869 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:18:32 ID:mNhLMa/70
>>862 そういう研究か
じゃあ、予想の役にはたたないね
要はスピード指数みたいなもんでしょ
自分では信じられても他の人に受け入れられるかは別だと思うから
あんまり自分の研究結果を人に押し付けない方がいいと思うよ
870 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:18:45 ID:EGzXKvTM0
メジロマックイーンの血統古くさ!!www
今時、こんな血統流行るかよw
成功しないのもうなずけるな。うん。
リーディング10位中5頭SS系スゴス!!
871 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:20:12 ID:mNhLMa/70
>>870 SS系の発展は凄まじいよね
で、もうすぐミスプロの時代がやってきて
日本の競馬が世界に追いつく(っていう妄想)
872 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:21:34 ID:DjwmxOKu0
>>864 ライスは93春天が長距離(3000m以上)史上最高値。
他は大したことがない。
スランプの原因も93春天で120%の力を出し尽くしてしまったための反動や疲労と思われる。
パーマーも同じ春天のあとで約半年間スランプに陥った。それぐらいあのレースの3強は強い。
ちなみにトップガンの97春天がその次。トップガン、ローレル、ベラサンが次々と故障したのも
その影響があると思う。 他でも異常にレベルの高いレースの後に故障するケースは多い。
ススズの死もクロフネの引退もその辺に原因がある。
もうすぐミスプロの時代ってもう聞き飽きたよ
874 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:23:07 ID:mNhLMa/70
>>865 日本競馬全体のレベルの上昇は認めてるのか
じゃあ、意見対立しないじゃんw
今までの会話は何だったのかとorz
ぶち抜けてトップの馬のレベルは血統だけでは変わらないと思うよ
過去10年の名馬と呼ばれる馬が今の競馬で全く通用しないとは思わない
だけど今の競馬がテイオー時代より下って言うのは?だったけどね
ライスがスランプってほんとアホだよな^^;
3000なきゃただの駄馬だから負けまくってただけなのに^^;
パーマーなんてイングランディーレよりひどい珍馬なのに、指数だと強くなっちゃうから無理やり持ち上げてるし^^;
正直アホですな^^;
876 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:23:37 ID:EGzXKvTM0
キングマンボあたり輸入しなきゃ日本でミスプロの時代が来るとは思えないけどな〜
877 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:24:20 ID:DjwmxOKu0
>>867 違うよ でも彼とかEccoとかの意見は頷けた
>>869氏とか君とかが受け入れないのは勝手だけど事実は事実なんだよ
事実は事実と書いても押し付けと受け取るのは愚かだよ
>>868 マックが今の馬とやるなら早めスパートしてヨーイドン競馬になんかしません
それでブッちぎります
878 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:25:08 ID:x0LawrGM0
トップレベルもあきらかに変わってますよ
シンボリルドルフが泣き泣き帰国したのをご存じない?
生産界が痛感したのは
「ちょっとした見せ場すら持ち込めない劣勢血統」であるということ
マックはパーマーにひっぱってもらわないと競馬ができません^^;
880 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:25:41 ID:mNhLMa/70
>>876 要はサンデーの優秀な牝馬に優秀な種牡馬をつけてレベルアップを図りたいと
最悪、ミスプロじゃなくてもいいけどね
エンドスウィープは痛かったなぁ
881 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:26:27 ID:DjwmxOKu0
>>874 マックとかテイオーは別格だからね
なんというか、ロブロイやタップはマックやテイオーとネイチャやタンホイザの間って感じ
>>877 >マックが今の馬とやるなら早めスパートしてヨーイドン競馬になんかしません
>それでブッちぎります
それが納得できるような数値を資料から出してみて
マックやテイオーみたいな駄馬が別格って、日本競馬の名誉を著しく毀損してるよ^^;
884 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:28:39 ID:DjwmxOKu0
>>878 俺は一部の基地ほどルドルフを認めていないけど
それでもあれを実力負けというのはおかしいでしょ
ルドルフとローレルは
実際に海外へ行った馬ではベストコンディションで走らせたかった最右翼
マンハッタンカフェなんかは厳しい競馬をしていない分ベストでも苦しかっただろうね
要するにスローペースばかりやってきた馬ではスタミナがないために海外では通用しない
885 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:29:28 ID:mNhLMa/70
>>877 それが事実だって言い切っちゃうのが押し付けなんだって
それが事実かどうかはこのスレの反論を聞けばわかると思うけど
あなたの中では事実でも世間では認められてないから
>>880 ミスプロじゃないけどフレンチデピュティがどこまでやれるかだね
ジリ脚マックが欧州のジリ脚馬に地元日本でジリ脚のせいで負けたのには激しくワロタ^^;
888 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:32:02 ID:DjwmxOKu0
>>882 一から説明するには馬場差の算出方法とかラップの比較のしかたとか
ものすごく長文になるよ
めんどくさいから超ハイペースを早め先頭でスーパーレコードで勝った
93京都大賞典のタイムとラップを自分で調べてくれよ
頭から認めない人相手に長文を書くのはむなしくてね
889 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:32:55 ID:mNhLMa/70
>>886 フレンチデピュティいいね〜
クロフネ産駒もそこそこやれそうな空気だし
よくよく考えたらミスプロの時代なんか来なくていいな
いろんな血統が混在する方が望ましいや
サンデーの牝馬を礎にして高いレベルになってくれることを祈る
890 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:34:11 ID:mNhLMa/70
>>888 その数値が事実だと言うならまずは書いてみたら?
それ次第では認めざるを得なくなるかも
その書き方だと逃げてる印象を与えるしね
マック厨って、マックの場合は超高速馬場は無視するんだよなあ^^;
都合よすぎ^^;
^^; 出た〜
893 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:35:50 ID:DjwmxOKu0
>>885 それがわからないのが負け組なんだよ
俺が競馬で食えているのがある意味俺が正しい証明かな
たとえばデータに基づいて史上最高のF1ドライバーは誰々という結論を
誰かが言ったとする。それはデータの内容や調べ方が正しければ正しい。
君がやっているのはデータの内容も調べ方も知らないくせに
「セナに決まってるだろ」とか言って非難することに等しい。
俺の言うことを押し付けと決め付ける時点でそれが押し付けというんだよ。
事実を事実ということは押し付けではない。君の主観で押し付けだと決め付けることが押し付け。
894 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:35:55 ID:mNhLMa/70
>>891 確かにそれは言えるかも
あのときの馬場ならこれくらいのタイムを出せるって言う
明確な基準が無いし
馬場なんか自分の都合よく解釈できるよね
895 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:36:11 ID:EGzXKvTM0
でもフレンチで黒船が特化してるだけで
基本は短距離・ダートでしょ?
芝の中長距離でどうこうって種牡馬じゃない気がするな〜
896 :
名無しさん@実況で競馬板アウト :2005/07/08(金) 14:36:17 ID:nJQvl6mR0
ベストコンディションで走れないって馬に問題があるからだろ
競馬で普通に走ることもできないぐらい脆い面があったってこと
足をとられてレース中故障にしても走っている芝自体は他馬も一緒なわけだし
今まで外国産が海外で結果を出してきたけど内国産のシーザリオが普通に走れるようになっただけでも
レベル自体はあがっていると思う
897 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:37:09 ID:DjwmxOKu0
>>890 飯の種をこっちの言うことに興味もない人に教える必要はないでしょ
本当に興味があるなら俺の師匠が近々本を出すので読んでくれ
マック厨は妄想じゃなくて説得力のあるデータを出せばいいのに^^;
妄想だけじゃ他人は納得しないよ^^;
899 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:37:52 ID:1PJO/JbM0
そうとういかれた発想だな
2005年度のダービーにおいてさえ
ラッキーソブリン×スズサフランでも連に絡めるとでも言いたげだな
こんな感じで競馬当たるの?
900 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:38:35 ID:VIhKOIM90
マック厨の逃げ口上キター^^;
902 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:40:13 ID:mNhLMa/70
>>897 プロ馬券師だと知ってとても興味を持ちました
その本の内容があなたの理論に近いものだと考えていいの?
なら買いたい
指数にはもともと興味があったし
で、なんて題名?
ただ馬の能力がわかっても馬券は取れないんだよねえ^^;
仮にマック厨が言うとおりマックが最強だとすれば、どうしてあんなにコロコロと駄馬に負けまくったんでしょうね^^;
マック以上に強い馬が他にもいたってことなんでしょうか^^;
これは記念かきこしておいた方がいいかも分からんね
906 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:43:25 ID:mNhLMa/70
>>895 2歳では芝でも通用するけど
古馬になるとダートって印象だな、俺は
まぁ、早熟って事か
・・・って、ダメじゃんorz
サドラーはどうよ?
907 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:44:44 ID:EGzXKvTM0
サドラーならシングスピールくらいじゃね〜の?
>>900 漏れも。指数は役に立つの?って聞いたら
師匠が本を出すからそれを読めと言われて、題名聞いたら以後レスが無かった。
909 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:45:39 ID:r9ObgSB60
ここ数年の天皇賞春の勝ち馬を見てると、長距離のレベルは著しく落ちてる気がするんだが。
スプリント〜マイルも10年前後前の馬、サクラバクシンオーやノースフライト、
フラワーパーク、タイキシャトル辺りより強い馬が出てきてない感じがするな。
もしかして、レベルが上がってるどころか下がってるんじゃないの?
910 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:46:11 ID:mNhLMa/70
>>907 内国産種牡馬はダメかね
それこそオペラオーとか
まぁ90年代後半から2000年代初頭が日本競馬のピークだね^^;
912 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:47:32 ID:mNhLMa/70
>>893 >それはデータの内容や調べ方が正しければ正しい。
この検証が、第三者の誰でも納得できる客観性を持って為されなきゃ
何を言っても妄想に過ぎない
>>909 短距離は別にレベル下がってないと思うぞ。突出した強い馬が出てきてないだけで
長距離は下がってそうな感じは受けるね。
ステージチャンプとかエアダブリンとか今なら春天勝てそう
>>912 多分。最初から皆が反応するのを楽しんでるだけだと思う。
マック厨は結局逃げましたね^^;
917 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/07/08(金) 14:50:36 ID:w8JAAfhV0
マック以前が凄いかってなると全然だしな
ルドルフの時代なんてハイペースになったらなったでおしまい38秒
ミドルならミドルで36秒台が限界
で結局3分20秒の壁破れずな弱い面々
918 :
名無しさん@実況で競馬板アウト:
>>905 「93京都大賞典のオースミロッチ」なら去年の有馬のロブロイより上でしょうね。
あれはオースミロッチのベストレースですから。
もちろん、あれ以外のオースミロッチでは全盛期のロブロイに勝つのは難しいでしょう。
そういう、1レースだけが飛びぬけている馬は比較の対象になりづらいです。
>>900 >>908 そのレス、なんか読んだ気がしますね。たぶん同じ師匠を持っている人だと思いますよ。
秋競馬開幕の前に出版するそうです。忙しい人なんで、春までに原稿ができなかったみたいです。
題名は未定みたいです。まあ、新スレぐらいになればお知らせできるのではないかと。