【来年も】４歳牡馬は最弱世代　その32【続行？】

年を跨げば明け５歳、スレタイも４歳から５歳に変更する気満々だったが
どうやら99.99％の確率で来年も「４歳牡馬は(ry」になってしまいそうだ
何故なら、有馬記念では現役最強馬ゼンノロブロイの前に３歳牡馬が
ことごとく敗れ去るからだ。というわけで来年もこのスレタイのまま…



いくわきゃねーだろｗ
有馬はロブロイがＨペースに沈没！デルタとバルクで決まって３歳最強！！
ロブロイ以外の４歳牡馬も故障だらけでカスばっかｗ
やっぱどうしようもなく弱く、そして層の薄い世代だな(ﾌﾟ

前スレ
http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1102/1102074902.html

>>1
ちとワラタ

過去スレ

その １【釈迦世代以下】　　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1076/1076466405.html
その ２【牝馬は最強】　　 　　　http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078054756/l50
その ３【２冠馬尻もち】　　　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1079/1079852863.html
その ４【団栗の背比べ】　　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1080/1080461280.html
その ５【実は強い？】..　　　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1083/1083389230.html
その ６【４歳４歳】...　　　　　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083566431/
その ７【過剰人気】　　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1085/1085815055.html
その ８【宝塚記念】　　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1087/1087057920.html
その ９【秋まで長い】　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1088/1088321667.html
その10【絶望的低レベル】　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1088/1088632481.html
その11【２冠馬死亡】　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1089/1089281203.html
その12【ハルウララ】.　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1090/1090826555.html
その13【ローカル大将】. 　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1091/1091512279.html
その14【上がり馬どこ？】..　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1091/1091847265.html
その15【故障も多い】　　　　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1092395697/l50
その16【腐ったバナナ】. 　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1093/1093586776.html
その17【ネオ最強！】 　　　 　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1094/1094194623.html
その18【エリート達の大逆襲】　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1095/1095277506.html
その19【亀の季節に桜が満開】http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1095/1095911445.html
その20【チャクラチャクラ】.　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1096/1096152924.html

過去スレ（２）

その21【枯葉舞う並木道】.....　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097248648/l50
その22【確定の赤ランプ】..　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1097/1097738897.html
その23【Still in Love】　　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1098/1098357839.html
その24【秋天で遂に…】. 　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1099/1099109422.html
その25【英雄ロブ・ロイのキセキ】http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1099/1099527954.html
その26【最強への階段】..　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1100/1100500275.html
その27【果報は寝て待て】　　　 　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1100/1100987978.html
その28【ネオの屍を越えてゆけ】 http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1101/1101597302.html
その29【ロブ以外カス】.　　　　　　http://makimo.to/2ch/ex7_keiba/1101/1101697203.html



スレ番は「その31」だった…＿|￣|○

ぶっちゃけ、有馬はロブとタップで抜けている。
俺はロブとタップの２頭軸でいく。
３歳擁護のおまいはバルク、デルタの２頭軸を買え。
人気的にもまぁ極端な不公平とまではいえないだろう。
勝負だ！！

俺はダイタク−デルタ軸予定。バルクは押さえ程度かなぁ〜
他の３歳はいらん。４歳もロブ以外は…




あ、出てなかったねｗｗ

>>6
冬の中山２５００でダンスインザダークを本線かよW
ついでにツルマルボーイとヒシミラクルも買って血統オタを黙らせてくれ。

冬の中山2500のダンスって…
今までどんだけサンプルがあるんだよ('A`)

>>７
ダンス産駆がどうかは知らんが、ダイタクとデルタは間違いなく中山向きだぞ

ダイタク【１２２０】、デルタ【１０００】

ワイドを買えば100％当たるな！

>>8
すまん。よくわからんけど、でも普通に雑誌等のデータで
買いの血統はロベルト系
切の血統はサッカーボーイ、ダンスインザダークって出まくってるからいってみた。
あくまで今までの統計だろうけど。

東京で強いタイプは消し
ツルマルボーイ、ハーツクライ
そしてロブロイもだ

　　　　　　 　, '" ￣ ヽ
　 　 　 　　　ル)"ﾉﾉﾙλ　♪ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　♪　 ﾙiｌ*’-’ﾉﾘ　　　　＜ 新スレおめでとうございまーす♪
　　　　 {| ￣［`［>ﾛ<］'］￣|!lll］　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　`,─Y ,└┘_ﾄ─'
　　　　　└／/ ｌ T ヽ＼　　とて
⌒ヽ 　 　,く._ '　　　　　_ >
　　人　　｀ヽ｀二二二´'´
Y⌒ヽ）⌒ヽ　し' ｌ⌒)
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>11
統計的にも出てたのね…
けど俺はそんな物なぞｷﾆｼﾅｰｲ

>>13
リリアｷﾀ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━!!

ゆずりんはいつ見ても萌えだお

なで全然スレ進んでないえﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

>>16
ゆずりんは日に日に幼くなっているからなぁ(*´Д｀)

>>17
進行状況はこれぐらいの方がよろし
某糞コテ２人のせいで無駄に消化するよかよっぽどマシ

リリアはもちろん有馬はロブ本命だろ？

某糞ｺﾃは最近おねんねしてるお？ﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

ま、それはおいといて
もちろんロブ本命お！
相手は、、、ていうかナニが出るのか良くしらんお・ﾙiｌ*’ー’ﾉﾘ　

一生おねんねしてもらいたいねｗ


┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　
┃第49回有馬記念(ＧＩ)..┃（´∀｀　）＜俺の予想は今んとここんな感じ
┣━┯━━━━━━━┻○━○━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━┯━━┓
┃◎│(父)ダイタクバートラム...[牡6]│57│武　 豊│（西）橋口弘│ｽﾃｲﾔ1│28位┃
┃○│(父)デルタブルース　　 .[牡3]│55│D.ﾎﾞﾆﾔ│（西）角居勝│JＣ　 ３│ ９位┃
┃▲│(外)タップダンスシチー､[牡7]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│凱旋17│ ３位┃
┃☆│(市)ゼンノロブロイ　　　.[牡4]│57│Ｏ.ﾍﾟﾘｴ│（東）藤沢和│JＣ　 １│ １位┃
┃△│[地]コスモバルク　　 　 .[牡3]│55│五十冬│（北）田部和│JＣ　 ２│──┃
┃△│(父)シルクフェイマス　 ､[牡5]│57│四　 位│（西）鮫島一│秋天10│13位┃
┃△│(父)ツルマルボーイ 　 . [牡6]│57│蛯　 名│（西）橋口弘│秋天 ４│ ５位┃
┗━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━┷━━┛

普通が避難所だったわけねﾙiｌ*’ー’ﾉﾘｂ

あでロブを信じないお？


今ピサノクウカイが頭をよぎった

ショルクフェイマスが意外に低評価あんだね

>>21
バルクが正面スタンドの歓声で掛かってしまい先頭に立ち
３コーナーでタップが、４コーナーでミラコーが仕掛ける展開になれば
ロブロイは付いて行けなくなり差し切るまでに至らず２，３着かも
もしくは下手に付いていけば最後の坂で力尽きて着外だって有り得るよ

>>14

ttp://www.netkeiba.com/special/04arima/blood/

雑誌等ではおおいけど、ネットでとりあえず１個みつけてきた。
まぁあくまで傾向だし、その馬自身じゃないから気にする必要はないのかもしれないけど、
トニービンやサッカーボーイのように走法に起因するものだと危険かも。

バルクはどうなん？何戦走ってるお、この秋？
海外帰りのタップは･･･確かに宝塚はびっくらしたけど･･･今回は･･･て感じお

で、２チャでのﾐﾗｺｰの人気もぬっちゃけ良く解らないおﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

デルタ、力の程がいまだに把握できんおﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

まぁなんていうか、なんだかんだでロブの■が見あたらないお

中山のＧ�Tで全て着外って出走９回だけじゃん…
で、９回の内訳はタテヤマ（３回）ツルマル、ザッツ（２回）カリプソ、カルナック（１回）


全然当てにならんな

>>25
バルクはこの秋５戦目だね。そのうち１戦は地方だから実質４戦と考える
けどやっぱＧ�T２連戦消化してるし疲れはピークに達しているだろう
あとはどれだけ調子を維持できてるかってのがカギだろうね

タップに関しては陣営のコメントは当てにしない方がいい
強気だとマークされて去年のようにポカをやらかすかもしれないが
弱気ならマークも薄くなり、去年よりも展開に恵まれそうな感じ

>>26
ロブロイの■

１．ＪＣを好時計で勝ったこと（過去幾多の名馬が有馬で散った）
２．タップの出るレースでは連絡みなし（過去２戦：３着、４着）
３．ペリエが風邪を引いたらしく最悪なら先生騎乗も…

以上のことがあるがやっぱ95％ぐらいは３着に来そうだな

ﾌﾟﾌﾟｯエルシエロ三着だったのねﾙiｌ*＾ワ’ﾉ

先生とか死んでもヤ！

>>29
エルたんは３着とはいえよく頑張ったよ

>>31
俺もヤだよ。負けたとき基地が必死で言い訳しそうだからｗ

>>1
糞ｽﾚ立てんなｱﾌｫ

>>18
>某糞コテ２人
お前だお前

>>23
そうなったらミラコーの復活かデルタの世代交代あたりがあるかな？
なんだかんだペース落ち着くことが多いからそしたら疲労さえなきゃロブロイ君
で頭は確定だろうけど。

>>35
ボーナスの２億円があるからね。
他の馬なら回避するような状態でも出走させてくるだろう。
そう考えると、疲労で調子落ちの可能性も結構高いかも

27 名前：ゆずりん ◆.KONOMIi0U [] 投稿日：04/12/21 23:49:33 ID:rsUNIab1
中山のＧ�Tで全て着外って出走９回だけじゃん…
で、９回の内訳はタテヤマ（３回）ツルマル、ザッツ（２回）カリプソ、カルナック（１回）


全然当てにならんな

>>30
お前も敵とみなす
このスレで仲間はあらぶ汚れしか居なくなった

>>1
しかしセンスないなお前は
貴様のレスには拡張性が無さ過ぎる
しかも低スペック
一昔前の重いノートパソコンのようだ

>>20
障害児の予想だな
俺の娘にやらせてももっとマシな予想をする

>>32
先生が乗って負けたなら先生のせいになるお
これは自然の摂理だお
言い訳にするんじゃなくて言い訳になるんだおﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

>>38
ああそですか
ていうか今まで仲間だと思ってたお？ﾙiｌ*’ｰ’ﾉﾘ


･･･････


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_　ｺｼﾞｷﾁｬﾝにｷﾗﾜﾚﾀｷﾗﾜﾚﾀｷﾗ･･･ｚｚｚＺＺＺ
／＜_/＿＿＿＿／

>1
スレタテご苦労様。

確かに現３歳弱いけど、ロブロイが有馬で引退したら、来年５歳は来年４歳以上に駒不足。
上の世代もそろそろ息切れだろうし、必然的に来年４歳はG1勝ちまくるんじゃない？

結局、ロブロイを除いた来年５歳世代が最弱世代と呼ばれ続けそう。

>>37
そうかぁ。９回だけなのか〜
９かいだけ・・・・あれ？

　　 ＿＿＿
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　 ＜My name is Quinton "RAMPAGE" Jackson
　　　＼::::::::::::ノ
グラスワンダー、メイショウドトウ、メジロブライト、ﾌｧﾝﾀｽﾃｨｯｸﾗｲﾄなどの古馬GI勝ち馬を叩きのめし
ラスカルスズカ、ナリタトップロード、エアシャカール、ステイゴールドなどの名脇役の輝きをも霞ませ
スペシャルウィーク、アドマイヤベガ、アグネスフライトなどのダービー馬までも打ち破った
最高の実績を残すには相手に恵まれなければならないというのが定説だったが
強い馬たち、それも史上最高といわれる97〜99の３世代の強豪を相手にしてのこの実績
オペが史上最強と言われても仕方ないと思う
ペインテドブラックに負けてる次期の有馬でクビ差勝っただけでスペ＞オペとか
ハナ差それに加えただけなのにグラ＞オペとか主張してる馬鹿がよくいるけど
ちゃんと競馬を見てる人はオペ＞グラ、スペはもはや常識
んｈｋマイルCや弱メン相手のJC勝っただけのエルも話にならない
馬券の支持率＝大衆の総意つまりJC史上最高の単勝支持率→オペ最強は全世界の総意

>>40
いや、嫌いになったわけじゃありません
敵になっただけなのです

>>37
サンプルが５頭だけ。そのうちカリプソとカルナックは人気薄
ツルマルは母父サッカーボーイ、タテヤマとザッツは中山が合ってない

これらの馬とダイタク、デルタを同列に扱うのはどうかと思うが

>>44
IDの最初の３文字が乞食を表しているな

ダイタクは中山で圧勝してるし問題ないかもな
デルタが中山走れば相当な名馬になるな
バルクバルクコスモバルクー！

現段階での俺の予想は

◎ハイアーゲーム
○ピサノクウカイ
▲デルタブルース
△ハーツクライ

だな

◎ハイアーゲームって凄い釣りですね

>>47
殿負け予想ですか？

本気っすよ！
予想が下手なのでいつも釣りだと思われてしまいます。

乞食って最弱派だっけ？
どう考えてもロブロイで堅いと思うのだが・・・。

ありも記念は夢を買え！！

>>51
ロブロイ、バルク、タップ、ヒシミラクルの4頭は実力が無いのに人気しそう
ぶったぎるべし！きりきりきｒ！

>>52
馬券は常に夢を買うものだよ
有馬記念だけ特別視するのは包茎だよ

>>53
普段はやはり収支を気にしてしまうものです
でもありも記念はそんな事考えずに買いたいと思ってます
そして仮性だから問題ないです

>>54
天性の禿げ上がりさんはﾅﾆを買うの？

乞食が駄馬エロ化してる・・・Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
あらぶ汚れは仮性包茎φ（．．）メモメモ

>>56
いつも君は顔文字とか使って可愛らしいね

禿で仮性包茎であらぶ性の私の夢は
◎シルクフェイモス
○ゼンノロブロイ
▲デルタブルース

サンデー＞弾スンザダーク＞マーベラスサタデー

シルクフェイモスは体調が良ければ面白そうだね

シルクジャスティスなら買えるんだけどなー

こいつ中山初なんだ・・・今知った
天皇賞後スキップアウェイしたのが好印象です

シルクジャスティスはラキ珍

>>61
そう言えばジャスティスにも夢を託しました

>>62
ローテーション的には好印象だけど
馬的には悪印象です
父を見習わなくてもいいのに

>>63
ちろうとですか？
ジャスティスは超絶名馬です

らきちんと言う言葉で名馬を蔑むのはイタダケナイ

シルクライトニングは確かにﾎﾞｸに夢をくれました♪

シルクジャスティスさんごめんなさい

シルクライトニングてダービーで発走除外になった名馬のことですね

シルクファイマチョは来年の宝塚でｶﾞﾁ

ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞﾙiｌ*’ー’ﾉﾘｂ

来年の宝塚はデルタブルースが勝つよ

ダビｰは夢を買うな！！

デルタは、どせクッケンエンだおに1000屍人

ヘンリエッタってなにかえ？

>>73は馬の怪我を賭博の要素にする人間の心を持たない悪魔

ｹｹｹｹ


>>74
知らない方が身のためだおﾙiｌ*’ー’ﾉﾘｂ

ぐぐるでイメージ検索でたらｴﾛｴﾛだお（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

http://www93.sakura.ne.jp/~garakuta/html/cg/san.jpg

国立大学に通う理系のエロゲヲアか・・・

普通の漫画なわけだが？ﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　


ちょっと行ってぐぐってくるおﾉｼ

あぁこりゃきっつい虹だえﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　


てゆーかエロゲーはおろかギャルゲーもやったことないお

http://www.gunslingergirl.com/character.html

おもろいんかね？

エロゲーはいくみｎと駄馬エロか

面白いお
でも嫌いな人も多い漫画だから判断は任せます



ま、結局ｦﾀ漫画

メディアワークス系か
近いうちに読んでみるわ

うずりんはギャルゲーだお、駄馬ﾀｿはｴﾛだがﾙiｌ*’-’ﾉﾘ


メディア系だお、買うとき気を付けるお

http://images-jp.amazon.com/images/P/4840228191.09.LZZZZZZZ.jpg

この漫画表紙萌えしてたんやー

目が根っこ（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>86
あぁそいつはクラエスだお
ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄな萌え
まっさきに其れを持ってくるとは乞食ちゃんを少し見直したお

それをもってきたから見直すとはどゆうことだね

絵が綺麗そうなのが良いね

ﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　まんま

絵は綺麗だけど、荒れるときも沢山あるお

でも最近の漫画は表紙は綺麗なのが多いからのう
結構表紙で騙されちゃうこともｵｵｲのであ

サイレンしてくるﾙiｌ*’A`ﾉﾘノシ

サイレン？

サイレン？？

サイレン？？？

ttp://www.playstation.jp/scej/title/siren/

このゲームだお

>>97
あーｋｌれか
おもしろいの？

極度にむずいﾙiｌ*’A`ﾉﾘ
昔のゲームのよう･･･

バイオハザードインジャポンって感じだね

>>100
近いお

ただ敵が無敵、味方丸腰

バイオハザードカードベロニコ以来ホラーゲーやってないな＾

買ってかなり立つがまだ越えられないﾙiｌ*’A`ﾉﾘ

ﾎﾞｸもバイオ１以来だお

バイオ1てもう9年くらい前のゲームじゃないの

ホラーゲームは蒼魔灯しかやった事無いや・・・

小学生くらいだったお？

家に家族がいなければ出来なかったお･･･怖くて

あのトラップ仕掛けるやつ？
あれってほらーげーなのかｗ

ゼンノロブロイ専用の格付け〜有馬記念の斤量を2000年までの馬齢重量に戻せ

A+++　ゼンノロブロイ4
A++
A+
A　アドマイヤグルーヴ4
A-　スイープトウショウ3　ダイワエルシエーロ3　ダンスインザムード3　ユートピア4
A--　デルタブルース3　パーソナルラッシュ3↓
A---　カフェオリンポス3　ダイワメジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　＜北海＞コスモバルク3　元A　スティルインラヴ4
B　リンカーン4Σ(ﾟДﾟ)　レマーズガール4Σ(ﾟДﾟ)　＜船橋＞ナイキアディライト4　元A-　ザッツザプレンティ4　ビッグウルフ4↓
B-　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓　ハーツクライ3　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ウインジェネラーレ4　タマモホットプレイ3　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3Σ(ﾟДﾟ)
　ヘヴンリーロマンス4　ムーヴオブサンデー3Σ(ﾟДﾟ)　メイショウオスカル3↓　メイショウムネノリ3
　レクレドール3　＜愛知＞タカラアジュディ3↓　＜笠松＞ミツアキタービン4　＜川崎＞モエレトレジャー3
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
C+　オースミハルカ4　元B　シーイズトウショウ4↓
C　チアズメッセージ4Σ(ﾟДﾟ)↓　マイネルモルゲン4↓　メイショウバトラー4Σ(ﾟДﾟ)　元B-　ヴィータローザ4↓　ギャラントアロー4
C-　アグネスウイング4　キョウワハピネス3↓　グラッブユアハート4　クラフトワーク4　グレイトジャーニー3Σ(ﾟДﾟ)↓
　ケイアイガード3　ゴールデンキャスト4　サクラセンチュリー4　スズカマンボ3　タイキバカラ3↓Σ(ﾟДﾟ)
　トーセンジョウオー3↓　トーセンブライト3↓↓　トップオブワールド3↓　フォーカルポイント3Σ(ﾟДﾟ)↓　ブルーイレブン4
　マイネルデュプレ3↓Σ(ﾟДﾟ)　マイネルブルック3Σ(ﾟДﾟ)↓　メモリーキアヌ4
　元B--　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4　マーヴルチーフ4　ヤマカツリリー4
C--　元B---　シンコールビー4
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
D++　コスモサンビーム3↓
D+　メイショウボーラー3　ヤマニンシュクル3↓　元C　サイレントディール4↓
D　元C-　エコルプレイス4　タカラシャーディー4　マイネヌーヴェル4　ワンダフルデイズ4
D-　元C--　スズカドリーム4　ラントゥザフリーズ4

ほらーじゃ無いかもしれん
でも、血とか一杯出て怖いお

二日くらいハマった記憶がある
何重ものコンボに成功すると気持ちいいよね

＞何重ものコンボに成功すると気持ちいいよね
禿げしく同意！

>>47
障害児の予想だな
俺の妹にやらせてももっとマシな予想をする

他人のレスを真似るのって一番非生産的な書き込みだと思う

ロブロイ世代　＝　最強世代

>>114
そんな世代はないよ

もうロブロイ世代は普通のなんの特徴も無い世代だよ

>>115
乞食が知らないだけだよ。

>>117
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E4%B8%96%E4%BB%A3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

本当にあったんだね、ごめん

>>118
ワロタwでもこのスレ自体は引っかからないんだなw

↓は池沼

>>120

>>116
「ロブ世代」で引っ掛かったのはあの糞コテの発言だけじゃねーか

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

お前のことじゃないよ

まぁ、俺もロブロイ世代に切り替えたわけだが。
ネオ世代って言うとどうしても最弱世代イメージがあってよろしくない
古馬G1を勝った馬を世代の代表とした方が世代のイメージはいい

>>125
しかし釈迦世代はわりと定着しているのはどういうことだ？
G1の勝ち数やマイルG1すべてレコード完全制覇の馬や
脅威のレコード連発、JC史上最大着差歴代獲得賞金TOPクラスの馬もいるんだから、
デジ世代とかタップ世代を定着させるのが先。
それがまだなら、ロブ世代を定着させるのは時期尚早。

いや、タップ世代とか言ってもタップが活躍してる時既に同世代の馬ほとんど引退してるしわけわからんわけだが。
それにほぼ3冠だったんだから釈迦世代で問題ないかと。
タップの展開利G1勝ちよりよっぽど釈迦のレースの方が内容がいい

>>127
デジは？３歳で古馬混合G1を制覇。秋天も制覇しているし、海外も制覇しているぞ。

G1はたくさん勝ってるもののあまり印象は良くない
実際に世間ではあまり評価されてないみたいだしな
中には低人気勝ちG1もあるし

だからデジ世代と言ったところで強いイメージはない

>>130
釈迦世代よりはあるんじゃないの？
そもそもマイルG1をすべてレコードで制しているのに強くないとはどういうことだ？
タイキシャトルに次ぐか匹敵するナンバー２マイラーだと思うが。
しかも秋天と香港C（天皇賞や宝塚よりレベルが上なのは明白。シャトルやエルコンが勝った海外G1よりもずっと格上。）勝ってるし。
中距離でもトップクラスの結果を出してるのに強そうじゃないとはこれいかに？？

いや、俺が強くないと言ってるんではなく世間の評価ではあまり高くないってこと。
釈迦は2chではぼろくそ言われてるけど世間では三冠惜しかった馬としてそれなりに評価されてるし。
オッズは評価のすべてとは言わんが、人気で見てもわかるように釈迦とデジではどちらの方が支持が合ったのは明らか。
実際の強さと受ける強さの印象は違うってこったな

訂正
合ったのは明らか→あったのかは明らか

クラシックに出ていないタップやデジタルを世代の代表とするのは違和感がある。
世代の名誉を背負って戦っているのはやっぱりクラシックホースだよ。
そういう意味ではやはりロブ世代よりネオ世代の方がしっくりくるな。

>>134
この世代の時ってそもそもクラシックにマル外出られたっけか
まあどの道クラシック時は本格化して無かったけど

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%AD%E3%83%96%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%AD%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%A4%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8D%E3%82%AA%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%A6%E3%83%8B%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E3%83%8D%E3%82%AA%E3%83%A6%E3%83%8B%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B9%E4%B8%96%E4%BB%A3&lr=

格が違いすぎるわけだが

>>135
開放元年はクロフネ世代だよ
それくらいばっちり記憶しといてよ

>>131
ずっと格上はさすがに言い過ぎ

サンクルー大賞典を舐めているうんこがいるようだな…

>>1でもさ、毎年３歳が連帯しているわけじゃないんだよ。

というか、３歳が連帯した年は古馬の層の薄さが目立ってる気がするんだが。
カフェのときも、リンカーンも。

多分今年も連帯するだろうが。

>>139
というか香港Cをなめすぎだと思うが。。。
世界のトップレースのうちのひとつ。
香港Cを目標にする馬はたくさんいるが、サンクルーなんか
欧州の山のようにあるトライアルG1。出てくる馬もその後の本番にむけてのたたき台くらいのレース。

サンクルー大賞典には凱旋門賞馬サガミックス、年度代表馬ドリームウェル
ドイツ最強馬タイガーヒルなどが出ていたのだが
香港は目標になるレースとはいえ、そこまでの豪華面子は揃わない

>>127-129

お前らは主観ばっかりだな

たとえば1997年はサニー世代であって
シャトル世代でもブライト世代でもゴールド世代でも
ましてやサイレン世代でもない

では2000年は何世代か

サニー世代と言われる比率はそれほど高くないと思う

>>142
終わった馬たちばかりだな。。。
単発ラッキー勝ちの馬とか。欧州最強クラスはいないのか？
ファンタスティックライト、ファルブラヴ等、その年の「欧州」最強候補の１頭はいないの？

>>144
同意だが、あまり固定した言い方がないね、その世代。
一番オーソドックスなのはなんだろ。

>>144
サニーブライアン自体地味だからなぁｗ

でもあの年のクラシック勝ち馬を見ると、サニー世代と言ってもいいと思う。

まぁ、今年の３歳が金亀世代と呼ばれないのと同じようなもんだろ。

>>145
エルコンドルパサー自身が欧州最強候補の一頭だな

アグネスデジタルの時はファルヴもファンタもいないだろ
いいように解釈してんじゃねーよ
デジタルが勝った香港Cよりエルコンドルが勝ったサンクルーの方が余裕で豪華面子だよ

デジの香港Cがレベル高い？　笑わせんなよ。
1番人気が3歳以降勝ち星無しのトブーク（ttp://csx.jp/~ahonoora/tobougg.html）
3番人気が7歳セン馬のジムアンドトニック（ttp://csx.jp/~ahonoora/jim_and_tonic.html）
どこがレベル高いのか教えてくれｗｗｗ

>>146
ダービー馬
ただしダービー馬が外国産だった場合は
最優秀3歳馬＞菊花賞馬＞皐月賞馬
の順位で繰り上げとなる

>>149
同意
香港カップの評価はここ数年で急激に高まっているものだし
それにレースの格だけじゃなく面子も比較する必要があるよ

3冠馬が出たしスティルインラブ世代でいいと思う

>>148
レースの格の話をしているわけだが。。。
ただし、サガミクスとかそんなのシルクジャスティスに勝ったとかいうのと同レベルだと思うが。
しかも最後に「香港は目標になるレースとはいえ、そこまでの豪華面子は揃わない 」と言っている。
これは特定の年ではなく、香港Cというレース一般に対してのチミの見解だろ？
急に解釈変えてるのはチミだと思うが。

>>152

牝馬の話をするときはそれでもいいけど・・・

>>153
レースの格でも今とデジタルが勝った時ではだいぶ評価が変わってる
>>151にも書いてるように香港Cはここ数年で急速に成長してるレース
2001年当時では今よりずいぶんと格が落ちる

>>153
＞しかも最後に「香港は目標になるレースとはいえ、そこまでの豪華面子は揃わない 」と言っている。
＞これは特定の年ではなく、香港Cというレース一般に対してのチミの見解だろ？

言い方が変だったが、2001年の香港カップに限っての見解だということにする
そうすると、相手がたいしたことないのは明白

>>156
最後の行の明白という言葉はいささか気になるが。
例一昨年の秋天、有馬、昨年の秋天も例年と比較すればかなり弱面だった。
特に２つは牡馬混合G1にまったく実績のない牝馬が１番人気。
しかし秋天、有馬の格は関係ないとおもうけど、どうかなぁ。

>>157
？？
意味が読み取れない

>>157
意味がわかった
格はともかく勝利の意味には関係あるだろ
イングランディーレの春天制覇は普通の春天制覇に比べて劣るだろ
相手関係、内容は無視することはできない要素

しかも秋天や有馬の場合はレースの格がほとんど定まってるレースだし
香港は3年前と今じゃ評価の違うレース
同列には扱えないな

日本馬の評価をするんだから、やはり日本のレースを重視すべし。
海外のG�Tなんて知らないメンバーばかりだし評価できん

>>158
じゃあ話題を変えるが、
４歳牡馬は秋天、JCを連覇。
特に３歳牡馬と比較した場合、秋天では４歳牡馬はロブのほかにもヴィータ、リンカーンが３歳に完全先着。
シェルゲームが超長期休養明けの桜に先着しただけ。JCは４歳牡馬の完全勝利。
秋天、JCと４歳牡馬はのべ５頭。３歳牡馬はのべ７頭。
しかし３歳牡馬で唯一４歳牡馬に先着できたのは前出のとおり不完全燃焼のサクラに先着したシェルだけ。
古馬王道G1でここまでひとつ上の世代にコテンパンにされた世代はない。
釈迦世代でさえ、上の世代に対し秋天では３頭に先着。有馬ではアドボスが同じく３頭に先着。

つまり４歳牡馬よりも３歳牡馬のほうが弱いので最弱世代ではない。

シェルゲームなんて人気だけ先行の、実際は皐月５着馬にも勝てない実力しかないわけだが

>>162
話題を変えすぎだろｗ
しかしなかなかに斬新な切り口だな

ロブロイ以外がもうちょっと頑張らないと……

本当はリンカーンが最強なんだけどなー

>>166
禿ど・・・

あぶねぇ、あぶねぇ、釣られるところだったぜ

で、香港Cの話はどうなったんだよｗ
デジの香港Cは別にレベル高くなかったで納得したのか？

>>167
マジレスをマジレスと見抜けない人は乞食を扱うのは難しい

香港カップのレベルは低かった。
しかしデジは日本の中央G�Tを４勝もした間違いなく強い馬
それでいいじゃないか

デジ・シェルの兄弟を批判するスレはここですか？

>>169
リンカーン最強は私の主張するところでもある訳だが
私は現時点でその主張にネタの領域を出るほどの説得力をもたせ得ない

乞食氏がマジレスかどうかは乞食氏のみが知るところであるが
私が氏に同意することはネタとしての価値もないマジレスということになるのである

う〜ん・・・今日は？今日も？俺の日本語どうも変だ

禿げ・・・


四歳が一頭えﾙiｌ*’A`ﾉﾘ
ユキノサンロイヤルですら頑張って出てるのに

◎ロブ
○タップ
▲バートラム
☆ツルツルボーイ
△コイントス
△フェイマショ
△ミラクル

1頭だけでも勝てば問題無いお

ユキノサンロイヤル何のために出るんだ・・・
オープン特別でも入着するかしないかの馬が

ただたんにOP特別に弱いだけだろ
G1では強いかもしれんしな

重賞になるともっと弱くなるんだが

春天直後はあれだけ 4歳牡馬が弱いって言ってたのに、
手薄の秋天・JCをロブロイが勝ったら、もうみんな忘れている。
有馬記念は 5歳以上馬で決まったら、また「4歳牡馬は弱い」に戻るのかな？

>>179
３歳弱いになる。
近年で古馬G1を勝てなかった世代は９９以来だが、
９９は前年が最強世代だし、しかもちゃんと翌年には王道路線全勝をしているので、
３歳世代最弱が確定。

来年は今の３歳が勝ちまくるから確定じゃないよ

>179
ずっと最弱だろう。
むしろ春は４強とかいって駒がいたのに
故障、引退、戦線離脱、と、秋はロブロイだけになってしまった。
ロブロイが強いに反論は無いが、４歳が世代として弱い事には拍車がかかっている。

ロブロイがG1連覇した事でみんな騙されているが
木を見て森を見ずとは、まさにこれの事。

有馬だって３歳は沢山出るのに４歳はロブロイのみ。ショボ杉。

G�Tにたくさん出れば強い世代なのかよ
出るだけならいくらでも出れるよ
出るだけじゃなく上位を賑わすのがリンカーン世代の凄いところ
最弱どころか最強世代

>>172
リンカーン最強を理解しておきながら
それに説得性を付与できない君の髪の毛の薄さに脱毛です

はぁ・・

>>183
出るだけならいくらでも出れるんだったらなぜロブロイしか出ないというのか…

出たくないからだろ
たくさん出たらいいと言うわけでもあるまい

出たら負ける事が分かってるから出ないんでしょ

そんなの全頭勝てるわけないだろ
今回だって15頭出てるが14頭は負けるんだし。
負ける方が圧倒的に多いわけだが。

つまり他の４歳馬は負けるのが怖いから逃げたって事か

負けるとわかってて何頭も出てくる3歳世代より潔いと思うけどな（藁

潔いのは３歳の方でしょ

負けるとわかってて出走してくる3歳世代のどこが潔いんだ？ｗ

正々堂々と４歳の代表格ゼンノロブロイに挑むところ


それに比べるとロブロイ以外の４歳馬たちは情けないよ

４才ってマジで最弱だったな。
まあロブロイだけには頑張ってもらおう。

>>194
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
潔くロブロイに勝ちを譲ってあげたんだろ
6頭がかりでロブロイにかからないと勝負にならない3歳世代の方が情けないだろ
6頭いても勝てるかどうかわからんぐらいだしな

競馬って世代同士が協力し合って他の世代を潰すレースなのか？初めて知った。

>>196
競輪とかのラインじゃないんだからｗ
競馬は一頭一頭でやるものだろ。

>>198
そうとは言いきれないと思うが。
秋天JC勝って1番人気となればつぶしにきて当然だと思うが。

どちらにせよロブロイが負けたところで4歳世代は1敗だけ。
3歳世代はもし勝ち馬が出ても5敗だしな
どちらが上かは明らかだな

書き込み内容からしてID:Ga7nuWvNって駄馬エロなんだよな？

もうちょっと生産的なレスをしてもらわないと話の結論が出ないぞ

回避して負けを逃れるよりも出走して負けた方がカッコイイと思うけどな

>>200
話の内容からしなくても上の方見たらわかるしｗ

>>201
かっこいいかどうか知らんが負ければ評価は下がるわけだが。

上の方ってどのあたりのことだ？
どのみちオマエのレス見てると分かるものもまるっきり分からなくなる

４歳馬は評価を下げるのが怖いのか

>>199
負けた時「１敗」も間違いではないが「完敗」でもある。
でも、ロブが３歳に負けるかなあ、今回は？
負かせる可能性があるとしたら、デルタかバルクあたりだろうけど、
菊から直行ならともかく、ＪＣをはさんだのがなあ。

３歳馬はローテーションが気がかりだ
過去菊→ＪＣで有馬連対したのはルドルフとジャスティスぐらいじゃないか？
６頭のうち４頭が同じローテやし他の２頭は…だから相当厳しいな

だが、今回はロブロイも厳しい競馬になって惨敗しそうな予感がする
あくまでも予感だが

バルクはないよ
ロブロイを負かす可能性がある3歳馬は
デルタ、ハイアー、ハーツ、ピサノクウカイの4頭

>>205
デルタブルースはルドルフより強いよ

お、まともなコテがきた

ハイアーは右回りで状態も落ち目やし無いんじゃないか？

デルタブルースがルドルフよりも強い…か


やっぱり>>208の１行目は撤回

>>206をみてまともなコテと言ってくれるID:1WPZLsnSさんに俺の聖夜をプレゼントしたい
でも何故か>>207をみて落胆するID:1WPZLsnSさんに俺の童貞をプレゼントしたい

デルタブルースは相当強い馬だとみてるよ
4歳でデルタブルースより名馬である可能性を有しているのはゼンノロブロイだけだと思っている
来ねはロブロイ、デルタの2強体制で進むんじゃないかな

('A`)

トリップ間違えた…＿|￣|○

>>211
来年はデルタ、タップ七、オペ七の３強体制だよ

いくみんだったのか
やっぱり>>210の二行目は撤回

てすｔ

>>213
あり得ない
佐々木調教師の2頭が3強を京成するはずがない

>>215
テストはテストスレで

やっと元に戻った( ´∀｀)=3


>>214
や　　ら　　な　　い　　か

クリスマスなのになにやってんの？
彼女とデートしないの？

>>216
有り得ないことがおきないと競馬は面白くないよ

>>219
俺の彼女はゆずりんですが何か？

>>220
面白いあり得ないことと
面白くないあり得ないことがあるわけだが
3強のうち2頭が同一厩舎なんて面白くないあり得ないことだろ

>>221
おまえイケメンのくせしてヲタぶってんじゃねーよチンコス

タップアンドシチーの心拍数が元に戻ったらしいの
怖いな、ロブロイ危ないかもな

>>222
それもそうだな。どっちかを勝たせようとするしね
ＪＣＤで松博のタイムパラドックスに対する歯切れの悪さにはゲンナリしたよ

>>223
ヲタのくせにイケメンぶってるの間違いだよ

いくみｎイケメンなのか・・・。うらやましいのぅ

いくみんは相当のイケメンだよ
ギャルゲとかしてヲタぶって本当のヲタを嘲笑しているんだ

テイエムオペラオーはラスカルスズカみたいになりそうな気もするけど
あまり飛び級で挑戦してくる馬にいい例が過去にはないぞ

乞食さんは　ほんとはお金持ちの気がするな

僕は相当の貧乏だよ
今日も聖なる夜をコンビニで売っている安物のシャンパンで一人寂しくパーティさ

ちょっと席をはずしたら糞コテが占拠してるな

>>224
タップ陣営の泣きは間違いなくマークを緩くさせるためのもの
今回はバルクも控えるようだしスタートさえ五分に出れば楽にハナを取れる
あとは軽快なラップを刻みつつ３コーナーで徐々に後続を引き離しにかかればOK

ただし、ミラコー、デルタの両菊花賞馬が早めに仕掛け
さらにはダイタクも前走のように４コーナーから捲くってきそうなので
やはり展開的には苦しい立場か。でもこういうスタミナ勝負だと
タップ以上にロブロイはいらなそうなので俺は押さえか消しにする

いくみんは怪しからん奴だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
>>224
ペリエが乗るロブロイなら大丈夫っでょ
>>229
乞食は中流階級らしいよ

>>227
一行目以外はほぼ同意ｗ

>>231
ちょっと逃げてただけの間違いだろｗ
駄馬エロも４歳牡馬と一緒で逃げるのがお得意だねｗ

>>232
楽なペースにはならんと思うぞ
腐ってもタップだし、それにバルクがすんなりおさえれるとは思えないな
デルタやミラクル、そして今回はダイタクバートラムもまくっていく可能性高し
前崩れで大外からピサノクウカイで鉄板だよ

今年もアクティブバイオにレースを潰して欲しかったものだが

>>234
どこに駄馬エロがいるのかと。

>>236
タップがレースつぶしてくれるから問題ないよ

この3人が揃うと、スレの速度が一気に挙がるな（'A`)

駄馬エロはここには存在しないし、駄馬エロの話もやめよう
そして駄馬エロが出てきても皆で無視しよう

>>238
タップに任せると宝塚記念の再現あるぞ
そうするとバルクとフェイマスが雪崩れ込む下らんレースになるやもしれん

おまいらなかいいな

デルタは春天無理だと思うね。馬体重が５００kg以上の馬が春天勝ってるか？ここ十年でイングランディーレくらいだろ。
オペ七は海のものとも山ともいえん。

>>240
だな。
駄馬エロなんてどこにもいない
これ以降駄馬エロの話は禁止ってことで。

>>241
雪崩れ込むにも能力が無いと無理なんだけどね。

>>235
バルクが問題なんだよな
陣営は控えるとか言いつつも正面スタンドの歓声で
引っ掛かって先頭に立ってしまう可能性は多いにある
なので俺はタップ逃げとバルク逃げの二通りで予想を考えたが
どっちの予想でも１着と２着は順番は違えど５枠の２頭で決まった
なので状態＆ローテを加味して本命はバートラム、対抗タップの予定

クウカイはＳＳ×ミスプロ系だしこういうレースじゃいらんっしょ

>>242
ローレルは？

>>241
その流れはやめてほしいな
宝塚の再現だけはつまらん
タップが勝ち負けするのは仕方ないがバルクやフェイマスが連に絡むのはつまらん

>>245
違う＞クウカイ

>>241
宝塚記念は2004年のＧ�Tベストバウトだよ

>>242
イングランディーレほど弱い馬が勝てるのだからデルタなら確勝楽勝圧勝ムードだよ

>>248
何が違うんだべさ？

>>250
デルタはＪＣで仕上げたのがどう出るかが問題だな。

>>251
ミスプロ系じゃないだろ。

>>244
そりゃそうだけど
雪崩れ込みレースは超絶前崩れの次に嫌いなレース展開なんだ

>>245
五十嵐冬樹下手説が僕の中で流れてるし危ないよ
バートラムは展開や立場や騎手的には在り得るけど
G�Tでの底力が疑問

ピサノクウカイで鉄板

ピサノクウカイはアヴァームドだな母父
メイショウドトウやナリタトップロードで一世を風靡したブルードメアサイアー

>>254
好みなら仕方ないなｗ

>>249
2004年ベストバウトはダービーだよ
あれほどの名レースは2ヶ月に一回くらいしか観れない

>>253
しまった、レイズアネイティヴだった…＿|￣|○
どのみちＳＳにこの系統が母父だとスタミナ勝負は無理だ罠

>>254
今まではＧ�Tと体調が一致しなかったんだよ
しかし今回はようやく体調、舞台ともに調った一戦
ここは武豊が去年のリンカーンばりの捲りをみせてくれるよ

ダイタクバートラムが勝ったらチョッと萎える

>>258
去年の春天などは体調がいいようにも見えたが
直線での不利がなければG�T級だということか

>>255
個人的には北九州記念なんだが如何せん馬場が糞すぎたｗ

>>259
同意
ダイタクバートラムやタップダンスシチーやコスモバルクやツルマルボーイなど
来年以降期待できない馬に勝って欲しくない
やはりここはロブロイの後継と周囲の期待も大きいピサノクウカイに勝って欲しい

というか、クウカイはスタミナ以前の問題な気がｗ

バートラムは、中山得意にしてるし、こういう馬は結構来るんだよね。
しかし、今年は中山得意な馬が結構いるのが問題だが。

ピサノクウカイが勝つぐらいならバルクに勝ってもらったほうがまだいいわけだが。

>>259
だがそれがいい

本命にしながら俺自身も萎えるかもしれんが
ロブロイが秋Ｇ�T３連覇するよりよっぽどマシ

>>260
春天は過去４走全て3000m以上のレースを使った馬は来ないと言うジンクスがある
サンプル数は当然少ないが、95年の１番人気エアダブリンもこれに該当する
要するに長い距離ばっか走ってると疲労が蓄積されやすく
それがＧ�Tという大舞台で能力を発揮できなくなる原因じゃないのかと推測される

今年の名レース思い出せない・・・
０３年なら宝塚、０２ならダービー、０１ならＪＣかね。

今年の宝塚も悪くはないが去年の二冠馬ネオユニ、年度代表馬クリ、変態デジ、奇跡とかが輝きすぎてて
レース内容、メンツ全てで劣る。

>>262
だったら１番勝って欲しいのはデルタブルースだろ

>>262
まだ、ロブロイの後継など必要ないよ
ここはロブロイが強い競馬で圧勝して来年は海外へ行って欲しい

>>266
今年の迷レースなら文句なしで春天なんだけどなｗ

>>265
＞春天は過去４走全て3000m以上のレースを使った馬は来ないと言うジンクスがある
＞サンプル数は当然少ないが、95年の１番人気エアダブリンもこれに該当する
＞要するに長い距離ばっか走ってると疲労が蓄積されやすく
＞それがＧ�Tという大舞台で能力を発揮できなくなる原因じゃないのかと推測される

俺の見解は全く違う
4走連続で3000以上使う馬はそれほど強い馬ではない可能性が高い
メンバーが手薄な長距離戦線で実績を残して人気しても
中距離も走れる強い馬とぶつかったら力の差を見せ付けられるだけ
というのが俺の見解で、あながち間違ってないと思う

ロブロイはあんまり海外向かない気がするけど。
パワー不足なんじゃない？

>>266
ありも記念に期待汁

>>263-264
素質馬が才能開花する瞬間を目の当たりにできたらそれは幸せなことだと思うよ

>>271
パワーいらないところのレース使えば問題ないかと。

>>267
デルタブルースよりピサノクウカイの方が強いよ
デルタブルースもG�T4勝くらいする名馬だとは思うが

>>268
まあそれも同意
7割くらい有馬はロブロイだと思うしな

>>273
ただ、ＳＳ産駒は、比較的早めに素質の片鱗は見せるけどね。
ピサノのそれは現状あまりに地味……

>>270
エアダブリンもダイタクバートラムも負けた相手は
それぞれライスシャワー、ヒシミラクルだからかなり間違ってると思う

>>273
過大評価じゃないかと。
ピサノクウカイがそれほどの素質馬だとは思えないわけだが。
まぁ、嫌いな馬ではないが贔屓目に見てもそれほど強いとは思えないし

>>275
どのレースを見て空海のほうが強いと思ったんだよ？ネタだろ？

>>277
それほど間違ってないわけだが
確かに中距離も走れるという意味では間違っていたけど
本当に強い馬に負けたという意味では一緒

>>274
中距離路線だと、どうしても、パワーが必要なところが多いんだよね。
その路線だと、やっぱり最終的には、凱旋門という事になるし。

>>276
>>278-279
調教VTRなどを観るとよろしい
ピサノクウカイの脚捌きは往年のサイレンススズカを彷彿とさせる
超絶瞬発力を感じさせてくれるよ

>>280
なかなか強引な解釈だが今回は納得する

確かにバートラムは兄貴を見るとＧ�Tじゃ…だからなぁ〜
勝てとは言わんがとりあえず２着までには入ってﾎｽｨｰ

ロブロイは長距離もある程度走れるし
海外に行く必要はあんまりない気が
行くタイミングがないな

>>283
ダイタクリヴァプールはほとんどG�T馬だし問題ない
アグネスデジタルの強襲に耐えれる馬はほとんどいないだろう

>>282
あんまり見たくないな・・・

バルクはまだわからんだろう、将来性は。
春天はヒシミラクルはじめ三世代の菊馬揃い踏みでは厳しいが宝塚や明後日の有馬は展開次第で勝てると思う。
もっともザッツはデルタより不良馬場以外ではあらゆる面で劣ると思う。

>>282
asso

>>284
むしろ海外に出てもらいたくない
どうせ出たって惨敗がオチなんだから
これ以上日本競馬の格を下げて欲しくないね

>>286
まあ別に観なくてもいいけど
調教VTRでオナニーしたのはピサノクウカイが初めてだよ

>>284
まあ、今年取れなかった春路線残ってるしね。

よく考えたら、ロブロイが取りこぼしたレースは関西ばかりだな。
まさか輸送苦手なのか？ｗ

重賞で1度も好走した事がない馬が勝ったら笑えるな

>>288
＞asso

だからお前のレスには拡張性が無いんだよ
もう少し後に続くレスのことを考慮した書き込みをしろ

>>285
まああのマイルＣＳは１番強い競馬だったよな

この兄弟は適距離は全然違うが揃ってゲートが下手クソなのが微笑ましい

>>290
夏を機に馬が変わっただけっしょ
今なら関西でも問題ないと思うよ

>>292
ネタに対して話を膨らませるほど心のゆとりはありません

>>293
いや、でも一番強かったのはアグネスデジタルだよ

>>294
変わったのは馬じゃなくて騎手だろ

>>294
個人的には、東京が向いてる馬だからじゃないかとは思ってるんだけど。
そういう意味で、今回の有馬は試金石のレースでもあるね。

>>295
ネタじゃないわけだが
ネタと思われるのが心苦しいが
「リンカーン最強」などとほざいてる時とは心意気が違う

>>297-298
馬が変わったと藤沢調教師が言ってるよ
アンチはあまりそのコメントを認めないけど（あなた方がアンチだと言っているのではない）
調教師が言っている以上、本当に変わったのだと思うよ
実際結果が全然違うし

そういや、ペリエに代わってたっけか。

>>299
過去注目した馬の活躍度はいかに？

>>296
それは後付けだろ。あの時点ではリーヴァの方が上だったよ
現に金杯で完封してるじゃないか

>>299
まだそっちの方が現実的だな
準ＯＰ勝ったばかりの馬がグランプリホースだなんて世も末だよ

騎手だけであんなに馬が変わると本当に思ってたらおかしいよ
ロブロイは扱い易い馬だから騎手での差は少ないタイプだと思われるし

>>300
「（ペリエが乗って）馬が変わった（ようだ）」
という可能性も否定できないｗ

>>300
放牧中にクリスエスと入れ替わったのかもね

暇だしｴﾛｹﾞでもするとするか

>>301
ピサノクウカイと同程度注目した馬は過去の例で言うと
メジロデュレン、フサイチコンコルド、シルクジャスティス、テイエムオペラオー、だな

>>304
それは否定できるわけだが
俺は２ちゃんもたっぷりやるけど競馬雑誌等のメディアも読みまくってるから藤沢さんには詳しいよ
黒染めするパターンなんかも読んでる

>>307
は〜い、正直にその４頭以外の馬達も挙げましょうね〜

ロブロイ騎乗のペリエは、今回も岡部さんを目標に乗るのだろうか？

>>307
3歳のこの時期の活躍度が大分違うけどｗ

>>305
東京ではクリスエス以上になっているわけだが

>>309
ピサノクウカイ級に期待したとなるとその4頭しかいないのだから仕方が無い

>>310
自動的にそうなる可能性は高いだろうね
本当に目標にしてるわけじゃなさそうだし

しかし今年の有馬記念は豪華メンバーだな
将来獲るG�Tも含めると
アドマイヤドン9勝
ゼンノロブロイ7勝
ピサノクウカイ5勝
デルタブルース4勝
ヒシミラクル3勝
タップダンスシチー2勝

だもんあ、すげｇ

>>311
クリスエスは種付けを経験して一回り成長したのさ

>>313
妄想乙。ドンは芝路線だからもうＧ�T勝てないよ

有馬で大敗してﾀﾞｰﾄ路線に戻るとにらんでるよ

ダート路線に戻っても強い３歳世代がいるから無理ぽ

パーソナルラッシュくらいなもんだろ

パーソナルラッシュは実はジンクライシスより弱いのだが

乞食はスキップジャック押してたけどだめぽだったなあ
スキジャはどれほどのエクスタシンよ？
空海級ｗ？

パーソナルラッシュ、アジュディミツオー、ジンクライシス、カフェオリンポス、モエレトレジャー、ワイルドソルジャー


これらの馬があと２年ぐらいダート界を席巻するよ

スキップジャックは内に閉じ込められてたから仕方ないよ
それにしても負けすぎな感はあるが、人気落とすなら次走は買いだ
スキップジャックのエクスタシーはスティルインラブ級だよ

>>320
なんて弱そうなメンバーだ
どれもカリブソングに敵いそうにないな

323ゲットだぜ

323 名前：ゆずりん ◆.KONOMIi0U [] 投稿日：04/12/24 19:07:12 ID:1WPZLsnS
323ゲットだぜ

>>322
これらの馬がいるので来年のドンは勝ち負けどころか掲示板すら危ういです

>>322
つおいっしょ
少なくともいっこ上より

4歳世代にはダート馬は一頭もいないからな

>>324
さらすのまじうざいんだけど

俺にとって323ゲットがどれだけ意味のあることか乞食には分からないようだな

328 名前：ゆずりん ◆.KONOMIi0U [] 投稿日：04/12/24 19:09:52 ID:1WPZLsnS
>>324
さらすのまじうざいんだけど

俺にとって323ゲットがどれだけ意味のあることか乞食には分からないようだな

>>327
ヒシアトラスのことを、時々思い出してください……

>>327
ヨカトピアとかピックウルフがいるじゃん
あとサイレンナイトディールとか

どれもドンが歯牙にもかけてなかったけどｗ

「時々でいいから思い出してください」だよう

>>329
神聖な日にちゃん様の番号をゲットするなんて俺は幸運だよ

>>330
ヒシアトラスが４歳ダート最強馬だよね

下北グローリーデイズのヌートピアをみるといつもアサクサユートピアを思い出す

よく憶えて無かったｗ
そもそも、何から来てる台詞か知らないし。

糞ｺﾃ度が基準値を超えましたのでしばらくギップルが出ます、お見苦しい点ご容赦願います
　　　　　　　　　　　　 ／l
　　　　___　　　　　　　〉　〉　　　　 　 　 　 /l
　　　　ヽ ﾞi＿ 　 　 　 〉 __ヽ,＿　　　　r‐'" ﾉ
　　　　　l､__　｀l＿,.-'く く_ｺ ｀'l ,ﾍ､,ヘﾉ　 l~
　　　　　　　l　 ／ｰ-､ヽ─‐'"/.＿_＼ ／
　　　　　　　`/l￣V''ｰv l_ し'"V 　 /　ヽ
　　　　 　 　 | l､＿＿/　　 ﾞ､＿_／　　　l
　 　 　 　 　 |　　 　 　 rﾆヽ,　　　　　　　|
　　　　　　　 |　　　　　lﾆﾆﾆl　　　　　　/　　
　　　　　　 　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　 　 　 　 `ーァ---──'''"ヽ,
　　　　　　　　　　 ／　/　l,　 i　ヽ `　＼
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　 ,.-､
　　　　　　　　　lﾆ‐-- .,,__,. -‐‐-､＿ノ ／
　　　　　　　　　　｀ｰ- .,,＿,,. -‐‐--‐'"

何も付いてない「ユートピア」を思い出そうよｗ

ま、思い出の馬は人それぞれだけど。

グローリアスデイズのヌルポライザー？


リンカーンしか思い出せないな

>>333
G�T３勝馬ユートピアがいるわけだが・・・

>>335
どうせｶﾉｿだろ

>>335
大召喚士ユウナ様だよ

>>340
それだったら、俺知ってるはずだものｗ

>>341
そりゃ知らんはずだわ。
スマンね。

>>339
今、ユートピアとアトラスがガチで勝負したらアトラスが勝つでしょ

「時々で良いから〜云々」は元々イースなワケだが・・・

「１つだけお願いがあります。
　いなくなってしまった人たちのこと、時々でいいから思い出して下さい」

　　　　　　　　　　　　,-‐‐‐､
　　　　　　　　　　　/ﾊヾヽヽヽ
　　　　　　　　　　　l/ﾊ.´_ゝ`）ゞ 　　＜どうしようもない糞コテがいたことを・・
　　　　　　　　　　　ﾊ､＼､ー､　　　　　　　　　　　　　時々でいいから思い出してください。
　　　　　　　　　　　　（´.ヽ＼l＼
　　　　　　　　　　　/＼ヽ .＼ｿﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヾ__j}~.`! jﾞ`ー､＼
　　　　　　　　　　　　 ヾ〉ｰ/:.　　　`/ｰｿ
　　　　　　　　　　　　　/~/:. :.　　...//´
　　　　　　　　　　　　 /:;:/ :. :.:.　:::l;/
　　　　　　　　　　　　 |;:l:|　:.:.　　::|〈
　　　　　　　　　　　　 l;:l:|　:.:.:..　:::|;;l　　　　　　===========　　完　　===========
　　　　　　　　　　　　 !;;!;ｰ-､,_____lｰ'
.　　　　　　　　　　　　|;;|;;;|;;|;;;;|;;;|

カノンなら「ボクの事、忘れてください」だな

>>344
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E6%99%82%E3%80%85%E3%81%A7%E8%89%AF%E3%81%84%E3%81%8B%E3%82%89%22+%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%82%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

まぁそういうことだお

元々四歳ダート路線は史上最強と謳われていたわけだがお？

>>342
あ、オレもそれなら知ってるはずだｗ

ユウナって８？2枚目の途中でやめたなぁ。
いや、１０か？見たこともないなぁ。

スシトレインが健在なら…

>>350
８はリノアだよぅ

>>350
１０だといわれてる

ハーティリーは死んだ方がいい

いつでもぐぐるﾔﾂｶｺﾜﾙｲ
ハドソンから出たＰＣエンジンのイースのﾗｽﾄが其れだったわけだお


ワンダフルデイズが健在だったらシャヒーンくらい大差で勝利だお

リノアはハーティリーて苗字だったのか
つーか苗字なんかあったんだな

>>349
ＪＤダービーの頃まではなｗ

>>351
今年の夏、元気に走ってたじゃないですか

>>355
知らない知識を得ようと検索するのはデジタル時代を生きる若者として当然なこと
そしてそれがヒットしなかったという事実をお伝えしたまでですよ

イースは糞ゲーだと思ってるから申し訳ないｼｮﾎﾞ━━(｀･ω･´)━( ｀･ω)━( 　｀･)━(　　　　)━(･`　 )━(ω･` )━(´･ω･`)━━ﾝ…

>>356
ガーネット=テイル=アレクサンドロス17世とかも覚えてるからな
FFファンの僕

まぁ普通はそうだえﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

アドルはヤリチン

マリみてでも読もうかな

>>362
当たり前だお
いつ死ぬかわからないのにヤラナイとﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

ごきげんようﾙiｌ*’ー`ﾉﾘ　


結局エアリス派か・・ﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　

　　　　　　 , '::::::::〃:::::::::::.i::::::::ヽヽ:ヽ ::::::､::::::::::::::::':::､､,__
　　　　　_ｨ:::::::::〃::::::::::::l!::!:::::::::::＼ヽヽ:::::ヽ:::::::::::::::::::t=ｰ-.
　　　 _ｨｼ='7:::〃::::ｨ''|!i:::!i::,::::::､::::::ヽ::::::':,',､;,:::::::::::::::::::::ﾝｯy､,_　
　　´"　　/::::::/:::/,.-ｬj:::l 'i!';::::i＼::::ヽ:::::::',',',i!::::::::::::::f"''''＝=-''　　
　　　 　,.ｼｨ::::::::ｿ !. (::)ﾘ!　ﾍ',:::l,,､ﾇ;:::ヽ::::::',',',':::::::::::::::',　　
　　　 〃 ｼi::::::::ｌ 　｀""゛　　` 'ﾘ (:::)ﾔ､:ヽ:::!:','::::::::::::::::',
　　　 '　'　.ｌ::::::::l　 　 　 　 　　ヾ'''''" Y:::::::::::::!::::::::::::::::',　　　私はティファさんの方が好みですけどね……
　　　　　　i::/ｌ::::!　　　ヽ　、 　 　　　 ｌ:::::::::::::::'::::::::ｯ::::::',
　 　 　 　 l/　!:::'､ 　 ｧ､.　　　　　　　 !:::::::::::::::::ｫ:::::!';::::::',
.　 　 　　 ,!. 　|/ ';､. ヾﾐ.`j 　 　 　 ,イ::ｧ:::::::::::::::i '､::',ﾔ::::､
　　　　　　　　" . ';ヽ　　　　　,､y'´ /ｼ ｌ::::::ヽ:::::ｌ　ヾ;　゛丶
　　　 　　　　　　　'|!`=tｰ:::'"／　 /'　 ﾊ::;::::il!';::!
.　　 　 　　　　　　　　　'i::: '　　　　　　　ﾘ ｿ ヽ'ﾘ､
　　　　　　　　　　　　　　!'i　　　j　　 　 　 ~ヽ
　　　　　　　　　　　　　　ﾘ ､　／　 ―ー '''"""f,
　　　　　　　　　　　　　 / _冫'''~ 　 　 　 　 　　 ',
　　　　　　　　　　　　／ ´　　 ,､　　　　￣~ ヽ　 'i
　　　　　　　　　　　l!~　　　　/　　　　　 　　　ヽ.　!
　　　　　　　　　　　ｿ. 　　　/　　 ﾝ　　　　　 ､　',　l
　　　　　　　　　　 /　　　 /　　 / 　 　 　 　 　',　', 'i
　　　　　　　　　　/　　　 '　　 / 　 　 　 　 　　 i.　', ｌ

僕はティファ派

>>366
Lｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

イース２のラスボス曲はサイコーだったな

すれ違いだからもうやめた

有馬記念に話を戻すと、ロブロイで鉄板ってこった

>>370
掲示板はな

ヒシミラクルも怖いと思うよ

ヒシミラクルが勝ったらドラマだね

ツルマルボーイも軽視できないのでは

G�T最多勝利が懸かるアドマイヤドンも軽視できない予感

シルクフェイマスも実力的には侮れない

ハイアーゲームも大駆けがあり得る

今回は俺は最初からアドマイヤドンはいいと思ってたわけだが。
はげと意見が被りそうな馬ではあるが。

ドンはどうもスピードが落ちてきてるっぽいしなあ。
有馬は意外とスピードも問われるみたいだし。

ハーツクライも末脚を活かせる展開なら一発ある

>>380
お前さっきからオレの真似するなよｗ

コイントスは一昨年このレース３着の古豪

グレイトジャーニーも素質ならひけをとらない

前売りでは、バルクよりもデルタのほうが人気なのか。
ヒシミラクルは5番人気。

単勝 19時現在
1 1.9
2 93.3
3 88.1
4 8.3
5 50.7
6 41.1
7 155.4
8 15.9
9 9.6
10 5.9
11 10.5
12 106.0
13 17.5
14 127.9
15 27.9

>>383
それはちがうな

ヒシミラクル＝トウカイテイオー　だったら面白いね。
そういう夢見てる人、少なくないだろう。

>>383
全頭挙げネタ禁止。

┣━┯━┯━━━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━┓
┃１ │１ │サイレンススズカ 　 　 [牡4]│57│上村洋 |.天皇秋 1┃
┃１ │２ │エアグルーヴ　.　　　　 　 .[牝5]│57│横山典│エリ女　1┃
┃２ │３ │オグリキャップ　　　　　 　 .[牡4]│57│河内洋│マイル 1┃
┃２ │４ │ナリタブライアン　　.　　　　[牡5]│57│南井克　|菊花賞 1┃
┃３ │５ │[外]ファルブラヴ　 ..[牡4]│57│デット- | 凱旋門 9┃
┃３ │６ │(外)ヒシアマゾン 　 　 　 . [牝4]│57│中舘英│京大賞 1┃
┃４ │７ │ビワハヤヒデ　　 　 .[牡3]│57│岸滋彦│京大賞 2┃
┃４ │８ │トウカイテイオー 　　 　 　 .[牡5]│57│安田隆│天皇秋 7┃
┃５ │９ │(市)テイエムオペラオー　 .[牡4]│57│和田竜│天皇秋 2┃
┃５ │10│エルコンドルパサー 　 　 .[牡3]│57│蛯名正│凱旋門 2┃
┃６ │11│(父)(市)ヒシミラクル　　 　 [牡4]│57│角　 田│宝塚記1┃
┃６ │12│アグネスデジタル　　　　　 [牡4]│57│四位洋│香港Ｃ　1┃
┃７ │13│ヤマニンゼファー 　.[牡4]│57│田中勝│セント 5┃
┃７ │14│メイショウドトウ 　 ﾞ[牡3]│57│安田康│天皇秋 3┃
┃８ │15│[外]ラムタラ ..[牡4]│57│K.ﾌｧﾛﾝ | 凱旋門 1┃
┃８ │16│[外]ゴールデンフェザン　 [牡6]│57│スティ-│バドワ 7┃
┃９ │17│キングカメハメハ　 　 　 　[牡3]│57│安藤勝│神戸新 １┃
┃９ │18│ヒカルイマイ　　　　 　 　 　[牡4]│57│田島　 │東京優 １┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━┛

>>385
　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

芦毛とわかってからヒシミラクルは好きになった
是非がんばってもらいたいところ

>>388
近年まれにみるズレ
ズレのワールドカップがあったら優勝候補

ヒシミラクルは能力的にそもそもそこまで強い馬ではないから厳しい
でも展開的にはむきそうなので厳しくない

>>388
これはひどい

よく見たら、単勝はコイントスがケツから2番人気か……
タップを彷彿とさせ…る訳無いか。

>>384
新聞紙面では今のところデルタブルースの方が印が厚い気がする

デルタはJCのレースっぷりが良かったね

どの馬にも勝つチャンスがあるレースｄな

三歳馬は強い弱いは別として全馬この秋頑張って走ってるお

この偽善者が

ｄな

ｄね

ｄるｔブｒ−す

前哨戦→菊花賞→（ＪＣやら）→有馬

三歳馬がこんなんで勝てるわけないお（ｗ

常識という眼鏡を外してごらん
新たな景色が見えてくるはずさ
それがネオユニヴァース

>>403
シルクジャスティスという名馬を知らないようだな

ジャスティスは名馬すぎて溜息が出るから無視していいお

ジャスティスを無視しても、オペラオーがいるお

オペラオーは負けてたっけ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

オペも名ｂ（ｒｙ

あの年の三着は今年の一着くらいの価値あの？

今年の三歳にジャスティスクラスの名馬がいるかといったら其れは無理な話だ

リリアちゃんはアンチ３歳世代なんだね

ｱﾝﾁを装った基地だお♪
馬という馬はみんな愛してるお


正直なところ、三歳の評価が去年の今頃に似てて複雑なだけだお
天春前には「四歳五強」とかのフレーズが飛び交ってる希ｶﾞｽお

有馬記念DVDｷﾀ━━ﾟ+.ヽ(≧▽≦)ﾉ.+ﾟ━━ ｯ ! ! !

ｲｲﾈｲｲﾈ！！！うちにもついに来た！

三歳というかここ最近の中長距離路線はスカスカだし。
最近は準オープンの２４００ｍ戦は小頭数当たり前だけど５００万下ローカル１４００ｍ戦なんか登録４０頭とかあるしザラ。
地方競馬の破綻の煽りで低素質馬が増えて消耗少ない短距離を数使う厩舎が増えたからだ、
なんていうコラムもみた。

リリアは知性を持ったサル

>>412
キンカメが引退しちゃったのが大きいね・・・。
>>413
うちには来てない・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

短距離志向は仕方ない時代の流れだな
日本最長距離ステークスを復活させて欲しいのう

ステイヤーズS見てもメンバーが冴えないし無理ぽ

ｳｷ・・・ｳｹｹｹｹﾙiｌ*’A`ﾉﾘ　


ｳｷｬ?ﾙiｌ*’∀'ﾉﾘ　

まあ、その年その年でいろんな視点を持って楽しめばいいことだ。
楽しみは自分で見つけよう。

日本最長距離Sを復活させて
最初の１０００メートルを５８秒以内で回ってこないと安楽死ってルールを設ければ面白レースになりそう

>>420がいまいいことを言った。
いいことを言うことがいいことかどうかは知らないが。

当時の競馬知らないんだけど

なんでみんな埒沿い走らなくておもいっきし大回りしてんの？

::::::::::::::::::::::::: ☆:::::::::::::::: ::: ::: :: :::: : :: ::: : :: : : :
:::::::::::::::::::::::::::｜＼:::::::::: : :::::::::::: :::::: : : : : . . .
::::::::::::::::::::::::::∴∴∴::: ::::::::: :: : ::: : : :. . .
:::::::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::::::::::::::::::: ::::::
::::::::::::::::/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |::::::::::::::::::::::::::.
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣

>>423
昔の馬はコーナリングが下手だったの

>>425
そうなの？の割には線が引かれたかのように全馬大外回ってたけど。。。

しかしよく考えたらダイタクの前走の相手は相当弱いね
こりゃ圧勝に騙されたらいかんかもな

いつの昔かわかんないけど、グラスやオペが勝った頃は
最終週で内埒沿いが荒れていたから、外を回してた。
セイウンスカイなんて単騎逃げなのに外回してたくらいで、
それでも負けたけど。とにかく外有利な風潮だった。
いつ頃から解消されたかは覚えてないや。

>>428
シンザンとかテンポイントの時ですたい。

その頃はちょっと謎だ・・・。
というか、初めてその頃のレースみたけど芝がダートみたいに見えた。

>>429
シンザンの時内が荒れていたのは有名。
ミハルカス騎乗の加賀騎手が、シンザンに荒れた内を通らせようとして、
あえて大外を回したが、シンザンはさらにその外を回した。
そのとき、中継の画面からシンザンの姿が見えなくなったので、
「シンザンが消えた」という台詞がでた。

シンザンが超大外からきたのはあまりにも有名ですね

昔は今と比べて馬場が悪かったからね。
ルドルフだって皐月賞の時はかなり外を回っている。それでもレコード勝ちだったけれど。

ＪＲＡから来たDVDには、確か「シンザンが消えた」のアナウンサーの言葉は入ったいたかと。

ほんと消えてたｗ
てか外埒激突したのかとおもうくらい最外まわってるなあ・・・。

>>428
たぶん01世代（タキオン、クロフネ）の秋からかな中山が急に馬場が早くなったのは

４歳牡馬の最強っぷりがまた今週明らかになるね。

ロブしかいないけどね。
4歳牡馬のというか、単にロブがどの位強いかでしかない……

>>438
しかし４歳世代にはロブと互角の馬がまだいるし、ロブ以上の馬もいた。
放置スポーツだっけ？音無調教師の有馬記念の評価。
ゼンノロブロイが抜けている。リンカーンがいたらいい勝負になったろうけど、
今回は回避した。JC等からも負けないだろうみたいなコメントしてるし。
出てないだけで、JCもネオ、リン、ザッツが出てたら１〜４着を４歳で独占してたよ。

リンカーン等４歳のトップクラスは全世代を通じてのトップクラス。
３歳等ではロブには歯が立たない。

（俺の意見じゃないからな。音無調教師の見解ですから）

>>439
その辺りが強そうだという事は全く否定しないけど、
レースに出られる出られないも、ある意味強さの一つでもある。
出られないという事は、それだけで欠点の一つ。

まあ、そういう意味では、古馬中距離路線皆勤のロブは優秀だよね。

>>439
釣り乙ｗ

音無しなんてコメント信用できねぇ厩舎の筆頭じゃん

>>441
釣りじゃねえよ。
報知スポーツ読んで言ってるのか？

自分に都合の悪い記事は釣り扱い
これいくみんの手法
自分に都合の悪い記事は無視
これ乞食の手法

>>442
放置なんて見てねーよ。俺はニッカン派だ

>>443
別に都合が悪いからって釣り扱いってわけじゃないし
ただあまりにも>>439が都合よすぎな書き方だったからあえて聞いてみただけ
>>439もメディアなんてアテにしないで自分の意見を書けよ

いくみんはメディアの意見を取り入れなさ杉
自分の意見はまず間違ってると思って他人の意見に耳を貸した方がいい
人間そうした方が成長できる

ていうか新聞は読むのがめんどくさい
競馬の日は大抵買うけど目を通すのは発走時刻と馬柱だけだもんな

>>444
だから４３９の２〜３行目が記事の音無調教師の有馬記念の相手関係評。

１行目と４行目以下が俺の意見だろ。そもそもロブロイとリンカーンは
お互いが勝ったり負けたりで互角というのはわかるだろ。
次に３歳のツートップもJCで完敗。いかに４歳世代が強いかわかるというもの。
リンカーン、ザッツがJCに出走していたらバルクとの３馬身差の中に普通に入ってたと考えるのが普通。

新聞だけじゃない
様々なメディアに目を通すべき
色々な見方をしている人がいる
自分が全てじゃないことに気付く

もちろん自分が全てじゃないということには普通の人は幼稚園入学までに気付く
いくみんもそろそろ気付いた方がいい

>>447
今でもロブロイとリンカーンが同等と思ってんのか？


寝言は寝て言え。それかさっさと寝ろ

>>448-449
何？もしかして俺様に説教たれてんの？


氏ね

説教ではない君の越境を手助けしたいのである

リンカーンはロブロイより強いよ。それがわからんやしには使いこなせないのです。

越境とか難しい言葉を使うな

リンカーンはロブロイより弱いよ。春天と宝塚見りゃ一目瞭然だろ

>>451
ならお前は説教以外の何をしに来たんだ

宝塚はリンカーンの方が強いようにみえるが。

>>456
同意

リンカーンはロブロイとそんなに変わらないと思うけどなあ。
ロブロイを低く見てるわけじゃなく、リンカーンはそれなりに
強いと思う。長距離ならね。

>>456
結果だけを見るな。レース内容を見ろ。

ロブロイはタップを負かしに行っての４着
リンカーンは勝負が決した頃にようやく差してきての３着

屋根の分も考慮に入れれば明らかにロブロイの方が上
これは何度も言っているはずだ。何度も言わせんなボケ

安定感という点ではロブロイが上だけどさー
ロブロイの安定感てっすごっしさー
その点で負けちゃってもしかたないさー

>>459
レース内容をみたら、前残りの中一頭差してきたリンカーンが強いという風にみえるが

たしかにリンカーンて意外とむらがあるね。
昔は安定してると思ってたけど。

>>458
それなりに強いけど強さを発揮する条件がロブロイよりも限られてるよ

>>460
安定感ではロブがずば抜けて上
爆発力でもロブの方が若干アドバンテージがあるかな
けど今週の有馬記念ならリンカーンの方がチャンスあり

しかもロブロイは負かしに行ったというより
タップとフェイマスが行ったから焦って仕掛けたって感じだろ

>>463
出てないのにチャンスがあるわけねえだろハゲ野郎
おまえはあらぶ汚れより遥かにハゲだよ
春天と宝塚記念をみれば一目瞭然

>>461
2200mの良馬場で上がり３Ｆ36.1のレースのどこが前残りというのか…

>>463
Σ(ﾟдﾟ;)ﾊｯ!!

ってことは結局リンカーンもロブと同じぐらい強いんじゃん

>>466
全馬脚を使わされたら上がりがかかっても前残りになることはあるだろ
上がりのタイムが遅ければ前残りじゃないなんてことはない

>>465
体調万全で出走していたならって事ね
タップ、ミラコー、デルタと早仕掛けなメンバーが揃って
いかにもスタミナ比べになりそうなレースだと
リンカーンの母母父の威力が最大限に発揮されると思ふ
だから今回の有馬に限ってはロブロイよりもチャンスがあった

リンカーンというより、バレークイーン一族は京都適正がないだけ
阪神ならアンブロとかも見てわかる通り走る
ついでに俺が買わなきゃ８割方来るｗ

>>468
ねーよ
どう考えてもロブロイの方がチャンスあるだろ
天皇賞JCと連勝してきる馬より天皇賞惨敗の馬の方がチャンスあるわけない

>>467
後ろの馬も追走に一杯一杯だったってことだろ
同じ前残りでも皐月賞と全く違うからな
宝塚は素直に前行って粘った馬を誉めるべき

>>469
ホントそんな感じだな

>>470
あるわけねーだろ。ロブロイは惨敗だ惨敗

>>471
褒められるのはタップダンスシチーだけだよ
シルクフェイマスはタップが後続に脚を使わせたことの恩恵を受けた2着
2着も力がないと出来ないことは間違いないが、恵まれたことも事実

>>473
乞食

>>472
一生言ってろ
強い馬を強いと認めれない捻くれた性格
それこそが真の負け組
社会的立場が弱かろうが、馬券が下手であろうが
そんなことは問題ない
人間性こそが一番重用なのである

>>474
おっす、久しぶりだな

>>469
京都適性がないのに菊2着とは真の怪物だな
ロブロイより強いと言われてるのも納得できる

>>473
シルクもタップを潰しに行ってんだろ
それでいて後ろのロブをシャットアウト
ゴール前でもリンカーンを押さえて２着を確保している
−12�`でギリギリの馬体重だったにも関わらずあの結果
お前も強い馬を強いと素直に認められない性格のようだなｗ

>>477
あんなのノリの2get乗りじゃん
レース内容は明らかにネオの方が上だった
ロブも不利受けてなきゃ実質４着だよ

>>478
お前はレース展開というのが読めない奴だな
シルクはタップをつぶしに行こうとして脚を使ってるけど
同時に後続の馬もおっつけて脚を使ってるんだよ
みんな脚を道中で使ったから前が有利になったんだよ
それにフェイマスの強さを認めてないわけではない
リンカーンとロブロイよりは弱いと言っているのである

ついでに、タップ現役続行時のオーナー側のコメント。
有馬記念はロブロイ以外は眼中になし。オペラシチーを物差しにすれば、
デルタやバルクなんてｳﾝｺ
というような内容のことを言っていた。
おそらくタップとロブロイの一騎うちになると思われるが、
４歳世代と３歳世代の格の違いを改めて思い知るだろう。

結局どの世代が強いんだよ。
オナニーばっかしてんなよ

>>479
内容がネオより上であろうが、ロブロイが不利を受けていようが
リンカーンが菊花賞で2着になったのは紛れもない事実であり真実である
そしてリンカーンは京都適性がないときている
さすれば他の競馬場ならば一体どれだけ強いのだろうかと
想像を働かせるのは一般の競馬ファンの自然な反応であって
内容がどうのこうのと常にイチャモンをつけているダボは田舎に帰れってことです

>>481
オーナー調子に乗りすぎ
タップは確かに強いよ、名馬だよ
でもいつまでも力を維持できると思うなよ
だからシチーはへぼいんだよ

今年の菊花賞はレベルが高いとは思えない
デルタは強いだろう
しかし2着ホウキパウェーブ、3着オペラシチーは重賞実績に乏しい馬
4着コスモバルクは強いが距離適正外
天皇賞2着馬が4着した昨年の菊花賞の方が遥かにﾚｳﾞｪﾙが高いな

>>480
アホか？
シルクはタップを潰しにかかろうとしてそこで余計な脚を使った
しかし他の馬はそれとは関係なく勝負どころだから脚を使っただけ
同じ「脚を使う」でも精神的な差が出てくる
なので前を行く馬を「潰す」という行為はかなりリスクがある
にも関わらずシルクは最後まで２着に粘り通したんだから素直に誉めるべきだ
少なくともあの時点ではシルク＞ロブロイ＞リンカーンだったよ

>>481
ロブロイは沈むんですけどねぇ〜ｗ

>>482
ここは弱い世代について語るスレですよ

>>483
若駒Ｓ勝ってんだからそこそこ適正はあるよ

>>484
しかし実際に菊花賞のレース内容からオペラシチーはバルクに劣るとは思えない。
デルタはわからんけど、あれだけのヘタレ騎乗であの差だから絶対かなわない差でもないだろう。
タップとオペラは同じ厩舎だから能力比較はわりと適正にできるのではないか。
現時点でも、オペラとタップに越えられない壁がある。。。そういう内容のことを調教師からも聞いてたんじゃないかと妄想してみる。

一着馬比較
ザッツ＞デルタブルース　JC実績の差
二着馬比較
リンカーン＞ホウキパ　言うまでもない
三着馬比較
ネオ＞オペラシチー　言うまでもない
四着馬比較
ロブロイ＞バルク　言うまでもない

>>485
どうせ来年デルタ１着、オペ七２着だったら今年の方が高いとか言うんだろｗ

>>486
余計な脚ではない
タップを捕まえに脚を使ったっことが雪崩れ込みに繋がった
あそこで溜めてたらロブロイとリンカーンの鬼脚の餌食になっていただろう

>>487
3000だよ。菊花賞は。
3000だとバルクはイマイチだと思うよ。
24000ならまだまだバルクの方が強いと思うよ。
将来性はオペラオーだと思うけどね。

>>488
２〜４着馬に関しては概ね何も言うことはないが１着馬はおかしい
ＪＣの結果を物差しにしているようだが
ザッツは前残り競馬で恵まれた２着になっただけ。それも９馬身差の
これに対してデルタは出遅れて位置取りが後ろになったにも関わらず
最後はよく差してきて３着に食い込んできた

誰がどう見ても今年のデルタの走りの方が評価できるだろう

>>489
当然である
私はフレキシブルな脳を持った男
君のように一つの意見に固執しない
その証拠にリンカーンが最強でないことにさっき気が付いた

>>491
100歩譲ってJCはデルタの勝ちにしても
ザッツザはダービー三着やラジオたんぱ杯優勝の実績があるし
JCの時点では遥かにザッツザの方が名馬だよ
来年にはデルタの方が名馬になっていると思うけど

>>490
だからタップを捕まえに行ったんじゃないか
けれどもその時点で四位は大敗も覚悟していたはず
結果的に２着に粘り通せたが、これは後続が弱かっただけ

>>492
俺だって途中からロブ＝リンカーンになっただろ

ま、俺は何事にも一途なんだよ

一着馬比較
ネオ＞キンカメ　レーティングは一応同じだが、倒した相手・レースレベルの差
二着馬比較
ロブロイ＞ハーツクライ　言うまでもない
三着馬比較
ザッツ＞ハイアーゲーム　言うまでもない
四着馬比較
サイレントディール≧キョウワスプレンダ　ダートも含めるとディーるだが芝は＝か！？

４歳ってかなりレベル高いな。

>>493
当たり前だ。だったら最初から現時点の強弱を付けるな

>>494
＞俺だって途中からロブ＝リンカーンになっただろ

いや、ロブ=りんかーんはおかしい
どう考えてもロブロイが上だ

>>496
菊花賞のレベルは菊花賞時点での馬の強さを検証する必要があるだろ
シンボリクリスエスの神戸新聞杯は凄いメンバーがたくさんいるけど
クリスとノーリーズン以外はいまいち走ってないのでそれほどレベルが高いとはいえないだろ
そういうことだろおい

>>495
春のクラシックにおいては４歳＞３歳だからな
けど夏以降の成長度合いを考えれば３歳＞４歳となり
来年以降の期待値は自然と３歳＞＞＞＞＞４歳となる
そして結果も(ry

なのでクラシックのレベル云々は参考になりませんよ

希望的観測により3歳＞＞4歳となるが
現時点での結果だけをみると4歳＞＞3歳になるってことだね

>>497
一回火葬されて来い。ま、要するに氏ねって事だけどね

>>498
何だかよく分かんないけど
神戸新聞杯はクリ以外にもミラコー、フェイマス、タテヤマ、メガなど
のちにＧ�Tで活躍した馬たちがいっぱいいますよ
むしろノーリーズンの方がこれらよりもいまいち走ってないｗ

>>499
そう？春の天皇賞はわからんけど、それ以外の王道G1はロブとタップで分け合うと思うんだけど。
現２歳世代がよくわからないんだけど。

>>500
現時点では俺もそれを認めざる負えない
だからこそダイタク本命でも心の底ではデルタに勝って欲しいと思ってる今日このごろ

>>501
＞何だかよく分かんないけど

クリの神戸新聞杯にはいい馬がたくさんでていたけど
それらの多くは本格化してないor凡走しているから
あのレースは別にハイレベルとは言えない、ってことだ
そうだろおこじょさん

>>502
その２頭が来年も持つわけないだろ
来年は春天をデルタ、宝塚をオペ七が勝つよ
んでもって秋天エア、ＪＣデルタ、有馬オペ七で
４歳世代が古馬Ｇ�T完全制覇だあああ！！

>>502
タップは厳しいと思うのであるが
タップが激走した有馬から既に現時点で丸2年だし
力衰えると思うなお

>>503
デルタブルースはここで負けても将来的にG�T4勝するから問題ない
それよりバスモコルクの心配をした方がいいよ

>>505
つーか、なんでそんなにオペラシチーを評価してるのかと
現時点ではホウキパウェーブの方が強いし
来年もそんなに成長するとは限らないし

>>504
ミラコー、タテヤマ、メガは次走Ｇ�Tで１〜３着独占してるのに凡走？
フェイマスは休養後５連勝してＧ�T２着してるのに本格化じゃないの？
レニングラードも長期休養を得てＧ�U勝利してんだよ？
マイソールサウンドはその後重賞４勝してるし、ナムラもＧ�V勝った
さらには海外Ｇ�T２着のローエングリンまでいるじゃないかああああああ！！

どういうことだああああああ乞食いいいいいいいいいい！！

>>507
菊花賞がありえない屁たれ乗りで３着だったよ。
普通に乗ってれば２着以上は確実だった。

ああ、やっと>>497の意味が分かった。というわけで>>508はスルーの方向で

>>507
別におまえは評価しなくていいよ
俺はＧ�T馬になれる器だと思ってるけど

>>505
秋天　藤沢４連覇はさすがにないやろ

>>508
なんだこいつは

>>509
そんな言い訳ありか
言い訳ありならちゃんと乗ったストラタジェムが菊花賞馬になってたよ

>>511
俺の方がお前よりオペラシチーを評価してるわけだが
G�Tを4勝できる器だと思ってる

>>512
サバスじゃねーよ

>>513
ストラタなんて全然不利なかったじゃん。
リンカーンばりの致命的不利くらってたんだってば。

>>514
バ〜カ。オペ産駒なんだから２代目オペと同じくＧ�T７勝は朝飯前だよ

>>518
G�T7勝とかを基準にしてる時点でオペラシチーを過小評価してるんだが。
G�T20勝は堅いと思うのが普通のファン。

>>519
('A`)ﾀﾞﾋﾞｽﾀかよ…

>>516
菊花賞が評価できたとしても
朝日チャレンジカップが弱すぎるよ
まだ本格化してないな

朝日ＣＣなんて来年のグランプリ連覇を考えると好走したらダメなレース
現に同じ阪神2000mの舞台で生涯最高のパフォを魅せたゼンノロルロイは
宝塚、有馬とともに見せ場をちょっとしか作れず終わっただろ

>>521-522
「太かった」じゃダメか？

ゼンノロブロイは発展途上の馬
生涯最高パフォーマンスは来年の有馬記念になる予定
シンボリクリスエスのレコードを3秒更新する

半分成長、半分太目って感じだったな
あと晶三の調整ミスもあったかもしれん

どのみち菊花賞の好走はあの凡走のおかげだから
将来的なことを考えればあれで結果オーライだよ

>>524
あれえねえ〜


寝る

今だから言うが菊花賞はオペラシチーが本命だった

菊はパニクった挙句、スズカマンボにいってしまった……
最初に穴と思ったデルタにいっておけば……

スズカマンホは人気してたし気になるよな…

馬体重があんなに増えてなきゃ、多分デルタ中心で買ってた気がする。

有馬は馬体重を気にしないで、早めに買っておくべきか。
もう軸は3連複でロブでいいや。

デルタ中心で買えたらウハウハだったのにね。

俺は競馬辞めたから有馬は買わないぞっと。

>>531
よく辞められたな
どうやって辞めたんだ？教えれ？

>>531
デルタがこなけりゃ俺は菊花賞を・・・・・・・・・・・

とりあえず、今年も当てたいなっと。
有馬は比較的相性はいいんで。

>>532
自分の馬券の下手さに気付いて愕然としたとき
自然に辞めれたよ

>>533
1着馬がこなければ・・・ってのは欲張りすぎですよお兄ちゃん
三着馬がこなければとかならわかるけどさーｓｓ

>>535乞食
買わないと予想は当たりだした？
正直有馬は何が来るよ？買わない人間の予想は当たるような気がする？？？

>>537
辞めた後の傾向じゃないけど
俺の場合は実際に買った方が、予想だけの場合より当たるなあ
たまたまかもしれんけど回収率が全然違うや

有馬はよくわからん。本命はロブロイにするだろうけど。
俺は本命からは買わないことも多いからのう。

>>537
俺はその口だな〜ちょいはずれてるけど
いざウインズや競馬場に逝くと馬体重・オッズのチェックで時間がなくて
焦っちゃうんだよな。家でまた〜りテレビみながら予想したほうが当たってたり
する

馬券買わないで的中は実際の的中には結び付かないが
欲がない分、的中率は上がるだろうな・・・

スパイキュールつぇぇぇ！
4歳に救世主が誕生。

障害に転向したらあと３年は無敵だろうな

大外ピサノクウカイイイイイイイイイイい！！！

>>544
買っとけよ。もし来たら滅茶苦茶後悔するぞ

うーん、でも競馬辞めたから

普段競馬やってない人間も参加するのが年に一度の有馬記念

禁煙してる人が後一本だけ的なことはしたくありませんｍお

じゃあなんで競馬板いるの

賭けるのはやめたけど観るのはやめないし
こんな面白い熱いスポーツ観戦をやめれるはずないよ

でもみんなが賭けずにみるだけでは、競馬は成り立っていかないよ。
それはほんとに競馬を愛しているのか、それとも楽しんでいるといえるのかわからないよ

まあそれも正解だな。
俺も馬券買ってなかったときは純粋に好きな馬を応援できて
強い馬がいれば素直にその強さに感動したものだ。
今では味わえない面白さがあったな

>>551
JRAの陰謀に飲まれるのを承知できる人が賭ければいいよ
僕はJRAの陰謀の一部の生の部分だけを享受させてもらうことにする
本当に競馬を愛しているからこそなせる業さ

>>552
君も一緒に馬券辞めようよ

予想をする楽しみには変えられないのだよ。

買わなくても予想はするよ
◎ピサノクウカイ
○ハイアーゲーム
▲ゼンノロブロイ
だよ

>>555
競馬新聞を見て真剣に予想するなんて事は出来ないでしょ。
予想をすれば買いたくなる。
そしてもし予想が当たっていた時の精神的ダメージは、外れていた時の比べ物にもならない。

>>556
いや、するよ
実際に買わなくても競馬新聞と睨めっこは辞められない
昔から毎週買っていたわけじゃないので、予想だけ当たることには慣れてるし

乞食はタフだな。
俺なんて未だに当たってたけど買えなかったレースを思い出すよ
エアウイングスが勝った阪神牝特とか、10年近く前のことまで

去年の天皇賞秋でツルマルボーイの単勝4000円と
シンクリ→テレグノシス買ってたのを思い出す、漏れは。

ショックなのはショックなんだけどね
かといって買えば当たるわけじゃないし
巡り合わせだと思って諦めることにしてる
ただ、自信があるのはちゃんと買いにいくよ
京阪杯のダイワエルシエーロとかね
勿論、それも当たるわけじゃないけど

>>559
テレグノシスは出てないようだが
テンザンセイザのことかな？

>>561
混同していた
吊ってきた方がいい？

>>562
ｲｷﾛ

それにしても悔しい買い方だね
一歩間違えればクリ→ツルの馬単、テンザンの複勝で(n‘∀‘)ηﾜｰｲってなってたのに

最後直線でツルマル差せ、いや、差すな、いや、差すなら差せ、いや、ノリーーーーーーー！
とか思ったんだかさけんだんだか、その後軽く崩れ落ちたorz

その３頭で三連複買ってればよかったね
テンザンセイザを買うなら点数は増やしても良かった気がするね

コスモバルクを軽視すると痛い目にあうよ

馬券買わないので痛い目にあわないよ

また脳内馬券？

そうだよ

乞食って馬券買ったことないの？

あるよ

脳内で？

実際に

しばらく見ないうちにオペスレが惨い事になってるね

>>573
今年の有馬記念は買わないの？

>>574
オペスレが酷いことになってから、だいぶたったと思うよ
残念だね

今年の有馬は買わないつもりだよ

乞食ﾀｿ、競馬を観戦するだけで２ｃｈに書き込むのもかまってほしいからと思われちゃうよ。
ゆずりんに相手してほしいと思ってるから、なんてゆずりんを妄想させてしまうよ。
２ｃｈなんて、そんなもんだといえばそうだけど。

ところで来年の期待の馬って居ます？スキジャ以外で。

>>576
うーん、そもそも僕は馬券云々のスレより
馬自体をどうのこうの言うスレが好きだからのう
馬券を買っていたとしても、一番楽しんでる部分は競馬のスポーツ性だしね
昔からそのスタイルは変わらないのです

＞ところで来年の期待の馬って居ます？スキジャ以外で。

うーん、難しいところだのう
メジロコルセアに期待したいところだけど厳しいか…

強いと思う馬と馬券を買う馬は別物ですからな。
今度の有馬記念もロブロイが一番強いとは思うけど馬券では外すし

一番くる可能性が高い馬を買うわけじゃないしね

とりあえず、ロブロイを軸も買ったけど、
本命はシルクにしてみた。
どちらにせよ3連複だから、勝ち馬を狙った馬券じゃないけど。

ロブロイのプラス体重はどうでるかなあ。

有馬記念は見るためのレースだな
こんなレースは馬券を買うようなレースではない
まぁ、どっちにせよ俺はどのレースも買わんけど。

>>580
シルクは目の付け所がいい


さてロブロイ最強伝説の始まりだ

これでいくみんの妄言も終止符が打たれるな。

4歳牡馬意地を見せろ！

いくみんはなんて言ってたんだろ？

ヒシミラクル不気味に前に行ったな・・・・

ハーツクライやる気なしだなｗ

タップtueeeeeeeeeeeeeeeeee

1秒も早いしｗ

ロブロイ最強ーーーー！！！！！！
レコードおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

なんじゃこのタイムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ロブロイ＞タップ＞＞＞＞壁＞＞＞＞クリスエス

>>524
が現実味を帯びてきたな

ロブロイとタップの2頭と他とは歴然の差があるな

世代交代ｷﾀ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

っていうか3歳馬よえええ

ロブロイはクリを超えたな

3秒とか言い過ぎなかったらずばり的中なんだけどなｗ
現実的に考えて3秒もレコードが縮まるわけないし。

>>596
引き続きこのスレタイで来年もいけるね

去年でも3歳馬は2着3着に着たのに今年の3歳馬って・・・・

ネオ、ザッツ、リンカーンが出てれば
マジで最高の有馬だったのになぁ。。。。

ふむふむ、まぁ〜ヨシっと

真の負け組はロブを3着付けにしたユース駆さん

＞有馬はロブロイがＨペースに沈没！デルタとバルクで決まって３歳最強！！
＞ロブロイ以外の４歳牡馬も故障だらけでカスばっかｗ
＞やっぱどうしようもなく弱く、そして層の薄い世代だな(ﾌﾟ


晒しage

前の2頭で決まるレースでハーツクライの位置取りは池沼だろｗ

>>439
音無調教師さすがだな

乞食が推してたピサノクウカイはユキノサンロイヤルにも負けてるな

174 名前： リリア ◆SWLILIA3NQ 投稿日： 04/12/23 18:25:18 ID:oxog6Yp8
◎ロブ
○タップ
▲バートラム
☆ツルツルボーイ
△コイントス
△フェイマショ
△ミラクル

とりあえず、中山の馬場が昔と変わってるので、予想はそれを考慮しないといけなくなってるね。
ペリエの力もかなり強いでしょｗ
とはいえ、ペリエの思う通り前につけられるロブは強いけど。

2800円使って、200円分獲ったよ。
これで、有馬記念は、競馬始めてから、９戦８勝。

>>607
実力どおりだろう

>>609
どんな相性だよ

>>605
横山は一か八かの戦法が大好きだからな

3歳はカメハメハが引退したからどうしようもないな

来年の3歳はデルタとハイアーだな

ロブロイ、タップと三着以下の馬とはかなりの差を感じた一戦だったなあ。
来年の宝塚でのぺリエが乗らないロブロイと完調のタップとの戦いが楽しみだ。

馬連２着、３着かorz

このｽﾚは来年になれば3歳世代に譲るとして4歳世代はどうするのかと。
5歳世代は普通世代がいいな

5歳世代は普通世代その33でいいな

>>612
カメも3歳馬の弱さを見る限りどこまで強かったのか疑問だけどな
あんだれ連勝してたから強い馬であることは間違いないけど
怪物っぽくはなくなってきた印象

もう、3歳最弱で仕方ないような結果だ。
3歳に期待馬がいない・・。

>>614
来年のタップにそこまで望めるかなあ？
どうしたって、いつかは衰えていくんだから。

3歳(笑)

昔で言うと8歳なのに凄いな。常識外れの馬だ

どんどｎ弱くなってる

>>619
今回そういってはずしたんだろ。

これでリンカーンとザッツがちゃんと復活してくれれば４歳はつおい。
3歳は上がり馬いなきゃG1で洋梨だな。

4歳もぺリエの乗ったロブロイ以外は確実にタップ以下だしなあ

しかし、来年の王道路線も決まったようなもんだな。

まあタップに年齢どうのこうのは言っても意味ないのかもな
今年も4走しかしてないし
それにしても上位二頭と勝負になるのはリンカーンくらいだとつくづく思った

>>623
レースはケンした。
年食えばいつか確実に衰えは来る。一般論だろ。

来年G1を１個勝てば顕彰馬確定か？
・５着以下なし。
・有馬脅威のレコード
・JC良馬場史上最大着差。

藤沢だから故障の可能性も少ないし、ペリエがのれば、８０％の確率で顕彰馬だな

>>629
1個じゃ厳しいんじゃね？
内容にもよると思うけど、現状の選考方では
とりあえず来年の目標は完全にスペを超えてサンデーの代表になることだね

確実に顕彰馬になるにはあと２つは勝たないと
投票は関東馬が有利みたいだけど

>>630

現時点ですでにスペを超えてると思うけど、どうだろ。
G1勝ち数ではおとるけどさ。

合計４つでも内容的にいけそうな気もするけど、
２個勝てば間違いないな。タップの出ない秋天はただもらいだし。いけそう！

>>632
俺もそう思いたいが
まだ衆目一致というわけにはいかないでしょう

というか、来年は海外という話が出てるが

京都大章典で負けた時はロブロイがG�T３連勝するとは思わなかった。
たったの２ヶ月で未完の大器から現役最強馬に変わるとは。

もうこえちゃってますから！残念！

スペはダービーがあるからなー。

まあ、どっこいどっこいってなもんでしょ。

来年、二つくらい勝てば越えたと言われるかもね。

ナリタセンチュリーもヨシトミがきもいことしなかったらJC二着にこれてたと思うな
バルクとは差あんまりなかったし

ロブロイは、まだタップとの勝負付けが済んでない

>>639

まぁ確かにそれは言えてるが。
どっちにしろ３歳馬たちとはレベルが違うのはあきらかだろ。

>>639
そうだけど、タップがあんまりレースに出ないから悪いよ

>>640
現時点で3歳馬たちより強いのは明らかだね

まさにこういうことだな

568 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/26 16:28:47 ID:UN18KECx
スローの流れで最後の瞬発力で勝つのがSS産駒の競馬
このSS支配を打破すべく登場したのがタップ
重要なのはハイペースで逃げることではなく
緩みのない流れで逃げるということ

後続が息を入れればその間に差を広げて楽勝
後続が追走すれば最後の脚をなし崩しに使わせてやっぱり楽勝
底力のないSSはどうあがいてもタップの逃げを捕らえることができないわけだが
ロブロイはどうやら真の強さを手に入れたようだな

３歳の成長力を舐めたらいかんよ。
何だか来年も引き続き４歳擁護派になる予感

ウンコスローと違ってハイペースのレースは面白いな

今年のダービーはウンコハイ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1104038724/
良スレ

>>645
スローの方が見ていて面白いわけだが。
まあ行った行ったの場合は除くけどな

>>646
ペースが緩む位置が違ってるだけで、そこそこ有馬とも似たようなラップだよ。

そういえば、４歳世代はレベル普通以上で、少なくとも３歳世代よりははるかに上と言ったら、
このスレで叩かれたな。３歳世代がロブ、タップに太刀打ちできると思ってるんだろうか。
普通にシルクよりも下だと思うし。
JCの３馬身差の中に入る馬がたくさんいたことが証明されたな。

勝負付け済んでないと言っても何気に対戦成績はロブロイが2勝1負だな
ロブロイが現役最強で間違いない
海外にはあまり行って欲しくないが・・・

>>649
まあ確かに
それに耐えうる馬が2頭いたってことで有馬はいいレースにみえたな
ダービーはバルクとか垂れてるし

>>650
叩いてるのは変態アンチだけだよ

タップやシルクは４歳じゃないぞ

連闘のユキノサンロイヤル柴田善臣騎乗に負けてしまうバルク、クウカイ、ジャーニー
はもうだめぽぽぽ

ロブロイ消したら、残ってるのはリンカーンだけかい。

サクラプレジデントとネオユニヴァースも残っててほしかった。

デルタブルースはもっと強いと思ったのだけどな
まさかダイタクバートラムに負けるとは

>>655
今思ったらネオ世代サンデー4機っていい馬ばかりだな

もう最弱じゃないね。さらに最弱の世代が出て来たから。

そういや有馬でロブロイ勝ったら競馬やめるとか言ってたキチガイコテもいたなー

この期に及んで、ロブが現役最強でないと言うやつはおかしいでしょ。
そりゃあ、歴代の名馬と比べたら、超抜とは言えないけど、十二分に名馬だ。
ただ、海外は今日のレースからしても、向かないだろうね。

>>654
それよりも、最後方で足をためておきながら、ユキノとハナ差しかないハーツのほうが……
ノリの方が問題なのか、ハーツが行けなかったのか微妙だけど。

>>656
デルタは緩めすぎ。
JCの疲れを考慮したんだろうけど。

>>656
JCに出走してなかった馬が間にたくさん入ってきたね。まぁこんなもんかと。

>>660
激しく同意
3行目も同意
あんまり海外向いてなさそう

これから毎年どんどん弱い３歳世代が出て、
日本の競馬のレベルがどんどん落ちていくとみた。

デルタは相当強くなるんじゃね。
＋18kg、出負けうんぬん抜きにしても
10月の九十九里特別からタイムを4秒以上縮めてる。
来年は末恐ろしい馬に成長してると思うよ。
最大の問題は屋根だろうな。

来年の2歳でサンデーが終るから傾向は変わっていくと思う
そういう意味ではレベル下がるかも
ただ、見た目はあがるようみみえるかも
サンデー産駒同士の潰しあいがなくなるしな

>>663
トニービンが死んでブライアンタイムズが衰えてきたからだろうね。
サンデー産駒がいない世代はどうなる事やら・・・。

>>664
ロブロイも出負けしてるので、同じ。
早めに仕掛ける予定が追走に手一杯で騎手の手がずっと動いてたし。

タップとロブロイの間には大きな壁があると思う。

しかし、海外には向いていないだろうとはいえ、
ロブロイが来年も走る意味はあるんだろうかなあ。

まあ、G１勝利数とか、獲得賞金とか、最終的には殿堂入りとかあるけど。
一応、関西G１勝ちを狙うとか、ペリエ以外でも勝てるとこを見せるとかもあるかｗ

来年のペリエの居ない時期は武でいいんじゃね

実は来年の春デルタよりザッツの方が強いというｵﾁだったりしてｗ

ザッツは屈腱炎だからなあ
安定感はないけどたまに強い馬だった
でももう実力が発揮できないかも

ただザッツの場合はどっかにぶつけて炎症起こしたんじゃなかったかな。
普通の走って屈腱炎とは違うかったりしないかな。

4歳世代は弱くないって言ってるのに
こいつらｱﾝﾁはロブロイが活躍しだしたら3歳世代が弱いとかほざいてるしｱﾌｫ杉だろ

>>672
ヒシミラクルも炎症でやばいからなあ
菊花賞馬2機がいずれ復活してくれるといいが

>>673
元々オサイチ世代より弱いはずなんてなかった世代を最弱とか言ってる池沼どもだからな
もうそれくらいしか言いようがないのだろ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1103458723/329

真偽は不明だけど……

>>675
日本一の調教師がそう宣言したのは本当ぽいね
実行するかどうかはまだまだわからんでしょうが

>>673
でも、ロブロイ以外は……な状況だからなあ……
そのうえ、秋天辺りでは、有力馬たちの動向にかなり問題が出てきてたし。

>>674
上記のことを考えに入れた場合、４歳牡馬たちの評価が下がっていたのは仕方ないかと。
全体的には、ロブ以外の出走すら貧弱な状況だし。

>>677
それでもオサイチ世代より下はあり得なかったよ
それを無視して最弱といい続けた人々は単なるアンチで思考を停止していると言わざるを得ないよ

506 名前： 乞食 ◆skipjackOs 投稿日： 04/12/25 01:13:41 ID:ftPrWI5J
>>502
タップは厳しいと思うのであるが
タップが激走した有馬から既に現時点で丸2年だし
力衰えると思うなお

>>679
それは来年についてのコメントなわけだが
今日の走りをみて来年もいけるかもしれない、とは思い始めたが

タップはさすがに来年はもう駄目だろ。最後の激走だったな

>>675
ttp://keiba.radionikkei.jp/news/20041226K42.html
来年はキングジョージって言ってるね

３歳世代はそもそもダービーまでマイネルコスモが席巻してたり、２歳夏からバリバリのメイショウボーラーに
ダービー前まで３、４頭しか勝った事ない世代ってのが今、行き詰まってる所だな。希望を持てるのがデルタしかいない罠。

3歳牡馬の3歳時の成績
秋天 2頭出走 13着、17着
JC 5頭出走 2着 3着 10着 13着 16着
有馬 6頭出走 5着 6着 9着 11着 12着 13着

4歳牡馬の3歳時の成績
秋天 出走無し
JC 3頭出走 2着 4着 14着
有馬 4頭出走 2着 3着 7着 11着

秋天、JC、有馬と３歳牡馬はのべ１３頭出走で、４歳世代に対しては
シェルゲームがプレジに１度だけ先着出来ただけとは。。。

>>684
うむ、素晴らしい

いくみんと駄馬エロの圧倒的な相馬眼の差が証明されたな

>>678
まあ、アンチは明らかにそう（最弱）であれば、むしろつかないんだろうけどねｗ
面白くないし。

>>682
既に出てたんだね。

パワーが要りそうな欧州競馬でどういう結果が出るか……
一競馬ファンとしては楽しみではある。

>>686
エルシエーロにも目をつけたしなｗ

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1104044494/

いくみん出て来いや

とりあえずいくみんはアフォｗ
4歳を普通と認められず3歳を擁護するところなんてただの天邪鬼ですなｗ

来年になれば斤量同じになるし3歳馬これからどうするんだろ

まじでロブロイが１年あとに生まれてたらすべて３馬身以上ちぎってナリブのように３冠達成してたな。

それにしてもSS産駒でこの時期になって伸びる馬は珍しい

スペぐらいの勢いがあるな

>>692
去年のロブらの位置づけとあんま変わんない
多分ロブみたいな馬が出てくるよ

>>692
身も蓋もないが、それは来年になってみなければ分からん。
ロブ以外の現状を見た場合、ロブが出走するまでのレースで頑張らないと、結局同じこと。

>>694
大して伸びてないと思うよ。
元々、このぐらい見せて当然じゃないかと。

>>603
まあロブロイの3着付けが本線ちゃ本線だったけど
3連複で取ったを〜秋のＧ1は今年初だけどなw

てか一言言わせてくれ・・・・・・・ロブロイ正直すまんかった

今の5歳以上は老害。
本来なら、3歳、4歳あたりと世代交代しなくてはならないのに、
未だにGIで牛耳ってる。

老害世代のせいでマンネリ化している。

今の競馬の人気が低下しているのは5歳以上の老害世代の責任。

>>699
4歳世代の層が極薄なのに5歳以上が引退したらほとんど3歳限定レースになってしまうだろ

>>700
３歳世代は数で勝負してきても駄目駄目な結果だけどなｗ

有馬もJCも4歳牡馬ってロブロイだけなんだな

とりあえず、いくみん出て来い！！
「最」弱世代かどうか聞かせてもらおうか！！

てゆーかいくみんも最弱じゃないのは認めてると思うが


これスレタイはある意味定型化されたものだろ？

>>704

＞＞１を見て。

ロブロイが強いことを否定する奴は最早いないと思うが、問題は他に
Ｇ１で勝負になる馬が出てくるかどうかだな。
でてこないといつまでもロブロイ以外は最弱世代とか言われてしまう。
幸いダート路線や中長距離路線には期待馬が出てきているがどうか

>>114

5 名前： 名無しさん＠実況で競馬板アウト [sage] 投稿日： 04/12/21 22:54:47 ID:RI4MJpnr
ぶっちゃけ、有馬はロブとタップで抜けている。
俺はロブとタップの２頭軸でいく。
３歳擁護のおまいはバルク、デルタの２頭軸を買え。
人気的にもまぁ極端な不公平とまではいえないだろう。
勝負だ！！
6 名前： ゆずりん ◆.KONOMIi0U 投稿日： 04/12/21 22:56:23 ID:rsUNIab1
俺はダイタク−デルタ軸予定。バルクは押さえ程度かなぁ〜
他の３歳はいらん。４歳もロブ以外は…

しかも最強世代といわれている４最世代と釈迦世代が抜けていると言ってるのに、
こんなウンコなことを言っている。

斤量換算した場合

格付け長距離版12月号〜東京大賞典の斤量を2002年までの馬齢重量に戻せ

61.5　ゼンノロブロイ4
61.0
60.5
60.0
59.5
59.0
58.5
58.0　リンカーン4　ザッツザプレンティ4
57.5　チャクラ4↓
57.0　アドマイヤグルーヴ4　ヴィータローザ4
56.5　スティルインラヴ4　＜北海＞コスモバルク3
56.0　デルタブルース3　レマーズガール4
55.5　ハーツクライ3　オースミハルカ4↓
55.0　チアズメッセージ4↓　メイショウバトラー4
54.5　スイープトウショウ3　ダイワエルシエーロ3　ダンスインザムード3

確かオペが最高64くらいだったはず

>>708
どう考えてもバルクやデルタがダンムーより上なわけないが

>>709
2キロのアドバンテージがあるから実質56.5なんじゃない？
それにしてもスイープやエルシエーロと一緒というのは片腹痛いわけだが

最弱と言われたシャカ世代の置きみやげタップにロブロイが快勝したことによって
４歳世代の最弱レッテルは完全に崩壊したと思う

>>711

というか最強世代がワンツーフィニッシュしただけなのだが。

リンカーンとザッツが休んでるからな
この二頭が秋も使ってたら、ロブと分け合ってた可能性もある
三歳もキンカメ以外カス（キンカメも疑問符？）な現状だが
別路線組で面白そうなのもいるし、秋Ｇ１今一組の中に
成長してくるのもいるだろうから、
来年は結構面白いんじゃない

ハーツやカンパニーを完封しているケイアイガードに期待

>>713
ザッツはもうＧ�Tで馬券に絡んでくることないでしょ。

このスレタイは来年も続行で良さそうだね

今日の３歳は惨すぎたな。流石の俺でも今回は弁解できないぐらいだよ。
けど４歳も最弱とまではいかないけどやっぱ弱い。ロブしかいなかったし。
来年もロブがいないとやっぱＧ�T勝てないんだろうなぁ〜
３歳はまだ秘密兵器が残ってるから俺はそれに期待し続けるよ。

京阪杯の3歳掲示板独占もあるし、
今日の結果だけでは最弱世代とは断言できないな。
俺は来年の宝塚まで様子を見ることにするよ。

いつぞやみたいな牝馬最強世代だったり

>>718
それが普通だよね。有馬の結果だけで語るのは早漏
けど、今年の３歳は去年よりも負け方が…
デルタはやや出負け＆太めを考慮すれば来年も期待できるが
その他の５頭は古馬Ｇ�Tで勝ち負けは厳しいだろうなぁ〜

３日後のＧ�Tで３歳馬が掲示板独占でもしないと気が晴れないよ

>>719
牝馬に関しては中の上レベルはある世代だよね。
来年も古馬Ｇ�Tで１番楽しめそうなのはエリ女だけだろうな…

>>720
去年有馬の後にスレ立てたのは誰だか忘れたか厨房ｗ

俺が「その１」を立てたのは２月初頭ですが何か？

来春の展望（中長距離）

【天皇賞・春】
ロブロイはキングジョージ目標で不出走か。
ならば復調気配のあるバートラム、有馬では完敗も成長力に期待のデルタが主役か？
ミラコーは有馬で惨敗したものの一変の可能性も秘めており要注意
５歳勢はリンカーンとザッツの復活が鍵を握るが、できれば他に台頭者が欲しいところ

【宝塚記念】
主役はもちろんロブロイとタップ。ロブはここをキングジョージの足がかりにするであろう
ただし問題は屋根。恐らくデザーモをアメリカから呼び寄せるだろうが…
タップは８歳という年齢が気がかりだが、体調を立て直せばもう一度頂点に立てる力はある
有馬を見てもわかるようにこの２頭が抜けており太刀打ちできる可能性を秘めているのはリンカーンぐらいか


やっぱ現３歳世代は厳しいな…

来週の主な４歳牡馬（ロブロイ世代、１月５、８日分）
・中山金杯　
　登録馬：ヴィータローザ、エイシンチャンプ、クラフトワーク、テイエムテンライ、ビッグウルフ
　ヴィータローザは斤量、坂を苦にしないが冬場に良績が無い点は気がかり。
　エイシンチャンプはやっと復活の兆しが出たきた、鞍上は古川吉続投か（京都金杯にも登録）
　クラフトワークは半年振りだが休みあけは得意で中山の相性もまずまず。
　テイエムテンライはマイペースの逃げが打てれば波乱演出も。
　ビッグウルフは芝での実績が無く苦しそう、斤量頼みか。
・京都金杯　登録馬：アルビレオ、エイシンチャンプ、ギャラントアロー、タカラシャーディー
　ギャラントアローはメイショウバトラー、ダイワエルシエーロが控えてくれるかどうか。
　タカラシャーディーはOP特別では好走できている、再び重賞戦線に乗れるか。
　アルビレオは除外濃厚。
・万葉Ｓ　登録馬：アイポッパー、チャクラ、トリリオンカット、ハイフレンドトライ
　アイポッパーは前走破った相手２頭が重賞勝ち馬になっただけに期待大。
　チャクラはこのレースを不振脱出のきっかけにしたいがハンデ頭になる可能性が高い。
　トリリオンカット、ハイフレンドトライの条件馬２頭は軽ハンデを生かしての一発を狙う。
・アレキサンドライトS　登録馬：クーカイ
　クーカイはこのクラス３戦目でメンバー的にもチャンスあり。
・寿S　登録馬：アスクジュビリー、アルビレオ、エアセレソン、ビッグコング
　エアセレソンは２０００ｍ未満のレースは初めてでペースに惑わされないかどうか。
　他の３頭はそれぞれ昇級初戦（アスク）、格上挑戦（アルビ）、近走不振（ビッグ）という点が不安。

来週の主な４歳牡馬（ロブロイ世代、１月９、１０日分）
・ガーネットS　
　登録馬：アグネスウイング、アタゴタイショウ、サミーミラクル、バリオス、ブルーコンコルド
　アグネスウイングにとっては打倒マイネルセレクトを目指す上では負けられない１戦。
　アタゴタイショウは中山の坂が不安だが距離短縮はプラス材料。
　前走準OP完勝のサミーミラクルはいきなり重賞で好勝負するだけの能力はある。
　バリオスは復帰後２戦が不振なだけにやや苦しそう。
　ブルーコンコルドは馬体重変動が大きい馬なので当日の状態次第。
・初富士S　登録馬：アルビレオ、ニシノシタン、フジサイレンス
　ニシノシタンは中山マイル戦は相性が良くチャンスあり。
　アルビレオ、フジサイレンスは格上挑戦で前々走１着、前走２着という点も共通している。
・新春S　
　登録馬：インペリアルナイト、タニノマティーニ、テイエムリキサン、ヒューマ、ポジションワン
　タニノマティーニは久々の１４００ｍをどうこなすかがポイント。
　テイエムリキサンは安定感十分だがなかなか勝ちきれない状況が続いている。
　ヒューマは全３勝を挙げている京都に変わるのはプラスで調子も上向いている。
　ポジションワンは準OP２着の経験はあるが１４００ｍは未勝利。
　インペリアルナイトは格上挑戦のここでは苦しい。
・雅S　登録馬：クーカイ
　クーカイは関西圏のレースに出走したことが無く、今回もアレキサンドライトSに回りそう。

>>725
乙。来週から「５歳牡馬」だよ〜

クラフトワーク復活か。ちょっと楽しみ。
個人的には万葉Ｓのアイポッパーに注目。

>>726
ガーネットはかなりの好メンバーだな
４歳が３着まで独占する可能性が大いにありそう

５歳だった…＿|￣|○

アイポッパーはG�T級

ポッパーは評判だけならＧ�T級。ストラタにあっさり負けて終了だろ。

ポッパー、サクラに勝ったカチドキはロブロイ級
カチドキに勝ったボンバイエは(ry
来年の５歳が楽しみだのう

ロブロイ惨い扱いだな…

やっぱり世代の強弱なんてのを決めることに無理があるんだよ。

競馬の話なんて無理があることばっかりだ
史上最強馬の決定とか

無理はある。

だが面白い！

懸念されていたクラシック以降の上り馬からもついにＧ１級の大物が出てきたし

ダートだけど

パーソナルにJCDの黒船以上のパフォーマンスを期待。まず丼を倒せ！

しかしパーソナルは相当、調子崩してそう。
２歳馬との併せ馬で１秒遅れてるし。

2歳馬が走りすぎたから遅れるのは致し方ないな

色々自分なりに分析したみたけど
デルタブルースはタップとロブロイに無理についていかなければ3着はあった気がする
この馬がやはり3歳最強馬ってことで良さそうです
まだまだ伸びる可能性あるだろうし楽しみな馬

後は身が入ったときのハイアーとハーツクライ
この2頭は素質はあると思う

85 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/27 01:25:42 ID:zbpfqPSi
近年の３歳Ｇ１勝利数　※（　）内は重賞勝利数

95　２勝（６）
96　１勝（８）
97　３勝（１２）
98　３勝（８）
99　０勝（４）
00　１勝（４）
01　３勝（７）
02　３勝（６）
03　１勝（７）

04　０勝（４）

やっぱデルタはまだ見限るのは早いよね
けどハイアー、ハーツはＳＳだしもう成長が終わってるかも…

横山や吉田が言うにはまだまだ子供だって行ってたよ
子供のまま終るかもしれんけど
デルタに関しては春クラシックに出てない菊花賞馬は強い馬揃いだし
ヒシミラクルみたいに意味不明なほど垂れてないので現時点での実力もなかなかある
来年の春天はザッツザプレンティの奇跡の復活だな

>>742
03年のＧ�T１勝は牝馬限定Ｇ�Tだもんな。実質０勝みたいなもんだよ。
けど重賞勝利数が去年に及ばなかった３歳はヤバすぎだな('A`)

>>745
まあ03世代は実質0だけど今年3勝したからな
デルタ世代もぜひ3勝を目標に頑張って欲しいところである

>>744
子供のままかもしれないよｗ
そりゃ俺も成長して欲しいと思うけどこれ以上の上がり目はない希ガス…
ロブロイのように劇的に変身するＳＳ産駒は稀だろうし

過去10年の菊花賞馬で春のクラシックを経験してなかったのは
トップガン、カフェ、ミラコーの３頭。これら全てがのちに古馬Ｇ�Tを制覇
逆に春のクラシックを経験した７頭はその後Ｇ�T勝ちなしなので、デルタは期待が持てるよね

>>746
まあ３勝といっても大半っていうか全部ロブの勝利だが
それでも強い馬が現れたってのは世代としても誇れる物だな
現３歳馬も３勝してもらいたいが、やはりロブ、タップ現役だと
勝てそうなのは春天か秋天ぐらいだろうか…

>>747
84年以降まで遡っても
スーパークリーク、メジロマックイーン、マヤノトップガン、マンハッタンカフェ、ヒシミラクルがいて
唯一後にG�Tを勝てなかったバンブービギンは怪我で引退してる
驚異的な成長をみせる馬は実力も相当だということな気がする

ただ、ヒシミラクルに関しては本物のラッキー珍馬じゃないかと最近思い始めたが…

>>748
ロブロイとタップだって来年になるとどうなるかわからんよ
極端な例だが、グラスワンダーが2000年にあんな醜態を晒すとは殆どの人が予想できなかただろうし
怪我だって怖い
むしろロブロイとタップがずっと強い可能性の方が低いんじゃないの

>>747
＞ロブロイのように劇的に変身するＳＳ産駒は稀だろうし

これは藤沢厩舎だからなせる業のような気がする
ロブロイがもし松田国厩舎ならネオの代わりに2冠獲って怪我で引退してたかも

>>749
錚々たる顔ぶれだな…
そうなると来年の春天はやっぱデルタに期待しちゃうなぁ
今回の有馬ももちろん期待していたけど、結果５着でちょっと幻滅した。
けど今までの俺はいつも１度の敗戦でその馬を見限る事が多かった。

その際たる物が昨日の有馬記念だった。
１着が宝塚◎、２着が去年の有馬◎、３着が春天、秋天◎だもんな…
だから来年からは買うならその馬を２度以上追い続ける事にするよ。

ミラコーがラキ珍？それは来年の春天を見てからでも遅くないのでは？

>>750
ロブロイは安定感のある馬だから衰えたとしても
５歳時のオペぐらいは能力を発揮しそうだよ
タップは８歳だけどこの馬の年齢はもう無視するｗ

２頭とも多少なりとも能力の衰えを見せても
やっぱＧ�Tを勝てるぐらいの力は発揮すると思うし
現３歳世代の馬が負かそうとなれば急成長を見せないと厳しいだろうね

>>752
＞だから来年からは買うならその馬を２度以上追い続ける事にするよ。

俺は結構しつこく追いかけるタイプだな
普通の馬は連続で好走することは少ないし
ベストパフォーマンスを何回も発揮するのは難しい
負けた次こそが人気も落ちるし狙い目ではないか
だから一番人気理論が好きだったりする

＞ミラコーがラキ珍？それは来年の春天を見てからでも遅くないのでは？

まあ、そうかもしれんが…
戦績が酷すぎるよ

>>753
まあロブロイに関してはまだ伸びるかもしれないとさえ思わせる部分はあるし
安定感があるから極端に弱くなることは無さそうだけど
海外遠征で馬がおかしくなる可能性だってあるから心配だ
タップはもはや意味不明だけど今回の有馬の劇走が今後に影響しないとも言い切れない
来年はリンカーンの時代がやってくるかもしれない

俺はやっぱ乞食を見習った方が良さそうだな
来年からはストーカー並に１頭の馬に執着するよ
けど俺は相馬眼が０だからその馬は全然勝てないかもしれないけどｗ

そろそろバイトだ。逝ってくる ﾉｼ
夜帰ってきた時、東鳩２が届いてたらしばらく来ないかもしれん

ロブロイがここまで強くなったのはかなり感慨深い
オペラオーも好きだったから失禁してたけど
ロブロイの方がイマイチ期間長かったから涙が出てきます
昨日のレースも名レースになったしやっぱり競馬って面白い
辞めるの止めます

>>756
俺を見習ったら職を失うわけだが
まあ一頭の馬を追いかけることは競馬の醍醐味だと思うしな

ロブロイが強くなったんじゃなくて上にいた馬たちが勝手に潰れて押し上げられただけだろ

>>759のような考え方は絶望的

リンカーンは無い。
フサイチコンコルドのダービーの単を大枚ゲットして以来、この一族の馬を買い続けている漏れが言うんだから間違いない。
って言いながら、漏れは買うんだけどな…orz

俺と似てるな
俺はフサコンのデビュー戦後からダービーに出てきたら買おうとしていた猛者だ
1000円しか買わなかった俺が言うのだから間違いない
リンカーンはシルクフェイマスに勝てる可能性がある

>>760
何が絶望的なのか言ってみろよ

>>762
ナカーマ。
デビュー戦で評判になってたから
「どんなもんなんだ？」
とか思って、すみれSを見て惚れ込んだ。
この時点で皐月をパスすると知ったからダービーで単勝を買うことを決めたよ。
単勝とインザダークとの馬連１点でゲトした最高のダービーだった。
この一族は買い続けてきてよかったと思う。

>>763
毎回走るたびに結果がかわる競馬という競技で
強い馬が居なくなったから勝てたとかいう考え方は賢くない

デルタの調教師がロブロイを超強いって言っててｳｹﾀ

>>765
ロブは毎回同程度の力出してるんだから上の馬がいなくなりゃ勝てるのは当然だろ

>>767
じゃあウインジェネラーレが有馬出てたら勝ってたのか？
クリスエスが消えただけじゃ昔のロブロイはＧ�T勝てんよ
去年の有馬のロブロイと今年の有馬のロブロイが同程度だとしたら
クリスエスは2分28秒台に突入しますね

>>768
今年の全馬のタイムを考えれば突入しても不思議じゃないだろ
壊れなければの話だが

>>769
28秒台どころかロブロイは10馬身離してるから
クリスエスは2分27秒5で駆けることになるな

そもそもそれはロブが全く成長してないと仮定しての話だろ

その過程が苦しいからロブロイがかなり成長してるってことだろハゲ

3ヶ月で9馬身分+α成長したと考えるほうが苦しいだろ

意味不明なこと言ってるんじゃねえよ
誰も去年の有馬のクリスエスと同等の走りをしたなんて言ってないだろ
あのレースに限ってはクリスエスは怪物だったし

759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/27 09:38:17 ID:NDdgqdI1
ロブロイが強くなったんじゃなくて上にいた馬たちが勝手に潰れて押し上げられただけだろ

771 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/27 10:11:33 ID:NDdgqdI1
そもそもそれはロブが全く成長してないと仮定しての話だろ

乞食さんレス速過ぎ

ごめんなさい

別に謝ることじゃないよ

ヒシミラクルをラキ珍扱いとは…
乞食って考え方が短絡的すぎんだよ
ゲームじゃないんだからさ、馬を生き物としてきちっと考えた方がいいよ
コイントス、ヒシミラクルが共に急激に失速した事を考えると
長期休養明けを２回叩いた程度では身体の中身まで戻りきってなかったって考えるのが普通だろ
昨日の有馬は途中で緩む事が殆どなかったからね
レース使ってない馬には流れがきつすぎた

ラキ珍というと言い方が悪いが
恵まれたG�T勝利ばかりなのはあながち間違っていないと思うが
それはこの秋の3連戦の惨敗とは関係なく

菊花賞は相手が超絶弱。ミラクルの実力なら勝って当然。
天皇賞も超絶とは言わないまでもやや弱。しかもバートラム直線不利。ツルマル、ダンツは距離不適。
宝塚記念は凄い。けど展開には相当恵まれた。でも凄い。けどラッキー。

こう思っている。

乞食も繋靱帯炎になったら分かるよ

繋靱帯炎なら捻挫の方が痛い

>>774
クリはともかく、輪姦より強くなったって証拠もないだろ

>>775
最初から全くとは言ってないわけだが

759 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/12/27 09:38:17 ID:NDdgqdI1
ロブロイが強くなったんじゃなくて上にいた馬たちが勝手に潰れて押し上げられただけだろ

晒して何がしたいのかわからん

お前が駄馬エロだということが言いたいのさ

発狂して日本語も話せなくなったか

君の考え方は絶望的に間違ってる
正解という目的地ははるか遠く
池沼という冠が空から降ってきた

駄馬エロは、天邪鬼で目立ちたがり屋さん

自宅にオレオレ詐欺（って名前変わったんだっけか）の電話がさっきかかってきた。
対処してあげたらすぐ切られた。失礼な奴らだ。

それをなぜここに書くｗ

東鳩２届いてなかった…＿|￣|○

心配するな俺はPS.COM予約組だから29日だ

>>757
そういえばオペもロブと同じく３歳時は善戦マンだったな。すっかり忘れてた。
そう考えると馬の成長って何かのきっかけでガラッと変わるもんなんだと思える。
オペはステイヤーズ→有馬記念の経験が糧となり
ロブは秋天を勝利した事で勝ち味を覚えて強くなったんだろう

これを相手が弱くなったから勝てるようになったって考えちゃ
競馬がどんどんつまらなく思えてくるよね。
だから俺も競馬を辞めるのを止めるよｗ

>>793
そうなのか…

俺は祖父の通販なんだが、明日ですら届くかどうか不安になってきた
ていうか、さっき某ゲームSHOPで限定版を目撃してしまったので
なおさら我慢できなくなってるんだけど…

32スレ目にしてようやく気がつきました

そういや有馬をライブでも中継でもリアルタイムで見なかったのは17年ぶりだ

>>797
なにしてたの？

ttodってずいぶん年が行ってるのか・・・

>>798
発走時は仕事真っ最中。後でラジオで結果を知った
>>799
俺は29です

しまった

29で17年も連続で見てたとは。
俺なんて今年久々に見た

>>800
借金取立ての仕事？

>>803
それは3年前に辞めてるよｗ

>>794
相手が弱くなったから勝てたとか思ってたら
競馬って永久にレベルが下がり続けていく気がするけしな

>>790
振り込め詐欺。
広島県警はいち早く、なりすまし詐欺の呼称を利用してるようです。

>>805
乞食のおかげで今年は競馬についていろんな事を学べたよ
この糧を生かすためにもやっぱ来年も競馬を続けるべきだと思った

来年の目標は楽しみながら競馬をすることだな

競馬を真に楽しむためにはこのスレには来ない方がいいかもしれん
このスレだけじゃなく殆どのスレに
罵倒ばかりで馬を賞賛する気持ちを忘れている奴ばかりだし
ファンサイトの悪口が言えない閉鎖的な雰囲気の掲示板にいる方が競馬楽しいかも

いや、競馬板は競馬板でいいとこあるよ
ファンばかりが集まっていちゃ議論なんて起こらない
けれど2ch内にいたら頻繁にこれが起こっている
大半は無駄な議論だが、その中には学べる物もあったりする
馴れ合いの中じゃ出てこないような大切な何かが
なので俺は競馬を続ける限りずっと競馬板に固執するつもりだ

>>809
そうでもないよ
むしろ一般サイトの方が建設的な議論が行えると経験的には思う
人が多いから単純な情報量は競馬板が多いってのはあるな
というか、それは非常に大きいし
レーススレは非常に有用だと思うし

馴れ合では生まれてこない何か、ってのは確かにあるのかもしれんな
俺はまだ見つけたことが無いが

後、俺はけっこうリアルタイムで行われている競馬を評価するタイプだから
懐古主義集団の２ちゃんはどうしても肌に合わんな
これは競馬板に限ったことではないが

レーススレはやっぱ大事だな。俺はほとんどの重賞スレで顔を出してるし。
けど最近は2ch人気に左右されてなかなか自分の予想を突き通せなくなってる。
だから当たらなくなったのかもしれんｗ


今日は葉鍵板に行くのが恐い…

レーススレではデータなど有益な情報のみを抽出すべきだな

>>811
馴れ合いだと相手を傷つけるかもしれないという思いで
自分の意見を制限してしまうとこがあるからな
だから本音を言えずに当たり障りのない事しか書けなくなる
けどここじゃそんな事も気にせずお構いなしに
自分の思ってることブチ撒けたりできるから
書いててスッキリしたり、後で冷静になってみた時
相手の意見に納得することもある。結構いい勉強になるよ。

>>812
まあ、客観的に見ても昔の方が面白いから仕方ない罠。
全体のレベルは今の方がもちろん高いだろうが
90年代の名馬たちにはそれぞれ色んなドラマが混じっていた。
今はそんなドラマもなく淡々と競馬というレースが行なわれている感じ。
けど昨日の有馬は良かったと思う。来年もロブ、タップは現役。
この２頭が再び宝塚であいまみえ（←正しい漢字変換がわかんないｗ）
有馬のような２頭の名勝負を繰り広げれば俺は一生忘れないだろうな。

>>815
＞馴れ合いだと相手を傷つけるかもしれないという思いで
＞自分の意見を制限してしまうとこがあるからな
＞だから本音を言えずに当たり障りのない事しか書けなくなる
＞けどここじゃそんな事も気にせずお構いなしに

ここが味噌なんだよ
いいにくい意見=間違ってる可能性が高い意見、と考えられ
馴れ合いだと一般論に収束していくんだよな
でもそれこそが正解なんだよ、ある意味
おっさんになればそう感じてくる

>>815
宝塚で名勝負になればよいが、
ペリエがフランスの契約の都合上、来日できず外人確保無理で負春騎乗で、
シルクフェイマスや復帰後リンカーンに先着されての４着だったら、
別の意味で忘れられないだろうな。

>>814
俺の予想スタンスは基本的にデータ重視
けどこのせいで今年は結構痛い目に遭った
春のＧ�Tは特にデータ外の馬が来まくったし
それにデータで考えるとどうしても１頭の馬を追いかけられなくなってしまう
なので来年からはデータを参考程度に留めて
そのレースに出走する馬のことをきちんと把握できるようにするつもり
やっぱ馬柱だけで予想するもんじゃないしね。

重視するデータにもよるが
俺は過去のそのレースで来ている馬の傾向で買うのは非常に嫌いだな
金満的なデータで買うのは好きだな

>>816
なるほど。って、自分でオッサン言うなやｗ

>>817
来年は何が何でもデザーモ確保するっしょ
できそうになければ宝塚回避してキングジョージの前に
海外で一叩きすればいいだけの話だろうし

>>794
まあ一度とどいたらなんかしらんが今後も届く
ようになるって馬は多いよな無論一度届いちゃったら
その後燃え尽きることもあるが。
しかし自分個人はオペは菊の時点である程度完成していたとオモテル
が
>>812
乞食たんはそんだけ2ｃｈにカキコしてて馬があわんのですかいｗ
俺は競馬にかんしちゃ2ｃｈ以外の掲示板使ったことないなてか探したことも
ないし
>>813
俺もそうかも・・・・

さよなら、馬鹿コテども

アジュディミツオーつえええええええええええええええ！！！！
けど他の３歳馬達何やってんだよ('A`)
まあ、今回は皐月賞並みの糞レースだったから多少参考外な面はあるが…


10時間かけてゆずりんクリアしたが、まあ、なんつうか…

河野貴明氏ね

2004年　世代別古馬重賞勝利数（牝馬限定重賞除く）
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃平地┃障害┃交流┃合計┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ４勝┃ ０勝┃ ４勝┃ ８勝┃うち牝馬１勝・地方馬２勝
┃４歳 ┃16勝┃ ０勝┃ ５勝┃21勝┃うち牝馬２勝・地方馬４勝
┃５歳 ┃28勝┃ ２勝┃ ９勝┃39勝┃うち牝馬１勝・地方馬１勝
┃６歳 ┃15勝┃ ５勝┃ ８勝┃28勝┃うち地方馬２勝
┃７歳 ┃ ３勝┃ ２勝┃ ０勝┃ ５勝┃
┃８歳 ┃ ０勝┃ ２勝┃ １勝┃ ３勝┃
┃９歳 ┃ ０勝┃ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

>>823
皐月賞はそれほどの悪レースだとは思えないのだが
あの時点で１番目２番目に強かった馬で決まってると思う

まだ糞コテは生きてたのか。

134 名前：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 [] 投稿日：04/12/28 11:05:45 ID:c+5s30j0
俺のイメージだと
エル・グラ＞スペ＞オペ＞クリ＞タップ＞ロブロイ
こんな感じだがな。

エル･グラ･クリ･タップ･ロブロイ＞スペ＞＞＞オペ･ドトウ･トップロ

こんな感じだろう

俺のイメージだと
エル＞スペ＞クリ＞オペ＞＞＞ロブロイ＞＞＞＞＞グラ＞＞＞＞＞タップ

こんな感じか。
ってかオペより下は相当弱いかもしれん

>>828
何故スペがタップより弱いのかと小一時（ｒｙ

>>829
全く、ナンセンスだな
競馬が分かっていないｗ

>>831
>>828のよりはマシだろｗ

オペ＞＞エルグラスペクリ＞ロブ＞タップ

とても客観的な俺が判断すればこうだ
強さじゃなくて馬の偉大度だぞ

エルグラスペクリを一緒くたにしてる時点で客観的に物を見てないだろ
どこが偉大さが同じなのかと。

誰も同じだと言ってない
解釈の仕方によってどれが上ともれるくらいの差が無いと言っているだけだ
それに駄馬エロほど客観的に判断できない奴は居ないので君の考えと食い違っていても全く問題ない
むしろ違う方がいい

○どれが上ともろれるくらいの差しかない

客観的に判断しなかったら

オペ＞＞＞ロブ＞スペ＞クリ＞エルグラタップ

になるから>>833がいかに自分の意見を殺しているかがわかる

海外で走って好成績を残してるエルなんてどう見ても抜けてるだろ
差が無いとか言ってる時点で客観的ではないな

海外を重視すればエルが上だし
軽視すればスペが上になる
その程度の差でしかないということ
抜けていると断定することが主観なのである

重視も糞も偉大さを見るならレース内容や成績だろ
エル＝グラ＝スペ＝クリなんて言ったら誰だって主観的にものみてるって言うに決まってる

だからイコールじゃないって言ってるだろ？

エルの成績は物凄く偉大であるが
みようによってはスペより劣るものにもなり得る

恐い…恐い…To Heart2恐いよ…

駄馬エロのエロゲー仲間がきた

エル≒グラ≒スペ≒クリだとしても一緒だ
差がないと言うのならロブロイだって差がないだろ
見方によってはG13連勝するような馬は珍しいし逆に上だと言う見方もできる
クリなんてG1連勝したことがないどころか連対も連続でしたことがないほど弱い

>>844
こんな糞ｦﾀと一緒にしないでくれ

>>842
どこをどう見たらスペより劣るのかと。

>>845
あまり差がないから＞を一つしか使ってないだろ
ロブロイもあまり差はないよ
グラスより上でもいい

>>847
海外成績を軽視したらスペが上回る、という考え方もできる
単一側面から物事を捉えることができない人はエルグランセニョール

オペが一番偉大でタップが一番偉大でないことだけが明白だな
後はまあどれが上でもいい

>>848
なら一緒にしろよ
あの書き方じゃロブロイだけ劣るといった感じだろ

オペ＞ロブスペグラエルクリ＞タップ

これでいいよ

海外を軽視したところでスペよりは劣らんだろ
海外のレースを日本のレースと同等に考えたとしてもあの斤量であれだけ走れば十分評価できる。

この斤量厨が

>>851
だからなんで一緒くたにするのかと。
まったく差が無いことは無いわけだが。

つーか、そうするなら
オペロブスペグラエルクリタップだろ
実際それほど全頭差があるわけではない

オペとタップには差ありまくりだろ

一緒くた≠差が無い

61キロでG1勝つエル最強だな
凱旋門半馬身負けたとはいえ同じ牡馬なのに3.5キロも軽いしせこ杉

軽い斤量でサイレンススズカに子ども扱いされたエルコンドルパサーはどうなるのかと

>>855
見方によっては差が無い
タイムだけ見れば逆にタップの方が上回ってるぐらいだな
オペはたいしたタイムで走ったレースはない

別に俺はススズ最強でもいいわけだが。

>>859
タイムなんてどうでもいい要素を評価に含める気は毛頭ない

毛頭ないってハゲみたいな表現だな

ススズは最強でもいいが、偉大さからいうとタップより下

タイムのどこがどうでもいい要素なのかと。


毛が無いのは汚れだけで十分

>>862
そりゃススズよりタップの方が金鯱賞タイム早いし。

タイムほどどうでもいい要素はないだろ。
ダイユウサクほどの名馬のタイムをロブロイ程度の初心者が破ってしまう時代だぞ。
もう時計計測はやめた方がいい。

>>864
そんなことは全く関係ないわけだが。
金庫賞の強さは断然サイレントスズカだと思うぞ

ススズのキン故障ほどしょぼいメンバーはないわけだが。

ミッドナイトベットはブルーイレヴンの１．５倍ほど強いわけだが。

青11自体相当弱いわけだが。

タップダンスシチーを苦しめたブルーイレヴンより１．５倍強いミッドナイトベットを大差でちぎったサイレンススズカの強さが驚くべきものなのだが

中山金杯でハナハナ差でかろうじて最下位にならなかった青11より1.5倍強いミッドナイトベットに大差勝ちしたところでススズの強さはたいしたことがないわけだが。

禁固賞に出ていたのはミッドナイトベットだけではないわけだが。
近年最強の菊花賞馬の呼び声が高いマチカネフクキタルや
タイキシャトル、キョウエイマーチといった強豪に阻まれたものの実質Ｇ�T馬のトーヨーレインボーも出てる。

菊花賞以降1勝もできなかったフクキタルや
G3勝ちしかない（しかも芝ローカルとダートとレースもしょぼい）トーヨーレインボー等しか出走してなかったわけだが。

オペが古馬三冠制したときの有馬記念の斤量規定は3歳55kg4歳57kg5歳以上56kgだったわけで
今年もこの規定でやっていればタップが勝ってロブはせいぜい2着がいいところ

>>874
で？
たとえタップが勝ったところで斤量による恩恵で勝っただけだろ
ロブロイの方が強いことには変わりはない

トーヨーレインボーはデュランダル級なのだが

G3しか勝ってない馬のどこがデュランダル級なのかと

相手関係を考えればマイルCSのヨーレの走りはデュランダルを凌駕するものであるのは明白なのだが

テンザンストームなんかに負けるタイキシャトルや牝馬に負けてるようじゃたいしたことはないな

デュランダルもテンシノコセキに負けたことあるわけだが

>>874
オペは、その同斤の相手にあれだけ
大苦戦したわけだ

テンシノキセキはG3勝ちがあるわけだが。

キョウイエマーチはG�T勝ちがあるわけだが。

牝馬限定のG1しか勝ってないわけだが。
しかも同世代の。

メジロドーベルに勝ったから実質バブルガムフェローに勝ったことになるわけだが。

バブルガムフェローはアービルサンゴッドとか言うわけのわからん馬に負けてるぐらいだからたいしたことがないな

成長後のバブルガムフェローは３歳でサクラローレルを倒す怪物なのだが。

ローレルは不利を受けて負けたわけだが。
しかもバブルは斤量による恩恵で勝っただけなわけだが。

この斤量厨が。

>>889
それ昔聞いた。

昔というほど時間を経てないわけだが。
まだIDの横幅を距離と称するほうが現実的である。

50分ほど昔なわけだが。
IDは長さと言う
幅は上下の大きさだろ

５０分という短いスパンなら「さっき」とか「うえで」とか言うわけだが。

むかし 0 【昔】
(1)現在から時間的にへだたった過去の一時点または一時期。いつとは特定できないが、回想の対象となる過去のある時。
「―の思い出」「―からそう言いならわされている」「―、男有りけり/伊勢 2」


(2)過去の10年間を一単位としていう語。
「もうふた―も前のことだ」


(3)（単に）以前。現在と対比してとらえた過去のある時。
「―こそ外(よそ)にも見しか我妹子(わぎもこ)が/万葉 474」


(4)今は亡き人。故人。
「―の手にてこの歌をなむかきつけたりける/古今（哀傷詞）」


(5)前の世。前世。
「いかさまに―結べる契りにて/源氏（紅葉賀）」



(3)を見てもわかるように「以前」と言う意味もある
昔＝以前
>>890の文に当てはめると「それ以前聞いた」になる。
まったく文としておかしくないな

辞書での意味をそのまま引用するのが正しいと限らないわけだが。
慣用的にどのように用いられているかを検証する必要がある。

>>875

スピードシンボリが勝った1970年、グリーングラスの1979年、そしてダイユウサクの1991年。
果たしてこれらを｢斤量による恩恵で勝っただけだろ｣とか思うか?

1kgの差があって勝ったにしても、6歳や7歳といった高齢で有馬記念を勝つほうがよっぽどすごいと思うよ。
6歳や7歳で勝つことの難しさが、1kgの恩恵云々をかき消す。

5歳にとっては、”1kgも”差をもらえば十分過ぎるくらいだけど、
6歳や7歳にとっては、”たったの1kg”の差をもらえても決して楽ではないのだから。

>>896
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
実際ロブロイが勝ってるだろ
だから以前の斤量でタップが軽量で勝ったとしても斤量による恩恵で勝つだけの話だと言ってるわけだが。
昔の有馬については見てないからなんとも言えんな
俺は今回の有馬について斤量による恩恵と言ってるだけなんで昔の有馬についてはわからん

オペが古馬三冠を制した2000年とは有馬記念の斤量規定が違うわけで、
ロブの古馬三冠とオペの古馬三冠とは厳密に言えば価値が違う。

>>898
？？
2着は全部ドトウなわけだが。
ドトウはオペと同じ歳だ
今の斤量でも前の斤量でも同じ斤量同士だろ
57キロ同士だからオペが勝ったとでも？
56キロ同士であっても1着2着の着順は変わらんよ

おい、ゆずりんとか言うアホ〜何か言ってみろや。

第1回中山グランプリ、第2回〜第9回の有馬記念、以降2000年までの有馬記念、現在の有馬記念。
同じ名前が使われていても、斤量規定1kg違えば全く別のレースだよ。

1kg1馬身ならロブは2着、1kg2馬身ならシルクフェイマスに差されて3着の可能性まである。

↑まだ言ってるのか。
たとえ負けても斤量の恩恵だと言ってるだろ
同斤量でロブロイが勝ったんだからロブロイの方が強いってことで何の問題もないだろ

タップに宝塚記念で負けてるし

ピーク過ぎた馬と同斤量で万が一にも2度続けて負けたら
それこそ終わってると思うが

ってかロブロイはピークまだだし。
来年当たりまだまだ強くなって6歳ぐらいにピーク迎えるんじゃないかな
タップだって本格化するのかなり遅かったし。

そもそもロブロイとタップ比べるならロブロイ4歳とタップ4歳で比べろよと。
まだ成長途上のロブロイの方が弱くて当たり前だろ

成長途上なのにピークのタップくらい強いロブロイが最強

タップがまだピークを迎えていない可能性も僅かにあるかもしれない

ロブロイは今がピークであることは藤沢氏のヘヤースタイルから推し測ることが出来る

ロブロイがピークを迎えてないことは汚れの禿げ具合から推し測ることが出来る

確かに私のピーク時はピカピカ毛艶の黒鹿毛だったが
今はともに童貞であることぐらいしかロブロイとの共通点はないのだが・・・