NHK大河「利家とまつ」猿と狸の化かし合いで24万石

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu
▼前スレ大河ドラマ「利家とまつ」頭が高いぃ〜２０万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027838490/l50

過去ログは
>>2-20

2002年大河ドラマ「利家とまつ」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/979/979804184.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」その２
http://tv.2ch.net/tvd/kako/988/988487527.html
2002年大河ドラマ「利家とまつ」３
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1007/10077/1007731880.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」･･･であるかPart4
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010325785.html
NHK大河ドラマ「利家とまつ」松12歳で妊娠ですPart5
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10103/1010383978.html
NHK大河「利家とまつ」私にお任せくださりませPart6
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1010/10109/1010924123.html
NHK大河「利家とまつ」元気ですかぁ！Part７
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1011/10113/1011363468.html

NHK大河「利家とまつ」〜万に一つの百万石Part8
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10121/1012139828.html
NHK大河「利家とまつ」吹いてやったわぁ♪ 九万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1012/10128/1012823343.html
NHK大河「利家とまつ」滅せぬ者のあるべきか十万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1013/10139/1013917838.html
NHK大河「利家とまつ」大量虐殺で十一万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10150/1015036589.html
NHK大河「利家とまつ」もっとなぐってぇ〜１２万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1015/10158/1015845537.html
NHK大河「利家とまつ」目標100万石秀吉に続け13万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1017/10170/1017063710.html
NHK大河「利家とまつ」私に死に場所を・・14万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1018/10182/1018201536.html

NHK大河「利家とまつ」慶次郎見参！15万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1019/10195/1019523508.html
NHK大河「利家とまつ」なんまんだぶで16万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1021/10210/1021036349.html
NHK大河「利家とまつ」是非に及ばず１７万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1022/10228/1022857951.html
NHK大河「利家とまつ」人間五十年さらば犬18万石
http://tv.2ch.net/tvd/kako/1025/10252/1025280759.html
NHK大河「利家とまつ」清須だヨ、全員集合！19万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026245404
大河ドラマ「利家とまつ」頭が高いぃ〜２０万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1027838490/
NHK大河「利家とまつ」寝返るん！で21万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1029734052/
NHK大河「利家とまつ」さらさら越えで22万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1031687066/

前スレ

NHK大河「利家とまつ」はる赤マフラーで23万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1032624758/-100

関連スレ

[NHK]「利家とまつ」　ＰＡＲＴ�V　でっ！あるか？
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1027256033/
[三国志・戦国]【NHK】大河ﾄﾞﾗﾏ「利家とまつ」第15夜【大河】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031549683/
[三国志・戦国]「利家とまつ」を何が何でも誉めたおすスレ
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1031582360/
[日本史]NHK大河ドラマ 「利家とまつ」 第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1030798730/
[日本史]NHK大河ドラマ 「利家とまつ」捏造祭り 第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031374351/
[日本史]もしも、前田利家が徳川家康より生きていたらスレ
http://mentai.2ch.net/history/kako/1011/10115/1011554456.html
[芸能]【反町信長】流行語大賞はポイズン！【であるか】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/geino/1026044589/
[801]¶¶¶NHK大河ドラマ@801　第4夜¶¶¶
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/801/1018835199/
[懐かし漫画]花の慶次☆！　　及川ミッチ-かよ！？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1013525425/
[時代劇]NHK大河ドラマ「利家とまつ」第一章＠時代劇板
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026768709/
[時代劇]【花の生涯→】ＮＨＫ大河統一スレ【←利家とまつ】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1026829651/l50
佐々成政とクロユリ伝説
http://www.sun-inet.or.jp/~nao2/monogatr/sasakuro.htm

-----歴代視聴率-----　　　　　　　　　　　　初回　最高　平均

2002年度 利家とまつ・加賀百万石物語　　　26.1
2001年度 北条時宗　　　　　　　　　　　　　 19.6--21.2--18.5
2000年度 葵徳川三代　　　　　　　　　　　　　22.6--22.6--18.5
1999年度 元禄繚乱　　　　　　　　　　　　　　 25.0--28.5--20.2
1998年度 徳川慶喜　　　　　　　　　　　　　　 24.4--29.7--21.1
1997年度 毛利元就　　　　　　　　　　　　　　 25.3--28.5--23.4
1996年度 秀吉　　　　　　　　　　　　　　　　　 26.6--37.4--30.5
1995年度 八代将軍吉宗　　　　　　　　　　　 22.1--31.4--26.4
1994年度 花の乱(94年4〜12月)　　　　　　　17.9--18.3--14.1
1993年度 琉球の風(93年1〜6月)　　　　　　24.1--24.1--17.3
炎立つ(93年7月〜94年3月)　　　　　　　　　 20.8--21.6--17.7
1992年度 信　長　　　　　　　　　　　　　　　　25.4--33.0--24.6
1991年度 太　平　記　　　　　　　　　　　　　 34.6--34.6--26.0
1990年度 翔ぶが如く　　　　　　　　　　　　　 26.9--29.3--23.2
1989年度 春　日　局　　　　　　　　　　　　　 14.3--39.2--32.4
1988年度 武田信玄　　　　　　　　　　　　　　 42.5--49.2--39.2
1987年度 独眼竜政宗　　　　　　　　　 　　　 28.7--47.8--39.7

■前田家の人々■
前田利昌････････菅原文太▲
たつ････････････加賀まりこ▲
前田利久････････三浦友和▲
つね････････････名取裕子
前田慶次郎･･････及川光博
前田利玄････････布川敏和▲
前田安勝････････山西惇
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
うめ････････････赤木春恵
今井天久････････関口知宏
前田長種････････辰巳琢郎
幸･･････････････椋木美羽
麻阿････････････柳沢なな
前田利長･･･････伊藤英明
永姫････････････水橋貴己
加賀殿･･････････佐藤藍子
豪姫････････････須藤理彩
前田利政････････藤原竜也
岩･･････････････森下涼子
千代保･･････････田畑智子
佐脇良之････････竹野内豊▲
ゆう････････････羽田美智子
前田秀継････････菅原加織
村井長頼････････的場浩司
志づ････････････江口由起
奥村家福････････中条きよし
安･･････････････松原智恵子
四井主馬････････来須修二
氷見助右衛門････村上ショージ

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史▲
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子▲
市･･････････････田中美里▲
織田信忠････････日野誠二▲
織田信雄････････？
織田信孝････････？▲
永姫････････････水橋貴己
羽柴秀吉････････香川照之
おね････････････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし▲
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健▲
丹羽長秀････････梅沢富美男▲
村井貞勝････････苅谷俊介▲
佐久間信盛･･････田中健▲
池田恒興････････渡辺裕之▲
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一▲
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬▲
細川藤孝････････千葉哲也
拾阿弥･･････････出光秀一郎▲
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士▲
織田信行････････大森貴人▲
玉･･････････････中西夏奈子

■その他の主な出演者■
徳川家康････････････高嶋政宏
上杉景勝････････････里見浩太朗
浅野長政････････････加藤雅也
今井宗久････････････林隆三
千利休･･････････････古谷一行
なか･････････････････草笛光子
ふく･･････････････････池内淳子
たえ･････････････････八千草薫
井口太郎左衛門･･････丹波哲朗
今川義元･･･････････佐々木睦▲
蜂須賀小六･････････岩ゲント
浅井長政･･･････････葛山信吾▲
遠藤直経･･･････････温水洋一▲
足利義昭･･･････････モロ師岡
足立六兵衛･････････大八木淳史▲
権太･･･････････････徳井優
三好秀次･･･････････池内万作
石田三成･･･････････原田龍二
淀殿･･･････････････瀬戸朝香
本多正信････････････中根徹
本多忠勝････････････近童弐吉
石川数正････････････能裕二
森可成･･････････････本田清澄▲
高山右近････････････沢村一樹
荒木村重････････････佐和タカシ▲
河尻秀隆････････････小川敏明▲
直江兼続････････････鈴木綜馬

◆「利家とまつ」出産日記
松年齢
１２歳　長女幸
１５歳　長男利勝
１６歳　次女蕭（しょう）
２５歳　三女麻阿
２７歳　四女豪
３０歳　五女与免
３１歳　次男利政
３３歳　七女千世
打止め

◆前田利家の経歴
（１）信長にカマをほられ出世する。
（２）槍で人を殺すことだけは上手だった。
（３）一緒に住んでる１１歳の少女を妊娠させる。
（４）出世至上主義，サッチーなみの強欲女性と結婚。
（５）兄一家を追い出し前田家を乗っ取る。
（６）一向宗徒を女子供を含め，釜ゆでの刑にして虐殺し、
「死体の山です。ぜひお見せしたいものだ」と信長に手紙を書く。
その功で能登を与えられる。
（７）賤ヶ岳合戦では，柴田軍を裏切り，敵前逃亡。
（８）実の娘を秀吉に差し出す。
（９)まず恩顧あった織田家を見捨て、ついで恩顧あった豊臣家を見捨てる。

◆「前田利家」が大虐殺をしたのは本当か？(NHK「その時歴史が動いた」より)

織田信長が自分の意志に従わない一向一揆に対する弾圧は峻烈を極めました。
番組で紹介した文字瓦は昭和７年に福井県武生市の小丸城跡で発見されたものです。
内容は、前田利家による一揆衆制圧の様子を語ったもので天正四年のものに比定されています。
刻まれている文字（原文）は次の通りです。

「此書物後世ニ御らん（覧）しられ、御物かたり（語）可有候、然者五月二十四日いき（一揆）おこり、
其のまま前田又左衛門尉殿いき（一揆）千人はかりいけとり（生捕）させられ候、御せいはい（成敗）ハ、
はツつけ（磔）、かま（釜）ニい（煎）られ、あふられ候哉、如此候、一ふて(筆)書とゝめ(留)候」

◆前田家三代藩主・前田利常（鼻毛の殿様）

母は利家の側室・千世（ちよ）である。千世は利家の正室・おまつ（芳春院）の侍女であったが、
文禄元年（1592) 秀吉が朝鮮出兵の軍を起こした際、身の回りの世話をする侍女として肥前国
名護屋の利家のもとに遣わされ、この時利常を懐妊し側室となった。

利家はまつを恐れ隔離される。利常は不遇の前半生を歩むこととなる。1598年に利家が死去するが、
生前に一度も利常に会うことがなかった。しかし２代藩主利長が早死したことから、跡継ぎとして
立てられることとなった。若い頃に苦労したせいか、用心深く、前田家史上最高の名君と言われる。

◆このスレで使われている用語の基礎知識

赤マフラー【あかまふらー】［名］（テレビドラマ）
2001年度大河ドラマ「北条時宗」から。２月騒動で本当は死ぬはずだった
北条時輔が生きていたという設定になってしまった。
それだけならまだしも、なぜか元に渡り、蒙古軍と一緒に日本へやってきたとき、
赤マフラーを巻いていた。
そこから、歴史上死ぬはずの人物が生き残ることを「赤マフラー」というようになった。
2002年度大河ドラマ｢利家とまつ〜加賀百万石物語〜｣での赤マフラー候補は
反町隆史による織田信長、竹ノ内豊による佐脇良之、松平健による柴田勝家など
が上げられている。

　※赤マフラーについてもっと詳しく知りたい方へ
　　ＮＨＫ大河「北条時宗」皆で盛り立ててくれ！Part17
　　http://salami.2ch.net/tvd/kako/997/997617120.html
　　「赤マフラー」が最初に語られたのはこのスレの535,611,702あたりだと思われ。
　　特に535は放送を見ながらのカキコであるため、これが一番最初でしょう。
　　このころは実況スレがなかったので大河スレで実況する人もいたのです。

　　NHK大河｢北条時宗｣敵将見えたり！Part18
　　http://choco.2ch.net/tvd/kako/1000/10000/1000036256.html
　　このスレの46,52,481,696でだんだん使う人があらわれ、

　　NHK大河「北条時宗」もう醜うないPart19
　　http://choco.2ch.net/tvd/kako/1002/10023/1002377383.html
　　このスレでほぼ定着しました。
　　「マフラー」で検索すると、用語が浸透していくさまがみられます。

◆このスレで使われている用語の基礎知識

であるか【であるか】[連語]（テレビドラマ）
信長の口癖であったと伝えられる。家臣などから思いもよらぬ事を言われたり、
返答に窮した時などに、とまどったように「であるか？」とつぶやくのが本当だったらしい。
大河ドラマで「であるか」連発したのは、口癖の誇張と視聴者サービスのためと思われる。

ポイズン【ぽいずん】［名］
反町隆史のこと。本人が歌っている、大人気ドラマGTOの主題歌の題名から。

え、本多正信も出てたの？

...

乙可憐
>>9
五郎佐もいつのまにか死んでたのね…

>>10
足利義昭ってまだ生きてるんだっけ？
作中で死ぬシーンがあったような気がするけど、
気のせいか？

>>19
追放されただけよー。
1597年に没。

つーか関白秀次より長生きして、るんｗ

多分、最終回が近くなると出ると思われる
「ベストキャスティング大賞」
・香川秀吉
・山口成政
・及川慶次郎
・三浦利久
・柳沢麻阿
・松平勝家
・萩原光秀
・酒井おね
・（別の意味で）里見景勝
・草笛なか

ノミネートはこんなトコロでしょうか？
（ベタだけど）

何ではるはおねと今までのわだかまりがなかったかのように
抱き合えたのでしょうか？
彼女たちの精神構造が謎です‥。

>>23
おねが南蛮寺に寄進したんでしょう。

>23
それを言うなら利家と秀吉もヘンだぜ。
利家はいつも秀吉に怒っているのに「金蘭の友」だ。
利家と成政のほうがよっぽど親友に描かれていると思うよ。

>>23
もう、すでに夫同士で張り合うのを
やめにしたからじゃ・・・

NHKワールドの月間予定表見たら、
第39回成政せぷーくで利家激怒、豪姫と麻阿になだめられる
第40回おねをたてない秀吉に激怒、淀殿が金沢へ行ってなごむ
第41回山上宗二切られて利家激怒、まつがとりなす
第42回慶二郎、秀吉を批判して景勝が召し抱え
だそうだ。金蘭の友ねぇ…。

>>27
激怒連発にﾜﾗﾀ

秀次（と思われる人）が大坂城で秀吉に家康が謁見したときニヤニヤ笑ってたが、
あれは秀吉が「長久手の小競り合いの勝ちに奢ったか。」って家康に言って
家康が平伏したのを喜んでるってことだと思うが、確かに秀次のアフォっぽさが出てたが・・・
おい！NHK、そんな小さいことにこだわるくらいなら・・・
　も　っ　と　九　州　（略

もともとお友達で、連絡も取れず、ずーっと会ってなかったのだから
そりゃうれしいと思うんだが。

別におねが好きではるをいじめたわけではないし
元々成政の頑固さによる不始末続きで、はるが
苦労したわけだから。

>>25

君にはマジで怒り、怒られるような友はいないんだな。

鼻毛に利家は面会しとるよ
その時に与えた大小も残ってるはずでし

>>27
>第42回慶二郎、秀吉を批判して景勝が召し抱え

(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

10月の放送予定、利家は激怒ばっかりしてるんですけど。。。

千代保妊娠発覚でまつ激怒　はいつ？
　

大激怒〜！

もともと利家は短気で怒りっぽいやつ
というキャラなわけで。

しかし久しぶりに成政とはるは出会ったんだから、
まつと利家も気きかせて席外してやれよ。
おめーら、もうとことん気がきかねーでしゃばりだなあ。

小田原は？

第38回「成政切腹」（10月6日）

天正15年（1587）、利家（唐沢寿明）とまつ（松嶋菜々子）は家康（高嶋政宏）
からの手紙で、成政（山口祐一郎）が切腹したことを知る。
真偽を確かめるため、秀吉（香川照之）のもとを訪ねた利家は、家康、長吉
（加藤雅也）らから成政切腹が事実であることを聞かされる。怒った利家は
秀吉を捜すが、おね（酒井法子）、麻阿（佐藤藍子）、豪姫（須藤理彩）から、
豪姫の祝言を控えた今、秀吉と仲良くするよう諭されるのだった。
利家とまつは南蛮寺に、はる（天海祐希）を訪ねるが、はるは気丈であった。
成政の四十九日が、はる不在のまま、前田邸で始まった。利家たちが成政
の思い出にひたっているところに、おねが現れた。おねは、ふく（池内淳子）に
詫び、成政の辞世と切腹の脇差しを差し出す。成政の辞世は「このごろの厄
妄想を入れ置きし鉄鉢袋今破るなり」であった。
その時、突然、はるが入ってきた。細川ガラシャ（中西夏奈子）から受け取っ
た成政の手紙の内容を伝えに来たのだ。その手紙には……。

>>40
「第39回」の間違いでやんす。

ガラシャ役何とかならんかったのか！？(´ﾍ｀;)ﾊｧ

19.4％　だったんだって？
どうして大台割れしちゃったんだろ。連休だったわけでもないのに・・・

佐々さま〜〜〜！

アニメ100とさんまスペシャルにやられますた

>42
話題性だけで選んだんでしょう？（って話題にもなってないか）
なかにし礼の娘ってことだけで。ホント、ヒドイよね。

運が悪いのか何なのか…
成政メインの回っていつも数字が悪いんだよね〜

呪われているな・・・。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>44
それをいうなら
先週は大事な巨人の優勝前試合とゴマキ卒業スペと動物スペがあったぞ。

つーか単につまんなかっただけと

＞４３
どちらもまつさまメインだったのだから・・・（W
もう少し「さらさら越え」で
成政＆はるをきちんと描いていたら
視聴率も盛り上がっただろうに。
いつでもまつさまマンセの映像だから
見る気も失せるのでは？

下がったといっても0.8％だからなあ(w

悪いなーとは思うけど、山口さん自体はキライじゃないけど
佐々はキャラが好きじゃない。暗すぎて。
だから私もついついチャンネルをかえがちかも。

>>29
多分それは、台本と関係なく役者自身の工夫による演技では？
チョイ役にエネルギーを注ぐこの役者（名前知らん・・・）を誉めるべき。

>>22
・松平勝家
・香川秀吉
以下略

だと思われ。

ところで、笑いながら切腹した「不破光治」って、まだ生きてるはずだよね。
切腹直後に、利家が「一命は取り留めた。」と言っていたような気が・・・。
だとすれば、もう一回、「笑いながら切腹」するチャンスがあるぞ！！
・・・・って、何を今さら切腹する必要が・・と自分で思った。

>>55
一応だいぶ前に死んでいますので言っておきますね

>>55
ドラマで言ってたっけ？　（史実は知らんが）

↑５６に対しての問いです。（間違えた）
で、私は５５＝５７

実は次回腹をきるのは不破で、本当の佐々は赤マフラー。
これで目出度く赤マフラー夫婦のできあがり。

>>59
もちろん、目は笑っている・・・。

はるを「赤マフラー」にしてもつまらんのにな。ケッ

>>53
俺も名前を忘れたが、彼は故伊丹十三の息子だ。
いかにも伊丹譲りの小芝居をやってたね。

>>62
もしそうだとしたら、「池内万作」という名前だと思う。

>>57
えっと、たしか「末森城の戦い」のときに金沢から出陣する際に
不破の息子が、「亡き父に誓ってがんばります」みたいなことを
言ってましたよ。

＞池内万作
茂七にも出てたね。けっこうこっちでは二枚目だった。

コネで出演した唐沢寿明とその仲間たちの一覧
山口智子、江角マキコ、竹野内豊、りょう、反町隆史、椋木美羽、沢村一樹、押
尾学、伊東美咲、原沙知絵

>>64
そうか、五木ひろしの出番はもうないのか。
どうせ「顔見せ」のために出てたんだから（まさか俳優として期待されてたわけではあるまい）、もうちとマシな幕引きにしてやればよかったのに。

突然出てきたと思ったら突然いなくなる・・・。神隠しのよーだ。（藁

結局、秀次は大馬鹿者として描かれるわけだが

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

信長、センブリ茶を飲む

麻阿は本当に「センズリ」の意味を知らないのか！？

このスレにいる奴は、自分が人とは違う視点で見ているぞという思い上が
り振りを披露するだけの、オナニースレに成り果ててしまいました。

南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏・・・・・・・

>>43
だってスレも伸びが遅くなってきてるじゃないの。

成政切腹してしまったら、もう見ないな、たぶん。
お屋形さまが亡くなってから、見甲斐があるのは成政一人だったんだもん。
まつさま、女神さま〜〜にはもう心底うんざり！

>>73
どこも同じようなもんだよ

おれは結局、最後まで見る羽目になると思う・・・

だって慶次郎、出奔（？）しても何度も前田に戻ってくるそうじゃん。

>75
そう思っているのはごく一部のヲタだけ（ｗ
もうここにも来なくていいよ

＞７８
そうでもないと思うよ（W
まつさま女神さま〜！はやはりまずいっしょ！
菜々子さんのためにも
きちんとしたドラマとして演出して欲しいと思う。

もう、遅いよ・・・。松嶋にとってイメージは良くならなかった。
むしろ、「でしゃばり女全開！」でウザい存在になったね。

そういえば来年の「武蔵」のプレマップで
プロデューサーらしき人が（途中から見たので）
”大河ドラマは皆さんに楽しんで頂ければ・・・”
みたいな発言をしていましたぞ。
ということは・・・来年も今年と同じようになるのかも。
シンノスケさんの風貌はとってもインパクトあって
ちょっと期待大！

「天下の仕置きはまつにお任せ下さいませ」だもんなぁ

しかし加藤の浅野長吉やたらと秀吉にタメ口じゃないかい？？？
なんかヘン・

>81
彼の顔、やたらデカイよね。
インパクトはすごい！

お茶飲んでルン♪

＞８４
それが思ったより素敵なのですよ。
汚れた顔だったのですが。
一人の映像しかなかったような・・・。

米倉さんが全く出てこなかったのには
笑ってしまった。なぜだ！
りえちゃんと仲間さんだけかな＝女優

＞８４
歌舞伎役者だからね。舞台映えしないと(Ｗ
将来、｢団十郎」を継ぐ人だから

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835580&tid=a1za1z2001a3na3ha3kbg2oa1vklberbbfebda1a1wa1za1z&sid=1835580&mid=1937

>>88
その予想と期待を見事に裏切ってるな（ｗ

>>88
禿しくワラタ
特に
>登場人物を善人にしたてる必要がない
これが。

>>88
漏れもワロタよ。
＞配役が楽しみ。若手を抜擢し、気分一心、フレッシュな
ドラマが楽しめる。松嶋奈々子という、超一流女優の演技
も楽しみ。

ヲイ、七個はいつから「超一流女優」になったんだ？


何にせよ、突っ込みどころ満載の投稿だな。（禿藁

>>85
そうか、お茶つながりか！

昨夜のさんまのまんまのポイズンの「で、あるか」発言の書き込みないね。
一応書いとく。

>>93
凄く投げやりに言ってたな(w
せっかく八千草薫出たんだから、
最近出番ないですねって聞いてくれれば良かったのに。

葛山さん、結婚秒読みって、ちとガッカリ・・・

八千草薫って生きてたんだ。
死んだから出演してないかと思っていたよ。

秀長いない君の次は八千草いない君かい(w

でもやはり皆さん触れているように秀長不在というのは
かなり無理がありますね。
豊臣政権の実質ＮＯ２だし、秀長大和大納言の死によって
いやが上にも豊臣政権下での前田利家の存在が大きくなってくるわけだし。
時代考証云々よりもドラマ構成上もやはり秀長を登場させないのは
かなり無理があるなあ。

これ以上人物増やしたら、視聴者が覚えきれないと思ったんだろうかね。
漏れの親も、覚えきれてねーや

丹羽も蜂須賀も死んだか・・・

テレビガイドに浅野長吉(ちょうきち)
って書いてあったYO！

>101
チョーさんオイッス！
だめだこりゃ

↑ﾜﾛﾀ

まつと北条政子がだぶってきたあるよ。

最終回は関ケ原の合戦の前年の慶長４年（１５９９年）。大坂（当時）
の屋敷で病に伏す利家がまつに「今まで女が弓をひかなくてもよい時
代をつくるために戦ってきた」と話し、遺言状を記すと告げる。
翌月、利家は没。まつは家康の申し出を受け、江戸で人質として１０
余年を過ごす。人質の身を解かれた後、京都で過ごしていたおね（酒
井法子）や、はる（天海祐希）と再会を果たし、まつは１６１７年、
７１歳の生涯を閉じる。

>>99
それよりも、これ以上多くの登場人物を操る能力を脚本家が持っていないせいだろう。
秀吉周辺の人物群像も物凄く単純化してるし。

>>106
それ当たり。
女の脚本家は共通してそういう能力がダメだね。

>>107
勘違いしてませんか？
「利家とまつ」の脚本家・竹山洋氏は、どう見ても男性です（ｗ

>>107
竹山はヒゲオヤジ
おまへは妻に頭があがらぬ屑男。
あ、もしかして独身？

>>109
そういう事言うから>>107などと言われる

>>107=110

往生際悪い罠 (　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>110
誰が誰に何を言われるの？

たまにいるな竹山を女と間違える人
ところで君なんかやな事あったの？

これ以上多くの登場人物を操る能力を脚本家が持っていないせいだろう。
秀吉周辺の人物群像も物凄く単純化してるし。

それ当たり。
女の脚本家は共通してそういう能力がダメだね。

　そ　れ　当　た　り　。
　　そ　れ　当　た　り　。
　そ　れ　当　た　り　。
　　そ　れ　当　た　り　。

>>107
「利家とまつ」の脚本家は男性だと断った上で、女性の脚本家でも骨太の大河ドラマをかける人もいるぞ。
金八先生で有名な小山内美江子。
「徳川家康」と「翔ぶが如く」の脚本家だ。

「徳川家康」の時の秀吉って武田徹夜だったっけ
あれこそ折れの中の秀吉像だな

>>116
その通りです。
プロデューサーの反対を押し切って、役者として未知数の武田を「金八先生」に抜擢した小山内さん。
大河ドラマで秀吉役までやらせました。

そうか・・ほとんど覚えないんだが
あの猿ヅラと、今回もあった前夜の家康への根回しっぷりが
人たらしやなぁと子供心に思ったよ

で、次の日曜日で成政が死んでしまうわけだが。

これでよりいっそう、この大河の勢いがなくなることになるとはな。

恋を何年休んでますか？

このごろの厄妄想を入れ置きし鉄鉢袋いま破るなり

さてどう脚色するか見物ですな、竹山氏＆かずちゃん＆・・

はるさまも最終回まで出ないのですか？
成政と一緒に消えるの？
ドラマに出てるでしょう。

大河ドラマの収録は先月で終わりますた

最近巷で見かける間違い君＆間違いちゃん

　1.竹山洋を女だと思ってる(去年の影響？)
　2.浅野加寿子は演出家だと思ってる。
　3.ドラマの世界では当たり前のことである
　　台本の書き直しを異常なことだと思ってる。

唐沢寿明が大嫌いになった１年ですた（回想）

唐沢は山岡さんでもやってなさいってこった。

>>122
成政と一緒に笑顔で切腹します。
（演技指導：五木ひろし）

>>126
山岡役でもド下手だったがな。（藁

ま、唐沢ごときがマトモな役者とは思えん。よって、そんな
糞俳優もどきに「主役」を割り振ったNHKは逝ってよし！

今年の大河にまともな役者なんざ出てないぞ

里見幸太郎

唐沢もそうだけど、今の役者は武者顔の俳優が少ないから
なんかしまりがないね。
あの辰巳豚郎が大力の持ち主演じても、信憑性ゼロ。

唐沢は悪くないと思うけどな。　
どこが悪くないかというのは・・・・・（以下64行）

唐沢は…
テレビ時代劇に向かない…

巧い俳優だけどね。舞台なんかじゃ。

>>130 里見
まともな役者ではあるが、景勝としてはどうかと...

>>131 豚郎
岩を持ち上げるシーンが激しく臭かった...

>>132 唐沢
「信長の野望」の利家とやや顔が似てた気が...（以下56行）

利家と武蔵がエール交換
http://www.tvguide.or.jp/news/news021002_02.html

>>135
唐沢のコメント、偉そうだな。（藁

唐沢寿明と大橋吾郎の違いはどこですか

>>129
まともな役者も結構出ている。
しかし彼らが、良い演技を出来ない
ようなホンなのが問題。
それを踏まえた上でベテランでは、
草笛。若手では酒井、香川がいいな。
特に草笛の大政所は良いと思う。

>>137
身長と演技力。

>>137
ギャラの額

　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. 　∧＿∧　∴.'
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　 (((　#）ﾟДﾟ)　←関口宏、知宏親子
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／ ・,‘
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
　　　　　　　/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.'
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）　　／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）　　　／　／ ／∴.'　∴.'
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_.／

唐沢さんはいい俳優だと思うぞ・・
特に舞台では。
下手下手といったら、まつはどうなる

春日局にも出ていたけど、
演技は安定感があるし、声は通るし時代劇にも向くと思っていた。
ただ顔が地味なので、主役としての華という点では

唐沢さん・・・今まではいい俳優だと思ってたんだけど、
利家演じてる時の顔のパターンが少ない。
涙顔、怒り顔、笑い顔とか喜怒哀楽がはっきりしてるキャラかも
しれないけど、見飽きたという感じ。
叩くというのとは違うが、ﾏﾝｾｰ意見が少ないのは事実だしねぇ
全部、脚本のせいにするのはちょっと甘すぎるという気がする。

144
唐沢、演技が下手だとは思わないけど、無難すぎるよーな気がする。
だから魅力もあんまり感じない。

唐沢は演技の基礎がなっていないと思われ。

演技が上手い下手の比較で例を出すと、
及川光博（ファンを怒らせるつもりはない）なんかは、
下手な方だろうけど、ここで、巷で…少なくとも自分の周りでは
支持されることが多いのは、やっぱり目をひくというか華があるというか
見ていて飽きないからじゃないかと。

そういう意味では、やっぱり唐沢は無難というか、地味なんだろうか。
いくら本がまずくても、香川なんかは演技で引っ張っているわけだし。
やりようによっては、もっと魅力ある利家を演じられたのではないかな。

唐沢寿明って、なんていうか眼は大きいケド、取り立てて
眼光が鋭いわけでもないし、所作がきれいだとか、身のこなしが
颯爽としているわけでもない。
いたって普通の可もなく不可もなくな味のない演技。
魅力のない利家を役作りとしてホントに魅力なく演じてると
いうならある意味凄いけど、主役をやる者の考え方としてはダメ。
でもやっぱり役作りっていうより、演技が無難なだけなのだろう。

唐沢は嫌々演じているからなー
唐沢もつまらないって言ってたもん。
冗談めかしてだけど。笑った後の顔がマジだった。
インタビューより。

けっこう秀吉なんかやったらひと味違う面白い
キャラになったと思うよ。唐沢さん。
ある意味正当派でフツー（なんだかよくわからず美化されている）
役柄って演じる側としては
やりにくいと思う。
じゃあ、松嶋はどうなのよ？　魅力あるキャラといえるだろうか？

むしろ史実どおりに残虐な釜茹で魔のほうが魅力あるキャラになったのだろうか

香川の演技が上手いのは認めるけど、
秀吉みたいなアクのあるキャラは演じやすいし
インパクトを与えるのも確か。といっても
竹中秀吉には多いに負ける。つうか竹中秀吉に似てるから小粒の印象を受ける。

唐沢は三浦友和と同系統の役者なのかな。
トモカズの方は今回ハマリ役だったわけだが。

少なくとも、唐沢ごときでは主役を張ってドラマをやるのは
無理だな。存在感がこれほど希薄な役者はいない。
脇役に食われてしまうようでは、あきまへんな。（ｗ

演技が巧くて華もある役者なら山口祐一郎かな、やはり。
両方を兼ね揃えていなければ、やはり主役級を演じきるのは無理があると思う。
脇ならインパクトや演技力だけで持たせられると思うけどね。

でも、ラブコンのわけのわからないキャラは
かな〜りインパクトあったよ。唐ざわ
反町のほうがくわれていたと思ふ。

大久保利通をやれる役者は鹿賀をおいて他になしが定説だが、
山口ならやれそう。鹿児島弁のアドバンテージを加えると
鹿賀を超えるかも知れん。

今日、「草燃ゆる」のビデオを借りて見たけど、迫力が全然違うね。
一人一人の役者それぞれがその役になりきっていて。
岩下志麻の北条政子と奈々子のまつとでは比較にならないぐらい
前者の存在感がすばらしくて。

困ったもんだな・・・・　来年はもっと不安だが。

山口の欠点は声だな。全然渋くない。雄叫びはやめてくれ。

しかし主役は山口で、といっても
現実にはありえそうもないが。

>155
まぁ「華」だけなら男女込みでもミッチー慶次郎がダントツなわけだが（藁
演技力を入れると山口、もっと上なら松平健だな。

主役がこれだけ食われる大河も珍しい。（藁

去年よりはずっといいよ＠主役

>>150
フツーの役っていうのが結局一番難しいんだよね。
そういう意味で利家は役柄としては難しい役なんでしょう。
信長や秀吉っていうのは個性が強いだけにそれに見合う演技を
すれば、予想以上の評価も得られるけど、普通の役っていうのは
ホントに大変だろうね。
本来なら一番役者の力量の問われる役どころ＞利家
やはりまだまだ力量不足なのではないかと実感する今日この頃。

ミッチーは一部のオタが妄信しているだけ。
世間ではたいして話題にもなっていない。
山口演技下手は定説。

唐沢の事ね

残念ながら、昨年は視ていない。元屋に興味なし！

フツーといっても、行動が支離滅裂だし、
共感を得にくい人だと思うよ。＞利家。
だから唐沢さんにはちょっと同情もあり
それいっちゃあまつもそう。
いや女すべてがうざすぎ。

結局香川がおいしい所を独り占めしている感じ

女が不自然に活躍する回は、視聴率が下がる。

>>162
主役って結構喰われやすいポジション。
脇の方がおいしい役っての多いし、大河だと
他のドラマと違って登場人物も多いから、しかも
ベテランもしっかり出てくる。
よっぽど力量がないとまともに勤め上げるのは
大変なコトだと思う。
脚本の出来というのももちろんあるけど。

それにしても、利家という人物の人間的成長が見られない。
香川秀吉は下積みから出世したというところが演技の上でも
よくわかるが、唐沢利家はそれが全然だめぽ。

今年の前半は反町信長が強い印象を与え、以後香川秀吉
がいるお陰で何とかもっている感じだな。

松嶋まつはいい加減ウザすぎる。氏んで欲しいくらいだ。
でしゃばり女は嫌われる。政にあれほど口を出す女っている
ワケねーだろ？チクザンは腹を切れ！

今まで見た中で主役の印象が薄い大河

春日局
太平記
琉球の風
徳川慶喜

この中に利家とまつも参入の予感...
去年のはある意味時の人ですので略（ｗ

慶喜ってあまりにつまらなくて見るのやめた。
主役に魅力が感じられなくて・・モトキがというより、
慶喜の人生が面白くなかったんだろう。

>>172
ちくざんのせいではなく、
リアル利家とリアルまつがそうだったのでは？
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/index.html

利家ももっといろんな局面ですっごい悔しかったり
悩んでたりっていう設定にすりゃ
感情移入しようもあるのに、
未だに秀吉と対等で横柄で、内面が見えない。
キャラクターの描き方が決定的にダメだと思う。唐沢以前の問題。
それに女性が妙に政にはりきるため
出番少ないしなあ。

>>175
いや、利家自体への着眼はよかったと思うよ。ま、糞森の
意向があったかどーかは置いといて・・・。

で、その利家という人物から見た政権・権力の移行をどー
描くかが問題で、その中で利家が何を考えどう行動したかが
大変わかりづらい。

脚本はアレもコレもと欲張りすぎた挙句、破綻をきたして今や
何が何だかわけわからん状態かと。

大河のホームドラマ化も結構だが、視聴者を惹きつける魅力
の無い脚本だと。よって、チクザンは晒し首に処せと。（ｗ

「女性」を前面に出そうというあまり、
いやまつを対等に（いちばんに？）画面に出そうとするあまり、
物語的に、破たんをきたしているのだ。
結果、利家の描き方も薄くなるし。唐沢もお気の毒
なんだか、パッチワークのようなドラマ。

利家は大物と比べると存在としては地味だけど、人生波乱万丈だし、
能力も一流とはいえないものの只者ではないし、関ヶ原直前の主要人物。
利家の目線から見た信長・秀吉・家康を描ければいいと思うんだけど、
というか今年もＮＯ．２を強調したりしてるが、
今年みたいな利家＆松（特にまつ）の描き方は・・・

夜中にアツく語ってたんだね。利家に関しては皆さんの言う通り。
私も唐沢さんのせいではないと思う。全ては脚・・・・・・

まっ、どうでもいいけど今週も慶次郎出番無さそうだね。
残念。

>165
世間で話題になってるのは脚本が糞ということだけ。

>>157
いつ定説になったんだ？

ＮＨＫのとしまつのトピックス、笑ったよ。
トモカズ利久のインタビューだったんだけど、
ミッチー慶次郎についての語りが、いかにもっていう感じで・・・（ｗ
彼氏は大化けするかもね。

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用


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>>177
そうだね。
利家の演技のパターンが少ないって批判している人がいるけど。
物語内での要求される利家のアクションが全部一緒なんだよね。

自分の立場、身分、年齢、相手の立場や身分
これらに関係なく全部パターンが同じだから
続けば続くほど、予期してしまう。
連続50回のドラマではなくて
同じパターンの単発ドラマをシチュエーションだけ変えて50回やっているの見ているみたい。

＞去年よりはずっといいよ＠主役
去年はね、主役としてたってたよ！
出番は少なめで、脇のドラマをきちんと描いていたから
主役はまだか！っていらいらしたくらい（Ｗ
去年の方が比べものにならないくらい良い！！
としまつは、最悪ですな。

所詮「目糞鼻糞」の比較でしかないわけだが・・・

＞物語内での要求される利家のアクションが全部一緒
１０月の予告みたら、全部「激怒」ばっかりだったよ。激怒して出番終わるってか。

簡単な演技ぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜（ﾌﾟ

このドラマの利家って、まつのおまけだからねえ。

まつ、ウザい！！！！！！！！！！！！！！！！！

前田利家みたいに常に天井がある奴はドラマとしてつまらないよ。
信長、秀吉、家康にへへーだもんなあ。その上まつの尻に敷かれる
という内容だからなあ。面白いはずがないわ。

つーかさー、ナンバー２になったことすらないだろう。
必死でそうみせかけるために秀長とか出さずに小物の浅野を出してる
けどさー

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20020106_120.htm
↑
わらた

>>194
他板からの引用なら明記すべき。（ﾌﾟ

ハア？

>>194
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031374351/634

↑それ書き込んだの折れ出し問題ないだろ
２ｃｈはいつからそんなルールになったんだ

>>198
んなもん、わかるか！　（W

ﾄﾘｰﾌﾟつけてないから、証拠は無い。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>200
暗いよ、お前

>>198
こんな厨っていたのか・・・ﾌﾟ

>>201
ヴァカが釣れた。ｳｯｼｯｼ　　　　　　　

>>198
あれは漏れが書き込んだんだ。

お前、漏れのニセモノだな！

>>198
ヲイ、漏れの書き込みをパクるなよ！ヽ(｀д´)ノ

>>204
ヲマエこそ偽者！

>>203
わーった。おまえ自分が議論では太刀打ちできずにいつも
負けると決まって、釣っていることにして
唯一人格崩壊を免れている石川県民の低脳だな。
どうりであの記事は笑えないわけだ（ﾌﾟ

>>207
もちつけ！

>>207
＞石川県民
はぁ？何言ってんの？石川に住んでませんが、何か？
それにしても、すごい妄想だな。（藁

「人格崩壊」しているのはヲマエの方だな。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ 　　

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20020106_120.htm
↑
わらた

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>209
証拠は？（プププ

>>209
書き込みの低脳さでわかる。
気づいてないかもしれんがおまえの書き込みのレベルは群を抜いて低い

某石川県民は荒らしです。
としまつの人気がないために荒らしをしてまで人気を出そうとしているので相手にしないように

変身忍者　荒らし　見参！

>>207いい加減に汁！スレを荒らすな、ｳﾞｫｹ

>>207=>>212=>>213だな、こりゃ。やれやれ・・・・・

>>216
必死だな（ﾜﾗ

>>217
妄想がひどいね

つーか２１７＝某石川県民

自作自演もほどほどに

>>220
全然違うのに・・・妄想癖って恐いね。何で漏れが糞石川県民
なのか？

ヒキコモリは単純だな。おめでてーよ。（禿藁

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　ｲｼｶﾜｹﾝﾐﾝﾊｯｹﾝ

松井も石川県出身だが、何か？

松井は東京都民だよ。。

松井も

「も」

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>194
>>198
糞が俺のｶｷｺコピペすんなよｗ

>>226
また、偽者出現！プ

>>224
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｱﾌｫﾊｹｰﾝ

>>223では「出身」と言っているぞ。「県民」とは言っていない。

日本語の読み方から覚えようね。（禿藁

>>228
プププ罠だっつの。
おまえは石川県出身の東京都民なんだな。わかったよーん。

>>198
お前、俺を語ってレスつけんな！

ID晒せよ

>>229

>>219　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

石川人がアホだとわかった１年ですた。

成政の四十九日に北政所と三成が来るとは思わなんだ｡

Do you still do such KAKIKO though I said to you so much?
I have not permitted you any longer. I cannot permit you.
Do you think that a lot of the answer will come for such a KAKIKO?
You are crazy. I saw the fool like you for the first time.
The fool like you is below the cockroach. The fool like you is below the maggot.
I want you to die. You should die. You are never permitted.
I cannot permit the misunderstood fool.
I never permit a guy who do negligent KAKIKO to half interest.
Pack the peanut of the CARAMEL CORN into the hole of ass and die.
It can be imagined that it must be a cruel life though I do not know what way of life you have done up to now.
It smells something peculiar to the fool from your KAKIKO.
I do not understand you at all. I never permit you. I do not permit you even if you are dying.
Afflict it in the hell. Still, it is not sufficient.
Throw your head at the corner of the TOFU and die.
You must learn the reality more.
It is not time when you stay indoors indefinitely and are doing NEKURA.
However, it is too late. No matter what is done, you are not good.
Even if it is regretted to have given birth in this world, you are not good.
Anyway, you would be decided to not good man if you were reborn.
I want to strangle you, but it is stopped, for it is unpleasant if I touch you.
However, garbages like you shold die.
You must be inhaled into the drain ditch in the bath and die.
I never permit you. I never permit you. I never permit you. I never permit the guy like you.
You must disappear early. You must be gone at once from this world.
It is a big mistake to think that it is possible to live while you have misunderstood indefinitely.
There is no goodness even if alive as you are at all.
As any method is acceptable, you must die at once.
My head is ITAI-ITAAI.

石川って、所詮ヴァカソーリしか生み出せない土地柄なん
だろ？

成政切腹という悲しい話もいつのまにか鶴松誕生というおめでたい話に変わってしまいましたとさ｡

今日は半分くらい回想シーンだったな。
ところで秀頼誕生って事はもう関白を秀次に譲ってる頃でないのか？

>>236
申し訳ないが何も言い返せない。ＤＱＮ生産県だからなぁ･･･
全国区ニュースで石川県出るのってＤＱＮ事件か松井ぐらいだもの

全然関係ないが、利家とまつが人気に応えて異例の３月まで続くという
夢を見た。まつが死ぬまでというもの。
ま、夢だったんだけど･･･

鶴松は秀頼じゃないよ｡

どこまで破綻していくのじゃ、このドラマ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

成政切腹だというにの何だいこの淡々とした演出は…

今週は総集編かよ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

死ねやくそ脚本家

比叡山って焼き討ちにしたよね。
成政のご注進で取りやめになったみたいな演出・・・

あああ、

このドラマの脚本家


なぐりてえええええ

利の奴、秀吉にあって何を言う気だったかな〜
失政の責任を取るのは当たり前、お咎めなしだったら、
皆が失政を怖くなるし、
お友達だから処罰してはいけませんって・・・？
あーたーそんなアホな・・・

>>247
「失政を誘発するような国に国替えをしたこと自体が陰謀」という
ストーリーになっているからです。

秀吉といくさー？ぺいぺいの分際でなめたこといってんじゃねえ。

「利家とまつ」のスレッド＠2ch
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t&e=100&p=t&L=50

北の政所様の苦悩がよく表れていて、そこだけ良い。

黒百合伝説はどうなった？
これじゃさっぱり切腹の理由がわからん

　　　あほか　ＮＨＫは

秀吉は実際、成政がうまく経営していたところを召し上げているし、
新しい赴任先はそれまでも騒動続きの地域であった。

でもさ、演出がだめぽなので切なさがイマイチなんだねぇ・・・

こうも動きが少ないのはハイビジョン仕様ですか？
紙芝居じゃねーんだからもうちょっと動かせよ

甘み由貴、薄幸の女性好演。
このドラマで一番光っている。

すげー期待してたのに、切腹シーン

男は、死ぬ時を見誤ってはならぬ。

天海ゆうきは、やっぱり男装（武装）が一番光っているな。

犬家いい加減にしろ！敬語使え！

をいをい、いつから利家は秀吉を終生の親友と言うようになったんだ？

>>258
ほんにねぇ

酒井法子って、中国で今一番人気があるんだってね。

前田家がゴマすりだけで戦国の世を生き抜いてきたという史実には
忠実なようだ。

まつ　天性のノー天気
おまえは一番悩みないだろうが

当時はあんな風に庭石の上に座って切腹するのが作法だったのけ？

予告みて思ったこと、
相変わらずこんなもんで放送回数を裂くんだな。
なんでとしまつが鶴松を抱いている。
普通、対面さえしないだろう？

今回、全くツボに入らなかった。
泣くつもりでいたのに・・・肩透かし。

俺の家、成政切腹地の近所だよ。

うわあああぁぁぁつまらなかったぁ
こんな内容のないことを４５分もするなよぉぉぉ

予告に出てきたのは孝蔵主か？

>>260
ストーリー上、前から言っている

もっと成政の切腹シーンを中心に流せよ。
秀吉もあいつには勝てなかった・・なんて言っちゃってるし。
今までの展開は何だったの？！

・佐々成政を殺すように秀吉に薦めたのは利家だということ。
・佐々の領地をちゃっかりもらっているのも利家だということ。

新撮の成政、殆ど登場しないじゃねーか。

なんか実写版「ワイルド７」の両国殉職の回を思い出したぞ。

>>272
秀吉にしんみり言わせてはだめだよねえ
口をとがらせて不満そうにそのセリフを言わせなくちゃね
でも目には涙を浮かべてるの。こうでなくちゃ

今日は回送編だったわけだな。

今夜の放映は一体何だ？回想シーンばっかりで、話が
よくわからんかったぞ。利家の心の苦悩って全然表現され
てないし。何で秀吉とあんな風になれるんだよ。わけわか
らん。コロコロコロコロ変わりやがって。ｺﾞﾙｱ

スッゲームカついた。糞大河もきわまれりだな。氏ね、チクザン！

成政切腹に至るシチュエーションが、利家の説明調のセリフだけでおしまい。

このシチュエーションを描かにゃあならんのに、なんじゃ、こりゃ。

ところで　ウメはもう死んだの？

透明あぼーんされますた。ｗ

成政の死んだ余韻で一回使うこの演出の醜さ...唖然。。
回想シーンだけで一話作りやがって。
こんなもんより成政の切腹までの経緯をちゃんと描け！
回想だけで切腹されても印象に残らんわい、ボケ!!

しかしよく見てるよなぁ〜みんな(w

もう来週から見ない。
でもこのスレには来るよ。

いきなりクライマックスみたいで、全然話に入りこめませんですた。

BSHの「七人の侍」がおもろい。

回想回想回想…いつもより撮りの終了が早いわけがわかったよ

今まで政宗以来ずっと大河見続けたけど、もう観るのやめようかなあ。
来年も再来年も期待出来ないし、潮時かもなあ。
わざわざつまらないものを惰性だけで観続けるのも苦痛になってきたなあ。

>>281
禿同。勿体無い。回想シーンなんていらなかった。
成政が切腹するに至る過程を描けるだろーが。その方が
話として面白いし、知らない人にとっては勉強にもなる。
何で切腹させられたか、これじゃあわかんないよ。

脚本家が全然勉強していなことを露呈してしまった。
チクザンこそ腹を切れ！

回想で成政を殺さないと、利とまつが出てこれないから
わざわざタルーイこんな作りにしたわけだな!?＞ＮＨＫよ
逝ってよし!!!

相変わらず放送直後は批判レスの嵐ですな。

私は都合がつかなかったから、冒頭と終わりの数分しか見ていないんだけれども
実はトシマツって冒頭の部分だけ見れば大体話の内容を予想できるんだよね。
今日もいつものパターンだったんでしょう。
パターン１、竹之内が死んだパターンと同じ。死ぬ場面より先に死んだと言う。
小牧長久手とかも同じ。先に死んだと言って、後からくどくどと史実を口で説明する。
パターン２、できもしないくせに「秀吉と戦じゃ！」とか言う。かつても「絶交じゃ！」
とか「おやじ様と共に戦いまする」とか口先だけほざいてたなあ・・・
パターン３、武将とは思えぬほど気取ってかっこよく死ぬ。竹之内然り。光秀然り。
山口もあっさり死んだなあ。「葵徳川」（島津役）の時は馬上から引きずり落とされて
雑兵に囲まれ首をとられて武将らしく死んだけどなあ・・・

ところで、この「制作者と役者のためのドラマ」を喜んで見てるようなやつが
「泣いて馬謖を斬る」とかの意味がわかるんだろうか？

今夜も泣かせて頂きました。
思えば時代劇で泣いたのは利まつがはじめてだわ。
俺も歳かなぁ。

何となく来週はつまんなそうな予感。

>>291
(´ι _` 　)ｱｯｿ

うちは親子で見始めたんだけど、最初におとんがｷﾞﾌﾞ。
続いて私。今は佐々ﾌｧﾝの母だけが見てる。
まあが人質に行くあたりから、こんな話で一話引っ張るのか
ってｲﾔｰな予感がしてた・・。
でも母は私になぜか毎週佐々情報を教えてくれる。

泣いて馬謖を斬るは有名だと思うけど、小学生にはちょっとつらいかもしれん。
小学生で三国志とか読んでるのって少ないだろう。
でも、その親が知らないとすると、悲しい罠。

泣けない。切腹に到る経緯をちゃんと描いてくれないと
全く感情移入できん!!
取ってつけたように切腹のシーンだけ入れられても感動なんてできない。
演出家が腹を切れ！

とりあえず感想。
禿しくつまらんかった。

以上

先日源義経ビデオレンタルにあったから借りてみたが、
古いがよかったよ
主役が尾上菊之助、静御前が藤純子、この二人は後でケコーンしたのか？
弁慶が緒方拳じゃ
最後のシーンはヤクザ映画なみの激しい殺陣で切りまくり刺しまくり・・今では無理
源義経は是非やってほすいな

はるは胸ないけどいい女だな、赤マフラーやむなし
押し倒したいと思わせる、同じ画面で奈々子映るとなんか全盛期終わってるんじゃないか
昔ドラマ氷の世界で見せたいい女ぶりがすっかり消えてるな

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
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(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

今日初めて放送途中でテレビを消したよ。
最初からみていてストレス溜まりに溜まり続けて
おねがごめんなさいとか言って出てきたところで怒りが頂点に達してそのまま消した。
それちがうだろ。なんで謝るんだよ。

「泣いて馬謖を斬る」の例え、微妙に違うような気がする。
馬謖というのは孔明が大事に育ててきたかわいい部下だよね。
それを軍律違反の咎で泣く泣く斬るわけだから、
浅野長政あたりを斬るならこういう例えがピッタリだと思うが、
成政はかわいい部下という感じに思えないしね。
利家を斬る場合でもこういう例えはそぐわないだろうし。

最近全く面白くないし、今日の回想シーンもお涙頂戴のやらしさ爆発だったけど、
やっぱり若いころの信長付の回想シーンとそれにマッチした音楽は
くさくても泣けちゃう泣けちゃう。

>>300
微妙じゃなくて、明らかに使い方がそぐわないと思った。

信長の切腹並に、成政にも見せ場を与えてやれよ。
何アレ??

しょうがないじゃん、成政の切腹はとしまつ無関係なんだもの。
まつが九州までいくのはきっと糞脚本家の頭さえおかしいと思ったんだよ

もう来週でうち切って10月のうちに総集編やって11月から武蔵放送してくれ。

成政切腹の朝に、何故かまつが現れ
まつに辞世の句を託け、はるに手渡す・・・
って展開になるもんだと思ってたんですが、違ったのね

なんで、はる宛ての手紙（たぶん遺書）なのに、
はるに対する言葉が何も無いの？？
私がはるだったら、悲しすぎる。

どーせなら、そこまでマンガチックにしてほしかったな。藁

>>305
で、武蔵も年内に終わらせる訳だな

>>290
「おやじ様と共に戦いまする」は、
最初は勝家に付いたんだから別に口先だけじゃないと思うけど、
今回のは非道かったね。
その話の中で終生の友とは戦えんとかいってるし。

光秀かっこよく死んだか？
ていうか死ぬシーンなかったしな…

新選組！も期待できないだろ。
特に新選組はマニアが多いだけに見る側の人間も
今以上に厳しいだろうから、ブーイングの嵐、
ＮＨＫに抗議電話殺到で、放送中止あぼーん
…なんてコトにもなりかねんな。

>>307
ちゃんと、はるへの言葉もあったんだよ
でも内容が「も一度そなたとまぐわいたかった」って
書いてたから利家に渡さないで自分で朗読したんだろ

あれほど「まつ」を嫌な女に仕立てた、松嶋は上手い。
あ、松嶋は実生活でも嫌な女か。

>>307
内容は何だったにせよ、
はるは伝えてくれと書かれた内容を読むだけで
書状を利家にそのまま渡したわけではなかったし。
はるへの言葉がなかったとは思えないけど。

で、肝心のおはるさんはどうなるの？

一般的に大河で主役を張ると、役者としての格が上がるらしいが
唐沢と松嶋はこんな大河の主役で格が上がるのか？
すでに唐沢のＣＭ本数は増えてるようだけど...

>>311
エンタテインメントしては面白くなると思うけどね。
漏れは新撰組にそんなに思い入れ無いから、
いっそのこと沖田総司は女だった！
とかやってくれてもＯＫよ(w

>>317
つか版かい！（ｗ

秀吉と成政は、真の友だったのに、秀吉が切腹させたと息巻く利家の言い分よりも
成政の手紙の「男同士の確執、そして様々な出来事の果て」と記された言葉の方が
真実味があった。

戦国時代という時代の豊富なエピソードを何一つ活かせられない
演出家、プロデューサーの方たちに、新撰組のエピソードを
面白く見せるコトが果たしてできるだろーか‥。
チクザンの脚本はプロデューサーなんかにどんどん改ざんさせられてる
らしいからな。。
三谷の脚本次第というわけにもいかんだろうな。

「秀吉が様々な男と男の確執、そして憎悪を腹に鎮めて」だったね。

瀬戸朝香ブスすぎ

成政ってもっと年寄りじゃ？

出演者全員年齢不詳状態。（ｗ

これでやっと山口成政の血管の浮き上がった芝居を見なくて済むな
見ている方が、血管が切れるんじゃないかと心配になったよ
演技中に脳内出欠じゃ笑えんよ

須藤だけなんであんなガタイが良いのですか？

せっかく戦国時代の、おいしい時を描いているのに、
この寒い演出。しかも、合戦シーンもオマケ程度。
これじゃ、大河も終焉が近いな

　　　　　　　　　　 　●
　　　　　　　　　　 ∧))∧
　　　　　　　　　　（゜∀゜ ） <親モナ様に合うのが楽しみじゃ
　　　　　　　　 ノ.‖　　ゝ )
　　　　 ━ゝｍ━（＿_ξ|ν
　　　　　　　　　（~ （　　　ｿ）
　　　　　　　 　　 ￣~￣~~
　　　　　　　 　　＿＿
　　　　　　　 γ （　《　　）ヽ
　　　　　　　　| ｿ∨●∨　.|　ﾄﾞｽｯ!!!
　　　　　　　　ヽ＿（Ｓ）|__.ﾉ
　　　　　　　　（.＿ｿ┃ゝ＿）
　　　　　　　　　.,,：ゞ・,：;・:：.・

そう、終焉してもよし。
過去ドラマのを流すことを切望

はるはどこから金沢城に入ったんだ？

相変わらずこの番組の登場人物は神出鬼没だな。

大河ドラマは毎年見ることにしている者です。（自分にとっての年中行事なのでつまらないものでも）

しかし、さすがに今回のはひどい。
脚本・演出滅茶苦茶。ストーリー・人間の心理描写、設定その他支離滅裂。
ミスキャストの続出。

結論を言うと、これは中年女性を引き付けるための迎合ドラマです。
女性の書き込みが多いヤフーに行くと結構評判がいいのです。

男で「利家とまつ」が好きな人はいるのでしょうか。

私は日曜の夜の一つの行事として不愉快でも見ていますが、そのうちぶちきれるかもしれません。

成政もつまらない死に方をさせられたな・・・

せっかく終盤のハイライトの一つだったのに、これでは期待したオレは
どうすればいいんだよ。

予告編に出てたの、涼風真世か？

>>330
49日法要は金沢城じゃなくって、京都の前田邸だよ。

それだけは書いておく。

構想そのものが根本的に狂っているので、どこか手直しして良くなる、というレベルではありません。

なお毎年ビデオとっていますが、今年は途中でやめました。
３０〜５０オバチャン相手の、それだけの、何の魅力もないドラマです。

>>333
正解

>>331
オレは今日ぶち切れたよ。腹立ったから今までまじめに衛星料金払ってたけど、
あす解約通知出すつもり。だれがあんなつまらん番組見るために金払うか！

成政頭丸めたはずなのに今日はもうマゲなのね

まともな脚本なら・・・成政切腹までの過程を詳しく描き、切腹をクライマックスに持っていく。
いまの馬鹿脚本・・・切腹をナレーションで最初に済ませ、後は回想シーンを使ったお涙頂戴（にもなっていないが）。

ところでもう１０月なのに利家のキャラがまだ分からん。

>>334
サンクス。

ご都合主義ばかりで、つじつまが合わない。

まつは出しゃばり過ぎ。
利家は言動に一貫性がない。

今日が激怒３部作の第１弾なわけね。

来週の激怒もお楽しみに！

>>335
当方その「３０〜５０オバチャン」ですが、今年の大河は見る度に
「こんなの大河ドラマじゃなーーい!!!」とストレスがたまるので、
もう見るのは止めました。

あと何回なるの、トシイエとまつ。
もう回想シーンが始まってるようですが・・・

反町、竹野内・・・毎週出てくるのかな？

怒ってごまかす

まつがでしゃばりすぎて加賀では不評じゃないのか？

ぶっちゃけた話、こんなにつまらなくなった原因は誰のせい？

まつのチヨボ折檻しーんキボーン
築山殿が結城秀康の母にしたみたく
全裸で吊るして侍女に腹を打たせて欲しい

そういえば千代保、１回出たっきりだな。
彼女も景勝と同じような運命か？

景勝は10/20,10/27,11/24,12/1に登場予定です。

>>347
浅野のオババ脚本家じゃ〜〜

つまんなければ見るなよ馬鹿

結局ね、チクザン君だけの責任じゃないんだろう
最近のドラマって各種圧力団体のクダランツッコミがうるさいだろ
あれに負けてリアル性が低下してんだよ

それと放送局側の意図があまりにもミエミエなのも萎え〜の理由
婚礼間もない頃のまつ姫のでハラハラするでしゃばりはまだ許せる
信長に一言物申すシーンとか、まつ姫の賢さを描くための演出だっしょ？
でもね、ある程度のところまで来たら「内助の功」に切り替えないとね
切り替えるのが遅すぎ。リアリティが出ないんだよ
時代劇なんだから。現代劇と同じでは困るよ

あと、他の人も書いているけど、利家の人物像がワンパターンすぎる

織田軍団に例えりゃ権六の立場のはずなのに、あのキャラでは胡散臭
すぎるよね

>>351
だからプロデューサーだって

>>335
このドラマの視聴者層のターゲットはもっと若い奴じゃないのか？
若い視聴者を取り込もうとしてのあのキャスティングだろ...。

松嶋は真の大根だ。喜怒哀楽が全然表現できてない。
特につらさとかせつなさとかが全然伝わってこない。
デクの坊め。結局やる気ないんじゃないか。
唐沢は松嶋に比べ批判が少ないけど、唐沢も主役のオーラが全然ない。

北条時宗→中島
利家とまつ→井上
武蔵→竹山
新撰組→鎌田
で見たかったです。Ｐと脚本家を女性同士にした方がよかったんではないかな。

いつもこんなスレ見て思うんだが
よく俳優の演技力の優劣まで語れるね。
大したもんだよ。

豪姫の首周り、キツそうだった。

そのうち君塚良一あたりも脚本に起用されるのかな。

>>335
そう言えばＮＨＫの朝の連ドラ見てるのもその人たちだけだな

家族で見られるドラマにしたかったと某女Ｐは言ってたみたいだが、それにしちゃあ
毎回毎回ねちねちと暗い話ばっかりでホントに家族で見ることなんてあるのかね？

いっそのこと毎回物語の最後、もしくは予告編で「来週も私にお任せくださりませ！」
とかベタベタなコメディーにしてしまったほうが、まともな大河を期待していた人達も
割り切れて良かったかも知れんな。

再来年、実話になりそうでちょっと怖いけどな・・・

>>356
キャラクターになりきれず、テレビの映り具合を気にして演技しているからそうなるんじゃないのか。

>>357
竹山の脚本ドラマは金輪際見ないよ！

>「来週も私にお任せくださりませ！」

サザエさんみたいでいいかも。

中島丈博氏で「淀殿〜あてくしは猿の妾〜」をきぼんぬ

佐々なんて主役じゃないんだから、その死までのハイライトなんで
描けるわけないじゃん。
最初から最後まで佐々様まんせー、これでせいいっぱい。

>>361
うちでは最初のうちは家族で見ていたが、
最近では家族バラバラで見たり見なかったりだな。
今回の大河が初めてだよ、今までそんなことなく家族全員で必ず見ていたのに。

>>367
えっ！　去年も家族全員で見てたの？

「秀吉」を書いた竹山とは思えぬ。
セリフに全く精彩なし、全部説明調、無理矢理まつヨイショ

うちも昔はみんなで見てたけど
最近は45分持たず､あっちこっちチャンネルぴっぴと変える

「泣いて馬謖を斬る」とは、馬謖には才能がないのに使ってしまった
自分が不甲斐なくて泣いてしまったわけだから、
あのように親友（かわいがっていた部下）を惜しんで使う例えでは全然ありません・・・。
でも最近はかわいい部下を泣いて切るような意味に使われているからしょうがないけど、
間違った解釈しか出来ないんなら無理に三国志ださなくても・・・。

>>371
間違った解釈してるのはあんたの方なんだが。
三戦板逝って袋叩きにされてこい。

利家がかぶき者つう設定がやっぱり破綻しましたね。
あとはもうこのまま御都合主義で大往生だと思うので
来週から見るのやめます。さようなら。

>371
間違った解釈（かわいい部下ってとこ）ですら通じなかった・・。

今週の利家の演技は、しかめっ面してればいいだけだったんで、楽だったな〜

って言うか、今時の一般ピープルは「馬謖」なんて知らねえって。

愛人に子供ができたのに「泣くな」と言うまつ・・。
これまでさんざん戦国時代にあるまじき思考回路で
発言していたのに、なぜに急に「跡継ぎができて
よかったじゃん」とかいうのだ。
これも優しさなのか？おねはそれで感謝しちゃうわけなのか？？

もっと利家という人間を描いてくれよ。
頼むよNHK。そしたら唐沢だってもっと良い演技できるんじゃないの？
利家かぶいてないよ。苦悩し切れてないよ。
ちゃんと前田利家の魅力を描こうとしてくれ。
ﾅﾅｺﾏﾝｾｰもいいよ。ちゃんと利家という人間を描いてくれれば。

そもそも利家にだってもう側室がいるはずなのに、まったく出てこない。
千代保がそろそろお手つきになるんだろうけど、岩だってほんとは側室なはずじゃん。
たしかに利家はまつを大事にしていたんだろうけど、あの時代、30も過ぎた女はもう床を一緒にしないはずだし…
変な時代劇だよ、この利まつは。

史実からいうと。大ラスはまつの江戸入りで決まり。
利家と秀吉の漢勝負は、ちょっとだけ長生きした利家になぜか軍配。
…ていうか、あと２ヶ月、まじでサラリーマン勝ち組マンセーですか。
どーすんだ？？

はじめてここに来ました
くっだらねえなと思ってたのが私だけじゃなくて
ホッとしました
佐々切腹で久しぶりに「利家とまつ｣見たのですが
一向に佐々が出てこないんで
びっくりしました
最後に秀吉が「佐々には負けた」
みたいなことを言ってましたが
なんでそんなこと言ったんでしょうか？
親切な方、どうか教えてください

もう小田原だけが楽しみです。
独眼竜の足元にも及ばないのは承知の上で。

うーん、利休はどういうことにするのだろう・・・

成政が死んだ今、何を楽しみにすればいいんだよ？

大河ドラマの名を汚したとしか言いようがないな

>>382
ある放送日の冒頭

のし袋
↓
NA「天正十八年、秀吉はついに関東征伐に乗り出し、小田原城の北条氏政を降伏させた」

という具合にオープニングテーマを待たずして終わりだよ。
確証のない望みを持つとあとでショックが大きいぞ。

小田原の一夜城はちゃんと…やりそうもないな、こりゃ。

>>386
ちゃちいCGもなしですか…

あ、ワンピース見てて、コレ見るの忘れてた。

>>388
ない！
たぶん五月晴れの空をバックに松の木に止まっている鳥が
「ピーヒョロロ〜」って鳴いているだけ。

>>390
おっと！落城したのは７月頃だったっけな。

>383
こないだ仲代達矢の利休あぼーん寸前シーンが
ちょこっとだけＮＨＫでやってました。
ワンシーンの濃さがまるきり利まつと違うので
びくーりしました。
雪の上にぽそっと落ちた椿の花、利休の見開いた目
・・ほんのちょっとだけなのにドラマを見たって
気持ちにさせられた・・。大河ってこういうドラマ
だったような気がします。

>391
じゃあ、松の木にとまってる蝉が（以下略

北政所にまつの「喜べ」はリベンジの意図でしょう。
主婦層はスカっとしたんじゃないのかな。
日本ももうだめだな。

たぶん竹山さんも嫌々書いてたんじゃねーの？
全部森のせいだよ、森の。

>>386　ありそうでコワイ！

北国方面軍・総大将の姿も見れないのか・・・・
チマチマ兵糧攻めにしようとしたら、秀吉怒って
「おみゃあ〜謹慎しる！」ってことになるのに・・・・
で、頭下げて仲直りして、今度は鬼のようにチカラ攻め。
家康と東北のいうこと聞かない奴等にチカラを見せつける必要があったからね。
この一件、エピソと活躍度には事欠かないのにな〜

久しぶりにくそつまらん去年の大河北条時宗みた。
そしたらおもしろかった。感動した。
超まずいものばかり食べているとまずいものでもおいしいと思える
ようになるんだね。怖いな。

ところで成政って何で死んだの？

そもそもこのドラマ、ナレーションで
「武田軍は、三河の野田城を攻め落とした・・・」と言ってるバックで
燃え落ちる風林火山の旗を映すようなミスを平気でやりますから・・・・・

朝鮮出兵についてはナレーションもなくスルー
に1ﾏﾀｻﾞ

わかった、わかったぞ皆！
今日は総集編だ！

朝鮮出兵には利家が「お金使いたくない。めんどくさい」
といって秀吉を止めるという比較的有名な逸話があるから
利家の美化のためにやるんじゃないかね

きっと「利家が秀吉を止める」という部屋内での会話シーンだけだろうが

>>386
一応正宗が出るっていうから、独眼竜と比べてどうかなって意味で
「楽しみ」ってことでひとつ。

>>397
切腹で。（ｗ

笑えるから見てみて。
　↓
http://www4.synapse.ne.jp/marutake/topics/mikawa/mikawa1.html

第40回「鬼の淀どの」（10月13日）

天正17年（1589）5月、茶々（瀬戸朝香）が淀城で産んだ秀吉（香川照之）の
子・棄丸を、おね（酒井法子）のお付きの孝蔵主（涼風真世）が、聚楽第の
おねのもとに連れていってしまう。
秀吉は、棄丸を茶々のもとに連れ戻してくれるよう、まつ（松嶋菜々子）に
頼む。が、まつは逆に、茶々懐妊の際、養育をまかされたことで自分を納得
させたおねの気持ちを考えるよう、秀吉を諌めたため、秀吉は前田家が高山
右近（沢村一樹）を引き取った件で言いがかりをつけ始める。
秀吉の寵愛を受けた茶々は、淀の御方様と呼ばれるようになる。棄丸改め鶴
松の百日祝におねが出ないことを知った利家（唐沢寿明）は、妻であるおね
をたてない秀吉と喧嘩をし、金沢に戻ってしまう。
やがて冬になり、利家のもとに、淀が訪ねてくる。市（田中美里）の娘であ
る淀は、雪深い越前での楽しかった日々の思い出を語る。そして北ノ庄で命
を救ってくれた利家に礼を言い、鶴松の守り役になってくれるよう頼む。利
家は、自分が怒っているのは秀吉に対してであって、鶴松を決して手放さぬ
よう戦えと淀を励ますのだった。

胃潰瘍・成人病になりたい方はどうぞご覧ください。
イライラできますよ。

いっそのこと利家が赤マフラーになって朝鮮へ渡って
小西行長や加藤清正らに「国を開くのじゃ〜」とやった方がおもしろい！

結局利家は秀吉と淀と子に対してどうしたいのだ？

賤が岳後は野外ロケはなかったらしいよ。よって合戦も会話だけで
片付けられると思われｒ

すべてが破綻している３流ドラマ。大河史上ワースト３確実。
さてＡ級戦犯は誰でしょう。

１）プロデューサー
２）脚本家
３）演出家

視聴者をわざとイライラさせて、次回を見させる（期待させる）陳腐な手法か？

>410
責任の所在を明らかにしないところがNHKらしいな。

>411
だったら大成功だな

頼むから、番組の後半もちゃんと合戦やっておくれ…

>>414
もう手遅れ。もう合戦シーンはシズガ岳で終わり

金を使わないことに関しては歴代で抜きんでてるかも

>>407
朝鮮出兵の頃はまだ利家生きてるじゃん

>>410
浅野　Ａ級戦犯　

浅野長政を必要以上に活躍させるオナニーをみせた公然猥褻罪　
他によりＮＨＫクビ

竹山　Ａ級戦犯

才能がない。脚本家生命終わり

演出　Ｂ級戦犯　

あの脚本家、ＥＰの下では情状酌量の余地はある

>>417
そうだった根本的なことを忘れてた。
だいぶ眠くなっているようなんでもう寝ます。


じゃあ関ヶ原の時でもいいや。

やまとなでしこ再放送しる！

>>420
だめ。見たくない。

>>420
東京では先月やってた。松嶋はアレが絶頂だったな。今は糞。

なんでNHKの「もう一度みたい！！大河ドラマ」のとこと温度差激しいんですか？
あそこ、まつ様マンセー、利家マンセーなのに。

結局、利まつは松嶋、唐沢にとってプラスになったんですかね？
っていうか、ここの雰囲気もずいぶんこない間にかわりましたね。
っていうか、スレいつになったら１００万石になるんですか（ｗ？

当の脚本家自体、このさきどうしていいかパニくっているんじゃないの。
内心、もうやめたいとか。
まあそれを見るのもいいかな。
そもそもあの人は出たとこ勝負の人で、長期的戦略がないからね。

しかし演出もひどい。現場でなめられているんじゃないの。

>>300
その通り。脚本家は高校の国語レベルのことも知らない。

どっかのFanサイトにNHKのあのURLを貼り付けたまらじゃねーのか？

貼り付けたまらじゃねーのか？→貼り付けたからじゃねーのか？

いま一番困っているのは……。
「大河」を見ないと暮れも正月もない、しかし「利まつ」は嫌いという層じゃないの。

ちょうど出演者に不満があるが、大晦日は「紅白」を見ないと済まないというタイプと同じ。

だから「嫌なら見るな」という意見は当たりません。

ファンって恐ろしいですよね（ｗ
松嶋なんて、昔「みなさんのおかげです」にでてたっつーのに

それともfanサイトではめちゃくちゃホメまくって、2chではﾎﾞﾛｸｿ言ってたりして・・・。

女性が歴史を動かし、男は愚かな者、と言う設定になっているから、女性視聴者大喜び？

>>423
簡単さ。管理者によって情報操作されている。都合の悪い
投稿は削除されてしまうんだよ。匿名掲示板とは全然違う。

>>428
ナナ隊員ね。アレは面白かったが、彼女の履歴からは削除
してしまいたいモノでもある。四つん這いになってコントしたのは
今の七個にとって思い出したくない過去。（ｗ　　　

最終回限定のコメントかもしれないが
> 原作者の竹山洋は「夫婦の物語を軸にしながら、今という時代を
> 十分に意識した成功と失敗、勝者と敗者の因果関係が浮き彫りに
> なるように描いた」と話している。

http://www.asahi.com/culture/tv/K2002100401073.html

「もう一度みたい！！大河ドラマ」のページでまつが三位なんですよね。
政宗が一位なのはうれしいんですが。

>>432
「夫婦の物語を軸にしながら、今という時代を十分に意識した成功と失敗、勝者と敗者の因果関係が浮き彫りになるように描いた」

因果関係なんて何もないじゃん。
ドラマは竹山のご都合主義だけで動いているだけ。

因果関係っつーか、親の因果が子に報いって感じ（w

大河ドラマって海外で放送してるよ
現地在住の人にとって結構楽しみなのよねえ
こんなの、いいのか？
NHKって落ちたよなあ

現地在住の人にとったら、歴史だとか史実だとかより
それこそ日本で人気のある（とされてる）人が
ｲﾊﾟｰｲ出てるって方が価値あるんでない？
歴史より現代の日本のはやりもんの方が。
アジアで放送するのはのりＰいるだけでありがたがられる。

現地在住日本人のことね
仕事とかで海外にいってる人ｏｒ移住者
海外だもんで日本らしい丁寧でしっかりしたモノが見たいわけよ。

秀吉は如何なる理由で｢佐々には負けた｣なんて思ったんだろう。

>>439
おそらくおもってない。利家にお願いを聞いてほしいからきげんを
とったまで・・・

>>431
それって、七個がレオタードで四つんばいになって
「おならじゃないのよ、空気が入っただけなの」
って言ってたやつだよね。
ＣＭだって、「お・ま・た」だし、
正直朝ドラに出ると聞いたとき嘘だと思った。

>>441
今では到底考えられんセリフを連発してるｗ
初めてあの動画見たときは興奮するというより
正直あぜんとしたねｗ

だってとんねるずだし（w

今年の大河ｽﾚ初期の頃、やたらと七個の出てた０７２ﾈﾀと
動画のﾘﾝｸはってあったのを思いだしますた。

フライデー見ると、七個って完全に女王様気取りだね。

あ、打ち上げの晩の話ね。

>>445
七個も随分偉くなったモンだな。（藁　

>>441
たぶんそうでつ。彼女にとっては屈辱的なTV出演だった
ハズでつね。
朝ドラのヒロインやってなかったら、今の七個はありえ
ませんな。ま、もっともあの「ひまわり」自体も胡散臭い
設定で、ちょっと勉強しただけで司法試験合格してしまう
ような「トンデモ」ドラマではありましたがね。（ｗ

遅漏ｽﾏﾑｺ

松島の芝居というか発声がいや。
時代劇っぽくしようとしてもあの声じゃ、むり。
ああ、こういう顔するなって予測できる表情しかしないし。

アナの説明的なナレーションが酷すぎる。

>441
なんだそれは。すごいね。

>>449
有名だよ。彼女が無名の頃・・・ま、モデルとかやってた
けどさ、TV的には無名だったな。
ありゃ、「お宝」映像だよ。事務所の意向でCXですら流せない。
エエよ〜ナナ隊員。ｗ

松嶋菜々子、死なんかなと思っても、もう収録終わっているし。

それにここで死なれたら、人気が沸騰する。（w

せいぜい反町といちゃついていろと言うことだ。
反町は嫌っているけど。（w

>451
七個のほうがが嫌ってるンじゃないの？
ポイズンのあまりのアホさ加減に。って今頃気付いても遅いちゅーの！

>450
私は女性なのですごい嫌悪感あり。大嫌いになりました。

>>449
あなた、車のＣＭの「お・ま・た」知ってる？
後部座席に隠れていた七個が「お・ま・た」と言いながら
走行中に助手席に滑り込むやつ。パンチラがあったかは忘れたけど
シートの上を乗り越える形で足からにゅっと出るの。
スカートから足がもろ見えでというかわざと足をみせてるというか。
そのあと「さるさる〜」って言ってたっけな。
まだ無名の頃だ。

それよりもっと以前の水着キャンギャル時代も、
清純派が絶対着ないような、超超ハイレグ着てた。
ちょっと体をひねると具が見えそうなやつ。

まあ、女優にどんな過去があろうが構わないが、
必死でそれを隠蔽したり、しれっと清純派ぶったりしてるのはな。
のし上がった事を誇ってもいいのにさ。
特に２ちゃんのような場所では七個みたいのは嫌われる。
ありのままをさらけ出すソニンみたいのが支持される。

http://www.asahi-net.or.jp/~mk6t-iskw/variety/minasan951005/
↑これかな、トンネル図の番組
２年前の食わず嫌いでも言っていたから、別に隠してない（藁

演技力うんぬんは別として、
あの年頃の女性が、ナナ隊員の
コントをやりとげたことは、
プロ意識の高さを感じるよ。
女優として大成するかと思ったけどな。
だって、仕事だからといってできる？？
お笑いの人は別として。

「プロ意識」？ヲイヲイ、今だからこそ言えるのであって、
それでも芽が出なかったモデルってｲﾊﾟｰｲいるぜ。
七個はある意味、成功した例にすぎない。

>>458
それで成功したんだからいいんじゃないの？
車のＣＭの話とか、有名になったあとも見たと思うけど。

>>453
私は女性だが嫌悪感は持たないので「女性だから」といわんといて。

>>459
アンタ、日本語読めないのか？　　

　　　　　　　从/
　　　　　　 ∧＿∧,、,
　　　　　　（　´Д （ （二（￣￣○ >>460
　　　　　／⌒＼ / / |　 ￣￣
　　　　 /　　＼　　/ ﾉ
　　　　 |　　　 /ー' '
　　七個ヲタﾊｯｹﾝ!!

まあまあ。
七個はほっといて大河の話に戻ろうや。

2度と金沢に旅行に行かないからな！！

まあ七個と言い※といい、ＮＨＫが民放的安直キャストするのはなあ。

ところで、主演は香川照之だろこのドラマ（ｗ
やっぱ時代のバイプレーヤーを主役にしちゃ駄目なような。

そんなことはない。過去の大河でも、時代の寵児を
主役に扱わず好評を博した作品がある。
俺自身何度も言っているし、他の住人さんも言っているが
「利長」から見た信長・秀吉像を描けばよかったのだ。
今回のこの糞大河はそれがない。利長という人物の
キャラクターが曖昧過ぎる。
虐殺・裏切り…色々あってしかるべきところを「いい旦那」
としか描けてない。
脚本家の設定ミス、それを決済したプロデューサー、
番組編成局長は腹を召された方がいいな。

一応、名前が違ってるのは訂正しておいてやろう。
「利長」→「利家」　ついでに「秀長」を出せ。

　私もずーっと思ってました。これじゃ、利家馬鹿ジャンと。松だけが、正論みたいな。その割りに、演技それかって感じのとき多いいし。おねの性格の書き方も、分裂症かって感じだし。第一、今松は、もう40ぐらいなのでは。見えます？

４０にみえるかどうかは別として、総集編状態だった昨日、
昔のまつに比べて顔がもっさりしてきたような気がする。

秀吉も分裂症・健忘症だ。

>>465
軽率レスであったスマソ。

>>468
今やひたすらまつ＝松島を美化するプロモーションドラマって感じかねえ。
民放現代劇でやるならともかく、大河でやられちゃあ堪らん罠。

>>467
単純ミスだった。ｽﾏﾑｺ

ついでだが、好きな大河は「花神」だ。

マジでヤヴァい。顔洗ってこよ…

脚本家は利家と、プロデューサーはまつと自分をダブらせている
から痛い感じになる

これって本当か？

↓　↓　↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm

＞４５７
菜々子さん可愛いじゃないですか！
やはり華があるんじゃない？

今回のドラマは本人よりも脚本＆演出の悪さだと思う。
どのシーンもまつさまのドアップが必ず入ってるでしょう？
最近は少しましになってけど
何でそこにまつさまのドアップがいるんじゃい！
って腹立たしいことばかり。
せっかくの良いシーンをいつもぶち壊してくれてます。
昨夜の回想シーンもすべて「利松」がらみの映像ばかり（Ｗ
成政＆はるの素晴らしいシーンは
利松が絡んでなかったものね・・・。
何考えてるんだ！

脚本家。サッサに感情移入しすぎて
こわれちゃったんじゃなかろうか？
今後は消化放送。

894 ：ハゲ道 ：02/10/07 05:35
300 ：名乗る程の者ではござらん ：02/10/06 21:28 ID:???
「泣いて馬謖を斬る」の例え、微妙に違うような気がする。
馬謖というのは孔明が大事に育ててきたかわいい部下だよね。
それを軍律違反の咎で泣く泣く斬るわけだから、
浅野長政あたりを斬るならこういう例えがピッタリだと思うが、
成政はかわいい部下という感じに思えないしね。
利家を斬る場合でもこういう例えはそぐわないだろうし。

897 ：日本＠名無史さん ：02/10/07 08:24
>>894
コピペにすまんが日本史板だからかいとくよ
「泣いて馬謖を斬る」と言ったのは浅野だか光成だか忘れたが、
「かわいがってた部下を泣く泣く斬ったんだ」＝「嫌な奴だから
斬った訳じゃない」とわざわざ言ってるんでしょう。
上司の行状を表すんだからそんくらい言うんじゃないの。

898 ：日本＠名無史さん ：02/10/07 09:44
>>897
同意。
浅野が上司秀吉を弁護して言うせりふなわけだから、
特に違和感はなかったよね。
逆にコピペ君は何を着にしているのだろう。


899 ：日本＠名無史さん ：02/10/07 12:41
「泣いて馬謖を斬る」話をわざわざ持ち出したのは
筑前に対ての社交辞令からだよ。
「おまいの盟友だった佐々は殿下が"泣く泣く"切るほどの男でした」と


900 ：日本＠名無史さん ：02/10/07 12:56

まー、現在のの政治家や役人でも、不祥事を起こした人物を罰するのに
「断腸の思いで...」とか「泣いて馬謖を切る」なんてウソっぽいミエミエ
表現は使うからね。

>>476
顔のどアップ多用って民放安直ドラマの撮り方だよな．．．
そこまでＮＨＫが堕落しているってことか。

石田三成･･･････････原田龍二


これ失敗だとおもわな〜い？

まぁ、ここに文句ばかり書いている奴らには
永遠に納得行く時代劇なんて見れないワケで。

>481
思う。
「秀吉」の真田さんもなんか違うと思ってたけど
原田はもっと違う。

唐沢も松嶋も「大河主演」で役者として箔を付けるつもりだったのが
今回は完全に裏目にでてしまった。
ヘタレ利家を演じさせられた唐沢は我慢の日々だったろう。
松嶋に至っては収録が終わる前なのにCM発表の場で
「次の仕事」を匂わせていた。

これで満足している人間の知能指数はきっと
９０以下なんだろうな
全人間の下位３０％くらいはいるわけだが

何もかもがまつ様のおかげって設定にｳﾝｻﾞﾘ。

ナニゲに出て来た宇喜多秀家に笑った
三成とキャラかぶってないかい

>>485
視聴率＝満足してる人数ではない
不満言いながら見てる人もいるんだから実際はもう少しは低くなる。

勿論俺はもう見てない、時宗はなんとか最後まで見たけど
自分の好きな戦国時代でここまでやられたので見る気をなくした・・・

悲しいね。こんなアホなのやっちゃったおかげであと数年は戦国ものはお預けだよ。

戦国物が一番好きだけど、
それまでは幕末に興味はなかった慶喜も楽しめたし
武蔵や新撰組ってのも悪くはないと思う。
あくまでも『素材』としては。
内容次第では十分楽しめるはず。
今回のような内容なら・・・・

はるさんの粘着演技が嫌いです

「それがしも氏に申そう」
追い腹を切れ！太郎左

ﾀﾛｰｻﾞは、ｶﾅｰﾘ最後の方まで出番あるらしいぞ。
一体いくつなんだよ。

ﾀﾛｳｻﾞは不死身でつ。

太郎佐さぁ、
先々週の見たら佐々について肥後に行ったような印象受けたけど、
成政の最期を知らないって事は結局あのまま利長配下になったって事なのか…
とても忠臣とは言えんな

「武士とは死ぬ時を誤ってはならぬものだ」
既に誤っている

タローザは成政より年下だったりして・・・
あのドラマは外見で年齢を判断できないからねｗ

昔は大河のキャストが発表になると胸がときめいた。
今はひたすら萎え〜

２０年後、
「やっぱ利まつを超える良い大河ってないもんだな」
と述懐してたりして。

>>499
来年のキャストを思うとありかもしれん。
(((( ;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

既に２ちゃんですら消化試合モードか・・・

そろそろｱﾎﾞﾝの大政所の後は孝蔵主に期待..したい

はるさんのピュアーな演技が好きです！

伊達政宗役で出演するという遠藤雅って、朝ドラ「ひまわり」で、七個の弟役をやってたな。
あれ以来、ちっとも姿を見なかったが、元気だったのか（藁

ふくろうたん…もう、出番はオープニングだけなの？！

タロ−ザはもう死んでいて、霊界から出張してきています。

毛利輝元は誰がやんの？

>>507
毛利 衛さんがやります。

>>507
もりごーがやったら笑えるな。
（毛利元就でやってたから）

>>507
ナレーションで終わりかな。でも五大老でまだ出てこないのは輝元だけか。

成政あぼーんで楽しみが無くなった今、
おれの地元八王子の、八王子落城シーンに期待

>>490
戦国〜江戸時代はなんか飽きてきたなぁ。
記憶に残っているのは「平将門」と「第二次大戦もの」。

平安時代もいまいち。
奈良時代、あるいは魏志倭人伝ぐらいまでさかのぼって欲しいな。

>>511
それどころか、小田原城さえ出てこないかも。

縄文時代とかでもいい（ｗ

>>513
全部ナレーションかもな。
この年関白秀吉は小田原を平定した...みたいな感じで。

縄文時代の有名人ってダレよ？ｗ

＞516
埴輪

ﾜﾛﾀ！

大河の衰退の原因は制作者と視聴者両方にあるぞ
とにかく利まつの視聴率落とせや！

主人公のハニワ役は誰がいいかな？

山田花子！

ＮＨＫにはハニ丸たんが居るじゃないか！！

200X年話題騒然の大河ドラマ「The 縄文時代」
主役の埴輪役を射止めるのは誰だ!!

緒方直人主演の「北京原人」ってあったよね。

＞５２３
雨上がりの蛍原

>>523
和泉節子

>>517
あえてマジレスだが、埴輪は古墳時代だぞ。
縄文時代なら、土偶だ。

女性なのでは余計でしたね。すみません。しかし、下品な女優だ。

ナレーションどうにかしてほしい。

もう土偶が主役でもイイんじゃねーの？
七個が主役よりはましだろ（ﾜﾗ

埴輪でも土偶でも大河主役になったらすごい（ｗ
利まつのOPのきつねのとなりにおいて欲しい（ｗ
で、利まつよりいい演技したりして（ｗ

今振り返るとポイズンって人気者だったね。
かといって毒の新ドラマはみないが。

そこまでいくならもう日本武尊とか、
素戔嗚尊とかでいいよ。

こんだけCG技術が発達してんだ、
土偶でも埴輪でも自由自在に演技できるさ。
七個の無表情な演技よりよっぽど豊かな演技が見れるだろう。

でも、「利家とまつ」で、土偶が「お玉」役で出演していたような気が・・・。

いつのまにか主役が土偶・・・（ｗ

土偶と埴輪の化かし合い

土偶＝七個
埴輪＝唐沢

>>537
最強コンビで最強大河完成の予感..

　　　　タイトル「土偶と埴輪〜日本のはじまり〜」

>>539
禿藁！！

縄文時代か
史実うんぬんのかわりに、教育的にと時代考証に口を挟むﾔｼら増殖のﾖｶﾝ

＞５３９
サブタイ
「ふたりからはじまる縄文ストーリー」

縄文時代、衣装考証の清子ちゃんが、仕事できなくて、泣きそー。

>>543
清子、失職！！（藁

コンセプトは『土偶と埴輪の大河的ラブロマンス』でいいだろ

赤マフラーは登場するのか？

それこそ「何でもアリ」状態と思われ。ｗ

あの体たらくで視聴率下がってないのか・・・

↓茜が「おい、お前ら何やってんだよ」と突っ込まなかった場合

かずや「うるせえよ」
つばさ「おまえがうるせえよ」
かずや「うるせえのはおまえだよ」
つばさ「うるせえよ」
かずや「おまえがうるせえよ」
つばさ「おまえだよ」
かずや「うるせえよ」
つばさ「おまえがうるせえよ」
かずや「うるせえのはおまえだよ」
つばさ「うるさくねえよ」
かずや「うるせえよ」
つばさ「おまえがうるせえよ」

>549
茜と翼からはじまるラブストーリーでつか？

かずやとつばさからだろう（w

土偶「うるせえよ」

埴輪「おまえがうるせえよ」

土偶「うるせえのはおまえだよ」

埴輪「うるせえよ」

土偶「おまえがうるせえよ」

埴輪「おまえだよ」

土偶「うるせえよ」

埴輪「おまえがうるせえよ」

土偶「うるせえのはおまえだよ」

埴輪「うるさくねえよ」

土偶「うるせえよ」

埴輪「おまえがうるせえよ」

>552
誰がとめるんだww

氏ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！

ここはとしまつリメイクを話し合うスレですか？

>>555
そうでつ。
利まつのあまりの醜さにみなさんもううんざりでつ。

なのに視聴率は別段落ちてない罠
ここにいるﾔｼ以外は満足してるってことでないの

>>557

485 ：名乗る程の者ではござらん ：02/10/07 17:38 ID:???
これで満足している人間の知能指数はきっと
９０以下なんだろうな
全人間の下位３０％くらいはいるわけだが

488 ：名乗る程の者ではござらん ：02/10/07 18:44 ID:???
>>485
視聴率＝満足してる人数ではない
不満言いながら見てる人もいるんだから実際はもう少しは低くなる。

こんな糞ドラマで満足できる奴は、味覚障害を起こして変な味付けで
物食いしてる奴と同種だな（ｗ

>>557
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ｱﾌｫｻﾗｼage

土偶の続きは？

ドキッ…?･

>>560
やっぱ時代は土偶だよな〜

ｻﾄｳ藍子ってハニワっぽい

秀吉が利家がいやがるような事をする。
↓
利家、その話を聞く
↓
「本当ならば戦じゃ！」（主君に対して・・・）
↓
利家、秀吉に面会する
↓
利家、秀吉を殴る（おいおい）
↓
秀吉、利家を切り捨てることはせず、話をそらす
↓
利家、話をもどさず、そのまま秀吉の話に乗る。
↓
いつのまにか最初の話はうやむや。
で、「秀吉とわしは友じゃ！」


このパターンばっかしですな。

大体利家が激怒、あとは友情か、まつがうまく話をまとめるかだよね

茶々が秀吉の子を懐妊したことをまつからおねに伝えてくれ
とか頼んだ時に利家が「まつに任せておけ!!」と胸を叩いてたが
あの時代の男としては最低だろ。
だいたいなんでもかんでもまつが介入し過ぎる...なんて台詞も
もう馬鹿馬鹿しいな（鬱

＞だいたいなんでもかんでもまつが介入し過ぎる

それがみどころなんでそ（鬱

>>453
スレの主旨とは違うが、女性って他の女性が体を売りにしているのを見るのは
いやなもんなの？

>568
男はカラダを売りにしてる男を見てどうよ？

>569
ス・テ・キ（はぁと）



　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 なんちゃって。

>>569
特に・・・。
スタイルよくて羨ましいとは思うが。
嫌悪感は無いなー。
でも、男の裸は見たくない！女のほうが見たい！とは思うな（ｗ
まあ、体を露出するのが売りの男優なんてそんなにいないからかもしれない。

同　　性　　愛　　ス　　レ　　は　　こ　　こ　　で　　し　　ょ　　う　　か？

視聴率より視聴質（という言葉があるかどうか）は落ちていると思う。
食い入るように感情移入して見ても20%
テレビは一応ついているが、ふーんって感じでいい加減に見ても20%
だから視聴率は当てにならない。
でもいまだに業界では視聴率が全てなんだろうな。愚かなことだ。

もう、利家もまつも口パクでいいよ。
阿部渉アナが脚本を朗読してくれればOK。
すると、「ナレーションうざい」だったのが「主役の演技うざい」に早変わり。

脚本家の罪状もさらに明らかになる諸刃の剣。

>>574
利家が成政切腹のコトを秀吉に問いただそうと大阪城で
秀吉を待ってる時に
阿部渉アナ「誰も来なかった…」のナレーション
もういつも通り過ぎてワロタ。

阿部渉アナが全部状況説明して、
役者はパントマイムやてりゃイイよ
それで満足、お腹いぱーい！

>>574
どうせやるんだったらポイズンの時からやってもらいたかった。
その方が聞き取れたな。「であるか」もあのナレーション口調で。

いっそのこと、阿部渉が４５分間、ずっと朗読するというのはどうだ？
その間、画面はとしまつの写真を紙芝居のように写して行けばいい。

トーキーか・・・。阿部くんは、さしずめ平成の徳川夢声だな。

今も登場人物のアップばっかりだから（ことにまつ）
紙芝居みたいなもんじゃん。

そうそう、あの撮り方どうにかならんのか？
男女音声つき紙芝居だぎゃあ

阿部渉クン情報
http://www.sanspo.com/geino/human/human2002/g_top2002022408.html

いっそアニメにすればいいんでない？

いや、往年の人形劇を禿しくキボンヌ！

話の流れに関係ないことですいません。成政の辞世の歌（鉄鉢袋何とか）の
意味がわからないのですが、どなたか解説お願いできませんか。どこが
どう「いい歌」なのでしょう。それと、あの座にいた人たちはすぐに意味が
わかって感動した風でしたが、当時の人たちは皆そのくらいの教養が
あったのでしょうか。

何か．．．いい奴だな阿部くん

>>584
NHK大河ドラマ 「利家とまつ」捏造祭り 第十二章
http://academy.2ch.net/test/read.cgi/history/1031374351/652

あたりを参照。

>>575
豊臣家の者は誰も来なかったって、
長吉は無視かよ！

利家とまつが残してくれたものは？

>>588
脱力感

戦国時代における家族愛の素晴らしさ
実は秀吉より利家の方が偉かった、
そして利家よりもまつが偉かった・・・
天下を取ったのは女性であるという事実

＞５９０
そう伝えたかったんだろうけど、
すごくイライラするのは私だけでしょうか

>>591
メール欄見てないだろ？

＞５９２
今見ました。なぜか安心しました

阿部アナヲタにはたまらない内容ですな！>>577

阿部くんは緊張と感動のあまりまた泣いてしまうと思われ（ｗ

>595
それはそれで阿部ｦﾀにはたまらんだろう

何かもう、全てナレーションでいい気がする。

ヤフーでは、秀頼が秀吉の子かどうかで大騒ぎだね。
私は、そういう部分も含めて淀の方と言う人物に興味があるし、男世界の中で
翻弄された哀れな姫君だったんだとしたら逆に幻滅なので、実子でもそうでな
くとも構わない気がするのだが。

>>584
『もういいよ。』

>598
そりゃあまりにはしょりすぎ（笑）。
全ての愛憎を超えて、無我の境地にきっと成政は達したのでありましょう（笑）。

須藤なんとかって時代劇の衣装だから
ああいう風になってるのかと思ったら、
普通の格好しててもああゆう顔なんだね。

しかしまあ、子役から雰囲気が変わりすぎ。

須藤って太ったよね

豪ﾀﾝも麻阿ﾀﾝも子役の方がﾖｶﾀﾖ

豪の子役は凄いかわいいね。
娘に欲しい。

>>603
成長したら・・・・・・・

(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

予告編　　利家「文句があるなら攻めて来い！」


予告編はいつも勇ましいねえ。　でも本編になるとヘタレてる・・・

（阿部アナの声で）

利家は不満であった。
しかし、豪も麻阿も子役の方が可愛かったなどとは決して口には出せなかった。
やはりヘタレである。

ｽｰﾊﾟｰ部長の方がかっこよかったよね。
利家よりはきっとへたれじゃない。
だって戦わないのを一生通したんだから。
みじめな目にあってもさ。

まつの子役はどう？

>>607
笑いますた

安部アナも馬鹿らしいナレーションするのイヤだろうねえ。

髷をまとめることができるのはどれくらいのクラスの大名からなの？
秀吉、家康、利家、景勝は髷をまとめているのに
五大老の一角宇喜多秀家はまだ、ボサボサ。浅野、石田など
五奉行クラスもボサボサ。
利家もまとめたのは最近ですよね。

秀家はまだぺ〜ぺ〜です。
五奉行は立場的にはそれ以下です。
髷とは特に関係ありませんが、単に偉そうな人を識別しやすくしてる演出です。
ドラマの進行がへなへななので、演出的に補完しようとして、さらに見てる人を
混乱させるというスタッフの罠なのでう気にせず見て下さい。

正宗　＝　遠藤雅・・・・誰だ、そりゃ？　

ＴＶ雑誌に書いてたけど

>>614
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/ksjf7478/profile.html

まつ様が２百万石の笑顔”って
褒め称えている人もいるみたいだ。

>>614

正宗？　政宗の間違いでは？

>>617
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ ﾁﾛｳ

いや、ここは　2ｃｈだから・・・。
おれ　を　漏れ　とか言うでしょ・・・・・
・・・・って、マジレスしてみる

無料掲示板http://gooo.jp
無料レンタル掲示板

http://www.sanspo.com/sokuho/1009sokuho26.html
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20021009132458.html
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-et-tp0-021009-12.html
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_6.htm

伊達政宗登場直前に出演者の災難ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!!!
政宗の呪い最強！！

>>621
信長公をはじめとする戦国武将を愚弄した罰です。

お市を貶めた報いだな。

>>621-622
あほか

>>623
遊び心のないヤシ・・・

＞621
その呪いが本当に効力があるんだったら、おまつに落としてほしかった。

>>625
いやそれよりも浅（略

だよなあ、放送中止くらいの人じゃないとなあ

>>626
ならば同じく竹や(ドバシュッ)

・・・う、ぐふぅ・・(ドサッ)

天罰をおとすべき人はNHKにいるじゃん

こんなに薄っぺらな内容のドラマを作れるなんてＮＨＫの制作者はアホですか？

どうせならスペリオールの「あずみ」みたいにハチャメチャな内容にしてしまえ。
清正も家康も政宗も、みんなまつが暗殺してしまうとか・・・

ほんとなら、まあの子につがせたいんじゃろ、、おい、利家！！

天罰をまず与えるべきは

「浅野加寿子」

をおいて他になし！！

浅野加寿子は即刻公共の面前で腹ば掻っ切って視聴者にお詫びしろ！！

↑目が腐る！！！

とりあえず浅野の先祖を劇中でボロッボロにしてほしいよね。
あのデカイ態度がムカツクし。
おまえなんか秀吉の威をかる狐じゃねーかって思う。

来週涼風真世が出るみたいだね

>>635
何の役で？

>>636孝蔵主っていう北政所付きの尼僧

>>636
五右衛門の妻

>>636
人斬り抜刀斎

>>636
剣心

>>636
玄孝

>>636
時輔

>636
座頭市

>>636
オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ准将

>>636
エスパー魔美のお母さん

>>636
エスパー伊東

>>638-646
ｱﾌｫ

>>636
日向夏蜜柑

>>644
是非はるさまと絡ませたかった！
ベルばら再び。

オスカルとアンドレの愛情物語

>>635
なんか、もったいない使われ方だな。
個人的には好みだから出るのは嬉しいが。

こうぞうす

出家名の玄孝の「孝」の字に禅宗の職名「蔵主」を付けて一般的にそう呼ばれる
近江蒲生家臣の娘から北政所の侍女となりタフネゴシエーターとして歴史に名を
残す。伊達政宗の遅参の時、ひきこもる政宗の意を決しさせたのは彼女からの
書状であったと言う（ｗ

涼風さん結構期待してるんだが

じゃ来週は政宗も登場か？

孝蔵主って、最後まで北政所に忠実に仕えたのかと思ってたら、晩年は
江戸で暮らしてるんだね。よくわからん人だ。

>>654
そうなん？
まつと最後まで絡みそうな予感・・
よって大物配役ってことか？

実にNHKらしい使い方だが、もうよせ！
無駄な抵抗は。

それより浅野加寿子を抹殺しる！

へっぽこ大河決定の瞬間はモー間近

利まつなんかやめてベルばらに切り替えろ

オスカル＝涼風
アンドレ＝天海
マリー・アントワネット＝七個（あの素の時の傲慢ぶりが）

うー、なんだかベルばら見たくなった。
ひさし振りに涼風オスカル天海アンドレのビデオ見よっと。

NHKは鳴いて馬食を斬れ

>>657
あ〜ビクーリした。
この期に及んでモー娘まで出すのかとオモタ（苦藁

アレルギーでつか？（ｗ

バラはバラは美しく散る〜

>664
その前に気高く咲いてないYO!

やっぱ天海は男役がいいと思う。

思い切り自分をいじめてみる。
「七人の侍」を見た直後に「利家とまつ」を見る。

>>667
俺は先週、「壬生義士伝」を見た直後に「利まつ」を見ますた。

あてくしは「真田太平記」ビデオマラソンをした後「としまつ」を。

「天と地と」映画版でも苛められるかもしれないトシマツ。

あてくしにﾜﾛﾀ
真珠夫人とでは、どうよ？

>669
かなりﾜﾛﾀ

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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>>674
確かにそれができればお薦めだよね
名声や社会的地位まで上がるだろうし

今日のスタジオパーク。渡辺俊幸・利家とまつ作曲の舞台裏。
面白かったね。

「あたしだってタマちゃんなのに…、一度でいいから可愛いって
言われたい」
ガラシャ

それは無理ぽ。

なかにし礼の娘ってことはいしだあゆみの姪だな

なかだし礼

去年の大河の評判がさいって〜だったから今年は、んｈｋもリキ入れてチョーごーかな
俳優達を使ったんだって。打ち上げの豪華な面々たらなかったってよ。
反町でしょう、竹之内だしょー、ななこにあまみにえーと・・・
高嶋兄ちゃんや琢己なんとかが霞んでいたらしい。別の所へ行けば光る面々なのに。

>>681
どこがゴーカなんだよ。　三流役者ばっかじゃねーか。

おちょぼのミツカンのＣＭ
まるで化け物だな

>>681
あほらし...数年立ったらしょぼくれてそうな面々ばっかじゃん

数年経ったらでした

打ち上げには反町はいなかったはず。
午前中だったか自分の撮影終わったら帰ったと記事で読んだぞ。
伊藤とのりぴーも豪華な面々に入れてやれよ。

　返々、秀より事たのみ申候。五人のしゆたのみ申上候ゝ。
　いさい五人の物に申わたし候。なごりおしく候。以上。
秀より事なりたち候やうに、此かきつけ之しゆとしてたのみ申候。
なに事も此ほかにわおもひのこす事なく候。かしく。

　　　八月五日
　　いへやす
　　ちくぜん
　　てるもと
　　かげかつ
　　秀いへ　　

まいる

死語沢山

「パパ、私の結婚式出てくれるわね？」
「パパとお父さんの間には難しいことがあるのよ」
「だめよパパ、お姉ちゃんの大事な結婚式なんだから、おじさまを怒らせちゃだめよ」

昼メロのセリフみたい。シリーズ最高傑作だったなぁ。

>>689
妹じゃない？

>>681
違う意味で葵も豪華だったね
でも今年は去年のピーター池端の北条実時や
花の乱の野村萬斎のような脇の渋い旨み役者がいないよな

>>691
しいて言えば香川秀吉かな・・・
唐沢も香川の演技に勝てないとオフレコで言ってるし
としまつの助演男優賞は香川かな？

株を上げたのは香川君だけか・・・。

確かに秀吉は良い、やりすぎな気がするくらい
他の人が・・・だから余計に良く見えるというのもあるが

香川秀吉は、秀吉の頭の良さが上手く出ていていい感じ。

香川秀吉って浜木綿子と市川猿之助の息子なのか・・。

浜木綿子が北政所を演じた事もあるみたいだね。

香川秀吉で妖説太閤記をやって欲しい！

>>696
しかも、東大卒でつ。

>>699
でも嫁は元スッチ−でつ。

竹中秀吉は晩年になってから
急にくすんだけど
香川秀吉は晩年になっても尚、輝きを増す。

でつとか言ってるやつウザイ

捏。

公式ＨＰの第４１回放送あらすじによれば
秀吉は利家の人望の高さに嫉妬しているんだそうな。

前田利家　軍事6　内政8
佐々成政　軍事11 内政1
木下秀吉　軍事8　内政15

>>704
なんじゃそりゃ..（ｗ
利家が人望の厚い人間に見えたことなんてコレっぽっちもないゾ。
誰か利家を頼りにしてる奴がいたか？

いません。チクザンくんの脳内デムパでつ。

とりあえずこのドラマの中では
秀吉は又左を頼りにしてるようだが。
しょーもない頼み事しかしておらんが。

実際、利家が秀吉の参謀として目立ってくるのは北条攻めの後ではないかな

>>709
権大納言となって内大臣の徳川家康より官職が上になってからじゃないですか？

>>710
ふーん

死ぬまで官職が天敵より上になることはありません

単に妻から文句言われる量の差でしょう。
秀吉＞利家

利家はちゃんと老け切れるのだろうか？？

視聴率が20％前後。
もうだめぽ…

人たらしの秀吉と言われたほど、秀吉は信頼を得るのが上手かったし、実際いまだに
根強い人気のある武将なのにね。
やれやれだ。
だけど、今回のドラマを見るだけでも、きれい事だけ並べていきり立つイノシシ武者
利家と、それを上手く利用して自分の政権安泰に結び付けてる秀吉が見て取れる。

だけど、今回のドラマを見るだけでも、きれい事だけ並べていきり立つイノシシ政府高官の妻
＊＊と、それを上手く利用してどっかの政権安泰に結び付けようとしてるマスコミが見て取れる。

>709
あの〜大納言は、内大臣より官位は下なんですけど。

>>715
視聴率は去年の毛の生えた程度。

明日の放送では利家＆まつが秀吉に愛想つかして
勝手に金沢に帰るらしいが・・・いくらなんでも、やりすぎじゃねーか？

数年前に自分が脚本を担当したドラマの主人公を、

ここまで悪役にできるのか。

>>720
それを淀が追っかけて金沢に行くらしいが。
そっちの方がもっとやりすぎ。

　　　竹　山　必　死　だ　な　（藁

なんかある意味別の線で楽しい大河だ。

ものすごい群雄割拠の戦国映画「利家とまつ」を見てみたい。黒沢監督とかで。
おもしろいんだろうなぁ。。。

唐沢にまったく魅力がないからな

>724
気持ちはわかるが、利家もまつもチョイ役でしか登場できん。

とっちゃんぼうやの唐沢が権大納言ってのに無理がある

いつも　激怒する → 丸め込まれる　の繰り返し。
血の気は多いが本当にﾁｮﾛｲ奴だな、利家。
そりゃ秀吉に利用されまくりだわなぁ。

日本語を話すマルコポーロと大差がないですね

>>729
ハァ？

>>730
今年デビュー君だせ

>>731
あ、そーゆーことね。去年のは視てないからさ。

先々週のまとめ

二枚舌外交で成政を追いつめ越中のほぼ全域を手に入れた利家であったが、
越中に残った佐々の捨て扶持をも手に入れようとし、
秀吉と図り佐々をさらなる罠にはめる。


先週のまとめ

秀吉と利家の罠にかかった成政は切腹する。
利家は厚顔にも成政の葬儀を行い、
自らの潔白を証明しようとするが、
事情を知る諸大名は誰も参列しなかった。

四十九日だろ

>>722
マジかいっ！？

どこまで「トンデモ」の世界に逝ってしまうのか、請うご期待！（藁

ここまでやるんなら、関ヶ原の戦いに参加する利家ってのもやってホスイ。

まつの髪を結んでるとこ梅鉢なんだな

>>737
名取裕子が関が原の戦場で小早川の寝返り工作をやります

>737
まつが一人で家康本陣前を正面突破します。

そのうち

「天下のことは、なにからなにまでおまかせくださりませ」

とかいっちゃうのかねぇ。

そのうち

利家が征夷大将軍に任ぜられて幕府をひらきます。

今からでも遅くないからチンコ出せ
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200204/g_top2002041608.html

まつって、、、、、どこでも怖い・・・・
つーかお前役作りを「真面目にして下さい」

＞７３３
面白い！！

明日は激怒３部作の第２弾か。

>>746
利家はストレスでも溜まってるんか？

>>740
島津の逃げ道を切り開くまつ。。。
そんなのやだ

c

利家様大好きな私はもう逝ってきます。

やられキャラと化した利家をさらに輝かせるには
まつ＆及川の不倫が必要です。鼻の慶事的には史実です。

>>750
どこがいいのか説明してください。
あのダメダメぶりですか

ＮＨＫ大河「利家泡沫」

利家って

怒る
↓
まつに丸め込まれる
↓
現状是認

の繰り返しで生きている気がする。

>751
スペシャルバカ

>>754
同意。

本当に腹黒いのか徹底的に知能が低いのかのどちらかだよな。

島津兵に混じって井伊直政を狙撃するまつ・・

>751
もしも、それをやったら
今までの事勘弁してやってもいい。＞竹山

と思ったが、やっぱりカンベンできねぇ！

スレの消化スピードが成政切腹してから急激に落ちたなぁ〜・・・・

27万石ぐらいで終わりだね。

と言うよりも単に前回がつまんなかったからじゃない？
スレが伸びないのは。

”成政切腹”程度じゃ盛り上がんないってことだな。

ﾄｼｲｴって、いつも「秀吉め！」というわりには
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞになってしまうなーと思っていたのは私だけじゃなかったんだわ。

関ヶ原前でも今回みたいに家康が「秀頼を守り立てる」といって
利家を騙したという設定にして「利家は何も知らなかったんだよ〜」
って言い訳にしそうで怖い。

>>760
放送終了直後が一番スレが伸びるな。
何故って、それはいつもの演出の醜さに
罵倒をメいっぱい浴びせられるから！（ｗ

最終回予告
「はるかなる関が原」
まつは利家の木像を持参して関が原に出陣、それを見た家康は利家が生きていると勘違いし…

実況を本スレでなく実況スレでやるようになった今年、
そんなにばかすかスレ消費せんだろうとﾏｼﾞﾚｽしてみる。

しかし前回は本当にぬるかったな。

最終回は、利家が大政奉還するんだよ〜。

そこまで「トンデモ」するかよ。せめて、天下統一くらいに汁。

え、まつが転生してマザー・テレサになるんじゃないんですか？

成政いなくなって、もう見ないという奴が多いから、カキコも減ったのだろう。
先週の成政回想シーンには成政ファンも呆れて物を言えまい
切腹してる人のセリフが「５３年生きた」じゃ、泣きたくなるぞ

朝香の淀殿では涙も出ないﾖ

最終回待たずに▲つくのはあと誰々だろふ

>>771
まさかのあさか

ひどいな。
竹山は、事実をそのまま描くのが時代劇ではないと主張。
人間を描くのが脚本だ。・・・・つまり、（時代）劇なんだそうな。

利家・秀吉・成政の三夫婦の出世競争とつばぜり合いに主題を求めたのはオレ的にはちがうとおもう、
まあ、いいことにしよう。

じゃあ現代劇としての３夫婦の友情や憎しみが、ど　こ　に　え　が　が　れ　た　の　か　

オレはこの大河を散々けなしてきた。　史実の利家のどこが大河ドラマの主人公かわからなかったからだ。


でも、心の奥では、実は期待していたような気がする。面白くない題材を思いっきり料理して、ハイパーリアルな時代劇とか
時代劇中だが心底面白い現代劇風とか・・・

ぜんぜんだめじゃないか・・・　ハッキリ言って唐沢や山口やいやいや反町もかわいそうだ・・・・

世の中にはだめなドラマがあり、何故ダメなのか考えることやいかりつづけながらみるどらまもありと知った。

が

>>772
利家

>>775
そっか

秀吉は昔自分を見下していた連中を御伽衆とかにして自分の世話を
させることで、さぞ良い気分を味わっていたのでしょうね。
茶々にしたって、本当は自分を相手にしてくれなかったお市を側室にして
辱めて満足したかったのを、それができなかったので娘で代わりに満足
しているって気がします。
まあ気持ちは分かりますけどね。私も会社の上司であまり私を相手にしてくれない
美人の独身キャリアウーマンといつか立場逆転して辱めてみたいって思いますもん。
どんな声をあげて喜ぶのか見てみたいです。

>774
今回の大河ではかわいそうじゃなかった人を上げた方が
手っ取り早いようにオモワレ。（片手で足りるよね）

>>778
利勝兄

>>778
浅野長吉

この大河って全何話で、いつ最終回なの？
ご存知のかた教えてください！

全49話でしょう。
ここ最近同じこの回数です。

　もってりくせきのこをたくすべし。
（ｴｰﾝ　DQN　で漢字がわかりましぇーん）

>>778
ある意味で、五木ひろしの不破。

村井長頼

「時代劇マガジン」に浅野Ｐのインタビュー載ってた。

なんか、としまつの純愛描きたい、みたいなこと言ってたから、
まつ−慶次郎の件は無視される見込み。

>786
まあ、まつと慶次郎がやっちゃうのは「花慶の中での史実」ってだけだしな。
利家や佐々の側室はいなかったかのように出てこない、
側室抱えてる秀吉は不実な浮気者って流れからすると、
賢婦のまつ様が浮気なんざするはずがない。

「利家とまつ」のスレッド＠2ch
http://www.ruitomo.com/~gulab/search.cgi?I=t&k=%97%98%89%C6%82%C6%82%DC%82%C2&o=b&2=t&e=100&p=t&L=50
　

■織田家の人々■
織田信長････････反町隆史▲
濃姫････････････石堂夏央
吉乃････････････森口瑶子▲
市･･････････････田中美里▲
織田信忠････････日野誠二▲
織田信雄････････？
織田信孝････････？▲
永姫････････････水橋貴己
豊臣秀吉････････香川照之
北政所(おね)････酒井法子
前田利家････････唐沢寿明
まつ････････････松嶋菜々子
佐々成政････････山口祐一郎▲
はる････････････天海祐希
不破光治････････五木ひろし▲
ちどり･･････････？
柴田勝家････････松平健▲
丹羽長秀････････梅沢富美男▲
村井貞勝････････苅谷俊介▲
佐久間信盛･･････田中健▲
池田恒興････････渡辺裕之▲
林通勝･･････････山本晋也
明智光秀････････萩原健一▲
滝川一益････････松井範雄
毛利新介････････川崎一馬▲
細川藤孝････････千葉哲也
拾阿弥･･････････出光秀一郎▲
森蘭丸･･････････ウエンツ瑛士▲
織田信行････････大森貴人▲
細川ガラシャ････中西夏奈子

独眼竜、ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>790
コレか!!
http://www.nhk.or.jp/taiga/arasuji/ars041.html
白装束ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>786
としまつの純愛って・・・
千代保ﾀﾝの立場は？

酷いドラマだ。
告訴したいな。
地裁かどっかに。

罪状は？
被告は？

このドラマでの本当の傾奇者は慶次じゃなくてマツだったのか・・・

マツには秀吉（実は浅野Ｐ）からの傾奇御免状があるからなあ。
やりたい放題ですな。

罪状　税金及び放送料の浪費、森と石川県人会の黒い癒着
被告　浅野、竹山、森元首相、石川県人会

また今回も「たわけ！文句があるならかかってこい！」とか言ってるし。
何回目だよ・・・

ホントに攻めたらおもしろいのにな。取り潰すにはもってこいのネタじゃねえか。

佐藤麻阿子なんだぁ？
顔面神経痛かぁ？
ひきつり過ぎだぞ？

あんな大切な世継を城の外へほいほい連れ歩くとはびーーくり。
しかも真冬の金沢か。
こいつらどうやって往復しているんだろう？

エー！？
政宗助かったのも利家のおかげ？

>>799
コピー＆貼り付け

このドラマ死んだもん勝ちだね

第41回「小田原攻め」（10月20日放送）
天正18年（1590）2月、小田原の北条征伐を利家（唐沢寿明）らが準備する
なか、まつ（松嶋菜々子）のもとに、おね（酒井法子）が訪ねて来た。秀吉
（香川照之）が利家の人望の高さに嫉妬している今、北条家出入りの茶人
で前田家とも縁のある山上宗二（櫻木健一）と関わらないようにと伝えに来
たのだ。
小田原攻めを開始した秀吉は宗二を捕らえる。宗二の師・利休（古谷一行）
から頼まれた利家は、宗二の命乞いの手紙を秀吉に出すが、秀吉は無視
し宗二を殺してしまう。
また、小田原攻めに遅れて参陣した伊達政宗（遠藤雅）の命乞いをした利家
は、秀吉から北条攻めのやり方が甘いとなじられる。その時、利家にまつか
ら手紙が届く。今は怒らず秀吉の言うことを聞き、“魔物”の秀吉の手に絡め
取られないよう注意して欲しいとあった。これで、利家は冷静さを取り戻す。
だが、家康（高嶋政宏）との関係を邪推した秀吉は、利家に謹慎蟄居を命じ
る。
全てに苛立つ秀吉のもとに、まつが訪ねてくる。まつは、利家と自分は絶対、
秀吉の味方であるから、天下万民のためにもご自愛くださいと頼むのだった。

独眼竜、いかにもヘタレだな　（Ｗ

何これ、全然スレが伸びないよ・・・・

>>799
北陸本線の特急「しらさぎ」かなんかに乗って来てるんじゃないかな。
もしくは北陸鉄道高速バス。

まあ「京と金沢を行ったり来たりお疲れ様でございます」（ﾀﾞｯﾀｶﾅ

どこでもﾄﾞｱがあるからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞﾖﾈ

>>806
京都からならサンダーバードにしろよ。

＞全てに苛立つ秀吉のもとに、まつが訪ねてくる。

小田原まで？？？

>>800
　　　　史　　実　　で　　す。

サッカー観てますた。

どこが「鬼の淀どの」なんだよ・・・　>今回の話

いつも以上にツマラン
こんなの時代劇じゃね〜よｺﾞﾙｧ

>>803
その展開だとまた話の序盤に「たわけ！文句があるならかかってこい！」って
言いそうだな・・・
もうその展開は飽きたから止めてくれ。

まつ「淋しくなったら、いつでもいらっしゃい。」
・・・そんなアンタ、京から金沢まで、まるで隣村にいくみたいに。

もう、もう…今更なんだけど…でも…

いくら何でもひどい（；´д⊂）
金沢に淀、来んな！！畏れ多くも関白殿下の跡継ぎ抱いてって！！！（爆

毎度思うのだが

茶々が…茶々が…
似合わんんん〜〜〜

>>799
>>815
竹山氏は「秀吉」でも武将の奥方を自由自在に城を移動させていた。
城主の奥方をだよ。
だからあれくらいは彼にとっては大した問題ではないのだろう。
それが良いかどうかは別として。

もうだめだな
実況スレも４５分の間に１スレ消費できなくなってるし・・・
成政でてこないかな

奥州で大暴れしてた奴には見えないな＞政宗
へタレっぽい。。

>>820
まあいいんじゃないの。
独眼竜で美化しすぎてるから調整になって。

淀、移動早すぎ。あんたは忍者か...

今まで鶴松と一緒に金沢城にいたかと思ったら
次の瞬間もう京でまつと対面してる…すげー女（藁

>>819
今実況を見に逝ったらスレ１つしかなくて探したよ。そうか消化すら
出来なかーたのか。
そーいう漏れも特命リサーチで部屋の片づけ方を学んでいたよ。
成政はもう回想も含めて最終回まで出てこないでくれー！
日曜の夜はもっと有意義に使いたいのだよ・・・。

>>800
利家が政宗と秀吉の仲介人になったのは事実だったと思われ

構造酢キモかった

あいかわらず１話一週間くらいの感覚で見ている
やつが多いんだな(w

乳児かかえて移動しまくりの淀にちょっと引いたよ・・。

>>823
>特命リサーチで部屋の片づけ方

そんなのやってたのか
そっち見とけば良かった

実況版で遠藤雅の政宗ボロカス...かわいそー（ｗ

今回は秀長いない君へのNHKからの
丁寧な回答だったような気がするな

これを見た後、
近くに新しくできたＴＵＴＡＹＡでかりてきた大河・徳川家康を見たよ。
違いは・・・・・、









言うに及びません。

>>831
駄目だよそんなの見ちゃ!!（ｗ

政宗ショボすぎ
うちの娘は「あっ海賊だ！」と喜んでたが

来週の小田原攻めでは秀吉に叱責されたり、政宗の仲介したりした史実があるしな・・・
しかも諸大名の妻も来ているのも史実だし・・・
チクザンとしても心置きなく利家＆まつの活躍を捏造できるだろう

>>833
海賊ﾜﾗﾀ

来週の一回しか政宗出ないなら、渡辺政宗出してくれ。
そしたら来週だけ気合入れて見ます!!年齢不詳でいいから（ﾜﾗ

2週間で1つのスレすら消化できないとは・・・・

良之、信長、勝家、成政、五木ひろし・・・・
確かに話題になる人物がいないのは認めるが、完全にレイムダック状態
だな。

あのぉ、この調子だと人質として江戸に下向しているはずの
まつが大坂の陣の時に淀に降伏を勧めるために大坂城に
乗り込んで行きそうな気がするんですが･･･

なんで秀吉だけ年取ってるの？

つうかこいつらマジアフォ

【性教育】さいたま市の中学２年生の男女が混浴【全裸】

さいたま市内の中学校で、男女が混浴するというユニークな性教育が行われた。

※全文はリンク先参照して下さい（画像あり）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/arc/1033441695/l50

ココを見れ！

http://members.tripod.co.jp/kurau4gms/hyakumangoku-new.htm

>>836
ダメっすよ！今の渡辺謙が政宗役で出てきたら
その瞬間全員端役に見えちゃうからさ…(藁
見たいけど。

今じゃ渡辺も端役だけどね・・

盛り上がらないねー伸びないねーココ!!

スレ数を気にするほど愛されているのであるな

>>842
『脇役』どころの騒ぎじゃないんだ。『端役』なのね（ｗ

＞843
？

朝香の淀は酷い。。

歴代大河の歴史

24 いのち 　何それ？知らん。
25 独眼竜政宗 　小学校で話題になり、毎回見てた。結構おもろかった。このころの三浦友和は格好良かった
26 武田信玄 全部見た。凄くおもろかった。武田の家臣団のファンでした。
27 春日局 　なんだかんだで毎回見てた。でも、ちょっと辛くなってきた。印象無し
28 翔ぶが如く 結構、見なくなった。最終回付近だけちょっと見た。板垣退助が切腹で歴史が変わるー
29 太平記 　なんだかんだで結構見た。武田鉄也が結構いけてた
30 信長 期待はしてたんだが、全然おもろくなかった。最後の方は見てない。
31 琉球の風 　全く見てない。レギュラーをごっつに変更
32 炎立つ 上と同じ
33 花の乱 上と同じ
34 八代将軍　上と同じ
35 秀吉 たまに見てた。面白かった印象はなし
36 毛利元就 総集編だけみた。負けるとは知りつつも、陣内を応援していた。
37 徳川慶喜 見てない
38 元禄繚乱 最終回の討ち入り付近だけ見た。
39 葵　徳川三代 大阪冬の陣の辺から見た。秀頼の最期「私には過ぎた妻であった」に激ぼれ。
　　家光の悪ガキぶりも共感できてよかった。
40 北条時宗 多分全部見た。なにげにモトヤと北村一輝のファンだったかも
41 利家とまつ　加賀百万石物語 全部見てるけど、もう正直辛い。
次は多分見ない

独眼竜政宗以降、一応全大河見てるけど、
やっぱり今年が一番最悪ですな。
回を追うごとに酷さが加速してるから
もう戻らないだろうな。

>>849
>板垣退助が切腹で歴史が変わる

なんのこっちゃ？
板垣は確かチョイ役で誰がやったかも覚えとらんがね。

良之が死ぬまでの『利家とまつ』はおもしろかったです。

漏れは・・・その太平記でそれまで見向きもしなかった大河を見始めた。
面白いじゃんと思ったから。それ以降は・・・漏れが不運なのさー

>849
よく見かける典型的なパターンですな。

淀とお市様、似てるぜ。

だんだん利家の放置プレーが増えてきたな。

今BSで利まつの後にやってるサル番組のナレー
ションはもしかして香川か？

「おなごを泣かす男は嫌いじゃ。泣くのは赤子だけでよい。」

口説き文句に使おうと思いますが、何か？

８４９
多分というか間違いなく同世代。
小学校の時、独眼竜正宗と武田信玄はとにかく凄いブームだった。
あれで信長の野望系の戦国マニアが一気に増えたんじゃないかな？
そういや、学研の科学と学習で毎月のように特集が組まれてた。
学研の付録で兵糧丸とか意味不明なものまででちゃうぐらいのブームだった。

今思えば不思議なんだが、小６の学芸会が一般投票の結果圧倒的多数で川中島の戦いになった。
上杉陣内で山本勘助に敵襲を受ける見張り兵隊長役で出演。「敵襲だー！」「みんなで取り囲め」だったはず
しかも、あっけなく討ち死。

春日局から葵三代までは大河ドラマの存在すら忘れてた。

時宗は、現代ではあり得ない、少年時代のお兄ちゃんとの不思議な絡み合いはおもろかったんだけどなー
あとは、元寇の時の川野太郎と角田が良かったぐらいかな？

利家は、反町がいる頃まではおもろかった。

歳食っちゃうと、エセな知識ばかりついちゃって
だんだんドラマが楽しめなくなっちゃうんだよね。
自分自身そう思う今日このごろ・・

>>849
「炎立つ」だけは見ておくべきだった。
たまにこういう当たりがあるから、大河おそるべし。

>>861
骨太な作りで面白かったな。

まつの味噌汁はマジック茸が入ってるだぎゃ

突っ込むコトさえあほらしくなってきて
全く盛り上がらなくなってきたな。

突っ込みどころを探すのもオックウな程、つまらんドラマだからねえ・・・

まだ去年の方が突っ込みガイがあった。
赤マフラーとかトンデモキャラが続出で（ｗ

>858
あれじゃあ淀殿だって前田は味方だと思うよねぇ。

去年は「時宗」が最凶と思っていたが、そうでもないとわかった。

そういう意味では勉強になったドラマだった。
人生上には上があり下には（略）

はあ〜。

ところで最近の利まつの視聴率はどーなの？
こんな作りで視聴率が良かったら、NHKは勘違いして
ずっとこんな糞大河作り続けてしまうぞ…

市が死ぬ前に「前田利家様を頼りなさい」みたいなこと言ってたのは
今日の伏線だったのか・・とやっとわかる私は間抜け。
しかしそのシーンを見て家族は「ＮＨＫも思いっきりマイナーな人を
主人公にしちゃって苦労するねぇ」とため息をついていた。

佐々成政の娘の娘は徳川家光の正室だったのか。
知らなかったので勉強になったよ

秀長ださないのに、何故今回は名前だけ出したんだ？
歴史知らない君がみたら？？？だろう。

すれがのびない〜しょうかしない〜

なつちゃんは磔になったのに、成政の娘の
てるちゃんが徳川家光の正妻、鷹司孝子を産んでたのは救い。
一家で、そーだったんだーよかったねーと成政贔屓の一言｡

が・・・・家光って確かホモだったんじゃ・・

仏壇磨き以外に何かやらせてあげてくれ〜＞田畑智子

千代保‥突然利家の子を孕みそうだな。

>876 ﾜﾛﾀ

　のちに犬とﾊｱﾊｱして孕むんじゃないの。
　唐布陣

なんだかんだ言ってもNHKは民放に比べれば
まだちゃんとしたドラマ作ってたのに、今はもう‥。
スタッフ陣がグダグダだもんな〜(鬱鬱

先週で鉄鉢袋の緒が切れて、もう、どうでもいいやって感じ。
こんなにつまらない回だったというのに…

aiuro

まつが一人で上洛するって言いに来た脇に千代保がいたので、
このまま一気に手込めかとおもた。

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
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ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

やっぱ利まつはポイズン祭りまで…で、あるな

ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー
ぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶーぶー

今日のはホームドラマとしては良かったと思うよ。
タイトル見てまた例によって淀殿を酷く描くのかとおもってたけど、
意外にも寂しさがよく出てて良かった。

はるが一瞬出てくるのは何の「ふり」なんだ？

田畑智子には帯クルクル「ご無体な」をやって欲しい

みちーファンも開始５分までしかちゃんと見てないです。
慶次郎が出ないと寂しいの・・・

悪いが唐沢が田畑を犯す画がどうしても想像できん。
色気なさすぎよ。

>>875
そういえば
家光がホモだとかそういうことに限らず
歴代将軍は正室の子でない者が圧倒的に多い。
というか家光だけなんでは？正室の子って。

子供産ませるほど正室と仲がよい将軍はいなかったつーことでしょか

この頃、千代保って１０代なんだよね。
ヤンママなずなタン、10代に見えるよ。

>>894
１１歳のまつを孕ませたとしーですもの。

>>891
今週は慶次郎って真田幸村と一緒に北条の下調べやってるはず

>>893
正室の意味合いは政略とか家格によってみたいのが濃くて、
必ずしもうまくいくとは限らないからねぇ。

家光は、宮家の出である鷹司孝子と折り合いが悪かったと言われているね。
春日の局が最初の手ほどきしたんでしょ。
で、子供の育たない家光に、次々と側室をつれてきた。
結局、八百屋の娘が綱吉を産んだんだよね。

激怒３部作の第２弾だったはずなんだが、あんまり激怒してなかったな。
ツマラン・・・

つまらんスレになったもんだ…

検索して調べてみた。
佐々の娘は鷹司信房の正室だが、鷹司孝子って母親が誰か不明だと書かれていたよ。

ここは下げ進行ですか？

スマソ
一瞬だったので聞き逃したんだが、誰がはるさまの娘と鷹司家を
取りもったって言ったの？まさかまつ？

はるさま登場が15秒だなんて…

>>901
つーか、はるが同席してたのにはﾜﾗﾀｰﾖ

はるは、あのまま南蛮寺にいるんではなかったのか？
なんか急に大名奥方の着物着て出てきたから、？？？ダタ。

http://yahooo.s2.x-beat.com/

後ろ姿のみの鷹司信房

来週出てくる伊達政宗役は、「ひまわり」でまつさまの弟君を演じられた遠藤雅さまでございますね。

新スレのタイトルは
NHK大河「利家とまつ」猿太閤は魔物ぞで25万石

でいかがであるか？

首筋バシッ！　と立小便はちゃんとやるのかな。
少なくとも前者は史実のはず。

>909
NHK大河「利家とまつ」鉄鉢袋破れて25万石

どうじゃ。

>>910
首筋バシって勝新のアドリブだったんじゃ？

NHK大河「利家とまつ」そろそろ謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ！25万石

>893
徳川家十五代で、母が正室だったのは三代家光と十五代慶喜の二人だけ。
正室がほとんどみんな身体が弱いんですよ。お公家さんのお姫様ばっかりで。

>>912
バシッと強く叩いたのはアドリブだけど、鞭で小突かれたのは史実らしい。
www5a.biglobe.ne.jp/~jog/hp/02isigaki.htm

ＮＨＫ大河「利家とまつ」千代保の腹には又左のお子で25万石

いかがでごじゃる？

んでも千代保がﾆﾝｼｰﾝするのはまだまだ先じゃろ？

ＮＨＫ大河「利家とまつ」チョン征伐で25万石

ＮＨＫ大河「どじ家と罰」千代保、犬と獣姦で２５万石

NHK大河「利家とまつ」ﾖｺﾀﾏ出しちゃえ！25万石

>>901
ってことは、またしてもｺｿｰﾘ歴史捏造？
ナレーションは確かにてるの娘は家光の正室になると言ってたぞ

どうしてもはるを最後まで引っ張り出す気みえみえだな、しらじらしいｗ

成政君、回想シーンで毎回だしてほしい〜〜
お屋形さも好きだったが、何時の間にか成政君を楽しみにしていた自分を今日発見したよ。
成政君がいない大河はつまんないよ

もう滅茶苦茶ですがな。

もう後は知らん。

まつが例によって毎回、ニヤニヤ笑いながら主役らしき男を支えていますが

ならこのドラマ、名を変えたらええ。

「まつに翻弄される５人の武将たち」どないでっしゃろ？

>>914
１４回の将軍代替わりの内
父から子供への相続は８例

まっとうに直系相続することが難しい時代だからね。

この内、長男が相続した例などいくつにになるか

新スレは970を過ぎてからぐらいでいいね。

こんなにスレの消費が少ないんだから、あわてる必要性は全くないし。

NHK大河「利家とまつ」大甘のたわけ関白で25万石

まともなスレタイトル候補が無いんで、もう少し考えましょう。

今まで挙げられた分は全部却下ですな。

NHK大河「利家とまつ」淀･･いやチャチャチャで25万石

NHK大河「利家とまつ」皆で茶でも飲まんか25万石

【釜山アジア大会】韓国びいきに不満や怒りの声ぞくぞく
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1034323758/l50

NHK大河「利家とまつ」真・糞大河対決　前田VS北条　25万石

去年の大河・時宗と小田原攻めをかけて

NHK大河「利家とまつ」おう、いつでも攻めてこいや25万石

NHK大河「利家とまつ」百万石までようやく1/4　25万石

NHK大河「利家とまつ」豪なんであんなにふとった
　　　　　　　　　　　大工の時のかけらもないぞ　25万石

NHK大河「利家とまつ」ミニラの側室化納得いかんぞ　25万石

NHK大河「利家とまつ」政宗白装束で見参！25万石

NHK大河「利家とまつ」内股膏薬の政宗登場！25万石

NHK大河「利家とまつ」産んだのは淀、母は北政所で25万石

NHK大河「利家とまつ」茶々マンボ茶々マンボで25万石

>>940
寒いぞ、（　´_ゝ`）　ﾌﾟｯ　

NHK大河「利家とまつ」早く終われ！25万石

NHK大河「利家とまつ」来年はもっと糞ですが何か？25万石

NHK大河「利家とまつ」まだ続いてますか〜？で25万石

ところで次スレは消化するのに何週間かかるのかね？
それで最終回までいったら悲しすぎる（藁

NHK大河「利家とまつ」これにて終了！25万石

どうやら新スレタイトルの候補が絞られてきたな

NHK大河「利家とまつ」皆で茶でも飲まんか25万石
NHK大河「利家とまつ」真・糞大河対決　前田VS北条!25万石
NHK大河「利家とまつ」おう、いつでも攻めてこいや25万石
NHK大河「利家とまつ」内股膏薬の政宗登場！25万石
NHK大河「利家とまつ」淀･･いやチャチャチャで25万石

この５つぐらいかな？
その他のやつは重複および問題外として消しました。

＞NHK大河「利家とまつ」百万石までようやく1/4　25万石

これ結構好きなんだけどな　ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃないよ

次スレテンプレ

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu
▼前スレ・NHK大河「利家とまつ」猿と狸の化かし合いで24万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1033429172/

過去ログは
>>2-20

あと、成政に▲をつけるの忘れないように。

そういやいつのまにか利勝→利長になってたな。
結局なんで改名したのかは謎のままか…

新スレ立ては980を過ぎてからでいいからね。

早めに立てる必要はこのスレの場合、全く無いからな。

NHK大河「利家とまつ」まつのみそ汁は25万石

漏れも

NHK大河「利家とまつ」百万石までようやく1/4　25万石

に一票

>>952
じゃ
NHK大河「利家とまつ」百万石までようやく1/4　25万石
2票ね　ﾒﾓφっと・・

>921
Yahoo掲示板でこういう説が出ていた。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835580&tid=a3na3ha3kbg2oa5ia5ia5dea1a6mx2ha4ha4dea4d&sid=1835580&mid=3676

ＮＨＫ大河「利家とまつ」猿太閤は魔物で25万石

これってけっこーよさげだが…
次スレタイトルとして最初のほうに出てたよね？

>>955
テレビステーションの次回の解説に「魔物」って言葉は使われてたね。

それなら

ＮＨＫ大河「利家とまつ」犬、魔物に絡め取られて25万石

だべさ。

新スレは970を超えてからにしてね

佐脇良之が死んでからつまんなくなったね。
最近のは惰性で見てるけど、秀吉とおねが出てくるところはおもしろいけど、それ以外はほんとつまらないよ。
ここのスレも伸びないしね…

ヤフーのコピペうざい

ヤフーのコピペうざい。

>>959
良之死んでから本能寺までつまらなかった。
本能寺から末森あたりまでは結構面白かった。
そしてまたつまらなくなってる。
合戦があるとそこそこ面白くなるんだがナー。

NHK大河「利家とまつ」大甘のたわけ関白で25万石

これも忘れないでね　一応セリフからの引用だから

私は「皆で茶でも飲まんか25万石」に1票！
絶対有り得ない台詞だ！

昨日はるさまの孫が徳川家光の正室にという話が出てきたけど、その鷹司孝子って
葵の時、中江有里が演じてた役だね。それにつなぎたくて話出してきたのかな？

＞どうしてもはるを最後まで引っ張り出す気みえみえだな、しらじらしいｗ


はる様ファンだけど
意味もなく出さないで欲しいよ（泣き
最初に名前があって急いでビデオ入れたんだけど
ＣＭよりも短かったね・・・
何のために出したんだ〜？ＮＨＫ！

こんな内容で一話かよ。
　どこが、　　お　　に　　なのか。淀殿の？？？？

感情の爆発を書かないのか、この脚本家は。秀吉と利家の喧嘩のふりしか書かんのか。

最低だ。

おにの淀殿といわれる人が実は・・・という内容でしょ。
あれはあれでよかったと思うが。

↓おめでとう９７０！あなたが新スレ立てるのれすよ！！

(*^_^*)

↑おめでとう９７０！あなたが新スレ立てるのれすよ！！

わが心すでに鉄なり(*^_^*)

竹山洋は、大河２連続コケだから、もう書けんだろ。

NHK大河「利家とまつ」鬼の淀殿<ﾋｪｰｶﾞﾀｶﾀ25万石

鬼ってのは強く生き抜くってことなんじゃないの？

豪の顔おっきぃ！（・ｖ・）

　ふふ、ステラ第一特集「時代は今、佐々成政」

>968
しかも利家＆まつに励まされて・・ってところに萎えたっす。
どこまでも絡まなければ気が済まない夫婦だね・・。

あの、素朴な疑問なんですけど、どうしてこのスレでは佐々成政だけ
君付けで呼ばれてるのでしょうか。
なにか過去の放送とかに由来が？？

確かに見てて、利家が秀吉に吠えて一応の格好をつけてはいるが、
実はすべて吠えて終わっただけという現実。
あなたはどう思いますか？

『100万石まで・・・』は明らかにスレがそこまでいかないのがわかっている
からイヤなんだが、これの意見が多いみたいなんで決定にしましょう。

というわけで次スレタイは
NHK大河「利家とまつ」百万石までようやく1/4　25万石

に決定です。

次スレテンプレ

▼大河ドラマ「利家とまつ」公式ホームページ
http://www.nhk.or.jp/taiga/
▼NHK金沢ホームページ
http://www.nhk.or.jp/kanazawa/bangumi/tosiie/taiga.html
▼予告編
http://www.nhk.or.jp/drama/taiga2/index.html
▼年表
http://shofu.pref.ishikawa.jp/inpaku/toshiie/no_se/history.html
▼【投票所】大河ドラマ「利家とまつ」人気投票＠２chドラマ板
http://www.ktplan.ne.jp/rentcgi/freevote6/comvote.cgi?id=tosimatu
▼前スレ・NHK大河「利家とまつ」猿と狸の化かし合いで24万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1033429172/

過去ログは
>>2-20

あと、成政に▲をつけるの忘れないように。

秀吉死後の淀殿の専横のキッカケを造ったのは利家だったか！！
まったくとんでもない事を！！

で、誰か立てますか？

とりあえず、立ててみます。

NHK大河「利家とまつ」百万石まで1/4･25万石
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1034587645/

来年の大河、武蔵では出番なさそうな宇喜多秀家の活躍をきぼんぬ

とりあえず、このスレを1000まで逝かせるとするか。

989

新日ドーム、大盛況

いよいよサップ登場!〜THE SPIRAL〜新日総合スレ107
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/wres/1034584217/
新日本『The　SPIRAL』現地実況 2
http://live.2ch.net/test/read.cgi/dome/1034587939/

レスキュー９９１

sports3鯖がダウンしました。　992

で？
誰も千とらないの？

千欲しい、千欲しい、

１０００

２０００

　 　 1000ゲッ…
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　∩∩
　　　　　　　| ∪|　　　　　　　　　(´⌒(´⌒
　 ｺｷｯ　∧ﾉ　　ﾉ　　　　　　　(´⌒(´⌒(´⌒
　　　�煤i(　つ　つ≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒
　　　　￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒
　　　　ズザーーーーッ

千とまつの神隠し

スレタイ決まったのね
何万石までいくかな〜

いやーん

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。