな表現を使うのは避けたほうがいいんでない?って話。
で? 何でスルーできねーんだ?
ここはアフォが多いね。 ロムってる人たちもイライラしてるだろうな。
319 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/17 15:51 ID:rVjqTts6
カツンことカトゥーンの田口って、ミスチルの桜井に似てる子? 何役だろう・・・ 隊士かな?
ジュニアといっても、180cm近いんだね。 またまた背の高い出演者が増えるのか。
【アンケート募集中】
ただいま新選組についてのアンケートをお願いしています。
興味のある方ぜひご参加下さい。
詳しくは
>>224 、
>>227 をご参照下さい。
よろしくお願いいたします。
映画「模倣犯」をぶち壊しにした奴=田口じゅんのすけ(KAT-TUN)
アンチではないが、 月9のオダギリの棒読みには萎えたよ
>>317-318 こいつらのレスにもイライラするな
スルーできてないのはオマエラも一緒だろうが
で、そのジャニの奴もチョイ役なら別に問題はないかな
朗報なのは「ジャニからは彼一人」ってとこだな
ネタかもしれんけど
インタビューをインタって言うのは普通の書き方で知らないヤシがごく一部。 多分ババアかジジイか2ch以外知らない引きこもり
蒸 し 返 す な ヴ ォ ケ
>>326 頼むから巣に帰ってくれ。
もう分かったから。
早く「新選組!」が見たいよー。
あともう少しだ! 我慢汁!
谷原陰鬱な芝居は上手いな。でも飄々としてない。 山南って感じ。
思えば放送まであと3ヵ月きってるんだよね。 いろいろウキウキするよ。
今日、ガイド本の予約しました。
谷原章介が出るってんでさっきフジ子・ヘミングのドラマ 見たが、それ見て菅野美穂が深雪太夫だったらどんなに よかったかって思ったよ。色白だし演技上手いし。 あんなにたくさんドイツ語覚えたりピアノ練習したりする 根性奴にはないだろうな。
優香スレに行ってやってください
むしろ深雪太夫に必要以上に存在感をだして頑張って出てきてもらっても困る。 女達の出番はあまり多くないほうがいい。
一年間の長丁場だからね。 それなりに女優陣の出番は多いだろうけど あくまでメインは試衛館メンバーでしょう。 京都時代は屯所での密室劇が中心になるみたいだし。
スマ板でコンサートをコンサ? もう少し下のJrはコンと言ってる。
とりあえず多摩時代はおみつ=沢口靖子が大活躍みたいだし名
このスレタイなに?
堺雅人は、山南役でもあの顔に張り付いたような笑い顔で 登場するのかな?
>341 堺はむしろ泣き出しそうな顔だと思うw
>>340 古畑任三郎から来たらしいw
どうせなら井上源三郎や加納惣三郎のがまだ近いよな
土方とは最初は仲いいんだろうか。 燃えよ〜などは最初から悪いが
あれは仲悪いんじゃないだろ。 普段あんまり本を読まない人なのか?
堺雅人の得意分野はむしろ山南みたいなキャラですよ
そうなんですか。声優さんもやってるんだよね?>347
堺雅人は悪名高き2ちゃんでもたたかれない。。
まあ一般的にはそんなにメジャーじゃない人ですから
351 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/18 01:07 ID:YARdj8G4
>>334 カンノが太夫だったらやたらと出番多くなりそうだし、
太夫が目立つぐらいになりそうなので却下
菅野は脇に回る役者じゃないな。 良くも悪くも主演女優。
カンノはお腹一杯だし鼻声が嫌い。
>>355 なんかすごく頭・・・・・・侵食すすんでるぞ。ヅラ一年かぶりつづけると((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
別に1年後にはげててもかまいません。 洋装でもヅラなのはチョット残念ですが。
>355 でもちょっと細くなったようにみえる。 単なる画面の縦横の割合のせい?
勘太郎 局長の番組のゲストなんだ。 話出るかな・・・。
これは本当か? :名無しさんは見た! :03/10/18 10:13 ID:wTMeG/D0 藤木信長 草薙秀吉だってよ。 オダギリ斎藤とあわせて 時代劇板荒れるぞ(w
361 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/18 13:38 ID:3KOaZgGf
悪名高い藤木の主婦ヲタが襲来するのか! 死にたくなる・・・・・・・・・・・・・・
このスレとは関係なさそうだよ。 名前:名乗る程の者ではござらん 投稿日:2003/10/18(土) 10:16 ID:??? フジ系年末SP12月27日9時から 草薙主演「太閤記サルと呼ばれた男」 信長は藤木直人(サンスポ紙面。なぜかHPには載ってない) あとは中井貴一、北大路欣也 武士として失格だが人間的魅力で周りに立てられ立身出世してゆく いいひと的新秀吉像にぴったりと白羽の矢がたった。 だってさ。タイトルがネタとしか思えないw よくわからんけど見つけたので一応。 普通にスレ違いだね。
よそのスレが荒れてもかまわない。
そうか・・・心から安心したぁ
むしろ奴が来なくなって(゚д゚)ウマー
草薙主演「太閤記サルと呼ばれた男」 のスレがこの板に立てば フジッキーヲタ オダギリン 草ヲタと悪名高い有名なヲタが結集するってことでは? 時間の問題か。
>>362 ネタではない。もう新聞に発表されている。
忠臣蔵1/47 赤ひげ に続く年末時代劇SP。
忠臣蔵は高視聴率だったけど赤ひげってコケたよね♪
370 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/18 16:12 ID:Ikqwaa3d
お邪魔します。 どのヲタも自スレでほのぼのやってるのでそっとしておいてほしいです。 こんなとこまで出張してきてぎゃ-ぎゃ-いう基地外は完全スルーでお願いします。 ネタにしたいだけなら勝手にやってください。それでは、さよなら。
スイマセン上げてしまいました。
忠臣蔵1/47は時代劇の癌
副長、大河の便乗CM来て良かったな・・ てっきりシカトされると思ってたのに・・ あと、相変わらずいい声だ 期待大
375 :
ポパイ :03/10/18 22:26 ID:???
もうすぐスマステです。
あ、勘太郎が出るんだったね。 376サンキュー
新選組話、期待age
でも実況はヤメテネ
勘太郎と自分は同い年だと今日まで思い込んでた香取にワロタ。 ちなみに、香取26歳、勘太郎21歳。 確かに勘太郎は老けて見えるけどさぁ、それはあんまりだろw
勘太郎かわいい。
つまりは藤堂が最年少隊士だって知らないってことかw
劇中の年齢は知ってても本人の年齢は知らなかっただけでないの。 ぐっさんだって香取より年下の役なんだし。
個人的にはどう見たって26には見えない。 20,1歳に見える
二十歳には到底見えない
386 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/19 00:11 ID:6VxQmI75
勘太郎、藤堂のイメージにぴったりだ、安心。 ガンガレ、リバウンド局長!
藤堂は魁先生とも呼ばれてたくらい度胸のある人物でもあるからな。 勘太郎、殺陣も頑張ってくれ。
勘太郎着物を着ての所作を見れば20代半ばと思われても不思議ないと思う。
藤原が、大河のスタッフはやはりすごくて 映画の現場に雰囲気が似ていると言ってた やっぱ大河って特別力入ってるのかなー 子供の頃は、自分もそういう感じがしてたんだけど 最近はもっと軽めの印象があった
鬘ある方がいいな、山本は。
加納と鉢合わせした時の近藤の顔が楽しみ。
NHKスタジオ見学に行けば見れるのかな?
>>395 スタジオパーク、是非行ってってきてくれ。そしてレポきぼんぬ。
今更だが文芸別冊、浅田氏の対談内で
近藤も土方も沖田も永倉も斉藤も桂も
背が高かったはずだということになっててチョトワロタ。
ぐっさんと石黒も身長高いの?
早くずらっと並んだところが見たい。
金屏風さえあれば、会見映像見てドラマ内背比べできたのに…
スマステのHPで新選組話がちらっと出てる。
>>392 土方役にはもっと他にふさわしい人がいるのにね。
>398 例えば?
このスレって、ジャニヲタ限定スレだよな? 来年の大河をまじめに話したい俺は別スレ立てたほうがいいか?
>400 立てても同じだよ。
>このスレって、ジャニヲタ限定スレだよな? はあ?????????????????????? >来年の大河をまじめに話したい俺は別スレ立てたほうがいいか? はあ??????????????????????
400はスルーで。
404 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/19 15:23 ID:FdLK4EXi
>404 やっぱ序盤の藤堂は伊東道場のシーンが多いっぽいね。
山崎・・・・・岡田義徳あたりが適任だと思うなぁ。
やっぱ勘太郎は面構えがいいなあ。
山本耕も大河中に舞台とか色々あるらしい・・・
地元TVで時代劇シリーズ新撰組やってる・・ 里見浩太朗とか野村広伸、沖田浩之が出てる
みんな仕事掛け持ちか まあ最近は物価も高いし主演俳優以外は 大河のギャラだけじゃ一年食ってけないしな
411 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/19 23:16 ID:c6/Y3rfi
おしゃれカンケイ来週三谷です。質問ある人はHPへGO
三谷のツラは正直正視に堪えないが 大河話はするだろうから一応チェックしとくか。
まじで!?楽しみ。
来週ならもう収録済んでるだろ 今質問しても意味無い罠
三谷への質問は遥か昔にHPで募集してたね
.-、 _ ヽ、メ、〉 r〜〜ー-、__ _________________________ ∠イ\) ムヘ._ ノ | ⊥_ ┣=レヘ、_ 了 | -‐''「 _  ̄`' ┐ ム _..-┴へ < ええい、古館はいい! 三谷を出せ! | |r、  ̄ ̄`l Uヽ レ⌒', ヽ. | (三 |`iー、 | ト、_ソ } ヽ | | |`'ー、_ `'ー-‐' .イ `、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | `ー、 ∠.-ヽ ', __l___l____ l`lー‐'´____l. .|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .| | || |__.. -‐イ || |
417 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/20 09:31 ID:cJQtSnFX
来年1月2日〜1月26日まで福岡の博多座で「レ・ミゼラブル」の1ヶ月公演有り。 その中で、山本耕史は1月2日〜1月8日まで出演。 ということは、9日以降は「新撰組」の収録のために途中降板だと思うよ。夏の公演 も3ヶ月公演を2ヶ月で切り上げて「新選組」に入ったはずです。
418 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/20 12:48 ID:bXWislff
つまらん
なーんか間諜ばかり元気ですね。
山本、正月から大変だな
フジテレビの昼の番組に局長インタビューあり。 新選組にもちょっと触れた。 大河主演のプレッシャーは? 「プレッシャーはないですね。ないですけど、一年なっげーな、と」 近藤勇さんは拳が口に入ったそうですが・・ 「できます。できるから決まったんです(レポーター爆笑) そういうシーンもありますから。 『これ何撮ってんだろう?スマスマかな?』と」(レポーター笑) 着物はどうですか? 「苦しいですね。カツラがずれるから横になれないんです。 それで朝から夜中まで。座ったまま休んでます」 ちなみにリバウンドは今のとこ5kg。 全体的に緩い雰囲気のインタビュー。不安だ。
三谷さんには外部からの圧力を受け入れる振りをみせときながら 本の中に逆説的かつ現状に対する風刺的な仕込み表現を期待したい。 今出来るのは三谷さんしかいないしょ。 ある日のコラムに「あの大河には、・・・を仕込んでました。」的発言。 多次元的に楽しめる「スルメ大河」希望。
>>383 永倉ぐっさんを見た目から絶対年上だと思って接していた局長が、
実は年下だと知って敬語使って損した、みたいな小ネタがあるらしいが
敢えてそういうのをネタにするのが三谷らしい
>>422 エッセイ集などを読む限り、三谷は風刺ができるほど厚顔なキャラじゃない・・
>424 少なくとも、キャスト側から出る圧力にだけは屈して欲しくないものだ。。。
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詳しくは
>>224 、
>>227 をご参照下さい。よろしくお願いいたします。
人から与えられたルールの中で(ケッ!ってな感じで承服し兼ねるでしょうが)
敢えて他人のルールに乗っかって(2chでは釣られてってことですね)みて
楽しむのも乙なものかと存じます。ぜひ一票を!
振りかえれば奴がいるおもしれー 三谷こんな感じで頼むよ
>>421 『F2』だ。
ビデオ録ってたから見た。
(決してスマヲタではありましぇん)
>>406 山崎役が目立たないって時点で池田屋のスパイはないっぽいな。
あれはフィクションってことがほとんど確定してるし
でも、大きな扱いはないとしても山崎が出てこないはずはない・・・。 いったい誰がやるんだろうな。
>>430 でも、池田屋の密偵なしだったら、山崎って特に見せ場はないよな。
活躍度は吉村くらい?鍬次郎より出番が少なそう。
池田屋の密偵なんてあり得ないよなあ・・ そんなら池田屋に全員で斬り込めばいいんだし。 もう一方の候補の四国屋も実は池田屋から目と鼻の先だったんだし。 山崎はひょっとしたら従来の新選組物よりも目立たないのかもね。
目立たないと富士山丸での水葬とかも無くなってしまいますね・・・・・・。 金策とかでも活躍したのに。 けど目立たなければ目立たないほど優秀な訳ですが、探索の仕事の人は・・・・
漏れとしては、フィクションであろうと面白くやってくれるなら 山崎池田屋潜入も全然ありなんだが、>429の言うとおり、 別段山崎役が上ってこないところを見ると、今回の劇では 山崎池田屋潜入の活躍はないのだろうな・・・。
435 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/21 01:14 ID:LbYaHiTE
水葬の一件も創作だしね・・ まあ「その沈勇を近藤も愛した」って良順の言葉もあるから 優秀な隊士だったのは確かだろう。 でもこの人、証言によると「大柄で色黒」なんだよね。 なんとなくもうちょっと地味めなビジュアルって印象があるよなあ。
島田といい、でかくて目立ちそうなやつが監察やってたんだな。
奉行所の役人が一目見て忘れられないような奴がなる>監察
石黒賢、ニューヨークに行ってたのか・・・
439 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/21 12:10 ID:MSwgVwCB
「武蔵」の撮影も終わったし。 もう10月下旬。 結局金屏風はないのでしょうか? 撮影そんなに押してるの?
朝7時から深夜3時まで撮影している。
すげーな・・・。
442 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/21 13:16 ID:EDgac+CT
出石に来ているんだが、桂小五郎ゆかりの地とは知らなかった。 蛤御門の変で京を追われ城崎 出石の荒物屋に潜伏していたんだな。 思わぬ所で関連を見つけたので記念パピコ。
大変そうだな。 出演者もスタッフもみんな頑張れ。
惨敗! 残念ながら投票数が少なく、討ち死にと相成りました。(10/20〆) 他スレでの結果示します。(当スレでの投票0) 暗殺組1) 尽忠報国組0) 時代の孤児1) バラガキ0) 幕末触媒0) 欲集団1) NPO 1) 御協力並びに御一考ありがとうございました。介錯願います。 これにて御免。 O ノ O ノ  ̄  ̄
ただでさえ才能なさげなNHK演出陣なのに 撮影が押してて大丈夫なのか・・ 三谷渾身の脚本でも、演出が脚本家の意図を汲んであげないと おまかせの二の舞になりそ・・
446 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/21 19:46 ID:ZsXLQ9gZ
今日は宮川役の阿南が入っての撮りのようだ。
おお!勇さんと兄さんの絡みか。
>>445 おまかせはかなり酷かったらしいからね三谷も公に文句言ってるし
あれほどのことはないでしょ
らしいからねって・・見てもいないくせに言うなよw
10/26(日)22:00【日本テレビ系】 『おしゃれカンケイ』・・・・・・・・・・ 三谷幸喜 は、ガイシュツ?
>>449 お前国語能力ないだろ
三谷が演出に文句をいってる感じの当時の発言から類推して
おまかせの演出は三谷の希望をくんでなかったっんだろうなっていう意味での酷いだよ
おまかせは見てたけどその演出が酷いの酷いじゃない
三谷の希望通りやるのがいいというわけじゃなかろうから
振り返れば奴がいるは三谷の希望通りの演出じゃなくても面白いから
いや、別に
兄弟でブチャイクな顔さらしてた。 その瞬間、小声で「キタ!」と云ってた香具師がいてワロタ。
南洲翁役、 まさか藤岡弘、とかじゃないよな?(w
>456 唐突にその組み合わせが出てきたのはなぜか?
458 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/22 09:45 ID:zKftGaWc
昨日もチラと真夜中に土方のことなんかを言ってたな。 NHKも、そろそろ番宣に本腰を入れていいのに。
NHKが次年の大河の番宣を本格的に始めるのは例年12月になってからですよ。
だから視聴率あがらない
番宣のせいじゃないよ。
明らかに番宣のせいではないなw
内容が酷過ぎる・・・
現場は楽しそうだ。
12月が楽しみだ・・・。
>465 1月は楽しみじゃないのね・・・・。
本日の「徹子の部屋」のゲスト 日野 陽仁氏も、「新選組!」にご出演されるそうです。 NHKで番宣しなくても他局がいっぱいやってくれそうでつね?
日野陽仁って誰か分からん。
「ひのようじん」って読むの? 顔見れば分かるかな?
火の用心・・・?
昨日のラジオで局長が新選組について話してた。 え〜…《新撰組!》…大河、初。大河を観たことがありません。 え〜でも、ま、すごいものなんだと…いう思いで。 え〜だけどどうして、じゃあやることになったのか。三谷幸喜がいたから。 三谷さんを、愛してる、僕としては、え〜三谷さんに言われたら、もう引き下がれない。 え〜…それにしても、まぁ始まってまだ1,2ヶ月ですけど、え〜引き下がったほうがよかったんじゃないかな っていうふうに(笑)大変なドラマで、これ1年間っていうのがもうね、想像を絶するね。…うん。
つづき・・・ ホントにね、あの楽しく、出演者の人たちとも仲よく楽しく、あのねぇ、もう山本浩二さん。 土方歳三の役なんですけど。山本さんねぇ(?)同い年なんだって。すっごい、最高ですね。 最近ちょっとハマってきましたね(?)マジシャンですよ。役者じゃないですね、マジシャン。プロ! コイン消したりタバコ消したりさ。うまい(笑)カードマジックとかも、もうカードが消えるわけよ。 そんなロケの合間ちょっとした時間なのに、カードとか消えんの。 千円札とかを、破ったりしたのが、破れてないの。も、わけわかんないよ(笑)マジシャン。 そんなこと毎日やってる(??)楽しくてしょうがない。楽しい現場で過ごしてます。
山本耕史だろ
>467 屋オクの台本に名前あったね。沖田林太郎だった。
475 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/23 19:08 ID:+xDx892Z
外出ですが日野陽仁さんは沖田林太郎役です。
476 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/23 19:09 ID:+xDx892Z
かぶってしまいました・・・・・
現場でもマジックやってんのか、山本w まあとりあえず局長と副長が現場で仲良くやってるのはいいことだ。
楽しそうな現場でよかったな。 山本大活躍!?
副長はマジシャン!イェイ!
香取って明るいんだか暗いんだかよくわからない人だな、 と前から思ってるんだけど。
483 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/23 21:58 ID:EeNm6EAr
外面は明るく、内面は暗い>局長
小学生の頃から芸能界の第一線で仕事してたら 「ただ単に明るい人」にはなれないんだろな
>481 出張お疲れ。
あんなに言ったのに未だに巣の表現使ってレスする人がいるのね。 頭悪いんだね。
土方は手先が器用だった。 っていう事実にかこつけて、劇中でもマジックやらせないだろうな>三谷
明日発売のテレビナビに新情報載ってるでしょうかね。
ん〜、どうでしょう。
新情報は別にいいけど、いまんとこ画像確保できてない ぐっさん、山本Qあたりの扮装姿が見たい>テレナビ 山本副長の月代姿も見てみたいかもしれん。
で、金屏風まだぁ〜?
ていうかこの「新選組!」てタイトルからして・・・
面白そう。
金屏風はもう諦めたほうがいいですよ〜?
! がつくだけでなんだか若い!!!って感じがしないか? 「新選組」 「新選組!」
>>487 マジックはともかく裁縫ぐらいはさせそうな・・・・・・
若いころから丁稚奉公してた苦労人だから(女に手を出したり不真面目だったらしいが)。
土方は少年時代裁縫が得意だったそうな。
!には色々含蓄があるような・・・・・ !→新選組の・・・・・・キャストまだか? !→新選組の・・・・・・脚本の仕上がりまだか? !→新選組・・・・・・・・話どうなんねん? とか色々な思いの感嘆を含んでいるような
撮影、順調だといいな。
!←新選組ものの決定版にする!という気合。 とPがインタビューで言ってた気が。
期待感高まってきた
「!」の理由→!つけた方が字数がいいから。(マジ)
>501 Pの言動はかなり初期からヤヴァ系だという認識なのですが・・・。
僕は来年のNHK大河ドラマ「新選組!」で近藤勇役を演じることになり、 現在撮影で忙しい日々を過ごしています。 配役が決まった当初は、「新選組!」や「近藤勇」など名前は知っていたのですが、 他にどんなメンバーがいたのか? そしてどんな理想のもとに集まったのか? よく知らなかったのが正直なところです。 今年、撮影に入る前に京都に行きました。 今までにも仕事で何度か行った事があったのですが、さすがに今回は特別な思いが ありました。この京都を舞台に、それも幕末という動乱の時代に、僕と同じくらいの歳の 若者が未来に希望をもち、己の信じた道を進んだ。 そのリーダーを僕が演じるのですから。 今僕たちは、平和な時代に生きています。でも、彼らは違った。 高い志のもと命を懸けて戦っていた. 京都で、八木邸などゆかりの地をいくつか訪ね、僕は、少しでもそんな彼らの思いを 感じとろうとしました。 それは役作りのためだけではなく、僕自身のためでもありました。 目標を持って、それに向かって進む。いつの時代でもすごく大事なことを、彼らは、 京都の地に残していったから。 新選組の撮影は、本当に毎日が勉強です、 歴史の勉強は当たり前ですが、それだけでなく、彼らの生き様からも学ぶことがたくさん あります。特に彼らと同じ年代の僕には。 そういう点で、今回の近藤勇という役は、役者としても、人間としても、僕一回り成長 させてくれそうです。ただ演じるだけではなく、彼が追い求めていたもの、情熱、ひたむきさ、 それらを理解し、精一杯演じていきたいと思います。 皆さん、応援よろしくお願いします。
転載、いいのかよ。
もともと無料配布の広報誌なんでじゃねーの?<京都なんたら 税金で作ってるんだったら(ry
香取なかなかええこと言うとる。
天災キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
本音→一年なっげー 引き受けなきゃ良かった
建前→
>>505 わかりやすいやっちゃな
局長いい〜♪ 他の隊士もこの先出てくるのかな? にしても、その無料配布の広報誌欲しい!
近藤、土方のこころざし、未来への希望ってなんだったの?
>>512 志=勤皇佐幕攘夷&立身出世
未来への希望=武士階級の地位
>>512 近藤、土方の志 = 尊皇攘夷に粉骨砕身し、功名を上げ、
ひとかどの侍として認められたい。
まあ、当時としてはありふれた話しだな。
昔は、百姓であろうが侍であろうが功なり名を遂げるという
ことは最大の名誉、羨望のまとだったわけだ。
>>514 >>515 どうも。
なんか、出世の為にがんばってるのって、いつの時代も同じなんだね・・・
まあほとんどの農民は功名心なんて微塵も持ってなかったとは思うが。 近藤も土方も豪農の出で単純な農民階級ではないからな。 武士階級以外にとっては、幕末の騒乱は「ええじゃないか」に代表されるように 自分たちにとっては直接関係のない、「お上の喧嘩」だった。 明治維新がプロレタリアートの革命ではないところは 幕末史のポイントさな。
>>516 単なる出世欲だけではなくて、もうちょっと崇高な部分もあったと思う。
当時は、尊皇攘夷を志す=政治を志す でも有ったわけだからさ。
>>517 階級というとそれに貧富の差をともなうのが欧州的階級だが、徳川時代
は、武士=金持ち 百姓=貧乏 といえないところが日本の独特なとこ
ろだ。
それに武士は、結構つらいところもあった。
武士に生まれたからすぐに武士と認められるわけではないよ。
アホは、家督を継げず、廃嫡、部屋棲み、悪くすれば改易ってことになる。
「憂国の情抑えがたく・・」ってやつだね。 でも「天皇様を守護し奉り、夷敵を打ち払う」っていうのは 当時の日本人のごく一般的な考え方だからね。 それだけで政治的で崇高な思惑があったと理解するのは ちょっと早合点かもしれない・・ が、少なくとも近藤はただ単なる出世欲で動いていたわけではないのは確か。 「新選組が単なる市中警護のためだけの存在であるなら、隊を解散する」 とまで言ってるし。 土方は・・はっきり言ってよくわからん。 どちらにしても、近藤ほど政治的なモチベーションが高かったわけではないとは思うけど。
士農工商は経済的な意味を含む階級ではなく、身分だからね。 士、農それぞれの中に天と地ほどの階級の違いがあったんだろう。
>>519 TV版壬生義士伝の吉村のセリフにいいのがあったね
「農民に生まれたほうがまだ良かった。飢えて死ねばそれでいいから」
みたいな
>>517 >まあほとんどの農民は功名心なんて微塵も持ってなかったとは思うが。
>自分たちにとっては直接関係のない、「お上の喧嘩」だった。
近藤、土方は、中級程度の農民だと思うな。
中級といっても結構カネは持っていたようだけどね。
多摩の百姓の多くは、尊皇攘夷に燃えていたみたいだよ。
だから多摩地区の農民層は、近藤や土方のスポンサーとなった。
もし慶喜の新政府構想が実現していたら、近藤や土方たちのような
元百姓身分の連中の発言力がつよくなって、明治政府のように地租
改正=大増税なんて実現不可能だったと思う。
>>521 士農工商は、職業という認識もあったようだよ。
例えば、宮本武蔵は、五輪書の知の巻で、
「・・・のわざをして世を渡る。是士農工商の、四つの道也。」
といってるしね。
最後まで幕府のお手伝いをした近藤土方は男だね。
同じ身分の中に激しい貧富の差が存在してたのは確かだけど (特に土佐なんかはひどかったみたいだね) どんなに貧しくても(たとえ一般的な商人や裕福な農民より貧しくても) 「自分が武士階級である」という事実だけで 動乱に参加するモチベーションになる・・っていうのも日本の特殊なとこかと思われ。 「武士は食わねど高楊枝」って言葉に代表されるみたいに 貧富の差が存在するにもかかわらず精神性だけは階級の隅々まで 浸透してるのがややこしいとこだね。 逆に、どんなに裕福でも商人たちが私財をなげうって 尊皇攘夷に邁進した例は(竜馬達をサポートした長崎の某とかの例外はあるけど) あまりないよね。
下関の豪商、白石正一郎は、志士たちへの資金の出しすぎで破産しますた。 でも、本人はまったく悔いは無いそうです。かっこいい。
>>525 明治維新となって百姓が皆んな喜んだかといえばそうでもないでしょ。
「王政は幕政に如かず、薩長は徳川氏に劣る」という面も多々あったんだと思いう。
しかし西欧的近代化が快適だったから新政府への不満も隠れていったわけさ。
でも慶喜の新政権構想でも薩長に劣らず近代化は出来たと思うよ。
その場合、近藤や土方をサポートした百姓身分がもっと力をもったと思う。
529 :
526 :03/10/24 02:19 ID:???
思うに徳川幕府からみて、一般の武士より百姓(農民)の方が有り難かっ たんじゃないの。 だって、百姓は、年貢を納めてくれる。しかし平和な時代の武士は、ただ 録を貪るだけでしょ。 年貢を納めてくれてなおかつ武士以上の働きをしてくれる・・・これが 近藤や土方なわけで幕府にすれば大歓迎。
明治政府って基本的には平安時代の政治体制に逆戻りしたみたいなもんだしねー。 「お公家さん」が「薩長さん」に変わっただけで。 そういう意味では近藤と土方の故郷、多摩が 自由民権運動の拠点のひとつになったのは感慨深いですな。
>>530 すっごい単純化だけど、的も得てるw
そもそも士農工商の階級が制度化されたのも
数の上では圧倒的少数の武士階級を守るためでもあるからね。
>532
>
>>530 > すっごい単純化だけど、的も得てるw
的を得てどうするの?射て下さい。
または当を得て下さいl
>>531 明治維新は、政治的にも台頭しつつあった市民階層を潰してしまった
わけですね。
幕末には、アメリカの政治体制もよく知られていたんだよね。
「メリケン国では、民の中から器量の優れた者を入れ札で選んで主
(あるじ)とする」
と言うふうにね。
武士の世界では、家定、家茂のように上は将軍から下は一般の御家
人まで地位に器量が伴わないことが問題だった。
能力がある者にしてみれば不満がいっぱいなわけ。
だから選挙制度だって案外早く実現したかもしれない。
明治政府はそれをなかなか認めなかったし、議会に真の権力をもたせ
なかったね。
>>523 天領は他の大名領よりも公定の年貢率が低いので
農民の暮らしは比較的楽なのです。
近藤勇や土方歳三が、天領の比較的裕福な農家の出身であったことは
新選組史的には極めて重要なポイントでしょうな。
>>533 >>数の上では圧倒的少数の武士階級を守るためでもあるからね。
階級というがそれほど絶対なもんじゃないでしょ。
例えば、幕末に外交を担当した川路聖謨は、もともと武士じゃないよ。
しかし勘定奉行まで出世して大名並に爵位まで貰っている。
並の旗本は無爵ですから。
詳しくは川路聖謨でぐぐってみてね。
>>535 それに江戸に近いので、いろいろ商売ができて副収入も多かったみたいね。
>>536 いや、
>>533 は制度化されたそもそもの理由を述べているのであって、
制度の崩壊も近い250年後の幕末の状況を引き合いに出しても仕方がない。
士農工商の身分制は秀吉の刀狩りあたりから端を発してるわけだから
理由は武士階級の特権性の確保が大きいのは確かよ。
>>538 一般に、少なくとも気風の上では、豪農(大地主)=武士 だったんじゃ
ないのかな。
三河の水野家は、本家(長男が継いでいる)は、代々土地を守っていた
せいで精々苗字帯刀の百姓だが、分家筋が大名だったりするからね。
>>536 川路のように旗本の養子になれたなんてのは例外中の例外でしょ・・
>>539 三河の水野家なんて名門中の名門でしょう。
家康の母方の家系だし。
そんな特殊な家系を挙げて豪農を代表させるのはちょっと・・
>>540 旗本株を買ったんでしょ。そういう例は結構あったみたい。
川路の場合は、元は代官所で帳面つけをしていた家らしいだね。
539から考えると、徳川の譜代の家臣は、もともとは三河の小豪族だから
自分は大名や旗本でも親類に百姓がいるなんて例があってもおかしくない。
他でも戦国時代に守護大名は、ほとんど滅んで弱小領主が大名までなり上
がったわけだから、親戚には百姓という奴も多かったと思うよ。
だから身分は一応分かれたが、案外意識の上では差がない場合もあったん
じゃないの。
なんといっても昔は、血縁が重視されたからね。
>>541 >三河の水野家なんて名門中の名門でしょう。
名門の水野家であってもそんなものってことでどう?
まあ、水野家って大小たくさんあるからこの話しがどの水野家かは
わかりませんけど。
日本史のスレかとおもた・・・・・。スレ名確かめてしまいましたがな(w
>>542 かなり特殊な例を日本全土に引き延ばして考えてるように感じるのだが
>親戚には百姓という奴
どう考えてもこんな奴は極少数派
幕府も50年100年続けば、武士は武士、農民は農民、というように
意識も管理化されてくと考えるのが普通では?
隆慶一郎が被支配階級のコミューンを執拗に描いたのも
もともとは階級制度がちゃんとしてたんだって事実から出発したはずだし
>>544 新選組の近藤、土方の背景を理解する上で多少は役に立ったと思う。
何が問題にされてるのかがわかりにくいのう。 実は江戸時代の身分制度はそんなに絶対的じゃなかったんじゃないか? ってことかね? ごく少数の例外を含めて考えればそうとも言えるかもしれないけど 現実にはかなり絶対的な縛りだったと思うけどな。 だからこそ近藤や土方も風雲を望んで上洛したんだろうし。 ってことで新選組の話題に戻りました。
>>545 >幕府も50年100年続けば、武士は武士、農民は農民、というように
>意識も管理化されてくと考えるのが普通では?
それが今日的常識だけれどね。ちょっと疑問があるんですよ。
オレが不思議に思ったのは、いろいろ史料をみても近藤や土方が百姓
あがりであることを、代々の武士出身のやつが馬鹿にしたような記録
がないこと。
もし差別的な意識が深くあるなら、それが日記やなんかに書き残されて
いるんじゃないのかな。
しかしそういうものはないよね。
近藤が晒し首になったときの「浮浪の者・・」ぐらいかな。
そうすると実際の当時の人間の意識はどうだったんだろうと
思うわけ。
坂本竜馬の家が実質的に半士半商(造語かも)で 「かなり珍しい例だ」って話をどこかで読んだ。 やっぱり武士と商人の間の意識の差って大きかったんでないの。
>>548 近藤、土方=百姓=貧乏=食い詰め者=食えない=京都で一旗上げよう
という理解は正しくないと思うわけ。
草刈正雄が沖田を演じた映画「沖田総司」だっけ、これは、モロにそう
いう話しの設定だったね。
>>549 >武士と商人の間の意識の差って大きかったんでないの。
結論はなかなか出ないでしょうけど。
武士は商人に頭を下げてカネを借りるという関係だったから
武士が商人を馬鹿にすることはきかったとも考えられるしなあ。
>>548 町人たちは「壬生浪人」って呼んでたけどね。
これって俗称だよね?もともとは。
まあ守護職も「イマドキ武士は役に立たん。浪人のほうが元気がある」
って思ってたみたいだし。
一時期、正式な旗本で構成された見廻組に新選組を吸収合併させようって
話があったけど、守護職の側が拒否したんだよね、確か。(近藤が拒否したんだっけ?)
そもそも浪人集めて将軍警護させようなんて無茶苦茶な案が
通っちゃう時代だからね。
幕末は次第に身分の垣根が崩れていく過程の時代であり
だからこそ新選組が誕生しえた、と。
逆説的だけど、そういうことではないのかな。
近藤や土方は食えないどころかバリバリ食えてた連中だからな。 土方なんて20代半ばになっても働いてないし。 バイト・家伝石田散薬の行商w 今で言うフリーターだもんな。
>>552 >幕末は次第に身分の垣根が崩れていく過程の時代であり
もし差別的な身分意識があったら近藤や土方は決して武士の真似
なできなかったと思わない?。
武士が金欠で町人に頭を下げてカネを借りるようになったのは、
元禄時代からだから、町人や百姓を頭から見下すような意識は、
ずっと前からなくなっていたんじゃないのかな。
どうだろ?
>>554 意識の上の差別か。なるほど。
それは確かに幕末の頃になるとかなり薄くなってただろうね。
でも、家茂が上洛した時に江戸から大量の武士連中が大阪にやってきて
商家でツケを踏み倒したりしてる記録も残ってるから
まあ人にもよるだろねw
あと忘れちゃならないのは地域性。
よく知られてる事だけど、薩摩なんかはあの時代でも無茶苦茶
身分差が激しかったからねえ。
近藤達は生まれた場所と実家の経済状況に恵まれたとは言えると思う。
>>554 薩摩の島津氏は、鎌倉以来の家だね。
長州の毛利氏も頼朝の側近の大江氏の出でしょ。
つうことは、鎌倉時代の古さを引きずっている可能性があるね。
明治維新はそういう古臭い意識を持っている可能性がある連中が
作った政府ということになるね。
全然関係ないんだけど ぐっさんってよく見ると 武士っていうよりは 公家の顔してる
しかし新撰組主要隊士も長州に生まれてたら 尊王派だったんじゃないの?
>>559 近藤も土方も尊王ですよ。
会津の侍だって尊王だし、徳川将軍も尊王。
幕末の動乱は尊王VS佐幕ではありません。
そもそも、近藤は尊王佐幕。 孝明天皇だって佐幕。 新選組が対立したのは討幕派のみだね。
尊王開国討幕派 尊王開国佐幕派 尊王攘夷討幕派 VS 尊王攘夷佐幕派
武州も将軍様のお膝元だからね。 その辺の意識やプライドは高いだろう
navi見てきたけど、大したこと載ってなかった。
戊辰戦争と明治維新は、薩摩の西郷が中心に企んだことなわけだ。 しかしこの西郷の旧幕勢力を排除しようとする戦争の目的が真に 尊皇であり、日本を近代化させることを目的としたものかは、甚 だ疑問だね。 何と言っても西南戦争のように大義のない戦争を平気で興すんだからね
ちょっと上の話題の蒸し返しだが 幕末の身分制がかなり流動的だったのは事実だ。 実際裕福な商人が武士の身分を買ったりしているしね。 明治維新っていうのは貨幣経済の中で力を持った商人がその権益を増やすために 枷となっている封建制度を崩そうとした運動であったわけ。 そういう商人層と、封建制のなかで不遇な扱いを受けていた下級武士のうちの 優秀な奴が運動の原動力だった。 そういう時代だから身分っていうのはひとつの秩序ではあったろうけど 差別意識を生むような絶対的なものではなかったんじゃないかな。 棲み分けみたいなもんで。 それから坂本竜馬は郷士っていう土佐独特の身分の出だ。 土佐藩は複雑だから詳しくは書かないけど 農民の搾取はひどかったみたいね。
土方や近藤が上に行けるって思ったのも そういう時代だったからなんだろう
569 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/24 18:43 ID:Aza1hjCW
前からなんか違和感あったんだけど、沖田はまだしも近藤斎藤まで顔良いから 土方のイケメンぷりが目立たないんだよね。写真とか見てても。
でもドラマの中で写真の斉藤みたいな顔が始終でてたら、怖いよ。
近藤もすごい顔してますしな。 斎藤には負けるけど。
この大河で「新選組」という作品を初めて見る人にとっては イケメン=土方という印象は持たないだろうね
まあ山本は男前には違いないと思うが、 周りもイケメンばかりだからな。。 でも土方の女たらしぶりは史実通りに書いて頂きたい。
田丸麻紀うぜー。 今年の米倉涼子でわかったが 背が高くてモデル体型の女性は 着物が似合わないんだよな。 もっと小柄でなよっとしててけな〜げな女性のが 時代劇ではいいと思うんだけど。
あの集団で涼しげな美男子っていう異端さが印象的なんだけどね。
>575 しかし、原田だの藤堂だの伊東だの、美男子といわれた人は多いから、 はじめから土方は異端じゃないよ。
577 :
:03/10/24 20:19 ID:???
それにしても、局長、副長、沖田、斎藤、伊東、原田、藤堂(?)・・・ イケメン軍団だね
どこにも美青年って記録ないのに美剣士と知られる沖田。 写真が残ってる上美青年って記録がたくさんあるのに 以外と知られていない土方。 この差はなんだ??
土方=イケメンにこだわってる奴って女か? 現代の、しかも俳優が演じてるんだから 誰がやるにせよ土方だけがずばぬけて容貌が際立つわきゃない。 三谷はそんな中でもよく個性的な顔を集めてきたと思うが。 三谷が脚本じゃなかったら、昔このスレで挙げられてたように 原田=坂口憲二、藤堂=妻夫木聡 とかいうことになったかもしれん。それこそ目もあてられない罠。
別に拘ってはないが・・・・男だしな。が、なんか違和感があるのは否めない。
>>577 史実を言ってるのかドラマのキャストを言ってるのかわからん
山本太郎とカンタローはイケメンというか味男だと思うし
記録では副長伊東原田藤堂くらいしか当てはまらんし
三谷は、土方の「役者のような二枚目」という部分ではなく 「優しげな顔してあんな事を・・」っていう部分で 山本をキャスティングしたんだろうね。 確かに今時「役者のような二枚目」って逆に個性がないしな。
NHK BS-hi 年末特番「新選組からのメッセージ」 ウホ
でも今回は、局長はあくまでも「ごつ顔」として 描かれるってことじゃん。 対して副長が美形として扱われるって。
TVナビはまったく新情報がなかったな。 分かったことと言えば、三谷はもともとテーマ曲に歌詞を入れるつもりはなかったってくらいか。 田丸某は・・どうでもいいっちゃどうでもいいし。
んー、だとしたら理解しかねるキャスティングだ
588 :
577 :03/10/24 20:46 ID:???
今回のキャスティングのこと
>>585 山村がはるか昔に勝手に言ってるだけです。
近藤ゴツ顔云々って山村リーク情報じゃなかった? こいつは関係者のくせにガセネタばっか持ってくるからな〜
ていうか普通に香取はゴツ顔だと思うけど? 山本は普通に中性的だし。
関係無いけど池波の幕末新選組の表紙の永倉はなんとなくぐっさんぽいよ!
BS−hiうつんねー 地上波でやれよNHK 番宣番組なのに
>>577 > それにしても、局長、副長、沖田、斎藤、伊東、原田、藤堂(?)・・・
> イケメン軍団だね
泣き笑い顔の山南もいれてくれ〜
次回の大河のヒロインは水商売の上、妾 次回の大河のヒロインは水商売の上、妾 次回の大河のヒロインは水商売の上、妾
>595 まったく無意味な煽りだ・・・。
ピー○メーカーで新撰組に嵌まったと言う知り合いの女の子が 来年の大河を猛烈に楽しみにしていた。 ・・・まあ何も言うまいと思った。 きっかけは人それぞれだしね。 キャストでがっかりとか言わなけりゃ良いけど
誰か新選ヲタってウザがられるんだろうな
600ゲット!
多分大河が始まったら日本全国のお茶の間で(視聴者の)きっとこう言う会話が 出まくるんでしょうね。 「この人見たことあるんだけど・・・・ほらあの・・・なんて言う人?」 「テレビでよく見かけるけどこの人誰?」 「ほらほらあのドラマの脇役の××役をしてた人でしょ?この人」 とか・・・・・・ 題名の通りお茶の間に!と?を振りまくんだろうな。 あるいみインパクトの強いキャスティングですよね。
土方歳三からしてそうでしょうね。
603 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/24 23:51 ID:d7kccMZj
香取がハットリ君で稲垣メンバーがスーパーマリオか スマップの中の人も大変だな
お茶の間のおじちゃんおばちゃんの知名度でいけば、 スマップ香取>>ウルルン山本>>>>>>>>>その他 か? 勘太郎は子供の頃のイメージが抜けきってなさそうだし。
605 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 01:05 ID:2KgNu2gI
ウルルンなんておじちゃんおばちゃんが見るわけないだろ!
見ると思うが。うちは家族で見てたぞ。
うちの母も好きで毎週見てる。<ウルルン 実は山本太郎の大ファンで、あと藤原が出ると「この子いいこなのよー」という。 山本耕史もこの間のトランプでインプットされた様子。
608 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 02:23 ID:dfFoFLRm
>604 どっちの山本? 裸族?マジック?
裸族
610 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 02:59 ID:iHk3eOs2
山本Qは知ってるよ。バラエティいっぱい出てるから。
三谷CM キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
612 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 10:26 ID:04Jasg6j
三谷はCMで芸達者ともちあげられていたぞ。
みつの息子は山田花子でいいと思うよ。
どれもこれも時代劇らしい立ち居振舞い、台詞をやれそうな奴はいないな。 まあ、チョンまげのズラをつけたトレンディドラマだろ。
NHKの担当プロデューサーは首ですね。
6月いっぱいで放送打ち切り。
NHKで打ち切りってあんの?
618 :
もんちゃん :03/10/25 17:04 ID:FYHMJQK5
無いよん♪
>イケメン軍団 B級タレントの大集合だと思うが
例のスレが時代劇板にできたから荒れてんの?
みたいね
少年漫画みたいにバトルを重視してほしいんだけど。 無理かな。殺陣まともに練習してないし。
厨房は帰れ 新選組はそもそも市中でしょっちゅう斬り合いしてたわけじゃねんだよ
ていうかドラマみたいな斬り合いはやりたくてもできないからね。 ヘタに相手を殺しちゃうと政治問題になるし。 池田屋があれだけ有名なのは ああいう斬り合いが現実には他にほとんどなかったからですよ。
625 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 20:21 ID:1gBmaxSv
619が言うところのA級(w)って誰だろ。ま、大体予想できるけど。 見たないわ今更。
>>625 近藤→佐藤浩市
土方→伊原剛志
沖田→松本染五郎
深雪→大竹しのぶ
B級というより、 若くして既に使い古されたジャリタレの大集合かと
でも、実際新選組は何人くらいの人を殺してきたの?
そうかなぁ。 寧ろこんなに新鮮さを感じさせるキャスティングはちょっと難しいと思うけどなー。 ありがちな人気俳優揃えるのだけじゃ無理だと思うよ。
大河ファンのおじさま方を黙らせる三谷ワールド!
意外にしっかりした作りになりそうな気がするんだけど・・・・ 脇固めてるし。
女優で楽しみなのは 田畑智子、鈴木京香、沢口靖子だけ。 残りは本当に糞も糞。うんこだよ!
naviのミタニン羽織着てきめてるなw
>>634 三谷は羽織のひも前で交差してんのに、
なんで隊士は前で結んでんの?
知りませぬ・・・そういえばそうだよねぇ。。
>633 女優がそれだけ楽しみなら十分。
羽織、前で交差して結んだほうが かっこいいっつうか、迫力あるというか
アソクミ楽しみ。
>633 他は脳内あぼーんしてる。 放送まで忘れるつもり。
>>628 記録に残ってるのは池田屋含めて五年間で二十数人。
ただし隊内粛清は含まず。
現実には粛清による隊内の死者のほうが多いらしい。
642 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/25 22:50 ID:j9MTfQ3h
士道がどーの言いながら女にだらしないのが嫌 女囲いに京に来たの?ってかんじ
武士は妾を囲ってなんぼの時代ですがなにか?
>>641 記録って、新選組側の記録だよね?
じゃあもっと殺してるねきっと
スマステのゲストは水野マキ。 なんかこの番組見てると、新選組に出演する人だとつい勘違いしてしまう・・・
>>644 新選組が直接つけた記録なんてほとんど残ってません
守護職や奉行所や各藩藩邸や町人の日記などですよ
>>645 大河に関係するゲスト以外の時はいちいち報告いらんと思われ。
新選組は殺した浪士の数はそんなに多くないでしょ。 上のレスにあるように迂闊な殺人は上司である会津藩に迷惑をかけるし。 その代わり捕縛して奉行所に引き渡した浪士の数は多かっただろうね。
奉行所に引き渡されてもあんまし助からない(w
まあ引き渡した後は新選組の管轄じゃないしな
先ほどの「裏スマ」にて、局長が副長直伝と思われるマジックを披露。 (輪ゴムを使ったものはこの前「ウチくる?」で見たのと同じだった) お札を使ったやつでは見事にシパーイしてたw
局長、本を読んでも頭に入らない。
もうすぐ11月。 楽しみも今以上に増えるね。
まずは「オサレカンケイ」でもチェックするか。 目新しいネタはなさそうだけど。
そうだ!おしゃれカンケイ忘れてた。
>656 直リン、しかも板違い。よそでどうぞ。
やっぱテレビナビにも歌詞載ってたな。
地元では新撰組は人気が有りません。 九州出身とか九州に深く関わってる隊士とかいないんですか?
660 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/26 16:48 ID:k7QryMH/
うんこ
>>659 伊東甲子太郎とか九州を遊説したときの記録「九州行道中記」残してるなぁ
>>659 斎藤一は西南戦争で九州に行って活躍したようだが
>>663 でも西郷どんの敵としてだと、九州ではどうなんだろう。
武士の時代も終ろうってときに武士になりたいって人もいたもんだ
で、新撰組のどこが好き? やっぱ男同士の恋愛?
西郷側で戦った隊士もいたよ。 史実かは不明だが、土方の遺品を日野に届けた市村鉄之助とか
801で釣ろうとするなよ
>664 新選組にはまって一番悲しかったのが鹿児島出身のわが身よ・・・ 新選組好き、でも西郷さんも大久保も好きだ。 鹿児島市内はどうかわからんがけど、地方在住の漏れは 薩摩藩が〜みたいに力入れて教えられた記憶がない。 (幕末に興味がなかったせいもあるかもしれん) それに、もともとあやふやとはいえ佐幕から倒幕へ立場を変え、 さらに西南戦争では薩摩人同士敵味方ってこともあったから、 取り立てて新選組憎しってのは少ないと思うが。
●12月29日(水) 15:00-17:00 丸の内プラゼール 大島渚監督作品『御法度』 映画的魅惑に溢れ、凄く面白かった。そして妖しく美しかった。倒錯した性。 男が男に惹かれる気持ち…わかります。 キスしたくなる衝動に駆られる時がありますもん。 理性ってやつで辛うじて抑えてますけどね(お
>669 確かに薩摩はちょっと複雑だね。 俺も、大久保は偉い人だなと思うよ。
薩摩衆道
みたにんはおしゃれカンケイ出るの初めて? 新選組!の話出るといいなぁ〜。楽しみ。
674 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/26 21:54 ID:LvXX6wO7
フルタチとあわなさそう。 滑りそう
>>663 ちなみに
彼が派遣されたのは戦期も終盤に差し掛かっていた頃。
一切戦線に加わることもなく、後方部隊として宮崎に駐屯している間に戦争は終わったそうな。
来週は獅童か・・
日テレしょぼ 大河のたの字も出なかった。 局長が出ているテロ朝はこうしてみるとほんとふっと腹。
678 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/26 22:31 ID:o7eLqIdA
>674の予感的中
679 :
:03/10/26 22:46 ID:???
>>677 フルタチの仕返しかと・・・
ミタニタン意地悪だったから。
「新選組!」の話が聞きたかった・・・
新選組!にはもちろん男同士の恋愛も出てくるんだよね? コメディタッチの恋愛と衆道ってのもそぐわないけど 衆道が隊内で流行ったのは事実なんだし
中途半端だったな。ネタをメールで提供したこともバラしちゃうし 司会者二人とも三谷を小バカにしたような感じで 全てが裏目に出てた。奥さん出て欲しかったのにYOUなんて・・
視聴者からの質問が全然なかった。>おしゃれ関係 何のために質問受付したんだよ、日テレ!
前々から思っていたんだが三谷ってバイっぽい 男もイケそうなかんじだ 奥さんとも偽装結婚では?と疑ってしまう
そろそろポスターくらい披露してもいいだろ、NHK!
ちったぁ「新選組!」のことについて聞いてくれたっていいだろ。 古館のケチ!
三谷が人前でしゃべるのが苦手 なんて誰でも知ってる。新しい情報は何一つなかった。
おしゃれカンケイ、ちょっと楽しみにしてたのになー。 大した話は全然なかった。残念。 一体何のためにこの時期に出演したんだろう・・・。
本当に、なんでみたにん出たの?
古館は持ち上げるとわざとらしくて気持ち悪いし 変に負けず嫌いでちょっとした事でゲストとぶつかるし最悪だな。 マリナも図太いだけでフォローが下手。 実際の収録は何時間あったんだろう・・・
オサレ関係ビデオにとってたけど、見なくてすみそうだな(w
692 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/27 00:29 ID:ijjB777k
日テレは絶対他局の宣伝はしないさ。 局長がスマップの力を借りても無理だろ。 て事で来週の獅童も期待していない。
>683 カバンの中身チェックもなかった。
マリナはミタニファソだよ>682
日テレが他局の宣伝するわけない。 なんせ、視聴率操作するような局なんだから。
そんなの氷山の一角で、皆やってるよ!
山崎…筧利夫がいい。
絶対やだ。
真面目にしてれば結構いいのに...
今日も撮影頑張って。
筧は踊る大走査線やDrコトーの時みたいなキャラでいけば 山崎もやれそうではあるな
どちらにしても、山崎が出るならキャストはもう決まってるだろう。
衆道シーンは出てくるんだよね? 隊内で衆道が流行ったのは事実なんだから
>>697 なぜにそんなおっさんを・・・
頼むから20代を!
12月半ばまで大きな動きはなさそだな
706 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/27 22:19 ID:3PkHV1ad
池田屋の喀血は絶対やるな...。 一般には沖田総司の象徴みたいな場面だもんな。
多分やるだろ 考証の山村は池田屋の昏倒は結核の発作説をとってるみたいだし
堺の沖田は隠し芸かと思うほど吐いてた。「ウゴッ!ウゴゴゴ!」
広末もつかの舞台で総司やるそうな。
しかもあれは池田屋じゃなくて油小路だしね
池田屋喀血は嫌だな。 時期的に6月頃やるだろうし。早すぎ。 個人的にはひとりで隠して喀血してる方が 可哀想って感じなんだが。
>>709 大河でも沖田やってほしいよ。広末。
演技上手し、男役もできると思う。
ゴクミもかつてやってたし。
はいはい巣に帰ってね!
ヒロスエのってあれか、牧瀬里穂がやってた「沖田総司はBかっぷ。」
つかの舞台は男役ではなく 沖田総司は女だったという設定なのだが。
幕末純情伝小説で読んだ。はじめ 「なんだこりゃ?」 って感じだったけど、別物だと思えば、なんかはちゃめちゃな話でおもろかった。 昨今のグラビアのおなご達を思うと、Bカップとはなんともつつましいのう・・・ しかし当時は「おお!B!」と思った記憶がある・・・
>>712 広末の舞台チケット買ってやれよ!!
あまってるぞ!
案外いいかもねー広末舞台
>>708 隠し芸ワラタ 藤原もゲホゲホやるんか
お茶の間だからあまりおおっぴらに血は吐かないのか
血は吐けなくても苦痛の演技はできる 時胸の時の渡辺謙の死に様は凄まじかった
でもあんまり凄まじい苦しみようも萎える。 あっさり、淡々と流した方がより悲しげに感じる。
近藤が主役なら尚の事血生臭い描写は土方にいくだろうな。
>>703 衆道シーンってw
NHKの大河でやるかな?
かわいいなぁー。前髪ありの写真はないのか?
美形系ばかり使ってこんな男集団を描き出したら 腐女子が鬼のように沸き立ちそうで恐ろしい。 美化というのも必要だと思うが、馬鹿単純な同人厨房女は 真剣に受けとめて反吐が出そうなほどウザイ。 この間八木邸のおっさんに「山崎さんって忍者だったんですよね?」 と満面の笑みで問いかけてる修学旅行生に遭遇して 本気で刃物が欲しかった。
だっていい男みたいんだもーん。
>>725 そういう馬鹿はどの世界にもいるから、あんまりキニシナイ方が精神衛生上いいぞ。
気にしない、か・・・ 簡単そうで難しい難題だな・・・これは
2005年の大河って決まってるの? 2004年の新選組は2002年の7月にもう決まってたが・・
>>723 こんな幼いのに重い刀2本も背負わされて可哀想・・
>>723 これ8月の京都会見の時の写真でしょ
だいぶ前にも出品されてたな
久々にヤングチャンピォンを立ち読みしたら 新撰組漫画始まってたな。びっくりした。 確かちょっと前にどっかの雑誌でも始まってたし、 新撰組系の小説も沢山出てるし、 大河の影響って凄いんだなあ。 今やってる新撰組漫画って多くね? とりあえずトンでも系も含めると 風光る ピースメーカー ヤングチャンピォンのやつ どっかの雑誌の「江戸時代のモーニング娘」とか言ってたやつ の四つ?? 同じ素材で四つも同時期に連載あるって凄いよなあ。
もし沖田を広末や牧瀬がやったら腐男子?というのが増えるのか
>>735 とりあえず腐女子とヲタの違いを勉強し直してきてください
>>734 アフタヌーンかなんかでもやってる。
ヤンチャソとヤンサンのは遠からず打ち切られると思う。
腐女子一掃 新選組は斯くあるべし
739 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/28 20:57 ID:vb+HQjuY
美形でも何でもいいから、演技だけはちゃんとしてほしい。 ってのは贅沢な悩みだよな、はあ。
局長はじめボロ雑巾の集団演技を見せられそ
まあどう転んでも武蔵より酷くはならんだろ
久々に一つ屋根の下を見返してみた。 江口は大して変わってなかったが、副長、激しく若い。 そして細い。 声だけはいい声してたけど。
テレビナビ見てて思ったんだけど、「舞台」って言葉がよく出てきた。 ロケはほとんどなく、スタジオ収録中心。 三谷は、舞台のような感じを出したいのかなぁと思った。 嫌だが。
大河でロケってそんなにないんじゃないの?
あんまりロケにこだわる必要ないと思うのだがな。
後半のこれでもかこれでもかと続く悲劇が楽しみ。 やっぱりこの世代でやるからこそリアリティーがありそうだ。
後半で京都ロケあるよなことを言っておったが@香取
新選組は金とは、あまり縁がなさそうだね。 誰が一番、貧乏だったんだろう?
京都での記者会見の時、京都の10箇所でロケを予定してると言っていた
>>737 アフタヌーンの終わりました。
一応「第一部完」って事になってるけど二部が何時から始まるのかは分からない。
>748 金はあると思うよ。 会津からもらい、商家からおど(ry
752 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 00:52 ID:OZirghGp
>>750 737ではないがワラタ。
ぜんぜん見んうちに終わったか(w
☆ チン マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・)<近藤勇の生首まだぁ〜?? \_/⊂ ⊂_)_ \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
>>743 今回は例年よりもさらにロケ少な目でスタジオ収録が中心、という情報は
P自身の口からだいぶ前に既出。
脚本が三谷なので舞台劇のような独特の空気感を出したいということらしいが
時代劇マガジンかなんかで「出演者が忙しいからロケはあまりできない」と
本音のようなものもポロっとこぼしてた。
おそらく来年の新選組はスケール感とはおよそ無縁だと思われ。
>>748 むしろ新選組はむちゃくちゃ羽振りがよかったんですよ
慶応年間は特に
>>754 どうも屯所で隊士間の人間模様をウダウダやってるドラマになりそうだね
まあそういうの三谷得意だけど・・
徳川慶喜では禁門の変も鳥羽伏見もロケなかったけど
新選組ではせめてそれくらいはロケ撮りしてほしいですね
756 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 07:14 ID:NFQjiWkj
だいたい三谷脚本で室内劇じゃないものって想像できなくない?
>>746 若くて死ぬ方が悲壮感漂うよ。おっさんが死ぬより。
>>755 ロケが多くても武蔵は糞だよ。
鳥羽伏見は忙しい局長がいないから派手に合戦シーンやってほし。
鳥羽伏見、禁門の変なんて、関が原と違って、野っぱらでやった わけじゃないんだから、ロケなんてできないよ。
新選組って羽振りがよかったんだ? なんか面白くないな・・・
760 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 11:34 ID:Re6c0nxj
先日、三谷が台本を担当した「その場しのぎの男たち」を 見てきた。大津事件の後処理に右往左往する当時の閣僚たち (松方正義、陸奥宗光、青木周蔵、西郷従道、後藤象二郎) とフィクサー的存在の伊藤博文を描くコメディだったが、 役者たちの好演もあって凄く面白かった。 「彦馬がゆく」「竜馬の妻とその夫と愛人(舞台版)」もそう だったが、三谷は本当に幕末〜明治の時代が好きだという ことが判るし、「歴史コメディ」として嘘と史実を上手く 織り交ぜて作っている。 「新選組!」はテレビ、それも大河だからあまり羽目は 外せないだろうが、「竜馬におまかせ」を見て不安に思って いる人は安心して良いんじゃないかと思う 個人的には「おまかせ」も結構好きなんだけどね。
直接は関係ないが、今日の「その時歴史が動いた」は 白虎隊だよ。
世界映画演劇大賞?の金賞を獲得した監督が受賞スピーチで 「ガキの頃、大河新選組!を見た。」 っていうほどの作品にしろ!
武田真治の沖田はひどく良かったと思うのだが・・
764 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 14:41 ID:IgL7AKcW
沖田は長身。 武田はあり得ない。
武田 背があったら最強だったな 今のNHKのだとなんか顔つきに 影というより険があるんだが 役柄のせいかね
766 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 15:45 ID:lpvl99/B
身長なんて多少違ってもいいから武田沖田・・(´д`)。oO ぎこちない喋り具合が異常に沖田らしかったぬ。
新選組の映像作品って自分の抱いているイメージが壊されてしまいそうで観たことがなかったのですけれど、大河はいつも観ているのでそのまま観ようと思います。始まる前に見ておいたほうがいい昔の映像作品はありますか?やはり名高い『新選組血風録』でしょうか?
見ておいたほうがイイとかいうのはないと思うよ。 見てみたいと思ったものをみたらいい。
>768 脳内イメージが壊れるのが嫌って・・・。 別に無理して過去のものまで見なくていいんじゃないかなぁ。 どんなイメージか知らないけど、「血風録」にしたってフィクションだし。
>>768 むしろここまできたら初の映像作品が「新選組!」というのも面白いかも
過去の配役のイメージに縛られることも無いだろうし、新鮮かも
そもそも何か予備知識がないと楽しめないドラマというのも、ドラマとしてどうなのかな、 と思ったり。思いきり嗜好を絞った作品とするならそれもありだけどさ。 三谷版「新選組!」の方向性はどうなんでしょ。
時代も違う、スタッフも違う、環境も違う。 ましてや、それを見る者の主体自体が刻々変化するというのに タイトル(原作含む)が同じと言うだけで、比べるてしまうのはいかなものでござろう。 「白い巨塔」ドラマ板のごとく不毛の論争など。。。。。
>773 あの論争(けんか)は、もはやそれ自体を楽しんでいるかと。 自分は白い巨塔との「キャストかぶり」が今から心配だ。
>>768 「ゴルフ夜明け前」とか言ってみるテスト
>>764 あの時代に何cmぐらいと想定するかね?
ちなみに6尺あったのは島田ぐらいだよ。
バランスってことじゃないの? そもそも局長の中の人もデカいし。
武田に思い入れがあるのはわかるが、 すでに決定しているキャストについて今更って感じだ。 武田は年齢も局長より上だしね。 雰囲気や演技は好みの問題。藤原もいいと思うよ。
>>758 太秦とかのオープンセットでロケすればいいじゃん。
映画版壬生義士伝はあそこで鳥羽伏見撮ってたし。
戦をスタジオセットで撮るほど悲しいものもない。
>>779 幕末の成人男子の平均身長って160なかったような気がする。
写真見るとみんな五・六頭身だし。
近藤が164センチだっけ?
土方が推定166、7だった気がする。 ちなみに坂本龍馬は170cm強で「大男」と呼ばれた。 西郷、大久保の薩摩二大巨頭は背もバカでかく、両者180cm。化物。
10月の中旬の撮影でエキストラ募集していたね。 20代〜40代の男性のみ。ロケ地は小田原。 確か「禁門の変」の撮影だと誰かが言ってなかったっけ? 記憶違いなら申し訳ない。
近藤と土方はアレだな 今で言うと堂本剛と堂本光一みたいなもんだな>身長
>>783 「桜田門外の変」です。
近藤達は上洛すらしてません。
>785 ありがとう。 ロケもしているみたいって事を言いたかっただけ。
みんなオープンセットをロケっていってるのか? しかも太秦って・・・、陳腐にもほどがあるような。
>>768 役所の燃えよ剣見てみな。
近藤があまりに情けないキャラ。
逆の意味で笑えるから。
>>787 渋谷のしょぼいスタジオよりは遥かにマシだと思われ。
それにここでは鳥羽伏見の戦いや禁門の変のロケのことを言ってるんでしょ。
どっちにしても大河の場合予算も時間もないから京都までロケに行くのは無理だろうけど。
ワープステーションで京都市中のロケもしてたみたいだからね。
>>786 大河は例年クランクイン直後の1、2ヶ月で集中的にロケして、
あとは基本的にずっとスタジオ収録。
大河は、民放の時代劇に比べてもともとロケが少ないけど
今年は例年よりもさらにロケ少なめだそうだから
ほとんどがスタジオセットでの撮影になるんだろうね。
利まつでは予算の問題なのかなんなのか 合戦はことごとく「〜ということがあったようでございます」という まつ様のセリフだけで済まされてたからな ああいうのだけは勘弁 ショボくてもいいからちゃんと撮ってくれ
いずれにせよ面白いドラマになるといいな。 そもそも諸国めぐりの話でもないし、 今から鬱にならず、見てから判断するよ。
試衛館を外観内装含めて完璧に一つのセットとして作ったそうだしね。 スタジオ美術には金かけてるみたいだし、ロケ少なめでも期待してるよ。
京都・新選組ゆかりの地&花灯路ヘ―おこしやす まつり開催 六本木アークヒルズ京都館 新選組パフォーマンスコンテストもあるようです。11/7/8 桂役石黒のトークショーもあるもよう。
>>794 タン
六本木アークヒルズ?
アークヒルズは溜池山王じゃ?
六本木ヒルズでつか?
探しても見つからないんだけど…(--;
京都館でぐぐってみそ。
>>778 藤原の沖田は容易に想像つく。司馬沖田。
後半は結核でかわいそだけど。
逆に土方は想像つかん。
ろっぽんぎはまちがい@794/796
ここの姐さん兄さんパフォーマンス参加か脳。
今日のトリビアの泉 西郷隆盛の本名は「隆盛」ではなく「隆永」 知らんかった・・
>>761 日テレの「白虎隊」は子供の頃見て号泣したなあ。
「竜馬におまかせ」でも泣いた漏れは、
まちがいなく「新選組!」でも泣く。
>>793 スタジオセット、リアルに作りこんであってよかったよ。
あれが試衛館のものかはわからないけど、
門の屋根に割れた瓦や松葉が積もってて寂れた様子とか。
ライティングも自然な感じでした。
>>804 おお、そうですか!それはよかった。
寂れた感じ・・・多分、試衛館でしょうw
どんなシーンを撮影してたんだろ。
806 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 22:08 ID:cr7/W+Xv
今日の「その時歴史は動いた」は「白虎隊」だったけど、 生き残りの飯塚の自伝本の朗読役、浅利君だった。 NHKに買われてるんだね、彼は。 日テレの「白虎隊」のシーンも使われてて、今日は泣けたよ・・・。 三谷だから、あんな感じにはぜーったいならないんだろうなあ。
エヌエッチケーで白虎隊やってたね。 なんかああいう会津人の気概を見てると 何故斎藤が会津と運命を共にしたのか分かったような気がした。 もちろん会津と決別してさらに戦う道を選んだ土方の根性と負けん気も凄いけど。
そろそろ婚姻の儀あたりの撮りかな? 斎藤と局長のエピソードが楽しみだ。
ワープステーションで江戸の町を逃げ回る斎藤のシーンは撮ったようだ。
田畑智子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !! ・・・か?
813 :
806 :03/10/29 22:28 ID:cr7/W+Xv
>808 申し訳ない、飯沼でした・・・。
814 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/29 22:31 ID:ggz/Fyf+
山本耕史・オダジョー・ぐっさん・勘太郎・谷原が未知数だな。 他の隊士役は大体想像つく。
昨日仕事の合間に見てきたよ。 昼メシのオニギリ食いながら見ますた。 山本総髪だったよ。邦衛さんと野際もいた。 それとドリフでも撮ってんの?と思ったんだけど。 三谷やりすぎw
>815 ・・・・多摩編だけは大目に見といてやる・・・・・多摩編だけは・・・・・
副長は早くも総髪ですか。 さすがプータロー。
そんな簡単に見れちゃうのね・・・・
819 :
:03/10/29 22:41 ID:???
初回放送日の夜は大荒れの予感
あんまり歴史詳しい人でないんで、間違ってるかもしれないけど
>>748 >>751 >>754 新撰組初期は貧乏だったよね。芹沢が大砲打ち込んだ大和屋とかw。
ただ、池田屋事件とかで活躍して、その時に京都守護職の会津藩から
かなり褒美をもらってたと思う。
個人的には芹沢鴨のエピソードをどう描くか楽しみ。
この大河だと芹沢は、かなりかっこ良く描かれそうだし。
芹沢鴨を魅力的に描いてる新撰組物をあんまり知らないんで(行殺新撰組ぐらいしかw)
楽しみにしてます。
>>807 史実では、土方は会津と決別、って感じじゃなかったと思うんだけど(うろ覚え)
どうなんでしょ?
エピローグ扱いでいいから、函館戦争までやって欲しいなぁ・・・。
>>818 チケット買えばスタパは誰でも入れますYO
漏れもいこ。。。
どーせ邦衛周斎には思いっきりアホなことさせてるに違いない。
>>806 朗読してたのは浅利くんの声とは違うと思う。
そのための黒板五郎。
そんで思いっきり香取勇が邦衛の喋りを真似して笑いとるに違いないんだ
ドリフか・・・楽しみだな。
せっかく佐藤浩市使うんだから、 鴨はおもくそいけ好かない野郎でいてほしい。
>>820 最近の青年漫画では芹沢大プッシュな作品多いよ
芹沢とは関係ないけど、今号のヤングチャンピオンの
「新撰組黙示録」、この沖田を藤原でみたいなぁ
ちょと怖いかな
新選組黙示録は初回で恥ずかしげもなくベルセルクをパクっていて読む気が失せた。
831 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/30 00:13 ID:uQb2bQJ0
伊東はやっぱり悪役になっちゃうのかな・・
ワープステーションは誰でも入れんの? スタパで撮ってる時間とかどうして分かんの?
>>820 > 史実では、土方は会津と決別、って感じじゃなかったと思うんだけど(うろ覚え)
> どうなんでしょ?
土方は、白河藩に援軍を求めに行ったが、すでに白河藩は薩長に恭順していた
為、行く先を変えて仙台藩へ・・・
仙台藩の方針がまだ決まっていなかった為、(ほとんど恭順に傾いていたと
思うけど)しばらく仙台に逗留。
その間に会津藩は負けてたんじゃなかったんだっけ。
新選組の隊士も会津城に籠城したかったんだけど、藩士ではないので入れて
もらえなかったらしい。
会津が負けて仙台藩も恭順に決定して、行き場が無くなった時、榎本武揚が
軍艦でやっってきて蝦夷へ・・・ということになるんだよね?
榎本がもっと早く動いていればと思うと・・・
でも下手に榎本が戦上手だと、内戦が続いて、 国力下がる一方だったかもしれないし。
>>834 細かいことを言うと仙台藩領に先に到着したのは榎本艦隊だね。
土方は奥羽越列藩同盟拠点の白石というところで榎本の仙台入港を知って
仙台藩にやってきたらしい。
仙台藩が降伏したのはその後ですな。
いちおう榎本は藩の重臣達と軍議を開いたりもしてる。
結局無駄だったけど・・
あの仙台の軍議の場面、見たいなぁ。 漆のような髪、長く振り乱して・・。 ナイダロウケド。
榎本の行動はあやしいよ。 明治政府のスパイ説なんかもあるよw 薩長軍が江戸にはいる前に、箱根の街道が海に一番近くなる辺りに差し掛かった所で、陸と海(榎本の軍艦部隊ね)から攻めたら勝てる、っていう案もあったんだよね。 もし、幕府側が勝って、新しい体勢の国(小栗が考えていたような、米国の 連合国体勢を発達させたもの)になっていたら、今とは違う日本があるかも しれない。
>>837 榎本が土方を総督に推薦するんだよね。
んで土方が
「総督をお受けするにあたっては生殺与奪の全権をもらわねばならない。
命に背けば大藩の重臣であっても斬って捨てねばならないが、それでもよろしいか」
と答えると、びびった仙台藩の重臣が
「藩士の生殺与奪の権利は藩主のものなので、それはできかねる」
と答え、土方は激昂して席を立つと。
ここは土方にとっては屈指の名場面だよね。
まあ来年は近藤さんが主役だからね・・
>838 榎本、まるでわざとかと思うくらい、バンバン船だめにしてるよな。
>>838 いやいや、函館における榎本の諸外国との決死の外交努力を見てると
明治政府のスパイと言っちゃうのは酷かとw
まあ後に明治政府の高官になった事に関しては
随分いろんな人に叩かれたみたいだけど・・
福沢諭吉とか、かなり激しめの方たちに・・
>薩長軍が江戸にはいる前に、箱根の街道が海に一番近くなる辺りに差し掛かった所で、
陸と海(榎本の軍艦部隊ね)から攻めたら勝てる、っていう案もあったんだよね。
大村益次郎が、「その作戦を実行されていたら、我々は負けたかもしれない」って
言ったやつだね。
総大将の慶喜が完全に恭順、戦意喪失してたのが痛いよなあ・・
実は勝だって慶喜さえやる気なら全面対決に踏み切ったかもしれないしね。
「無血開城がならないのなら、江戸の町は焼き払う」とは思ってたみたいだし。
>>839 土方ってよく「後退する奴は斬る!」つって
味方脅して言うこと聞かせてるよ名
ていうか実際斬ってるし(あとで泣いたりしてるけど)
京都時代の名残りなのかねw
>>838 >もし、幕府側が勝って、新しい体勢の国(小栗が考えていたような、米国の
>連合国体勢を発達させたもの)になっていたら、今とは違う日本があるかも
>しれない。
だろうな。
おそらく、フランスの植民地になって、日本は未だに途上国だろう。
徳川政権を存続させる為ならば、たとえ日本を外国の属国にするくらいの覚悟はできているからな、小栗は。
今のベトナムってところ? でも将来に夢はありそう。
調布市民です。
来年のスタートに向けて、多摩地区は「新選組」絡みの
イベントが色々あるようです。
調布の駅前も「近藤勇のふるさと・調布」と大きく看板が
出たり、のぼりが立ったりと大分にぎやかになってきました。
11月1日、22日、12月6日には「新選組ふるさとウォーク」
なる企画があるようです。新選組絡みの史跡を歩いて
巡るウォーキングのイベントです。
3回とも参加すると、多摩地区の新選組の史跡はあらかた
回れるようなので、私も参加するつもりです。
URLは
ttp://www.keio.co.jp/news/newsr/index030926v01.htm
>845 サンキュー
>>805 自分の見たシーンは以下のような感じです。ネタバレなので、見たくない方はスルーでよろ。
先週の土曜の撮りは、まかないの女性たち(?)がおみつさんの指揮で
お膳を用意してるシーンと局長が一人で外を歩いてるシーンなど。
歳さんもいたけど収録してたのは見てない。
お膳のシーンでは局長は裃で足袋ばきだったから、祝言の準備かなと思った。
局長、そわそわだったし。為次郎さんもいて、なんか助言もらってた。
外歩くシーンは石段作ってあって上から降りてきて門をくぐる、というカット。
この日はふつうに大河ドラマって感じだったよ。笑いのシーンじゃなかっただけかもだけど。
亀レス&ネタバレ&長文スマソ。
>847 乙!
>>847 ありがとう!
仮に嫌いな俳優でも報告お頼み申す。
850 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/30 14:07 ID:/LjPw4Zk
>>833 調べたけど分かりません
どこに載ってるんですか?
局長が維新志士になってた。
853 :
847 :03/10/30 15:19 ID:???
>>849 特に嫌いな俳優さんはいないんだけど。自分、東京モンじゃないから
合間に外出て渋谷をうろついたりして、一日ずっと張り付いてなかったので
全容はわかりません、ごめん。
セット、本当にきちっと作ってあるから、上から見ても屋根ばっかで
モニタもスタッフが画面をうろうろしてて、ずっと見ててもそう面白くはないし。
撮影は黒澤組らしいな。局長チョコCM。
>852 ある意味納得。
>>847 栗塚旭キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
>局長、そわそわだったし。為次郎さんもいて、なんか助言もらってた。
これはそういうシーンを撮ってたってことかな。
なんにせよ楽しみ。
しかし香取慎吾と栗塚旭が二人で並んでる図って、想像しただけで不思議。
土曜サタスマなのに撮ってたんだ局長。大変だ〜
>>850 スタパに電話しな。
>>829 なるほど。
最近はマンガは殆ど読まないのでどんなのがあるか分かりませんが、
今度新撰組物探してみます。
映画版壬生義士伝の斉藤一が凄くかっこ良かったんで、佐藤浩市の芹沢鴨
にはかなり期待してます。
見せ場も中々多そうですし。
>>834 >>836 >>839 なるほど、勉強になりました。ありがとうございます。
>>847 レポ乙!
これから見学する方もレポよろ。
スタジオ収録が始まってずいぶんたつけど、
ここではあんまり目撃情報あがってこないよね。
見学したくても見学できない地方者はカナスィよ。
各俳優のファンサイトとかではレポあがってんの?
ぐぐるにしても、どー検索すればいいのかわからん。
「新選組」でぐぐると漫画サイトばっか出てきたりするし(w
_,,-―- 、__ ねえ・・・ _,,/;;;;;;ヾヾ 、,;;;;;;;;''ヽ_ 開国してください ノ;_;,-―--''''゙゙ ̄ フ::::;;:'-、 開国してくださいよー // l、::::::: l、 このチョンマゲ!! (ヾ:::l |::::::、::、::::.ヽ, いーじゃない開国。 、ノ:::::.| _,,、 ,、、__ |:::::::::::ゝ::::::> あなた尊皇派?攘夷派? ゝ:::::::|''=・-`l ト'=・=ー` ヽ:::::::::::ゞ:::ゝ シカトですか? ヽ.| ` ー ,ヽ::,-;:::;;::/ そんなに黄色くないのネ日本人て | 、_,、,` l/6l::::ノ ペリーね、この間孫が生まれたの。 | ! , , l_ ノ:/ 「R」と「L」の発音の区別もできないくせに! __| -'ー-ヽ / /`) お茶もださないの? ヽ | ,  ̄ __l_/,,-'=i______ 寝ましょか?ここで? __,,\`、_ ー-―' _//='''_-;;;;;;(( oo(( )) 風呂桶がぬるぬるする〜 ;;;;;;;;;;○>\ ̄ ̄//○'.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|l |l |l |l |l || 外人ナメると後がコワイヨ〜?
NHKの収録スタジオって、たしかに屋根を見下ろす 感じだよね。入場は大人200円で安いけどね。
スタジオパークの秀逸なとこは、当日何回でも再入場できるとこだと思う。
藤原という役者のことをあまり知らず どんな沖田になるのか心配で、エレファントマンを借りてみました。 彼が美しい事はわかった。天才的演技をする舞台俳優だということもわかった。 だがしかし・・・あのロングショットおおげさ舞台演技をどうすんだよー!! 目が光り過ぎて怖いんだよー!! 益々沖田像が見えなくなった・・・。
藤原が美しくて天才舞台俳優である事の方が イマイチ理解できん
藤原の沖田は容易に想像できる
>>866 ああいうのを美しいというの?
知らないうちに美の基準が変わったのかしらん。
どう思うかは主観ですから
>>866 藤原が売れないわけがわかったでしょ
美しくて演技が上手ければテレビが放っておくわけないけど
あれじゃ使い物にならない
相変わらずヘタクソな煽りだな
>>866 舞台を見て「あの舞台演技が嫌」つっても仕方ねーだろw
どうせ失望するなら星の金貨とかBRを見てから失望しろよ
874 :
866 :03/10/31 20:28 ID:???
役者をの事書くと荒れちゃうんだね。スマソ。 ビデオ見て、正直スゲ-奴だなとは思ったけど 役者の善し悪しを言いたいんじゃなくて あのエレファントマンから沖田に脳内変換するのが難儀だっただけ。 ドラマかなにか見ればよかったのかも。
それでもW山本とか藤原は20代の中では 演技力はトップクラスだよ。 演技がしっかりしてるっていうんじゃやっぱ3、40代になってしまう
沖田なんていらねえよ、夏
早く来年になってー!
山本君誕生日おめでとさん!27歳。 童顔なのでとても見えないけど。
そもそも「演技力」なんてもの自体がメチャクチャ抽象的だし どんな役者でもキャラにハマればけっこう上手く見えるもんだからね。 そういう意味では三谷の当て書きスタイルは キャスティングの「外れ」を少なくする意味ではかなり有効でしょ。 三谷のドラマで「これミスキャストじゃね?」って思ったことってほとんどないもんね。 大河は登場人物が多いし、端役に至るまで全部三谷の意向を汲んでるわけでもないだろうから ある程度は「外れ」も出るだろうけど。
>>879 確かに・・。例えば、
金八先生の上戸彩→すごくハマってて上手く見えた
あずみ、高校教師の上戸彩→悪いが大根と思ってしまう
はまり役ってのは重要かも。特に若い役者は
基本はあて書きだしね
>>879 >>三谷のドラマで「これミスキャストじゃね?」って思ったことってほとんどないもんね。
今夜宇宙の片隅での石橋貴明くらいかな。
あれはキャラ的には合ってたんだけど、芝居が下手すぎただけかもしれないけどw
いやなことがあるとすぐに部屋に引きこもってしまう局長。 得意の手品ですねた局長のご機嫌をとる副長。 必要以上に原田になついている沖田。
センブリ大王という異名を持つ永倉 まだ元服前だと言い張る原田 薄ら笑いを浮かべながら浪士を斬りまくる山南
今日本郷かまとおばあちゃんが116歳でなくなりますた。 明治20年生まれだって。 余裕で斉藤とか永倉とか見られるね。 すごいなー 日清日露戦争を知ってる人間がいたなんてびっくりだね。 ドラマと直接関係なくてスマソ
それどころか本郷ばあさん、勝海舟死去時12歳。 12歳なら、このニュースリアルで覚えてるかもしれないよなあ。
副長おめ!
今、フジでやってたさんたまみーで、浅田美代子土方歳三を土方君呼ばわり(w さんまが、土方君呼ばわりかい!と突っ込みを入れてた。
見てた。くん呼びとは…。恐るべし美代子。 土方くんハピバ〜!
かまとお婆ちゃんの謎(2日起きて2日寝る)は解明されないままか(´・ω・`)
892 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/31 23:08 ID:RSaUUl17
浅田美代子「今度出るの。大河ドラマ」 さんま「何の役で?」 浅田美代子「……。」 さんま「(ニガワラ)」 浅田美代子「お姉ちゃん。」 さんま「誰のぉ?」 中村玉緒「坂本竜馬?」 浅田美代子「違う違う。あれじゃない?土方クン。」 さんま・玉緒「爆笑」 以上フジ系「さんたまみー」での会話。 大丈夫か?????
三役揃って兄弟年の差ありすぎ。 土方のネイちゃんには個人的には松下由紀とかがよかった
894 :
名乗る程の者ではござらん :03/10/31 23:45 ID:UwKQ6xF2
ビギナー見てるんだけど、たまにオダギリの表情が 斎藤のそれっぽく見えてきて一人でテンション上がってる。 そういう目で見てるからかもしれないけど。
昔は親子ほど年の差のある兄弟なんてたくさんいたけどな
のぶ=原田知世
みつ=田中美里
・・・とか。年齢的には。
それぞれ弟役とどことなく顔も似てるし。
>>892 これ収録はクランクイン前だよね・・?
クランクインしてるのにコレだったら天然というレベルじゃない気が・・
>>895 問題は史実の彼ら姉弟はさほど歳が離れていなかったことだ。
土方と一番上の兄とは親子なみに離れてたが。
まあ大河のこれはこれで面白そうだから別にいいんだけど。
香取近藤の祝言の場で藤原沖田が剣舞をやる そこにオダギリ斉藤が乱入するのだろうか?
剣舞すんの? 大丈夫か藤原・・
900ゲット
>896 原田知世って40近いと思うよ。 それに、名主のご新造って感じじゃないなぁ。
>>901 まだ34,5じゃねーか?
ていうか三十路過ぎていい女になった。原田は。
1967年生れだった。
そんなこと言うなら浅田美代子、2週間程前の「からくりTV、知識の泉」で 長嶋息子などに「今度大河出るのー。あのねー誰だっけ・・・・あれえ」 ってな感じだったぞ。
原田知世は日本人として初めて かのトーレ・ヨハンソンをプロデューサーに迎えたアルバムを作ってたりする。 しかも何気にかなりの名作だったりする。 というわけで、俺も好きだ原田。 スレ違い板違いスマソ。
みんな新撰組のどこが好き? やっぱ男同士の恋愛?
近藤の四代目襲名披露のときの野試合はやるのかな。 土方とか沖田とか山南とかが参加したやつ。 襲名披露のために一回分割いてるんだからやってほしいな。
>906 う ん って言って欲しいのか?
こらこら
>>908 ずっとみんなこいつのことスルーしてきたのに、今更かまっちゃいけないよ。
>>906 のジエンじゃないよな?
「局中しきりに男色流行つかまつり候」 こんなことを手紙でぼやく近藤は意外とチャーミングだ
近藤土方は女たらしだから。 副長助勤も沖田以外はみんな妾宅を持ってたし。
\ 誠 / \ / ∩ ∧_∧ / / ______________ ( ´∀`) /|_/ ./ / ̄||∨|| ̄ | < あー君たち、士道に背いたら切腹だから / ;誠,||/i_||;誠|_ | \ |\/; ~||!x_|| ヽ|/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝつ; ; ||=|| ; ; ;,,,,,,,,||||||||、、、ヽ |||||||||||||||| |||||||||||||||| |||||||||||||||| つ つ
オダギリの顔を見てると一人浮いてる感じがする。 剣士には癖顔というか違和感あるな。
元祖土方歳三はとても温厚な紳士だった。 声をかけてくれたことを感謝しますと、控えめなご挨拶。 新選組隊士を演じる小林隆の話では、 かつら合わせの時に「井上源三郎を演じさせて頂きます」と挨拶すると、 栗塚さんは「源さんはねえ…鳥羽伏見の戦いで亡くなった時、満足に葬ってやれなくて申し訳なかった」 としんみりされたそうだ。「この人は本物の土方だ」と小林は鳥肌がたったと言う。 出演者の中でももっとも大河経験の多いのは石坂浩二さん。 その石坂さんのスピーチ。「こんなに若い座組みの大河は初めてです」 確かに見渡せば、そこにはアイドル、ミュージカル俳優、歌舞伎役者、小演劇出身、 モデル出身、芸人、落語家とあらゆるジャンルから若手と呼ばれる人たちが集まっていた。 考えてみれば、四十年近く前に大河がスタートした時、 映画界、新劇界、歌舞伎界から当時のスターが大集結して話題となったという。 一つの物語を一年掛けて描くというのは、 テレビだけの特権、映画でも演劇でも不可能なことだ。 そしてその時代を代表する俳優たちが一堂に会する、それが「大河ドラマ」の醍醐味であった。 多少は今様になったけれども、その伝統は受け継がれていることを、 僕は集まった俳優さんたちを見ながら思った。 と、いうわけで「新選組!」いよいよ始動。 子供の頃から熱心に観ていた大河。その本を僕が書いている。 未だに信じられないのは、香取さん、あなただけではない。 栗塚マンセー 三谷マンセー いいもん作ってくれ
>>892 その番組ながら見していたので、その部分覚えていない。悲しい。
「土方くん」って、ドラマ内で誰かがそう呼んでいるからなのだろうか。
近藤?(「歳さん」と呼ぶ前とか)それとも年上と思った永倉に呼ばせたとか(w
917 :
詳細 :03/11/01 08:21 ID:???
生放送 新選組・男たちからのメッセージ 混迷の時代、あなただったらどう生きる 1223火 後7:30〜10:00 幕末、反幕府の勢力に対抗するべく組織された新選組。 やがて訪れる明治維新までの5年間、近藤は、土方は、 沖田はどんな思いで剣をふるい京の町を駆け抜けたのだろうか。 番組では、様々な世代の新選組ファンがスタジオに大集合。 「漫画をきっかけに、そのひたむきな生き方に魅せられてしまった」、 「新選組に自分をなぞらえ、世界の変革を夢見ていた」、などそれぞれの新選組エピソードを語る。 また、新選組ゆかりの地を求め京都を訪ねるファン定番の訪問地「壬生寺」に見られる 最近の若者のファンレター傾向から若者が求める「新選組」像について考える。 もちろん、新選組を描いた懐かしい映像などもお楽しみいただき、 日本人が「新選組からのメッセージ」をどう受け止めてきたのかをじっくりたどる。 「何が正義か見えない時代、どう美しく(あるいはカッコよく)生き、死ぬのか?」 時流にもてあそばれながらも、信ずるところを求めて逆行しようとした小集団、新選組。 幕末の歴史上、薩長の志士や坂本竜馬と並んでその名を知られる新選組からのメッセージをみんなで考えたい。 ※大河ドラマの出演者による参加も検討中。
生放送?2時間半もやるんだ?
テレマップにて 「おーいニッポン 今日はとことん京都」にて新選組特集 11月23日に放送 大河の出演者も出るとか・・・
どんどん年末にかけていろんなところに出るんだね。 ワクワク・・・
リーガロイヤルホテル京都の、「新選組・近藤勇プラン」を予約してしまった… デラックスツインで¥13,300。ちなみに歳さんはスタンダードツインである。 ガイシュツならスマソ
>>916 年上からしてみりゃ「くん」だよな。山本耕史くん。
NHKの番宣って本当にギリギリからだな。
>>917 の番組にはなんとなく三谷が来そうな気がする。
915は、以前載った三谷の朝日のエッセイだよね?
926 :
:03/11/01 15:42 ID:jBhc7sYK
緋村剣心と陸奥はでないの?
鞍馬天狗は?加納惣三郎は?
山本耕史は知名度からすると弱いかなと思うものの 実際の写真を見て似ていることに驚いた! NHKは見た目も考えて選んでるのかと改めて実感した。
>>928 色白で優しそうな雰囲気はつかんでる気が・・
でも・・・・・・ 似てるかい?
顔の造作よりたたずまいが似てると思う。
>>931 残念ながら沖田はありません。数字にあてはまらないから脳。
歳さんは\10,430(としぞう)なのだ。
ホテルのお偉いさんが考えたのかと思うと微笑ましい。
今日から12月だったら良かったのに(´・ω・`) まだ後1ヶ月も待つのかよ
>>928 近藤がアレなので土方くらいは演技上手いのにしないと。
多少知名度が低くても
今日も撮影、ご苦労様。
だから撮影する日教えてよ
937 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/01 22:51 ID:kFO0S3dz
絶対ありそうなサブタイ 「芹沢暗殺」 「龍馬暗殺」
>>937 発表済みのタイトルを見ても、三谷はそういうタイトルつけそうにもないなー
一般的にはありそうだけど
ホテルプラン 総司で=総4=シングル=4,444円 出張の時、泊まりたい。 この前の東京出張は44%引きで8,000円 東京は高すぎていかん!!
オダギリは欧米人というより南方系だね。
950踏んだ方は、新スレ立てよろしゅう。
946 :
866 :03/11/01 23:55 ID:???
総司で=総2=シングル=2,222円 の方がいくない?
2222円だったらシーツ換えてないよ。たぶんねw
>>940 本当にウザい。問い合わせすら出来ないのか?
明日連休使って行ってくるよ。
↓次スレ頼みます。
ひまだからやってみる。
951 :
次スレ :03/11/02 03:21 ID:???
>950 乙〜!
>950 見事な仕事っぷり。乙でした。
>>950 様
乙でしたー。
恥ずかしながら『燃えよ剣』読み始めました。
大河キャストを当てはめながら読んでます(ニガワラ。
さあて、1000ゲットするぜ。 ウヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
956 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/02 11:49 ID:chHPVmu8
埋め立てage
解説本が早く見たいよー!
次スレで44か・・・・。放送前なのに凄いな。
次スレは実質Part47だよ。 本スレができる前に既に3つスレがあったからね。
>>960 カウントしたら次々スレはPart.48じゃねーの?
次スレが実質47なんだから
>961 あっ、そうだ・・・。馬鹿だ、俺・・・逝ってくる。
964 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/02 16:53 ID:g/+WvYHI
>>951 950でつ・・・
誘導貼り忘れた・・・ありがトン
うあああああ あげちまった!スマソ・・・
966 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/02 16:57 ID:RUa1YDWD
>>965 先にこっち使い切るからいいんじゃない?
早く年末にならないかな〜。
>>961 テレビドラマ板の話だし、時代劇板ではpart44でいいんだよ
でも、時代劇板自体がまだ出来てなかったんだよね、その時は。
970 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/02 17:48 ID:DPbVRJpM
めんどくせーな。なんでいまさら言い出すんだよ。
以前もこの話題出てたけどね。50の時に統一するとかなんとか。
あーーーーーーーーー、「新選組!」早く見たいよーーーーーーーー
放送まであと約2ヶ月・・・・長い。 でも案外あっという間かも。
>>969 それは知ってるけど。
テンプレで過去スレのをリンクしてあるから、それでいいと思う。
まずは、年末に発売される解説本が楽しみ。
解説本ってまだネット予約できないよね…。 早く予約したいのに。
977 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/02 22:15 ID:C5urZel1
獅童はプヲタなのかw
今日も撮影だよね。大変だなー。
>>976 予約するまでもなく
日本中の書店に溢れかえると思われますが・・
近所に書店が全くない僻地や海外に住んでるなら別にいいんだけど。
予約すること自体が何か楽しいんでしょう。
予約しとけば発売日に確実に手に入るからね。
うち田舎だしなあ。 最寄りの小さい個人書店じゃ、入荷されたとしても 店先に並ぶのは発売日より後になりそうだな…
>982 そういう時は、ネット予約して買えばイイ!
予約すると何か得点がつくとかあればいいのにね(笑)。
全員集合してるとこ、早く見たいなあ。
早く見たいね。
987 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/04 14:34 ID:zanvHbzm
見たいですねo(^-^)o
うん。はよ見たい。
989 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/04 15:25 ID:zanvHbzm
案外豪華キャストかも?
三谷繋がり話 年末に、倉本・野沢・三谷氏競作のオムニバスドラマやるんだね。 前二者と肩を並べたってことでOK? NHK座付の仲間入り。すばらしーい。
>989 いや、決して豪華ではないと思う。全体的に地味キャスト。でもそこがよかったりする。
豪華キャストっていうのは、「利家とまつ」みたいなキャストじゃん? それに比べればこっちは地味だ。でもいい。
利家と松って豪華だったかな・・・?
>>994 NHK的には大満足のキャスティングだったと思うよ。
発表時の舞い上がり方とか滑稽なほどだったし。
その分、内容がどうにもこうにも・・・・だった。
旬なのは七個だけだと思ってたw
おーーい!金屏風会見してくれよーーーーーーーーーーーー!!!
撮影がんがれ
999
1000 :
名乗る程の者ではござらん :03/11/04 17:19 ID:tcmas7Fb
「新1000組!」
1001 :
1001 :
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