【新選組！】３番テーブルの斎藤 Part29【大河】

　　　▲▲▲▲▲住人心得▲▲▲▲▲
一.安置さんは心を広く持ちましょう。
一.それぞれの出演者ｦﾀさんはマニアックなﾈﾀは控えめに。
　　　　　　　　（でも情報歓迎）
一.煽り荒らしは放置推奨。
※特に空気を読めない一部のヲタ、及びそれを装った荒らしは
　　放置徹底をお願いします。
又、文句言いたいだけの方は全否定スレで思う存分どぞ。

大河ドラマへのご意見は次のフォームでどうぞ。
https://www.nhk.or.jp/plaza/mail_program/taiga.html

前スレ
【新選組！】勇がゆく〜Part28【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052900604/
過去スレ、配役、その他もろもろは>>2-15ぐらいに。
次スレは基本的に950ゲトした方が立ててください。

近藤勇(局長)(28)･････････････････････香取慎吾(26)
土方歳三(副長)(27) ･･････････････････山本耕史(26)
沖田総司(一番隊隊長)(20) ･･･････････藤原竜也(20)
芹沢鴨(初期筆頭局長)(35) ･･･････････佐藤浩市(42)
永倉新八(二番隊隊長)(23)････････････山口智充(DonDokoDon)(34)
島田魁(二番隊伍長)(34)･･････････････照英(29)
斎藤一(三番隊隊長)(18)･･････････････オダギリジョー(27)
武田観柳斎(五番隊隊長) ････････････八嶋智人(33)
井上源三郎(六番隊隊長)(33)･････････小林隆(44)
藤堂平助(八番隊隊長)(18)･･･････････中村勘太郎(21)
原田左之助(十番隊隊長)(22)･････････山本太郎(28)
山南敬助(副長)(29)･･････････････････堺雅人(30)
河合耆三郎(勘定方)(24) ･････････････大倉孝二(29)

深雪太夫/お孝(姉妹,近藤の愛人)････優香(22)
近藤ツネ(近藤の妻)(25)･･････････････田畑智子(22)
沖田ミツ(沖田の姉)(29)･･････････････沢口靖子(37)
お梅(芹沢の恋人)・・･････････････････鈴木京香(34)
近藤の継父･････････････････････････田中邦衛(70)
近藤の継母･････････････････････････野際陽子(67)
佐藤ノブ(土方の姉)･･････････････････浅田美代子(47)
佐藤彦五郎(ノブの夫) ･･･････････････小日向文世(49)
お琴(土方の許婚)･･･････････････････田丸麻紀(24)
小島鹿之助(近藤の後援者)･･････････小野武彦(61)
宮川音五郎(近藤の実兄)････････････阿南健治(41)
松本捨助(近藤の幼馴染)(17)････････中村獅童(30

八木源之丞･････････････････････････伊東四朗(66)
源之丞の妻･････････････････････････松金よね子(54)
源之丞の娘･････････････････････････吹石一恵(21)
原田の妻(まさ？)････････････････････はしのえみ(29)
山南の恋人(明里？)･････････････････鈴木砂羽(30)

坂本竜馬(27)････････････････････････江口洋介(35)
お登勢(寺田屋女将)(33)･･････････････戸田恵子(45)
久坂玄瑞(長州藩士)(22)･･････････････池内博之(26)
幾松(桂小五郎の恋人)(19) ･･･････････菊川 怜(25)
勝海舟(幕臣)(39) ････････････････････野田秀樹(47)
清河八郎(浪士組の創始者)(32)･･･････白井 晃(45)
佐久間象山(思想家)(52)･･････････････石坂浩二(61)
松平容保(会津藩主)(27) ･････････････筒井道隆(32)
殿内義雄(浪士組まとめ役)(32) ･･･････生瀬勝久(43)
佐々木只三郎(見廻り組)(29)･･････････伊原剛志(40)

ＮＨＫ広報資料（2002年4月）
http://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_01.pdf (PDF184KB)
ＮＨＫ出演者発表資料（2003年4月）
http://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_02.pdf (PDF156KB)
＜PDFファイルなので、AdobeAcrobatReader が必要＞

●三谷発言集
・喜劇にはしないが近藤勇を調べてると笑ってしまう。
・立派な人物と見られがちな主人公の普通さを描いてるだけで笑いが出てくる。楽しい。
・色々叩かれるだろうが、気にせずやりたい。
・大河の脚本執筆は現在五話途中
・近藤は面白い。たぶん大河の歴代主人公の中で一番変な人じゃないか。
・史実の本人が面白いので、あまり脚色はしない。
・コメディではないが、人によっては「近藤をこんなコメディタッチで描きやがって」と
　思われるかもしれない。でも実際にあった事を書いているだけで嘘は無い。
・キャストに口を出した（NHKと話あって決めたと）
・大河を書くオファーが来たのは実はかなり前
・49話分は作った
・八木アナからもらったマンガをちょっと参考にした
・香取のことは自分が一番楽しみ
・香取は拳骨が口に入るし、藤原はヒラメ顔だからキャスティングした

ＮＨＫ広報資料（2002年4月）
http://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_01.pdf (PDF184KB)
ＮＨＫ出演者発表資料（2003年4月）
http://www.nhk.or.jp/koukai/kouhyou/drama_taiga/pdf/t_16_02.pdf (PDF156KB)
＜PDFファイルなので、AdobeAcrobatReader が必要＞

●三谷発言集
・喜劇にはしないが近藤勇を調べてると笑ってしまう。
・立派な人物と見られがちな主人公の普通さを描いてるだけで笑いが出てくる。楽しい。
・色々叩かれるだろうが、気にせずやりたい。
・大河の脚本執筆は現在五話途中
・近藤は面白い。たぶん大河の歴代主人公の中で一番変な人じゃないか。
・史実の本人が面白いので、あまり脚色はしない。
・コメディではないが、人によっては「近藤をこんなコメディタッチで描きやがって」と
　思われるかもしれない。でも実際にあった事を書いているだけで嘘は無い。
・キャストに口を出した（NHKと話あって決めたと）
・大河を書くオファーが来たのは実はかなり前
・49話分は作った
・八木アナからもらったマンガをちょっと参考にした
・香取のことは自分が一番楽しみ
・香取は拳骨が口に入るし、藤原はヒラメ顔だからキャスティングした

●時代考証担当山村竜也氏公演のレポート（４月２７日）
１０話までが試衛館時代の話になり、最終回は近藤の斬首で終わる。（最終回は拡大版）
近藤と土方、浦賀にて竜馬と小五郎と運命的な出会い。（ここで会場ブーイング）
近藤が拳を口に入れるシーンはもちろん用意されている。
まだ発表は出来ないが他の隊士は既に決定済だが、ほとんどが無名に近い俳優。
１０分に一回は笑える大河。
三谷さんは史実を無視して脚本を書くので苦労する。
６話までの台本を読んだ限りではとてもよく出来ていて面白い。
慎吾については「スマップのメンバーで人気者、彼を出せば視聴率があがる、
口がデカイ、俳優としてもカンが鋭く演技もしっかりしているので安心してくれ」
===================================
Ｑなぜ新選組の脚本が三谷だったのか？
Ａ逆。三谷大河が先に決定。その後三谷＆ＮＨＫの話し合いで題材を新選組に。
・香取は従来の近藤像とは違うが近藤本来の姿とはかぶるとこがある。
　「新選組！」で新近藤像を作れるかも。演技のセンスも良くしっかりしてる。
　何より現実に拳を口に入れることができる人で嬉しい。
・山本はキャスト発表後の批判が多かった（土方ヲタからか？）。
　舞台経験豊富で演技に問題ない。顔立ちがキレイな俳優さん。
（三谷本でもゴツ顔の香取近藤に綺麗なの山本土方でセットアップされてるらしい）
・藤原・・・忘れた。（誰か覚えてる人いたらフォロー頼む！）
　多分どうでもいいようなことしか言ってなかったと思う。
・鴨がキーパーソン？（三谷本では近藤達＝お子ちゃま、鴨＝大人として書かれるぽ。
　鴨の死後お子ちゃま軍団から脱皮という印象を受けた）
・６話まで読んだがオーソドックスな新選組ではないが脚本は大変面白い。
・三谷には「史実通りになぞｶｶﾈ（ﾟ�听）」という心意気を感じる。
・三谷本は「史実有り得ないとは言い切れない【ギリギリの線】」をついてる。
・香取慎吾主役を日刊にスクープされたのは大騒ぎになった
・小五郎はそれなりの大物
・（三谷新選組は）としまつ程は崩してない
===========＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
・本は８話までできた（５月１１日）

三谷作品出演歴一覧（新選組！含む）
--ＴＳＢメンバー----
阿南健治、小林隆
--------10回--------
戸田恵子
--------9回---------
白井晃　
--------8回---------
小日向文世
--------7回---------
小野武彦
--------6回---------
香取慎吾、鈴木京香、伊原剛志
--------5回---------
筒井道隆
--------4回---------
田中邦衛、伊東四朗、生瀬勝久、八嶋智人、松金よね子
--------3回---------
江口洋介、沢口靖子、山本耕史、大倉孝二
--------2回---------
中村獅堂、野際陽子、堺雅人
※伊東四郎、田中邦衛、香取慎吾は三谷が書いたコント台本での仕事、
86「みんな気まぐれ日曜日」93ﾋﾞｰﾄたけしの作り方「掘切家の人々」96ｽﾏｽﾏ「古畑拓三郎」含

次スレタイ候補
【新選組！】勇の妻とその夫と愛人Part○【大河】 　
【新選組！】勇となら〜Nobody Else But Isami〜Part○【大河】
【新選組！】やっぱり歳が好き Part○【大河】
【新選組！】王様の大河ドラマPart○【大河】
【新選組！】鳥羽伏見の攻防 Part○【大河】
【新選組！】You Are The Top 今宵の深雪 Part○【大河】
【新選組！】１２人の怪しい壬生狼 Part○【大河】
【新選組！】オンリーミー 勇だけを Part○【大河】
【新選組！】怒涛の新選組 Part○【大河】
【新選組！】勇がいて歳がいる Part○【大河】
【新選組！】壬生狼 MUST GO ON Part○【大河】
【新選組！】歳たちがいて僕がいるPart○【大河】
【新選組！】オンリーミー 三谷だけをPart○【大河】
【新選組！】イサミ！ Part○【大河】　
【新選組！】怒涛の三段突き Part○【大河】
【新選組！】勇の厄年Part○【大河】
【新選組！】天国から北へ五稜郭 Part○【大河】
【新選組！】勇はその夜多くのことを学んだ Part○【大河】
　　　　　　　　↑字数制限に引っかかるらしい

過去スレ１

【新選組】2004年大河・どうする三谷!!
http://tv2.2ch.net/kin/kako/1027/10272/1027223408.html
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART2
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029672795/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART3
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1032222642/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART4
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1041753766/
【新選組】2004年大河・どうする三谷!! PART5
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1042290482/
【新撰組！】2004年大河いよいよか三谷！!Part6
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1042636797/
【新選組！】2004年大河・まだかよ三谷！！Part7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043155378/
【新選組！】2004年大河・早くしろよNHK！！Part8
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043773681/
【新選組！】2004年大河・放置プレイかよNHK!!Part9
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1044201346/
【新選組！】2004年大河・疲れたぽ三谷･･･｡Part10
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1044705035/

過去スレ２

【新選組！】2004年大河・どうにでもして三谷Part11
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045196763/
【新選組！】2004年大河・皆踊らされまくりPart12
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045575091/
【新選組！】2004年大河・みんなもちつけ！Part13
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1045981398/
【新選組！】2004年大河・もういいだろ？Part14
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046276699/
【新選組！】2004年大河・配役ｹﾃｰｲ!!Part15
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046348056/
【新選組！】2004年大河・ﾏﾀｰﾘ脇役予想Part16
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046437551/
【新選組！】2004年大河・次はどいつだ!?Part17
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046617959/
【新選組！】2004年大河・ﾏﾏﾆﾓ負ｹｽﾞPart18
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1046928120/
【新選組！】壬生狼と呼ばないでPart19
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1047389370/
【新選組！】勇におまかせ！ Part20
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1048083074/

過去スレ３

【新選組！】やっぱり勇が好き Part２１ 【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1049024104/
【新選組！】合い言葉は「誠」Part22【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1050669651/l50
【新選組！】振り返れば歳がいるPart23【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1051540676/
【新選組！】みんなの前川屋敷Part24【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052118849/
【新選組！】切腹の時間Part25【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052320873/
【新選組！】今夜、都の片隅で　Part26【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052482287/
【新選組！】12人の優しい壬生狼 Part27【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052584802/
【新選組！】勇がゆく〜Part28【大河】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1052900604/

関連スレッド
［演劇・役者］◎三谷作品総合スレPart3◎
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1047945906/
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http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1045665569/
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http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1019472460/
[テレビドラマ]【ＨＲ】三谷幸喜ドラマ【新撰組！】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1032691944/

過去ログ倉庫
http://kyokucho_katori.tripod.co.jp/
出張所
http://jbbs.shitaraba.com/movie/2729/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,-v''7￣'';;フ-,,_
　　　　　　　　　　　　　　　 _,,;;=二,ヾ ! / ／~ _,,--''''~ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 ./'~ヾ,ヽ ヽ!iﾉ /,,=二─''''￣~~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　)⌒ヾ,厂~''^^''~~''''~''''＝二~~ヽi,
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ⌒i　　　　　　　　　　)ゞ,,~''-,,_i
　　　　　　　　　　　　　　　 ｿノi　　　　　　 _,,,,,_　 ヾ　~ヾ,　(
　　　　　　　　　　　　　　　(（ /| ,＝=,,　 ヽ,-'''' ~'　 く~ヾ, ヽ,ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　 ヾi .i ;''ゝ''ヽ.　 ｿ'ゝ'''ゝ　 ミvﾚ'ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!　　´ ::i　　 ｀　´　　 :i|'ｿﾉ'!ヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '!,　　/ﾉ　　ヽ　　　　 i-''~i: | |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i,　　 ｀_~´　 　　　　|~ゝiノ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　~ --￣` 　 ／ﾉ~(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'i, 　　　　_,,-'',／ / |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,-''i~ ゝ--=二-''~ ／／~''ヽ,_
　　　　　　　　　　　　　　　_,,-'i　　 :i'-,,_-￣ _,,--''_,-|　　　 　i~'i-,,,,_
　　　　　　　　　　_,,-''''￣~　 /　　　|''--ヾ,ノ,;;-'''~　 :|,　　　　:|　|:　 ~''''--,,_
　　　　　　　　 ,ノ　'!　　　|￣~'ヽ,　 :|　　 /o''　　　　∧　　　　:|　'　　　 ／　ヽ
　　　　　　　 /''-　 :|　　/|　　　　＼|　　 |o　　　　　|　＼＿,,,,─''''~|　/　　_;;-ゝ,
　　　　　　 /　　　　:|　/　!　　　　　|　　 |o　　　　　:|　　　　　　　　| /　／　　　 i
　　　　　　/-,,　　　 |:/　 :|　　　　 :|　　 :|o　　　　　 |　　　　　　　 ,!,!　/_,,-''''￣''ゝ
　　　　　 /,,_　~'''-,,_ﾚ　　 :|　　　　|　　　:|o;;,　　　　 |　　　　　　　/:|　/'　　　''￣''|
　　　　　.|　 ~''-,,_　:|　　　 :|　　　 |　　　 |o◎　　　 :|　　　　　　 / :| /　　　　　　 ヽ
　　　　ノ￣~''--'''ヾ:|　　　　'!　　 :|　　　 :|oi||i　　　　|　　　　　 /　 |:i　　_,,---,,_　　|,

●未発表キャスト

伊東甲子太郎 (２７)･･････････････････････？
山崎烝 (２９)････････････････････････････？
篠原泰之進･･･････････････････････････････？
服部武雄･････････････････････････････････？
桂小五郎 (２９)･･････････････････････････？
西郷吉之助 (３５)････････････････････････？
岩倉具視 (３７)･･････････････････････････？
徳川慶喜 (２５)･･････････････････････････？
徳川家茂 (１６)･･････････････････････････？
林権助･･･････････････････････････････････？
松本良順･････････････････････････････････？

※真田広之の出演検討中。

朝日新聞記事

三谷幸喜のありふれた生活157　-僕の「近藤勇」は、この人だ-

　いよいよ来年の大河ドラマの執筆に、本格的に取り掛かる。
　主役の近藤勇を演じるのは、香取慎吾。僕としても念願の大河だし、絶対にいいものを作りたい。
自分の最も信頼する俳優さんに、近藤役を演じて貰えるのは、まさに夢のような話だ。
　とは言っても、世間の反応は賛否両論。幾つかの週刊誌に載った「新選組！」関係の記事もほとんどが、
批判的な内容。僕がホンを書くということからして既に不安視していた新選組マニアの皆さんは、
このキャスティングを聞いて、さらに不安を募らせたみたいだ。
　これまでの近藤勇像と香取さんが結びつかないのは確かだ。「親分肌」「寡黙」「厳格」といった
彼のパブリックイメージは、アイドル香取慎吾には全くないもの。しかし近藤勇が本当にそうだったのかというと、
これがどうも怪しい。もちろんそれも一面ではあったが、調べていくと、僕らの知らない近藤像が次々と見つかる。
　一番驚いたのが、彼は十代で近藤家に養子に入ったのだが、義母とうまくいかず、いじめに遭って、
深く悩んでいたという衝撃情報。そこにはあの強面の近藤勇のイメージはどこにもない。あるのは、
極めてナイーブな「勇青年」の姿。ほら、香取さんとダブってきたでしょ。そんな純情青年が京都に上がって、
新選組を結成、やがては「鬼局長」と呼ばれるようになる。香取慎吾で見てみたいじゃないですか。

　あとは、近藤勇はかなり口が大きかったみたい。よく拳骨を口に入れて自慢していたそうです。
香取さんも口が大きく、CDを二十枚一度に頬張れるのが、彼の自慢。
ほらほら、どんどん近藤勇と香取慎吾が重なっていく。
　話題性だけで作家を選び、視聴率稼ぎだけのために、人気アイドルを起用する。
そう思う人も世の中には結構いるようである。
　僕としては、夢だった大河を書かせてもらえるので、何をいわれようがどうってことないが、香取さんに関しては、
ここではっきり訂正しておきたい。僕は今、近藤勇を演じきれるのは彼以外にいないと思う。
NHKのプロデューサーさんたちも、同じ気持ちだろう。テレビの人は話題性だけではキャスティングはしない。
「よおし、香取慎吾が来れば、若い人は皆観るはず。これで視聴率も頂きだい！」みたいな、
絵に描いたようなプロデューサーは、手ぬぐいで頬かむりをした泥棒と同じで、イメージだけの存在、実際にはいない。
　だんだん分かって来たが、歴史ファンの中で、新選組びいきは全体の約半分といったところ。あとの半分は、
アンチ新選組で、彼らを単なるテロリスト集団としてしか見ていない。そして擁護派の皆さんにとっても、
今回のキャスティングはやはり抵抗があるらしい。僕らの周囲は敵ばっかり。
　今は、確かに風当たりもつよいけど、来年の暮れの頃には、近藤勇といえば、香取慎吾しか思い浮かばなくなっているはず。
　その日を目指して、頑張りましょう、香取さん。
『朝日新聞』/2003年5月14日夕刊12面/朝日新聞社

転載はﾏｽﾞｲんじゃないのだろうか？

>18
前スレにあったのをコピペしたんだけどマズかったかな？
おまけにすごい読みにくいし…
ごめん　逝ってくる　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>19
逝かなくてもいいかもしれんが、アカヒに通報されない事を祈るw

★藤原竜也は２１歳でつ★

藤原は5/15で21才と、はなまるマーケットで言ってましたァ！(w

「童」
やっと直ったなｗ

>>23
うん、落ち着いた。
でも「堂」になっちゃう気持ちも判らんでもない気もした。
変換で先に来ちゃうと言うのもあるけど、座りも良い事は良い。
間違いだけどｗ

>>23
でも三谷作品出演歴一覧の方はまだ「堂」だ。

かわせみの次回予告で、山本副長のまげ姿。


もう少しやせてほしいかも。

スレタイにこのお名前はここ数日のこと思うと
ドキドキしる…

>>27
日本史の話をしてれば大丈夫かな。

>>27
その一文が、引き込むのでは？

>>27
今日のような濃い〜ぃ幕末話が続けば
出てこられないかとｗ

今日仕事しながら考えたんです、三谷作品元ネタのスレタイ。

　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ古高俊太郎

・・どーでしか？

>>30
実は小杉て自分も出て行けなかった

野際が出てきたら
【新撰組！】おっはー！近藤ママです【大河】
にしてほしい

>>29
その通りだ、ｽﾏｿ

大河では刀の鍔等も実物に基づいた小道具準備しているのですか？

大河には間係無いけど、彼らが見たであろう風景が。ﾁｮｰﾄ重たひ･･･
　ttp://zoomphoto.lb.nagasaki-u.ac.jp/jp/main_menu.php
　幕末・明治期古写真データベース

なんだか今日はえらくまともに日が暮れたみたいですね。
昼間にちょっと顔出してから出かけたんだけど
さっき帰ってきて過去ログ遡ってﾋﾞｸｰﾘしました。
こんな日が続くといいですね。

今昨日のレスを漸く全部読んだが、非常におもしろかった
ここの夜の部の方々は、幕府側諸藩側どちらのひとも
もう片方を敵視していないのがｲｲ！おまけにどちら側にも詳しい！


どうでもいいことなんだが前スレで吉良は今も浅野を云々ってのが
あったが、今も確執ありますぜ、あそこは・・・。
吉良は地元ではいいお殿様だったから余計に。
そして局長首塚のある法蔵寺はこの吉良地元にあったりｗ
法蔵寺の当時の住職ｻﾝが以前局長だか隊士だかの縁の
お寺にいてその誼で首を持ちこんだという伝承が残っています。
ここにも胸像があるのですが、壬生のものより老け顔（汗

亀ﾚｽですが、前スレ最後のほうに出てた
幕末は現代と近いという話ですが。

この大きな要因の一つとして
基本的に支配集団が変わってないから
ということがあるのではないかと思います。
比較で出てきた戦国なんかは関ヶ原やそれこそ維新などを経て
当時の社会の支配階層とはほとんど連続性が残っていません。
その点、敗戦を経たとはいえGHQの間接統治によって
戦前の支配層がそのまま連綿と残っているのが現状です。
そして戦前の支配層というのは維新後に形成されたものなわけです。
支配集団や支配層というと言葉が悪いかもしれませんが
政治家や企業家、もっと短刀に言えば皇室を取り巻いている階層です。
その辺りの家々は系図を見れば一目瞭然ですが
明治期のその階層の血を受け継いでいるか、もしくは
新参者ならば婚姻によってその血と繋がりを持っている家がほとんどです。
結局、現代は幕末維新からの途切れる事のない
連続性を持っているわけです。特にこの国の上層部において。

>３８　幕末劇は佐幕派の視点、討幕派の視点、場面場面、切り返して
見る方が、個々の人物像も面白くなるからね、・・・
三谷もそういうもくろみでフィクション竜馬をうまく使うなら、
「近藤と竜馬が仲良し？怒！」と去った人達も、溜飲が下がるんではないかな。

>>40
同意。
つかその為（違う立場からの視点を見せる）に近藤と竜馬の関係を
設定したと信じたい…

昼間のログを今読んだわけだが
１人の独壇場じゃないかい。
それも徹底的に自分の見方を述べまくり。
・・・これは日本史板に逝ってくれだよな〜。

>42
確かに時代劇板としてふさわしくはないのは
認めるけれど、決して一人ではなかったよ。
時間の経過も見てみてくれ。

>43
私もそう思う。

その時間にいたひとりだけど、複数詳しいｼﾄ＆複数初心者組という息吹ｗを感じたよ。

それに、言葉は良くないかもしれないけど
詳しくない人のベースとするには
本当にうってつけだと思った。

そんなクソ細かい知識は要らんと思われ

>>42
前スレ読んだけど私はおもしろかったYO
日本史板は素人が行きづらいのですよ
時代劇は好きだけど、歴史はｲﾏｲﾁﾜｶﾗﾝという人は、少なくないと思われ

>>43
1人ってのはID出してる香具師の事だと思うんだが…。
内容はともかく、粘着に張り付かれたら、そのうち1日1スレ消費しかねない。
早くまともなスレに戻りますように…。

おれとしては翔ぶが如く総集編を観とくのをおすすめすまっしゅ

ID出してたﾔｼの最後の
会津のひとは今でも長州をうらんでる
ってのにはある意味笑った（ｗ

>>48
内容はともかく、ってんなら別になんも言わなくていいじゃん。
一日一スレ消費したらダメって法はないし。
まぁ夜にまとめ読みするのが大変にはなるが。
少なくとも昨日までの昼に比べたら今日は断然！まとも。

前スレの「今でも会津と長州は・・・」っていう話だけど、
ずっと前「北野誠の世紀の雑談」ていう深夜放送のラジオに西田敏行が
ゲストで来た時、福島の人が「こないだの戦争」といったら「戊辰戦争」の
ことだとか、「あの時にこうしていれば今頃は・・・」とか言うとか言ってたと
思う。

>>50
でもある意味ホント。

>45
あれ以上詳しく説明されると、俺みたく毛の生えたレヴェルの人間にはついてけないｗ
たぶん超初心者組はあれでもついてけないと思う。

とりあえず超初心者は新選組関連のマンガでも小説でも文献でも読んだほうが賢明だと思う。
過去に関連書籍をたった一度でも読んだ事はあるけど、用語にはまるで詳しくない人間にとっては
大変わかりやすかった。

>>51
禿同です。
昨日の昼みたいなので消費するのこそ
馬鹿らしい。
今日は聞く人がいたから
答える人がいただけでしょう。

>>48
ある種の電波は感じたな。スカラー波か？
今もいるみたいだけどね。
結構文章にクセがあることをﾊｹｰﾝしてしまった漏れ。

ドラマ楽しみたいだけなら燃えよ剣読んどきゃ十分。

>>48
どういう意味？
今日は非常にまともなレス消化だったと思うけど。

真剣に学ぼうという姿勢と、少しでも丁寧に教えてあげようという姿勢が
融合してて読んでて非常に心地よかったけどな。

例えば、自分は鹿児島の観光地の案内の文章はあまりにも
薩摩ﾏﾝｾｰで、東北の人とか、沖縄の人の心情に配慮が足り
ないと思うことがある。

討幕＝善、佐幕＝悪と決めてかかっているところがあるんだ
よね。

時代劇板だからね、ここ。
基礎知識は欲しいけどそこまで詳細な知識はいらん。

>５０　いや、マジそう思ってるシトいるよ・・公共事業の振り分けが
公平じゃないのは、維新後の薩摩のせいだとか・・

まあ、ここでは火種にならんとは思うが．．

>>56
どれ？
気になる…

今日の分を読んできました。
司馬さんの「燃えよ剣」「竜馬がゆく」を読んだだけの
超初心者ですが、
今日の昼の話は理解できたし、参考になりました。

>60 禿同

>57
燃えよ剣だけ読んで、燃えよ剣と違うと文句いわれては
困る。
文学としての素晴らしさはおいといて、あの小説は、新
選組を学ぶために読むには、決定的に古過ぎる。

>>60
そういう人は飛ばし飛ばし読んでるだろうし（つか自分だ…）
興味がある人も結構居るみたいだから、いいんでないかなあ。

あまりにも大量のログだと大体は飛ばし読みになる。
いくらまともな内容だとしても、ほとんど印象に残らない罠。

つーか、今日の昼もそれほど大層な話題でもなかったように思うがなあ。

>>62
何個もあるぞ。

>>63
その時点で超初心者じゃないだろう、
少なくとも時代劇板においてはな。

＞68
昼間は、複数の人間でﾁｬｯﾄ状態になっていたのは確かだが、
それを指摘してどうするんだ？

>>68
だからどれだよ？
漏れにはさっぱり解らんが。
気のせいじゃないのか。

読む人は読むし、読まない人は読まないってことで・・(w
面倒とかうっとおしいと思う人は、
ある程度まではスルーすればいいんじゃないの？

今日の昼は確かに大した内容はないような。
寧ろ昨日の夜中のログの方が漏れとしては読みごたえがあって
がっつり読みふけったＹＯ！

>>65
学ぶなんて大層な事は望んでないかと。
大抵の人はニュアンスを知りたいだけじゃないかなぁ。

小説はちょっと…ってならもうしばらく待てば
ＮＨＫから恒例の大河のガイドブックが出るから、
それでいいんではないかと。大筋の時代背景は分かる。

>>66
同意。

ものすごーく場違いなことですまんでつが、SARSの疑いのある台湾の医師が
大阪、京都などを観光してたらしいんだが、もし関西でSARS感染が広まったら
大河の撮影はどうなるんだろうとまじで考えてるのですが。。。
まあ関西で広がれば全国に広まるわけでそうなったら大河どころじゃ
なくなるのでしょうけど。。。

>>69
えっ、あの程度でも時代劇板では初心者じゃないの？
自分で思い込んでただけ？(w

>>77
関係あるといえば関係あるけれど
関係ないといえば全く関係ないな・・・。
しかし気持ちはわかる。

>>77
心配せんでも、大河は関西では撮影しないでしょ。
オープンセット組むかどうかは知らないけど、ロケは岩手とかだし。

>>77　初動対応さえちゃんとしてれば、それほど心配ないと思うが。
ベトナムやカナダでは収束にしてるし、中国ほど日本がＤＱＮ体制でないことを信じたい。

>>78
「初心者」かもしれないが「超初心者」ではないと思われ。

>>50
なんか福島出身のじいちゃんの遺言が
「長州の嫁はもらうな」だったとかなんとかって話を
どこかのスレで読んだ事があります。
ほんとかどうかは分かりませんが。

>>82
そうなんだー。
「自分の位置」って難しいなー(w

>>78
少なくとも時代の流れはわかるじゃん。
その流れがわかってればドラマ観るための時系列はわかるべ。

>>84
昔松本父子がやってた「父子鷹」をみて
いろいろ細かいところでほくそ笑むようになると
立派な幕末ヲタｗ

>>33　それも良いが俺的には久々に三谷発言からとって
【新選組！】僕らの周りは敵ばかり【大河】
も面白いと思う。

>>83
あってもじいちゃんばあちゃんの世代あたりまでじゃないかと思う。
直接その時代を生きてた人の話を聞いてた人もゼロじゃ
なかっただろうしね。
それ以降は又聞きの又聞き〜とかになってるだろうし。

＞87　いいね、それ。

過去ログを読んだが、今日は夜のほうがなんか出だしやだな。
だいたい、今日の昼のことを非難してるﾔｼ、
それならいったいどんなスレならいいんだ。
役者ｦﾀ話はダメ。
歴史のちと濃い話もダメ。
残るのはなんだ？
確かにID表示くんはあれはﾁｮｰｼに乗り過ぎた感があるが。
46とか60とか、そんなんゆってんなら
自己の理想とするスレを具体的かつ明確に述べてみよ。
と漏れはいいたい。

>>83
山口県の幕末関係のイベントに、会津の市長が招待されて参加することになった。
でも住民が反対して参加を見送った（細部については記憶が曖昧）
・・と言うようなことが平成になってからあったと。

官軍が会津戦死者の死体を数ヶ月埋葬させずに路上に放置したとか、
斗南藩での苦労とか・・・根深いものがあるんだろうな。

だー　か　ー　ら　ー　会　津　話　は　も　う　た　く　さ　ん

>８８う〜ん、じゃ日本史版でマジで喧嘩売ってくんのは、おじいちゃんなのかな。
なんか恐れ多いな・・。

>>92
じゃﾈﾀ落とせ､ﾈﾀ。

これから、どう転ぶのか
自分でもわかりませんが
幕末のエネルギーみたいなものに興味持ったので
読みやすい司馬さんとかの小説を読みつつ
来年の大河を楽しみに待つことにします。
来年は大河を見ながらツッコミを入れられるほどに
なってたりして・・・(w

>>92
会津戦には新撰組隊士も参加しているし、
斉藤にいたっては斗南藩にも行ってるわけだが何故だめなんだ？

>>90
禿同
どの話なら満足なのかと小1時間（ｒｙ

>>93
日本史板のは完璧なる歴史ヲタ。

幕末話を嫌がるのは役者オタorドラマオタ
役者話を嫌がるのは幕末オタ

が多い気がする　よって相容れない

>>98
そうそう、そういうのは年齢・出身限らず居るってことで（ｗ
「許せん」とか自己暗示かかっちゃってんだろーなー

>>99
両方とも話題にしたい時代劇ヲタもここに…

役者ｦﾀだが 参加していたし楽しんだが何か？
決め付けはよくない。

>>99　伊東と土方みたいな・・（；´Д｀）y-~~　

役者ｦﾀ且つ歴史ｦﾀだが？

キャスティング予想のおかげで(w
幕末に興味を持った人間もいます・・・(w

漏れも両方話題にしたい
というかそのために日本史板でもなく役者板でも演劇板でもなく
時代劇板なんだろが( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!　と思うわけでｗ

初心者からしたら訳解らない思想論とかより純粋にドラマの話をしたいんだろうね。
それは想像できるよ。

ある種の電波を感じたらしい>>68よ
電波だと思ったレス番をｶｷｺしないのは何故だ

会津話はたくさんだと言ってるﾔｼはいっぺん氏ね。
今帰って見たが別にｽﾚ違いじゃないしいくらでも話した方がいいﾈﾀだ。
ついていけないなら見て学んどくべき。

自分は歴史ｦﾀの方だけど、芝居の世界のことは何も
知らなかったので、ずいぶん参考にさせてもらって
るよ。

歴史ヲタですが、この場では役者やキャスティングの話も聞きたいし、
役者ヲタとアンチさんが叩きあいしているときはﾆﾔﾆﾔとＲＯＭしてます。

叩きあいっつうか自演ぐらいに思とけば

両方話したいが某役者のﾌﾟﾛﾌや仕事日程まで書き込みするｱｲﾂだけは受付けない

役者ヲタ、一人芝居多いよなｗ

>>104
同じくでつ。

司馬遼太郎記念館に竜馬の影現る！

>>106
自分は初心者かどうかはわからんが、今さら説明されなくても、という気もしたw

自分の贔屓役者が叩かれて悲しいけど
その時はあえてロム専していることもある・・・
が、ドラマの話も役者の話も歴史の話も
自分の知らないことを読むのは面白いよ。

>>115
影だけ？(･ω･`)

>>114
わーい、同士だー
何となく嬉しい。

叩き合いじゃないじゃん。一人芝居>>110

影・・・それらしく見えたよね。
思わず「おおっ！」と身を乗り出して
テレビを見ちゃったよ。

＞115
それ、竜馬や司馬には、似つかわしくない
話だと思った。

役者ヲタドラマヲタ台本ヲタだが
台詞以外の表情所作で真意を表現する時
背景やら人脈等解れば尚面白いから
こういう話は美味しい。
三谷は台詞にもかなりの伏線をはるしな。

影っつうか壁のシミ・・・あれは何かの前兆？

>>115　これか・・・
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200305/sha2003051607.html

いろんなヲタが集合しているこのスレで、
自分の興味ある話だけをしろというのが無理。

ただ一つ確信してるのはこのドラマで政治的な問題は99％排除されるだろうということ。

>>123
おまかせのときも幕末ヲタしかわからないような
伏線が結構あった。
知ってると知らないではおもしろさが全然違うと思われ。

司馬遼太郎なら、気のせいだといいそう。

ごめん、何の話？
テレビでなにかやったの？＜司馬遼太郎記念館にシミ？

いや壁じゃなくて大書架の天井。

>>130
>>125

香取慎吾が昨日吐いたとさ。このﾋﾄ１年もつの？

>>130
>>125のリンクみて見れ
自分も見てﾋﾞｸｰﾘした

>>128
「彦馬がゆく」でも人名とかセリフをわかってもらえなかった、と
三谷が嘆いておりましたw

>>116
キミに向かって説明したわけではない。
飛ばし読みすれば無問題。

>>125
竜馬の左右にも人物っぽい影が浮かんでる・・・

>>133
なんで吐いた？大丈夫か？
適当に詳しく教えれ

左上は土佐犬みたいな犬に見える
右はミッキーマウスにしか見えない

飲みすぎとかだったら怒るぞ

安藤忠雄「似てますね・・」って、お前の設計ミスで雨漏りじゃないかと？

土佐犬にミッキーマウス･･･桃太郎じゃないんだからｗ

単なるシミにしか見えん漏れは逝ってよし？

大丈夫だ、漏れにもシミにしか見えん。

設計ミスじゃなくて
現場の手抜きかも？(w

しかもミッキーマウスのほうが土佐犬よりデカイ
なぜだ、謎だ

竜馬、来年のコトが気が気じゃなくなって出てきちまったのか？

竜馬が気になったのは染吾郎の方では？

>>147
日露戦争時じゃあるまいし（ｗ

ここで宜保愛子ならば「竜馬さんいらしてます」と言うに10000ｲﾎﾞｲﾎﾞ

それより、ﾐｯｷｰﾏｳｽなんか出てきたら、大変じゃないか?

わかった！竜馬は坂本家代々の墓が気になって出てきたんだよ！

>>152　つД`)　あれは確かに気になるでしょうね・・

貞子？

>>149
あれは土佐人の捏造じゃん・・・
しかし今回も捏造と言えば捏造･･･？ｗ

>>151
そだね、ディズニーは著作権が超厳しいから
某ユニットのボーカル(高額納税者4位)のジャケ写にモザイク掛けてたしねw

只今参上して新スレになってることに驚愕中。
とりあえず過去ログ探索に行って参る。

たしか虫食い林檎みたく坂本家の墓だけ真ん中に残されてたよな
あんな墓の残し方あるかよ

＞158
竜馬の骨はそのお墓にあるの？

すいません、その坂本家墓ネタがわからないんですけど・・・。

>>157
いってらっさい。ごゆっくり。

すみませーん、坂本家のお墓のお話
解説をお願いいたします。

白装束の千乃たんの車の中に、左三つ巴のマークがあってﾜﾛﾀ

>>158
確かに・・坂本竜馬空港とかまで言うんならアレはないだろ高知県

ttp://www.i-kochi.or.jp/prv/kankyo/sakamoto/kinkyuu2.html
墓ネタに関しては此方が詳しい

>>159
ない。
龍馬の骨は京都の霊山墓地にある。

あっ・・・
>>160
よろしく・・・(w

何度目だろう・・・(w

ｺﾞﾒｿ。トップは此方
ttp://www.i-kochi.or.jp/prv/kankyo/sakamoto/index.html

>>165
ありが�d
逝ってきまつ。

>>167
役者ヲタの方ですか？
ｹｺｰﾝですね（ｗ

>>164
空港名、あれ決まりそうだね
名前は使うくせにｗ

＞166
ふ〜ん、サンクス。
近藤と土方はどっちもわかんないわけか。
近藤はやっぱり、板橋にあるのかな？

>>172
近藤は三鷹市の龍源寺に板橋から改葬されてまつ。
東京スタジアムのすぐ近く。

HPを見て思い出した。
ニュースで見た記憶があった。
割と最近の話だ。

>>170
いやあ・・・そうでつ。
自分の頭の中でばらばらだった知識が
ここできれいにつながっていくことが
しばしばあります。

>>172
胴体はある可能性が高いだろうな。
掘り返してみればハッキリするがそれは無理だぽ。
土方はもうこのまま出てこないと思われ。
ある意味出てこないほうがｲｲ！

>173
それ本当に近藤の骨なんだろうか？

>>172
土方は五稜郭内の土饅頭とも言われてるけど、ナゾのまま。

>>172
土方の遺骨は五稜郭の戦没者を埋めたとこにあるらしいが、はっきりしない。
発掘調査するとか聞いたが、どーなったんだろう。

今でもまだＤＮＡ鑑定できるんだからやればいいのに
西洋ではよく掘り返してるけど

五稜郭のそばに土方の墓だか記念碑みたいのあったよね？

ずいぶん昔にギボさんが霊視してなかったっけ？
土方の最期の地。

>>176
遺族がｺｿｰﾘと掘り返してきたという話になってる。

>>177
土饅頭、あれ掘り起こされてるけどあの後また元に戻した？
でなきゃあんなに今現在も盛り上がってるわけないと思うんだけど。

かなーり昔だが、土方が埋葬された（可能性がある）寺っていうのが
新聞記事に載っていた。
子供だったんで、それほど興味もなかったが、その寺が小学校の
担任の実家だったせいか、今でも覚えている。

>>179
現土方家の方々が日野に改葬しようと、発掘調査に乗り出したそうです。

>>179
今でもできるの？
拉致被害者の松木さんでも無理だったんじゃなかったっけ？
あの場合は二度火葬してるから？

>>181
マジですか
それでどうだった？

焼いたものって
鑑定しにくいんじゃなかったっけ？
西洋とかは、焼かずに埋めるからいろいろ残ってるけど(w

>>186
火葬ではなく土葬ならば可能。

微妙にｹｺｰﾝだ。
さっきもしたばかり・・・(w

ま、出てきたら、いくらでも調べられるな。

>>185
知らなかった。
調査結果期待して待つぞ。

>>186
例えばフランスだとフランス革命時の王室一家の遺体を今になって掘り起こして
本人鑑定が何度も行われてる。土葬だから可能なのかもしれないが。

漏れ普段夜は参加できないんだが
ほんとに夜は回答がはえー。ﾋﾞｸｰﾘ。

伝土方埋葬地で有名なのは現在二つ。
五稜郭内土饅頭と大圓寺。
それぞれ一応の根拠が提示されており正誤は不明。
ただし、仮に土饅頭だった場合、現在はそこに骨はない。

でも、土方の遺体が出た場合、それは遺族が
火葬して改葬していいもんなのかな？

考古学的資料にもなりそうな気がするのだが。

>>187
ｷﾞﾎさんの霊視では一本木が最期の地…だったらしい。
自分は直接番組を見てないので何時の企画だったのかは知らんがｗ

埋葬地はどこなんだろうねえ。

日本も明治以前は土葬が多いんじゃないかな？地方によるのかな？
うちの近所ではいまだに土葬にこだわっている地域があるよ。
樽みたいのに遺体を入れて縄かけて棒で駕篭かきみたいに担ぐ姿はまさに時代劇のよう。

>>195
キミは考古学の意味を取り違えている。

博物館とかに保管されることだけは止めてもらいたい。
たとえ、一般公開などしないとしても。

土饅頭未だにﾓｯｺﾘなのが気になるんだけど過去掘り出された遺骨は今何処へ･･？

でも、考古学って、決して大昔のものだけじゃないだろ？
明治時代のものだって、文献じゃない、物による研究は
考古学の分野じゃないか？

>>195
OK。
縁者がいる場合は当然縁者が決める権利がある。

>>196
さんくすこ。
埋葬地こそ知りたいね。

>202

ｻﾝｸｽ

>>201
改葬の際に研究者が遺族に許可を取って調査することはあるかもしれないが、
明治初年に無くなった人間の骨に保存するほどの価値もあるまい。

>>200
明治11年に周辺の土塁から遺骨が大量に発掘された
という話が明治16年の函館新聞に載っていたらしい。
その後東川町願乗寺(現本願寺函館別院)の境内に
改葬されたと伝わるが現在は行方不明。
よって土饅頭に土方の遺体があった場合、発見可能性は低い。
そして伊庭八も…(涙

骨を火葬にするのか？
俺のじい様の墓掘り起こした時はすでに綺麗な骨になっていたよ。
土壌にもよるが水に浸ったままか乾燥しすぎな所以外なら５０年もすれば
綺麗な骨格標本ででてくるよ。
それを砕いて喉仏や主の骨を骨壷に納める手段だと思う。

あ、漏れがいったのは遺体の所有権の問題ね。
だから遺族が好きにできるということ。

え？
焼かずに埋葬って最近まであったの？

そういえば金田一耕助の話では
そのままだったような？
すみません、ミステリーヲタが少し入ってます(w

壬生寺にある隊士のお墓はみんなちゃんと骨が納まってるの？

>>209
きっと他にもいるだろから安心しる＜ミステリヲタ
漏れは浅見光彦は榎木孝明派だｗ

>>206
ありがとう。
となると一口に発掘開始といってもｱﾁｺﾁ掘り起こさないといけないんだね。
調査時間が予想をはるかに超えそう。

うちの母親の実家の方でも最近まで土葬だったよ。
だから火の玉をよく見たとか聞かされて育ったｗ。

>>209
現在でもあると思う。
法的にも許可があれば土葬OK。

今でも地域によっては土葬もあるんだろうね。
少なくはなってるだろうけど。

>>209
地方は結構あるらしい。
衛生上問題があるってことで
火葬を奨励する自治体が火葬をすればいくらかあげる
なんて制度があるところもある。

>>210
あるだろう。
芹沢と平山は頭を合わせるように埋葬して
そのぶつかる上に墓石を建てたってどっかで読んだ。
でも今は例の一角に改葬されてるからそんな位置じゃないと思うけど。

土方は独りで北海道か。
泣けてくる。

>>213
戦後もまだまだあったんだね。
ありが�d。

スレ違い、すまそ。
>>211
はげどーだが、
最近の中村もボケ具合がなかなかだと思う。
でも、このスレにそんなにいるとは思えん・・(w

>>217
だいじょぶ。
永倉も北海道だから。

>>217
一人じゃないよ、小樽には永倉もいる

>>214
>>216
ありが�d。

おめっ！

京都の霊山墓地ってすぐわかりますか？
ちょっと逝ってみようかな、今度京都に逝くから。

>>219
永倉墓は北海道だったのか。
知らんかった。

坂がきついよね。

>>223
円山公園と清水寺の間だからすぐ分かると思うよ。

雑　　談　　で　　埋　　め　　る　　な　　。

>>223
平安神宮の少し南。
ぐぐればすぐ出てくるはず。
幕末関係の史跡は「歩く地図」に殆ど載ってるから
自分はこれ愛用してます。

墓といえば。
漏れは島田さんの骨の行方が禿しく気になる。
去年、京都東山の東大谷墓地に逝ったのに消えてた…
あったはずの場所にはゴミ箱が！
どこに逝ってしまったんだ島田さん…あんなに大きな体で。

>>227
ﾈﾀ щ（ﾟДﾟщ） ｶﾓｰﾝ

楽しく大河ドラマを見るための基礎工事だと思えば(w

ありがとうございます＞ALL
坂本竜馬のお墓を見てみたいと思ったので逝ってみまつ。

>>229
骨になったら小さいから・・・・(w

>>220もｻﾝｸｽ。
でも小樽か。
函館と小樽では遠いな。

>>232
ちなみに龍馬以外にもた〜くさん志士が眠ってるので
ざっとでもいいからお墓参りしてあげてくだされ。

>>229
東大谷墓地といえば司馬遼も・・
しかし行方不明ということは無いと思うが、現在も営業中の墓所だから古いのはどこかに改葬されてしまうんだろうなあ・・

>>234　晩年に小樽に住んでたけど、ググッたらお墓は札幌でした。

島田さん、大谷御廟に移ってたらしひ。
知らんかった…
知ってたらきょねんいったのにーーーーーっ！

>>235
漏れ全部の墓に線香あげてきた。
すげー時間かかって疲れた。

現実に引き戻して悪いんだが、江戸っ子の永倉をぐっさんは
どこまで演じてくれるのだろうか…

顔は結構共通するものがあるかも、と永倉の若い頃のほうの
写真を見て思った。

>>239
あ、それ私と行動がｹｺｰﾝでつ。
てっぺんで「見下ろしてんじゃねーよ、ｺﾞﾙｧ」とちと思いましたが（ｗ

>>232
お墓・慰霊碑合わせると１０００はあったのではないかと。
何故か下関で亡くなった筈の高杉や刑死の筈の河上彦斎が
いたりします。（勿論慰霊碑だけど）
山のものすご〜く上のほうに桂夫妻が眠っているので
そちらもお参りしてあげてください。

>>239
お疲れ様でつ。スゲーよアンタ。
俺は木戸の墓だけ妙にでかくて一寸腹立たしかった。
でも、あそこに埋めてと遺言したという話を後で聞いて、小五郎ゴメンとおもた。

え〜私札幌在住。そうなんだ。

>>237
小樽にもある。
小樽の墓は新八が自分で建てたもの。
札幌の墓は直系の子孫の方が建てた。
骨は小樽のほうだと思われるがはっきりとはわからん。
ひょっとしたら分骨でもしたのかもしらん。

>>245
永倉は生前に自分の墓を建ててたんでつか？

永倉小樽時代、どこら辺に住んでいたかご存知の方。
当方出身が小樽で5代前から小樽なんです。
でも永倉の居住地域がわからなかったんですよね。

>>241
漏れの他にもいたか。おつかれ。

>>243
同じく。

墓話で丑三時をむかえるのもいいものかもw

>>247
本によれば
｢小樽区(ﾏﾏ)役所敷地の東南側にあたる｣
となっているが。
一応説明版が立っているらしいぞ。
小樽って市なんだから｢市役所｣じゃないんか？と小一時間(ry

竜馬の染みとか骨とか墓とか・・今日はちょっと百話チックだなあｗ

ちと遅いが霊山墓地の場所わかる。
これ霊山歴史館の地図だがこれの志士たちの墓ってとこがそう。

ttp://www.ryozen-museum.or.jp/0103page.htm

>>246
松前から石を運んで建てたらしい。
ただし、この墓は永倉の義弟の名になっており
永倉の名は刻まれていないとのこと。
でも埋骨はされているらしひ。

>>252
ありがとうございます。
修学旅行でそばまで逝ってたんだ・・・知らなかったです（恥

そしてオカルトネタ満載の今夜、全員のＰＣが一斉にフリーズｗ

おれもあの辺をじっくりまわってみたくなってきた。
以前行った時は歴史に興味のない人と一緒だったから、
急勾配のところを連れ回すのも悪くてさらっと見ただけだからなぁ。

>>250
有難うございます。
何か久しぶりに小樽そのものを知りたくもなったので
ちょっとHPでも見てきますです。
ちなみに私の実家は、四国出身なので「さぬきや」と言う
豆腐屋兼旅館でありました。

お墓ネタは、違うとこでして欲しい・・

>>237
そうすると北海道も廻り所が豊富だな。

>>258
ネタをくれ

でも、範囲広すぎ(w
まだヲタじゃない頃、二回も北海道旅行してる
馬鹿な自分が悔やまれる・・・・・(w

>>257
ホントに｢小樽区役所｣なんてあるわけ？
それともミスプリなん？これ。

京都なんて幕末ヲタには見所満載だろう。
そういうオレも２年前に逝ったきり。

>>261
自分は北海道に3回ほど史跡目当てで逝ったが
未だに全部は廻りきれていない。
新選組というか箱館戦争関連の全部廻ってるからなんだが。

新撰組好きが楽しめるとこって東京・京都・北海道が上げらるけど、
さらに幕末好きなら会津・鹿児島・山口・高知・・と、日本一周せなきゃいかんな・・

そう考えると維新って日本全国を巻き込んだ動乱の時代なんだなあと。

俺も道南は廻った。
一応鷲の木浜から全工程てな具合いで。
休みを利用して来てるのに過労で死ぬかと思った（ｗ

いや、新選組好きにも会津は捨てがたい。
土方好きには宇都宮、仙台、宮古なんかも。

北海道、ツアーで逝ってるけど
ヲタじゃない頃
五稜郭とか逝ってるんだよー
あぁ、なんて馬鹿な自分・・鬱だー

しんどいよなあ。
まともにやれば日本一周の旅になりかねない。

目下の目標→二股に登る。
熊に遭いませんように(-人-)

抑えるべきポイントが多ければ多いほどオタク心って擽られるんだよな・・

>>262
「小樽区役所」と呼称されていた時代があったみたいですね。
ぐぐったら何件か出てきたです。
永倉新八宅跡は花園という小樽のど真ん中にありました！
知らなかった。住んでいたのに・・・無知を恥じねば。

パスポート持ってない自分に
友達はグアムくらい行けって言ったけど
日本国内でいっぱいいっぱいで
外国までは手がまわらんよ。
理由はこのスレにいま書いてある理由だ(w

>>272
なるほろ。
ども。

>>273
そうなんだよね。
高知県旅行行ったときなんかも、高知市内だけでも一日潰れるしさあ・・
そんなんだから、いつも一人旅さ　（　,_ﾉ` )y━･~~~　

私もヲタじゃない頃
京都にハマって嵯峨野嵐山なども徘徊してた
雅な京文化にウットリみたいな

きっと当時は壬生寺といわれても
ﾊｧ？なに？なんて読むんだよ？感覚だったと思う･･

全国2､3年周期の転勤生活とか憬れるんですけど…
そんな職場ないすかね。

けっこう似たような奴が多い(w
が、旅行先では見かけたことないなー(w

>>277
国家公務員だとありまつ。

漏れ幕末ヲタかつ仏像フェチだから京都なんてもう大変。

>>270
熊はヤバイだろｗ

>>279
ああ、キャリアとかそーらしいっすね。
でも頭が…ね。

>>281
マジで｢熊注意！｣な所らしいんで。
一応、鈴と携帯ﾗｼﾞｵでも持っていこうかと。

>>277
いっそ国内旅行のツアコンに…

幕末関係に異常に詳しいツアコン・・・ワロタ！

すげー、みんないろいろ行ってんのな。
京都と会津は行きたいと思いつつも腰が重くて行ってない。
来年はすごい事になるかな…

結構需要あるんでない？

誰かツアコンになってツアー企画しる！
九州から北海道まで選り取りみどりの企画を待ってるぞ（ｗ

会津は平気だろ。
近藤は直接関係ないし。
あ、でも会津というとあれがくんのか…？(汗

>>283
気をつけて行って来てくれ
無事を祈るｗ

来年は大河に合わせて新選組ツアーとか出てきそうだな。
もっとも、ここの住人達には物足りなそうだがｗ

そういえば、高校時代の知人が中国ヲタで、
中国語を独学で学び
その方面の大学に行った奴がいた。
中国でツアコンみたいな仕事したいって
言ってたが、どうなったんだろう？

>>292
ここで聞いても答えは無いぞｗ

土方が歩いたであろう道をみんなで歩こうツアー！延べ1500ｋｍ
とか企画しそうな自分・・(w

ここにもいたよな、ヲタのあまりに大学そっち系逝ったヲタの人。

>291
だな（ｗ

ヲタが納得する企画を立てられる
ヲタによるヲタのためのツアー
禿しく参加してみたいが所々で揉めそう（ｗ

>>294
もう企画して友人引きずって逝ってるｗ

失礼した(w
確かに、此処で聞くことじゃないな(w
故郷に帰った時に聞いてみることにするよ(w

＞295
いた。多分今もいるだろう。

>>297
マジか？
激しく参加したいっ！
引きずられてる友人、迷惑だろうなー(w
自分とすぐに代わってくれそうだ(w

>>295>>299
はい・・・います。
調子こくとヤバいので名無しでぼちぼち参加してます。

>>301
正直すぎ〜(w

>>300
迷惑とは失礼なｗ
奴にはちゃんと新選組の資料を貸し出してだな、
なおかつ出発前に｢今回の旅の目的｣をちゃんとレクチャーしてだな…

竜馬が旅した道をみんなで旅しよう、四国〜本州往復ツアー

>>303
そりゃあ・・・・いい人だ。
大切にしろよ。

>>304
すげー早足で歩かなきゃいけないのか？
（竜馬がゆくの知識しかないオレ）

旅の途中で桂とかと「偶然」会うのか？

泥棒連れて歩くのか？

近藤とも｢偶然｣会うんだろう。
きっと浦賀で。

愛の新婚旅行も付いてるのか？

泥棒さんは、死ぬのもほとんど同時だから
そうでしょう。

てか、何で竜馬なんだよ！ｗ

寺田屋で襲われるもついてきますか？

竜馬と何度も「偶然」すれ違う近藤。
相手の素性を知らずに気のおけない・・・
以下、三谷さんにおまかせする・・・(w

しっかし、こんなバカ話ばっかしてると
また明日の朝になんか言われそうだなｗ

もちろん、自分は竜馬ヲタだから
竜馬ヲタのための竜馬ヲタによる竜馬ツアー(w

>>316
私も参加します。

>>315
墓ネタだけでも100くらいレス付いてるからなー

>>315
間違いなくいわれるでしょうなー(w

>>315
そうか？
漏れは昨晩と言うか昨日の今頃参加してて、一気に今までのレスみたけど面白かったぞ(w

>>314
一緒に酒なんか飲んじゃったりしてｗ

>>318
墓ﾈﾀはともかくその後の雑談雰囲気がなー
必ず文句つけるﾔｼがいるようだから。

こういう話ならまだいいんだろうが、馴れあいな自己紹介とか挨拶がここでは嫌われるから、４時過ぎくらいからの組は気をつける事だな。

>>314
ぜーったい、ありそー、三谷(w

>>323
自重しまつ。

>>323
すっごく言われてから
さすがにそんな人はいないだろ。

>>314
でも知り合うのは江戸にいた頃設定なんだろ？
そしたら素性も何も関係無いでない？
だが飲み会はやりそうだｗ
ひょっとして竜馬、試衛館に遊びに来たりしてな。

>>327
じゃ局長も千葉道場へ遊びに来る。

夜中という時間帯のせいか、
三谷の代わりにストーリーを作れそうだな(w

なら飲みの席で口の中に拳ぜってー入れるな・・・

ひぇ〜っ！
で、局長がさな子に・・・ってあってもいい？
三谷的にありそうなんだけど？

手品もある・・・

手品もあり？

ｹｺｰﾝおめでとう

>>331
ありっぽい、三谷ならば。

龍馬が23才の時、同時に江戸にいたのが、

龍馬、武市、以蔵、桂、久坂、高杉
なわけだが・・・
みんな同時に出てきてお友達になったら、それはそれで面白いな(w

ま、漏れは画面のこっち側で「ありえね〜〜〜！」とかいって笑ってるわけだが

ありが�d・・・
>333
末永くよろしく。

>>336
ちょお豪華ﾒﾑﾊﾞｰってやつだな。
でもそんなお友達集団は恐くて近寄りたくないぽ。

>>336
禿しく一緒に飲み会したくないメンツ・・・。
気が短いの多いから斬り殺されそうだ。

>>337
こちらこそ(w

桂なんて、いつ、いきなり・・・

>>339
酒が入ると人を斬りたくなる、とか？ｗ
ってそれは斎藤か…

新撰組隊士の酒癖はいかがなものなの？

雑談だけど
何気に知識が必要とされてる気が・・・(w
駆け出しの自分にはそうでつ(w

>>343
まぁ酒癖ワースト1は芹沢じゃないか…
余りにもいろんなエピ残してるしな…
最後も(ry

>>344
これが夜中の醍醐味な気がしる。

隊長の手品ってのはほんと？

>>347
違う。
手品は副長役の山本の趣味。

>>348
ありがと。
すごいね、酒癖とかまで把握してるんだ・・・。

駆け出しのくせに
隊士で一番酒癖の悪い奴とかの
変な知識が先行するかも(w

失礼な言い方でスマソ(w

隊士一番の遊び人とかもいるの？

>>349
いや、ホントにそうだったかは知らんよ。
隊士の酒癖を比べた資料なんて無いからなｗ
ただ、芹沢に関しては酒に絡んで起こした事件の話が多くてね。
だから多分、多少新選組について知ってる人が
新選組隊士で酒癖悪い人って言ったら芹沢を
一番に挙げる人が多いと思うんだよね。

高杉と桂と竜馬の飲み会・・・透明人間になってみてみたい(w

>>352
なるほど。
いやいや、重ねてありがとです。

>>353
その飲み会、桂がちとウザそう。
っていうか盛り上がった座を白けさせそう。

>>353
なぜに透明人間なんだ(w
漏れもタイムスリップして一緒に酒のみてえよ。

>>351
遊び人…ｗ
昔は遊郭とかは別に普通に逝けるとこだったからなぁ。
まァ記録に残ってる愛人の多さっていったら近藤が一番じゃないか。
土方は女からの文を故郷に送ってもてるって自慢してるが、
いや実際にもててたらしいけど愛人囲ってたって証拠は無いしな。

竜馬がおたおたすんのかな？

>>357
へ〜、局長は愛人がたくさんいたんだ。

>>357
＞土方は女からの文を故郷に送ってもてるって自慢してる

がきくせぇぇぇ〜〜〜〜〜〜！(w

>>358
おたおたせずにバカやるんじゃない？

[予想]
はじめ和やか。
桂の一言に高杉が怒る。
竜馬は我関せず。ひたすら飲んでさっさと潰れる。

>>356
一緒に飲みたいことは飲みたいが
三人の様子をじーっくり見たいのだ(w
たぶん、役者ヲタと同じような心理だと思う(w

初めはよかったが
高杉がくどくて桂が切れ掛かるってのは？

一緒に飲みたくないﾅﾝﾊﾞｰﾜﾝは武市だな。
なんか説教されそうでやだ、漏れ。
新撰組はまださばけてそうだしさ。

>>360
結構有名な話だぞｗ
一緒に送った手紙にあちこちの女の名前を書いてる。
そんでもって最後にこの一句↓付き。
｢報国の　心忘るる　婦人かな｣

なかなか土方ｻﾝ、愉快な方だったようでｗ

高杉は桂を尊敬してるからあんまし怒ったりしないんじゃないかなぁ・・・？
飲んだらどうかしんないけどな(w
桂は性格が女性的でヒステリーな面があったらしいから、確かに人を怒らせる様な事は言ったかもしれないな。
龍馬は土佐人の中では飲めない方だったらしいけど、それでも人よりはかなり飲めたらしいね

武市といぞうと竜馬でマターリ・・・

>>364
はじめは和やか→高杉・龍馬バカ話スタート→
「まじめにやれ！」と桂怒る→高杉・龍馬無視してバカ話→
桂ブチ切れ→高杉切れる→龍馬呆れる

ってのは？

＞｢報国の　心忘るる　婦人かな｣

ぶはははは！すげーや、土方さん。

土佐の人間の酒量は桁が違うっつーしな。
ま、土佐の地酒飲むとその気持ちも解るよ。
あそこの酒は上手いのが多い。
新潟とかより少しクセが有るけどそこがまたｲｲ！

>>368
以蔵は武市と並んで飲んだりしたら緊張して飲めないんじゃないか？(w
でも、三谷なら平気でやりそうだから楽しみではあるな

>>369
それ採用！　by三谷

>>369
いいねー。
自分の中では
桂は、かなり寡黙だが、いきなりヒステリーみたいな印象なんで
桂を切れさせる飲み会、きぼーんw

そう言えば日野の土方の実家に玉句調・・・だっけ？あれが展示されていたな・・・

あの時代の字が読めたらなぁとｵﾓﾀ

>>375
画像とかでネットにupされてませんか？
読めますよ、あの時代の字。
・・・って誰かバレちゃうけど。

受けてよかったでつ（ｗ

>>376
言わなきゃ誰かわからんかったのに。

あれに限らず、解説の付いてない書簡集とか、読めたらな−と言うのがｲﾊﾟｰｲ。
新聞とかで良く『読めるようになる』通信講座みかけるから、やってみるかな(w

>>376
ところどころで笑いのツボを提供してくださる・・・
個人的にお知り合いになりたい・・・(w

>>375
豊玉発句集な。
あれの書き下し文とかちょっと本探せばあるよ。
あれは楽しい。是非一読をお薦めするｗ

>>366
そこらへんからつかこうへいの土方像が出来たのかな？
「龍馬を斬った女」だっけ？沖田が実は女だったっての。
あれの土方って女たらしキャラじゃなかったっけ？

「土方さんの可愛さ爆発の本」という認識でいいですよね？

>>380
あー、それ！『豊玉発句集』ああ、すっきりした・・・
わざわざご子孫が解説してくれたのに忘れるな漏れ。

面白そうなんで読んでみます＞『豊玉発句集』

>>381
あれは気分悪くなって途中で投げました。
でも土方のｷｬﾗはそんなだったと思う。

>>382
そのとおりでつｗ
｢梅の花　一輪咲いても　うめはうめ」
とか、マジ楽しい。

>>381
みんなが沖田を好きになるやつな−
あれ嫌いなんだが、１つ笑えたのが、みんなが沖田に花だの何だの送りものした時に、なぜか竜馬だけどでかいだるまを送ったっていうのが笑えた

>>385
ひ、土方像が・・・（ｗ
マジで声出して大笑いしてしまった。
＞梅の花　一輪咲いても　うめはうめ

>>385
松島や　ああ松島や　松島や

みたいですげ−うけたでつよ(w

>>376
でも原文で読めるといいよな〜。
漢文とかもいける？

豊玉・・・むかーし、まだ自分がガキの頃
チラッと目を通して
「土方って・・・○か？」と思った記憶がよみがえってきましたw

桂は他藩人との折衝役もしていたし、
同時代人の大隈重信によれば
陽気に騒いだりするのも好きだったらしいけど。
やっぱり司馬作品のイメージが大きいね。

>>385
「そりゃ、そうだわなぁ・・・」とツッコミを入れてやりたい(w

それにしてもへたくs・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ！

>>390
○？

>>389
読めないと講義にならないのでしぶしぶですね。
もう大分ちゃんと読んでないし、その人のクセもあるから
全部が全部読めるってわけじゃないですが。
漢文はもう必修の必修、一番最初に叩き込まれたんで
文法的解釈しないでいいなら白文で全然OKです。

>392
「ば」ですw
今はもう、そんなこと思ってません・・

>>391
だね。
小説なら司馬、漫画なら小山＆鉄矢の桂のイメージが強いのかな？
哀れ桂

>>391
桂は顔も神経質そうだから余計そういうイメージがあるんだろ

漏れは一二点、返り点付いてやっと読める程度。
意味はサパーリでつ。

そうか〜。
漏れも独学でやってみっかな？
そしたら読めるもの増えるよな〜。

いろんな話を読んだし、いくつかの話も聞いたけど
中学の頃読んだものが刷り込み状態で
寡黙・・・ギリギリまで我慢して切れる・・・
みたいな桂像を捨てられません(w

チャットなら違うとこでやれや。もう半分だぞ？
まだ１２時間も経って無い。

だな。桂のイメージってできあがっちゃってるもんな。
それを壊してくれると面白いぞ、三谷大河。

＞俳句
そ、そんなにうけた？
嬉しいような悲しいような複雑な土方ｦﾀｗ
なら、他にもいくつか。

｢春の草　五色までは　覚えけり｣
｢白牡丹　月夜月夜に　染めてほし｣
とか…
自分、白牡丹は結構好きだ。あ、あと
｢差向う　心は清き　水鏡｣
なんかも好きでつ。
まぁ一番有名なのは例の｢しれば迷い〜」だろ。

素直すぎる・・・w

>>402
はらｲﾀｲ・・・。
オレぜってー本読むよ。

スルーさせていただく。

土方って面白い人だったんだなあ〜
本人は大まじめだったかもしれないが。どの句も久坂辺りが見たら鼻で笑われそうだ(w

でも、ここが土方のいいところであり、憎めないとこでもあるんだな。

>>402
自分も複雑です・・・
「燃えよ剣」でもいいから
一緒に読んでおいてください。

久坂になんて見せたらボロクソだろう。

>>406
そーだよなぁ。
こういうのが残ってるから土方像に奥行きが出てくるってゆーか。
新選組時代だけ見ると、とてもとてもそんな人間に思えないもんな。

下二行は
>>404へのレスです。

>>406
こういう部分を上手に書いてくれ〜＞三谷

土方の俳句は重要なコメディ要素だろう。
三谷が見逃すはずはないと思われ。

>>407
読んでる読んでる。
だからなんかギャップがたまらなくて。
大丈夫だ、俳句だけで土方を判断したりしない。
一応ヲタの端くれだ。

一安心です・・・w

句を読みながら手品？

そ、それはちょっと…勘弁してください。

幕末に生まれたかったと思うこともあるが
拙者、ｹｰｷもｱｲｽｸﾘｰﾑも無い世界では一日たりとも生きられん

だが真剣な顔して句をひねって、出てきたのが
「梅の花　一輪咲いても　うめはうめ」で
うんうん満足そうに頷かれでもしたら、オレ、土方好きになるぞ。

三谷なら何でもありな気がしてきたな。

あいすくりんの日本出現は
もう少し先だからねw

>>418
豊玉発句集はちゃんと装丁されてる。
なので、土方がこれまでの句作の中から
それなりに選抜して編んだものだと思われ。
選抜して残ったものがあ…
他は押して知るべし。

コメディータッチ大河って過去にあったけ？としまつがそうかな？

こう考えていくと三谷大河って、幕末ヲタ達の既成概念をひっくり返す
いいきっかけになってくれるかもしれんな。

としまつがそうなら
元就とかもだろ？

秀吉はコメディーつうか、なんつうか…
でもあれは近年では出来の良かったほうだと思うぽ。
渡信長が出てきた時はｶﾅｰﾘびびったが。

日本人でチョコレートを最初に食べたのが岩倉使節団だったとか
お菓子の箱に書いてあったよん

史実にはあるけど表に出てない（その土方のお茶目さとか）
そういうのを上手に出してくれればコメディータッチでもかまわないな。
桂は本当は陽気な部分だってあったとか。

この際、今年の大河のように中途半端でなくて
三谷の完全オリジナルでやってくれていいかも。
原作があるとかないとかの意味じゃないよ。

>>427
胴衣。
それとメリハリをちゃんとつけて欲しい。
ここはぜーったいシリアスだろって所に
下手な三谷のギャグ入れられたら禿しく萎える。

あとは役者陣だな。
殺陣、所作、言葉。
これもきっちり・・・。
要求多すぎか。

段々話題がループしてきたなｗ
始まって無いからドラマ自体について云々がないもんな。

>>428
うん、オリジナルでもいいな、こうなったらな。
そのかわりシリアスとギャグのメリハリはしっかりつけて。
そしたら新たな新撰組像も生まれるだろ。

普段ロム専の者ですが、
ここ１〜２日の夜は、非常に面白く拝見させていただききました。
ありがとうございました。

そして誰も・・・？

>>52
数年前、会津若松市と長州のどっかの市が過去の確執を乗り越えて姉妹都市として
歩んでいきましょう。みたいな企画が長州側から出された事があって
若松市が断ったということが実際あった。
先月なくなったばあちゃんは、長州人とは口をききたくないとよく言ってたよ。
そのばあちゃんの法要でお寺に行ったら、和尚さんの講話がおもしろかった。
そのお寺がお城に近かったのに戦争で焼け残ったのは、長州側の野戦病院として
使われたからなのだそうだ。
お寺の柱には、戊辰戦争のおりについた刀傷があるといので見てきました。

少人数で連投しまくってんのがバレバレ

久々に来てざっと見たが・・なんつーか寂しい奴等だな。
明らかに毎日来てるﾔｼはどんな毎日なんだろ・・・

うわっ 12時間で500レス逝くのかよ。
先日からまたここが急回転だがそれにしてもすげぇなぁヲイ。
収録すら始まってもいないんだろ？
だのにまた武蔵スレに並ぶ勢いかよ。
なぜなんだ？ここは。羨ましくもあるが。

武田観柳斉について調べていたら、
「隊内美男五人衆」と言う言葉に出くわしました。
ぐぐっても引っかかってきません。
あと四人は誰なのでしょうか。

〜oノハヽo〜 　http://togoshi.ginza.st/kaorin/
　 (　＾▽＾) ＜　こんなのございまーす♪　
http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz01.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/jaz09.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz05.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/jaz08.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz06.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/jaz10.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz04.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/jaz03.html
http://togoshi.ginza.st/hankaku/jaz02.html
http://www.togoshi.ginza.st/hankaku/jaz07.html

>439
子母澤の新選組物語を嫁。創作だろうが。

>441
すみません、実際にあるものだと思ってました。
図書館行って探してきます。
有難うございました。

竜馬の話は他にｽﾚ作れば?
歴史ｦﾀでも役者ｦﾀでもいいけど、竜馬の話で
まして、他の土佐の人間の話で盛り上がるの
は違うと思う。
そんなに竜馬が目立つ番組になったら、本当
に欝だ。

＞439
隊中美男五人衆は、楠小十郎、馬越三郎、山野
八十八、佐々木愛次郎、馬詰柳太郎で、武田は
はいりません。
子母澤寛の「新選組物語」に載っています。
（合本新選組始末記でもいいです）
皆実在の隊士ですが、この話自体は子母澤の
ﾌｨｸｼｮﾝだと思います。

深夜活動して早朝落ちる。


ひきこもりか。

>443
有難うございます。

そう言えば馬越という人に懸想していたとかそんなことが
見つけたサイトに書いてありました。＞武田
司馬氏の本しか読んでなかったんで、
これから子母澤氏の本も読みます。

sage入れてたほうがですね。
すみません。

>>443
そんなにスレ乱立させてどうすんだ？じゃあ、長州も話すときはまたスレたてんのかよ？

いたいち目くじらたてるような事じゃない。
なんかひがみっぽいよ、そう言うこというの。

しかしなあ、せいぜい5人くらいでﾁｬｯﾄ状態ってのもねえ。
新規参入の人たちだと思うんだけど、他にも住人はいるんだぞ。
ｽﾚをﾁｬｯﾄで使うのはどうなのよ？

どっちにしろ週明けには新スレだな

しかもこれがまたﾚﾍﾞﾙひくいんだな。ﾋｯｷｰ組。

>>450
レベル高くてもチャットはいやづら・・・。

そういや非難所あったじゃん。ﾙｰﾌﾟばっかの雑談ならそこでやったら？

>444
しかも俺女ばっかだからｲﾀｲんだよな…これが。

けどある意味２ちゃんって掲示板といいつつ
巨大なチャット所でもある気がする・・・と言ってみる。
夜ログ読んできたけど面白かったけど。

といったら絶対ごちゃごちゃ言われるんだよな。
いいや、おれはROMが好きだ。

「王様のブランチ」に副長出るのかな？
テレビ欄に名前あるんだけど。舞台の告知だろうか。

>>454
板の性格にも依るんじゃないのかなあ？＜巨大なチャット所
うまく説明できないけど、少なくてもこの板はチャットするところとは
違うと思うんだけど。

たまにチャット状態になってしまう、ってのはアリかなー、とは思う。
昨夜のはどうも最初からチャットしてやれ〜、って感じがしたんだよ。
連日、こんな調子でレスばっか増やされたら嫌だな。

＞456
昨日は金曜の夜だったしってこともあるんじゃないの？
連日こんなわけでもないっしょ。
夜部隊は結構興味深いこと言ってた日もあるし。
少なくとも粘着某ｦﾀが荒らしまくってる平日昼間よりはﾏｼだろ。
昼も夜もﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ。これ基本。

結構前からいてたまにしか来れないものだけど、確かに一気に読むのは疲れたー。
ぶっちゃげ内容は・・だし。ｺﾞﾒﾝ
でも新情報あるかもしれないから読まなきゃ・・。

雑談は控えめにおながいします。

新撰組つまんない

竜馬の話は、竜馬がゆくも、おまかせもありそうだから、
そこで話してもよいんじゃないか？
竜馬は確かに人気者だが、空港の名になるとかならないと
かで、もう変な権威とか権力を持ってる。

自分は、新選組のｽﾚでまで土佐の話をされるとｳｻﾞｲと思う。

それをひがみというなら、ひがみなんだろうがね。

別に竜馬の話はしても構わないと思います。
「新選組！」にも出てくる人物ですし。
自分が嫌なのは、竜馬ネタ（に限らないが）をサカナに
馴れ合いっぽい雑談で埋めないでよぉ、って事ですね。
10日で6スレってこの過疎板では異常でつ。
また今夜にも新スレ立ちそうな勢いですね、はぁ。

妹から聞いた話だが
実践女子の公開講座で新撰組(俳優や映画TV話)があるらしい。
友達経由話なので詳細がわからん。
女子大講座に男が行ってもいいのだろうか

>>462
大学によっては構わんと思われ。
駄目なところは聴講生募集要項に書いてあるだろうし。

>462
カロリーメイトのﾁﾋﾞﾉﾘﾀﾞｰのように恥ずかしいでせう。

でも行ってレポきぼんぬ！

ロム専の藤原ｦﾀです。
藤原は現在の舞台の楽屋で雪駄を愛用中らしいです。
これって大河を意識してかもしれません。
激しくくだらない話題だったら逝ってきます。

>>462
スマ板に詳細あったよ。（URLは自力でおながいします）

竜馬の奥さんのおりょうさん役はもうきまっているのでしょうか

>>458
そうそうちゃっかり馴れ合い雑談始まってるよな。
ドラマの情報が知りたくて来てる奴にとっちゃちょっとねぇ。

>>465
藤原情報は量が少ないので、これからも何かありましたら
落として行って下さい。

>>453
漏れもオモタ。「俺」で登場し、俺を（漏れ）を使うなら、最後まで男の振りで通してクレ。

キモイから…
何で男だ女だ名乗る必要があるのかもなぞだが。

あと、雑談埋めるなと言うヤシ、殆ど全てが雑談だぞ。自分が参加してないときの話しは、余計くだらない会話に見えることも多いぞ。

そこんとこも含めて、生暖かく見守ってみては？

>>470
どっちの雑談内容がドラマスレに相応しいかは一目瞭然だがね。
あくまで「ドラマ」のスレですので。それをお忘れなきよう。

だからドラマの中で使われそうな史実やネタの話しをしてるんじゃないか。

自分が参加できないのがそんなにつまんないの？

日本史板とは違う、ドラマに必要な歴史ネタ雑談なら漏れはいいと思うんだがな。

>>472
2行目は要らないでしょ、煽ってどうすんねん。

>>472
それはいいって。
俺も司馬関係は読んだから一応の知識はあるんだが
新選組などに全く関係してない個人的な旅行話とかその人の身辺の話とか
このスレで話す事じゃないし本当にどうでもいいんだよね。
誰も興味無いって。と言いたくなる訳。わかってくれます？

わかりません。

>>475
まま、意地張らないでよ。(w

>>462　お前スマ板で見たくせに。

激しく同意
＞個人的な旅行話とかその人の身辺の話とか
＞このスレで話す事じゃないし本当にどうでもいいんだよね。

>>474
では、「この話ならこのスレで話してもいい」話題のガイドライン作って下さい。

まずは、香取ヲタ禁止、オダギリヲタ厳禁でいい？

>>479
上に挙げたものに抵触してなければ良いのではないでしょうか？

昨夜の深夜の香具師等ってこないだのﾄﾘｯﾊﾟｰｽﾞでしょ。
ｺﾃﾊﾝやめたからいいだろ？とか開き直ってるっぽい。
文句言われるのわかってるみたいだし。
どっか適当なとこで好きなだけ馴れ合ってれくれないかなあ。

お、ブランチに副長出てる！

雑談自体はいいけど
＞新選組などに全く関係してない個人的な旅行話とかその人の身辺の話

これは自粛して頂きたいです。

これは何オタ関係無く守ってもらえるといいかと思われます

寂しいのは同情するけどそんなｽﾚじゃなかったからね。

副長どんな感じ？

>>486
あっという間にコーナー終了。壱万円でDVDを買うってやつだった。
選んだDVDは「アメリカンビューティー」「チャーリー」
「男が女を愛する時」「グーニーズ特別版」の4点。
コメントの合間に、ビートたけしのものまねとパントマイムを披露してたよw

常に文句言ってる香具師は
自分が文句でスレ埋めるのは棚上げなんだな
要知識の雑談より知識不要の叩きの方がみたくない。

名古屋地区では土曜の夕方に「ぐっさん家」という
ぐっさんがアパートにひとり暮らしするバラエティをやっている。
永倉イメージ定着のために見ているがあれ見るたびに
どんどんイメージが定着しなくなるのは漏れだけか？

>>470
俺に誰かが尋ねてても、他の人が先に答えてくれてたりしたからなあ。
口調が違うからそう思うんだろうけど一概には言えないと思われ。

>>488
バラエティよりあなたの人生お運びしますの方がいいんじゃないの

＞488　イメージを定着させたいならバラエティ見なければいいんじゃ？

>>489　お前昨日の夜このスレにいてまたここにいるのか。ｷﾓ

山本、ビートたけしの物まねｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!


にてねーーーーｗ

結構似てたと思った自分は逝った方が良いな。

パントマイムに物真似･･･(・∀・)ｲｲ！・・・のか？

昨日の夜は別に目くじら立てるほどのものでもあるまい？
その前みたいに歴史ｦﾀの女だなんだって話をしてたわけでもないし。
読む限りでは歴史ﾈﾀか三谷脚本話がほとんど。
偶に話が逸れるのはある程度許容するしかないだろ。
夜も朝もいない昼組にとっては朝の叩き組のが読んでてウザイ。
笑える話も勉強になる情報も何も入ってない、気分悪くなるだけ。

そりゃ煽りに来てんだから仕方ないよ。

>488
ははははははは〜〜〜。
「ぐっさん家」。
これで永倉イメージ定着は相当無理があるよ〜〜〜〜〜〜。

パントマイム　ものまね　手品

ある意味副長的だと思っていいのか？ｗ

あ、でも副長のコメントで
「人生、生ぬるくは終わりたくない」みたいな事言ってたよ。
ちょっとｶｺｲｲと思った。

>>498　他
そうか、「ぐっさん家」は駄目か。
今までものまね番組といいともぐらいでしかぐっさん観てないので
一念発起して観ていたのだが。

・・・後数時間ではじまるが今日から観るのやめるかな(ｗ

>>499
なんつーか、、、、演技に期待するわ

>>492
毎日血眼になって見回りしてるお前に言われたくないわけだが。

永倉がいきなりヒグラシの鳴き声出したり
松方弘樹になったりすんのか？

松方はともかくヒグラシなんかの動物ネタは
三谷ならいれるかもなぁ

>>504
んじゃそれに対抗して原田は踊り（？）出したりするわけですね。

ぐっさんの演技っていつもオドオドしててコントっぽい。大げさと言うか。

今頃大河先輩の宮迫に心得とか聞いてたら
一気に好感度アップなのだが。＜ぐっさん

>５０４　討ち入りに至っては、ギターを引きながら、死に番として参上
する永倉。

なんかもう疲れますた・・・。
こんなスレのために自分は一体何をやっているのかと小一時間･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>510
何をやってるの？

俺は暇つぶし。

>>510
こんなスレなんて言わないでください。
なんだかんだいっても大河関係でここが
一番居心地いいんですから。

ひまじん調子のり杉

>>511
ログ読むだけでぐったり。
正直、いい加減に汁！と思ったり。スレは大事にしてﾎｽｨのよ・・・。

このコテハンは有名な人なんですか？

>>513
色々貢献してくれた人にそれは失礼杉。

ひま人さんも別に義務じゃないんだからいやなら止めてしまえばいい。

>>513
すいませんね・・・。

何を見てぐったりなんだ。気楽にいこうや。

>>514
お疲れさまです。
今は雑談スレと化してるから、話し相手が出来てうれしい人たちが
チャット状態になってしまってるのはある意味仕方ないと思う…

8月過ぎてもこんな感じだったらダメぽだけど。

それだけ注目を集めてるって事だよ。
夏には静かになってる。
またクランクインで人が集まるだろうけど

ネタがなさ過ぎても困るがネタがありすぎても困るって典型だな

>>474
亀レスだけど、私のように一昨日から昨夜までの雑談めいたﾚｸﾁｬｰでやっと外枠が理解できるようになった人も
いると思うので、ある程度は許容してほしいです･･･。ビギナーとしての意見ですけど。

やっぱりひま人さんもｳﾝｻﾞﾘしてたか・・。
そう思うよなぁ。

昼間の煽りや極端な役者ヲタの被害妄想やオナニーﾚｽ読むより
幕末志士のお墓参り話のﾚｽを読むほうがぜんぜんましなんですけど。

>>522
安心しる。
司馬関係読んだだけで一応の知識はあると豪語して
ビギナーの素朴な質問にも答えられないような
一部のお子様の戯言だから。

今の時期はドラマネタもこれ以上落ちてこないだろうし
基礎知識つける分には大体この流れでよいのでは？
向学心旺盛な役者ヲタの方も多いようだし。

純粋にドラマをっていう人はクランクインまでは来ないと思われ

>>525
確かにｗ
司馬読んだだけで一応の知識ありとは片腹痛いｗｗ

私はレスの内容とかは楽しく読ませて貰ってるんですが、
やっぱり、祭りでもないのにチャット状態はちょっと…と思う。
スレが勿体無いよ…ドラマの情報とか流れちゃうし。

最初から雑談で盛り上がるつもりなら、避難所使ったら
いいんじゃないかなあ？
興味ある人はそっちも覗きに行くだろうし。

>>525
有難うございます。
ドラマが始まるまで勉強させてください。

>>528
ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
三谷ドラマは勉強したﾔｼの方が小ネタを楽しめるから。



本当は大筋で楽しませて欲しいが･･･。

>>435
レスｻﾝｸｽ。なるほど・・・やはり会津側が断ったのか・・・
なんだか凄いね。ここまで遺恨を残すとは。。。

会津人が結婚しようとして相手が長州人だとわかった途端
親戚じゅうの猛反対にあったという話を聞いたことがある・・・。

三谷には、悪役をつくらないように書いて欲しいものだ。

ｹﾝｶｼﾅｲﾃﾞ．．．．

ケンカしてないよ！話し合いさ。

みんな三谷大河に期待してるんだ。

会津の旧家の人は未だに長州にこだわりを見せる。
はるか昔は伊達の系列だたそうで松平＝保科にも
複雑な感情があるらしいが。
でもそこまで逝くともう怨念くさい。

三谷ってこれから大河以外に大きな仕事ってある？

>>532
芹沢だって悪人ではないし。
もし八木アナが三谷にあげたマンガが「風○る」だったら
いい人というかある意味不器用な芹沢が見られるのかな。

>>536
とりあえず大河が一番の山なんじゃね？今のところは。

>>536
大河が終わってから映画撮りたいらしい

黒鉄ヒロシの漫画だって話だったよ。
もう７つぐらい前のスレで出てたけど>>537

大河の脚本書いてる時は特に大きな仕事はないんだ？
集中してもらいたいからよかった。

例え大きな仕事が決まっても、同時進行する余裕は無いんじゃないかと…

つか同時進行すんな。
仕事遅いんだから。

誰か音楽を誰がやるのか知りませんか？
服部さんだろうか…新撰組は久石で聞きたいのに！

クランクインする頃には何話くらいまでできあがってるのが普通？

NHKの職員に聞け

>>545
人によって普通は違うからなあ。野沢尚なら全話書き上がってるはずだｗ

>>544
前から何度か誰？って話は出てるけど、まだ情報は来てないね。
でも久石さんは壬生義士伝でやっちゃってるからどうだろう？

武蔵の音楽発表はかなり遅かったと思ったが・・・。
気長に待つしかないんじゃないのかな。

>>544
個人的には菅野よう子が良いが批判も多そうだなぁ。
「太平記」の音楽が結構好きだったんで三枝さんもアリだな。

何となく服部さんは三谷作品での音楽が多いのでお腹いっぱい。

富田勲さんがいいな〜

>>551
タンタタ、タンタタ、タンタンタン
今日の料理

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ネット上で申し込みできると聞いた。
確認したところ一日だけの講演会のつもりだったので自分は無理。
興味有る人にと貼っておく。
生涯学習センターの中の講座　10　11　12　13　の4講座
http://www.syogai.jissen.ac.jp/p_event/event/index.cfm?AppAction=EventList&QueryMode=1

ｶﾞｲｼｭﾂ

555だがｽﾚ汚しすまん。過去ｽﾚ読まずにかきこんでしまった。

大河のギャラって、民放ドラマの半分以下ってホントか？

>>558
大河だろうが、NHKのギャラは安いと相場が決まっている。
民放の半分もあるのか？大物だったら桁が違ってそうだけど。

世の中お金が全てじゃない・・
脇で出演快諾してくれた大物俳優さんに感謝しる！

たちゅって藤原竜也の事だったんw

スマソ、スレ違いでつた

>>561
いや、微妙に間違ってない気もする（ｗ

配役発表あったんだから、スマステで京都旅行の
メイン（このスレ的に）流せよーー対談があったとか聞くと
余計見たくなるじゃないか。

>>560　誰。

伊東四郎・・・？

>>564
560じゃないけど、特定の誰かって事じゃないんじゃないかと。
大河って大物俳優さんがぞろぞろ出てくれるし。

週刊誌の書く事だから、どうかとは思うけど、「としまつ」の
時はこのベテランが不足していたために内部は相当混乱を
きたしていたとか。
来年は大物って言うか、年季物っていうかな人とか、まあ
それはそれなりに、一体現場はどうなっているんだろうって
いう雰囲気で楽しみ。

なんだかひどいなぁ。
ていうか司馬で一応の知識って間違ってるのかなぁ。
別に創作だとは散々言われてるから知ってるしそのまま受け取っちゃいないですよ。
お子様の戯言やら訳わかんない煽り入れてくる方がよほど感じ悪いですって。
少しは素直に他の意見に耳を傾けるのも大事ですよ。

というかこれを「叩き」としか解釈出来ないのはいかがかと思いますよ。

文句言う前にネタ落とせやｗ

じゃあ、とりあえず旅行の話でも

＞568
別に自分がその程度で充分だと思っていれば
いいんじゃない？

>>571
嫌がらせﾊﾝﾀｰｲ！

>>474
せっかく落ち着いてきてたのに、寝た子を起こすな。

やれやれタチ悪いなあ。
>>572
こんなでもとりあえず幕末話は理解できるよ
>>573
はあ、すいません

>>571
不覚にもﾜﾗﾀ
でも新選組に関係ある場所の旅行談（現場レポ）は大歓迎だ。

>>574
昼間組は今ここにいないんじゃ・・・？
コテでもID表示でもないんだから違う人間の可能性もあるのに
たまたま意見が通らなかっただけで「タチ悪い」はいかがなものかと。

ってこれにも文句つけられるのかなぁ。

>>574
旅行の話同様に、君の書き込みもあんま有益なものではないとおもわれ。
俺は雑談もありだと思っているが、他人を批判するんなら言行不一致なんでは？

>>576
いやちょっと571に書いてみただけっすよ
お気になさらず

>>578
ネタをネタと（ｒｙ

まだ左程話題が無い時期なんだから、スレが止まっててもそれはそれで
不自然ではないと思ってるのは自分ぐらいなんだろうか…

>>577
そうですか？
他にも思ってる方いるみたいだし、すこし意識してもらえらばと
注意を促してみるのも駄目ですか？
>>579
いやわかってますよw

>>580
むしろなんでスレが動いてないといけないんだ

もういいよ。たまには静かな夜もよかろうて・・

>>581
その返事ばかりで身のないレスが有益でないと思われ
そして「素直に他の意見に耳を傾けるのも大事」と尤もなこと言うわりに
自分は反論されると
「そうですか？」と自分の意見を通さずにはいられない
そりゃ>>577でなくても言行不一致といいたくなるさ

ま、土曜の夜ぐらいはﾏﾀｰﾘいきませう

>>584
ええ、ですから少しは有益なんじゃないかなと思う理由を下に書いたのですが。
それで身の無いレスと言われたらそれまでですが。

局長がボウズに近くなってるぞ・・・

つまり、474自身にとって有益なことだけをこのスレに書けと。

>>586
ヅラのためかな。

局長、急激なダイエットで体調壊すなよw
まだ撮影も始まってないのに降板なんて洒落にならん。

>>587
まさかここまで474が厨だとはおもわなかったYO
大学生あたりはなにかと理由をつけて自分の正当性を
立証したがるもんだけど(´ー｀)┌
そういうのは卒論発表だけにしてくれや・・・。いい加減くどい。

>>585　自治厨ウザイ！　・・と注意を促してみる
つーか、ここで過剰にマナーとかレベルとかを気にする感覚が分からん。
ＡＡ荒らすとか、鯖落ちとかするんならともかく。
自分の流儀やレベルやジャンルで話したいんなら、２ちゃんは向いてないと思うのだが。

>>588
一時期半地毛でやるとかエクステ使うとか逝ってたけど
結局全ヅラなのかな。
武蔵の不自然な全ヅラ見てると不安になる･･･。

局長って月代だったことあるのかな？
じゃなかったら、半ヅラのほうがいいとおもうんだが。

月代の局長って全然イメージにない･･･
まさか三谷はそれを覆そうと言うのか？ｗｗ

局長月代なかった気がするが。
9月なら半ヅラ充分だろ？丸3ヶ月あれば、4センチは伸びる。

自分にとってって･･････。
他にもたくさんそういう人がいるから言ってるんですよ。
都合がいいのはどっちだかね･････。

近藤が月代そっていたかいなかったかは、もう確かめ
るすべはないな。
でも写真の様子を見ると、少なくとも新選組時代には
そっていなかったと思うのだが。

>>596
自分も例の馴れ合いさん達は苦々しく思ってるよ。
でも、いちいちレス返してる（&空気嫁ない）時点で>>596も同類に見える。
一緒にしないでもらいたい。

「他にもたくさん」って、消防かよ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ツッコミどころ満載だな藻前。

沖田の月代にしたってドラマかなにかの後付けイメージだよね？たしか。

あれじゃない？
金髪にしたりして地毛が傷んでたから、局長役に備えて切ったんじゃない？
所作とか殺陣とかの先生にも長髪よりも受けがいいだろうし。

・・・・って、なんか香取信吾に凄い好意的な自分に驚くよ・・

>>600
沖田は要さんの似顔絵の影響だろ・・・

何故か坊主にした桜木花道を思い出す。

短い方がいい男だね

>>601
好意的なのに信吾だしｗ
髪の色抜くと禿しく痛むもんなぁ

漏れも今日長者番付みてて「香取は？」と探してしまった・・

遠慮してくれてる役者ヲタも多い中、歴史ヲタも多少配慮するのが
礼儀なのではないかと思う。
この板は正直過疎板だし、他のスレと住民被ってるからそれほど
（今は）五月蝿くないけど、関連の話題とは言え雑談でスレの消費を
早めているのは余りいいことではないのでは？
話してる内容そのものは面白いんだけどさ…

役持ちじゃなければ、幕末ってわりと月代剃ってない人多いようなイメージあるな。
書生っぽいというか、当時の志士の流行？

確かに、皆新選組に関係のない自分語りは慎むとして、
＞596は、ちょっと司馬以外の小説や歴史の本も読んで
みてみないか？

慎吾って姿勢いいのか。

>>607
書生と言えば幕末純情伝の以蔵はまるっきり書生ルックだったな
着物の下に肌着つけてて。
月代は元々戦国時代兜被るのに蒸れるから剃ってたんで
幕末の頃には習慣だけ残ってた。
実用性ないから剃ってない人も多かったのでは？

>>608
はい。

>>608
いいこといった！

慎吾と書くなよ姐さん…

このドラマを見るのに必要な知識が含まれてる雑談の場合は、時代劇や日本史に関する
敷居を低く感じさせてくれて、尚且つ学べるので、私みたいに無知な者にとっては必要かな･･･。

>>606　せっかく上げてるのでレスします。新撰組にまったく関係の無い話は論外として、
　２チャンネルで雑談以外に何をするのでつか？
　スレの消費が早いと何が不都合ですか？鯖負荷？ＤＡＴ落ち？読むのが面倒？

・・煽りとかじゃなくて、普段いる板がイタ過ぎるのか、あんま問題を感じないもので。

>>613　ｼﾞｴﾝするなよ

>>613
俺に言ってるのか？良くわからんが男だぞ

自分語りは自粛しよう･････でいーじゃないか

ｼﾞｴﾝじゃないぞ。今来たばっか。
なんつーかその呼び名は受け付けない。ｺﾞﾒﾝ

さてと明日のオカズでも買ってこようかなと！

http://ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/

>>619
以前からの住人の方でつね。気持ちはわかりますｗ
今日は局長ぐらいしか新しいネタがないので
少々の呼び名ぐらいは目をつぶりましょうよ

深夜雑談はともかくとして、スレ伸びが早い一因に
誰かさんの存在がある。
専門話で入って来られない雰囲気を作ったら
それはそれで伸びが速くなったりｗ
実際は雰囲気に関係なく出るときは出ると思うんだが。
香取局長自体はもうずっと目にしてないが、坊主になったと
聞いたら見てみたくなったな。

>>621
いつまでもこだわっててｽﾏｿ。
香取慎吾には変わりないのに…頭堅いな。

誰かさんて誰だよ？
匂わすような書き方は嫌味にしか聞こえないんだけど

>>615
じゃあ、そのｲﾀｲ板にずっと居てくれよ・・・、とぼやきたくなる。

問題だと感じる住人がいるという事だけでも理解しようと思わないのかなぁ。
第一、ここは雑談スレだって何度も出てるし。
時代劇板は回転が遅いんだから、祭り以外でレスばかり増やすなって事だ。
それから1度dat落ちしたら、なかなか過去ログ倉庫にも逝かない板だ。
それぞれの板事情も考えていただきたい。

474いいかげんにしろって。

>>615
確かにこのレスそのものも雑談だけどさ。
ここ暫くは他の人も言っているように、やたらと自分語りとか
からめた雑談でチャットしてるような状態だったのが気になったもんで。
（こっちも煽りではなく）貴方とは認識が違うんだと思う。

＞鯖負荷？ＤＡＴ落ち？読むのが面倒？
正直それは全部ある。
更に言うなら話題がスグ流れちゃって後から又同じ話がでて
ループしてるのも無駄に感じる（今回はともかく）
ドラマ自体の情報も「確か前のスレに…」って具合だし。

ﾏﾀｰﾘしてるとこお邪魔しました＞ALL

３番テーブルにみたらし団子１００本お願いしまーす

>>624
それは悪かった。でも専門話でブロックしようと言う
話をされていた人なんて1人だよ。
匂わす様に書く事すら憚られるのも1人だと思うし。

自分語り

以外はお咎めをくらう事ではない。流石にそこまではうざいよ。

>>628
全部斎藤が食うのか？ｗ

>>631
いや、俺達がだろう。
気が利くが、自分は団子はちょっと・・・。

>>591に禿同
>>606何で役者オタは遠慮してんの？どんどん書き込めばいーじゃん！情報落としておくれよ。

あのさ、例えば>>607だけど、昼間の良心的注意＆悪質自治厨を見てると、こういう質問さえもするなよ、みたいな事書いてるﾔｼいたじゃないか
んで、>>610は答えてるけど、みんなスルーしてるじゃないか。
どこまでが許されて、どこまでが我慢ならんのだ。

今後気に入らないなら、それこそ避難ｽﾚ逝って、薩長土の話はするよ。
なんか新選組の話しか、受け付けないﾔｼがいるみたいだからさ。
ケンカ売ってるわけじゃなくて、朝にごちゃごちゃ言われて余計にスレ消費してるのがアホらしい。

>>630
が結果をだしてる・・・わかりますた。
ちなみに漏れは474さんではないでつ

皆ダンゴ食ってﾏﾀｰﾘ汁！




ダンゴAA誰か出してくれｗ

人が増えたな〜と言う気はしてきた。

>>633
つーか、月代の話なんかそれこそいつか忘れるくらい前にｶﾞｲｼｭﾂだしな…。
ｽﾙｰも何も、いちいちレスしろって雰囲気の方がおかしいだろうが。

　○○○○−

あいよ。おまたせ　>>635　
京都の団子は串に４つ刺さってるんだよ

>>637
最近ならともかく、いつか忘れるぐらい前のｶﾞｲｼｭﾂ事項なら
キャスト発表後にきた役者ヲタさんのためにレスしてもよかろうｗ

人も増えたし、しかも構ってﾁｬｿが多い気がする・・・。

>>637
それでもまだここは「過去ログ嫁」ってのが少ない方だよな。
良心的なもんだと、自分は思ってた。話すのが好きってのもあるだろうがｗ

>>641
もうめんどくせーから、「過去ログ嫁！」でいいんじゃないか？
大体の話はあるだろう。

>>629
いや俺もいらついて正直すまんかった

漏れも下らない自己紹介とか、俺女とか、真性オダギリオタなんかはｷﾓｲと思ったけど、京都旅行の話なんかは度を越さなければいいとおもた。

『度』が人によって違うのが難点だが。

好きな時にレスしてめんどい時はレスしない
それだけ　他意は無い

もうこれだけスレが進むと、過去ログにあったか別のスレで見たのかも忘れちまうんだよ

千葉で地震があったらｽｨ
流山を真っ先に思い浮かべてしまったよ・・・。

あほか。一晩分のスレ読むのもﾊｧﾊｧ言ってんのに、ここで質問する様なﾔｼがあんな大量のスレ読むとは思えん。

いくらなんでも過去ログ全部は読めませんぜ〜
２８×１０００＝２万８千件･･

>>648
スレ読んでﾊｧﾊｧしてるみたいだからﾔﾒﾚｗ

>>648
だから無駄にスレを消費するなという話なんだがなぁ。
ますます過去ログ読まない新入りばっかり増えるのか…。鬱だな。

>>642
あるね。過去ログも大量だけど。
自分でぐぐっても大抵の事はわかると思うんだが・・・。
特に役者さんの顔がわかんなくて、ぐぐりまくりだった。

>>649
ﾋｰ
数出されるとそんな量あったんだって改めて思うな。
ひま人さんに内容別にレス訳でもしてもらうか(w

こういうのも朝になったら「チャット状態ウザイ！」とか言われるんだよな。
まあ、なるようにしかならん。流山までみんなで行こう。

駄レスはスルー。ここは時代劇ファンによる時代劇ファンのための有意義なスレじゃ

>>653
今日のレス見る限りではログ保管すらどうしようかと
思ってるみたいだがな。

安置はキモいけど、ヲタは別にカワイイもんだと思うけどな

うーん、つうか、２chなんだからここは。と言いたくなる。
ここのスレのチャット状態なんて、まだまだかわいいもんだよ。
怒ってるﾔｼら、昼しか来れないからうらやましんじゃ・・・？

でもまあ、今週半ばくらいからは、また半日レス付かずの日々に
戻るんじゃないのか？
局長が吐いたとかどっかにあったから、体調でも壊せばまた別だろうが。

>>655に

禿しく同意

チャットしたい香具師は避難所使えば（・∀・）ｲｲ んじゃないの？
せっかく作ってくれたんだし、あっちは「ﾏﾀｰﾘ雑談ｽﾚ」みたいだよ。

朝の部＝高台寺党　昼の部＝壬生屯所　夜の部＝試衛館　
　・・とか言ったら怒られまつか？

>>661
もうええがな君　ループだよ

昼の部＝江戸幕府

>>655
しかし方向性は、この板の中では比較的八方に散ってるぞｗ
第一にまだ放映されてないんで、覗きにくる人の目的が
結構まちまちのようだ。
駄レスはスルーは大いに同意だ。

夜の部が何で試衛館なのかがわからん。
むしろ高台寺党だろう。

>>662
そう言う呼び名にしたら安置も自治厨も親近感もてるかも。
「また高台寺党が試衛館叩きしてるよ・・・」みたいな。

>>666
自分達が真のスレ住人だと思ってるんだろう。
もっとも他の人はどう思ってるのかは知らないが。

>>666　なんも考えずに無邪気だから

>>668
いや、ネタに噛みついても。

>>669
おー、そう言う意味か。禿しくﾅﾄｰｸ。

朝の部＝アーネスト・サトウ
昼の部＝グラバー
夜の部＝ペリー

いきなりだが、今日「オケピ！」大阪公演初日。
三谷、ＳＡＲＳ渦中の大阪に行ってないだろうな。
大人しく東京で執筆してろ。

>６６２ 避難所は八木邸でマッタリ・リフレッシュ。

新選組の話を・・・・。

もうネタぎれでつ

話す事がない時に、無理に話をする事はない。
もういいかげんループで嫌になるが、
>>675になにか話したいネタがあるなら振りャいいんだ。
気に入れば食い付くﾔｼらがいるんだから

なんか殺伐としている・・・。

今日の局長のカッコ見て
大河近しをひしひし感じた。
殺陣の練習に入ったのか？

武蔵つまんない

幕末の話なんですけどーしていいでつか？（ﾋﾞｸﾋﾞｸ）

今日の朝日新聞に日本人の古代から現代までの身長差の事が書いてあって、その中でも一番背が低くて小さいのが、幕末〜明治にかけての人達なんだって。

その資料は長州藩のが載ってたんだけど（なんで長州だったんだろう・・・w）現代人が動物性タンパク質を55％もとってるのに対して、幕末長州人は5％しかとってないんだって・・・
あと、14代将軍家茂の身長も書いてあって、153センチしかなかったって・・・
かわいすぎる。
逆に古墳時代の人間は昭和時代の人間と同じくらいの身長があったのに驚きますた。

>>680
あの時代の成人男性の平均身長は155センチ程度だと聞いたことがある。

残っている鎧などを見ると、戦国時代もけっこう
大きいみたいだね。

今じゃあリアル身長でやるのはさすがにきついからな。
それにしても背の高いやつばかりになったが。
>>678
そうか。それは楽しみだなあ。

>>681
表を見ると、まげを入れて(w157センチくらいに見えます。
女性は145センチ以下・・・
明治は女性は少し伸びてまつが、男性はもっと下がって155センチぴったりくらいしかありませんですた。

>>680
それで？って聞きたい衝動を抑えられなかった…ｽﾏｿ。

>>685
ネタを提供したんでつよう・・・
いいんですよふーんって思ってくれれば。
ここの話なんてみんなふーんってことじゃん・・・

>>685
ｽﾏｿって逝ってるんだから君も大目に見れｗ

今夜は静かでつまんないなぁ。

>>686ね・・・逝ってきまつ

大目に見てるよ。
ただ、スマソとつけるくらいならスルーして欲しかった。
という自分も、>>685をスルー出来なかったのでおあいこでつ。
それではスマソ。

>>686
たぶん、この板に住人さん達には目新しいネタじゃなかったんだよ。
また新しいネタ探してきてね。

なんでこんな遠慮しながら話してるんだ？あほらし

>>691
逝ってきまつ・・・

局長出演の時代劇「腕におぼえあり2」の再放送は今日からです。
あまり出番は多くないらしいですが、いちおうチェックしとこう。

三谷の台本って雑学多し伏線多しだから
ここ何日かの雑談は好きなんだが。
このｽﾚまさに新撰組のある時期に似ていて笑えるな。

確か平安鎌倉のころの日本人はけっこうでかかったはず。
江戸時代は動物性タンパク質とらなすぎで平均身長がグンとさがった。

>>695
そんなに難しい伏線でもないよ。
普通にみんな知ってるだろう、って話を知らない香具師が多いだけで。

三谷の脚本って結構マニアック？大丈夫か？

>>696は>>680と内容が一緒なわけだが

別にマニアックじゃないでしょ

>>698
幕末の時代背景を全く知らないで見れば、三谷の脚本じゃなくてもマニアックだとおもふ

ナレーション、誰の人物視観でやってくれるか、自分は楽しみにしています。
自分としては良順か、異質なとこで、竜馬にアポーンされた渡辺昇視観で・・

「彦馬がゆく」を観たが、伊藤俊輔が後の伊藤博文だと知らない客が
結構いたよ。いくらなんでもそれはﾏｽﾞｲだろう、と思った。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

そういや三谷、みなもと太郎の「風雲児たち」(幕末物の漫画)
の帯に推薦文をよせてて、
どっちも大すきなオレ的にはかなりニンマリだった。

>>703
知らない人のほうが大半でしょ。
それが現実。

三谷、風雲児を読ませて嫁を教育してるしな。

>703
改名いつ頃からだめになったんだっけ？

>>703
名字や名前変わっちゃう人多いからなあ。
博文の方でしか教科書には出てないだろうし。
桂小五郎＝木戸孝允、位じゃないか？
ｲﾊﾟｰﾝ的に有名なのは。

諸々難しい問題もあるだろうが、いつか伊藤博文で大河やって欲しいな
自分を含め近現代政治史に疎いﾔｼ多いし

伊藤博文は知ってても、変名する前を知らない人はけっこういる。
長州藩に興味のなかった人なら尚更知らんだろうし。

漏れの友達にも新選組オタはいるが、きっと伊藤俊輔が後の伊藤博文だとはしらないだろう。
さらに俊輔の前は伊藤利助であった事などはまったくしらんだろう・・・

今やｲﾊﾟｰﾝ人は幕末人というと坂本竜馬くらいしか知らんのでは・・・

坂本竜馬と新選組は知ってるだろう・・・ｲﾊﾟｰﾝ人

西郷どんは上野の銅像で有名だろう。
何をやった人なのかは詳しく知らなくても。

うちのおふくろが蒲田行進曲の影響か、新選組や、鴨さんの事まで知っててびびった。
なんだ、漏れより先に知ってたのか・・・と少しジェラシー

>>711
反対に新選組に興味が無いヤツは、宮川勝太や大久保大和や豊玉も
知らないだろうから一緒さ。

うわ、何かショック・・・。
普通に知ってるもんだと思ってた。別に長州に興味もないけど。
桂→木戸程度には知られてるんじゃないのか？
仮にも初代内閣総理大臣なのに。（仮じゃないって）

>>714
犬をつれて、バカボンみたいな着物を着ていると言う事で有名でつ。

>>703　知ってるわけない。

>>716
(=ﾟωﾟ)ﾉはい先生！
宮川勝太も大久保大和も知りません！！

新選組という名前さえ聞いた事ないやつもいっぱいいるぞ。
俺の周りでは暴力団の組織名だと思ってた奴もいた。

幕末の話を書く人は大変だな。
いちいち説明してあげないと、視聴者からｻﾊﾟｰﾘわからんと抗議殺到か。

宮川一郎太なら知ってる

エロ本の雑誌名だと認識してる奴もいるだろなw>新鮮組

>>721
そりャ酷い(w
あとは建設会社とかな(w

おおくぼだいわってだれ？

ｲﾊﾟｰﾝ人が知ってる新選組隊士といったら「悲劇の美剣士沖田」だな・・

只今参上仕って過去ログ読んで参ったが・・・
なんか叩き合いになってんだな、朝、昼、夜と。
訳わかんねー。

歴史に全く関心のない奴が知ってるのはせいぜい竜馬と西郷くらいだろう。
さらに疎い奴になると「幕末」という言葉自体知らなかったりもする。
特に若い女の子に多い。

>>726
来年の最後の方になればわかるよ。
だいわ、じゃないけどね。

三谷はオケピ初日に行ってないの？
じゃあ千秋楽に現れるのかな。


執筆して欲しいが。

宮川勝太→近藤勇の幼名
大久保大和→近藤勇の変名
豊玉→土方のペンネーム

>>730
どうもでつ
そんなに待つのかー(´･ω･`)
先は長いな〜・・・

若い女の子に歴史話なんかすんなよｵﾏｴﾗ

竜馬も西郷も現在CMに出てるしなw

夜このスレに現れる教えて厨は香取慎吾

>>732
おおっ！
ドーモでつ！
豊玉は、この間ここでお勉強したので知ってたが、後のは知らんｶﾀﾖ・・・

>>736





なるほど

>>736
ｷﾞｬｶﾞ━━Σ(ﾟдﾟlll)━━ﾝ!!!
クランクイン辺りには立派な２ちゃんねらが出来上がっとるな。

局長はとっくに2ちゃんねら。

香取は根が暗いらしいから
こんなとこ見てたらショックで引き篭もりになるかもな。

小林聡美は出て欲しいけど出ないだろうな

夜話し非難されたやつらはきてないんかな？

昨日までの方が明らかに話が面白かったな。
結局下らない話してるやつらもいるし、どっちもどっちと言う気がする。
まあ、くだらん馴れ合いはごめんだけどな。

難民板にマジでスレ立てるかな。

>>744
たてれ

もうこのスレには来ません。さよオナラ・。

誰も止めませんので、お気をつけて逝ってらっさい。

やっぱり夜が好き

たてたら逝くよ。それではオナらー

絶対くるだろ何だかんだで・・・

>>544
久石は来年の宮崎作品や新しいアルバムのために
来年夏までスケジュールがいっぱいらしいです。

ネタもないのに雑談以外なにをしろというのか。

無駄にスレを使わなくていいんだってば。

>>752
何をしたいんだ？チャットか？
ネタがなきゃ沈黙でもいいと思うぞ。

>>743　お前また来たのか。友達いないの？

間違ってもシットコムにはなりませんよね？

>>756
ＨＲでシチュエーションコメディのネタは切れたって言ってるから
たぶん大丈夫。

ネタないなら、何も書かない方がまし。
アイモのﾔｼはパケ代損する。

>>754
ネタがあがってくるまで沈黙してスレは下がり続けるってこと？
住人のいないスレならほっといてもそうなるだろうけどw、
このスレみたいに住人が多い場合はそれは不可能でしょ。
住人がいる限り雑談でスレが消費されるのは仕方ない。
他の板の人気のあるスレを見てみなよ。

ホスト規制に引っかかって立てられなかった＞難民板スレ
寝る。

>>758
携帯でROMるなよ・・

>>759
別にスレが下がっても構わないよ。
この板じゃ滅多な事ではdat落ちしないし。
チャットしにここに来る香具師がうぜー、と思ってるだけ。

>>759
ちょっとしたネタならポツポツくるから大丈夫なんじゃないかな？
いや別に雑談ok派なんだけど。
ネタがなくてやることないなら小説でも読んだらどうだね。

佐藤浩市、小林聡美は夏に連ドラあり。

917 ：名無しさんは見た！ ：03/05/18 00:15 ID:Qnk3IrOx
発表はまだだけど
ＴＢＳ木１０は佐藤浩市主演の「高原へいらっしゃい」らしいね。
フジよりひと足お先に田宮二郎ドラマのリメイク。

【TBS】
○木22「高原へいらっしゃい」7/3〜
　佐藤浩市？、井川遥？、西村雅彦？

【日テレ】
？土21「未定」小林聡美

別に雑談しててもいいんでないの。
チャットがうぜーって言われてもチャットしたい奴からすれば
チャットうぜーとかいってる仕切り厨うぜーって話になるだろうし
要するに水掛け論w
大幅なスレ違い以外はなるに任せればいいじゃん。

>>758
おまはんのことか？お金は大事にしろよ。

>>764
芹沢は前半は出番なさそうだからﾓｳﾏﾝﾀｲ
嫁は・・・多分出ないと思う

チャットもいいけどさ、情報が見つけづらいのが難点なんだよなー。

なるようになるんでないの？
何を書き込もうと文句いうヤツは文句いうんだから。

>>766
わしは生憎アイモではない。＜158

>>768
んなこと知るかって言われて終了
人が増えるというのはこういう事だよ
にしても最近のスレ消費のスピードは異常だが

情報だけ緑にしたら？

>>771
はぁ・・・そうすか。ほんとにたまにしか見れないから結構辛いのだよ。
いつ頃落ち着いてくれるのやら。

出演者も相当細かいところまで発表されちゃったし
NHK公式の情報はもうクランクインまでないだろうね。
あとは役者ヲタが落としていく細々とした近況くらいしか・・

新しい住人が自制してくれない事には、いつまで経っても
沈静化しないだろうね。
それまでじっと耐えるか、脱落するか・・・。
どっちも嫌だから、自分は文句言っちゃうんだがｗ

最初に★とか付ければいいじゃん、目立つもん
撮影はいつ頃開始かな？試衛館の話に斉藤入れてくるんだろうか

大きく言えば
ネット自体が雑談だらけになって（ほとんどが２CH）
ぐーぐるしてもまともな情報が得られない時代になる。

>>776
8月下旬らしいよ＜撮影開始
斎藤は試衛館時代から出てくると思う。なんとなく。

雑談した人達がその日の情報避難所に貼るとかどうよ？

めんどいか。

>>779
ほとんどが雑談だと思うが？

一応難民版にこんなん立ててみたけど。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053194427/

もしネタがあった日の場合はとかさ・・。

>>781
乙。
心おきなくチャットして下さいw

ああ恥ずかしいスレタイだ・・・まあいいじゃん。
そこに逝くべし。

>>784
じゃなんならいいのさ。
所詮は難民なんだからこんなもんだろ。

これで少しは平和が戻るのか・・・？
うまく棲み分けができればいいなぁ。

で、難民板に別スレがたったからには
ここでの話は建設的なもの以外は許されないわけだが

ようやくオバハン達とお別れできるんだな…

>>788みたいのとはお別れできないんですか

>>788
「深夜の」雑談スレだからな。
オバハン達は昼間ｗ

>>787
はぁ？だからここも雑談スレだってば。
うざがられたのは度が過ぎた馴れ合いチャット厨。

雑談自体が馴れ合いみたいなものだ罠

うざがってんのも一部だろ？
どこからどう線引きするかが決まってないんだから
結局棲み分けは無理だと思うけどね。

毎夜チャットやってた人達ってここに来て間もないのかね。
ここしばらくログを見るたびげんなりしてた・・・。

悪口みたいになってすまそだが。

オバハンはイカン、オバチャンに汁

難民スレをネタに雑談が広がってますね

こういう話自体が後から読むとき一番うざいんだけどね。

>>797
禿同。
ﾈﾀも情報も学も何も無いからな。

>>794
おまいはずーーーーーーーーーーーーーーーっと住んでるのか？

結局難民板の方が有意義なスレになってるじゃねえか

>>799
住んでない住んでない。>>773です。たまにしかこれないんだなこれが。

>800
あれのどこがｗ

これのどこがｗ

>>800
だってあんなんも雑談に入るんだろ？
結局あんな話ばっかしてて盛り上がると
いわゆるチャット状態に突入してくわけだし。
君らの嫌いな。

>>804
俺は別に嫌いって言ってないよ、傍観者。

全く関係ないけど、今かなりの揺れで地震があった。
ROM中だった。怖かった。逝きます。

また地震か。さっきは千葉でこんどはどこだ

>>800　必死だな。

いいか。雑談がダメだって言ったんじゃねええんだよ。
チャットするな、馴れ合うなって言ってるんだよ。ヴォケが。
もう８００なんだよ。何の意味もないスレがまた１つ消費されたわけだ。
昼間はきちがいオダギリ主婦、夜はお前らのためにな。

佐藤浩市が夏ドラやるのは結構前から出てたよ。
これからもかぶる人がいっぱい出てくるだろうね。

オダギリ安置もヲタも最近見かけないけどな

ガキが多いからしょうがない。キモ同人女ばっか。

>>810　土日は見かけない。いるのは平日。

今ＴＢＳのホームページ見たんだが、明日のウルルンって山本じゃないの？

25日だったと思うよ>>813

25日＞山本

>>814　ありがとう＠813

お、815も天旧

馴れ合いじゃきゃチャットもOKだと思うけど。
そこまで規制されるのはおかしい。
別にスレの１つや２つすぐdat落ちするし。
大体こんな過疎板で鯖負荷なんてたかが知れてるし。
スレがすぐに消費されることに何の問題があるんか解らない。
自分語りは確かにスレ違いだから認めるけど
オタ話がうざいだのは別にスレ内容に反してないので排他されるべきものではない。
ドラマのスレではそんなことは日常茶飯事。
結局個人の感情論だけで説得力皆無。誰も従わないよそんなの。

ということで自己紹介＆馴れ合い雑談止める以外は今まで通りやる。
そこまで文句つけられる筋合いは無い。以上

オダギリの斎藤ってソフト杉のよーな･･･。

>>818
だから情報が見つけにくいしせっかくの情報がすぐ落ちていくのが嫌なんだって。
そんな毎日来れる奴ばっかじゃないんだぞー。長々とロムるのは結構苦痛なんだよ…。
そこんとこわかってる？

＞自己紹介＆馴れ合い雑談止める以外は今まで通りやる。
いいんじゃないの？これなくなれば少しは落ち着くだろうから。

>>821
悪いですがそんな事考えて書き込まなきゃならないなんておかしいっすよ(w
つーかそんなんで執拗に文句言うのってこのスレぐらい。
貴重な情報なら次スレのテンプレに載る筈ですからご心配無く。

勿論＞自己紹介＆馴れ合い雑談

これはスレ違いですからやめますよ。

ぐっさんの永倉とかQの原田とか如何にも三谷らしい。
キャラ分けが相当きっちりしてる(w

ＷＯＷＯＷの「俺は鰯」見たけど、山口はなかなか良かったよ。
こんな渋い演技もできるのか〜っておもた。
あとやっぱり篠原はうまいね。なぜ彼女がキャスティングされないのか。
途中からでも出ないかなー。

NHKも大河の脚本家に関してはここ数年散々な思いしてるから
もう一か八か滅茶苦茶な設定でも何でも
とにかくおもしろい本書いてくれりゃいいって心境なんだろうなぁ････。

>>822
他のスレはどうかは知らんけど。何も貴重な情報だけ欲しいわけじゃないからね
まー避難所あるし難民板も出来たわけだから落ち着いてくれる事を祈るよ・・

俺は地味だがお梅は水川あさみがいいと思ってた。
篠原は何かしらで絶対出るでしょ。

>>827
そんなに困ってらっしゃるなら
だれか暇な方が夜に『今日の新選組！情報』みたいのを
目立つように書き込んでみても良いかもしれませんね。

ぐっさんねぇ。地上波でも渋々な刑事ものでも出てくれないかな。
ちょっとはアホっぽいイメージを払拭して欲しいよ。

>>829
やってくれる人がいれば是非。

>>831
気付いた人が出来るだけやるようにしましょうか。
あまりにも膨大なレスがついた時、ってことで。
もっとも今は取るに足らない内容になるでしょうが････(w

新選組初心者なのですが、だんだら羽織って全員が着ているの？
着ない浪士もいるの？どんな時に着るの？
今でいう冠婚葬祭用のタキシードみたいなもの？

前年比 推定年収 ／ 納税額 ／ 月収
01位：( ) ジャニー喜多川(社長)---8億9454万/3億7761万/-----
02位：( ) メリー喜多川(副社長)---8億9043万/3億2697万/-----
03位：(↑6935万) 中居正広(SMAP）-----4億6167万/1億6808万/3847万
04位：( ) 藤島ジェリー(JE 社長)---3億9659万/1億4425万/-----
05位：(↓1541万) 木村拓哉(SMAP）-----2億3502万---- 8422万/1959万
06位：(−−−−) 草ナギ剛(SMAP）-----不明----- ----6885万/不明
07位：(↑5101万) 堂本剛(Kinki kids)-----1億5540万 ----5476万/1295万
08位：(↑2931万) 堂本光一(Kinki kids)---1億4581万---- 5121万/1215万
09位：( ) 香取慎吾(SMAP）--------9219万---- 3162万/----
10位：(↑1675万) 国分太一(TOKIO)--------8443万-----2850万/ 704万
11位：(↑2719万) 長瀬智也(TOKIO)--------7586万-----2533万/ 632万
12位：(↓5475万) 稲垣吾郎(SMAP）--------7000万-----2316万/ 583万
13位：(↑ 658万) 城島茂(TOKIO)----------6367万-----2082万/ 530万
14位：(↑ 875万) 山口達也(TOKIO)--------5927万-----1919万/ 494万
15位：(↓ 464万) 松岡昌宏(TOKIO)--------5816万-----1878万/ 485万
16位：( ) 東山紀之(少年隊）-------5378万-----1741万/-----
17位：(−−−−) 滝沢秀明(タッキー＆翼）-----3827万-----1142万/ 319万
18位：( ) 近藤真彦(ソ ロ)----------3676万-----1111万/-----
19位：( ) 植草克英(少年隊)--------3603万-----1084万/-----
20位：( ) 岡田准一(V6)）-----------3478万-----1038万/-----


局長は明らかに節税してます。。。

>>832
それはありがたいなぁ。とるに足らない情報でもいいやｗ
伸びなかった日はやらなくていいと思うけど。

スレ違いだが副社長のメリーっていうんか（ｗ

>>833
過去ログ(ry

局長は節税用に会社もってんだよ！
ってか、関係ないもん貼るな。

はしのえみが松浦あやに見える

はしのえみ、そういえば局長と一緒にＵＳＪに行ってたな。

はしのえみってドラマ出たことあんの？

このスレ立てたヤツって、明らかにオダギリヲタじゃん。
だから嫌なんだよな、オダギリが出る作品は必ずオダギリヲタの巣窟になるからさ。
オダギリヲタは異常に２ちゃんねらー率高いよな。

ここ→http://net011.h.fc2.com/

節税じゃなくて脱税じゃなければいいけどね・・・
ジャニーズの納税額ってみんな怪しすぎる

>>842
じゃおまいが今後全部スレ立てしる。

>>845
ただの荒らしにいちいち構うでない。

>846
アラシじゃないだろよ。
都合の悪いことはみんなアラシか。

>>847　これまでの流れから全然自然なスレ名だと思うが。
このスレになってから多分キモオダヲタ来てないし。

キモヲタじゃなく普通のヲタなら誰のヲタでも来ていいんじゃないの？
ヲタならではの早い情報もあるんだろうしさ。

このスレほとんどがいらない情報だな(w
俺のこのレス含め。

今日は、武蔵の名子役、三浦春馬君の城太郎が最後の出番となります。
名残を惜しみつつ、しっかり見届けましょう。

今まで香取ヲタのたてたわけのわからない内輪うけのスレタイに比べたらよっぽどマシ。
おかげでこのスレは綺麗に流れたでしょう。

842と852は血が繋がっているのですか？

お前いつからいんの？最近だろ？俺は香取オタじゃないけど、局長が主役だから勇とかタイトルに付けてたんじゃないの？
なんでもかんでもｦﾀいいやがってうぜーんだよ。

じゃあ次は永倉で

スレタイはある程度、次はこれがいいって
意見があったのをくんでスレ立てしてくれてるわけで、
ヲタの仕業ではないと思われ。

842や852こそヲタなのでは…。

主役の香取より主役の器だしな、演技力その他あきらかに秀でている故。」
スレタイトル賛成。

>>833
遅レスですが。
そんな大層なものではありません。＞タキシード
単なる制服です。
初期の頃は「新選組」をアピールするために見回り等の
時に着ていたようですが、後期になって人が増えてくると
徐々に着なくなって行ったようです。
ドラマでは大抵鳥羽・伏見の戦いの辺りまで着てる事が多いかな。

>>854・>>856
今日は２ちゃんが出来る日なのでしょう。安置さんは。

スレタイは、今後50個ぐらい必要だろうしw
その中の一スレタイに文句言ってるより、センスあるスレタイ考えた方が
楽しいぞ

もう香取の名前をスレタイにつけるのはやめろ。
今まで随分出てきたしもうじゅうぶんだろ。

>>961
香取なんてどこにも着いてませんが。

未来へのスレすな。
>>861はなんかイイスレタイあんのか？言ってみろ！

すっかり荒れ果てたスレになったね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

レスの間違い

≫861
安置蚊取か。
安心しる。スレタイにつけられてるのは
蚊取じゃなくて近藤だ。

主役の名前や愛称やらをスレタイに付けるのは普通じゃん
時代劇板は違うの？

難民のスレのほうが面白くなってしまったような

気のせいかなｗ

まぁ、皆おちけつ。
所詮、スレタイだし、しかも役名で書かれているものにそんなに目くじら
立てるようなことか？
しかもずーっと残るわけでなく比較的早く1000まで行っちゃうのに。（個
人的に言えばスレ消費早すぎ）

どーせスレ消費するならもっとドラマや新選組に関する事で使うべきだろ

このスレタイはよかったんじゃない？
すごくスムーズに流れたし。

文句言ってるのは安置だから放置汁。

腕に覚えありの再放送始まるよ。
１話から若かりし局長がでたかどうかは知らんが。

>>868　お前しつこい。そのしつこさが現実で友達ができない証拠だよ。

>>858　天球

局長出てこないよー。ガセかよ。
クレジットにも名前なし＜腕におぼえあり2
回想シーンでちらっと出ただけ。

162 名前：スマ姐さん ：03/05/18 15:02 ID:j8lIATQl
１はいっぱい出てるんだけど、２はほとんど出てないんだよ慎吾。
慎吾曰く「なぜか監督が僕を今年も使いたいといってくれて出た」ﾗｽｨ

黒木瞳を助けた回想シーンに、香取局長出てましたよ

>>874
腕に覚えありスレでも、２では殆ど出てこない、とは言われてた。

２も普通に使う予定が１であまりにも・・・だったから大幅カットとか。

嘘です、はい。

このドラマ好きだった。３までのうちで２が一番面白いと思う。

ラテ欄見たら今日山本じゃないんだけど＞うるるん。
今日じゃなかったのか？

>>880
２５日らしいでー

165 名前：スマ姐さん ：03/05/18 16:06 ID:j8lIATQl
>>163　今日は１シーン出ただけだった。
とにかくこの時期のSMAPってめちゃくちゃ忙しかったのね。
腕おぼ１の撮影時（春頃）まではまだマシだったんだけど
この年の4月から夢がMORIMORIが始まった＋夏コンの時期に腕おぼ２の撮影。
だから出番少ないです
______＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
カトリ、ほとんど出ないんじゃねーーの？

>>881　さんく

>>882
今は　いいとも　スマスマ　スマステに7月からコンサートだっけ？ってことは
局長新選組でも出番が少ないってことだろ。やったー。

おめでとう。

>>858
ありがとうございました。過去ログ読んでてふう〜〜〜っ。

詳しいなｗ>>884

MORIMORI・・・うぅキモイ・・・。

>>887
おまえ新参者か？　すべてここに出ていた内容ばかりじゃないか。

もうそろそろ抵抗力、つけるがよか・・・。

そーですね

１とか２とかなんのドラマの話？
つ、ついてけねー

>>892
君はほんのちょっと過去ログを遡って読む事もしないのかい？
ついていけない程、レスは多くないはず。

ずっと読んでるけど・・・
腕に覚えありっていうドラマの再放送かなんかを今やってるってこと？

教えたくなけりゃ別にいいけどね

　　　　　　　　　　　　　今度の大河ドラマもう DA ME PO！ YEAH！
　Comin' up check it up ！も　う　だ　め　PO ！ YO HEY YO HEY mou Da me PO ！
　　　　　　　　　　　　　　　も・う・ Da me PO！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` ) ｷｭｯｷｭｯ♪
　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ　＿＿
　　 　 　 　 　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡　／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣|

スマステに久石譲が出る

山本太郎は関西訛り大丈夫なんだろうか。
この前NHKで標準語芝居やってるのちらっと観たけど何だかﾋﾞﾐｮｰﾝだった。
関西弁で通すつもりかな。

>>894
そう。んでそれに香取が出てた。

>>897
一応伊予松山藩出身、ってことできっちり標準語でなくても
まあ許していいんじゃないかと（ｗ

>896　スマスマでは？
局長の好きな作曲家ですね。
それでビールのCMも引き受けたとか・・・。

箱館五稜郭祭が開幕　土方コンテストで主婦優勝
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030517-00000110-kyodo-ent

あと天声慎吾もあったんだがな。＞884
久石譲って誰？新選組に関係ある人？

久石譲は作曲家でつよ・・・。

作曲家。

主婦がミスター土方か。ミセス土方じゃねーか

宮崎駿作品の音楽で有名

391 ：速報 ：03/05/18 02:30 ID:zSV26Ejz
山本耕史、バイク事故おこしたぞ！！

何ーーーーーーーーーーーー！！！！大丈夫なんか！？

今日オケピ見て来た…
服部氏の曲がいやって訳じゃないけど三谷作品に出過ぎちゃってるからなあ。
個人的には久石譲か、カコタカシ（漢字がわからん）がいいな。

>>906
これってマジですか？
どのくらいの事故なんだろう。
とりあえず竜馬のいる救命センターへ・・・・すんません。冗談ごとじゃないですよね。

>909
マジ…なのか？
ソースもリンクも貼ってないし、釣りかと思ってた。
でも釣りにしてはアレだからマジなのかな。人身事故じゃありませんように！

>>909
芸速板では検索できんかった
釣り？

松田優作が生きてたら斎藤はまってたろうな、と
妄想失礼

いろいろ探してるんだけどソースない…やっぱ釣り？

釣りだとしてもせめて「また騙されたのね」スレくらいにリンクしてて欲しかった。
２chじゅうを検索しちゃうだろうが。

演劇、役者板でも見つけられんかった。
釣りじゃないならリンク貼って。

>>912
ああ、それは面白そうだ。
斎藤は脚本家によってキャラ結構代わりそうだから、
今回もどんな風に書かれて、どんな風に演じられるのか
楽しみであり不安でもある…

山本のネタはガセでありますように(-人-；)

>>914
さすがに引っかかる事はもう無いが、これなら危なかった。

重症で降板して変わりに○○とかいう最悪の事態を予想ちまった・・。

ネタが無いからってそんな冗談はいらん＞９０６

http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/drama/1049936440/l50

>>920
有難う。何故にﾚ･ﾐｾﾞﾗﾌﾞﾙのスレで・・・
目下ファンサイト関係を探すのが早いという事か。
あと、久しぶりにハムの人が話題になっているのを見た。
ちょっと確認してこよう。

ガセじゃ無いのか？

松の元カレだからなー、山本。
ネタが有る場所が場所だからガセでしょー。

ファンサイト見れないし・・・

松の元カレとして認識されてる山本ｲｲ！

>>921
レミゼ出演するからなんじゃないの？
てか、「山本耕史伝説」ってw

大河出演後はその伝説が無くなればいいけどｗ

副長、ウルルンの予告で
口から大量のトランプ吐いてたよ。

>>928
w

放送始まったら書店に関連書籍が所狭しと並ぶんだろうなぁ。
立ち読みしまくろ。

で、結局副長のはガセｹﾃｰｲですね？大したことがなければ本当でもいいっすけど。

一、士道ニ背キ間敷事（士道に背くこと）
一、スレヲ荒スルヲ不許（スレを荒らすこと）
一、勝手ニ茶戸致不可（スレが勿体無いのでチャットをすること）
一、勝手ニ煽動取扱不可（ヲタさんアンチさんに関わらず煽りをすること）
一、皆ノ闘争ヲ不許（どんな人が相手でもケンカをすること）

上条々相ヒ背候者ハ切腹申シ付クベク候也。
（以上のことが守れない人にはハラキリを申し付けます。）
尚、情報持ツ者ハ広ク知スベシ
（情報を持ってる人は是非是非落としてください。）



す、スマソ・・・
つい・・・

一、勝手ニ煽動取扱不可（ヲタさんアンチさんに関わらず煽りをすること）

これだけはずっと言い続けても改善されてないよね。
>>931の気持もわかるが・・・

５／２４（土）のＣＸ「いつでも笑みを」に山本耕史が出演するのはガイシュツ？
大河話が出るといいなあ。

局長が髪切ったのは大河に向けてとかじゃなく、
「何でもない」そうです。

何じゃそりゃーw

>>933
おお、情報サンクス。
ほかのメンツもそうだけど、スタパとかに出るのは
もう暫く先かなあ。脇役だと放映始まってからの方が
可能性高いか…

>副長、ウルルンの予告で口から大量のトランプ吐いてたよ。

最高だな

面白そうなの見つけちゃいました。
1クリック10円で仕事あがりに、2ちゃんねるにリンクを貼り付けるだけで・・・。
先月分126620円入金されました。
リンクスタッフの登録はメアドと、任意のパスワードを入力すれば完了。
メアドは無料メールでも可。
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=11391

>>912>>916
藤木ヲタのしわざ

スレッド末にやってきてすまんす
会津の人はいまで長州をうらんでるぞって
かいたヤシ本人です。

幕末もので入り安いのは

黒鉄ヒロシのコミックですよ
あと
誰か書いてたけど
山田風太郎の幕末もの（明治ものもあるけど）
旅人国定龍二
魔群の通過
など
黒鉄は
http://www.pure.cc/~hanpa-m/HANPAMANIA/watanabe/watanabe12.html
に絵つきである（べつにこの人の批評をどうこうしてるわけではない）。
なお
べつにこの諸冊でなんでもわかるわけでなし

>>933
情報サンクス
滅多にテレビに出ない山本が２日連続出るのかー。
楽しみだ。

>>940
2ちゃん以外のURLに直リンは如何なものかと。

んｈ

オケピ！大阪始まったね。
三谷は執筆に専念して欲しい

しかし10話まで江戸の話ってことは
一般のドラマだったら試衛館時代だけで1クール終わるってことか。

950ｹﾞﾄした方はスレ立てよろしく。

次スレタイ候補
【新選組！】勇の妻とその夫と愛人Part○【大河】 　
【新選組！】勇となら〜Nobody Else But Isami〜Part○【大河】
【新選組！】やっぱり歳が好き Part○【大河】
【新選組！】王様の大河ドラマPart○【大河】
【新選組！】鳥羽伏見の攻防 Part○【大河】
【新選組！】You Are The Top 今宵の深雪 Part○【大河】
【新選組！】１２人の怪しい壬生狼 Part○【大河】
【新選組！】オンリーミー 勇だけを Part○【大河】
【新選組！】怒涛の新選組 Part○【大河】
【新選組！】勇がいて歳がいる Part○【大河】
【新選組！】壬生狼 MUST GO ON Part○【大河】
【新選組！】歳たちがいて僕がいるPart○【大河】
【新選組！】オンリーミー 三谷だけをPart○【大河】
【新選組！】イサミ！ Part○【大河】　
【新選組！】怒涛の三段突き Part○【大河】
【新選組！】勇の厄年Part○【大河】
【新選組！】天国から北へ五稜郭 Part○【大河】
【新選組！】勇はその夜多くのことを学んだ Part○【大河】
　　　　　　　　↑字数制限に引っかかるらしい

>>941
3日連続だよ。
金曜時代劇もお忘れなく。＜副長

You Are The Top 今宵の深雪 も引っかかったぞー。

ネタがないし静かだからまだ立てなくてもいいかと思うのだが…立てる？

＞950　よろしく

　　　　　　　　　堂　　→　　童

スレ立てれませんでした。どなたかよろしく〜。

⇒藤原竜也は２１歳でつ

このペースなら980杉てから次スレでもいいと思う。

三谷、年末の単発ドラマ（ＮＨＫ）執筆。
主演は観月ありさ。
これはもう書き終わってるのかな？

立てようか？

>>956
もう終わってるハズ。前に収録の模様みたいなのが日刊スポーツHPにあった。
たしか江守徹と筒井道隆が共演だったと思う。

>>958
もう収録済なんだ？はやっ。

>>959
かなり前に収録は終わってるようだ。
ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200212/gt2002120710.html

新スレまだ？

立てられない

http://homepage.mac.com/hitomi18/

今日はつまんないです。
批判する人も多いみたいだけど
夜中組みの人の話
知識が入った雑談って感じで面白かったのに。
読むのは大変だけど、
本をたくさん読む時間がないものにとっては
有意義？でした。

私の好きな俳優さんが出るので
このドラマもとても楽しみにしています。

>>964
前が異常だったんだって。
放映前にｽﾚ食いつぶしすぎ

>>964
夜中組は雑談スレにいるみたいだけど。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1053194427/


当然夜中動くらｽｨ　今の時間はは全然動いてないｗ

ありがとうございます。
そちらのスレに行ってみます。

でも、役者オタは黙れとか、濃い歴史語りはｳｻﾞｲとか
あれもだめこれもだめってやりすぎたんじゃないの？
勿論馴れ合いチャットで無駄に回るのがいいとは思わないけど
状況によってはチャットになる事もありでしょ。
このスレの初めの頃から見てるけど
ここんとこわがままちゃん大杉。

つか役者の出演作やら動向やらを書き続けたのが原因で
ここを追い出された某ヲタだろ

夜の雑談にケチつけて逆襲してるのが
ミエミエすぎて笑えるけどな

馴れ合いは避ける

これだけで十分じゃないですか。
ところで山本金曜時代劇出てんの？知らんかった。

>>969
それ、まったく的外れだよ

まだ何かいってんのかよ、これが普通っつーの。
３次発表〜この間までが異常だったんだって。
その内嫌でもネタは落ちてくるし。

>>969
追い出されるような香具師なら誰も迷惑しない。

もーええっちゅうねん！頼むからまたーり楽しくやろう！

は･････はやく京香で☆◆◎させてくれ･････

どーでもいいけど
１番テーブルの沖田
２番テーブルの永倉
・
・
でネタがない間は使えるな

>>976
でもそれは三谷作品に繋がらない。

初回視聴率27と予想

「番テーブル」だけ同じだからいいかなーと。
まいっか。

>>969
勘違いして笑ってる君の方がよっぽど笑えるよ(ｗ

そろそろ次スレかな？さっき立てられなかったので誰かよろしく。

⇒藤原竜也は２１歳でつ、訂正ヨロシコ

難民板に次スレ立てたのはだれだ

>>984
見てきた。アホだ…

１の内容からして>>931ﾀﾝではないかと。

じゃあ、新スレ待ってる間、１０００取り合戦でもしようか

立ててからにしる!

思うんだけどさ、【大河：新選組！】ってまとめるか
Part○○を普通に○○にすりゃ少しはいいんじゃねーの？

【新選組！】オンリーミー 三谷だけをPart○【大河】

板設定見るととリミットが半角で48文字だから

【新選組！】オンリーミー 勇だけを Part○【大河】
【新選組！】オンリーミー 三谷だけをPart○【大河】
【新選組！】You Are The Top 今宵の深雪 Part○【大河】
【新選組！】勇はその夜多くのことを学んだ Part○【大河】
【新選組！】勇となら〜Nobody Else But Isami〜Part○【大河】

この辺りはそのままでは使えないかも

やべーよ誰かスレ立てて!

立ってるよ。テンプレ貼ってるじゃん。
sageてないからまた広告入るかもな〜。

広告ではなくアホが一人入りました。

ageるなよ〜〜・・・

【３０】http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1053347543/

おめ

広告入ってるよw
なんでsageないんだろう？ま、いいけど。

1000とってみたい

撮る時

せん

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