サンデーサイレンスの後継種牡馬って13

サンデーサイレンスの後継種牡馬って14
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120551244/

オペ

マンハッタンカフェ

ごめんなさい

>>1
もどってるー！？

あ、番号もろまちがえた。

オメガヒューマクス

スマソ（´・ω・｀）

もうイージーゴアでいいじゃん

CPI
サンデーサイレンス＝1.87
ブライアンズタイム＝1.52
ダンスインザダーク＝1.40
フジキセキ＝1.35
スペシャルウィーク＝1.62
タイキシャトル＝1.44

AEI
サンデーサイレンス＝3.22
ブライアンズタイム＝2.05
ダンスインザダーク＝1.12
フジキセキ＝1.17
スペシャルウィーク＝0.59
タイキシャトル＝1.14

AEI/CPI
サンデーサイレンス＝1.72
ブライアンズタイム＝1.35
ダンスインザダーク＝0.80
フジキセキ＝0.87
スペシャルウィーク＝0.36
タイキシャトル＝0.79

リーディング
http://www.horsenavi.com/_rank/index.asp
種付け料
http://www.breeders.co.jp/

ダンス基地とかアンチダンスとか言うのはもうやめよう。
俺も反省している。
この争いになるとグダグダになってラチがあかん。

シンジケート価格

44億ラムタラ
30億ウォーエン
25億サンデーサイレンス
20.7億ナリブ
19.5億クリ　
18億円タキオン、エルコン、オグリ　
16.6億シャトレ
15億スーパークリーク
14.1億ジャンポケ
13.8億グラス　
13.2億ギム
12億アドベ、スペ、ローレル
10.5億カフェー　
10億ルドルフ、タマモクロス
9億アイネスフウジン、ドトウ
7.2億トップガン
5億ヤエノムテキ、ユタカオー、ステゴ、デジタル
4.5億アドマイヤコジーン
4.2億ブラックホーク
3.6億エアシャカール
2.4億ライアン
連絡がなかった馬 ダンツフレーム

遅れたけど
＞＞1　乙

2005年の2歳馬
輸入　良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の兄/姉（中央平地G�T馬）
63.5%　41.0%　 54.2%　　107 　　サンデーサイレンス 　アグネスタキオン、アグネスフライト、ノーリーズン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ステイゴールド、マンハッタンカフェ、タイムパラドックス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ニシノフラワー、ゴールドアリュール、トゥザヴィクトリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 アドマイヤドン、アドマイヤベガ、メイショウドトウ
38.4%　20.8%　 23.2%　　125 　　スペシャルウィーク 　カルストンライトオ、ダイワメジャー
42.3%　10.1%　 33.6%　　137 　　フジキセキ 　　　　　トウカイポイント
34.3%　11.4%　 19.4%　　134 　　ダンスインザダーク 　　デュランダル、スティンガー
35.5%. 　9.9%　 23.6%　　110 　　アドマイヤベガ 　　　　サクラバクシンオー
25.6%. 　3.4%.　　0.0%　 　78 　　 マーベラスサンデー
16.7%. 　4.0%　 26.7%　 　60 　　 タヤスツヨシ 　　　シーキングザパール
10.7%. 　2.4%.　　5.4%　 　93 　　 バブルガムフェロー
. 9.5%. 　1.8%.　　1.6%　 　63 　　 ジェニュイン
. 6.3%. 　1.7%.　　0.0%　 　63 　　 エイシンサンディ
. 4.7%.　 1.6%.　　0.0%　　 64　　　ロイヤルタッチ
. 4.2%.　 0.0%.　　0.0%　　 24　　　イシノサンデー

輸入……その産駒の母父が外国の種牡馬の割合
良血……輸入以外の産駒のうち、母か兄、姉に重賞馬がいる馬の割合
社台……生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合

サンデーにいい繁殖集めるのはわかるが
ダンスでも同じことやられると萎える
ノーザンファームに勝てないぞ

　2005年デビューの非SS系種牡馬（国内で走った馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉+母
42.9%　10.4%　 54.8%　 　84 　　 クロフネ 　 　 　 　　 　 スムースバリトン、ライラプス、ローゼンカバリー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　トゥザヴィクトリーの初仔
16.5%.　 0.0%　 11.8%　 　85 　　 ブラックホーク　　　　　シラユキヒメの初仔
32.5%　11.1%.　　1.3%　 　80 　　 テイエムオペラオー.　 スティルインラブ、テイエムオーシャン、メイショウボーラー
36.2%.　 8.1%.　　3.4%　 　58 　　 メイショウドトウ　　　　 メイショウバトラー
15.9%　10.8%.　　0.0%　 　44 　　 ウイングアロー　　　　 ウインブレイズ、タマモホットプレイ
18.2%.　 5.6%.　　0.0%　 　22 　　 セイウンスカイ　　　 　 ニシノフラワーの仔
. 0.0%.　 0.0%.　　0.0%　 　22 　　 ダイタクヤマト
26.3%.　 7.1%.　　5.3%　 　19 　　 ダイワテキサス　　　　 ダイワアプセット
. 5.9%.　 0.0%.　　0.0%　 　17 　　 マイネルマックス
. 0.0%　50.0%.　　0.0%　　　2.　 　 マサラッキ

５頭未満の種牡馬はマサラッキ以外全部0/0

2005年デビューの非SS系種牡馬（輸入種牡馬）
輸入　 良血　 社台　 産駒数　 種牡馬名　　　　　　　 産駒の主な兄/姉
22.8%.　 9.0%.　　1.0%　　101. 　　デザートキング　　　　 エリモシック
35.3%.　 9.1%.　　1.2%　 　85 　　 ボストンハーバー　　　 マーブルチーフ
35.2%　11.4%.　　1.9%　 　54 　　 キャプテンスティーヴ
13.3%.　 0.0%.　　0.0% 　　45 　　 ヴィクトリースピーチ
15.9%.　 0.0%.　　0.0% 　　44 　　 アントレプレナー
22.0%.　 0.0%.　　0.0% 　　41 　　 クリプティックラスカル
13.2%.　 0.0%.　　0.0% 　　38 　　 ムタファーウエク
14.3%.　 8.3%　 32.1% 　　28 　　 バチアー
11.1%　12.5%.　　0.0% 　　18 　　 シーロ
. 5.9%　12.5%.　　0.0% 　　17 　　 イクエーション

>>16

数年後長距離レースが増えるんじゃないかな。

今年（2004）の2歳馬で、母か兄姉が重賞馬である産駒の数
（母も兄姉も重賞馬である場合は複数カウント）
ソース：サラブレ6月号の2歳馬リスト

サンデーサイレンス　65
エルコンドルパサー　22
スペシャルウィーク　17
フォーティナイナー　14
フレンチデピュティ　13
ピルサドスキー　12
ジェイドロバリー　12
ブライアンズタイム　11
コマンダーインチーフ　11
パントレセレブル　11
オペラハウス　10
バブルガムフェロー　10
タバスコキャット　10
アドマイヤベガ　9
クロコルージュ　9
ダンスインザダーク　8
グラスワンダー　7
デヒア　7
フジキセキ　6
マイネルラヴ　6
アフリート　6
エリシオ　5
ヘネシー　5
サッカーボーイ　4
エンドスウィープ　4
ロイヤルタッチ　4

キングヘイロー　3
サクラローレル　3
ジェニュイン　3
タマモクロス　3
マヤノトップガン　2
タイキシャトル　2
エアジハード　2
メジロライアン　2
サクラバクシンオー　1
マーベラスサンデー　1
タヤスツヨシ　0
トウカイテイオー　0
フサイチコンコルド　0

2003年デビューの主なファーストシーズンサイヤー
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
エルコンドルパサー　 社台SS.　　104　 40.4% 　50.0%　30.8%　22.1%　 600
エンドスウィープ. 　　　社台SS　　　76 　65.8% 　40.8%　44.7%　10.5%　 400
エアジハード. . 　 　 　 社台SS　　　71 　53.5% 　12.7%　26.8%. 　5.6%　 200
ドリームウェル.　　　　 社台SS　　　61 　54.1% 　24.6%　18.0%　13.1%　 200
ブロッコ　　　　　　　　 社台SS.　　107 　55.1% 　11.2% 　 4.7%. 　3.7%　 100
トワイニング..　　 　 　イーストS. 　119 　49.6% 　15.1% 　 0.0%. 　2.5%　 200
スピニングワールド . イーストS　　 75 　49.3% 　42.7% 　 1.3%　12.0%　 650
デヒア 　 　 　 　 　 軽種馬協会.　　65 　61.5% 　38.5% 　 0.0%　12.3%　 260
ジェリ　　　　　 ブリーダーズSS　　 41 　46.3% 　22.0% 　 4.9%　14.6%　 300
　　産駒＝血統登録済産駒数
　　牡馬＝牡馬の占める割合
　　輸入＝輸入牝馬との間に生まれた産駒の占める割合
　　社台＝生産者が社台Ｆ、ノーザンＦ、追分Ｆ、白老Ｆのいずれかである割合
　　良血＝母、兄、姉のいずれかが重賞勝馬である産駒の占める割合
　　種付料＝基本的に受胎条件で単位万円。余勢価格などがまじってるかも

過去３年のファーストシーズンリーディングサイヤー
　　　　　　　　　　　　　　　 繋養地　 産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
00 ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300
01 フサイチコンコルド 　 社台SS　　 92　 58.7% 　15.2%　17.4% 　 7.6%　 200
02 タイキシャトル. 　 　 　アローS　　 90　 41.1% 　42.2% 　 3.3%　12.2%　 600

04のスペ三区は？

>>13
＞連絡がなかった馬 ダンツフレーム
檜山みたいだなｗ

グラスってスペよりシンジケート価格高かったんだな

過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って14
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120551244/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って13
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1118235996/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って12
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1117091549/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って11
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115449834/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って10
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1111732291/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って9
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1108358913/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って8
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1105636531/
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1102906811/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って？6
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1100787021/l50
サンデーサイレンスの後継主牡馬って？5
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098543316/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/

エルコンひどいな・・・

フジキセキ　８年目

1998　エアピエール　佐賀記念
　　　　トウショウアンドレ　中日新聞杯
1999　ダイタクリーヴァ　スプリングC、シンザン記念、鳴尾記念、京都金杯ｘ２
　　　　ミツワトップレディ　クイーンC、グランパドドゥ　中日新聞杯
2000　テンシノキセキ　フェアリーS、セントウルS
　　　　デモリションマン　新潟JS
2001　オースミコスモ　関屋記念、中山牝馬S、福島牝馬S
　　　　キタサンヒボタン　ファンタジーS
2002　ワナ　新潟2歳S
2003　タマモホットプレイ　スワンS
　　　　メイショウオスカル　フローラS、福島牝馬S
2004　コスモマーベラス　OP　
　　　　カネヒキリ　ユニコーンS

エイシンサンディ　７年目

1999　ミツアキサイレンス　名古屋グランプリ、兵庫CS、佐賀記念ｘ２
2000　テイエムロカビリー　1000万下
2001　フォレストサンディ　500万下
2002
2003　マルノユビキタス　1000万下
2004　エイシンテンダー　チューリップ賞

サマーサスピション　７年目

1999　アイディンサマー　阪神ジャンプS、京都ハイジャンプ
2000　テイエムサマーオー　500万下
2001　ユキノフェアリー　1000万下
2002
2003　ショウナンドライヴ　500万下
2004

>>27
カネヒキリにJDD加えたら？

>>30
あ、そだね。

フジキセキ　８年目（訂正版）

1998　エアピエール　佐賀記念
　　　　トウショウアンドレ　中日新聞杯
1999　ダイタクリーヴァ　スプリングC、シンザン記念、鳴尾記念、京都金杯ｘ２
　　　　ミツワトップレディ　クイーンC、グランパドドゥ　中日新聞杯
2000　テンシノキセキ　フェアリーS、セントウルS
　　　　デモリションマン　新潟JS
2001　オースミコスモ　関屋記念、中山牝馬S、福島牝馬S
　　　　キタサンヒボタン　ファンタジーS
2002　ワナ　新潟2歳S
2003　タマモホットプレイ　スワンS
　　　　メイショウオスカル　フローラS、福島牝馬S
2004　コスモマーベラス　OP　
　　　　カネヒキリ　ユニコーンS　JDD

>>12
ダンスがサンデー三区で一番の種牡馬成績残してる限り、ダンスは
避けて通れない話だから難しいよ。

タヤスツヨシ　７年目

1999　マルタカサイレンス　OP
2000　ナスダックパワー　ユニコーンS
2001　ディーエスサンダー　マーキュリーC
2002　ラヴォラトーレ　500万下
2003　テンジンムサシ　OP
2004　バトルフエルテ　500万下

ジェニュイン　５年目

2001　シロキタゴッドラン　OP
2002　メイプルロード　小倉2歳S
2003　グレートバルサー　500万下
2004　ドンクール　OP　兵庫ChS(G2)

>>1一瞬目を疑ったぞｗ14ならまだしも

バブルガムフェロー　５年目

2001　アッパレアッパレ　名古屋グランプリ
2002　タイキアルファ　1600万下
2003　アドマイヤマジック　1600万下
2004　ツルマルフェロー　OP

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
マーベラスサンデー　５年目

2001　シルクフェイマス　日経新春杯、京都記念
　　　　ラヴァリーフラッグ　マリーンC
2002　ヤマノサンデーズ　1000万下
2003　メイショウサライ　OP
2004　カネサマンゲツ　OP　サイレンスボーイ　OP

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
イシノサンデー　４年目

2002　シルクボンバイエ　1600万下
2003　ルストロウーノ　未勝利
2004　カシノサンデー　未勝利

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ロイヤルタッチ　４年目

2002　エーピーフラッシュ　1000万下
2003　フィールドルーキー　1000万下
2004　エイワンタッチ　500万下

スペシャルウィーク　３年目

2003　ピサノフィリップ　　1000万下
　　　　ウインディグニティ　1000万下
　　　　サンバレンティン　1000万下
2004　シーザリオ　フラワーC、オークス 、アメリカンオークス
　　　　インティライミ　京都新聞杯
　　　　スムースバリトン　東京スポーツ杯2歳S
2005　サインオブゴッド　2歳未勝利

オーゴンサンデー、ワイルドスナイパーあたりは表にのせてもいいんじゃないかな。

アドマイヤベガ　２年目

2004　ストーミーカフェ　共同通信杯、札幌2歳S

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アグネスタキオン

2005　タキオンバッハ　2歳未勝利

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
アドマイヤボス　１年目

2005　アリババシチー　2歳未勝利

>>VBRmWcPq0

>>32のダンス版はないの？

つーか立て直せよ！

ダンスインザダーク　６年目

2000　ツルマルボーイ　安田記念、金鯱賞、中京記念
　　　　ダイタクバートラム　阪神大章典、ステイヤーズS、北九州記念
　　　　オイワケヒカリ　フローラS
2001　インタータイヨウ　兵庫CS
　　　　ファストタテヤマ　京都新聞杯
　　　　タガノマイバッハ　産経大阪杯、中京記念
2002　ザッツザプレンティ　菊花賞、ラジオたんぱ杯2歳S
　　　　マルブツトップ　佐賀記念
　　　　ウイングランツ　ダイヤモンドS
2003　デルタブルース　菊花賞
2004　ダンスインザモア　スプリングS
　　　　コンラッド　　　　　　ラジオたんぱ賞

>>41　なぜか抜けてた・・・

メイショウオウドウ　１年目

2005　メイショウヨシヒサ　2歳新馬

テンプレ貼らなくていいよ。このスレ廃棄。

テンプレ張る人も大変だからコレでいいよ。

いいよこれで。

んじゃ続けます。

主なSS系新種牡馬
148　アグネスタキオン
135　ステイゴールド
094　ブラックタキシード
084　アドマイヤボス

主な非SS系新種牡馬
101　デザートキング
085　ボストンハーバー
085　ブラックホーク
084　クロフネ
080　テイエムオペラオー

数字は初年度産駒数。

SS産駒種牡馬の仔がダービー・オークスで9番人気以上で出走もしくは掲示板に載ったケース。

フジキセキ産駒（７世代）
グランパドドゥ(オークス2人気5着)
ダイタクリーヴァ(ダービー2人気12着)
ブルーリッジリバー(オークス6人気7着)
オースミコスモ(オークス7人気14着)
メイショウオスカル(オークス9人気13着)
コスモマーベラス(オークス14人気10着)

ダンスインザダーク産駒（５世代）
オイワケヒカリ(オークス6人気5着)
ムーンライトタンゴ(オークス2人気6着)
ポップコーンジャズ(オークス8人気6着)
ザッツザプレンティ(ダービー7人気3着)
ダンスインザモア(ダービー11人気14着)

スペシャルウィーク産駒（２世代）
シーザリオ(オークス1人気1着)
インティライミ(ダービー2人気2着)

アドマイヤベガ産駒（１世代）
アドマイヤフジ(ダービー9人気4着)

えー、せっかく14スレまでちゃんとやってきたのに
俺が立ててみるから待ってくれよ

立てられんかった……　誰かお願い


サンデーサイレンスの後継種牡馬って15

内容：
サンデーサイレンスの後継種牡馬って14
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1120551244

このスレでいいじゃん・・・
むしろこのまま12→11→10・・・とカウントダウンしてほしいくらいだ

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち 　G1勝ち　一億率　三億率　　AEI
1サンデーサイレンス　 1,234 　12　 　　9.4％　　　2.6％　 13.5％　 3.0％　　3.13
2ダンシングブレーヴ　　194 　 11　　　　5.1％　　 2.1％　 10.3％　 1.5％ 　 2.45
3ノーザンテースト...　　　752 　28　　　　6.6％　　 0.9％　　8.9％　　0.8％ 　 2.15
4マークオブディステ　 　102 　 10　　　　2.9％　　　 --- 　8.8％ 　 1.0％ 1.36
5トニービン...............　 　　775 　14　　　　4.1％　　 1.2％　　7.9％　　1.2％ 　1.97
6ブライアンズタイム　 　702 　 13　　　　5.6％　　 1.9％　　6.8％　　1.6％ 　 1.97
7トウショウボーイ...　　 　469 　 18　 　 　5.5％　　 1.5％　　6.0％　　0.6％　　1.71
8エンドスウィープ.... 　　 125 　 4 　　 4.8％　 　 2.4％ 　5.6％ 　 1.6％　　1.60　　
9ホワイトマズル.......　 　 165 　　8　　　　3.7％　　　1.2％ 　 5.5％　　1.2％ 　 1.20
10サクラユタカオー...　　　382 　16　 　 　4.2％　　　1.0％ 5.2％　　0.5％　　1.74
11オペラハウス　....... 　　 295 　 9　 　　1.7％　　 　0.7％ 　5.0％ 　 0.3％　　1.26
12タマモクロス..........　 　 　518 　14　 　　1.7％　 　　--- 　5.0％　　0.4％　 1.17
13フォーティナイナー 　 　287 　 7　 　　 2.4％　　　1.0％ 　 4.9％ 　1.4％ 　 1.45
14サッカーボーイ........ 　　388 　 13　 　 　2.6％　　 0.8％ 　3.9％ 　 0.8％　　1.23
15アフリート............... 　　　 447 　 8　 　 2.1％　 　　0.9％ 　3.8％　　0.4％ 　 1.36
16リアルシャダイ........　 　 767 　16 　 　　 2.3％　　 0.4％ 　3.8％　　0.4％　　1.30

どっちにしろテンプレだけ張っとくよ。

　　　　　　　　　　　　　　頭数　年数　重賞勝ち　 G1勝ち　一億率　 三億率　　AEI
17ニホンピロウイナー　　493　 16　　　2.4％　　　0.4％ 　　3.7％　　　0.4％ 　 1.25
18フジキセキ 　 　　 　 　541　 8　　　2.4％　　　---　　 　3.7％　　　0.4％ 　 1.06
19コマンダーインチー 　　514　 9　　　2.3％　　　0.6％ 　　3.3％　　　0.8％　　1.02
20トウカイテイオー　　　　281　 8　　　1.8％　 　　0.7％　 3.2％　　　0.4％　　0.93
21ダンスインザダーク 　 520 　6　　　2.1％　　　0.6％ 　　2.9％　　　0.6％　　0.97
22アサティス　　　 　　　　323　 12　　　1.9％ 　　0.3％　　　2.8％　　 0.9％　　1.00
23キンググローリアス　　402　 13　　　1.5％　　　　---　　　2.7％　　　---　　　0.93
24サクラバクシンオー　　401 　 8　　　1.5％　　　0.2％　 　2.7％ 　　0.2％　　1.22
25アジュディケーティ 　 318　 12　　　2.8％　　　0.3％　　　2.5％　　　---　　　0.80
26ダイナガリバー 　　　　287　 15　　　1.7％　　 　0.3％　　　2.4％　　 0.3％　　0.90
27ジェイドロバリー　　　　697　 12　　　1.4％ 　　　0.3％　　　2.3％　　 0.3％　　1.07
28メジロライアン　　　　　431　 10　　　1.9％　　 　0.5％　　　2.3％　　 0.7％　　1.02
29タイキシャトル　　　　　194 　 4　　　2.7％　　　1.1％　　　2.1％　 　 0.5％　　0.87
30ウォーニング　　　　　　214　 6　　　1.7％　 　　0.9％　 　1.9％　　　0.9％　　1.02
31ティンバーカントリ　　　320 　7 　　　2.2％　　　0.6％　 　1.9％　　　0.3％　　0.87
32バブルガムフェロー　　328　 5　　　0.3％　　　　---　　　1.5％　　　---　　　0.66
33ジェニュイン 　　　　　　213 　 5　　　 0.9％ 　　　　--- 　0.9％ 　　　---　　 0.54 　

海外供用種牡馬の日本産駒編（出走頭数50頭以上）

　　　　　　　　　　出走頭数　重賞勝ち　G1勝ち　一億率　三億率　AEI
1Danzig　　　　　　　 51　　　　15.7％　　3.9％ 　　13.7％　5.9％　　3.15
2Danehill 　　　　　　129　　　　7.8％　　 1.6％　　13.2％　1.6％ 　　2.61
3Caerleon　　　　　 140　　　　7.1％　　　3.6％　　12.1％　1.4％　　2.50
4Kingmambo 　　　　68　 　　 10.2％　　 4.4％　　11.7％ 　5.9％ 　 2.84
5Silver Hawk　　　　 57　　　　8.8％ 　　1.8％　　10.5％ 　1.8％ 　2.05
6Cozzene　　　　　　 62　　　　6.4％　 　 1.6％ 　　9.7％　 3.2％ 　2.39
7Seattle Slew　　　　52　　　　7.7％　　　3.8％　　7.7％　　3.8％　　2.62
8Seeking the Gold　 53　　　　7.5％　　　5.7％　　7.5％　　5.7％ 　 3.37
9Woodman　　　　　 147　　　　3.4％　　 0.7％ 　4.8％　　2.0％　 1.68
10Sadler's Wells 50 　　 　 2.0％　　　---　　　4.0％　　---　　 1.48

　　　　　　　　　　　　頭数　勝ち　特別勝ち　一千率　三千率　AEI
ピルサドスキー　　　115　　15%　　　2.6％　　　5.9％　 0.6％　 0.18

AEI（comparable index）
☆サンデーサイレンス 3.22 (1.87）95〜04日LS

フジキセキ1.17（1.35 ）
ダンスインザダーク1.12（1.40）
マーベラスサンデー0.73
バブルガムフェロー0.66
タヤスツヨシ0.61
スペシャルウィーク0.59（1.62 ）
ジェニュイン0.54
エイシンサンディ0.36
イシノサンデー0.29
サマーサスピション0.29
ロイヤルタッチ0.24

AEI（comparable index）
☆ノーザンダンサー 5.14 (3.02）70、77、83、84英 71、77米LS

ニジンスキー4.71 (4.21)86英LS
ダンジグ 4.19（3.75） 91〜93米LS
サドラーズウエルズ3.66（3.43）92〜04英 93、94、99仏LS
ヌレイエフ3.60（3.09）86英 97仏LS
リファール 3.28 (4.35) 8、79仏 86米LS
ヴァイスリージェント 2.9 (1.5) 79〜89加LS
ビーマイゲスト 2.77 82英LS
トップサイダー 2.73 (2.45)
ザミンストレル 2.51 (3.37)
ディキシーランドバンド2.20（2.36）
エルグランセニョール2.18（1.71）
ノースフィールズ1.81
ワンフォーオール1.74 (2.47)
ストームバード1.69 (1.68)
ヴァイスリーガル 1.58 (1.69)
ナイスダンサー 1.58 (0.86)
トライマイベスト 1.48

乙

AEI（comparable index）
☆ミスタープロスペクター4.02（3.23）87、88米LS

ファピアノ4.52 （3.02）
キングマンボ2.76（3.22）
シーキングザゴールド2.62（3.54）
フォーティナイナー2.40（2.89）
マキャベリアン2.23（2.13）
ゴーンウエスト2.20（2.50）
クラフティプロスペクター2.12（1.71）
ガルチ2.12（2.48）
ミスワキ2.06（2.05）
フサイチペガサス2.06（4.00）
カーソンシティ2.04（2.02）
ディスタントヴュー1.74（1.91）
コンキスタドールシエロ1.72 （1.71）
アフリート1.71（1.73）
アワエンブレム1.62（1.68）
ジェイドハンター1.59（1.82）
ウッドマン1.54（2.34）

テンプレもつかれ

乙

もういいや、このスレで
次スレは16で

（タキオン04産駒）
エリンバード
アドマイス
ダンシングキイ（ダンスインザダーク・ダンスパートナー・ダンスインザムード・エアダブリン）
キーフライヤー（ダンシングキイ全妹）
ウインドインハーヘア（ディープインパクト・ブラックタイド）
ブラダマンテ（スティルインラブ）
レールデュタン（メジロブライト・メジロベイリー）
サワヤカプリンセス（デュランダル）
スプリングマンボ（スズカマンボ）
ディクシースプラッシュ（デルタブルース）
スカーレットブーケ（ダイワメジャー・名門スカーレット一族）
ミルレーサー（フジキセキ）
ビワハイジ（阪神2歳牝馬S・アドマイヤジャパン）
ニシノフラワー（GI3勝）
ファイトガリバー（桜花賞）
ファビラスラフイン（秋華賞・JC2着）
ブロードアピール（重賞6勝）
スキーパラダイス（ムーンランドロンシャン賞・エアトゥーレ）
ステラマドリッド（ダイヤモンドビコー）
ビハインドザマスク（重賞3勝）
ファンジカ（ハイアーゲーム）
レッドチリペッパー（重賞2勝）
オーバーザウォール（福島記念・半弟インティライミ）
ワイプザアイ（ストロングブラッド）
スギノキューティー（フラワーC）
センターライジング（3歳牝馬特別）
ケイシー（テンザンセイザ）
キトゥントリックス(シーキングザゴールド近親）
グリーンポーラ(ジェﾀﾞイト・GreenDancer近親）

グレースランド(ステイゴールド半妹）
サクラフューチャー（サクラローレル半妹）
サクラムソウ（サクラ名門一族･近親サクラプレジデント）
サンタフェトレイル（キングストレイル・シンコウラブリィ等の名門一族）
ジェイズジュエリー(半姉プロモーション）
ジャッキースタイル(半姉マックスジーン）
スプリットザナイト（半兄ハギノリアルキング）
セレスティーナ（半姉弟サマニベッピン・ダンツキッチョウ）
トレアンサンブル(母ダイナアクトレス・半兄姉ステージチャンプ・プライムステージ）
フェアディール（近親キンググローリアス）
メイショウクレナイ(半兄メイショウホムラ）
メイショウブレイズ(半兄メイショウホムラ）
レースカム(近親Caerleon)
レッドタイガー(半兄ヒシマサル）
レミニセントリー（ピサノクウカイ）
ロイヤルバイオ（アクティブバイオ）
アグネスピュア(母アグネスパレード）
アグネスベローナ（兄サンダーガルチ･バトルライン）
アネーロ（半妹フサイチエアデール）
イエローウイング(半兄テイエムオペラオー）
イングリッシュホーマー（トウカイパルサー）
オールドスタッフ（半妹ベガ･マックロウ）
コウマンサウンド(チェックメイト）
セトフローリアン�U（タイガーカフェ）
エアシャロン（エアピエール）
オースミシャイン（アズマサンダース）
タックスヘイブン（ヒシアトラス）
パンパードスター（シルヴァコクピット）
リボンストライプ（エアセレソン）
アトムピット（函館2歳S）

言っとくが04スペ産は４勝してるぞ。
なぜか知らんが結構勝ってる。
テンプレ古過ぎ。

（04ダンス産駒）
エアグルーヴ(年度代表馬･アドマイヤグルーヴ）
フラワーパーク （最優秀短距離馬）
グレートクリスティーヌ(ビリーヴ）
ニキーヤ （ゴールドアリュール）
カーリング(ローエングリン）
エリザベスローズ (フサイチゼノン・アグネスゴールド）
サトルチェンジ (マンハッタンカフェ）
スターバレリーナ （グランパドトゥ・アンドゥオール）
エアデジャヴー(半弟エアシャカール、オークス2着、エアメサイア･エアシェイディ）
ロゼカラー （ローゼンクロイツ･ローズバド）
スプリングネヴァー（ダイタクリーヴァ、ダイタクバートラム）
ツルマルガール（ツルマルボーイ）
シルクプリマドンナ (オークス馬）
チョウカイキャロル（オークス馬）
ブゼンキャンドル（秋華賞馬）
サクラヴィクトリア(関東オークス、秋華賞2着、サクラプレジデント近親）
ゴールデンジャック(オークス2着、重賞2勝、サイドワインダー）
エイシンバーリン(重賞4勝、高松宮2着）
ポトリザリス（ディアデラノビア）
ツィンクルブライド(ペールギュント）
ナショナルフラッグ (インターフラッグ・マルカコマチ）
メインゲスト(ファストタテヤマ）
シングライクトーク (5連勝馬）
タヤスブルーム（フェアリーS）
キョウエイタイヨウ（インタータイヨウ）
サンダードーム（トーヨーリファール）
レン�U(レンドフェリーチェ）

スーア（伊1000ギニー）
シェンク（伊1000ギニー)
バラファミー（伊２歳チャンピオン）
マジックコード（加古馬牝馬チャンピオン）
ラスメニナス（英1000ギニー）
ダークエンディング（加GI馬）
ミスベルベール（仏GII馬）
ルースズリヴェンジ（米９勝）
トレイシズオブゴールド（米１２勝）
ビワパシフィカス（母パシフィカス）
ステージトゥラン(母ダイナアクトレス、兄ステージチャンプ、プライムステージ）
ダイナシュガー（シクレノンシェリフ、ムッシュシェクル）
バブルドリーム（半弟ザッツザプレンティ、名門バブル一族）
ピノシェット（レディパステル半姉）
メイプルシロップ（ユートピア半姉）
レイサッシュ（ステイゴールド半妹）
ローズサッシュ(ステイゴールド半妹）
エアステビア(ビリーヴ半姉）
エアイゾルテ(ニフティニース半妹）
エバースマイル(ライスシャワー半妹）
ゴールデンマザー（ゴールデンジャック・スターリングローズ半姉弟）
サマニノホシ（サマニベッピン・ダンツキッチョウ半姉弟）
サンドピクチャー（母サンドピアリス・兄タマモストロング）
クリスマスツリー （名門一族）

>>1
ぽんた乙

>>33
ダンス基地の中からコテが出てくればいいんだが・・・
名無しなのが断ち悪い。

タヤスツヨシ
　ホロービュレット　母Beat the Bullet(その父Bite the Bullet)　
　　アローフィールドS（豪G1）
　　ヴィクトリアオークス（豪G1）　
　　ウェイクフルS(豪G2)
　　ジュメイラインターナショナルS(豪G3)　
　　豪1000ギニー(豪G1)2着

バブルガムフェロー
　ロッカバブル母Blond Rocket(その父Rory's Jester)
　　ブラッドストックブリーダーズS(NZ・G1）

吉田�ыﾆは何故そこまでダンスに惚れこんでいるのか。

惚れ込んでるのはタキオンだろう

タキオンの繁殖レベルはホント凄いと思う。

兎に角、07年のクラシックはタキオン、ダンス産駒が活躍しない限り、
レベル的には最低になる可能性もある。
この2頭にはそれぞれ欠点がある。
ダンス産駒は春のクラシックに間に合うのか微妙。
秋になりさえすればそこそこの活躍馬は出るだろう。
タキオンは未だ未知数。本当に活躍するのかさっぱり分からん。
ただし今まで出走した面々をみると、着順に人気が追いついていない。

タキオンはごっついから開催後半や冬場にはちゃんとあがってくるだろう

>>76
ダートか？
現状、色々な場所の話があるけど動きが硬いのは本当らしいよ。
パワーはあるけど、動きが硬いとダートっぽい。

04のダンスとタキオンは繁殖の質が凄すぎるなｗ

やっぱりタキオンはロイヤルスキーの血が大きく影響しているのかな。

>>65
はっ？(´･ω･`)

ティンバーやジャッチみたいになるのかなタキオン

来年は、ダンス、タキオンに回っていた繁殖のほとんどが
スペに回ってくるのか
こりゃー楽しみだ　（・∀・）

>>82
マジレスすると現2歳馬の今年の活躍次第だと思うぞ。
それと3歳馬も実績は挙げているが、秋の更なる向上も必要だ。

>>83
３歳馬が秋に活躍しないとタキオン・クロフネ・フレンチ・クリスエスe.t.cに捕られるから安心できない
特にシーザリオ以外の馬の活躍が求められる

>>83→>>82
だったな

スペは本当一流馬以外はからっきしだな。
未だ古馬相手に1000万以上勝った馬がいないんだっけか？
今の３歳馬もシーザリオ以外がどこまで伸びるかだな。

>>86
1000万条件を勝つ馬は時間の問題だと思うぞ。
このクラスには結構良い馬が多い。4歳馬はな。

>>87
勝ちきれない馬ばっかりじゃないか。
この前小倉で３着した馬はクラス慣れすれば勝てそうだが
その先を望むのは酷だな。

ID:2oQyeEzU0は真性スペ基地。

>>87
毎度時間の問題と言われてるような気がするのだけどね
キセキもダンスも4歳世代の1000万勝ち以上の産駒って5頭前後いるでしょ

スペの初年度はあまり期待も評価もしないほうがいい気がする
それより2歳世代と3歳世代の今後の方が重要だと思う
初年度がアレでも3歳世代が活躍したら評価覆ったわけだしね

今更1頭や2頭スペ4歳が1000万勝ったとして喜ぶのも評価するのもファンだけじゃない？

>>89
コラコラ

>>86
3歳も実はインティ、シー、スムースの下の駒が少ないんだよな。
クロッカスS勝ちパリブレスト、桜花賞5着ダンツクインビー、
連勝中のジョリーノエルぐらいが目立つけどそれ以外がマジからっきし

ほかの馬と比べればましなほうだろ
上から3頭抜けばどれもたいしたのいないぞ

最強クラスが出るだけでも満足だよ。

前スレ1000近くでジェニュインに１票入れてくれた人乙

>>92
ダンスとキセキも3歳で上から3頭抜いてみろよ

>>82
社台ファームの分もノーザンの分もほとんどなんていう程回ってこんと思うがな

自分の生産馬への優遇凄いし。
使う気ないならテイオーやマック最初からいれるんじゃねーと小一時間･･･

>>93>>96
上から3頭以外の比較とかそういう話しじゃなくて
>>92は>>86へのレスだし1000万突破できそうなスペ産駒の事じゃないだろうか？

>>97
だが社外以外でよかったかと言われると微妙じゃね？

×社外以外　○社台以外　_no|||ｶｺﾜﾙｲ

>>82
全部まとめてディープにまわったりしてなｗ
ソレは冗談としても、この春の実績を見れば、
スペの繁殖の質が元に戻るのは当然だよ。

国産さいたま！橋本真也は4月7日の負けの後に引きこもっていた

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4↓(ダンスインザダーク)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B
B-　インティライミ3↓(スペシャルウィーク)
B--　サクラセンチュリー5(サクラローレル)　タマモホットプレイ4(フジキセキ)
　ダンスインザモア3↓(ダンスインザダーク)　ドンクール3↓(ジェニュイン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ5(フサイチコンコルド)　元B　[真]シーイズトウショウ5(サクラバクシンオー)
C　ブルーコンコルド5(フサイチコンコルド)
C-　エイシンテンダー3↓(エイシンサンディ)　コンラッド3↓↓(ダンスインザダーク)
　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)　ブルーイレヴン5Σ(ﾟДﾟ)(サッカーボーイ)
　マルブツトップ5(ダンスインザダーク)　元B--　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)
　[真]エイシンツルギザン5(サクラバクシンオー)　チャクラ5(マヤノトップガン)
　メイショウオスカル4(フジキセキ)　＜笠松＞ミツアキタービン5(ライブリマウント)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　＜愛知＞ヨシノイチバンボシ4(トーヨーリファール)
C---　元B----　シンコールビー5(サクラローレル)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　メイショウバトラー5(メイショウホムラ)
D　[真]ヤマニンシュクル4(トウカイテイオー)

[真]＝真の国産
Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

トリプルワウ
ウェルシュマフィン(タイキシャトル）
シスタートウショウ(桜花賞馬）
ダイナアクトレス(重賞4勝馬・JC3着）
リヴァーガール（テイエムオーシャン）
エリモフローレンス（エリモダンディー）
タイキポーラ(マーメイドS馬）
パルブライト(重賞2勝）
キタノオゴジョ(ビッグサンデー）
イレイシャ（ダンス一族）
フサイチヨーコ（兄姉フジキセキ・シャイニンレーサー）
エアラグドール（半妹ダイヤモンドビコー）
エスピヨン(半弟ハットトリック）
オージーカンパニー(名門バブル一族）
オーブアンディアンヌ(近親スマコバクリーク）
フロムアファー（近親Caerleon）
レッドヴェルベット（近親Southern Halo)
リリオ（近親へクタープロテクター･シャンハイ）
オリーブクラウン（半姉スターバレリーナ）
クラシッククラウン(半兄Chief's Crown)
セニョラージェ（半兄Suave Dancer)
ダイイチフローネ（半妹スティンガー･サイレントハピネス）
サマーキャンドル(半弟ストロングブラッド）
タガノヴィヴィアン(半兄ジャングルポケット）
ジョイオブフライト(近親ジャングルポケット）
シーンプロット(半弟ノボトゥルー）
タガノターキン(半弟タガノテイオー）
スイートミルド(半妹クロカミ）
タイキミステリー(ナムラビッグタイム）
シルヴァーキャップ(半弟シンコウスプレンダ）
トーヨーサンバ(関東オークス2着・半兄トーヨーリファール）
ベイフィオーリ（半兄サイレントハンター）

>>102
(スペ04産駒）

最近のノーザンファーム見る限り、ノーザンファームの期待の種牡馬＝ポストサンデーと思う

>>102
4年目ってことで、繁殖レベル下がってるな

いや、いい方だよ。
この次の年がスペのヤバイ世代だ。

どいつもSSと比べたらｳﾝｺだから、レベルの低下は免れないよ。

3年目より確実に下がってる

シーザリオが故障で秋の予定が白紙だとさ

スペシャルウィークさようなら

>>102
他の一般的な種牡馬にくらべりゃかなり高レベルなんだろうけどタキオン、ダンスと比べたら2ランクは落ちるかなぁ
それでも十分良いほうだけど

シーザリオ故障関連はスペスレ、シーザリオスレでお願いします。

シーザリオ故障したとたんに、書き込み激減しててﾜﾛｽｗｗ
スペ基地しかいなかったのかここは

　シーザリオはもう嫁入りさせた方がいい。

革命を起こすのは　ネ　オ　ユ　ニ　ヴ　ァ　ー　ス 　 だ！！信じろ

>>113
それは関係ない

>>113
何、このダンス基地

>>113
当らずとも遠からず

フォースにバランスをもたらすのはタキオンでFA？

何をFA宣言するの？

http://www.nikkansports.com/ns/horseracing/p-hr-tp0-050722-0004.html

タキオンで決まりだろう
超大物の一頭リードザウェイから伝説が始まる！

万が一タキオンが失敗したら、競馬界にもたらす損失は計り知れないな・・・。
ま、大丈夫だろうけど。

タキオンは正直やばす
とてもクラシックにのる馬がでてくる気配がない

>>121
武豊がＮＨＫドラマ「ファイト」で熱演

のほうが気になったｗ

タキオンってまだ１ヶ月しかデビューしてなく２歳馬ランキングで４位なのに凄い叩かれようだよな。

タキオン産駒早熟短距離ダート説ってどっから来てんの？

地方では昨日も勝って全勝らしいね。

>>126
血統と産駒の体系からでしょ

>>126
そうであってほしい希望的論説

>>123
まだこれからだろうが

（フジキセキ04産駒）
ファレノプシス（GI3勝）
エアトゥーレ（母スキーパラダイス・モーリス・ド・ゲスト2着・阪神牝特）
キョウワホウセキ（重賞2勝）
シェイクハンド（NZT）
バブルウイングス(ショウナンパントル･名門バブル一族）
ミヤビサクラコ（ウインマーべラス･キングオブサンデー・ウインデュエル･ロイヤルキャンサー）
ロビースレインボウ（コスモサンビーム）
アグネスミネルバ（半姉スターバレリーナ）
サクラセクレティーム（半兄Gone West）
エンスラーリングレイディ（近親Lyphard）
シュガーダディガール（近親Fappiano）
レイナスキー（近親バイアモン）
ソプラニーノ（半兄ハートレイク）
エブリウィスパー（半弟スパイキュール）
オレンジジェラート（近親センターライジング･名門牝系）
カシオペアレディ（半姉ホクトベガ）
サクラプレステージ（兄姉サクラチトセオー･サクラキャンドル）
メジロコサック（半兄メジロマックイーン･メジロデュレン）
ラビットボール（中山牝馬S・半兄カツラギエース）
キッスパシオン（プラズマ・半弟キスミーテンダー）
スノーパレード（半姉弟オーバーザウォール・インティライミ）
タヤスロマンス（名門スカーレット一族）
フェスタデルドンナ（半妹ブルーリッジリバー・名門スカーレット一族）
ドライアッド（半兄ペインテッドブラック･名門牝系）
ヒシシルバーメイド（母ヒシアマゾン）
ミスディファレンス（半妹マジックキス・オースミシャイン）
ワーキングイオン（半兄弟クラフトマンシップ･クラフトワーク）
クールネージュ（全弟クーリンガー） 、キャッチユアアイ（全兄ダイナガリバー）
エリモアテナ（全兄エリモブライアン）、サクラギャル（サクラエキスパート）
ネクストムービー（全弟ムービースター）、トゥインクルレイン（半兄シべリアンメドウ）
エアピース（関東オークス2着）、トヨマル（スギノトヨヒメ）、シンコウノビー

>>131
なんか、やけに質がいいな

おいおい、キセキもスペより万倍いい繁殖じゃないか。ダンス、タキオン、キセキにこんな繁殖つけるとは・・・07暗黒世代ケテーイだな。

奇跡って何があったの？
ファレノとかまでつけちゃって。
タキオン、クリ、ダンス、ファルブラブなどたくさんの選択肢がある中で富士奇跡って？？

繁殖の質は

ダンス、タキオン＞＞＞キセキ＞スペだな。

SSいなくなったんだから、全体的に繁殖上がるの当然だろ

>>134
ノーザンダンサーが入ってないのにしたかったんじゃない？

>>131 フジキセキ04
>>102　スペ04
>>63>>64　タキオン04
>>66>>67　ダンス04

タキオンとスペとキセキは輸入良血牝馬詳しくカウントしてないのでアレだが
タキオン＞ダンス＞スペ＞キセキだと思う。

スペは外様扱いだな
ｷﾝｸﾞｶﾜｲｿｽ（AA略

ダンスとタキオンは無理に差をつけなくてもいいじゃん。
俺にはどっちも凄すぎて互角に見えるが。

てか、ベガは？
ベガ最強だろ？

スペは1〜3年目までは思いっきり優遇されてるじゃん
4年目は普通繁殖落ちる

>>140
ベガは受胎しにくさも最強だから。

別にタキオンでなくても早熟で短距離とダートに強い種牡馬だったらリーディングサイヤー確実だな。

んあこたーない

マンハッタンカフェだと思ふ

キセキはこの世代から1頭はG1連対できる馬がでないと年齢的にもサヨナラだな

カネヒキリに期待

（アドベ04産駒）
サクラハゴロモ（サクラバクシンオー）
クリスザレディ（クリスザブレイブ）
オーピーキャット（ブラックタキシ-ド）
キョウエイタップ（エリザベス女王杯）
スエヒロジョウオー（阪神2歳牝馬S・スエヒロコマンダー）
ライフアウトゼア（カネヒキリ）
シェープアップ（半弟カネヒキリ）
ミルフォードスルー（ランフォザドリーム）
ダンシングアウンティ（バイラリーナ･コンラッド）
ローズオブスズカ（半兄ドクターデヴィアス･シンコウキング）
バレリーナチュチュ（半弟ビワシンセイキ・近親Storm Bird）
ノーブルブライド（近親に名牝Doff the Derby）
サクラパール（半弟妹サクラチトセオー･サクラキャンドル）
エーピージェリカ（近親サクラユタカオー）、エッコ（近親サクラユタカオー）
カーぺディエム（ブルーリッジリバー・名門スカーレット一族）
グレイトグレイス（名門スカーレット一族）、サンセットバレー（名門スカーレット一族）
ノースオブダンジグ（マチカネアカツキ・ノースサンデー）
メジロマーリン（メジロランバダ・全姉メジロラモーヌ）、メジロナターシャ（半兄メジロライアン）
ダイタクグレース（半弟ダイタクヤマト）
ショーアップ（半兄ダイナガリバー）
クールリーブ（半兄クーリンガー）、サーストンフラッグ（テイエムサンデー）
シティライト（メイショウキオウ・半姉インターグロリア）
レモンキス（半姉マジックキス・オースミシャイン）
テンダークラウン（半弟キングオブダイヤ）、ガイドブック（アッパレアッパレ）
ニホンピロステージ（半妹ニホンピロスワン・名門ニホンピロ牝系）
プリティタイディ（半兄ベストタイアップ・ノーモアスピーディ）
サンタママ（近親バブルカンパニー）、ヘリオトロープ（近親ダイナカール）
コウエイマーベラス（半兄チェックメイト）、ナスノマーチ（半姉ベラミロード）
ヤマノタンポポ（ゴールデンロドリゴ）、ウインエキスプレス（アサカリジェント）
チャリタブル（ステファニーチャン）、トーワディステニー（オークスTR2着）
ウォーターポラリス、ポジー

キセキもダンスも毎年こんなもんじゃないの？
キセキで言えば
>エンスラーリングレイディ（近親Lyphard）
>シュガーダディガール（近親Fappiano）
>レイナスキー（近親バイアモン）
こういうのって>>15でいうと良血にカウントされないんだよね？

タキオン＞ダンス＞＞＞＞＞アドベ＞＞＞＞キセキ＞スペ

タキオンとダンスはほぼ互角かな
アドベも相当良質

>>149
ダンスの繁殖レベルが例年並とかは絶対ないですｗ
今までとは破格の扱いですよ。
その為にこの世代が黄金世代と言われる由縁です。

てか、ダンスのほうが凄いと思うが

アドベもキセキもスペもたいして変わらんよ

個人的に情報操作しようとしてるやつがいるとしか思えんな

グラスの繁殖の質が低いよ

だってグラスだもの

ＪＲＡはサンデー産駒の適正にあわせて高速馬場にしたんだから
今度はサンデーの孫（タキオン産駒など）の適正にあわせて力のいる芝にしてくれないかな？
そうすれば海外に近くなるんだが。

>>157
うわぁスゲー陰謀論者ｗ

>>156
２００４年の繁殖なんて未勝利馬ばっかり生んでる牝馬ばっかだもん
お先真っ暗

エアグルに種付けしといて、ダンスの繁殖の質が低いなんて
絶対言わせんぞ

ああ、違う違う
誤解させてスマンネ

ダンスの繁殖が跳ね上がる前の繁殖Lvも>>131くらいあったんじゃないの？
っていう話

キセキの繁殖が向上したって話はあんまり聞かないから
キセキは毎年>>131くらいつけてるのかなー？
それならあんまり大差ない>>15ってデータ出てるダンスも初年度からエアグル世代の前の年までは
そのくらいの水準だったのかね？

という意図で書いた
今度は日本語おかしくないよな？

>>159
グラスは1.2年目はまあまあだったが
セリで馬体の見栄えが悪くあまりにも値がつかなかったため
３年目急激に落ちた。

グラスは今年駄目ならもう厳しい。

スペ基地の無理やり豚叩きに持ってく話術が素晴らしい
なんでいきなりグラの話なんだ、突発的すぎるだろｗ

>>163
シー故障で余裕がなくなってるんだからそっとしておきなよｗ

残念だが、グラスが今年こけると後がないのは事実。
グラ基地も認識しとけよ。

グラスつーか炉ベルト経由する馬は産駒にあたりはずれが大きいよな
そういう意味でクリも微妙な予感がする

>>165
グラ基地ここ来んの？

>>166
BTとかリアルシャダイとかリーディングで高ランクつけてたけど
ハイアベレージってイメージ無いもんな、ロベルト系
本塁打か三振か。
BTも97クラシックの時くらいだもんな、全体的にLv高かったのって

>>>165
>グラ基地ここ来んの？

こういう発言があると基地同士の罵りあいスレッドっぽくなるぞ。
最強馬論争と違ってこのスレの結果は10年後には出るんだから、冷静に議論してくれ。

146はキセキとスペが3歳しか違わないって知ってるのか？

ダンスとキセキが他のサンデー産駒種牡馬よりも活躍してるのって
ただ単に繁殖牝馬の差なんじゃないの？

いい繁殖を集められるのも種牡馬の能力の一つ
活躍が繁殖牝馬の差だとすればそれが種牡馬能力の差

>>171
それは×だな。
いい繁殖を集められるのはどれだけいいパフォーマンスを見せたかが
日本の馬産だから。だから日本の馬産は駄目だと言われる所以でもある。

>>172
それだとフジキセキとか極端な話オペとかが凄い繁殖集めそうだが
パフォーマンスだけでは決まらないよ
つーか171の話とはまた別の話だろそれ

>>172
いい繁殖を集められるイコール種牡馬の能力は違うって事だけ言いたいだけ。

>>173に対してのレスね。

>>174
種牡馬の能力の一つって言ってるやん
なにもそれが全てとは言ってない

>>176
>>171の文章では下の一文がそう思わせるのでな。

先生は騎乗技術はないが馬を集める営業技術は高く、それのおかげでトップジョッキーといわれている

そういうことだろ？

ダンスがこの繁殖で菊花賞しか勝てなかったら大笑いだな

>>179
菊勝ってればいいんじゃねぇの？
SS系の社台ってだけで年間200近い種付け数だろ？
代表産駒が菊だけ勝って他はポツポツと重賞買ってれば繁殖あがりまくりなわけだろ？

SS並の種牡馬なんて出るわけないんだから菊だけでも抑えられれば十分じゃねぇの？
まさか繁殖が上がったからってダンス産駒がクラシック独占やそれに近いレベルまで活躍するなんて思ってるのか？
あの大物感のないダンス産駒達に過剰な期待しすぎじゃね？

SSで感覚麻痺ってるんかな？

>>180
心から同意のオレはダンス基地

そりゃ普通の種牡馬なら菊勝つだけでも十分だが、
リーディング狙うならGIを2，3個は勝たないとダメだろう。

でも、あの中途半端な繁殖でコンスタントにGI馬出してきたんだから、
SSいなくなって、あの繁殖で菊だけってことはまずないと思うが。

つうか、SS孫のG1勝ちがまだダンス２勝、スペ１勝、キセキ１勝しか国内でないんだから、G1云々いってもしょうがない。
SSがいたら菊２勝とオークス１勝とJDD１勝程度しか勝てないSS孫がSSのように１頭が独占する訳無い。

普通にいろんな種牡馬乱立で、確変した馬がG1もって行く感じになるでしょ。
でリーディングは晩年のNTやリアルシャダイが取ったときのように、地味に何かがとるんじゃない。
それは現上位のBTかもしれんし、ダンスかもしれんし、キセキかもしれんし、スペかもしれん。

まぁ同意はするがダンスは3勝だな

ただダンスは隙間を狙い
極めて良質な牝馬を手に入れた事は確か、
手に入れたからっていってG1に結びつくとは限らないが
下級条件馬の底上げにはなるので、このままタキオンとかが伸びなければ
リーディングの可能性は結構高いと思われる。

正直交流はＧ１としてカウントしないほうが良い。

安いよ安いよー、Ｇ１が安いよ〜ｗｗｗ

２歳Ｇ�TやスプリントＧ�Tよりはレベルが高いと思うが。

ある意味、ノーザンテーストぐらいのバランスがちょうど良かったのかもな
リーディングは取っても大物は出さない。大先生のようだ

ＮＴ産駒はＳＳ産駒より丈夫だった気がする。
馬自身も長生きしたし。

ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_list&sire=%A5%CE%A1%BC%A5%B6%A5%F3%A5%C6%A1%BC%A5%B9%A5%C8

こんなにしょぼいとは思わなかった・・・
どこかに見落としがあるんじゃなかろうか(；´Д`)

>>192
そんなもんでしょ。
パーソロンの系統やらトウショウボーイやらの方が一発大物は出てたし

>>192
今でいう１０００万クラスに出世する馬は非常に多かったはず。
大物はパーソロンやテスコボーイ、ミルジョージの方が多い。

やはりSSが異常すぎるだけか
なんかNTとSSを比較して考えても無駄っぽいな

メイショウオウドウあと少しで新種牡馬初のオープン勝ちだったのに

>>189
レベルという意味なら長距離G1が一番低いのではないか。

>>197
落ちたな。確かに。
いずれにしてもＧ�Tに幻想を抱き過ぎてはだめだな。
グレシャスの法則によって価値は暴落してる。

JRAが世界の流れを意識するのなら長距離Ｇ１はいずれなくなる
しかしＧ２Ｇ３でダンスの存在意義は見出せるはず

長距離GIの価値が落ちてようが、落ちてまいが
勝てないより勝てた方が良い。
500万クラスの2歳GIよりクラシックの菊、古馬のGI春の天皇賞のが
格が高い。

>>200
２歳G1と長距離G1のどちらが格が高いのかは知らないが、
２歳G1の方が価値が高いことは確かだろうね。

馬主として取りたいのは、春天や菊だろう。
過去の勝ち馬見ても、春天・菊のほうが格が高い。
種牡馬価値を考えるなら2歳GIだろう。

メジロベイリーとエイシンチャンプにあやまれ

メジロベイリーやチャンプに比べたらスズカマンボの方が格上って感じはする

日本の生産界は種牡馬に早熟性を求めるのに、早熟な競争成績の馬を評価しないという矛盾を持っている

なるほど、ヒシミラクルやイングランディーレは格だけは高いわけか。

ダンス3位菊
キセキ4位朝日杯
スペ　6位春天
バブル9位朝日杯

2歳GIの賞金は、古馬のG2より安いしな

>>206
ランディーレはともかくヒシミラクルは他にも色々高いと思う…

>>202
それが日本の馬産と欧米豪州の馬産のギャップでもあるな。
もちろんどこの国でもダービーやG1は欲しいとは思うが、
基本的に早熟性があるスピード馬が評価が高い
もちろんサドラーみたいな馬もいるけどな。


ダンスみたいな種牡馬がここまで評価されるのは
日本という国だからでしょう。

ダンスは血統的な面がでかいと思うが・・・

>>210
過去二十年くらいの朝日杯勝ちの種牡馬で
中央GI馬出したのいないような気がするなぁ・・・

菊も天春もダンスとスペいなけりゃ朝日杯と大差ないがｗ

>>206
Ｇ�T勝った馬なめすぎ

てか、スペがもうダンスを完全に抜いたな。
てか、スペは神だな、もう

>>212
海外や地方だとバブル・キセキ・アイネスフウジンがいる
中央G1だと30年近く前のマルゼンスキーにまで遡らないといない

昔は東西に分かれてたからな。
西の勝ち馬にはサッカーボーイがいる。

スペは決して神ではない
シーザリオの怪我で絶望しているスペ基地をみて、いかに層が薄かったのかわかった
しかし明らかにダンスは超えたな
ダンスは晩成云々というより、走らなすぎる

くだらねぇ釣りやめろよ・・・

まぁメジロベイリーが後継だろ

まぁ、ダンスは超えたな。

個人的な主観を言わせてもらうと
サンデー牝馬のどの馬よりもシーザリオの方が強そう

おいおい、スペに小倉サマージャンプ５頭出しなんてできるのか？
クオリティが違うんだよ

3歳国産

さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…


あたたたたたたたたたたたっ　シーザリオ(スペシャルウィーク)

あたたたたたたたっ　カネヒキリ(フジキセキ)

あたたたたたたっ　ストーミーカフェ(アドマイヤベガ)

あたたたたた　ドンクール(ジェニュイン)

あたたたた　エイシンテンダー(エイシンサンディ)　ダンスインザモア(ダンスインザダーク)
　インティライミ(スペシャルウィーク)

あたたっ　[真]スキップジャック(メジロライアン)　スムースバリトン(スペシャルウイーク)
　イヤダイヤダ(サニーブライアン)　ニシノドコマデモ(キングヘイロー)
あたた　ウインクルセイド　(キングヘイロー)　シルクトゥルーパー(アドマイヤベガ)
あたっ　モンローブロンド(アドマイヤベガ)　パリブレスト(スペシャルウイーク)
　レキシントンブルー(アドマイヤベガ)　アドマイヤフジ(アドマイヤベガ)
　シールビーバック(フジキセキ)　[真]マルブツスピーディ(サクラバクシンオー)

[真]＝真の国産

>>222
…おまえ…ダンス基地じゃないだろｗ

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4↓(ダンスインザダーク)

三役揃い踏み

キセキとダンスはそろそろ頭うちじゃない？
SS後継種牡馬としてはNT並の活躍を期待するけど…

以外と後継種牡馬はネオ、タキオンかも…

>>226
SSいなくなるんだから両方とも頭打ちっていうのは強引だろ
ダンスはあれだけ繁殖レベルあがる世代がこれからあるんだし
キセキも少し上がったりはしたのかね？

おちんぽっぽ

キセキもカネヒキリが上の世代相手に活躍できればいいね
とりあえず来年の繁殖シーズンまでに古馬ダートG1をひとつぐらい勝ってほすぃ
できなきゃロブやらデュラやらタイドやらディープやらの若馬に社台の居場所がとられかねん

繁殖にどう影響するかはわからんが、今年のキセキはハイペース。

サクラバクシンオー

>>230
去年までのデータを見ると、キセキとスペはＳＳが少ない今年はかなりの勝ち鞍を上げるらしいよ。

なんかキセキもダンスも大物出して
このスレをぐだぐだにしそうな気がしてきた。
サンデーって世間の予想裏切るの得意だから・・・

>>233
　それは東京優駿を制することなのでつか？。

えーと　お陰さまで　今日も　スペシャルウィーク産駒　新馬戦勝ちあがりました

今年は　２歳リーディング　獲りますよ

まぁザッツにしてもラジ短勝った時にはそれなりに騒がれたワケだし。
弥生賞で朝日杯馬抑えて単勝1.5倍。
ダイタクリーヴァにしてもスプリングSで1.8倍、5戦4勝で皐月賞1番人気で評価あるワケだし。
大物になってもおかしくない要素はあった。

スペが凄すぎな件

スペシャルウィーク独占禁止法を制定しろ！！！

モンジューやスペががんばってるのに、オペときたら……ｗ

>>237
相変わらず新馬には超絶つえーな。
仕上がり易いというか気性がいいのかね。

スペは今のところ2歳リーディング独走ですね。
止まりそうにない。

>>240
儲かるねスペの新馬は

また、メイショウオウドウ産駒勝ったのか
第2のサンディになれる

>>241
　昨日の函館のオープンは惜しくも2着。重賞ではどう哉？。

前から不思議に思ってたんだが・・
なんでダイタクリーヴァ会すらあるのにツルマルボーイはシンジケートないんだ！
実績的におかしくないか？

>>245
晩成だから

ダイタクリーヴァは実質皐月賞馬だから

ダイタクリーヴァ　50万−40万−30万
ツルマルボーイ　　50万

だから、そんな差はないはず

スペに良質牝馬集中させれば親父超えも十分あるよ。
低ﾗﾍﾞﾙ世代のデブパクトとか古馬で勝てない二冠馬とか光速で引退する虚弱馬とかｲﾗﾈｰﾖ

スペは二歳重賞一つは獲るだろうな。確率的にな。

マジでスペ基地うぜぇ！！

いちいち新馬や下級の結果くらいでここではしゃぐなや
スペスレでやってろや！

キセキにしても先週、今週で9勝あげてるし、
ダンスにしても先週と今週で重賞制覇、重賞2着、3着等で
確実に稼いで引き離してるってのに

まあ今さら言うまでもないことだが、スペ基地は厨房が多いからな。
ダービー馬、武豊、社台、SSと、いかにもな厨房大好き馬だから。

障害なんて飾りですよ

>>252
社台←ダウト

>>250
あんだけ２歳連対してるのに
１頭も大物感が無いってのがまたなんとも。

もちろんこれから叩いて変わる馬もでるかも知れないし
これからデビューする馬にいるかもしれない。

しっかし新馬500万専用機ばかりだな。

スペ基地にみっともないなあ
おまえら

>>249
>>250
をスペ基地だと思う思考がよく分からん

まあスペ基地以上の厨房だから簡単に釣れるんだろう

ダンスは今年障害１０勝目
障害重賞初勝利かな？もしかして障害リーディング？

>>253
障害でも長距離よりは価値があるだろう。

>>260
それは言いすぎじゃないか。
しかしダンスにとって長距離に加え障害という大きな武器が出来たことは大きいと思う。

>>255
今日勝ったマイネサンサンは大物だと思う。

競馬板って煽り耐性ほんとに低いな。

ニューイングランド産駒￥3150万の高値で落札か。
種付け料毎年\25万で、７９頭→１００頭→１１２頭と増えてるが産駒の評判がいいのか。
怪我で大成は出来なかったが底を見せずに引退したのが良かったのか。
白井調教師が「スペの再来」と惚れ込んだ逸材で、ウッドマンの半妹×SSとゆう良血ではあるし。
エイシンサンディみたいな感じになるのか。
繁殖牝馬の質は厳しい感じだが
ニューイングランド×モルフェソング(母父マーベラスサンデー）
SSの2×3、ノーザンダンサー5×5×5なんているな。

地方でもボス、タキシ−ド、イングランドとなかなかに勝ち上がってるし
オウドウなんかとサンディポジション争うワケか。
ジェニュインの￥50万はSSの実績馬としては超破格だな〜
ミレニアムバイオあたりもそれなりの活躍は期待できそうだな。

>>261
あの程度で大物だったらかなりの馬が大物になるよ。
前が早仕掛けして最後止まったのを差しただけじゃん、
相手が弱かっただけっしょ。

ただ次ぎで大幅に変わり身をみせるかもしれん、
それはやってみないことにはわからんがな。

王道は中央でも２勝ぐらいしてないか？
普通に並の種牡馬レベルはありそうだが

>>265
メイショウの松本氏の思い入れは感じる。

ホムラ→バトラー並の活躍をメイショウ冠号の馬で期待する。

>>264
確かにそうだね。
スターライトルビーなんか大物だと思ったら案外だし。
現時点での大物はアドマイヤカリブ、アドマイヤムーンくらいかな。
今日勝ったニシノロドリゲスやフラムドパシオンってのは微妙かな。
まぁ秋の開催にはどんどんと出てくるでしょう。

近藤必死だな
カリブタやフーンなんて毎年いるこの時期専用駄馬だろ。

なんか　プロぶってる名無しさんがちらほら・・・

サンデーサイレンスがノーザンダンサーを超える大種牡馬であることも理解できなかったのに

スペシャルウィークやアグネスタキオンを馬鹿にしても　無駄ですよ

時期にリーディングの１・２　ですから

あれだな
スペ基地は一年目に散々馬鹿にされたＫらその反動がきてるんだろうな
まー仕方ない事だよ
スペ産駒を馬鹿にしまくった奴らを恨め

>>269
俺はジジイだからサンデーがノーザン超えても意味ねえんだよ。
だからお前が馬鹿だってことははっきりさせても無駄じゃねえ。

Blueにマジレスｗ

まぁ　リーディングに近いのは　スペシャルウィークなわけで

そろそろ　ここの名無しさん達にも認めてもらいたいものですが・・・

無理やり　ライアン論もぶち上げても　シーザリオの米ＧＩ制覇で　説得力がありませんね

どうです？　反論できますか？　ダンスだのキセキだの　言ってた頃は無しですか？

無知のBLUEにマジレスすると、スペは1歳0歳世代がショボイのでリーディングは難しい。
取れるとしても相当先になり、その頃の予想なんてまだ不可能。

Blueさんもうやめて…
これ以上スペスレにアンチ呼ばないで…

BuLeさんも競馬界の小橋だな。　熱いよｗ

>>274
まあ、でもキロフの仔でシーザリオなんだから、
意外と繁殖の質と関係なくいい仔を出す可能性もあるよね。

繁殖の質が極端に上がるダンスと共に、
どういう結果を残すか興味深いね。

>>277
シーザリオはどちらかと言えば良血でしょうに。
つうか重賞勝ち馬３頭は超良血じゃないが、そこそこ良血。

正直なところスペシャルウイークがこれほど活躍するとは思わなかったな。
いまだにまぐれ当たりではないかと言うことも考えられるけど、
この馬の能力を信じて期待し続けた人たちには敬意を払うね。

プロトン知らない世代の方ですか？

>>278
いや、そうなんだけど、なんつーか、
サンデー付けてスベッタ繁殖っていうイメージもあるからさ…

だから、サンデーで結果を残した繁殖牝馬に、
サンデーの後釜として種付けした最初の頃の世代より、
そうではない世代の産駒の方が、
面白いことにならないかなぁ、って。

えーと　スペシャルウィークのスレでは　もう　解析済みというか　その方向にあります

サンデーサイレンスは　母父を上手く出す

スペシャルウィークは　母母父まで上手く出す

例えば　シーザリオでいえば　×サドラーズウェルズ×ハビタット

サンデーなら　母父のサドラーズを出しことで鈍重な産駒が生まれます

スペシャルなら　母母父のハビタットを出すことで　マイラーのスピードと切れを伝えることができます

>>282　なるほど。　良く理解出来ました。

他の例をあと10個出してください

障害戦が好きな俺からすると最近ダンスインザダーク産駒がよく活躍してるのは面白い。
ダンスインザダークに限らずバブルガムフェローやジェニュインも障害参戦してる。サンデー２世の産駒は障害が合ってる。
父サンデーで母系にニジンスキーの血が入ってると長い距離に対応するスタミナがあるからスペシャルウィークも面白そう。
１，２年後の障害路線は、サンデーの２世種牡馬の産駒で埋め尽くされそうだ。

ブルーうざすぎ。お前はアンチ製造機か！

気の強いモガミが活躍したんだからキチガイサンデーの子も活躍するのは今更いうまでもないと思うが

障害って、スプリンターのバクシンオー産駒が長距離なのに活躍したと思ってたら、
今度はステイヤーのダンス産駒が活躍するんだからよくわからんな。
おもしろいけど。

>>285
障害までサンデー系に独占されるのはちょっと嫌だな俺は。

えーと　例えば　

インティライミは　×ノーザンテースト×ガーサント

サンデーだと母父ノーザンテーストをだして　マイラーに

スペシャルウィークだと母母父ガーサントまでだして　ステイヤーに出します

>>281
２頭じゃあサンプル少なすぎてなんとも言えないっしょ、
ショウナンパントルみたいな逆パターンも有るわけだし。

シーザリオの場合サンデーと違うのはNDのクロスが出来る事ですし
サンデーよりそれが効果的に働いたとも言える。

つうか今年の０歳産駒は上がサンデーで外れたの
繁殖すら居ないかなり悪いんだけどな。

Blueさん、やめて＞＜
スペが圧倒的後継１位なのはみんな認めてるから

サンデーもサドラーズウェルズもヘイルトゥリーズンの孫なんだから、
サンデーにサドラーの娘付けると３Ｘ４が生じる。
サンデーの仔となら４Ｘ４になるから安定するってだけの事だろ。

意味不明。

>>294
１８，７５％は濃すぎるんだよ。
１２，５％の方が安全。

というか　サドラーズはノーザンダンサーの仔です

それに　プロトンは3×５　シーザリオは４×５

>>264
結局、何が言いたいんだ？

スペの現４歳からオープン馬が何頭でるか楽しみ。

ネオにおまかせ！

ネオはロブロイより強かったしね
期待大

>>293

サドラーズウェルズの父はVal de l'Orneだよ

>>274
マジレスするがスペで繁殖がしょぼいのは０歳（2005年産）だけ。１歳はぜんぜんしょぼくない。

なんか将来はサンデーも孫ばかりになるんじゃないか？

サンデーの孫

もうなってるとは思わないのか。

まだ、Ｇ１で毎回サンデーの孫が勝ってるわけではないから、
でも将来はそうなるのかなあと。

>>279
一年目はハゲワロスだけど、期待したのは当然

>>303
2年目、3年目よりショボイよ。初年度と同じかやや良い程度。
それにリーディングのライバルとなるダンス、タキオン、フレンチより数段落ちる。

新馬と未勝利はスペ買ってればいいから今は楽だ。

タキオンはどうなんだろ？
おっ。と思うのもいるけど、全体的に身体が硬いのが目に付く。

>>307
下級条件はそうだろうが、G1はどうかな？

タキオンはなんかゴツゴツしてるけど、後脚はともかく前脚の力強さはＳＳ系では抜けてるし、一番の大物がでるとしたら多分タキオンだと思ってる
外れは多そうだけど

ＳＳ系大杉だよな。
最近海外から何か種牡馬買ったっけ？
ロージズインメイくらい？

タキオンはどれに近いだろうか

・フレンチデピュティ
・フォーティナイナー
・サクラバクシンオー

>>314
フジキセキ+サクラバクシンオー+シャンハイ

ジェニュイン＋ティンバーカントリー＋ヘクタープロテクター

・フレンチデピュティ
・HolyBull　　　　　　　　←
・フォーティナイナー
・サクラバクシンオー

皆さんのタキオンに対する期待度の大きさが窺われます。

>>297
スペ基地どもたかが新馬ぐらいで騒ぐなYOって事じゃ？

タキオンは来年になってダート転向組が出てきたら凄い成績伸びそう
なんかダート向きな感じの産句が多いような

別に芝で走ってるのになぜにタキオンをダートに追い出そうとするの？

芝で4馬身とか6馬身とかつけてるのに

>>321
ダートだったら大差かもしれん。

たしか地方じゃ勝率１００％じゃなかったっけ？

というかタキオン産駒が仕上がりが遅そうなのが意外だった
スペみたいに新馬からあまり成長しない傾向だと思ってたけどどうやら違うみたいだし

母母父まで引き出すって馬鹿でしょ。
単にスペの母父の丸善の血が良い影響を与えているだけだと思うが。

アドベがかなり悲惨なことになっている件について

次期リーディングはアドベで決まり！みたいな空気だった頃が懐かしいな

>>326
そんな時期あったっけ？　死んでたのに？

アドベ勝ち上がり率悪すぎだな

>>328
　オマケに昨秋早世してしまったのがにゃぁ・・・・・・。

アドベは、芝の勝率は普通なんだけど、ダートが全然ダメ。
サンデー系だと、ダンスもかなりダートがダメで芝寄りの成績なんだけど、アドベはそれ以上にダメ。
まあ、まだサンプルが少なめだからわからんけど。

>>327
死ぬ直前あたりまでは絶好調だったからな。
父の死と同時期に産駒もトンネルに入ったけど

>>327
一部のミーハーと一人の愉快なコテが言ってただけだと思った

何でも早漏すぎる評価はダメとゆう事ですよ。

アドベは死ぬ直前に種付け料700万（当時の最高タイに上がったから
期待はかなりされてた

まあ、アドベはインティライミ出したからな

それにアドベにはシーザリオもいるしアドベ系は安泰だね

>>336
シーザリオは牝馬

残りの子供たちだけでもアドベは後継種牡馬ゲットできるね。

インティライミもシーザリオもスペシャルウィーク産駒

釣れた

国産サタうま！一般論として8chのアナウンサーは色っぽい

A
A-　シーザリオ3(スペシャルウィーク)
A--　カネヒキリ3↓(フジキセキ)　デルタブルース4Σ(ﾟДﾟ)↓(ダンスインザダーク)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B
B-　インティライミ3↓(スペシャルウィーク)
B--　サクラセンチュリー5(サクラローレル)　タマモホットプレイ4(フジキセキ)
　ダンスインザモア3↓(ダンスインザダーク)　ドンクール3↓(ジェニュイン)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ5(フサイチコンコルド)　元B　[真]シーイズトウショウ5(サクラバクシンオー)
C　ブルーコンコルド5(フサイチコンコルド)
C-　エイシンテンダー3↓(エイシンサンディ)　コンラッド3↓↓(ダンスインザダーク)
　ストーミーカフェ3(アドマイヤベガ)　ブルーイレヴン5Σ(ﾟДﾟ)(サッカーボーイ)
　マルブツトップ5(ダンスインザダーク)　元B--　ウインジェネラーレ5(タマモクロス)
　[真]エイシンツルギザン5(サクラバクシンオー)　チャクラ5(マヤノトップガン)
　メイショウオスカル4(フジキセキ)　＜笠松＞ミツアキタービン5(ライブリマウント)
C--　ウイングランツ5(ダンスインザダーク)　＜愛知＞ヨシノイチバンボシ4(トーヨーリファール)
C---　元B----　シンコールビー5(サクラローレル)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　メイショウバトラー5(メイショウホムラ)
D　[真]ヤマニンシュクル4(トウカイテイオー)

[真]＝真の国産
Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

ストーミーはUG1勝てるかな

アドベガは2歳夏のころは神と思ったよ。

アドベは危なかったな。

ストーミーカフェのインパクトが強かったから、
もう少しで被害者の会が発足するところだった。

とにかく、あの勝馬率は低すぎる
ラムタラ以上で、エリシオ級だ。

アドマイヤカリブとかＤＯ？

良く見ると、アドベはグラス・バブル並みにやばいね

エンドスウィープの早逝は惜しまれるが、
アドベは逆に生産者に迷惑をかける前に死んでくれた感がある。

バブル・グラスは外国にでも売ってしまえばいいね。

それにしても、エルコンドルパサーに名牝を大量につけてるのが悔やまれる
本当ならクラシックを賑わす産駒を輩出していた筈なのに．．

2002年産のランキング
　　　　　　　　　　　　　　勝馬率　AEI　母・兄弟が重賞馬の数（>>20）　評価
1 サンデーサイレンス 0.575 　1.51　　　65 　　　　　　　　　　　　　　　評価の対象外
2 スペシャルウィーク　0.370 　0.83　　　17　　　　　　　　　　　　　　　こんなに化けるとは
3 フレンチデピュティ 　0.480 　0.71 　　13　　　　　　　　　　　　　　　　まあ合格
4 ブライアンズタイム　0.380 　0.61　　　11　　　　　　　　　　　　　　　もっと頑張れ
5 エンドスウィープ 　　0.465 　1.24　　　4　　　　　　　　　　　　　　　　　　神！！
6 エルコンドルパサー 0.382 　0.59　　　22　　　　　　　　　　　　　　　数字以上に失敗　　　　
7 ダンスインザダーク 0.304 　0.51　　　　8　　　　　　　　　　　　　　　　ちとやばいね
8 フジキセキ 　　　　　0.429 　0.52　　　　6　　　　　　　　　　　　　　　　安定してる
9 アドマイヤベガ 　　 　0.250　 0.61　　　9　　　　　　　　　　　　　　　　外れが多すぎ
10 グラスワンダー　　　0.284 　0.40　　　7 　　　　　　　　　　　　　　　　とにかく駄目
11 マイネルラヴ　　　　0.349 　0.64　　　6　　　　　　　　　　　　　　　　　よくやってる
12 タイキシャトル　　　0.500 　0.76　　　2　　　　　　　　　　　　　　　　　繁殖回してやれ
13 サクラバクシンオー0.453　 0.50　　　1 　　　　　　　　　　　　　　　　　同上
14 アフリート　　　　　　0.419 　0.46　　　6　　　　　　　　　　　　　　　　米に売れば？
15 バブルガムフェロー0.273 　0.32　　　10　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよし

サンデーサイレンスとエンドスウィープが神というのだけは分かる

サンデー超える奴はもう出ないだろうが
リーディングは何になるんだろうな？
将来的にはクロフネ辺りが有力か？
大物感ないリーディングとかで
個人的には、将来の大種牡馬にヒシミラクル希望

ハイ無理、ですな・・・・・・

ヒシミラクルが息子たちと温泉に行く夢を見た。

クロフネはここで語るにはいくらなんでも時期尚早でないかい

>>350
というか、スレの元趣旨から考えるとスレ違い。
あくまでここはSS系の後継種牡馬という趣旨だったはずだから。

リーディングについては次のリーディング種牡馬は？的なスレが合ったはずだが

リーディングのスレはいつも伸びないし、話題がけっこう被るからここでいいよ。

このスレの趣旨に沿って、346から分かるのは、

アドベ：早世しなくても失敗に終わった可能性が高い
バブル：完全に終わりつつある
ダンス：安泰ムードだったが、安心していられない状況になりつつある
ということだな。

5年後にトップランクの種牡馬として生き残っているのは
フジキセキ、スペ、ダンスだけだな。

それに、フレンチ・シャトル・バクシンオーあたりの非サンデー系と
今年以降に産駒がデビューする馬たち（タキオン、クロフネ、クリスエスなど）
を加えてTOP10が形成される感じか

２歳リーディング

1◆スペシャルウィーク
2 サクラバクシンオー
3 フレンチデピュティ
4◆アグネスタキオン
5 ヘクタープロテクター
6◆メイショウオウドウ
7 フォーティナイナー
8 ボストンハーバー
9 フサイチコンコルド
10◆フジキセキ

↑もし　サンデー並の繁殖レヴェルだったら・・・恐ろしいですね

オウドウって結構産駒数いるんだなぁ
メイショウのバックアップもあるし、うまくいけば10位ぐらいならいけないかなぁ

>>354
函館開催が終わるころにはバクシンオー・フレンチで１・２位か
至極順当な結果だな

ボストンハーバーって今年新種牡馬だっけ？

>>356

まぁ　短距離路線は群雄割拠なので　直接スペシャルが戦わなくてもいいですがね

マイル以上だったら　サンデーとスペシャルウィークとアグネスタキオンで　占有率が高くなりそうですね

>>354
こりゃまた痛いやつがいるな

2歳リーディングの数字なんて、まだ意味ねーよ

ボストンハーバーがSSの後継だよ！！！

名称王道最強！！！
５回出走して２勝！！！
最強すぎ！！！

>>359
だからBlueにレスつけるなってｗ

でもスペがサンデー並の繁殖だとしても、意外なところからしか活躍馬が出なかったりするのが
スペクオリティ。

何気にﾒｲｼｮｳｵｳﾄﾞｳが入っているのが嬉しい。

あえて青をＮＧに入れてない俺。反応した事は一度も無いが（野暮な突っ込みはよせ）。

バクシンオーは繁殖牝馬のレベルアップが如実に出てるな。

バクシンオーって去年もこの時期フレンチと1位を争ってなかったっけ？

>>366
去年のこの時期のバクシンオーってあんまり勝ち上がっていなくて確か5位か6位くらいだったと思う。

エンドスウィープは本当に惜しいな

まぁ　今年の初めも　０２産世代リーディングをあげたら　馬鹿にされましたが・・・

一応このスレは　リーデリングが決まってから論議しても　ロム屋さんに馬鹿にされそうですね

予想しないと

バクシンオーって結構年なんじゃないの？

2005総合リーディング（7/24現在）
　　　　　　　　　　　　　　　　
エンドスウィープ　出走頭数98　勝馬32　出走回数365　勝利回数38　重賞4　芝11　ダート27　勝馬率.327　EI2.01
タイキシャトル　　出走頭数103　勝馬35　出走回数379　勝利回数43　重賞5　芝25　ダート17　勝馬率.340　EI1.68

同じくGI馬2頭出して順位も近いシャトルと比べてみた。
どちらも優秀な種牡馬ではある。
エンドはインパクトあるGI馬2頭出して異常な評価されてるが果たしてどうなんだろうか？

>>371
総合リーディングじゃなくて世代別のリーディングにしてみればわかる。

>>351
リーディングのスレはこっち。競馬２板だから落ちることはないし、好きに使ってくれ。

2008年のリーディングサイアーは？
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1118279119/

芝の11勝の内4勝はラインとスイープか

重賞もスイープとラインだけで稼いでるな

故障したらﾔﾊﾞｽｗ

本質はダート馬って事か〜

賞金約10億のうち、4億弱を2頭だけで稼いでるのか

>>375
四億四千万だね
やっぱ活躍馬がリーディングに与える影響は大きいわ

あの繁殖であんな化け物を出したのは凄いとも取れる

しかし2頭が故障したら一気に華がなくなるとゆう諸刃の剣ｗ

>>371
世代別AEI

2000 2001 2002 2003
4.95　2.59　1.51　0.21　サンデーサイレンス
1.57　1.23　0.76　0.15　タイキシャトル
　 　　2.10　1.24　0.24　エンドスウィープ
　 　　0.64　0.83　0.33　スペシャルウィーク
　 　　　 　　0.71　0.25　フレンチデピュティ

ＳＳを基準にするとシャトルは約０．５ＳＳ、エンドスは約０．８ＳＳってとこ。かなり差があるね。

シャトルは非社台ってことを考えるとかなりの数字
社台にいれば今頃凄いことになってたのにな

シャトルの繁殖はダンス・キセキより良いぞ　>>10
非社台の良血が集結してる。

>>377
ラインは血統悪くないはず

GI馬アドマイヤマックスの全姉マストビーラヴドにエンドスウィープを配合。
母ダイナシュート（七夕賞馬）は重賞戦線で活躍。
他にもマストビーラヴドの全妹には桜花賞3着のホーネットピアスがいる。

スイープトウショウもそんな悪い血統じゃないと思うし。

このスレの趣旨↓初代スレより

サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/211

211 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/07/21 11:32 ID:c7nn+0CS
最近よく「ＳＳ後継」とか「ポスト・サンデー」とか目にするけど、どういう意味で使ってんの？

１．ＳＳ並みの怪物種牡馬。2年目で総合リーディングトップに立たねばならない。
２．ＳＳがいなくなった2009年頃、リーディングサイヤーになる種牡馬。
３．ＳＳ産駒種牡馬の中で一番マシな種牡馬。

この後、全部ひっくるめて語るってことになってた
そしたらダンス基地がダンスの話以外は禁止とか
リーディングの話はポストサンデーと関係ないとか言い出して勝手にスレを分けた

初代スレの1はこれ↓

サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/1
1 名前：１ 投稿日：04/07/09 23:29 ID:lkS5cF3o
いないね。
一昔前のブライアンズタイム、トニービンには勢いがない。
日本競馬の衰退か？

>>381

タイキシャトルは初年度の繁殖は良かったけど
2年目以降とくに、今の3歳と2歳の繁殖は良くない

とりあえず、>>20を見てみろ

スペ、エルはおろか、ダンス、キセキ、グラスあたりの
社台系よりも大分繁殖が劣っている
（バクシンオーと大差ない）

あと、ノーザンファームやビッグレッドファームの育成馬と
比べると、日高の育成環境はかなり劣る

380と同じく、俺もタイキシャトルが社台で繁養されていたら、
エンドスウィープに匹敵する成績を残していたと思う

>>383
粘着だねキミも。
＞そしたらダンス基地がダンスの話以外は禁止とか

ダンス基地は暴れすぎたから。
レス内容が他種牡馬を過剰に批判するのが多かった。
あのころを知ってる俺からするとスペ基地はまだかわいいもんだよ。
ダンス基地はサンデーサイレンスの後継種牡馬って３ころから出てきたんだな。
なつかしい〜。

またお前か

>>386
過去ログにあるんだからしょうがないだろ
嘘付いてるわけじゃないぞ

ナチュラルリーダーのような馬がエンドスウィープ産駒の正しいあり方。

>>370
リーディング上位馬の年齢

・サンデーサイレンス　　鬼籍
・ブライアンズタイム　　20歳
・ダンスインザダーク　　12歳
・フジキセキ　　　　　　　13歳
・エンドスィープ　　　　　鬼籍
・スペシャルウィーク　　10歳
・サクラバクシンオー　　16歳
・タイキシャトル　　　　　11歳
・アフリート　　　　　　　　21歳
・バブルガムフェロー　　12歳

ブライアンズタイムとアフリート以外はしばらく頑張れそう

>>389
で、わざわざ蒸し返す、その意図は何よ？

バクシンオーって結構オッサンだよな。
過去スレにも出てたがこれからは受胎率との戦いだろうな

気が早いがシャトル後継は一応鰡？
むらがあるしツルマルやリーヴァぐらいの評価も厳しそうだなぁ･･

お願いだから、いい加減スルーを覚えてくれ・・・

ダンス基地にうんざりした経験があるのになんで
人からうんざりざれるようなアンチダンスになるのだろうか？

昔ひどかったのかもしれない
でも今いないじゃん？
今ムダに煽ったりしているのはアンチダンスが多いと感じるのだが

昔被害を受けたからて理由で騒いでるのってなんか中国の人と似たような感じ
愚かな歴史は繰り返さない方が賢人だと思うがいかがか？

煽りアンチダンス＝中国人or韓国人　

>>385
シャトルはたとえ社台でもエンドスイープは無理だな。
ハズレが大杉だよ。

スレの趣旨がサンデー系限定だとか言ってたから説明しただけ
別にアンチダンスじゃない、いきさつを言っただけなので

タキオン産駒が最近勝ちはじめたけど　どうなの？

どこぞの基地と一緒で
新馬ぐらいでマンセーしても仕方ない。
タキオンは最低G1ゲットが求められるわけだし。

ダンス基地の本質。。。
消せない過去。。。



。。。(´･ω･`)ショボーン。。。

>>399
あんたはアンチダンスじゃないよな。
ただのアンチダンス基地。

サンデー産駒がアメリカの芝1200メートルでレコード出したらしいね。キープザフェイスだっけ？スプリンターズ来ないかな？

タキオン産駒を調べたが1頭を除いて全馬入着

凄すぎだな。

スペとタキオンの２頭が今後のエースだな。
ディープも控えてるしSS系はもう安心だな

>>404
デュラやケープにも勝てないだろうから無理
大体アメリカの芝１２００ｍなんて価値ないし

サンデー産駒って調べたけど海外に全然産駒いないな。
ゴドルフィンがサンデーを何頭か持ってるが
レイマンとか何してるんだか

タキオンは戦績や印象から言ってキセキ2世でしょ。仕上がりは早いが成長力はあまりなく、ハズレは少ないが大物もいない、芝もダートもこなせるが距離は2000まで。まさに瓜二つじゃない？

>>408
成功する要素が詰まってるな

確かにタキオンはフジキセキとまったく同じで４戦４勝という実績だから種牡馬実績もフジキセキと似そうだね。

あれだけ騒がれたアドベもラヴも今じゃグラスよりリーディング下。
あんま早漏すぎんのはどうかと思うけど・・・

初年度の繁殖の質･良がフジキセキとタキオンじゃ段違いだよ

両馬とも４戦で２着につけたタイムの合計はともにぴったり2.0秒。
レコード勝ちもそれぞれ1回ずつ（の筈）。
しかし成長力を体重の変化で測ればまるで違う。
・タキオン　　０kg → −８kg → ０kg
・キセキ　　　＋14kg → ＋6kg → ＋16kg
よってキセキ自身は成長力はあるほうだと思うし、産駒も早熟ってわけではない。
しかし繁殖が天地。
結果、タキオンのほうが走る。
いや、走らなければおかしい。

キセキの体重増加は肥満体質とか説が当時あったけど
実際はどうなんだろうか

てか、奇跡の体重増加は奇病じゃない？
ちょっと増え方が異常

まさに奇跡だな

>>312

涼子さんってＮＳでした？
写真では美人ですよね。

もうスペでいいよ
オークス１着　ダービー２着　２歳戦もリーディングなんだし
良血をスペに集中させちまえ

はいはいわろすわろす

ageでそういうあからさまのはやめてくれ。

スペとタキオンでほぼ決定だな

>>417の誤爆が異様に気になる件

>>421
タキオンも去年のアドベみたいになるかもしれないから、様子見が一番だろ。
馬体は凄いけど、あのゴツゴツした感じは好感が持てない。
これはほぼ全頭にあてはまる。

遠くでも、タキオンでしょと素人が当てるくらい。（俺も素人だけど分かった）

サンデー系は一発でわかるよな
SSの直仔か孫かってのも違いがわかりやすいし

タキオン産駒は勝ち上がり率もいいし完璧だろ。

後はスペ見たいに超大物を出せるか。
それともダンスか？ってだけでしょ。

タキオンは芝ダメでもダートで成功する馬とか多そうだからすでにある一定のレベルでは安泰だと思われ
Ｇ1馬が出るかは知らんが

サンデーサイレンスサタうま！一般論として8chのアナウンサーは色っぽい

A+　ゼンノロブロイ5
A　アドマイヤグルーヴ5　ディープインパクト3　[準]ラインクラフト3↓
A-　[準]シーザリオ3　スズカマンボ4(・∀・)ノ
A--　[準]カネヒキリ3↓　[準]デルタブルース4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　元A　スティルインラヴ5
B　元A-　ダイワエルシエーロ4　ダンスインザムード4
B-　[準]インティライミ3↓　元A--　ダイワメジャー4↓
B--　[準]サカラート5　[準]タマモホットプレイ4　[準]ダンスインザモア3↓　ダンツキッチョウ3
　ディアデラノビア3↓　[準]ドンクール3　ヘヴンリーロマンス5
B---　レクレドール4Σ(ﾟДﾟ)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　元B　ハーツクライ4　リンカーン5
C　元B-　ヴィータローザ5
C-　アズマサンダース4　アドマイヤジャパン3↓　[準]ウイングレット4　[準]エイシンテンダー3↓　[準]カズサライン3↓
　[準]コンラッド3↓↓　[準]スズノマーチ5　[準]ストーミーカフェ3　ハットトリック4　ペールギュント3
　[準]マルブツトップ5　[準]ライラプス3↓　ローゼンクロイツ3↓　元B--　ブラックタイド4　[準]メイショウオスカル4
C--　[準]ウイングランツ5　元B---　ハイアーゲーム4　ムーヴオブサンデー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D+　元C　サイレントディール5　チアズメッセージ5
D　ショウナンパントル3↓
D-
D--　元C---　グレイトジャーニー4
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

栄誉　S
　デュランダル6（サンデー）　マイルCSとか　１６戦８勝　池添

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬　(・∀・)ノ＝S級候補

ブックでサイヤーのランク見たけど、フジキセキはかなり上位にいるんだな

社台にいるダンス・キセキ・スペ・タキオンあたりは一発当てればしばらく評判上がるという立場で一緒だろ。
スペに関しては社台産だったら後継候補No1は不動だったが、日高産なのでタキオン、ダンスほどプッシュしてもらえないというハンデがある。

タキオンはなんか母父ロイヤルスキー産駒のワカオライデンっぽい産駒の走りようなんだが・・・。
・地方で無敵(ワカオライデンは初年度2歳地方リーディングダブルスコアで圧勝）
・芝もソコソコこなす、ダートも強いし掲示板を確実に取る堅実さがある。
・栗毛多い

そのワカオライデンは一時期「地方のＳＳ」と言われていた時期があったな。
今その名はアジュディケーティングが継いでいるが

じゃあ、芝・・スペ、ダンス　　ダート・・タキオン、キセキ
にわかれるかも。

芝スペ、ダンス
ダート　キセキ、タキオンは同意なんだが
サンデーで短距離って誰が担うんだ？
キセキには荷が重過ぎるぞ

ジェニュインがいる

>>429
>スペに関しては社台産だったら後継候補No1は不動だったが、日高産なのでタキオン、ダンスほどプッシュしてもらえないというハンデがある
なんかおかしくないか？
テンプレみる限りスペは今年の2歳までかなりプッシュしてもらってるだろ

オークスかダービー終わった後だってノーザンの社長に
「来年はスペいっぱいつけるよ」
とか言われたって書かれてた記憶もあるのだが

スペに関してはダンス、キセキに比べるとずっと恵まれてるんじゃないのか？

短距離はﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ１頭いれば十分だろ。
むしろこけたら短距離はアウト。
ｽｽｽﾞがいれば別だったが。

そうそう、社台はダンス、タキオンに力いれるだろうが、
ノーザンはシーザリオ、インティライミ効果でスペにも良い繁殖回すかもね。

>>434
競争成績考えたら、恵まれるのは当然だろ。Ｇ１を４勝とＧ１を１勝では差がありすぎる。
それでも初年度なんてＳＳ系最高成績残したのに、社台がプッシュしないから日高が怒ったと聞いたよ。
で、二年目から競争成績にあった繁殖が集まったらしいけど。

むしろ、タキオンの社台が行ってる行為は異常だよ。
種牡馬初年度からＳＳと遜色ない繁殖を集めたりして、明らかに自家製産を優先にしてる。
社台にとってのスペは保険みたいなもの。

ノーザンはまた別で、あそこはスペをトニービンとして捉えるみたいだよ。
方針が違うからだけど、来年は付けるといえるんだし。

種牡馬は血統＋競争成績だから。
まあ半分サンデーの血ってだけで血統面はかなりクリアしてるんだが、
スペはレディーシラオキの血と、兄弟に活躍馬がいないことがマイナス。
タキオンは母が2冠馬、兄ダービー馬と優秀なのと、
無敗で最強のイメージを残して引退したので、GIはあと何個か取れたはずという評価で、スペを上回った。
ダンスは母系は超優秀だが、GIを1勝だけ＆晩成気味という競争成績がマイナス。

>>429
日高産なのがスペのアイデンティティだな。それで苦労してるわけだが。

まぁノーザンも今の印象保ったまんまディープが引退してきたら
タキオンに対する社台並に全力でバックアップするんだろな、とは思うけど。

産駒馬鹿売れだろし血統もいいしな。

>>440
ノーザンは間違いなくディープつけまくるだろうな

訂正：タキオンの母は桜花賞勝ってオークス2着だった

ダンスの牝系ってそんなにいいのか？

そりゃダンシングキイを悪いと言う人間はいないと思われ。

ただ、サンデーサイレンスもそんなに良血じゃなかったんだっけ。
ライバルのイージーゴアの方が良血で期待されてたんだよね、たしか。

>>443
3代母の弟がジムフレンチ、祖母の兄に種牡馬FormidbleとAjdal、はとこにArazi。
普通に良血の部類かと・・・まぁ母系ではディープの脚元にも及ばんけどね。
まぁディープの母系はウインクリューガーと一緒でもあるがｗ

ディープインパクトがウインクリューガーの近親だから活躍できたのか、
ウインクリューガーがディープインパクトの近親だから活躍できたのか悩ましいところだ

ダンシングキィは名牝。
ダンスインザダークの子は何で丸ぽなのかな。
ダンス自体は丸ぽくなくて、雄大な馬体してたと思うんだけど…。
ニジンスキーが悪い方に出てる気がする。

ダイタクリーヴァ頑張って欲しい。
プリンスリーギフト＞ユタカオーの名前を残して欲しいの。
確かにダービー距離が狙える血統では無いけど、どうかひとつお願いしやす！

>>437
論点が違わなくないか？
俺はスペが「ダンスほどプッシュしてもらえないというハンデがある」
っていう意見に対してのレス

今年の3歳世代の活躍で来年のさらなるバックアップも十分ににおわせる発言があったりで
とてもじゃないがプッシュしてもらえないハンデがあるとは思えない

ダンスはたまたまＳＳ死亡の時期に1番の実績をあげていただけで
ダンスが社台産だからっていうよりタイミングの問題だと思うのだが

繁殖入って産駒の結果が出る前の状況なら君の言うとおり
競争成績が大きい問題なのは分かる
スペはテンプレ>>22みる限り初年度だってダンスよりいいわけで妥当といえば妥当

ところで日高の人が怒ったなんてスペスレ常駐だがいままで聞いた事もないのだが

>>446
なるほどね。
ちなみにディープも教えてくれたらうれしい。

軽く調べたらNashwan出てる牝系なのね

ノーザンから前面バックアップを受けるディープは失敗しようがないな。
今のノーザンは神だし。

種牡馬としてはタイドのがいい

かみさま、おとうとがさんかんといわずじゅっかんとりますように。
そしてたねなしでありますように。
つ�I

ディープの母父アルザオがディープ産駒にとって大きなプラスになると思う。
ずっと先を見れば、ディープ産駒の牝馬が繁殖に上がった時にその効果を最も
期待できる。

>>454
よしよし、ふびんなあにきのねがい、かなえてつかわせようぞ。
そのかわりおまえもかくされたぎあとやらをはやくぜんかいにするのじゃ。

>>454
とりあえず復帰しろよ

おそら屈腱炎、長期休養明けで復帰戦は惨敗だろう・・・
脚下不安だし、ダート池！

ダートのタイトルは飾りだろうが何だろうが
1つはタイトル獲って種牡馬入りして欲しいぜ

SS産駒でダートのタイトルあるのはｺﾞﾙｱくらいだし
ｺﾞﾙｱにしても喉鳴りで種牡馬としての評価下げてるしな

ダート種牡馬の座はすでにタヤスツヨシとジェニュインがいます。
タイド君の居所はありません。

メイショウオウドウにタキオン並みの繁殖つけたら
Ｇ�T馬が結構でそうなんだが。

>>454
ﾜﾗﾀw
ビワタケヒデやフェアリーキングみたいになりたいのか

フェアリーキングになれたら神だな

タイドが種牡馬として成功したらカツミはディープじゃなくてタイドの方につけまくるだろ

パドックで見たけどホント惚れ惚れするいい馬体だもんなぁ・・・

結局タキオン基地が勝ち組ってことになりそうだな

オンファイアのほうが微妙にタイドより実績残したらどうなるの？

オンファイアはどうか知らないが
タイドは実績以上にその潜在能力を勝己氏にかなり買われていた感じがした。
関テレでやってた特番でも新馬勝ちしただけで異常な喜びようだったし。

まぁ　ミホノブルボンも　失敗してますがね

いまのまま　ディープが　後方一機タイプなら　アドマイヤベガ　くらいの評価でしょうに

種牡馬は　血統と競走能力　（←競走成績ではない）

>>468
そこはすごく同意なんだけどね
競争能力を計れるやつはまぁ少しはいるみたいだけど
血統を理解していないやつが多すぎて笑える（とくにお前）

>>469

一応　スペシャルウィークの成功は　産駒がデヴューする前から　01産駒が連敗していても

唱えてましたけどね　いまの躍進を目の当たりにしても　まだ　ここの名無しさん達は認めませんが

意地を張っても　力量は上がらないのに・・・

で　血統を理解している　あなたは　クロフネは成功すると思ってますか？

>>464
ブラックタイドの馬体もバランスがよくてすばらしかったけど、
ディープと比較すると前駆の伸びやかさと軽さにやや劣るかな。

>>470
成功するよ、フレンチ以上はね

ｸﾛﾌﾈは十分に成功するよ。
馬体の色、走り方・・・
あれだけ伝われば成功する。　

>>470
君は昔からすべてにおいてスペ擁護してた基地じゃん

青相手にするやつがまだこんなに居るとは。

サンデー孫でどの馬の子が出るんだろうな？
孫世代に良い種牡馬でなくて終りそう
ザッツやデルタのダンス陣は駄目そうだし
インティライミもどうかと・・・・
ここはドンクールに期待するしかねぇなぁ

サンデーサイレンス Sunday Silence
├ サマーサスピション (1992 ノーザンテースト) 青葉賞(GIII)
├ ジェニュイン (1992 What Luck) 皐月賞(GI)、マイルCS(GI)
├ ダイタクサージャン (1992 テスコボーイ)
├ タヤスツヨシ (1992 Caro) 日本ダービー(GI)他
├ フジキセキ (1992 Le Fabuleux) 朝日杯3歳S(GI)他
│└ダイタクリーヴァ (1997 サクラユタカオー) スプリングS(GII)他
├ マーベラスサンデー (1992 ヴァイスリーガル) 宝塚記念(GI)他
├ アグネスカミカゼ (1993 ノーザンテースト) 目黒記念(GII)
├ イシノサンデー (1993 Alydar) 皐月賞(GI)他
├ エイシンサンディ (1993 ノーザリー)
├ サイレントハンター (1993 バンブーアトラス) 大阪杯(GII)他
├ ダンスインザダーク (1993 Nijinsky) 菊花賞(GI)他
│ ├ツルマルボーイ (1998 サッカーボーイ) 安田記念(GI)他
│ └ザッツザプレンティ (2000 Miswaki) 菊花賞(GI)他
├ バブルガムフェロー (1993 Lyphard) 朝日杯3歳S(GI)、天皇賞・秋(GI)他
├ ロイヤルタッチ (1993 マルゼンスキー) ラジオたんぱ杯3歳S(GIII)他
├ ローゼンカバリー 1993 ノーザンテースト) セントライト記念(GII)他
├ ステイゴールド (1994 ディクタス) 香港ヴァーズ(香GI)他
├ ビッグサンデー (1994 トウショウボーイ )スプリングS(GII)他
├ メジロディザイヤー (1994 モガミ)
├ ユートカイザー (1994 マルゼンスキー)
├ スペシャルウィーク 　(1995 マルゼンスキー) 日本ダービー(GI)、JC(GI)、天皇賞・春、天皇賞・秋(GI)他

├ メイショウオウドウ (1995 Lyphard) 大阪杯(GII)他
├ アドマイヤベガ (1996 トニービン) ) 日本ダービー(GI)他
├ ブラックタキシード (1996 Storm Cat) セントライト記念(GII)
├ ペインテドブラック (1996 リアルシャダイ)
├ ロサード(1996 Lyphard) オールカマー(GII)他
├ アグネスフライト(1997 ロイヤルスキー) 日本ダービー(GI)他
├ アッミラーレ (1997 Carr de Naskra)
├ アドマイヤボス (1997 トニービン) セントライト記念(GII)
├ ウインマーベラス (1997 ノーザンテースト) 京都ハイJ(JGII)他
├ エアシャカール (1997 Well Decorated) 皐月賞(GI)、菊花賞(GI)
├ ニューイングランド (1997 Chief's Crown)
├ フサイチゼノン (1997 ノーザンテースト) 弥生賞(GII)
├ フサイチランハート (1997 リアルシャダイ) アメリカジョッキークラブC(GII)
├ ヤマニンリスペクト (1997 ヤマニンスキー) 函館記念(GIII)
├ アグネスゴールド (1998 ノーザンテースト) スプリングS(GII)他
├ アグネスタキオン (1998 ロイヤルスキー) 皐月賞(GI)他
├ マンハッタンカフェ (1998 Law Society) 菊花賞(GI)、有馬記念(GI)、天皇賞・春(GI)他
├ ミレニアムバイオ (1998 Danzig) マイラーズC(GII)他
├ メジロベイリー (1998 マルゼンスキー) 朝日杯3歳S(GI)
├ ヤマニンセラフィム (1999 Danzig) 京成杯(GIII)
├ ゴールドアリュール (1999 Nureyev) ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰS(GI)､JDD(交流GI)､DGP（交流GI)､東京大賞典(交流GI)他
└ ネオユニヴァース (2000 Kris) 皐月賞(GI)、日本ダービー(GI)他

>>472

クロフネが成功する理由はなんですか？　もうすこし詳しくお願いします

>>474

サンデーサイレンスを　初めから終わりまで擁護するのと同じで

ものが　違うからですよ

>>477-478
SS系種牡馬の一覧な
詳しくは↓
http://www.netkeiba.com/special/s_silence/sireline.html

これからロブロイ、デルタ、ディープが追加されるわけだ
タイド、インティライミはどうなんだろうな？

>>４７９　ｸﾛﾌﾈ産駒を良く見ていませんね。
これからサンデー牝馬が多くなるので必然的じゃないですか？
フレンチより一代奥に行くんですから。

>>480
ロブロイみたいな血統はリースでもいいから貸してやったほうがいい。
デルタ、インティライミは現状の成績じゃ厳しい。
ディープは古馬との対戦で失敗しなければシンジケート2５億級。

タイドは種牡馬入りできるだろうが種付け料５０万程度か。

>>480　ﾃﾞｨｰﾌﾟｲﾝﾊﾟｸﾄよりﾌﾞﾗｯｸﾀｲﾄﾞの方が種牡馬として良さそう。
確かに繁殖牝馬はディープに集まるけど。

ディープは馬体のバランスのよさがあるけど、仔にはあんま伝わらなさそう

ただ単にＮＤ系牝馬が多いだけなのかもわからないが

ダンス産駒重賞勝ち馬13頭中、10頭がノーザンダンサーもしくはニジンスキーのクロスを持っている。（桜花賞2着馬も）
賞金獲得上位馬も上記のクロス持ちが多い。

スペもバブルも同様の傾向がある感じか？
スペはへイルトゥリーズンのクロスもありかも。

ＮＤを持っていないキセキはＮＤ系、特にノーザンテースト牝馬と相性いいのだろうか？

>>479
青にマジレスするのもなんだが、黒船の成功理由は
一、現役時代、芝のマイルG1を獲れるほどのスピードとダートでの父フレンチ以上の強さ
二、フレンチの血統自身が早熟成のある血統
三、ロベルト（ヘイルトゥ）の血をもつことによる日本の芝向きの切れ
四、二アークティックのクロスによる芝・ダート兼備のスピード強化
五、父フレンチと同じSS系との相性のよさ

ま、ぶっちゃけ五は必要ないと思うけど

>>486　正論だがあまりBlueをいじめるなｗ

>>479
擁護するのは勝手なのだがそれを正しいと判断する人も間違いだと判断する人も
大勢いるのはわかってくれ

私はモノが違うってのは少々疑問に感じている
私は馬が見れるわけでもないただの素人なので根拠といえば誰の目にもわかる
形のものを前提にしかできないのだが
　　　　　　　　　　　　　 繋養地　　産駒　牡馬 　輸入 　社台 　良血　種付料
スペシャルウィーク 　 社台SS.　　104　 55.8% 　49.0%　34.6%　10.6%　 500
ダンスインザダーク 　社台SS. 　121　 44.6% 　19.8%　23.1% 　 8.3%　 300

共に初年度の種付け状況なのだが
全体的にスペのほうが質は上っぽいのだが産駒成績をみるとダンスの方が質は大きく上と読み取れる
フジキセキの方はテンプレにないからわからないのだが・・・

スペの繁殖があがって事実成績も上がったが
似たような状況ではダンスやフジキセキよりも下ではないか？
少なくともモノが違うならば初年度があのような成績なのは解せないのだ

もちろん今年の活躍によりスペの繁殖が慢性的に初年度以下になるような事は考えにくいので
あまり意味のない疑問だとは承知している

そろそろBlueさんの反論の番ですよ！

さぁ盛り上がってまいりました〜！！ｗ

過去スレでスペを叩いてた奴は一部の厨房だけでごくごく少数だったよな。
１年目で判断がなされる生産界だけに、このままでは厳しいかも知れないが
まだ見切りをつけるのは時期尚早って意見が多勢だったように思う。
ってか、叩かれてたのってスペじゃなく青。
１年でどうこういうのは馬鹿チンの言う事、みたいな言い方をしておいて、
自身は２年目産駒の１月〜３月くらいのＡＩだったかを引き合いに出して
スペは凄いんだ、みたいな讃え方してたからな。
そりゃ、莫迦にされるよ。
スムースバリトンが出て、おお、こりゃ本領発揮か？
と盛り上がろうって時に青が「どうだ、俺の言った通りだろう」
みたいな主張して、かえってスペを過小評価する奴まで
出る始末だったからな。
青はスペの成功で讃えられるのはスペであって
自分ではないという事をとりあいず自覚すべきだな。

スペスレ住人はみんなNGワード指定してるのになんでこのスレではみんな釣られてるんだ……

>>486

まぁ　見解の相違ですね　私はクロフネは種牡馬としては　失敗すると考えてます

理由はは芦毛の種牡馬であること

そんで　産駒の特徴は　ダートをスピードで押すタイプ　似たタイプとしてはフジキセキ　ですかね

>>488

あまり　初年度に固執することもないと思いますが

単純に　米ＧＩをレコード圧勝　←これだけども　ものが違うでしょ？

サンデーさえできなかった偉業です

はい、ネイティヴダンサーは失敗種牡馬ですね。
ﾜﾛｽ､ﾜﾛｽ。

>>493
ﾜﾛｽ､ﾜﾛｽ
それじゃ、葦毛は今頃絶滅してるよ

>>492
新参者が多いからでしょ、

>>492
構うと面白いから

そりゃスペ住人にとっちゃBLUE発言はそんなに不快じゃないだろうし。
スペは完全な電波じゃないからスルーしづらい。
普通のことも時々言うし、ところどころアホな事言うから、ツッコミたくなる。

失礼…ｗ
「スペは」じゃなくて、「BLUEは」

>>493
クロフネ産駒とキセキ産駒を似ていると言っている時点でオマエの無知がわかった。
がっかりした。

>>493　ｸﾛﾌﾈ産駒は何度も言うがﾌｯﾄﾜｰｸがいいって言ってるだろう？
ﾌｼﾞｷｾｷ産駒は1400〜1800ｍの馬だよ。

>>494

格が違いすぎますね　

>>495

逆ですね　白い馬は　軍用に改良されてきた馬達には　必要なかったのですよ

>>500

もっと具体的に　それじゃ　ただの落書きですよ

>>501

ダート戦なら距離の融通は利きますよ

フットワークがいいのはただの主観　岡田総帥がサンデー産駒を見極められないのも主観のづれ

というか　血統の勉強が足らないですね

飽きてきたのでそろそろスルーでお願いします。

>>502　なら聞きますが、ｸﾛﾌﾈ産駒がﾌｼﾞｷｾｷに似ているって言ったのも主観じゃないですか？
どこからそのような考えが出てきたのですか？

Blue相手に必死になっちまってどうするの

Blueはこのままこのスレに居座ればいいのに
スペ、タキオンスレに帰ってこないでいいよ

Blueが競馬をわかっていないことが今日明白となった。
ただの頭の弱いスペ基地だった。
これからは釣りがあり次第吊るし上げてやろう。
楽しそうだな。

これでクロフネが失敗したら大爆笑だなｗ

>>502
軍馬ってさ・・・・「馬」という生物のの歴史上もっとも遅いヤツラのことだろ・・・・

のの→の

サラブレッドを軍馬として用いた歴史ってあるの？
重装備のおっさん乗せて走れないでしょ

>>493
アゲアシを取る事つもりはないんだけど

>あまり　初年度に固執することもないと思いますが
「実質有馬記念馬ダイイチアトム」
という発言もあったし、初年度もそれなりに期待してたのではないですか？
レースタイムや相手関係とかいっぱい貼ってたと記憶しています

>単純に　米ＧＩをレコード圧勝　←これだけども　ものが違うでしょ？
>サンデーさえできなかった偉業です
こちらも　単純に　安田記念制覇　←ダンスの事です
サンデーでさえできていない偉業です

ついでに>>502
>というか　血統の勉強が足らないですね
母父父リファールなのでディープには距離が長すぎるためダービー勝てないと言っていた件について

Blueにマジレスするなよｗ
プロレスを八百長って言うのと同じだぞｗ

もういいよ・・・
いつまでやるんだよ・・・
くだらねぇ事でスレ消費するなよ。

>>514
別にいいじゃん、やることないんだし
ブルーを弄って遊ぶの楽しいし

オレはダンスもスペもキセキもタキオンも好きなのだが
なんでここではいがみ合ってるんだ（一部の基地害が暴れてるだけかもしれないが）

二世種牡馬が競い合ってるなんで血をつなぐと言う意味では理想的じゃないか
もっと楽しめないものなのか？

ある意味Blueがいるから面白いのだよ。
スペ産駒のスレではもう彼の必要性はないわけだし

タキブタなんぞは数だけの烏合の衆にすぎんて
3年後にはスペとディープに良質牝馬取られて韓国逝き

結局、スペ、タキオン基地のBlueが勝ち組で、ごたくや血統がどうのこうのといってた通ぶった人が負け組なのが現実ですねぇ〜

Keep The Faithは種牡馬になれるかな

>>520
総師が買えばなれる
キープザフェイスのほうはダートでドン並みに勝てれば種牡馬になれる

>>519
Blueの親友のお出まし
本人かも

まぁ、Blue以下なんだから言われても仕方ない・・・

>>516
昔は多少の基地も居たがそれでも論議になったんだよな。
自分が１番じゃないと気にくわない基地が最近多くなり
相手を貶す事しか考えてないからな。

>>521
横文字はマサムネやらオースチンやらの2流がそこそこ集めてるから別に総帥じゃなくてもと思ったんだが
ただ、芝しか実績内から　あっちではどうなのかと聞いたつもりだったんだが
カタカナのほうはどうやってタマタマつけるの？

>>522
友達とかじゃなく事実じゃん。
前まではBlueがウソップみたいだったが、Blueの言ってることが今となっては正論に変わってる。
まぁBlueは俺から言わせると10年後まで見えてる人間で凡人には理解されないんだろう。

>>526
10年先まで見えている人も馬券は中々当たらないようですね

>>526
正論ではないだろ、正解ではあったかもしれんが。

>>525
キープは牝馬だったな勘違いしてたよ
正宗や3:16はあんまりいいの集めてないでしょ
それこそ米８０年代最強とかのたまってる極少数の変人たちしか求められてない

>>526
ライブドアの豚を必死で応援したタイプ？

>>526
BLUEがしてることは予想じゃなくて、宗教。
初年度の時も諦めなかったのは、宗教の力。

ｽﾍﾟ､ﾀｷｵﾝの話はいいとして
ﾌﾞﾗｯｸﾀｷｼｰﾄﾞ、ｱﾄﾞﾏｲﾔﾎﾞｽ､ﾒｲｼｮｳｵｳﾄﾞｳあたりは
成功しそうなの？

>>530
なんで、わかるの？
別に関連性ないだろ

>>531
そういう時は、宗教ではなくて信仰の力と書くんだよ。

個人的にはＢＵＬＥは嫌いだ。
ウザイし、何よりも過去味わった屈辱を忘れてる。
俺は初年度からスペ産駒スレにいるけど、どんなに活躍しても初年度があるからビクビクしてるよ。
あそこの住人の特徴で、どれだけ成績を残しても初年度を忘れるなと言ってる。
多分、これからもずっと…

>>533
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人になったらわかるよｗ

関連性あるだろ。

>>482
種付け料は\100万〜150万の間と予想

タイドは現時点じゃ20万くらいだろ。

それくらいの値付けても牝馬は集まりそうだと思うから

まぁ、タイドは社台じゃなくフライトみたいに他のところいけば大人気だろうが勝巳がお気に入りなのなら逆に将来性はない

>>539
今100万〜150万の種付け料の馬はどんなの居るか知っている？

>>540
お前フライトがダービー勝ったの忘れていないか？

サクラ、マベサン、バブル、ステイ

アグネスワールド
アジュディケーティング
エイシンサンディ
オペラハウス
キングヘイロー
ゴールドアリュール
サクラプレジデント
サクラローレル
サッカーボーイ
スウェプトオーヴァーボード
ステイゴールド
ティンバーカントリー
トウカイテイオー
バブルガムフェロー
フサイチコンコルド
プリサイスエンド
マーベラスサンデー
メジロライアン

層厚いな。やっぱブラックタキシードみたいに30万か50万ぐらいからスタートが

>>534
ここのスペ基地見る限り、そんな慎み深さなんて少しも感じられんけどな

おそらくディープの種付け料は\600万〜700万くらいと思う。
かなりの人気になるので、タイドの値が高くても集まると考えた。

どっちにしろ人気種牡馬になると思うので、あんまり安く設定すると牝馬の質がかなり糞になる。
高齢馬や付きにくい牝馬とか古臭い牝馬とか。

タキシードとかサンディとかとはスタートラインが違うと思う。

逃げ出したダンス基地たち
逃げるのは最悪の選択
BLUEのが男らしい

タイドあニィーイングランド以下の人気だろう

ダンスの値下げとセットで800〜1000万だろうな
タキオンと同額ってこたない

　　　 ∧　　∧
　　　/　ヽ‐‐　ヽ
　　彡　　　　　　ヽ
　 彡 　　●　　●
　 彡 　(　　　　　 l
　彡　　 ヽ　　　　 |　　ということは俺も……
　彡　　　 ヽ　　　 l
/ `　　　　 （　o o)＼　　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　 ﾋl　　　 （　＼
　　　　　　 ＼二)
ウインガー（スタートラインが違う？）

>>533
君が民主党支持だとも分かった。

>>546
代用に値はつかん。

連絡がなかった馬 ウインガー

の予感

>>551
むしろ石原新党の悪寒

父キープザフェイス（その父サンデーサイレンス）
母キープザフェイス（その父エアジハード）

すげえ見てみてえ

>>549
800〜1000万ですか・・・
549さんは中々、評価が高いですね。
国内最高額いく感じですか？

自分はタキオンが今500万で
クリ、キンカメ、エルが600万だったのでその上くらいかなと考えたのですが。

ウインガーはSS産駒じゃないので・・・ｗ
連絡はないかも・・・ｗ

>>554
ライブドアを信仰していた場合に石原新党はありえないだろ。

>>556
金亀の場合は、日本が欲しかったキングマンボの血が大きいよ。
ディープの場合は、これから次第だけど500万スタートじゃないの？

>>557
キングマンボの血はエルコンで手に入れまくったが失敗

>>558
エルコンの失敗のほとんどは母父サ(ry

>>558
エルコンの場合はラムタラと同じで、クロスが…
エリシオみたいに深手を負う前に亡くなったのは、社台にとっては良かったかもね。

んなこといったらフサコンはｒ

>>560
そんなこといったらアグネスワールドとメイジョウドトウはr

母父サドラーは意外と成績いいぞ
一本調子、底力なしの馬をそれなりの馬に出来るし

アドマイヤベガは本当にヤヴァイな。
去年の秋頃は最優良後継種牡馬のような扱い受けてたのにな。
ストーミーやフジ、トゥルーパーくらいかな。いい馬は。

>>554
うん、俺はそっち派だな。

>>563
血統考えると悪いよ。
持ち込みや輸入のエルコン、フサコン、ザカリヤ
除けばシーザリオぐらいしかマトモなのいないっしょ。

HTRやNDのクロスが出来やすいんで日本では合わないかもな。
シーザリオみたいにたまたま当たったのも居るが
ハズレ馬はやたら多いよ。

>>566
HTRのクロスはむしろプラスだと思うけど・・・・
いまや日本はHTRの影響のない馬は用無しになってる特殊な馬場なんだし・・・・

>>567
競走馬としては良いんだが、種牡馬や肌となったとき
欠点でしょう。

HTRのクロスはもはや主流だよ

>>569
世界的には主流ではないんだけどね
HTRのクロスで得られるものは高速決着用の固い馬場での一瞬の瞬発力だけだし
欧州・香港のように大量に水を撒かれると弱体化する貧弱な血だもん

>>568
欠点とまでは言えないでしょう、確かにHTRの血をもつ馬が多すぎるけど・・・・

日本での話をしてるんだと思った・・・・・・・・・・・・

血統で言えば日本のカビ生えたような母系のスペとタキオンはどうなるｗ

SS系後継有力馬のブラックタイプ
ダンス：>>446
キセキ：３代母の兄MillReef、２代母の弟MoscowBallet
スペ：祖母の姉コダマ、従兄妹スターサンシャイン
タキオン：叔父ミルグロリー
マンカフェ：はとこビワハイジ

タイド・ディープ兄弟：祖母の弟ミルフォード、母のはとこNashwan、Nayef、Unfuwain、はとこウインクリューガー

種付け料ってさ今年社台が不況に考慮して
社台の種付け料最高で600万に設定したんじゃなかったっけ？
なんか景気のいい種付け料予想してる人がいるけど
あれって今年だけなの？

すぐに最高額上げたりしたら信用失うからしたくないだろうけど、
でもディープなら許される気もする。
上げても800万くらいじゃないかな。

久しぶりに過去ログ読んだら面白いなｗ
今の状況を正しく予測してるのは１人もいない、Ｂｌｕｅも込みで。
簡単にJRA-VANデータを参照できるようになってからスレの流れが変わったんだな。

>>575

私は　スペシャルウィークがリーディングを獲ると昔から言ってますよ

>>575-576
俺は、SSの牙城は崩れると７年前から思っているが何か？

>>576
>>512付近にいついて

シーザリオのアメリカンオークスとツルマルなんたらの安田記念を
同一視してるヴァカが２人いるってことだけはわかる

>>579
日本の芝マイル最高峰のレースと、
アメリカのマイナー芝G1だもんなぁｗ

価値なら安田＞アメリカンオークスだろ。
アメリカンオークスって名前に騙されてる奴多いみたいだが、
しょせんは芝が軽視されてる国で去年できたばかりのGI。
まあレコードは評価できるけど。

世界最強３歳牝馬と評価された　シーザリオ

マイラー？と評価された　ツルマル・・・なんちゃら

＞世界最強３歳牝馬と評価された　シーザリオ
　　　　　　　　　　.,Å､
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　　　　　　 o|　ｏ!　.ｏ　 i ｏ　!o
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　　　　 ／iiii!!!!!!　　　!!!!iiii　　.`ヽ.
　　　 /　　( ﾟ__)　　　　(__ﾟ )　　 　 .i　　脳内ソース キングテラワロスｗｗｗ
　.　　| 　 (_Ｔi__)──（//| |)　　 　 |
　　　 ! 　./ /┬UU┬" |　(　　 　 .ﾉ
　　　 丶.　j| ┴┴･┴-┤　)　　 ノ
　　　　 　｀.|　　　　　　　|--‐‐'''~
　　　　 　　ヽ/⌒⌒ヽ__/
　　　　　　 　|　 /￣|　/
　　　　　　　　ヽＪ￣u u　

そうそう、日本の芝マイル最高峰のレース。
ツルマルなんたらの勝った年はメンバーも史上最高レベルだったしな。

あのメンバーで圧勝だったんだから、ツルマルなんたらの価値も数倍上がったよな。

そうだよな、>>581。

>>579
同一視してるわけじゃなく論点としては
「サンデーでさえできていない偉業」ってのに突っ込んでみたかった

>>582
ディープの件はやはり答えられませんか？

>>584
ツルマルボーイの価値は安田記念勝ちで
確実に数倍上がったと思うが…？
なんせ初G1勝ちなんだし。

ツルマルボーイの安田は近年最低レベル

今年走ってたら、良くて5着だな

ダンスインザダークは、デルタブルースに期待するしかないね

>>586
だからそう書いてるんだけど。ちゃんと嫁。

>>578
言ってやるな、言い訳できないからスルーしてるんだよ。
>>493のことも>>502みたいな事しかいえないんだからｗ

安田なんて毎年あんなもんだろう。
今年は強い外国馬の参戦で過去最高といってもいいレベル。

今年の安田記念？？？？？？？？？

>>588
え、コレ嫌味で書いたんじゃないんだぁｗ
わぁ、すごい。
>>579
>>581
>>584

>>587
G�TｸﾗｽかG�Uあたりで走れる馬がいないとダンスはやばいね。
2000年産まれ、2001年産まれ
それぞれデビューからの累計成績があがってこない。

ちなみにネオはシャマーダル、ストリートクライの近親というなかなかの良血

>>593
ダンスに過大期待しすぎ
2000年産駒だってマルブツトップ、ヨカニセ、グランツみたく
G�V程度でコソコソ稼ぐのいるわけだし

2001年だってデルタ以外にもフミノトキメキが重賞勝っただろ
グランツも去年のこの時期までは500万程度だったんだから
来年の今ごろはまた何か出てるかもしれない

ダンスでG�Tクラスを世代あたり何頭もいなきゃまずいとか終わったとか底が知れたとか言う人って
今現役のダンス産駒も今の幼駒と同様に豪華なラインナップだと勘違いしてる人じゃないか？

>>595
釣りなんだからスルーしとけ

>>595
フミノトキメキって何かと思ったら障害じゃねーかw
　

>>576
いつスペがリーディング獲った？
馬鹿か？

期待の大器

ダンス＝アトランティス

キセキ＝ケージーフジキセキ

スペ＝ダイイチアトム

>>599
ケージーフジキセキはクラシックでも上位にこれたと思ったんだけどな・・・・
いま何してんだろ・・・・・

ダイイチアトムって、確かＢＬＵＥが有馬記念勝つって言ってた馬か

ダンスも成功種牡馬なのだろうが、サンデーと比べてしまうからいけないんだと思う。

>>595
その意見だとリーディングサイアーは厳しいかも。
他のサンデー種牡馬でもできることだよ。
スペシャルウィークに抜かれるよ。
ダンスインザダークは障害でコツコツ稼ぐしかなくなる。
Ｇ�T馬をたくさん出せないと・・・。

GIをたくさんってｗ
SS以後に競馬覚えた方ですか？ｗ

>>603
リーディング取れるなんて思ってないが
他SS系種牡馬にできる事かと言われればそうでもないと思う
できてるのはスペ、キセキくらいだろ？

スペに比べて頂点は低いがその下は障害以外でも稼げてるし

>Ｇ�T馬をたくさん出せないと・・・。
夢から覚めなさーい

まあＳＳいなくなるわけだから、ＧＩの枠が増えて、その分多くＧＩ取る必要がある。
取らないと他のライバル種牡馬に取られるわけだし。
リーディング取るならＧＩ3勝以上は必要だな。
タキオン、ダンス、フレンチあたりの争いだろう。
スペも、谷間の世代の分をカバーするほど大活躍すれば取れる。

結局さ　みんなサンデー後継１番手のダンスを叩きたい！ってことでしょ


んでダンスを叩いてるのはスペ基地とタキオン基地ってことでしょ

>>607
正解だが言うな、みんなわかってる。

>>606
まともならタキオンはともかくフレンチは微妙じゃ？
フジキセキとどっこいどっこいだろ？

スペとダンスと未知の何か（タキオン、クロフネ含む）だと思うんだけどな

G�T3勝もハードル高いような気もする
サンデーみたく距離、年齢ほぼ不問みたいなありえない種牡馬ならともかく
いまいる10歳前後の種牡馬って得意不得意がわりとはっきり出てるから
それぞれの得意分野でせめぎあいって感じだと思うんだけどな

実際底割れしてるダンスじゃどうしようもないもんな

>>607
たかがダンスが後継馬1番手なんて嫌だと思っているやつが多いと思う。
競争成績だって無敗でもなくG1だって一勝のみ。
これが気に食わないやつが非常に多いんじゃないかな。
それにタキオンやスペはダンスよりずっと基地が多いし人気がある。

おいおい、俺はダンス基地だけど、
さすがに今でも一番手と言ってられる状況じゃないと思うが。

>>607>>608
ただのアンチダンスじゃないの？
スペ基地もタキオン基地も関係ないような

というか>>607はアンチダンス？
なんか釣りに見える
そうじゃなかったら全力でゴメンナサイ

ひゃっほーい嘘だぴょーん！

　　　　　　　　　　　　+　　　　　　+
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　　　　　⊂二⌒　__）　　+　　/＼＿＿_／ヽ　+　　 　（　_⌒二⊃
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　・　　　　・　/

去年のダンスが今までで一番の当たり年で25億獲得。
これは例年のBTやトニービンと比べても遜色ない数字。
（トニービンの一番稼いだ年は32億。）

重賞4勝内GI2勝

特別32勝　これはSSについで2番目の勝ち鞍、ブライアンズタイムが22勝。
芝で83勝これもSSについで2位、3番目はバクシンオーの46勝。
ﾀﾞートも特質してるティンバ並みの29勝。
只、ダートよりは芝向きで、今年は特にその傾向が強い。

今年は去年に比べると劣るが、一昨年並みには行くかなと思う。
一昨年は21億で3位。

>>605
>>612
過去スレで騒ぎすぎたから誤解してる人が多いんじゃないか？
あの頃のダンス基地一派の痛い文章を見ると空しくなる。

てかスペ基地一派のほうが騒ぎすぎ

同意

昔のダンス基地に比べれたらねぇ
可愛いもんだ

タキオン基地も暴走し始めました

http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1122478181/l50

確かに以前は痛いダンス基地がいたが、もしスペとダンスの立場が逆だったら
スペ基地はその何倍もひどかったと思うがｗ
初年度で2連勝しただけで、ものすごい騒ぎようだったし。
ファンが少ないダンスでまだマシだったと思いなさい。

しかし、最も怖いのは数年後にやってくるディープ基地だが・・・

特定の基地のせいにするのはよそう

それぞれを応援しているのは悪い事じゃない
中の人次第だろ？

一部勘違いや早漏な人
↓
○○基地ウザイとレッテル張り
↓
◎◎基地必死すぎ
↓
◎◎基地じゃねぇしｗ○○基地のほうが必死だろ
↓
以下泥沼ループ

こんなアホな螺旋に参加する事はないだろう

ダンスは来年デビュー世代でまた評価が変わる（良くも悪くも）ので評価の決定付けはちょい早漏

タキオン、クロフネはまだデビューしたて
良く言うのも悪く言うのも勝手だがスペ初年度（悪く言う方の例）やアドベ初年度（良く言う方の例）を思い出そう

スペも同様に今年中は初年度と2年目の見極めの年だろ？
フジキセキはあんまり語る事もないけど

キセキは例年よりかなり好調。
かなりハイペース
ダート、特別戦に強い

ダートに強いていうけど　単に芝に弱くなったともいう

ダンス基地の妄想癖は直せないのかな？
異常な深読みは止めるべき

長距離も障害も気性が素直そうなスペ産駒に
近い将来制覇されそうな希ガス

一昔前は気が荒いほうが障害は走るといわれてた時代があったなぁ

スペはいまのところ障害さっぱりだからそれはないんジャマイカ

>>593>>601>>603>>610>>625
ここ最近のアンチダンスっぽい書き込みが全て単発IDなのだからしょうがないといえばしょうがない
他の意見はわりと重複IDなんだけどな

だから最近はアンチダンスの方がウザイっていわれたり
またお前か？
って言われてるんじゃね

>>601はミス
スマンカッタ

このスレほんと良く伸びるな。

まあ、結局どうなっても結果論にしかならないからわからんけど
今年のダンス・キセキ・スペのリーディング上位争いはおもろい。
今のところ１億ずつくらいの差か？

ダンスは例年並みに勝ってるし、キセキは例年になくハイペース。
スペは勢いあるのと２歳戦が良い。

キセキもスペも秋の成績次第では逆転可能でしょ。

まあ、結局はダンス・キセキ・スペって今のままになってそうだが。

スペは実質２世代しかいないから本来なら今年のリーディングでダンスやキセキと争えるはず
ないんだけどねえ。種付頭数自体も最初の２世代は少ないし。

ダンスはトップレベルが故障で抜けてるが頑張ってる。
キセキは好調。計算出来る産駒（カネヒキリ）が出てきたのも心強い。
スペは計算出来るトップが抜けた。賞金の高い上のクラスの産駒の層がどうか。

>>628
障害を走ったスペ産駒をおれは知らない・・・・

つまり大きいところでどれだけ勝ち負けできる産駒がいるかってことか？

そうなるとますます面白くなってくるな。

>>631
結果がかなり長期にならないと出ないからね
結果が出るかどうかも受け取り方も人それぞれだろうけど

SS系孫世代までがんばってほしいなぁ

>>631
基地害が何人もいるからな。
競馬に限らず、アンチや基地害が居るスレは良くのびる。

>>634
セイクムサシオーが２戦してる。他にいるかは知らない。

このスレに粘着してる>>625みたいなのはマジでキモス

01年＋02年産駒　総獲得賞金

キセキ　17.0＋5.9＝22.9億
ダンス　15.2＋6.0＝21.2億
スペ　　 6.2＋9.6＝15.8億

なにげにキセキが1位

>>640
凄いなそれ。
まだスペの初年度と２年目は現役だろ。
これから賞金の上積みも期待できるのに、そういうこと書けるとは…

それぞれの初年度＋２年目と比較してるようには見えないなぁ

>>640
産駒数がかなり差があるんだが

それぞれの初年度＋2年目じゃないよ
現3歳と4歳の総賞金

>>644
出走頭数あたりの平均で比べないと

出走頭数あたりだろうとキセキ1番、ダンス2番、スペ3番に変わりない。

>>644
それならスペの4歳の賞金を1.5倍（6.2→9.3）に

>>646
ダンスとスペは僅差だよ

>>648
キセキとダンスだって僅差だよ。
逆にスペが一番の大物をだしてダンスが二番目(デルタ、現状ね)、キセキが三番目ってのがバランスとれてるねぇ。

補正後

キセキ　17.0＋5.9＝22.9億
ダンス　15.2＋6.0＝21.2億
スペ　　 9.3＋9.6＝18.9億

これから２歳戦も加わって、タキオンの活躍もあるだろうし、
なかなか面白そうな後継争いになりそうだな。

俺は実は奇跡が後継主牡馬になると思うんだが。

母系は異系だし、長い目で見れば富士奇跡が細細だろうが後継が残り100年後にはサンデーの後継は富士奇跡って言われると思う

ダービーやオークスを勝てる馬や、古馬になって、ＪＣや天皇賞を勝てる馬を
出せた種牡馬が後継の一番手になるだろうね。

長い目で見たらSSの血をコウセに伝えた馬が後継じゃないのか？

ニアークティックみたいなもんか
スケールちっちゃいけど

スペ基地って不利なデータ出るといちいち噛み付くなぁ（笑）
今までBlueだけが異常で、他のスペ基地はそこまでじゃないと思ってたが、それは買いかぶりだったんだろうか？

>>640
何気に現4歳だけだとキセキってサンデーに次ぐ2位なんだな・・・それほど走ってる産駒いる印象が無いんだがまるでG1未勝利でリーディングとったNTのように地味だｗ

ついでに現2歳でも・・・
サンデー：4戦1勝EI1.57
スペ：22戦5勝EI2.41
キセキ：5戦2勝EI2.54
ダンス：12戦0勝EI0.40
アドベ：12戦0勝EI0.43
タキオン：11戦3勝EI2.23
オウドウ：5戦2勝EI3.27

いくら2歳戦苦手とはいえダンスやばすぎｗ
スペの2歳リーディングは数で押すだけといわれたダンスみたいだね。

>>656
スペが物量作戦なんてわかりきったことじゃん

ダンスは数をたくさん出してるが、まったく意味ないな。

評判馬のオーナーリブだっけ？
あれもだめだったし

スペいい成績だな・・・

249 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 23:31:07 ID:lkPfuFpQ0
>>245
嘘付くなよｗ
元はサンデーの血を繋ぐのとリーディング候補って意味だったんだよ。
それを変なのが暴れて２つにわけたんだろ、過去ログあるんだからわかるだろうに・・。

250 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 23:32:01 ID:LpLvM7tj0
>>247
もしかして今度は俺がダンス基地認定？
カンベンシテクレヨ

このスレか前スレにそういう話があったんだよ
SSいなくなった後のダービーってどの産駒が勝つ？みたいな
その中で近年SSいなかったらっつーありえない妄想でインティとザッツの名前が出てただけ
ようするに妄想だと突っ込みたかっただけなんだよ
ダンス基地認定はやめてくれ
251 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 23:34:17 ID:LpLvM7tj0
>>249
それは「【理想】血を繋ぐなんとか【現実】」っつースレじゃなかったか？
シーバードが漢字だったころ暴れてこっちに来た記憶がある

間違えてたら全面的に謝る

だからダンス基地認定はヤメｔ
252 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 23:35:22 ID:lkPfuFpQ0
ダンス基地なんて一言も言ってないだろ。
253 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/07/12(火) 23:57:32 ID:JDGwQnlv0
被害妄想が強い奴やなー

早い時期から使えて、尚且つ勝てるのはいいことだと思うけどな。

474 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 01:33:33 ID:QGm1pyK50
>>468
毎度毎度思うのだが釣り仕掛けるのはキセキ側
ダンス基地の食いつきぶりにも目を見張るものはあるのだがな

475 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 03:55:16 ID:MCoHimPH0
>>474
キセキに関してはレス返すだけムダだといい加減わかってほしいよな
今の実績じゃキセキ基地がアンチダンス以外キセキのほうが後継として相応しいと
思ってる奴はいないだろ
社台側の動き見ても競馬各誌みてもオーナークラブサイトみてもわかるし

1000万〜OPクラス（否重賞クラス）10頭よりも1頭のG�T馬のほうが
評価される世界だという事実を見れないのだろう
478 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 04:19:28 ID:J6xklJfG0
つうかもうマジでフジキセキなんかにつけるのはやめろ。
皐月賞も出ずに引退した駄馬なんかにいっぱい牝馬をまわす
必要などどこにもない。同系が多くいる今フジキセキなど
もう用なし
479 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 04:40:41 ID:02Zn2vtk0
ダンス基地は話を摩り替えるのが得意ですな
キセキ基地なんていないのに
480 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 05:45:07 ID:BINElY6s0
そう、キセキ基地なんていない

ダンス基地がダンスの優位性を語るためにキセキをダシにしているだけ
482 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 06:26:48 ID:3iOG9ucf0
キセキ基地なんていたか？　>>455 >>467 はスペ基地だぞ。俺だけど。
483 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/25(土) 06:32:03 ID:02Zn2vtk0
>>482
キセキ基地がいるように見せかけないと恥ずかしいと思ったんでしょ
ダンスを好きになるとみんなこうなってしまうのかな

荒らし？

563 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 03:38:16 ID:mpLQ/T390
こっちでもキセキ基地が必至な件について
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1115136720/l50
564 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 04:13:16 ID:nOFhsQjy0
どのへんが必死なのかわからん。
逆に君の必死さがうかがえる。
って、多分例の粘着君だろうけど。
579 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 15:15:13 ID:jg0P18sX0
たまにスレ覗かせて貰ってるけど、
ダンス基地は異常だと思うよ。

580 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 15:18:35 ID:WUFK8O1e0
アンチダンスのほうがウザイ。
多分中身はスペ基地だろう。
スペがオークス勝ったとたんにわらわら湧いてきたから。

>>661
そっから伸びるかが問題だな。安馬じゃあるまいし。

普通にキセキ基地じゃなくアンチダンス基地にしか見えないが。

591 名前：563 投稿日：2005/06/26(日) 16:37:56 ID:mpLQ/T390
>>564の句読点さんがあっちでもダンス叩いてる件について

ここの>>579IDいっしょだし
句読点的に見れば自演臭いし

499 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2005/06/26(日) 05:08:09 wiEcqChz0
>>497
確かにダンス付けて牝馬産まれたら絶望的だもんな。
最近は牡馬も走らないけど。

501 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 本日のレス 投稿日：2005/06/26(日) 10:32:26 jg0P18sX0
>>499
正直、フジキセキも酷いがダンスインザダークも相当酷いよな。


噂のダンス基地さんがどれだけ酷いのか知らんが
句読点さんも相当なものだね
595 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 16:49:15 ID:WUFK8O1e0
>>591
こいつ頭おかしいのか？ｗ
句読点打つやつなんてめちゃくちゃいるじゃん。
書き込みは句読点打つか、打たないかの2種類しかないのに、
それでどうやって個人が特定できるんだよ。
597 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 16:50:57 ID:WUFK8O1e0
まあ言うまでもなく、噂の粘着ダンス基地本人だろうけど。
599 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：2005/06/26(日) 16:51:40 ID:jg0P18sX0
>>595
俺も責任感じて>>591にレスしようか迷ったんだけどやめたんだ。
相手するのやめようよ、かける言葉もないよ。

晒しつまらんって。
気づけ

このスレにはニートが多そうだな

ニートって別に恥じゃないでしょ。
むしろ、働かない姿はかっこいいね。

過去スレ検索なんて一発ですよ

せめて、レス番号だけにしてくれ。
スレ汚しも程々に。

>>656
スペ応援してる人もダンス応援してる人も、不利なデーターを出されたら
反論というか、意見を出して当たり前だろ、ここはそういうスレだから。

それよりその○○基地っての止めたほうがいいよ。
ほんの１〜２名だろうけど、頭悪そうに見えるよ。

ちょっと前までは後継争いはダンス基地VSキセキ基地だったのに、最近じゃスペ基地VSタキオン基地になってるような。これも時代の流れか？

今さら藤木さんが絡んで来ること自体がわからんね
早熟二流マイラーだと産駒が完全に証明してるのに

キセキが早熟ってイメージは間違い

>>670
うん、そんな風に堂々と言えるID:bIpE2RA70はカッコイイね。
応援するよ。

>>672
おれから見るとお前ら反論ばっかで会話が成立してないけどな。
どっちも都合の悪いとこは放置して、反論しやすいとこを見つけて
ピンポイントで言いがかりをつけるだけ。
言葉が悪けりゃ「アンチは放置」長文は「日本語が後略」。

もともと2chで真剣に話し合おうと思う奴がどっかおかしいんだけどな。

奇跡から大物が出る気はしないし、リーディングとるとは思わないけど、血を細々とつなぐきがする。

>>676
じゃあ二流マイラーでいいよ。早熟の定義も曖昧だし。

まあ、二流ってのも本当は間違いなんだけど。
どういう定義がわからんからいいや。

ダイタクリーヴァとか運がなかったけど明らかに1流だしな。

年間２００近くつけて後継も出してるフジキセキがSSの血を繋ぐ可能性は高いと思う
もちろんスペシャルウィークやダンスインザダークもしかり
それを排除するロジックは見当たらない

>>652
>母系は異系だし、長い目で見れば富士奇跡が細細だろうが後継が残り100年後にはサンデーの後継は富士奇跡って言われると思う
最初はND含まない、母系がSS同様異系って事が推せる部分だったんだけど（だから種付け料も高かったわけで）
異系やアウトブリードだからって走るわけでもなく後継種牡馬が続々と出てくるほど
活躍馬が多いわけでもないからもはやその長所は微妙だろ

キセキの母方異系は直子後継馬をそれなりに出せて初めて生かせる長所だと思うんだがな

牝系でつながりやすいとかショボイ事言い出しそうだが

>>681
じゃあマイラーだけでいいよ。
少なくとも幻の三冠馬ではないことさえ認知されればいい。
>>682
バカは引っ込んでろ^^;

年間は間違い、毎年に訂正

キングジョージで5着した名馬には勝てなかったけど肉薄したリーヴァは強かったよ

ぶっちゃけキセキはこのスレではスレ違いになりつつある

>>684
まあNDクロス無しで有力後継出せれば理想なんだろうけど。
今のところサンデー２世種牡馬はNDクロス馬ばっかりだしなあ、
こういうのは繁殖としては期待できんが。

>>685
まあ、キセキは一冠しか取れなかっただろうね。
古馬になってからは安田かMCSあたりは取れたかも。

フジキセキを排除するのなら
自分が超能力者であることを証明してからにしたら？
フジキセキ基地じゃないけど

>>682
シャカ世代の3歳限定競争をのぞくとハンデ戦しか勝てなかった馬が一流ってありえない
戦績的にただのイメージ人気先行馬だろ

>>683
そのロジック前提ずれてないか？
ダンスやスペやキセキが200頭付けてても血の繋がりに関しては意味なくないか？
リーヴァ、ツルマル、ザッツに付いてるならともかく
今のところ血を繋ぐのはもはやこいつら次第だろ

>>692
毎年そのくらいつけられてる内国産種牡馬は殆どいないんだよ

>>689
むしろ目立った血を持ってないほうが後継として不安だよ、
インブリードは積極的に取り入れないと衰退してく一方だよ。

なるほど未来の話に関しては
「絶対ですか？絶対じゃないなら黙ってください」
的な自分に不利な前提をまとめてすっ飛ばす荒らし方は有効だな。

>>694
NDのクロスはさすがに歓迎できんよ。

>>696
日本ではね、でもこれから米ダートや欧州芝路線を本気で狙うなら取り入れなければいけない血

>>688
それしちゃうと中央芝GI勝ってるダンスとスペ以外話せなくなる
過去に荒れた原因の一つに語れる馬がスペとダンスだけだったってのが大いにあると思うわけで
ただし
>>691
フジキセキを排除したくなかったら
自分が超能力者であることを証明してからにしたら？
アンチフジキセキじゃないけど

正直7年間の実績（手堅いけどパンチ不足）と現状3番手の評価は受け入れるべきだと思うんだよね
スペみたく抜けた活躍馬が出れば評価は上がるわけだし
出せなかったのが現実だし
後継スレだし評価の大きなポイントはやはり後継出せるくらいの活躍馬排出ってことでしょ
5年間で3頭と2年間で1頭と7年間で1頭じゃ多少評価落ちはしょうがない

超能力者じゃないけどキセキに比べて繁殖の上がるダンス、元々繁殖のいいスペが
先に結果出してるわけでこの先現状維持なキセキが彼らに追いつき追い抜くなんて時代は
かなり想像しがたいっていう理屈はわかるよな？

>>695
よく見かける意見だが具体的に願いたい
NDのクロスなんてもうかなり前の世代になるわけで
そんな悪くなるよな要素になりえるのか？

ナスルエルアラブ恐怖症

>>698
血を残すのなら大物１頭出せればいい
そういうことなんじゃないの？

べつにバクシンオーかタイキシャトルでいいのに
藤木さん程度で牝系にサンデー入っちゃうのは
もったいない気するな。後にサンデーの大物が控えてるわけだし。

>>702
バクシンオーよりタイキシャトルだよ、注目するのは

わかってると思うけど大物ってゼンノロブロイな

べつにバクシンオーかタイキシャトルでいいのに
マイニング程度で牝系にミスプロ入っちゃうのは
もったいない気するな。後にミスプロの大物が控えてるわけだし。

>>699
まだそんなに前じゃないから問題だな４代前ぐらいが多い。
で、日本には過去の遺産でNDの血を持つ奴がやたら多いし
NDクロスを持っている馬もたまにいる。

ラムタラやエルコンみたいに強いのは特に駄目だが
やっぱりクロスが３本４本出来やすい種牡馬は歓迎できないって事。

わかってると思うけど大物ってアドマイヤドンな

ぷぎゃー

スレタイから見当外れなコピペは頭が悪く見えるな

>>706
旧時代の人間　乙！

>>656
アドベもやばいな・・・

>>709
1 名前：１ 投稿日：04/07/09 23:29 ID:lkS5cF3o
いないね。
一昔前のブライアンズタイム、トニービンには勢いがない。
日本競馬の衰退か？

1 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日：04/08/25 16:31 ID:Ax+DS+bf
サンデー血脈の後継馬も、リーディングサイアーの座を継ぐ馬も語りましょう。

前スレ　サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/

アグネスタキオンが本命です。
1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/09/15 01:00:56 ID:fWFBYVyz
サンデーの後継馬や、次期リーディングサイアーについて語りましょう。

前スレ　サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/l50

NG推奨
Ｂｌｕｅ ◆kkGITj0vQk 　スペ基地→脳味噌膿んでる

ﾏﾀｰﾘいきましょう

>>710
そういう返ししかできんなら、やるだけ無駄だな。

>>709
1 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト 投稿日：04/10/09 00:33:39 ID:oxiVlQEi
サンデー血脈の後継馬や、次期リーディングサイアーについて語りましょう。

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/

過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/

隔離用偽スレ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097208326/
1 名前：（´・ω:;.:... 投稿日：04/10/23 23:55:16 ID:5FKC//eJ
サンデー血脈の後継馬や、次期リーディングサイアーについて語りましょう。

前スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って4
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097249619/l50

過去スレ
サンデーサイレンスの後継種牡馬って
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089383385/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って　2
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1093419108/
サンデーサイレンスの後継種牡馬って3
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1095177656/

マターリ語りましょう。

もぉー、タキオンが今年中に決着つけるよ！！！！
そうすれば、みんな納得。
今年中にG１を2個勝つからもう結論出るだろう。

>>713
でもホント旧時代の考え方だよ、NDのクロスが求められる時代なんだから

ノーザンのクロスの馬は後継として期待できない！！！！

ノーザンの血を持ってないタキオン×ノーザンの血を持ってる牝馬との子供がSSの血をつなぐさ！！！

>>716
別に697で言っているように海外じゃ否定しないよ。
日本じゃ過去の歴史があるからね。多すぎなんですよ。

ぶっちゃけ、血統理論なんてすべてオカルトだと思う
競馬の楽しみの一つとして捉えるなら構わないけど
信用できるのは、統計学的な理論のみ

サンデーのピリピリ感を受け継ぐ後継がなかなか現れないな。

ぶっちゃけ、血統なんかすべて後付でしょ？

血統理論ではSSはダートマイラーとか活躍する前は言われてたし

基本的に数確保しつづけてるうち(≒社台SSにいるうち）はSS系どの馬にも可能性あると思う。
こいつは要らないと排除しようとするのが良くわからん。
素人の自分らが判断しなくても、社台がもうだめと思ったら社台SSから出すよ。

>>718
多すぎってことはないと思うけど・・・・
血の相性とかインブリード理論とか知らないだけで・・・・
この程度で日本が多かったら英・愛なんて・・・・・

>>723
マジ多すぎですよ、調べてみ。
結局輸入牝馬に頼る事になるよ、そして社台の１人勝ち。

日本はこいインブリードは敬遠されてるから、ノーザンのクロスを多く持ってるのはマイナス意！！！！

>>706
具体的な例を願いたい
エルやラムタラは知ってるんだけどそれは話が違う
最初の論点であるSS系種牡馬にNDがある場合どこがどう駄目なのか？

何故クロス持ちだとそんなに駄目なのか？

比べるのもおこがましいのはわかっているのだが
サドラーはハイペリオンのクロスもちでストームキャットはネアルコのクロスもち
ミスプロはテディのクロスもち
彼らはそれぞれ偉大な種牡馬のクロスを持ち
彼らの活躍した時代にはそれぞれのクロスがある血統の繁殖牝馬だってそれなりの数はいたはず

なぜSS系にNDがあるとそこまで歓迎できないといえるのか？

>やっぱりクロスが３本４本出来やすい種牡馬は歓迎できないって事
シーキングザゴールドは3本持ち

日本の生産者はクロスを敬遠する傾向があるんだよ”！！！！！

欧州やアメリカと違う！！！！！

海外は時々すごいクロスの馬作るが、あれって繁殖牝馬狙いだね！！！

>>722
期待するのも語るのもかまわんと思うよ
だが現実的に繁殖Lvなどこれからを語る上で可能性が高いとされるのが
ダンスとスペであってキセキに可能性がないなどと言ってはいない

可能性的にも産駒の結果的にもキセキは現状の評価だと3番手ってだけ
もちろんこの評価は不変ではない

3番手の評価＝排除っていうわけではない
ただ上位2頭とも互角か？といわれれば現状その意見は否定される事が多いだろう
そういうことだと思うんだよね

後継種牡馬とリーディングサイヤーって同じなの？

リーディングサイヤーの後継なんじゃない？
SS＝リーディングサイヤーみたいなもんだし

そうなんだ。
俺は、サンデー系をつなぐ種牡馬のことかと思った。

>>726
日本と海外が違うという前提で話しているんだが。

これから仕事なのでレスはまた明日します。

>>729
SS系って意味でも次期リーディングって意味でも同じだと言う事らしい

過去スレのエロい人達の計算によるとSSがリーディングの座から退くのが2007〜2008年らしい
その時期までにリーディングに必要な産駒数を揃えた有力な種牡馬はダンスとスペとキセキ
否SS系だとBT、フレンチあたりだと言う事らしい
BTは近年ぱっとしないしフレンチは当時わからなかったけど

今年デビューのタキオンクロフネあたりは相当大活躍しない限り2007年はちょっと厳しいらしい
大活躍して2007年もリーディングがSSだった場合2008での可能性はあるそうだ

そういうわけで時期リーディングという意味でもSS系種牡馬の話になってるそうだ

サンデー系を繋ぐ種牡馬なんてどの馬にも可能性がある。
大物1頭出した程度では後継にはなりえない。
ここではリーディング獲るもしくは全サンデー種牡馬で最高の成績をおさめるって事だろ。

>>732
休憩中？にありがとう
お仕事がんばって

ついでにこれも読んどいて
>日本と海外が違うという前提で話しているんだが
国内でも
トニービン、BT、ジェイドロバリー、ユタカオー、NT、ダンシングヴレーヴ
サッカーボーイ、リアルシャダイ
らはみんなクロス持ち
SSが異質中の異質っぽい

クロスが駄目じゃなくてNDのクロスがだめなの？
NDだと国内でなんで駄目なの？
繁殖牝馬はNDの場合現在だと付けられないほど極端に近くにないよね

粘着臭いけど違うんだ
よく見る意見だけに何でかわからない事だからなんだ

>>735
スレ違いじゃﾎﾞｹｪ！！
違うとこでやれや！！

まぁ国内の生産者でも凄まじい配合するのはいるけどな。
数年前の皐月賞に強烈なのでてた記憶があるぞ。
↓この馬
ttp://db.netkeiba.com/index.php?pid=horse_pedigree&id=1998100503

>>733
だいたい合ってるが、一部違う。
SSは高確率で07年もリーディング取るはず。
08年からリーディング争い開始。

サラブレでは08年まではSSがおそらくリーディングって書いてあった

>>727
さらっと読んだが、こいつがNDクロスはまずいって言ってるばか？

>>739
2008年にＳＳがリーディンクを獲る可能性は非常に低いよ。

>>741
08年って今の2歳が5歳ってこと？
５，６，７，８歳でリーディングはさすがにないよねぇ

　
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馬連　　３０週連続的中
３連複　１９週連続的中

現在会員募集中！！

　

>>742
うん。現２歳は頭数も例年の６割だし、さすがに無理。

まぁ　今年の２歳リーディングは　スペシャルウィークですがね

今年は朝日杯にも一杯産駒が出走できそうです

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ= 　Ｓ そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ= 　Ｓ れ　=ﾆ
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　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き Ｓ　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ Ｓ　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

０８年までは厳しくないか？
後継もそこそこの成績上げてきてるし。

SSって意外と、年取った馬も稼いでくれるらしいよ。
去年の4歳以下の馬たちの賞金なくてもリーディングなんじゃね？

現在5歳以上がいくら稼いでいるかが分かればある程度予測はつくのだがね
2008年にリーディングを取るには30億は必要だと思うから
それくらいを稼げていれば可能性はあるね

橋下弁護士

>>749
５歳以上の賞金なんて１５％あるかないかだろ。

今年だと、約15億8千万ぐらい5歳より上で稼いでるけど
SSが今年稼いでる48億からこれだけを引いた残りが
他の種牡馬に分配されることや、他の種牡馬の繁殖底上げや
現2歳が少ないことを考えると、まぁ無理。

5歳より上じゃなくて5歳以上での数字ということで

ＳＳ産駒の今年の重賞勝ち
２歳……　０
３歳……　８
４歳……　６
５歳……　０
６歳……　２
７歳……　１
８歳……　１
合計 　　１８

ＳＳ産駒の今年の特別勝ち
２歳……　０
３歳……１５
４歳……１３
５歳……１２
６歳……　３
７歳……　３
８歳……　１
合計 　　４７

SSは良くも悪くも計算できる種牡馬だからね
2008年はさすがにダメっしょ

G1を全部海外の持ち込みと○外が持っていけばありうる

よく、「○○は主流血脈を持っていないから血を繋げるのに有利だ」という意見を見かけるんだけども、
よく考えればなるほど自身は主流血脈の繁殖につけやすいからこそ主流血脈を持ってない有利さがあるのであって、
であればその子の世代はガッツリ主流血脈持ちになってしまうわけだ。
となると、子・孫の世代と言うことを考えれば「血を繋げるのに云々」というのは余り意味のないポイントなのではないか？

ロブロイって種牡馬としては日本のクラシックよりアメリカのクラシック狙ったほうがいい血統じゃないか？父も母もアメリカのG1馬だし。

傍流セイウンスカイ

>>757
だから外国から繁殖いくらでも持ってくる社台の一人勝ちなのさ。

>>728
格付けコピペしてたのはおまいか

>>761
なんかすごい強引なレッテル張りしてないか？
>>728ID hcHmnUnF0 は発言多いけど格付けコピペはしてないだろ

おまいが>>722だったらくやしい気持ちはわかるがな

>>762
くやしい？いきなり何だよ・・

相手をレッテル張りと非難しつつレッテル張りで返す醜い争い

でもそんなこのスレが好き！！

なんかダイタクリーヴァの評価高いけどこんなんで大丈夫か？
http://www.breeders.co.jp/temp/02_2005/02b_daitakuriva.html

リーヴァの評価って高かったか？

種付け数も妥当な所だろ
走ればミラクルアドマイヤみたくなるだろ
SS系だからミラクルアドマイヤ程増えたりしないかもしれないが

走らなければこのままサヨウナラ
SS系多いしな

ブレーヴハート×ラムタラ牝馬
ブレーヴハート×エリシオ牝馬
ブレーヴハート×カーネギー牝馬
ブレーヴハート×ミシックトライブ牝馬
ブレーブハート×エルコンドルパサー牝馬
ブレーブハート×キングヘイロー牝馬

種付け料￥20万
母　仏オークス馬カーリング
半兄ローエングリン、全兄レゴラス

馬体良し、血筋良し

数年後の大穴はこいつだ！

>>766
サンデーのクロスが２頭・・・

>>768
種付け料￥２０万？
１００グラム８０円だろ。

問題はアドマイヤグルーヴに何を付けるか。利一のことだからフサイチペガサス？ドンとかは間違えてもやめろ。

>>771
利一のことだから
馬名はアドマイヤオードリーだろうな

ちょっと上の方で、サンデーのリーディングが08年までと書いてあったけど
そこで、５歳になって急上昇したＡ級サンデー産駒が出てきたら面白いな。

>>769
リーヴァの母ちゃんに比べたらどってことない

>>769
そういう思い切った配合はこのクラスだとしやすいのかな？

>>767
なんかこのスレだと異様に高いよ。
ダンス産駒は失敗確定だけどリーヴァはなんとなく成功するとかそんな意見が多い。
種付け数的にかなり失敗しそうだけど。
初年度に1頭重賞ウィナーがでないとほぼ終了だと思う。

ちなみに
2003年42頭
http://www.breeders.co.jp/temp/02_2003/02b_daitakuriva.html
2004年25頭
http://www.breeders.co.jp/temp/02_2004/02b_daitakuriva.html
2005年14頭
http://www.breeders.co.jp/temp/02_2005/02b_daitakuriva.html

確かに産駒数が多い初年度が勝負だね。
スピードはあったし、ユタカオーの血が面白そう。

>>776
このスレ長いけど、リーヴァが成功するなんて意見、聞いたことないぞ

ダイタクから一頭オープン馬が出れば御の字かな

>>778
リーヴァがある程度成功してダンス３頭が失敗するって話はでた
ま、いつもの主は粘着アンチダンスだろうけど数人は賛同してた

×　いつもの主は
○　主はいつもの

日本語おかしいなorz orz

リーヴァの子供ってこの前のセリで６００万くらいで
買われてたような・・・主取だっけ？

鶴丸ボーイはもっとひどそう

プレジデントはいいね。名門系にマルゼンスキー。

>>780
ある程度の成功もまず無理だろう。
大量にいるSSの仔種牡馬でもほとんどが失敗に終わるのに。
ツルマルやザッツと比較して、より成功するって話ならわかるが。

SSはノーザンテースト同様ブルードメアサイアーとして今後血統は発展していくと思う。

それには全く関係ないが最近のアドベの悲惨さが目に付くな。
早熟種牡馬なのだろうか。

>>783
またお前か

アドベは、全体的に早熟かもしれんが
ストーミーとフジレベルを出せたからまずまずじゃないか。

早逝したんだから全体的なレベルは？マークでも、１頭後継になりえそうな馬を残せれたのは
大きいね。まだわからないけど。

>>788
ライアンの初年度２頭みたいなものかもしれないし
何よりフジはおろかストーミーですらヨワヨワな可能性だってある

ストーミーは普通に強いと思うけどなぁ
ただ、活躍できるかは厩舎の（ｒ

本当に強い馬は厩舎とか関係ないよ

本当に強くても走る機会が与えられなきゃしょうがないだろう
あそこは前例が

ストーミーカフェって種牡馬向いてそうだな

ベガの仔は他にもいるから１頭ぐらい死んでも問題ない。
むしろＳＳとの相性の良さからドンとＳＳ牝馬の配合に期待したい。
あのタフさが受け継がれれば長く賞金稼げる。

SS孫が直子並に人気集めるには
まず、葦毛や栗毛より、黒鹿毛、青毛、青鹿毛が望ましい。
SSと同じ青鹿毛が特に人気の要因になるだろう。
ブラックタキシード、マンハッタンカフェしかり。

一番の理想はGI勝ちが3勝以上。
直子種牡馬でも5頭と。
それだけの実績あれば文句ない。
ツルマルやザッツのような普通のGI1勝馬ではダメだ。
直子でそれ以上の種牡馬が多くいるから人気になりえない。
善戦マンは評価されない。（リンカーン、シルクフェイマスタイプ）
それよりも一瞬のパフォーマンスの方が大事だ。
（大差勝ちやレコード勝ちで連勝続ける、GI馬の場合はトライアルもきっちり勝つタイプ、数戦で無敗で早期引退等が望ましい）
最悪、GI勝ちなしでも、新馬−500万−ラジ短−皐月トライアルで4戦4勝屈腱炎引退でもいい。
（この場合、アグネスゴールドのような接戦に強いタイプよりド派手なイメージで勝つタイプに限る。）
ロサードのような重賞大将タイプもダメだ。

あとはそれなりの血統。
輸入牝馬や近親に活躍馬が多い、自身が活躍馬等。
地味な血統から確変的に出た場合はダメだろう。

シーザリオが牡馬だったら直子並の人気は得ていただろう。

ツルマルは成功すると思うけどな。
マジで。
トップガンくらい。

>>796
シーザリオは牡馬でも血統面で厳しいよ。

シーザリオが牡馬だとすれば、あのくらいの実績なら直仔にいっぱいいるし。

アメリカンオークスの評価が難しいところだが、日本馬に相性のいいレースでは
あるようだし、今後も日本馬が活躍し続ければ評価は香港並みかと。

馬体の評価も高い。
毛色もいい。
勝つ時も負ける時も派手なイメージ。
母は海外重賞馬、兄プロトンも評価は高かった。
5戦4勝と底を見せていない。
G1でも人気で、同世代のSS直子牝馬より評価されてる
シーザリオがSS産駒でも違和感がない＝SS直子と同等のイメージ

シーザリオが牡馬だったら
新馬−500万−毎日杯−皐月2着−日本ダービー−海外になるから
俺の言ってる事は意味不明だな・・・チラシの裏だｽﾏｿ・・・

>>801
牡馬だったらアドマイヤフジと似たような成績だな。
つうか妄想君相変わらず多いな。

http://hp17.0zero.jp/bbs/index.php?uid=mikadukiface&dir=252&num=1&th=

重賞予想無料公開です。ドンドン書きこみ待ってます

そう考えるとダンスの後継は厳しいな、
クラシックに間に合わない血だから。

>>799
ＳＳ直仔で海外Ｇ１勝ったのはステゴしかいない。
それもシーザリオは日本競馬史上初のアメリカＧ１勝ち。

そういや、アグネスゴールドってどうなったの？

>>796
孫でいいパフォーマンス見せてるのはカネヒキリぐらいかな。

>>804
またお前か

>>804
どう考えてるかは知らないけどダンスは何だかんだで
毎年春のクラシックに産駒出走してないか？

>>808
晩成の血は消えていくことが多いだろ。

>>807
そうですね。
只、カネの場合はダート馬って事もあるし、
海外勝つくらいしないとあんま上がらないかも。
もしくは長期間、連勝しつつ大差勝ちもしくはレコード連発とか。（理想はクロフネクラスのパフォーマンス）
あと絶対条件で底見せる前に引退した方がいい。

まぁ只のダート馬では厳しそうな感は否めない・・・
カネは芝全くダメだからなぁ・・・
（クロフネは芝でもGI、G�V勝ってる）

>>805
＞日本競馬史上初のアメリカＧ１勝ち。

といっても、元からあったレースに勝ったわけでもないし。
手頃なレースが新設されたから挑戦したわけで。
香港と似たようなもんじゃない？

>>810
晩成の血というより
日本の父系の血が消えていく事が多いだな。

出場することに意義がある
　　　　　　　　　　　by ダン吉

クラッシックは、出場する事に意義がある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by ダン吉

カネはパフォーマンスは圧倒的だけど持ち時計が過去のユニコンSやJDDと比べると劣ってるから、
タイム的に古馬とやったときにちゃんと勝てるかどうかってのが気になる

3歳サンデー

さらば愛しき者たちよ… そして荒野へ…


あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ　ディープインパクト

あたたたたたたたたたたたたたたたたた　[準]ラインクラフト

あたたたたたたたたたたたっ　[準]シーザリオ

あたたたたたたたっ　[準]カネヒキリ

あたたたたたたっ　[準]ストーミーカフェ
あたたたたたた　ペールギュント
あたたたたたっ　ダンツキッチョウ
あたたたたた　ショウナンパントル　ライラプス　[準]ドンクール
あたたたたっ　ローゼンクロイツ
あたたたた　[準]エイシンテンダー　[準]アンブロワーズ　アドマイヤジャパン　[準]ダンスインザモア
　ディアデラノビア　[準]インティライミ　デアリングハート　エアメサイア
あたたたっ　シックスセンス

あたたっ　[準]スムースバリトン　[準]ヴァーミリアン　ペニーホイッスル
あたた　ジェダイト　[準]シルクトゥルーパー　レースパイロット
あたっ　[準]モンローブロンド　[準]パリブレスト　[準]レキシントンブルー　ジョウノビクトリア
　[準]アドマイヤメガミ　[準]アドマイヤフジ　[準]シールビーバック

>>816
1800の持ち時計はゴールドアリュールに次ぐくらい速いな。

ダイタクリーヴァは
>>776の42頭−25頭−14頭を見ると活躍馬出なかったら終戦の感があるので
初年度のインパクト勝負しかないと思う。
100頭くらい集める人気を得るには
GI馬、クラシックの大物とまではいかなくても
2〜3歳時のメイショウボーラークラス（ストーミカフェクラス）は必要。
もしくは評判馬を破っての東スポ杯勝ちとかラジ短勝ちでもOK。
牝馬だと新馬−500万（OP）−ファンタジーSの人気で3連勝クラスとか。
只の重賞馬では厳しい感じがする。（ワナとかメイプルロードのような）
もちろん重賞馬が出たらそれなりには人気するだろうが・・・

カネヒキリはこれからの成績次第だよな、
引き際が重要になるかもしれない。

>>818
端午Sの歴代勝ち馬のかなり強いクラスてゴルァとラーメンバーぐらいしかいないじゃん・・・
ヤヤ重で0.3早い馬もいるし・・・
伏流Sもビッグウルフぐらいだし・・・

でもそれなりの時計だし、ゴルァやドンクラスまではいかないにしてもそれなりの活躍はできそうだとは思う

>>821
まぁそうだけどね。
どっちかというと端午Sは歴代負け馬の方に出世馬多いかもね。
ウイングアロー、ヒシアトラス、パーソナルラッシュ、レマーズガール。
結局今後の成長しだいか。

後やや重で速いのは別に驚くには当たらんような。

いや、ヤヤ重で早いのは当たり前だけど大体1800なら0.3〜0.7秒程度、良馬場より早くなるから、もしその開催が良なら・・・ってこと

ダンスは今後は菊で穴をあける種牡馬として地位を確立させますよ

シーザリオが牡馬だったらSS直仔並・・・とか言ってるのいるが・・・
牡馬だったらディープはおろかインティライミにも勝てないただのダービー3着以下の馬の可能性が高いが？

いや、SS直仔といってもいっぱいいるから。

どうやらタキオンで決まりじゃね？

それじゃ去年のアドベ基地と変わらんぞ。
新種牡馬はのんびり来春まで見てから決めよーや。

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ 　　 　＼　　(´･ω･`)　　 ／ 　　ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　　(´･ω･`)　　　　　　　 ＼∧∧∧∧／∀｀)＝◯＜´･ω･`＞◯＝（・
　　( つ旦O　　　　　　　　＜　ろ　は　＞　　　　　　(　　　)　　
　　と＿)_)　 　　 　 　 　　＜　す　い　＞ 　　　　　　∪∪
──────────＜　わ　は　＞───────────
　 　 　 |　　|／(　´_ゝ`)＼＜　ろ　い　＞　　　　( ´･ω･`)ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ
　 　 　 |　　|.　　　∩∩　 ＜　す　わ　＞　　　／　　　人
　 　 　 |ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ￣／∨∨∨∨＼　　/　＼ ＼⌒i
　 　(´･ω･`)　　　　　　／ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ＼ |　　／＼ ￣））
　 　 (∩∩)───　／（´･ω･`)人(´･ω･`＼／　　／|￣|
　 ／|￣￣| ｶﾀｶﾀ ／　（ 　∩∩）　（∩∩　　）＼／　 ゝ＿_）

古馬になっても活躍した馬ならともかく
3歳春までしか結果の出てない馬が重宝されると
ますます早熟化が進みそうな予感
キセキやタキオン産駒が早くから走っても
古馬まで持ちそうな気がしない。

奇跡は普通に古馬になたほうが成績残してるだろ。
早い時期から走るが。

キセキってダイタクリーヴァとテンシノキセキくらいしか思い浮かばんな。他に誰がいたっけ？

オースミコスモとか有名ジャン！！！
ミツワトップレディとかメイショウオスカルとかニューベリーとか、小回り軽斤量で走るグランパドゥとか

>>832
G�Tで印がそこそこつくのはカネヒキリぐらいかの

オースミコスモとテンシノキセキはG1でも印がかなりついたよ。

よーするにローカル級

既にダンスとタキオンとスペ以外は用無し感があるな

ディープは

別にノーザンテーストだってそうだったしリーディングは狙えるでしょ。

>>834
カネヒキリがいたか。それが最後の頼みって感じかな

>>838
芝短距離だけってイメージに
ダートってイメージがつけばかなり変わると思われ。
実はダートの鬼がいたってヲチだってあるし
とりあえずキセキはまだ生きている。最後じゃなくてまだ先はあるよ

>>831
獲得賞金は古馬までちょいちょい稼いだ馬のほうが上位にくるのは当たり前だし
成績のこしてるってのは人により受け取り方が違うと思う

2歳で連勝やOP勝ちするようなタイプが古馬まで活躍してるかと言われれば
ほんのわずかな例外を除いてそうじゃないから古馬の方が活躍してるってのはちょっと違うんじゃないか？
と個人的には思う

わずかな例外でいったらダンスだって2歳からやれるとか言い出しそうじゃん

>>836
キセキよりダンスの方がヤバイんじゃないか？種付数逆転しそう。
値段は別にセレクトでもダンスは主取り目立った、キセキは完売してたよ。

ちょっと調べたらカネヒキリは母系がいいんだな、種牡馬入りはするかもしれん。

アベはいいけど後継種牡馬として血統を残していけるとは思えないがな

さすがにリーディングは無理っしょ？

肌質も悪くなっていく方だしきついんじゃね？

>>841
繁殖Lvが違うわけで
種付け数は150↑してれば問題ないでしょ？
平均的な繁殖を200と豪華な繁殖150どっち取るといわれたらどうよ？

ダンス産駒のセールは来年から復活する1歳セールにいいのまわすらしいと聞いた
あとダンスとキセキは価格が違う

ヤバイっていうのは
去年のスペの状況をいうのだと思う
持ち直してﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

つーとダンスも除外かな来年、再来年までは肌がいいのが残ってるけどそこでこけりゃキセキと同じ扱いだね

>>843
＞平均的な繁殖を200と豪華な繁殖150どっち取るといわれたらどうよ？

意味がわからんけど、
良血はダンスよりタキオンやスペに優先されそうな雰囲気じゃん。

来年の種付けは現状ではダンスの繁殖の質は下がるだろう
スペは大幅アップしそうだし
キセキもカネヒキリ効果で多少はあがる？

ダンスはデルタ次第かな

>>840
重賞で比較すると、
キセキ……2，3歳重賞勝ちが９、古馬重賞勝ちが13
ダンス……2，3歳重賞勝ちが９、古馬重賞勝ちが11

キセキはダンスよりも古馬で活躍してる。

ただ、条件戦だとキセキは2，3歳のほうが活躍してる気がする。

>>840
つうかキセキ産駒で2歳で連勝してOP・重賞勝ったのってワナとキタサンヒボタンとテンシノキセキくらいしか・・・
テンシは古馬になってからも活躍してるし、ヒボタンも1年6ヶ月休養明けで準OP勝ったように壊れなければ古馬でも勝った可能性高そうだし。
(ワナはお察しくださいだが）
キセキ産駒はどちらかというと息の長い産駒ばかりな気がする。
キセキ産駒で3歳で燃え尽きたような重賞クラス以上の馬っていたか？

ワナは頭が・・・

>>845
雰囲気、ねぇ…

タキオン凄いな。産駒走りすぎ。
これまでのサンデー種牡馬とは物が違う。
サンデー並の活躍するかもしれない。

今年のバクシン強いな

タキオンが大活躍したら、順当すぎてつまらんな…
まあ問題は距離適性か

>>853
タキオン自身が２０００mしか走っていないからね。

>>847
煽りとかそういう意味ではないのだが
ダンス古馬までだと4世代
キセキ6世代ってのは理解してるのか？

>>855
俺はスペ基地だが、そのままダンス基地さんに返したい。
俺が何世代か知ってるのか？

>>855
もちろん知ってるって。比率の話してたんだし。

まあついでに言うと、キセキの初年度と2000年生まれは繁殖ショボイので、
実質5世代分くらいだけどな。

>>857
スペも実質一世代。いまだ古馬世代無しだよ。

だから、比率の話してるだけだって。
スペなんていっさい触れてないし。
あまいら神経過敏すぎｗ

なるほど、キセキは数が少ない世代があるんだな。

いやマテ……
よく読んでみたら、スペが実質一世代ってのは言い過ぎだろ

キセキはリーヴァのお陰で盛り返したんでしょ
リーヴァが出なかったら今頃悲惨

>>862
シーザリオがいなければ・・・といわれるのと同じだよ。

カネヒキリ、ダイタクリーヴァ、テンシノキセキ、オースミコスモ
ミツワトップレディ、メイショウオスカル、ニューベリー、グランパドドゥ、ワナ

ツルマルボーイ、ザッツザプレンティ、デルタブルース、ダイタクバートラム、
ウイングランツ、タガノマイバッハ、ファストタテヤマ、ダンスインザモア、インタータイヨウ

だからさー

　　
　　　　タキオンが後継種牡馬ですから！
　　　
　　　　これが事実でしょ

ダンスもスペも２年めが良かった。
タキオンはアドベガ以上に出だしがいいけどまだ結論出すのは早い。
夏の２歳戦で勝ってるってことが両刃の刃かも知れないから。

>>866
アドベみたいなクズとは違うでしょ、
母系は同じぐらい超一流だけど現役時の能力が・・・・

>>867
大差ないじゃん。フライトの弟なんてどうせ秋には

>>866
ダンスは1年目も良いぞ

>>866
ダンスが良かったのは初年度。キセキの書き間違い？

初年度産駒がって事じゃなく、2年目シーズンからって事でわ？
ツルマルなんかは4歳なってから強くなった印象あるし。

>>871
1年目シーズンはムーンライトタンゴとオイワケヒカリが活躍した

>>857
>まあついでに言うと、キセキの初年度と2000年生まれは繁殖ショボイので、
>実質5世代分くらいだけどな。

基地補正で比率出すとか何の意味あるんだ？

初年度産ショボかったからそれを生産界が考慮してくれましたか？
00年産の数が少ないから数さえいればダンスより上って生産界は判断してますか？

なんか無理矢理な補正してありえない結論導き出して精神安定はかってませんか？
もう少しだけ現実をみようね

>>873
いいから、もうほっときなさい。
皆わかっているのはその後のスレの流れでわかるでしょ。

>>873
何必死になってんだよｗ　また例の粘着ダンス基地か？
基地補正も何も、初年度は種牡馬入りが遅れて繁殖集まらなかったのは真実だろ。
で、そのせいで2000年の繁殖にも影響した。
もしこれがキセキじゃなくてダンスでも、あんたは同じこと言えるのか？
ただ数字だけ見て比べるなんてサルでもできることだ。

本当にそう思うか？

サルにできると思うのか！？

>>874
は……？　その後のスレの流れで何がわかったんだ？

だめだ、何回読んでも>>873は意味がわからん、
基地補正ってなに？ダンスより上ってなんの話？

>>878
活躍しなかった世代は無かったことにすること。

>>864が適切に代表産駒を抜き出せてるのなら
ダンスのほうが華やかで金持ち向き、キセキは貧乏人向きの印象。
勲章が欲しいならダンス、細かく稼ぐならキセキ。

>>879
比率って総産駒数での割合のことじゃないの？
調べたらキセキは世代でムラがあったから、でも重賞勝ち数なんて補正関係ないんじゃない？

というか　もう時代は

スペシャルウィーク　と　アグネスタキオン

ですけどね

２歳馬の勝ち上がりが止まりません

>>867
この時期に勝ちあがった馬は最近クラシック路線であまり活躍してないことを言ってる。
去年はインティライミくらいだろ。

>>881
え？もう一回読み返してよ？

ダンスとキセキの重賞勝ち数を比較する>>847
↓
世代数が違うだろ、という突っ込み>>855
↓
実質世代数は同じ、という回答>>857

という流れなんだけど？
比率の話をしてるのは、「キセキは実質5世代派」。

ところで…
産駒一頭あたりの重賞勝ち鞍の比較なんて意味あるの？

もうタキオンでしょ

タキオン産駒が早熟じゃなかったら終わってるよ。
問題は古馬でも活躍できるのかどうか。
3歳春に枯れてたらそれはそれで笑えるが。

>>884
単にキセキは古馬でも重賞勝ってる、
ってだけの話にしか思ってなかったけど。

>>884
スレ読んでるのか？
ダンスとキセキの重賞勝ち数を出したのは、
2，3歳と古馬のどっちでよく勝ってるかを調べるため。（発端は>>830）

で、スレ読まずに単に重賞数の比較だと思った>>885がツッコミ

＞実質世代数は同じ、という回答>>857

同じじゃない。キセキは実質5世代、ダンスは4世代。

もうタキオンで決定だから喧嘩はやめて（＞＜）

後継ランクはダンスもキセキもダメだろ

てか、なんでダンス基地と奇跡基地ってこんなにカリカリしてんだよ
みっともねーなあ

っていうかダンスはもう終わってるだろ
キセキのほうが活力あり

ダンスは上手く踊れないんだよ！！！
キセキはオープン特別のマイル戦かな。

ID:ExL+ZTB80
がキモイよ〜

ダンス基地哀れだな。

もうスペかタキオンかディープに決まりだよ…それか今年の二歳かなんか…

モンジューみたいに偉大な父親を超えそうなのが出てきて欲しいな。
ディープと最終世代に期待！

>>875
今度は俺にダンス基地のレッテルですか

>基地補正も何も、初年度は種牡馬入りが遅れて繁殖集まらなかったのは真実だろ。
繁殖レベルあがったり種付け数上がったのがダンス
繁殖レベルに変化が乏しく種付け料が下がったキセキ
これが生産界の評価であり真実

現時点での勝負付けははっきりしている

今後の勝負付けはわからん
ただ仮定を盾にしっかりとした現状認識ができない人は
サル並だとは思うよ

訂正
×繁殖レベルあがったり種付け数上がったのがダンス
○繁殖レベルあがったり種付け料上がったのがダンス

あいかわらずキモイアンチダンスがいるねｗ

キセキとダンスならダンスのほうが一枚上だと思うぞ！
血統的にも！

スペもタキオンも日本で育った牝系ってのが面白いな。
そういう意味ではメジロベイリーが実はいいかもしれない。が青森じゃ厳しすぎるな・・・

もうタキオンで決まりなんだから、じたばたするなよ。

>>898
なんでいきなり未出走馬の繁殖の話になるんだか。
今は古馬まで走ったキセキ6世代、ダンス4世代の話してるんだろ。
話そらさないでくれるか。
だいたい、別にダンスとキセキを比較してどっちが上とか言ってるわけじゃないのに、
なんでそこまで神経質になって熱くなってんのよ。
君こそまずスレの現状認識をできるようになってくれ。

>>904
もうやめたら？
>今は古馬まで走ったキセキ6世代、ダンス4世代の話してるんだろ
この結果が生産地でどちらが評価されて
「未出走馬の繁殖の話」に繋がってるだろ

>だいたい、別にダンスとキセキを比較してどっちが上とか言ってるわけじゃないのに
>>847で「キセキはダンスよりも古馬で活躍してる」
比較もしてるし断言もしてる

せめて自分の発言くらいは覚えておこうね
そういう意図じゃなかったとしたらもっと日本語気をつけようね

生産地の評価で決めるのはスレ的に違うんじゃないか？

サンデーの後継はやっぱタキオンかなー
スペはトニービンのポジション？

>>905
>>>847で「キセキはダンスよりも古馬で活躍してる」
>比較もしてるし断言もしてる

スレの流れを理解してたらわかると思うが、
ここは「キセキはダンスよりも古馬で活躍してる（比率が高い）」だ。
ダンスとキセキどっちが優れてるかなんて話はまったくしてない。
そのすぐあとの>>857でちゃんと「比率」って言ってあげてるのにな。

やっとわかったよ。それであんなに必死にダンスの優位性を語ってたわけね。

新たに入ってくる輸入種牡馬って事は考えられないのか？
それともそいうの無しでやるスレなの？

>>909
>新たに入ってくる輸入種牡馬って事は考えられないのか？

長期的には考えられるけど
2008年には間に合わないので話題になってないだけ

やっぱメジロベイリーだな。

>>906
いや、生産地の評価が悪いと付けてもらえないし付けてもらえなければ
それだけ不利になるから関係あるんじゃないか

おまいら、ジャイアンツコーズウェイ基地の俺は無視かよ

>>912
もちろん関係あるけど
それで決定ってのは違うかなと

>>913
日本に来た馬走らな杉

>>913
昨日の函館で勝ったやつは強かったな

Giant's Causeway応援サイトなんてあるんだねｗ
ファンが多いのかな

タキオンでしょうがない状況になりつつあるな・・・
血統的にダートも得意だし、２歳Ｇ1トリプルの現実的になってきた。

>>906
それだけで評価が定まる事はないでしょ
あくまで種牡馬の結果により実際に動いた事実として判断の目安にはなる程度
流れ的にダンス基地言われてるが繁殖上がったダンスは今とあんまり変わらん程度の活躍だろうと考えてるし

>>908
>そのすぐあとの>>857でちゃんと「比率」って言ってあげてるのにな
その比率が基地補正だって言われたんだよ
7世代と5世代比べて突っ込まれれば実質5世代とかな

そこまで考慮するならG�T勝利と他重賞勝利の価値も考慮してみたら？
それを考慮してるからこその生産地の動きだったわけで
>ただ数字だけ見て比べるなんてサルでもできることだ
重賞勝ち数の数字だけで比べる事はサルでもできるんでしょ？

レッテル張りならサル並みのアホでもできるだろ

>>919
＞その比率が基地補正だって言われたんだよ
＞7世代と5世代比べて突っ込まれれば実質5世代とかな

おいおい、あれだけ言ったのに、まだ理解できてないのかよ！ｗ
しかたないからもう一度わかりやすく言うぞ。
その時話してた話題は、「キセキは古馬になっても活躍するかどうか」。
で、キセキの2，3歳と古馬での重賞勝ち数を出して、古馬の勝ち数がどれくらいを占めるか見せたわけ。
でも比較対象がないとわからないから、古馬になって活躍するイメージのあるダンスも出したわけ。
「比率」を調べるのだから、世代数なんて関係ない。

ちなみに、比べたのは6世代と4世代で、実質5世代と言ったんだが。

＞そこまで考慮するならG�T勝利と他重賞勝利の価値も考慮してみたら？
＞それを考慮してるからこその生産地の動きだったわけで

だから、GI勝利で繁殖レベルが上がった世代は、未デビュー組じゃん。
俺が出したデータには何の関係もないって言ってるだろ。