MC・NCオペレータ、マシニングのお仕事【15台目】
※水溶性切削液は腐る前に交換しましょう
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
Part1 http://mentai.2ch.net/kikai/kako/978/978141005.html
Part2 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1010591702/
Part3 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1030636161
Part4 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1045711667/
Part5 http://science.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1057332980/
Part6 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1067347906/
Part7 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1075775325/
Part8 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1083283466/
Part9 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1092144951/
Part10 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1102428214/
Part11 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1112871824/
Part12 http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1118243395/
Part13 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1123244914/
Part14 http://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1128435061/
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乙
大手もビビる技術者の継承はどうします？
大手メーカーによると、若手がまったく育ってないらしいが。
大手もビビる技術者の継承はどうします？
大手メーカーによると、若手がまったく育ってないらしいが。
ここの比率はどうなんだろ？
俺はNC旋盤のみなんだけど皆はMC？
俺はNC旋盤のみなんだけど皆はMC？
5 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 16:03:26 ID:OET+cqyU
俺もNC旋盤のみ
6 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 16:36:18 ID:Boezohgw
職安の求人みると残業20から30て書いてるけど、んなわけないよね。実体はどうなの？俺んとこは、書25実60だ。
前ｽﾚでSSのタップたて、うまくいかないというのがあったけど
皆さん切削開始R点はいくつでやってます?
アルミはR2.0だけど SS,SUSはR4.0(～M5) M6以上は都度変更
皆さん切削開始R点はいくつでやってます?
アルミはR2.0だけど SS,SUSはR4.0(～M5) M6以上は都度変更
9 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 17:36:56 ID:AdHp51Cv
>>1乙彼3
>>2
それって↓この問題のこと？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E6%9A%A62007%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=
それって↓この問題のこと？
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E6%9A%A62007%E5%B9%B4%E5%95%8F%E9%A1%8C&lr=
11 ：９８２：2005/12/08(木) 19:11:57 ID:a7+8EhXt
はじめまして。
今度から勤めることになった会社にブラザー工業の
タッピングマシーンがあったのですが、この制御系は
ファナックとは違うんでしょうか？ほかの制御系でしょうか。
会社の人は教えてくれなかったし、ブラザーのサイトみても分からなかった
誰か教えてくださーい
今度から勤めることになった会社にブラザー工業の
タッピングマシーンがあったのですが、この制御系は
ファナックとは違うんでしょうか？ほかの制御系でしょうか。
会社の人は教えてくれなかったし、ブラザーのサイトみても分からなかった
誰か教えてくださーい
材質SS 厚さ２５ミリ ３００個
φ２６で－０．０１～－０．０３公差の穴は、やはりボーリング？
ボーリングだと安定しないのでリーマ使おうと思ったんだけど、２５．９８とかは受注生産らしく間に合わない。
数が多いのでどうしようかと。。。
φ２６で－０．０１～－０．０３公差の穴は、やはりボーリング？
ボーリングだと安定しないのでリーマ使おうと思ったんだけど、２５．９８とかは受注生産らしく間に合わない。
数が多いのでどうしようかと。。。
13 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 20:17:34 ID:USYlClZP
>12
漏れなら、その公差ならφ１２か１６辺りのＥＭでコンタリングで回ると思う。
漏れなら、その公差ならφ１２か１６辺りのＥＭでコンタリングで回ると思う。
16 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:01:38 ID:vM1uZg7q
17 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:34:05 ID:l7vY4Rcu
みなさんは技能五輪とか興味ありますか？
前にフライスの金メダリストの人の作業を見たんですが、すばらしいです。
動きに無駄がない。
3軸同時で早送りしてワークぎりぎりでスパッと止める。
常に４Ｓを意識してる。
私は、普段ＮＣフライスやＭＣを担当していますが見習う所がたくさんありました。
前にフライスの金メダリストの人の作業を見たんですが、すばらしいです。
動きに無駄がない。
3軸同時で早送りしてワークぎりぎりでスパッと止める。
常に４Ｓを意識してる。
私は、普段ＮＣフライスやＭＣを担当していますが見習う所がたくさんありました。
18 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 21:38:18 ID:Hj/ILYTy
Ｒ点１０で加工したら、町工場の社長さんは思いっっっきりヤナ顔するわ
19 ：９８２：2005/12/08(木) 21:57:12 ID:fRyPJPGB
>13
分かりました。すいません。
ファナックかせめて大熊ならまだ知識があるんだけど・・・
残念です
分かりました。すいません。
ファナックかせめて大熊ならまだ知識があるんだけど・・・
残念です
>>18
同意。一箇所タップ終わるまでに左右の鼻くその掃除が完了してまうな。
同意。一箇所タップ終わるまでに左右の鼻くその掃除が完了してまうな。
22 ：タコ社長2世：2005/12/08(木) 22:24:38 ID:whOzNKSs
>>12
そのサイズ受注生産ってホントかな？
リーマメーカーは最大手の日研あたりなら、十分在庫がありそうだが。
しょうがないならハイス4枚刃でヘリカル加工でしょうが。
む。ボーナスシーズンだな。社員はいいだろうが、
社長はフトコロ寒くなる季節。
お歳暮もなんだかんだ二、三十万はかかるな。
どうりで会社に年末
マチ金の電話勧誘が多いと思ったよ。
そのサイズ受注生産ってホントかな？
リーマメーカーは最大手の日研あたりなら、十分在庫がありそうだが。
しょうがないならハイス4枚刃でヘリカル加工でしょうが。
む。ボーナスシーズンだな。社員はいいだろうが、
社長はフトコロ寒くなる季節。
お歳暮もなんだかんだ二、三十万はかかるな。
どうりで会社に年末
マチ金の電話勧誘が多いと思ったよ。
23 ：名無しさん＠３周年：2005/12/08(木) 22:59:30 ID:6tr8oi31
質問。
給与に関してだが、基本給＋諸々の手当て含めて総支給額が３６万。
（残業手当は無し）
厚生年金、所得税、健康保険、雇用保険、市民税、弁当代などを
合わせると７万ほどに。
差し引いて手取りが２９万くらい。
なんか引かれる額の大きさに納得が行かないや。
皆さんの会社はこんなもんなん？
一番高いのが厚生年金・・・払いたくないが・・そうも行かないか。。
給与に関してだが、基本給＋諸々の手当て含めて総支給額が３６万。
（残業手当は無し）
厚生年金、所得税、健康保険、雇用保険、市民税、弁当代などを
合わせると７万ほどに。
差し引いて手取りが２９万くらい。
なんか引かれる額の大きさに納得が行かないや。
皆さんの会社はこんなもんなん？
一番高いのが厚生年金・・・払いたくないが・・そうも行かないか。。
24 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 00:15:43 ID:GKQL46Y8
>>12
φ26のｴﾝﾄﾞﾐﾙでﾎﾞｰﾘﾝｸﾞしたら丁度それ位にならないかなぁと言ってみる
φ26のｴﾝﾄﾞﾐﾙでﾎﾞｰﾘﾝｸﾞしたら丁度それ位にならないかなぁと言ってみる
>18
ウチはタップのRは10ですな。
リジットタップは8以上離してとスクールで習った気ガス
それはそうと、今日は機械屋で良かったと思った。MCなら１ドカンで主軸死んでも200マンくらい。
証券マンはワンクリックで280オク…
これからは機械ぶつけても、そんなに凹まなくてもすむかも～
ウチはタップのRは10ですな。
リジットタップは8以上離してとスクールで習った気ガス
それはそうと、今日は機械屋で良かったと思った。MCなら１ドカンで主軸死んでも200マンくらい。
証券マンはワンクリックで280オク…
これからは機械ぶつけても、そんなに凹まなくてもすむかも～
26 ：921：2005/12/09(金) 06:37:14 ID:vSV0T7tP
今年の年末年始は来年早々ＭＣ３台増設の為施設工事があるので
普通に休めそうです。
仕事が増えてるのが実感出来ますねぇ・・・
加工単価の値上げも進んでるようですし景気の回復を実感します。
（断ると取引先から値上げの話も来ますね）
普通に休めそうです。
仕事が増えてるのが実感出来ますねぇ・・・
加工単価の値上げも進んでるようですし景気の回復を実感します。
（断ると取引先から値上げの話も来ますね）
27 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 08:49:40 ID:gNxIXq2F
スレたて乙
28 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 09:34:19 ID:pKvjvawj
>23 弁当代を仮に20日@250くらいとしたら随分引かれてるの少ない気が
給料下げてもらって、その分弁当代は会社持ちにしてもらえば?税金下がるよ
給料下げてもらって、その分弁当代は会社持ちにしてもらえば?税金下がるよ
30 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 10:43:02 ID:GKQL46Y8
>>26
規模はどれ位？でどんな事やってるの？
規模はどれ位？でどんな事やってるの？
31 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 13:08:25 ID:dLstSwYz
弁当代を会社が負担したら、給料の一部を現物支給したことに
なるから税金が安くなるとは限らないでしょう
なるから税金が安くなるとは限らないでしょう
来年2月から、マシニングセンターオペレーターとして働く事になったんですが･･･
ぶっちゃけ、なにも解らないどころか三角関数も忘れてますorz
なにか基礎から学べる本ないでしょうか。
それとも図面はおろか三角関数すら、解らなくても出来る仕事なんでしょうか。
どっちにしても勉強して、多少はまともになりたいんだけど、
何か基礎から学べる本ないでしょうか。
こんな状態だから、いきなりマシニング関連の本買っても全く解らないだろうし・・・
ぶっちゃけ、なにも解らないどころか三角関数も忘れてますorz
なにか基礎から学べる本ないでしょうか。
それとも図面はおろか三角関数すら、解らなくても出来る仕事なんでしょうか。
どっちにしても勉強して、多少はまともになりたいんだけど、
何か基礎から学べる本ないでしょうか。
こんな状態だから、いきなりマシニング関連の本買っても全く解らないだろうし・・・
>>32
3行目消すの忘れたorz
3行目消すの忘れたorz
>>34
プログラムとかもやるのか･･･
工場見学した時の印象は巨大な機械に張ってある図面みて、
ボタン押して操作してるだけに見えたけど、他色々あるのかorz
年が年だからもう転職できないし、とにかく頑張るしかない！！
プログラムとかもやるのか･･･
工場見学した時の印象は巨大な機械に張ってある図面みて、
ボタン押して操作してるだけに見えたけど、他色々あるのかorz
年が年だからもう転職できないし、とにかく頑張るしかない！！
何歳なの？
俺２６歳未経験、三角関数なんてわからずで入社して一年ちょっと
何とかやってきたよ
俺２６歳未経験、三角関数なんてわからずで入社して一年ちょっと
何とかやってきたよ
オレもわかってないよ
タンジェントって何??だけど計算式に数値入れてパパパっ
タンジェントって何??だけど計算式に数値入れてパパパっ
>>36
30歳全くの未経験orz
29歳迄自動車修理工だったから、手先は不器用な方ではないと思うんだが、それ以外は･･･
高校で習ったこと全て忘れてるから、三角関数理解する為には
小中学校の教科書から、やり直さんと無理かもしれんｗ
30歳全くの未経験orz
29歳迄自動車修理工だったから、手先は不器用な方ではないと思うんだが、それ以外は･･･
高校で習ったこと全て忘れてるから、三角関数理解する為には
小中学校の教科書から、やり直さんと無理かもしれんｗ
>>37
お～わかんなくてもいけるのか、希望でてきたよ！
お～わかんなくてもいけるのか、希望でてきたよ！
40 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 18:07:21 ID:oyVVWYEU
久しぶりに突っ込みました
通信エラー･･･
通信エラー･･･
>32
二辺の長さが分かってて角Aは何度?とか
角Aと辺Bが分かってて辺Cの長さは?
どれがタンでどれがサインなのかわからん
がしかし公式があるのでそれに当てはめるだけ。ラクチン
いわゆる手計算の場合ね。
二辺の長さが分かってて角Aは何度?とか
角Aと辺Bが分かってて辺Cの長さは?
どれがタンでどれがサインなのかわからん
がしかし公式があるのでそれに当てはめるだけ。ラクチン
いわゆる手計算の場合ね。
43 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 20:17:45 ID:OqlgOUJs
>>32 ボタン押して、バリ取りだろ最初は三角関数なんて必要ねーよ
とりあえず現場を甘く見るなよ。新人だからといってトロトロすんなよ
目障りだからよ 弁当の準備お茶の準備わすれんなよ サンダーの使い方
でも勉強しとけよ
まぁあれだ なつおの部屋 で検索してみろよ
MCのことも初心者にはわかりやすく説明してあるしよ
とりあえず現場を甘く見るなよ。新人だからといってトロトロすんなよ
目障りだからよ 弁当の準備お茶の準備わすれんなよ サンダーの使い方
でも勉強しとけよ
まぁあれだ なつおの部屋 で検索してみろよ
MCのことも初心者にはわかりやすく説明してあるしよ
>>41
てことは三角関数とか出来なくても、いきなりクビにはならないかな。
この年でバイトや派遣したくないから、2月からの試用期間3ヶ月、頑張る！
>>42
おぉ～これはｲｲ！！
マジたすかりまつ
>>43
わかりました！
2月迄まだ日あるし、勉強してみます。
てことは三角関数とか出来なくても、いきなりクビにはならないかな。
この年でバイトや派遣したくないから、2月からの試用期間3ヶ月、頑張る！
>>42
おぉ～これはｲｲ！！
マジたすかりまつ
>>43
わかりました！
2月迄まだ日あるし、勉強してみます。
図面、三角関数、PGはずっと先のことだね。
先ずバリ取りや脱着で見込みが無ければ潰されますorz
先ずバリ取りや脱着で見込みが無ければ潰されますorz
>>45
どもです。
絶対ならないようにしますｗ
漏れの場合面接行くまで体で覚えるタイプの仕事だと思ってたので、
「いきなり三角関数とか解りますか？」
っていきなり聞かれて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたけどｗ
>>46
取り合えず助かった･･･のかな？
バリ取り等は、扱う商品は違う物の色々やってきたし、
手先は器用な方？なんで、気合入れて頑張ればなんとか成ると思います。
問題は気合ではなんともならない「図面、三角関数、PG」この辺ですｗ
どもです。
絶対ならないようにしますｗ
漏れの場合面接行くまで体で覚えるタイプの仕事だと思ってたので、
「いきなり三角関数とか解りますか？」
っていきなり聞かれて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたけどｗ
>>46
取り合えず助かった･･･のかな？
バリ取り等は、扱う商品は違う物の色々やってきたし、
手先は器用な方？なんで、気合入れて頑張ればなんとか成ると思います。
問題は気合ではなんともならない「図面、三角関数、PG」この辺ですｗ
48 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 21:30:12 ID:isjQ34+u
入って1ヶ月の新人は一生懸命頑張ってるよ!
三角関数は高校から～...
大卒でも分からない所が現場にはある(^^)エッヘン!
うちの新人見習わせたいな～ 素人入社でした。
今日はサインバー？でお勉強。
別の話..今日出たの？Hさん(^^;)
三角関数は高校から～...
大卒でも分からない所が現場にはある(^^)エッヘン!
うちの新人見習わせたいな～ 素人入社でした。
今日はサインバー？でお勉強。
別の話..今日出たの？Hさん(^^;)
49 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 21:33:48 ID:GKQL46Y8
>>49
21の時にデンソーの研修やった後、整備士３級取った後なんもしてないｗ
21に戻れば出来るかも知れんけど今はスッカリ忘れてる。
実技だけで受かるなら1級か少なくとも2級は取ってたと思うけどな～
てか、整備士給料安すぎ！！
21の時にデンソーの研修やった後、整備士３級取った後なんもしてないｗ
21に戻れば出来るかも知れんけど今はスッカリ忘れてる。
実技だけで受かるなら1級か少なくとも2級は取ってたと思うけどな～
てか、整備士給料安すぎ！！
給料なんてコッチの仕事もかなり安いと思うんだけどｗ
52 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:18:35 ID:N5naOL28
ソディックのセミナー、だれか行った人いる？
53 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 22:24:57 ID:NshYqywd
三角関数なんて悩むことある？
関数電卓があれば誰でもすぐ出来るよ
日本人なら三分で覚えるよ
関数電卓があれば誰でもすぐ出来るよ
日本人なら三分で覚えるよ
つーか角度出すときにsin,cos,tanのどれ使えば良いのかがよくわかりません。
>>51
10年以上働いたところより、今回入社時に提示された条件の方がいい。
今まで29歳、残業60時間ぐらだったけど、手取り20マソなかったorz
今度行く所2月からっていうのは、1月末迄物流関係に
半年間契約で入ってるからなんだけど、そこでも基本給は整備士よか上･･･
10年以上働いたところより、今回入社時に提示された条件の方がいい。
今まで29歳、残業60時間ぐらだったけど、手取り20マソなかったorz
今度行く所2月からっていうのは、1月末迄物流関係に
半年間契約で入ってるからなんだけど、そこでも基本給は整備士よか上･･･
56 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:02:30 ID:t6agBZtw
自分は中卒で今の会社に入ったので、三角関数など知らなかった。
だが、数学がもとより得意だったのと、
空間認識が何故か他人より長けてたお陰もあってか、今は工場長に。
学が無いので何とか勉強して仕事を早く覚えようと、工大の資料室に
友人になりすまして入ったり、本を買いあさっては勉強してたあの頃が
懐かしいなぁと。
そいや、
昔の電卓って、ボタンの押し順が公式と逆でしたよね。（自分のだけかも？）
今の公式通り入力の電卓に切り替えた時が一番、脳内がパニくったｗ
これは僕だけじゃないハズ・・・（苦笑）
だが、数学がもとより得意だったのと、
空間認識が何故か他人より長けてたお陰もあってか、今は工場長に。
学が無いので何とか勉強して仕事を早く覚えようと、工大の資料室に
友人になりすまして入ったり、本を買いあさっては勉強してたあの頃が
懐かしいなぁと。
そいや、
昔の電卓って、ボタンの押し順が公式と逆でしたよね。（自分のだけかも？）
今の公式通り入力の電卓に切り替えた時が一番、脳内がパニくったｗ
これは僕だけじゃないハズ・・・（苦笑）
57 ：名無しさん＠３周年：2005/12/09(金) 23:59:38 ID:oEJRvy8v
最近、加工チョンボが異常に多いんですけど（今週だけで7個）
気をつけよう、2度とだすもんかと思い仕事してるのですが
集中していないのか確認忘れで出してしまうポカミスばっかです。
普段からチョンボは人より多いほうなんですが、最近ちょっとヤバイです。
みなさんは、加工不良に対してどのような予防処置をしてますか？
また出してしまった時はどのようにして立ち直りますか？
さすがにちょっと自分でも分からなくなってきました。
鬱々してやる気がでません。
加工の仕事は好きなんですけど、またやってしまうと思うと会社に行く気も出ないです。
食欲もありません・・・
気をつけよう、2度とだすもんかと思い仕事してるのですが
集中していないのか確認忘れで出してしまうポカミスばっかです。
普段からチョンボは人より多いほうなんですが、最近ちょっとヤバイです。
みなさんは、加工不良に対してどのような予防処置をしてますか？
また出してしまった時はどのようにして立ち直りますか？
さすがにちょっと自分でも分からなくなってきました。
鬱々してやる気がでません。
加工の仕事は好きなんですけど、またやってしまうと思うと会社に行く気も出ないです。
食欲もありません・・・
58 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 00:04:23 ID:TWUX9xxo
>>57
マジでダメなときは結構続く時があるねぇ
疲れて集中力が途切れそうなときは、図面指差し確認して確認してるよ
普段は目で確認してるだけだけど
うちの場合は短くても納期は一月くらいあるから、材料再発注しても何とか間に合うこと多いから
言い方は悪いかも知れんけど、楽観的に「まだXX日あるか」とか「やり直しの効く仕事なだけマシ」
位に考えて、早く吹っ切った方が良いんじゃないかと
マジでダメなときは結構続く時があるねぇ
疲れて集中力が途切れそうなときは、図面指差し確認して確認してるよ
普段は目で確認してるだけだけど
うちの場合は短くても納期は一月くらいあるから、材料再発注しても何とか間に合うこと多いから
言い方は悪いかも知れんけど、楽観的に「まだXX日あるか」とか「やり直しの効く仕事なだけマシ」
位に考えて、早く吹っ切った方が良いんじゃないかと
60 ：その１の1(NC旋盤7ヶ月目)：2005/12/10(土) 00:28:51 ID:25kSWL49
来年2月開講のOSGの通信教育講座、受ける人いませんか？
(私は入門コースの「チップ」「ドリル」を専務に進められて、受けることになりました)
(私は入門コースの「チップ」「ドリル」を専務に進められて、受けることになりました)
>>57
うちの会社にいる奴なんて2日で5個ミスりました。
確認忘れを防ぐにはチェックリストを作って一つ一つチェックしていけ。
立ち直るには開き直れ。
こんなものを自分に作らせる会社が悪い、くらいのつもりで開き直れ。
うちの会社にいる奴なんて2日で5個ミスりました。
確認忘れを防ぐにはチェックリストを作って一つ一つチェックしていけ。
立ち直るには開き直れ。
こんなものを自分に作らせる会社が悪い、くらいのつもりで開き直れ。
>>57
うちは単品加工が主なので、
ポイントやデーター作る時→色ボールペンにて寸法に○
打ち込んで、モミツケorエンドミルを確認で走らせる時→蛍光ペンチェック
以上の事をやっても、年に数個はでます･･･orz
なので、やっぱ開き直りは大事かと。
うちは単品加工が主なので、
ポイントやデーター作る時→色ボールペンにて寸法に○
打ち込んで、モミツケorエンドミルを確認で走らせる時→蛍光ペンチェック
以上の事をやっても、年に数個はでます･･･orz
なので、やっぱ開き直りは大事かと。
63 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 08:31:54 ID:pkZPSaHh
>>57
自分の事は自分が一番良く知ってると思うんだけどね
同じミスを何回も繰り返すのはミスをしない為の対策が間違っているから
一つミスしたらそのミスを二度とやらないような対策をとれ
すぐに忘れてしまうようなものじゃ無くて長続きするような対策じゃないと駄目
後は一つ一つ地道にミスを潰して行く
何年か立てば殆どミスしなくなるよ
今すぐ何とかしようなんて思わない事だ
自分の事は自分が一番良く知ってると思うんだけどね
同じミスを何回も繰り返すのはミスをしない為の対策が間違っているから
一つミスしたらそのミスを二度とやらないような対策をとれ
すぐに忘れてしまうようなものじゃ無くて長続きするような対策じゃないと駄目
後は一つ一つ地道にミスを潰して行く
何年か立てば殆どミスしなくなるよ
今すぐ何とかしようなんて思わない事だ
64 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 12:43:55 ID:xhj98R5+
出るぞ出るぞ、今日出るぞ
ボーナス出るぞ
さー楽しみだ
ボーナス出るぞ
さー楽しみだ
でた～総支給60超～～ｗ
66 ：名無しさん＠３周年：2005/12/10(土) 18:30:01 ID:2f27hxXZ
>うちの場合は短くても納期は一月くらいあるから
うらやましい。
うらやましい。
ﾎﾞｰﾅｽ出るっていいね♥
不良なんか出しまくれと俺は社員に言ってる!
その代わりに､親会社との打ち合わせから納品､不良品の代替え費用は給料引きにしてる!
結果､１０人の社員で､月800万売り上げてます!
不良品は年間通して､十件出るかでないかです!社員は一番安い奴で､月給35万(手取り)ﾎﾞｰﾅｽ3ヶ月くれてる!
要は会社一貫で取り組まなくば不良は減りません
その代わりに､親会社との打ち合わせから納品､不良品の代替え費用は給料引きにしてる!
結果､１０人の社員で､月800万売り上げてます!
不良品は年間通して､十件出るかでないかです!社員は一番安い奴で､月給35万(手取り)ﾎﾞｰﾅｽ3ヶ月くれてる!
要は会社一貫で取り組まなくば不良は減りません
69 ：32歳専務：2005/12/10(土) 21:58:11 ID:uqaD6+Jc
ちなみに俺は専務で､バリバリ現場で加工してます!
一番大きい不良で65万を出しました!
もちろん給料から引かれました!!
一番大きい不良で65万を出しました!
もちろん給料から引かれました!!
それって違法なんじゃ……
そんなこと言わないで 異邦人なんちゃって。ｗ
72 ：名無しさん＠３周年 ：2005/12/11(日) 00:15:12 ID:yfuIufQy
弱小有限会社の糞専務が何の自慢かと。
73 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 00:20:33 ID:uNQKvoAz
>72
まぁなんとでも言ってくれ!
この先生き残るためには生ぬるい事はやってらんね｡
社員は生き生きと仕事してるよ!
昼夜､休日問わずにね｡しかも自主的に｡
うらやましいならうち来るか?
まぁなんとでも言ってくれ!
この先生き残るためには生ぬるい事はやってらんね｡
社員は生き生きと仕事してるよ!
昼夜､休日問わずにね｡しかも自主的に｡
うらやましいならうち来るか?
その方法だと今後おこるであろう大きなリスクも考慮している?
>>73
三人＋下請け（多謝）で売り上げ月1000~1500位あります。
週休二日をやめて残業もすればもっといくのでしょうけど、
リスク（集中力欠如、疲労による弊害）も多いのでうちではやりません。
「昼夜､休日問わず」って効率が悪くて無駄じゃないのでしょうか？
>うらやましいならうち来るか?
頼 ま れ て も 嫌 で す 。
三人＋下請け（多謝）で売り上げ月1000~1500位あります。
週休二日をやめて残業もすればもっといくのでしょうけど、
リスク（集中力欠如、疲労による弊害）も多いのでうちではやりません。
「昼夜､休日問わず」って効率が悪くて無駄じゃないのでしょうか？
>うらやましいならうち来るか?
頼 ま れ て も 嫌 で す 。
76 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 03:49:01 ID:iXS5eoiq
代替え?
77 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 08:01:50 ID:Dey/EKoo
このスレじゃ景気の悪い会社の工員が景気の良い所とか仕事が潤沢に
ある会社の人達妬むからねぇ・・・
技術も劣るし営業に力が無い事に気づかねぇんだよあいつ等ww
ある会社の人達妬むからねぇ・・・
技術も劣るし営業に力が無い事に気づかねぇんだよあいつ等ww
78 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 08:18:20 ID:HHypx/LD
＞２
単品物、１個２個４個の部品製作の単価が年々上がるでしょうね（もう上がっている？？）。
実際単品物、１個２個４個の仕事は、ＭＣＮＣ主流の工場では断られることが多く、
今まで「低次元・ロートル」と言われてきた町工場に頼むことになる。
単価は、かかった分だけ取られるから、いくら一兆円の企業が「値下げ・カンバン」と言ったって
知ったこっちゃない。だがそういう町工場は年配者が多いのも事実で、後継者の問題もはらんでいるがね。
単品物、１個２個４個の部品製作の単価が年々上がるでしょうね（もう上がっている？？）。
実際単品物、１個２個４個の仕事は、ＭＣＮＣ主流の工場では断られることが多く、
今まで「低次元・ロートル」と言われてきた町工場に頼むことになる。
単価は、かかった分だけ取られるから、いくら一兆円の企業が「値下げ・カンバン」と言ったって
知ったこっちゃない。だがそういう町工場は年配者が多いのも事実で、後継者の問題もはらんでいるがね。
79 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 08:57:17 ID:bgITLKcG
すごいＤＱＮ社だ。。。
おまいらはこういうのには興味ないですか？
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1041755204/649
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1041755204/649
75の会社って、うらやましいね。
やるときはやる、休むときは休むっていうメリハリがついてそう。
変にダラダラやっても、だるいだけだもんね。
やるときはやる、休むときは休むっていうメリハリがついてそう。
変にダラダラやっても、だるいだけだもんね。
83 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 14:23:07 ID:VG2I+FFA
>>69
10人でその売上少なくねーか？しかもそんだけの給与与えて設備投資やらもままならんだろ。今だけの会社になるぞ！
10人でその売上少なくねーか？しかもそんだけの給与与えて設備投資やらもままならんだろ。今だけの会社になるぞ！
84 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 15:30:43 ID:nD+xgoue
俺も給料が多すぎると思う
一人当たりの月売上が80で平均給与が低めに見ても40
利益率がどの位か分からんけど、この調子だと厚生年金にも当然加入してないだろうし
まぁ大手を振って、自社自慢をできる様な経営状況ではないかと…
生き残るためには生ぬるい事はやってられませんなｗ
利益率がどの位か分からんけど、この調子だと厚生年金にも当然加入してないだろうし
まぁ大手を振って、自社自慢をできる様な経営状況ではないかと…
生き残るためには生ぬるい事はやってられませんなｗ
86 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 18:31:24 ID:v1hXmhqR
うちみたいに従業員が数百人いる所は間接部門の人数が多いからね
零細みたいに儲けがそのまま反映されるなんてありえんのよ・・・orz
零細みたいに儲けがそのまま反映されるなんてありえんのよ・・・orz
87 ：32歳専務：2005/12/11(日) 19:22:39 ID:uNQKvoAz
>>83-84
あのね大きい会社じゃ無いから､必要なお金を除いて(会社側の貯蓄含む)全て社員に還元してるのうちは｡だって税金かかるし､国にやるくらいなら､浮いた分は社員にあげた方が良いし｡
俺は二代目で会社は少数精鋭の考え方です
あのね大きい会社じゃ無いから､必要なお金を除いて(会社側の貯蓄含む)全て社員に還元してるのうちは｡だって税金かかるし､国にやるくらいなら､浮いた分は社員にあげた方が良いし｡
俺は二代目で会社は少数精鋭の考え方です
88 ：32歳専務：2005/12/11(日) 19:28:56 ID:uNQKvoAz
今でも､うちの社員は名指しで仕事くるし､営業～納品､クレーム処理まで自分の仕事には責任持ってやってる｡
ただ､降りてくる図面を裁くだけなら､楽なもんだよ｡
今は自社製品の開発に取り組んでます｡
何かいい案内かな?
ただ､降りてくる図面を裁くだけなら､楽なもんだよ｡
今は自社製品の開発に取り組んでます｡
何かいい案内かな?
89 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 19:35:06 ID:icyQ4vZg
>>87
偉いと思う! 大抵は社長婦人、専務夫人、その他身内が働いていなくても「役員」になっていて
給料もらっているのが世の中....
口では「社員に還元」なんて言っても、信用できないな。
オシャカが社員持ちなのはどうかな？
会社があってもアボンばかりでは能率あがらんし(我社がそれ)
少数精鋭は難しいな～。理想だがね。
いつも「あ～もう一人俺がいれば...」なんてくだらんこと考えてますよ....はい。
偉いと思う! 大抵は社長婦人、専務夫人、その他身内が働いていなくても「役員」になっていて
給料もらっているのが世の中....
口では「社員に還元」なんて言っても、信用できないな。
オシャカが社員持ちなのはどうかな？
会社があってもアボンばかりでは能率あがらんし(我社がそれ)
少数精鋭は難しいな～。理想だがね。
いつも「あ～もう一人俺がいれば...」なんてくだらんこと考えてますよ....はい。
>>89
社内請負みたいなもんじゃない？
社内請負みたいなもんじゃない？
なんだか都合の悪いところは全部読み飛ばしてるような気が・・・
経営コンサルタントとかに診てもらったほうがいいような。
経営コンサルタントとかに診てもらったほうがいいような。
92 ：タコ社長2世：2005/12/11(日) 21:17:37 ID:LOw08fjt
うーむ。この業界、独りあたりの売り上げと利益が
一致しないからな。
うちは社員8人、年商8000万程度だが、営業せずとも仕事は
入ってくるし、資材や工具、機械代や油剤、電気代も
せいぜい売り上げの20％なので、
充分黒字を確保できてる。
この間近所の複合・自動旋盤屋が倒産したが、社員8人。年商1億4000万。
しかし材料がＳＵＳ系とかの高価な材料で24時間操業で、動かせば動かすほど赤字らしくて。
不良リスクも高いらしい。
少数精鋭か。理想の経営スタイルだが、
うちときたら取引先に
挨拶もろくにできない社員ばかりだ。もし本当に実現できてるなら、
ご教示を賜りたいなぁ。
一致しないからな。
うちは社員8人、年商8000万程度だが、営業せずとも仕事は
入ってくるし、資材や工具、機械代や油剤、電気代も
せいぜい売り上げの20％なので、
充分黒字を確保できてる。
この間近所の複合・自動旋盤屋が倒産したが、社員8人。年商1億4000万。
しかし材料がＳＵＳ系とかの高価な材料で24時間操業で、動かせば動かすほど赤字らしくて。
不良リスクも高いらしい。
少数精鋭か。理想の経営スタイルだが、
うちときたら取引先に
挨拶もろくにできない社員ばかりだ。もし本当に実現できてるなら、
ご教示を賜りたいなぁ。
93 ：タコ社長2世：2005/12/11(日) 21:23:51 ID:LOw08fjt
>>31
そう。昼食を会社負担にすると、
現物支給の給与となって、所得税が課される。
で、うちでは昼食代は「残業時の夜食」ということにしてる。
これは経費として損金処理できる。税務署も文句いわなかったし
…おっと、このカキコを探知されるかな？
そう。昼食を会社負担にすると、
現物支給の給与となって、所得税が課される。
で、うちでは昼食代は「残業時の夜食」ということにしてる。
これは経費として損金処理できる。税務署も文句いわなかったし
…おっと、このカキコを探知されるかな？
94 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 21:57:33 ID:uNQKvoAz
>92
今の形を作るまでが苦労したよ｡育てては裏切られの繰り返しで､残ったのが今の社員｡
100%は信じてないが､少しのことでは辞めないはず｡
技術は専務の俺並か､それ以上だね｡
いつも言ってるのは､おまえらの生活を守る努力を会社は惜しまない!←とは伝えてる｡
今の形を作るまでが苦労したよ｡育てては裏切られの繰り返しで､残ったのが今の社員｡
100%は信じてないが､少しのことでは辞めないはず｡
技術は専務の俺並か､それ以上だね｡
いつも言ってるのは､おまえらの生活を守る努力を会社は惜しまない!←とは伝えてる｡
95 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 22:01:49 ID:uNQKvoAz
とにかく頑張って我々中小企業は､中国､インドの脅威に負けないようにしなくちゃいけない!
簡単なのは単価で負けない事と､独自性を持つことだと思うんだが､
皆さん意見を出し合って頑張って行こう!
簡単なのは単価で負けない事と､独自性を持つことだと思うんだが､
皆さん意見を出し合って頑張って行こう!
96 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 22:06:50 ID:sX65cyXT
>>95
>>単価で負けない事
「価格競争」という「同じ土俵」に上がった時点で負けじゃないかい？
たぶん勝ち目ないし。 あいつら人件費が1/10だしね‥
ひょっとしたら、輸送代や歩留まりによっては勝ち目があるかもしれないけどさ。
やっぱ独自性で勝負でしょ。
>>単価で負けない事
「価格競争」という「同じ土俵」に上がった時点で負けじゃないかい？
たぶん勝ち目ないし。 あいつら人件費が1/10だしね‥
ひょっとしたら、輸送代や歩留まりによっては勝ち目があるかもしれないけどさ。
やっぱ独自性で勝負でしょ。
品質と地理的な優位性
98 ：名無しさん＠３周年：2005/12/11(日) 22:24:00 ID:uNQKvoAz
>96
単価で負けないと言うことは､あくまで日本国内向けの製品に限る訳で､日本で使う物を､海外に発注させないと言うことだよ｡
海外発注は輸出入にｺｽﾄがかかるし､見積削減はあらゆる観点で可能な限り行う｡結構仕事はいるんだよこれが｡
ただﾛｯﾄﾞｻｲｽﾞが大きくなると､きついなorz
実際に今年も一品行かれたorz
単価で負けないと言うことは､あくまで日本国内向けの製品に限る訳で､日本で使う物を､海外に発注させないと言うことだよ｡
海外発注は輸出入にｺｽﾄがかかるし､見積削減はあらゆる観点で可能な限り行う｡結構仕事はいるんだよこれが｡
ただﾛｯﾄﾞｻｲｽﾞが大きくなると､きついなorz
実際に今年も一品行かれたorz
( ﾟ∀ﾟ) 8人で年商8000ﾏｿか
＿(__つ/￣￣￣/＿
＼/ /
￣￣￣
( ﾟ∀ﾟ)
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( ﾟдﾟ)
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( ﾟдﾟ )
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100 ：名無しさん＠３周年 ：2005/12/12(月) 01:18:45 ID:OWeH6mel
倒産間近なボンクラ専務が、この２チャンで
「今は自社製品の開発に取り組んでます｡ 何かいい案内かな? 」
と問いかけてますよ。
「降りてくる図面を裁くだけなら､楽なもんだよ｡ 」って、
どんな工作機械を持っているのか知りたい。
簡単な図面しか降りてきてないのだろうね。
設備投資って、ｶﾅｰﾘの金額が必要なんだけどなー、うちの会社では。
「今は自社製品の開発に取り組んでます｡ 何かいい案内かな? 」
と問いかけてますよ。
「降りてくる図面を裁くだけなら､楽なもんだよ｡ 」って、
どんな工作機械を持っているのか知りたい。
簡単な図面しか降りてきてないのだろうね。
設備投資って、ｶﾅｰﾘの金額が必要なんだけどなー、うちの会社では。
102 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 17:50:26 ID:1NiKl5i5
なんか書き方が気に食わないけど
32歳専務の考え方はうちの社長と一緒だ
少数精鋭で利益は社員に還元とか（個人会社だから余程税金を取られてるみたい）
違うのはオシャカだしても給料から引かれることは無いってのと
うちは完全週休2日という所かな
月～木は早出＆残業 金曜は定時日 土日休み それで月100時間越え
やっぱメリハリは必要だよ。
32歳専務の考え方はうちの社長と一緒だ
少数精鋭で利益は社員に還元とか（個人会社だから余程税金を取られてるみたい）
違うのはオシャカだしても給料から引かれることは無いってのと
うちは完全週休2日という所かな
月～木は早出＆残業 金曜は定時日 土日休み それで月100時間越え
やっぱメリハリは必要だよ。
103 ：名無しさん＠３周年 ：2005/12/12(月) 19:20:19 ID:kKmyZTUG
基本的に、発展するほど大きくなるのが企業。
少数精鋭って上を目指さない弱者の逃げ口上だよ。
少数精鋭って上を目指さない弱者の逃げ口上だよ。
104 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 20:05:28 ID:1BKUXSmi
１０人で８００万 で一番給料の安い奴が手取り３５万･･･
そんなに出せるのかふーん 少数精鋭で８００万かふーむ
もう一台大型の五面いれたらいいんじゃないの（給料そんなに出すくらいなら）
どんな機械を持ってるかしらんですが、
仕事の内容は察するに７割方単品なんでしょうおそらく
そんなに出せるのかふーん 少数精鋭で８００万かふーむ
もう一台大型の五面いれたらいいんじゃないの（給料そんなに出すくらいなら）
どんな機械を持ってるかしらんですが、
仕事の内容は察するに７割方単品なんでしょうおそらく
６人で月6000万（うち1000～2000万くらい外注）ってとこも驚いたが、10人で800万っつ～のも信じられんな
利益を社員に還元か…
給料に還元してくれればいいけど、
うちの場合は新社屋や新工場や社長の新車として還元されます。
給料に還元してくれればいいけど、
うちの場合は新社屋や新工場や社長の新車として還元されます。
107 ：名無しさん＠３周年：2005/12/12(月) 22:23:54 ID:g3sYM0TT
世の中いろんな会社があるんだね｡
社長プレジデント
婦人エルグランド
専務某デカい1BOX ＆ 国産大型バイク
奥様 よくある1500cc
次男坊国産高級車
三男坊 あんまいうとバレるので止めておこう
誰も聞かないが経費なのは間違いない
社員20名強 一昨年全社員解雇、契約社員化
いつまでもつのやら・・・
婦人エルグランド
専務某デカい1BOX ＆ 国産大型バイク
奥様 よくある1500cc
次男坊国産高級車
三男坊 あんまいうとバレるので止めておこう
誰も聞かないが経費なのは間違いない
社員20名強 一昨年全社員解雇、契約社員化
いつまでもつのやら・・・
110 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 00:22:13 ID:QdZzfOX8
>>109
この会社逝って良し！
この会社逝って良し！
不安になってきた
ウチの会社、事務も含めて売り上げ目標一人頭月１０００万なんだけど
これっていいの？わるいの？
ウチの会社、事務も含めて売り上げ目標一人頭月１０００万なんだけど
これっていいの？わるいの？
桁間違えた
○１００万
×１０００万
ちなみに社員１０人
○１００万
×１０００万
ちなみに社員１０人
113 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 01:36:59 ID:bsriYof5
>>111
一工員がそんなん気にしたって仕方ないから。さっさとワーク削れや。クズなりにノルマ達成する努力をしろ。
一工員がそんなん気にしたって仕方ないから。さっさとワーク削れや。クズなりにノルマ達成する努力をしろ。
>>113ﾊﾞｶﾊｹ-ﾝw
115 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 07:57:56 ID:rpi4/Pjp
大企業や上場企業ならともかく、町工場などの零細企業は、「会社は社長の物」。
クソ社員に「社長の車が・・・がせがれの車が・・・」なんて言われる筋合いはないと思う。
社員は与えられた仕事を真面目にコツコツこなせばいいだけ。
そんな僻み・ねたみとも取れる余計な心配は無用のなかの無用。
経費が十分にあり、会社がうまく回っているのなら、社長がベンツに乗ろうが文句はないはず。
良い生活をするために、工場を作り工員を雇って仕事をさせて儲けて、
その金でクルマに贅沢をしようが、腕時計だろうが、飲み食いだろうが女だろうが、貯金しようが社員には関係ないだろ。
却って社長の金遣いが渋いと、アメリカではケチだって言われるくらいみすぼらしい物なんだぞ。
金持ちは金持ちらしく、世間に貢献しなければならないとも言われるから、
「社長一家の贅沢」・・・社員はもっと喜べ。
クソ社員に「社長の車が・・・がせがれの車が・・・」なんて言われる筋合いはないと思う。
社員は与えられた仕事を真面目にコツコツこなせばいいだけ。
そんな僻み・ねたみとも取れる余計な心配は無用のなかの無用。
経費が十分にあり、会社がうまく回っているのなら、社長がベンツに乗ろうが文句はないはず。
良い生活をするために、工場を作り工員を雇って仕事をさせて儲けて、
その金でクルマに贅沢をしようが、腕時計だろうが、飲み食いだろうが女だろうが、貯金しようが社員には関係ないだろ。
却って社長の金遣いが渋いと、アメリカではケチだって言われるくらいみすぼらしい物なんだぞ。
金持ちは金持ちらしく、世間に貢献しなければならないとも言われるから、
「社長一家の贅沢」・・・社員はもっと喜べ。
116 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 08:05:33 ID:bsriYof5
>>114ﾊﾞｶﾊｹ-ﾝw
117 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 09:21:46 ID:s/j9paRF
図星つかれて同じ言葉で返してるだけじゃゲイがないなぁ
元請け、下請け、系列間で妬みや蔑視が多いのも、この世界の特徴だよね。
この日本で芸能人、医師、弁護士界は例外でしょうけど、
製造業は飲食業、土木建築とも違い、目に見える贅沢は禁物かと。
俺は、外車に乗っているようなオヤジの焼き肉屋もレストランもケーキ屋も行くけど、
本音を言や、外車に乗っているような工場に仕事発注、敬遠しますよね。
外車乗っているから高いという理由はないけど、相場が定かでない工賃は最悪ぼったくられるかなという不安がまとうから。
また外車に乗っている社長さんがすくない業界で、敢えて乗っているという社長さんは、どんなもんでしょうかねえ？
いくら儲かっているとは言え。←これが妬みか。。。。スマソ
この日本で芸能人、医師、弁護士界は例外でしょうけど、
製造業は飲食業、土木建築とも違い、目に見える贅沢は禁物かと。
俺は、外車に乗っているようなオヤジの焼き肉屋もレストランもケーキ屋も行くけど、
本音を言や、外車に乗っているような工場に仕事発注、敬遠しますよね。
外車乗っているから高いという理由はないけど、相場が定かでない工賃は最悪ぼったくられるかなという不安がまとうから。
また外車に乗っている社長さんがすくない業界で、敢えて乗っているという社長さんは、どんなもんでしょうかねえ？
いくら儲かっているとは言え。←これが妬みか。。。。スマソ
>>117
114は馬鹿なんだからしょうがないよ
114は馬鹿なんだからしょうがないよ
120 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 12:18:47 ID:BRqBWKrB
>>116
馬鹿派遣？
馬鹿派遣？
社員の向心力もふくめて会社の未来や経営方針をしっかり考えいる経営者は・・（略
>>118
この業界の社長はみんな高級車乗ってますが？？
会社に乗ってこないだけでしょ？
せっかく社長してんのになんでサラリーマンと
同じ車乗らなきゃいけねんだよｗｗｗ
逆に、ショボイ車乗ってても「あんな車乗ってるよ 大丈夫か
あの会社」なんてホザくんだろ？
この業界の社長はみんな高級車乗ってますが？？
会社に乗ってこないだけでしょ？
せっかく社長してんのになんでサラリーマンと
同じ車乗らなきゃいけねんだよｗｗｗ
逆に、ショボイ車乗ってても「あんな車乗ってるよ 大丈夫か
あの会社」なんてホザくんだろ？
123 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 16:04:18 ID:b3T/EZB5
勤めている会社(金型、自動機設計製作)を辞めて独立しようと思ってます。
資金を考えると新品ＭＣは高いので中古ＭＣを購入しようとおもいますが
ＭＣ何がいいと思いますか？北村はいい話聞かないのですが・・・。
ちなみにワイヤーカットは新品をリースしようと思ってます。
先輩方の意見お願いします。
資金を考えると新品ＭＣは高いので中古ＭＣを購入しようとおもいますが
ＭＣ何がいいと思いますか？北村はいい話聞かないのですが・・・。
ちなみにワイヤーカットは新品をリースしようと思ってます。
先輩方の意見お願いします。
>>123
その質問を書いた時点でアウト
あんた会社経営できないよ
1.読み返してない
2.独立後の加工業種やワーク材質を書かない
3.ワーク大きさや規模を書かない
4.予算を書かない
そんなんでMCが決定するとマジメに思ってる？
自分の思いこみはすべて他人に通じてると思ってるから
そういう言動になる
顧客、銀行、従業員と折衝が多い商売でそういうマヌケな性格が
最悪だ
資金を考えると新品ＭＣは高いので・・・・その資金はいくらだよ。どの機種が高かったんだよ
ＭＣ何がいいと思いますか？・・・・・・・・わかるわけ無いだろ
その質問を書いた時点でアウト
あんた会社経営できないよ
1.読み返してない
2.独立後の加工業種やワーク材質を書かない
3.ワーク大きさや規模を書かない
4.予算を書かない
そんなんでMCが決定するとマジメに思ってる？
自分の思いこみはすべて他人に通じてると思ってるから
そういう言動になる
顧客、銀行、従業員と折衝が多い商売でそういうマヌケな性格が
最悪だ
資金を考えると新品ＭＣは高いので・・・・その資金はいくらだよ。どの機種が高かったんだよ
ＭＣ何がいいと思いますか？・・・・・・・・わかるわけ無いだろ
勤めている会社(タクシー、運送)を辞めて独立しようと思ってます。
資金を考えると新車は高いので中古車を購入しようとおもいますが
車種は何がいいと思いますか？日産はいい話聞かないのですが・・・。
ちなみにスクーターは新品をリースしようと思ってます。
先輩方の意見お願いします。
資金を考えると新車は高いので中古車を購入しようとおもいますが
車種は何がいいと思いますか？日産はいい話聞かないのですが・・・。
ちなみにスクーターは新品をリースしようと思ってます。
先輩方の意見お願いします。
>>124
ごもっとも…
でも、猪タイプで周りを気にしないような性格の方が
独立に向いてたりしますよね…
いろいろ気をきかして、石橋を叩いて叩いて渡るような性格では
独立の一歩が踏み出せない。 仮に踏み出しても
プレッシャーとストレスで身がもたない…
だから、>>123
YASUDAの新品リースでいけば いいんだよ。
ごもっとも…
でも、猪タイプで周りを気にしないような性格の方が
独立に向いてたりしますよね…
いろいろ気をきかして、石橋を叩いて叩いて渡るような性格では
独立の一歩が踏み出せない。 仮に踏み出しても
プレッシャーとストレスで身がもたない…
だから、>>123
YASUDAの新品リースでいけば いいんだよ。
安田はＵ、いらないよ。
”ＹＡＳＤＡ”
・・・とあげあしを取ってみる。テスト
”ＹＡＳＤＡ”
・・・とあげあしを取ってみる。テスト
128 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 17:33:49 ID:VTKF3Eld
129 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 17:58:54 ID:b3T/EZB5
１２４さま、下手な文章すみません。１２６さまありがとうございます。
私、金属（非鉄）ならなんでも加工するつもりですよ。贅沢いってられ
ないですから頑丈のＭＣを探してます。
私、金属（非鉄）ならなんでも加工するつもりですよ。贅沢いってられ
ないですから頑丈のＭＣを探してます。
一人分の給料で家族持ち衣食住最低限なんとか出来ちゃう年収300マンなら
石橋叩いて渡ってもいけるんじゃない?
借金借金借金で回していこうとすると才覚も必要になってくるだろうけど
石橋叩いて渡ってもいけるんじゃない?
借金借金借金で回していこうとすると才覚も必要になってくるだろうけど
言葉がよくなかったな
設備投資のための借入金ね
設備投資のための借入金ね
>>129
お客さんは何軒位あるの？
お客さんは何軒位あるの？
133 ：名無しさん＠３周年：2005/12/13(火) 20:11:35 ID:lnC1O7Os
実績の無い新しい会社（個人かな）でもリースできるのか？
第三者の保証人がいるだろな
第三者の保証人がいるだろな
うちは稼働社員四人で売り上げ一億五千超えてるけど・・・
NC10台でステン・真鍮・アルミ・鉄を加工してる。（御代官様に納める○秘部品）
機械の半分は材料全自動搬入、後は脱着くん用と試作用。
でも給料は中の中かな・・・
NC10台でステン・真鍮・アルミ・鉄を加工してる。（御代官様に納める○秘部品）
機械の半分は材料全自動搬入、後は脱着くん用と試作用。
でも給料は中の中かな・・・
136 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 06:56:48 ID:wtVFFEHh
うちは稼働社員２人で売り上げ６千万程。
汎用フライス２台とボール盤などロートル機械しかないから、
溶接構成や鋳鉄製品などの単品物を主に加工しています。
ＭＣＮＣないから、形状物や量産品はできません。
汎用フライス２台とボール盤などロートル機械しかないから、
溶接構成や鋳鉄製品などの単品物を主に加工しています。
ＭＣＮＣないから、形状物や量産品はできません。
137 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 07:49:51 ID:KXns1I4q
>136
俺は上の方に書いてる奴らより､君の会社の方が魅力的に感じる｡
本当に職人の知恵と技が光るのが､汎用の良さだな｡
俺の先輩にも汎用ﾌﾗｲｽで､X､Yのﾊﾝﾄﾞﾙを同時に操り単純なRなら作れる人いるけど､俺まねできない｡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀぼけしてる
俺は上の方に書いてる奴らより､君の会社の方が魅力的に感じる｡
本当に職人の知恵と技が光るのが､汎用の良さだな｡
俺の先輩にも汎用ﾌﾗｲｽで､X､Yのﾊﾝﾄﾞﾙを同時に操り単純なRなら作れる人いるけど､俺まねできない｡ｺﾝﾋﾟｭｰﾀぼけしてる
何となく思ったんだが、近くにサービスセンタとかテクニカルセンタとかあると修理の時の出張料安いなーとか思う。
ファ○○ク高いんじゃボケ！！
ファ○○ク高いんじゃボケ！！
保険はいってないの?
141 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 12:17:47 ID:IPglF1nb
うちも稼動社員２人で年商６千万ほど（めざせ一億）
でもほとんどＮＣ・ＣＮＣです。
うちはちょっと特殊な機械があるのでそれに付随した仕事が多い
毎年機械買ってるから給料は普通です
そして、いい加減人手が足りない orz
でもほとんどＮＣ・ＣＮＣです。
うちはちょっと特殊な機械があるのでそれに付随した仕事が多い
毎年機械買ってるから給料は普通です
そして、いい加減人手が足りない orz
>>136
週、残業込みで何時間勤務?
週、残業込みで何時間勤務?
製造業は体動かした分しか稼げないからなあ
二人で6000万て病気になりそうだな・・・
二人で6000万て病気になりそうだな・・・
144 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:45:11 ID:kGpRmF5y
>>142
月～金
朝７時半から昼１２時、
昼１２時１５分から午後６時半。
隔週土曜日昼１２時まで
トイレ以外、上記時間帯はほぼ実働と言えるように
動いている。たまに来る元請け担当者と喫茶店も行かない。
もちろん配達などは周２くらいします。
日祝休み。上記時間帯以外の残業は、しても＋３０分。
つまり朝７時から。
それ以上の残業は後日に影響があるといけないので、
しないことにしている。肉体労働だし、無理をすれば
何日もの不調が続くと思い、しないように決めている。
月～金
朝７時半から昼１２時、
昼１２時１５分から午後６時半。
隔週土曜日昼１２時まで
トイレ以外、上記時間帯はほぼ実働と言えるように
動いている。たまに来る元請け担当者と喫茶店も行かない。
もちろん配達などは周２くらいします。
日祝休み。上記時間帯以外の残業は、しても＋３０分。
つまり朝７時から。
それ以上の残業は後日に影響があるといけないので、
しないことにしている。肉体労働だし、無理をすれば
何日もの不調が続くと思い、しないように決めている。
145 ：名無しさん＠３周年：2005/12/14(水) 21:45:33 ID:kGpRmF5y
>>143製造業は体動かした分しか稼げないからなあ
その通りです。だから持ち込み旋盤加工品の後フライス加工、
ＰＣＤ穴・タップ加工などの低次元な？加工、
鋳物、溶接構成、単品物加工など、最近主流のＭＣＮＣ工場・
よその工場が敬遠するような加工物を得意として、
工賃の割のいい物を取るようにしている。工賃の割のいい物つまり
こちらがかかった分だけもらえる仕事を得意とします。
そういう変な？仕事は、短納期でよそで断られる事が多いらしいので、
出す側も工賃のことはあまり言いません。
言えば次の仕事を持って来にくくなるからでしょう。
もちろんぼったくりは一切しません。となると便利屋に近いので
どんな新規の元請けでも、変な駆け引きせず納期１日２日の特急でお渡しできるよう
仕事をします。
駆け引きやぼったくり、そんな短絡的な事したら、次の仕事はおろか、
変な噂「あそこは高い！遅い！」が広まり、良いことはひとつもありませんからね。
その通りです。だから持ち込み旋盤加工品の後フライス加工、
ＰＣＤ穴・タップ加工などの低次元な？加工、
鋳物、溶接構成、単品物加工など、最近主流のＭＣＮＣ工場・
よその工場が敬遠するような加工物を得意として、
工賃の割のいい物を取るようにしている。工賃の割のいい物つまり
こちらがかかった分だけもらえる仕事を得意とします。
そういう変な？仕事は、短納期でよそで断られる事が多いらしいので、
出す側も工賃のことはあまり言いません。
言えば次の仕事を持って来にくくなるからでしょう。
もちろんぼったくりは一切しません。となると便利屋に近いので
どんな新規の元請けでも、変な駆け引きせず納期１日２日の特急でお渡しできるよう
仕事をします。
駆け引きやぼったくり、そんな短絡的な事したら、次の仕事はおろか、
変な噂「あそこは高い！遅い！」が広まり、良いことはひとつもありませんからね。
11時間労働で一人一日10ﾏｿ稼げるって凄いなｗホントかよｗｗｗ
147 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 01:03:11 ID:bMuVwyhr
特殊な加工か材料か大きさでないかぎり一日３ﾏﾝ程度じゃないの？
７ｲﾝﾁﾁｬｯｸのNCで日に３ﾏﾝの見積もりだとめったに落ちないよ
７ｲﾝﾁﾁｬｯｸのNCで日に３ﾏﾝの見積もりだとめったに落ちないよ
何次受かにも因るし、時間単価とか考えてないトコはあったりするよ（高いほうにね
でも、 ID:kGpRmF5yさんとこは凄いなと思う
でも、 ID:kGpRmF5yさんとこは凄いなと思う
149 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 07:03:19 ID:qtLuHFAK
>>146
平均しての話ですから。。。
その代わりといってはあれですけど、仕事の波が多いかな。
仕事来ないときは実質半日遊んでいるような場合もあるし。
>>147
地域にもよるのでしょうが、
便利屋？としてうちの工場を利用されている以上、
「結果として」ですが一日３万円しかならない仕事は
正直厳しいですね。
>>148
そうですね。元請けの規模は中小零細のメーカーが多く、
一応それでも、一時下請けということになるので、
条件は良い方なのかもしれません。
某大手自動車の何社かくぐってきた仕事の単価・加工賃を聞いて
（安くて）ビックリしたことを覚えていますが、
そういうところの仕事は、やはり「お互いが」長続きできないので、
そのうち来なくなります、来なくなりました。
平均しての話ですから。。。
その代わりといってはあれですけど、仕事の波が多いかな。
仕事来ないときは実質半日遊んでいるような場合もあるし。
>>147
地域にもよるのでしょうが、
便利屋？としてうちの工場を利用されている以上、
「結果として」ですが一日３万円しかならない仕事は
正直厳しいですね。
>>148
そうですね。元請けの規模は中小零細のメーカーが多く、
一応それでも、一時下請けということになるので、
条件は良い方なのかもしれません。
某大手自動車の何社かくぐってきた仕事の単価・加工賃を聞いて
（安くて）ビックリしたことを覚えていますが、
そういうところの仕事は、やはり「お互いが」長続きできないので、
そのうち来なくなります、来なくなりました。
自動車部品は安くて量産物が多いから､ロボットじゃないと割にあわない｡
今は一品､一品で採算は取れないから､赤字の仕事もつなぎでこなし､親会社とのパイプを保つしかない｡売り上げは月のTOTALに目標を置いてます｡親会社がうちを使うﾒﾘｯﾄも考えないと､太く短いパイプになっちゃうから､細く長いパイプを何本か持つべし
今は一品､一品で採算は取れないから､赤字の仕事もつなぎでこなし､親会社とのパイプを保つしかない｡売り上げは月のTOTALに目標を置いてます｡親会社がうちを使うﾒﾘｯﾄも考えないと､太く短いパイプになっちゃうから､細く長いパイプを何本か持つべし
151 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 08:14:23 ID:AAgbYWXG
>>150赤字の仕事もつなぎでこなし､親会社とのパイプを保つしかない
仰るとおりですが、一人二人の工場で一生懸命したってせいぜい一人あたり１．５人分の仕事しかできなから、
赤字の仕事をそうはできる環境にないというか、できないのが現状です。
もちろん仕事をもらう以上、都合の良い物ばかりを貰えるか！と言われそうですが、
それはそれで、逆に短納期で段取りの面倒な物、他社のいやがる物など都合の良いものばかりを
持ってきやがって！とも言えてしまうわけで、これは相身互いという言葉があるように、暗黙の了解の話でしょうね。
でもうちでもできそうもない、やりたくない仕事を頼むから何とかしてくれと持ってきて渋々受けることもあります。
これが親会社がうちをうちを使うメリットの一つに入るのではないでしょうか。
でも設備上、不可能な物もありますので、その場合はお互い協力しあっている工場へ外注します。
加工賃はそれなりです。こちらから指定もしません。もちろんできあがった加工品を納める際には、
管理料、いわゆるマージンを乗せます。
そういうマージンを含めると、売上はグンと伸びますね。
仰るとおりですが、一人二人の工場で一生懸命したってせいぜい一人あたり１．５人分の仕事しかできなから、
赤字の仕事をそうはできる環境にないというか、できないのが現状です。
もちろん仕事をもらう以上、都合の良い物ばかりを貰えるか！と言われそうですが、
それはそれで、逆に短納期で段取りの面倒な物、他社のいやがる物など都合の良いものばかりを
持ってきやがって！とも言えてしまうわけで、これは相身互いという言葉があるように、暗黙の了解の話でしょうね。
でもうちでもできそうもない、やりたくない仕事を頼むから何とかしてくれと持ってきて渋々受けることもあります。
これが親会社がうちをうちを使うメリットの一つに入るのではないでしょうか。
でも設備上、不可能な物もありますので、その場合はお互い協力しあっている工場へ外注します。
加工賃はそれなりです。こちらから指定もしません。もちろんできあがった加工品を納める際には、
管理料、いわゆるマージンを乗せます。
そういうマージンを含めると、売上はグンと伸びますね。
152 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 09:03:28 ID:C0sZcn1h
続き・・・
今日は比較的時間的にはゆとりがありますね。つまり忙しくない日になりそうです。
まあ>>151にも書きましたが、一人二人の工場で売上が上がると必ず言われることがあります。
「儲けすぎじゃないのか（高すぎないか）」「ブローカーか？」と。
「うちは設備もあるし、実際社長といえど機械工です。歴とした町工場です。」と答えておりますが、
憎まれ口や嫌みを同業者からぶつぶつ言われることもあります。
これが、従業員がたとえ数人でも雇っていれば言われないのでしょうが、
「所詮一人二人でどれだけ売り上げれて！ おかしい」と言われるのが、オチかな。
甚だ大きなお世話的な話ですが、そう言わちゃうということは、
周りの工場はそんな恵まれた環境で仕事していないぞということなんでしょう。
でもバブルの頃に、よそが大儲けしていた頃にうちは大もうけもしておりません。
一人二人でできる仕事は当時ではたかが知れていました。
ただここ最近、バブルの頃にろくな設備投資もせずにコツコツ仕事をこなしてきたことが、
皮肉なことにバブル崩壊後借金にも追われずにすみ、従業員もいないので
多額の人件費に経営を逼迫されることもなく、汎用機だけのローコストで仕事をしてきたことが
現在の状況を生んでくれました。もちろん崩壊後は週に半分くらい日曜日というときもありましたし、
夏でも寒さをこらえてジッとしているときがありました。
そんな状況でも安い仕事には手を出さなかったから尚更でしょうが。
みなさんはどうでしょう？崩壊後の単価下落のまま、現在も加工していませんか？
それでは我々加工屋が、儲けるときがありませんよ。
仕事が少ないときは価格競争させられて、安値で仕事を突きつけられ、
多少景気が上向いたら、値上げしないと元請けが得しているだけですよ。
今日は比較的時間的にはゆとりがありますね。つまり忙しくない日になりそうです。
まあ>>151にも書きましたが、一人二人の工場で売上が上がると必ず言われることがあります。
「儲けすぎじゃないのか（高すぎないか）」「ブローカーか？」と。
「うちは設備もあるし、実際社長といえど機械工です。歴とした町工場です。」と答えておりますが、
憎まれ口や嫌みを同業者からぶつぶつ言われることもあります。
これが、従業員がたとえ数人でも雇っていれば言われないのでしょうが、
「所詮一人二人でどれだけ売り上げれて！ おかしい」と言われるのが、オチかな。
甚だ大きなお世話的な話ですが、そう言わちゃうということは、
周りの工場はそんな恵まれた環境で仕事していないぞということなんでしょう。
でもバブルの頃に、よそが大儲けしていた頃にうちは大もうけもしておりません。
一人二人でできる仕事は当時ではたかが知れていました。
ただここ最近、バブルの頃にろくな設備投資もせずにコツコツ仕事をこなしてきたことが、
皮肉なことにバブル崩壊後借金にも追われずにすみ、従業員もいないので
多額の人件費に経営を逼迫されることもなく、汎用機だけのローコストで仕事をしてきたことが
現在の状況を生んでくれました。もちろん崩壊後は週に半分くらい日曜日というときもありましたし、
夏でも寒さをこらえてジッとしているときがありました。
そんな状況でも安い仕事には手を出さなかったから尚更でしょうが。
みなさんはどうでしょう？崩壊後の単価下落のまま、現在も加工していませんか？
それでは我々加工屋が、儲けるときがありませんよ。
仕事が少ないときは価格競争させられて、安値で仕事を突きつけられ、
多少景気が上向いたら、値上げしないと元請けが得しているだけですよ。
だが､値上げ交渉には難色を示す親会社｡
中小規模の加工屋は生き残りに必死!
俺一つの手として､｢業界破格値｣構想を練ってます｡
普通の業者が見て｢なんでこんな単価でできんの?!｣と､言われるような､安くて良い品物を売りたいと思ってます｡
その為にはなにをしたらいいのか試行錯誤してます
中小規模の加工屋は生き残りに必死!
俺一つの手として､｢業界破格値｣構想を練ってます｡
普通の業者が見て｢なんでこんな単価でできんの?!｣と､言われるような､安くて良い品物を売りたいと思ってます｡
その為にはなにをしたらいいのか試行錯誤してます
>>154
中国でつくれや
中国でつくれや
もうね、日本国内そこいらじゅうこんなバカばっかｗｗｗｗｗｗ
いやね住宅買ったのよ
その間、不動産屋の現地案内2度 トータル4時間
購入にあたり業者が役所関係に赴く時間、おそらく半日
契約2時間 決済2時間その他事務処理など入れても実働2営業日もかかってないはず。
それで3%ですよ報酬80万前後の手数料
まあ決まらない物件だと、ん10回と足運ばねばならなかったりするのだろうけど
それは俺らも同じだな、決まらない見積もり、納品業務、打ち合わせ時間その他加工時間以外にたっぷりかかる。
いやね不動産の悪口じゃないですよ
その間、不動産屋の現地案内2度 トータル4時間
購入にあたり業者が役所関係に赴く時間、おそらく半日
契約2時間 決済2時間その他事務処理など入れても実働2営業日もかかってないはず。
それで3%ですよ報酬80万前後の手数料
まあ決まらない物件だと、ん10回と足運ばねばならなかったりするのだろうけど
それは俺らも同じだな、決まらない見積もり、納品業務、打ち合わせ時間その他加工時間以外にたっぷりかかる。
いやね不動産の悪口じゃないですよ
158 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 22:34:22 ID:bwjaa/tZ
まだまだ精神力が足りない。残業6/日は普通だろ。普通の会社はそうしている。
159 ：名無しさん＠３周年：2005/12/15(木) 23:10:27 ID:YdbqlFCA
バブル時代に難儀な量産加工を受ける→多額の設備投資でなんとか品質出す→技術力低下→バブルはじける→受注を取るも技術がなく精度出せず→元請に切られる→仕事減る→単価安いアホな加工で食いつなぐ→サービス残業の嵐→もうダメポ
ぬるぽスパイラル
ぬるぽスパイラル
茄子出た2.5月
…正直、こんなに出してて大丈夫なんだろうか＞漏れの会しゅあ
…正直、こんなに出してて大丈夫なんだろうか＞漏れの会しゅあ
161 ：孫受け：2005/12/16(金) 00:18:16 ID:eqBtOKNt
162 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 00:44:59 ID:iOzMS9z8
うちの場合、実質値上げしかしていない。
安さを最優先にする質の低い取引先とはどんどん手を切る。
先代からのシガラミは、自分の代でやりたい仕事ではない。
その分、新規開拓でどんどん仕事を取ってきた。
新規でも安い所はどんどん「お断り見積もり」で排除する。
だが、目的はお金より、今居る社員の技術レベルを上げること。
つまり、今居る社員の技術レベルよりちょっと難しめの
「プラスアルファの仕事」を出してくれる取引先を大切にしてきた。
その結果、継続取引も増え、大手から指名も受けるようになり、
質の高い取引先から良い注文を優先的に回してもらえるという
善循環の上昇スパイラルの波に、2003年以降から乗り始めた。
これまでの利益はほとんど高速マシニングセンタとＣＡＤＣＡＭ、
測定機器に投資し、来年からはコンサルタントを入れて経営改善。
値段を下げれば安い客、質の低い客が寄ってくる。
安さを最優先にする質の低い取引先とはどんどん手を切る。
先代からのシガラミは、自分の代でやりたい仕事ではない。
その分、新規開拓でどんどん仕事を取ってきた。
新規でも安い所はどんどん「お断り見積もり」で排除する。
だが、目的はお金より、今居る社員の技術レベルを上げること。
つまり、今居る社員の技術レベルよりちょっと難しめの
「プラスアルファの仕事」を出してくれる取引先を大切にしてきた。
その結果、継続取引も増え、大手から指名も受けるようになり、
質の高い取引先から良い注文を優先的に回してもらえるという
善循環の上昇スパイラルの波に、2003年以降から乗り始めた。
これまでの利益はほとんど高速マシニングセンタとＣＡＤＣＡＭ、
測定機器に投資し、来年からはコンサルタントを入れて経営改善。
値段を下げれば安い客、質の低い客が寄ってくる。
163 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 07:46:10 ID:il7TTafg
>>162
ハイハイ｡
君の会社で仮に1個15万円で作る品物を､うちが13万円でまるっきり同じ物を作ったら､親会社は安い方を選ぶに決まってるだろ｡情に流されるような糞会社じゃない限りね｡
安いのはやらないんじゃ､特殊技術を持つしかない｡どこの地域でも嵐はいますから､仕事持ってかれないように
ハイハイ｡
君の会社で仮に1個15万円で作る品物を､うちが13万円でまるっきり同じ物を作ったら､親会社は安い方を選ぶに決まってるだろ｡情に流されるような糞会社じゃない限りね｡
安いのはやらないんじゃ､特殊技術を持つしかない｡どこの地域でも嵐はいますから､仕事持ってかれないように
164 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 09:42:45 ID:fQ/JPk8E
>>163親会社は安い方を選ぶに決まってる
理屈はそうですが、普段末永くお付き合いする上でとどのつまり重視するのは、
「融通が利くかどうか」と言うことだと思います。
朝出して夕方欲しいというような特急を挟んでくれる、下請け工場がどんな仕事をしているときでも下ろしてやってくれる、
いやなやりにくい仕事でも日頃快く引き受けてくれる工場であれば、２割３割程高くても、そこの工場を使います。
単価は部品が納まってから、初めて問題になる事柄です。親会社でも元請けでも部品調達する上で、大事なのは
単価よりも先ずは「短い納期」や「小回りが利く」かだと言われています。
どっかのガリバー自動車メーカーは、大きくなりすぎてカンバン納期だけではなく単価まで抑えてるからすごいとは思いますが。
安く今回やってもらったけど、次持って行ったら「今できない、よそ持ってって」
「前回１３万円だったけど、今回２、３割高くしてくれないかな。やっぱり合わないわ」と言われることは
担当者にとってはしょっちゅうだそうです。
一兆円も稼ぐ会社が直に乗り出してこれば、どんな工場でも言うことを聞くのかもしれませんが、末端はどうでしょうね。
こちらの言うことを聞かせるには、仕事を切らさず定期的に出すことも大事ですから、
「情」はわかりませんが、先ずは単価よりも「絆」でしょうね。
仕事上の「絆」は・・・。
理屈はそうですが、普段末永くお付き合いする上でとどのつまり重視するのは、
「融通が利くかどうか」と言うことだと思います。
朝出して夕方欲しいというような特急を挟んでくれる、下請け工場がどんな仕事をしているときでも下ろしてやってくれる、
いやなやりにくい仕事でも日頃快く引き受けてくれる工場であれば、２割３割程高くても、そこの工場を使います。
単価は部品が納まってから、初めて問題になる事柄です。親会社でも元請けでも部品調達する上で、大事なのは
単価よりも先ずは「短い納期」や「小回りが利く」かだと言われています。
どっかのガリバー自動車メーカーは、大きくなりすぎてカンバン納期だけではなく単価まで抑えてるからすごいとは思いますが。
安く今回やってもらったけど、次持って行ったら「今できない、よそ持ってって」
「前回１３万円だったけど、今回２、３割高くしてくれないかな。やっぱり合わないわ」と言われることは
担当者にとってはしょっちゅうだそうです。
一兆円も稼ぐ会社が直に乗り出してこれば、どんな工場でも言うことを聞くのかもしれませんが、末端はどうでしょうね。
こちらの言うことを聞かせるには、仕事を切らさず定期的に出すことも大事ですから、
「情」はわかりませんが、先ずは単価よりも「絆」でしょうね。
仕事上の「絆」は・・・。
あなたのは感情論にすぎない｡
例えば、店の棚に同じパンが並んでたとする､片方が一円でも安ければ､物が同じなら安いにこしたこたないだろ｡
例えば、店の棚に同じパンが並んでたとする､片方が一円でも安ければ､物が同じなら安いにこしたこたないだろ｡
ついでに言えば親会社ての絆なんか蜘蛛の糸みたいなもんだ(担当が身内なら別)
月に200売り上げる会社なら､二社で200よりも､7～8社で二百の方が会社には良い!回すのは頭と営業力でカバー｡
これなら､1社位逃げてもそろほど会社には影響が及ぶことはない!
月に200売り上げる会社なら､二社で200よりも､7～8社で二百の方が会社には良い!回すのは頭と営業力でカバー｡
これなら､1社位逃げてもそろほど会社には影響が及ぶことはない!
167 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 11:39:55 ID:oRYOuCQV
その通りでしょうね。
だがこちらも人間であると同時に相手も人間。
親会社がその場その場、時代時代に下請けを吟味するのと同じで
下請けさんにも、この蜘蛛の糸をいかに綱にするか、カエリを付けておくか、
そうは理屈どおりに行かないのが現実であると思います。
感情混じりでしょうが、現実に接待でゴルフや食事に連れてもらったり、
帰りに手土産やタクシー代を貰い、たまには女抱かしてくれたら、
単純に糸切るようなことはできませんよ。
そんなことは今に始まったことでもないし、過去にもあったことでしょうし、
他の会社でも同じでしょ。
仕事付き合いでも、夜まで付き合ってくれている業者と
本当に仕事しかしてくれない昼だけ業者もあります。
蜘蛛の糸は後者の方でしょうね。
貴方は接待されていないのですか？
だがこちらも人間であると同時に相手も人間。
親会社がその場その場、時代時代に下請けを吟味するのと同じで
下請けさんにも、この蜘蛛の糸をいかに綱にするか、カエリを付けておくか、
そうは理屈どおりに行かないのが現実であると思います。
感情混じりでしょうが、現実に接待でゴルフや食事に連れてもらったり、
帰りに手土産やタクシー代を貰い、たまには女抱かしてくれたら、
単純に糸切るようなことはできませんよ。
そんなことは今に始まったことでもないし、過去にもあったことでしょうし、
他の会社でも同じでしょ。
仕事付き合いでも、夜まで付き合ってくれている業者と
本当に仕事しかしてくれない昼だけ業者もあります。
蜘蛛の糸は後者の方でしょうね。
貴方は接待されていないのですか？
一生懸命接待した担当者と上役が､揃ってリストラされたのを､目の当たりにしましたよ｡
注文がた落ち｡
長年勤めた社員ですら吐き捨てるのが､企業の実態です｡
どの方向につまずいても､だるまの様に起きあがる知恵が経営者には必要なんです
注文がた落ち｡
長年勤めた社員ですら吐き捨てるのが､企業の実態です｡
どの方向につまずいても､だるまの様に起きあがる知恵が経営者には必要なんです
ID:oRYOuCQV
お前馬鹿だから消えてくれよ。
死ねまではいわないからさ、うざすぎ。
お前馬鹿だから消えてくれよ。
死ねまではいわないからさ、うざすぎ。
うちも最近、安い仕事はやらないです。
その変わり不良は殆ど出さないし、納期は絶対に守ってる。
その変わり不良は殆ど出さないし、納期は絶対に守ってる。
>>167
どういうこと？
夜女を抱かせてるから、親会社は自分の会社を
切れないだろう。ということ？？？
すごいな・・うちには考えられない技だがｗ
そんな金と時間あるなら、コスト下げろと怒られそうだｗ
どういうこと？
夜女を抱かせてるから、親会社は自分の会社を
切れないだろう。ということ？？？
すごいな・・うちには考えられない技だがｗ
そんな金と時間あるなら、コスト下げろと怒られそうだｗ
この仕事って、事故で指無くなるとは殆どないんでしょうか？
>>172
そうですねぇ…指が吹っ飛ぶ、神経が切れる等の事故ならプレス機や自動盤に比べれば殆んどないですね。
まぁそんな事故はどんな機械を担当していても直面しますから…。操作を間違えないようにお気をつけて｡｡｡
あぁ、そういえば私のラインのNCがエラーを出しているのに気付かず無理矢理動かそうとして肩持ってかれた方がいます。その方は完治して働いています。
私だったら辞めるし、そんな無知な社員は辞めさせたい。
はぁ…今日も明日もサービス残業かぁ。間に合わないからって検査通さないで大丈夫なんかなぁ。もしリコールされたら謝罪するのは私なんだよな。なんか理不尽だな。
あぁ…鬱だ。
そうですねぇ…指が吹っ飛ぶ、神経が切れる等の事故ならプレス機や自動盤に比べれば殆んどないですね。
まぁそんな事故はどんな機械を担当していても直面しますから…。操作を間違えないようにお気をつけて｡｡｡
あぁ、そういえば私のラインのNCがエラーを出しているのに気付かず無理矢理動かそうとして肩持ってかれた方がいます。その方は完治して働いています。
私だったら辞めるし、そんな無知な社員は辞めさせたい。
はぁ…今日も明日もサービス残業かぁ。間に合わないからって検査通さないで大丈夫なんかなぁ。もしリコールされたら謝罪するのは私なんだよな。なんか理不尽だな。
あぁ…鬱だ。
「短い納期」や「小回りが利く」は、製造業ではもう当たり前の話です。
「短い納期で納め小回り利かしているから、望むだけの工賃をよこせ」なんてあり得ませんよ。
仕事を発注する際は見積もりをします。見積り依頼する際には、こちらの希望納期（短い）を示しますから、
短納期且つ工賃が安くなければ仕事は落ちて行きませんよ。
値段が安ければ隣の工場よりも、海の向こうの中国でも構いませんよ。
もちろん納期遅れなければ。
「短い納期で納め小回り利かしているから、望むだけの工賃をよこせ」なんてあり得ませんよ。
仕事を発注する際は見積もりをします。見積り依頼する際には、こちらの希望納期（短い）を示しますから、
短納期且つ工賃が安くなければ仕事は落ちて行きませんよ。
値段が安ければ隣の工場よりも、海の向こうの中国でも構いませんよ。
もちろん納期遅れなければ。
そろそろ長文うざいんだが
178 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 20:32:14 ID:al2322l4
見積もりをしてくるような図面に限って、来ないのが定説だから、うちはべらぼうな値段を回答します。
もしくは他の５社の回答書を持ってこい、そしたらそれよりもお値打ちに仕事させて頂きます！と答えます。
だって真面目に回答したところで、来ないんだもん。
するだけ手間なだけだろう。見積もり依頼されると、今度こちらが材料商や熔接屋にも見積もり依頼しないといけないケースもあるし、
人騒がせで終わる場合が多いんです。するだけ無駄が多い。
来たら儲け、その程度の感覚で弊社は見積もり回答します。
依頼元からしたらやる気がないバリバリの回答に見えるかもしれません。
もしくは他の５社の回答書を持ってこい、そしたらそれよりもお値打ちに仕事させて頂きます！と答えます。
だって真面目に回答したところで、来ないんだもん。
するだけ手間なだけだろう。見積もり依頼されると、今度こちらが材料商や熔接屋にも見積もり依頼しないといけないケースもあるし、
人騒がせで終わる場合が多いんです。するだけ無駄が多い。
来たら儲け、その程度の感覚で弊社は見積もり回答します。
依頼元からしたらやる気がないバリバリの回答に見えるかもしれません。
181 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 21:17:18 ID:iOzMS9z8
なるほど、みなさんの価格についての考え方、勉強になります。
つまり、どこでもできる仕事なら、一番安い価格の会社が選ばれる。
どこにでもできる仕事とは、いちいちプログラムを組むより汎用機で
やったほうが早い加工。また、紙図面と関数電卓を使い、マシニング
の操作パネルに直接手打ちでプログラムできる程度の二次元加工。
あるいは客から送られたデータを流すだけ、機械に合わせてポスト
プロセスするだけの三次元加工。
どこにでもできる仕事ばっかりの会社では、常に数社合い見積もり
による価格の叩き合いに、否応なく巻き込まれる。その結果、社内
では休日出社もサービス残業も当たり前でいつもバタバタ忙しい。
仕事は多く、売り上げは上がっても、粗利がほとんど無いかマイナス
だから、合い見積もりの叩き合いからいつまでも抜け出せない会社は、
バタバタ貧乏、通称「バタ貧」になる。
さらには、いまどき製造業で、短い納期と融通・小回りが利くことは
当たり前。といったところですかね。
つまり、どこでもできる仕事なら、一番安い価格の会社が選ばれる。
どこにでもできる仕事とは、いちいちプログラムを組むより汎用機で
やったほうが早い加工。また、紙図面と関数電卓を使い、マシニング
の操作パネルに直接手打ちでプログラムできる程度の二次元加工。
あるいは客から送られたデータを流すだけ、機械に合わせてポスト
プロセスするだけの三次元加工。
どこにでもできる仕事ばっかりの会社では、常に数社合い見積もり
による価格の叩き合いに、否応なく巻き込まれる。その結果、社内
では休日出社もサービス残業も当たり前でいつもバタバタ忙しい。
仕事は多く、売り上げは上がっても、粗利がほとんど無いかマイナス
だから、合い見積もりの叩き合いからいつまでも抜け出せない会社は、
バタバタ貧乏、通称「バタ貧」になる。
さらには、いまどき製造業で、短い納期と融通・小回りが利くことは
当たり前。といったところですかね。
183 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 22:44:10 ID:dto9GCmJ
相見積もりねーよろしくー
184 ：名無しさん＠３周年：2005/12/16(金) 23:53:26 ID:WS/hadcP
最近では開発拠点も中国に移転するのが主流になりつつある。早い安い上手いの三拍子はあたりまえ。これからは２４時間営業が生き残りの条件だ。軟弱な精神力では無理だな。
最近独り言が多くなったって言われるんだけど。
俺は交差点で無意識に指差し確認してしまう・・・orz
そういえば今ｳﾁの工場で指差し確認してるの俺だけだ・・・
入社して色々教えてくれた先輩が普通に指差し確認してて
それを見てたら俺もやるようになってた
先輩がいなくなってからは俺しかやって無いなぁ
入社して色々教えてくれた先輩が普通に指差し確認してて
それを見てたら俺もやるようになってた
先輩がいなくなってからは俺しかやって無いなぁ
>>184なんか何にも知らん子やな。
おっと、釣られたかな。
俺も指差し確認してますよっと
交差点ではしないけどATMでﾂｲに金額入力後に(ry
交差点ではしないけどATMでﾂｲに金額入力後に(ry
>>181
だがその汎用機を十分に活用している工場は、少なくなりつつある。
上にも述べられているように、単品などマシニングで動かすに
分の悪い物、熔接・鋳物系などマシニングで段取りしにくい物を引き受けて
くれる会社もそうはないし、まして見積もりなんて依頼したものなら、
「見積もるくらいならやらない」と断られるがおちです。
>どこにでもできる仕事とは、いちいちプログラムを組むより汎用機でやったほうが早い加工。
これは大きな間違いだと思います。所詮関数電卓一つあればできる程度の
加工ばかりで次元は低いが、段取りに手間くうから今時の若い者はあまり得意としない。
熟練工と呼ばれる年配者しかいないと言っても過言ではないでしょう。
２００７年問題でも謳われているように、熟練工が少なくなりました。
だから価格は安くないですよ。
だがその汎用機を十分に活用している工場は、少なくなりつつある。
上にも述べられているように、単品などマシニングで動かすに
分の悪い物、熔接・鋳物系などマシニングで段取りしにくい物を引き受けて
くれる会社もそうはないし、まして見積もりなんて依頼したものなら、
「見積もるくらいならやらない」と断られるがおちです。
>どこにでもできる仕事とは、いちいちプログラムを組むより汎用機でやったほうが早い加工。
これは大きな間違いだと思います。所詮関数電卓一つあればできる程度の
加工ばかりで次元は低いが、段取りに手間くうから今時の若い者はあまり得意としない。
熟練工と呼ばれる年配者しかいないと言っても過言ではないでしょう。
２００７年問題でも謳われているように、熟練工が少なくなりました。
だから価格は安くないですよ。
汎用が一番難しくて奥が深いよな。実際。
193 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 12:46:38 ID:1QGWCNy+
俺はそうは思わないけどな
簡単な作業なら汎用の方が早くて楽だけど
難しかったり時間のかかる作業を汎用でやるのは時間の無駄じゃないかなぁ
趣味でやる分には構わないけどさ
難しかったり時間のかかる作業を汎用でやるのは時間の無駄じゃないかなぁ
趣味でやる分には構わないけどさ
どっちも大変でFA?
ってか漏れ達の仕事って今の単価が相応だと思う？
漏れは全然思わないんだが、みんなはどう？
何か変な会社に洗脳されて「如何に安く作るかが漏れ達の使命だ」みたいになってない？
一日12時間仕事して8～10ﾏｿって当然だと思うけどね、設備には寿命があるんだし
ってか漏れ達の仕事って今の単価が相応だと思う？
漏れは全然思わないんだが、みんなはどう？
何か変な会社に洗脳されて「如何に安く作るかが漏れ達の使命だ」みたいになってない？
一日12時間仕事して8～10ﾏｿって当然だと思うけどね、設備には寿命があるんだし
>>193熟練工の神業とも思える腕を持ってて、ＭＣを使いこなす。っていうのができればいいけど。
最近は、ＭＣ使いはあくまでＭＣ使い。
最新工具と数値制御がないと仕事が出来ない。職人にまで成長出来ない。
っていう職場って結構多いんじゃないかな。
最近は、ＭＣ使いはあくまでＭＣ使い。
最新工具と数値制御がないと仕事が出来ない。職人にまで成長出来ない。
っていう職場って結構多いんじゃないかな。
197 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 13:50:28 ID:8NWnCEPA
おいんなコトよりおめえら
１２月２１日からMMCの刃物関係が１５％値上げするって知ってるか？
てか業者から聞いてるか？
１２月２１日からMMCの刃物関係が１５％値上げするって知ってるか？
てか業者から聞いてるか？
198 ：タコ社長2世：2005/12/17(土) 18:22:02 ID:GI0Vr4MD
刃物はどこも値上がり中です。
うちはそんなに刃物使わない単品屋なので、関係ないですが、
量産屋は材料、油剤、全部上がって頭痛そう。
うちはそんなに刃物使わない単品屋なので、関係ないですが、
量産屋は材料、油剤、全部上がって頭痛そう。
今度行く所にアルゴン溶接機があるみたいなんですが（普通はある？）
この業界は溶接って頻繁にするものなんでしょうか。
健康面で唯一目だけ悪いので先が少々不安です。
やっぱ溶接すると視力は、かなり落ちるんですかね。
これ以上落ちるとやばい事になりそうorz
この業界は溶接って頻繁にするものなんでしょうか。
健康面で唯一目だけ悪いので先が少々不安です。
やっぱ溶接すると視力は、かなり落ちるんですかね。
これ以上落ちるとやばい事になりそうorz
俺は目が焼けることは少ないけど、皮膚が弱くて赤く腫れるから
袖や襟首の隙間もしっかりガードしてるな。
袖や襟首の隙間もしっかりガードしてるな。
201 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:10:09 ID:cRlMauM4
うちの会社は元ヤンばっかなんだがおまいらの会社はどうですか。
202 ：名無しさん＠３周年：2005/12/17(土) 20:39:52 ID:JmLxjIkW
>>198
うちは汎用機メインの工場なので、エンドミルはもちろん再研磨しますし、
コーナーＲエンドミルとかだと、古くなり先っぽがへたった物を砥石でＲを自作して使ってます。
だからコーティングエンドミルは、ＳＵＳを削るような場合以外あまり使わないし、
汎用機故に主軸が高回転しないためノーマルハイスしか使いません。
だから工具代もしれています。てかあまり買わないですね。
>>199
アルゴンではないかもしれませんが、溶接機はあるでしょう。
汎用機で加工するワークには熔接構成などバイスで銜えにくい品物が多いので、
ワーク自体に補助熔接・仮熔接して、クランプする箇所を作ったりします。
その際に、捨て材を熔接で点付けしますから、汎用機メインの工場では必需品ですね。
うちは汎用機メインの工場なので、エンドミルはもちろん再研磨しますし、
コーナーＲエンドミルとかだと、古くなり先っぽがへたった物を砥石でＲを自作して使ってます。
だからコーティングエンドミルは、ＳＵＳを削るような場合以外あまり使わないし、
汎用機故に主軸が高回転しないためノーマルハイスしか使いません。
だから工具代もしれています。てかあまり買わないですね。
>>199
アルゴンではないかもしれませんが、溶接機はあるでしょう。
汎用機で加工するワークには熔接構成などバイスで銜えにくい品物が多いので、
ワーク自体に補助熔接・仮熔接して、クランプする箇所を作ったりします。
その際に、捨て材を熔接で点付けしますから、汎用機メインの工場では必需品ですね。
>>200,202
㌧クス
目が焼ける･･･((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱ会社に居る年配の方は、みなさん視力は悪いんですかね？
私は現状で「0.1」とかなんですが、
こんな状態で60歳とかまで勤まるものなのでしょうかorz
㌧クス
目が焼ける･･･((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
やっぱ会社に居る年配の方は、みなさん視力は悪いんですかね？
私は現状で「0.1」とかなんですが、
こんな状態で60歳とかまで勤まるものなのでしょうかorz
今の段階でかなりのハンデだと思っていたほうがいい。
週末は洗眼しましょう
週末は洗眼しましょう
直接見たらダメだけど、知り合いのプレス溶接屋で視力が落ちたというのは聞いたことないな
顔～首は日サロ通いしてるようだけどw
顔～首は日サロ通いしてるようだけどw
UFJめ、短くて楽だったのに書きにくい漢字つけやがって…
昨日の夕方からたった今仕事終了。せっかくの日曜も寝るだけかよ・・・
210 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 11:38:01 ID:9Pg74xBT
ある本に「アルミを削っている時にたばこを吸うと、いがらっぽい」って書いて
あるのですが、どうゆうことかわかりますか？
あるのですが、どうゆうことかわかりますか？
アルミの粉は体に悪いので必ずマスクをしてます。
214 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 17:13:07 ID:VI9/Ra4c
↑
銅じゃなくて真鍮だろう
銅じゃなくて真鍮だろう
215 ：名無しさん＠３周年：2005/12/18(日) 21:28:24 ID:ubx/hqtT
高速切断は野外活動・・・そこだけなんとかしてくれ(T.T)
>>216
初め何が言いたいか解らなかったが、要するに藻前の会社では
高速切断機が屋外にあるから、この時期高速切断機を使うとき
寒くてたまらないから何とかしてくれ、って事なんだな！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 以上！ノシ
初め何が言いたいか解らなかったが、要するに藻前の会社では
高速切断機が屋外にあるから、この時期高速切断機を使うとき
寒くてたまらないから何とかしてくれ、って事なんだな！
ｶﾞﾝｶﾞﾚ 以上！ノシ
>>216
可燃ゴミ焼却作業を半日以上にわたって課せられるよりはマシ
可燃ゴミ焼却作業を半日以上にわたって課せられるよりはマシ
219 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 06:46:52 ID:UzMECvUw
>>217
「火花が飛ぶから外でやれ」ってことだろ？
「火花が飛ぶから外でやれ」ってことだろ？
220 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 10:32:28 ID:0aEfZcQF
ボーナス出たよ 粗90万。
どうやろか
どうやろか
もらいすぎ
222 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 12:52:49 ID:kY/3SGdI
うちの会社にはフライスで３０分で終わる作業を２時間ちかくかけてマシニングで削ってる馬鹿がいるよ
それをアドバイスできないなら会社からみたらあんたも変らない
224 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 17:45:15 ID:YUkLwWHJ
暇だよ。正月越せないよ。みん何とこは、忙しいですか？
今年の仕事はあるけど 来年の仕事はありません。
新年早々遊ぶような感じかな？
新年早々遊ぶような感じかな？
飛び込み仕事が多すぎ。
どれからやればいいのやら。
忙しすぎ。
どれからやればいいのやら。
忙しすぎ。
>>224-225
｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡ 嫌なﾅｶｰﾏだなｗｗうちもだよ
その訳は自分でも解ってるんだよね
今まで、ある程度まとまった仕事出してくれてる会社があったんだが
中に何点か割に合わない仕事があったけど、「ｱﾚ(利益の出る仕事）とかｱﾚがあるからまあいっか」
と思っていたら割に合うのだけ他所のが安いとかいって引き上げられたので
全部まとめて「おことわり」してしまったからなんだよねぇ・・・・・まあいっか(・∀・)!!
｡ﾟ･(ﾉД`)人(´Д`)人(Д` )･ﾟ｡ 嫌なﾅｶｰﾏだなｗｗうちもだよ
その訳は自分でも解ってるんだよね
今まで、ある程度まとまった仕事出してくれてる会社があったんだが
中に何点か割に合わない仕事があったけど、「ｱﾚ(利益の出る仕事）とかｱﾚがあるからまあいっか」
と思っていたら割に合うのだけ他所のが安いとかいって引き上げられたので
全部まとめて「おことわり」してしまったからなんだよねぇ・・・・・まあいっか(・∀・)!!
駆け込みくるんじゃないのー?
229 ：名無しさん＠３周年：2005/12/20(火) 20:23:07 ID:ccsxPoN+
ちょっと教えてください。 一応エヤコン装備の工場ですが
ジュラルミンどおしの90φのハメアイでパニクッテます。
設計は軸相当品が+0.02、穴相当が-0.02で計画、バラツキ
含めて選択カンゴウするのですが、今日は異常に寒い。
10月には作成してある部品どおしなんですが、、鉄のマイクロ
で25度Cにて測定したものは、今日を5度Cとするとシメシロは
結局いくつに変化するのでしょうか？ 喧喧がくがくで大騒動です。
ちなみにＡＬ系は23.4*10＾-6 鉄系は11.7*+10＾-6が線膨張係数
ですが・・・。
長くなりますが軸相当とは7075ベアリングケース。穴相当は2017S板材
なんだけど穴径はシメシロいくつ小さくなるのかな？ 剛性は同じとして。
長くてすいません。 穴径は3点デジタルマイクロ。
ジュラルミンどおしの90φのハメアイでパニクッテます。
設計は軸相当品が+0.02、穴相当が-0.02で計画、バラツキ
含めて選択カンゴウするのですが、今日は異常に寒い。
10月には作成してある部品どおしなんですが、、鉄のマイクロ
で25度Cにて測定したものは、今日を5度Cとするとシメシロは
結局いくつに変化するのでしょうか？ 喧喧がくがくで大騒動です。
ちなみにＡＬ系は23.4*10＾-6 鉄系は11.7*+10＾-6が線膨張係数
ですが・・・。
長くなりますが軸相当とは7075ベアリングケース。穴相当は2017S板材
なんだけど穴径はシメシロいくつ小さくなるのかな？ 剛性は同じとして。
長くてすいません。 穴径は3点デジタルマイクロ。
すいません、手がかじかんで、、、つまり25度Cで鉄のマイクロ
で計測したシメシロ0.04は5度cに成ると、いくつに変化するか
ということです、、。
また９０φの穴は、0.04のシメシロでいくつ小さくなるかがが聞
きたいのです。
で計測したシメシロ0.04は5度cに成ると、いくつに変化するか
ということです、、。
また９０φの穴は、0.04のシメシロでいくつ小さくなるかがが聞
きたいのです。
うちは正月三が日も休めそうにない。
死ねる。
死ねる。
232 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 02:33:25 ID:eAN08wsi
初めてカキコします。
来年にウチの会社がマシニングセンターを増やすそうで、使用者に指名されました、、、
まったくＮＣ関係触ったことがありません、、、どこかで勉強する手段はないでしょうか？
場違いですが、知ってる方いましたら教えてください。
来年にウチの会社がマシニングセンターを増やすそうで、使用者に指名されました、、、
まったくＮＣ関係触ったことがありません、、、どこかで勉強する手段はないでしょうか？
場違いですが、知ってる方いましたら教えてください。
234 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 07:48:41 ID:E8ES+hxw
>>232
どこもメーカーのＭＣを買うかにもよりますが、
メーカー主催のＮＣスクールでも通わせてもらったらいかがでしょうか。
例えばＯＫＫならこういうスクールがあります。
だからオークマでも牧野でもあるでしょう。
http://www.okk.co.jp/school_fr1.html
どこもメーカーのＭＣを買うかにもよりますが、
メーカー主催のＮＣスクールでも通わせてもらったらいかがでしょうか。
例えばＯＫＫならこういうスクールがあります。
だからオークマでも牧野でもあるでしょう。
http://www.okk.co.jp/school_fr1.html
社内にいるオペレーターに習うのがいちばん早い。
今から暇を作って少しずつ教えてもらえ。
今から暇を作って少しずつ教えてもらえ。
>229
森かファナックの機械使用ならば両社で教えてくれると思うょ
森かファナックの機械使用ならば両社で教えてくれると思うょ
ＮＣスクール
オークマ
ttp://www.okuma.co.jp/fact_j/nc01.htm
牧野
ttp://www.makino.co.jp/sales/0200.html
森
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/support/school.html
マシニングセンタ標準コースの受講資格として以下のような記述がある。
・フライスなどの作業及び加工技術について理解されている方。
・図面が読め、簡単な数学(座標･三角関数など)を理解されている方。
・技術習得に意欲のある方。
オークマ
ttp://www.okuma.co.jp/fact_j/nc01.htm
牧野
ttp://www.makino.co.jp/sales/0200.html
森
ttp://www.moriseiki.co.jp/japanese/support/school.html
マシニングセンタ標準コースの受講資格として以下のような記述がある。
・フライスなどの作業及び加工技術について理解されている方。
・図面が読め、簡単な数学(座標･三角関数など)を理解されている方。
・技術習得に意欲のある方。
238 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:26:17 ID:eAN08wsi
232です。
書き込みありがとうございます。
社内の人に教えてもらうのが一番手っ取り早いですね。年初から忙しく黙々と仕事をこなす毎日でした。
これからは暇ができるように少し本気（いつも必死ですが・・）出してみます。
大きく暇をつくれるようになれば、スクールに通わせてもらいたいと思います。
追伸：必死にやってただけあって、ボーナスは３倍＾＾
来年の給与も大幅アップと社長直々に言われ、やる気満々
書き込みありがとうございます。
社内の人に教えてもらうのが一番手っ取り早いですね。年初から忙しく黙々と仕事をこなす毎日でした。
これからは暇ができるように少し本気（いつも必死ですが・・）出してみます。
大きく暇をつくれるようになれば、スクールに通わせてもらいたいと思います。
追伸：必死にやってただけあって、ボーナスは３倍＾＾
来年の給与も大幅アップと社長直々に言われ、やる気満々
239 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 18:34:43 ID:8tph6b2Z
社長というものは、すぐ気が変わるから
気をつけろ
気をつけろ
240 ：名無しさん＠３周年：2005/12/21(水) 19:50:17 ID:uOhYY+S5
ＮＣネットワークからメールが来たんだが
今後ともＮＣネットワークをご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申
し上げます。
敬具w)w)
敬具w)w) ←これなんだ？ふざけてんのか？
今後ともＮＣネットワークをご愛顧賜りますよう、よろしくお願い申
し上げます。
敬具w)w)
敬具w)w) ←これなんだ？ふざけてんのか？
ﾜﾛﾀ
馬鹿にされてんだよ。あんたなめられてるね。
ウチも三が日が…
仕事突っ込まれたorz
仕事突っ込まれたorz
仕事があるだけマシじゃないか
クビになった俺に比べれば・・・orz
クビになった俺に比べれば・・・orz
245 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 06:11:47 ID:jce3IOr6
ちょっと遅めだけど今日ボーナスがでるよ！
２ヶ月ちょっとだけど嬉しいねぇ
何年か前はボーナスも出ず、仕事も少なくて機械ばかり磨いてた年末
だったなぁ。。。
２ヶ月ちょっとだけど嬉しいねぇ
何年か前はボーナスも出ず、仕事も少なくて機械ばかり磨いてた年末
だったなぁ。。。
246 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 08:08:55 ID:awhNxKjU
まだボーナスでてない・・とゆうかでないな。今年もか・・
雀の涙くらい出た。
ボーナスはいつも10ﾏｿ・・・orz
249 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 12:26:24 ID:ooTnh9rF
俺は今の会社休みも少ないし、ボーナス出なかったらやめようと思う
ボーナス出ないとかサービス残業の会社にいて転職しようとは思わないのですか？
仕事が楽とか別のメリットがあるのかな？
ボーナス出ないとかサービス残業の会社にいて転職しようとは思わないのですか？
仕事が楽とか別のメリットがあるのかな？
250 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 15:54:18 ID:/hDDB7JQ
楽な仕事に甘えたまま、腕を磨く事なく歳をとり、
会社が倒産したらもう他の会社じゃ雇ってくれない‥
メリットどころか最悪じゃねーか、それ。
会社が倒産したらもう他の会社じゃ雇ってくれない‥
メリットどころか最悪じゃねーか、それ。
バブル以前はそんなんばっかだったよなぁ
とにかく楽でキズ物もいまより全然甘かったらしい。
そして稼げた。
そんなところにいたオジちゃん達が50過ぎた今は大変苦労しているのは承知の事実
技術を身につければ・・・今は昔である。
とにかく楽でキズ物もいまより全然甘かったらしい。
そして稼げた。
そんなところにいたオジちゃん達が50過ぎた今は大変苦労しているのは承知の事実
技術を身につければ・・・今は昔である。
周知なw
253 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 18:23:30 ID:qV6NpJUu
フライス工程に配属されて４ヶ月たったか・・・・・。
今日は寝坊して仕事休みました。
ごめんなさい
今日は寝坊して仕事休みました。
ごめんなさい
254 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 18:23:46 ID:AV8gj9F+
一品者や鋳物ダックやってる者なら
思うはっず この黒皮ヒデーなとか この黒皮ぼこぼこだっちゃ
やっぱヘルス嬢もおもってのんかな この黒皮･･･
思うはっず この黒皮ヒデーなとか この黒皮ぼこぼこだっちゃ
やっぱヘルス嬢もおもってのんかな この黒皮･･･
255 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 20:36:23 ID:/hDDB7JQ
>>255
俺のエンドミルは、小径だけど高回転、高送りが売りだぜ
俺のエンドミルは、小径だけど高回転、高送りが売りだぜ
>>256
その分加工時間も超短いんだろ？
その分加工時間も超短いんだろ？
258 ：名無しさん＠３周年：2005/12/22(木) 21:24:16 ID:kQu/FDmx
>>257
ワラタ(^^)
ワラタ(^^)
俺のは超硬だけに直ぐ折れる・・・
まぁ今年もクリスマスに稼動しないんだろうし。
せいぜい自分で磨いておけｗ。
せいぜい自分で磨いておけｗ。
M08
>>261ピュってかｗ
G91 G0 Z-100.;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z50.;
M08;
M30;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z50.;
M08;
M30;
>>263
N01;
G91 G0 Z0.;
M98 H10 L100;
G0 Z100.;
M08;
M09;
M02;
N10;
G90 G0 Z-100.
Z-10.
M99;
少し改良してみた。朝からなにやってんだろ・・・俺・・・
会社逝ってくる。ﾉｼ
N01;
G91 G0 Z0.;
M98 H10 L100;
G0 Z100.;
M08;
M09;
M02;
N10;
G90 G0 Z-100.
Z-10.
M99;
少し改良してみた。朝からなにやってんだろ・・・俺・・・
会社逝ってくる。ﾉｼ
>>264
動きが判らないorz
動きが判らないorz
266 ：名無しさん＠３周年：2005/12/23(金) 09:55:32 ID:Va8EDaH3
G91 G0 Z-100.;
G0 Z100.;
G0 Z-100.M08;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z50.T02;
G30 U0.V0.W0.;
T02M06;
M30;
G0 Z100.;
G0 Z-100.M08;
G0 Z100.;
G0 Z-100.;
G0 Z50.T02;
G30 U0.V0.W0.;
T02M06;
M30;
ヘリカル入れないとw
M98 P1919 L5
M8
M30
P1919
G00 X0 Y0
G00 Z0
G01 Z-100.0
S4000
M03
G04 P5000
M05
M04
G04 P5000
G00 Z0
M8
M30
P1919
G00 X0 Y0
G00 Z0
G01 Z-100.0
S4000
M03
G04 P5000
M05
M04
G04 P5000
G00 Z0
MCはフライス加工などの知識は必要ですか？
あった方が工具破損とか少ないだろうねイブ前野菜
どうでも良いけど、普通（縦の場合）ＸＺ平面じゃないの？
Ｚ軸オンリーって、無いような気がする。
XZ、YZでヘリカルってオプションだよなぁ。
ほんと、どうでも良いｽﾏｿ。
Ｚ軸オンリーって、無いような気がする。
XZ、YZでヘリカルってオプションだよなぁ。
ほんと、どうでも良いｽﾏｿ。
ではヘリカル補間XZ平面で今夜は
M98 P1919 L5
M8
M30
P1919
G90 G00 X0 Y0
G00 Z-10.0
G91 G01 .Y-10.0
S4000
M03
G18 G02 Y-90.0 K10.
G04 P5000
M05
M04
G04 P5000
G03 Y90.0 K10
G00 Y10.0
M05
M99
M98 P1919 L5
M8
M30
P1919
G90 G00 X0 Y0
G00 Z-10.0
G91 G01 .Y-10.0
S4000
M03
G18 G02 Y-90.0 K10.
G04 P5000
M05
M04
G04 P5000
G03 Y90.0 K10
G00 Y10.0
M05
M99
>>272
5軸加工機によるV8 エンジンブロックの加工動画（ttp://www.nts-co.jp/image/jigyo/630_video.mpg）
ttp://www.nts-co.jp/jigyo/jigyo3.htm
↑からＤＬ可
テクニシャンな淫乱熟女がいやらしくグラインドさせる絶妙な腰使いを連想せずにはいられない
穴の内径をこねくり回すようにコンタリング加工する同時5軸加工機ならではのエロい動きに注目
（1:00～1:10あたり と 1:35～ラスト）
5軸加工機によるV8 エンジンブロックの加工動画（ttp://www.nts-co.jp/image/jigyo/630_video.mpg）
ttp://www.nts-co.jp/jigyo/jigyo3.htm
↑からＤＬ可
テクニシャンな淫乱熟女がいやらしくグラインドさせる絶妙な腰使いを連想せずにはいられない
穴の内径をこねくり回すようにコンタリング加工する同時5軸加工機ならではのエロい動きに注目
（1:00～1:10あたり と 1:35～ラスト）
朝も早くから、良いものを見せていただきやしたorz
まさにorzでした。 次は、バックでの、こねまわしをｷﾎﾞﾝﾇ
まさにorzでした。 次は、バックでの、こねまわしをｷﾎﾞﾝﾇ
よく考えたら、backったって、単にミラーなんだよな。
昨日も今日もお仕事、お仕事。 うれしぃなぁ仕事が
出来る朝・・・・
昨日も今日もお仕事、お仕事。 うれしぃなぁ仕事が
出来る朝・・・・
>>274
にある動画の加工って手打ちのプログラムじゃないですよね？
一見凄そうだけど、ソフト使ってやってるからたいしたことないんじゃな～い
という素人みたいな考えが浮かんじゃうんですが実際動画にあるような
加工って「凄い」んですかね？
にある動画の加工って手打ちのプログラムじゃないですよね？
一見凄そうだけど、ソフト使ってやってるからたいしたことないんじゃな～い
という素人みたいな考えが浮かんじゃうんですが実際動画にあるような
加工って「凄い」んですかね？
278 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 10:05:28 ID:XJXXLpgg
俺はすごいと思うな。
以前にも書いたが、汎用機しかないから、
こういった最新型の設備で加工している風景は見入ってしまう。
工具を自動で交換するシーンでも「便利なもんだ」と感心している。
我々は汎用だけに、工具交換も手動、回転数も手動、送りも手送りが
あるので、マシニング一台工場にあると格好いいなと思うよ。
以前にも書いたが、汎用機しかないから、
こういった最新型の設備で加工している風景は見入ってしまう。
工具を自動で交換するシーンでも「便利なもんだ」と感心している。
我々は汎用だけに、工具交換も手動、回転数も手動、送りも手送りが
あるので、マシニング一台工場にあると格好いいなと思うよ。
>>277
知らぬが何とかってヤツだなｗ
知らぬが何とかってヤツだなｗ
いや、その使い方は微妙だろw
281 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 12:18:33 ID:HssAlJ8x
ＮＣ旋盤のチャックに付ける鉄の塊は日常、何ｋｇ位でしょうか？
又ＭＡＸはどれくらい重い物まで装着するんですか？しかもそれは人力一人で
よっこらしょで取り付けですか？当方、ＮＣ旋盤工に興味があって、応募しようか
と思っているんですが、高校時代にの腰の古傷がネックで迷っています。
ちなみにヘルニアではありません。この業界は残業月どれくらいですか？
又ＭＡＸはどれくらい重い物まで装着するんですか？しかもそれは人力一人で
よっこらしょで取り付けですか？当方、ＮＣ旋盤工に興味があって、応募しようか
と思っているんですが、高校時代にの腰の古傷がネックで迷っています。
ちなみにヘルニアではありません。この業界は残業月どれくらいですか？
>>281
会社、機械によって下は数グラムから上はキリない
会社、機械によって下は数グラムから上はキリない
>>280
ｿﾌﾄ（ｗ）があれば誰でも簡単に出来ると思ってるんだから
あってるんじゃない？
>>281
重い物はｸﾚｰﾝ使うから心配要らないと思うよ
ただ5～20㌔位の中量産メインの会社だと肉体労働者の様になるかもねｗ
ｿﾌﾄ（ｗ）があれば誰でも簡単に出来ると思ってるんだから
あってるんじゃない？
>>281
重い物はｸﾚｰﾝ使うから心配要らないと思うよ
ただ5～20㌔位の中量産メインの会社だと肉体労働者の様になるかもねｗ
>>281
ＮＣ旋盤のチャックの大きさ次第、その工場の機械工の腕次第、
加工するワーク次第、長尺物を得意とするか、小物を得意とするかにもよるから、
何とも言えない。
ＮＣ旋盤工に興味があるのなら、まずその工場の社長さんを訪れてみると良い。
そこで自分のやる気がそこの社長さんに伝わり、
雇う気があれば稼働している工場内施設くらい気良く見せてくれるよ。
先ずは門をたたけ。話はそこから。
ＮＣ旋盤のチャックの大きさ次第、その工場の機械工の腕次第、
加工するワーク次第、長尺物を得意とするか、小物を得意とするかにもよるから、
何とも言えない。
ＮＣ旋盤工に興味があるのなら、まずその工場の社長さんを訪れてみると良い。
そこで自分のやる気がそこの社長さんに伝わり、
雇う気があれば稼働している工場内施設くらい気良く見せてくれるよ。
先ずは門をたたけ。話はそこから。
285 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 15:49:47 ID:UCHi/tIn
ドリルとかエンドミルとかって、みんなどこのメーカー使ってますか？
自分は、○スミで買って使ってるけど、すぐにだめになってしまい、刃物
が悪いのか、加工条件が悪いのか、一体どっちなのかわかりません。
値段って○スミのほうが安い気がするけど、他のメーカーってどうですか？
自分は、○スミで買って使ってるけど、すぐにだめになってしまい、刃物
が悪いのか、加工条件が悪いのか、一体どっちなのかわかりません。
値段って○スミのほうが安い気がするけど、他のメーカーってどうですか？
エンドミルはOSGが多いかな。
ドリルは色々。
たぶん条件が悪いんだと思うよ。
ドリルは色々。
たぶん条件が悪いんだと思うよ。
○スミの扱っている工具の多くは、ドイツをはじめとする外国製です。
やはりこの業界、ＯＳＧとか三菱コベルコとかナチとかのものが定評がありますね。
○スミに言わせれば、加工条件が悪いって言われるがオチだとは思いますが、
安いなりに理由があるのかも知れませんし、それとも工具商を交わさない分だけ
同じ品質の工具が得値になっているのかも知れません。
やはりこの業界、ＯＳＧとか三菱コベルコとかナチとかのものが定評がありますね。
○スミに言わせれば、加工条件が悪いって言われるがオチだとは思いますが、
安いなりに理由があるのかも知れませんし、それとも工具商を交わさない分だけ
同じ品質の工具が得値になっているのかも知れません。
288 ：はちみつボーイ：2005/12/24(土) 16:40:10 ID:i+tVPKqJ
加工条件ってどんなよ？
ミスミって ｲｸﾅｲのか？
おれ的には ＯＳＧが 信頼できるかな。
ミスミって ｲｸﾅｲのか？
おれ的には ＯＳＧが 信頼できるかな。
289 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 17:14:37 ID:c5xmrD3g
ミスミはそれほど悪い感じはしないしものすごく良いとも
思わない
値段も安いし、一本でも日曜祭日でも宅配でくるから便利なので
よく買っている、必要なときに必要なだけ買っているので
工具やだと次の日にもってくるとは限らないし、値段ももってくるまで
わからないのであまり買わないな
思わない
値段も安いし、一本でも日曜祭日でも宅配でくるから便利なので
よく買っている、必要なときに必要なだけ買っているので
工具やだと次の日にもってくるとは限らないし、値段ももってくるまで
わからないのであまり買わないな
291 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 19:06:28 ID:Uh6oKoej
加工条件っていうか・・・、
エンドミル加工の際、ちょっとばかしの加工の場合、
横着して切削油を手差しでするでしょ？
その時に手差しでは当然掛けっぱなしよりも分が悪いから、
エンドミルにしちゃ、熱くなりすぎるのよ。
度が過ぎると、エンドミル自体がどす黒く変色してなまっちゃうんだが、
そのなまっちゃうまでの耐久性がＯＳＧの方が強いかな。
エンドミル加工の際、ちょっとばかしの加工の場合、
横着して切削油を手差しでするでしょ？
その時に手差しでは当然掛けっぱなしよりも分が悪いから、
エンドミルにしちゃ、熱くなりすぎるのよ。
度が過ぎると、エンドミル自体がどす黒く変色してなまっちゃうんだが、
そのなまっちゃうまでの耐久性がＯＳＧの方が強いかな。
292 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 19:56:32 ID:MPkUX3vf
>>292
５軸でしょ
５軸でしょ
294 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 20:32:43 ID:MPkUX3vf
>>293
うん。よく見たらワークの方は二軸かな。
うん。よく見たらワークの方は二軸かな。
295 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 22:10:11 ID:0Jz5n4cX
>>274
未来の機械みたい・・・
未来の機械みたい・・・
油圧のホースが破断
↓
そのままATCに突入
↓
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051224221051.jpg
↓
油圧アラームで停止
｡･ﾟ･(ﾉД`) ｵｿｲﾖ…
↓
そのままATCに突入
↓
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051224221051.jpg
↓
油圧アラームで停止
｡･ﾟ･(ﾉД`) ｵｿｲﾖ…
297 ：名無しさん＠３周年：2005/12/24(土) 23:48:34 ID:MdNd/+B/
299 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 04:26:50 ID:cTrvJmr4
G90
WHILE[#1EQ50]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0R20.0
G00Z-30.0X0
#1+1
END1
G00Z-130.0 M50 ハウッ！！
WHILE[#1EQ50]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0R20.0
G00Z-30.0X0
#1+1
END1
G00Z-130.0 M50 ハウッ！！
300 ：↑：2005/12/25(日) 04:28:15 ID:cTrvJmr4
R間違いゴメソ
仕事も女も童貞君っぽいな、>>300は。
まともに動かないな。
まともに動かないな。
>>301ﾜﾗﾀ
>>274の短縮版
5軸加工機によるV8 エンジンブロックの加工動画（ttp://www.matsuura.co.jp/image/5ax/5ax_V8engine_63v.mpg）
ttp://www.matsuura.co.jp/japan/5ax/douji2.shtm
↑からＤＬ可
（こねまわし加工は0:14～0:27あたり と 0:52～ラスト）
加工機は（株）松浦機械製作所の5軸制御立形マシニングセンタMAM72-63V PC2↓で
ttp://www.matsuura.co.jp/japan/mc/mam72_63v_opt.shtm#mam7263vpc2
CAMは同社が扱うGibbsCAM↓を使ってプログラム作成している。
ttp://www.matsuura.co.jp/gibbs/index.shtm
5軸加工機によるV8 エンジンブロックの加工動画（ttp://www.matsuura.co.jp/image/5ax/5ax_V8engine_63v.mpg）
ttp://www.matsuura.co.jp/japan/5ax/douji2.shtm
↑からＤＬ可
（こねまわし加工は0:14～0:27あたり と 0:52～ラスト）
加工機は（株）松浦機械製作所の5軸制御立形マシニングセンタMAM72-63V PC2↓で
ttp://www.matsuura.co.jp/japan/mc/mam72_63v_opt.shtm#mam7263vpc2
CAMは同社が扱うGibbsCAM↓を使ってプログラム作成している。
ttp://www.matsuura.co.jp/gibbs/index.shtm
304 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 13:03:18 ID:SK/ve3KT
>>289
そういう工場は、月々の売り上げにエンドミル等の工具類が売れていないので、
わかりますよっていうか、刃物工具類はよそで買ってるなとバレバレです。
だからどうっていうことではないですけど、工具商としては一応そういった刃物工具を定期的に
買ってくれる工場と、エンドミルなどの刃物以外しか買ってくれないとでは、扱いが違います。
売上金額はもちろん尺度にはしてますけど、でも工場の主力工具の刃物を買ってくれないという
ことは、あまりご贔屓にしてくれていないという事になります。
裏を返せば、刃物工具は利幅が良い（儲けが多い）です。工具商は刃物が売れないと成り立ちません。
刃物以外しか買ってくれない工場は、割に合いません。
こっちは手洗い石けんの安いものまで配送してますから・・・。
そういう工場は、月々の売り上げにエンドミル等の工具類が売れていないので、
わかりますよっていうか、刃物工具類はよそで買ってるなとバレバレです。
だからどうっていうことではないですけど、工具商としては一応そういった刃物工具を定期的に
買ってくれる工場と、エンドミルなどの刃物以外しか買ってくれないとでは、扱いが違います。
売上金額はもちろん尺度にはしてますけど、でも工場の主力工具の刃物を買ってくれないという
ことは、あまりご贔屓にしてくれていないという事になります。
裏を返せば、刃物工具は利幅が良い（儲けが多い）です。工具商は刃物が売れないと成り立ちません。
刃物以外しか買ってくれない工場は、割に合いません。
こっちは手洗い石けんの安いものまで配送してますから・・・。
306 ：２８９：2005/12/25(日) 15:00:31 ID:c7JowlrV
>>304
超零細工場なので工具屋で全部エンドミルを買っても贔屓にしてくれるほど
の量が無いよ、住グレでもOSGが買えるし、工具屋も在庫は持たないで
注文を受けてから問屋に取りに行っているから土日際が続くといつ入るか
わからんし、ミスミは１００円の物一個でも送ってくるし、同じ物が工具屋
で９０円でも一個だけは注文しにくいだろ
住グレのカタログに大口顧客でも小口でも同じ値段で売るのが基本と
書いてあったから、贔屓だのどうのなら大口顧客だけ相手にすればいいよ
出入りの工具屋は廃業したから、他の工場でも工具屋以外から
買っているのが多いのだろう
超零細工場なので工具屋で全部エンドミルを買っても贔屓にしてくれるほど
の量が無いよ、住グレでもOSGが買えるし、工具屋も在庫は持たないで
注文を受けてから問屋に取りに行っているから土日際が続くといつ入るか
わからんし、ミスミは１００円の物一個でも送ってくるし、同じ物が工具屋
で９０円でも一個だけは注文しにくいだろ
住グレのカタログに大口顧客でも小口でも同じ値段で売るのが基本と
書いてあったから、贔屓だのどうのなら大口顧客だけ相手にすればいいよ
出入りの工具屋は廃業したから、他の工場でも工具屋以外から
買っているのが多いのだろう
307 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 16:46:31 ID:qrv8WFOk
>>305
そんなこたー無理な話だ。Misumiは顧客の数も多いし、
また粉石けん一つだけで車走らせている訳じゃない。
まあそんな話を、そこいらの工具屋に求めたって無理に決まってるだろ。
そんな話を持ちかけただけでも人間性を疑うよ。
我々工場主でも、よくMisumiのそのシステムを引き合いに出して
物を言ってくる元請けがいるが、超零細工場に「取りに来い、持ってこい」を
言っている話と似ている。
クロネコヤマトが数百円で大阪から東京まで運べるが、
我々超零細工場は、同じ市内でも往復すれば１時間は無駄だよね。
だから１０００円貰っても配達はなるべくしたくないですわな。
規模も形態も扱う品目も数も種類も何もかも違いますよ。
工具屋は、メーカー→代理店→卸商社→工具店ってな感じで、
何社もくぐっているから、末端単価が高くなるけど、
間が暴利をとっているわけではない。
かえってMisumiのほうが、見た目は安いけどぼったくってると思うよ。
そんなこたー無理な話だ。Misumiは顧客の数も多いし、
また粉石けん一つだけで車走らせている訳じゃない。
まあそんな話を、そこいらの工具屋に求めたって無理に決まってるだろ。
そんな話を持ちかけただけでも人間性を疑うよ。
我々工場主でも、よくMisumiのそのシステムを引き合いに出して
物を言ってくる元請けがいるが、超零細工場に「取りに来い、持ってこい」を
言っている話と似ている。
クロネコヤマトが数百円で大阪から東京まで運べるが、
我々超零細工場は、同じ市内でも往復すれば１時間は無駄だよね。
だから１０００円貰っても配達はなるべくしたくないですわな。
規模も形態も扱う品目も数も種類も何もかも違いますよ。
工具屋は、メーカー→代理店→卸商社→工具店ってな感じで、
何社もくぐっているから、末端単価が高くなるけど、
間が暴利をとっているわけではない。
かえってMisumiのほうが、見た目は安いけどぼったくってると思うよ。
ミスミね、そんなには安くないね、でも超鋼エンドは若干安い。
あ、うちの取引先業者と比べた場合ね。
モノタロウさんで通常時販売ドリル・エンドと比べても気持ち安いよ
セールで5割8割引いてるのには当然かないませんがw
月額は、ほんの数万だけど長年の付合いなんでしょうねぇ
あ、うちの取引先業者と比べた場合ね。
モノタロウさんで通常時販売ドリル・エンドと比べても気持ち安いよ
セールで5割8割引いてるのには当然かないませんがw
月額は、ほんの数万だけど長年の付合いなんでしょうねぇ
309 ：300：2005/12/25(日) 17:40:18 ID:cTrvJmr4
>>301
4年ぶりに書いたから忘れてたよ
G90
WHILE[#1EQ50]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0X-20.0
G00Z-30.0X0
#1+1
END1
G00Z-130.0 M50 pyu
#3000=1
ヤヴァイ 忘れちまってる まちがってる？>>301
CAM画像ビビリました、サンクス>>303
4年ぶりに書いたから忘れてたよ
G90
WHILE[#1EQ50]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0X-20.0
G00Z-30.0X0
#1+1
END1
G00Z-130.0 M50 pyu
#3000=1
ヤヴァイ 忘れちまってる まちがってる？>>301
CAM画像ビビリました、サンクス>>303
310 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 19:33:58 ID:6X4a3mDJ
>>306同じ物が工具屋で９０円でも一個だけは注文しにくいだろ
そうですよ。でもミスミの扱っている販売品目は、数が少ない。
工具店のほうが圧倒的に多い。
ミスミを利用して全て賄えるならミスミでいいけど、ミスミで買えないモノはどうしているの？
そんなときだけ、１個１００円だろうがシャーシャーと工具店に持ってこさせるのか？
そんな時だけ利用されるのなら工具店も儲け時がないから、そりゃ苦しいよ。
そういうときにも工具店を使いたければ、多少高くてもエンドミルも工具店で買わなくちゃいかんでしょ。
それが人間と人間のお付き合いの基本だと思うぞ、マジな話。
都合の良いときだけ利用されているな、なんて利用されている方はまるわかりだからさ、
そりゃそういう会社への納品は、マージンも余分に乗っけないとやっていけないね。
普通エンドミルなど工具以外の商品の儲けは少ないと聞くから、
同じ乗率では納めれないでしょ。
そうですよ。でもミスミの扱っている販売品目は、数が少ない。
工具店のほうが圧倒的に多い。
ミスミを利用して全て賄えるならミスミでいいけど、ミスミで買えないモノはどうしているの？
そんなときだけ、１個１００円だろうがシャーシャーと工具店に持ってこさせるのか？
そんな時だけ利用されるのなら工具店も儲け時がないから、そりゃ苦しいよ。
そういうときにも工具店を使いたければ、多少高くてもエンドミルも工具店で買わなくちゃいかんでしょ。
それが人間と人間のお付き合いの基本だと思うぞ、マジな話。
都合の良いときだけ利用されているな、なんて利用されている方はまるわかりだからさ、
そりゃそういう会社への納品は、マージンも余分に乗っけないとやっていけないね。
普通エンドミルなど工具以外の商品の儲けは少ないと聞くから、
同じ乗率では納めれないでしょ。
311 ：３０６：2005/12/25(日) 19:59:22 ID:gJ3EWHXM
取引していた工具やは個人でやっていて廃業したから今はミスミや住グレ
と、近くのホームセンターだな
昔は１０ｍｍていどのエンドミルだと１０本単位で買っていたが
いまはいるだけしか買えないから、一本でも気兼ねなく買えるところに
なってしまう
たしかに困る場合があるかもしれないが、そのために余分には買うほど
余裕が無いのが現状だ、こっちも仕事を貰う取引先と人と人の基本と
言ってるほどではないのが現実だ
作業服でも専門業者で買っていたがいまはホームセンターで買う、
住グレでも名前入れてくれるので業者もつかっていない
と、近くのホームセンターだな
昔は１０ｍｍていどのエンドミルだと１０本単位で買っていたが
いまはいるだけしか買えないから、一本でも気兼ねなく買えるところに
なってしまう
たしかに困る場合があるかもしれないが、そのために余分には買うほど
余裕が無いのが現状だ、こっちも仕事を貰う取引先と人と人の基本と
言ってるほどではないのが現実だ
作業服でも専門業者で買っていたがいまはホームセンターで買う、
住グレでも名前入れてくれるので業者もつかっていない
312 ：名無しさん＠３周年：2005/12/25(日) 21:25:48 ID:6KG/EElL
>>309
やっぱ童貞なんだね
やっぱ童貞なんだね
314 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:43:23 ID:eBhLIAfJ
アスクルが工具に参入してきたらどうなるかな？
315 ：名無しさん＠３周年：2005/12/26(月) 00:54:51 ID:JM1kwEdk
316 ：300：2005/12/26(月) 02:38:19 ID:G4z8K1dS
317 ：300：2005/12/26(月) 02:41:30 ID:G4z8K1dS
>>309
G90A0
WHILE[#1EQ1.5]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0X-20.0
G00Z-30.0X0
#1+0.5
END1
M50 pyu
#3000=1
これでよい？ｗ 釣られたorz ｗｗｗｗｗｗ
G90A0
WHILE[#1EQ1.5]DO1
G00Z5.0
G01Z-10.0F1000
X-20.0Z-120.0F2000
G02I20.0X-20.0
G00Z-30.0X0
#1+0.5
END1
M50 pyu
#3000=1
これでよい？ｗ 釣られたorz ｗｗｗｗｗｗ
どーでもいいよ
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/272
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/303
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1133996305/303
>>319-320
誤爆ｽﾏｿ
誤爆ｽﾏｿ
#1=#1+1
じゃないか？
じゃないか？
325 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 20:50:40 ID:yxINxcI2
SUS304の5φの穴を5000個くらい0.2～0.3ｃの面取りを
したいとおもいます。 今のところTINコーティングの富士
元のチップでやってますが、内側に出てしまいます（バリが）
なんか良いツール知りませんか？ 90度面取りです。
いくらなんでも、マクロ組んでコンタリングでの面取りの必要
がありますかね？ 夜間無人なんで多少の時間増しは耐え
ますが。
長くてすいません。 バリに関して（面取り時の）どこか良い
サイトか本を教えてください。
したいとおもいます。 今のところTINコーティングの富士
元のチップでやってますが、内側に出てしまいます（バリが）
なんか良いツール知りませんか？ 90度面取りです。
いくらなんでも、マクロ組んでコンタリングでの面取りの必要
がありますかね？ 夜間無人なんで多少の時間増しは耐え
ますが。
長くてすいません。 バリに関して（面取り時の）どこか良い
サイトか本を教えてください。
もう、φ5の穴はあけちゃったの？
まだならセンターと同時に面取りもしちゃえばいいんでない？
ＯＳＧのリーヂングドリルとかその他メーカーから類似品が
でてるよ。
もう穴あき済みなら新品のカウンターシンクを数本用意して
何穴に1本って分けてみたら？加工機はＭＣでしょ？
まだならセンターと同時に面取りもしちゃえばいいんでない？
ＯＳＧのリーヂングドリルとかその他メーカーから類似品が
でてるよ。
もう穴あき済みなら新品のカウンターシンクを数本用意して
何穴に1本って分けてみたら？加工機はＭＣでしょ？
夜間自動なら速度半分にしちゃうとか。
あーハイス使用ね
329 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 21:32:36 ID:yxINxcI2
いえ、まだ構想段階です。 正月休みにトライする予定です。
実はリーマー加工で、現物は630*2500の８ｔで総穴数は
3万個です。 120度リーディングドリルはノンコートなら使っ
ています。 これ良いですね。 グーリングのショートスタッブ
なんかにぴったりです。 ドリルは三菱（コベルコ）のVAPDSSUS
の４．８か４．９で、リーマーは日研ＰＦラジカルです。 VAPDAS
SUSは1本3000個まで連続で実績あります。 OSGさん所謂バイ
オレットコートしてくれませんかね？
実はリーマー加工で、現物は630*2500の８ｔで総穴数は
3万個です。 120度リーディングドリルはノンコートなら使っ
ています。 これ良いですね。 グーリングのショートスタッブ
なんかにぴったりです。 ドリルは三菱（コベルコ）のVAPDSSUS
の４．８か４．９で、リーマーは日研ＰＦラジカルです。 VAPDAS
SUSは1本3000個まで連続で実績あります。 OSGさん所謂バイ
オレットコートしてくれませんかね？
330 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 21:37:23 ID:yxINxcI2
え～と、どこのメーカーだったか
リーマレスドリルってのがあった筈。
条件さえ合えば、H7はいけるよ。
リーマレスドリルってのがあった筈。
条件さえ合えば、H7はいけるよ。
それと、センター＆面取り同時加工なら
イワタツールの超硬3枚刃なんていいと思うよ。
(SUSに合うかどうかわかんないけど。）
案外、すぐれもの。。。
イワタツールの超硬3枚刃なんていいと思うよ。
(SUSに合うかどうかわかんないけど。）
案外、すぐれもの。。。
すいません。 リーマーの意味は、内面の平滑性を希望して
いまして、穴径は問題ないのです。 SS400ならPFラヂカルで
10000近いリーミングの経験をしています。 バニシングドリル
とか、スギノの物も見てみたのですが、ちょっと適応外のよう
です。 実はドリルの送りが0.1/rev以下ならドリリングだけでよいと
思うのですが、キリコを切ろうとすると（ノンステップ）0.15/revが
必要なのです。
いまして、穴径は問題ないのです。 SS400ならPFラヂカルで
10000近いリーミングの経験をしています。 バニシングドリル
とか、スギノの物も見てみたのですが、ちょっと適応外のよう
です。 実はドリルの送りが0.1/rev以下ならドリリングだけでよいと
思うのですが、キリコを切ろうとすると（ノンステップ）0.15/revが
必要なのです。
面粗上げたいなら、反回転用リーマがいいのでは？
>>332さん
ドンピシャです。 結構近いので聞いてきます。 コーティング
も豊富みたいですね。 リーマーは日研のカタログ見にくいで
すね。 段取り換えが面倒ですけど油性でしょうかね？
実はアルミ主体なんで、不水溶性のアルミ向けがメインです。
いろいろありがとうございました。 皆様感謝です。
メーカーへの電話よりはやい。 ほんとビックリ。
ドンピシャです。 結構近いので聞いてきます。 コーティング
も豊富みたいですね。 リーマーは日研のカタログ見にくいで
すね。 段取り換えが面倒ですけど油性でしょうかね？
実はアルミ主体なんで、不水溶性のアルミ向けがメインです。
いろいろありがとうございました。 皆様感謝です。
メーカーへの電話よりはやい。 ほんとビックリ。
336 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 22:11:01 ID:KnempzrX
337 ：325：2005/12/27(火) 22:23:06 ID:yxINxcI2
ちょっと前にミスミか工具屋かの話題がありましたが
実は、このような話が通じる「工具やさんの若い人」って
皆無ではないですか？ 私はアスクルやミスミが嫌い
なんでWEB頼りです。 平成になって、我々にプレゼン
出来る工具やさんて激減ですよね？ nachiのアクア
も前によく読みました。 夜間無人ですと、やはり超硬
はブルってしまいます。 思い切って1000個で交換して
みようかな。
実は、このような話が通じる「工具やさんの若い人」って
皆無ではないですか？ 私はアスクルやミスミが嫌い
なんでWEB頼りです。 平成になって、我々にプレゼン
出来る工具やさんて激減ですよね？ nachiのアクア
も前によく読みました。 夜間無人ですと、やはり超硬
はブルってしまいます。 思い切って1000個で交換して
みようかな。
338 ：孫受け：2005/12/27(火) 22:42:26 ID:5OgnuySa
>>335
おお、それはよかったです。
実は、イワタツールはあまり知られてないんじゃないかな？
結果報告、宜しくです。
>>336
ありがとうございます。
弊社も実は未使用でして試したい工具の一つでした。
おお、それはよかったです。
実は、イワタツールはあまり知られてないんじゃないかな？
結果報告、宜しくです。
>>336
ありがとうございます。
弊社も実は未使用でして試したい工具の一つでした。
339 ：338：2005/12/27(火) 22:46:04 ID:5OgnuySa
うは、ＨＮまちがい！！
皆無かな
SUSなら思い切って油代えるのが一番かもしれませんよ?なんて言わないし
主要取引メーカー以外はマージンも低いらしいので扱いたがらない。
勉強会は年中しているらしいんだけどねぇ・・・
給料会社もちで手伝いに１年くらい加工屋さんに預ければ随分違うだろうにねぇ
SUSなら思い切って油代えるのが一番かもしれませんよ?なんて言わないし
主要取引メーカー以外はマージンも低いらしいので扱いたがらない。
勉強会は年中しているらしいんだけどねぇ・・・
給料会社もちで手伝いに１年くらい加工屋さんに預ければ随分違うだろうにねぇ
341 ：338：2005/12/27(火) 22:56:23 ID:5OgnuySa
実は、機械メーカーなんで、仕入れは一括で（モーター、ベアリング等）
と一緒なんで、営業には期待しておりませんがね。
そんな訳でして、再研は全然だめです。 情報も無いです。
TINコーティングで安いという理由でグーリングのショートは
よく使っていました。 今のバイオレットコートに成ってからは
ルーペで見てるだけです。 早く言うとドリルは山ほど溜まって
います。 田舎（工業的）は辛いです。
と一緒なんで、営業には期待しておりませんがね。
そんな訳でして、再研は全然だめです。 情報も無いです。
TINコーティングで安いという理由でグーリングのショートは
よく使っていました。 今のバイオレットコートに成ってからは
ルーペで見てるだけです。 早く言うとドリルは山ほど溜まって
います。 田舎（工業的）は辛いです。
工具ってしっかりチェックしとかないと
案外、進歩が早いんだよね。
弊社も画期的に従来品より優れてなきゃ変えない・・・
っていうか変えれないが。
田舎・・・・弊社のほうが田舎だよ、多分。
案外、進歩が早いんだよね。
弊社も画期的に従来品より優れてなきゃ変えない・・・
っていうか変えれないが。
田舎・・・・弊社のほうが田舎だよ、多分。
344 ：名無しさん＠３周年：2005/12/27(火) 23:28:38 ID:yxINxcI2
うんにゃ、ウチの方が田舎ですorz
なんでも10個（本）買いなんで、残ってるのも多いです。
ドリリングには興味深々なんで主要メーカーのWEBは
良く見ています。 ツーリングとツールには金を惜しま
ないつもりですので、仕入先（社長）には、まったく変人
扱いされます。 ドリルつうとNACHI(SKH51）しか他から
は注文無いそうです。
>>340さんでは無いですが、御用聞きさんに説明するのも
疲れる今日この頃です。
なんでも10個（本）買いなんで、残ってるのも多いです。
ドリリングには興味深々なんで主要メーカーのWEBは
良く見ています。 ツーリングとツールには金を惜しま
ないつもりですので、仕入先（社長）には、まったく変人
扱いされます。 ドリルつうとNACHI(SKH51）しか他から
は注文無いそうです。
>>340さんでは無いですが、御用聞きさんに説明するのも
疲れる今日この頃です。
ドリルか～
日立に吸収させる前の”魚津製作所”のドリルはよかったよ。
吸収されてからは使った事ないけど。
日立に吸収させる前の”魚津製作所”のドリルはよかったよ。
吸収されてからは使った事ないけど。
田舎なので再研はミスミに出してる、宅配が引きとりに来る。
その場合は送料発生するの?
348 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 20:24:15 ID:BXMZf9dl
すいません。 明日、どうしてもタッパーがぶつかってしまう
狭いところにM12のタップを40個くらい立てなきゃで成りません。
リジッドタップ機能はあるのですが、それようのタップもホルダー
も手には入りません。 ドリルチャックと普通のロングタップで
トライするのは無理ですか？ 必要を感じてなかったのでリジッド
って分かりません。 宜しくお願いします。
狭いところにM12のタップを40個くらい立てなきゃで成りません。
リジッドタップ機能はあるのですが、それようのタップもホルダー
も手には入りません。 ドリルチャックと普通のロングタップで
トライするのは無理ですか？ 必要を感じてなかったのでリジッド
って分かりません。 宜しくお願いします。
>>348
自分も実はリジットかけたことないけど、ドリルチャックじゃ無理でしょ。
エンドミルチャックでいくんですよ？
リジットのプログラムもサイトに転がってるでしょうから
いらない材料でテストしてから、やってみてはどおですか？
それか、手で立てちゃえばいいじゃないｗ
４０個でしょ筋トレ筋トレｗ
ドリルチャックの先端にケガキ針みたいのつけといてmcで座標に動かして
その針にタップの尻突っ込みながら手で立てても角度ついちゃったり
しないよ～～ｗ よくやるっすｗ。
自分も実はリジットかけたことないけど、ドリルチャックじゃ無理でしょ。
エンドミルチャックでいくんですよ？
リジットのプログラムもサイトに転がってるでしょうから
いらない材料でテストしてから、やってみてはどおですか？
それか、手で立てちゃえばいいじゃないｗ
４０個でしょ筋トレ筋トレｗ
ドリルチャックの先端にケガキ針みたいのつけといてmcで座標に動かして
その針にタップの尻突っ込みながら手で立てても角度ついちゃったり
しないよ～～ｗ よくやるっすｗ。
350 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 20:37:31 ID:yWacWvUu
ロングタップがあるのだったら、タッパーにロングタップを
つければいいと思うのだけど、状況がよくわりません
普通のドリルチャックはつかむ力が弱いので、Ｍ１２ぐらいなら滑ってしまる
でしょう、ミーリングチャックでタップをつかむなら内径１０，５の
コレットを旋盤でつくればいいのでしょう
つければいいと思うのだけど、状況がよくわりません
普通のドリルチャックはつかむ力が弱いので、Ｍ１２ぐらいなら滑ってしまる
でしょう、ミーリングチャックでタップをつかむなら内径１０，５の
コレットを旋盤でつくればいいのでしょう
>>348
タップの突き出し量と干渉径はどれくらいですか？
ドリルチャックでも大丈夫だけど、できたらスプリングコレットとかの方が安心
干渉径が分かってれば、それ以下のエクステンションバーで握ってレギュラー丈の
タップで加工したいとこ
タップの突き出し量と干渉径はどれくらいですか？
ドリルチャックでも大丈夫だけど、できたらスプリングコレットとかの方が安心
干渉径が分かってれば、それ以下のエクステンションバーで握ってレギュラー丈の
タップで加工したいとこ
タップだけボール盤ではダメなの？
すんません。 まだ飯食っているので。
１２０φの軸に90ｐでM12タップ2個ですが
2段くびれの偏心軸で24mmずれたところに
60φが190上に伸びていて邪魔しています。
（いわゆるエキセントリックシャフトSCM440 Rc30程度）
手持ちのオートタッパーが外径42～3くらいで
限界が３８φ（干渉上）なんです。 ベビーチャック
もコレットを持ってないのでNGなんです。
今のスリムなタッパーならおｋなんです。
BIGもカトーも、ほんの2～３ｍｍ干渉します。
M12は150mmまで持っています。
それとリジッドは主軸エンコーダーで縦の場合
z軸と演算可能な機能で、、OKですよね。 ソフト
で、どうにかなるものてゃ茶居ますよね・・。
１２０φの軸に90ｐでM12タップ2個ですが
2段くびれの偏心軸で24mmずれたところに
60φが190上に伸びていて邪魔しています。
（いわゆるエキセントリックシャフトSCM440 Rc30程度）
手持ちのオートタッパーが外径42～3くらいで
限界が３８φ（干渉上）なんです。 ベビーチャック
もコレットを持ってないのでNGなんです。
今のスリムなタッパーならおｋなんです。
BIGもカトーも、ほんの2～３ｍｍ干渉します。
M12は150mmまで持っています。
それとリジッドは主軸エンコーダーで縦の場合
z軸と演算可能な機能で、、OKですよね。 ソフト
で、どうにかなるものてゃ茶居ますよね・・。
かな漢字変換無茶苦茶ですいません。
357 ：名無しさん＠３周年：2005/12/28(水) 21:08:36 ID:oZwPS4zh
リジッド機能があればドリルチャックでもいけるぞ。
タップの先端が振れててもロングな分、タップの方の
撓みで吸収してくれる。俺もタッパーが足りない時に
はドリルチャック＆リジッドで凌いでる。
タップの先端が振れててもロングな分、タップの方の
撓みで吸収してくれる。俺もタッパーが足りない時に
はドリルチャック＆リジッドで凌いでる。
ありがとうございます。 明日トライしてから臨みます。
２２φ程度の軸に普通のタップを焼きハメして、20のミリング
チャックに旋盤で偏芯取ってからつかんでみます。
直角度がほしいので、、、力自慢のアルゴン溶接師（折れタ
ップ取り名人）も居るので心強いのではありますが。
２２φ程度の軸に普通のタップを焼きハメして、20のミリング
チャックに旋盤で偏芯取ってからつかんでみます。
直角度がほしいので、、、力自慢のアルゴン溶接師（折れタ
ップ取り名人）も居るので心強いのではありますが。
俺も非常時に、その場凌ぎ的にドリルチャックを使ったりする。
まあ人には勧められないんだけど…
まあ人には勧められないんだけど…
以前、社長がドリルチャックにエンドミル付けて横に…結果は(ry
(´-`).｡ｏＯ（三が日あぼーん確定…）
(´-`).｡ｏＯ（三が日あぼーん確定…）
南無～
難しい事考えないで、
１０丸位のSS丸棒の先を旋盤で凹ませて、
タップ差し込んで溶接じゃ駄目ですか?
丸棒次第だけど芯は振れないよ。
１０丸位のSS丸棒の先を旋盤で凹ませて、
タップ差し込んで溶接じゃ駄目ですか?
丸棒次第だけど芯は振れないよ。
363 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 12:42:06 ID:K3kyt17i
溶接した次点で深ブレするわ
>>364
歪が出ないとは言わないが・・・、所詮タップなんて下穴に倣うから
余程のブレがなければ溶接でもＯＫだと思う。
あとは延長ホルダー使って手で立てるのが無難。
手で立てると面直とか気になりますが、
タップくらいのクレームで戻ってこないでしょ。
歪が出ないとは言わないが・・・、所詮タップなんて下穴に倣うから
余程のブレがなければ溶接でもＯＫだと思う。
あとは延長ホルダー使って手で立てるのが無難。
手で立てると面直とか気になりますが、
タップくらいのクレームで戻ってこないでしょ。
今日ＭＣ掃除中にﾌｪｲｽﾐﾙを主軸に付けて回転させて
ｸｰﾗﾝﾄ掛けたら加工室内ｼｬﾜｰｸｰﾜﾝﾄの様になって良い感じだった
そのままｸｰﾗﾝﾄを止め、中を拭いていた所・・・・・・・・ｳｴｽがﾌｪｲｽﾐﾙに
巻き付いてﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝ右手を叩かれた・・・・・・ﾋﾞﾋﾞｯﾀ・・・・手取れちゃったかと思った
まだｼﾞﾝｼﾞﾝしてる・・・・・良かったよ手が無くならなくて・・・・泣きそうになったｗ
みんな気をつけてねノシｗ
ｸｰﾗﾝﾄ掛けたら加工室内ｼｬﾜｰｸｰﾜﾝﾄの様になって良い感じだった
そのままｸｰﾗﾝﾄを止め、中を拭いていた所・・・・・・・・ｳｴｽがﾌｪｲｽﾐﾙに
巻き付いてﾋﾞﾀﾝﾋﾞﾀﾝ右手を叩かれた・・・・・・ﾋﾞﾋﾞｯﾀ・・・・手取れちゃったかと思った
まだｼﾞﾝｼﾞﾝしてる・・・・・良かったよ手が無くならなくて・・・・泣きそうになったｗ
みんな気をつけてねノシｗ
うわぁ、そんな事してたらそのうち大怪我するよ。てか、氏ぬよ。
ちゃんと主軸は止めましょう。
ちゃんと主軸は止めましょう。
Φ3のリーマに巻き込まれて、指を複雑骨折するくらいだから
怪我しなかったのは、超ラッキーだと思ったほうが良いよ
怪我しなかったのは、超ラッキーだと思ったほうが良いよ
>>367-368
いつもは、ちゃんと止めてますｗ気が抜けてたんだろうね
今年もやっと終わったって思ってたから。
もうね、死ぬほどﾗｯｷｰだったと思ってます反省します
ｲﾝﾀｰﾛｯｸ解除してる時点でｱﾌｫなんだろうけどね
いつもは、ちゃんと止めてますｗ気が抜けてたんだろうね
今年もやっと終わったって思ってたから。
もうね、死ぬほどﾗｯｷｰだったと思ってます反省します
ｲﾝﾀｰﾛｯｸ解除してる時点でｱﾌｫなんだろうけどね
ドアインターロックかかってる機械をみたことがない
どうも皆様、ありがとうございました。 一番肝の部品加工
ですが今しがた完了しまして今年が終わりました。 年明け
からの組み立てに迷惑をかけませんでした。
焼きバメなんて書きましたが、下手すると６０００度ｗ近い
昇温・・・・・２５φに好い穴が開きましたので（H6-h6？）
M6のタップ8本で止めてから（150Lの中間まで入れました）
旋盤で振れとってもらいました。 MC端面からミリングチャック
含めて400mm近く出てますが・・・・なななんと振れ0.02（TIR）
びっくりしました。 モールステーパーシャンク10.5のキリが昼に
入って同時1軸、M0ばりばりのプログラムでスタート G284で
反転するたびにキンタマがキューって感じでした。 普段やって
いる方はなんでもないでしょうけど、やっぱ初めてはキンチョー
しました。 ほんと皆様有難うございました。 スリムボディーの
タッパーキャンセルで、はい終わり。
皆様良いお年を！ 恐るべしうちの汎用長尺旋盤師。
ですが今しがた完了しまして今年が終わりました。 年明け
からの組み立てに迷惑をかけませんでした。
焼きバメなんて書きましたが、下手すると６０００度ｗ近い
昇温・・・・・２５φに好い穴が開きましたので（H6-h6？）
M6のタップ8本で止めてから（150Lの中間まで入れました）
旋盤で振れとってもらいました。 MC端面からミリングチャック
含めて400mm近く出てますが・・・・なななんと振れ0.02（TIR）
びっくりしました。 モールステーパーシャンク10.5のキリが昼に
入って同時1軸、M0ばりばりのプログラムでスタート G284で
反転するたびにキンタマがキューって感じでした。 普段やって
いる方はなんでもないでしょうけど、やっぱ初めてはキンチョー
しました。 ほんと皆様有難うございました。 スリムボディーの
タッパーキャンセルで、はい終わり。
皆様良いお年を！ 恐るべしうちの汎用長尺旋盤師。
はいはい。よかったね。
図面の寸法が抜けてた。
取引先に電話したけど誰も出ない(T_T)
取引先に電話したけど誰も出ない(T_T)
374 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:18:59 ID:GEQZqVBg
375 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:25:25 ID:n/MBOudP
ファナックロボドリル使用者です。マニュアルガイドｉという機能は、対話式と言える
376 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:25:45 ID:iAye0TR/
377 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 21:27:35 ID:n/MBOudP
ので
378 ：名無しさん＠３周年：2005/12/29(木) 23:30:49 ID:0mwCstks
汎用旋盤でねじを切る場合、たとえば親ねじのピッチが6ｍｍでピッチ２のねじを切るとしたら
切るねじのピッチ２/親ねじのピッチ6＝1/3で、分子が１だからハーフナットをおろすタイミングはいつでもいい
みたいな法則がありますよね
親ねじがピッチ６でインチねじを切る場合なんですけどこのような法則があったら教えてほしいです。
具体的な機種を言えばワシノのLEO-80A（親ねじ6ｍｍ）です。
このスレを使って汎用旋盤の質問をするのは筋違いなのはわかっていますがわかる方がいたらご教授ねがいます。
切るねじのピッチ２/親ねじのピッチ6＝1/3で、分子が１だからハーフナットをおろすタイミングはいつでもいい
みたいな法則がありますよね
親ねじがピッチ６でインチねじを切る場合なんですけどこのような法則があったら教えてほしいです。
具体的な機種を言えばワシノのLEO-80A（親ねじ6ｍｍ）です。
このスレを使って汎用旋盤の質問をするのは筋違いなのはわかっていますがわかる方がいたらご教授ねがいます。
379 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 07:47:16 ID:UoTp6pp6
さて、今日も仕事だorz
380 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 09:36:23 ID:tz0lUoWa
>>378
豊和ストロング旋盤だとレバーかノブの切り替えでインチ、ミリの
切り替えが出来たと思うからワシノでもそうなっているかも
古い旋盤があるが、それは１２７の歯車に付け替えるようになっている
２５．４X５＝１２７だからあとは自分で計算して
豊和ストロング旋盤だとレバーかノブの切り替えでインチ、ミリの
切り替えが出来たと思うからワシノでもそうなっているかも
古い旋盤があるが、それは１２７の歯車に付け替えるようになっている
２５．４X５＝１２７だからあとは自分で計算して
>>378
解らない時は同じ場所で下ろした方が良いと思うよ
解らない時は同じ場所で下ろした方が良いと思うよ
382 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 11:10:12 ID:JcN/oGw4
困ってます。
主に横型のMCでアルミ鋳物を加工してるんですが、センターへの溶着がひどくて困ってます。現在使ってるのは栄工舎の刃先だけ超硬になってるφ１２の２枚刃です。
切削油は水溶性のものを使ってます。溶着が少なくて、φ１２ぐらいで、テーパーシャンクになってるセンターって他にあったら教えてください
主に横型のMCでアルミ鋳物を加工してるんですが、センターへの溶着がひどくて困ってます。現在使ってるのは栄工舎の刃先だけ超硬になってるφ１２の２枚刃です。
切削油は水溶性のものを使ってます。溶着が少なくて、φ１２ぐらいで、テーパーシャンクになってるセンターって他にあったら教えてください
>>382
アルミの溶着だと相性的にはDLCコーティングがいいと思うよ
アルミの溶着だと相性的にはDLCコーティングがいいと思うよ
386 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 17:10:43 ID:DeCse0wY
センターって何 ? センタードリル ?
387 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 18:40:34 ID:CRcDah/x
鋳物だから、コーティングがはがれちゃいそう 試したことないけど
388 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 19:56:36 ID:OVJYedkP
おまいら 新年初日勤務で あけましておめでとうございますっていうのか？
俺は 今年もよろしくお願いします しか言わない
慣れないのもあるが知らないだけで親戚の不幸とかあったかもとか考えてしまって
俺は 今年もよろしくお願いします しか言わない
慣れないのもあるが知らないだけで親戚の不幸とかあったかもとか考えてしまって
389 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 21:22:58 ID:q3gWBWLc
>>386
センタードリルのこと。
センタードリルのこと。
392 ：名無しさん＠３周年：2005/12/30(金) 23:36:37 ID:JcN/oGw4
DLCコーティングですか、ちょっと調べてみます。ありがとうございます
>>390
要するに刃先を切削開始位置に戻すのに主軸を逆回転で戻すやり方ですか？
それならいつもやってます。
私はただインチねじを切るのにハーフナットのかけ外しで対応できないか知りたかったのです。
私が今使っている旋盤はブレーキが利かないものでして・・・
あんまり正回転⇔逆回転を繰り返しているとマグネットスイッチがイカレる心配がありますので。
要するに刃先を切削開始位置に戻すのに主軸を逆回転で戻すやり方ですか？
それならいつもやってます。
私はただインチねじを切るのにハーフナットのかけ外しで対応できないか知りたかったのです。
私が今使っている旋盤はブレーキが利かないものでして・・・
あんまり正回転⇔逆回転を繰り返しているとマグネットスイッチがイカレる心配がありますので。
スレタイ読めない汎用野郎どもがウザイな
395 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 01:47:42 ID:wAvtlT50
>>394
無駄ごとをぬかすお前もな
無駄ごとをぬかすお前もな
396 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 07:18:06 ID:gyHmjZkn
ボール盤で、材質ＳＫＳ３、φ２０穴のＣ面取りに使う工具を探しているのですが、
カウンターシンクという製品が面取りカタログの中に載っています。
これはどういった場合に使う工具でしょうか。
ボール盤でも利用できるのでしょうか。
というのもフライスとは違い、ワークを固定せずに面取りしたいのです。
ワーク固定するならフライスじゃないと座標が定まらないので、
ボール盤で数ある穴の位置へ手でワークを動かして、Ｃ１面を取りたいんです。
ボール盤なら面倒なワークの脱着も必要ないし、つまりテーブルの上に
ポンとワーク置いて、主軸をレバーで下げて面を取るだけの方が早いので。
カウンターシンクという製品が面取りカタログの中に載っています。
これはどういった場合に使う工具でしょうか。
ボール盤でも利用できるのでしょうか。
というのもフライスとは違い、ワークを固定せずに面取りしたいのです。
ワーク固定するならフライスじゃないと座標が定まらないので、
ボール盤で数ある穴の位置へ手でワークを動かして、Ｃ１面を取りたいんです。
ボール盤なら面倒なワークの脱着も必要ないし、つまりテーブルの上に
ポンとワーク置いて、主軸をレバーで下げて面を取るだけの方が早いので。
397 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 10:10:42 ID:K/YZTU8B
>>393
おやネジがミリでインチネジを切る場合（逆にインチ棹でミリネジでも）
ハーフナットは外さずに逆転させて戻さないと元の位置になりません
理屈では何回転に一回ごとに合うはずですが、待っているより逆転
させたほうが早いでしょう
旋盤は急逆転でも大丈夫なようになっているはずなので、ネジを切るとき
だけなら大丈夫でしょう
おやネジがミリでインチネジを切る場合（逆にインチ棹でミリネジでも）
ハーフナットは外さずに逆転させて戻さないと元の位置になりません
理屈では何回転に一回ごとに合うはずですが、待っているより逆転
させたほうが早いでしょう
旋盤は急逆転でも大丈夫なようになっているはずなので、ネジを切るとき
だけなら大丈夫でしょう
>>396
C1くらいなら電気ドリルで取れ。
C1くらいなら電気ドリルで取れ。
>>396
φ20の面取りをボール盤で､しかもフリーでとなると､目一杯回転落としてもびひらないかい?
しかもC1でしょ?
工具を変えるより､綺麗にしあげるなら､ワークは固定し､テーブルをフリーにした状態でやってみては?
丸テーブルなら自由に位置決めできるし
φ20の面取りをボール盤で､しかもフリーでとなると､目一杯回転落としてもびひらないかい?
しかもC1でしょ?
工具を変えるより､綺麗にしあげるなら､ワークは固定し､テーブルをフリーにした状態でやってみては?
丸テーブルなら自由に位置決めできるし
401 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 12:33:29 ID:G5BPhklT
カウンターシンクって何？
初めて聞くぞ。
面取りなんて１刃とか３枚刃とかくらいしか知らない。
初めて聞くぞ。
面取りなんて１刃とか３枚刃とかくらいしか知らない。
一般的には
面取りバー
カウンターシンク
あんまり使われないのが。
面取りリーマ(配管の面取りはこっちが言い方が主流）
面取りバー
カウンターシンク
あんまり使われないのが。
面取りリーマ(配管の面取りはこっちが言い方が主流）
404 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 14:04:05 ID:TK98JTor
405 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 16:30:42 ID:Ox2/UyHR
みんな今年も乙彼。
来年はみんなのとこにも仕事たくさんきますように。日本全体が活気づきますように。
来年はみんなのとこにも仕事たくさんきますように。日本全体が活気づきますように。
良いお年をm(_ _)m
407 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 17:57:54 ID:IA+lbbY/
あぁ今年は一人年越しだ。。
みなさんよいお年を。
みなさんよいお年を。
うわっ、ATCジャムった…orz
409 ：名無しさん＠３周年：2005/12/31(土) 22:24:45 ID:AA8ORPIX
http://www.asahi.com/national/update/1229/NGY200512280017.html
たいした計算でもないと思いますが・・・
たいした計算でもないと思いますが・・・
410 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 00:11:25 ID:TYbpAjq8
あけましてオメデトウございます。
ことしも皆様にとってよい年でありますように。
ことしも皆様にとってよい年でありますように。
あけおめ！ことよろ！
412 ： 【小吉】 【487円】 ：2006/01/01(日) 00:28:28 ID:A3WMsTV1
あけまして
おめでとう
ございます
おめでとう
ございます
413 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 00:31:28 ID:CH8LnEEb
あけおめ～ことよろ～！
414 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 00:45:51 ID:gWgbDGTc
あけおめこ～とよろ～！
祝(*´∀｀)今年も怪我無く賃金アップ祈願亀頭
416 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 11:42:00 ID:abTthH6F
おまいら!
あけおめ&ことよろ!!
今年もたすけあい､笑い合い､ときには激しく議論､そして愚痴り合って､更なる飛躍してこうぜ!!
俺はこのスレ覗くおまいらが大好きだ!!
あけおめ&ことよろ!!
今年もたすけあい､笑い合い､ときには激しく議論､そして愚痴り合って､更なる飛躍してこうぜ!!
俺はこのスレ覗くおまいらが大好きだ!!
あけおめでつ。。。
418 ：408 【大吉】 【1242円】 ：2006/01/01(日) 12:54:20 ID:CNcH1/9X
電気が点いてたのはウチとSEC●Mだけか…
>all
あけおめ☆
>all
あけおめ☆
419 ：タコ社長2世：2006/01/01(日) 13:50:11 ID:8Z31ESuv
あけましておめでとうございます。
新年早々、これからマシニング回しに行きます。
忙しくていいのか悪いのか。
新年早々、これからマシニング回しに行きます。
忙しくていいのか悪いのか。
420 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 17:13:51 ID:2exu48fF
－あけおめ－って今時、言う？
421 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 17:23:06 ID:BBPl7X1G
あか おめこ
422 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 17:44:23 ID:FVneoLsv
423 ：名無しさん＠３周年：2006/01/01(日) 22:30:22 ID:HdTK7ReJ
あけおめ&ことよろ
初詣行っておみくじ引いたら大吉だった
いい年になりそうだｗ
皆さん今年も仕事いっぱい給料ＵＰなよい年になりますように！
初詣行っておみくじ引いたら大吉だった
いい年になりそうだｗ
皆さん今年も仕事いっぱい給料ＵＰなよい年になりますように！
お礼の書き込みが遅れました。>>378>>393です
>>380さん
>>381さん
>>390>>391>>398さん
>>397さん
ご回答、返事のレスありがとうございます。
後は自力で考えて見ます。
>>380さん
>>381さん
>>390>>391>>398さん
>>397さん
ご回答、返事のレスありがとうございます。
後は自力で考えて見ます。
425 ： 【大凶】 【437円】 ：2006/01/01(日) 23:12:01 ID:UNX/Dt9W
さすがに今日は休んだけど
明日は工場、点検だ
明日は工場、点検だ
426 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 02:05:00 ID:tQnsSgQe
すいません スレ違いだとは思いますがどこで質問していいかわからず急でしたので失礼させて下さい
今の工場勤めて５年目なんですが初めて社長から年賀状が来ました
これは僕も返事書いたほうがいいですよね？
ただ 明けましておめでとうございますや今年もよろしくお願いしますなんて言葉は失礼でしょうか？
社長のは 皆様のご健康とご多幸を心よりお祈り致しますなど丁寧な言葉で 父親しか相談相手がいないのですが父もそういうのが無知でどんな事を書いてよいか見当もつきません
社員は20人ぐらいですが従業員はださないほうが多いのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
今の工場勤めて５年目なんですが初めて社長から年賀状が来ました
これは僕も返事書いたほうがいいですよね？
ただ 明けましておめでとうございますや今年もよろしくお願いしますなんて言葉は失礼でしょうか？
社長のは 皆様のご健康とご多幸を心よりお祈り致しますなど丁寧な言葉で 父親しか相談相手がいないのですが父もそういうのが無知でどんな事を書いてよいか見当もつきません
社員は20人ぐらいですが従業員はださないほうが多いのでしょうか？
どなたかよろしくお願いします
427 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 07:29:57 ID:CSXSouPb
五年目で初めて、と言う意図が解らないし（去年は特別の功績をあげた）と言うなら出した方が良いだろうけど
後出しだからなあ
後出しだからなあ
428 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 08:00:52 ID:NZ6d8ASr
社長の気まぐれって社員を振り回すもんだよなｗ
429 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 08:38:25 ID:gj0a+Be4
社長の住所に注目したほうがいい。
住所が会社なら返事は出さなくていい。
住所が自宅なら返事を書いたほうがいい。
住所が会社なら返事は出さなくていい。
住所が自宅なら返事を書いたほうがいい。
さあ、休み明けのコールドスタートですよ
暖機は充分にな。ここで慌てる小僧は素人。
初日からバリバリ仕事しちゃイヤよ
暖機は充分にな。ここで慌てる小僧は素人。
初日からバリバリ仕事しちゃイヤよ
431 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 09:13:44 ID:sx+Ibbfh
チップコンてなんですか？すんません初心者なんで
>426
その位の人数だと社員は皆社長に年賀状書いてんじゃないの?
キミだけ来ないから今年はあえて先に出してみたとかw
その位の人数だと社員は皆社長に年賀状書いてんじゃないの?
キミだけ来ないから今年はあえて先に出してみたとかw
433 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 10:27:18 ID:QeUcy1Ws
435 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 12:04:12 ID:sx+Ibbfh
腰痛持ちはこの仕事やめておいたほうがいいでしょうか？
でも興味はガンガンにあります。ＣＡＤ利用技術者１級取得。
でも興味はガンガンにあります。ＣＡＤ利用技術者１級取得。
会社出てきた。つか、工場で飼ってるゾヌの散歩と餌やりだが・・・・ｗ
ドリルのストックが～
リーマ平気かな…
リーマ平気かな…
440 ：名無しさん＠３周年：2006/01/02(月) 19:56:34 ID:aTDXpCpe
>>426 年賀状くらい出せ
内容はともかく 年賀状はもらえば、うれしいだろ
内容はともかく 年賀状はもらえば、うれしいだろ
441 ：426：2006/01/02(月) 20:52:14 ID:tQnsSgQe
返事遅くなってしまいすいません
皆様たくさんのアドバイスありがとうございます
レス違いの相談にのってもらって大変感謝しています
オソだしでたいした言葉も書けないにしても出しておこうと思いました
本当にありがとうございました
皆様たくさんのアドバイスありがとうございます
レス違いの相談にのってもらって大変感謝しています
オソだしでたいした言葉も書けないにしても出しておこうと思いました
本当にありがとうございました
442 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 04:02:56 ID:1ebYOUYH
>>426
謹んで新春のお祝いを申し上げます。
松の内も過ぎる頃になって、このように遅れて申し上げる非礼をお許し下さい。
怠けていた私は、どこにも年賀状を出しませんでした。申し訳ありません。
皆々様のご健康と御多幸を祈り、今年の新しい第一信とします。
まずは遅ればせながら新年のご挨拶まで。
[貴方の氏名]
こういう便利なのもある。
ttp://www.teglet.co.jp/naoko/
謹んで新春のお祝いを申し上げます。
松の内も過ぎる頃になって、このように遅れて申し上げる非礼をお許し下さい。
怠けていた私は、どこにも年賀状を出しませんでした。申し訳ありません。
皆々様のご健康と御多幸を祈り、今年の新しい第一信とします。
まずは遅ればせながら新年のご挨拶まで。
[貴方の氏名]
こういう便利なのもある。
ttp://www.teglet.co.jp/naoko/
年賀状って取引したくないトコロの生存確認にも使えちゃうｗ
444 ：タコ社長2世：2006/01/03(火) 16:17:21 ID:RtXpod/4
しまった。灯油代をケチって工場全体の暖房切って、
マシニングを回してたら、数十分回したところでエラー停止。
グリスが固化して、センサーを固まらせたか、シュウドウ面にいきわたらなかったようだ。
そういえば今朝は氷点下６度。慣らしを十分にやったつもりだったが、
さすがに無謀だったか。
グリスを粘度の柔らかいものを補充し、休み明け十分に機械全体を
温めてやれば動くと思うが…
寒冷地のみなさん、休み明けの始動はご用心。ってこんな香具師は
いないと思うが orz
マシニングを回してたら、数十分回したところでエラー停止。
グリスが固化して、センサーを固まらせたか、シュウドウ面にいきわたらなかったようだ。
そういえば今朝は氷点下６度。慣らしを十分にやったつもりだったが、
さすがに無謀だったか。
グリスを粘度の柔らかいものを補充し、休み明け十分に機械全体を
温めてやれば動くと思うが…
寒冷地のみなさん、休み明けの始動はご用心。ってこんな香具師は
いないと思うが orz
445 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 18:22:38 ID:8e1H7AaW
446 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 18:25:32 ID:+xs0f6nP
うちの会社も早くつぶれてほしい
447 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 19:53:55 ID:5pkdCBph
この仕事、特に精密機械加工の仕事をしていくなかで、嫌だなー、こんな
仕事辞めたいなー、定年まで、この仕事していくのに自信がなくなるような
ことはどんなことがありますか？
かなりネガティブですが、こういったことこそ、機械加工業に就職する前に
知っておきたいと思うので、第一線で働いている方より、素直な気持ちを
教えて下さい。
仕事辞めたいなー、定年まで、この仕事していくのに自信がなくなるような
ことはどんなことがありますか？
かなりネガティブですが、こういったことこそ、機械加工業に就職する前に
知っておきたいと思うので、第一線で働いている方より、素直な気持ちを
教えて下さい。
年末連休で無人でもエアコンは切らないよ
>>447
俺は辞めたくなることはないなぁ｡
難しい仕事をこなした時の充実感は最高!
ただ､物作りが好きなだけではきついかな｡
物作りが好きで､なおかつセンスがあれば一生できる仕事だよ｡
実際70歳過ぎの人たちもかなり居るよ(俺のまわり)
俺は辞めたくなることはないなぁ｡
難しい仕事をこなした時の充実感は最高!
ただ､物作りが好きなだけではきついかな｡
物作りが好きで､なおかつセンスがあれば一生できる仕事だよ｡
実際70歳過ぎの人たちもかなり居るよ(俺のまわり)
>449
センスなんて必要ないでしょ。一体全体、どんなセンスがいるの？
この仕事ほど、センスとかけ離れた仕事はないと思うけど。
センスなんて必要ないでしょ。一体全体、どんなセンスがいるの？
この仕事ほど、センスとかけ離れた仕事はないと思うけど。
451 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 21:44:53 ID:wxBlUZjW
この仕事は脱着君や対話猿にはセンスは要らないです
毎日判を押すような仕事ばかりの奴も多いので
確かにセンスの必要ない人達も多いのでしょう。
毎日判を押すような仕事ばかりの奴も多いので
確かにセンスの必要ない人達も多いのでしょう。
452 ：前スレ763です：2006/01/03(火) 21:57:49 ID:15gG1dHq
あけましておめでとうございます
前スレで、
なぁ、みんな マシニングの仕事を教えたことあるかい？
ここ数年、新入社員に教育してきたんだが、ほとんどの人が使い物にならない ...................の続きなんですが
新年早々報告します
長くなるとアレですので,簡単に、彼は一皮むけたようです。
一年半勤めて、まともに一つの物をこなしたことの無い彼が一通りの作業をこなせるようになってきました。
叱ったことで、危機感が出てきたのか、よくわからないのですが。大失敗は無いです。
わからない事は、聞きにきて、ノートにメモするし、何より以前より慎重かつ、すばやくやる。
彼も、そこそこ自信はついたはずだし それよりも俺がうれしいよ
ほんと、今までは何だったんだろうなって 新年早々カキコしていて目がうるんできた
みなさまのレスを参考にして行動した結果がこんなに良い方向に行くなんてって感じです
皆様も良いお年を
前スレで、
なぁ、みんな マシニングの仕事を教えたことあるかい？
ここ数年、新入社員に教育してきたんだが、ほとんどの人が使い物にならない ...................の続きなんですが
新年早々報告します
長くなるとアレですので,簡単に、彼は一皮むけたようです。
一年半勤めて、まともに一つの物をこなしたことの無い彼が一通りの作業をこなせるようになってきました。
叱ったことで、危機感が出てきたのか、よくわからないのですが。大失敗は無いです。
わからない事は、聞きにきて、ノートにメモするし、何より以前より慎重かつ、すばやくやる。
彼も、そこそこ自信はついたはずだし それよりも俺がうれしいよ
ほんと、今までは何だったんだろうなって 新年早々カキコしていて目がうるんできた
みなさまのレスを参考にして行動した結果がこんなに良い方向に行くなんてって感じです
皆様も良いお年を
453 ：名無しさん＠３周年：2006/01/03(火) 23:00:03 ID:/KOQr58U
>452
出来たら十分ほめてあげろよぃ
出来たら十分ほめてあげろよぃ
>>450
まぁ要領さえ覚えりゃマシンは動くだろうが､段取りや､加工行程､使用工具､加工条件は人それぞれ｡
センスの無い奴はﾏﾆｭｱﾙ通りの加工しかできない故に､仕上がりにも差がでる｡
これはキャリアには関係ないから｡
汎用なんかいじらせるとその差は一目瞭然｡
おっとすれ違いかなごめん
まぁ要領さえ覚えりゃマシンは動くだろうが､段取りや､加工行程､使用工具､加工条件は人それぞれ｡
センスの無い奴はﾏﾆｭｱﾙ通りの加工しかできない故に､仕上がりにも差がでる｡
これはキャリアには関係ないから｡
汎用なんかいじらせるとその差は一目瞭然｡
おっとすれ違いかなごめん
朝から独り会社に出てきて、社内の全暖房つけて、
30台近いNC･MCのウォームアップしながら、CAM作業している。
未だに室温10℃。
寒い。酒買ってこようかな…
30台近いNC･MCのウォームアップしながら、CAM作業している。
未だに室温10℃。
寒い。酒買ってこようかな…
…死ぬなよ
>>456
つ【焚き火】
つ【焚き火】
460 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 16:46:43 ID:W4D7nbKL
あとは自分は一人前だと錯覚して天狗になったり他の会社でも独りでやれるとか勘違いをしないようにしてやらなきゃな。
461 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 17:55:56 ID:DQaSNTiU
たまに中途で入ってくる奴に多いよね勘違い野郎がｗｗ
脱着君や対話猿で他の会社行けば通用するて思ってる馬鹿がさｗｗ
脱着君や対話猿で他の会社行けば通用するて思ってる馬鹿がさｗｗ
のうあるたかはつめかくす
463 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 22:44:00 ID:CJhH+Sfr
よわいいぬはほえる
464 ：名無しさん＠３周年：2006/01/04(水) 23:17:42 ID:FMvo+YxV
豚も煽てりゃ木に登る
弘法も筆の誤り
466 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 00:08:58 ID:AsxWo64k
自慢高慢馬鹿のうち
転んでも泣かない。。。
後工程はお客様
牛丼一筋300年
470 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 06:44:01 ID:kvkGRVWW
吾が身を知れ
471 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 08:06:47 ID:wmleKxUu
ゴマメの歯軋り
472 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 09:36:54 ID:D3JO4IRu
>>461
君みたいな中途半端なISO原人は余所で通用しないだろうねＷＷＷＷＷ
汎用､ISO､対話､自動プロなどｵｰﾙﾏｲﾃｨにこなせる奴が必要とされるんだよ｡君みたいな中途半端な奴は､ごまんといるしW
派遣に頼めば即戦力がすぐみつかるし
君みたいな中途半端なISO原人は余所で通用しないだろうねＷＷＷＷＷ
汎用､ISO､対話､自動プロなどｵｰﾙﾏｲﾃｨにこなせる奴が必要とされるんだよ｡君みたいな中途半端な奴は､ごまんといるしW
派遣に頼めば即戦力がすぐみつかるし
473 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 15:15:36 ID:wmleKxUu
461の書き込みだけで
中途半端なISO原人て文章が勝手に浮かぶ貴方は天才？
それとも人格障害？
紙一重かな・・・ww
461の文章に気に障る所があったんだろぅねぇ
中途半端なISO原人て文章が勝手に浮かぶ貴方は天才？
それとも人格障害？
紙一重かな・・・ww
461の文章に気に障る所があったんだろぅねぇ
474 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 15:46:09 ID:W5Eog3vu
「ＩＳＯ」の用語がマザック用語で他社のＮＣ機械を使っている者から
すると何なのか意味不明になってしまう
すると何なのか意味不明になってしまう
みざる きかざる いわざる
結局アレだな。使えんヤツほど偉そうにものを言うってことだ。
477 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 17:19:59 ID:3uYk6qKm
対話猿は知らないが
脱着君ならどこにいってもやっていけるよ
脱着君ならどこにいってもやっていけるよ
478 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 18:30:47 ID:D3JO4IRu
>>474
君｢ISO(イソ)｣知らずしてなんでこのスレに居るのかな?
ﾏｻﾞｯｸ関係ないし｡
ISO形式のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは世界共通企画のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ形式､GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで形成されるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ｡(ﾒｰｶｰ毎の固定ﾌﾞﾛｯｸは別G)
分かったか?覚えといて損はない!
君｢ISO(イソ)｣知らずしてなんでこのスレに居るのかな?
ﾏｻﾞｯｸ関係ないし｡
ISO形式のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは世界共通企画のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ形式､GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで形成されるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ｡(ﾒｰｶｰ毎の固定ﾌﾞﾛｯｸは別G)
分かったか?覚えといて損はない!
>>478
おまえ「32歳専務」じゃねぇwwwwww
おまえ「32歳専務」じゃねぇwwwwww
脱着みたいな地味で根気が必要な仕事が務まる人なら、ＮＣの使い方なんてソッコー憶えるよ。
だから、そういう人が使い方教えてくれなんていったら、俺は教えるけどな。
だいたいＮＣなんてできて当たり前。できないのが異常と思った方がいい。
自分に出来ることは、当然人もできると思えない人が多いよね、この世界は。
自分を高く評価して人を低く評価しすぎる傾向あり。
すごいのは人じゃなくて機械であり、それを設備できる会社。
五面加工機やらプラノミラーって、一台で家が軽く一軒は建つような機械。
会社の力が立派なのであって、従業員はそういう機械を使わせてもらってるだけ。
そんなこともわかんない人に限って、人をバカにし自分を過信する。
センスとか言う人、対話猿とか人に対して言える人、どんな仕事してるの？
日本のモノづくりがダメになった理由も分かるような気がする……。
だから、そういう人が使い方教えてくれなんていったら、俺は教えるけどな。
だいたいＮＣなんてできて当たり前。できないのが異常と思った方がいい。
自分に出来ることは、当然人もできると思えない人が多いよね、この世界は。
自分を高く評価して人を低く評価しすぎる傾向あり。
すごいのは人じゃなくて機械であり、それを設備できる会社。
五面加工機やらプラノミラーって、一台で家が軽く一軒は建つような機械。
会社の力が立派なのであって、従業員はそういう機械を使わせてもらってるだけ。
そんなこともわかんない人に限って、人をバカにし自分を過信する。
センスとか言う人、対話猿とか人に対して言える人、どんな仕事してるの？
日本のモノづくりがダメになった理由も分かるような気がする……。
481 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 18:50:54 ID:D3JO4IRu
ち､ち､ち､……ちがうわい!!!!!(汗
482 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:14:59 ID:W5Eog3vu
>>474
フツー ＩＳＯと聞けば、ネジとか９０００とかの
規格のことかと思う
古いファナックの説明書ではＩＳＯといえば紙テープの穴の規格で
奇数がＥＩＡ、偶数がＩＳＯとなっていて、プログラムそのもの
こととは書いてない、動かすプログラムはＮＣプログラムとか
Ｇコードとか言うのじゃないか、
フツー ＩＳＯと聞けば、ネジとか９０００とかの
規格のことかと思う
古いファナックの説明書ではＩＳＯといえば紙テープの穴の規格で
奇数がＥＩＡ、偶数がＩＳＯとなっていて、プログラムそのもの
こととは書いてない、動かすプログラムはＮＣプログラムとか
Ｇコードとか言うのじゃないか、
483 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:21:03 ID:D3JO4IRu
484 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 19:25:11 ID:fVFyl4AC
やっぱり人格障害か？
きっと偉い人なんだから構うな
486 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 20:41:21 ID:1rvX5bP8
猿なんだよ・・・・きっと
487 ：名無しさん＠３周年：2006/01/05(木) 21:55:39 ID:2Ae7Gxjv
ID:D3JO4IRu ← （障害者） 頭の不自由なひとです
なんか荒れてる？
話変わってすまんが、今日顔合わせも兼ねて営業等と一席やってきた。
仕事面ではなんとかやってるんだが、作業着脱ぐとあのノリみたいのには付いていけなくなる。
おまいらはそんな事ない？
話変わってすまんが、今日顔合わせも兼ねて営業等と一席やってきた。
仕事面ではなんとかやってるんだが、作業着脱ぐとあのノリみたいのには付いていけなくなる。
おまいらはそんな事ない？
職人は寡黙
俺は７日に新年会がある
入ったばっかりの会社だから上手く使って仲を深めたいと思ってる
でも話し下手な人間だからあんま上手くいかないんだろうなぁ・・・
入ったばっかりの会社だから上手く使って仲を深めたいと思ってる
でも話し下手な人間だからあんま上手くいかないんだろうなぁ・・・
ISOって国際標準化機構のことじゃ？
ISOの９００１条とかに適合して認証してもらったからISO９００１取得とか
>>478の言う
>ISO形式のﾌﾟﾛｸﾞﾗム
ってのは「ISOで定義されてる英数字1文字を7bitで表す方法（ISOコード）を使って作成されたプログラム」
となる訳だからソレだけなら正解だけど、決して
>GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで形成されるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
じゃないむしろ逆です、ISOコードを使ってGコードやMコードを作成する訳だし
んでもって、EIAコードでもGコードMコードは作れると言うことです
まぁ。。。GコードとかNC言語と言った方が判り良いですよ
>>482の言う紙テープの穴の規格で 奇数がＥＩＡ、偶数がＩＳＯとなっていて～
はNCがISOかEIAのどちらをベースにGコードを作ったかを判断する為に奇数偶数に
分かれてるんだったと思う
>>490
話し下手でも仲を深めたいと言う姿勢が在るなら大丈夫ですよｷｯﾄ
ISOの９００１条とかに適合して認証してもらったからISO９００１取得とか
>>478の言う
>ISO形式のﾌﾟﾛｸﾞﾗム
ってのは「ISOで定義されてる英数字1文字を7bitで表す方法（ISOコード）を使って作成されたプログラム」
となる訳だからソレだけなら正解だけど、決して
>GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで形成されるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ
じゃないむしろ逆です、ISOコードを使ってGコードやMコードを作成する訳だし
んでもって、EIAコードでもGコードMコードは作れると言うことです
まぁ。。。GコードとかNC言語と言った方が判り良いですよ
>>482の言う紙テープの穴の規格で 奇数がＥＩＡ、偶数がＩＳＯとなっていて～
はNCがISOかEIAのどちらをベースにGコードを作ったかを判断する為に奇数偶数に
分かれてるんだったと思う
>>490
話し下手でも仲を深めたいと言う姿勢が在るなら大丈夫ですよｷｯﾄ
492 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 07:48:40 ID:I2zjAvg5
>>491
そう言う話ではないでしょう?
会話の流れからISO形式か対話形式か､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ形式の話であって､誰もそんな江戸時代初期の話してないでしょ?
アナタの話は極端すぎる｡
いまは21世紀ですよ
そう言う話ではないでしょう?
会話の流れからISO形式か対話形式か､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ形式の話であって､誰もそんな江戸時代初期の話してないでしょ?
アナタの話は極端すぎる｡
いまは21世紀ですよ
朝から熱くなるな。まぁ落ち着け。
結局手打ちのプログラム＝ＩＳＯという認識でいいのか？ＦＡＮＵＣ使いの俺には馴染みのない呼び方なんだが。
結局手打ちのプログラム＝ＩＳＯという認識でいいのか？ＦＡＮＵＣ使いの俺には馴染みのない呼び方なんだが。
まぁ一般的にはそういう言い方しないよね。
わからなかったよ。
わからなかったよ。
496 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 11:55:20 ID:I2zjAvg5
じゃどんな呼び方すんの?あんたら?
手打ちて､うどんじゃないし｡手で打たなかったら何で打つの?足?
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ聞かれたら?GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで打ってますっていうの?
君達はしらんが､世界どこに言ってもISOで打ってるで通用すんだけど｡
手打ちて､うどんじゃないし｡手で打たなかったら何で打つの?足?
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ聞かれたら?GｺｰﾄﾞとMｺｰﾄﾞで打ってますっていうの?
君達はしらんが､世界どこに言ってもISOで打ってるで通用すんだけど｡
自分の理屈振りかざして喚くのはやめて落ちつきな。
人間の底が知れるよ。
人間の底が知れるよ。
だから落ち着けって。
うちでは単にプログラムと呼んでいるんだが、おかしいのか？
森の講習受けた時もそう呼んでいたが。
自分で打ち込んだものでも対話や自動プロからはきだされたものでも同じプログラムと呼んでいるぞ。
うちでは単にプログラムと呼んでいるんだが、おかしいのか？
森の講習受けた時もそう呼んでいたが。
自分で打ち込んだものでも対話や自動プロからはきだされたものでも同じプログラムと呼んでいるぞ。
流れぶった切るが年末に指挟んで血豆になった。
血を抜いて痛みは一時的に引いたけど、今度はそこに水溜まって痛いorz
病院行きたいけど忙しくて行けない…
血を抜いて痛みは一時的に引いたけど、今度はそこに水溜まって痛いorz
病院行きたいけど忙しくて行けない…
502 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 13:10:30 ID:I2zjAvg5
>>499
で?20年なにやったの?
対話が幅を利かせ始めた今日に､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの一言で全て片づくか?
まあいいや､ばかばかしい｡
おまえらの世界は狭くていいね｡
国際的なうちと違ってＷＷＷＷＷぷっ
で?20年なにやったの?
対話が幅を利かせ始めた今日に､ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの一言で全て片づくか?
まあいいや､ばかばかしい｡
おまえらの世界は狭くていいね｡
国際的なうちと違ってＷＷＷＷＷぷっ
必死乙ｗ
禿同。熱すぎｗ
＞国際的なうちと違って
恥ずかしいやつだなw
プログラムの呼び名で国際的云々かよwww
恥ずかしいやつだなw
プログラムの呼び名で国際的云々かよwww
だから彼は世界が違う人。
偉いんだから反応するなよ
偉いんだから反応するなよ
対話も基本はISOコードでプログラムして（ry
使いやすくする為のインターフェイスに過ぎないんですよ対話は・・・
加工条件入力>対話がISOコードでGコード作成っと
プログラムの総称ならGコード辺りで片付くんじゃ？
>>501
血を抜いた穴から水が入って溜まるならいっそ浮いてる皮取って
バンソウコウ二重巻きとか。。。どちらにせよ痛そう
>>506
反応しちゃってごめんなさい。ちょっと反省してる
一応NC・MCスレだし。。。。
使いやすくする為のインターフェイスに過ぎないんですよ対話は・・・
加工条件入力>対話がISOコードでGコード作成っと
プログラムの総称ならGコード辺りで片付くんじゃ？
>>501
血を抜いた穴から水が入って溜まるならいっそ浮いてる皮取って
バンソウコウ二重巻きとか。。。どちらにせよ痛そう
>>506
反応しちゃってごめんなさい。ちょっと反省してる
一応NC・MCスレだし。。。。
はいはい、国際的ですね、よかったよかった、では次どうぞ＾＾
509 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 16:21:22 ID:7CU3u3zj
ＪＩＳは日本だ、ＥＩＡはアメリカだ、ＩＳＯは国際規格だ
だから国際的なんだ、メデタシ、メデタシ、正月はめでたい
だから国際的なんだ、メデタシ、メデタシ、正月はめでたい
510 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 16:38:27 ID:I2zjAvg5
その通り!めでたい!めでたい!!
どれ､ねじ切るか!!!
ISOで!!!
どれ､ねじ切るか!!!
ISOで!!!
511 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 18:20:18 ID:U3s648xQ
アイエスオなのかイソなのかわからんけど
イソなら話がわかる
俺もイソいでプログラム作る時あるから
イソなら話がわかる
俺もイソいでプログラム作る時あるから
>>511
山田君と交代！
山田君と交代！
面白い工具が届いたのでうｐしといたから見てね
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi
>>513
アレですよ。スーパーとかで売ってる野菜とかで
私が作りましたって言う写真の代わりにインモウを（ry
下の画像にあるかっぱえびせんの袋も気になる
やめられない、とまらないでチャックに突撃しそうｗ
アレですよ。スーパーとかで売ってる野菜とかで
私が作りましたって言う写真の代わりにインモウを（ry
下の画像にあるかっぱえびせんの袋も気になる
やめられない、とまらないでチャックに突撃しそうｗ
515 ：2年目：2006/01/06(金) 20:21:30 ID:YX3j9yeT
いた違いかもしれませんが質問させてください
材料 アルミ（2017）
寸法 板厚４０ ２００×７５
の材料から削りだして品物作るんですが、クロカワがついてるんです。
これとってからでないとゆがみますかね？平面度うるさいのでどうかなと
ちなみに品物は軽量化のため結構肉抜きします。これだけでわかりますかね・・・
材料 アルミ（2017）
寸法 板厚４０ ２００×７５
の材料から削りだして品物作るんですが、クロカワがついてるんです。
これとってからでないとゆがみますかね？平面度うるさいのでどうかなと
ちなみに品物は軽量化のため結構肉抜きします。これだけでわかりますかね・・・
516 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 20:26:17 ID:I2zjAvg5
わかるかばか
517 ：2年目：2006/01/06(金) 20:31:52 ID:YX3j9yeT
うはっｗ
ばかってｗ
あきらめてクロカワ取ってからやろう
ばかってｗ
あきらめてクロカワ取ってからやろう
今日また一人バイトが来なかった。
これで半年の間に4人。
その気があればいくらでも教えるし、何かの足しにでもなればいいかな･･･
と、接してきたんだけどね。
バイトはバイトと割りきった方がいいのかな？
これで半年の間に4人。
その気があればいくらでも教えるし、何かの足しにでもなればいいかな･･･
と、接してきたんだけどね。
バイトはバイトと割りきった方がいいのかな？
520 ：2& ◆GGbqFhdnnY ：2006/01/06(金) 20:40:37 ID:YX3j9yeT
>>511
ストーブ点けとけ！
ストーブ点けとけ！
522 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 20:58:40 ID:RK3s8Bp6
523 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 21:49:46 ID:R7IL9PGx
対話で作成されるのも、CAMで作成されるのも
結局はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑである。
結局はﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑである。
524 ：名無しさん＠３周年：2006/01/06(金) 22:01:14 ID:RK3s8Bp6
ＩＳＯを手入力でもプログラム
回転を上げられるのは良いんだけど、冷たくて指先の感覚が…
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060106220540.jpg
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060106220540.jpg
まぁ>516氏には>515さんに是非答えていただきたいものです。
>>520です
俺って人に伝えることが苦手で・・・
①クロカワ取って加工
②クロカワとらずに加工
との場合で違いがあるのかなと思って書きました。2017って変形しやすいから
どうかなぁとおもって。すごく分厚い材料（←ここあいまいだけど）ならクロ
カワあってもなくても一緒かなと。でも厚み４０くらいならクロカワ取ってか
ら加工したほうがゆがみとか少ないのかなーと思いました。
板汚しスマソ
俺って人に伝えることが苦手で・・・
①クロカワ取って加工
②クロカワとらずに加工
との場合で違いがあるのかなと思って書きました。2017って変形しやすいから
どうかなぁとおもって。すごく分厚い材料（←ここあいまいだけど）ならクロ
カワあってもなくても一緒かなと。でも厚み４０くらいならクロカワ取ってか
ら加工したほうがゆがみとか少ないのかなーと思いました。
板汚しスマソ
>>527
A2017は、薄くしたり一部分だけ大きく削り取ると歪みやすい
ちなみにﾋﾞﾆｰﾙ張ってある面は元々の平面・平行は、出ていないと思ったほうが良いですね
その長さ・幅・厚さが大きく変わらないのであれば、気にしなくても平面度は出ると思うよ
>>520の様に加工すればOKでしょう。
ちなみに平面度・平行度は、どれ位なの？
A2017は、薄くしたり一部分だけ大きく削り取ると歪みやすい
ちなみにﾋﾞﾆｰﾙ張ってある面は元々の平面・平行は、出ていないと思ったほうが良いですね
その長さ・幅・厚さが大きく変わらないのであれば、気にしなくても平面度は出ると思うよ
>>520の様に加工すればOKでしょう。
ちなみに平面度・平行度は、どれ位なの？
>>491
EIA＝奇数
ISO＝偶数
奇数だった頃はカミテ－プが主流だった
カミテ－プは偶に切れたりした（リ－ダ－とか取り付ける場合とか使いすぎとか）
そして 偶にパンチ穴を傷つけたりもした
そこで穴の列を1列増やし、数を奇数にして『開いている穴を常に奇数にすることにした』わけなんだな
これを「チェックデジット」と呼ぶ
例 穴の数は横方向『必ず7個』 ←ここ重要
と決められている、右側がチェックデジット
↓
│・・・・・・ ・│ ← スタート
│・・ ・・ ・│ ← 指令自体は4個 奇数にする為 右のチエックデジットに穴あけ
│・・ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・ ・・ │ ← 指令は3個の穴 奇数なのでチェックデジット明けず
│ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・・・ ・ ・│
この『チェックデジット（又の名をパリティー）』方式だったらテ－プの破れとか異常を発見する確立相当高いっしょ？
考えた人頭いいよねー
カミテ－プの信頼性余り高くなかったし、記号の数も少なかったから 当時は7個の指令穴とチェックデジット1個分で8個の穴明け場所を使っていたんだよね
今は磁気方式とかRS-232CとかLUNとか デ－タ移し変える時にエラー見つかるからチェックデジットだった穴を記号用に使っても差し支えなくなったんだよ
だからチェックデジット（パリティー方式）が淘汰されたわけなんだな
遅ﾚｽだったけど 最近のOPの方も参考になったんじゃない？
当然知っている人居たんだろうけど詳しく書いてないから敢て書きました
説明へたでゴメンね
OP辞めて結構経つけど 今の機械は凄いね
最近のOPの人は相当頭良くなきゃできないね
もう時代遅れな自分だけどヨロシクね
EIA＝奇数
ISO＝偶数
奇数だった頃はカミテ－プが主流だった
カミテ－プは偶に切れたりした（リ－ダ－とか取り付ける場合とか使いすぎとか）
そして 偶にパンチ穴を傷つけたりもした
そこで穴の列を1列増やし、数を奇数にして『開いている穴を常に奇数にすることにした』わけなんだな
これを「チェックデジット」と呼ぶ
例 穴の数は横方向『必ず7個』 ←ここ重要
と決められている、右側がチェックデジット
↓
│・・・・・・ ・│ ← スタート
│・・ ・・ ・│ ← 指令自体は4個 奇数にする為 右のチエックデジットに穴あけ
│・・ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・ ・・ │ ← 指令は3個の穴 奇数なのでチェックデジット明けず
│ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・・・ ・ ・│
この『チェックデジット（又の名をパリティー）』方式だったらテ－プの破れとか異常を発見する確立相当高いっしょ？
考えた人頭いいよねー
カミテ－プの信頼性余り高くなかったし、記号の数も少なかったから 当時は7個の指令穴とチェックデジット1個分で8個の穴明け場所を使っていたんだよね
今は磁気方式とかRS-232CとかLUNとか デ－タ移し変える時にエラー見つかるからチェックデジットだった穴を記号用に使っても差し支えなくなったんだよ
だからチェックデジット（パリティー方式）が淘汰されたわけなんだな
遅ﾚｽだったけど 最近のOPの方も参考になったんじゃない？
当然知っている人居たんだろうけど詳しく書いてないから敢て書きました
説明へたでゴメンね
OP辞めて結構経つけど 今の機械は凄いね
最近のOPの人は相当頭良くなきゃできないね
もう時代遅れな自分だけどヨロシクね
ありゃ？テ－プ説明わかり辛く出てしまったorz
治るかな？
│・・・・・・ ・ │ ← スタート
│・・ ・・ ・│ ← 指令自体は4個 奇数にする為 右のチエックデジットに穴あけ
│・・ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・ ・・ │ ← 指令は3個の穴 奇数なのでチェックデジット明けず
│ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・・・ ・ ・│
治るかな？
│・・・・・・ ・ │ ← スタート
│・・ ・・ ・│ ← 指令自体は4個 奇数にする為 右のチエックデジットに穴あけ
│・・ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・ ・・ │ ← 指令は3個の穴 奇数なのでチェックデジット明けず
│ ・ ・ ・│ ← 上と同じ
│・・・ ・ ・│
なるほど、勉強になったです。
>>530
しかしあんたの説明を丸呑みすると、7単位という存在しないテープが出来てしまうね。
(紙テープにはテレックスなどに使用された6単位テープと、主としてコンピュータ用
として使用された8単位テープとがあります)
しかしあんたの説明を丸呑みすると、7単位という存在しないテープが出来てしまうね。
(紙テープにはテレックスなどに使用された6単位テープと、主としてコンピュータ用
として使用された8単位テープとがあります)
パリティチェック ｐａｒｉｔｙ ｃｈｅｃｋ
1群の情報に余分の情報を付加して、その全体に含まれている情報の個数を奇数又は偶数に
そろえることによって誤りの有無を検出する方法。
次のニつがある。
1）7ビットのキャラクタにおいて、1の個数が奇数又は偶数になるように余分のビットを付加し、
このキャラクタの誤りの有無を検出する方法。
2）マシンプログラムの1ブロックにおいて、キャラクタの個数が奇数又は偶数になるように
余分のキャラクタを付加し、この1ブロックの誤りの有無を検出する方法。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~hamatec/sub18.htm
テープの読み方
テープは矢印の方向に打ち出されてきます。左図サンプルの場合データは下から上に向けて読みます。
一番左の穴は偶数パリティーのビットです。７ビットデータは16進で読む限りASCIIと同じです。
Aのデータは01000001（41）で穴の数は２個､Bのデータは01000010（42）で穴の数は２個、
Cのデータは01000011（43）で穴の数は3個のはずですが11000011と穴の数が４個になっています。
これは偶数パリティビットが加えられているためです。
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060107103241.gif
ttp://homepage1.nifty.com/plusworld/ASR/ASRABCD.GIF
ttp://homepage1.nifty.com/plusworld/ASR/ASR7650N.HTM
1群の情報に余分の情報を付加して、その全体に含まれている情報の個数を奇数又は偶数に
そろえることによって誤りの有無を検出する方法。
次のニつがある。
1）7ビットのキャラクタにおいて、1の個数が奇数又は偶数になるように余分のビットを付加し、
このキャラクタの誤りの有無を検出する方法。
2）マシンプログラムの1ブロックにおいて、キャラクタの個数が奇数又は偶数になるように
余分のキャラクタを付加し、この1ブロックの誤りの有無を検出する方法。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~hamatec/sub18.htm
テープの読み方
テープは矢印の方向に打ち出されてきます。左図サンプルの場合データは下から上に向けて読みます。
一番左の穴は偶数パリティーのビットです。７ビットデータは16進で読む限りASCIIと同じです。
Aのデータは01000001（41）で穴の数は２個､Bのデータは01000010（42）で穴の数は２個、
Cのデータは01000011（43）で穴の数は3個のはずですが11000011と穴の数が４個になっています。
これは偶数パリティビットが加えられているためです。
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060107103241.gif
ttp://homepage1.nifty.com/plusworld/ASR/ASRABCD.GIF
ttp://homepage1.nifty.com/plusworld/ASR/ASR7650N.HTM
535 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:26:26 ID:dfCauO1w
>533
ん？？
>530は
>8個の穴明け場所を使っていたんだよね
と言っているよ。
ん？？
>530は
>8個の穴明け場所を使っていたんだよね
と言っているよ。
536 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 11:45:01 ID:ntHjxd/H
今時テープなん使ってるバカいるのかよ?
テープはあくまでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのことではない｡
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの保存方法にすぎない｡
意味の無い文章並べてもうざいだけ｡
これからテープなんか滅び行くものだし
テープはあくまでﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのことではない｡
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑの保存方法にすぎない｡
意味の無い文章並べてもうざいだけ｡
これからテープなんか滅び行くものだし
俺は534とかじゃないけどさ>>536あんたのカキコがいちばん意味無くていらないよ。
538 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 14:52:13 ID:ntHjxd/H
539 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 19:28:40 ID:wwl93V1n
>>538
何が？カタログ撮っただけやん。
何が？カタログ撮っただけやん。
540 ：名無しさん＠３周年：2006/01/07(土) 20:03:54 ID:ntHjxd/H
ﾌﾟｹﾞﾗ
>>535
つ"そこで穴の列を1列増やし、数を奇数にして『開いている穴を常に奇数にすることにした』わけなんだな ”
つ"そこで穴の列を1列増やし、数を奇数にして『開いている穴を常に奇数にすることにした』わけなんだな ”
542 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 00:50:28 ID:fzwZAVaW
全面カバーのMCを不水溶性切削油で使ってる人に質問です
1 煙で中が見えないくらい真白になることありますか？
2 火事になる事って、本当にありますか？確率的には「0じゃないけどまずない」
ってレベルです？
3 たとえば、「Uドリル」での穴あけの場合
水溶性のスピンドルスルーと不水溶性の外がけだと、
どっちが刃保ちがよいです？
箇条書きで不躾ですが、教えて下さい。
1 煙で中が見えないくらい真白になることありますか？
2 火事になる事って、本当にありますか？確率的には「0じゃないけどまずない」
ってレベルです？
3 たとえば、「Uドリル」での穴あけの場合
水溶性のスピンドルスルーと不水溶性の外がけだと、
どっちが刃保ちがよいです？
箇条書きで不躾ですが、教えて下さい。
>>533
説明へたでゴメンね
君らの主張を論破するつもりもないし 喧嘩するつもりも無い
ただEIAとISOの「パリティー」を抜いた論戦をみて書いただけ
当時記録するメデイアは今のように恵まれていなくて 紙テ－プが主流だった
その際7個の穴で42の表現を出来るEIAのテ－プが信頼性高かった、パリティー付けて8個の穴にしたEIAが
製造業を支えてきたわけなんだよ
今になっては、紙テ－プ馬鹿にするのも判る、でも信頼性を求める製造業には必須だったんだよ
あとJISの事ね、JISは日本の製造業のレベルを一気に引き上げたありがたい規格だった
JIS認定工場製の工具などはその典型だね、JISマ－クの入った工具は、まず壊れない
その信頼性を一気に高めたJIS規格だったけど 国際標準化機構、即ちISOがそれを引き継いだ（工業界が移行した）
JIS＝古い ISO＝新しいと解釈しても差し支えないけど、JISの規格で製造してISOで見ても何ら問題のない物一杯あるんだよね
だから 日本の工業発展に寄与してきたのがJIS 日本国内の規格ではなく世界規格にするのがISOという解釈で良いと思うよ。
>>542
切削業はいかに良い切粉を作るかと言うことなんだよね、良い切粉出す為にはどうしたらいいか？
答えは出るよね
説明へたでゴメンね
君らの主張を論破するつもりもないし 喧嘩するつもりも無い
ただEIAとISOの「パリティー」を抜いた論戦をみて書いただけ
当時記録するメデイアは今のように恵まれていなくて 紙テ－プが主流だった
その際7個の穴で42の表現を出来るEIAのテ－プが信頼性高かった、パリティー付けて8個の穴にしたEIAが
製造業を支えてきたわけなんだよ
今になっては、紙テ－プ馬鹿にするのも判る、でも信頼性を求める製造業には必須だったんだよ
あとJISの事ね、JISは日本の製造業のレベルを一気に引き上げたありがたい規格だった
JIS認定工場製の工具などはその典型だね、JISマ－クの入った工具は、まず壊れない
その信頼性を一気に高めたJIS規格だったけど 国際標準化機構、即ちISOがそれを引き継いだ（工業界が移行した）
JIS＝古い ISO＝新しいと解釈しても差し支えないけど、JISの規格で製造してISOで見ても何ら問題のない物一杯あるんだよね
だから 日本の工業発展に寄与してきたのがJIS 日本国内の規格ではなく世界規格にするのがISOという解釈で良いと思うよ。
>>542
切削業はいかに良い切粉を作るかと言うことなんだよね、良い切粉出す為にはどうしたらいいか？
答えは出るよね
545 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 08:07:28 ID:xk2MfaqW
話がそれるが、切削油は不水溶性のほうがいいよ。
不水溶性のほうが、刃物のもちもよくなるし、何しろ削り面がきれいに仕上がる。
それに代わり水溶性は臭くなるし、蒸発して減りが早い。
ただ過去に火がついた工場があるようで、深夜に動かしているような所は止めた方が良いかも。
不水溶性のほうが、刃物のもちもよくなるし、何しろ削り面がきれいに仕上がる。
それに代わり水溶性は臭くなるし、蒸発して減りが早い。
ただ過去に火がついた工場があるようで、深夜に動かしているような所は止めた方が良いかも。
546 ：タコ社長2世：2006/01/08(日) 09:36:04 ID:HY3cRjX3
不水溶性は刃持ち、挽き目良しですね。
あとエマルジョンだと、主軸ベアリングを損じやすいとも聞きますし。
でも夜中に無人で回してると
刃物が焼きついたりして大変。
知り合いの自動旋盤屋は全機に、30万位する自動消火装置を
装備してます。
あとエマルジョンだと、主軸ベアリングを損じやすいとも聞きますし。
でも夜中に無人で回してると
刃物が焼きついたりして大変。
知り合いの自動旋盤屋は全機に、30万位する自動消火装置を
装備してます。
>>545に亀しますが、タップとか油性の方が遥かに持ちよかったですよ
万一折れても取りやすかった
ただ・・・段取りはべチョべチョ 油気で作業衣ギトギト（冬は特に）
製品おK
製品と刃先に限って言うなら油性がベストでしたよ
エマルジョンタイプは、刃先や仕上げ面はやはり水性と油性の間といったところ
ベトベト感は油性と一緒、錆は少し水性より速かった
最近の切削油性能上がっているみたいだから参考にならないかなorz
万一折れても取りやすかった
ただ・・・段取りはべチョべチョ 油気で作業衣ギトギト（冬は特に）
製品おK
製品と刃先に限って言うなら油性がベストでしたよ
エマルジョンタイプは、刃先や仕上げ面はやはり水性と油性の間といったところ
ベトベト感は油性と一緒、錆は少し水性より速かった
最近の切削油性能上がっているみたいだから参考にならないかなorz
548 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 09:41:17 ID:fQm0kHZN
紙テープのＩＳＯ ＥＩＡ だけどＩＳＯは穴が多い分
よわくて、折れてちぎれやすいからＥＩＡのほうがいいぞ
慣れるとＸＹや数字は目で読めるようになる
しかしマクロの[]や＃はＩＳＯでないと打てない
紙テープは、巴川製紙のを使っていあましたが
今でも作っているのでしょうかね、
よわくて、折れてちぎれやすいからＥＩＡのほうがいいぞ
慣れるとＸＹや数字は目で読めるようになる
しかしマクロの[]や＃はＩＳＯでないと打てない
紙テープは、巴川製紙のを使っていあましたが
今でも作っているのでしょうかね、
まだ あるんだねぇ
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1302/%C6%FC%B5%AD/0000145450.html
紙テープパンチ・リーダー
ttp://www.facit.co.jp/n4000.htm
ttp://www.facit.co.jp/gnt4610j.htm
さん孔紙テープ
ttp://www.yjsnet.jp/spec/01286.html
ttp://www.yjsnet.jp/spec/01209.html
ttp://ch.kitaguni.tv/u/1302/%C6%FC%B5%AD/0000145450.html
紙テープパンチ・リーダー
ttp://www.facit.co.jp/n4000.htm
ttp://www.facit.co.jp/gnt4610j.htm
さん孔紙テープ
ttp://www.yjsnet.jp/spec/01286.html
ttp://www.yjsnet.jp/spec/01209.html
550 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 10:18:12 ID:A7zBRzjs
551 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 10:57:14 ID:EGumAftE
水溶性と不水溶性切削液入れてる機械がそれぞれあるけど。
ダイス鋼が中心だけど
ドリルは水溶性が2倍持ちがいい。
エンドミルは同じくらい。
タップとリーマは不水溶性が2倍以上持ちが良かった。
ダイス鋼が中心だけど
ドリルは水溶性が2倍持ちがいい。
エンドミルは同じくらい。
タップとリーマは不水溶性が2倍以上持ちが良かった。
>>551さんの方は水溶性の方が持ち良かったですか、こっちはFCDがメインでした
自分の方はス-パ-ドリルだったんで 刃先を寝かすと油性の方が良かったです
水溶性の方はノリタケよりカストロ－ルの方が持ち良かったです、だけど臭くてorz
自分の方はス-パ-ドリルだったんで 刃先を寝かすと油性の方が良かったです
水溶性の方はノリタケよりカストロ－ルの方が持ち良かったです、だけど臭くてorz
553 ：542：2006/01/08(日) 12:43:27 ID:C6sg33Ia
皆さんレスthxです
現在、不水溶性を使っていて、4月に１台入るのを
どちらの油にするか迷っています
Uドリルや超硬のドリルでクーラントスルー用の穴があいている工具
だとどうせなら、ピユーーって先から出してみたなーとww
もう一つだけ質問させて下さい
コロミル390に代表されるTA式のエンドで生鉄or s45cを削るとき
不水溶性の外がけですか？それともエアーブローですか？
油かけると周速100mを超えるとへたって無くても煙るし、
切り子の強制排泄できなくて、すぐにゴリゴリ噛み込むし
かと言ってエアーブローだと刃保ちが悪そうやし
現在、不水溶性を使っていて、4月に１台入るのを
どちらの油にするか迷っています
Uドリルや超硬のドリルでクーラントスルー用の穴があいている工具
だとどうせなら、ピユーーって先から出してみたなーとww
もう一つだけ質問させて下さい
コロミル390に代表されるTA式のエンドで生鉄or s45cを削るとき
不水溶性の外がけですか？それともエアーブローですか？
油かけると周速100mを超えるとへたって無くても煙るし、
切り子の強制排泄できなくて、すぐにゴリゴリ噛み込むし
かと言ってエアーブローだと刃保ちが悪そうやし
554 ：542：2006/01/08(日) 12:45:53 ID:C6sg33Ia
555 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 13:26:19 ID:A7zBRzjs
切り子の強制排泄←なんか恐い…｡
つうか
切り子×
切り粉○
つうか
切り子×
切り粉○
556 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 13:59:17 ID:bBTME7Il
量産加工でＮＣ旋盤で部品生産とかＮＣ旋盤や工作機械を使って部品を切削加工で
一人８台ぐらい担当
って求人があるが経験免許不問だがただ部品セットしてボタン押せば良いだけ
じゃないの
プログラムとか三角関数なんて誰かがセットしてくれてるんじゃないの
一人８台ぐらい担当
って求人があるが経験免許不問だがただ部品セットしてボタン押せば良いだけ
じゃないの
プログラムとか三角関数なんて誰かがセットしてくれてるんじゃないの
557 ：名無しさん＠３周年：2006/01/08(日) 14:15:55 ID:EczRKC1n
図面の読み書きできる人
図面から加工プログラムが作成出来る人（＋その為の設備）
が居れば、
いわゆる機械の段取りだけの職分の人も存在可能かと。
給料レベルは低くなるだろうが、、、、
この世界にも
ミニ姉○やプチ○○ーザーが出現しない事を、祈りたい。。。。
図面から加工プログラムが作成出来る人（＋その為の設備）
が居れば、
いわゆる機械の段取りだけの職分の人も存在可能かと。
給料レベルは低くなるだろうが、、、、
この世界にも
ミニ姉○やプチ○○ーザーが出現しない事を、祈りたい。。。。
558 ：タコ社長2世：2006/01/08(日) 15:59:27 ID:HY3cRjX3
ＴＡにはマシニングでは水溶性、外がけでやってます。
汎用機ではドライ、溝切削のみエアブロー。
うーん。被削材や油しだいでも違うだろうが、機械にもよるでしょう。
最近のマシニングは、全周スプラッシュガードで
クーラントを強めにかけて積極的に排出する感じだし、ＴＡや超硬でも
積極的に油使えますが、汎用フライスとかだと油をダラッとかける感じなので、
ドライになるでしょう。
ちなみにＭＣにエアブローユニットをつけたはいいが、
うちの3.7ＫＷスクリューコンプレッサーでは
圧力が足りずマトモに使えないorz
汎用機ではドライ、溝切削のみエアブロー。
うーん。被削材や油しだいでも違うだろうが、機械にもよるでしょう。
最近のマシニングは、全周スプラッシュガードで
クーラントを強めにかけて積極的に排出する感じだし、ＴＡや超硬でも
積極的に油使えますが、汎用フライスとかだと油をダラッとかける感じなので、
ドライになるでしょう。
ちなみにＭＣにエアブローユニットをつけたはいいが、
うちの3.7ＫＷスクリューコンプレッサーでは
圧力が足りずマトモに使えないorz
ウチのコロミル390は水溶性のクーラントスルーでやってるよ。
ただ、切削液が霧散するんで減りも早いけど。
ただ、切削液が霧散するんで減りも早いけど。
560 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 08:00:12 ID:jpcGrYVK
油性は刃先には良いけど、水溶性に比べて冷却効果も低くて粘性があるから
止り穴等で泡が発生して奥まで切削液が届かない事も稀に有ります。
止り穴等で泡が発生して奥まで切削液が届かない事も稀に有ります。
561 ：名無しさん＠３周年：2006/01/09(月) 18:02:48 ID:ROCk1k7V
>>550
お前、なんでここに居るの？
お前、なんでここに居るの？
>>561同感。
うちはアルミ加工が主だけど、不水溶性かけている。
冷却性で水溶性より劣るけど、うちの洗浄機が水気嫌うのと、
バニッシング効果で艶と面租度が向上するので止められない。
高速加工もしており、周速500m以上だとあっという間にカバー内は真っ白なので、
高速機は全機、ダクトで静電吸着タイプのエアクリーナーに直結している。
冷却性で水溶性より劣るけど、うちの洗浄機が水気嫌うのと、
バニッシング効果で艶と面租度が向上するので止められない。
高速加工もしており、周速500m以上だとあっという間にカバー内は真っ白なので、
高速機は全機、ダクトで静電吸着タイプのエアクリーナーに直結している。
564 ：名無しさん＠３周年：2006/01/10(火) 21:45:07 ID:nYM+W40N
以前刃物メーカーの工場見学で技術の人に聞いたが超硬の場合
ミストブロー＞油性＞水溶性の順で刃持ちが良いっていってた。ただ
ドリルは高圧クーラントの内部給油、リーマは、油性に勝るものは無い
っていわれた。そーいやＭＱＬっていいって聞いたけどつかっている
裕福な方いますかね？
ミストブロー＞油性＞水溶性の順で刃持ちが良いっていってた。ただ
ドリルは高圧クーラントの内部給油、リーマは、油性に勝るものは無い
っていわれた。そーいやＭＱＬっていいって聞いたけどつかっている
裕福な方いますかね？
やった事無いけど簡易型のMQL装置ならルブリケータで代用できると思うよ。
567 ：542：2006/01/11(水) 00:24:37 ID:c8B8WFVW
みなさん貴重なご意見ありがとうございます
そうなるとエアーブローのメリットって何があるでしょうか？
工具のカタログにも「エアーブロー推奨」ってよくあるし
展示会のデモでもやってますよね（これはお客に削ってる所をみせるため？）
実は４月に入ってくるMCにオプションでエアーブロー装置追加してもらったけど
意味ないかな？
切り子の噛み込みには１番良さそうに思えるけど
そうなるとエアーブローのメリットって何があるでしょうか？
工具のカタログにも「エアーブロー推奨」ってよくあるし
展示会のデモでもやってますよね（これはお客に削ってる所をみせるため？）
実は４月に入ってくるMCにオプションでエアーブロー装置追加してもらったけど
意味ないかな？
切り子の噛み込みには１番良さそうに思えるけど
エアブローは切り粉を飛ばすため。
オイルホールが付いている工具はスルーエアブローを使うと
ポケット加工などのときに切り粉が飛んでいくからいいぜ。
オイルホールが付いている工具はスルーエアブローを使うと
ポケット加工などのときに切り粉が飛んでいくからいいぜ。
エアブロー推奨は、切り屑飛ばすのが主。
切削油かけると冷却性が強すぎて、切削熱で刃物に細かいクラックが入り、欠損するため。
旋盤やドリル加工は連続切削なのだが、回転工具の場合は断続切削なので、
急熱急冷の繰返しで、余計に熱クラックが入りやすい。
ステンレスなどの材料は、熱伝導率が低いため、刃先の温度が高くなるので、エアブロー推奨の場合が多い。
切削油はそもそも、構成刃等の発生を防ぐための潤滑剤の意味合いが強かったが、
最近の加工の高速化とコーティング技術の向上によりその意味合いは薄れた。
また高速切削や高送り加工の場合、切り屑側に熱が篭るので、切り屑を飛ばせばワークの温度も上昇しにくいので、
あえて切削油をかける必要性も薄れ、切り屑の除去性や熱クラックのことを考えるとエアブローのほうが利点がある場合がある。
切削油かけると冷却性が強すぎて、切削熱で刃物に細かいクラックが入り、欠損するため。
旋盤やドリル加工は連続切削なのだが、回転工具の場合は断続切削なので、
急熱急冷の繰返しで、余計に熱クラックが入りやすい。
ステンレスなどの材料は、熱伝導率が低いため、刃先の温度が高くなるので、エアブロー推奨の場合が多い。
切削油はそもそも、構成刃等の発生を防ぐための潤滑剤の意味合いが強かったが、
最近の加工の高速化とコーティング技術の向上によりその意味合いは薄れた。
また高速切削や高送り加工の場合、切り屑側に熱が篭るので、切り屑を飛ばせばワークの温度も上昇しにくいので、
あえて切削油をかける必要性も薄れ、切り屑の除去性や熱クラックのことを考えるとエアブローのほうが利点がある場合がある。
昨年ですが、近所の会社で横型マシニングが炎上しました。
午前２時頃、加工中に素材が外れて、スローアウェイドリルと
異常摩擦で発火
警備会社が駆けつけたけど消しきれず、通報
午前２時頃、加工中に素材が外れて、スローアウェイドリルと
異常摩擦で発火
警備会社が駆けつけたけど消しきれず、通報
571 ：564：2006/01/12(木) 22:04:47 ID:wVqNekDv
>>565
亀で御免。ブルーベなんかもそうですね。黒田なんかでもエコセーバ
とかいうのやってるし。
>>566
気がつきませんでした。一回やってみます。ただ本物（？）は、１時間
当たり３ｃｃとかなのでそこがむずかしい・・。
過去にノガの安いやつでやったら出るわ出るわエア食うわで閉口して
しまいました。
実際５６９さんの言うように超硬は、サーマルクラックを考えるとジャブジャブ
かけるのは良くないようですね。特にコーティング品は、超硬母材とコーティングの
熱による収縮が違うのでそこそこ熱かけてたほうがいいってメーカーに言われました。
亀で御免。ブルーベなんかもそうですね。黒田なんかでもエコセーバ
とかいうのやってるし。
>>566
気がつきませんでした。一回やってみます。ただ本物（？）は、１時間
当たり３ｃｃとかなのでそこがむずかしい・・。
過去にノガの安いやつでやったら出るわ出るわエア食うわで閉口して
しまいました。
実際５６９さんの言うように超硬は、サーマルクラックを考えるとジャブジャブ
かけるのは良くないようですね。特にコーティング品は、超硬母材とコーティングの
熱による収縮が違うのでそこそこ熱かけてたほうがいいってメーカーに言われました。
ウチの会社でも横型MCを数台燃やしてますよ。
工場の中が油煙で真っ白という事はよくありますし・・・
工場の中が油煙で真っ白という事はよくありますし・・・
複合機使ってる人居ますか？
購入する予定になってるのですが、使いこなす自信ないです。
購入する予定になってるのですが、使いこなす自信ないです。
574 ：名無しさん＠３周年：2006/01/13(金) 22:40:08 ID:eTtaA5eh
勉キョ
576 ：名無しさん＠３周年：2006/01/14(土) 00:00:45 ID:0mAbvTl0
577 ：HIROSHIMA：2006/01/14(土) 01:47:31 ID:FFNFpOpP
モリブデン加工をしているのですが誰か見識ある人いませんか？
住電のＺＸエンド（Φ１．５）で加工しているんだけれど、いまいち切れが悪い・・・
あと、銅基板をΦ０．３と１．０＆１．５のエンドで加工しているんだけれど、加工上面にバリが出てなかなか綺麗に仕上がらない。
機械的な問題もあるんでしょうが、加工方法でなんとか改善できないものでしょうか？
現在は、粗加工後に上面０カットして粗加工で発生したバリを切り寝かせて、仕上げ（２０μｍ）加工で一緒にバリ除去しています。
もっと品質を上げたいんだけれど・・・・
来週、２０μｍステップ加工でテストしてみますが・・効果あるのやら・・
上面カットはやはり単結晶ダイヤで工具を作るかな・・・
どなたかアドバイスくださいませ～
住電のＺＸエンド（Φ１．５）で加工しているんだけれど、いまいち切れが悪い・・・
あと、銅基板をΦ０．３と１．０＆１．５のエンドで加工しているんだけれど、加工上面にバリが出てなかなか綺麗に仕上がらない。
機械的な問題もあるんでしょうが、加工方法でなんとか改善できないものでしょうか？
現在は、粗加工後に上面０カットして粗加工で発生したバリを切り寝かせて、仕上げ（２０μｍ）加工で一緒にバリ除去しています。
もっと品質を上げたいんだけれど・・・・
来週、２０μｍステップ加工でテストしてみますが・・効果あるのやら・・
上面カットはやはり単結晶ダイヤで工具を作るかな・・・
どなたかアドバイスくださいませ～
578 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 07:52:00 ID:qJEMFR9m
579 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 09:59:46 ID:Jd4+MZEi
580 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 11:36:52 ID:5oF88TVD
この仕事って怪我の心配はまずないですよね？
581 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 11:42:17 ID:Z2W6p8nv
そう油断してる奴が怪我するんじゃない？
注意は一生していないと、ものの一秒で怪我をしてしまいますよｗ
583 ：名無しさん＠３周年：2006/01/15(日) 12:53:56 ID:8QvwrRfU
>>580
小さな生傷なら絶えません
小さな生傷なら絶えません
小さい生傷はいつもあるなぁ。
今の時期、手荒れも酷くなるから、寝る前は保湿クリームたっぷり塗って綿手袋して寝てる。
今の時期、手荒れも酷くなるから、寝る前は保湿クリームたっぷり塗って綿手袋して寝てる。
586 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 00:30:52 ID:YpfnBrqb
>>577
モリブデン今加工してるよ...
普段アルミ、304、SKD11等を加工していたので、手強い(^^;)
日進の超硬でMHRだったかな？コーティングの２枚刃
φ2.5 深さ6ｍｍ 長さ25ｍｍ 深さパス回数２３回で現在１５個加工
荒加工なのに以外にもつかな？
XY方向にしろ、Z方向にしろ、
取りしろを少なくしてパス回数増やし発熱を防ぐのがよさそう。
今の会社で初めて加工する材質だったのでてこづった(^^;)
材料も高いし(10*40*60で１万くらい)
貫通穴も切れが悪くなると、下側がボロッとはがれる感じ。
ベイクをものすごく硬くした感じか.....
モリブデン今加工してるよ...
普段アルミ、304、SKD11等を加工していたので、手強い(^^;)
日進の超硬でMHRだったかな？コーティングの２枚刃
φ2.5 深さ6ｍｍ 長さ25ｍｍ 深さパス回数２３回で現在１５個加工
荒加工なのに以外にもつかな？
XY方向にしろ、Z方向にしろ、
取りしろを少なくしてパス回数増やし発熱を防ぐのがよさそう。
今の会社で初めて加工する材質だったのでてこづった(^^;)
材料も高いし(10*40*60で１万くらい)
貫通穴も切れが悪くなると、下側がボロッとはがれる感じ。
ベイクをものすごく硬くした感じか.....
588 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 09:35:18 ID:c65j/vF4
年末で退職してまたこの業界やろうと思ってるんだがなかなか求人がないな。
589 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 10:09:54 ID:7tzyyGEP
うちでは職安では求人してないな。
人伝で人を紹介してもらってる。
職安から来た人で機械使える人いなかったし。
シルバーセンター通すと時給+α（SB取り分）いるし。
人伝で人を紹介してもらってる。
職安から来た人で機械使える人いなかったし。
シルバーセンター通すと時給+α（SB取り分）いるし。
590 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 17:49:51 ID:ILBRMueJ
ＮＣ旋盤の脱着マンを続けていればその内プログラム組めて、
どこの会社でも通用するようになるのだろうか？
ＣＡＤＣＡＭ要員より潰し利くかな。？
どこの会社でも通用するようになるのだろうか？
ＣＡＤＣＡＭ要員より潰し利くかな。？
ＣＡＤＣＡＭ使いの方が重宝にきまってんだろ
592 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 20:38:43 ID:YpfnBrqb
>>590
そんなわけないだろ！
脱着だけでプロ組めたら世話無い。
やる気と、良い先輩につかないとまず無理。
時間と努力を惜しまなければ「 どこの会社でも通用するようになるのだろうか？」
に近づくんじゃないか？
そんなわけないだろ！
脱着だけでプロ組めたら世話無い。
やる気と、良い先輩につかないとまず無理。
時間と努力を惜しまなければ「 どこの会社でも通用するようになるのだろうか？」
に近づくんじゃないか？
593 ：590：2006/01/16(月) 20:48:26 ID:ILBRMueJ
>どこの会社でも通用するようになるのだろうか？
材料取りできて、工具選定できてプログラムはGコード手打ち、CAM、対話
一通り使えてマクロもできてバイトも研げて、長尺、薄もの、偏芯、等々
やるべきことはキリがない
漠然とした目標じゃなくてなんか具体的な目標立てて
一つづつ潰してくほうがいいと思う
頑張っても報われないかもしれないけど
それでも前に進んでいく過程を少しでも楽しめれば
と思うけど楽じゃないねｗ
材料取りできて、工具選定できてプログラムはGコード手打ち、CAM、対話
一通り使えてマクロもできてバイトも研げて、長尺、薄もの、偏芯、等々
やるべきことはキリがない
漠然とした目標じゃなくてなんか具体的な目標立てて
一つづつ潰してくほうがいいと思う
頑張っても報われないかもしれないけど
それでも前に進んでいく過程を少しでも楽しめれば
と思うけど楽じゃないねｗ
>材料取りできて、工具選定できてプログラムはGコード手打ち、CAM、対話
>一通り使えてマクロもできてバイトも研げて、長尺、薄もの、偏芯、等々
>やるべきことはキリがない
45歳以下の非経営者側の人で、、、全部がある程度できる・・
本当に居たらお目にかかりたい。
>一通り使えてマクロもできてバイトも研げて、長尺、薄もの、偏芯、等々
>やるべきことはキリがない
45歳以下の非経営者側の人で、、、全部がある程度できる・・
本当に居たらお目にかかりたい。
596 ：590：2006/01/16(月) 21:49:01 ID:ILBRMueJ
うわっ～キリがないっすね。
もともとＭＣの方だったんで、なんか旋盤難しい。
Ｇコード多いようだし。
確かにうちの会社も社長と専務がもっぱらプロ組んでるよ・・。
もともとＭＣの方だったんで、なんか旋盤難しい。
Ｇコード多いようだし。
確かにうちの会社も社長と専務がもっぱらプロ組んでるよ・・。
＞＞595
いるでしょ？
いるでしょ？
598 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 22:43:42 ID:7wwicZ5J
昔うちの会社にいた脱着老がM5までしか出来ないようなタッパ－で
エンドミルくわえてアルミ板に穴あけしようとしてた。
エンドミルで穴？？？
ドリルとエンドミルの区別もつかん。
しかもタッパ－っすよwww
エンドミルくわえてアルミ板に穴あけしようとしてた。
エンドミルで穴？？？
ドリルとエンドミルの区別もつかん。
しかもタッパ－っすよwww
まあできんこともないけど…
600 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 22:55:57 ID:7wwicZ5J
ではあなた様はやります？
自分ならせめてボール盤でやります
タッパ－ = ボール盤の脱着老
自分ならせめてボール盤でやります
タッパ－ = ボール盤の脱着老
>597
ウチにもいるし…
脱着が無いと手伝いに来るｗ
ウチにもいるし…
脱着が無いと手伝いに来るｗ
602 ：名無しさん＠３周年：2006/01/16(月) 23:52:03 ID:7wwicZ5J
＞６０１
うちのは暇だとキリ子と愛し会っておるよ。
うちのは暇だとキリ子と愛し会っておるよ。
604 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 00:49:36 ID:SjTR6Scn
本人はガンバッテいるつもり
でも原辰則ｗｗｗ
でも原辰則ｗｗｗ
>>597
うちに来ないか？
うちに来ないか？
606 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 12:28:31 ID:XgWRuaU2
>>597
いや、うちに来てくれ
いや、うちに来てくれ
607 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 13:20:42 ID:eXi8gZW3
595くらいでいいの？さらに価格決定（＝納期決定）、外注手配、高速ＭＣつかってるけど
年収どのくらいが適正でしょうか？
年収どのくらいが適正でしょうか？
608 ：123 ◆EUWlqFWJAk ：2006/01/17(火) 13:25:33 ID:rrw1tq2s
age
609 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 21:03:17 ID:NvSztEwO
漏れは型彫り、ワイヤ放電、歯切りにMC、ワイヤ＆ミルCAM
平面＆円筒研削、測定と型組調整、工程組みまで出来るけど500位しかもらってないよ。
マウス動かしてへらへら笑ってる何仕事してるかわからない人たちと同じ給料。
平面＆円筒研削、測定と型組調整、工程組みまで出来るけど500位しかもらってないよ。
マウス動かしてへらへら笑ってる何仕事してるかわからない人たちと同じ給料。
610 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 21:21:26 ID:Kw+oNF7K
５００ももらってるのか？！
うらやましかー！！！！！！！！！！！
でもすごい技能でつね。
うらやましかー！！！！！！！！！！！
でもすごい技能でつね。
611 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 21:42:56 ID:D7GnqIIL
この業界出入り激しい？どんなことが理由で辞めるんだろ？
この仕事辞めた人って、次どんな職に就いてるんだろ、潰し利きますか？
この仕事辞めた人って、次どんな職に就いてるんだろ、潰し利きますか？
612 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 21:58:49 ID:opqlOc7v
離職率は高いよ、そして万年人手不足業界。
3K労働の代名詞だからな。
3K労働の代名詞だからな。
613 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 22:10:30 ID:Kw+oNF7K
他に転職したいが、運ちゃんも警備も３Ｋだし、行くとこない orz
614 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 22:11:09 ID:D7GnqIIL
>>613
転職したい理由をキボン！
転職したい理由をキボン！
615 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 22:56:40 ID:JrDvBwco
失礼します。違うスレでも書いたんですが。
自分は以前、半導体の真空部品をマシニングで加工する仕事を
していたのですが、不景気、仕事減でリストラになり
失業中です。また同じような職に就こうと思っていますが
今現在、似たような仕事をしてる人にお聞きしたいです。
やっぱり中国や外資に飲み込まれて、この業界は
先々ダメなんでしょうか？・・
自分は以前、半導体の真空部品をマシニングで加工する仕事を
していたのですが、不景気、仕事減でリストラになり
失業中です。また同じような職に就こうと思っていますが
今現在、似たような仕事をしてる人にお聞きしたいです。
やっぱり中国や外資に飲み込まれて、この業界は
先々ダメなんでしょうか？・・
616 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 23:00:35 ID:BF1g8wZk
生き残ってる企業がなぜ生き残ってるのかを考えろよ。
618 ：名無しさん＠３周年：2006/01/17(火) 23:15:29 ID:BF1g8wZk
619 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 06:38:19 ID:Ap6zQxVW
技術＋営業がしっかりしてない会社は生き残れないですよ
>>617
32で素人童貞？？？？？？？ｗｗｗｗｗ
おもしろすぎ！！がんがれ！！
俺、だいたい全部できる。
極端に、精度の高いものや、大きいものは出来ないが
（設備的に出来ない）
年収ナスいれたら1000近い。
玄人童貞（口はあるがｗ）素人なら50近い
でも、この仕事、手がきちゃなくなるので悲しいけどね。
でも、この仕事楽しいよね。
あ、俺型屋だった。
32で素人童貞？？？？？？？ｗｗｗｗｗ
おもしろすぎ！！がんがれ！！
俺、だいたい全部できる。
極端に、精度の高いものや、大きいものは出来ないが
（設備的に出来ない）
年収ナスいれたら1000近い。
玄人童貞（口はあるがｗ）素人なら50近い
でも、この仕事、手がきちゃなくなるので悲しいけどね。
でも、この仕事楽しいよね。
あ、俺型屋だった。
621 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 15:07:07 ID:7w73XikK
あ、俺豆腐屋だった
俺、インド人だった
そういや、インド人って餅つかないんだってね
624 ：タコ社長2世：2006/01/18(水) 20:16:15 ID:+a9gNtkx
汎用フライスからの使いまわしで使っていた手締めマシンバイスが
最近へたってきた。で、新しいバイスを探していたが。
でも油圧やメカ増力バイスって、シュウドウ面に幅広の溝が入っていて、
切子からんでひどいんだよな。底部もつかいずらいし…と思っていたら、
最近ナベヤで新型バイスが発売された、とのこと。
ＣＶ精密バイスというものだが、これが結構いい。
巻き取り式切子ガード、エアブローで内部の切削水・異物を排出できたり、
広いバイス底部。よく考えられてるな。ねじ式手締め・油圧増力タイプで選択可なのもいい。
早速4台追加発注。並列で並べてがんがん使おう。
バイス新調の際はチェックされたし。
最近へたってきた。で、新しいバイスを探していたが。
でも油圧やメカ増力バイスって、シュウドウ面に幅広の溝が入っていて、
切子からんでひどいんだよな。底部もつかいずらいし…と思っていたら、
最近ナベヤで新型バイスが発売された、とのこと。
ＣＶ精密バイスというものだが、これが結構いい。
巻き取り式切子ガード、エアブローで内部の切削水・異物を排出できたり、
広いバイス底部。よく考えられてるな。ねじ式手締め・油圧増力タイプで選択可なのもいい。
早速4台追加発注。並列で並べてがんがん使おう。
バイス新調の際はチェックされたし。
625 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 20:34:40 ID:oA5N3e8d
おれＣＡＤＣＡＭできるけど働く場がなくて工場でラインマン。
時給１０００円年収２７０マソ。 orz
時給１０００円年収２７０マソ。 orz
>>618
キャリアは高校3年の冬から今まで。
旋盤（NC、汎用）5~6年その後MC横、縦に至る。
溶接は製缶物からTIG肉盛り（アルミの肉盛りは少々苦手）
AutoCADで座標・交点出すくらいは出来る。
高3時のバイト代は忘れたけど、初任給は基本給13万、今は24万
キャリアは高校3年の冬から今まで。
旋盤（NC、汎用）5~6年その後MC横、縦に至る。
溶接は製缶物からTIG肉盛り（アルミの肉盛りは少々苦手）
AutoCADで座標・交点出すくらいは出来る。
高3時のバイト代は忘れたけど、初任給は基本給13万、今は24万
やっぱり学歴って大切だなあと実感させられるよ。
ありがとう低学歴たち。
ありがとう低学歴たち。
628 ：名無しさん＠３周年：2006/01/18(水) 22:51:18 ID:1Aa4p8Lr
>>627
テメエよりはるかに格上の低学歴がいることを思い知らせてやろうか。
テメエよりはるかに格上の低学歴がいることを思い知らせてやろうか。
ないないｗ
知り合いの会社の社長（零細企業）は旧帝出ですが、MC
やたら詳しく凄い。 機械製造会社を経営してるが現役。
通信にいたるまで、、、勝てない。 所謂BASIC世代のせいか
ファイルが見やすいし、マクロも綺麗。 3DCADでの応力解析
も見せてもらったが、でんでんワカランorz
やたら詳しく凄い。 機械製造会社を経営してるが現役。
通信にいたるまで、、、勝てない。 所謂BASIC世代のせいか
ファイルが見やすいし、マクロも綺麗。 3DCADでの応力解析
も見せてもらったが、でんでんワカランorz
1個しかない関数電卓油没…orz
15度加工の座標を筆算で求めてくれたけど、どうやったんだろう？
15度加工の座標を筆算で求めてくれたけど、どうやったんだろう？
三角関数の真理値表使えばいいんじゃね？
ミスミのカタログとかに載ってるでしょ
ミスミのカタログとかに載ってるでしょ
>>631
ヒント:半角の公式
ヒント:半角の公式
634 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 16:56:03 ID:qb1oxPXF
NCマシニング＞＞＞＞＞＞＞NCフライスってことでＯＫ？
635 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 17:42:44 ID:8d6dTQk2
マシニングのZ軸を動かすと、ゴロゴロと言う様になりました。（多分サーボモータ？）自分で直せますか？
それとも、機械屋ですか。機会やに頼んでも、すぐ来ないし高いし。この納期がなくて忙しいのに。こまったよ～
それとも、機械屋ですか。機会やに頼んでも、すぐ来ないし高いし。この納期がなくて忙しいのに。こまったよ～
636 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 17:44:20 ID:2lzIzabS
今日、案内が届いていたんだけど
切削工具業界初のプライベートショーって、どうなんでしょ
2月には工作機械メーカーとかでもあんまりプライベートショーとかやってないような気が、、、
『ＮＳプライベートショー2006』開催のご案内
2006年2月22日・23日の両日、切削工具業界初となる『ＮＳプライベートショー2006』を開催いたします。
ものづくりの原点を支える工具メーカーとして、弊社は超硬小径エンドミルの開発と製品化に努力しております。
今回の展示会はサブタイトルを「微細、高速加工テクノロジー展」とし、現在の弊社の製品を微細加工、
高速加工に焦点をしぼり、 より効率的な加工事例を機器メーカー各社の出展・協力を得て実演を行います。
また、各種セミナーや新製品発表を同時に行います。
皆様にはご多用中のところ誠に恐縮とは存じますが、ご来場いただきご高覧賜りますよう心よりお待ちしております。
ttp://www.ns-tool.com/topics/exhibition/nspv2006.html
切削工具業界初のプライベートショーって、どうなんでしょ
2月には工作機械メーカーとかでもあんまりプライベートショーとかやってないような気が、、、
『ＮＳプライベートショー2006』開催のご案内
2006年2月22日・23日の両日、切削工具業界初となる『ＮＳプライベートショー2006』を開催いたします。
ものづくりの原点を支える工具メーカーとして、弊社は超硬小径エンドミルの開発と製品化に努力しております。
今回の展示会はサブタイトルを「微細、高速加工テクノロジー展」とし、現在の弊社の製品を微細加工、
高速加工に焦点をしぼり、 より効率的な加工事例を機器メーカー各社の出展・協力を得て実演を行います。
また、各種セミナーや新製品発表を同時に行います。
皆様にはご多用中のところ誠に恐縮とは存じますが、ご来場いただきご高覧賜りますよう心よりお待ちしております。
ttp://www.ns-tool.com/topics/exhibition/nspv2006.html
640 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 20:36:36 ID:RZZkq11R
>>638
漏れは行くﾉｼ
漏れは行くﾉｼ
641 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 22:09:31 ID:r2X/uxaO
みなさんお使いのＭＣのＺ精度ってどの位ですか？
今私の使っているキタムラ3Ｘｉ 1晩掛けっぱなしで動かして最大0.07位違うんですよ。
特にこの時期。
工場環境として昼間人間が居る間は暖房でなんとか寒さしのげる位。
夜間は底冷えです。
夕方掛けて、夜中動かして測りなおすと0.07位縮んで削り残っていることが多いです。
朝徐々に回転を上げながら約40分暖気してもその後0.03くらいは平気で伸びて今度は食い込みです。
メーカーに聞いても気温差で0.05位は変わりますよ！って言われました。
何のためにクーラー積んでるんだか・・・
やっぱり室温を一定にするしかないんでしょうか？
今私の使っているキタムラ3Ｘｉ 1晩掛けっぱなしで動かして最大0.07位違うんですよ。
特にこの時期。
工場環境として昼間人間が居る間は暖房でなんとか寒さしのげる位。
夜間は底冷えです。
夕方掛けて、夜中動かして測りなおすと0.07位縮んで削り残っていることが多いです。
朝徐々に回転を上げながら約40分暖気してもその後0.03くらいは平気で伸びて今度は食い込みです。
メーカーに聞いても気温差で0.05位は変わりますよ！って言われました。
何のためにクーラー積んでるんだか・・・
やっぱり室温を一定にするしかないんでしょうか？
ウチで40分も暖気させてたら「帰れ」って言われるよ(´・ω・`)
機械が悪いんじゃないでしょ。
その環境じゃね。
まあ、機械によってXYZ軸の変異が少ない回転数は存在するが。
その環境じゃね。
まあ、機械によってXYZ軸の変異が少ない回転数は存在するが。
>>641
ちなみに工場内の温度は、最低～最高で、どれ位変化するの？
ちなみに工場内の温度は、最低～最高で、どれ位変化するの？
645 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:12:43 ID:vVSsvX40
室温22℃±２℃保つベッキーーーーー
646 ：名無しさん＠３周年：2006/01/19(木) 23:17:28 ID:r2X/uxaO
返答ありがとうございます。
はっきりした温度は調べてませんが昼間、機械が安定するようになる頃は多分18度位、
深夜は10度以下。多分6とか7度位になってるのではないでしょうか。
キタムラ技術センターによれば”1Ｍの鉄が1℃違えば0.01伸び縮みするわけだから、10℃違えばＭＣでも0.05は違うわけで・・・”と言われました。
主軸の温度変化による伸縮ほ他にどこか異常がある（例えば背面のコラムに亀裂とか・・・）のではないかと思って聞いてみたんですけど。
あまりにもあっさり当たり前のように言われたので・・・
はっきりした温度は調べてませんが昼間、機械が安定するようになる頃は多分18度位、
深夜は10度以下。多分6とか7度位になってるのではないでしょうか。
キタムラ技術センターによれば”1Ｍの鉄が1℃違えば0.01伸び縮みするわけだから、10℃違えばＭＣでも0.05は違うわけで・・・”と言われました。
主軸の温度変化による伸縮ほ他にどこか異常がある（例えば背面のコラムに亀裂とか・・・）のではないかと思って聞いてみたんですけど。
あまりにもあっさり当たり前のように言われたので・・・
キタムラって全軸フィードバックなの
当たり前だね。その温度変化じゃコラムが変異して位置ずれも発生する。
機械をプレハブ等で囲んで24時間空調するか移転するかだね。
ちなみにうちは24時間冷房（暖房ではなく）で24度±1度。（複数の記録可能な温度計を設置）
機械の放熱で暖かくなる分を押さえている感じ。
機械をプレハブ等で囲んで24時間空調するか移転するかだね。
ちなみにうちは24時間冷房（暖房ではなく）で24度±1度。（複数の記録可能な温度計を設置）
機械の放熱で暖かくなる分を押さえている感じ。
649 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 11:00:06 ID:aDZUu77h
うちも昔は部屋に囲われていたが何も知らない前のバカ社長が
何やってんのかすぐに分からないから部屋の壁無くせって事でオープンにしちまった
それで±0.01とかやるんだからカナワナイヨ・・・
コッチの苦労も考えろヴォケェ
何やってんのかすぐに分からないから部屋の壁無くせって事でオープンにしちまった
それで±0.01とかやるんだからカナワナイヨ・・・
コッチの苦労も考えろヴォケェ
650 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 22:43:20 ID:NdaRmFvd
横槍すみません
皆さんどんなキャドキャムつかってまつか？
うちの会社は円弧変換以外マァマァ使えるマスターキャムです。ちなみにレベル３
皆さんどんなキャドキャムつかってまつか？
うちの会社は円弧変換以外マァマァ使えるマスターキャムです。ちなみにレベル３
651 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:00:52 ID:guNXu7XU
652 ：名無しさん＠３周年：2006/01/20(金) 23:27:41 ID:o8MxsV0f
641です。
みなさんありがとうございます。
やっぱり工場環境ですね。
確かに冬場はＺの他にＸＹも精度悪い気がします。
バッククラッシュかと思ってましたけど。
社長に囲い作るようにそれとなく言ってみます。
みなさんありがとうございます。
やっぱり工場環境ですね。
確かに冬場はＺの他にＸＹも精度悪い気がします。
バッククラッシュかと思ってましたけど。
社長に囲い作るようにそれとなく言ってみます。
653 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 00:25:16 ID:KDZlbNOz
最近500×500位の材料で所々島残しで複雑な形状でのザグリ加工が頻繁にくるようになりました
CAMはなくMCに対話等は全くついてません。
設計者に頼んで外形などの座標は出してもらってますがその他の塗り潰し加工を全部手打ちで大体の座標をいったりきたりして削ります
CAMがないと塗り潰しのザグリ加工はそんなやり方になってしまうのでしょうか？
CAMはなくMCに対話等は全くついてません。
設計者に頼んで外形などの座標は出してもらってますがその他の塗り潰し加工を全部手打ちで大体の座標をいったりきたりして削ります
CAMがないと塗り潰しのザグリ加工はそんなやり方になってしまうのでしょうか？
何とかアタック10ってのは何処のメーカーだったか…＞温度補正
658 ：653：2006/01/21(土) 13:35:57 ID:KDZlbNOz
レスありがとうございます
CADはあるのですが全て設計者用で現場の人は使い方わかる人いません
というより加工者が触らせてもらえるような環境ではないんです
以前設計者に頼んでCADでやってもらったらA3用紙50枚ほどに無駄な移動の座標がぐちゃぐちゃと！
それを入力して加工したのですがラップしてる所などが何ヶ所か残ってました。
社長や上司（というより会社全体）がCAMや対話に無知でしてわかってもらえません
私も実際使ったことはないので社長を説得しても『 じゃあすぐ使いこなせるのか、利益が上がるのか』など言われそうでCAMの話は出していません
今後こんな仕事が増えるのであれば上司に相談しようかなと悩んでいます
CADはあるのですが全て設計者用で現場の人は使い方わかる人いません
というより加工者が触らせてもらえるような環境ではないんです
以前設計者に頼んでCADでやってもらったらA3用紙50枚ほどに無駄な移動の座標がぐちゃぐちゃと！
それを入力して加工したのですがラップしてる所などが何ヶ所か残ってました。
社長や上司（というより会社全体）がCAMや対話に無知でしてわかってもらえません
私も実際使ったことはないので社長を説得しても『 じゃあすぐ使いこなせるのか、利益が上がるのか』など言われそうでCAMの話は出していません
今後こんな仕事が増えるのであれば上司に相談しようかなと悩んでいます
659 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 13:57:40 ID:Y/zuPMIq
>>658
>>以前設計者に頼んでCADでやってもらったらA3用紙50枚ほどに無駄な移動の座標がぐちゃぐちゃと！
>>それを入力して加工したのですが
えーとすまん。
ちょっと分からないんだが‥
設計者にCADを使ってパスを出してもらったの？
加工の知識がある人じゃなくて？ CAMじゃなくて？
それじゃ滅茶苦茶なのが出て来るのなんて、やる前から分かっとるやん。
経営者が、現場の道具にイチイチ精通してる必要なんてない。
利益が上がるのか気にするのは当然。
現状のやりかたでかかる時間を計測して、
体験板使ってどれだけ短縮出来るか計算して、
効率が○○上がるから、今より●●多い仕事を受ける事が出来て、
売り上げが△△上がります、って言えばいいんだよ。
CAMの値段が◆◆だから利益は上がりますってね。
使いこなすまでの期間は、効率落ちるだろうがしょうがない。
そんなこと言ってたらいつまでたっても新しいもの何も買えないからな。
いつまでたっても使いこなせなかったらおまいさんの努力不足だが。。。
自信がないならオペでも雇うこった。
>>以前設計者に頼んでCADでやってもらったらA3用紙50枚ほどに無駄な移動の座標がぐちゃぐちゃと！
>>それを入力して加工したのですが
えーとすまん。
ちょっと分からないんだが‥
設計者にCADを使ってパスを出してもらったの？
加工の知識がある人じゃなくて？ CAMじゃなくて？
それじゃ滅茶苦茶なのが出て来るのなんて、やる前から分かっとるやん。
経営者が、現場の道具にイチイチ精通してる必要なんてない。
利益が上がるのか気にするのは当然。
現状のやりかたでかかる時間を計測して、
体験板使ってどれだけ短縮出来るか計算して、
効率が○○上がるから、今より●●多い仕事を受ける事が出来て、
売り上げが△△上がります、って言えばいいんだよ。
CAMの値段が◆◆だから利益は上がりますってね。
使いこなすまでの期間は、効率落ちるだろうがしょうがない。
そんなこと言ってたらいつまでたっても新しいもの何も買えないからな。
いつまでたっても使いこなせなかったらおまいさんの努力不足だが。。。
自信がないならオペでも雇うこった。
660 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 16:01:12 ID:OkWOUgPs
申し訳ないですが、35歳でMC,NCは全くの素人です。
今度マシニングセンターを扱う会社に転職しようかと思うのですが
今からでも頑張ってやっていけるもんですかねぇ？
体力はあるんですけどねぇ・・・。
どうなんでしょうか？来週、面接をさせていただくんですけどねぇ・・・。
今度マシニングセンターを扱う会社に転職しようかと思うのですが
今からでも頑張ってやっていけるもんですかねぇ？
体力はあるんですけどねぇ・・・。
どうなんでしょうか？来週、面接をさせていただくんですけどねぇ・・・。
＞＞660
学歴もちゃんと書け。
学歴もちゃんと書け。
>>660
マクロ組んだNCフライスくらいなら出来るんじゃないか？
マクロ組んだNCフライスくらいなら出来るんじゃないか？
663 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 16:40:52 ID:0h3GNEcB
664 ：660：2006/01/21(土) 17:16:44 ID:OkWOUgPs
工業高校電気科卒ぐらいです。
それからはずーっとトラック乗ってました。
どんくらい脳ミソ必要なんですか？
それからはずーっとトラック乗ってました。
どんくらい脳ミソ必要なんですか？
並んでる数字みて、眠くなったり気持ち悪くならない程度
666 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 17:47:46 ID:OkWOUgPs
どんな数字が並んでるのですか？
667 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 17:48:52 ID:Y/zuPMIq
漢数字ではなく、アラビア数字だ。
アルファベットもある。
アルファベットもある。
668 ：663：2006/01/21(土) 18:04:44 ID:0h3GNEcB
工業高校なら少しは脈があるかもしれないが例えば
パソコンは今使っていると思うが、もしいままでパソコンは
まったく知らないで３５歳になってから始めてパソコンをみて
使える自信はあるか、知らなくても使いこなそうと努力できるか
それぐらいの努力ができないとダメだな
（他の仕事でも同じようなモンだ）
パソコンは今使っていると思うが、もしいままでパソコンは
まったく知らないで３５歳になってから始めてパソコンをみて
使える自信はあるか、知らなくても使いこなそうと努力できるか
それぐらいの努力ができないとダメだな
（他の仕事でも同じようなモンだ）
669 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:08:13 ID:OkWOUgPs
アラビア数字！？UﾟДﾟU ﾊｧ?なんですか、それ？
数学は拒絶するほどでは無いが、
苦手な方だとしたら面接前にやめた方が良いのかな？
数学は拒絶するほどでは無いが、
苦手な方だとしたら面接前にやめた方が良いのかな？
>>669
普段使ってる数字だおｗｗ
普段使ってる数字だおｗｗ
671 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:20:10 ID:OkWOUgPs
学歴も年齢も漏れにそっくりだな。
学歴ではなくセンスだと思う。
個人差があるからついて行けるか逝けないかはオマイ次第だ。
camをやるのか機械操作だけかわからんがこれだけは言っておく。
白髪は増える
学歴ではなくセンスだと思う。
個人差があるからついて行けるか逝けないかはオマイ次第だ。
camをやるのか機械操作だけかわからんがこれだけは言っておく。
白髪は増える
673 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:27:17 ID:OkWOUgPs
>>670
あっそうだ！なんかワケワカランになってたから
ビックリしちゃったwインド数字じゃあないんだもんねぇ(；・∀・)アヒャ
で、仕事されてる皆さんにお聞きしたいのですが、
仕事上でこれは楽しいとか、これは辛いなどの話がありましたら
お聞かせください！！！
ってか、マジで面接どうしようかな！？
あっそうだ！なんかワケワカランになってたから
ビックリしちゃったwインド数字じゃあないんだもんねぇ(；・∀・)アヒャ
で、仕事されてる皆さんにお聞きしたいのですが、
仕事上でこれは楽しいとか、これは辛いなどの話がありましたら
お聞かせください！！！
ってか、マジで面接どうしようかな！？
676 ：名無しさん＠３周年：2006/01/21(土) 18:54:37 ID:Y/DFrRrr
今困っている製品があってここにいる先輩がたに質問。
ミーリング付き旋盤でφ５０の内径に横穴φ６があいています。
横穴の裏面取りがＣ１±０．１なんですがどうやってとったらいいですか？
45度±1度じゃなきゃいかんのです。
なんとか機械内で加工したいのですが、ＭＣＴは１穴５Ｓぐらいはとれます。
材質はＳ４５です。
技術の森ではなくこちらに質問したのでだれか助けてください。
ミーリング付き旋盤でφ５０の内径に横穴φ６があいています。
横穴の裏面取りがＣ１±０．１なんですがどうやってとったらいいですか？
45度±1度じゃなきゃいかんのです。
なんとか機械内で加工したいのですが、ＭＣＴは１穴５Ｓぐらいはとれます。
材質はＳ４５です。
技術の森ではなくこちらに質問したのでだれか助けてください。
ビッグに裏面とれる工具があった
あとは、やったことないけど、アンギュラカッター突っ込んで面取りとか
でも、径小さいから現実的じゃないかな
あとは、やったことないけど、アンギュラカッター突っ込んで面取りとか
でも、径小さいから現実的じゃないかな
678 ：R390：2006/01/21(土) 19:07:50 ID:QZhGtrRS
R390（３２ぱい）（ＰＬ1025）の回転と送りを教えてください
Ｓ55Ｃで切り込みが２ミリ
それとサーメットのチップってあるのですか？
Ｓ55Ｃで切り込みが２ミリ
それとサーメットのチップってあるのですか？
679 ：676：2006/01/21(土) 19:14:45 ID:Y/DFrRrr
ビッグは試したけど４５度がでませんでした。
それと書き忘れ。
φ１.５の横穴もあるんです。
アンギュラ？使ったことないんで調べてみます。
まだまだ仕事・・・徹夜になりそうです。
それと書き忘れ。
φ１.５の横穴もあるんです。
アンギュラ？使ったことないんで調べてみます。
まだまだ仕事・・・徹夜になりそうです。
ビッグの研ぎなおしが一番近道のような気がする
Φ50の内径となると、面取りも小さいところと大ききところでかなりの差が出るので、
アンギュラカッター入れて、コンタリング加工は無理じゃないのかな
Φ50の内径となると、面取りも小さいところと大ききところでかなりの差が出るので、
アンギュラカッター入れて、コンタリング加工は無理じゃないのかな
681 ：676：2006/01/21(土) 19:36:50 ID:Y/DFrRrr
ありがとうございます。
今はＭＣにのせてボールエンドミルでスジ彫りを
しているんです。
月３０００個もあるんでどうしようかと・・・
社長には赤字だとおこられるし。
予算１００万ぐらいならあるんですけど、何かいいツールつくれませんか？
今はＭＣにのせてボールエンドミルでスジ彫りを
しているんです。
月３０００個もあるんでどうしようかと・・・
社長には赤字だとおこられるし。
予算１００万ぐらいならあるんですけど、何かいいツールつくれませんか？
50丸に対して90度の横穴ですか？
だとすれば、内径側の面取りで均一の1Cなら三軸加工じゃないと取れないのでは？
MCでリューター（ブランド名かなんかだと思う。ｽﾏﾇ)とかに使う丸いビット（要シャンク加工かも）
を使って３D加工をやれない事もないけど、、、、肉厚あると無理＆ビットの精度がモノいいますね。
５軸使えばエンドミルでOKなんだけど、どっちも単価合わない気が。
段取り変えしないとなるとC面幅が変わるので俺には無理っぽい。
だとすれば、内径側の面取りで均一の1Cなら三軸加工じゃないと取れないのでは？
MCでリューター（ブランド名かなんかだと思う。ｽﾏﾇ)とかに使う丸いビット（要シャンク加工かも）
を使って３D加工をやれない事もないけど、、、、肉厚あると無理＆ビットの精度がモノいいますね。
５軸使えばエンドミルでOKなんだけど、どっちも単価合わない気が。
段取り変えしないとなるとC面幅が変わるので俺には無理っぽい。
ホームセンターでも結構安くなったな…
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060121234541.jpg
>656
ありが㌧。それでヒットしないのかｗ
ttp://mcnc.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20060121234541.jpg
>656
ありが㌧。それでヒットしないのかｗ
687 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 13:02:27 ID:GqRsTjOS
裏面C１なんて本当に必要なんだろうか・・・・俺なら取引先に連絡とって、だいたいC１でOKか聞いてみるがな。設計士が素人だと無茶苦茶書きやがるから。
G15H1
G00 Z300. M03 S150
G71 Z100. M53
NCYL G86 G56 R10. Z-150. F6
CALL OP1
G00 Z300.
M05
M02
OP1
N01 X-250. Y-300.
N02 X250.
NO3 Y200.
N04 X-250.
RTS
G00 Z300. M03 S150
G71 Z100. M53
NCYL G86 G56 R10. Z-150. F6
CALL OP1
G00 Z300.
M05
M02
OP1
N01 X-250. Y-300.
N02 X250.
NO3 Y200.
N04 X-250.
RTS
689 ：名無しさん＠３周年：2006/01/22(日) 20:36:19 ID:OQprnoAW
691 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 09:19:44 ID:n64TJj2U
>>689ワロタ
692 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 12:22:26 ID:HdZqQptH
>>690
ダブルだろうがトリプルだろうがノープロブレム
ダブルだろうがトリプルだろうがノープロブレム
693 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:20:45 ID:4/Y5Kx3D
ＣＡＤＣＡＭの仕事がみつからなーい orz
募集があっても釣みたいで「決まったから他の部署どう？って・・・」
もうマシーンオペは嫌なんだよ！
募集があっても釣みたいで「決まったから他の部署どう？って・・・」
もうマシーンオペは嫌なんだよ！
694 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:30:29 ID:IaXSRw2E
695 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:32:45 ID:1eFGIsHQ
696 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:52:40 ID:IaXSRw2E
一、ＮＣ旋盤工って体力勝負ですか？
一、あと、自分チームプレーの仕事に苦手なんで、個人プレー色の強そうな
旋盤工がいいなーって思ってるんでけど、勘違いですかねー？
一、あと、自分チームプレーの仕事に苦手なんで、個人プレー色の強そうな
旋盤工がいいなーって思ってるんでけど、勘違いですかねー？
697 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 21:59:45 ID:4/Y5Kx3D
>>694
単なる旋盤の脱着マンだよ。ほんと単純重労働。
切り粉の搬出、重い材料の運搬、立ちっぱなし etc。
もともとマシニングなんだよね。ほんとつまらない。
>>696
マジ体力勝負だから舐めないほうがいいと思う。
まあ世の中にはもっと重労働がたくさんあるけどね。
それと数に追われます。次の工程からせかされる。
おれ的には早く辞めたい。
単なる旋盤の脱着マンだよ。ほんと単純重労働。
切り粉の搬出、重い材料の運搬、立ちっぱなし etc。
もともとマシニングなんだよね。ほんとつまらない。
>>696
マジ体力勝負だから舐めないほうがいいと思う。
まあ世の中にはもっと重労働がたくさんあるけどね。
それと数に追われます。次の工程からせかされる。
おれ的には早く辞めたい。
698 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 22:12:23 ID:IaXSRw2E
699 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 22:45:24 ID:Li7SENjv
>>697
オメーみたいな低能ライン工には聞いてないんだよヴォケ
オメーみたいな低能ライン工には聞いてないんだよヴォケ
700
701 ：名無しさん＠３周年：2006/01/23(月) 22:55:37 ID:B2jBk8NO
>>693
3Dのcadcam使いなら・・・
3Dのcadcam使いなら・・・
702 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 00:37:59 ID:dpemnAWl
ダレか助けて～(>_<)
うちの汎用フライス工、仕事中に競馬新聞読むんです～
うちの汎用フライス工、仕事中に競馬新聞読むんです～
新聞読めるほど暇な仕事しか与えていない会社が悪い
>>702
貴工場は、瀬戸大橋等の橋脚などを削っておられるのでは
ないでしょうか？ 写真で見ただけなのですが「横フライスw」の
ような機械で、フェイスミルが300φくらいで25m程送りかけてると
・・・十分に時間はありますわなぁ。
正直、２０×２５ｍくらい平面を切削してたが担当者はその間
チップみてるだけなのかな？
貴工場は、瀬戸大橋等の橋脚などを削っておられるのでは
ないでしょうか？ 写真で見ただけなのですが「横フライスw」の
ような機械で、フェイスミルが300φくらいで25m程送りかけてると
・・・十分に時間はありますわなぁ。
正直、２０×２５ｍくらい平面を切削してたが担当者はその間
チップみてるだけなのかな？
706 ：名無しさん＠３周年：2006/01/25(水) 03:12:44 ID:79NuxBVc
暇だから左ネジ切ってみた。
勤務中に椅子に座ってメールを打つｳﾞｧｶ社員と
咎めることもなく見て見ぬふりをする役員連中
良く会社潰れねぇなオイ…('A`)
咎めることもなく見て見ぬふりをする役員連中
良く会社潰れねぇなオイ…('A`)
708 ：702：2006/01/25(水) 22:39:54 ID:dpemnAWl
709 ：702：2006/01/25(水) 22:44:51 ID:dpemnAWl
http://science4.2ch.net/kikai/index.html#3
ゴメソm(_ _)m こっちだった...
ゴメソm(_ _)m こっちだった...
710 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 00:03:57 ID:49pvFZh1
みなさん安全靴は何を履いていますか？
毎日切り粉の上を歩いていると新品が２～３ヶ月で底に
穴が開いて切削水が染み込んできます。
今は安いドンケルのやつをこまめに履き変えていますが
シモンとかの高いやつだとどうなんでしょう？
ちなみに東芝の横中ぐり、Ｒ２２を担当しています。
毎日切り粉の上を歩いていると新品が２～３ヶ月で底に
穴が開いて切削水が染み込んできます。
今は安いドンケルのやつをこまめに履き変えていますが
シモンとかの高いやつだとどうなんでしょう？
ちなみに東芝の横中ぐり、Ｒ２２を担当しています。
711 ：まもなく退職。：2006/01/26(木) 00:30:17 ID:JEH+8qfP
全然関係なくて悪いんだけど。
>>699
みたいなのってこの業界の常套句じゃん？
イヤなら辞めろ、仕事なんか教えねえから自分で盗め、みたいな。
でもそれって都合のいい教育放棄でしょ。教えるはメンドクサイ。
俺も今までずっと盗んでやってきた、っていう言い訳でさ。
んで、その結果新人はガンガンやめていき、常時人手不足＆
求人状態。高い経費で求人出した結果、せっかく入った新人も
またすぐ辞める。
なにがしたいんだかさっぱりわからん。
これから景気が良くなるとこんな３Ｋ職場なんか今以上に若いヤツは
入ってこなくなるよ。
少しさ、教育ってものを考えてくれよ。
一般企業なら新人教育なんて普通にやってるよ。
入ってくるやつは自分が職人になるなんて思ってないヤツが殆どだよ。
一工員になるつもりで入って来てさ、いきなり「教えることは何もねえ」
とか粋がってる場合じゃねえだろ。
マジでこの業界がダメだ。何を言われても構わんが俺は降りる。
>>699
みたいなのってこの業界の常套句じゃん？
イヤなら辞めろ、仕事なんか教えねえから自分で盗め、みたいな。
でもそれって都合のいい教育放棄でしょ。教えるはメンドクサイ。
俺も今までずっと盗んでやってきた、っていう言い訳でさ。
んで、その結果新人はガンガンやめていき、常時人手不足＆
求人状態。高い経費で求人出した結果、せっかく入った新人も
またすぐ辞める。
なにがしたいんだかさっぱりわからん。
これから景気が良くなるとこんな３Ｋ職場なんか今以上に若いヤツは
入ってこなくなるよ。
少しさ、教育ってものを考えてくれよ。
一般企業なら新人教育なんて普通にやってるよ。
入ってくるやつは自分が職人になるなんて思ってないヤツが殆どだよ。
一工員になるつもりで入って来てさ、いきなり「教えることは何もねえ」
とか粋がってる場合じゃねえだろ。
マジでこの業界がダメだ。何を言われても構わんが俺は降りる。
社風にもよるんじゃ？
ウチは訊ねてもいない事を入れ替わり立ち代りにやってきては、
理論や数式含め事細かに教えて下さいますよ。
…むしろ憶え切れずに後で訊き返すハメに。
っつかこの仕事。電子機器ハード屋をドロップアウトして、
宅配便や土木通信埋設、ビル設備メンテで10年ばかし暮らしていた自分にとっては、
3Kどころか体力的に非常に楽なんですけれど…。
確かに会社によって業務内容は違うとは思いますが。
（ウチは主に試作屋。）
ウチは訊ねてもいない事を入れ替わり立ち代りにやってきては、
理論や数式含め事細かに教えて下さいますよ。
…むしろ憶え切れずに後で訊き返すハメに。
っつかこの仕事。電子機器ハード屋をドロップアウトして、
宅配便や土木通信埋設、ビル設備メンテで10年ばかし暮らしていた自分にとっては、
3Kどころか体力的に非常に楽なんですけれど…。
確かに会社によって業務内容は違うとは思いますが。
（ウチは主に試作屋。）
>>715板の質を下げないでくれないか？
717 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 12:23:40 ID:uqJE5ze7
715みたいなのが一番この業界をダメにしてんだろうな
718 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 14:27:09 ID:ABIsRi8V
719 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 19:57:30 ID:9cgThZdU
>>718
その下がった給料が俺の給料よりも上だったら俺悲しいよ
その下がった給料が俺の給料よりも上だったら俺悲しいよ
26歳残業10時間で手取り26万です。これってどんなもんなの？
ボーナスはちなみに6,12月に2か月分くらい出た。
大卒だったらこんなもんか？
大卒だったらこんなもんか？
嗚呼爽快orz
724 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 23:30:49 ID:HKsIlgv+
量産と試作を比べた場合、どっちが仕事的に大変？
また、会社的にはどっちがいいの？
また、会社的にはどっちがいいの？
725 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 23:39:30 ID:z/aD+eHh
聞くだけ無駄な質問だろうな。一般論などないしな
726 ：名無しさん＠３周年：2006/01/26(木) 23:43:23 ID:HKsIlgv+
>>725
何ででしょうか？
何ででしょうか？
ソフト、ハードどちらに特化してるか
発注先との関係とか
発注先との関係とか
>>724
会社の規模や、品物のどこに気を使うか、簡単に比べられるものでもねーべ。
会社の規模や、品物のどこに気を使うか、簡単に比べられるものでもねーべ。
試作ばっかなら飽きなくて良いかもな。
730 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 08:30:37 ID:8AWGYels
731 ：名無しさん＠３周年：2006/01/27(金) 10:55:10 ID:BWgW23vv
答えが出るはずのない質問に
考えるのも無駄だ
考えるのも無駄だ
PCD60
M10
深さ20
の固定ｻｲｸﾙでのタップ加工のプログラムを教えて下さい
PCD60、4穴加工です
とりあえず加工工程表つくってみたんですが
N10 Φ2CD センタ穴加工 V50 S1500 ｆ0.2 F300 ｷﾘｺﾐ3
N20 した穴加工 Φ8.5 V50 ｆ0.2 F300 ｷﾘｺﾐ29.5
N30 Φ16 CHF 面取り V50 S800 F40 f不明 ｷﾘｺﾐ不明
N40 40加工 M10タップ V10 S300 f0.375 F450 ｷﾘｺﾐ 不明
不明なところは良く分からないとこです
切削物はｱﾙﾐです
M10
深さ20
の固定ｻｲｸﾙでのタップ加工のプログラムを教えて下さい
PCD60、4穴加工です
とりあえず加工工程表つくってみたんですが
N10 Φ2CD センタ穴加工 V50 S1500 ｆ0.2 F300 ｷﾘｺﾐ3
N20 した穴加工 Φ8.5 V50 ｆ0.2 F300 ｷﾘｺﾐ29.5
N30 Φ16 CHF 面取り V50 S800 F40 f不明 ｷﾘｺﾐ不明
N40 40加工 M10タップ V10 S300 f0.375 F450 ｷﾘｺﾐ 不明
不明なところは良く分からないとこです
切削物はｱﾙﾐです
ファナックなのかOSPなのマザトロールなのかTOSNICなのか
↑
× TOSNIC
○ TOSNUC
NEDAC YASNAC MELDASもあるでよ
× TOSNIC
○ TOSNUC
NEDAC YASNAC MELDASもあるでよ
Vとかfとか解からない。
ここに居る資格無しですか…orz
ここに居る資格無しですか…orz
はっきりいって邪魔ですね。。。
ｍｃ・nclオペレータなんですよね？自分を高めようって気持ちとかないのですか？
初歩中の初歩ですよ。煽りだったら余計いらないし。もう二度と書き込まないでほしいというのがこのスレの総意と断言しても言いすぎでないのかもしれませんね。
ｍｃ・nclオペレータなんですよね？自分を高めようって気持ちとかないのですか？
初歩中の初歩ですよ。煽りだったら余計いらないし。もう二度と書き込まないでほしいというのがこのスレの総意と断言しても言いすぎでないのかもしれませんね。
739 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 09:13:25 ID:FqQJ5u+q
NC旋盤オペで転職したんだけど、会社替わるとプログラムの作り方変わるよね
前はG54から原点拾ってたんだけどそれからして違うよ
一人前のつもりでいたけど勉強しなおしだ！
前はG54から原点拾ってたんだけどそれからして違うよ
一人前のつもりでいたけど勉強しなおしだ！
740 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 09:26:13 ID:n0POCK5T
741 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 11:30:08 ID:0d0KDhdN
>>739
それはいえる!日々勉強だなＷ
ただ､感覚で覚えたもの(切削条件など)は､無駄じゃないから､マニュアル片手に気楽に行けば､あっという間に克服できるよＷ
ずぶの素人とは訳が違う｡
俺もとらばーゆしたときに一人前のつもりだった､プライドを砕かれたよＷ
それはいえる!日々勉強だなＷ
ただ､感覚で覚えたもの(切削条件など)は､無駄じゃないから､マニュアル片手に気楽に行けば､あっという間に克服できるよＷ
ずぶの素人とは訳が違う｡
俺もとらばーゆしたときに一人前のつもりだった､プライドを砕かれたよＷ
742 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 12:06:00 ID:hn1xPoyh
腰痛持ちで、この仕事している方いらっしゃいますか？
いません
744 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 12:29:43 ID:hn1xPoyh
長時間の立ち仕事で、辛くはないんでしょうか？
745 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 12:43:12 ID:NW4WKbCT
このスレってマシニングで鉄工加工がほとんどみたいだけど、
ＮＣフライス／ルータで木工加工はおらんのか？
ＣＡＤＣＡＭやって刃物取り替えて加工って全部やってる。
ボーナス出ねえけど。
ＮＣフライス／ルータで木工加工はおらんのか？
ＣＡＤＣＡＭやって刃物取り替えて加工って全部やってる。
ボーナス出ねえけど。
746 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 13:27:00 ID:6htEoDHf
>>742さん
自分の事ではないが、同僚の機械工が数年前に椎間板ヘルニアで仕事中に
へたりこんで動けなくなり皆で食堂の机を担架の代わりにして病院へ運び
込んだ事がありました。
その後、彼は三ヶ月の入院を経て職場へ復帰しました。
復帰後、朝と昼休みに会社の周辺をウォーキングを日課とし、家でも腹筋を鍛えて
腰への負担が軽くなるように努力を続け今でも元気に仕事してます。
我々の仕事、担当によっては長時間硬い底の安全靴履いてコンクリートの床の上に
立ちっぱなし人もいるでしょうが、長年やってると腰にくるんだよね
皆さん、腰はお大事に。
自分の事ではないが、同僚の機械工が数年前に椎間板ヘルニアで仕事中に
へたりこんで動けなくなり皆で食堂の机を担架の代わりにして病院へ運び
込んだ事がありました。
その後、彼は三ヶ月の入院を経て職場へ復帰しました。
復帰後、朝と昼休みに会社の周辺をウォーキングを日課とし、家でも腹筋を鍛えて
腰への負担が軽くなるように努力を続け今でも元気に仕事してます。
我々の仕事、担当によっては長時間硬い底の安全靴履いてコンクリートの床の上に
立ちっぱなし人もいるでしょうが、長年やってると腰にくるんだよね
皆さん、腰はお大事に。
腰やってる人多いよな
俺もここ数日腰が痛いな
流石にぶっ倒れるほどじゃないが、朝起きて動けなくなって一日休んだし
流石にぶっ倒れるほどじゃないが、朝起きて動けなくなって一日休んだし
749 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 18:57:22 ID:hn1xPoyh
ＮＣ旋盤、ＮＣフライス、ＭＣこれらの仕事は、
完璧主義の性格が強すぎるとあまり向かないのでしょうか？
完璧主義の性格が強すぎるとあまり向かないのでしょうか？
750 ：名無しさん＠３周年：2006/01/28(土) 19:16:40 ID:35s94q6H
はじめまして、今とても悩んでいます
MCのネジ加工で、タッパ－のボデーにリングをはめ、押し込み側のフロートを殺す使い方やった事ある方いますか？ねじが浅くなるのを防止する効果があるようですがよくわからなくて。
MCのネジ加工で、タッパ－のボデーにリングをはめ、押し込み側のフロートを殺す使い方やった事ある方いますか？ねじが浅くなるのを防止する効果があるようですがよくわからなくて。
なるほど・・・
俺はストレス発散目的で100kg超の品物を持ち上げてるけど止めるわ
体を一度いわしたら全くの元には戻らないって言うし・・・
俺はストレス発散目的で100kg超の品物を持ち上げてるけど止めるわ
体を一度いわしたら全くの元には戻らないって言うし・・・
753 ：タコ社長2世：2006/01/28(土) 22:56:39 ID:t+3XubgA
ブルーカラー全般に腰をやる人はおおいかと。
私も材料取り、ワークや冶具の交換などするので、以前ヘルニアになったっけ。
対策として仕事前の準備運動を念入りにやる、
あとは従業員休憩室にマッサージチェアを置く。
私はあとジムに通って腹筋背筋を鍛えてる。
これで社内の腰痛持ちは減ったが。
私も材料取り、ワークや冶具の交換などするので、以前ヘルニアになったっけ。
対策として仕事前の準備運動を念入りにやる、
あとは従業員休憩室にマッサージチェアを置く。
私はあとジムに通って腹筋背筋を鍛えてる。
これで社内の腰痛持ちは減ったが。
G15H1
G00 Z300. M03
X50. Y-30.
Z10.
G01 Z0. F100
CALL OP1 Q56
G00 Z300.
M05
M02
G00 Z300. M03
X50. Y-30.
Z10.
G01 Z0. F100
CALL OP1 Q56
G00 Z300.
M05
M02
OP1
G91
GO1 F100
Z-0.5
G90
G11 X50. Y-30.
X0. Y0.
G41 G01 X20. D1 F100
G03 X0. Y20. R20.
G01 X-15.
G03 X-20. Y15. R5.
G01 Y-15.
G03 X-15. Y-20. R5.
G01 X15.
G03 X20. Y-15. R5.
G01 Y15.
G03 X15. Y20. R5.
G01 X0
G03 X-20. Y0. R20.
G40 G01 X0.
G10
RTS
G91
GO1 F100
Z-0.5
G90
G11 X50. Y-30.
X0. Y0.
G41 G01 X20. D1 F100
G03 X0. Y20. R20.
G01 X-15.
G03 X-20. Y15. R5.
G01 Y-15.
G03 X-15. Y-20. R5.
G01 X15.
G03 X20. Y-15. R5.
G01 Y15.
G03 X15. Y20. R5.
G01 X0
G03 X-20. Y0. R20.
G40 G01 X0.
G10
RTS
756 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 01:59:05 ID:MuGzmALV
G90G0Z200.
X0Y0S8000
Z1
M00
G0Z10.M4
Z-100.
M8S1
G42X100.D1
G2I-100.F10000
G40G0X0
Z-200
M5
Z-300.
M00
Z200.
X0Y0
M2
面白くね・・・
X0Y0S8000
Z1
M00
G0Z10.M4
Z-100.
M8S1
G42X100.D1
G2I-100.F10000
G40G0X0
Z-200
M5
Z-300.
M00
Z200.
X0Y0
M2
面白くね・・・
材質SS400のフランジ径７０パイツバ径１２０パイ厚み４５ツバ部１０のツバ部を８０×１００角にカット！もちろん荒はNGで皆様どのような工具で加工し何分ぐらいで出来ますか？←加工時間のみ
758 ：名無しさん＠３周年：2006/01/29(日) 10:19:18 ID:ZgrmZYXz
私は何も知らない未経験の素人ですが、受けてみようとピックアップした会社何社
かの中にNCオペの仕事があります。条件はそこそこよくて経験不問になってました。
このスレざっと読んでみましたが専門用語が多くてよく分かりませんでした。
複雑で難しいとか、汚れるとか大変な部分も多いみたいですね。
で、聞きたいんですが求人内容を見て比較的簡単に出来そうな仕事(例：ライン工や軽作業）
とこの仕事で条件がそんなに変わらないならどっちをお勧めしますか？
簡単で綺麗な仕事で終身雇用が約束されればいいのかもしれないけど、派遣が幅を利かせる
このご時世先のことを考えると多少大変で汚れ仕事でもNCの仕事のほうがいいのかな
という気持ちになっています。
かの中にNCオペの仕事があります。条件はそこそこよくて経験不問になってました。
このスレざっと読んでみましたが専門用語が多くてよく分かりませんでした。
複雑で難しいとか、汚れるとか大変な部分も多いみたいですね。
で、聞きたいんですが求人内容を見て比較的簡単に出来そうな仕事(例：ライン工や軽作業）
とこの仕事で条件がそんなに変わらないならどっちをお勧めしますか？
簡単で綺麗な仕事で終身雇用が約束されればいいのかもしれないけど、派遣が幅を利かせる
このご時世先のことを考えると多少大変で汚れ仕事でもNCの仕事のほうがいいのかな
という気持ちになっています。
>>758さん
漏れも未経験で転職。
半日とか３日で覚えられるような仕事で金さえもらえりゃ満足ってなら
軽作業でもいいだろうけど、ね。
もれは１部上場会社の綺麗な工場で正社員として働いてた。
そりゃ福利厚生やら終身雇用やらは給与面で不安無かったけど、
なんかつまらないなぁって。
漏れも未経験で転職。
半日とか３日で覚えられるような仕事で金さえもらえりゃ満足ってなら
軽作業でもいいだろうけど、ね。
もれは１部上場会社の綺麗な工場で正社員として働いてた。
そりゃ福利厚生やら終身雇用やらは給与面で不安無かったけど、
なんかつまらないなぁって。
>>758
あなたが機械工作に向いてる人なのかどうなのかは別にして
体力はあっても毎日がお気楽な方がいいのならライン工のがいいでしょう
ライン工だと２交代とかあってもローテーションがはっきりしていて
休日は休日としての計画は立て易いのと違うかな
ただ、若いうちはいいけど歳とってからはキツイでしょ
派遣だとボーナスも無いしな
製作所とか型屋業界では機械工・ＣＡＤ,ＣＡＭ担当など人手不足です
納期、納期に追われ休日出勤も多いし徹夜になる事もある
向かない人は入っても長続きしないな
物を作るのが好きで技術を身に付けたいというのなら、我々の業界へ
どうぞ
大工さんがよそでも家を建てれるのと同じ様に
仕事ができる人なら勤めてる工場が倒れても次の就職先は年齢が高くても
ありますから
あなたが機械工作に向いてる人なのかどうなのかは別にして
体力はあっても毎日がお気楽な方がいいのならライン工のがいいでしょう
ライン工だと２交代とかあってもローテーションがはっきりしていて
休日は休日としての計画は立て易いのと違うかな
ただ、若いうちはいいけど歳とってからはキツイでしょ
派遣だとボーナスも無いしな
製作所とか型屋業界では機械工・ＣＡＤ,ＣＡＭ担当など人手不足です
納期、納期に追われ休日出勤も多いし徹夜になる事もある
向かない人は入っても長続きしないな
物を作るのが好きで技術を身に付けたいというのなら、我々の業界へ
どうぞ
大工さんがよそでも家を建てれるのと同じ様に
仕事ができる人なら勤めてる工場が倒れても次の就職先は年齢が高くても
ありますから
楽な業界じゃない これは間違いない
これから良くなる要素もない
これから良くなる要素もない
自分は１０年ほど前にＮＣ、ＭＣのオペレーターやってましてダイヤルゲージ等の
部品を作ってましたそして６年前に退職して今自動車工場で部品組み立ての期間工やってます
ただ最近はやはりスキルの付く仕事がやりたくてまたこの業界に戻ろうかと思ってます
そんなときに偶々自宅近くに自動車部品の試作品等を作ってる町工場があるので
通勤途中にいつも工場のまえを通るのですが毎日朝早くから夜遅くまで明かりが消える事が
無いので結構大変な仕事だなと思ってます、前に一度その会社に電話でお話しした際
社長さんはまあ、一年やればなんとか使える様にななるんじゃないのただしうちは初心者でも
汎用だけでなく放電とかなんでもやらせますよ！と言っていたので相当覚悟が必要だと感じました
やはり今まで量産品ばかりの半ば脱着屋からこうした職人屋に転向するのは難しいでしょうか。
部品を作ってましたそして６年前に退職して今自動車工場で部品組み立ての期間工やってます
ただ最近はやはりスキルの付く仕事がやりたくてまたこの業界に戻ろうかと思ってます
そんなときに偶々自宅近くに自動車部品の試作品等を作ってる町工場があるので
通勤途中にいつも工場のまえを通るのですが毎日朝早くから夜遅くまで明かりが消える事が
無いので結構大変な仕事だなと思ってます、前に一度その会社に電話でお話しした際
社長さんはまあ、一年やればなんとか使える様にななるんじゃないのただしうちは初心者でも
汎用だけでなく放電とかなんでもやらせますよ！と言っていたので相当覚悟が必要だと感じました
やはり今まで量産品ばかりの半ば脱着屋からこうした職人屋に転向するのは難しいでしょうか。
中国の追撃をかわさないといけないので、今後厳しくなっていくのは間違いない。
マジレス・・・
3Ｄ、ＣＡＤＣＡＭ担当としてだれか来て。
3Ｄ、ＣＡＤＣＡＭ担当としてだれか来て。
765 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 11:09:39 ID:safaipgj
↑何こいつ？ｗ 寒いから消えて
766 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 12:44:23 ID:Q5oI+mro
いくらだすんや？
767 ：名無しさん＠３周年：2006/01/30(月) 17:32:31 ID:pw26fYs/
759 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/01/29(日) 11:22:09 ID:cuuNWnuS
>>758さん
漏れも未経験で転職。
半日とか３日で覚えられるような仕事で金さえもらえりゃ満足ってなら
軽作業でもいいだろうけど、ね。
韓国は “なぜ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
日本人じゃない在日朝鮮人に年間１兆円ほど生活保護費を充ててる現実を知って欲しい
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間１兆２０００億円
http://ime.st/freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html#010607030000
そしてこれを見よ！こんな国から一体何を搾取したと、あの恥知らずな猿は戦後六十年もたって何を言うのか！
親日派のための弁明
http://ime.st/photo.jijisama.org/OldKorea.html
朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
http://ime.st/photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
日本併合前の朝鮮の写真
http://ime.st/photo.jijisama.org/other.html
韓国が汚い手段で、我が国の技術を盗みおとしめようとしている。この国とは良き隣人にはなれない。
即刻、我が国の利益を守るべきである。
http://ime.st/blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
サムソンがその昔日本の半導体メーカーから優秀な技術者を引き抜いて今の姿になっている
他国では韓国をコピーキャットと呼んでいる
つまりなんでもかんでも他人の物を盗んで平気な国民性なのだ。
>>758さん
漏れも未経験で転職。
半日とか３日で覚えられるような仕事で金さえもらえりゃ満足ってなら
軽作業でもいいだろうけど、ね。
韓国は “なぜ” 反日か？
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
日本人じゃない在日朝鮮人に年間１兆円ほど生活保護費を充ててる現実を知って欲しい
在日韓国・朝鮮人の生活保護費 年間１兆２０００億円
http://ime.st/freett.com/iu/memo/Chapter-010607.html#010607030000
そしてこれを見よ！こんな国から一体何を搾取したと、あの恥知らずな猿は戦後六十年もたって何を言うのか！
親日派のための弁明
http://ime.st/photo.jijisama.org/OldKorea.html
朝鮮人を飢餓と内乱から救った、大日本帝国
http://ime.st/photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
日本併合前の朝鮮の写真
http://ime.st/photo.jijisama.org/other.html
韓国が汚い手段で、我が国の技術を盗みおとしめようとしている。この国とは良き隣人にはなれない。
即刻、我が国の利益を守るべきである。
http://ime.st/blog.goo.ne.jp/pandiani/e/5108dcd64e4873179846bf9a9b5a02c2
サムソンがその昔日本の半導体メーカーから優秀な技術者を引き抜いて今の姿になっている
他国では韓国をコピーキャットと呼んでいる
つまりなんでもかんでも他人の物を盗んで平気な国民性なのだ。
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ 送りﾎﾞﾀﾝは独立してなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 切り替え忘れてﾎﾟｯｷﾝ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸﾋｯｸ
⊂⌒（ `Д´） ＜ 送りﾎﾞﾀﾝは独立してなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ 切り替え忘れてﾎﾟｯｷﾝ
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸﾋｯｸ
最近高速のマシニングで簡単なアルミのものしかやってない
（バイスではさんではさんで加工した後治具板加工みたいな）
おかげで刃物の条件だすの麻痺してきた・・・・
たまには難しいのもやらなくちゃだめだよな
（バイスではさんではさんで加工した後治具板加工みたいな）
おかげで刃物の条件だすの麻痺してきた・・・・
たまには難しいのもやらなくちゃだめだよな
それならプログラムだけ害虫でいいじゃん?
772 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 19:32:34 ID:/L3tCiCe
私は素人なんですが、NCオペレータの求人見て問い合わせました。
「私はNCの経験はないんですが応募は可能でしょうか？」と聞くと、
「問題ないですよ。今回は作業者ということで募集しておりますのでぜひ面接に
いらして下さい。」との事でした。
ということは、NCオペの仕事にも例えばライン工のように比較的簡単に出来る仕事と
職人的仕事と色々パターンがあるということでしょうか？熟練を要する難しい仕事という
イメージがあったので。今回の私の場合入社したら単純作業がメインになるのでしょうか？
全くの未経験なんで、初歩的過ぎる質問ですいません・・。
「私はNCの経験はないんですが応募は可能でしょうか？」と聞くと、
「問題ないですよ。今回は作業者ということで募集しておりますのでぜひ面接に
いらして下さい。」との事でした。
ということは、NCオペの仕事にも例えばライン工のように比較的簡単に出来る仕事と
職人的仕事と色々パターンがあるということでしょうか？熟練を要する難しい仕事という
イメージがあったので。今回の私の場合入社したら単純作業がメインになるのでしょうか？
全くの未経験なんで、初歩的過ぎる質問ですいません・・。
773 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 20:05:21 ID:gu5eYcUZ
応募した会社がどの様な物を加工してるのか書かないと
774 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 20:28:57 ID:/L3tCiCe
仕事の内容は自動車部品の製造となっていました。
775 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 20:44:26 ID:qguNiBgT
>>772
脱着マンだな
脱着マンだな
777 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 21:23:41 ID:mV/KTwl0
>>776
カッコ内が余計じゃね？ヴァカ？
カッコ内が余計じゃね？ヴァカ？
まー「脱着君」のニュアンスは確かにソレだし。いんじゃね？
779 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 21:52:40 ID:Ca/WtYzA
780 ：772：2006/01/31(火) 22:01:25 ID:/L3tCiCe
さっそくありがとう。脱着という作業は具体的にはどんな作業になるんでしょうか？
そういう単純工とプログラム組んだりする熟練工が別にいて担当する仕事が違うということですか？
それとも扱う製品によっては大して難しいことをしなくても出来るのでその脱着マンとやらだけで
もいいということですか？
そういう単純工とプログラム組んだりする熟練工が別にいて担当する仕事が違うということですか？
それとも扱う製品によっては大して難しいことをしなくても出来るのでその脱着マンとやらだけで
もいいということですか？
文字通り着けたり外したりするだけ
782 ：772：2006/01/31(火) 22:12:44 ID:/L3tCiCe
>>779
自分としては終身雇用が保証されるなら単純作業でかまいません。
ただこういうご時世なんで会社が定年まであるかは分からないので
技術職としていろいろ身に付けれるならそうしたいなと。
年齢は29です。仕事を選んでいられる年ではないかなとも思いますが・・。
今回応募したところは、給与は良くも悪くもなく、年休110日、少し少ないですが
妥協の範囲。で、賞与が5.5ヶ月だそうでここが一番魅力です。（本当なら）
結婚する気もないので昇給は年1000円くらいでもよし。この条件に嘘はないとして
定年まで置いてくれるならその脱着マンというのでも別にいいかなと思ってます。
このスレ上からざっと飛ばし読みしたけど、>>779さんがいうところの技術職と
技能職では技術職の方が多いような気がしたけど皆さん実際にはどうなんでしょ？
自分としては終身雇用が保証されるなら単純作業でかまいません。
ただこういうご時世なんで会社が定年まであるかは分からないので
技術職としていろいろ身に付けれるならそうしたいなと。
年齢は29です。仕事を選んでいられる年ではないかなとも思いますが・・。
今回応募したところは、給与は良くも悪くもなく、年休110日、少し少ないですが
妥協の範囲。で、賞与が5.5ヶ月だそうでここが一番魅力です。（本当なら）
結婚する気もないので昇給は年1000円くらいでもよし。この条件に嘘はないとして
定年まで置いてくれるならその脱着マンというのでも別にいいかなと思ってます。
このスレ上からざっと飛ばし読みしたけど、>>779さんがいうところの技術職と
技能職では技術職の方が多いような気がしたけど皆さん実際にはどうなんでしょ？
多分、定年まで脱着マンでいい、って言う人を採用する会社もなかなか珍しいんじゃないかな
いくらなんでも向上心無さ杉
いくらなんでも向上心無さ杉
２９歳で脱着のまま終わるなんて勿体無い
もっと上を見ろ、その年齢で諦めるな
やる気があるならこの業界でも給料２倍以上稼げるようになるぞ
もっと上を見ろ、その年齢で諦めるな
やる気があるならこの業界でも給料２倍以上稼げるようになるぞ
能力のある、使える人間ほど会社辞めたがって
使えない人間ほど会社にしがみつくってホントの事だったんだなぁ
使えない人間ほど会社にしがみつくってホントの事だったんだなぁ
>>781
なにいってんだタコ！
脱着君つってここでもサンザンバカにされてんのに
「それでかまいません、賞与が一番魅力です」だぁ？？
アホか！ はずかしいやっちゃなぁ～～～～ おい！
俺はお前と同い年で社長やっとるわ！！
お前みたいなカス 絶対雇わんわ！
あ～～～～気分わる！！！
酔ってるんでスルーしてね
なにいってんだタコ！
脱着君つってここでもサンザンバカにされてんのに
「それでかまいません、賞与が一番魅力です」だぁ？？
アホか！ はずかしいやっちゃなぁ～～～～ おい！
俺はお前と同い年で社長やっとるわ！！
お前みたいなカス 絶対雇わんわ！
あ～～～～気分わる！！！
酔ってるんでスルーしてね
787 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:36:22 ID:CNpSHtBE
ヨッバライはほっといて
２９歳なら、向き不向きもあるが技術を身に付ける方を薦める
２９歳なら、向き不向きもあるが技術を身に付ける方を薦める
788 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:48:12 ID:qguNiBgT
だからと言って>>786の様な自分の力だけでなりたってると勘違いしてる、労働者に対して思いやりのかけらも無い、世襲馬鹿社長の所で無理して働く必要もないからな
人間、合う、合わないがあるんだから、まず脱着マンから始めてみて、それからスキルアップ目指すか考えればいいと思うよ
他業種から来た初心者なんだから、いきなり高い目標掲げて無理する事なんかないからね
人間、合う、合わないがあるんだから、まず脱着マンから始めてみて、それからスキルアップ目指すか考えればいいと思うよ
他業種から来た初心者なんだから、いきなり高い目標掲げて無理する事なんかないからね
789 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:48:51 ID:CNpSHtBE
もう一言、２９歳で終身雇用なんて考えるなよ
790 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:51:38 ID:qguNiBgT
俺ももう一言
脱着で30年居られる程、資本主義経済は甘くないから
脱着で30年居られる程、資本主義経済は甘くないから
791 ：名無しさん＠３周年：2006/01/31(火) 23:53:46 ID:CNpSHtBE
>>788
ヨッパライ相手にムキになるなよ
ヨッパライ相手にムキになるなよ
792 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 00:00:27 ID:j0CNDxgb
あああああああああああああああああああああああああ
今気づいた
たぶん俺の作ったPG最後M99で終わっているような希ガス
なんか違和感あったんだけど。流して帰ってしまえってなかんじで
さっき帰ってきた。。。。。。どうかM30になっていますように。
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
今気づいた
たぶん俺の作ったPG最後M99で終わっているような希ガス
なんか違和感あったんだけど。流して帰ってしまえってなかんじで
さっき帰ってきた。。。。。。どうかM30になっていますように。
｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
793 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 00:11:02 ID:D6jGz/uS
794 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 00:14:02 ID:D6jGz/uS
>>792
急いで会社戻って確認したほうが…
急いで会社戻って確認したほうが…
>>792
漏れも夜中にふと目が覚めて、あれ？オプ止切ったっけ(？？
それから眠れなくなってやむを得ず会社に行ったのが夜中の３時くらいだろうか
機械はきっちりM01で止まってたorz
ついでに潤滑油もヤバかった（汁
漏れも夜中にふと目が覚めて、あれ？オプ止切ったっけ(？？
それから眠れなくなってやむを得ず会社に行ったのが夜中の３時くらいだろうか
機械はきっちりM01で止まってたorz
ついでに潤滑油もヤバかった（汁
俺は鍛造金型やってるんで
延べ尺入れたっけ？
型掘りだしてるから今更さわいでもしょうがない
と開き直って寝ます。
延べ尺入れたっけ？
型掘りだしてるから今更さわいでもしょうがない
と開き直って寝ます。
797 ：772：2006/02/01(水) 10:44:27 ID:HFDScwkZ
みなさんどうもありがとう。酔っ払いはスルーするとしてアドバイスくれた
みんなに返事して書き込むのはこれで最後にします。書き方が悪かったみたいなんで
ちょっと修正もして。
まず向上心は人並みにありますよ。脱着というのがどれほど底辺の仕事かはわからないですが、
大変だから面倒だからそれだけやっていたいというつもりはないです。色々覚えていきたいです。
ただハロワにいっても賞与も昇給もなし休みも少ない、そんなとこばっかだからそういうドキュン
会社で職人をめざすか、「うちは単純作業が多くなるけどいい？」っていうしっかりした会社に
入るかだったら単調な仕事でも構わないからきちんとした会社のほうがよい、ということです。
先週までいた会社ではヘタに役なんかもらうと、毎日10時まで、土日もないって生活なんでそれなら
出世するよりイチ工員の方がいいという考えです。ずっとそれでいられるかどうかは置いといて。
あと会社にしがみつく気はないです。年も年なんでいい会社なら自分からは辞めないですけど、いらない
といわれてまで残る気はないのでそん時は素直に辞めます。独身なんで何とか生きていけるはずです。
>>788さん、ありがとう。あなたの言うようにまずは出来る事からはじめてみて徐々にその先のことは
考えて生きたいと思います。これで全員にレスできたかな？
それでは面接がんばってきます。
みんなに返事して書き込むのはこれで最後にします。書き方が悪かったみたいなんで
ちょっと修正もして。
まず向上心は人並みにありますよ。脱着というのがどれほど底辺の仕事かはわからないですが、
大変だから面倒だからそれだけやっていたいというつもりはないです。色々覚えていきたいです。
ただハロワにいっても賞与も昇給もなし休みも少ない、そんなとこばっかだからそういうドキュン
会社で職人をめざすか、「うちは単純作業が多くなるけどいい？」っていうしっかりした会社に
入るかだったら単調な仕事でも構わないからきちんとした会社のほうがよい、ということです。
先週までいた会社ではヘタに役なんかもらうと、毎日10時まで、土日もないって生活なんでそれなら
出世するよりイチ工員の方がいいという考えです。ずっとそれでいられるかどうかは置いといて。
あと会社にしがみつく気はないです。年も年なんでいい会社なら自分からは辞めないですけど、いらない
といわれてまで残る気はないのでそん時は素直に辞めます。独身なんで何とか生きていけるはずです。
>>788さん、ありがとう。あなたの言うようにまずは出来る事からはじめてみて徐々にその先のことは
考えて生きたいと思います。これで全員にレスできたかな？
それでは面接がんばってきます。
798 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 12:43:41 ID:gBIJTRC8
頑張れや。やってみなきゃわからんからな。迷ったらG04でもいれて考えなされ
>>798
Pはどのくらい？
Pはどのくらい？
800 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 13:39:00 ID:Dk3FMHlN
でもさぁ、仕事で十時過ぎるってこの世界じゃ当たり前じゃね？安定した生活がしたけりゃ役所のゴミ収集車にでも乗ればいいんじゃねーの。
801 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 13:46:22 ID:WOcoO9aS
>>799
∞
∞
>>797
酔ってないけどキモ
酔ってないけどキモ
803 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 14:44:31 ID:D6jGz/uS
役所のゴミ収集車に乗れないからこんな仕事してんじゃねえか！
うちの会社は役がなくても夜10時ですよ。
定時で帰れるのは新人の最初の1週間だけですよ。
休日出勤当たり前。え？手当？60時間分カットだこの野郎！
定時で帰れるのは新人の最初の1週間だけですよ。
休日出勤当たり前。え？手当？60時間分カットだこの野郎！
うちの会社には脱着すら怖くて任せられない、雑用君がいます
806 ：名無しさん＠３周年：2006/02/01(水) 20:03:18 ID:d9m5M1AZ
脱着にも細心の注意を払ってやる物もあるのに
バカ呼ばわりするのはいかがなものかと・・・・
バカ呼ばわりするのはいかがなものかと・・・・
>>806
>脱着にも細心の注意を払ってやる物もあるのに
>バカ呼ばわりするのはいかがなものかと・・・・
バカ呼ばわりするつもりはないが、お茶汲み コピー取り 電話番 のように
特別な才能や技能は要求されず誰にでもできる仕事ってことだね。
上記の例えで言えば脱着の仕事はコピー取りに近いかな？
○○さんが取ったコピーは一味違う・・・なんてことは実際無いし
誰もそんなことまで期待していないでしょ。
脱着君とは悪く言ってしまえば機械の奴隷。
普通に言っても機械の機能だけでは足りない部分を補足したり
お世話をするお手伝いさんでありお守り役。
普通はアルバイトやパート従業員が時給いくらでやるものであって
正社員の仕事じゃないですね。
>脱着にも細心の注意を払ってやる物もあるのに
>バカ呼ばわりするのはいかがなものかと・・・・
バカ呼ばわりするつもりはないが、お茶汲み コピー取り 電話番 のように
特別な才能や技能は要求されず誰にでもできる仕事ってことだね。
上記の例えで言えば脱着の仕事はコピー取りに近いかな？
○○さんが取ったコピーは一味違う・・・なんてことは実際無いし
誰もそんなことまで期待していないでしょ。
脱着君とは悪く言ってしまえば機械の奴隷。
普通に言っても機械の機能だけでは足りない部分を補足したり
お世話をするお手伝いさんでありお守り役。
普通はアルバイトやパート従業員が時給いくらでやるものであって
正社員の仕事じゃないですね。
脱着のはずが単品試作ばかりで…(´･ω･`)
…で、結局は汎用と格闘している漏れガイル。
未経験でMCオペで入社
NCﾌﾗｲｽ、ﾜｲﾔｰ、NC旋盤、汎用ﾌﾗｲｽ、研磨、ドリル研ぎ・・・
知らぬ間に色々やらせて貰いましたよｗ
NCﾌﾗｲｽ、ﾜｲﾔｰ、NC旋盤、汎用ﾌﾗｲｽ、研磨、ドリル研ぎ・・・
知らぬ間に色々やらせて貰いましたよｗ
811 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 00:12:13 ID:5j1vVF3Q
だっちゃクシナガラ人がやってるのを見て覚えてくもんだろ。かばん持ちをしながら覚えるようなもんだ。
さて今日も１日頑張るか！
みんなもケガに気をつけて頑張ろう！
みんなもケガに気をつけて頑張ろう！
>807
誰にでも出来るものだが(お茶汲み以下)実は誰にでもこなせるものではないのである。
先日電話の応答がこれまで一番気持ちよく清々しい女子がいて
思わず営業やらないか!!!といってしまった
誰にでも出来るものだが(お茶汲み以下)実は誰にでもこなせるものではないのである。
先日電話の応答がこれまで一番気持ちよく清々しい女子がいて
思わず営業やらないか!!!といってしまった
材質A5025で､φ4H7(F7も)深さ10mmの穴を加工するんですが､底面直角なんで
エンドミルで円弧切削では精度でないし､何か良い加工方法､刃物教えて下さい｡
エンドミルで円弧切削では精度でないし､何か良い加工方法､刃物教えて下さい｡
伝票が入力できなくて小一時間…
05/6/31（ぉぃ
05/6/31（ぉぃ
816 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 21:05:46 ID:clbQghwf
ボーリングはだめなの？
>>816
H7でしたら可能かもしれませんが､F7もあるしメッキ厚5μmも考慮しないといけないので｡
>>817
私はボーリング知識がありません｡加工方法(下穴ドリル＋ボーリング？)や
ボーリングのお奨め教えて頂けないでしょうか？貫通穴ではないので､キリコは
上に排出するタイプで直角刃みたいな･･･｡
H7でしたら可能かもしれませんが､F7もあるしメッキ厚5μmも考慮しないといけないので｡
>>817
私はボーリング知識がありません｡加工方法(下穴ドリル＋ボーリング？)や
ボーリングのお奨め教えて頂けないでしょうか？貫通穴ではないので､キリコは
上に排出するタイプで直角刃みたいな･･･｡
皆さんが親身に相談に乗って下さるんで､少しうるうるしてます｡
822 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 21:34:52 ID:4YD7/rlZ
うちはφ４のＥＭで深さ１０．０２くらい突っ込んでおいて、
仕上げにφ４．０２のＥＭを突っ込む。
仕上げにφ４．０２のＥＭを突っ込む。
ttp://www.big-daishowa.co.jp/products/tooling/ckboring/index.html
とりあえずBIGのボーリングのリンク
φ４だと丸バイトタイプに、市販か手研ぎのバイト使えばOK
取代は片肉0.1くらいでエンドミルつっこんどけば大丈夫
細かいとこは工具屋さんに聞けば教えてくれると思うよ
でも、普段ボーリング使うような加工しないんであれば0.01刻みのエンドミルで
仕上げたほうが出費少なくて済むよ
とりあえずBIGのボーリングのリンク
φ４だと丸バイトタイプに、市販か手研ぎのバイト使えばOK
取代は片肉0.1くらいでエンドミルつっこんどけば大丈夫
細かいとこは工具屋さんに聞けば教えてくれると思うよ
でも、普段ボーリング使うような加工しないんであれば0.01刻みのエンドミルで
仕上げたほうが出費少なくて済むよ
んなもん使うときは平行ピン突っ込みやのに＾＾； 部品納めは大変やね・・ 俺のとこは底が平行であろうがドリル一発！w
>>824
本当に有難うございます｡出費少ないエンドミル仕上げで加工したいと思います｡
明日､商社に良い刃物聞きます｡
>>825
それを言われると･･･ドリル＋リーマ加工で済ませたくなります｡
ここの掲示板は､最高に頼もしいです｡皆さんも頑張って下さい｡では失礼します｡
本当に有難うございます｡出費少ないエンドミル仕上げで加工したいと思います｡
明日､商社に良い刃物聞きます｡
>>825
それを言われると･･･ドリル＋リーマ加工で済ませたくなります｡
ここの掲示板は､最高に頼もしいです｡皆さんも頑張って下さい｡では失礼します｡
827 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:37:00 ID:4YD7/rlZ
プラス公差のＥＭはキー溝用のなら結構あるぞよ。
うちの機械はボロばかりやし、４．０１のＥＭで加工すれば
丁度プラス０．０２になりよるorz
つか、うちの場合、ＥＤはすべて自社研磨して必要な寸法に仕上げれる。
ともかくも頑張っておくんなまし～
うちの機械はボロばかりやし、４．０１のＥＭで加工すれば
丁度プラス０．０２になりよるorz
つか、うちの場合、ＥＤはすべて自社研磨して必要な寸法に仕上げれる。
ともかくも頑張っておくんなまし～
828 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:39:14 ID:4YD7/rlZ
ＥＤって・・・自爆してどうすんだ・・・
ナースに診てもらってくるorz
ナースに診てもらってくるorz
829 ：名無しさん＠３周年：2006/02/02(木) 22:45:28 ID:kPw4OoPA
830 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 00:52:11 ID:SHyWz4Cy
仕事内容「NC工作機の刃物交換作業等」って書いてあったんだけど、これって
ここのみんなが言うところの脱着ってやつのこと？それとはまた全然別の作業？
ここのみんなが言うところの脱着ってやつのこと？それとはまた全然別の作業？
その会社に聞いてくれ
>>814
バニシングドリルリーマーは？
バニシングドリルリーマーは？
>>832
喰い付き長さが0.2～0.5はありますよね｡下穴の深さ(ドリルかエンドミル)､残った喰い付き部の処理
の問題がありますが､考慮して検討してみます｡
本当に皆さん､有難うございます｡皆さんのご健勝心よりお祈りします｡では
喰い付き長さが0.2～0.5はありますよね｡下穴の深さ(ドリルかエンドミル)､残った喰い付き部の処理
の問題がありますが､考慮して検討してみます｡
本当に皆さん､有難うございます｡皆さんのご健勝心よりお祈りします｡では
エンドミルで突いてφ4H7は深さにもよるけど切粉や回転、送りチャッキング精度での拡大に注意しとかないといけないよ
治具ボーラーバイト使ってボーリングが確実だね
治具ボーラーバイト使ってボーリングが確実だね
穴がちょっと大きくなったら、ひっぱたいて潰しちゃえ
837 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 22:57:10 ID:evLv6EN9
私もそんなに経験豊富ではないのですが
ウチなら普通に3か3.5mmのＥＭで何度もふってればでるだろ
って上司にいわれそうですが
テーパーになっちゃいますかね？
ウチなら普通に3か3.5mmのＥＭで何度もふってればでるだろ
って上司にいわれそうですが
テーパーになっちゃいますかね？
838 ：名無しさん＠３周年：2006/02/03(金) 22:58:07 ID:bbnGwC8R
エンドミルの振れ確認（ピックで）とかやってる？
おれ今までしがない金型屋だったからやったことなし。
おれ今までしがない金型屋だったからやったことなし。
皆さんＭＣで加工し終わって、ＮＣデーターってＦＤ他等に保存しとくよね？？
そのデータをプリントアウトってしる？？
前任者はプリントアウトしてたけど、ノートＰＣ持ち歩きしてれば
いつでも見れるからしてないんだけど・・・
バックアップの意味合いなのかな～？？
他のＰＣにバックアップはとってあるが・・・
そのデータをプリントアウトってしる？？
前任者はプリントアウトしてたけど、ノートＰＣ持ち歩きしてれば
いつでも見れるからしてないんだけど・・・
バックアップの意味合いなのかな～？？
他のＰＣにバックアップはとってあるが・・・
>839
数年前までFDに保存してたけど今はMOとサーバー
新材からの削りだし、溶接した修理物、etc
同じ型でも条件が違うとデータも変る
さらに工場内には複数のメーカのMCがあるのでその機械ごとにも変る。
FDでは枚数が多くなりすぎて管理がキツイ
さらに年数経つとFDから読み込めなくなる・・・・
数年前までFDに保存してたけど今はMOとサーバー
新材からの削りだし、溶接した修理物、etc
同じ型でも条件が違うとデータも変る
さらに工場内には複数のメーカのMCがあるのでその機械ごとにも変る。
FDでは枚数が多くなりすぎて管理がキツイ
さらに年数経つとFDから読み込めなくなる・・・・
842 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 15:36:45 ID:dPjBMin/
844 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 20:17:25 ID:dPjBMin/
コレットチャックの場合は締め付け状態で多少の振れ調整はできますよ
ミーリングチャックや引きコレットの場合はちょっとやり辛いですが
ミーリングチャックや引きコレットの場合はちょっとやり辛いですが
ホルダーを変えてみる。
847 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 21:50:17 ID:dPjBMin/
レスさんくす
締め付け具合ね・・・難しい。ホルダー変えめんどいな・・・
振れていたらプラハンで叩きたくなるオレがいる・・・
締め付け具合ね・・・難しい。ホルダー変えめんどいな・・・
振れていたらプラハンで叩きたくなるオレがいる・・・
ミーリングチャックの振れは、目一杯閉めこんで
ナットが端面に当たったらほんのﾁｮｯﾄ戻すと振れが取れるよ
逆に振れさせたい時は、端面に当たったらそのまま
ナットが端面に当たったらほんのﾁｮｯﾄ戻すと振れが取れるよ
逆に振れさせたい時は、端面に当たったらそのまま
849 ：名無しさん＠３周年：2006/02/04(土) 22:15:08 ID:dPjBMin/
レスさんくす
みなさんはどれくらいの振れまでｏｋにしてます？
みなさんはどれくらいの振れまでｏｋにしてます？
うて制度うるさいからHSKの焼きばめ使ってる
>840
>ぷりんとあうと？？？？？
>も一回使う時また打ち込むの？
いや・・・違います。
一度出来上がったデータを外部メディアＦＤ若しくはＰＣに保存し＋そのＮＣデータを
プリントアウトしておくのです。
それって意味有るのかな～？？って・・・・。
>>841
当然ＦＤ以外にもバックアップとりますよ～
工場内無線LANが理想ですなw
>ぷりんとあうと？？？？？
>も一回使う時また打ち込むの？
いや・・・違います。
一度出来上がったデータを外部メディアＦＤ若しくはＰＣに保存し＋そのＮＣデータを
プリントアウトしておくのです。
それって意味有るのかな～？？って・・・・。
>>841
当然ＦＤ以外にもバックアップとりますよ～
工場内無線LANが理想ですなw
刃物の振れって・・・・・
うちは最近某日研のゼロフィットホルダーでうま～です。
うちは最近某日研のゼロフィットホルダーでうま～です。
刃物の振れか～懐かしいな
工具作ってたときはかなり気を遣ってたね。
研削盤のチャックの調子が悪いと全然振れでないの。
あと、作業するときの気分と体調も影響するｗｗｗｗ
どうしても収まらなくて、（３ミクロンはずれた）
仕方なく測定するときにエイヤッとハンドパワーで
「あ・入ったよＯＫＯＫ」ってこともｗｗｗｗ
段取り後・砥石ドレス後の初品モノだと初めの１０本くらいまで
ちょっとデンヂャラスな寸法の変化するんで
流すときは低精度品小ロット流した後高精度品行くことがあります。
このときの低精度品はホントに・・・・
逆もあって、高精度版流した後ついでに割り込ます形で低精度版行ったときは
安いのに精度ばっちりってモノができあがります。
単発の１本とか３本とか１０本以下の特注品、
シャンク長・刃長が違うぐらいならまだいいけど
シャンク径６の刃径が６．０５のボールＥＭとか来たりしたらちょっと泣く。
刃径４ミリの首下長さ１２０ テーパー角１°のネックボールが１発加工で来たときも泣く。
工具作ってたときはかなり気を遣ってたね。
研削盤のチャックの調子が悪いと全然振れでないの。
あと、作業するときの気分と体調も影響するｗｗｗｗ
どうしても収まらなくて、（３ミクロンはずれた）
仕方なく測定するときにエイヤッとハンドパワーで
「あ・入ったよＯＫＯＫ」ってこともｗｗｗｗ
段取り後・砥石ドレス後の初品モノだと初めの１０本くらいまで
ちょっとデンヂャラスな寸法の変化するんで
流すときは低精度品小ロット流した後高精度品行くことがあります。
このときの低精度品はホントに・・・・
逆もあって、高精度版流した後ついでに割り込ます形で低精度版行ったときは
安いのに精度ばっちりってモノができあがります。
単発の１本とか３本とか１０本以下の特注品、
シャンク長・刃長が違うぐらいならまだいいけど
シャンク径６の刃径が６．０５のボールＥＭとか来たりしたらちょっと泣く。
刃径４ミリの首下長さ１２０ テーパー角１°のネックボールが１発加工で来たときも泣く。
854 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 09:49:55 ID:GLoectGO
刃先の振れはまず主軸にテストバーをつけ振れを見る 次に１８０度回して振れを見る
主軸のベアリングの劣化 テーパーの内部のあたりも確認、最低口元が６０％以上はあたっている事
ドローバーやさらばねの劣化によるクランプ力の低下も関係するが軽切削やプランジ加工では正体を出さない
主軸のベアリングの劣化 テーパーの内部のあたりも確認、最低口元が６０％以上はあたっている事
ドローバーやさらばねの劣化によるクランプ力の低下も関係するが軽切削やプランジ加工では正体を出さない
855 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 17:53:10 ID:oanmsK5+
2ピースタイプの焼きバメホルダは使い込むと振れ出なくなるね。
コレットタイプの方が工具を回転させて締め直せるので自由度が高い気がする。
ちなみにうちはシャブリンのコレットで0～0,01以内に入れてる（荒、仕上げで許容値を変えてる）
BICのも結構良いかもね。突き出し多く出来るのはシャブリンだけど。
コレットタイプの方が工具を回転させて締め直せるので自由度が高い気がする。
ちなみにうちはシャブリンのコレットで0～0,01以内に入れてる（荒、仕上げで許容値を変えてる）
BICのも結構良いかもね。突き出し多く出来るのはシャブリンだけど。
856 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 19:57:00 ID:9xBItVUh
Ｎｃ．ＭＣのプログラムって難しいですか？
私は汎用機械工ですがＮＣ．ＭＣの世界にも興味あります
汎用での経験は生かせますか？
私は汎用機械工ですがＮＣ．ＭＣの世界にも興味あります
汎用での経験は生かせますか？
857 ：名無しさん＠３周年：2006/02/05(日) 19:57:51 ID:YId3oW+3
>851
実際の話として、
「紙テープ」で残してあった二十数年前のプログラムが
必要になったことがあったときは、紙テープを読める
装置が壊れて動かなかったので、「紙」に打ち出して
おいた奴を使って打ち直した。
十年ほど前の「ＦＤ」で残してあるデータも、
幾つかはおそらく読めなくなっているかもしれない。
今なら、ＣＤやＤＶＤに焼いておくんだろうけど、
これも記録面が剥離して、読めなくなることもある。
ＨＤもいつクラッシュするかわからない。
よっぽど管理できたサーバーに置いておくならともかく
１０～２０年後にもつかう可能性のありそうなものは
プリントアウトして置いた方が「無難」だとおもう。
実際の話として、
「紙テープ」で残してあった二十数年前のプログラムが
必要になったことがあったときは、紙テープを読める
装置が壊れて動かなかったので、「紙」に打ち出して
おいた奴を使って打ち直した。
十年ほど前の「ＦＤ」で残してあるデータも、
幾つかはおそらく読めなくなっているかもしれない。
今なら、ＣＤやＤＶＤに焼いておくんだろうけど、
これも記録面が剥離して、読めなくなることもある。
ＨＤもいつクラッシュするかわからない。
よっぽど管理できたサーバーに置いておくならともかく
１０～２０年後にもつかう可能性のありそうなものは
プリントアウトして置いた方が「無難」だとおもう。
p2pでネト上に保存
860 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 04:22:54 ID:fLPlDcZi
むしろ汎用使い歓迎
861 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 06:09:49 ID:03tTWvoT
工場にはＮＣ、ＭＣ機械が多くて汎用機械を任されてる私も
最新のＮＣ・ＭＣ機械を使いたい！自分の能力を上げたい
とおもってますが、オヤジが若手に任せておけばいい！って
さわらせてくれません。ネジ切りはＮＣの方が有利だと思いますが
・・・
最新のＮＣ・ＭＣ機械を使いたい！自分の能力を上げたい
とおもってますが、オヤジが若手に任せておけばいい！って
さわらせてくれません。ネジ切りはＮＣの方が有利だと思いますが
・・・
862 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 07:29:24 ID:o2J3cN/G
新しい機械を古株が覚えたがらなくて
若手と住み分けるって話なら分かるけどね‥
住み分けちゃうと、汎用にもNC・MCにも共通する
加工ノウハウが共有されないんじゃない？
結局、やってることは同じなのにさ。
覚えたい、使いたいという意欲があるのなら、やらせるべきだよね。
若手と住み分けるって話なら分かるけどね‥
住み分けちゃうと、汎用にもNC・MCにも共通する
加工ノウハウが共有されないんじゃない？
結局、やってることは同じなのにさ。
覚えたい、使いたいという意欲があるのなら、やらせるべきだよね。
明らかに汎用の方が難しいし
汎用使い→NC使い
はあるけど、逆は難しい
汎用使い→NC使い
はあるけど、逆は難しい
864 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 20:49:32 ID:fLPlDcZi
俺的には暇なら汎用でやるように心がけてる 大概暇などないが。
865 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 20:54:20 ID:DSCbZW2b
>>834
てか、やりたくない。めんどくさいし....
NC,MCで汎用(ハンドル送り)出来るし、寸法管理、主軸回転数とかめんどいし。
いまさら「ベルト架け替えて」なんてな～...
角取りは抜群に早いと思うが...それくらいかな？
てか、やりたくない。めんどくさいし....
NC,MCで汎用(ハンドル送り)出来るし、寸法管理、主軸回転数とかめんどいし。
いまさら「ベルト架け替えて」なんてな～...
角取りは抜群に早いと思うが...それくらいかな？
866 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 21:05:25 ID:gylPlDaj
いまどき汎用でもベルトの架け替えなんかしないぞ
867 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 21:07:05 ID:03tTWvoT
オヤジとガチで話してみました。オヤジ曰く「お前を育てるのに１０年
かかったんだ！いまさらそれはないぞ！」と一蹴され何も反論できません
でした・・・オヤジは職人ですがやはり経営者なんですね・・・
バイト研ぎながら悔し涙流しました。
かかったんだ！いまさらそれはないぞ！」と一蹴され何も反論できません
でした・・・オヤジは職人ですがやはり経営者なんですね・・・
バイト研ぎながら悔し涙流しました。
うーん?わかんないな
つまり結構な社員をかかえる中小企業の専務さんあたり?
ならオヤジさんは間違っていないのでしょう
もし、数人-2,30人程度なら覚えても損はないと思うよ
汎用の手にくる重みはMCに生きてきます
つまり結構な社員をかかえる中小企業の専務さんあたり?
ならオヤジさんは間違っていないのでしょう
もし、数人-2,30人程度なら覚えても損はないと思うよ
汎用の手にくる重みはMCに生きてきます
捨て削り、基準面削りとかで汎用使ってる。
MCでやるより自由度高いから早くできるしね。
MCでやるより自由度高いから早くできるしね。
870 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 22:15:39 ID:H1QXYn6M
ここによく出てくる汎用ってなんですか？
871 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 22:45:53 ID:DSCbZW2b
間違った！>>834ではなく>>863だった！....スマソm(_ _)m
うちにある汎用（牧野）はベルト式
エンシュウ(横)はギヤ式？だな。←ハンドルでギヤ変速させるやつ
今時の汎用....興味が無いから知らん
もしかしてダウンカットもOKとか？
OKKの「らくらくなんとか」とかの事いってんのかな～？
うちにある汎用（牧野）はベルト式
エンシュウ(横)はギヤ式？だな。←ハンドルでギヤ変速させるやつ
今時の汎用....興味が無いから知らん
もしかしてダウンカットもOKとか？
OKKの「らくらくなんとか」とかの事いってんのかな～？
872 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 22:55:59 ID:DSCbZW2b
>>861
言ってる事は最もだと思う。
やる気が大事だが、年齢と経験との兼ね合いがあると思う。
３０年汎用でやってきて「ベテラン」と言われる人が、
ある日NCに....ほぼ素人になるわけだから経営者は考えちゃうんじゃない？
オヤジ＝父？ なら覚えたほうがいい！
俺的な理想は「やめない人＝身内が全ての機械を操作できる」だ。
現に今の会社はそうしている(俺は雇われだが(^^;)
ただ機械がバブル期の物が多いのがネック.....Fの6Mとか(涙)
言ってる事は最もだと思う。
やる気が大事だが、年齢と経験との兼ね合いがあると思う。
３０年汎用でやってきて「ベテラン」と言われる人が、
ある日NCに....ほぼ素人になるわけだから経営者は考えちゃうんじゃない？
オヤジ＝父？ なら覚えたほうがいい！
俺的な理想は「やめない人＝身内が全ての機械を操作できる」だ。
現に今の会社はそうしている(俺は雇われだが(^^;)
ただ機械がバブル期の物が多いのがネック.....Fの6Mとか(涙)
873 ：名無しさん＠３周年：2006/02/06(月) 23:45:02 ID:03tTWvoT
皆様、ご意見ありがとうございます。私は１７歳の時オヤジ「社長」と
知り合い、工場に（５０人）勤めております。オヤジは職人根性丸出し
で若いころはよく物を投げられました（笑）最初は小さい工場でしたが
設備と工員が増加するのに伴いオヤジも昔のような事を言ってられない
のもわかります・・・・今の私が有り家族が食っていけるのもオヤジ
のおかげかもしれませんね・・・反省
知り合い、工場に（５０人）勤めております。オヤジは職人根性丸出し
で若いころはよく物を投げられました（笑）最初は小さい工場でしたが
設備と工員が増加するのに伴いオヤジも昔のような事を言ってられない
のもわかります・・・・今の私が有り家族が食っていけるのもオヤジ
のおかげかもしれませんね・・・反省
874 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:00:57 ID:K1w06qr9
なんで「汎用機」っていうのか疑問な罠
875 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:08:12 ID:Tr60GG4O
876 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:18:01 ID:ay4CYa8V
877 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 00:22:10 ID:K1w06qr9
878 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 12:25:49 ID:lbMjJfES
汎用機ってのは単なる方言でしかない
少なくとも立てフラや横フラと呼べばいいし
それがNCの無い機械というかプレーンだろ
NC制御装置やATCが付加された機械を特別に呼べばいい
少なくとも立てフラや横フラと呼べばいいし
それがNCの無い機械というかプレーンだろ
NC制御装置やATCが付加された機械を特別に呼べばいい
880 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 13:22:26 ID:hIP7YQI7
最近は丸ハンドル付のNCフライスを汎用フライスと呼んでいるようだ
昔ながらの非NCフライスがもう大手メーカはほとんど作っていないだろうから
呼び方も変わっていくようだ
旋盤も昔と同じ位置に丸ハンドルをつけたNC旋盤があるから
これが汎用旋盤になってしまうのだろう
昔ながらの非NCフライスがもう大手メーカはほとんど作っていないだろうから
呼び方も変わっていくようだ
旋盤も昔と同じ位置に丸ハンドルをつけたNC旋盤があるから
これが汎用旋盤になってしまうのだろう
ハンドル回すときの抵抗とか、削っているときの振動とかあって
動かしてて楽しいよねっ。
動かしてて楽しいよねっ。
んだねー薄壁やるときのビビリとか
あれMC経験のみだとうまくいかないし薄くとりすぎだと時間かかるし。
そんなとき汎用の経験は生きてくる
あれMC経験のみだとうまくいかないし薄くとりすぎだと時間かかるし。
そんなとき汎用の経験は生きてくる
883 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 20:03:16 ID:aHmp1cpf
ぼんよう旋盤使ったことないから使ってみたい
盆用の旋盤って・・・
先祖の供養になりますか？
先祖の供養になりますか？
>ぼんよう旋盤
ﾜﾛｽ
ﾜﾛｽ
886 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 21:21:18 ID:SOEtBlrI
変換できない時点で気が付くから釣りだなW
887 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 21:48:05 ID:C+U0nWib
いやほんと汎用はすげー役に立つ
うちの会社にも汎用使いがほしいー
誰か来てくれ
うちの会社にも汎用使いがほしいー
誰か来てくれ
888
889 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 23:10:18 ID:Tr60GG4O
>>887
こんな俺で良ければ...どこだ？？？
こんな俺で良ければ...どこだ？？？
890 ：名無しさん＠３周年：2006/02/07(火) 23:11:57 ID:Tr60GG4O
IDで径補正キャンセルされてる....
>>887キャンセルか？
>>887キャンセルか？
>>883
あぁたが、一番核心ついてるな。 お年はいくつ？
うちに来た「ぼんよう野郎」がエンコーダーハンドル？まわして一言
「すげぇ軽いなぁ～」 箱（パルサー）から軸でも出てるかっつぅ～の！
でもマシニングに6インチ程度の丸ハンドル付けたやつはえらいと思う。
ブツ覗き込んで、足でハンドルまわすと我ながら情けない格好だがw
あぁたが、一番核心ついてるな。 お年はいくつ？
うちに来た「ぼんよう野郎」がエンコーダーハンドル？まわして一言
「すげぇ軽いなぁ～」 箱（パルサー）から軸でも出てるかっつぅ～の！
でもマシニングに6インチ程度の丸ハンドル付けたやつはえらいと思う。
ブツ覗き込んで、足でハンドルまわすと我ながら情けない格好だがw
892 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 08:06:52 ID:7OqHMsIO
いつからここは汎用のお仕事になったんだ・・・
893 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 10:43:48 ID:bVlUTrJ8
皆さん大きい径のドリルは上手に研げますか？
センタードリル突くのがめんどくさいので
ドリルの先をRシンニングに似せて研いで
そのまま穴をあけるんだけど、入り口が螺旋まきまきに
なっちゃうよ～(>_<)
やっぱりセンターもみは必要？
それとも研ぎ方がへたくそなのかな～？
センタードリル突くのがめんどくさいので
ドリルの先をRシンニングに似せて研いで
そのまま穴をあけるんだけど、入り口が螺旋まきまきに
なっちゃうよ～(>_<)
やっぱりセンターもみは必要？
それとも研ぎ方がへたくそなのかな～？
895 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 11:46:24 ID:ApUZ6aYY
25mm位です(^^)
なんか最近とくにまきまくりますね。
昔は適当に研いでもきれいに空いてたんですけどね～。
ちなみに半自動の機械で研いでます。
なんか最近とくにまきまくりますね。
昔は適当に研いでもきれいに空いてたんですけどね～。
ちなみに半自動の機械で研いでます。
チゼルエッジを全く残さないようなシンニングしてるとか
もしくは130°とか135°とかで研磨してるとか。
もしくは130°とか135°とかで研磨してるとか。
おまえら、MC、NCオペやってるくらいだかｔら
寸法等の数値がやっぱ好き？
おれ数値が大嫌いでこの仕事やってるから苦痛で苦痛でしょうがない
寸法等の数値がやっぱ好き？
おれ数値が大嫌いでこの仕事やってるから苦痛で苦痛でしょうがない
数値と無縁な仕事って果たしてあるのか?
899 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 21:13:52 ID:QYGHbFul
>>897みたいな中卒以下の頭しかない奴はどこ行っても同じだと思うけどｗ
>>894
おれは40mmからかな。ウチの会社には70mmまでしかドリルないけど
スーパードリルなら150mmまである。
10年くらい前なら汎用ドリル研磨機があったけど、壊れて以来ずっと手研ぎやってるよ。
突撃ドリルを研ぐのが楽しくてしょうがない。
おれは40mmからかな。ウチの会社には70mmまでしかドリルないけど
スーパードリルなら150mmまである。
10年くらい前なら汎用ドリル研磨機があったけど、壊れて以来ずっと手研ぎやってるよ。
突撃ドリルを研ぐのが楽しくてしょうがない。
Ｔｒ8の2条ネジのタップもらって
ねじ切るんだけどマシニングがベター？
ＮＣ旋盤がベター？
ｐ＝2の2条なんで回転数どこまで落とせばいいんだろ・・orz
ねじ切るんだけどマシニングがベター？
ＮＣ旋盤がベター？
ｐ＝2の2条なんで回転数どこまで落とせばいいんだろ・・orz
902 ：名無しさん＠３周年：2006/02/08(水) 22:25:37 ID:wrxLMI71
903 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 02:36:48 ID:ArCFGhaX
質問なんですが、金属加工の仕事で、
「機械への部材セット、ボタン操作等」
と書かれた求人広告を見つけて気になってるんですが、
具体的にはどういった仕事内容なのですかね？？
このスレで書かれてることはちょっと専門的すぎて、
自分には分からないので。。。
「機械への部材セット、ボタン操作等」
と書かれた求人広告を見つけて気になってるんですが、
具体的にはどういった仕事内容なのですかね？？
このスレで書かれてることはちょっと専門的すぎて、
自分には分からないので。。。
いわゆる着脱＆ボタン押し。
何のことはない、材料を決められた場所に決められた方法でセットして、
スタートボタンを押すだけ。
少々脳みそが足りなくても、筋肉さえあれば大丈夫だ！！
何のことはない、材料を決められた場所に決められた方法でセットして、
スタートボタンを押すだけ。
少々脳みそが足りなくても、筋肉さえあれば大丈夫だ！！
着脱くんでも少しの気遣いが出来ないと無理
またオマイか!キズつけやがって!!と怒られるのが関の山
またオマイか!キズつけやがって!!と怒られるのが関の山
906 ：895です：2006/02/09(木) 15:18:55 ID:aD6H2suW
907 ：タコ社長2世：2006/02/09(木) 20:09:35 ID:2Ei9Kvqg
908 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 21:49:25 ID:wf1zn0Yk
みんな仕事中マスクしてる？
911 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 23:08:37 ID:ELYJdMui
>>906
ドリル手研ぎって....この業界当たり前....
出来ないやつは恥ずかしいと思え！！！
うちの年配...「ドリル研磨機か...俺は研げるからいらないよ！...肩を合わせるのが出来ないけど切れるからな！」
.....ふざけるな！それを「研げない」って言うんだよ！
＝切れるかもしれないけど、ドリル径より大きな穴が空くだろ！意味無いじゃん...
こないだも3.3ｍｍで穴あけ＝3.6ｍｍで空いてお釈迦様...
社長～、研磨機買ってやって～！
ドリル手研ぎって....この業界当たり前....
出来ないやつは恥ずかしいと思え！！！
うちの年配...「ドリル研磨機か...俺は研げるからいらないよ！...肩を合わせるのが出来ないけど切れるからな！」
.....ふざけるな！それを「研げない」って言うんだよ！
＝切れるかもしれないけど、ドリル径より大きな穴が空くだろ！意味無いじゃん...
こないだも3.3ｍｍで穴あけ＝3.6ｍｍで空いてお釈迦様...
社長～、研磨機買ってやって～！
912 ：名無しさん＠３周年：2006/02/09(木) 23:44:20 ID:ELYJdMui
913 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 00:09:30 ID:B/JpUqzy
914 ：名無しさん＠３周年：2006/02/10(金) 08:15:10 ID:FUnqXj+T
会社によるんじゃないか？小物メインのところもあれば大物のとこやなんでもかんでものところもある。ジグの脱着もある。面接いったら工場よくみるべし
ここに居る人たちってやっぱり機械科卒でマシニングやNCについては
ある程度知識や研鑽を積んでから就職されたんですか？
ある程度知識や研鑽を積んでから就職されたんですか？
大学の一般的な機械科じゃ、
材料力学、熱力学、金属学、塑性力学、流体力学、機構学、
精密加工、精密測定、簡単な油圧･電気制御学、図学等の基礎知識がほとんど。
精密加工の授業で少し教わるけど、実際に機械加工は実習の数時間だけなので
ほとんど身につかないし、教えている内容も古い。
つまりほとんどスタート台は一緒と考えてもいいと思う。
専門校みたいな学校はどうなのか知らん。
材料力学、熱力学、金属学、塑性力学、流体力学、機構学、
精密加工、精密測定、簡単な油圧･電気制御学、図学等の基礎知識がほとんど。
精密加工の授業で少し教わるけど、実際に機械加工は実習の数時間だけなので
ほとんど身につかないし、教えている内容も古い。
つまりほとんどスタート台は一緒と考えてもいいと思う。
専門校みたいな学校はどうなのか知らん。
いやありがとうございます。
文系くずれが未経験でマシニングなんて甘すぎますかね・・
文系くずれが未経験でマシニングなんて甘すぎますかね・・
まったく甘くない やれるチャンスがあるならやった方がいい
そんな発言をしてる人間が甘い
未経験での就業なんてこの業種に限った話でもないし
未経験での就業なんてこの業種に限った話でもないし
俺なんか1年前までコロッケ揚げてたのに、今マシニング使ってるぜｗ
みなさんありがとうございます。
>>918-919
おっしゃるとおりです。
ハローワークで未経験でも取ってくれそうなとこがあるので
玉砕してこようかと思います。
>>920
そのレスで勇気が出ました。
>>918-919
おっしゃるとおりです。
ハローワークで未経験でも取ってくれそうなとこがあるので
玉砕してこようかと思います。
>>920
そのレスで勇気が出ました。
922 ：名無しさん＠5周年：2006/02/10(金) 23:26:56 ID:sMVwCNGR
>>921
１１月に大卒３２歳が未経験で来たよ！
もちろん何も出来ん.....がココ３ヶ月で目を見張る物がある！！！
先輩と２人で関心してるぞ(^^)/
１０年選手の「競馬新聞工」につめの垢でも煎じたいくらいだ(^^;)
３ヶ月でNC旋盤だが 段取り、加工まで無難にこなし、プロ見て「ここがチョッと...」
と質問してくるくらい。
確かに「手取り足取り」教えたが、本人のやる気に脱帽m(_ _)m
NC旋盤覚えたら、俺が今度はMC、ワイヤを教える予定！
遅くは無い。経験は努力で補え！。いい先輩を見つけろ！。
コーヒーおごってもらえ(^^;)
いつかは現場...先輩、高卒俺、大卒新人の3TOPだな(^^)/
１１月に大卒３２歳が未経験で来たよ！
もちろん何も出来ん.....がココ３ヶ月で目を見張る物がある！！！
先輩と２人で関心してるぞ(^^)/
１０年選手の「競馬新聞工」につめの垢でも煎じたいくらいだ(^^;)
３ヶ月でNC旋盤だが 段取り、加工まで無難にこなし、プロ見て「ここがチョッと...」
と質問してくるくらい。
確かに「手取り足取り」教えたが、本人のやる気に脱帽m(_ _)m
NC旋盤覚えたら、俺が今度はMC、ワイヤを教える予定！
遅くは無い。経験は努力で補え！。いい先輩を見つけろ！。
コーヒーおごってもらえ(^^;)
いつかは現場...先輩、高卒俺、大卒新人の3TOPだな(^^)/
どうせ入社するなら板金屋のが簡単だしつぶしはきくし、色々手を出せる
924 ：名無しさん＠5周年：2006/02/11(土) 00:05:22 ID:HDsGT8zh
うちにも板金あるが...つぶしが効く、効かないは本人次第だな～。
同じ技術職だから、技術を身につければ同じだと思うがな。
俺からしたら、この業界の板金は面白いとは思わんのだが、どうかな？
～やったことが無いからな～...このレス スルー汁....
同じ技術職だから、技術を身につければ同じだと思うがな。
俺からしたら、この業界の板金は面白いとは思わんのだが、どうかな？
～やったことが無いからな～...このレス スルー汁....
削りは最高だぜ。あのフルバックから出る豪快な切粉。Eミルから出る繊細な切粉。
早く、綺麗に、精度良く、仕上がった時の快感は。
早く、綺麗に、精度良く、仕上がった時の快感は。
926 ：タコ社長2世：2006/02/11(土) 00:18:14 ID:WeCL8wN2
私はまったくの文系上がりでしたよ。
図面も読めず、ドリルの切れ味すらわからず、
はじめはボール盤での
バカ穴あけでも不良出すほどでしたな。
でもこの業界、文系の強さもあるよ。
さらに理系技術を身につければ鬼に金棒。
機械に精通して、かつ原価計算、営業もしっかりやれるようなら、
独立して年収数千万も充分ありえますよ。
図面も読めず、ドリルの切れ味すらわからず、
はじめはボール盤での
バカ穴あけでも不良出すほどでしたな。
でもこの業界、文系の強さもあるよ。
さらに理系技術を身につければ鬼に金棒。
機械に精通して、かつ原価計算、営業もしっかりやれるようなら、
独立して年収数千万も充分ありえますよ。
>>922
ありがとうございます。
やっぱガッツとやる気なんですね。
>>925
実はバイトで半年ほど汎用やったときはあるんです。
フライスとか旋盤とかボール盤とか・・・
だから油負けや工場の雰囲気は抵抗はないんですが、
マシニングセンターやNC旋盤のデカさにびびってました。
>>923
宅建と簿記三級くらいならあるんですが・・
ありがとうございます。
やっぱガッツとやる気なんですね。
>>925
実はバイトで半年ほど汎用やったときはあるんです。
フライスとか旋盤とかボール盤とか・・・
だから油負けや工場の雰囲気は抵抗はないんですが、
マシニングセンターやNC旋盤のデカさにびびってました。
>>923
宅建と簿記三級くらいならあるんですが・・
928 ：名無しさん＠5周年：2006/02/11(土) 00:26:30 ID:HDsGT8zh
>>板金屋のが簡単だし
=誰でもできる
>>つぶしはきくし
=変わりは上記理由でいくらでも居るし、素人でも覚えるからつぶしは効かない
>>色々手を出せる
手をだすと、ベンダーで手がちょん切られる
=誰でもできる
>>つぶしはきくし
=変わりは上記理由でいくらでも居るし、素人でも覚えるからつぶしは効かない
>>色々手を出せる
手をだすと、ベンダーで手がちょん切られる
930 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 00:51:21 ID:9kxSmVTH
うちの会社は１８年前に大型ＭＣ、複合ＣＮＣ旋盤を導入した。
当時は立派な設備だと思ってたが、業界の技術の進歩は著しく、
ふと、気がついたら周りにかなり遅れを取っている状態・・・
昔はφ１の穴を明けるのもやっとで、最近はφ０．３の穴を綺麗に明けれたと
喜んでる次第・・・φ０．０３の穴なんて、どうやって明けるんだろｗ
顧客のニーズが滅茶苦茶厳しくなってきてるのに、設備が追いつかない。
1000X2500の大型門型ＭＣで１０ミリ角の半導体関連部品を加工するのは
辛いぞ・・ＡＴＣ遅いし・・精度もイマイチだし。
あ～、せめてＹ軸付きの複合旋盤あればなぁ。
高速加工機あれば単価合わせれるのになぁ。
とまぁ、自分の腕の無さを棚にあげつつ、ぼやいてる毎日であります。
当時は立派な設備だと思ってたが、業界の技術の進歩は著しく、
ふと、気がついたら周りにかなり遅れを取っている状態・・・
昔はφ１の穴を明けるのもやっとで、最近はφ０．３の穴を綺麗に明けれたと
喜んでる次第・・・φ０．０３の穴なんて、どうやって明けるんだろｗ
顧客のニーズが滅茶苦茶厳しくなってきてるのに、設備が追いつかない。
1000X2500の大型門型ＭＣで１０ミリ角の半導体関連部品を加工するのは
辛いぞ・・ＡＴＣ遅いし・・精度もイマイチだし。
あ～、せめてＹ軸付きの複合旋盤あればなぁ。
高速加工機あれば単価合わせれるのになぁ。
とまぁ、自分の腕の無さを棚にあげつつ、ぼやいてる毎日であります。
俺は法学部卒ですが、何とかやってます。
当然入社時は「何で法学部が？」と奇異な目で見られてました。
当然入社時は「何で法学部が？」と奇異な目で見られてました。
932 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 04:09:13 ID:Bbt3gvAx
突然なんだけど、みんな作業してるときは、片付けしながら作業してる？
オレはいつも作業中はテーブル＆作業台の上がガチャガチャで、加工終了後or送り掛がかかってる
間とか片付けしてるんだけど、どうもいつもガチャガチャで仕事がしづらい。。。。
オレはいつも作業中はテーブル＆作業台の上がガチャガチャで、加工終了後or送り掛がかかってる
間とか片付けしてるんだけど、どうもいつもガチャガチャで仕事がしづらい。。。。
933 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 10:24:29 ID:6bq+kBlE
必要なモノだけ手の届く範囲に置いてる感じ
前準備である程度整理してあるよ
次の加工の事も考えながら作業してる
機会周りのモノを置く台の大きさにもよるんじゃない？
前準備である程度整理してあるよ
次の加工の事も考えながら作業してる
機会周りのモノを置く台の大きさにもよるんじゃない？
年末出しっ放しの工具やら何やら片付けたら
仕事の効率が落ちましたｗ
仕事の効率が落ちましたｗ
管理、整理されていれば片付ける必要ない。
散らかしているのは三流。
散らかしているのは三流。
とりあえず箱に入れておく→箱ごと見失うｗ
APC付の機械さわると外段取位置とテーブル前で道具がごっちゃになる。
完全に外段取にすればいいけど精度モノやるとそうもいかんし…
完全に外段取にすればいいけど精度モノやるとそうもいかんし…
940 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 22:55:50 ID:EU4rZb/8
APCあるが使うほど仕事無いorz
942 ：名無しさん＠３周年：2006/02/11(土) 23:56:38 ID:8x+KQ/pZ
>932
かたずけてませんｗ
ついでに、とつぜんですが
最近あったことです
最近、NCの修理をメーカーに頼んだのですが
今まではメーカーがきてくれたのに、その日は外部に委託した個人の修理屋がきました
メーカーのときは、信頼があったからとくに心配はなかったのですが
外部の個人経営がこられてもね・・知らないし
修理はしかたなくしてもらいましたが
正直こまってます
まさか、外に頼んだ人がこられるとおもってなかったので・・
次回からは、お断りしようとおもってますが
今回は、どうするかなと悩んでます
値段的にメーカよりたかいきもするし
かたずけてませんｗ
ついでに、とつぜんですが
最近あったことです
最近、NCの修理をメーカーに頼んだのですが
今まではメーカーがきてくれたのに、その日は外部に委託した個人の修理屋がきました
メーカーのときは、信頼があったからとくに心配はなかったのですが
外部の個人経営がこられてもね・・知らないし
修理はしかたなくしてもらいましたが
正直こまってます
まさか、外に頼んだ人がこられるとおもってなかったので・・
次回からは、お断りしようとおもってますが
今回は、どうするかなと悩んでます
値段的にメーカよりたかいきもするし
943 ：名無しさん＠5周年：2006/02/12(日) 00:20:08 ID:tBIe9Ze3
今晩中に1000行ってしまうのか？？？
心配で眠れん....
....まわり片付けてるようで、散らかってる...
片付け＆掃除はまめにしよう！と自分に問い掛けてみる(^^;)
心配で眠れん....
....まわり片付けてるようで、散らかってる...
片付け＆掃除はまめにしよう！と自分に問い掛けてみる(^^;)
944 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 00:28:33 ID:vhfpeA5X
センタードリルしょっちゅう無くします。
ドリルに付け替えた後とか無意識にどこかに置いてしまうのですが、どこに置いたっけ・・・？
って結構なる。。
ドリルに付け替えた後とか無意識にどこかに置いてしまうのですが、どこに置いたっけ・・・？
って結構なる。。
o-o、
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
('A`) ﾒｶﾞﾈﾒｶﾞﾈ
ﾉ ﾉ)_
947 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 01:38:16 ID:OoUbavnl
段取りしてる時にうっかりスパナやナット＆ボルトを下に落としてしまい、
切粉に紛れて見つけにくくて全部ひっくり返して探した経験あるのは
俺だけじゃないはず・・・
切粉に紛れて見つけにくくて全部ひっくり返して探した経験あるのは
俺だけじゃないはず・・・
948 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 02:31:07 ID:vhfpeA5X
切り粉と一緒に捨てます。
コスト削減、原価低減
コスト削減、原価低減
949 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 02:54:45 ID:qi/AtTor
>946
とても参考に、なりました＾＾
いわれるとおりだとおもいます
ありがとう！
とても参考に、なりました＾＾
いわれるとおりだとおもいます
ありがとう！
950 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 09:25:17 ID:t/MwmPvk
【社会】核開発関連機器不正輸出で週明けにも川崎市にある大手精密機械メーカーの一斉捜索へ[060212]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139675495/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139675495/
951 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 10:35:05 ID:Tdue4Xaf
ミスミのエンドミルって安すぎるぞ！
ミスミの回し者ではないですが
ミスミの回し者ではないですが
じゃあエンドミルの回し者だなｗ。
いやエンドミルは回す物だろ？
＼ __ ／
＿ （ｍ） ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
ミスミを回せば良いんだ！
＿ （ｍ） ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
ミスミを回せば良いんだ！
955 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 14:22:13 ID:hnjfC3t/
君たちの頭は回らないのかね
目の前で星なら回っています。
仕事がなくて首が回りません。
958 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 16:41:26 ID:wZp8YFwP
試作と量産だと、どっちがいいの？
一度断った仕事が回り回ってまたうちに回ってきました
もう一度断ったらまた回ってくるのだろうか
もう一度断ったらまた回ってくるのだろうか
まったく関係ないんだけどインパクトドライバーを貰った(プレゼント)
いままで貰った中で一番嬉しかった!!
いままで貰った中で一番嬉しかった!!
>>959
よっぽど難儀な仕事なの？
よっぽど難儀な仕事なの？
962 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 21:13:43 ID:MAwYMHNK
アホな質問でスイマセン。
未経験でマシニングの仕事に就いて４年になります。機械はファナックの
αＴ１４iAロボドリル？です。先輩いわく、もう一人前だな、なんて言ってますが、
この先ツブシはきくのでしょうか？ 作っているのは半導体部品や精密機械部品です。
段取り、加工（面取り、タップ、その他）全部自分でやってはいます。
ちょっと将来的に不安になったもので・・すいません。
未経験でマシニングの仕事に就いて４年になります。機械はファナックの
αＴ１４iAロボドリル？です。先輩いわく、もう一人前だな、なんて言ってますが、
この先ツブシはきくのでしょうか？ 作っているのは半導体部品や精密機械部品です。
段取り、加工（面取り、タップ、その他）全部自分でやってはいます。
ちょっと将来的に不安になったもので・・すいません。
>>962
プログラムは？
プログラムは？
965 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 21:39:15 ID:MAwYMHNK
プログラムも自分で打ち込んでます。
加工内容は、結構細かいことをやってるつもりです。（甘いかな？）
うまく言えないですが、旋盤からあがったブツを、図面見て、その他の加工すべて
やってる様な感じです。
加工内容は、結構細かいことをやってるつもりです。（甘いかな？）
うまく言えないですが、旋盤からあがったブツを、図面見て、その他の加工すべて
やってる様な感じです。
966 ：タコ社長2世：2006/02/12(日) 21:48:12 ID:MQN43Mtr
うーん。この業界って、自立できるには…
①一線級。使っている機械のオペレーティングが一流なのはもちろん、
簡単な機械修理・冶具設計程度なら自分ひとりで行い、本業・周辺業務まで
幅広い知識を持ち、かつ対人関係に配慮し
自分より力のない人間に対する教育がしっかりできて、
さらに作業以上の能力（難加工の正確な見積もりとか、営業とか、財務会計、新分野創出力とか）
これぐらいあれば問題ない。独立してもやってけるかも。ちなみにうちの会社では
このレベル育成できずにいるが…数十人規模の会社でもせいぜい数人程度か。
②いわゆる優秀なオペレータ。教えたことはしっかり吸収し、給料以上の仕事もするが、
それ以上でもない。作業はしっかりだが、能動的に動かない。①タイプの協力支援が必要。
この業界では2、3割程度か。
③普通のオペレータ。作業を一応こなすが、ポカもあり。
あるいは絶対能力が足りずＮＣが使えないとか。
ツールやワークチェンジとか、バリ取りなどならなんとか、というところか。
④問題外級。単純作業もできなかったり、
さぼりぐせや、他人の悪口専門とか、借金に女癖わるいとか。
こうなると一般社会人としても問題外だが。
間違って採用してしまったら、早期に追い出すようにしている。
>>962氏なら、少なくとも②以上の水準にあるかとは思われますが、どうでしょうか。
他社に名前が知れるくらいが、①の目安かも。
あの会社は>>962がいるから、業績がのびてるんだ、みたいな。
①一線級。使っている機械のオペレーティングが一流なのはもちろん、
簡単な機械修理・冶具設計程度なら自分ひとりで行い、本業・周辺業務まで
幅広い知識を持ち、かつ対人関係に配慮し
自分より力のない人間に対する教育がしっかりできて、
さらに作業以上の能力（難加工の正確な見積もりとか、営業とか、財務会計、新分野創出力とか）
これぐらいあれば問題ない。独立してもやってけるかも。ちなみにうちの会社では
このレベル育成できずにいるが…数十人規模の会社でもせいぜい数人程度か。
②いわゆる優秀なオペレータ。教えたことはしっかり吸収し、給料以上の仕事もするが、
それ以上でもない。作業はしっかりだが、能動的に動かない。①タイプの協力支援が必要。
この業界では2、3割程度か。
③普通のオペレータ。作業を一応こなすが、ポカもあり。
あるいは絶対能力が足りずＮＣが使えないとか。
ツールやワークチェンジとか、バリ取りなどならなんとか、というところか。
④問題外級。単純作業もできなかったり、
さぼりぐせや、他人の悪口専門とか、借金に女癖わるいとか。
こうなると一般社会人としても問題外だが。
間違って採用してしまったら、早期に追い出すようにしている。
>>962氏なら、少なくとも②以上の水準にあるかとは思われますが、どうでしょうか。
他社に名前が知れるくらいが、①の目安かも。
あの会社は>>962がいるから、業績がのびてるんだ、みたいな。
>>964
キャッチ＆リリースみたいだなｗ
キャッチ＆リリースみたいだなｗ
968 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 22:44:06 ID:rK6gJW93
>>944
CDって固定ツールにして取っておかないか？
アルミ・鉄・SUS用に分けて作っておいてマガジンの本数より上の
長補正番号に入れておく
例えば・・・
３０本マガジンなら３０番より上、３５番アルミ、３６番鉄、３７番SUSにして
工具長を入れておく。あとは
アルミの加工であれば、
G43H35Z100
という感じで長補正番号を変えればCDを作り直さなくても済む
どお？
CDって固定ツールにして取っておかないか？
アルミ・鉄・SUS用に分けて作っておいてマガジンの本数より上の
長補正番号に入れておく
例えば・・・
３０本マガジンなら３０番より上、３５番アルミ、３６番鉄、３７番SUSにして
工具長を入れておく。あとは
アルミの加工であれば、
G43H35Z100
という感じで長補正番号を変えればCDを作り直さなくても済む
どお？
MCつかうのに、技術っているんですか？
いるとしたらどのあたりに必要ですか？
ボタン押すだけってかんじがする。
いまはもうどこの会社もMCつかってるんでしょうか？
いるとしたらどのあたりに必要ですか？
ボタン押すだけってかんじがする。
いまはもうどこの会社もMCつかってるんでしょうか？
970 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:19:33 ID:vil0/lV7
論外だね
971 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:25:36 ID:rK6gJW93
972 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:29:57 ID:JOyS09Nx
そうだな、ただボタンおすだけかもな。そこまでいく過程が会社によって違うけどな。楽そうな仕事してるね・・
973 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:31:26 ID:qtMaLnYl
974 ：名無しさん＠３周年：2006/02/12(日) 23:45:57 ID:MAwYMHNK
966さんありがとうございます。
大変参考になる意見です。
自分なりの方向性が見えた気がします、
がんばってみます、ありがとうございます。
大変参考になる意見です。
自分なりの方向性が見えた気がします、
がんばってみます、ありがとうございます。
976 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 00:00:56 ID:riDx6n0E
工具登録ってうちのMC（制御はファナック）じゃ400本しか登録できない。
そろそろ番号が足りなくなってきたので遣り繰りが面倒。
そろそろ番号が足りなくなってきたので遣り繰りが面倒。
978 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 01:22:24 ID:jxRLdr/A
不正輸出の三次元測定器かぁー。ってあれ？うちの会社にあるやつか？？映像一瞬でわかんね！！
マシニングオペレーターの方って段取り終わってワークの加工終わるまで
何やってるんですか？
何やってるんですか？
>>979
次の次の段取りまで考えてからタバコ吸って、フライスの角出しの尻叩きに行く＾＾
次の次の段取りまで考えてからタバコ吸って、フライスの角出しの尻叩きに行く＾＾
1000!!!!!!!
久しぶりに汎用いじってたらシモヤケ来たよ(つд∩)
冷たいハンドル掴みっぱなしで血流悪くなったな
冷たいハンドル掴みっぱなしで血流悪くなったな
sigotoneeeeeeeeeeee
985 ：タコ社長2世：2006/02/13(月) 20:45:23 ID:SNliQKId
今日昼のＮＨＫニュース、トップでミツトヨ不正輸出疑惑の報道。
うーむ。ミツトヨはうちでも馴染みだが、三次元測定器が核兵器開発用の道具？
まぁそうかもしれんが、このスレの人はみな首をかしげるのではないか。
その辺の機械商社で普通に売ってるし。
ちなみに上海の機械加工工場を数年前に見学にいったら、普通に横マシニングや
5軸機があったような…ＣＯＣＯＭとかには引っかからないのか？
で、この間修理に来た機械屋に聞いてみたら、フィリピンやタイあたりの商社を通して、
迂回輸出するとのこと。結局ＣＯＣＯＭとか、このボーダーレス社会では
ザル法なんだよね。あるいは日本や欧州の強い工作機械業界を時々つるし上げるための
アメリカの戦略的法案か。
うーむ。ミツトヨはうちでも馴染みだが、三次元測定器が核兵器開発用の道具？
まぁそうかもしれんが、このスレの人はみな首をかしげるのではないか。
その辺の機械商社で普通に売ってるし。
ちなみに上海の機械加工工場を数年前に見学にいったら、普通に横マシニングや
5軸機があったような…ＣＯＣＯＭとかには引っかからないのか？
で、この間修理に来た機械屋に聞いてみたら、フィリピンやタイあたりの商社を通して、
迂回輸出するとのこと。結局ＣＯＣＯＭとか、このボーダーレス社会では
ザル法なんだよね。あるいは日本や欧州の強い工作機械業界を時々つるし上げるための
アメリカの戦略的法案か。
ウチで作ってるシリコンウェハ乗せる板も規制対象だし…
どう見てもアルミの板チョコです。
本当にありがとうございましｔ
どう見てもアルミの板チョコです。
本当にありがとうございましｔ
987 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 21:10:11 ID:bwIzubmu
スローアウェイエンドミルのチップ留めるスクリュー落とした。
しかも2個も。。。5分探してあきらめた。床のキリコはまめに掃除しなきゃな…
完全に擬態化しやがって、見つからん。。。
しかも2個も。。。5分探してあきらめた。床のキリコはまめに掃除しなきゃな…
完全に擬態化しやがって、見つからん。。。
988 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 21:13:58 ID:TVBCvbib
989 ：タコ社長2世：2006/02/13(月) 21:41:35 ID:SNliQKId
990 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 22:48:07 ID:TVBCvbib
991 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 23:01:15 ID:kabWGSIQ
正月以来 一日も休んでない・・・めっちゃ忙しい！！
人手も全然たりねぇ～！
もうちょっとバランス良く仕事こねーもんかな( ´-｀)
人手も全然たりねぇ～！
もうちょっとバランス良く仕事こねーもんかな( ´-｀)
992 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:11:30 ID:TVBCvbib
>>991
応援いこか？場所どこよ？東京か？
応援いこか？場所どこよ？東京か？
993 ：名無しさん＠３周年：2006/02/13(月) 23:26:18 ID:riDx6n0E
>>991
うちも同じみたいなもんだ、相手先は生産調整なんかあるもんだから
山あり谷あり・・・
今は山の山頂辺りなのに自社物もあるから交代でPM10:00まで残業。
明日はバイス下ろしたら鋳物とお友達しなくっちゃ
φ200のフルバックでZ突っ込んだりしませんように^^;
うちも同じみたいなもんだ、相手先は生産調整なんかあるもんだから
山あり谷あり・・・
今は山の山頂辺りなのに自社物もあるから交代でPM10:00まで残業。
明日はバイス下ろしたら鋳物とお友達しなくっちゃ
φ200のフルバックでZ突っ込んだりしませんように^^;
994 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:34:26 ID:TVBCvbib
お～い1６台目はどこだ？？？
早く立てれ!!!
明日何しよう...沢山有りすぎて(^^;)
こないだ、円テーブルからMCの１軸制御(結果２軸ね)やったよ....
今さらその加工の仕方って....段取り３時間(参ったね)ホイスト付いてないんだよ そのMC(涙)
加工はカム溝１本......１年分やっといたよ！
早く立てれ!!!
明日何しよう...沢山有りすぎて(^^;)
こないだ、円テーブルからMCの１軸制御(結果２軸ね)やったよ....
今さらその加工の仕方って....段取り３時間(参ったね)ホイスト付いてないんだよ そのMC(涙)
加工はカム溝１本......１年分やっといたよ！
スクリューなくすなんてうちの会社じゃ有り得んのだけど。
どういう扱いしてんだ？
どういう扱いしてんだ？
997 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:56:25 ID:TVBCvbib
16台目が納品.....
おーい2番！コッチに書き込んでからだろ!
おーい2番！コッチに書き込んでからだろ!
998 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:57:10 ID:TVBCvbib
mousug1000
999 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:57:52 ID:TVBCvbib
初めての1000GETか？
1000 ：名無しさん＠5周年：2006/02/13(月) 23:59:39 ID:TVBCvbib
初めての1000GET
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。