日立エレベータと三菱エレベータ

1 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 21:28

前回、ちくり裏事情板で同じようなことを書きましたが、
今回は工学板で、両社のエレベータの話をしましょう。

2 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 21:33

マニアックに、ＯＴＩＳもいれてよ。
東芝府中はあのあと、どうなったん？

3 ：名無しさん＠１周年：2001/08/07(火) 23:52

もっとマニアックに、ナショナルエレベータ。
あ、松下じゃないよ。

4 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 01:00

三菱エレベータの複数機設置してあるところは制御がおバカだと思う。

5 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 20:43

なるべく工学的見地から2社のエレベータを見てもらおうと
工学板に立てましたので…。

6 ：名無しさん＠１周年：2001/08/08(水) 22:27

実際のところどっちがシェア多いの？

7 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 09:32

三菱だよ、三菱は40%日立は20%位かな？

8 ：名無しさん＠１周年：2001/08/09(木) 20:30

いや、私は日立のほうが多いと思うのですが。

9 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 08:42

三菱のエレベータを集合住宅に導入しています。
老朽化したのでインバータのみリニューアル化したところ、
家電製品（主にＡＶ機器）から10kHzで16秒間鳴ります。（可聴音）
16秒は5F分の昇降時間に相当するようです。

パソコンのサウンドカードとFFTソフトでも測定できるレベルですし、
オシロのプローブをオープンにしておくと数百ミリボルトほど電波を
拾います。　エレベータからは25メートル程離れています。

こんなところにも高調波障害問題があるとは…。
ちなみにインバータ化しても電気代は2割削減が関の山、完全
無接点化かと思えば電磁開閉器だらけで数年ごとに全交換、
ノイズは発生するし、リモートメンテナンスは「故障」の報告ぐらいで
マイクロスイッチのΩ数をA/Dで報告するわけではないので、
怪しい閾値になれば動作不良になり、副所長レベルが現地に出向き、
マイコンボードのログと本社コンピュータの報告と1行毎に目視で再確認
するほどの低級レベルだとは知りませんでした。

10 ：18才の芸能人：2001/08/10(金) 09:09

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11 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 20:23

機械室をなくす方法は
日立と三菱で違ってしまいました。
ちなみに東芝は日立式です。

12 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 20:27

個人住宅用の油圧のヤツはどうなん？

13 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 20:31

池袋のボーリング場は油圧だからジャンプし放題だったんだが…。
もう振幅が50センチから1メートルにもなって遊園地よりオモロかったよ。

エレベータメンテのバイト友達が油圧だからジャンプＯＫだよとそそのかされた。

14 ：＞１：2001/08/10(金) 23:13

三菱エレは日本一の技術力です。

15 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 23:14

三菱エレは価格が高いです。

16 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 23:15

高層ビルで日立、東芝、フジ、たまにナショナルを
採用しているのを見かけるが非常にセコさを
感じるな・・・

17 ：名無しさん＠１周年：2001/08/10(金) 23:17

横浜ランドマークタワーの三菱エレを
見るとやはり脅威を感じずにはいられない。
１０円玉をたてたままの状態で１Ｆから
最上階まで倒れない。
振動ゼロの脅威の世界。

三菱エレは世界一。

18 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 16:48

三菱エレがしつこくインバータリニューアルしようぜ、故障知らずになるからよー
と言うから工事を行った。
それから1ヶ月後に故障して管理員が閉じこめられた。　小規模EVはダメダメ？

19 ：名無しさん＠１周年：2001/08/11(土) 19:47

世界一はｵｰﾁｽに決まってんだろｳﾞｫｹ

20 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 10:39

>>15
何故三菱は高いのでしょうか。
三菱が高いなら日立のほうがシェアが多い筈です。

21 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 11:23

どうしてエレベータは半値7掛け2割引なんだろう。
定価が高すぎ

22 ：名無しさん＠１周年：2001/08/12(日) 16:31

>>17
三菱に限らず
日本企業のエレベータの技術は非常に優れていると思うのですが

アメリカのエレベータは加速度が大き過ぎて不快に思います

23 ：名無しさん＠１周年：2001/08/13(月) 19:31

日立のエレベータは三菱より
ドアの閉まり方がソフトです。

24 ：名無しさん＠１周年：2001/08/14(火) 21:06

古いエレベータだとドアが閉まるときに
ブザが鳴るのはどちらでしょうか。

25 ：名も無きマテリアルさん：2001/08/14(火) 22:05

俺は日立のエレベーターのドアにはさまれた。
訴えてやる！

26 ：10：2001/08/15(水) 13:28

鳴るのは日立かな。日立中央研究所の荷物用大型エレベータが鳴ってた。

27 ：名無しさん＠１周年：2001/08/15(水) 21:04

私は日立をお勧めします。
日本一のエレベータ会社ですし、安いです。
さらに音も静かです。

28 ：名無しさん＠１周年：2001/08/16(木) 22:17

日立と三菱は、技術提携しているのです。
マンションなどの話ですが、
モーターは、下にあるのです。

29 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 01:01

東芝最悪！！！
おまえら、なに屋なんだよ！！

30 ：名無しさん＠１周年：2001/08/18(土) 17:56

>>29
六方囲い付きフリフォール製造業者

31 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 00:18

霞ヶ関ビルのエレベータは日立とOTIS。
よって三菱の負け。

32 ：名無しさん＠１周年：2001/08/19(日) 00:37

OTISマンセー

33 ：名無しさん＠１周年：2001/08/22(水) 22:38

日立の昭和40年代から50年代のエレベータ萌。
同じ頃の三菱萎。

34 ：名無しさん＠１周年：2001/08/23(木) 21:50

三菱糞。

35 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 19:37

出張先のぼろビルに日本エレベータてのがが付いてたけどこの会社聞いたことが無い
どうなの？

36 ：名無しさん＠１周年：2001/08/24(金) 20:07

>>35
http://www.nihon-elevata.com/
２００１.４.２より『株式会社九州エレベータ』から
『株式会社日本エレベータ』に社名変更いたしました。
よろしくお願いします

37 ：名無しさん＠１周年：01/09/06 21:53

>>15
メンテ費用で販売価格を相殺できる会社とそうでない会社があります。
三菱は製造、据付、メンテナンスまで全て別会社で行う為、製造、据付に若干他メーカーより価格が高いのかも？
まあ、メンテナンスなんてぼったくりですからね。
定期点検なんてなにをやってんだか。
機械室でタバコを吸って時間をつぶしているだけという話も…

38 ：名無しさん＠１周年：01/09/07 04:34

>>37
＞機械室でタバコを吸って時間をつぶしているだけという話も…
各階ドア閉マイクロスイッチの掃除を怠りすぎて（茶パツ兄ちゃん）管理員が閉じこめられたことがある。
サービスコールで副所長なるひとがやってきて、本体マイコンログとホストコンピュータのログの照合、
ドア閉スイッチはシリーズ接続だから全階スイッチの掃除、総合Ω数測定と尻拭いは面倒そうだった。
（3時間）　Ａ３ぐらいのマイコンボードが1枚剥き出しで設置されているんだね。

39 ：名無しさん＠１周年：01/09/21 04:35 ID:XsOJw01I

三菱の岸本ビルには日立三菱エレベータという会社
があります。三菱の岸本ビルには日立のエレベータも確か入ってる・・・

40 ：名無しさん＠１周年：01/09/22 18:50 ID:u43tfl3g

テクノ探偵団age

41 ：名無しさん＠１周年：01/09/22 20:51 ID:vlpqemoo

乗り心地　　　　：三菱＞日立＞＞東芝
制御　　　　　　：日立＞＞三菱
ボタンの押し心地：日立＞東芝＞＞三菱

よって日立の勝ち

42 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 15:43 ID:2hgrMgHw

>>41
ボタンの押し心地は好みもあるし､タッチボタンかストロークボタンによっても違うのでは

43 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 20:27 ID:0krQF7do

ストロークタイプのボタンの押し心地表現
日立：最大ストロークまでに四方八方にふらふらしない、ストローク量
が多い　最大まで押すとそれ以上行かなく、しっかりしている

三菱：１　ストロークが浅くむにゅむにゅしている、最大まで押しても
　　　　　それ以上押せそうな感触　安定していない
　　　２　最近のものでは、完全に押したのに　押していないような
　　　　　タイプ

44 ：名無しさん＠１周年：01/09/23 22:50 ID:2hgrMgHw

>>43
なるほどね。
あたしゃ三菱に乗る機会が圧倒的に多いので､三菱のボタンは嫌いじゃないが。

どちらにせよ､日立と三菱は技術提携するみたいだしね。今後似通った部分も出てくるかもね。

45 ：名無しさん＠１周年：01/09/24 13:15 ID:Y6lo3a.6

日立のエレベータは水戸で作ってたな。

なんか納豆ｸｻｰ

46 ：名無しさん＠１周年：01/09/26 21:04 ID:lfYzsy2A

age

47 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 03:57 ID:rSvH8oNz

age

48 ：名無しさん＠１周年：01/10/15 09:43 ID:GuTqvEsn

それぇ～は、日立のエレベータぁ～♪
三菱某の新人歓迎会宴会で大合唱になったときは
目が点になった．．．もう20年前の想い出。

49 ：名も無きマテリアルさん：01/10/21 20:25 ID:9U3PM6wh

>>45
正確には、ひたちなか市だ。

50 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 20:40 ID:js0MQUzv

日立の「ビルエース」はかっこいい。
しかし三菱の「エレペット」はダサい。改名しなさい。

51 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 21:21 ID:XxWExK2K

日立の昇降機って前は子会社扱いだったけど、今は日立製作所扱いなの？

52 ：名無しさん＠１周年：01/10/29 23:23 ID:9slSoLMV

エスカレーターの原理の秘密はハツカネズミのカゴと同じ.
階段が床に潜った地下には秘密の部屋があって、引退した
陸上選手が一生懸命ルームランナーをしてるのだ。
ちなみに新宿の京王のやつはベンジョンソンがお忍びで
働いている。きみたち、あのカールルイスが本当に頻繁に
お忍びで来ていた真の裏の秘密の理由を知ってる？

53 ：名無しさん＠１周年：01/10/30 21:27 ID:nXaaBhAS

つーか、一応製作所の昇降機事業部でしょ？？
カンパニー制で独立採算だろうけど。

54 ：名無しさん＠１周年：01/12/03 21:47 ID:UZtFybCu

>50
｢エレパック｣はどう思います？

55 ：名無しさん＠１周年：01/12/26 18:16 ID:Wtd3M9nW

動く歩道が火噴いたけど、
エレベータのメンテの奴はちゃんと点検してるのか？

機械室でタバコなんて吹かしているなよ。

56 ：名無しさん＠１周年：01/12/29 06:02 ID:rxVxopSo

>55
「タバコなんて吹かしているなよ。」
アナタ、ナニジンデスカ？

57 ：牛は神様だすばち当たっただす：01/12/29 06:34 ID:/o3iqJe+

イラン系パキスタン人の母とインド系ロシア人の父をもつ中国系イギリス人
の出稼ぎドキュンだが何か質問ア－リマスカー

58 ：名無しさん＠１周年：02/01/04 20:17 ID:2dNI/rIm

高層ビルのエレベータは日立のほうが多いようですが。

59 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 17:57 ID:KLV1n+Qj

>58
本当に日立が多いかどうかは知らないけど、それと技術力とは関係なしです。
ビルを建てた企業のメインバンクがどこか、という事でエレベーター会社が決まります。
三菱系の企業は三菱のエレベーターを付けて三菱のクルマに乗ってキリンビールを飲む。
三井グループは東芝、住友系のエレベーターは松下（ＯＴＩＳ）製になります。
で、日立ってどこだっけ？

60 ：名無しさん＠１周年：02/01/05 19:07 ID:wiWT5auH

富士・安田系か?

61 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 03:50 ID:ywfiRimf

「三菱日立ホームエレベーター」なんてのもある。
http://www.n-elekyo.or.jp/info/system/meibo_01.htm

62 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 13:29 ID:mJUnL+AF

>61
それ、下請け屋さんか何かじゃない？
少なくともメーカーじゃないと思う。

63 ：名無しさん＠１周年：02/01/06 15:20 ID:ywfiRimf

>62
"三菱電機と日立製作所がホームエレベーター事業を統合して
「三菱日立ホームエレベーター株式会社」が設立されました。"

ホームエレベーターについては、製品開発もするらしい。
http://www.mh-he.co.jp/topics/top.html

64 ：名無しさん＠１周年：02/02/05 20:27 ID:HSeDPbs9

三精エレベータに萌。

65 ：ＪＥＭＡ：02/02/08 01:10 ID:R115evlE

横浜エレベータ

66 ：名無しさん＠１周年：02/02/08 20:47 ID:+8uC6NIF

エレベータの話は盛り上がりそうで盛り上がりませんね。

67 ：名無しさん＠１周年：02/02/09 03:46 ID:Jnts2Jxf

横浜エレベータくさっとる。
「ドアが開きます」「ドアが閉まります」と発声が完全に終わるまで動作しない。
ボタンを押しても発声が終わるまでは次のシーケンスへ行かない。
夜間で各階停止させるマンションでは、すごくストレスたまる。

設計者共一度乗ってみろ。

68 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 21:07 ID:adRrXIus

フィンランドの「コネ」エレベータはどこに行けば見られますか。

69 ：名無しさん＠１周年：02/02/25 21:41 ID:QR9dw/QE

チ～ン、６９階スカイガーデンでございます。

日本一高い展望フロアです。目の前の広い空間にビックリ！
ご家族で、カップルで、また～～りお楽しみください。

70 ：名無しさん＠１周年：02/03/01 01:31 ID:hnGJpSD6

最近のハイテクエレベータは、どこに防犯カメラが設置してるのか、
全く分からないよぉ。ひょっとしてカゴ内の鏡がマジックミラーで
その背面に隠しカメラが設置してあるとか？

しかし、カゴ更新工事等の後づけカメラはバレバレだな。
アレはアレで犯罪抑止効果バツグンだけどな。

＞13
> 池袋のボーリング場は油圧だからジャンプし放題だったんだが…。
> もう振幅が50センチから1メートルにもなって遊園地よりオモロかったよ。
池袋駅東口の北側に在る「トキワボウル」の日立エレベータでしょ？
文体が過去形ってことは、カゴの更新工事を施工しちゃったの？
あの油圧式エレベータはスゴかったなぁ！
エレベータ運転中にジャンプし、振幅幅１ｍ以上でもそのまま着床して、
開扉しちゃうんだもん。
床面とカゴ面が合ってなくとも開扉しちゃうところがスゴイと思うよ。
特に上昇中の振幅幅はスゴイものがあったね。

ちなみに、ダイエー津田沼店内の油圧式エレベータ(三菱)でジャンプしてたら、
油圧異常となってしまったらしく、緊急停止して閉込められてしまった！

71 ：名無しさん＠１周年：02/04/02 21:44 ID:p7ZecqxJ

三菱は乗場に階数ボタンをつけるという事をしました。
こういうのは日立はまねできそうもないですね。

72 ：名無しさん＠１周年：02/04/13 02:47 ID:aNg6+abK

>>33
同意。
日立の上部の電光式階数表示と左右の満員or自動＋休止サインがまたいいんだな。
アルミ鋼板に数字が彫り込んでいるんだよ。
鋼板が古くなるとアクリル板タイプに交換されていた。
70年代のエレベーターには、ワイヤーが切れたときの落下防止ブレーキ装置は
あったのかな。

大手デパート・スーパーでも日立と三菱はシェアを分け合っている。
日立はイトーヨーカドー、ジャスコ、高島屋、など。
三菱はダイエー、西友などかな。

73 ：名無しさん＠１周年：02/04/22 21:31 ID:JO0WGA5C

>>72
これは三菱でも日立と同じデザインのものを使っていますものも有ります。
デパート・スーパーの話ですが、逆だと思います。
しかも高島屋・三越はオーチスでしょう。

74 ：名無しさん＠１周年：02/04/25 21:48 ID:LPW6IYNH

定員超過ブザの音色は会社により違いますか。

75 ：名無しさん＠１周年：02/05/09 23:47 ID:SE9Wb5Pn

>72
> 70年代のエレベーターには、ワイヤーが切れたときの落下防止ブレーキ装置は
> あったのかな。

150年前に発明されました。発明者はE.G.オーチス....

76 ：名無しさん＠１周年：02/05/10 22:15 ID:3Op1w6EA

ところでエレベーターの安全係数はいくら？

１０でいいのか？

77 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 00:19 ID:een4OsMa

新宿高島屋のTIMES SQUARE
ここには、いろいろなメーカのエレベータがあります。
わたしが乗った限りでは、三菱がいちばんよかた。

78 ：名無しさん＠１周年：02/05/14 23:18 ID:m0o0fL99

>>76
かごわく　　　　常用7.5　その他6
ロープ　　　　　10
マシンビーム　鋼材4/コンクリート7

これは改正後も変わってないと思うけど.....

79 ：名無しさん＠１周年：02/05/15 21:16 ID:uoP45Iuk

業界の人間ではないので、基本的な質問ですが、
OTISは、松下の傘下なんですか？
OTISは世界シェアNo.1のメーカーですよね？

そういえば新卒のとき、日立水戸エンジニアリング受けたなぁ。
落ちたけど、今思えば落ちて良かった。
別に馬鹿にしてるわけじゃなくて、別の業界で楽しくエンジニアやってるもので。

80 ：名無しさん＠１周年：02/06/08 00:51 ID:hog3RZn5

>79
日本ではシェア4番目です。

81 ：age：02/06/08 09:48 ID:8DqMQ9o5

上へ参ります

82 ：名無しさん＠１周年：02/06/14 22:01 ID:+G3reGRR

>>77
三菱とOTISしかないと思いますが（エスカレータは日立）。

83 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 01:10 ID:Pc+ErqBI

東芝エレベータも仲間に入れてください。

84 ：名無しさん＠１周年：02/06/19 02:05 ID:yfALCGj1

じゃあクマリフトも。

85 ：名無しさん＠１周年：02/08/09 20:17 ID:4gBBNgDy

遅レスだけど>>24
日立の古いのはかなりの確率で鳴るけど
三菱も鳴るエレベータありますよ。ビー！と。

86 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 21:30 ID:rVU8NZTf

私は大阪へ行ったとき、日立の少なさに閉口しました。

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/16 22:00 ID:IkylwDBl

大阪でもマンションには日立わりとある。

フジテックってどうよ？
http://www.fujitec.co.jp/

88 ：　：02/08/18 16:24 ID:G7jDcMy1

エレベータがどうなろうと適当にやっとれ。
そんなもん興味無い

89 ：コギャルとHな出会い：02/08/18 16:25 ID:NA0Dhtdx

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90 ：　：02/08/18 19:02 ID:4MDApmin

>>88
キミは興味がないスレにそんな事を書いてまわってるのか？
ヒマなんだね。ﾌﾟ

91 ：名無しさん＠１周年：02/08/18 20:17 ID:xLV4CBGf

　　　　　　 ∫
　　　∧,,∧ ∬　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.　∀　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 .ﾐ,,,/~),　　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...　┃
￣￣￣￣￣￣￣　 .┻

92 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 02:42 ID:UOQol10n

フ○オ○の市営住宅は、「シンドラーエレベータ」って会社のEVがついてたぞ（ｗ

シンドラーって、かの有名な「シンドラーのリスト」から来てるのか？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

93 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 02:43 ID:UOQol10n

>>24
「日立A型エレベータ」は、ドアが閉まるときにもいちいち「ぶー」と鳴りますが、何か？

94 ：名無しさん＠１周年：02/08/19 02:58 ID:b9Zg9Ugx

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

95 ：　：02/08/19 03:45 ID:GxvWdOM0

>>93
そういうのは仕様によるんですよ。
要は、顧客の好みで鳴らしたり鳴らさなかったりって事。
>>92
シンドラーエレベータの創業者は、そのシンドラーとは別人です。

96 ：名無しさん＠１周年：02/08/23 01:13 ID:C6KNfxzo

>>92
シンドラーエレベータ社は、スイスの会社ではなかったかしら？

97 ：名無しさん＠１周年：02/08/27 21:55 ID:CrlveBc+

>>96
オレはドイツって聞いたけど

98 ：名無しさん＠１周年：02/09/06 20:51 ID:Y9x5GHPJ

>>85
具体的にはどこの三菱エレがブザが鳴りますか。

99 ：名無しさん＠１周年：02/09/28 17:44 ID:VurfXxL5

３年ぐらい秋葉に行ってないから、今はどうなってるか分からないけど、
ラジオ会館の奥のエレベーターが好きだった。
黒い液体みたいなのが動く階数表示、「ポコッ」って音立てて戻るスイッチ
どこ製だったのかな？
スレ違いか？

100 ：85：02/09/28 21:45 ID:qIbmZFWj

>>98
渋谷西武のエレベータが鳴ったと思ったが、今は知らん。
あと松山のフジグランも新しい割になっていたYO！

101 ：名無しさん＠１周年：02/09/29 02:26 ID:hmP+O6dj

停止中のケージは巻き上げ機のシャフトの機械的ブレーキで
保持されている。で、巻き上げ開始の瞬間の話だけど
ブレーキをゆるめた時にモーターに荷重と釣り合ったトルク
が発生していないとトルク不足の場合一瞬ずり落ちたり
トルク過剰の場合はロープ張力オーバーでがくんと上がったりする。
これを避けるにはどうしたらいいと思うか？

102 ：　：02/09/29 05:21 ID:QKYPCaFn

エレベーターはなぜ免許がなくても乗れるのですか？
工事用エレベーターは免許がいるのに。

103 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 14:25 ID:/SjV/Kmp

三菱エレは来年度から激しくヤバいと思われ
何てったって・・・知り合いが・・・メンテしだすから・・・

104 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 20:22 ID:s8qImJq1

>>101
そんなものは戦後初期のエレベーターです。
最近のエレベーターはスタート前からモーターに励磁電流をかけてます。
実速をフィードバックしているので５行目はありえません。

105 ：名無しさん＠１周年：02/10/10 22:07 ID:qWpQSLMg

行き先ボタンのダブルクリックでキャンセルできるのはどこのだっけ？

106 ：：02/10/11 00:01 ID:3zYTFJWI

ほとんどのメーカーはオプションとして持っている。10年前ぐらいからかな。
ただ、オプションだから建物によってできるものとできないものがある。

107 ：名無しさん＠１周年：02/10/11 02:13 ID:EOSAK6yR

>>104
戦前でもブレーキ開放直前からモーターにトルクかけてるけどね。

108 ：名無しさん＠１周年：02/12/15 02:54 ID:AYPPT63x

某メーカーの保守員だす！ぶっちゃけた話、機械室でボケ～っとしてる事多いけど
色んなメーカーはどーなのかな？メーカーの人いる？

109 ：　：02/12/16 21:17 ID:Pu/sMkPJ

>>104
かごの防振ゴムがたわんできたりすると
かご内の荷重を正確に検知できなくて、吊り落しが発生するよ。

110 ：名無しさん＠１周年：02/12/18 00:53 ID:QsC1dV+a

何階からエレベーターって設置んだ？

111 ：理恵：02/12/23 01:59 ID:QsvQxXqI

たぶん、４階以上から。＞１１０

112 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 01:03 ID:S7RNszGg

>111
高さ３３メーター以下の建物なら非常用エレベーター（消防が使うやつ）の設置義務はない。
よって、理屈を言えば３３メーター以下であれば１０階建てでもエレベーターなしのビルが建設可能です。

113 ：名無しさん＠１周年：02/12/24 01:26 ID:S7RNszGg

ちなみに「高さ３３メーター」ってのは
建築基準法が制定された当時に全国に配備されていた消防車の
ハシゴが届く限界の高さ。

114 ：名無しさん＠１周年：02/12/26 23:19 ID:cLZuLNTV

2階の建物でもevはあるぞ！油圧式とか。

115 ：名無しさん＠１周年：02/12/27 00:12 ID:kZ6CzDHq

で？

116 ：理恵：02/12/30 01:44 ID:tD2bNA5q

33メータって、実質、何階建てなんでしょか？

117 ：名無しさん＠１周年：03/01/02 19:42 ID:N8pAHn40

こちらが２５年前の
ワインかな
泡盛なんかもいい
エエレベーターでー
みうちなしっ。

118 ：名無しさん＠１周年：03/01/07 03:58 ID:WOfTVmJz

>>116
多分１３階建てくらいでしょう。
床面積が基準値以内なら、３３Ｍから１階床分オーバーしてもＯＫ。
それを超えると非常用エレベーターと防災センターの設置義務が生じ、
建設コストとランニングコストが増えます。
日本で１４階建て以下のマンションが多いのは、そういう理由からです。

119 ：名無しさん＠１周年：03/01/10 21:43 ID:huBoL7FK

ニッポン四季があって面白い。
夏、冷房ききすぎさんむいさんむい
ん～冬、暖房ききすぎあっついあっつい。

120 ：山崎渉：03/01/11 08:06 ID:C7hmD2Na

（＾＾）

121 ：山崎渉：03/01/18 14:10 ID:T8eZO2ir

（＾＾）

122 ：名無しさん＠１周年：03/01/19 18:23 ID:bIsKZPEs

あっ管理人さんインターネット？
あぁ空調のね。

123 ：名無しさん＠３周年：03/01/24 21:19 ID:hP7xjVEI

誰よりもエレベーターを愛す。
女房よりも。
んふふここだけの話。ん～しょうみの話。

124 ：名無しさん＠３周年：03/02/12 01:02 ID:8HBSBRMR

EVの耐用年数って、だいたいどのぐらい？

125 ：名無しさん＠３周年：03/02/18 20:52 ID:XpsOxq3P

機種、部品、環境、使用頻度、メンテによって様々です。

126 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 01:30 ID:VFURlE0M

高齢化社会に向けて個人住宅エレベータ需要が拡大しそうですが
点検に費用がかかると普及の妨げになるとおもわれます。
実際個人住宅用エレベータの法定点検の頻度と費用教えてください。

127 ：名無しさん＠３周年：03/02/21 01:44 ID:lD1JLPcF

ホームエレベーター規格で個人の住宅に設置されたエレベーターの場合、
法定検査や法定点検などの義務は現在はありません。
過去には１年に１回、法定検査を受ける義務がありましたが、
規制緩和とやらでなくなりました。

ただし、エレベーターを長く安全・快適に使用するためには
メーカーによる定期点検を受けたり、
消耗品の定期的な取り替えをした良いでしょう。

128 ：１２６：03/02/21 01:50 ID:VFURlE0M

>>127さん
ありがとうございます。

129 ：名無しさん＠３周年：03/02/23 20:01 ID:Zp2sCqxt

>>122
あっちいってらっしゃい

130 ：名無しさん＠３周年：03/02/24 20:56 ID:VJ2Yi8aM

えー私、坊さんカメラー言いましてー出家はしてません。
ちょっと防犯カメラじゃないの？ってつっこんでよ。
防犯カメラがぼけてたらだめじゃん。

ごめんちゃい。

131 ：山崎渉：03/03/13 13:45 ID:ezzk8Fhe

（＾＾）

132 ：名無しさん＠３周年：03/03/15 00:22 ID:mlh6fYbt

あげ

133 ：名無しさん＠３周年：03/03/28 11:18 ID:Ka3jEQHN

今年の採用試験日立エレベータ受けたいんですけど、どうですか？

134 ：名無しさん＠３周年：03/04/05 23:50 ID:TTHop0K8

フジテックのほうがいいぞ。マジで。

135 ：山崎渉：03/04/17 09:08 ID:TD8w3T+L

（＾＾）

136 ：名無しさん＠３周年：03/05/17 01:12 ID:4T2exJ7v

>>133
日立ものエレもいろいろあるよ。本社でも作ってるし、子会社でも作ってるよ。
君はどっち受けるの？

137 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 18:33 ID:459/bQQI

>>134
フジテックは安物を作って安売りしてシェアを広げているだけのメーカーだから
近い将来破綻すると思われる。

138 ：名無しさん＠３周年：03/05/19 21:16 ID:1FAKUACP

Mのことはわかった。で、Hのほうはどうなのよ？

139 ：名無しさん＠３周年：03/05/21 13:08 ID:1EyHOB/A

なにが？

140 ：名無しさん＠３周年：03/06/01 07:43 ID:1Ik5ZuVO

ハームワリが>>140を密かに取得。

141 ：山崎渉：03/07/15 13:12 ID:Ji/MgYLv

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

142 ：名無しさん＠３周年：03/07/31 23:01 ID:EyA5s91m

フジテック　三精輸送機　ダイコー　日本エレベータ製造　守谷輸送機工業　横浜エレベータ・・・
この辺いかがでしょう。話題にも上らないのかな？因みにフジテック＆三精輸送機って業界何位？

143 ：名無しさん＠３周年：03/07/31 23:14 ID:xcgpMOf6

http://coolnavi.com/01370/cgi-bin/img-box/img20030713184251.jpg

144 ：無料動画直リン：03/07/31 23:16 ID:cw5aBtr+

http://homepage.mac.com/miku24/

145 ：名無しさん＠３周年：03/08/01 16:47 ID:HHJGDlpp

住友重機もエレベーターとかエスカレーター造ってたんだね。知らなかったよ。

146 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 02:55 ID:HFJDKDXV

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

147 ：名無しさん＠３周年：03/08/03 00:10 ID:TpevgNPV

上へ参りま～す

148 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 19:14 ID:+KzVhxtT

＞＞142　
私も知りたいですね、そのへんのところ。1位三菱2位日立3位東芝4位日本オーチス？フジテック？

149 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 19:22 ID:lKPk+sbe

もうすぐお盆だよー！
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150 ：名無しさん＠３周年：03/08/05 20:28 ID:OKxL6t/A

http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://diary4.cgiboy.com/vote/vote.cgi?i=dave&s=7
http://chat.mimora.com/common/chat.mpl?roomnum=481485

151 ：名無しさん＠３周年：03/08/06 09:52 ID:hWtNLTCp

わたくし ◯立エレベータの基板OEM で作らされてました。
乗った人、GOOD LUCK!! 落ちてもうらむな。

152 ：元メンテ人：03/08/06 19:49 ID:3+ZCFTsR

なんで、メンテいくとすぐ故障するんだ

153 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 12:23 ID:uyH6/ynI

３位ＯＴＩＳ、４位東芝、５位フジテック

154 ：名無しさん＠３周年：03/08/08 14:50 ID:X3CVdazv

＞＞153
142です。ありがとうございます。東芝よりオーチスの方が上なんですね。
私の感じでは、オーチスより東芝の方を良く見かけるんですが､偶々だったんですね。

155 ：名無しさん＠３周年：03/08/10 15:33 ID:mqyirqox

>>153
最近、ＯＴＩＳが東芝のシェアを抜いたそうですよ。
東芝はフジテックにも抜かれそうな勢いです。
今、大手でシェアを拡大できているのはＯＴＩＳとフジテックだけでしょう。

156 ：名無しさん＠３周年：03/08/12 07:28 ID:DJYBI9Ba

＞＞155
　142です。そうなんですか。オーチスは昔東芝と提携していたんですよね。
フジテックはアジアで強いというイメージがあるけれど。

　先日､近所の公民館に行ったら、エレベータが東洋ハイドロエレベータ社製でした。シブイ・・！
公共関連は中堅メーカーも食い込み易いのかな。
　ところで何故か中堅エレベータメーカーって横浜に結構あるんですよね。
横浜､守谷、東洋ハイドロ・・・。横浜とエレベータ産業との結びつきが良くわかりません。

157 ：名無しさん＠３周年：03/08/12 22:03 ID:kJxhrfJT

正確に言うと、オーチスと東芝は提携関係ではなく、
三井グループにいた東洋オーチスが倒産し、
「日本オーチス」と社名を変えて松下グループに移籍した後に、
三井グループの東芝が、オーチスの技術と
蒲田に残した工場を使ってエレベーターの生産を始めたのが
オーチスと東芝の関係です。業務提携などは一切ありません。

オーチスを退社した人が始めたのがフジテック。

158 ：名無しさん＠３周年：03/08/30 02:38 ID:T8ZTKLbF

三菱グループは軍需産業から鉛筆まで幅広く事業をやっている割に、
その業種のトップに君臨している業種がほとんどない。
そんな中でも三菱グループのエレベーター部門は、
国内だけとはいえ、数少ないトップの企業。
だから２位に転落することは許されない、
必死に「シェア１位」をキープし続けなければならない。

159 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 13:45 ID:geWjR/WH

＞＞158
三菱鉛筆は三菱系ではない。何故か間違える人が後をたたん。
製品別、サービス別に見ればトップも多いですよ。

160 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 17:07 ID:Dr5HNU0o

関西では日立って評判がいいんだよね。
阪神が優勝したら影響があるかも。

161 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 17:11 ID:SbIzckm6

そいや、最近増えたね・・・・・・・・・・・・・・・関東エレベータｗ

162 ：名無しさん＠３周年：03/09/01 17:58 ID:R40B8Pro

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
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163 ：名無しさん＠３周年：03/09/08 22:36 ID:cFWu1Efy

>>142
新規物件
三菱28％、日立25％、東芝17％、フジテック13％、オーチス10％

既設物件
三菱36％、日立28％、東芝15％、オーチス11％。Ｆはオーチス以下。

うろ覚えなんで申し訳ないけど大体合ってると思う。
ただし今年の春くらいの数字なんでオーチスが抜いたとか言うのは不明。

>>154
既設の台数なら東芝とオーチスでは元々何万台単位で差があるので、
東芝を多く見るのは普通かと。

164 ：ルイス：03/09/09 01:59 ID:lJyt0tp/

ちくり裏情報のエレベーターではＴが駄目なようなことｲﾊﾟｰｲ書かれてたけど、
六本木の泉ガーデンの屋外シャフトレス３６０ｍ／分とか、来年には台湾で
世界最高速１０１０ｍ／分で三菱抜くって、今一番すごいんじゃないの？
もう、Ｍのトップの時代は終わりかな？それともすぐ抜くのかな？
それから、六本木ヒルズのスーパーダブルデッキ（上下かごの伸縮機能）の
情報ある？

165 ：　：03/09/09 19:01 ID:O8Nh1hUE

>>164
六本木に関しては、関わった人間が限られてしまうため、レスが少ないのでは？

漏れも、しっかり関わっておりますが、確実に人物特定されそうなので、自粛しております

166 ：名無しさん＠３周年：03/09/09 19:17 ID:GZqFMTyw

今すぐ会いたいの。りさはあなたなしじゃもうだめみたい。。

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167 ：　：03/09/13 00:58 ID:0994A/Uv

保守アゲ

168 ：：03/09/14 09:13 ID:bgKC6NBG

age

169 ：：03/09/14 21:29 ID:v7nOdjOM

>164
すごいってどういう意味でしょう？
泉ｶﾞｰﾃﾞｿのは、俺は営業所も違うし関わったわけでもないのだが、トラブル続出のようだ。
ここの保守担当者や担当する支店は本当にかわいそうだと思ってます。
その上、ここの客先はかなり厳しい人らしく、回覧だかメールで回ってきた情報だか忘れたけど
「○○の横暴な態度は終始変わらなかった」と。
まあ、故障多ければそうなる人も多いとは思うのだが、
そもそも屋外シャフトレスなんて、他のメーカーさんはそんな仕様引きうけなかったんでしょ？
無理があるんだよやっぱり。
それを目先の利益だけのために引きうけてしまったT芝の営業がマヌケだと、俺は認識してますね。
台湾の1010m／分は達成後間もなく他社が1020m／分を出す予定だそうで、
すぐに抜かれると聞きましたが・・・

目立つ事をハデにやると高い評価が得られ周りから信頼されると思っているのでしょう
Tという会社の体質ですな
本当はもっと重要な事ややらなきゃいけない事、力を入れなきゃいけない事たくさんあるのに・・・
社内の社風もそんな感じですね、地味に一生懸命やってる人間は全く評価されません

ではこれにて失礼しますm(__)m

170 ：名無しさん＠３周年：03/09/15 15:23 ID:PwBNpT5x

>>165はオーチスか森ビルの社員

171 ：165：03/09/15 19:05 ID:snMZRjXM

残念。
他メーカーです。

ちなみに、今更ながらダブルデッキ機構は、東芝、フジテックは自社開発で、日立、三菱はオーチスの機構を流用しています。
自社開発までするメリットがなかったみたいね。

上海森ビルに、またダブルデッキがつくという話が出ていますが、最近話を聞かないなあ。

172 ：名無しさん＠３周年：03/09/18 02:43 ID:byk0T/Zo

数ヶ月前の日経ビジネスにフジテックというメーカーが100年ぶりにエレベーターの仕組みを変えた。
とか書いてあったんですが、その新エレベータの実用性はこれからどうなるんでしょう？

自分はエレベータ業界何も関係なく、エレベータのスレタイ見て日経ビジネスの記事思い出したんで書いてみただけです。
オーチスとかフジテックってエレベータ専門のメーカーなんですか？

173 ：Ｔ：03/09/21 09:55 ID:ql2YWBud

ＪＲ山手線大崎駅にあるフジテックのシースルー機械室レスＥＶが
かっこいいと思うのですが。
（巻上機がシャフト頂部に付いてて、１このケージで２こカウンターウェイト
が付いてるやつ）
あれって駅舎専用なんですか＞フジテックの方

174 ：けま：03/09/24 15:12 ID:UvwfCCW5

メンテ系の話も聞きて～
「ドンドンチャ　○ESにおまかせ」
ホームページでCMを見た。東京方面で放送してる？

175 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 00:54 ID:bjxjlLTs

アジア各地の新聞社・通信社・テレビ局・ラジオ局など３００社以上への自動翻訳付きリンク集
現地マスコミの最新ニュースがアヤシイで日本語で読めるよ。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html

176 ：名無しさん＠３周年：03/09/25 23:48 ID:TPyhDgWi

>>164
三菱の稲沢製作所ではすでに試験レベルでは超えてるよん。

あとはお客を見つけるだけなのだ。

177 ：名無しさん＠３周年：03/09/26 02:00 ID:2Zec80OY

>>164
他のメーカは知りませんが、Ｔの階間調整は全ネジ式です
万が一折れたときのために、シャフト内に予備の全ネジ（約４ｍ）が２本
入っているらしい。

178 ：名無しさん＠３周年：03/11/02 09:34 ID:8Erho/cR

よく外国の映画見ると、EVｼｬﾌﾄのﾋﾟｯﾄから天井までﾀﾗｯﾌﾟが設置してあるけど、ﾎﾝﾄなの？
日本はﾋﾟｯﾄに入る為にﾀﾗｯﾌﾟは最下階からﾋﾟｯﾄまででしょ。

179 ：愛子：03/11/02 12:31 ID:I9d3twp6

ttp://aiko.fam.cx/

180 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 11:42 ID:Qkse41P0

三菱物は階ボタン連射するとキャンセルできる。

181 ：名無しさん＠３周年：03/11/05 23:49 ID:uyz8SK20

>>180
連射ぢゃなくてﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸでしょ。

182 ：名無しさん＠３周年：03/11/27 02:22 ID:+3j9hjli

>>178
実際、日本にもあるとかないとか
古い高層エレベーターで、救出口がカゴの横についてるらしい
見たことないけど

183 ：名無しさん＠３周年：03/11/30 22:44 ID:+jOH/GOU

>>101
マニュアル見れば分かりますわ

184 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 02:20 ID:ryq3iiI5

>>182
古くなくてもあるよ
横浜ＬＭＴはほとんどそうかな
隣りに他のかご呼んでたすけるの
危ないからだれもやらんけどね

185 ：名無しさん＠３周年：03/12/01 02:32 ID:ZWCzqCzl

>>184
サイド救出ってやつ。。
時々、客先依頼の訓練でやることがある。
(扉は開けるだけだけど)

186 ：名無しさん＠３周年：03/12/09 23:01 ID:feODFNzD

サイド救出口なら意外とあるよ。
確か、かごの外側に渡り板が仕組んであるんだよね。

187 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 05:30 ID:oCyJcR5C

で、そのサイド救出口の昇降路にハシゴがついてるの？
サイド救出口って一般人には見えづらいようになってるの？

188 ：名無しさん＠３周年：03/12/10 13:33 ID:j3BhFkjt

サイド救出ってハシゴついてないよ。
閉じ込めれれたカゴの隣のエレベータを救出運転にして救出に行くんだよ。
そして横のカゴパネルが救出口になっていてカギでそれを開けて渡り板倒して救出。
救出口になっているカゴパネルは一見分からないが、良く見ると鍵穴がついている。
急行ゾーンのある複数台設置のエレベータに付いてる。
たしかこんな感じ。

189 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 13:13 ID:oJHHN6ld

某ｴﾚﾍﾞｰﾀ会社のかご到着ﾁｬｲﾑを車に付けているのは、おそらく私だけでしょう（ｗ
ﾄﾞｱに連動したら面白いだろうな。

190 ：名無しさん＠３周年：03/12/14 13:59 ID:h927qpWc

>>174
メンテ系の話なら菱サを抜きには語れないのでは？

191 ：コピペ：04/02/05 05:42 ID:pJBusRmC

車板でヲチされている自動車ヒョウンカの国沢光宏がまたしても三菱関係で暴言
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1075249167/769
　
＞良いニュースだと私は思う。三菱グループが三菱自動車のバックアップに乗り出すようだ。
＞同時にダイムラーの再建プランの失敗を意味する。興味深いことに三菱と同じような立場だった
＞米国クライスラーの再建はどう評価しても上手く言っておらず、破綻してしまう可能性さえ出てきた。
＞クライスラーの場合、三菱グループのようにバックアップしてくれる組織も無いから厳しい。
＞三菱自動車のテコ入れにあたり、今後は日本側の意向も色濃く反映されることだろう。エクロート社長、
＞人柄は悪くないのだけれど、ブレーン選びに失敗したと思う。この国で失敗したくないなら
＞「英語の出来る日本人」から重要なポジションのスタッフを選ぶんじゃなく、マツダの如く
＞「仕事の出来る日本人に英語を使えるようにさせる」ことだ。６月でエクロート社長は
＞勇退することになると私は予想する。三菱の低迷にツインターボを付けたブーレーさんも、
＞当然のことながらお引取り願うことになろう。三菱の復活の大きな第一歩になります。
＞本日のＴＯＰ、行間をたくさん読んでいただけたら嬉しい。
お花畑
http://www.kunisawa.net/　

192 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 21:14 ID:u0zl+rd6

三菱　ELEPAQ-i
日立　URBAN　ACE
東芝　New　Spacel

193 ：名無しさん＠３周年：04/03/30 23:39 ID:Hu7IaFb+

エレの保守してました。据付もしてました。改修もしてました。
　何か質問は？
　営業所には修理と呼べることできる人いませんでした。今もそうでしょ？
　

194 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 20:23 ID:05Z+P0eI

最近のEVってメーカーが目立たなくかいてあるね
特にHITACHIのは

乗　　用　　　　禁　　煙
定員　１５名　ＨＩＴＡＣＨＩ
ってね

195 ：名無しさん＠３周年：04/04/07 20:28 ID:05Z+P0eI

ヲレはエレといえばP型にかぎるな～
2SよりCOがこのみ

196 ：名無しさん＠３周年：04/04/09 20:24 ID:pqKJFmxT

最近10階程度なら機械室レスが主流になったね
て優香機械室レスしかないというかんじ

197 ：おしえてください。：04/05/01 14:21 ID:7V942pmt

フジテ○クのサービスマン情報ありませんか？

198 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 18:07 ID:wQMiccrv

最新情報です。日立ビルシステムの上野支社でトラブって、893さんに絡まれてるそうです。でも、揉み消し。

199 ：名無しさん＠３周年：04/05/07 22:07 ID:q9zmOsN8

>>198
今思い出したけど昔、Ｈ立の上野（と思われる）の人間が自分の日記Web上で公開してたな。
故障した現場とか嫌な上司の名前とかほぼ実名だったんで驚いた。
Ｈ立は顧客のプライバシーに寛大な会社だと思ったもんだ。

200 ：名無しさん＠３周年：04/05/24 19:08 ID:JtGV7CFL

保守。

201 ：名無しさん＠３周年：04/05/30 18:22 ID:2hxrpJbj

フジテックの塔の近くに住んでるけど、フジテックって結構でかい会社だったのか。
知らなんだ。

202 ：名無しさん＠３周年：04/06/06 23:02 ID:vlHTykD7

この前のProjectX三鷹

203 ：名無しさん＠３周年：04/06/07 21:20 ID:gqxtAWQr

標準型エレベーターのシェアの高いメーカーは？
特注（オーダー）型エレベーターのシェアの高いメーカーは？

ともに三菱？

Oは特注が強く、Fは標準型が強そうなきがすっけど～

204 ：◇：04/06/09 04:54 ID:PSl59RID

愛知万博なんてメンテ料取れないんだから受注するなよな、アホ中部支め

205 ：：04/06/09 08:53 ID:TwMMH2bJ

世界市場で見た場合、いずれこの４社に統合されていくよ。
三菱、日立、オーチス、シンドラー、

206 ：名無しさん＠３周年：04/06/09 13:01 ID:aD0OFsYF

三菱電機を語るスレ Part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1085829650/l50
三菱電機について　Vol.２
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1057580572/l50
日立エレベータと三菱エレベータ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50
【不祥事】三菱☆最強伝説　其の2【次はどこ】　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083929928/l50
【御三家】三菱重工業株式会社【御三卿】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1083075280/l50

207 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 01:09 ID:o3p5eK2C

>>205
1位がオーチス、2位シンドラー、これが2大メーカーで
コネ、三菱、日立、東芝、ティッセン、フジテックで8大メーカーだろ？
三菱と日立がくっついてコネと東芝がくっいて、
あとの2つはオーチスあたりが買収するものだと思ってたが、
なんで日立が単独なの？そこまで開発力があるようには見えないが。
あと、その場合三菱はどことくっつくのでしょうか？

208 ：名無しさん＠３周年：04/06/10 01:46 ID:EVJUM9Ei

>>207　それなりに、開発やってます。

家庭用などでは、１部三菱と提携してるよう泣きがしました。

209 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 04:20 ID:/9QaXits

>>207
ＭとＨの提携はありえるやろうけど、Ｔと故根がくっつくことはもう無いね。
ＴがＭＲレス新しいの投入したのは、故根の特許に掛からんようにする為。
ＯはＭ下との提携切って、別のところと提携したがってるし。
再編は時間の問題かと。
その鍵は中国市場が握っているのではないかと。

210 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 15:17 ID:cNzFMR1O

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211 ：名無しさん＠３周年：04/06/13 21:03 ID:Zcd3737t

>>209
今も一応資本提携はしてるし、
六本木ヒルズで使った階間調整ダブルデッキも弧ねに売って、
今後はアレが世界中でどんどんつくようになるらしいです。
ｏとの提携話は最近聞かないけど、一寸先は闇だからね。

212 ：名無しさん＠３周年：04/06/18 01:55 ID:GUECv+ZP

Ｔ芝のダブルデッキって確かねじ式やったよね？
ねじ山の噛込音うるさくないのかな？

213 ：名無しさん＠３周年：04/06/23 21:11 ID:zTmZicFA

フジテックの標準型機械室なしエレベーターって三菱や
日立より安い？

214 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 01:39 ID:e4wyyinC

>>213
しかし、最近新しいビルでＦ良く見るなー。
相当シェア伸ばしてるように感じる。
相当安いんじゃないか？

215 ：名無しさん＠３周年：04/06/25 22:42 ID:NhnZSc0k

この前週間ダイヤモンド買ったんだが、クマリフトも侮れないぞ。
フジテックの申告所得10億に対し、9億3千万と猛追を見せてる。
ちなみにＳ○Ｃは1億6千万。あんま儲かってないな。

216 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 08:58 ID:LPELtW7J

エス児童転落事故エスは三菱だったろ

217 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 20:55 ID:dI9HN+ib

落下したエスカレーターはT社製だが特に法規不適合はないと思う

218 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:30 ID:H8hWtGzH

オレも一度自分の現場で似たような事故があった。
2階建てのエスカレーターで、側面には壁がない状態。
手すりベルトの上に乗って遊んでたガキが脇に転落したんだが、
植え込みの上に落ちただけで助かった。
今回は2歳児が外デッキの上から手すりベルトに乗り上げて落ちたらしいけど、
アレは本来つかむ場所で乗るところではないんで、
マジで対策するなら全国のエスカレーターはネットだらけになるし、
厳密に言えば似たようなレイアウトの階段だって危ないんだからきりがないぞ。
というか2歳児をなぜ放置していたのか？

219 ：名無しさん＠３周年：04/06/28 21:44 ID:xYiS/++s

落下防網は上から落ちてきた物が下にいる人に当らないようにする対策だから
人間を受け止めるものではないからね

220 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 22:21 ID:C/EIaOLO

リニューアルならエレベーターシステムズ
ttp://www.elevator.co.jp/
は結構安い

221 ：sage：04/06/29 23:44 ID:5/1hcPV0

あげ

222 ：名無しさん＠３周年：04/06/29 23:44 ID:5/1hcPV0

age

223 ：名無しさん＠３周年：04/09/12 23:33:12 ID:bLTSEbCm

現役で国内最古のエレベーターってどこにあるんでしょうか？

224 ：1057：04/09/15 01:18:02 ID:pKp+maJ8

三菱の神戸の事業所にあるやつだと思うです。

225 ：名無しさん＠３周年：04/09/19 11:37:40 ID:vJmW77be

　　　　＿
.　　　／／￣￣＼
　　　(|　| 　　　　|　「ミツビシだっ！　　　　　　　　 ,. -=====ｧｧ==r=､､　＿
　　　　ヽヽ　　　　/　　　　逃げろっ！」　　　　＿／（＾o＾）/ 　　　　 //ヾフﾉ
　　　(_○二￣￣ヽ_　　　　　　　　　　　　　,. - ―1-ｧ――――f 'ー-'‐|― '_二ヽ
（（　/　|┌ |　　 o（__）））　　　　　　　　　ｨｸ:::g::::ZZ二Z∧　,r ﾆヽ.l　　　~1　
.　　|　＝　|(二ｒ⌒　　　　　　　　　　　　 |::{{三三l二!（(）　　{ fハ }l|　　　　|　　
　　ヽ＿ノ　　（┘）　）　）　）　　　　　　 `ー-ｔ_-__ｧ-----ヒ廴i_ｸ┴―‐‐┴─ﾍ辷ｿ
　　　　　　　　￣　　　　　　）　）　）

226 ：1057：04/09/20 23:52:16 ID:INVyXy+P

ホンダからは逃げないの？？

227 ：名無しさん＠３周年：04/10/25 11:16:29 ID:Hym5e9lY

　　 ∩∩ 　ﾉﾋﾞｰ　
　　（＾O＾）､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ
　　⊂と＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿つ

228 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 14:44:21 ID:hv7ASr1r

クイズ・・・日立の創業者は誰？。

229 ：名無しさん＠３周年：04/10/26 20:03:55 ID:Q5Q3FDYE

>>228
磯野　波平（59歳）
栃木で生まれる｡東京帝国大学電気工学科を卒業。
1906年。久原房之助が設立した久原鉱業所日立銅山に招かれて入社。
その後、分離された工作課から1912年、久原鉱業株式会社日立製作所となり、
1920年、株式会社日立製作所として独立。
浪平は初代社長となる。

230 ：かごかき：04/10/29 21:06:27 ID:zOnidba3

客先の工場には、ハンドルで位置決めをする
ＯＴＩＳの業務用エレベータがあります
　扉は各階、かごともアコーデオン式で
手で閉めて、階側、かご側両方のかけ金を
かけないと動きません
　こんなのだだで乗れてうれしいけど、
万が一のとき安全装置ちゃんと動くか心配

231 ：ｍ：04/10/29 23:10:22 ID:lgVanr2O

>>230
工場だから年１回労基署の検査が有るはず、かごの中に検査証貼ってあるよ
貼ってなかったら危険かも

232 ：かごかき：04/10/30 09:11:11 ID:V2z0YbXv

>>231
たまに業者の人がまじめに点検してるのに
出会うので、そちらは安心なんですが、
「先週点検したばかりなのに」とかいった
コメントと共に遊技施設の事故が
新聞ネタになったりするので、
このエレベータ、スリルも味わえます

233 ：ｍ：04/10/30 09:36:42 ID:epWgrqo4

古いエレベーターもちゃんとメンテナンスをすれば問題ない
電子機器ほとんど使ってないから故障してもすぐ直る

メンテがめんどくさいけどね

234 ：名無しさん＠３周年：04/11/14 13:39:55 ID:Z4Ya8Cpn

２００１年
名古屋（J1）０－４佐川急便（JFLのアマチーム。名古屋は日本代表１億ＧＫ楢崎らがちゃんとスタメン出場したが退場、アマにボロ負け。）
２００２年
山形（J2）１－２群馬ホリコシ（関東リーグ＝JFLよりさらに下のアマチーム。これにプロである山形が敗北。）
２００３年
横浜FM（J1、しかも完全優勝）２－２市立船橋（高校＝当然アマ。しかも途中で10人に。そのまま延長戦終了まで120分やって負けず。）

　　　　　　そして２００４年の昨日・・・・
　　　　柏（J1）０－１群馬ホリコシ（JFLのアマチーム）

　ホリコシは途中で主力の助っ人外国人が退場し１０人になる大ピンチ。
　柏は断然有利になるが、なんとそこから先制点を奪われ最後まで１点も取れずに
　この状態のアマチームに無残な敗北。

　　　　　　次の時代に新しい風を

　　　　　　　Ｈ　Ｉ　Ｔ　Ａ　Ｃ　Ｈ　Ｉ
　　　　　　　　Inspire the Next

235 ：4DR5 産業用エンジン：04/11/14 19:47:16 ID:TBa92mWQ

韓国旅行でロッテホテルに泊まった。

す・凄い。エレベーターが三菱製だよ。おまけに、エスカレーターまで。

感動したのはそれだけ。

236 ：名無しさん＠３周年：04/12/23 20:09:19 ID:exc0Hfd/

HITACHI製で、ひっこんだボタン（白地に黒文字）
、かご操作盤に
Computer　Controlって書いてあるエレベーター
って昭和何年頃のモデル？
（おそらくLEDランプの前のモデルだと思う）

237 ：名無し：04/12/28 22:18:53 ID:pDHwlk7E

日立の○崎・・・

238 ：名無しさん＠３周年：05/01/02 14:46:10 ID:gkJoupH1

三菱鉛筆は三菱マテリアルとの関係じゃない。

239 ：О血酢：05/01/05 11:11:23 ID:hzqOVy5R

＞＞２３６
それは通称？B８０というやつ？？で、１９８０～１９８２までの機種やな。
あとは自分で昭和に換算して。

240 ：236：05/01/12 21:28:07 ID:tJnUYss3

>>239
THX
B80っていうのは80年代の機種からつけられたんですかね？

241 ：О血酢：05/01/13 20:29:47 ID:9PAXBFmr

そうです。その後B82B85・・・となっていきます。

242 ：名無しさん＠３周年：05/01/22 23:11:17 ID:DUeE61lO

>>241
B82はLEDランプの「ビルエース・プリード」なんでしょうか？
これは82年にリリースされたんですか？

243 ：242：05/01/22 23:22:42 ID:DUeE61lO

B80＞白地で黒文字、ひっこんだボタン、Computer　Controlと
メーカープレートの下に記されてる

B82＞LEDランプ（ボタン自体が光らず、横のLEDが点灯）
がご内インジケーターの右側にComputer　Controlって記されてる

　　１　２　３　４　５　６　７　８　９
　　○　○　○　○　○　○　○　○　○　Computer　Control

244 ：名無しさん＠３周年：05/01/25 21:15:39 ID:7fvGL/v9

オーチスからスカウトが来ているのですが、この会社居心地とかはどうなんでしょうか？

245 ：よんさま～：05/02/01 21:42:58 ID:xIXX1BJX

エレベータのリニューアルってなぜ、モダニゼーションというんですか？

246 ：よんさま～：05/02/01 21:49:25 ID:xIXX1BJX

ところで日立の機械室レスは三菱よりOEM供給されている。
恥も外聞もなし。いくらコネ社の特許に触れたとはいえ・・・

247 ：よんさま～：05/02/01 21:53:11 ID:xIXX1BJX

結局、フジテックの追随だね。三菱、日立、東芝は？
遮煙扉の特許をフジテックが取得しなくて、たすかったな

248 ：ｍ：05/02/01 23:02:27 ID:CxfxH2cc

>>246
特注機械室エレの一部には三菱も日立の巻上機使ってますけど

249 ：名無しさん＠３周年：05/02/02 09:45:11 ID:Qr434y9s

MとHは仲良しクラブだからな。

250 ：エルビス：05/02/03 21:04:17 ID:79tItTGb

モダニゼーションって必要なの？
かなり費用もかかるようなのだけど

251 ：名無しさん＠３周年：05/02/10 22:13:48 ID:9i2qPhEY

テールコード

252 ：ｍ：05/02/11 00:05:27 ID:YfzI8jk8

制御ケーブル

253 ：**24***：05/02/15 01:18:22 ID:/JIGsGiw

いなでんばんざい！！

254 ：名無しさん＠３周年：05/02/15 03:25:48 ID:crNdNDZ5

ところで、一つの塔に何個も籠が動いているエレベータって作らないの？
誰か教えて。

255 ：名無しさん＠３周年：05/02/17 11:52:57 ID:LomZZqum

>>254
縦にカゴを並べて動かすのか？

256 ：ｍ：05/02/17 21:55:23 ID:YMsGRwN2

Ｏがそんなの研究してなかった、縦も横も動くの
もはやエレベーターではないけど

257 ：退職者：05/02/18 01:07:42 ID:K1EEydVu

大学時代その関係の研究してて夢を実現しようと入社したけど
あまりのオカタイ社風にあきれて退社しました。
おかげで給料アップしたし万々歳です

258 ：点検者：05/02/19 12:38:40 ID:CCaD5rmT

福岡でエレベーターが落ちたのはどこのメーカ
点検業者はどこか教えて

259 ：名無しさん＠３周年：05/02/19 13:14:10 ID:sMVzLoW1

>>258
点検業者はわからないが作業してたのは日本エレベーター製造
http://www.nichiele.co.jp/
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050219-00000004-maip-soci

260 ：名無しさん＠３周年：05/03/01 21:37:24 ID:DlwJ0/w+

B85ってあったっけ？

261 ：渡辺和裕：05/03/08 18:41:59 ID:3YMa02z4

福岡県の12階建てマンションに据付のエレベーターが落ちました
製造元のメーカー様は『日本エレベーター製造株式会社』です。

262 ：Sage?：2005/04/06(水) 19:59:43 ID:d1KBKdbZ

sAge?

263 ：4649：2005/04/18(月) 22:44:53 ID:7ob6bhTF

こんばんは（＾＾）ところで最近うわさで聞いたんですが、Ｓ○Ｃを悪く言ってる
会社があるって流れてきたんですが同業の会社ですかね？

264 ：名無しさん＠３周年：2005/05/03(火) 16:07:03 ID:nW8iTpB+

○Ｅ○っていいんですか？

265 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 03:21:35 ID:VFZQf1Ib

クマリフト倒産

266 ：名無しさん＠３周年：2005/05/05(木) 09:17:44 ID:NvmqMH14

>>265
ソースは？

267 ：＄：2005/05/05(木) 14:08:50 ID:UdgE8U2u

>>254
ワンシャフト・マルチカーシステムのことね。
超高層ビル向けに各社共研究中。特許も多数出てます。
既にコネ（だったかな）がドイツの大学に納入済み。
但し、ハイラズではないので実用上のメリットはほとんどないかと。
詳しくはエレベータワールドに出ていたと思うよ。

268 ：名無しさん＠３周年：2005/05/07(土) 02:38:58 ID:zZ2kbHSc

日立万歳

269 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 03:14:12 ID:XB9WoGth

三菱マンセー!!
オーチスマンセー!!

270 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 03:24:22 ID:XB9WoGth

エレベータって結構こわいよ。
裏事情知っている人は分かると思うけど…
体が丈夫な内は階段を使いましょう。

271 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 09:34:17 ID:D32AyW5U

３階ぐらいなら毎日階段を使ってます、でも健康のためだからね
自分がこのビルの改修工事関係者なんてとても言えない

272 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 09:42:58 ID:xu0WgOBx

三菱のちょっと古いエレベータって、完全に着床する前にドアが開くけど、
安全面ではどうなの？

273 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 13:50:47 ID:XB9WoGth

設計から見直す点ばかり。
ちゃんとやっている人には申し訳ないが。
製造にいたど当たりはずれがあるよ。
人の命乗せているのに危機感がないし、俺には考えられなかった。
よく知っているだけにエレベータって信用できない。
間違いを隠そうとするから大手のエレベータ会社の方々、
製造部門を監査してよく話し合いしましょう。
世の中嘘だらけ。

274 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 14:00:40 ID:XB9WoGth

エレベータって大体１０年は持つってきいたぞ。
１０年以上もってるエレベータはラッキー。
それ以下は残念!!

275 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 14:31:05 ID:iHymcm39

週刊○○リコール
http://m-group.e-city.tv/m23/gazoh/recall/recall.htm
トラブルだらけの○○ースギア
http://morimori.cside.tv/delica/sgng1.htm
まだ続くのか？○○のリコール隠し。
http://www.phoenix-c.or.jp/~usagi/claim.html

276 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 14:34:45 ID:tdhn3Kgr

>>272
三菱に限らず昔のエレベーターのドアってランディングオープンでしょ？
最近のはストップオープン。
やはりストップオープンの方が信頼性高いのかな？

だけどランディングオープンで問題になったってのは聞いたこと無いな。
あえて言えば使用者の心理的な面だけかも？

277 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 14:41:37 ID:XB9WoGth

どこの会社も一緒だな
ある会社の例
不具合がでる→客先から苦情→課長止まり
なぜなら上司に怒られるのがいやだから隠蔽する
人の命を軽くみてるんだな

278 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 15:30:06 ID:XB9WoGth

三菱のランドマークのエレベータは好きだ。
入社して初めての大きな仕事だったからな。
エレベータ業界の人たち頑張れ!!

279 ：名無しさん＠３周年：2005/05/14(土) 19:53:53 ID:CkIaek3w

>276
昔は停止直前はゆっくり動いて完全に停止するまでに時間がかかったためラン
ディングオープンをしていた。

・今は制御がよくなってこのゆっくり動く時間が短くなったため、無くした
・実際はランディングオープンしているが、ゆっくり動く時間が短くなった
　ため見た目では分からない

と思っている。

280 ：名無しさん＠３周年：2005/05/15(日) 21:33:02 ID:r+Y4lw5o

>>279
たしかに、最近のはクリープレスだからね。

281 ：毒　”管理”職者：2005/05/16(月) 23:16:18 ID:S2idO9Fb

Ｈはビル業者の評判がかなり悪いがエレベーターの品質は一番よいと
思われる。
Ｍは業界一番だけあって会社の体制がしっかりしていると思う。
ＴがＯ,Ｆから抜かれることがあっても（もう抜かれてる？）
この１，２体制は揺るがないと思う。

282 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 23:50:57 ID:ai6uEgRN

>>281
Ｈっていいか？

高速ドアでリオープン時、ドーン！と開くのはどうにかならんのか？

283 ：毒　”管理”職者：2005/05/17(火) 00:17:30 ID:G7d9E72i

統計とかとってないので私の主観ですが
トータルで見たらすくないと思いますよ。

284 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 17:53:55 ID:qsmPimEf

今年竣工したうちの学校の建物のエレベータが三菱製なんだけど、
「○階です。上へまいります。ドアが閉まります。」と喋り終らないとドアが閉まらないのが非常にウザい。

隣の大学の高い建物は、日立製で乗り場に電光掲示板があって、待ち時間も少なめで羨ましい・・・

285 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:15:16 ID:tY1EfgJQ

>>284
学校だとすると車椅子仕様で視覚障害対応だろうな
デフォルト仕様だと１０秒間扉開いてるでしょ
カゴ内の閉ボタンを押せばすぐ閉まるんですけど　よろしく

286 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:16:58 ID:CTUV+DMx

ランディングオープンって高層用の高性能機にしかない機能じゃない？
高層ビルは階間の距離があるからランディングオープンしないとイライラするんだと思う。

287 ：名無しさん＠３周年：2005/05/17(火) 22:34:24 ID:qsmPimEf

>>285
車椅子対応なのは6機中1基だけで、他のは車椅子非対応（？）

戸閉ボタン押しても、喋り終らないと反応しないからイライラするわけで・・・

288 ：名無しさん＠３周年：2005/05/18(水) 00:27:53 ID:pj7H9if+

>>286
昔の交流二段速度もランディングオープンじゃない？

だいたい、着床時クリープ運転するのはランディングオープンじゃないかな？
最近のはクリープレスかクリープ少ないからストップオープンのような希ガス。

>>287
そういう仕様だからね。ソフト変更すれば簡単に変えれると思うが、
一使用者の意見だけじゃ変えられるかな？

289 ：＄：2005/05/18(水) 23:59:32 ID:75g3jzyc

ランディングオープン＜ストップオープン…コストがね
だから最近は高層エレ（高級機種）にしか採用していないと思うけど。

290 ：＄：2005/05/19(木) 00:21:26 ID:3qYd/KxQ

書き方まずかった。
ストップオープンの方が安いはずです。

291 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/05/28(土) 00:31:00 ID:5dhAJ2YP

　御徒町の松坂屋のエレべータ最高！　しかしあのくらい古いタイプのエレベータ
ってどうやって着床（停止位置決め）制御しているのでしょうか？

　今みたいにエンコーダではないだろうから、コイルと磁石とリレー回路でしょう
か？しかし７５年も前のエレベータでどうやって？真空管？？

292 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 01:23:17 ID:Fi8pMeIB

>>291
実は着床も手動とか・・・

293 ：名無しさん＠３周年：2005/05/28(土) 02:54:07 ID:Zc1HLVN/

>>291
松坂屋のエレベーターがどれだけ古いか知らないけど、
普通、昔のエレベーターって、ワードレオナードで、シーケンスはリレー、
速度制御は真空管か磁気増幅器、精密着床は差動変圧器使ってるのかな？

294 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/05/28(土) 13:09:01 ID:5dhAJ2YP

>>292
元々はそうだったかもしれませんね。一応着床は自動みたいです。速度は２
段階ぽいですね。でも、かなり滑らかで着床も普通ですよ。

　>>293
1929年（昭和４年）の開業以来７５年間現役のエレベータらしいです。さす
がに地震管制装置が後付けされています。おそらくスイッチや制御装置も更
新されているみたいですが、それ自体がもう４０～５０年前のものみたいで
す。

でも、真空管って今も部品あるのでしょうか？トランジスタに換えられてま
すかね・・・

295 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 08:38:24 ID:jptnATC/

トリビア
http://www.halka.sakura.ne.jp/04-why/cls-ev/index.shtml
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC

296 ：名無しさん＠３周年：2005/05/29(日) 14:53:08 ID:z47KxKwb

>>294
直流機じゃないんだ？
交流機って結構新しいんじゃなかったっけ？
元々は真空管かもしれないけど、半導体素子に改修されてるかもしれないな。
直流機だとすれば、現在は、
ワードレオナード＋磁気増幅器＋半導体素子　ってところかも。

297 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/05/29(日) 20:58:10 ID:c+cyYHrM

どうでしょうね。改修された年代自体が古そうですしね。交流機って
新しいんですか？インバータではなく、交流二段制御とかの可能性はど
うなんでしょうか？

やはり真空管ではなくトランジスタですかね？

298 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/06/05(日) 01:47:42 ID:gC0YaiG2

age

299 ：名無しさん＠３周年：2005/06/05(日) 02:41:33 ID:W42DFu63

都営新宿線市ヶ谷駅のホームのエレベータはESTEMって書いてあったけど、
そんな会社あるの？

300 ：名無しさん＠３周年：2005/06/06(月) 16:00:26 ID:OEc5k9yR

それは、エレベータシステムズです。

301 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 01:03:39 ID:sPuliewy

動く歩道ってあるじゃない？
踏み板が鋼板製のものと、ゴム板のものとあるけど、
どっちが安いんだろ？

302 ：名無しさん＠３周年：2005/06/09(木) 12:14:41 ID:wztg62lD

あげ

303 ：123456789：2005/06/16(木) 22:40:50 ID:+u8OVcN8

自分のいる大学には相当古い「三菱エレペット」がついてます。呼び出しボタンをたとえば3階で押すと
なぜか4階とか5階まで行く。しかも人が乗ってないから、無駄なのでは？中の押しボタンも光らないし。
それに何を言っても乗り心地が悪い。ガクンという。
ちなみに新しい建物ではOTISが使われてます。図書館もOTIS。でもモダニゼーションされてると思うけれど。
図書館のダムウェーターもOTIS。でもロゴは古いもの。

304 ：名無しさん＠３周年：2005/06/16(木) 23:54:20 ID:UXrNLTZv

>>301
よくわからんがベルト方式の方が安いような希ガス

>>303
＞呼び出しボタンをたとえば3階で押すとなぜか4階とか5階まで行く。
故障してるんと違う？
＞それに何を言っても乗り心地が悪い。ガクンという。
昔のＡＣ２だろうからしょうがないな。

305 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 15:45:19 ID:qDZrPhlp

うちの大学は三菱と東芝
東芝は乗り心地悪いぽ

306 ：名無しさん＠３周年：2005/06/17(金) 22:22:24 ID:x0CwyqwM

　　　　　　　∥
　　　　⊆≡≡≡⊇
－－－－－－－－－－
Ι　　　　　　　　　　　　　Ι
Ι　　　●　　　　　●　　Ι
Ι　　　　　　　　　　　　　Ι　ハーイ！！
Ι　　　　　　　　　　　　　Ι
Ι　　　　　　　　　　　　　Ι
－－－－－－－－－－
　＼　　　　　　　　　　ёｷｬｰ　　
　　　＼　　　ёｷｬｰ　
　　　　　＼
　　　　　　　＼　　　ёｷｬｰ
　　　　　　　　　ёｷｬｰ

　　　　　　　　ёｷｬｰ

　エレベーターちゃん

307 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 02:45:00 ID:AmV1qCQz

ドアが閉まるときにブーブーうるさい日立のボロエレベータはどうにかしてくれ・・・

308 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 05:00:52 ID:TLW8z5Yl

JR新宿駅構内のエレベータは、1・2番線だけOTISの油圧式で、
他のホームは日立の機械室レスの普通のエレベータだけど、
やっぱ、構造的な事情からでしょうか？

309 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 08:53:06 ID:8ZZbGbSj

OTISの機械室レスってGEN2だっけ。
単に間に合わなかっただけじゃない？

310 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 09:41:44 ID:xZkGsyMn

>>307
リニューアルしてくださいな

311 ：名無しさん＠３周年：2005/06/26(日) 10:19:07 ID:yOonWnN9

商号：システム・ブレ○ン
業態：個人事業
開業：１９９６年（平成８年）
資本金：無し　　※１
代表者：簗瀬　○志　　※２
住所：〒992-0037 山形県米沢市
　　 TEL 0238-24-　　FAX 0238-24-
　　 URL http://www.system-brain.com/
　　 mailto　[email protected]　携帯端末自動転送
　　 mailto　[email protected]　通常アドレス
従業員：０名
営業内１．機械装置その他各種プラントの設計・製作・施工・販売・修理および保全管理
　　２．各種機械装置の自立盤・制御盤の製造・販売
　　３．コンピューターシステム・システム機器の開発・設計・製造および販売
　　４．前各号に付帯する一切の業務
当サイトはリンクはご自由にです。（参考文献は後述）
写真・記事等の転載は禁止しますが、リンクに関してはどのページに貼られても結構です。
極力ファイルネームの変更／移転はしないように努力しますので、直リンクを大歓迎します。記事アドレス直リンクされても全く問題ありません。ご自由にどうぞ！

事前連絡も事後承認も必要ありません。無断リンク大歓迎！

もっとも、こんな業務用のページにリンクを貼ってくれる方もいないと思います（ＴｏＴ）

http://ime.st/www2.ime.st/ime.st/www.system-brain.com/fa.htm

312 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/07/20(水) 23:02:14 ID:C4UBeEyP

日本一古い現役のエレベータってどこにあるんだろ・・・・　上野の松坂屋の
エレベータも開業以来７０年も動いてるからいい線いってるだろうな。

313 ：名無しさん＠３周年：2005/07/23(土) 17:46:54 ID:ZbDGwQFI

さぁおまいら仕事ですよ

314 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/07(日) 22:39:37 ID:d9tMs09w

OTIS! OTIS! OTIS! OTIS! OTIS! OTIS! ウオ～～～～～～～！！！！！

松坂屋！　松坂屋！　松坂屋！　　　　万歳～！　　万歳～！

315 ：名無しさん＠３周年：2005/08/08(月) 02:10:23 ID:eCb2nx9d

俺は三越の方が好きだがｗ

ただ本館6台のうち4台が更新されちゃってるので、残りの2台も更新されないか心配だ。
高島屋は蛇腹扉を残したのは良かったが、自動運転なのがねぇ･･･中途半端にハンドルだけ残してもさ。。

316 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/08(月) 16:27:21 ID:CB7JEuc3

>>315
それいつの話？こないだ俺が見た時には全て更新されていた筈だが？

317 ：名無しさん＠３周年：2005/08/09(火) 00:57:03 ID:WGQalfYR

>>316
先月の終わり頃に行ったが･･･

真ん中の2台が未更新だったはず。

318 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/09(火) 16:27:47 ID:MPsIQOuf

え？！真ん中の２台！？本当ですか！？外見が一緒だから端のカゴだけ見て
幻滅して帰ってしまったんですよ。どっち側のですか？一階（半地下？）の
トイレに近い方ですか？ゴツイ方ですか？

なんせ外扉の階表示板はみんな電光になっしまってますから、てっきり全部
更新されてしまったのかと思いました。更新されてないやつは、もちろん手
動レバーでしょ？

319 ：７（の）し（ま）さん：2005/08/23(火) 18:11:21 ID:jZNGm7WH

日本橋高島屋の本館のEVって
稼働中の１０基中８基が
７セグメント数字式カゴ位置表示器＋アナンセータ
新旧混ざって微妙。

あと、正面から入って右奥の２基だけど、
左が休業中の時に、右は自動なのに人がいた!?

320 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 02:47:53 ID:Qd2zjMH1

ってかエレベーター20年使ったら
リニューアル考えろよ。
壊れないと思ったら大間違いだぞ
保守員がどんだけ苦労してるか…
いつか氏ぬぜ。

321 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/28(日) 12:49:07 ID:K3lF3BIx

リニューアルではなく、大枚はたいてオリジナルのままでレストアってのも
いい。インジケータをピアノ線で動かしてるところとか、メカニカルな魅力
満載だし、古いエレベータってやっぱりカッコイイですよ。

＞＞保守員がどんだけ苦労してるか…
でも、機械ものが好きじゃなきゃ、そういう仕事しないでしょ？特に松坂屋
みたいな、歴史ある古いエレベータをメンテしたりする仕事に、誇りを持
たないのか？

　

　

322 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 12:57:51 ID:QY9GGuu2

日立水戸エンジニアリングってどう？

323 ：７（の）し（ま）さん：2005/08/28(日) 19:38:39 ID:7TpMy8O6

TOKYO-BAYららぽーとのイースト棟のエレベータ（日立製）が怪しい。
主操作盤がリニューアルされている（デジタルインジゲータ）というのに、補助操作盤が旧型（閉のボタンがない）。

324 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 19:47:36 ID:IiHZOWeD

歴代エレベータのカタログってどっかで閲覧できませんかね？

325 ：名無しさん＠３周年：2005/08/28(日) 23:44:04 ID:Qd2zjMH1

＞＞オリジナルのままでレストアってのもいい
そりゃ古いエレベーターは珍しい創りしてるから
かっこいいと感じるかもしれないが、
もし故障して部品を交換しなければならなくなった時に
部品を取り寄せるのに時間がかかったりします
場合により、部品を１から作らないといけない事もあります。
まーそんな故障をさせないために日々保守員が頑張っているが
限界は確かにあります。
利用者は乗り心地のいいエレベーターに慣れてるから
古いのに乗った際、乗り心地の悪さ、着床段差など
指摘してきますが、段差なんかは季節や温度、湿度などで
変わってくるものです。
内装は古いままでもいいと思うが、制御などは
リニューアル考えてもいいんじゃない

326 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/29(月) 00:15:42 ID:cD1BJ4Im

＞＞３２５
ところが、松坂屋のエレベーターは半手動（着床のみ自動）のレバー式だが、
乗り心地も段差も問題無かったですよ。ホント床面ピッタリに着床してまし
たよ。

　恐らく二段制御で、レバー戻すと速度が落ち、床面が近づくと惰性で
ブレーキが掛かる。それもごく自然に、滑らかに。

　トリッキーな感じやガクガクする事など一切ありませんでした。

　更新されてはいるが、それ自体が４０～５０年前な感じ。

モーターが２・３段階の制御でといった感じだが、乗り心地も着床も問題無
かった。特に着床の精度は感動的でしたよ。

インバータもエンコーダも無い時代の機械なのに、完璧に床面が合ってるん
ですよ。それも極普通に短時間で減速して止まった。素晴らしいですよ。

327 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/29(月) 00:24:09 ID:cD1BJ4Im

　古いエレベータって床面が合わないとか、乗り心地悪いとか言われて
いるけど、実際乗ってみると全然そんな事なかった。

　床面合わせの時間も掛かってなかったし、ごく普通にスーッと止まり
ました。

　少なくとも松坂屋のエレベータはね。

秦野赤十字の古いエレベータは、やや、モーターの振動が（それも
極弱く細かいもの）あったが、不快なレベルじゃない。

328 ：名無しさん＠３周年：2005/08/29(月) 00:36:43 ID:PQLbokbD

いや、松坂屋のは着床も遅いし乗り心地も決していいとは言えない。

もちろん年式を考慮したらいいほうなんだけどね。

329 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/29(月) 21:52:07 ID:cD1BJ4Im

でも、最近のエレベータでも、もっとノロくて着床が遅いやつ
ありますよ。駅とかにある機械室の無い小型モーターのやつと
か、油圧式のやつとかです。

松坂屋よりずっと新しいエレベータで、加減速がキツくて不快な
のがありますよ。まあ、最高速度が高く短時間でその速度に達す
るようにしてあるからかもしれませんけどね。

とにかく、更新自体が部分的で、しかも４０～５０年前で、あれ
だけの精度で着床できるのは凄いとは思いませんか？多分１ミリ
も誤差ありませんよ。真っ平らでしたもん。それも５回ぐらい
確認しましたよ。

330 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/08/29(月) 21:58:46 ID:cD1BJ4Im

　それとも私が行った時が整備直後とかで特別に快調だったのかな。

それと、着床の時間って一段階の速度からクリープに入って更に減速
し始めた段階からですよね。一発の減速で普通に止まってましたよ。

331 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 00:56:39 ID:+aoDib9r

ブレーキで減速、着床してるもので１mmの誤差もないぐらいなんて本当ならホント
にすごいですね。はっきりいって今やつよりすごいと思うよ。
それが１年間通じて１mmも誤差がなかったらあっぱれ。

1度乗ってみたいな～。どこの松？

332 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 01:13:50 ID:PWlQVLqW

上野でしょ

個人的には三越本店の方が着床はスムーズだと思う。

333 ：名無しさん＠３周年：2005/08/30(火) 03:30:39 ID:zaQQ6wkx

松坂屋のって見たこと無いけど、直流機じゃないんですか？
直流機だったらワードレオナードで昔のでも比較的乗り心地いいような？
三越本店は直流機だったように思う（なんかで見たような希ガス）

334 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/01(木) 15:16:21 ID:gKqOBGnv

詳しい事は知りません。が、おそらく、元々は直流だったのでしょうかね(？）
４０～５０年前に更新されて交流二段になったのかも(？）

335 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/01(木) 15:20:29 ID:gKqOBGnv

　レバーを戻して低速に切り替わる時、速度の落ち方が滑らかなんですが、
その緩和曲線がどのように作られているのか、興味深いですね。

　単なるカゴと錘の慣性力のためなのか、モーターにフライホイールを
付けているのか、抵抗器を動かす装置のカムなどの形状の工夫なのか・・・

336 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/02(金) 02:51:23 ID:dtPpHQ+k

ところで、伊勢佐木町松坂屋にもレトロなエレベーターあるって
噂聞いたがどうよ？

337 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/03(土) 01:01:27 ID:2gBsnTLZ

松坂屋上野店、来年リニューアルだって！　あのエレベーターが心配！！

338 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/09(金) 23:49:48 ID:CKngYJX8

age

339 ：名無しさん＠３周年：2005/09/10(土) 01:25:53 ID:JeYyt9fK

直流をわざわざ交流二段にすることは考えにくいと思うよ。
乗り心地断然悪くなるし。
直流電圧を乗場洗濯機で位置を見て可変させたり、
制御だけマイコン式に変えてたらエンコーダ付いてるしね。
フライホイル使ってるぐらい小さいかごなのか？

340 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/10(土) 12:08:16 ID:WWajMglV

やはりカゴと錘の慣性力だけで速度の落ちが緩やかになってるのですか。
交流２段って乗り心地悪いんですか。直流で２段でしょうか。

　今度のリニューアルであのエレベータが無くならないか激しく心配。

341 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/14(水) 22:30:21 ID:O79Bwu1O

ホント心配なんです。だれか助けて！！

342 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 10:59:30 ID:IKF4LiMM

松阪屋のエレベータ、一番右のがいつも休止中なんだけど、故障？

343 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/15(木) 17:52:11 ID:oAKcXfxT

>>342

あ゜っ・・・・　orz 　やめてけれっ　　ヤメテケレッ　やめてけーれ

ゲコゲコ！　　・・・・・・・・

神様！　神様！　　助けてパパーヤー！！　　　orz

344 ：名無しさん＠３周年：2005/09/15(木) 21:51:39 ID:z8pIF3zA

我々三菱休憩時間適正化委員会はこのほど三菱工場内における休憩時間を、１５分から１０分に短縮しました。
毎日徐々に休憩時間を知らせるチャイムが鳴るのを少しづつ遅らせた結果とうとう５分間、休憩時間を削減できたのです。
前々より三菱管理職の方々より「もっとテキパキと休憩して三菱正社員を働かせろ」という貴重なご意見をいただいておりました。
三菱休憩時間適正化委員会は今後、昼食の休憩時間を４５分から３０分に短縮するべく、努力してまいります。

345 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/20(火) 01:04:50 ID:0Mvpj3bb

　なんとかしてください！松坂屋のアンティークエレベータを救って下さい！！

346 ：７（の）し（ま）さん：2005/09/24(土) 11:18:33 ID:XO34nMU8

旧志津ＩＹの日立製。
床面がずれているにも関わらず、
隣のＥＶ（東芝）より回転が速いorz。

347 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/28(水) 23:16:19 ID:MFKsdWH0

松坂屋に問い合わせてみた。４台中２台が改修予定だが、
計画途上らしいし、当分先になりそう。

耐震性を強くするなどの改修を行うが、内外装は、なるべく
現状を維持するらしい。

348 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/09/28(水) 23:16:56 ID:MFKsdWH0

兎に角一安心だ。

349 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 01:08:18 ID:aVKNqbBn

松坂屋のエレベータって4台中1台だけ内装が違ったような。
かご側の扉の窓がやたらちっちゃかった気が。

350 ：名無しさん＠３周年：2005/09/29(木) 01:09:03 ID:aVKNqbBn

>>347
＞内外装は維持

日本橋高島屋みたいになったら･･･

351 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/14(金) 18:27:23 ID:OuAqj3Ja

マイクロストロークの電子式になるらしい・・・・orz

352 ：名無しさん＠３周年：2005/10/15(土) 23:47:59 ID:kCibnUVf

どこかにエレベータのサイトはないのでしょうか？
例えばビルエースやエレペットの、表示機の移り変わりとか。
古い新しいはなんとなくわかりますが、何年製造までがこの表示機ですみたいな、
年表、誰かつくってくれませんかね・・・
古いエレベータフェチなんで、旧型エレに乗ることに喜びを感じてしまう変人です。
あのぎこちない動き、閉じ込められるのではないか？という不安感、最高です。

353 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/16(日) 18:50:20 ID:YayiA4tU

　それなら、「エレッツ」があります。リンクも幾つかあったと思います。

＞＞あのぎこちない動き、閉じ込められるのではないか？という不安感、最高です。

そうかな。整備が良ければ大丈夫ですよ。

354 ：名無しさん＠３周年：2005/10/17(月) 14:21:08 ID:DCFgcpQb

>>353
「エレッツ」の内容は、少し古すぎて
あまり合わない内容でした。

いくら整備がよくても経年劣化ってのが機会モンにはつきものですから。
特に昭和４０年代のエレベータなんていつ壊れてもおかしくないですよ。
メーカーの耐用年数はとっくに過ぎ去っているわけですから。

あの不安感が好きなので、否定しているわけではないので、念のため。

355 ：二谷英明　 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/17(月) 18:36:53 ID:IEVIDFEK

>>354
やっぱ、手動運転は古すぎましたか（笑）

＞＞いくら整備がよくても経年劣化ってのが機会モンにはつきものですから。
特に昭和４０年代のエレベータなんていつ壊れてもおかしくないですよ。
メーカーの耐用年数はとっくに過ぎ去っているわけですから。

　まあでも、昔は今みたいにコンピュータで細かい計算ができなかったから、
安全率１０倍も掛けたような、途轍もなく頑丈な機械を作っていたものです。
鉄道車両なんか、５０～７０年は持つシロモノだったみたいですよ。それに
近い事が、エレベータにも当て嵌まると思いますよ。

また、明らかに不安な動きをしたり、着床がおかしい場合は整備不良ですね
現代の機械に慣れた整備士は、腕が落ちてますよ。

＞＞あの不安感が好きなので、否定しているわけではないので、念のため。

気持ち、判らないでもないですよ？昭和４０年代以前のエレベーターって
雰囲気が怖いですからね。でも、それは作り手の情熱や魂から来る、エネ
ルギーだと思います。

古いエレベータと古い地下鉄、怖いですね。でも、あの空気が好き（＾－＾）

356 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 11:48:22 ID:5UAoMtmt

整備不良と経年劣化、磨耗は違うよ。
不具合を全部整備員のせいにされちゃたまらん。
部品交換させてくれない客もいるし。
エレベーターは安全率も多く、頑丈に作ってるから
安全だって思ってるんだろうね。
鉄道車両は悪くなってる部品はちゃんと交換してるから
もってるんじゃない？
新しくしない客はケチで無能なのが多いから
古いのはやっぱ危険だよ。

357 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 12:02:45 ID:3U8XRF2Z

学校とかの古いエレベータは、予算も無いから危険かもね。

358 ：名無しさん＠３周年：2005/10/25(火) 12:03:09 ID:THLPT6s/

ジャンボ機なんかも、３０年前の機体が平気で飛んでるらしい
買うより直した方が安い
ある意味とても怖い

359 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 00:50:00 ID:JszIMwE4

実際通常の稼動状態でエレベータが落ちて
人が死んだって話なんぞ聞いた事がない。

　開発実験中や、点検作業中にアホな作業員の
人為的ミスで落っこちたって話はよく聞く罠。

　扉が開いて籠が無かった話聞くが、普通内扉で
押されて開くんだろ？有り得ない話まで作って
古いエレベータ廃棄させたい香具師も居るようだ。

ジャンボ機なんかも、３０年前の機体が平気で飛んでるらしい
買うより直した方が安い
ある意味とても怖い

よど号のボーイング７２７とか？１９９６年まで飛んでいたようだが、
最後まで綺麗で、とても３０年以上前の飛行機だとは思えなかったよ。

ユンカースJU５２なんて、６０年経つけど、未だに観光用として飛ん
でいて問題ナシ

360 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 20:13:45 ID:k5k/0iOi

>>359
迷走電流って知ってる？
回路が異常な判断をすることだって、古くなりゃ確率は相当上がる。

おれっちのマンションのEVはかなり年代物なんだけど、
誰も乗っていないのに、上へ下へひたすら動いたり、到着階についても
扉が開かない故障をみました。
ふるくなりゃどれだけメンテしていても、当時の信頼性は出せないわけです。

＞扉が開いて籠が無かった話聞くが
実際あった事故だったと思う。東北のほうと名古屋、であったと思うが。

361 ：名無しさん＠３周年：2005/10/26(水) 21:57:45 ID:Yd2nXxgn

アホか、籠が着てないのにどうやってドアが開くんだよ。

あの事件はDQNが無理やり外扉をあけたでFAだったはず。

362 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/26(水) 22:48:11 ID:JszIMwE4

二谷改め２０世紀号です。

>>361
同感。籠の扉が開かなければ、動力源が存在しないのだから開く筈も無い。

＞誰も乗っていないのに、上へ下へひたすら動いたり、到着階についても
＞扉が開かない故障をみました。

そりゃ明らかな故障だ。修理すりゃ直る。

363 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/26(水) 22:56:31 ID:JszIMwE4

＞誰も乗っていないのに、上へ下へひたすら動いたり

おっと、これは別の籠の位置を把握して籠が並ぶだんご状態に
ならないような制御が働いている可能性もあるな。

全ての籠が使われていない時の標準待機位置が何パターンか
あると思うから、よく観察してくれ。

特に昔のはあまり優秀な制御じゃないだろうけど、初期のやつは
昭和４０～５０年代にもあったと思う。

364 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/26(水) 22:58:37 ID:JszIMwE4

　あと、人が乗っていない時に待機位置に来た時は開かない事もある。

365 ：名無しさん＠３周年：2005/10/27(木) 00:30:09 ID:OVLemJX1

長々説明ありがとう。

でも、　　単機　　　なんですわ。

なんかこの妙な感じはなんだろう。

366 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/27(木) 18:18:28 ID:+q35JcIn

でもまずさあ、人が乗って無くても、誰かが呼びボタン
押しに逃げしたかもしれないじゃん？

　俺も消防の時、友達や親戚の餓鬼とつるんでやったなあｗ

367 ：名無しさん＠３周年：2005/10/28(金) 09:11:30 ID:iJf52P9l

>>366
説明が悪かったようだね。
上下運動している間、扉は一切開かず
呼び出し要求にもこたえない状態だったんだよ。

メンテの人が来て、半日くらいかけて直してました。
その間、住人は階段移動。
大ブーイングでした。

368 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/29(土) 00:38:28 ID:sECSMlo+

単なる故障ですね。

369 ：通りすがりのメンテ員：2005/10/29(土) 01:20:25 ID:xSU4KIJO

エンコーダーが故障していただけと思われる。

370 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/10/29(土) 13:55:12 ID:sECSMlo+

旧式のはエンコーダなんて使ってないと思う。特に２段制御の年代のは。

371 ：通りすがりのメンテ員：2005/10/29(土) 15:08:24 ID:xSU4KIJO

むう・・・てかどれぐらいの年代のものかがわからないとちょっとね、メーカーとか。AC2とかでも制御系改修してたりすると色々変わってくるし・・・

372 ：名無しさん＠３周年：2005/10/29(土) 15:46:28 ID:zIHYNhG9

故障の原因は現象だけじゃね
機種がわからないとね

373 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 12:44:44 ID:2Cn3PX1I

古いオーチスエレベーターが好きです。
操作盤などの見た目や動作音からして、
一番「エレベーターらしい」と感じます。

374 ：名無しさん＠３周年：2005/11/12(土) 20:32:21 ID:XQqHQOFy

ウチの日立Ａ型エレベーター（昭和４５年設置）をビルシステムが
部品が無くなると威して、リニューアルしろ、しろと執拗に営業か
けてきやがる。２万基も売れた現役機の部品供給をストップできん
のか？社会問題化するぜ。

見積が６５０万、バカも休み休みＹｅａｈ！だ。メンテは一応真面
目にやっているようで、機械室も整頓されてるし、動作はスムーズ
で段差もない。職人は大変だろうが、日本一高いメンテ料金取って
るんだから当然。

ＥＳＴＥＭあたりと相見積にして叩くつもり。目標３５０万だが、
Ｐ波センサ付管制装置はオプションだと抜かしやがる。ふざけんな

375 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 01:10:29 ID:CYn1F8pl

>>374
部品供給なんぞとっくに部品メーカーがＳＴＯＰしてる。
２万売れようが３万売れようが、３０年以上も経った
エレを未だに現役で使えるようにしてる方がすごいよ。

Ｐ波センサ付管制装置はオプション？
来年か再来年になればリニューアルはどうかしらんが
新設は法的に標準装備なるみたいだがな。

まぁどんなビルか知らんが、設備投資がセコイと
テナントや住人が居なくなるけどね

空調・水道・電気・外壁なんぞは１かいくらい
リニューアルしてあるじゃろ？

376 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 13:27:49 ID:31nJUqj5

>>375　レスＴＮＸ。

地震管制装置法制化の動きは知っている。Ｐ感知にすると誤動作が増えて
カゴの中でガキが遊んだだけでも停止するので、ビルシステムは出来れば
付けたくないような事を言っていたが、ソフトの問題じゃろうて。

リレー式制御板の面倒見ができるベテランが減って来ているのも、改修を
勧める理由だと思う。原動機、ロープ、レールは３５年の間に何度か交換
している。

危なっかしいから使うつもりはないが、Ｆテックはモダニゼーション基本
パッケージ２５０万だそうだ（５００万＠フルオプション）。日立の見積
額６５０万は、ボッタクリだと思うが。

377 ：これどこのエレベータ？：2005/11/13(日) 15:05:20 ID:zHmVGsr2

１３日午後０時４０分ごろ、秋田市中通７丁目のＪＲ秋田駅前にある
多目的ビル「アルヴェ」の警備会社から「（同ビルの）エレベーターが
動かなくなり、中に子どもが閉じこめられた」と１１９番通報があった。

市消防本部によると、閉じこめられたのは秋田大学付属小学校の児童２５人。
午後０時５５ごろ、全員救出されたという。うち１６人が具合が悪くなり、救急車で
市内の病院に運ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/1113/TKY200511130068.html

378 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 16:06:24 ID:C4dPydjn

>>377
なんで119番にかけるんだ？
15分位閉じこめられただけで気分が悪くなるってのもわからん。
満員電車はそれ以上閉じこめられてるだろ？

379 ：名無しさん＠３周年：2005/11/13(日) 20:59:14 ID:31nJUqj5

>>378
消防はレスキューと思われ。

クソガキ共の事だ。飛び跳ねたり、カゴが傾くようなバカをしたのだろう。
小学生が４ＦからＬＦへ降りるだけでＥＶを使うな。

引率の先公もバカだが、この程度の事で騒ぎ立てるテレビ・新聞もバカだ。

380 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 00:29:16 ID:aa3bWPSg

フジテックもエステムも信頼できないと思うが。

381 ：名無しさん＠３周年：2005/11/14(月) 10:46:07 ID:8IY9bQmp

>>380
ヤバ系の会社の噂も、ログ見ると色々出ていますね～。

独立系メンテ業者の実力は、実態としてどうなんでしょう。
従業員10名程度のとこもあるみたいだし。

大手独立系でも、メーカー系でも、中国製の粗悪機構部品を使っている所は
ダメだという話はよく耳にする。

382 ：名無しさん＠３周年：2005/11/17(木) 03:12:37 ID:4Bx78Fpl

私の会社のビルにある日立の古いエレベータなんですが、
昇降中、階と階の間に入ると
階数表示が消えてしまうのは仕様ですか？故障？

383 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 00:42:28 ID:hkHaxkcb

>>382
仕様じゃね？

384 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 00:46:14 ID:KKrX1GQg

最近の三菱のエレベータは着床はスムーズだが、着床してからドアが開くまでがちょっと遅い。
昔みたいにランディングオープンして欲しい。

385 ：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 11:13:41 ID:vbSyi7AJ

>>382
四次元エレベータじゃね？

386 ：：名無しさん＠３周年：2005/11/19(土) 17:21:14 ID:FhF/IKer

どのエレメーカーも同じようなもんだと思うんだが。メーカーのメンテ料は高いな。
メーカー同士談合してんじゃね？

387 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 03:27:19 ID:T1XaKJVb

>>382
階床位置確認にポジションスイッチか、巻上機綱車の回転に合せた
セレクタを使っているので、階床の間は表示できなくなるのかも。

388 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 06:09:24 ID:GGO5DkeW

ウチの賃貸マンション、７階建て(１階は店舗)なんだけど、
エレベータが２階～６階までの仕様。
７階までひっぱったら、コストがだいぶ違うのかな？

389 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 09:59:04 ID:n90hvf2r

>>384
それおかしいね、点検のときんいへんなことされたかも。
リセットすると動きながら開くようになるかもよ。
メーカーに問い合わせるべし。

390 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 10:01:29 ID:n90hvf2r

>>374
さっさとリニューアルしろ　ヴォケが
法的にアウトなんだよ　考えろケチ

391 ：384：2005/11/20(日) 13:51:19 ID:jYyjJ65z

>>389
いや特定のエレベータに限った話じゃなくて、最近設置された三菱のエレベータ全般の話。

392 ：：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 14:03:53 ID:z4zgFfXY

見た目と雰囲気で言えばオーチスのエレが好きだ。三菱は普通。日立まあまあ。フジテック頑張ってる。東芝堅実。やっぱオーチスが一番だ。

393 ：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 16:19:33 ID:k9GX7Y62

オーチスのスーファミみたいな押しボタンがどうも好かん

394 ：：名無しさん＠３周年：2005/11/20(日) 17:40:09 ID:z4zgFfXY

雰囲気はオーチスだ。ボケたエレベータっぽくてよい。ボタンならフジテックだ。ハービスエントのはドラゴンボールみたいなボタンだった。

395 ：名無しさん＠３周年：2005/11/21(月) 02:27:53 ID:+JSLh4Eo

>>386
そりゃ独立系は開発費いらんからな。

396 ：名無しさん＠３周年：2005/11/22(火) 00:03:36 ID:UQIaByuT

>388
7階建てで2～6階にしか止まらないなんてかなり変な仕様ですね。
上に機械室があるやつなら無理。マンションの建て替えしないと無理かと。
今現在の機械室レスだったらもしかしたら可能性があるかもしれないけど、や
はり難しい(ほぼ実現不可)と思う。
理由：エレベーターの為に建物が高くなる(どこか一部分が高くなる)はずなん
で、建物自体の申請からやり直さなければいけない。

397 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 01:37:30 ID:DiEUqAFv

>>396
最上階がオーナー宅で操作盤にKEY　Sw付きでは？。
若しくは、特定階行くのに暗証番号認証後にランプが点くのでは。

398 ：名無しさん＠３周年：2005/11/23(水) 23:00:18 ID:3AEThrgT

>384
ドアの構造が違うんですよ。
標準機種タイプではランデイングオープンはムリポ

399 ：名無しさん＠３周年：2005/11/26(土) 20:01:44 ID:qhcELgkY

三菱日立ホームエレベーターは？ｽﾚﾁ？

400 ：名無しさん＠３周年：2005/11/27(日) 17:18:54 ID:xj6HqsRI

>>392
私もオーチスの、特に古いものが好きですよ。

>>393
いつ頃のものですか？

401 ：名無しさん＠３周年：2005/11/28(月) 02:13:17 ID:WhUA6edE

メーカー系の保守員ですが
独立系が２日間直せずに修理依頼がありました。
ノウハウ的にはどうかなと？

402 ：独立系：2005/11/28(月) 11:40:27 ID:YyczCuPU

どんな故障？
俺もそうだけど基盤系の故障はほぼお手上げですね。
二日間も時間かけるのもどうかと思うけど・・・

403 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/11/28(月) 16:30:10 ID:2+OkF2X8

やっぱ丸ボタン（できればメッキ枠の）か
手動運転の豪華なエレベーターに憧れますね。

　懐かしのカニさんマークやＯＴＩＳの手動運転。
時々そんなのを思い出しますよ。

404 ：名無しさん＠３周年：2005/11/29(火) 02:27:59 ID:KQMTY/FZ

独立系で、応急用中古ボード貸し出します、と言っている社がありますな。

制御盤がリレーと抵抗でできている限り、調整は職人芸かも知れないが
異常は目視点検でもある程度分かるだろうし、部品寿命も予測できる。

ボードになっちゃうと、ある日突然電解コンが破裂したりドライアップ
したりする事もあるだろうし、半導体が廃番ですと言われてしまえば、
ユニットごと入れ替えさせられる羽目になるのではないかと。

自動車でもそうだが、チェンジニア的修理法が果して良いものか、考え
させられる。特に技術伝承（後継者育成）の面では。

405 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 09:19:22 ID:mYje85i+

独立系じゃなくても、故障したのでボード変えたけど原因じゃなかったから
本来は戻さなくてはいけないんですけど。事務所の隅にボードが緊急用と
納得させて溜まっていく、そんなメーカー系保守会社

406 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:04:12 ID:SBqvevQo

２００１年
名古屋（J1）０－４佐川急便（JFLのアマチーム。名古屋は日本代表１億ＧＫ楢崎らがちゃんとスタメン出場したが退場、アマにボロ負け。）
２００２年
山形（J2）１－２群馬ホリコシ（関東リーグ＝JFLよりさらに下のアマチーム。これにプロである山形が敗北。）
２００３年
横浜FM（J1、しかも完全優勝）２－２市立船橋（高校＝当然アマ。しかも途中で10人に。そのまま延長戦終了まで120分やって負けず。）
２００４年
柏（J1）０－１群馬ホリコシ（JFLのアマチーム＝ホリコシは途中で主力の助っ人外国人が退場し１０人になる大ピンチ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　柏は断然有利になるが、なんとそこから先制点を奪われ最後まで１点も取れずに
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この状態のアマチームに無残な敗北。）
　　　　そして２００５年の今日…
　　　　柏（J1）２－６甲府（Ｊ２）

　柏は永田が後半早々イエローカード２枚目で退場になった上に
　甲府のバレーに屈辱的なダブルハットトリックを決められ、
　無残な敗北でＪ２降格決定。

　　　　　　次の時代に新しい風を

　　　　　　　Ｈ　Ｉ　Ｔ　Ａ　Ｃ　Ｈ　Ｉ
　　　　　　　　Inspire the Next

407 ：20世紀号 ◆9FUYi37pFQ ：2005/12/15(木) 18:01:41 ID:mC+vqNT8

秦野赤十字病院に古いエレベータがあったけど、取り壊されたんだよね。
あの病院全体の独特な雰囲気が好きだったんだが、残念だ。

408 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2005/12/22(木) 16:16:08 ID:iZYvRScx

現世代の内装なのに「チ～ン」な日立製
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.47.216&el=139.59.20.573&la=1&fi=1&sc=2
B8*世代の補助「閉」
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.54.594&el=139.59.17.211&la=1&fi=1&sc=2
折返し前方向転換
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.28.683&el=140.4.34.383&la=1&fi=1&sc=3
箱はB82なのに呼びスイッチが更に前世代
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.50.857&el=140.5.36.969&la=1&fi=1&sc=2

３０秒開きっぱなしの三菱も有ります。

409 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 10:30:14 ID:GbidGHHw

>>407
京都市東山区の赤十字病院は、さながら「動くOTISエレベーター博物館」です。

最新式（丸型ボタン）から手動扉（当然「東洋」表記）まで全六種類、
しかも大きな荷物用（2000キロ載り、清掃作業用と思われるコンセントのついた籠内は
中に住めそうな広さ）や小荷物リフト（円形の「otis」エンブレムつき）も揃っています。

410 ：20世紀号：2005/12/30(金) 16:07:02 ID:qzrpGafj

最新式（丸型ボタン）ってジョークですか！？（＾－＾）
それとも本当に最新式マイクロストロークで丸ボタンが
あるんですか？

一度逝ってみたいですねｗ

411 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 21:35:52 ID:Pt9wRUBR

各社の経営者は決めたのかな　　
公取側のFAX紙切れで受け付け拒否したりして
自首すれば課徴金減免　改正独禁法が1月4日施行
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136278616/l50

412 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 14:40:36 ID:chPmRjB9

>>410
丸いボタンなんて幾らでもありますよね。
近年見られるクリック感のあるものです。
昔のように長いストロークはありません。

413 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/01/16(月) 22:24:47 ID:5bgEgz3t

ああ、ああ・・・・（笑＆汗　　そうですね（誤魔笑
そういえば私の大学のエレベータのボタンもそういう
やつでした。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 14:28:53 ID:t9FH7u53

三菱自が新型エンジン2種を開発、「アウトランダー」と「i」に搭載

三菱自動車は、新型エンジン2種を開発したと発表した。
排気量2.4L・4気筒エンジンを2005年10月に発売するSUV「アウトランダー」（エアトレックの後継車）に、
0.66L・3気筒ターボエンジンを2006年初めに発売する軽自動車「i（アイ）」に搭載する。

DaimlerChrysler社と韓国Hyundai Motor社の3社で共同開発したワールドエンジンをベースに、

三菱自動車が日本市場に合わせて仕様を変更した。
ikkei Business Publications, Inc.
http://bizns.nikkeibp.co.jp/cgi-bin/search/wcs-bun.cgi?ID=390097&FORM=biztechnews

415 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 14:40:51 ID:2kf3rzbC

台湾に行った折、某ホテルにて。
こちらはラベル付です。ちなみに三菱製…

http://m.pic.to/k9zy

416 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 23:34:19 ID:obb/8dNX

日立のB82ってLEDランプのタイプの？
B9*タイプのビルエースってどんなんの？

417 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 10:30:08 ID:INwGk26B

更新された上野松坂屋のエレベータ乗ってきた。
完全に自動化されてました。
一応内装はレトロな感じに仕上がってるけど。。

今日から右から二番目が更新開始なょうなので、
ハンドル式に萌える人はお早めに。。。

418 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/02/18(土) 00:03:53 ID:ePRNIVir

あ～あ。あれが最後だったのかorz 三越の残っていた二台はどうなんだろ？もうだめぽ？

419 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/02/20(月) 17:51:34 ID:Pg28erRZ

経年使用直流機の長寿命化技術について
直流機長寿命化技術調査専門委員会
　直流機は，金属圧延・製鉄プロセスライン・電気鉄道・製紙プラント・
セメントプラント・工作機械・印刷機械・荷役機械・エレベータ巻上機・
発電設備用励磁機など数多くの分野で活躍している。

これらの直流機は昭和30～40年代の高度成長期に製作されたものが多く，
更新時期に直面している。最近の故障実態の調査からも経年劣化によると
考えられる絶縁事故が次第に多くなってきている。この様な背景のもとに
電気学会直流機寿命診断技術調査専門委員会では平成8年に技術報告第594号
「直流機の寿命診断技術」を発行した。直流機長寿命化技術調査専門委員会は
その後の絶縁劣化直流機の増加を踏まえて，経年使用直流機の長寿命化技術
調査のため平成11年4月に発足し，3年間の調査および委員会としての実験研究を
重ねた結果，以下の項目を明らかにすることができた。

420 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/02/20(月) 17:52:55 ID:Pg28erRZ

　続き、

　(１) 長寿命化のニーズ
　(２) 従来長寿命化技術の問題点
　(３) 劣化した電機子巻線へのワニス再含浸基礎特性
　(４) 同上実験検証
　(５) 長寿命化への有効な再含浸法実現への要求事項
これにより，次の段階である直流機延命化技術の実用化に向けて
基礎を確立することが出来た。なお本報告では，技術報告第594号
以降に開発・運用されている絶縁診断技術についても代表的なもの
を紹介し，また環境問題から化学洗浄剤が制約を受ける中で
ドライアイス洗浄などの新しい洗浄方法についても紹介している。
──『電気学会技術報告』第965号・定価2,520円(税込)──

これってどうよ？凄くない！？モーターの巻き線にワニスを再含浸
させるんだって！！物を大切にする主義の私はこれを待ってたのよ！！

421 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/02/20(月) 17:57:53 ID:Pg28erRZ

これって感動的だとは思いませんか。古い物を永く安全に使おうという
情熱と良心が感じられます！！

422 ：名無しさん＠３周年：2006/03/02(木) 20:09:06 ID:RXTXc/Gw

フジテックはエレベーターのメーカーとして
唯一の大阪企業だと思うけどそこそこなのね。

423 ：名無しさん＠３周年：2006/03/03(金) 02:38:38 ID:6H3q4EUt

>>422
まあそこそこではあるがコスト削減のやりかたがえげつないというかなんというか。

424 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/03/03(金) 21:23:50 ID:ZBfNC4EM

(１) 長寿命化のニーズ
　(２) 従来長寿命化技術の問題点
　(３) 劣化した電機子巻線へのワニス再含浸基礎特性
　(４) 同上実験検証
　(５) 長寿命化への有効な再含浸法実現への要求事項

ここポイントね！

425 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/03/11(土) 19:10:56 ID:shwZOBSj

本日、上野の松坂屋に行き、エレベータをチェックしてきました。

４機中、右側二機は自動化され、右から３番目が工事中。
そして一番左が手動のままでした。まもなく全てが（ｒｙ

　　　　　　・・・・orz・・・・

426 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2006/03/12(日) 08:06:06 ID:vtq/ziD1

>>422
実は、日本最大級の大きい箱のｴﾚﾍﾞｰﾀがﾌｼﾞﾃｯｸ

ちなみに↓にある
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.6.703&el=140.7.15.310&la=1&fi=1&sc=3

ところで
京成ｻﾝｺｰﾎﾟは日立だが、
(～2005.10)どういうわけかＤ棟だけ機種が違っていた。
(2006.01)どういうわけかＤ棟だけﾘﾆｭｰｱﾙ。
参考：Ｅ棟は>>93のもの
Ｅ棟の住民からＤ棟は静かで羨ましいと文句来ないのかな。

427 ：名無しさん＠３周年：2006/03/14(火) 20:13:33 ID:2IR4OhH/

Ｍのマシンの不具合の詳細ギボンヌ

428 ：名無しさん＠３周年：2006/03/19(日) 15:51:27 ID:MnA7Szxx

>>422
フジテックですが、滋賀の工場のところに本社も移転するのでしょうか。
先日、近鉄（おうてつ）の「フジテック前」駅も開業しましたが…

429 ：名無しさん＠３周年：2006/03/23(木) 01:20:55 ID:JrFFkGSM

>>428
そうらしい。

430 ：名無しさん＠３周年：2006/03/27(月) 08:20:53 ID:fwFf3Um8

本社移転？　ありえない

431 ：関西くん：2006/04/05(水) 12:44:38 ID:4gXUVkQv

今日、本社のﾔﾂと仕事したが･･･足手まとぃ
明日からぃらん。

432 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 18:37:31 ID:q6Mu44Qd

>>431
きみ、こんなところに書き込むとは査定に響くよ

433 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 20:41:55 ID:d4YAT9yO

>>431
三流エレベータメーカの分際で粋がるな

434 ：名無しさん＠３周年：2006/04/05(水) 23:57:37 ID:q6Mu44Qd

三流エレベータで何が悪い。
車だって高級車と大衆車があるだろ。

435 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/08(土) 20:28:48 ID:pwDONjjE

あの地震さえなければ松坂屋の手動エレベータが更新される事も無かった。orz・・・・

436 ：名無しさん＠３周年：2006/04/11(火) 23:21:38 ID:RV2hZdnV

日立のビルエースD、いいね。
あの古ぼけた感じが最高にいい。
これに乗りたくて、用もないのに行っちゃうんだよな。

437 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/13(木) 22:01:51 ID:/hVqdhE0

>>436
どんなやつ？詳細希望。

438 ：名無しさん＠３周年：2006/04/13(木) 22:08:11 ID:WP7snYDD

松坂屋のエレベータってもう4台とも更新されちゃった？

439 ：名無しさん：2006/04/14(金) 00:30:13 ID:VlPFq+DT

盗撮の疑いで大津赤十字病院職員逮捕ＪＲ大津駅

滋賀県警鉄道警察隊と大津署は４月１２日、県迷惑行為等防止条例違反（盗撮）の疑いで、
大津市下阪本、大津赤十字病院総務課長辻勝容疑者(４３)を現行犯逮捕した。
　調べでは、辻容疑者は同日午後９時１５分ごろ、
大津市のＪＲ大津駅の階段で、
大津市の高校３年の女子生徒(18)に後ろから近づき、
携帯電話のカメラでスカートの中を撮影した疑い。
大津署によると、辻容疑者の携帯電話には、犯行時の写真のほか、
他の人物のものと思われる盗撮写真が十数点保存されていたといい、
同署は余罪を追及する。
同容疑者は容疑を認めており、「仕事でストレスがたまっていた」と供述。
辻容疑者は大津赤十字病院に勤務し、総務課長。

440 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/14(金) 20:02:37 ID:+QwCvDoO

>>438
3月11日の時点で、４機中、右側二機は自動化され、右から３番目が工事中。
そして一番左が手動のままでした。たぶん、まもなく全てが（ｒｙ

　　　　　　・・・・orz・・・・

441 ：名無しさん＠３周年：2006/04/15(土) 01:11:12 ID:KCMTVQPb

>>437
全体像がなくて恐縮・・・。
（操作盤部分）
ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~ev-p/close_up/el/elcob0025.html
ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~ev-p/close_up/el/elcob0025_b.html
（かご内インジケーター）
ttp://bluesky.onmitsu.jp/2ban-4.JPG

442 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/15(土) 13:30:39 ID:zi8QotAV

>>441
うん、なかなか渋くていいですね（＾－＾）サンクス。

察するに、７０年代後半から８０年代前半のやつでしょうか。

443 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 12:29:35 ID:ybxLEoQ0

>>441
支援しときました。
勝手に使っても可

444 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 14:30:41 ID:y754QREH

>>434
私はフジテック好きですよ。独特のクセが…
あと、現本社が通学路（半休電車）の途中なので、最寄駅である
総持寺で降りてエレベータの型録を貰いに行った事があります。

445 ：名無しさん＠３周年：2006/04/16(日) 15:26:31 ID:N5fJ4C/H

最近のフジテックは着床→ドア開が早くていい。
三菱は遅すぎ。

446 ：名無しさん＠３周年：2006/04/17(月) 21:16:05 ID:AgLSc/ye

フジテックの新しい？エレベータにいつも乗るんだけど
止まるときカツン！ってウルサイよ。。。

日立と三菱はどうなんだろ？

447 ：名無しさん＠３周年：2006/04/18(火) 00:26:57 ID:6WWg/K3D

いまどきのエレベーターで停止ショックが
わかるようなのは不具合だろ

448 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/18(火) 17:28:05 ID:655r6PyU

>>447
ショックといっても程度問題かと。古いのだって調子いいのはショックが少ない。

449 ：名無しさん＠３周年：2006/04/22(土) 22:46:36 ID:YaEDGmKG

最近、三菱のカニステッカーみかけなくなったねぇ・・・。

三菱のエレベーターには必ずって言っていいほど貼られていたのに。

おいらの家の近所のエレベーター、全部日本エレベータ協会の汎用のステッカーに貼りかえられたorz

450 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/25(火) 18:38:27 ID:R7RNVAOC

せっかくの今や希少な手動運転のエレベーターを更新するなんて勿体無い。
脱出口があれば充分。

451 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 19:09:33 ID:YBx7Uk2o

>>450
あなたは個人的感情だけで話をする人ですね、いつも。

452 ：名無しさん＠３周年：2006/04/25(火) 22:49:40 ID:yo3TTEyV

基本的に日本のエレベーターは内側から開けられる脱出口はないよ
有るとしたら大昔の法規不適合のエレベーターです

453 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/04/26(水) 21:38:32 ID:3duYKC68

いいですね、それ。ちなみに松坂屋のエレベータは１９２９年製のOTISです。

454 ：名無しさん＠３周年：2006/04/27(木) 12:08:33 ID:FwZxlr3T

>>430
ありえないって言われてももう移転したし。
ニュースぐらい読めよ。

455 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 06:51:34 ID:peCdxrcC

>>452
あるよ。　特殊な器具を使えばね。
エレベータが並列にならんでいて、ひとつのエレベータが止まったとき
隣のエレベータと扉で繋いで救出するという荒業ができるエレベータ知ってる。

456 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 07:23:33 ID:K1AKuwtM

>>455
だからそれは救出する時に使うものだからね

457 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 10:53:18 ID:a7KLnkLK

>>455
救出口と脱出口の違いを知らないでしょ。

458 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 20:38:27 ID:peCdxrcC

>>456
>>457
だから何？

459 ：名無しさん＠３周年：2006/04/28(金) 23:14:34 ID:ONVlSY8f

>>458
物を知らないんだなあ、と

460 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 00:30:00 ID:+2C+6g7j

法的に「非常救出口」は設けないといけないことになってますが、内側から容易にあけることが
できない構造としなくてはいけません。「脱出口」であってはいけないんです。
昭和40年代前半までは「脱出口」だったので、天井の一部が内側から開く構造になっていたの
ですが、法改正により内側からは開かないように改造されています。

側面救出口は、急行ゾーンのある高層エレには付いている場合が多いです。これもやはり専用鍵が
ないとあけられません。隣のかごを停止しているかごに合わせて止めるだけなので、特段荒技でも
ないですし。
昔は、手動でかご位置を合わせていましたが、最近の機種は、隣接号機同士が自位置を常に交換
していて、救出に向かうカゴを救出運転モードに切り換えると、被救出号機の最終位置まで自動的
に向かう機能がついてます。
ただ、実際に使った事例は、ほとんど聞かないですけどね。

461 ：名無しさん＠３周年：2006/04/29(土) 00:51:14 ID:q+TnAU7g

毒立刑？ＥＳ○○○○○さんにメンテナンスを出しても大丈夫ですか？

462 ：名無しさん＠３周年：2006/05/02(火) 20:47:24 ID:bPz35TB5

東京ディズニーシーの
センターオブジアースとかいうアトラクションにつかってるエレが加速度を感じず
すげーとおもった。

どこのなんでしょ・・・

463 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2006/05/04(木) 21:47:25 ID:YEj3H1hN

ﾌｼﾞﾃｯｸ製だが、車椅子用ﾎﾞﾀｿしかないﾌﾛｱ有りの再来
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.56.947&el=140.6.55.044&la=1&fi=1&sc=3内の３カ所
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.47.54.425&el=140.6.50.851&la=1&fi=1&sc=3内

実はttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.43.28.683&el=140.4.34.383&la=1&fi=1&sc=3には
三菱製で２Ｆ～４Ｆは車椅子用呼び釦しかない。

464 ：名無しさん＠３周年：2006/05/04(木) 23:08:52 ID:rEhbAvGl

てか最近のエレベータは車椅子非対応の機種でも、ドア開時間が長すぎる。
設定で変えられるんだろうけど、大抵デフォルトのままなんだろうな。

465 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2006/05/07(日) 18:13:18 ID:IaAmooyJ

ｱｷﾊﾞでﾃﾞｰﾀ収穫
ﾖﾄﾞﾊﾞｼ...ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.44.875&el=139.46.40.099&la=1&fi=1&sc=2
北側 [No.６ No.５（１Ｆ－８Ｆ）]
東芝　定員２８ｘ２基　No.６車椅子対応
南側 No.４（Ｂ６－Ｂ１通過－６Ｆ） [No.３ No.２ No.１（Ｂ６－Ｂ１通過－９Ｆ）]
東芝　定員３０ｘ４基　No.１車椅子対応
共通
上りﾋﾟﾝﾎﾟﾝ↓ 下りﾋﾟﾝﾎﾟﾝ↑ で普通とは逆。ﾌﾛｱﾗﾝﾀﾝ付き。
[ ]で括られているのは群管理。
ＥＳ　東芝

石丸１号店...ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.40.982&el=139.46.27.111&la=1&fi=1&sc=1
三菱　人荷兼用定員１１（１Ｆ－６Ｆ）
ＥＳ　三菱

まだ続く。

466 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2006/05/07(日) 18:21:40 ID:IaAmooyJ

ﾗｵｯｸｽ本館...ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.41.648&el=139.46.25.878&la=1&fi=1&sc=1
東側　（１Ｆ－６Ｆ）
東芝　定員９x２基
西側　No.２（Ｂ１－６Ｆ）
日立B80　定員９
ＥＳ　日立

ｵﾉﾃﾞﾝ...ttp://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.41.972&el=139.46.27.231&la=1&fi=1&sc=1
東側
三菱　（１Ｆ－５Ｆ）
OTIS （Ｂ１－１Ｆ）
西側
東芝ｘ２　（１Ｆ－４Ｆ）左車椅子対応

ﾗｵｯｸｽｻﾞ･ｺﾝﾋﾟｭｰﾀ館
南側
三菱　人荷兼用定員１３（１Ｆ－６Ｆ）
北側
三菱　ｼｰｽﾙｰ定員１３（１Ｆ－６Ｆ）
ＥＳ　東芝

467 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/07(日) 20:08:06 ID:whg/AtUX

>>昭和40年代前半までは「脱出口」だったので

やはりそうでしたか。

468 ：名無しさん＠３周年：2006/05/07(日) 21:27:09 ID:IaAmooyJ

　 ┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┳━┳─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
　│｜│Ｐ │Ｐ │Ｐ │Ｐ │Ｐ │●│ 　│ 　┃ 　┃ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│∧｜
　　| .V |Ｂ６ |Ｂ５ |Ｂ４ |Ｂ３ |Ｂ２ |Ｂ１ |　１｜２┃ ３┃ ４｜５｜６｜７｜８｜９｜｜｜
　 └─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┻━┻─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

469 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/08(月) 20:44:04 ID:S6hqdisK

>>468
萌え。

470 ：名無しさん＠３周年：2006/05/08(月) 20:57:52 ID:gqqTJKGL

ヨドバシアキバのエレベータって、最近の機種にしては珍しくランディングオープンするよね。

471 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/10(水) 23:06:46 ID:BCW81TM0

>>470
確かにオーバーシュートさせた床面合わせが解るな。

でもやっぱ俺は古い時代ののエレベーターの方が好き。
メカニカルな部分が多くて興味深い。

472 ：名無しさん＠３周年：2006/05/10(水) 23:32:04 ID:FMfJ/f8A

>>471
あんた個人の感情は聞いてない。

473 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/11(木) 18:37:59 ID:Xc1Li1Ws

聞かれてない事は言ってはダメという決まりなど無い罠。

474 ：名無しさん＠３周年：2006/05/11(木) 22:14:41 ID:Q20TLSeI

ランディングオープンって？

475 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/11(木) 23:57:43 ID:Xc1Li1Ws

止まりきる前に扉を開ける事です。

476 ：名無しさん＠３周年：2006/05/13(土) 06:53:04 ID:YjSlu37s

こわ・・・なんだそりゃ危ないだろ

477 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/05/13(土) 15:35:18 ID:EGvopnDU

いや、止まる寸前の位置合わせの時ですから、扉が開き終わる迄には止まっています。

478 ：ランディングオープン：2006/05/20(土) 15:11:20 ID:1ZtF7E4X

京都近鉄百貨店の三菱機も。
あれが中々(・∀・)ｲｲ!!

>>468
日立機でしょうか？
なんだかすっごい、今乗っている気分になった。

479 ：名無しさん＠３周年：2006/05/20(土) 21:20:40 ID:slC3Kdxq

>>478
ヨドバシアキバのだから、東芝だと思われ

480 ：名無しさん＠３周年：2006/05/21(日) 15:46:54 ID:Q+A29oDD

フジテック本社すぐそばのマンションの
エレベータは見事に三菱だった！笑った。
しかし市役所は当然フジテック。
あと、茨木市駅近くのコジマはオーチスです。
珍しいね。別の店では日立入っていたし…

481 ：名無しさん＠３周年：2006/05/24(水) 22:00:55 ID:QDOWDduL

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060524-00000458-reu-bus_all

482 ：名無しさん＠３周年：2006/05/25(木) 01:04:31 ID:d/yntwOJ

>>481
なんと…
これってHELC◎やU原電機やK田溶接も含まれてるのかな？

483 ：７のしま ◆o9i5x3rBQ. ：2006/05/29(月) 20:26:30 ID:NKcsRLAL

┌───┬───┐
｜　開　｜　閉　｜
└───┴───┘

　　　　 ┌───┐
　　　　 │ 　７　 │
　　　　 ├───┤
　　　　 │ 　６　 │
┌───┼───┤
│ 　３　 │　５　 │
├───┼───┤
│ 　２　 │　４　 │
├───┼───┘
│ 　１　 │
└───┘
通称”波平頭ロゴ”のある東芝製。

484 ：名無しさん＠３周年：2006/05/30(火) 23:32:28 ID:ydpkGe8Z

今って巻き上げ機は日立も三菱製使ってるんじゃないの？

485 ：名無しさん＠３周年：2006/05/31(水) 22:59:41 ID:De4mwMtZ

>>484
三菱も一部は日立製の巻上機使ってるよ

486 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 09:31:26 ID://fhjcIV

うちの住宅は三菱なんだけど、奥さんが点検中なのを知らないでかごを呼んだの。
そうしたら、来たらしい。でも、１メートルほどかごが上にある状態で、
ドアが開いたんだって。小さい子供ならそのままピットに落ちちゃうよ。
安全策もないのに開けるなよ～殺す気かぁ～

487 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 10:28:50 ID:D8yvCs2J

>>486
1メートルも段差があったら外扉の開錠の為のカムが掛からないから
外扉が開くことはありません。
レスキュー運転等で段差が出来る事はもちろんあるが
奥さんが少し大げさに言っていると思われますよ

488 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 11:12:00 ID:vLp84u+q

また事故が起こったな…
どこぞのオンボロエレベータだ

489 ：名無しさん＠３周年：2006/06/04(日) 12:10:56 ID://fhjcIV

>>487
そうなんですよねぇ。ドアマシンはかごにしかないと思われるので。
でも、バギーに乗ってる娘の高さぐらいはあったとのこと。
多分６０ぐらいかと。まぁ、なにわともあれ安全策なしで点検中の
エレのドアが開くというのはどうかと思われます。

490 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/06/04(日) 14:34:37 ID:ul1htjoo

>また事故が起こったな…
>どこぞのオンボロエレベータだ

赤いＬＥＤのデジタル表示だし、そんな古い型ではないな。
むしろ、プリミティブな旧式のほうが、こういった誤作動は
起きにくそうな希ガス。

491 ：エレ屋：2006/06/05(月) 13:39:58 ID:40f0JZPT

現役保守員だ！何でも聞いてくれ

492 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 15:25:36 ID:NXHaxh7R

保守に用はない

493 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 15:31:51 ID:v1iL+tDu

1975年前後設置の、エレペットやA型エレなんか（普通の住宅用）
そのままの動きで使ってる所そこそこあるみたいだけど、
保守部品あるの？

今回の「しんどーら」みたいな事ありうるの？

あの頃の好きなんですが～　Byエレおた。

494 ：名無しさん＠３周年：2006/06/05(月) 22:20:03 ID:wHKmiprD

>>493
1965年ものでもありますよ。

495 ：エレ屋：2006/06/05(月) 22:51:05 ID:40f0JZPT

>>492 残念。今は保守やってるが、改修、据付もやってたよ～ん。
で、いくらＡＣ１や、直流の古いエレでも部品はストックしてあるよ。数は少ないし、例えなくてもすぐ製作してもらう。

496 ：エレ屋：2006/06/05(月) 23:10:03 ID:40f0JZPT

しかし、今日はお客様から問い合わせが多かったみたい。シンドラーエレの原因がはっきりしていない為、説明が出来ないが…

497 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 00:39:30 ID:eidlhZOG

>>496
専門のエレ屋さんに聞きたいのだが
今回のエレベータはー

①明らかに製造ミス（プログラムミス）
②施工ミス（センサーを施工屋がつぶしたとか）
③保守ミス（プログラム書き換えたとか）
④ありえないかもしれないが、検査のときに誰かが壊した（1000Vメガ当てたとか）
のいずれだと思いますか？
私は①～④のどれかだと思うのですが

498 ：エレ屋：2006/06/06(火) 08:01:48 ID:Y2sObwRE

>>497 その４つの原因しかないでしょ？取り扱い不良という事は無いみたいだし。今までの情報を整理すると、ハッチドア、かごドア両方開いたまま動いた訳だが、

499 ：エレ屋：2006/06/06(火) 08:06:16 ID:Y2sObwRE

この動いたスピードが問題。通常時のような、出発してから滑らかな加速をして、挟まれたなら、ソフトや製品不良という他の原因が考えれるが、ノロノロとズルズル滑るような引きずられるような感じ

500 ：エレ屋：2006/06/06(火) 08:12:24 ID:Y2sObwRE

だと、ブレーキの制動力が低下していたというより、ブレーキが原因だと特定できる訳だが。ま、新聞報道によると、電源切ってそのまま滑って、突き上げしたらしいから

501 ：エレ屋：2006/06/06(火) 08:50:18 ID:Y2sObwRE

ブレーキ保持力・制動力が低下となれば、製品不良か保守不良ということだと思う。あくまで推測ですが…

502 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 11:49:03 ID:S8wKaPic

頼りない奴

503 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 14:58:48 ID:HTDyGKgy

光電装置が外れただけではならんよねこれ…
配線切れてたらエラーだし、つぶしててもｴﾗｰ

ぶっちゃけ

柱からセンサー取れる
↓
配線はつながったまま
↓
受け型のセンサー（OFFスイッチ）なんで
動く

これだと、構造、保守のダブルパンチだな

シンドラーか
昔エス、エレともに部品の修復、修正とか不具合始末してやってたんだが…

すでに国内には部品製作技能がなかった・・・ｗ
部品輸入で待ちぼうけ会社だったかなあ
浜名湖あたりに
でっけえ国内工場あるけど人いない、機械動いてない、やるきないだったし

504 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 15:28:48 ID:eR5hm6t4

>>497
部品不良（リミットスイッチ等）の可能性もある。

そのエレベーター制御がどうなっているかがわからないからなんとも言えんが、
部品不良やプログラムミスなど（その４つの内）が二つくらい重なったとしても、
ドア開のまま動くという致命的な故障には絶対いたらないような制御設計をするべきである。
例えば出力段にはリレーによるインターロックをとるなど。
また、制御コンピューターも2台以上搭載し、お互いに異常チェックをするとか。
（普通ＨＭとかだったらやってるよね）

しかし、巻上機の電磁ブレーキの機械的不具合だとそれだけで「ドア開のまま動く」可能性もありうる。
最初その可能性が高いのかな？と思ってたがさっきのニュースだと「制御盤の不具合でブレーキが開いた」
ようなこといってた。
ブレーキ開出力は、二つ以上の別々の開信号のANDで出力され、また出力段のリレーが溶着してても安全回路が動作すれば
ブレーキへの電源が遮断されるようになっているものだと思うが？

このエレベーターに床合せ装置が付いてたらとりあえずは助かったのかな？

505 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 15:43:31 ID:HTDyGKgy

>>504

床あわせのリミットは50ｃｍ～30ｃｍ程度（センサー受けのピッチがそれ位しかない）
それ以上は制御不能

つまり段差が５０超えると階層リミットで制御するしかない

巻き上げ機ギア破損orワイヤのび
ブレーキ制御故障
床あわせ上限オーバー
階層リミット故障
レールガッチャブレーキ電源供給装置故障or制御信号認識装置故障

なぜ止まらない・・・
オカシすぎる。保守怠慢か製造怠慢か構造怠慢かしらんが
３～４個は制御突破されてるｗ

クラッカーがセキュリティはずしてパソコンいじ繰り回してるみたいな事故だな

506 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 16:07:41 ID:eR5hm6t4

>>505
そうだけど、動き出した瞬間は床レベルは±50mm以内だと思うし。
その初速が問題だよね。

しかし、幾つかの不具合が重なった可能性は高いよね。

507 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 19:01:46 ID:HWarh/vg

今までの不具合連発（内容まちまち）からして
幽霊運転のうちの一つが最悪パターンで発生。
２回幽霊運転発生したらシーケンサー交換・インバーター交換くらいやっておくべきだ。

508 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 20:55:58 ID:eidlhZOG

>>507
そのくらいは、何回も修理しているからやってると思う。
しかし、逆にへんてこりんなプログラム入れたシーケンサーをいくら入れなおしたところで
誤動作は変わらなかったと思う。

509 ：エレ屋：2006/06/06(火) 22:43:14 ID:Y2sObwRE

>>503 光電装置は全く関係ない。受光しなければ、ドア開きっぱなしでずっと待機。ただし、｢閉｣ボタンをドア閉まるまで押していて、他階呼び登録してれば動く。半専用運転みたいなもの

510 ：エレ屋：2006/06/06(火) 22:46:31 ID:Y2sObwRE

ただし、セフティシュースイッチの線が断線やスイッチが効かなければ、何をやってもドアは閉じて来ない。

511 ：エレ屋：2006/06/06(火) 22:52:17 ID:Y2sObwRE

塔内リミットスイッチも全く関係ない。切ってようが、切れて無かろうが、開扉運転はしない。そもそも上下部にしかリミットスイッチはなく、(高速、特殊エレは除く) 中間にはリミットスイッチは無い

512 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 22:57:16 ID:HWarh/vg

へんてこりんなプログラムならもっと頻繁に異常出るだろ

513 ：名無しさん＠３周年：2006/06/06(火) 23:20:52 ID:OzSPqqHj

>>503
もう袋井工場の設計製造機能は無いも同然なのか？

514 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 00:01:51 ID:W6s7qBV1

ユーザーの使用年数が長いものは、メーカーが撤退すると後が大変だよね

515 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 07:12:00 ID:r7xLWqlH

>>512
そんなことはない。
例えば、ティーチングモードが何かのタイミングで入るようになってたり、
ある条件がそろうと
ほかのエレベーターの通信モードが勝手に入ったり
原点復帰モードが聞いたりというのはできる。

それをきちんとプログラムで潰さないと・・・・・orz

516 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 07:43:18 ID:+XqI/NX5

ティーチングモード
通信モード
原点復帰モード

内容じゃなくそのモードに入る事がプログラムの問題？？？

517 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/07(水) 11:14:24 ID:DQeCYL8x

国土交通省が発注した測量の入札予定価格を漏らしたとして逮捕された
国道事務所の元副所長が、情報の見返りに東京の測量会社の役員から
およそ５００万円に上る温泉旅行などの接待を受けていた疑いが強まり、
警視庁は６日、元副所長を収賄の疑いで再逮捕する方針です。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　都内では事故をきっかけに総点検の
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 動きだ。それに対する文句はないんだが。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　尼崎JR脱線事故の不自然さから
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 国交省のやる事はどうも、ね。(･д･ )

06.6.7 NHK「国交省元副所長収賄再逮捕へ」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000040.html
06.6.7 NHK「エレベーター緊急点検広がる」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/07/k20060606000144.html

518 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 19:15:26 ID:J/Bfbcz+

被害者を救出した後に、電源を切ってるのに
箱がかなりのスピードで最上階まで動いて
激しくぶつかって止まったらしいけど

・・・もう、なんかオカルトじみてるね。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 19:19:02 ID:5ZCcfbUq

救出？

520 ：エレ屋：2006/06/07(水) 19:23:37 ID:HT4MmSBa

電源切って、突き上げするなら、ブレーキしか有り得ないのですが…。後は２択しかないよ。
①製品不良
②ブレーキ整備不良＝保守不良

521 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 19:25:06 ID:AZE6Dp3t

>>520
なんか、②が臭いな。
プログラムのミスなら条件が揃えば常時発生するしな。
手抜きメンテなんでは？

522 ：518：2006/06/07(水) 19:27:56 ID:B6aMF1kd

>>519
うう、亡くなってたんだから「救出」はおかしいと思うけど
ニュースではそういう表現してたんだお…

523 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 19:51:28 ID:4edjrza2

一応、死亡確認が取れるまでは、救出活動と言うんじゃないか？
病院にて、死亡確認がされるという意味でね。

医師が現場にて死亡確認した場合には、別の表現になるんだろうけど。

524 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 20:11:46 ID:1f4qcFe/

H社製を据え付けている私ですが、
現場内では日夜、屍ンドラーの話で持ちきりで困りまﾂ。
「このエレベータは大丈夫かぁ？」ﾅﾄﾞﾄ。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 20:26:48 ID:r7xLWqlH

>>520
ブレーキは効いていたが、
それ以上の制動力がかかっていたと発表にありましたが。
そうするとメカでなくてプログラムということになると思いますが。

526 ：エレ屋：2006/06/07(水) 20:52:45 ID:HT4MmSBa

>>525 制御盤のメイン電源を切ったら、制御系は生きてない訳ですが。

527 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:08:44 ID:r7xLWqlH

>>526
電源が切れていた根拠は？
仮に、
動力も含めて完全に電源が切れていれば→かごが下がる
制御盤の電源が死んでたとして、
上り側リレーの接点融着で動力ON→そもそもこれはありえない。かごが下がってきたことに疑問が残る。

528 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:18:52 ID:J0MR+jA7

ブレーキに異常か　電源切で急上昇
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060606-00000013-mai-soci

かごは下がったんじゃなくて上がったの。
ブレーキがきいてない状態ならカウンターに引かれ、上昇する。

529 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:38:36 ID:HT4MmSBa

>>527 つっこみどころ満載なんだけど。ま、他社は知らんが、ウチのエレのメイン電源を切れば、全ての電源は死ぬ訳だ。じゃないと、どの様に保守員は作業する訳？

530 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:40:27 ID:iG9FOfXk

しかしレベル低いな、２ｃｈ

531 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:43:03 ID:HT4MmSBa

ただし、(ここから重要)停電の時など、閉じ込めにさせない様な装置(バッテリーにて最寄り階までかごを持っていく装置)があると、メイン切っても動く機種もある。

532 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:45:54 ID:HT4MmSBa

だから、その事故起こした現場がよく分からないから、なんとも言えないが、その装置が付いてれば話は違ってくる。ちなみにこの装置はオプションだ。

533 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:49:48 ID:r7xLWqlH

>>528
ふーん。カウンターはかごより重く設定されている会社もあるんか。
じゃあ火災や地震のときは最悪だな。

まるで地獄へ池といわれてるようだ。

あんまり頭割るそうだから言っとくが
かごが最初に１Fまでおりてきてから
上昇モードになって事故ったんだろ？

534 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:50:33 ID:HT4MmSBa

上り側のリレーの接点溶着とは一言も書いてませんが？ブレーキ回路のコンタクタ接点溶着ならあり得ると…。でも、起動用リレーが入って、初めてブレーキ回路のリレーが入る回路になっている

535 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 22:51:52 ID:r7xLWqlH

>>528
そうなると地震や火災で停電しても最上階まで上昇か
まさに地獄へ一直線だな

536 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:56:47 ID:HT4MmSBa

>>533 カウンターウエートは、かご自重＋そのかごの積載量の約４５～５５％を重りとして、積んである。バランスポイントと呼んでいるが、この事故起こしたエレはかごに２人＋自転車でしょ？

537 ：エレ屋：2006/06/07(水) 22:58:53 ID:HT4MmSBa

つまり、かご荷重が軽い訳。フリーラン状態なら、カウンターが下がり、かごは上へあがる。これはどのメーカーでもそういう仕組みになっている

538 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:00:26 ID:r7xLWqlH

>>536
では、地震管制で停電になったときに、
１Fまで降りてゆくエレベーターが分からん。

地震完成の制動では一番これが安心だと思うが、
これがバッテリーで行われているのなら、漏れは心配で明日からエレベーターに乗れない。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:07:39 ID:r7xLWqlH

フェイルセーフを考えるならば、
地震や停電の場合に
1Fに自重でたどりり付くエレベーターを設計するのが普通だと思うが・・・

540 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:08:12 ID:HT4MmSBa

>>537 書き方がおかしかった。フリーランした場合に、かご自重が軽いと上へあがる。閉じ込めになっても、普段はフリーランしません。念のため。

541 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:10:20 ID:HT4MmSBa

どのメーカーもそういう仕様とは、バランスポイントが４５～５５％内という意味です。停電などでは、フリーランしませんので。

542 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:15:37 ID:HT4MmSBa

>>538 について解説。一階まで行くというのは火災管制です。
地震管制：近くの最寄り階へ着床してドア開いて休止。しばらくするとドア閉じる
停電管制：近くの最寄り階へ着床してドア開いて休止。しばらくするとドア閉じる

543 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:18:10 ID:HT4MmSBa

火災管制：近くの最寄り階へ着床。ドア開かずに、避難階へ直行。ドア開いて休止。しばらくするとドア閉じる

544 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:20:38 ID:r7xLWqlH

埒が明かないから、カウンターウエイトや
昇降機に関する法令根拠をあげてほしい
後は自分で調べます。

しかも火災時に、動くかどうか分からないメカを信用して
バッテリー任せの制動をしているエレベーターのほうがどうかしている

かごのほうを重くして１F までするすると降りてくのが普通じゃないのか？
それとも何か停電時でもバッテリー以外のエネルギーをためるメカでもあるのか？

545 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:33:43 ID:HT4MmSBa

法令根拠というか、言っている意味がちょっとよく分からないのですが…。電磁ブレーキは電気が流れて初めて開く訳でしょ？停電したら開かないから絶対動かない訳。

546 ：　：2006/06/07(水) 23:34:27 ID:6h1C35Oh

>544
結局何が知りたいの？

547 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:36:18 ID:auAPhDXE

>>544
昇降機　建築基準法　でググれ

548 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:36:30 ID:HT4MmSBa

何か勘違いなさってるみたいなので…詳しくはエレベーター協会のサイトでも見てみてください

549 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:39:10 ID:r7xLWqlH

昇降機に関する法令根拠をあげてほしい

これだけ広く一般に知れているもので、事故が起これば
危険になるものであるのなら、法律等がかけてあるのが普通

例えば、
第○○条
昇降機のカウンターウエイトはかご重さと定格荷重の和に
○○％加えたものでなければならない

とか法令で歌ってるはずである。

550 ：エレ屋：2006/06/07(水) 23:39:51 ID:HT4MmSBa

ま、オレの説明がヘタということで…すみません。逝ってきます

551 ：　：2006/06/07(水) 23:41:15 ID:6h1C35Oh

>549
建築基準法だわな。

552 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:41:47 ID:sG1y0T8t

「みのもんた」が朝TBSのエレはどこのかとADに聞き
「三菱」と聞いて安心しとった。笑えた。

553 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:42:41 ID:xTpiJWUI

>>544
地震時は最寄階停止、これは少しでも早くエレベーターの外へ出てもらう為。バッテリー稼動ではない。
火災時は全ての呼び登録をキャンセルし避難階へ直行、避難してもらう為。バッテリー稼動ではない。
停電時はバランスで動きやすい方向の最寄階へ、閉じ込めを防ぐ為に。バッテリー稼動。

法令は建築基準法なんかに出てるので調べてみるといいでしょう。

554 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:43:21 ID:Q5P+fzcm

基本的にカウンターウエイトは重いと思われます。。
かごが重いと、人が乗るたびに重くなる一方。
バランスが悪くなる。
で、バッテリーですが、これにしても地震でレールが曲がれば移動できない。
万が一のために最寄にいくだけ幸せと思ったほうがいいのでは。
火災の場合は…燃えてる階が最寄でないことを祈るのかな。
それは私にもわからない。
専門家の人、よろしく。

555 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:43:49 ID:r7xLWqlH

>>547
施工規則、施工令まで読んだが書いてないな

556 ：　：2006/06/07(水) 23:45:05 ID:6h1C35Oh

カウンターウェイトの重さまでは書いてないよ。

557 ：名無しさん＠３周年：2006/06/07(水) 23:56:45 ID:9JdUR5Xb

シンドラーエレベーターって開ボタンが無いの？
あったとしたら、押さなかったおばさんが悪いの？
僕は他の人が乗り降りする時はボタンを押しててあげるぞ。
思いやりが無いからこういう事故が起こるんだよ。
まったく、世の中アホなやつばっかりだな。よく考えろよ。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:02:08 ID:+5OIdZAQ

>>550　エレ屋さんは、よくやった。戻ってこい。
>>549　みんな教えてあげてるのに、理解しようとしてる？

559 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:06:06 ID:O5FTypXc

なぜカウンターバランスが約５０パーセントなのかって
よく考えれば解るけど、一番効率がいいから
システムとして一番効率がいいのはカゴと重りが同じ重さだけど
エレベーターのカゴの重さは人が乗ると変るからね
モーターの大きさも小さくてすむし、消費電力も少なくて済む

地震管制は最寄階に止まります
火災管制は非難階（通常１階）に直行します、最寄階には止まりません
両方ともバッテリーでは駆動しません、通常電源です

560 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:07:49 ID:u9YITxPj

>>558
カウンターウエイトが重いことだけは理解できた
ついでに
エレベーターはとりあえず通常時の経済性と至便性が優先で
安全は最小限でオプションで運任せということが分かったよ。

非常時でも最小限動くように
エレさん＆ALLがよく保守してくれることを祈るよ。

561 ：事故イヤ：2006/06/08(木) 00:14:35 ID:4SblJf/4

シンドラーって何屋さん？って感じも有るけど・・点検していたＳＣＥエスシーイーだか
ＳＥＣエスイーシーってどんな会社？車もそうだけど、家電品と違って面倒（メンテ）が
必要な機械は保守する技術も気になるよね。ちなみに私はディーラーで点検派。
シンドラーってメーカーばかり報道されてるけど、ＳＥＣって保守会社はどうなの？
たしか掛川で事故起こしてない？

562 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:14:38 ID:APhS4/U8

階段を徒歩で歩くよりエレベータの方が安全です

563 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:17:22 ID:u9YITxPj

>>561
試験等でフック全はずししちゃった件？
昔○芝でもあったと思うが。

564 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:20:53 ID:O5FTypXc

>>561
掛川って、エスカレーターの手摺停止のことかな
あれはＳＥＣじゃなくて違う独率系メンテ会社

565 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:28:30 ID:u9YITxPj

>>561
もともとエスカレータージャマイカ？

566 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:33:20 ID:u9YITxPj

アメリカシンドラー社
ttp://www.schindler.com/group_index/group_kg.htm

本社はスイスなので、おそらくスイスのHPでは4種類の言語で書かれてると思う

567 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:36:16 ID:u9YITxPj

>>561
洗濯機とエレエベーターが始まりでした。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:39:32 ID:C7agvRUw

この板に
シンドラーの独立スレってあるの？

569 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:42:51 ID:wDO/iZyl

>>563
メーカー試験棟で、開発部隊の社員1人が、かごに乗っている最中、
地上百メーターくらいからノンストップで地上階まで落ちて即死したやつかな?

570 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:44:13 ID:u9YITxPj

補助フックまで・・・・・・
orz

なお、この建物は東名高速道路よりよく見えたと思います。

571 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:46:59 ID:u9YITxPj

>>569
しかも1人ではなかったような・・・・
確か5～6人

572 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:56:01 ID:US6PTHet

テレ東は行ったことないからしらんが、テレ朝と日テレとCXも三菱だったと思う。

573 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 00:58:57 ID:O5FTypXc

大きなビルではエレベーターは単一のメーカーの方が珍しいんですよ、複数入っているほうが多い

574 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 01:31:07 ID:JjZGIb9d

>>560一生階段を使え

575 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 01:36:41 ID:+As+zlXj

カムバック！エレ屋さん！

576 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 01:49:02 ID:y5y3Cf4U

>>572
TXは日立だよ

577 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 03:23:39 ID:EmaWlvIr

>>560
現代だと市場のニーズもあると思う。
カウンターウエイトよりカゴが重くなればモーターやドライブユニット、カゴ
などなどにコストが大きくなり、当然モーターが大きくなるから使用電力も多くなる。
まして入札なんて金額で決まるわけだし。

578 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 07:13:59 ID:u9YITxPj

安全は、2の次でいいことも理解した。
つまり最小限の安全装置で対応できない場合は、あきらめるか運に任せるしかない。
仮に本震で閉じ込められて、余震が来てビルが倒壊しようとも
閉じ込められてる人はただ待つしかない。
もうすでに意識はなく、潰れてるかもしれないが。

579 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 07:37:12 ID:wOuNmcHN

安全ってのは、常に経済性と利便性のバランスでなっている。
安全最優先なんて言ったら、自動車がこの世に存在してるワケないし、
鉄道だってもっと低速で運行するだろう。
所詮、安全優先なんて口先だけ。
平屋建て以外は安全性が劣るのだから、そもそも複層建築なんてあり得ない。

580 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 08:51:59 ID:aPqQV9gF

官公庁物件は百％談合してるのは事実。

話はエレでないが三菱重工って今年になってから４回もガサ入れうけてるんだね。

国会に社長を喚問してくれよ。

581 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 09:21:46 ID:F7CqBLgi

>>580
談合しないとシンドラーに決まっちゃうんだよな。

582 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 09:54:12 ID:lUQFBast

>>539
> フェイルセーフを考えるならば、
> 地震や停電の場合に
> 1Fに自重でたどりり付くエレベーターを設計するのが普通だと思うが・・・

ど素人の妄想だな

オマエの主張を科学的に証明してみろ

583 ：エレ屋：2006/06/08(木) 11:21:59 ID:MIoVgI1v

とりあえず、戻ってきましたよ～。しかし、今日からかなり忙しくなる予感。シンドラーさんが全て悪い訳ではないのに、マスコミの叩き様といったら…

584 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 12:57:51 ID:t0En6ZiU

>>583
お帰りなさいまし、よろしくです。

585 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 13:11:49 ID:W+jgsRsX

なんたって三菱エレベ－タ-。三菱エレベ－タでないよ。

586 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 17:06:31 ID:LDOkMVrK

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1149567921/73

587 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 17:15:14 ID:lUQFBast

>>583
エレ屋さんお帰り

シンドラーのエレベータは総点検の方向になっていってるから
施工、メンテの中の人は忙しくなるね。

588 ：ｈ：2006/06/08(木) 18:34:55 ID:lLBPPoLz

(2006/06/08 単位円)
現在値 14,633.03(*大引)
前日比 - 462.98 (- 3.067%)
始値 14,990.04
高値 14,990.04
安値 14,496.96

三菱の下げがきつかったな。外人が買ってたのだろ。
三菱＞日立＞東芝なんて株価はあんた等予見できた？？

589 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 18:53:28 ID:rZ5+F1zy

>>588
国内のシェアそのものじゃんｗ

590 ：.：2006/06/08(木) 20:54:05 ID:oPzs6kac

警視庁の捜査員に難解なエレベ－タ－制御システムが理解できるの？？

591 ：....：2006/06/08(木) 22:40:50 ID:QkdQ9mxa

三菱、日立が応援するんだろ。

592 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:03:17 ID:qvMKjHKE

ううーん・・・
SEC云々は如何かな（例の事故）？
SECは営業的に酷かった会社であって、できる技量持ってる者は辞めて
他にいるか、引き抜かれてるかでいるかか・・・（同じでスマン）
全ての社員が悪桑ないし、大手社員より凄い人居ましたよ（
元ｍに9年居てSEC去年で辞めたものですが

593 ：....：2006/06/08(木) 23:24:42 ID:QkdQ9mxa

>>588
一時、三菱が＠1000円超は信じられなかった。

594 ：名無しさん＠３周年：2006/06/08(木) 23:36:24 ID:aZrL+aPl

人が造った物に安心して命預けれるかよ。
自分が造った物でも？なのに。
信用し過ぎな上に叩き過ぎだよ。
度が過ぎてる

595 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 08:27:49 ID:hBLDveaS

>>594
説得力無さ過ぎ

596 ：....：2006/06/09(金) 08:44:55 ID:nimGO+3L

・左官の日

597 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 09:52:45 ID:XSoQidOp

>>590

おまいらのそういう傲慢な態度が事故の原因なんだよ

598 ：エレベ－タ－墜落相場だな：2006/06/09(金) 11:45:52 ID:t+FAbyWR

現在値 14,595.38(*前引)
前日比 - 37.65 (- 0.257%)
始値 14,530.50
高値 14,825.48
安値 14,530.50

599 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 15:56:39 ID:xDd0YecD

>>101
幽楽蝶の○ック○○ラのエレがそんな動きするねー。

600 ：名無しさん＠３周年：2006/06/09(金) 19:48:21 ID:wT7NSdxr

シンダラーよりも日立、三菱が安全。その他は微妙！

601 ：エレ屋：2006/06/09(金) 19:55:59 ID:wl3QAZCO

昨日は夜間作業があったので、いろんなエレ板見れなかった。１日経つだけで、こんなに進んでいるとは…。

602 ：エレ屋：2006/06/09(金) 23:40:52 ID:wl3QAZCO

エレに関しては、三菱も日立もほぼ同じ製品使ってるよ。特にホームエレベーター。共同開発してるからね。

603 ：Ｍ：2006/06/10(土) 01:17:41 ID:WmwKdi2L

最近日立さんの保守員と仲良くなった
…やる気ねぇなぁ（笑）

604 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 01:53:17 ID:+NBOu+o+

物事は冷静に見つめないとね・・・

エレベータが危険といったって、どー見ても階段での事故のほうが
圧倒的に多いはず。死亡事故だって階段のほうが多いだろう？？

階段の安全性なんて、取り上げてもつまんないという理由で
トータルの安全を考えないなんてどーかしてる。

目立つものだけ目の敵にして、本当に多い危険を｢それは良くあること」
無視する、危険なマスコミズム(新聞、テレビ至上主義)に犯されてはいけない。

605 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 02:03:19 ID:oNknrN3p

>>604
あの対応の悪さは責められて然るべきだと思うがね

606 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 02:32:21 ID:KDDGIpYd

国内の重電メーカーじゃないから民放もNHKも叩き放題でいいね！
いつまでも子殺しじゃお茶の間向けのワイドショートしてはねぇ・・・
点検修理関連では、点検間もない・引継がない等のわけわからん責任回避中。
S○Cは広告の強さで保護されているらしい。

607 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 05:29:00 ID:iSkwH1iR

>>604
今回の件なら一番責任が重いのは港区なのは間違いないでしょ。
やばい機械だと認識できるチャンスはいくらでもあっただろうから。

だ～が、それをシンドラが言い出すのはどうかしてる。

608 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 07:54:19 ID:NoSOQZg9

今回の件なら一番責任が重いのはシンドラなのは間違いないでしょ。
やばい機械だと認識できるチャンスはいくらでもあっただろうから。

だ～が、それを利用者や管理体制のせいにするのはどうかしてる。

609 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 08:18:21 ID:dx/7dgk8

>>604
階段と比較してどうする？
エレベータの事はエレベータ同士で比較するのが妥当
よってシンドラー製が異常というのは明白だよ

あんた弁護士とか左翼的な思考方法だね

610 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 08:51:56 ID:Zap5v9Ez

>>602
阿呆。合弁会社を立ち上げてるよ。もっとも全部三菱だがね。

>エレに関しては、三菱も日立もほぼ同じ製品使ってるよ。
>特にホームエレベーター。共同開発してるからね。

611 ：エレ屋：2006/06/10(土) 09:54:32 ID:/2Ej+48p

>>610 おまいにアホ呼ばわりされる覚えはない。共同で会社作ったのも知っている。全て三菱の部品だと思ってるおまいがアホ。

612 ：エレ屋：2006/06/10(土) 09:57:54 ID:/2Ej+48p

ロムを入れ替えないと、三菱仕様から日立仕様に変更できない。よって、全部が三菱製ではない。

613 ：エレ屋：2006/06/10(土) 10:02:51 ID:/2Ej+48p

ちなみに上二つの書き込みはホームエレの話だからね。一般規格エレやオーダーエレは違うから。全てではないけど。厳密に言うと、小型エレはほぼ三菱。

614 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/10(土) 10:03:31 ID:jOV/kdfE

　シンドラー社のエレベーターのトラブルは、ＪＮＮの調べで全国２９の
都道府県に広がっています。特に、横浜の公立小学校では児童らが１時間に
わたって閉じ込められたケースも起きています。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　こうして見るとシンドラー社は公共施設などに
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 市場を広げるメーカという事になるな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　石原もこの利権？に参画を表明してるようだし、
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この一連の事故の背景には国内メーカの姿も？　(･д･ )

06.6.10 TBS「シンドラー社製トラブル、２９都道府県に」
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3308618.html
06.6.10 日テレ「港区エレベーター事故　他社製品と交換へ」
http://www.ntv.co.jp/news/60083.html
06.6.10 Yahoo「＜エレベーター事故＞シ社は『情報開示すべき』石原都知事」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060609-00000158-mai-soci

615 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 11:38:58 ID:PBb18z8/

>>611
日立の保守屋必死だな。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 13:18:19 ID:05aKVUQw

エレ屋さんの言ってること理解できる。
細菌の電車なんか、日立のインバタで三菱音や、その逆もあるみたい、

しかも重電屋さんの営業の方もそんな事逝ってたよ。

この事故レス鉄っチャンもけっこうみてるんでね？

617 ：エレ屋：2006/06/10(土) 15:51:07 ID:/2Ej+48p

>>615 必死もへったくれも無い。事実を知らんヤツの為に本当のことを書いてるだけだろ？

618 ：＠：2006/06/10(土) 17:24:23 ID:PBb18z8/

マスコミ各社がこのスレに張り付いているので自己責任で書き込むこと。

619 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 20:11:34 ID:93mH/qA1

事故ネタからはずれるけど、藤沢小田急百貨店の展望エレベーターの他機位置表示に萌える。ネオン式だ。

620 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 22:41:06 ID:DduRAnKH

階段でコケるのはほぼ自己責任だが、エレベータにもそれを当てはめる気か？
ロシアンルーレットやってる訳じゃないぞ。非常識にも程がある。

621 ：名無しさん＠３周年：2006/06/10(土) 23:34:57 ID:1sm2JdZ1

>>619
漏れは銀座のインターフェイスだけレシプロな
エレベーターに燃えるがな

622 ：◇◇◇：2006/06/11(日) 01:14:16 ID:nHPHn+v3

エレべ－タ－と人工衛星は三菱の限る

623 ：.：2006/06/11(日) 16:41:39 ID:ZffbBNbn

携帯電話の電波障害による制御盤の誤動作の可能性もあるのでは？

624 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 20:20:06 ID:Pt6U+9lQ

>>622
三菱の限る？

625 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 21:53:48 ID:MvD4Olw2

エレベータ事故の新たな展開か？

死んどりゃあ社＝三菱電機
https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2000/0427.htm

626 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 22:48:46 ID:w/RKj/FQ

>>624
容易に釣れるヴァカが一匹いるな

627 ：名無しさん＠３周年：2006/06/11(日) 23:24:33 ID:0YjkDP6I

>>625
散々既出だし、該当提携は2005年12月に解消されています。
また、この提携による部品の相互供給がなされることはありませんでした。

628 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 02:38:58 ID:ZTtLhqH2

ソースは？
提携のソースは腐るほどあるけど、提携解消のソースは全くないぞ。
普通、提携も解消もニュースになるんだけどな。

629 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 08:56:41 ID:aEcXB1KV

>>609
＞階段と比較してどうする？
シンドラーに問題がないとは言わないが、>>604の言うことももっともと思う。
エレベータ使用禁止にして階段で死人が出ても、管理者は責任を問われないからそれでいいんだよな。
これに限らず、利用者の安全よりも責任者の保身が優先されていると思うことはよくある。

というよりも604が言うように、マスコミの報道があまりにも表面的すぎるんだよな。

630 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 09:04:13 ID:umNSoojF

自己弁護乙

631 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 10:57:15 ID:W9wdP4dq

階段利用で生活できる範囲の階層の建物にすればよし。

632 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 11:32:21 ID:CpBgTGLP

604が全然もっともとは思えない
亀レスで弁護するのも気が知れない
加害者過保護派らしい思考だ

633 ：名無しさん＠３周年：2006/06/12(月) 18:02:47 ID:vpfTtO1o

最近はやりのカラ車検屋と同じ。アパッチは死ね。

634 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 00:12:00 ID:GyV7pPXE

日本、豪に屈辱的逆転負け　サッカーＷ杯（朝日新聞）

635 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 01:35:20 ID:loP4mSgC

>>628
>ソースは？
>提携のソースは腐るほどあるけど、提携解消のソースは全くないぞ。

公式サイトにモロあるが、自分で見つけられないなら素直にそう書けというものだ。

636 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 13:46:32 ID:PE99lDFN

>>635
そんなもん一切ないがな

637 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 18:13:39 ID:9UpDZKVA

小学生２人閉じ込め　エレベーター内に１５分間　神戸

　13日7時45分ごろ、神戸市兵庫区下沢通二のマンション「アーバンコート兵庫」（10階建て）で、
運転中のエレベーターが3階付近で急停止し、自宅のある6階に向かっていた小学五年と三年の兄弟が閉じ込められた。
　兄弟はエレベーター内の非常ボタンを押し、駆けつけた管理会社の作業員が扉を開けて約15分後に救出した。
二人にけがはなかった。エレベーターは点検後、運転を再開した。
　兵庫署によると、エレベーターは日本オーチス・エレベータ社製。管理会社によると、月一回、定期点検をしているという。
同社によると、ドアをけるなどドアに圧力がかかった場合に安全装置が作動する場合があり、同社と同署は詳しい原因を調べている。
　二人は野球の早朝練習からの帰りだった。

こんな時にこんな事件・・・orz

638 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 18:50:55 ID:Tx0B17GM

>>628
三菱電機ビル事業部へ電直。
http://www.mitsubishi-elevator.com/jp/html/product/list/add.html
ちゃんと説明してくれます。

提携時に注目されなかったら、解消はひっそりと広報も無しっていう方が
多いよ。

639 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 19:33:22 ID:QPbSkv5d

>>638
必死だな。広報出しておかないとやばいよ。自動車の次は電機かよって。。。

640 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 19:56:14 ID:VlOgQ0+U

>>637
そんな事件普段だったらニュースになるわけない。

どうせ糞ガキがドアを無理やり開けようとしたんだろ。

641 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 22:42:10 ID:wFCUbZ7k

今の機械は止まったときにどうして止まったのか教えてくれる。
ファンヒーターでも教えてくれるよ。
それなのにもっと高いエレベーターがなぜ教えてくれないの？
こんなの機械じゃないと思う
自己診断機能のない機械なんて許されるの？

642 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 23:07:56 ID:65CaEZ7Z

>>641
いまのエレベーターは止まらなくても調子悪くてもセンターまで連絡よこすよ
ちゃんと調べてから書こうね

643 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 23:42:49 ID:wFCUbZ7k

>>642
無知な者で、ごめんなさい。
普通のエレベーターは普通なんですね。安心しました。

644 ：名無しさん＠３周年：2006/06/13(火) 23:45:33 ID:aFhu/hto

マルチかよ

645 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 09:06:53 ID:wsl69I7I

>ドアをけるなどドアに圧力がかかった場合

すごい決め付けだな・・・

646 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/14(水) 12:10:21 ID:vBuwU9Tc

東京・港区のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて死亡した事故で、
衆議院の国土交通委員会の委員が１３日、事故があったマンションを視察しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　この事故は尼崎JR脱線事故と同様、
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / どこか捜査陣の動きに挙動不審な所がある。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　結局はこれも全国規模でエレベータの総入れ替え
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　　という一大公共事業に発展しそうですね。(･A･#)

06.6.14 NHK「衆院国交委港区の現場を視察」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/14/k20060613000186.html

647 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 12:32:25 ID:pBiEnm9C

三菱電機はシンドラー社（スイス）と昇降機事業で業務提携
エレベーター、エスカレーターの主要部品・機器を相互供給

＜概　要＞
三菱電機株式会社（社長：谷口一郎）は、
シンドラー・ホールディング社
（本社：スイス・ルツェルン市、会長：アルフレッド・Ｎ・シンドラー）と
昇降機用部品・機器の相互供給に関する
業務提携について合意しましたのでお知らせします。

＜提携の内容＞
両社はエレベーター、エスカレーターの主要部品・機器の相互供給を行ないます。
供給をうけた部品・機器は、
両社それぞれの工場で最終製品へ組み込まれ出荷されます。
三菱電機がシンドラー社から供給をうける部品の中には、
シンドラー社が新たに開発したアラミド製エレベーター用新形ロープも含まれます。

https://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2000/0427.htm

648 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 14:54:52 ID:eEvN5bAe

近くのデパートの仕様
エレベータが４Fぐらいから下降中、１FとB2がボタンが押されている状態で
1Fで乗り込んだ人がB1を押すと、B1を通過し、B2に行ってしまう。でB1ランプクリア。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 15:45:50 ID:5Of1N80e

>>648
逆にそういう仕様で動かせっつう方が頭使うな
ちょっと悩むぞ

650 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 17:49:44 ID:yx7pV5If

>>637
メーカーは実名が出てるのに
メンテ会社の実名が出ないというのは不思議な記事だな

651 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 18:39:20 ID:wsl69I7I

もし悪戯が原因なら二人の子供の実名を晒すべきだとおもう

652 ：名無しさん＠３周年：2006/06/14(水) 21:32:44 ID:UtPCk6fN

時期が時期なだけにどちらかの親が通報したんだろうな。
おそらく原因はいたずらっぽいし、糞餓鬼が

653 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/15(木) 12:20:07 ID:arcV6Bg3

　安徽省政府は05年4月、「公務員の職務中における飲酒を禁止する通達」を発表した。
これまでに通達に違反するとして処分された公務員は70人に達した。このうち、郷や
県といった末端レベルの行政幹部が53人に上る。
　泥酔した状態で口論や殴り合いになってしまうケースも報告されている。06年5月
には学費を不正徴収している学校に対して、同省・六安市裕安区の物価局の担当者が
検査を実施した。学校側は検査終了後、宴席を設けて担当者を接待したが、双方が泥酔
して乱闘になったという。
　同省の政治協商委員からは一層の綱紀粛正のため、公務員のギャンブル禁止を求める
声も上がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　日本の場合は「公務員は財界とつるんで事故に見せ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　かけた利権絡みのテロをやるな」というところだな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　あと公務員保護の国策捜査や大規模国家犯罪の握り
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l つぶしで出世という路線も固くお断りしております。(･∀･ )

06.6.15 Yahoo「【中国】安徽：『公務員は仕事中に酒飲むな』泥酔で大乱闘も」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060614-00000006-scn-cn&kz=cn

654 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 16:06:11 ID:BfAyEIJT

今度は、ttp://www.asahi.com/national/update/0615/SEB200606150002.html?ref=rss

エレベーターで男性閉じこめ、４５分後に救出　北九州

　15日　6時10分ごろ、北九州市若松区の若松区役所西棟（５階建て）で、
庁舎管理を請け負っている業者の男性（70）がエレベーター内に閉じこめられた。
男性の緊急通報でメンテナンス会社職員が駆けつけ、約45分後に救出された。
男性にけがはなかった。
　同区役所によると、男性は出勤直後、1階からエレベーターに乗って5階の庁舎管理
の部署に向かっていたところ、5階の直前で異常を知らせるブザーが鳴って降下を
始め、3階と2階の間で停止した。
　エレベーターはフジテック株式会社（本社・滋賀県）製で、1989年に設置された。
　メンテナンス会社の調べでは、エレベーターの制御装置の部品が接触不良を起こした
ことが原因とみられるという。部品を交換し、ほかに異常がないか点検している。

655 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 23:15:31 ID:8g+9kg7K

エレの安全を100％確保したいのなら三菱エレを採用、
メンテはメルテックにしなさい。♪

656 ：名無しさん＠３周年：2006/06/15(木) 23:19:22 ID:422ehRAO

★緊急事態発生！！日本に朝鮮人が押し寄せる法案が可決間近！？★

自民党が本来推進していた「北朝鮮人権法案」とは、北への「経済制裁のみの法案」でした。
これに対し民主党も二月に「北朝鮮人権侵害救済法案」として「独自案」を国会提出。
これは「脱北者を難民と認定し、日本の定住資格を与える」という条項を盛り込んだものです。
法案成立を急ぐ自民党は、ここへ来て民主案（脱北者支援）も受け入れる考えに方針を転換…
脱北者支援について「施策を講じるよう努める」の明記で合意しました…

スパイ防止法さえ無い日本が脱北者の移住を支援… orz

そんなことをすれば、どの様な事態に発展するかは火を見るより明らか！
法案は6/16可決予定です！時間が有りませんので今直ぐ抗議行動に結集して下さい！！

まとめブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/japan_20060613

657 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 00:12:41 ID:EBvE3cP0

>>655
三菱製の現行型でも北九で>>964と別件の閉じこめ事案が発生してるんだが
この記事では載ってないがFBSニュースで映像出た

ttp://www.iwate-np.co.jp/newspack/cgi-bin/newspack.cgi?national+CN2006061401001111_1

658 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 00:15:56 ID:EBvE3cP0

>>657
スマン、別の会社だったorz
ttp://www.asahi.com/national/update/0614/SEB200606140011.html

659 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 00:17:35 ID:eyKR/dWW

ダイコーって初めて聞いたが･･･

660 ：名無しさん＠３周年：2006/06/16(金) 03:11:36 ID:7Q8LPRyM

654
メーカーは実名が出てるのに
メンテ会社の実名が出ないというのは不思議な記事だな

661 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/06/16(金) 05:05:21 ID:pjcOK1hE

東京・港区のマンションで高校生がエレベーターに挟まれて死亡した事故で、港区の
武井雅昭区長は１５日の区議会で、事故原因によってはエレベーターを製造した
「シンドラーエレベータ」に対する損害賠償の請求を検討する考えを示しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　これも尼崎ＪＲの脱線事故のように国の仕組んだ
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 犯罪といえるなら、賠償交渉は進まないと思う。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　国の関心事がどこにあるのかがはっきりすれば
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l この事故が何であったのかが判断できるでしょうね。(･д･ )

06.6.16 NHK「エレベーター事故賠償請求も」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/06/16/k20060615000163.html

662 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 00:09:07 ID:XeJXjjaz

>>639
自動車と電気一緒に考えてるやつは、所詮下層ユーザー

663 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 00:37:44 ID:5CYaFPR9

>>660
フジテックって直轄じゃなかったっけ？

664 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 02:03:59 ID:eF5izI3J

>>462
亀レスだがおそらく三菱重工製

665 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 16:15:27 ID:FfPzyfOR

世界的には２０％のシェア（市場占有率）を誇るシンドラー社も日本国内の新規
設置分のシェアはわずか１％。
三菱電機、日立製作所など大手５社が全体の９割以上を占めている

666 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 20:59:23 ID:xAWn+DpJ

死んどらぁソフト１本、別系統なし。２重３重のエレベータの安全性確保は神話だったのか。
頼むから日立、三菱は違うと宣言してくれ。　　(´･ω･`　)

667 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:07:26 ID:V+Ol7YkG

>>666
信頼性が低いと自ら言ったのだから、、、、
実際は発言よりもひどいというのが普通だから、シンドラーのエレベーターを
調べたら絶対に乗る気がしなくなると思う

668 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:20:30 ID:w3wCMXdG

>>666
M社の場合、機種にもよりますが運行管理を行う部分とモーター駆動を行う部分は
別CPUが担当する構成になっています。
重要な安全ロジックは双方のCPUで処理を行い、結果が一致しないと異常検出します。
もちろん、相互に死活監視も行っています。
運行管理と駆動は、開発担当部署が別れているため、プログラムのロジック設計や
コーディングも別の担当者が行うことになります。
また、ソフトウエアに影響されないハード・ワイヤード・ロジックでも論理演算を
行っていて、全ての評価が一致しないと異常検出となり、電動機主回路が動作でき
ない構成になっています。

669 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:22:57 ID:xAWn+DpJ

おぉぉぉぉすばらしい　　　(^ω^　)

670 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 21:53:21 ID:qHwlaB85

制御盤に三菱のマ－クが映りこんでいて視聴者に多大の誤解を
与えましたって日エレの女子穴が言ってた。
オマンコやらせてくれたら、カニしたる。

671 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:01:47 ID:XgBBbJJT

日エレに女子アナいたのか？

672 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:02:51 ID:gytmJeo0

それは日テレだろと、釣られてみる

673 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 22:34:11 ID:w3wCMXdG

>>670
広報GJ

674 ：７のしま ◆ABSOLv8qTU ：2006/06/17(土) 22:53:01 ID:kXFPPUOo

ぉかιぃ画像だけど
ttp://vista.xii.jp/img/vi5052347968.jpg
はどこでしょうか。

写されたEVは　日立ﾋﾞﾙｴｰｽ’９７～現ｱｰﾊﾞﾝｴｰｽ　の模様。

675 ：名無しさん＠３周年：2006/06/17(土) 23:30:41 ID:63TorTRB

鉛筆とエレベータは三菱製を使ってます

676 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 08:45:13 ID:IKUBmp/I

メルテックを東証一部に上場してくれ。

677 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 11:25:50 ID:8o+STVVj

捜査１課がこの構造を前提に、専門家に意見を求めた結果、モーターの力で
エレベーターを引き上げた場合、人体が切断されるなど、遺体はより激しく
損傷することが判明した。

678 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 11:40:36 ID:3p9W+FWm

三菱を使っとると言っている、オマエさん。
日本の殺人会社はマツシタとミツビシだでよ。

そもそもにして、これだけ世界中で殺人事件を起こしているのに、「自社の製品は安全」って言ってはばからない神経が知れん。
でも、世界では常識的な反応なんだろうけど。百歩譲っても、「保守が悪い」と言ってのける神経は流石といわざるを得まい。
安全に対する考え方として、「容易に想定できる誤操作や、保守を誤っても人命は守る」と考えるのが普通と思うのだが。
死ンドラの考え方は「死ンドラの想定外は全て使用者が悪い。悪い奴が死んでも知らん。」と凄い社訓らしい。
バツシタやミツビ死の時にも思ったが、社員は誰も辞めないのかね。オラなら自分の会社が殺人会社だったら、即、辞める。
後先何ざそのうちついて来る。それより、自分の良心やプライドが許さないね。そんな会社に勤めていることを。

679 ：よ：2006/06/18(日) 13:12:02 ID:3p9W+FWm

死ンドラが国内中の殺人エレベータを点検して回っているらしい。行く先々で「点検しました。大丈夫です。」って殺人エレベータを稼動させてるらしい。
しかし、考えても見て。　作業員は専門家だとしても、原因は不明である。と、言う事は「何があった場合に誤動作する」のかが判っていないのである。
何を点検して、どのように判断して、「安全」であると判定しているのか。
全国で起きている現象自体、発生頻度は低いと言わざるを得ない。つまり、発生頻度＝異常回数/(全国で稼動している死ンドラエレベータの総稼働時間)　の百分率である。
つまり、原因不明の現象を確認しようとするのに最低限必要な時間は１基の死ンドラエレベータについて「派生頻度の逆数」時間である。
それを数時間確認して（それも何を確認しているのか全くBlackBox）「安全」宣言を出しているの様な会社を信用できるか？
安全論で言っても、全く話にならない。その件でも社内からホオイッスラ（内部警告/告発者）が居ないのだから、末期的殺人会社と断ぜざるを得ない。
死ンドラは最初から最後まで疑ってかかるに値する殺人会社です。
もし、断罪するための知恵は惜しまず助言しよう。住民説明会に参加する方がいらっしゃるのであれば、書き込みをして。

680 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 13:51:16 ID:sahkeC7e

最後の「もし、」という呼びかけにワロタ。日本昔話かよw

681 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 14:13:50 ID:aieDSv8d

錯乱してるだけなのか、日本人じゃないのか。

682 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 14:15:16 ID:eKT/ATYa

すげー
読んだのか
ワロタ

683 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 15:20:10 ID:Z/rJOmzq

しかしあれだけ危険でメーカーや機種毎に仕様の違う機械なのに

肝心な取り扱い説明書がどのエレベータにも常備されていないのな

利用者をなめてるとしか思えん

684 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:12:35 ID:uZ9PYUVr

>>683 仮に取り扱い説明書がエレベーター内にあったとして、いたずらで、すぐ捨てられるから意味なし

685 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:14:43 ID:fJzHvTnl

」」」」

686 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:22:09 ID:Z/rJOmzq

ホテルの非常口(建物案内)プレート見たいな悪戯出来ない仕様で取り付ければ桶

687 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 16:33:01 ID:3FoxNGV9

死ンドラーのエレはトラブルが多い製品だと思うが、今回の死亡事故に関しては
ブレーキの緩みの可能性が大きいように思える。
もし、モーターの力で上昇して普通にはさまれてしまえば体は真っ二つになって
もおかしくない。
エレベーターは普通は電源停止した時点でブレーキがかかる構造になっているはず。
現場検証時電源を落としたが、そのままかごが突き上げている状況からみても
ブレーキが利いていない可能性が高い。(ブレーキのボルトに緩みとの報道も...）
他の要因ではかごとおもりのバランスが悪いことに加えてシーブに油が多量に
付着したことによるロープスリップが考えれる。
　上記が要因であるなら明らかにメンテの問題。保守点検の項目にもあるはず。
ブレーキが死んだらドアが開いていようがなかろうが関係ない。
　被害者が自転車に乗ったまま出たことから加重変化の多少のショックでも滑っ
てしまう状態だったのでは？
　　

688 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 19:26:25 ID:2xEsJq5m

>>678
三菱電機と三菱自動車は全くの別会社だよ。
三菱電機の社員は99.9％MCC以外の車だよ。

気をつけてモノを言やがれ。あほんだれ耄碌モン。

689 ：名無しさん＠３周年：2006/06/18(日) 19:34:48 ID:YEOos8gk

>>688
しょうがねーよ同じ「三菱」だもんw
そう思われるのが嫌なら社名変更だな。

690 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 13:01:01 ID:FuFBePjJ

目潰し自動車が業界内の呼称になっとる。

691 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 18:17:09 ID:2G5+ieFI

エレベータ製造工場で働いてるけどなんか質問ｱﾙ？？

692 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 18:35:14 ID:+ODIXTmf

>>691
ガイドレールの曲がり矯正は今でも手作業でやっているんですか？
（手で曲げるという意味ではなく）

693 ：名無しさん＠３周年：2006/06/19(月) 23:19:13 ID:79jRzY5e

>>691

自給いくら？

694 ：sage：2006/06/19(月) 23:49:31 ID:mABeyQQ7

>>689

しょうがねーこたぁねーだろ。688に同意。
三菱の場合、違うものは違う。日立や松下のグループとは素性が違う。
それを同じように扱うのは、明らかに間違いで風評被害を呼ぶだけ。

695 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 00:17:57 ID:5NOsCxvj

松下（蔑称＝マネシタ）の白物家電はいずれも絶品だに。

696 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 12:30:50 ID:jQswb+39

>>691

ブランド教えて
メーカー教えて
所在地教えて

697 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 12:58:37 ID:/3EukHS+

>>691
扉は、防犯用の窓付と無しで値段違うの？
　　　（公共住宅用）

698 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 14:14:29 ID:qWMlOBXc

>>688
しかしビールはキリンしか飲まないww

699 ：名無しさん＠３周年：2006/06/20(火) 17:01:16 ID:mO3bKYzp

>694
>それを同じように扱うのは、明らかに間違いで風評被害を呼ぶだけ。

勘違いによる利益も受けてるんだから被害も受けて当然だろ、嫌なら名前変えろよ。

700 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 01:28:12 ID:tMJLTXDg

>>688 会社同士は関係なくとも、社用車はＭでしょ？んで、三菱電機で造った電子部品も三菱自動車に納めてるんでしょ？全く関係ないのはウソだな

701 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 01:42:41 ID:AM/QTD2p

>>700
>社同士は関係なくとも、社用車はＭでしょ？
>三菱電機で造った電子部品も三菱自動車に納めてるんでしょ？

それが誤解だな。
三菱電機の社用車は、ほとんどがトヨタ。出入り業者にでも聞いてみぃ。
三菱電機で造った電装品の大半は、日産とマツダ等に行ってる。というわけで工場内での車の斡旋もこの2社が多い。
三菱自動車の純正カーステに三菱電機製はほとんど入っていない。
そして、三菱電機の自動車用パワーモジュールは、***と***に供給されてるけど、三菱自動車には供給されていない。
不思議なくらい、繋がりがないというのが事実。
三菱＊＊＊という会社はだいたいどこもそうで、繋がりはない。

ちなみに日立のエレベータには三菱の巻上げ機が使われていたなあ。
先日のシンドラーは、富士電機のFRENIC使ってたし。

こんなもんだ。

702 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 01:54:36 ID:tMJLTXDg

>>701 これは失礼しました。んでは、三菱東京ＵＦＪとの関係は？三菱マテリアルとの関係は？三菱化学との関係は？

703 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 02:08:35 ID:AM/QTD2p

>>702

ほとんど、なにも、無いんでは？
タダの企業間のつながり以上のものはない、というより、平均以下の繋がりでしかない。
つーか、三菱マテリアルなんて、三菱電機と競合してる製品もあるよな。
三菱電機←→三菱重工も家庭用、ビル用エアコンで競合。
提携や協業は、他の企業との繋がりのほうがずっと多いわけで・・・。
体質なんて、異質としか言いようがないくらいバラバラだし。

ええかえ？

704 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 02:15:54 ID:M3uafyKK

三菱グループが威信をかけて建設したランドマークタワーには
三菱電機のエレベーターが設置されています。
そのエレベーターはグループの威信がかかっているので通常の製品ではありません。
採算性や工期などは度外視して、非常に高い精度で据え付けられています。

F1でルノーが故障もせずフェラーリやベンツよりも高い戦闘力でチャンピオンを獲得しても
実際にルノーが作る量産車が高性能で故障しないかと言うとそうではないのと同じです。
作られている物のクオリティが違うのです。
ルノー車を買ってF1並の高性能を期待する人はほとんどいませんが、
三菱のエレベーターにランドマーク並の精度があると思っている人が多いのが困り物です。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 02:35:49 ID:J2GSm1MD

特別仕様の高級品でデモしておいて売るときは劣化バージョン？詐欺じゃね？

706 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 04:11:27 ID:vGRCo4dD

シンドラー社製エレベーター、読者調査(2005年11月に実施)でサポート面が最低の評価だった事が判明

日経アーキテクチュア2005年11月28日号の特集「採用したい建材・設備メーカーランキング」で、2006年6月3日に
死亡事故を起こしたシンドラー社製エレベーターのサポート面についての評価が低かったことがわかった。

人気【上位】１位日立製作所、２位三菱電機、３位東芝エレベータ
品質【上位】　１位　三菱電機　２位　日立製作所　３位　東芝エレベータ
品質【下位】最下位　中央エレベータ　ブービー　★シンドラー★
デザイン【上位】　１位　★シンドラー★　２位　三菱電機　３位　東芝エレベータ
サポート【上位】　１位　三菱電機　２位　日立製作所　３位　東芝エレベータ
サポート【下位】　最下位　★シンドラー★
価格【安い】１位　フジテック　２位　中央エレベータ　３位　三精輸送機

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20060620/130086/

個別評価で最上位の三菱が人気で日立に負けてるのは、企業としてのブランドの差か。

707 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 11:18:28 ID:vMHQGx0P

>>706
なんだ
見掛け倒しってみんなわかってんじゃん。
採用した役所がクソ、というか確信犯。

708 ：名無しさん＠３周年：2006/06/21(水) 21:32:54 ID:rULwMh2B

これからサポートがよくなるとは思えない
使い捨てにするつもりで買うならいいけど。
故障したときにどこも面倒見てくれなかったりして。

709 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 02:42:23 ID:Ib82xe4i

>>701
工場内の車をチェックしてみろ｡
うちの工場に入れる車は全てMMC製
関係ない訳が無い｡

710 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 17:39:42 ID:k3tkuIEo

>>701
貴台の内容は100％正しい。電機の社員駐車場の自家用車でMMCを探すのは難しい。

711 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 19:24:06 ID:87tz3yb+

「シンドラー社」→「シ社」→「死者」
ということで、
「死者のエレベータ」なので死人がでるのは当たり前のことです。
だから、ジャップのイエローモンキーが何故騒いでるのか、全然わかりません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ローランド・ヘス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ケン・スミス

712 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/06/22(木) 19:31:37 ID:/ahn/nVY

ブレーキが停止保持用の一系統のみってのはおかしいよな。
昔は非常用のブレーキがあったはずだ。コンピュータ２台
装備して、片方が壊れてももう片方が正常に作動するシステム
もあったよな。

やっぱ最近のエレベータは駄目だなｗ

713 ：２０世紀号 ◆uojK1Lw9.Q ：2006/06/22(木) 19:33:15 ID:/ahn/nVY

昔は非常時に、遠心力で物理的に作動する別系統のブレーキとか
存在したが、今のエレベータには装備されてないないのか？

だから今時の新しいエレベータは駄目なんだよｗ

714 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 19:37:26 ID:Gz2uTOkt

ガバナーはエレベータが上昇する場合は作動しないはず。
例え下降しながらでも今回の場合はゆっくりだから作動はしないだろな。

715 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 20:08:31 ID:eWzdSwjG

スレ違いだし

716 ：名無しさん＠３周年：2006/06/22(木) 23:39:31 ID:/eaqciWP

今日はメール来ないのかな？

717 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 02:48:34 ID:9rANAlBS

>>709
>うちの工場に入れる車は全てMMC製

おおぼら吹くんじゃねえ。どこの工場か言ってみな。
三菱電機にそんな「場所」ねえよ。「場所」って意味わかるか？

718 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 05:01:48 ID:48huINN4

三菱社員が必死なスレ

719 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 07:12:21 ID:5mtu0MfK

>>717
同意。三菱電機には「工場」って呼称はありましえん。「場所」というんでしゅ。

720 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 07:24:33 ID:aNcz2EEh

>>717

工場って言ってたよ

721 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 10:57:20 ID:jRDBRgZ4

場所（＝製作所）の下請けを工場と言うんだろう

722 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 12:53:30 ID:+jQpB/eJ

三菱社員が必死なスレ

723 ：名無しさん＠３周年：2006/06/23(金) 14:44:53 ID:1nJDSgf6

三菱電機が株主総会、損失・無配を陳謝
経営続行中の三菱電機は23日午前、大阪市内で定時株主総会を開いた。」
議長を務めた敏雅社長は冒頭、2期連続で巨額の最終利益を計上し増配と
なったことについて「心配と迷惑をおかけし、まことに申し訳ない」と陳謝した。

724 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 01:28:59 ID:pCs78fND

↑↑↑↑↑
あふぉですか？

725 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 01:36:59 ID:vpJ46EQr

　　　　　　　／⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　Ｙ
　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　八.　 j
　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　 │　　　　i　　∥
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　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　　　　|　　　　| 　　| |
　　　　　| 　　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　　 !　　　| |

726 ：名無しさん＠３周年：2006/06/24(土) 22:34:37 ID:xc6L/Gsf

上海の森ビルにはOTIS,日立、東芝、ティッセンがつく
三菱が入らないのはなんでだろう？

727 ：名無しさん＠３周年：2006/06/25(日) 00:50:53 ID:Bj6iglWr

三菱は大変だな。

728 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 01:01:46 ID:zPHm9Xnv

日立のエレベータの良いところって、何？

729 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 11:43:19 ID:vYIOYXub

フロアのドア上の電光掲示板がいい。

730 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 11:55:49 ID:bgrUwr3w

扉が鏡になっているので待ち時間が誤魔化されていい。

731 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 13:52:35 ID:RHKmGS//

>>703
センセ　　金曜会ってのは今でもあるの？？

732 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 18:35:48 ID:qQxuhtvA

ttp://www2.toshiba-elevator.co.jp/elv/taipei101/index.html
東芝は世界最速

733 ：名無しさん＠３周年：2006/06/26(月) 23:40:54 ID:zPHm9Xnv

>>731

金曜会の意味しってんのか？
ここで、なにやら経営に係る話がされるとでも？

734 ：名無しさん＠３周年：2006/06/27(火) 21:52:21 ID:Y9KzVYCX

チンチコーレとか言ってるのか？

735 ：名無しさん＠３周年：2006/06/29(木) 21:47:59 ID:6I+Jpq5N

>>731
あるよ。明日の金曜日は和紙も出席予定。

736 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 11:59:14 ID:2MRXMD1b

Ｈ社は原子力発電所のタ－ビン設計ミス、Ｍ社は浴室乾燥機の火災発生！！！！
株価の一番安いＴ社が良社だったのか？
だけどT社の高速エレがそろそろ問題を起こす頃だな。

737 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 12:41:34 ID:MYOvNJDT

>>684
わろた

738 ：名無しさん＠３周年：2006/07/01(土) 14:07:16 ID:wO5I+Zs4

自分でレス付けて楽しいか？

739 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 20:39:07 ID:GPiMsuBk

オ－チス社長必死だ。
謝って済むもんなら警察は要らん罠。

740 ：名無しさん＠３周年：2006/07/03(月) 20:42:09 ID:Gwl9Yl4Z

なんでオーチス？

741 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 00:11:43 ID:chsnfCg4

日立の工場長が試験搭から飛び降り自殺したのは何年前でしたか？

742 ：名無しさん＠３周年：2006/07/04(火) 11:43:55 ID:GibUxDyG

年間320件の閉じ込め＝「業界では典型的」と釈明－シンドラーエレベータ

　シンドラーエレベータは4日、乗客が閉じ込められるトラブルが2004年の1年間に、
320件起きていたことを明らかにした。同社は「閉じ込めは業界において典型的な事象だ」
などと釈明している。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060704-00000028-jij-soci

743 ：名無しさん＠３周年：2006/07/05(水) 23:05:29 ID:kk4oR0U0

王監督引退

744 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 10:08:47 ID:8fKdL1NW

高校生分断想定図：

http://www.youtube.com/watch?v=6yX4Nh5vK_s

745 ：名無しさん＠３周年：2006/07/06(木) 15:28:35 ID:vVOsTawV

ドンキでエレベーター落下事故…乗客６人けが

東京都新宿区のディスカウントストア「ドン・キホーテ新宿東口本店」で昨年３月、
エレベーターが落下し、利用者がけがをしていたことが６日までに、分かった。
港区のエレベーター圧死事故で保守点検を行っていた「エス・イー・シーエレベー
ター」がメンテナンスを請け負い、ドン・キホーテでの事故前日も定期点検を担当
していた。ブレーキパッドに潤滑油が付着していたのが原因とみられ、警視庁は
エス社の保守管理の実態についても関心を寄せている

746 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 04:10:10 ID:WMOOSaNu

また剪まれて死亡事故発生

747 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 12:27:32 ID:uqnjJFLt

>>746
これはエレベータと言える物ではなくクレーンに近い物らしい
シンドラーとは比較できない

>>745
キーという音がするので油を塗ったとか？

748 ：名無しさん＠３周年：2006/07/07(金) 20:48:52 ID:OgSOjFd+

＞７４５
返ってきたOTISも迷惑してるんじゃないかな？

749 ：名無しさん＠３周年[]：2006/07/13(木) 22:58:27 ID:m9e5QMnm

M社の方いますかね？
Hギアを内密に交換してるそうですがマジ？
強度不足との話を聞きましたよ。

3年前ぐらいには報告も無いままに基板交換もしたけど、また勝手に交換していくの？
今度は報告書は出してよね。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/07/15(土) 19:17:11 ID:2lac8WX/

ギアなんて簡単に交換出来ないな。
半日くらい止めないと・・・　内密じゃ出来ないのでは？

751 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 17:35:12 ID:Uco4naPf

Ｔ社のCV４０　ブレーキドラムとシューの隙間間基準値はいくつですか
Ｔ社の方居たら教えてください。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 17:36:02 ID:Uco4naPf

ごめんCV６０だった

753 ：名無しさん＠３周年：2006/07/18(火) 22:46:07 ID:PR7pyguG

某警察署のエレはシンドラ-だった。ポリスはみんな階段使ってた。

754 ：名無しさん＠３周年：2006/07/19(水) 18:52:26 ID:ja8zqGNC

>>751
こいなのが点検してるんだよ。　こわい。

755 ：名無しさん＠３周年：2006/07/21(金) 21:09:43 ID:0sdCao8L

７５１は独立系かな？わからないものには手を出さない方がいいんじゃないの？ＳＥＣみたいなことになるよ。

756 ：名無しさん＠３周年：2006/07/22(土) 17:59:12 ID:A6IJUjtq

＞７４９
ギアなんて内密じゃ交換できないんじゃないか？

757 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 11:44:33 ID:PWFy3wZS

シンドラーって見ますか？
滋賀県の某みどり電化や京田辺・宇治の総合庁舎、
宇治市大久保のボウリング場（ブッコフ近く）、
八幡市の某大型ホームセンター（EVは何故か三菱）、
あとは阪急茨木市駅から南東の道沿いにある
行政施設で見かけましたが…　ローカルネタでｽﾏﾝ

758 ：名無しさん＠３周年：2006/07/23(日) 23:04:12 ID:geNcrGis

一番好きなエレベータは東芝、次に日立が好きだ。後はOTIS（パナソニック）
シンドラーがテラコワス三菱も何かピココワス。

759 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 08:46:20 ID:nbdt+n+P

Tのスレってあるんだっけ?

760 ：関西エレ：2006/07/24(月) 22:01:23 ID:qytW7s/w

M社の方教えてください
機械室レスで保守から、自動復帰かましてＵＰまたは
DOWNする時に、ブレーキが開きません
電源入り切りして調子よければ動きます

761 ：名無しさん＠３周年：2006/07/24(月) 22:16:49 ID:zQBsj4+3

>>760
MRLも種類があるし、もっと詳しく書かないと
なにを言っているのか意味が解らないよ

762 ：名無しさん＠３周年：2006/07/25(火) 05:10:53 ID:qgbD75GX

VFFLです

763 ：銀座松坂屋：2006/07/29(土) 04:31:15 ID:TnZSJoCv

業務用（社員用）はリニューアルしてないので、
いまだに行先ボタンが黒い号機がある。
大半は日立製だが本館の三菱製はダブル扉。
駐車場のカーリフト群（日立製）の動くさまは壮観。
数年以内に森ビルによって再開発が行われる。

764 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 15:02:48 ID:NDh+F2wU

おまいら、今朝の停電でエレベータとまらなかったか？

765 ：名無しさん＠３周年：2006/08/14(月) 15:46:53 ID:d8a12kUB

停電もエレもない。

766 ：名無しさん＠３周年：2006/08/19(土) 23:17:15 ID:IU3lzcqR

停電したときに動くようにバッテリーがついてるエレベータがあるみたいだね・・・
停電したら、ガツンっってとまってウイーンって動くらしいが、実際体験してみたいものだ
どんなアトラクションより面白そうだし

767 ：名無しさん＠３周年：2006/08/24(木) 20:35:26 ID:NPX0d6eb

最寄り階に到着してドア－開いて停止するだけで何の面白みもないよ

768 ：名無しさん＠３周年：2006/08/28(月) 01:01:27 ID:Wn4CjaDJ

エレペットとビルエース

769 ：元O社の人：2006/08/31(木) 22:41:33 ID:wuD+gvGP

＞＞７４５
ドンキホーテの改修工事かかわったよ。当時最終調整で定格積載の１５０％
の重りのっけて、ブレーキ滑らないの確認してお客に引き渡したが、数ヶ月
でSECにメンテもってかれた。それから５年後ピットはごみと油で荒れ放題
だったってあとで聞かされたよ

770 ：名無しさん＠３周年：2006/09/02(土) 18:41:29 ID:xnc9zkH0

ふつー点検でブレーキドラム見てさ、油まみれだったら
ブレーキクリーナーかなんかで全面掃除するよな。
もちろんパッドの方もさ

771 ：元O社の人：2006/09/02(土) 23:45:47 ID:q+M8PtmQ

＞７７０
メーカーの人間でエレベータを良くしってる人だったらブレーキばらして掃除
することをまず、考えるだろうね。

772 ：simizu：2006/09/03(日) 17:36:31 ID:tQ/ujsvc

日化テクノサービスの糞課長黒さは世界一
きれいな水なんかここにはないｗｗｗ
清水いらねえ

773 ：名無しさん＠３周年：2006/09/12(火) 21:43:41 ID:H2WtA2UK

>>771
まああとどこから油分がでてきているかだな。
巻き上げ機からギアオイルがにじみ出てどれが付着っていうこともあるだろうし

774 ：名無しさん＠３周年：2006/09/22(金) 23:09:35 ID:WP6ZOfr6

771 分解はありえん。
ロープに油が付着して、飛び散り付着したのだ。
だらかカバーをつけているはず。
ELEPAQ-i ?

775 ：名無しさん＠３周年：2006/09/23(土) 00:23:03 ID:AnrIBMR4

>>771
ブレーキ清掃ってカウンターウェイトをロックしてやるの？
すごい大変そうなんだけど・・・

776 ：名無しさん＠３周年：2006/09/30(土) 11:46:15 ID:mx+6nIcV

普通はかごを突き上げ、カウンターがバッファにドン突き状態でブレーキバラすんだろ？他メーカーの特殊なヤツは知らん

777 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 23:22:59 ID:VhEB1z9o

シーブカバーは速度が速い機種しかついてないと思うなあ。

778 ：名無しさん＠３周年：2006/10/01(日) 23:52:54 ID:wo1lOZdA

カウンターバッファを全圧させるんなら、そんなに大変じゃないか。
それでも、かご下に入る気にはなれないけどね・・・

779 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 19:51:56 ID:keUVsUlz

シーブカバーは作業者が手や指を挟むのを防止するために設置されてる
ロープからのオイルの飛散はありえない
あるとしたらロープとシーブが滑ってエレベーターはまともに走ってないはず
ブレーキに油が付着するのはギア側のパッキンが劣化したか調整不良で油が漏れて
シャフトをつたってブレーキに廻ってるから

普通のつるべ式のエレベーターのブレーキ分解は
カゴを突き上げてブレーキを開放してもカゴが動かない状態で行う

780 ：名無しさん＠３周年：2006/10/04(水) 20:31:16 ID:515Go2+G

>>779

エレベーター用のロープは、中心に含油した麻芯が通っていて、錆を防止している。
油が乾いて錆が出てきたら取替えだ。

ブレーキは左右一対になっているので、片方のスプリングを締め、トルクを上げといて
もう片方を分解する。

781 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 00:29:09 ID:49pSKO1b

>>780
素人がプロのふりして書き込むな
素人は素人なりの書き方をしろ

782 ：名無しさん＠３周年：2006/10/05(木) 21:15:04 ID:LRA1OKsw

片方にトルクをかけておく？
そんな風に掃除する機種があるのかい？
それは初耳だからなんの機種だか教えてほしい。

783 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 01:04:33 ID:kHoYP6UJ

>>782
高級機には実際にそういうマシンが使用されていたりもするんだが
（トルクじゃなくてブレーキの保持力な）
ブレーキの保持力を「トルク」と書いてみたり
シーブカバーの設置理由が「ロープオイルが周囲に飛散するから」だの
ロープの取替え基準が「油が切れて錆びたら」だのと言っている>>780は
確実に素人

784 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 07:03:52 ID:h1ki2xTV

>片方のスプリングを締め、トルクを上げといて

ドラムブレーキのことなのだろうが、片側だけで静止保持しようとすると、
ドラム軸に大変な曲げ荷重が掛かるんじゃないかな。危ないと思うよ。

785 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 17:14:34 ID:Vg8bIntM

>>780

> エレベーター用のロープは、中心に含油した麻芯が通っていて、錆を防止している。
> 油が乾いて錆が出てきたら取替えだ。

ロープが伸びて、直径が細くなったら交換だろ

786 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:08:49 ID:57Usefo3

>>784
直流ギアレスのような大きなマシンで
ブレーキのオーバーホールぐらいの短時間なら何の問題もないよ

>>785
それも違う
取替基準は建築基準法で定められているから
資料があったら読んでみ

787 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:29:39 ID:x4GdJM1g

形状、材質、より方、油で違うからね
ワイヤーロープは結構奥が深いよ
それに指定外のロープ使うと故障するからね

788 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 20:39:20 ID:o0r2Xn07

素線切れ○○％で交換だろ。

789 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:11:16 ID:HzVajVN1

ワイヤーロープは検査で径が基準値を下回ると検査通らないってまじ？

790 ：名無しさん＠３周年：2006/10/06(金) 21:38:40 ID:x4GdJM1g

>>189
誰が検査をするかによって違うだろ

791 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 07:50:05 ID:H72XleS3

Ｏ社の平ロープはどうするんだろう。素線なんか見えないんじゃないかな？

792 ：名無しさん＠３周年：2006/10/07(土) 14:10:56 ID:eKeieVIP

専用の測定器があるらしいよ

793 ：名無しさん＠３周年：2006/10/25(水) 21:08:14 ID:H8GqrhhC

婦警さんの指を切ったエレベータはこちらですか？

794 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 22:03:45 ID:+nkdJuG4

昔の東芝製２枚片開形エレベーターは停車寸前に「ガタン」と大きく揺れいていた。

795 ：名無しさん＠３周年：2006/10/30(月) 22:40:37 ID:ckqn8ofk

そりゃあ揺れるだろう
マウントゴムがダメになってるとかまあ二段速度だからかな

796 ：名無しさん＠３周年：2006/12/01(金) 11:53:39 ID:yDmVphVo

東芝に限った話じゃなく
制御方式の問題だからね

797 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 21:12:32 ID:CgkIjHt9

三菱は、まああかん　汚れとる　ふるくさい　人気なくなっとる
これからのエレベーターは、とう・し・ばーが主役ー♪

さて世間じゃ東芝を馬鹿にするけどよ　速度も安全もいいんだでよ。
つまらないとか　乗り飽きたとかコケにするけどよ　でよ♪
東芝はがキャラバンショーが好きだけどよ　人気が集う証拠だでよ　ホダヨ♪
台北101に集まってよ　いきなりやったろみゃーか急上昇！♪

とうしーばーはー　ええよー　サザエがおるがねー♪
とうしーばーはー　ええよー　世界一の速さだがね　やっとかめ

オーチース、ナショナルはー、ぜいたくすーぎーるー。
エースイーシー、フジテック、信頼低すーぎー。

ゴー！ゴー！とーしばー！未来の首位、とーしばー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るでよー

あなたは知ってるか、今からおよそ22年前、東京芝浦電気から東芝に改名し
エレベーターを信頼・安全目的で設計していることを！

あなたは聞いているか、六本木ヒルズ森タワーの
世界初ダブルデッキエレベーターに東芝を使っていることを！

798 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 21:16:04 ID:CgkIjHt9

あなたは気づいているか、賑やかなエレベーター導入者の中に、じわり、じわり、と
東芝信者が増えつつあることを！

もしも、シンドラー社がエレベータ事故が切っ掛けで破産したとしたら、そう！
エレベーターの改装は東芝に移り、全撤去によってシンドラーが東芝に、
エスカレーターも東芝製に、そして！東芝エレベータが、エレベ生産数の日本一を誇るのだ！！

日立も　まああかん。終わっとるたるくさい　減り続いとる
こーれかーらのイニシアチブは、とう・し・ばーにキマリー♪

さて東芝業者の上司が怒ったらよ　シンドラー製を思いっきり壊しまくるでよ
遅れるとか古いとかたわけにするけどよ　昔ながらなしるしだでよ♪
東芝は何をやっても才能あるでね　そしたら社員や業者を採用するでね　たぶん♪
エレべっちの背中にまーたがってーよー　まあいっぺんやったろみゃーかリニューアル♪

とうしーばーはー　ええてー　小麦がおるがねー♪
とうしーばーはー　ええてー　みーんなーが優しいがねー　やっとかめー　はいー
サンシャイン、ガーデンタワー、魅力がいっぱい
メンテナンス、リニューアル、東芝の好きな人ー♪
ゴー！ゴー！とーしばー！未来の首位、とーしばー♪
待ってりゃあよ　見てりゃあよ　天下を取るがねー♪

799 ：名無しさん＠３周年：2006/12/16(土) 21:19:30 ID:CgkIjHt9

×つまらないとか　乗り飽きたとかコケにするけどよ　でよ♪
○つまらないとか　乗り飽きたとかコケにするけどよ　色んな種類でも造れるでよ♪

800 ：名無しさん＠３周年：2006/12/17(日) 00:15:20 ID:0p8+Ocq7

9点

801 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 02:39:50 ID:eF1NTn9H

ID:CgkIjHt9＝東芝の平社員
業界誌を読むなりしてもうちょっと勉強しようぜ

802 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 05:45:06 ID:KwHk/P55

しかしなんで名古屋弁なのか気になる

803 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 23:33:19 ID:BIMJ8Qbp

日立の新型モデルって液晶のところが三菱そっくりだね。
まぁ中身もほぼいっしょだろうけど。

804 ：名無しさん＠３周年：2007/01/05(金) 18:39:09 ID:NVlqVqX3

横浜の合同庁舎に行ったらボタンのデザインが全く一緒なのに
乗り場とエレベーターの中の階ボタンはタッチ式で開閉のボタンだけ押し込み式。
知らずに開くボタンの真ん中の金属をちょこんとさわっていたら
それはそれはもう挟まれること挟まれること。大漁でしたとさ。
見た目を統一するのはいいけど、これはどうかと思った。
ちなみにメーカーは憶えていません・・・。

関係ないけど東急横浜駅にあったエスカレーター（これはたぶん日立製）は
乗り口に「高速」と表示されてるのにノロノロ。
なんだこれと思ったら乗ると徐々に速くなりました。
振り返れば後から乗る人は速い（と言っても並なんだけど）のに乗り込むし
降りるときも勿論ゆっくりになるわけでなし。
成功か失敗かは別として、こういう試みはいいなぁと。
すみません、それだけです。スレ汚しごめん。

805 ：名無しさん＠３周年：2007/01/22(月) 14:02:15 ID:mjwNhgb5

フジテックてどうなんすか？今度面接してみようかと思ってるんですが？

806 ：名無しさん＠３周年：2007/01/27(土) 23:14:37 ID:NoQgo0nO BE:890395968-2BP(1)

今日のトリビアの泉のｱﾚ、

操作盤からOTIS製とうかがえるが
チャイムは日立
アナウンスはﾌｼﾞﾃｯｸ

どう見ても合成です。本当にありがとうございました。

807 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 01:32:10 ID:YATbPX1Y

>806
Oにあのタイプの四角いボタンあったっけ？
三菱or日立に見えたんだけど。

808 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 10:49:25 ID:5UkLum9n

>>807
確か、あった。昭和38年製のエレベーターを
撤去新設したときのMG付き　埋め込みアンカーの現場
の操作盤があれだった。

809 ：名無しさん＠３周年：2007/01/28(日) 11:25:31 ID:m/00cdtF

>>807
「閉」を押してから戸が閉まりきるまで
ランプが点灯したままの機種って
O以外にありました？

ただ、どちらにしろ
あのチャイムなら「5階でございます」が正しいはず。

810 ：名古屋：2007/02/01(木) 01:26:12 ID:2u1oBelp

ミッドランドスクエアって何製？東芝？三菱？

811 ：名無しさん＠３周年：2007/02/22(木) 00:49:33 ID:UXGSw7pG

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070221it18.htm
エレベーター談合、ＥＵが制裁金９億９０００万ユーロ

欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は２１日、エレベーターなどの入札談合で、
独ティッセンクルップなど欧米４企業グループと三菱系のオランダ法人に
総額９億９０００万ユーロ（約１５７０億円）の制裁金を科すと発表した。

ＥＵが科す制裁金で過去最高額だ。対象はオーチス（米）、コネ（フィンランド）、
シンドラー（スイス）、ティッセンの４企業グループ傘下の１６社と三菱エレベーター・ヨーロッパ社。

欧州委によると、ティッセンなどは、エレベーターとエスカレーターの入札をめぐり、ベルギー、オランダ、
ルクセンブルク、ドイツの４か国で少なくとも１０年間、談合を繰り返し、欧州共同体（ＥＣ）法に違反していた。

最も制裁金が高いのはティッセン系のグループの４社で総額４億７９６７万ユーロ（約７５７億９２６０万円）。
三菱エレベーター・ヨーロッパは１８４万１４００ユーロ（約２億９０７０万円）。

コネ社のベルギー及びルクセンブルク法人とオーチス社オランダ法人は
「談合に関して情報を提供し、捜査に協力した」として制裁金の支払いを免除される。

欧州委によると、１７社は４か国の病院、鉄道駅、ショッピングセンター、商業ビルなどを中心に収集した
エレベーターやエスカレーターの入札情報を交換し、事前に落札企業を申し合わせ、
落札しない社が不当に高額な金額で入札したり、他社が持っている長期契約を妨害しないことなどを申し合わせていた。
ブリュッセルの欧州委員会ビルとルクセンブルクの欧州司法裁判所内のエレベーターも談合で落札されたという。

各社幹部は、使用者の身元が隠せるプリペイド方式の携帯電話で連絡を取り合い、
海外に出張して談合するなどの隠蔽工作も行っていたとされる。

（2007年2月22日0時30分読売新聞）

812 ：名無しさん＠３周年：2007/02/24(土) 09:13:57 ID:pbegCJlr

東芝はだめ。糞芝。

813 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 08:26:18 ID:PDVe0sxM

東芝わ快適だぁ～エレベーター使いやすいぜ

814 ：名無しさん＠３周年：2007/02/25(日) 18:25:03 ID:ROBqyhgl

東芝はだめ。糞芝

815 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 01:25:41 ID:QkIuwEL4

東芝良いよオーチスわ落ちるから落ちスエレベーターに最悪なシンドラーわ逝ってよし日立わ納豆臭いし三菱わ飽きたしやっぱり東芝が日本一なりそうだぜ

816 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 20:23:39 ID:MBc6aRlN

東芝が買収される話は消えたの？

817 ：名無しさん＠３周年：2007/02/27(火) 21:08:19 ID:QkIuwEL4

エレベーターの未来予想図～予想だと一位に東芝で二位にはテンパってフジテック(最近のフジテックも乗りやすく快適)三位わ納豆臭い日立かなぁ～こんな展開なぁれ～(笑)

818 ：名無しさん＠３周年：2007/03/07(水) 21:10:07 ID:sUxEYYqG

首都圏の某ショッピングセンターはメーカーがバラバラ杉！！
蛍光灯：全て松下電器産業（ナショナル）
エスカレーター：東芝、日立製作所それぞれ
エレベーター：全て三菱電機

819 ：名無しさん＠３周年：2007/03/09(金) 16:36:51 ID:t745uCah BE:445198638-2BP(1)

>>818
コルトンプラザがそれに近いような・・・

ダイエーのあるビルは統一されていない気もする。
新松戸：EV F・T/ES M
新浦安：EV T/ES M・H

それに対してヨーカドーは
大抵の店：H
八柱古淵：T
八千代大和鶴間：F

820 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 15:39:32 ID:dTESKwi3

　　　　　　　〔□ △ 1 2 3 4 5 6 7 8 ▼ □〕

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｜└────┘┃┗━━━━┛∥┗＝＝＝＝┛∥｜　 ○　｜
｜┌────┐┃┏━━━━┓∥┏＝＝＝＝┓∥└───┘
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｜└────┘┃┗━━━━┛∥┗＝＝＝＝┛∥
└──────┸━━━━━━┻＝＝＝＝＝＝┛
某百貨店のエレベーター。製造はNational-OTIS製。

821 ：名無しさん＠３周年：2007/03/10(土) 15:42:10 ID:dTESKwi3

　　　　　　　〔□ △ 1 2 3 4 5 6 7 8 ▼ □〕

┌───────━━━━━━┳＝＝＝＝＝＝┓
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開扉時の様子。

822 ：名無しさん＠３周年：2007/03/18(日) 23:27:34 ID:5LTyLOBN

SAVE百貨店は大抵MITSUBISHIかHITACHIだが、時々OTISだったりする。

823 ：名無しさん＠３周年：2007/03/21(水) 20:43:39 ID:+73UOQfO

エス：目立・束乏、エレ：蜜蜂という設定がかなり多いな。
蜜蜂製古エレの呼び出しボタンは灰色のままだが、押すと緑色や紅色に光るタイプがよくある。

824 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 08:32:44 ID:bhh4HBb7

独系新潟のハインエレベーターが、実務経験詐称で免許取り消し者多数。もうダメだね。独系はみんなこんなもんなの？

825 ：名無しさん＠３周年：2007/03/29(木) 20:05:52 ID:hm5ICzAu

大手だって叩けば埃が出ると思うけど・・・

826 ：名無しさん＠３周年：2007/04/04(水) 22:30:09 ID:uN2BLruf

エスカ：H社･T社、エレベ：M社の組み合わせでは愛知県（特に名古屋市内）でかなり多い

827 ：名無しさん＠３周年：2007/04/15(日) 22:44:51 ID:lp28MlqS

古いフジテック製から新しい日立製に切り替わったビルがあった。

828 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 01:09:29 ID:nNCllpUe

>>827
つアトレ目黒1（旧目黒ターミナルビル Myめぐろ）

カーリフトはもともと日立製？

829 ：名無しさん＠３周年：2007/04/19(木) 23:43:44 ID:nNCllpUe

ちなみに銀座の教文館ビルはオーチスから日立に切り替えた。

830 ：名無しさん＠３周年：2007/04/26(木) 01:17:23 ID:Z6C04OKl

職場の日立のＥＶは閉塞感がなくてイイ感じ

831 ：名無しさん＠３周年：2007/04/28(土) 23:09:48 ID:jhLjKTib

波平ロゴのエスカレーターと「エレペット」のエンブレムｗ

832 ：名無しさん＠３周年：2007/04/30(月) 18:47:15 ID:7KTA2ns+

大宮そごうのエレベータ　　三菱製
ただ、通常のタイプのエレベーターが、乗るとき少し沈む感じ
ちゃんと制御されてるのはわかるんだが、あれだけ極端なのは初めて

ところで、デパートなんか普通のエレベーターより、乗り心地がいい
特別仕様なのか？

833 ：名無しさん＠３周年：2007/05/02(水) 22:50:32 ID:Scdryacf

>>831
古いタイプではエスカレーターで、「Toshiba」の波平ロゴ、エレベーターで、カゴと乗り場の間にある「ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ」のロゴの組み合わせが多い。

834 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 21:23:18 ID:XMP6keub

┌─────────────────────┐
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｜｜　　　ゴゴゴゴゴゴゴ─────　　　　　　　　 ││
｜｜　┌──┐　　人_人,_从人_.人_从._,人_人_　　　｜｜
｜｜　｜. ▲. ｜　　)　ｱｲｺﾞ━━━━━ !!!!!　(　　　｜｜
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｜｜　｜⑬●彡ﾎﾟﾝｯ　　　　/,_ ┴─/　ヽ　　　　　　｜｜
｜｜　｜⑪⑫│　　　　　　（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ　　　　.　｜｜
｜｜　│⑨⑩│i⌒ヽn　／V,,ニ..,ニ、、ﾉ(　＼n／⌒)｜｜
｜｜　│⑦⑧│ヽ_　 .＼＼ヽY~~/~y} ｀／~,／（　　ノ｜｜
｜｜　│⑤⑥│　　＼.　＼| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　く._／／　｜｜
｜｜　│③④│　　　＼　 <ニニニ'ノ.　　　／　　　｜｜
｜｜　│①②│　｜　　ヽ　　　　　　　　 .／　｜　　｜｜
｜｜　│B1.　│　｜｜　｜　　　　　　　｜｜｜　　｜｜
｜｜　└──┘　｜｜　｜　　　　　　　｜｜｜　　｜｜

　　　　因　ｱｲｺﾞｰ！
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835 ：名無しさん＠３周年：2007/05/04(金) 22:14:46 ID:pSr2Xvdr

H社とM社はEV共同開発で作ってるけど開発したのはM社。そして共倒れ…
これからはT社が間違いなく伸びる

836 ：名無しさん＠３周年：2007/05/11(金) 01:47:54 ID:du8lh/E7

いや、Ｆ社だかもシレン

837 ：名無しさん＠３周年：2007/05/12(土) 00:32:55 ID:0p/GYxPX

>835
共同開発？マジですか？知らなかった････
Ｈに勤めてるのに。。。

ひょっとしてホームエレのことを言ってるのかな？
なら、まぁ納得だけど。ホームエレの台数なんて高が
知れてるし、共倒れなんてあり得んよな。

Ｈの標準型機械室レスエレのモーターは三菱製を使ってる。
Ｍの大型エレのモーターは日立を使うことがある。
この程度のことでも「共同開発」って言うのか？

838 ：名無しさん＠３周年：2007/05/12(土) 00:49:35 ID:jk8YG2IM

部品の共有化、ＯＥＭは普通にやってるからね

839 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 12:08:59 ID:IHOFrho5

>>513
袋井製にすれば問題はなかったのでは？
部品を三菱から調達とか言ってたけど実際どうなってんだ？

840 ：名無しさん＠３周年：2007/05/13(日) 12:34:06 ID:ONJHOWpf

駅や歩道橋についてるガラス張りのシンドラーのエレベータみたらよくわかるけど、
中身は三菱だよ。部品レベルじゃなくて、たぶんOEMでしょう。

841 ：名無しさん＠３周年：2007/05/20(日) 23:10:00 ID:rZdUeCJ2

>>561
SCEだとソニーコンピュータエンタテインメントだろ

842 ：名無しさん＠３周年：2007/05/20(日) 23:16:46 ID:rZdUeCJ2

ソニーコンピュータエンタテインメント社内のEVのメーカーを教えて下さい

843 ：名無しさん＠３周年：2007/05/25(金) 23:22:42 ID:IFIZQv2O

たまには三精輸送機を思い出してください
10年後シェアがナンバー１になったりして
安くて安全の三精輸送機ですよ

844 ：名無しさん＠３周年：2007/05/26(土) 09:12:09 ID:cGH1qQNf

>>815
オーチスは運が悪かっただけ
シンドラーは保守業者が悪かっただけ

845 ：名無しさん＠３周年：2007/05/26(土) 21:27:24 ID:+XGLE6jy

ロープの問題なってどこにでもあるし、オーチスは起こった場所とオーナーが
悪かっただけだな。

846 ：名無しさん＠３周年：2007/05/27(日) 01:55:55 ID:KRK6UFOd

>>818
横浜のヨドバシなら蛍光灯が東芝、日立、日本電気だがあとは一緒

847 ：名無しさん＠３周年：2007/05/27(日) 02:02:23 ID:KRK6UFOd

横浜市内は大体M社、H社が多い。
最近はこっそりF社とO社が増えている。

848 ：名無しさん＠３周年：2007/05/28(月) 00:31:45 ID:wUJbNIPf

フ
ジ
テ
ッ
ク

849 ：名無しさん＠３周年：2007/05/29(火) 21:35:06 ID:REnSYucF

http://homepage3.nifty.com/yancyanalion/ferrykyoere.html

850 ：名無しさん＠３周年：2007/05/31(木) 01:49:27 ID:kZLlms7x

私としては小田急、そごうのエレベータが良い。

851 ：名無しさん＠３周年：2007/05/31(木) 22:30:03 ID:Wmtgq7O7

ま、どこのメーカーも自社開発するより、買った方が早いし安いからね

852 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 01:17:36 ID:yzu3976q

そうか、エレベーターは小田急デパートとか、そごうで売っているのか。
田舎のデパートじゃまだとりあつかっていないなあ。

853 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 01:33:14 ID:R+ibeM0w

じゃー日本橋三越一台クダサイ

854 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 02:02:10 ID:0VSbcXaM

>>852
何か勘違いしてない？

日本国内でシンドラー使ってる百貨店ってある？

ちなみにそごうと小田急は三菱製がほとんど。

855 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 20:07:15 ID:X5bzSpX7

ミレニアムリテイリングはMばかり（除：池袋西武はHもあり
東武は　池袋：M　船橋：T

856 ：名無しさん＠３周年：2007/06/01(金) 20:17:28 ID:MYG2mkpn

東武には、日立もあるよ
メトロポのほうに。　　乗り心地いいし、おいらはよく使うよ
そごう『横浜のみつびぢも、最初はすごくいい最高の乗り心地
ただ、経年変化大きいような・・・・
池袋の三越は、確か東芝製
でも、行く機会まったくなし

857 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 21:16:42 ID:241glbet

日立も15万台の点検をすることになったね。
残りの保守会社はびくびくしてるんだろうな。

858 ：名無しさん＠３周年：2007/06/04(月) 21:20:20 ID:mO3yWUEO

シンドラー以後は一斉自主点検してるよもう

859 ：名無しさん＠３周年：2007/06/05(火) 21:22:40 ID:lXSbSQhF

さあマスメディアさん　各社のロープ問題を掘り出して、国交省にちくり、
正義感を見せびらかしてください。

860 ：名無しさん＠３周年：2007/06/12(火) 02:28:09 ID:DhliwB+/

>>854
無いって言うかありえない

861 ：名無しさん＠３周年：2007/06/13(水) 22:53:38 ID:k0rwwRHx

Mも時間の問題だな。

862 ：名無しさん＠３周年：2007/06/13(水) 23:05:16 ID:PazD1uPm

エスカレーターがＨ、Ｔで、エレベーターはＭという組み合わせがかなり多いな。

863 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 20:08:01 ID:GWHcMaPZ

MITSUBISHI製で
四角ボタン
5　　10
4　　9
3　　8
2　　7
1　　6
のボタン配置
MITSUBISHI字体は現行タイプ
の標準エレは？

864 ：名無しさん＠３周年：2007/06/14(木) 21:59:44 ID:XGB7TqTx

>>863
日本語でよろしく、質問が理解できない

865 ：名無しさん＠３周年：2007/06/15(金) 20:49:19 ID:V7I5UNBA

モバゲータウン登録の
神奈川在住 36歳　会社員【○菱小会社勤務】
☆や○★★★　の
犬のような真性●茎のティ○ポ
が気持ち悪くて仕方がないのですが…
誰か、opeを勧めてあげて～
カス溜りのふぇらは死んでもできません。

866 ：名無しさん＠３周年：2007/06/16(土) 22:59:19 ID:h6I4eTll

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867 ：名無しさん＠３周年：2007/06/21(木) 22:02:03 ID:mvJwct+/

868 ：三菱うるさい：2007/06/27(水) 22:53:10 ID:bh6bL+mX

最近の三菱リニューアルされたエレベーターで待ちして乗ったらデカいアナウンスでお待たせ致しましたと言う、分かったからボリューム下げようよ三菱さん(>_<)

869 ：名無しさん＠３周年：2007/06/29(金) 17:57:49 ID:ea2XMUoY BE:500847293-2BP(2)

>>868
それは個々の設定だから
ビルの管理者に言おうよ・・・

870 ：名無しさん＠３周年：2007/07/08(日) 21:38:10 ID:33yiHRfv

ダイエー某店・三菱製のエレベーターだけど、呼出釦が四角い灰色のタイプ（押すと上は緑、下は赤に光る）だった。
なのに行先階の釦がなぜか丸くて出っ張った結構古いタイプ。

871 ：名無しさん＠３周年：2007/07/08(日) 21:50:02 ID:K3oZGOmS

それが噂のリニューアルですね
制御関係とモーター、それに一部基板などが変更になります。
この場合では乗り場のソレが変わって
かご内のは昔のをそのままだったわけですね。

872 ：名無しさん＠３周年：2007/07/17(火) 00:32:40 ID:g/HERDwo

川崎のさいか屋のエスカレータ、エレベータとも昭和30年代の物だ。

しかもエレベータはロゴが漢字で「日立」だ。

873 ：名無しさん＠３周年：2007/07/18(水) 18:52:58 ID:g7nmjawh

そういえば、さいかやだっけ？　世界最小？のエスカレーターがあるのは。

874 ：名無しさん＠３周年：2007/07/18(水) 21:14:26 ID:FfkLX5av

>>873
川崎モアーズだよ

875 ：名無しさん＠３周年：2007/07/18(水) 23:13:22 ID:FPH+dPw+

京急川崎駅内にも短いエスカレータがあるね。

876 ：もう：2007/07/22(日) 08:38:41 ID:Fv1vua0f

多磨モノレールのエレベーターで再起動ガタンで日立製もう日立信じられない～遅れてドア開くな

877 ：名無しさん＠３周年：2007/07/23(月) 02:48:06 ID:s6xV2Vui

大江戸線六本木駅のエスカレータはシンドラーだ。

878 ：名無しさん＠３周年：2007/07/23(月) 21:16:44 ID:9OV9XMpe

神戸地下鉄の西神中央駅のFUJITECはマターリと動いているぞ。

879 ：渡辺和裕：2007/07/27(金) 18:40:09 ID:N4etmPU/

東京・芝公園にそびえます高さ３３３メートルの「東京タワー」には、
「三菱電機株式会社」のエレベーター６台が有ります。
地下１階～屋上の２台／１階～大展望台の３台／大展望台～特別展望台の
１台が稼動しております。　ＮＨＫ総合テレビジョン／教育テレビジョン
などのテレビ放送を始めエフエム東京／エフエムジャパンなどの
エフエムラジオ放送の送信設備も有りますが、エレベーターは営業を
開始致しました昭和33年製造でしょうか？

880 ：名無しさん＠３周年：2007/07/31(火) 14:59:43 ID:IvSb9rZK

セクシー美女がエレベータで大変なことに
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=531271

881 ：名無しさん＠３周年：2007/08/01(水) 22:54:50 ID:uFhCTA4L

日立製の３パネル２スピード式エレベーターが何処かのデパにあったはず・・・

882 ：名無しさん＠３周年：2007/08/27(月) 22:43:21 ID:cn1/ldR4

よかったら、千代田区九段下の、九段第三合同庁舎・千代田区役所のEV乗りに来て。
供用開始３ヶ月ながら、週に一度はとまっちょる。
ESモチェーンが引っ掛かるような異音が絶え間ない。
ちなみに、公共施設なので、銘板ないが合成音声から、EV=O、
ステップ両脇のからみ防止ES=Hと思われ。

883 ：名無しさん＠３周年：2007/08/27(月) 23:01:15 ID:PcU4UH0y

部品名とかを共通名称で言わないとメーカー特定でききるから

884 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 14:31:58 ID:+3ghFwxG

日立のロープは危ないね。

885 ：名無しさん＠３周年：2007/09/01(土) 21:48:19 ID:tZvkTRtW

元々綱渡りだからね。

886 ：名無しさん＠３周年：2007/09/03(月) 21:00:11 ID:pZ7jvcFd

日立は東京製鋼のロープを使っている。
危ないのはここの製品か？

887 ：名無しさん＠３周年：2007/09/05(水) 11:05:51 ID:odvtDeC+

>>886あのメーカのロープはどこでも使ってる
MであろうとTであろうと

888 ：名無しさん＠３周年：2007/09/08(土) 00:10:59 ID:+miRx1pd

鋼材の不正が国交省から発表されたね。
ＨもＭもしょせんＦと同レベルだったことが判明したね。
ちょっとがっかり・・・・

889 ：名無しさん＠３周年：2007/09/08(土) 22:39:59 ID:ClWVTQEb

この本読んだ人いる？
ttp://books.yahoo.co.jp/book_detail/31932778

890 ：ahotis：2007/09/14(金) 13:57:35 ID:Stz1QvO8

突然ですが、暴露します！！！
例のロープ赤錆事件で国土交通省からロープの緊急点検を行政指導されたが、実態はハチャメチャ作業の虚偽報告だらけのようです。
社内基準もコロコロ変わるお粗末で現場は混乱し、点検作業も終盤になるにつれズサンかつ嘘の報告が頻発（殆ど意図的）でっ、誰かが密告して国土交通省からの質問に正直に答えた社員が（一人だけ）悪者にされて人事預かりになってます。
おそらくリストラされると思いますが、バカ正直な人間でしたが家族も含め犠牲者になるとは本当にカワイソウです。

891 ：名無しさん＠３周年：2007/09/14(金) 18:45:32 ID:PjpwBLT0

なんだオーチスか…。
関係ないし

892 ：名無しさん＠３周年：2007/09/14(金) 23:26:35 ID:NM7hNHHZ

最近はマルチが流行なのか・・・？

893 ：名無しさん＠３周年：2007/09/15(土) 09:13:35 ID:RPWT1AfS

オーチスの六本木ヒルズも東京製綱です。。。
それから２世代前のモデルエレベーターで採用したロープが不良品で赤錆だらけです。。。
しかも、そのまま放置・・・上の"８９０"は、それに関連してるかも。。。
それにしてもリストラの嵐で中途採用のオバカ達が重職のポジション支配してて、挙句の果てに松下に提携を見放され・・・その影響でしょーね。。。

894 ：エレベーター屋：2007/09/15(土) 14:24:14 ID:RPWT1AfS

六本木ヒルズの三菱と日立のＷでっきエレベーターシステムは実はＯＴＩＳ製です。。。
この業界の大手は裏では仲良しさんなんですが、東芝とフジテックはオバカなんで仲間外れなんです。。。

895 ：名無しさん＠３周年：2007/09/15(土) 14:26:51 ID:TeUcMj1R

ここはＭとＨのスレなのでＯのことなら別に立てたら？　
色々ありそうだからね。　確かに傍目に見ても最近Ｏはおかしいー

896 ：名無しさん＠３周年：2007/09/16(日) 13:11:28 ID:MfHqIZy8

＞８９４
おバカじゃなくてオリコウなのかもしりません・・

897 ：名無しさん＠３周年：2007/09/17(月) 12:46:32 ID:D60DUqDY

ヒルズのロープは２年前から赤錆だらけでした。。。
ストランド破断は長周期地震で傷ついた可能性が高い。。。
着火＝発煙は放置した会社に天罰が命中。。。

898 ：スンマソン：2007/09/17(月) 14:55:50 ID:D60DUqDY

>>892
意味わかりました！
他のスレでも見かけたけど相当ウチの会社が憎いんかでしょか。。。
まあ憎まれても仕方ないくらい社員に酷い扱いする会社ですから。。。
国交省の指導も施主からの圧力・・・ＭさんＨさんゴメンナチャイ。。。
お邪魔してスンマソンです。。。

899 ：名無しさん＠３周年：2007/09/17(月) 21:47:36 ID:QCKWG5MY

>>898 わからん言葉は聞いてくれてよかったのにｗ
マルチポスト、複数のスレッドに同じコメントを書き込むことのつもりでした。
なんにせよ、業界全体が苦しい時期です。がんばってください。

900 ：スンマソン：2007/09/17(月) 22:57:05 ID:D60DUqDY

>>899 恐縮です。。。

他にも色々見つけました・・・なんか盛り上がってます。。。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/l50

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/l50

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

ココを含めて５つも発見しましたが、皆さん他人事じゃなくなってきてますね。。。
被害者は"ロープ男"とか命名されてるし・・・こりゃ"電車男"レベルに発展しますかね。。。

901 ：ところで：2007/09/18(火) 11:34:28 ID:l9H+BLUL

Ｍさん、Ｈさん、中途採用ってアリですか？

902 ：名無しさん＠３周年：2007/09/18(火) 15:26:07 ID:h4vaaXcK

てすと

903 ：Oっす：2007/09/18(火) 20:21:29 ID:8z2hktMt

"Ｏ"ですが、お邪魔します。
そろそろ会社を見切りたいんですが、転職すれば収入さがりますかね？
４０ちょい過ぎて８００強ですが、給料の業界水準はどんなもんでしょうか？

904 ：ＨＭ：2007/09/18(火) 23:56:47 ID:scahkgFx

http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha07/07/070918_.html

三菱 4/168,169　日立　757/138,483　
このからくりは何かみんなで考えようね。

905 ：名無しさん＠３周年：2007/09/19(水) 01:05:19 ID:1UR/j+DJ

東芝は15/78239なんだよな　日立さんが突出して多いな

906 ：名無しさん＠３周年：2007/09/19(水) 13:31:33 ID:5M/QtNJx

Ｏは80/50000弱で調整してますが、Ｈは正直に報告してると思います。
ＴはＫ社製ＭＲＬＥの構造的欠陥も含め（ロープそのものが断線した事例あり）大幅に修正してると思います。
Ｍは"超"優れてる・もしくは"超"修正してると確信します。

907 ：エレ協会：2007/09/21(金) 09:55:41 ID:1a3XeBo+

＊このスレを見ている人はこんなスレも見ています＊

【OTIS】ってどうよ？
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/l50

日立エレベータと三菱エレベータ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/997187317/l50

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

ふざけるなISO
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1148552054/l50

森ビル経営危機（六本木ヒルズ売却？）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1059065268/l50

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908 ：名無しさん＠３周年：2007/09/21(金) 15:20:29 ID:1a3XeBo+

909 ：名無しさん＠３周年：2007/09/22(土) 08:51:09 ID:Yt3bcnUN

>>907
すごいな
無関係なスレは全く見てないんだなｗｗｗｗ

910 ：そろそろ：2007/09/22(土) 21:44:29 ID:Qtdnb4hW

ロープ男さんの行方が判明しそうですな。

911 ：名無しさん＠３周年：2007/10/04(木) 00:19:06 ID:89QUc0sO

上昇

912 ：スレ移行？：2007/10/08(月) 10:10:13 ID:gr+TE769

なぜか・・・

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B10↑■↓■
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1178630361/l50

が、途中で消滅して・・・

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■ [ちくり裏事情]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/

に、移行してますが・・・

何か、あったんでしょうか

913 ：[email protected]：2007/10/20(土) 02:26:58 ID:KaEIyldy

六本木で夜のお仕事を探す！女の子のタメのナイトワーク紹介サイト

914 ：[email protected]：2007/10/20(土) 03:21:22 ID:KaEIyldy

六本木で夜のお仕事を探す！女の子のタメのナイトワーク紹介サイト

915 ：他社です：2007/10/20(土) 22:38:28 ID:VSYcOzgV

Ｍ・Ｈさん・・・現在、中途採用されてますか？

916 ：名無しさん＠３周年：2007/10/20(土) 23:03:01 ID:f2gx1dBw

どっちの会社とは言えないけど、保守であればしてますよ。
ただ地域採用なので、やってない地域もありますけど

917 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 00:04:23 ID:tcjhqTY0

三菱→稲沢製作所内に稲沢市にちなんで173ｍ世界最高速エレ試験塔完成！！！

918 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 00:21:22 ID:hknDKDle

１７３＝ひとなみ　でねぇの？

919 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 00:31:28 ID:cn8s77T7

173.0m = いなざわ。"0"を"わ"と読む。
稲沢製作所で慣例的に使われている語呂合わせ。

920 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 22:00:39 ID:pwb4Xmr0

>>917 >>918 >>919

それがどーした？
オヤジギャグのつもりか？
地下も -173m なら、大したもんだが！？

921 ：名無しさん＠３周年：2007/10/23(火) 22:21:56 ID:cn8s77T7

>>919
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2007/0926.htm

冗談でもなんでもなくて、本当に稲沢の語呂合わせで、高さ173.0mに決定されました。
旧65m試験塔でも、見晴らしよかったけどね。まわりに高い建物ほとんどないから。

922 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 16:15:15 ID:X5Y9oUYZ

けっ・・・！

だっさ～！？

923 ：名無しさん＠３周年：2007/10/25(木) 16:56:04 ID:0E+ujsIv

これこれ　そう言いなさんな
こういう語呂合わせが地元の年配層に受けがよいんじゃよ

924 ：１７．５ｃｍ　：2007/10/25(木) 21:09:08 ID:00xHjx8A

にゃはは…オイラの勝ちだーっ！

925 ：名無しさん＠３周年：2007/11/02(金) 21:03:19 ID:MTmdmvzm

>>921
最上階は４２階。語呂合わせが好きなら、もうちょっと考えましょう。

926 ：死に界：2007/11/02(金) 22:49:18 ID:mSi0u1wR

Ｔ社みたいに死者が出るかも～！？

927 ：Ａ／Ｏ：2007/11/03(土) 23:20:01 ID:ZVS2yKXY

高さ１７３ｍで最上階が４２階だと！
階高インチキ（ワザと低く）してるんじぇねぇのぉ？

928 ：１７３○試験塔：2007/11/04(日) 17:36:33 ID:renCGpsb

４２回シコシコして立てたよ～ん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒ヾ⌒ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　丿　 ..ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　。人　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（。...。_ .ノ。ヾ。...丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　_　. 　.. ﾉ　　 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ノし　　　/
　　　　三￣￣￣￣＼　　　　/　）　と　　/
　　　　　/　　＿＿＿＿|　.　 /　　　　　　/ 　メキメキ
　　　　 /　　＞　　　　　|　　 /　　　　　/
　　　　/　　/　⌒　　⌒ |　　/　　　　　/ メキメキ
　　　　|＿/---(・)--(・) |　 /　　　　/ 　
　　　　|　(6　　　　つ　｜ /　 ..　　/　
　　　|　　　　＿＿＿｜/　　.　/　　
　　　　＼　　＼＿/　／　/　　　/　　　　
　シコ　　＼＿＿_／　　 /　　　/
　　　　　　/　　　　＼　/ .　　/
　シコ　　（　）　ﾟ　ﾟ/＼ゝ丿.../
　　　　　　＼ヽ､（　 / 　⊂//
　　　　　　　＼　ヽ /　⊂//
　　　　　　　（　＼つ　　/
　　　　　　　　|　 |Ｏ○ノ＼
　　　　　　　　|　 |　　　　＼＼
　　　　　　　　|　）　　　　　|　）
　　　　　　　 /　/　　　　 /　/
　　　　　　 /　/　　　　 ∪
　　　　　　 ∪

929 ：名無しさん＠３周年：2007/11/05(月) 22:19:01 ID:Dva20Qwe

>>928 真っ直ぐ立てろ！
今時になって斜行エレの試験でも行うのか？

930 ：１７３○試験塔：2007/11/06(火) 21:12:56 ID:EuE/kh/7

立て直しマスた～

　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　 __　　　　　/
　　　　　 /⌒ ヽ　／　　　　　　　／
　　　　（　　　）'ﾞヽ.　　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　　 ,;　　／
　 i !　（　ヽ.　　）　ﾉ/ .:／
　　　（＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　（＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ヽ､ !　　４２回シュッ！シュッ！シュッ！　　　　
　　　し'

931 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 03:23:26 ID:7LyR3dnM

地震の多い県でまたとんでもない物を・・・

932 ：名無しさん＠３周年：2007/11/07(水) 10:21:58 ID:gK9yJOlE

>>930 屋上にスプリンクラー設置すれば完成ですな！？

933 ：１７３○試験塔：2007/11/08(木) 21:56:40 ID:Krl4nQkZ

屋上には練乳ミサイル発射装置を内蔵してマスる～

934 ：試験倒：2007/11/11(日) 22:18:29 ID:f5wMsTNA

>>930 基礎が無いんでねーの？

935 ：名無しさん＠３周年：2007/11/13(火) 18:34:16 ID:8dxzgxo6

ヤッパ三菱だべ

936 ：名無しさん＠３周年：2007/11/13(火) 21:50:21 ID:5pY1mDr4

何が？

937 ：名無しさん＠３周年：2007/11/14(水) 20:43:08 ID:ce7Dxjri

>>931　名古屋周辺って地震多かったっけ？

938 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 09:22:31 ID:Qcjs9oj0

最近、各社さん試験棟ラッシュですね。。。
狙いは？？？

939 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:27:14 ID:hSXWzYWb

他板他スレから誘導されました。
どなたか三菱初代AC２の図面うｐして下さい。
パス付きZIPでいいです。お願いします。

940 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:39:29 ID:Qcjs9oj0

毒？

941 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:44:18 ID:+0TW1Frf

初代といってもＡＣ－２も色々あるんだよね　毒ですか

942 ：名無しさん＠３周年：2007/11/15(木) 23:58:12 ID:hSXWzYWb

そうです。
会社全体で技術力も知識も糞なのに、営業が故障多発のやばい物件取ってきて困ってるんです。
助けてください。

943 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:13:37 ID:S66NEU7e

毒でもまだ揃えてないところがあるんだねぇｗ　新機種ならいざ知らず…
残念だけど、こんな所で言っても無駄だよ
ちんどらが外圧で開示を決めたような例もあるのだし
メーカーへ要望をしてもらえば？　簡単には行かないだろうけどね

後は他の毒さんが恐らく初期にやっていただろうことをマネするとかね
メーカーさんの事務所に忍び込んで盗む
メーカーさんの保守現場へ忍び込んで現場保管の図面を盗む
メーカーさんを退職したての元そこそこの管理職を懐柔して提供を受ける
メーカーの内部関係者に袖の下を包んで提供を受け取るなど
もちろん、刑法はじめ法に抵触する行為をしていいはずがないのだけどｗ

メーカーさんの保守現場に保管されてる予備部品ならまだしも(?)
稼働中のエレベーターを勝手に止めて稼働中のエレベーターの部品の一部を
取り外して持ち帰るなんてのもあったね
もちろん全て「うわさ」として人づてに聞いた物ですがーｗ

944 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:17:36 ID:IEawrR46

>>943
故障で現場に行ったら、ドア基板が無かった事って結構有名な話

945 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:18:19 ID:UsWYKj56

＞毒でもまだ揃えてないところがあるんだねぇｗ

ド田舎の会社なもんで・・・・
やっぱ他の毒系は古い機種の図面とかみんなもってるんですね・・。(´･ω･`)
もう会社変えたほうがてっとり早いかもｗ

946 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 00:27:17 ID:S66NEU7e

図面だけでなく、マニュアル・工事資料からメンテナンスツールまで
メーカの持ち物なら何でも揃ってるのが普通でしょ
大手毒ならさらに独自のメンテツールまで作ってるし
メーカー謹製のものはどれも入手元不明だけれどｗ
じゃないと仕事にならないしね

あと、毒にとって面倒な物件ほど取りやすいのが現実
「メーカーにこんだけ部品交換（あるいはリニュ）させて
　そしたらうちにくださいよ、安くしますよ」
なんて客を言いくるめて美味しい物件をゲットできるのは希なのです
そのくらいでへこたれちゃいけないんだぜ

947 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 07:02:06 ID:4UHZ21iS

>>939 の方へｗｗｗ

電気図面は保守するのに必須です。
素直にメーカーに要求すれば断られないと思います。
法的には所有者にエレの管理義務があります。
施主代行として要求すれば問題ないと思います。

948 ：名無しさん＠３周年：2007/11/16(金) 21:49:04 ID:4UHZ21iS

>>947　追伸

保守マニュアルも同様に提供を求められると断れません。
百貨店や電鉄など自家保守する顧客はザラです。
電気図面は保守マニュアルと同等の扱いとなります。

例えば、自動車の整備マニュアルなどは普通に購入可能です。

949 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 22:10:54 ID:siKw3D/2

>>939 現れなくなりましたね

950 ：名無しさん＠３周年：2007/11/17(土) 23:06:03 ID:3dcZIYCA

直ったんダロ

951 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 05:05:03 ID:L2gfZFYC

とりあえず直ればいいのか

952 ：名無しさん＠３周年：2007/11/18(日) 09:45:59 ID:MmgMJewq

>>904 >>905 >>906

○は怪しいな？

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/207
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/211
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/248

953 ：名無しさん＠３周年：2007/11/19(月) 22:15:11 ID:ThiRsMv2

↓：彼らなりに悲惨みたいです
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/207

954 ：名無しさん＠３周年：2007/11/20(火) 22:08:51 ID:FHGKUZbW

娘の同級生の父親がＳＥＣＯＭの管理職ですが、５０台くらい纏めて面倒みてくてないか相談されました。
毒に任せて手に負えなくなったみたいです。

955 ：名無しさん＠３周年：2007/11/21(水) 21:22:36 ID:2oEWILGZ

↓…この惑星ではロープの判定基準で賑わってマス
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/l50
何を今更…って感じデス

956 ：名無しさん＠３周年：2007/11/22(木) 21:14:09 ID:pXKGtpaE

>>955　見ました。
レベル低いし纏まりないっすね。

957 ：名無しさん＠３周年：2007/11/23(金) 16:28:35 ID:oSvSYk+X

>>956　同意…毒なみのレベルですなｗｗｗ

958 ：名無しさん＠３周年：2007/11/26(月) 00:26:33 ID:/jawmkb0

俺のアパートの大家さんがいくつかのビルのオーナーで、
エレベーターもM、Hどっちもはいっているらしいけど、

Hが一番安心できるし、社員の対応がいいって言ってた。

959 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 19:33:21 ID:Saxl7e+D

実際のところ、誰が担当してるかでメーカーは関係ないと思うが・・・

960 ：名無しさん＠３周年：2007/11/27(火) 23:01:52 ID:NZ/dwgDV

それは真理だな
結局は人なんだよな

961 ：名無しさん＠３周年：2007/11/28(水) 11:16:03 ID:0VuO/nAM

>>960　異議なし…それを会社が理解できない（理解しようとしない）から困ったもんだ

962 ：名無しさん＠３周年：2007/11/29(木) 21:28:14 ID:N+W3uaUv

何処の会社も一緒なのかなｗｗｗ

963 ：名無しさん＠３周年：2007/11/30(金) 13:30:45 ID:8uIk2dRH

>>939　の"毒"は何処に？

964 ：名無しさん＠３周年：2007/12/01(土) 11:15:54 ID:fQ4Q4qZ7

このスレもネタ切れか？？？

↓・・・エレよりチャリンコの方が魅力あるのか？？？
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
●●未来の自転車！！？●● [未来技術]

965 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 11:13:16 ID:KZWf1+iq

>>917　○はバブルの頃に試験塔を建てた
当時は世界一と自慢してた
さぞかし建設費も高かったであろう
今なら同じ予算で１７３．０ｍを超える試験塔が建てられたであろう
それにしても時期的に先走りし過ぎたかな

966 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 14:03:32 ID:rJ+XFMob

Oって成空ゾーンだからあれ以上高く出来ないんじゃなかったっけ？
だから地下6階だとかって聞いたことがある。昇降路全高は同じくらいなんだろうな

967 ：名無しさん＠３周年：2007/12/02(日) 15:03:45 ID:KZWf1+iq

>>966　なるほど
それにしても、地下６階とは
しかも、あの時期に
さぞかし凄まじい建設費だろうな

968 ：名無しさん＠３周年：2007/12/03(月) 12:27:01 ID:7yjzL4Xu

各社さん、試験塔に制振装置ついてますか？
ちなみにエレ協筋で聞いた話では"○"は制振装置ついてるみたいです
地震で賑わうご時世ですし制振装置なしの方が長周期地震の試験に都合がイイと思うのは私だけでしょうか？

969 ：名無しさん＠３周年：2007/12/04(火) 20:12:34 ID:usy8PpZm

ほ・・・１こ増えましたな。。。

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■ [ちくり裏事情]
【本牧】海コンin横浜港今日も暇ポ 5回目【本牧】 [運輸・交通]

970 ：名無しさん＠３周年：2007/12/05(水) 13:20:40 ID:wRT0sR07

↓・・・に書き込めないが、どうなってる？

■↑■↓エレベーター会社の裏事情 B11↑■↓■ [ちくり裏事情]
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/l50

他の誰か・・・試してみてくだされｗｗｗ

971 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 00:08:45 ID:zlaYjnSl

無理だな、何故だろ？

972 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 00:32:44 ID:muvaYG4v

板移転だろ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/company/1191705907/l50

973 ：名無しさん＠３周年：2007/12/06(木) 07:28:40 ID:zlaYjnSl

>>972　感謝
予告や案内なしで移転する事もあるんですね

974 ：名無しさん＠３周年：2007/12/07(金) 11:41:48 ID:qeYJbxln

毎日新聞の○○さん（女性）定期的に昇降機関連の事故を載せてますねｗｗｗ

975 ：名無しさん＠３周年：2007/12/08(土) 21:12:19 ID:vHyW4Dzj

Ｍさん、Ｈさん、恐縮ですが、、、
↓・・・何とか、このスレの活性化にご協力願います。。。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1149596612/l50

976 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 09:31:24 ID:0TXecaBD

ちょっと質問です。

この間地震があって、エレが止まったんですけど(Ｈ社製、保守は独)、
丸々一晩そのままでした。まあ面倒で通報しなかった私が悪いのですが、

　(1)エレの地震停止って保守側では判らないものなの？
　(2)復旧作業にはどれくらいの時間が掛かるものなの？
　(3)作業費は3000円／人時　位かな？保守費の範囲内なんだよね？

等という疑問が湧きました。初めての経験なので、保守業務に興味を
持ったわけです。差し支えない範囲で教えて頂けませんでしょうか？

977 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 11:14:53 ID:dqpktL1F

>この間地震があって、エレが止まったんですけど(Ｈ社製、保守は独)、
>丸々一晩そのままでした。まあ面倒で通報しなかった私が悪いのですが、

メーカーごとに違うのだけど、ってＨか

>(1)エレの地震停止って保守側では判らないものなの？
Ｈのメーカー保守の場合、地震のような広域災害であれば
勝手に把握して勝手に来て直すね。
その辺のシステムはいわゆる｀ウリ｀の一つみたいで
営業員を呼び出せば教えてくれる。
地震計の誤作動みたいな、そこのエレベーター単独で止まった場合には
把握しない（できない？）らしい
毒の監視サービスだとそれこそ、ソレゾレ。
ただ、基本的に地震で止まるのは故障ではなく
安全面からの正常な動作なので、通報すべき。

>(2)復旧作業にはどれくらいの時間が掛かるものなの？
地震の規模によりけり。確認だけして動かすならせいぜい３０分
実際に損傷があれば、ソレナリ。

>(3)作業費は3000円／人時　位かな？保守費の範囲内なんだよね？
毒は知りませぬ。
メーカーは保守契約があれば、この場合は保守費用の範囲内。
保守契約がなければ有料だけれど、3k¥/人時なんて
激安大売り出し期間中であったとしてもアリエナイ。

差し支えのない範囲ならこんなもんかと(´･ω･`)

978 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 11:27:59 ID:TNP/25jb

>>976

１．遠隔監視していれば把握できる
　　監視してなくても、まともな保守会社なら一定規模の地震が起きたら
　　保守担当者が現場を巡回することもある
２．地震センサーだけが動作しただけならリセットするだけだから１０分もあれば終わる
　　地震による機器の破損があったら時間が掛かる
３．通常は地震対応は保守の範囲内で無償、機器破損の復旧は別料金

　　

979 ：？？？：2007/12/09(日) 11:46:47 ID:eG3nwja1

>>978

＞１．遠隔監視していれば把握できる
そんな事したら回線パンクしませんかね？

＞２．２．地震センサーだけが動作しただけならリセットするだけだから１０分もあれば終わる
安易にリセットして２次災害が起こったりしませんかね？

980 ：976：2007/12/09(日) 12:11:50 ID:0TXecaBD

>>977-978

詳細なレスありがとうございます。
メーカ保守なら遠隔監視してますよね。やっぱ独より安心感があるなぁ・・・
ま、横着せずに通報するに越したことはないでしょうが。

>>979
>回線パンク

そんなにデータ量はないでしょう。

>安易にリセットして２次災害

そのために点検員がわざわざ来てくれるわけです。

981 ：？？？：2007/12/09(日) 12:20:34 ID:eG3nwja1

>>980

ちょっと前ですが官庁物件の入札仕様書の遠隔監視項目に地震が含まれてましたが、各社さん回線パンクが理由で質疑書を提出してましたよ。
所詮、電話回線ですから何軒もの同時初報が起こると本来の閉じ込め故障などに対応できない訳です。

982 ：？？？：2007/12/09(日) 12:37:20 ID:eG3nwja1

失礼

初報→発報です

983 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 12:57:14 ID:dqpktL1F

>>981 質疑書の回答を見ると良いと思いますが
そこは上手いことできてますよ。
パンクというか通信インフラに地震による不具合が出た場合には
また別ですけど。

984 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 13:03:57 ID:GjbT04y/

>>976
地震管制運転による停止の遠隔監視は、保守会社による。
日立ビルシステムの場合は、全国700棟の代表ビルで地震管制運転が動作すると、センターに
通報し、周囲のビルにセンターから順次ポーリングを行い停止状況を把握する方式。
三菱電機ビルテクノサービスの場合は、遠隔監視契約で地震管制運転付きの場合は、基本的に
全棟センターに通報する方式。国内2個所に地震管制専用の受信回線・受信装置を設けていて
3万件/時の通報を受信できる。

いずれも、把握した状況を保守員がi-modeなどで確認できる仕組みになっています。また、
復旧に出動した保守員は機械的に把握されたビルだけではなくて、周囲のビルもローラー
作戦で状況の把握を行うことになっています。

985 ：？？？：2007/12/09(日) 13:54:41 ID:eG3nwja1

>>984　たかが、全国で７００棟くらいなら知れてます。
おそらく断りきれない顧客への物件対応が積み重なったのでしょう。
その程度なら、どのメーカーも対応すると思いますよ。

言いたかったのは、遠隔監視の標準仕様で地震管制の発報を行うと回線がパンクするから公に対応できないと云う事です。

986 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 14:27:53 ID:GjbT04y/

>>985
三菱はニュースリリースで公にしてますよ。
http://www.meltec.co.jp/press/1173535_594.html

(2)状況把握体制の整備と強化
　地震時管制運転装置の作動について、電話回線を通じて自動的に当社・情報センターへ通報します。
これによりリモートメンテナンス契約を結んでいるエレベーターについては、地震時管制運転装置が
作動したことを自動的に把握できます。なお、1時間で約３万件の受信が可能です。

987 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 14:32:56 ID:GjbT04y/

ちなみに日立のシステムは、契約先のある地域を1.2km四方に区切って震度情報通知する
ビルを配置するというシステム設計になってます。

988 ：？？？：2007/12/09(日) 15:12:23 ID:eG3nwja1

>>986　やっぱＭさんは進んでますね。

>>987　いまいち日本語が解り難いのですが、個々のエレは把握できないようですね。

989 ：名無しさん＠３周年：2007/12/09(日) 15:33:05 ID:dqpktL1F

今回のＢＬはeG3nwja1かな
その姿勢じゃ社会に出たときに困るよｗ

990 ：？？？：2007/12/09(日) 15:51:06 ID:eG3nwja1

>>989　意味が分りませんが、今回のＢＬとは？

991 ：名無しさん＠３周年：2007/12/10(月) 11:52:28 ID:XehSCflg

>>976　損傷が無ければ、毒でも復帰できますよ。