【ハル】４歳牡馬は最弱世代　その１２【ウララ】

1 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 16:22 ID:Y9Qrv3bH

世代最強を謳う２冠馬の戦線離脱…
春のグランプリで連対すら果たせなかった３強…
大井ではダート最強馬の前に屈し…
短距離はもはや語ることすらない…
それでもファンは決して見放さない…
まるで高知競馬のあの馬を応援するかのように…

その１【釈迦世代以下】　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1076/1076466405.html
その２【牝馬は最強】　　　http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1078054756/l50
その３【２冠馬尻もち】　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1079/1079852863.html
その４【団栗の背比べ】　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1080/1080461280.html
その５【実は強い？】..　　　http://makimo.to/2ch/gamble2_keiba/1083/1083389230.html
その７【過剰人気】　　　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1085/1085815055.html
その８【宝塚記念】　　　　　http://makimo.to/2ch/ex6_keiba/1087/1087057920.html
その８.５【金亀以外ヘボ】　http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1087992243/l50
その９【秋まで長い】　　　　http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088321667/l50
その１０【絶望的低レベル】http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1088632481/l50
その１１【２冠馬死亡】　　　http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089281203/
その６の行方を知っている方はご一報をｗ

2 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 16:23 ID:TjeZUDa6

スレタイつまんねぇ

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 16:23 ID:4S8UrI7c

4 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 16:24 ID:Y9Qrv3bH

>>2
スマソ…ちょっと趣向を変えてみたｗ

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 16:41 ID:b+bL1aVB

君の語尾のwは癖なの？

6 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 16:41 ID:Y9Qrv3bH

４歳５弱のスレ。と思ったが…

【(・∀・)】ザッツザプレンティ【ｿﾚﾀﾞ!!】PART13
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085816461/l50
【謝罪と】サクラプレジデント１０【賠償】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085936242/l50
【輪姦】リンカーン10P【輪姦】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1090489470/l50
ゼンノロブロイ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084495749/l50

２冠馬のスレ落ちたまんまなのねｗ

7 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 16:42 ID:Y9Qrv3bH

　　　　　　　　　　　へたれGI馬ウインクリューガーが北九州記念で意地の7getだ！
　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　アタゴタ>>1ショウ、俺と大して変わんねえな(ﾌﾟ
　　彡　　　　　　ヽ　　　　ネオユ>>2ヴァース、さっさと引退した方が身のためだよ(ﾌﾟ　　
　彡　　●　　●　　　　>>3クラプレジデント、休んでばっかいねえで走れよ(ﾌﾟ　　
　彡　(　　　　　 l 　　　エイ>>4ンチャンプ、どこいったんだよ(ﾌﾟ　　
　彡　　ヽ　　　　 | 　　 >>5ールデンキャスト、おまえはタイキシャトル産駒の恥(ﾌﾟ　　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　ゼンノ>>6ブロイ、中距離も勝てないのかよ(ﾌﾟ
/ `　　　　（　o o)＼　　エイシン>>8ンプトン、６歳馬にあっさり負けてんじゃねーよ(ﾌﾟ　　　　　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 )　チャ>>9ラ、長距離とかいって時代遅れなんだよ(ﾌﾟ　　　　
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／　サイレン>>10ディール、芝もダートも洋梨だな(ﾌﾟ　　　　　
　|　　　　　　 /　　　　>>11-1000、お願いです僕を肉にしないで下さい。
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ﾋl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
　ウインガー(ｵﾏｴﾓﾅｰ)

8 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 16:42 ID:Y9Qrv3bH

>>5
そうだよｗ

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 17:06 ID:/1JFouw7

いくみん兄貴、乙です。

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 18:16 ID:oH8y2yFG

>>1
乙です

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 18:39 ID:etTxiQTX

>>1
氏ね

12 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 20:11 ID:EwQ7CGq4

前スレで叩かれたからって怖気づいて控えめなテンプレにしてんじゃねーよ

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:13 ID:4IZRD2Cy

>>1
しんでくれないかなあ

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:29 ID:m2inFMbY

ハルウララに例えるのはどうかと・・・
4歳牡馬について、実力は確かにそういえるかもしれないが

・ハルウララは応援したくなるが、4歳牡馬はいたぶりたくなる。
・4歳牡馬応援している中にまだ、4歳牡馬が強いから、と言う人がいる。

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:30 ID:4IZRD2Cy

＞・ハルウララは応援したくなるが、4歳牡馬はいたぶりたくなる。

逆だよ（　´∀｀）

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:50 ID:hYAx1Fl6

ハルウララ主演の映画が出来るらしいな・・・

17 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 20:54 ID:EwQ7CGq4

ネオを主演にした映画の方が流行るだろうな

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:57 ID:hYAx1Fl6

ネオは華がない

19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 20:58 ID:rhPOZ6pi

リンカーンは秋に急変しそうな気がしないでもない

20 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 21:02 ID:EwQ7CGq4

ネオは華しかない

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:03 ID:NDjwYb4Q

>>1
こいつ、４歳牡馬が秋にＧ１勝ったら自殺しそうだな。

22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:11 ID:m2inFMbY

>21
秋にG1を１つしか勝てなかったら最弱世代論に変わりは無い。
古馬G1がこれだけあるんだから、3つぐらい勝たないと。。。

逆に秋にG1を１つ勝った時点で、擁護派はおおはしゃぎしそう。

23 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 21:30 ID:Y9Qrv3bH

>>21
何で俺がこんな糞世代なんかに命賭けなあかんねんｗ

>>22
禿同
秋天勝ってようやく釈迦世代に並ぶか並ばないかの程度ｗ

24 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 21:33 ID:Y9Qrv3bH

>>12
まさかあそこまで叩かれるとは思わんかったからなｗ
今回はおまえの言うとおりあえて控え目にしてみたが、
次スレ以降、また煽り分に戻すよｗ

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:45 ID:v5nLFGtA

>1
ネタスレ乙。
秋競馬が始まるまではラックリいこうや。

26 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 21:48 ID:Y9Qrv3bH

ここがネタスレだったら４歳牡馬が弱いのもネタですか？ｗ

馬券賭けてるこっちとしては勘弁して欲しいよなぁ～ｗ

27 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 21:49 ID:EwQ7CGq4

1 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA [] 投稿日：04/07/08 19:06 ID:U4D2cIhw
２００５年、ＧⅠシリーズ最後を飾る有馬記念
今年も色とりどりのスターホース達が集結しました
中でも注目は昨年春の屈腱炎から奇跡的に復帰、
２年前の皐月賞、ダービー２冠馬ネオユニヴァースの１年半ぶりの出走で有ります
最後に大外タップダンスシチーが入り１４頭ゲートイン完了！
ゲート開いた！流石に優駿大きな出遅れはありません。

　　　（中略）

さあ、各馬４コーナー回って直線に入るところで
なんとここでネオユニヴァースが先頭に立ちました！
さあ、後続も必死で追っているがネオユニヴァース先頭！２馬身のリード！
あ～っと！！しかしここで転倒！！ネオユニヴァース落馬！！
ミルコデムーロ振り落とされました！
ここで先頭が入れ替わってタップダンスシチー先頭！タップダンスシチー先頭！今１着でゴール！
やはり凱旋門賞馬！８歳になっても衰えは見せません！さすが現役最強馬です！！
そして、なんと！５歳牡馬の古馬ＧⅠ２５連敗という不滅の大記録も打ち立てられました！！
これはお見事です！もはや２００３年のクラシック世代は最低レベルだとしか言いようがありません！！

あ～、そしてどうやらネオユニヴァースには安楽死処分がとられるようですｗ

28 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 21:51 ID:Y9Qrv3bH

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:53 ID:3TmeXgTI

奇跡のＪＲＡ賞最優秀4歳牡馬「該当なし」成るか

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:55 ID:m2inFMbY

>29
「ＪＲＡ賞最優秀4歳牡馬」ってあるの？

31 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 21:56 ID:TjeZUDa6

はっちゃけリンカーンは来る。秋天は心中する

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 21:56 ID:CPp00F5N

>>29

33 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 21:57 ID:Y9Qrv3bH

>>29
普通にタップだろｗ

>>31
俺はザッツだねｗ

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:02 ID:1oglKCdP

このスレもう要らないんじゃないの
交流含めて上半期一個もＧⅠ勝てない時点で結論出てるじゃん

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:05 ID:m2inFMbY

>34
結論出てるじゃんとかいったら、競馬板のスレの大半は終了。

これでもまだ強いといってる輩がいるから、このスレも要るんです。

36 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:07 ID:Y9Qrv3bH

>>34
まだ見限ってない往生際の悪い奴らがいっぱいいるよｗ

俺もその１人だったりしてｗ

37 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 22:07 ID:TjeZUDa6

>>34　秋古馬三冠も重要だからまだわからん

38 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 22:09 ID:TjeZUDa6

ザッツ・・・終了　ネオ・・・復帰も　ロブロイ・・・掲示板　リンカーン・・・俺一番好き

39 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:10 ID:Y9Qrv3bH

ザッツ・・・秋天最大の惑星　ネオ・・・終了　ロブロイ・・・頭打ち　リンカーン・・・洋梨

40 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 22:12 ID:TjeZUDa6

>>39　ザッツすきなの？

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:12 ID:rGXjbP8M

スプリンターズS…ギャラントアロー
秋天…ゼンノロブロイ
エリ女…ザッツザプレンティ
マイルCS…サクラプレジデント
ジャパンカップダート…サイレントディール
ジャパンカップ…ネオユニヴァース
有馬記念…リンカーン

全部いただくぜｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:13 ID:0CGn5TVd

エリ女が凄えな

43 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:14 ID:Y9Qrv3bH

>>40
元基地ですからｗ

>>41
エリ女とＪＣﾜﾛﾀｗ

44 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:17 ID:EwQ7CGq4

スプリンターズS…ネオユニヴァース
秋天…ネオユニヴァース
エリ女…ネオユニヴァース
マイルCS…ネオユニヴァース
ジャパンカップダート…ネオユニヴァース
ジャパンカップ…ネオユニヴァース
有馬記念…ネオユニヴァース

エリ女は怪物ファインモーションがいるから厳しいかもしれんけど
他は全部勝てると思う

45 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:18 ID:Y9Qrv3bH

44 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:17 ID:EwQ7CGq4
スプリンターズS…ネオユニヴァース
秋天…ネオユニヴァース
エリ女…ネオユニヴァース
マイルCS…ネオユニヴァース
ジャパンカップダート…ネオユニヴァース
ジャパンカップ…ネオユニヴァース
有馬記念…ネオユニヴァース

エリ女は怪物ファインモーションがいるから厳しいかもしれんけど
他は全部勝てると思う

44 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:17 ID:EwQ7CGq4
スプリンターズS…ネオユニヴァース
秋天…ネオユニヴァース
エリ女…ネオユニヴァース
マイルCS…ネオユニヴァース
ジャパンカップダート…ネオユニヴァース
ジャパンカップ…ネオユニヴァース
有馬記念…ネオユニヴァース

エリ女は怪物ファインモーションがいるから厳しいかもしれんけど
他は全部勝てると思う

46 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:19 ID:EwQ7CGq4

晒すなよきしょいな

47 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:21 ID:Y9Qrv3bH

まだネオなんかに妄想を抱いてるほうがきしょいｗ

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:26 ID:0CGn5TVd

スプリンターズS…鯔
秋天… ﾓﾉﾎﾟ
エリ女…ｽｲｰﾌﾟﾄｳｼｮｳ
マイルCS…ﾄﾞﾙﾊﾞｺ
ジャパンカップダート…ｲｰｸﾞﾙｶﾌｪ
ジャパンカップ…ﾐﾗｺｰ
有馬記念…マイネルマクロス

こうなって欲しい

49 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:28 ID:Y9Qrv3bH

>>48
ありえるのはエリ女ぐらいだなｗ

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:29 ID:m2inFMbY

ネオユニヴァース、まだ走るのか？

３歳宝塚参戦はいいかと思うが、去年の無理使いが響いたか、
このまま引退したほうが、世間も納得するし、種付けも高いんじゃないか？

とは言え、他の４歳には任せておけないものなぁ。（さらに頼りなすぎて）
ネオもそろえて束になってG1望まないと、かなり厳しいからなぁ。

51 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/26 22:30 ID:TjeZUDa6

>>44　もうちょっとおもしろいの頼む

52 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:31 ID:Y9Qrv3bH

>>50
ネオはもう無理。ゆっくりさせてあげたい
ネオがいようといまいと４歳牡馬が勝てる確率は変わらないよｗ

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:31 ID:hYAx1Fl6

復帰して醜態晒すくらいなら、引退した方がマシ

54 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:31 ID:Y9Qrv3bH

>>51
乞食はセンスないからな(ﾌﾟ

55 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:35 ID:EwQ7CGq4

>>44に爆笑してるのは俺だけか

56 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:37 ID:Y9Qrv3bH

57 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:38 ID:EwQ7CGq4

いくみんほど釣られ易い奴は
ザリガニを餌にして釣るザリガニぐらいだ

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:39 ID:m2inFMbY

スレが無駄に伸びていく～～

59 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:41 ID:Y9Qrv3bH

>>57
aso

60 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:41 ID:EwQ7CGq4

59 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA [] 投稿日：04/07/26 22:41 ID:Y9Qrv3bH
>>57
aso

61 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:42 ID:Y9Qrv3bH

60 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:41 ID:EwQ7CGq4
59 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA [] 投稿日：04/07/26 22:41 ID:Y9Qrv3bH
>>57
aso

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:44 ID:rGXjbP8M

乞食もすぐ釣られちゃうんだな

63 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:44 ID:Y9Qrv3bH

さて、乞食も消えた事だし４歳牡馬の話でもするかｗ

64 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:47 ID:EwQ7CGq4

俺ほど釣られ易い奴はいないよ

65 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:50 ID:Y9Qrv3bH

乞食もういいよ乞食ｗ

早く新スレに駄馬エロ来ねえかな～ｗ

66 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 22:51 ID:EwQ7CGq4

加藤鷹ネタ使うな

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 22:53 ID:oH8y2yFG

二冠馬ﾈｵは今期限りで隠居して、
来年から繁殖にあがる春麗に配合される事が予定されています

68 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 22:55 ID:Y9Qrv3bH

>>67
ドリクラだと駄馬×駄馬でも黒コドンで名馬が生まれたりするｗ

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:01 ID:gSS5QB8X

スプリンターズS…デュラ（2、シーイズ）
秋天…キンカメ（2、ロブ）
エリ女…ファイン(2、グル）
マイルCS…バラゲ悲願！（2、サクラ）
ジャパンカップダート…ウィンデュエル（2、ビッグウルフ）
ジャパンカップ…外の馬（2、ロブ）
有馬記念…オペラシチー（2、リンカーン）

サクラプレジは何だかんだ言って本番駄目（2着）なタイプでしょう。
ダート陣はもまれる事によって徐々に良化するはず。（古馬が強い。）
スレ違いかもしれないけど、4歳牝馬はファインが出ればエリ女も取れず。

70 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:07 ID:Y9Qrv3bH

>>69
インモーがアドグルに勝てるとは思えないｗ
ましてやロブが日本馬最先着なんてナンセンスｗ

バラゲはちょっぴり同意したいｗ

71 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 23:08 ID:EwQ7CGq4

ヴァランスオブゲイムなんて勝てる訳ねえだろ

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:09 ID:rGXjbP8M

勝とうが負けようが乞食には関係ない話だ

73 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 23:09 ID:EwQ7CGq4

なんでこの人僕につっかかってくるの

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:10 ID:rGXjbP8M

だって乞食じゃん

75 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/07/26 23:10 ID:FRZbmUuW

エアグルッヴやマックスビューチやダイイチルビーなどのすべてのいいところを
集めた馬と言われるファインモーショナルを倒したクラフトワークは
バブルガムフェロー以上の猛者なのだから最弱なはず無いじゃん

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:11 ID:gSS5QB8X

>>70
牝馬に関しては肩を持つんだね。
もしエリ女出たらインモー幹夫がグル武に勝つはず。
ロブはそういう事はしてくれると思う。
バラゲはこれで引退。

77 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:14 ID:Y9Qrv3bH

>>73
やーいやーいｗ

>>76
肩を持つというより、紙工作に負けたインモーに
アドグルが負けるわけがないと言いたいｗ

ＪＣのロブは４歳牡馬の中じゃ最先着しそうだけどねｗ

78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:18 ID:gSS5QB8X

>>77
ああ、あくまで4歳牡馬を叩きたいんだねｗ
その貫徹ぶりに感服です。
まあグルはクラフト以下だと思うけどさ。

79 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:22 ID:Y9Qrv3bH

>>78
アドグルが紙工作以下ってのはどのレースを見て判断してるのでしょうか？ｗ

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:25 ID:gSS5QB8X

>>79
以上ってのはどのレースを見て判断してるの？ｗ
まあどうでもいいんだけどね。どっちが上でもいいっす。
何となく言っただけ。

81 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/07/26 23:28 ID:FRZbmUuW

君たちはなんでも比べなきゃ気がすまないのか
覚せい剤で捕まった槙原さんもナンバーワンよオンリーワンて言ってるんだよ
それぞれの馬にそれぞれのオンリーワンがあるんだよ
すなわちみんあナンバーワンなんだよ

82 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:29 ID:Y9Qrv3bH

京都・阪神ならアドグル、府中・函館なら紙工作で納得してくれｗ

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:29 ID:QAN530SF

おいおい、アドグル＞インモーはおかしいぞ

84 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:33 ID:Y9Qrv3bH

>>83
３歳時のパフォーマンスなら俺もインモー＞アドグルだよｗ
でも現状を見るとインモー＝アドグルにしか見えない
これが秋になると成長力の差でアドグル＞インモーに変わると思うよｗ

そもそも種無しの評価は間違いが大杉ｗ

85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:35 ID:gSS5QB8X

>>82
もう終わりにしようと思ったけど一つだけいい？
函館ならクラフトなんでしょ？インモーはクラフトに函館で負けたんだよな？
それじゃ>>77はおかしいんじゃないか？

グルとインモーに対しては私情が挟まってないですか？
そうこう言う自分は私情入りまくりなのは認めますが。

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:38 ID:QAN530SF

>>82
>でも現状を見るとインモー＝アドグルにしか見えない
これには同意
>これが秋になると成長力の差でアドグル＞インモーに変わると思うよｗ
種無しがどっちを選ぶかで変わってくるな。ぶっちゃっけインモ－は幹夫の方がいいかもしれん

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:43 ID:zh1QZACh

ファインモーションに関しては
「武豊が乗るならエリ女、乗らないならマイルCS」
って成長放牧のあの人が言いそう。

88 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:43 ID:Y9Qrv3bH

>>85
何で？インモーは函館に強いのか？ｗ

アドグルもインモーも好きだし私情は入ってないよ

>>86
種無しの公式ＨＰ見てもアドグルに期待感がないんだよな…
それよりもインモーをやたら保護してるような気がする。
だから、秋２頭が激突するとしたらインモーを選びそうなんだよなぁ…
アドグルは種無し以外乗ったことないし、
乗り替わりになってしまうと正直厳しいかもしれんｗ

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:50 ID:gSS5QB8X

>>88
函館　クラフト＞グル（>>82）
函館　クラフト＞インモー（事実）
の2つから　グル＞インモー（>>77）　というのは矛盾だなーと思ったのです。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/26 23:51 ID:QAN530SF

>>88
アドグルは元々はアホグルだったから、俺も乗り替わりきついと思う（それでもスティルには負けんだろうが）。
アドグルには秋天に行ってもらいたい。ロブロイやリンカーンになら先着するだろうからさ。

一番避けてほしいのはインモ－のマイルCS。インモ－はマイラーではない。

91 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:52 ID:Y9Qrv3bH

>>89
あ～ね。何も考えてなかったｗ

92 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:56 ID:Y9Qrv3bH

>>90
秋天出るなら札幌記念に出ないとな
京都大賞典からの中２週はきついだろうし
それにアドグルはまだ２戦しか走ってないけど
左回りで結果を残してないし、わざわざ関東遠征するよか
関西のエリ女で連覇を目指す方が無難かと…
牡馬との対決は有馬でいいんじゃないのか？

俺もインモーにはエリ女に来てもらって３世代牝馬の対決が純粋に見たい

93 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/26 23:59 ID:EwQ7CGq4

ZN164019.ppp.dion.ne.jp

いくみんのリモホ

94 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/26 23:59 ID:Y9Qrv3bH

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

95 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 00:00 ID:1CgzTcBD

まあそう悔しがるな
これからはひたすらリモートホストをコピペしてやるから

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 00:01 ID:pRLkM+Ha

皆さん、４歳牡馬の話をしましょう。
ファインvsアドグルならもっとふさわしいスレがあるでしょう。

97 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 00:02 ID:J4aUTGbv

>>95
リモートホストって何？

>>96
ごめん。スレ違いにも程があったねｗ

98 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 00:04 ID:1CgzTcBD

>>97
リモートホストは、どのプロバイダーのどのアクセスポイントを使っているかを表します。リモートホスト名で、大体どの地域に住んでいるかわかります。会社からアクセスしていればどの会社にいるか、学校からアクセスしていればどの学校かはこれでわかります。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 00:05 ID:1j+rJyQF

>>92
３世代牝馬が全て出てくれば盛り上がるよな。有力どころが全部出るなら俺も見たい。
有馬で勝ち負けできる牝馬は正直いないだろうな。

すれ違いはこの辺にしておくか。

100 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 00:06 ID:J4aUTGbv

>>98
（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>99
インモーvs４歳牝馬vs３歳牝馬はこの秋一番の楽しみかもｗ
有馬で勝ち負けはやっぱ厳しいだろうけど…

またスレ違いスマソｗ

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 00:14 ID:NMzh3tw3

>>98
んで、いくみんの
ZN164019.ppp.dion.ne.jp
はどこのものなの？

102 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 00:18 ID:x4sJwG8M

牝馬は総合してレベル高い

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 00:45 ID:rHRihVOo

牝馬同士で優劣決めてもﾄｯﾌﾟがﾛｰｶﾙG3勝てないﾗﾍﾞﾙじゃな

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 04:42 ID:ko2d3uXL

いくみんが乞食に対して態度が変わったのはなんで？

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 06:38 ID:+QQjBTLw

４歳の牡馬に限定する意味が分からないんだけど。
牝馬のレベルが高かったら牡馬のレベルが低くなるのは当たりじゃん
優秀な繁殖牝馬の数は限られてるんだから、たまたま牝馬に素質馬が揃ったんだろう。
世代のレベルを比較するなら牝馬も話題に入れさせてくれよ。
単にクラシックのレベルの低さをけなしたいんなら、スレタイを
「現４歳牡馬クラシック組は最弱レベル」
にしてくれ

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 06:49 ID:+QQjBTLw

ただそうなったら現５歳のクラシックのレベルの低さも叩かせてもらうがな

107 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 07:29 ID:J4aUTGbv

>>105
世代レベルを比較する時に牝馬の功績が大きく左右する世代とか今まで存在したか？ｗ
牝馬を含めてやらないと他世代と比較にならないと思ってるんですか？ｗｗ

>>106
どこがどう低かったんだよ？ｗ

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 08:22 ID:xZPjLnU+

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1090842126

ちょっと早すぎだけど、次スレ立てたんで、良かったら皆さん使ってやって下さい。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 08:25 ID:pRLkM+Ha

牝馬のレベル高いかなぁ？
３冠馬スティルがすっかりだし、（複数のスレでたたかれまくり）
チアズとアドグル、バトラー以外はそんなでもないような。
どの年代も牝馬は有力どころ早めに引退してしまうので
４歳牝馬が優位に見えるのは良くあること。
何よりオースミコスモにも結構重賞持ってかれてるじゃん。

すれ違いなのでこの程度で・・・

110 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 08:34 ID:J4aUTGbv

>>109
牝馬限定で見れば充分強い世代だけど、牡馬との対戦になるとさっぱりな馬が多い
だから混合ＧⅠとか世代比較する上で牝馬を含めても大して変わりはないんだけどねｗ

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 09:01 ID:+QQjBTLw

>>107
世代全体のレベルの話なら、牡馬の層が薄いのははっきりしている。
ただ、その原因を考える時、牝馬を切り離して考えることはできない。
素質量保存の法則に照らし合わせると、牡馬と牝馬は表裏一体なのだよ。

>牝馬の功績が大きく左右する世代
一杯いるでしょ。ここは中長距離専門ではないのだし

>どこがどう低かったんだよ
ダービーはともかく皐月賞、菊花賞は過去１０年最低レベル

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 09:03 ID:F6veva05

世代比較なら、たまたま日本に輸入された外国産を加えるのはおかしいだろ。
馬主が当たりの外国産を買って来た世代はレベルが高くなるのか？
エルコン、グラス、クリスエス、タップ・・・外国産でＧ１何勝してるんだ？

外国産がいなければ悲惨な世代だらけだろ、実際。

113 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 09:08 ID:J4aUTGbv

>>111
＞ダービーはともかく皐月賞、菊花賞は過去１０年最低レベル

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>112
外国産馬を日本調教馬として考える事はできないのか？視野狭すぎｗ

114 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/27 09:20 ID:c1Pp0h7L

少々遅いが>1乙。

>>105
牝馬入れたらG1未勝利じゃなくなっちゃうからね。
その辺はネタの範疇ということさねｗ
あと牝馬も牡馬もハイレベルという年もあるからね。93年クラシックのように。

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 09:26 ID:+QQjBTLw

>>113
１着ノーリーズン、２着タイガーカフェ　

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

１着ヒシミラクル、２着ファストタテヤマ　（ハナ）

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

116 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/27 09:31 ID:c1Pp0h7L

>>111
ダービーはともかくと言ってる段階でその意見却下。

117 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 09:35 ID:J4aUTGbv

>>115
連対馬のレベルで語るだけかよ…
レースのメンバー、ペース、時計などを考えると
菊はまだしも皐月は03年の方が明らかに劣るしｗ

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 09:55 ID:+QQjBTLw

>>114
牝馬も牡馬もレベル低いという年もありますな。２０００年のように。
・・・話破綻した・・・

>>117
>連対馬
重要なファクターだと思うが？

>メンバー
これが一番問題だろ。
菊花賞なんてダービー１，２着馬回避の上に皐月賞馬落馬だぞ。
あんなひどい菊花賞見たこと無い。

>時計
皐月賞なんて毎年荒れ馬場なのに縦の比較なんてできないだろ

後展開ね。あの時の皐月賞は後ろに有力馬が多かった。ギムのコースロスっぷりはひどかったよ。
ノーリーズンはたまたま内がぽっかり開いてそこを抜け出したわけで、結局強い馬が勝つレースじゃなかった

119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 09:58 ID:xZPjLnU+

>>109
混合重賞でも３勝してるんですけど！
しかも牝馬限定レースでも９レース中５勝。層が厚い。
それにエリ女でも余裕のワンツーフィニッシュ。トップも高い。４歳牝馬最強。

120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 10:03 ID:+QQjBTLw

４歳馬最強（牝馬含）

121 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/27 10:34 ID:c1Pp0h7L

>>119
かつてのニシノフラワー、シンコウラブリイの世代くらいでないと最強の称号は与えづらいでしょ。
（あの世代は牝馬がＧ１をも含めて混合重賞勝ちまくった。阪神大賞典でも連対してたし）

122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 12:45 ID:uMMNQ/2H

>>113
おいおい調教でレベルの低い馬がG1を勝つレベルになるとでも思ってるの？
持ってる資質は最初から決まってるんだよ。
その素質をどこまで開花させるのが調教。

フサイチペガサスを日本に輸入して走らせたらその世代が最強世代って言うのか？
外国産は輸入できるレベルが海外バイヤーや日本の馬主の経済事情で変わってくるから比較にいれるのは
間違ってる。

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 12:53 ID:I2L66VmU

>>122
○外込みでも4歳牡馬は弱いけどなw

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 13:14 ID:uMMNQ/2H

>>123
違うだろ、〇外込みだと他の世代が悲惨なのが多いってこと。

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 13:16 ID:aLijtyvZ

ネオユニ世代は釈迦世代
以下だな。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 13:22 ID:NaCwkC22

シンダー、サキー、マリエンバードで凱旋門賞を３連覇し、
ジャイアンツコーズウェイやティズナウのいる釈迦世代は最強レベルだよ。
日本にも、アグネスデジタル、ゼンノエルシド、エイシンプレストンと言ったGI級が入ってきているし日本で走った馬のレベルは高い。
日本で生産された馬を考慮しなければね。

127 ：アンブライドルド ◆LWDIpFNJbI ：04/07/27 13:23 ID:6wOqQlAs

ネオユニヴァが復帰して有馬記念勝って中山競馬場感動の渦

128 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 14:21 ID:1CgzTcBD

僕はターフに戻ってきてくれただけで泣くよ

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 14:52 ID:+D2NmGjX

>>122
よくわからん・・・外国産馬がダメで海外輸入種牡馬の産駒はいいのか？父内国産に限定しないの？

あと海外繁殖牝馬を輸入して、それに内国産種牡馬をつけて走らせてるのは、いっぱいいるけどいいの？
海外の産駒はダメで繁殖牝馬はいい理由もわからん・・・繁殖の持ってる資質も同じだろ。

産駒総数がある年は１万２千頭で別の年は１万頭とか母集団に差があるとかならわかるけど。

130 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 15:19 ID:hIUXkkbZ

>>127-128
そして前スレの>>1のようになるｗ

131 ：アンブライドルド ◆LWDIpFNJbI ：04/07/27 15:35 ID:6wOqQlAs

>>130
＞そして、なんと！５歳牡馬の古馬ＧⅠ２５連敗という不滅の大記録も打ち立てられました！！
これはお見事です！もはや２００３年のクラシック世代は最低レベルだとしか言いようがありません！！

有馬記念勝つって言ってるのになんでこれになるの？ていうか安楽死を願う君はサイテーションだね。

132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 16:11 ID:NDqNPoJO

１０００ゲットしちゃったよ・・・・

133 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 16:13 ID:hIUXkkbZ

前スレ埋め立て乙ｗ

>>131
俺も４歳牡馬と同様に最低レベルですからｗ

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 16:15 ID:qzYSy0Rp

ﾌｻﾛｰエアデール＞＞スティル伊良部

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 20:39 ID:Cg2Zbu70

>>134
アドグル、スティルよりも
エアデール、トゥザヴィクトリー、スティンガーのSS３娘のほうが強い気がする。

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:26 ID:+D2NmGjX

>>135
スティル＞エアデール、トゥザヴィクトリー、スティンガー＞アドグル

かな・・・

137 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:28 ID:DFbznu+S

>>136
現時点でアドグル＞スティルなのは明白なんだがｗ
それとも単に実績だけで語ってるのか？ｗ

138 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:29 ID:1CgzTcBD

実績を無視したらダメだよ
イヤグルがスティルを超えることは一生無いと言っても良い

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:29 ID:vb9FX6t4

トゥザ、スティ＞アドグル、スティル＝エアデールくらい

140 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:31 ID:1CgzTcBD

エアデールもかなり強いと思うけどな

141 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:32 ID:DFbznu+S

>>138
はいはいｗ

>>139
牡馬との対戦を踏まえればそれが妥当だけど、
牝馬同士で考えれば不等号は逆になるかと…

142 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:33 ID:DFbznu+S

>>140
そーですねｗ

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:33 ID:pRLkM+Ha

かなり牝馬の激論で盛り上がってるなぁ。

>119
まぁ、牝馬の重賞増えたし、それをそこそこ勝ってるから、
牡馬並みに弱いとはいえないが、最強とは言い過ぎでは？？？
良くて普通の年代レベルでしょ。

エリ女にファインいなかったし、何より、ワンツー決めた２頭が牡馬混合戦で歯が立たなかった訳だし
お世辞でそこそこ強いとはいえても、最強は変。

でも、「今年の４歳は有力馬がかなり牝馬だったため、牡馬は相当弱い」という説は
それはそれでありかな、と思います。

と、反論してしまいましたが、そんな事はこのスレでは大したことではない。

とにかく４歳牡馬は弱いです。
このスレは「４歳牡馬は最弱」ですから、それでいいんです。
牝馬が強いか弱いかは、スレ違いなんです。

144 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:34 ID:1CgzTcBD

牡馬に敵うかどうかだけで牝馬の強さを決めるのはどうか
牡馬に敵わなくても牝馬相手で強いタイプと
メイショウバトラーのように牡馬相手でも善戦するけど、別に牝馬相手でも強くないタイプもいるし

145 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:35 ID:DFbznu+S

アドグル、スティルには牡馬の分まで頑張って欲しかったんだけどなぁｗ

146 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:36 ID:DFbznu+S

>>144
バカがまともに語るなよｗ

147 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:36 ID:1CgzTcBD

いくみんはなんで俺に粘着してるの？

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:37 ID:NDqNPoJO

レディパステルなんかは普通に牡馬相手でも掲示板をはずしたときないのにそのレディパステルを破ったアドグルとスティルはさっぱりか・・・・・

149 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:38 ID:1CgzTcBD

スティルは宝塚を8着に好走してるよ
サイレントディールに負けたのは不甲斐ないが

150 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 21:40 ID:xv8zjhyH

8着で好走って・・・('A`)

151 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:40 ID:DFbznu+S

>>147
乞食が好きだからｗ

>>148
レディパは牡馬相手に善戦って言っても府中での話しだからなｗ

152 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:41 ID:1CgzTcBD

レディパステルは牝馬相手だと府中でもスマイルトゥモローに苦戦してるよ

153 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:41 ID:DFbznu+S

駄馬エロｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━(　　)━(｡　 )━(Ａ｡ )━(｡Ａ｡)━━━━━ !!

154 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:42 ID:1CgzTcBD

駄馬エロはいくみんスレを嵐にかかってる

155 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:42 ID:DFbznu+S

152 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 21:41 ID:1CgzTcBD
レディパステルは牝馬相手だと府中でもスマイルトゥモローに苦戦してるよ

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:43 ID:OsBZ8aV3

>>1
こいつが立てると糞スレになるな。
こいつがいるかぎり、まじめな議論はできんよ。
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
↑ほれ、お前の分も付けといてやったぞ。

157 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:45 ID:DFbznu+S

何ｺｲﾂ('A`)

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:45 ID:OBn/QZig

レディパステルは相手なりに走る馬なんだよ
牡馬相手に善戦といってもレースで勝ててないんだし

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:47 ID:+D2NmGjX

>>137
？
今年直接対決は金鯱賞のみでアドグル＞スティルだからですか？
金鯱賞はスティル休み明けの分でしょう。同じ休み明けで見るなら大阪杯７着(11頭立て)、金鯱賞８着（12頭立て）で同じ。
俺は宝塚８着でチャクラ、ダイタクバートラム、ダービーレグノ、ローエングリンにきっちり先着したことを評価してます。
アドグルは牝馬ではトップクラスでも牡馬と混ざればチャクラ、ダイタク、ローエンより下でしょう。
ファインがバラゲ、クラフト以上と断言できないのと同じ。北九州記念にアドグルが５８Kならもっと惨敗してたと思いますよ。

160 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:48 ID:DFbznu+S

レディパ＝ロブロイ

161 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:49 ID:DFbznu+S

>>159
んなわけない。勝ったとまではいかなくても掲示板は確保したはず
どんなに調子が悪くともローカルＧⅢでブービーなんてありえないしｗ

162 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 21:50 ID:xv8zjhyH

煽る気は全くないんだがスティルは相当弱いと思う。
正直1000万下走っても勝てないと思う。

163 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:52 ID:DFbznu+S

>>162
それは言いすぎだが、この前の走りを見ると否定はできんなｗ
最近駄馬エロとはやたら気が合うね♪

どっかのＳＳ厨糞コテとは大違いだｗｗ

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:54 ID:F6veva05

なんでこんな糞野郎の妄想スレにみんなマジスレしてんだか・・・。

165 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 21:56 ID:DFbznu+S

何でこんな糞野郎の妄想スレに>>164は入ってきてんだか…ｗ

166 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 21:58 ID:x4sJwG8M

スティルインラブはみゆきじゃもうだめかもわからんね

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 21:58 ID:pRLkM+Ha

本当に牝馬の話しか出てこないな。牡馬が弱すぎてネタが尽きたか？

レディパステルは、３歳から活躍してる馬だろ。牝馬の好調期ってそんなに長くないだろ。
レディパスはかなり長い間頑張っていたが、
そんな５歳までなんとか頑張ったオークス馬に３歳トップが勝って、それで大威張りって。。。
確かにその前の府中牝馬は勝ってるけど、現にそのエリ女以降走ってないし。

って、また牝馬ネタにレスしてしまった。だれか牡馬に話題を戻してください。

168 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:00 ID:DFbznu+S

関屋記念は青11とソロモンが人気しそうだけど、この２頭で決着する事なんてありえねーだろｗ

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:01 ID:+D2NmGjX

>>161
斤量５８キロでだよ。まぁファンサービスで出しただけな感もするし、
目標となる大レースで見てちなみにアドグルが宝塚だとどうだったと思う？
①タップ、②シルク、③リンカーン、④ゼンノ、⑤ザッツ、⑥ツルマル、⑦サイレント、⑧【スティル】
⑨チャクラ、⑩ローエン、⑪ダイタク、⑫レグノ、⑬トレジャー、⑭ホット、⑮ドミンゴ

まず、６着までに割り込む余地はないよね。（過去の牡馬混合G1好戦の名牝と比較してもそうだと思う）
⑦もダートナンバー２だし、ダービー４着馬。人気薄の激走か。⑨、⑩、⑪もG2の常連。
牡馬相手にG2勝ちはアマゾン、エアグル、オーシャンクラスないと難しいでしょう。
アドグルなら２桁着順だったとおもわれ。

170 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:04 ID:1CgzTcBD

スティルインラブの強さは紅梅Sをみればわかる

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:04 ID:+D2NmGjX

>>168
ソロモンは飛ぶ。
青１１は来るでしょう。万一負けたとしても連は堅い・・・ハズ

172 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:05 ID:DFbznu+S

>>169
アドグルが宝塚出てたら、終始リンカーンに付いて行って、
直線で３馬身突き放される。で、ザッツとの５着争いぐらいかな？ｗ
ツルマルは出遅れてるし、ディールは芝じゃもう洋梨だろｗ

173 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:06 ID:1CgzTcBD

アドマイヤグルーヴが宝塚出てたらローエングリンの後ろだと思う

174 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:06 ID:DFbznu+S

>>171
青11人気あるなぁ～ｗ
それとウインガーも何気に2ch人気してるよねｗ

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:06 ID:FWk7hNTs

あんな気性の荒い馬に堅いなんて・・・

176 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:07 ID:1CgzTcBD

ブルーイレヴンなんて勝つ可能性より外ラチにぶつかる可能性の方が高いよ

177 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:09 ID:DFbznu+S

176 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:07 ID:1CgzTcBD
ブルーイレヴンなんて勝つ可能性より外ラチにぶつかる可能性の方が高いよ

178 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:10 ID:xv8zjhyH

外ラチにぶつかる可能性がどれだけあると思ってるんだか。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:10 ID:bG7pHYCr

>>176
それがネタに思えない怖さが青11にはあるな。

180 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:12 ID:1CgzTcBD

しかしアドマイヤグルーヴ過剰評価厨は後を絶たないな

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:15 ID:pRLkM+Ha

それにしても格上挑戦とか、準OPからの勝ち上がりとか、
そんなんで重賞初挑戦とかの４歳牡馬皆無だなぁ。
同じメンバーばっかり。
Top５とチャクラは賞金稼いでしまって夏のOPには出づらいが
ウインクリューガーとソロモンが繰り返し出てきそう。
本当に層が薄い。

182 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:17 ID:DFbznu+S

>>180
ネオを現役最強って言うよりマシだけどね(ﾌﾟ

>>181
重賞の出走頭数が少ない上、毎回同じようなメンツしか出てこないからなｗ
層が薄いというより、もうこいつらの走りに見飽きたって感じだよｗ

183 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:17 ID:xv8zjhyH

>>180
正直アドマイヤグールヴは弱い
過剰評価する気は更々ない

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:18 ID:Xzb+QLG8

>>180
お前がアンチなだけだろクズがｗ

185 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:19 ID:1CgzTcBD

駄馬エロには言ってない
むしろ駄馬エロが下す馬の評価ほどあてにならないものはない
むしろ駄馬エロが低い評価を与えた馬は名馬
アドマイヤグルーヴは名馬

186 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:20 ID:DFbznu+S

ていうか、アドグルは過小評価する奴の方が多いんじゃないか？ｗ
エリ女なんてインモーが出ようがダンムーが出ようがアドグルの確勝だろｗ

４歳世代のＧⅠ勝ちは今年もまたアドグルだけになりそうだね(ﾌﾟ

187 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:20 ID:1CgzTcBD

勝手にアンチ扱いすんなチンカス野郎が
俺は普通にアドマイヤグルーヴのファンだ
父サンデーサイレンス母エアグルーヴ母母ダイナカールという歴史的良血素晴らしい

188 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:21 ID:DFbznu+S

>>185
何でも名馬と言って解決しようとする単純バカ(ﾌﾟ

189 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:21 ID:xv8zjhyH

インモー＞アドグル＞ダンムー＞スティル

ま、こんなところだろ

190 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:21 ID:1CgzTcBD

まあ俺の考える現役牝馬ランキングは

ファインモーション＞ダイワエルシエーロ＞スティルインラブ＞アドマイヤグルーヴ＞ダンスインザムード

だな

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:21 ID:PB0n22M1

　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　　　　　
　彡　　●　　●　　　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　
　彡　　ヽ　　　　 | 　　いいなアドグルちゃんは過大評価されて　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　俺も過大評価してほしいよ
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ﾋl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
　ウインガー（Ｇ１馬が無印はやばいだろ）

192 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:22 ID:xv8zjhyH

インモー＞アドグル＞駄馬＞ダンムー＞スティル

駄馬を入れるとこんなところか。

193 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:23 ID:1CgzTcBD

俺は実はウインクリューガーはかなり過大評価していた
シルクブラボーより素質があると2歳時から言われ続けていたから

194 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:23 ID:DFbznu+S

>>189
これまた禿同ｗ
でも、秋にはインモー＞アドグルが逆転するよｗ

>>190
妄想乙ｗ

>>191
だったら結果を出せｗ
話はそれからだｗ

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:25 ID:pRLkM+Ha

「４歳”牡”馬は最弱世代」を語るスレを誰か立ててください

196 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:25 ID:1CgzTcBD

ウインクリューガーはNHKマイルカップという
エルコンドルパサーを輩出した名門レースを勝ってる
結果を出してないとか思う奴はいないと思うが、いたらうんこ

197 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:26 ID:DFbznu+S

>>192
駄馬エロ大好き♥

>>193
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:26 ID:FWk7hNTs

>>196
タイキフォーチュンでも勝てるレースｗ

199 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:28 ID:1CgzTcBD

タイキフォーチュンは明らかに展開利
順調にレースが運んでいたらなら
近年で最も牡馬相手に善戦した名牝エアグルーヴより強いと言われているファビラスラフインが勝っていた

200 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:28 ID:DFbznu+S

>>195
レース当日になったらいやでも牡馬の話になるから心配しなくていいよ

201 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:29 ID:DFbznu+S

>>199
ウインガーの方が展開の利ｗ
っていうかメンバーに恵まれすぎやしｗｗ

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:29 ID:Xzb+QLG8

>>199
本当にクズだなｗｗ

203 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:30 ID:1CgzTcBD

ウインクリューガーは実力だよ
エイシンツルギザンやユートピアといった強豪をなぎ倒しての勝利
かなりの価値がある

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:30 ID:PB0n22M1

　　　 ∧　　∧　　　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　　
　　彡　　　　　　ヽ　　　　　　
　彡　　●　　●　　　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　つまりは名門レース
　彡　　ヽ　　　　 | 　　人間でいえば東大卒　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　のようなもんなんだぞ！！
/ `　　　　（　o o)＼　
/　＿＿　　　　/´>　 )
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ﾋl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
　ウインガー（狭き門通過）

205 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:31 ID:1CgzTcBD

GⅠを勝つのは東大を出ることより難しいよ

206 ：＼＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/07/27 22:31 ID:FWk7hNTs

　　　　∧　　∧　　　　　　〇　　　　　　　　
　　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　　 ○
　　彡　　　　　　ヽ　　 o０　　ﾎﾟﾜﾜﾜ～ﾝ　
　彡　　○　　○　　　　　
　彡　(　　　　　 l 　　　　　　　　
　彡　　ヽ　　　　 | 　　　　　　
　彡　　　ヽ　　　 l　　　
/ `　　　　（　o o)＼　　　　
/　＿＿　　　　/´>　 )　
(＿＿_|_（　　　/<ヽ／
　|　　　　　　 /　　　
　|　　／＼　＼　　　　　　　　　
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　　　
　ﾋl　　　（　＼　　　　　　
　　　　　　＼二)　　　　　　　　　　　　
　ウインガー（妄想）

207 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:33 ID:DFbznu+S

>>203
金杯３，５着程度の馬がこの世代の強豪なんですねｗ

208 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:34 ID:1CgzTcBD

ユートピアは世代を超えた強豪
国際GⅠで世界の強豪と互角に戦ったローエングリンを打ち負かしている
テレグノシスには敵わなかったが

209 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:36 ID:xv8zjhyH

ローエングリンに勝ったことある馬なんて相当いるような気がするが・・・

210 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 22:36 ID:x4sJwG8M

アドグル＞ダンムー＞インモー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スティル

211 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:36 ID:DFbznu+S

４着と５着の差で打ち負かしたとしか言えないほど
この世代のダート最強馬は弱いんですね(ﾌﾟ

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:37 ID:PB0n22M1

>>205は普通に正しいことを言っているのに
なぜ妄想のAAがそこでくるのかと。。。
使い所が違うような

213 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 22:37 ID:x4sJwG8M

ジャックルマロワ賞惜しかったな

214 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:37 ID:1CgzTcBD

ローエングリンを打ち負かした馬の中でも代表格がサクラプレジデント
性能の違いをまざまざと見せ付けた中山記念の走りは正に最強世代の一角を担うに相応しいパフォーマンスだった

215 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:38 ID:DFbznu+S

もはやこの世代のＧⅠ勝った馬は牡牝ともに全てネタ馬扱いだなｗ

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:38 ID:FWk7hNTs

>>203の下に書こうと思ってたらAA探してくるのに時間かかってこうなっちまったんだよ

217 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 22:38 ID:x4sJwG8M

ローエンのピークはだいぶ過ぎた

218 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:40 ID:xv8zjhyH

ここコテばっかりだな・・・

219 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:40 ID:1CgzTcBD

他の世代にとって幸運だったのはカームが怪我をしたということ
あの馬が無事に競争生活を歩んでいれば、ナリタブライアンの名前は競馬史から消えていた

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:41 ID:NDqNPoJO

>>219
禿同

221 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:42 ID:DFbznu+S

>>212
>>204と>>206の間に割って入ったバカのせいだよｗ

>>214
テイエムマズルカですらローエンに先着できるわけだがｗ

222 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:42 ID:DFbznu+S

>>219-220
こんなところで自演はやめようねｗ

223 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:42 ID:1CgzTcBD

怪我をしていなかったらカームじゃなくてアプリシエイトっぽかったけど

224 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 22:44 ID:x4sJwG8M

http://www.jra.go.jp/videointeractive/g1bn.html
ここでローエンがだんだんへたれていく

225 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:45 ID:1CgzTcBD

しかしこのスレの奴らはどんな適当なレスをしてもつっかかってきて面白い

226 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:46 ID:xv8zjhyH

俺は常に冷静だ
突っ掛かりにいくのは馬鹿らしい

227 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:47 ID:DFbznu+S

ようやくしおらしくなってきた駄馬エロｗ

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 22:48 ID:pRLkM+Ha

G1スレ並のスピードだな。しかもスレ違いの議論がほとんど。倉庫にもいらないくらい。

229 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:49 ID:1CgzTcBD

まあ確かに駄馬エロは冷静に変な評価を下してるって感じだな

230 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:51 ID:xv8zjhyH

俺の評価はあくまで俺評価だから気にする必要はない。

231 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:52 ID:xv8zjhyH

>>228
駄馬ｽﾚ住人はどうも関係ない雑談が好きなようだ

232 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:52 ID:1CgzTcBD

あんな評価気にするはずがない。

233 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/27 22:52 ID:DFbznu+S

>>229
おまえもたまには冷静になれよ(ﾌﾟ

>>230
今夜の駄馬エロさん、とっても素敵♥

234 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 22:52 ID:1CgzTcBD

俺はいくみんはエルシエロスレの住人とは認めたくないな

235 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 22:58 ID:xv8zjhyH

>>234
誘導されたせいだな

236 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 23:00 ID:x4sJwG8M

駄人福永

237 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/27 23:04 ID:x4sJwG8M

今週の新潟メーンは関屋記念（G3、芝1600メートル＝8月1日）。
夏の上がり馬や久々の実力馬などがいて混戦ムードだが、G1馬4頭がそろった金鯱賞で2着に突っ込み復活を印象付けたブルーイレヴン（牡4、栗東・角居）が久々の重賞優勝を目指す。
秋にG1戦線へ向かうためにも賞金を加算したい。
　ブルーイレヴンは前走の金鯱賞で目が覚める追い込み脚を見せつけた。のちに宝塚記念を完勝したタップダンスシチーのレコード走に頭差の2着。復活をアピールするのに十分な走りだった。
レース後、吉田稔騎手は「（直線に入るまでに）離された分だね。タップはもう抜けてたから」と悔やんでいた。タップ以外にも菊花賞馬ザッツザプレンティなど、G1馬4頭が集まった豪華メンバーだけに、その価値は高い。
相手関係が数段楽になった今回、能力的には一枚上の存在となる。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:16 ID:+QQjBTLw

スティル過小評価する奴多すぎ
適正がそれぞれ違う３冠レースを勝つということは、同世代でよっぽど抜けた存在だったということだ。
単発のアドグルと一緒にしないで貰いたい
大体調子を落とした牝馬が凡走を繰り返すのは良くあることだと思うが

239 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 23:17 ID:1CgzTcBD

>>238
最弱がどうのこうのなどと言って喜んでる奴らに
正当な評価を下せと言っても難しいと思うよ

240 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 23:18 ID:xv8zjhyH

過小評価と言うより成績そのもので評価した結果だと思うが・・・
たしかに実績では上だけど近走の成績では能力的に・・・と言わざるを得ない

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:18 ID:xSsYQc4h

そうね、同世代牝馬では抜けた存在だったんじゃない。

242 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/27 23:19 ID:1CgzTcBD

馬を能力のみで評価するのがまず観点のズレ
現時点の強さだけをみているのか、サラブレッドとして競争成績を評価してるのか先に名言しないと

243 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 23:27 ID:xv8zjhyH

もちろん現時点の強さ。
スティルは引退後はそこそこの評価をされるだろ
なんせ3冠馬なんだし。
それに比べアドグルはG1たった1勝しかしてないんだし。
さっきも言ったけど実績は明らかにスティル＞アドグル＞三歳牝馬(駄馬等)

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:29 ID:+QQjBTLw

>>240
不可解な凡走や不調時は除外するのが能力評価の常識
まともならメイショウバトラーより下な訳がない

245 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 23:31 ID:xv8zjhyH

>>244
十分下だと思うが。
負けたら不調とか言ってたら実力が測れんだろ
体調管理も実力のうち

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:37 ID:+QQjBTLw

>>245
君の直感でも本当に下だと思うのか？
だとしたらもう何も言わん

247 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 23:42 ID:xv8zjhyH

>>246
普通に下。
さっきも言ったけど今のスティルでは1000万下も勝てんだろう。
とにかくひたすら弱い。

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:43 ID:pRLkM+Ha

もっときちんと４歳牡馬の弱さをみんなで議論しましょうよ。
データずくめでもいいし、反論も（そんなデータあるかわかりませんが）でた方が
たたき甲斐がある。
さすがにここまでスレが伸びると反論の余地も無いかもしれないが
ここまでG1未勝利、３歳との混合戦も始まった訳だし、まだいろんな意見があるかと思います。

ちょっとスレが変な方向に行き過ぎ。

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:45 ID:NDqNPoJO

>>247
キンコ賞のスティルのタイム知ってる？

250 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/27 23:46 ID:xv8zjhyH

>>249
タイムの出る馬場でしたが何か？
実際スティルより遅かった馬の方が少ないね

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/27 23:51 ID:NDqNPoJO

>>250
1000万下も勝てないレベルの馬が果たしてアレくらいのタイムを出せるんですかねぇ

252 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 00:00 ID:E8kvf2AL

>>251
あの馬場なら出るだろうね
この前の玄海特別1000万下2着1分58秒4
3着でも1分58秒9
時計の出る馬場で高時計出しても何の意味もない

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:04 ID:ZiqGuoHC

>>248
もう議論は出尽くしたような
現時点の結論では４歳牡馬は弱い。
秋の前哨戦が始まって新たなネタが出てこないかぎり、もうこれ以上話を発展させるのは苦しい
３歳との混合戦が始まったといっても、しょせん下っ端同士の小競り合いだし
ここはもともとネタスレなんだし、会話の流れでそうなったなら別に話が少々それてもいいんじゃないの？
どうせじき収まるよ

254 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 00:05 ID:E8kvf2AL

金鯱賞勝ちタイム1分57秒5
玄海特別勝ちタイム1分58秒3

上2つを比べても金鯱賞の方がタイムが出る馬場だったと言える
それにもかかわらずスティルは1分59秒1もかかっている
玄海特別に走ってたとしたらもっとタイムがかかってただろう
掲示板にも難しかっただろうな

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:18 ID:QlBVq4R4

>>254
テンザンオペラが休み明けで金鯱賞８着、宝塚８着にこれるか？
準OP勝ちのマーベラスダンサーでも無理だと思うがな。
むしろ函館記念クラフトワークでも難しい。

256 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 00:25 ID:E8kvf2AL

>>255
十分これるだろ
金鯱賞８着、宝塚８着ってそんなに難しい着順だと思ってるのか？
あのメンバーで。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:25 ID:2bH95fff

４歳牡馬の話題がまったく出てないのでここで１ネタ

このスレでは芝中長距離路線の話題ばかりだが、
実は１番やばいのは芝短距離路線じゃないか？

ギャラントアローやアタゴタイショウぐらいしかいないんじゃ・・・

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:34 ID:QlBVq4R4

>>256
わけわからん。。。チャクラやダイタクバートラムが1000万下勝てないとでも？
テンザンオペラ、ハッピートゥもロー、ワイルドスナイパーあたりがこれるわけないだろ

259 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 00:40 ID:E8kvf2AL

>>258
余裕余裕。
何を8着で過大評価してるのかわからんのだが。
12頭立ての8着15頭立ての8着。
せめて真ん中より上だったら話は分からなくもないが。

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:50 ID:QlBVq4R4

>>259
G1はトップクラスの馬が集まるレース。1000万下どころかＯＰ勝ちできる馬じゃないと出ることすら難しい。
Ｇ１でまったく勝負にならない馬がＧ３でも好勝負する例は非常に多い（ダービーレグノ等）
Ｇ１ならば最下位の馬でもＧ３ならその後勝つのは普通にあることだ。

261 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 00:51 ID:3X8gb3w6

1000万条件は勝てるだろ
クラスの違いというものを馬鹿にしすぎ

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:55 ID:QlBVq4R4

>>261
そのとおり。
ひとつ上のクラスでまったく掲示板にも乗れない馬が降級で1000万下に出走したとたん勝つのはよくあること。
いわんやＯＰをや。ましてＧ１・・・

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 00:57 ID:ZiqGuoHC

釣りなんだか本気なんだか

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 01:23 ID:4FEqNwUQ

あれだ、マジレスするとスティルは終わったんだか調子落としてるんだか判らない。
ネオは調子今いちで休養入り、リンカーンはコンスタントに走れる馬じゃないんじゃないの？
で、中距離で一発なら大統領の方が上と。
ロブロイはコンスタントに走れて、調子良かったりハマったりした時はＧＩ勝ちもありうる。
そんな感じ。
でも総じて弱いねｗ

265 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 01:25 ID:E8kvf2AL

今のスティルだぞ？
どう考えても1000万下勝てるわけがない
宝塚の時なら格下なら好走できるかも？ぐらいには思ったが。
それでも8着8着でもうあかんかもなとは思ったが。

266 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 01:26 ID:E8kvf2AL

北九州記念でスティルが終わっていた事がはっきりした

267 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 01:31 ID:3X8gb3w6

265 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI [sage] 投稿日：04/07/28 01:25 ID:E8kvf2AL
今のスティルだぞ？
どう考えても1000万下勝てるわけがない
宝塚の時なら格下なら好走できるかも？ぐらいには思ったが。
それでも8着8着でもうあかんかもなとは思ったが。

いかにも晒して欲しそうだから晒しておく

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 01:38 ID:2dTkNWt+

スティルインラブはルポルタージュと入れ替わってるとでもいいたいのか？

269 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 01:39 ID:E8kvf2AL

正直ルポルタージュの方が強い
と言うかルポルタージュは俺の中でかなり強いので引き合いに出すのはだめだ

270 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 01:51 ID:3X8gb3w6

ルポルタージュなんて勝てないから弱い
勝ち切れるかそうでないかには大きな差がある
3冠牝馬とイマイチ馬を比べるなんておこがましすぎる

271 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 01:53 ID:E8kvf2AL

今引き合いに3冠牝馬と言う言葉を出しても仕方ないんだが。
俺も実績に関しては評価してる。
ただ現在の能力では1000万クラスでも劣るぐらいと言うことを話してる。
1000万クラスでも走るかどうかわからないスティルと1000万下では善戦できるルポルタージュではどちらが強いかは明らか。

272 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 01:56 ID:3X8gb3w6

何が明らかじゃマヌケ
競馬場に行ってスティルは1000万条件で勝てるかどうかアンケート取ってこい
勝てないと言った人とセックスしとけ

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 02:05 ID:ZiqGuoHC

駄馬が言っているのは今の調子なら１０００万勝てないという意味か？
それとも牝馬三冠自体が１０００万クラスのレベルしかなかったという意味か？
それによって話が大きく変わってくるんだが

274 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 02:10 ID:E8kvf2AL

>>273
上の方読めばどっちかすぐわかるだろ
休み明け以降今の状態では1000万下クラスでも勝てるかどうかわからんと言ってる
G1勝った時の強さだったら普通に勝てるだろ
勝てなかったら同世代の牝馬全馬勝てないといってるようなもんだ

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 02:15 ID:ZiqGuoHC

>>274
じゃあ状態さえ良ければスティルがＮo.１であることは認めるんだな
それだったら１０００万勝てない話も否定はしない

276 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/28 02:15 ID:YpT9aQtM

駄馬ーポッターと乞食の意思

277 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 02:19 ID:E8kvf2AL

>>275
no.1ではないがそれなりの能力はあるだろうな
しかし、俺はもう復活しないと睨んでいる
これ以上評価下がらないうちに引退した方がいい

278 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 02:20 ID:3X8gb3w6

宝塚8着の走りを観れば絶対に1000万条件は勝てると断定してもいい

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 02:22 ID:ZiqGuoHC

>>277
引退したらエリ女が盛り上がらないから例え惨敗しようが引退したらダメ

280 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/28 02:23 ID:YpT9aQtM

だからスティルは斥量差だけだって
人間だって2.5キロ背負ったらやばいよ

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 02:25 ID:ZiqGuoHC

この時期の１０００万はなかなかレベルが高いし、もしかしたらありえるかもな
オープン級の馬でも体調が悪ければこのクラスでも簡単に負ける

282 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 02:35 ID:3X8gb3w6

スティルはオープン級じゃなくて宝塚8着級だから大丈夫だよ

283 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 02:49 ID:E8kvf2AL

>>278
その時点の能力があればね
北九州記念を見た限りではｵﾜｯﾄﾙ
4ｺｰﾅｰですでに失速
まったく話にならんかった

284 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 02:50 ID:E8kvf2AL

>>282
それはスティルを馬鹿にしてるように思えて仕方ないが。
宝塚8着級って・・・
普通からしたらあかんやん

285 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 02:53 ID:3X8gb3w6

駄馬エロは1000万条件を過剰評価しすぎ

>>283
一番走ってない一レースだけを抽出してんじゃねえよ
北九州記念の状態でも1000万条件は勝てるだろうが

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 02:54 ID:ZiqGuoHC

>>282
マーベラスサンデー、サクラチトセオーも復帰後の９００万クラスを落としていた。
その後すぐに活躍しだすので能力的にはすでにかなり完成されていたと思われる。にもかかわらず

GⅠ勝った後に１０００万出るパターンなんてありえないから単純には比べられんが

287 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 02:55 ID:3X8gb3w6

別に負けることはあるやもしれんが
駄馬エロは勝てないと言っている
それを否定しているまでさ

288 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 02:58 ID:E8kvf2AL

>>285
オープン≧1600万下≧1000万下＞新馬＞500万下＞未勝利

まぁ、こんな感じかな
オープンと1000万下ではメンバーによってはレベルはあまり変わらないと言える

289 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 02:59 ID:3X8gb3w6

変わるっつーの
適当なことをぬかすな

290 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:00 ID:E8kvf2AL

>>287
今の状態では勝てないと言ってるだけ
牝馬限定戦ならいい勝負はできるかもしれんが。
それでも怪しいところだ

291 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:00 ID:E8kvf2AL

もう3時だ
寝るぞ

292 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:01 ID:3X8gb3w6

斤量が重かったことを加味すれば北九州記念の状態でも勝てる

293 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:02 ID:E8kvf2AL

>>292
残念だけど1000万下出たとしたらどう見てもトップハンデだよ
なんせG1勝ってるんだし。

294 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:04 ID:3X8gb3w6

はぁ？ボケか？
実力通りに斤量を背負ったら互角にしか戦えないのは当たり前だろ

295 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:05 ID:E8kvf2AL

>>294
G1勝っておいて1000万下で他の馬と同条件で走ろうなんて虫が良すぎるだろ

296 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:06 ID:3X8gb3w6

>>295
ハンデ戦が前提なの？
とりあえず氏ね

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:06 ID:ZiqGuoHC

>>287
そうだな。普通に考えたら勝つだろな。
それから、逆説的に１０００万勝てる馬なら宝塚８着取れるっていうのがあったが、おかしな話だな。
世代限定GⅠならともかく、ほぼ全馬が重賞級なんだから１０００万勝ち程度の能力なら話にならない
将来オープン入りするほどの素質の持ち主ならありえるが

298 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:06 ID:E8kvf2AL

あんまり重いとかわいそうだから60キロでいいよ
G1 3勝馬が1000万クラス。
60キロでも勝たんと恥さらしだな

299 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:07 ID:E8kvf2AL

お前らが思ってるほど1000万下のレベルは低くない
昔強かったときにオープンまで上り詰めた馬よりよっぽど強い

300 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/28 03:08 ID:E8kvf2AL

300

寝る

301 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:08 ID:3X8gb3w6

265 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI [sage] 投稿日：04/07/28 01:25 ID:E8kvf2AL
今のスティルだぞ？
どう考えても1000万下勝てるわけがない
宝塚の時なら格下なら好走できるかも？ぐらいには思ったが。
それでも8着8着でもうあかんかもなとは思ったが。

↑のレスを書いた時点ではハンデを課すことを前提にしていたとは到底思えない
皆につっこまれて１０００万条件なら勝ってしまうであろうことに気付いて
何故か途中から重い斤量を背負わせることにしたんだな

302 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:10 ID:3X8gb3w6

お前が思ってるほど重賞のレベルは低くない
下級条件を圧勝する馬よりよっぽど強い

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:13 ID:ZiqGuoHC

>>299
今までの意見を言い換えれば、
重い斤量を背負わすという前提なら１０００万も勝てないだろう。
しかし普通の斤量なら勝つだろう
てことだろ

だったら北九州記念負けたのも重い斤量を背負っていたからだ。
ってなるんじゃないの？

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:20 ID:drhY2Uve

春天６着のあと金鯱賞でスティルに先着したアマノブレブリーはその次の１０００万条件で６着惨敗

宝塚８着だからって１０００万条件勝てるとはわからんよ

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:20 ID:ZiqGuoHC

オープン馬-----------------------
１６００万下 ---------------------
１０００万下 ------------------------------------------------------

能力分布で言うとこんな感じだよ実際は

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:22 ID:ZiqGuoHC

ミスった・・・

オープン馬--------------------------
１６００万下　　　　　　　　 ---------------------
１０００万下　　　　　　　　　　　　　 ------------------------------------------------------

307 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/28 03:23 ID:3X8gb3w6

ま、そら負けることはあるだろうがな
しかしアマノブレイブリーが６着に入った天皇賞は情けないことこの上なしやね

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 03:34 ID:ZiqGuoHC

>>307
まあ前に行った者勝ちのレースですから

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 08:26 ID:C5Dssvx/

と言うわけで、しばらく続いたスレ違いスティルーアドグル談義は終了しましたね。
話題を４歳牡馬に戻しますよ。

>257
アタゴは大したこと無いでしょう。ギャラントはそこそこですが。
確かに短距離はかなり層が薄いですね。宮記念をサニングに持って行かれたように
一昔前のG1善戦級でも今の４歳牡馬になら楽勝しそう。
シーイズが台頭できるぐらいだからそもそも短距離全体層もそんなに大したことないですが
この前の函館のOPも３歳が勝ってたよなぁ。４歳牡馬出る出番全くなしかな？

次もデュランタルかサニングで決まりそう。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 08:30 ID:sJN/ThHY

ボールドエンペラーが２着のダービーやマイネルデスポット、ダイワオーシュウが２着の菊も・・・
情けないことこの上なしやね。

311 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 08:48 ID:OVU+nMX6

一晩でずいぶんとスレが伸びたなぁ～と思ってみたら…

　　乞　　食　　と　　駄　　馬　　エ　　ロ　　か　　よ

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 10:15 ID:OCrxq1UO

スティル談義はスレ違いだから別の場所でやって欲しい所だ。
今週はここを足がかりに秋はG1路線かローカル路線かを決めるであろう
ブルーイレヴンとマイネルソロモンに注目か。あウインガーもいたな。

オースミブライトまだ走らせるんだorz
まぁ走ってる間は肉にはならんしな・・・。

313 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/28 13:25 ID:YpT9aQtM

だから　　エ　　リ　　女　　待　　て　　っ　　つ　　う　　話

314 ： ◆tea.kD.cK. ：04/07/28 14:04 ID:Pl/9BpPx

まーブルーイレブンがアンチ四歳牡馬どもを黙らせてくれますよ"(　´,_ゝ｀)"

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 14:37 ID:uHFzGNCK

格付けで占う秋の牡馬路線

A　キングカメハメハ3
A-　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)　ユートピア4Σ(ﾟДﾟ)↓
A--
A---　カフェオリンポス3　ダイワメジャー3
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B++　元A+　ネオユニヴァース4
B+
B　サクラプレジデント4　ゼンノロブロイ4Σ(ﾟДﾟ)　ハーツクライ3
　リンカーン4　＜船橋＞ナイキアディライト4　元A-　ビッグウルフ4↓
B-　ギャラントアロー4　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓　＜北海＞コスモバルク3↓　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ヴィータローザ4Σ(ﾟДﾟ)　ウインジェネラーレ4　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3
　メイショウムネノリ3　＜愛知＞タカラアジュディ3　＜笠松＞ミツアキタービン4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C　元B-　マーヴルチーフ4
C-　元B--　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D++　コスモサンビーム3↓

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある馬

A級の3歳馬キングカメハメハが天皇賞・秋に出走すれば4歳勢は太刀打ちできん

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 15:07 ID:Xx5PIM2H

なんだかんだ言ってアレじゃん。
このスレって、競馬板のコテハンどもがわいわいやるスレじゃん。きもい

317 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 17:06 ID:qu8FbcrX

きもいのは乞食と>>316だけだよ(ﾌﾟ

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 17:13 ID:ZiqGuoHC

>>315
だから何で地方交流勝ち馬ごときとクラシックホースの扱いが一緒なんだよ！
お前黙ってコピペばかりせずにたまには説明しろ

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 17:15 ID:BDbl9nwh

禿同。
と思ったが、終わった話を蒸し返そうとする中学生は偏差値41ぐらい？

320 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 17:15 ID:qu8FbcrX

地方交流勝ち馬を加えてやらないと、この世代のダート路線は悲惨極まりないですよｗ

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 17:17 ID:BDbl9nwh

>>318
そうやって相手にするという事は自分も同じレベルという事ｗ

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 17:22 ID:ZiqGuoHC

>>320
だってこれの基準はレースの格なんでしょ。
無理やり作ったような辺境のGⅠと、大多数の馬が目標にするクラシックを同格にするなんて
競馬をなめてるのかと
香港のGⅠとヨーロッパのGⅠは同格なのかって話ですよ

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 17:36 ID:m2vnHe0R

少なくともパリ大賞典やモーリスドゲスト賞よりは香港シリーズの方が上だし
ノーリーズンよりはゴールドアリュールのほうが上だな

324 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/28 20:12 ID:Ux/uDVR0

>>314
一発大駆けタイプなブルーイレヴンが最後の希望みたいになっているところが、
4歳牡馬の悲しさか。

というかアドマイヤロッキーはどうしているんだ・・・

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 21:13 ID:2bH95fff

スズカドリームとゼンノジャンゴは
去年のダービー以降１度も見てないな。
この２頭も何してるんだろう・・・

326 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 22:29 ID:Mk8NxnMu

>>322
ユートピア＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウインガーだろｗ

>>325
もうとっくに駄馬化してるだろうな(ﾌﾟ

327 ：左足ブレーキスレの壱：04/07/28 22:38 ID:HEO9cuxA

>>326
誰かね、チミは？ｗ

328 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 22:45 ID:Mk8NxnMu

４歳牡馬最弱スレの創設者ですｗ

329 ：左足ブレーキスレの壱：04/07/28 22:48 ID:HEO9cuxA

竹中養護かねｗ

330 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/28 22:48 ID:Mk8NxnMu

何それ？

331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/28 23:32 ID:C5Dssvx/

>>324
有馬以外のタップに一番迫った馬だからな。レコードにアタマ差か・・・
ムラ掛けな馬ははまった時怖いからな。

東スポ杯勝ってるし、秋天で一発大掛けを期待・・・って思ったら、
この年の東スポ杯は中山だった。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/29 00:04 ID:R0lqjnqN

>>323
揚げ足取ってんじゃねえよ。ゴールドアリュールの方が上なんて当たり前だろヴォケ。
アリュールの勝ちはジャパンダートダービーだけじゃないだろ。
後、わざわざマイナーGⅠと国際GⅠ比べんな
香港ダービーとイギリスダービーならどうなんだよ。
大体俺が言いたかったのは同じGⅠでもレースによって価値が違うってことだろ

333 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/29 10:44 ID:2X5/ZmHB

４歳牡馬はロブロイ、リンカーンの115が最高かよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/29 10:49 ID:kKIypoZY

ポワトリン=池沼

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/29 19:48 ID:kSTOYtJE

関屋記念は普通にオーゴンサンデーが勝つだろ

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 01:17 ID:wsCHfusH

ブルーイレヴンが関屋記念→毎日王冠→秋天とぶっこ抜くからそれまで待て。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 01:37 ID:citYzT7I

唯一のチャンスはサイレントディール＠フェブだと思ってたけど、
ウィンデュエルにやられそ。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 01:48 ID:wsCHfusH

>>337
サイレントディールとユートピアで南部杯とれないか？ドンってでるのか

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 01:56 ID:citYzT7I

>>338
中央しか考えてなかった。南部杯ならディールとれそう。
JBC、JCDは距離長くてだめそう。
ドンって南部杯とりあえず出すとか言ってなかったっけ？
それから天皇賞に進むとか言ってたような…。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 02:12 ID:fiROMBLo

>>338
ドン出走なら厳しいと思う。
それ以前に出走できるかどうかが問題かな。
マイル戦だからノボノボ＋スターキングマンは
間違い無く登録してくるだろうし。

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 03:19 ID:2QescCaq

ドンは南部杯→JBC→JCD→有馬

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 10:11 ID:IGioJud7

すれ違いの話題が収まると急に静かになったな

343 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/30 17:05 ID:qHXf15tH

俺がアク禁中だっただけだｗ

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/30 19:12 ID:YNWSAaMR

343 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/07/30 17:05 ID:qHXf15tH
俺がアク禁中だっただけだｗ

345 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/30 19:13 ID:v7TElDwF

アドマイヤグルーヴでオナニーしてきました

346 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 09:53 ID:Xv1OXAAD

おまいはネオでオナってろｗ

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 10:29 ID:x8f+nbYT

今日も４歳牡馬の出走は上の階級ほど少なめですね。

５００万下に出走がそこそこ多く、１０００万下で多いのは小倉１０Ｒぐらい。
新潟メイン準ＯＰは１頭ですか。。。。

上の年代ほど頭数少ないはずなんですが、今年の４歳牡馬は、層が薄いというより
頭数が少ないのかな、そんな感じがします。
前の書き込みにあったようにみんな牝馬になってしまったのかな？

調べたわけではないので錯覚かもしれませんが、みんな怪我？休養？誘拐？

明日の関屋記念は３頭出てますが、他の世代も同じ位出てますよね。
（３歳は出てこないなぁ）
６歳、７歳、８歳、みんな元気だなぁ。

348 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 10:35 ID:Xv1OXAAD

まあ、降級後だから夏場は1600と1000万が少なくなるのもわかるが
それでも少なすぎだよな。特に芝のレースが極端に少なすぎｗ
小倉１０Ｒもダートだし、何で芝に出てくる奴らがいないんだろ？ｗ

怪我でも休養でも誘拐でもなく単に勝ち上がる馬が少ないだけだよｗ
関屋記念の３頭も去年の春の時点でＯＰ馬だし、
この世代は何でこうも上がり馬が出てこないんだろ？ｗ

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 11:21 ID:gBgqF4XA

346 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/07/31 09:53 ID:Xv1OXAAD
おまいはネオでオナってろｗ

348 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/07/31 10:35 ID:Xv1OXAAD
まあ、降級後だから夏場は1600と1000万が少なくなるのもわかるが
それでも少なすぎだよな。特に芝のレースが極端に少なすぎｗ
小倉１０Ｒもダートだし、何で芝に出てくる奴らがいないんだろ？ｗ

怪我でも休養でも誘拐でもなく単に勝ち上がる馬が少ないだけだよｗ
関屋記念の３頭も去年の春の時点でＯＰ馬だし、
この世代は何でこうも上がり馬が出てこないんだろ？ｗ

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 12:04 ID:x8f+nbYT

>>349
？？？。晒す内容でもないと思うが。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 12:36 ID:Lu19qOQr

誘拐ってのはねらいすぎてて笑えないな

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 13:38 ID:Vpkj0wkg

休養中な有力４歳牡馬（半年以上）

シルクブラボー
ゼンノジャンゴ
ホシコマンダー
マッキーマックス
タカラシャーディー
エイシンツルギザン
スズカドリーム
テイエムリキサン　
マイネルイェーガー
スターイレブン
アスクジュビリー
ナチュラルナイン

他にもいる？

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 14:03 ID:kawGkKH3

>>352
アドマイヤロッキー

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 14:22 ID:x8f+nbYT

>>352 >>353
Ｇ１で勝負になる馬は見当たらないなぁ。
というか、長期休養過ぎてどんなレースぶりだったか忘れた馬が多い
明日しだいでブルーイレブンかな。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 14:31 ID:7MyhkE0V

この世代の最後の頼みの綱は
セブンイレヴンになりそうな予感

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 14:59 ID:x8f+nbYT

オメデトウございます。
９頭中５頭と、珍しく大挙で攻勢を仕掛けた新潟９Ｒ笹山特別では
かろうじて３着１頭、残り４頭で６、７、８、９着と下位独占。
ものすごい駄世代振りを発揮してくれました。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 15:45 ID:JFLSv7Vp

>>355
全く関係ないが、セブンイレブンの名前の由来って今の若い子達知らないんだろうな。

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 15:49 ID:7MyhkE0V

>>357
そうでもないでしょ
今でも、田舎に行くと
そういう店がまだあるよ

359 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/31 16:00 ID:s5zQoBd5

>>357　朝7時から夜いいじまで営業中です

360 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/07/31 16:01 ID:s5zQoBd5

罰　いいじま　訂正11時まで

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 16:11 ID:Bni+FDak

これで明日ブルイレが負けたら救いがないな

362 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 16:21 ID:8gKBLGkK

最近まで7時-23時営業だったが。
ちなみにそれほど田舎ではない

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：04/07/31 16:42 ID:JFLSv7Vp

http://www.sej.co.jp/faq/711.html#q11
によると全体の99%は24時間営業だそうだが、
残りの1%な地域に住んでるやつも少なくなさそうだなｗ

俺のところは24hになったのいつくらいだったかな・・かなり前だったが

364 ：352：04/07/31 16:49 ID:Vpkj0wkg

去年の１０００万クラスの勝ち馬も探してみたが、底を見せないまま休養に入ったようなのは皆無だった。
強いて言えばこのあたりか

ジョージアンキング
クリアースプリング
マルタカハーブ

春の５００万特別を勝って休養に入ったマーベラスサンデーみたいな馬も見つからない。何か悲しくなった

365 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 16:54 ID:8gKBLGkK

いまだに4歳牡馬が弱いと思ってるﾔｼは馬鹿
前ｽﾚにもあったが成績事態は全然悪くない
むしろいい方だった
たしかにG1勝ちは無いけどな
勝ち数や連対率は普通にいい

366 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/07/31 17:46 ID:J8OyM9Uy

昨年だったか、ドライブがてらド田舎に行楽に行った際
某コンビニに酷似した看板の「セブンス」という店が
夜７時に閉店していたのには度肝を抜かれた。

367 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:27 ID:MJGNeC+c

>>365
偉大なるオークス馬を駄馬扱いしてる方が馬鹿ｗ

368 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:33 ID:8gKBLGkK

まぐれで勝ったオークス馬なんて完全な駄馬
ウメノファイバーの100倍ぐらい弱い

369 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:36 ID:MJGNeC+c

まぐれで逃げ切れるほどオークスは甘くない
あの芸当は実力を兼ね備えてないとできないはず

ま、ネオ世代のクラシックは駄馬でも勝てたけどねｗ

370 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:39 ID:8gKBLGkK

つーか、東京だから逃げ切れたと言った方がいいかな
この馬は東京以外では洋ナシ

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:40 ID:x8f+nbYT

>> 365
同じこと何回も言ってるなぁ。擁護派の抵抗にしてはネタ飽きた。
もっと斬新な反論ないのかなぁ。

勝率とか連対率とかいいとかいっても、それで今年の４歳強いといっている奴は
殆どいない。
その１２まできた過去の書き込みで、ことごとく擁護派がサジをなげた４歳牡馬の弱さは本物。
今後タップのように超晩成が出るかもしれないが、現時点では間違いなく最弱。

ただ駄馬エロの場合、単にいくみんに反論したいだけのあまのじゃくのようだが。

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:40 ID:y8mnhD2a

今日の４歳牡馬の成績きぼん

373 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:42 ID:8gKBLGkK

>>371
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
まったく議論せず何が最弱なんだ？
つーか、いくみんは関係ねーだろ

374 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:43 ID:MJGNeC+c

>>370
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
府中だから逃げ切れただと？
前日、前週の重賞で追い込み決着になるほどの
馬場状態で逃げ切ったんだぞ？
素直に称えてあげろよｗ

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:44 ID:Lu19qOQr

>>373-374
主張は違えど似たもの同士だなおまいら

376 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:46 ID:8gKBLGkK

>>374
おまいは展開と言うものを知らんのか・・・
好タイムが出たなら評価してやったかもしれんが、
マイペースに持ち込んで後ろからくる馬が不発に終わっただけだろ

377 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:48 ID:MJGNeC+c

>>372
混合の1000万クラス以上のレースは４鞍
そのうち４歳牡馬が勝ったのは>>347で挙げられた小倉10Ｒのみ
あとは４歳牝馬が２勝、６歳セン馬が１勝だね

>>375
俺も一行目にはﾜﾛﾀｗ

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:49 ID:x8f+nbYT

>>373
議論は十分してきたが・・・
あなたはいままでずっとこのスレシリーズ見てきたんでしょ。
その中で勝率と連対率しか出せないんだね。

>つーか、いくみんは関係ねーだろ
当人は気づかないでしょうが、一連の４歳牡馬最弱スレシリーズは、
乞食と駄馬エロといくみんのやりあいの歴史。

379 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:51 ID:MJGNeC+c

>>376
駄馬エロは巣に帰れ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089608635/l50#tag521

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:53 ID:y8mnhD2a

>>377
㌧

381 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:53 ID:8gKBLGkK

>>378
そんなことは知らん。
そもそも俺は以前名無しだったし。
しかも俺はそんなに前からこの板にはおらん
別板で絡んでたコテがこの板に出入りしてるってことだったから覗いてみただけなんだが。

382 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:56 ID:MJGNeC+c

駄馬エロが来たのはその７ぐらいからだね

春天前に来てれば反論の余地があったのに…ｗ

383 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:56 ID:8gKBLGkK

元々4弱には期待してないし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

384 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 19:58 ID:MJGNeC+c

この世代の４弱に期待しないで何に期待しろとｗ

385 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 19:59 ID:8gKBLGkK

この世代全体に期待すればいい

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 19:59 ID:bJ6sMLeR

>>384
ゼンノストライカー、サクラプレジデント

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 20:03 ID:x8f+nbYT

>>381 >>382
私はその１０あたりから見てるが、
やはり乞食と駄馬エロといくみんのやりあいが圧倒的に多い印象が強い。

だいたいその１１、１２見てるだけでも４歳牡馬最弱は十分伝わるとおもうが。
それとも自分に都合のいい書き込みしか見てないのか？

>>385
４歳で期待できるのはクラシック組しかいないぞ。
４弱をぬかすとチャクラとサクラとクラフトぐらい？あと明日しだいでブルー１１。

388 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:04 ID:MJGNeC+c

>>385
世代全体よりか４弱の方がまだマシだと思うんだけどｗ

>>386
今日ローカルの1000万勝った馬とムラ馬に何を期待しろと(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

389 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:05 ID:8gKBLGkK

>>387
それはいくみんが弱い弱い言ってるから弱く感じるだけだ
ちゃんと成績などで比べたら他の世代となんら変わりは無い

390 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:06 ID:8gKBLGkK

>>387
あと、なぜオープンクラスだけを見てるのかと。
全体の成績は悪くないんだから弱いと言う理由がわからんのだが。

391 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:06 ID:MJGNeC+c

>>389
俺に釣られるほど２ちゃんねらーは馬鹿じゃないだろｗ

392 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/31 20:06 ID:JFLSv7Vp

>>388
2000前後ならムラ馬ではないんじゃないのか＞プレジデント

393 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:06 ID:8gKBLGkK

>>388
4弱を含む世代全体でいいだろ

394 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:07 ID:8gKBLGkK

>>388
＞今日ローカルの1000万勝った馬とムラ馬に何を期待しろと(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
勝てない馬よりマシですが何か？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

395 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:07 ID:MJGNeC+c

>>390
だから競馬は種牡馬選定競争と何度言えば(ry

396 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/07/31 20:08 ID:JFLSv7Vp

>>394
君からそんな言葉が出てこようとは・・・

397 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:10 ID:MJGNeC+c

>>392
2000前後も全部右回りだからな～
一度左回りで走ってもらいたい
で、結果を出したら前言撤回するｗ

>>394
２着バカが何言ってんだよ(ﾌﾟ

398 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:10 ID:8gKBLGkK

>>395
G1勝てばいい種馬になれるというわけでもありませんが何か？
成績がいまいちでもいい仔を出す種馬だっているわけだが。

>>396
まぁ、勝てなくても善戦すればいいんだけどな

399 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:11 ID:8gKBLGkK

>>397
惨敗する馬に比べたら2着で十分だな
1着1回と後惨敗なら、2着ばっかりの馬の方がいい

400 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:14 ID:MJGNeC+c

>>399
たった４分で翻すなよｗ

401 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:15 ID:8gKBLGkK

>>400
正直1着も2着も変わらんと思うが。

402 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:16 ID:MJGNeC+c

>>401
賞金が2.5倍も違うよｗ

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 20:19 ID:x8f+nbYT

やっぱ >>365 あたりからずっと、いくみんと駄馬エロのやりあいじゃん。
駄馬エロはよくこれで、いくみんは関係ないとかよく言えるな。

404 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:21 ID:MJGNeC+c

>>403
駄馬エロは素直じゃないからな
いつもケンカし合ってるけどホントは俺のことが好きなんだよｗ

405 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:24 ID:8gKBLGkK

>>402
お前は金の亡者か・・・

>>403
いくみんがただたんに絡んでくるだけだろ

406 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:24 ID:8gKBLGkK

>>404
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
寝言は寝て言え

それにしても乞食こないからつまらんなぁ・・・

407 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:26 ID:MJGNeC+c

>>405
ＧⅠ２着よりもＧⅢ１着の方が賞金が高くなることについてどう思われますか？ｗ

>>406
乞食よりも駄馬エロの方が数段面白いから俺はこのままでかまわないよｗ

408 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:32 ID:8gKBLGkK

>>407
むしろ2着より1着の方が高くなって当たり前だと思うが。

409 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:39 ID:MJGNeC+c

>>408
だよね。１着の方がやっぱり価値があるよね

866 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/24 17:32 ID:klVXe+8z
>>865
何故故に？
まさか勝てばいいとか思ってるとか？
強い馬ならオープンクラスまで行って勝ちまくればいいかも知れんが、
そういう馬は一部で条件クラスの馬は自分が善戦できるクラスで走った方が賢い
まぐれで勝ってメンバー的に厳しいクラスで走っても何の特にもならん

だったらこの発言も撤回した方がいいんじゃないの？ｗ

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 20:41 ID:HJKpF2b1

>>409
いくみんってアホすぎだな（ｗ
もうちっと頑張れや

411 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:41 ID:8gKBLGkK

>>409
賞金が高いのは当たり前だと言ってるだけだ
何も2着より1着の方がいいといてるわけではない
そもそもその発言どおり1着になるとクラスが上がってしまうだろ
それなら2着で賞金稼いだ方がいい
クラスが上がっても勝てるんだったら問題ないがな

412 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:49 ID:MJGNeC+c

>>411
例えば、1000万勝った馬は特別なら1450万、平場なら1050万もらえる
これが２着だとその40％、３着なら25％だから、善戦する馬も
１着馬と同等の金額を稼ぐためには２着２回と３着１回取らなきゃいけない
それなら１着になって上の条件に上がった馬の方がよっぽど賢い
それにクラスが上がって勝てなくても８着以内に入れば奨励金もらえるし
ハンデ戦もあるんだから、少しでも上のクラスで上位を目指す方が
競走馬としての意義があるんじゃないかな？

と、>>410に言われて頑張ってみたがこれが限界ｗ

413 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 20:53 ID:8gKBLGkK

>>412
上のクラスに上がって洋ナシなら同条件で善戦した方がいいな
たった3戦で1着と同じならそれ以降はすべてプラスだしな
つーか、散々稼いだ後勝ち上がった方がどう見てもいいだろ
最初から1着とって上のクラスで惨敗するよりは。

414 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 20:55 ID:MJGNeC+c

>>413
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998100689
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000107407

俺は下の馬の方が賢いと思うよｗ

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 20:56 ID:y8mnhD2a

昇級しないで善戦がいいとかはいいから
強さの話しろよ

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 20:57 ID:y8mnhD2a

>>414
下のアドレス見ただけでウインガーって分かったｗ

417 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 21:01 ID:8gKBLGkK

>>414
お前馬鹿か？
昇級して勝てない場合の話してるんだよ
下の馬G1とG3勝ってるだろ
オープン未勝利の馬引き合いに出して来い

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:02 ID:H9DCIwf1

414 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/07/31 20:55 ID:MJGNeC+c
>>413
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998100689
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000107407

俺は下の馬の方が賢いと思うよｗ

419 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:07 ID:MJGNeC+c

>>417
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1998102919

俺はこっちの馬の方が好きだ。
準ＯＰ昇級後はクラスと長期のブランクで伸び悩んだけど、
暮れにはサカラートを破ってきっちり昇級したし、
ＯＰでもそこそこ板に付いた走りが出来てるよ

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:09 ID:x8f+nbYT

>415
乞食と駄馬エロといくみんのやりあうと、スレとは関係ない方向に話が行くんです。
以前、スティルとかアドグルとかの話で、一晩中やりあってたことあったし。
あの時は駄馬エロと乞食か。

しばらくは、乞食と駄馬エロのスレ違いの話が続くでしょう。

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:11 ID:x8f+nbYT

>420
訂正
【誤】乞食と駄馬エロ
【正】いくみんと駄馬エロ

422 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:12 ID:MJGNeC+c

駄馬エロは４歳擁護派として貢献してるけど、乞食は話にならん。

423 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:13 ID:MJGNeC+c

ていうか、今はスレ違いの話題じゃないと思うんだけどｗ

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:13 ID:AjbSERtw

>>422お前いちいちウザイ　2ちゃんでこてハン持って何したいんだ？
こんなとこで自己を形成して何か面白いのか？
ここじゃなきゃ自分を定義できないのか？

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:20 ID:x8f+nbYT

>424
自分を定義した覚えは無いが、
ただあなた、４歳牡馬の弱さの話からちょくちょく脱線するでしょ。

いくみんは４歳牡馬の弱さを書くためにこのスレ立てたんじゃないの？
スティルの話してたら場違い。２着で賞金稼いだほうがいい、とかも場違い。
やはり脱線していたら、４歳牡馬の弱さを語りたい人間としては、何か言いたいよね。

426 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:23 ID:MJGNeC+c

>>425
スティルの話は場違いだが、２着で賞金稼いだ方がいいってのは
駄馬エロがＧⅠや条件戦で２着続きの４歳牡馬を擁護するための議論
それがスレ違いの話題だったら４歳牡馬のどこを語れば良いのかと…ｗ

427 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 21:25 ID:8gKBLGkK

http://img.2chan.net/b/src/1091275387550.jpg
とりあえずこれでも見て落ち着け

428 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:26 ID:MJGNeC+c

>>427
何これ('A`)

429 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 21:28 ID:8gKBLGkK

http://img.2chan.net/b/src/1091273746852.jpg
いくみんにはこっちの方がよかったか。

430 ：４２４：04/07/31 21:29 ID:AjbSERtw

>>425コピペ

431 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:31 ID:MJGNeC+c

>>429
微妙…

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:36 ID:x8f+nbYT

>425
>駄馬エロがＧⅠや条件戦で２着続きの４歳牡馬を擁護するための議論
条件戦２着続きの馬とこのスレの４歳の強さ弱さが結びつくの？
条件戦２着続きの馬が賞金のためにわざとそうしてるとでも。
本気出したら１着なんて簡単に取れる強い馬だとでも？

いくみんが４歳牡馬最弱に関係する話題のつもりで書いていたなら、
まぁ続けていいです。

433 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/07/31 21:41 ID:MJGNeC+c

>>432
俺じゃなくて駄馬エロに言ってくれｗ

434 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 21:45 ID:8gKBLGkK

俺に言われてもなぁ・・・

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 21:57 ID:H9DCIwf1

433 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/07/31 21:41 ID:MJGNeC+c
>>432
俺じゃなくて駄馬エロに言ってくれｗ

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 22:45 ID:VUZaTqJB

でも、牝馬はほんとに強くない？
今日のメインレースは４歳牝馬が全部取った気がする。

「４歳牝馬は強い世代」ってスレを誰か作ってくれ。

437 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/31 23:26 ID:b5j9m0tA

今日はシーイズトウショウでオナニーしてきました

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/07/31 23:30 ID:x8f+nbYT

>>436
牝馬は優秀な成績を残すと、早めに繁殖のため引退するから、
牝馬同士の戦いの場合、４歳有利になりがちですよね。
でも今日の４歳牝馬は確かに強かった。（４歳牡馬がだらしないせい？）

でも最強世代と言うと、過去のエアやアマゾンのように、G1レベルで牡馬と渡り合う牝馬がいないと
インパクトにかけ、辛いかと思いますので
【同世代牡馬より強い】４歳牝馬、とか、【現役牝馬最強】４歳牝馬、とか
どうでしょう。

俺のネーミングセンスもかなり悪いですね。

439 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/31 23:31 ID:b5j9m0tA

そんな中途半端なのは駄目だよ
最強とか最弱とかとりあえず言った方が盛り上がるよ

440 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/07/31 23:33 ID:J8OyM9Uy

>>437
具体的にはお馬さんのどの辺に欲情するの？
どっか局所？それとも全体的なたたずまい？

441 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/31 23:35 ID:b5j9m0tA

基本的に全体的に萌えですが、特にお尻が劣情をそそります
オナニーする時は最後の直線で射精するようにタイミングを計ってます

442 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/07/31 23:40 ID:J8OyM9Uy

>>441
あぁ～、確かにお馬さんのお尻はなんか洞穴っぽくて奥深い神秘がひそんでるね。
僕は走っているときは断然鼻面だね、吸い込まれ感がなんとも言えない。

443 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/31 23:42 ID:b5j9m0tA

私の現役馬オナニー頻度ランキングは

１、ファインモーション
２、スティルインラブ
３、ネオユニヴァース

です

444 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/07/31 23:47 ID:8gKBLGkK

弱そうな馬3頭だなぁ・・・

445 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/07/31 23:49 ID:J8OyM9Uy

ネオユニヴァがランクインしてるあたりはさすがイケメンの乞食さんだね。

私的には、

歴代ではカチタガールにまさるオナブレッドはいない

と断言できるでしょう。

446 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/07/31 23:52 ID:b5j9m0tA

歴代で言えば
メローフルーツとかメジロブライトとかカミノマジックとかでよくオナニーしました

447 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 00:03 ID:ahtjOe4o

>>446
俺の好きそうな馬ばかりだなｗ

448 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 00:05 ID:OJTWCWpa

メジロブライトは嫌いだろ？嫌いって言え

449 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 00:07 ID:ahtjOe4o

>>448
嫌いなわけないだろ
以前どこかでメジロブライトが強いと書き込んだら馬鹿にされた記憶が・・・

450 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 00:08 ID:OJTWCWpa

はぁ？駄馬エロと好きな馬が被ってもうた…
萎えた

451 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 00:29 ID:fy98SSY5

メローフルーツはE自慰が頭に浮かんでしまうので…
ブライトも捨てがたいが、僅差でエモシオンかな。
ロングディスタンスは時間的にもよろしい。

452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 01:52 ID:4wYPzl3z

やっぱ牝馬より牡馬の方が抜ける。

453 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 02:32 ID:fy98SSY5

鼻に萌ゆる私と致しましては、
長距離走のﾌﾞﾋﾌﾞﾋ感は牡牝問わずしてカウパッチョです。

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 04:44 ID:my0Y6DY4

このスレは糞コテの雑談スレと化しました

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 09:11 ID:Iytnamjc

>>454
レースが始まれば元に戻るらしい。以前指摘したらそういわれた。
関屋記念はブルーかソロモンが勝っても負けても大盛り上がり。
多分負けたほうが大盛り上がり。

456 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 09:37 ID:Fi9sVtgz

乞食氏ね

でも、>>441と>>450は久々にﾜﾛﾀｗ

457 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 09:48 ID:fy98SSY5

>>456
狂おしいほどの手のひら返しだね。

458 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 09:52 ID:Fi9sVtgz

>>457
ちみの睡眠時間は何分でつか？ｗ

459 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 09:53 ID:fy98SSY5

今日は１時間半程かなw

460 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 09:55 ID:Fi9sVtgz

寝ろよｗ

461 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 09:57 ID:fy98SSY5

今のところはこれで充分。
にしこりを見ようと勇んで起きたら稼頭男だった。

462 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/01 10:09 ID:h9j37CPn

関屋記念は、マイネルソロモンで決まりだね。
いくみんは相変わらず元気そうだなw

463 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 10:15 ID:Fi9sVtgz

>>462
どうも♪

でも、４歳牡馬が２週連続で重賞勝つとは思えないｗ
ましてやこのレースは５歳馬が主力のレースだし、
こういうレースの４歳牡馬はことごとく負けてるんですよｗ

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 10:20 ID:RlydoBXM

いくみんキモイよいくみん

465 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/01 10:27 ID:h9j37CPn

>>463
ソロモンには、ジンクスなんて通用しないのだよ。
ソロモンは、あのテイオーの息子だからな。
関屋記念勝って、大きなところに出られるように稼いでほしいね。

466 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 10:30 ID:Fi9sVtgz

>>465
ソロモンは中１週で再輸送なのが気になる
変な調整過程でムラ馬が来ることが俺には想像できない
ソロモンだけでなく青11やウインガーしかり
この世代は当てになるような馬が一頭もいないｗ

467 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 10:32 ID:Fi9sVtgz

こんな事言ってるけどＫＢＣ杯はビッグウルフ本命ｗ

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 10:55 ID:DqN5PN4U

とりあえず今年の秋天は
３歳馬筆頭：キングカメハメハ
４歳馬筆頭：ブルーイレヴン
５歳馬筆頭：シルクフェイマス
６歳馬筆頭：ツルマルボーイ

の各世代筆頭のうちのどれかから出るだろう。そのうちの１頭が出走まず勝つだろう。
おまえら、キングカメハメハやシルクフェイマスやツルマルボーイ出走でもノーマークにしますか？
関屋記念は４歳馬ファンのためのサービスレースですよ。

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 11:31 ID:rxB+bUmm

>>468
４歳馬馬鹿にしてんのか。氏ねや

470 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/08/01 11:41 ID:BQbYKvcr

>>469
東尾さんですか？

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 11:43 ID:DqN5PN4U

>>469
いや、ホントにそう思うけど。
東京2000ならゼンノロブロイやリンカーン、ザッツよりは上だと思うけど。
ネオがいればネオだと思うけど出走しないし、サクラも休み明けなら・・・

472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 11:55 ID:rxB+bUmm

関屋記念は確かに４歳ファンのためのレース
但し、勝つのはウインクリューガーだがな

473 ：ﾒﾄﾞｲｼ ◆Ketu9/zWCA ：04/08/01 12:02 ID:fy98SSY5

>>470
朝まで生ぬるｐ(ry

474 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 12:25 ID:3aA6YmN0

>>468
>>472
香ばしいレスだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 12:35 ID:rxB+bUmm

>>463
>ましてやこのレースは５歳馬が主力のレースだし

シャフツベリー　牡5　１２人
ミッドタウン牡5 　４人

ウインクリューガー牡4 　７人
マイネルソロモン牡4 　３人
ブルーイレヴン牡4 　１人

お前と世間の見方は大きく乖離してるぞw

476 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/08/01 12:40 ID:BQbYKvcr

>>475
あらためて上がり馬ってこの世代皆無に近いんだなと感じさせられるな。

477 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 12:42 ID:3aA6YmN0

>>475
過去10年で５歳９連対、４歳５連対ですが何か？ｗ
さらに４歳牡馬に限定すれば７年前のエイシンガイモン以来連対がないですがｗ

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 12:44 ID:9oaoTRVH

>>468
ブルーイレヴンは鞍上の問題があるんだよな。
いつも吉田稔が乗れるとは限らないのが・・・

479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 13:03 ID:rxB+bUmm

>>477
４歳馬　4-0-5-16　
５歳馬　2-7-2-32　

５歳馬の勝率は僅か４．７％
ずいぶん稚拙な論理でしたね

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 13:28 ID:rxB+bUmm

4歳牡馬上がり馬候補

サカラート　
サクラセンチュリー　　
エイシンブーン　
クワイエットデイ
シルクボンバイエ　
アイポッパー　
エアセレソン
スターイレブン

481 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 13:38 ID:OJTWCWpa

せきや記念はチアズブライトリーが僕の本命です
チアズブライトリーはチアズメッセージのの兄なので
勝って4歳世代の凄さを証明してくれるでしょう

482 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 13:54 ID:ahtjOe4o

乞食は4歳世代を貶してるのか応援してるのかいまいちわからんな・・・

483 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:00 ID:OJTWCWpa

僕は全ての世代を応援してるよ
特定の世代を嫌うようなことはしない

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 14:06 ID:VkNryHe3

関屋記念は８年連続５歳馬が連対
今年は・・・・・オーゴンサンデーかな？

ま、マイネルホルモンは2ch的にも飛ぶでしょう

485 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:08 ID:ahtjOe4o

俺はどうなんだろ
世代で応援は無いけど馬しだいで応援したり嫌ったりするかな
基本的に関東馬は嫌いだ
騎手も。

486 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:09 ID:OJTWCWpa

駄馬エロは嫌いな馬あ多すぎ
俺なんて嫌いな馬は一頭もいない
逢えてあまり好きじゃない馬を挙げると
エアグルーヴ、スペシャルウィーク、コスモバルクぐらい

487 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:12 ID:ahtjOe4o

俺はエアグルーヴは結構好きなんだけどな
スペシャルウィークはかなり嫌い
コスモバルクもどちらかと言えば嫌い
俺は穴等だから勝つことによってその馬が嫌いになることが多い

488 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:15 ID:OJTWCWpa

まず馬券ありきのスタイルが俺には理解できん
私的にはサラブレッドが争うスポーツとしての競馬がそこにあり
馬券はおまけ的な存在でしかない

489 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:17 ID:ahtjOe4o

いやいや、馬券が無かったら競馬は成り立たんよ
ボランティアで馬育てたり走らせたりしてるんじゃないんだし。
儲けが無いと経営は成り立たん

490 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:18 ID:OJTWCWpa

そんなことは分かっている
別に競馬そのものの在り方について言及しているのではなく
個人の競馬への接し方のことを言ってるの

491 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:35 ID:ahtjOe4o

俺の家すげー雨だ・・・
テレビがまったく聞こえん

492 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:42 ID:OJTWCWpa

流されてしまえ

493 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:46 ID:ahtjOe4o

もうやんだ
もうすぐ乞食の家に行くかもな

494 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:49 ID:OJTWCWpa

乞食に家があるかよ

495 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:50 ID:ahtjOe4o

無いとは言い切れんな
金持ちの乞食もいるかもしれんだろ

496 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:52 ID:OJTWCWpa

俺は金持ちだけど家はない

497 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 14:53 ID:ahtjOe4o

それは金持ちと言わないんじゃ・・・

498 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 14:54 ID:OJTWCWpa

げ・・・ほんとに激しい雨が降ってきた・・・

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 15:32 ID:rxB+bUmm

マティーニ３連勝
上り馬ｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!

500 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 15:38 ID:ahtjOe4o

ブルーイレヴンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
さすが4歳馬

501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 15:39 ID:3qoeMK3r

つぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
秋のGI戦線は4歳世代が独占するね。

502 ：アンブライドルド ◆LWDIpFNJbI ：04/08/01 15:40 ID:SLvo0BQk

ブルーイレヴン強いね。

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 15:41 ID:rfs8k5eG

さすがにブルイレは勝ったね。秋天じゃなくてマイルCS狙ったほうがよさげ
4弱よりは期待できそう

504 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 15:51 ID:OJTWCWpa

ブルーイレブン勝ち方微妙
高いレベルどうのこうという段階ではまだなさそう

505 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：04/08/01 16:04 ID:ZExuDtQ2

ブルーイレヴンはキチガイ馬だから、色々使ってみた方が良いと思う。

506 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:07 ID:Utaxb4Yv

314 ： ◆tea.kD.cK. ：04/07/28 14:04 ID:Pl/9BpPx
まーブルーイレブンがアンチ四歳牡馬どもを黙らせてくれますよ"(　´,_ゝ｀)"

507 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 16:09 ID:OJTWCWpa

あんな程度の走りでは黙らせれないよ

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:11 ID:TWAoDyZ+

少なくとも、いくみんは黙らせた。

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:12 ID:DqN5PN4U

>>504
まだわかんないのか？こういうアフォがいるからタップダンスシチーの馬券がずっとおいしかったんだね。

どうせ毎日王冠でゼンノロブロイ、シェルゲーム、ダイワメジャーから買うんだろ（ﾌﾟ
で、
どうせ秋天でキングカメハメハ、シルクフェイマス、ツルマルボーイから買うんだろ（ﾌ

昨年と同じじゃん。。。ありがとよ、配当おいしくしてくれて

510 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：04/08/01 16:13 ID:ZExuDtQ2

>>509
ツルマルやらロブロイなんかはまだしも、
キンカメを負かすのは難しいんじゃないの？

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:14 ID:9oaoTRVH

>>499
ちょっと使い詰めなのは気になるが
楽しみな存在になってきたな。

タニノマティーニの成績
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000101919

512 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 16:15 ID:OJTWCWpa

>>509

は？なにタップと一緒にしてんの？
おこがましいにも程がある

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:16 ID:Uwi7VXCx

乞食っていくみん派だったのか

514 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:16 ID:Utaxb4Yv

宝塚でロブロイほんめーにしてた奴がいっても

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:17 ID:rfs8k5eG

さすがにキンカメはちょっときついだろうなぁ。MCSに行ったほうがいいと思う。

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:19 ID:u0K84HEd

おいおい、ロードフラッグに勝った程度でいい気になってる奴がいるのかよｗ

517 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:19 ID:lp6uXVXW

>>501
>>506
>>508
重賞で通用したことのないロードフラッグやトーセンダンディーが
上位にくるようなレースを勝ったぐらいで粋がってんじゃねーよ(ﾌﾟ

所詮４歳擁護派はこの程度の事でも喜ぶんだな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

518 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:21 ID:Utaxb4Yv

ここまでくると厨房だな。もういいや

519 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:21 ID:ahtjOe4o

偽いくみんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

520 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:22 ID:lp6uXVXW

>>481-498
おい、池沼コンビ！雑談はこっちのスレでしろ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1089608635/l50

521 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 16:23 ID:OJTWCWpa

こいつ偽者なの？
じゃあ話しかけよう

>>520
しね

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:23 ID:u0K84HEd

４歳擁護派のレース格付け

関屋記念＞金鯱賞＞春天＞宝塚

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:24 ID:DqN5PN4U

>>510

単勝でという意味ではなく、ノーマークにするんだろうなということ。
毎日王冠、秋天では509あたりの馬を中心に買うんだろうな・・・と思うと笑いがとまらなくて

524 ：いくみん ◇CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:24 ID:TWAoDyZ+

さすがに俺の完敗だよｗ
４歳牡馬がこんなに強いなんて知らなかったよ。
今まで散々バカにしてきて悪かったなｗ

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:24 ID:9oaoTRVH

ブルーイレヴンの問題点は馬の実力よりも騎手でしょ。
吉田稔の中央入りはまだ先の話だし。

526 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:25 ID:lp6uXVXW

>>518
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
青11が勝ったぐらいでこの世代の評価がそんなに変わるとでも思ったのか？
それともローカルのＧⅢ勝ちに左右されるほど４歳牡馬は弱いのか？ｗｗ

>>519
俺は本物ですが何かｗ

527 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:26 ID:lp6uXVXW

>>521
乞食と俺の仲なんだから、本物か偽者かぐらい文章見て判断してくれよｗ

>>524
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

528 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:26 ID:Utaxb4Yv

>>526
煽り方がワンパターンすぎる。
　　　　　　　　　　　　　　　　全スレで謝罪求めた者より

529 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:27 ID:ahtjOe4o

>>526
477 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/08/01 12:42 ID:3aA6YmN0
>>475
過去10年で５歳９連対、４歳５連対ですが何か？ｗ
さらに４歳牡馬に限定すれば７年前のエイシンガイモン以来連対がないですがｗ

530 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 16:27 ID:OJTWCWpa

>>526
本物だと証明したかったらリモホ出せ
fusianasanしてみれ

531 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:27 ID:Utaxb4Yv

全→前

532 ：逝く眠恥さらし：04/08/01 16:29 ID:rxB+bUmm

463 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA 投稿日：04/08/01 10:15 ID:Fi9sVtgz
>>462
どうも♪

でも、４歳牡馬が２週連続で重賞勝つとは思えないｗ
ましてやこのレースは５歳馬が主力のレースだし、
こういうレースの４歳牡馬はことごとく負けてるんですよｗ

533 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：04/08/01 16:29 ID:ZExuDtQ2

>>523
成る程ねぇ。
でも、ブルーイレブンって結構人気になると思うよ。

534 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 16:30 ID:OJTWCWpa

ブルーイレヴンは4歳セン馬なのでスレ違いですよね

535 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:30 ID:ahtjOe4o

ZN164019.ppp.dion.ne.jp
かどうかでいくみんかどうか判断できる

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:31 ID:ahtjOe4o

ここはコテの巣窟だな・・・ｵﾜｯﾄﾙ

537 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:35 ID:lp6uXVXW

>>528
何で俺が謝罪しないといけないんだよバーカｗ

>>529
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>534
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟﾌﾟｯ

538 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:35 ID:Utaxb4Yv

>>534
しんでくれないかなあ

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:37 ID:9oaoTRVH

ところで・・・
ビッグウルフはスルーですか？

540 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:37 ID:Utaxb4Yv

ネオユニヴァースへの失言を忘れたか。。。
まあいいんですけど。

541 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:37 ID:ahtjOe4o

牡馬＝セン馬だろ

542 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:38 ID:ahtjOe4o

>>537
お前はこれでも見てﾊｱﾊｱしとけ
http://img.2chan.net/b/src/1091345034925.jpg

543 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:39 ID:lp6uXVXW

>>540
おまいがネオの関係者なら謝罪する義務はあるかもねｗｗ

>>541
青11がセン馬だと秋天出られないだろｗ

544 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:41 ID:lp6uXVXW

>>539
擁護派はいいとこだけしか言わないセコイ人間ばかりだからねｗ
２頭のＧⅠ馬の惨敗は触れたくないんだよｗ

545 ：逝く眠恥さらし：04/08/01 16:41 ID:rxB+bUmm

>>539
確かにビッグウルフの敗戦の方が４歳擁護派にとっては痛いような
ダート戦線の有力馬が・・・・

546 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:42 ID:Utaxb4Yv

>>543
別におれに謝れとは一言もいってないんだが。
ネオのファンと関係者に謝れって前スレでいったんだが。
まーおまえは「ｗ」をつけてバカにしながら謝ってさらに煽ってたわけですがね。

547 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:42 ID:ahtjOe4o

>>543
青11は牡馬ですが何か？

>>544
ｱﾝﾁ派にも同じことが言えると思うんだが。

548 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:44 ID:Utaxb4Yv

笑いを取るときは程度をわきまえてないんだな

549 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:45 ID:lp6uXVXW

>>546
俺の「ｗ」はバカにするような意味はないよｗ
何となく語尾がさびしいから付けてるだけだよｗｗ

>>547
俺は関屋記念の結果もちゃんと受け止めてますが？ｗ

550 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：04/08/01 16:45 ID:ZExuDtQ2

最弱世代でないと証明するにはトータルで最弱と思われる世代より僅かでも優れていれば良いだけなので、
普通の世代よりは劣っていても問題はないし、
また無様なところがあったとしても、
総合で見れば最弱でないと証明できればそれで問題ないんだよね（ｗ

551 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:46 ID:Utaxb4Yv

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:46 ID:41cPTOuv

青11がこれくらいやることはみんな分かってたでしょ。
ていうか、4弱よりコイツの方が余程期待できるというのも共通認識だったし。
まあ、秋に向けて視界良好ではあるね。相手キンカメはいかにも辛いが。
秋天の構図は、キンカメvsフェイマスvs青11かな。今の所。

553 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:47 ID:lp6uXVXW

>>550
この世代は総合的に見る方が無様に見えるんですｗ

>>551
それだと単なる荒らしじゃんｗ

554 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:47 ID:Utaxb4Yv

>>549
なんで肝心なところにはレスしないの？

555 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:48 ID:lp6uXVXW

>>554
肝心なところってどのレス？

556 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:48 ID:Utaxb4Yv

なんでいくみんって生きてるの？

557 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:49 ID:Utaxb4Yv

青11は牡馬とかそこらへん

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:49 ID:rxB+bUmm

>>552
こらこら、ロブロイとフェイマスは互角でしょ。天皇賞は無視ですか？

559 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:50 ID:Utaxb4Yv

まーべつにレスしなくてもいいや。つまんねーし

560 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:50 ID:ahtjOe4o

フェイマスは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

561 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:52 ID:lp6uXVXW

>>557
乞食の下らないネタに付き合ってあげただけなんだけどｗ

>>560
春天と宝塚がよっぽど悔しかったんだねｗ

562 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:53 ID:ahtjOe4o

>>561
次はまぐれはもう無い

563 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:54 ID:lp6uXVXW

>>562
京都大賞典ではリンカーン、ザッツをぶっちぎるよｗ

564 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 16:54 ID:Utaxb4Yv

>>561
ああ、もういいや。
ああいえば上祐ってなつかしい

565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:56 ID:9oaoTRVH

>>562
まぐれであの成績は残せないでしょ。
でも>>563は言いすぎ

566 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:57 ID:ahtjOe4o

>>563
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
だからこの馬には距離長いっつーの。
天皇賞は屑馬が勝つぐらいだし
宝塚もよろよろだっただろ
メンバーへぼかったらぎりぎり2400ぐらいは走るんだろうけど
ベストは2000まで
東京じゃ2000でも直線へたるだろうな

567 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 16:58 ID:lp6uXVXW

>>564
ネタにマジレス(ry

>>565
タテヤマを物差しにすれば言い過ぎでもなんでもないｗ

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:58 ID:Gj8L1652

馬鹿だな。

いくみんとその取り巻き達は、４歳牡馬がＧＩ総ナメでもしないかぎり、何かにつけて因縁つけてくるんだからレスするだけ無駄だって。

ネオの脂肪を願ってる、このバカの相手をするだけアフォだよｗ

569 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 16:59 ID:ahtjOe4o

>>565
メンバー弱かったしあれぐらいならどうにでもなると思うが。
天皇賞なんてG3級の馬から大きく負けて3着だし。
普通あれだけ負けたらまず着外。
宝塚もあんなの展開利で2着確保しただけだし。
最後へろへろで終わってた。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 16:59 ID:2GckLljt

じゃあなんで釈迦世代のタップが最強クラスに強いか証明を

571 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 17:00 ID:ahtjOe4o

>>567
館山なんて駄馬どうやって物差しにするんだ？ｗ
あんな駄馬走ったり走らんだりなのにどうしようもないだろ

572 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 17:00 ID:Utaxb4Yv

>>567
ネタにマジレスというかネオのこともそうやって片付けてるんですね。

>>568
おれバカだから今そのことに気づいた。
こいつなにいっても無駄なんだってことに

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:02 ID:rxB+bUmm

ブルーイレブンなんて、この世代でもまだ８番手くらいだよ

574 ： ◆tea.kD.cK. ：04/08/01 17:03 ID:Utaxb4Yv

ある種、山崎渉といっしょなんだな。
何言っても無駄ってとこが。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:09 ID:9oaoTRVH

>>567
もうちょっと安定感のある馬を物差しにしろよ

>>569
>>最後へろへろで終わってた。

タップを倒しにいった結果へろへろになったんじゃなかった？
俺の思い違いだったかな・・・

576 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 17:12 ID:ahtjOe4o

>>575
確かに早仕掛けした結果最後へろへろになったわけだが、
早仕掛けしてなかったら足色からしてもリンカーンロブロイに交わされてた可能性が高い
フェイマスーリンカーンーロブロイの3頭は0.1ずつしか変わらんからちょっとしたことで変わってただろうな

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:17 ID:Ob04npO+

まあまだ結論だすのは早いけど最低世代になる可能性を持ってる
事はたしかだな。とりあえず秋に期待するがフェイマスいG1勝って
ほしい

578 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 17:21 ID:ahtjOe4o

全然際弱世代には程遠いわけだがｗ
ｱﾝﾁは何を基準に際弱といってるんだか。
4歳牡馬が例年より劣ってるのはG1の勝ち数のみ。
全体の勝ち数や連対率はそう変わらん。

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:23 ID:rfs8k5eG

>>547
アンチじゃないけど過去20年にさかのぼっていまだ混同GI勝利がないと言うだけで
説得力十分じゃないかな…メディアでもこれだけ露骨に弱いという扱いされるのは稀かと

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:25 ID:DqN5PN4U

>>576
逆だろうが。明らかに早仕掛けで前に厳しかったのに。。。
昨年の宝塚でも仕掛けをもう少し我慢してればクリはネオに先着しとったっつうの。
あの着差は展開のおかげ。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:27 ID:9oaoTRVH

>>576
２行目のようなことも十分ありえると思うが、
タップに喧嘩を売って返り討ちにあいながらも
２着を確保した点は評価していいと思うぞ。

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:29 ID:rxB+bUmm

中長距離路線は言うほど弱くないし、層も薄くない。
ただマイル以下は相当やばいがな

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:30 ID:Ob04npO+

＞＞579
俺もアンチじゃないけどあがり馬が出てこないと評価は上がらなさそう
仮にリンカーンあたりが秋天とかかってもタップがいなかったから
とかいわれそうだしな。

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:32 ID:rfs8k5eG

>>583
キンカメに勝ったらそれはないんじゃないかな。
単にキンカメの評価がすげー落ちるだけかもしれんが。

585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:36 ID:sY94qClI

京都大賞典、毎日王冠、オールカマー　　この３部作から目が離せませんな

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 17:38 ID:DqN5PN4U

>>585

オールカマーからは目を離してもいいんじゃない？

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 18:11 ID:udjFbiQa

小倉の結果がショック・・・。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 18:13 ID:EfIxnAZj

ぼちぼち条件戦でもアテになる4歳が出だしたな

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 19:04 ID:Iytnamjc

1日出かけていたので朝ぶりにスレ見たら、やはりブルー１１勝っただけあって
擁護派の攻勢が強いですね。
録画でレース見たが確かに強かったし、函館もメイン、最終勝ったし、今日の４歳馬は確かに強かったのでは。
函館のタニノはかなり有望ですね。

と書いていると私は４歳擁護派のようですが、私は完全に４歳最弱派。
今日の強さぐらいでは、最弱論に全く揺らぎはありません。
春も前哨戦までは圧倒的に４歳（中山記念、日経賞、阪神大賞典、大阪杯制覇）だったのに
天皇賞、安田記念、宝塚記念と、ことごとく弱さを露呈した４歳牡馬。

できれば、オールカマー、京都大賞典、毎日王冠全部獲って、本番で全滅してほしいなぁ。
そのほうがとても面白い。

590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 19:24 ID:KRvBpKY/

>>578
一番重要なファクターじゃないの？
世代の層が厚くてもねえ。

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 19:57 ID:C2J86sjZ

>>582
今の短距離マイルはレベルがヤバいから4歳もドサクサ紛れで勝つかもしれないけど
中長距離の勝負弱さはガチだろ

四歳弱い論者の俺としてはそう思うけどね
ブルーイレヴンもＧⅠは厳しそうだけど、勝てそうなのはＭＣＳとかかね
正直、ツルマルボーイが勝てるマイルなら展開のアヤで波乱はいくらでもある

592 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 20:04 ID:ahtjOe4o

>>589
で？
結局お前が書いてるようにG1では弱いがその分は他で勝ってるから勝率や連対率、入着率などは悪くない
天皇賞や宝塚にいたっては入着してるし成績自体は悪くない。
安田記念はそもそも4歳牡馬は2頭しか出走してないし、その2頭も10番人気と15番人気でまったく人気しないような強さの馬。
その割には4着と7着でまずまず善戦したほうだと思う。

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 20:26 ID:Iytnamjc

>>592
言ってることはその通り。今年の４歳牡馬はG1入着で満足しててください。
ただ天皇賞で４強を祭り上げたファンが、入着だけでこの世代を最強と納得するわけが無い。

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 20:43 ID:tVGfgrD1

>>592
G1で弱いから弱い

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 20:52 ID:+zy9nJ15

>>592
勝ち目が薄いから安田記念は4歳の出走が少ないんじゃないの？

596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:01 ID:DqN5PN4U

①アドマイヤドンの出走しないダートG1

②マイルCSのサクラプレジデント
③秋天のブルーイレヴン
④有馬記念のリンカーン

チャンスのあると思う順で並べてみた。やっぱりドンのいないダートG1が抜けて有力と思う

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:11 ID:+zy9nJ15

>>596
③には同意

598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:12 ID:W3OPzpT7

ダートG1もウインデュエルに持ってかれたりしてな

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:14 ID:Qn5AHp9f

青11はマイルCSの方が勝算あるでしょ。

キンカメに勝てるとはとても思えん。

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:16 ID:tVGfgrD1

キンカメは、天皇賞秋→ジャパンＣ→有馬記念じゃないか？

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:19 ID:/Fng2rK2

少なくともブルイレが有馬でキンカメに勝つことは無いだろうな
掲示板すら怪しいし

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:21 ID:W3OPzpT7

>>600
金亀がそのローテだから>599はキンカメのいないマイルCSの方が勝算があるって言ってるんでしょ

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:21 ID:tVGfgrD1

サッカーボーイは中山苦手じゃなかったっけ？

604 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 21:23 ID:OJTWCWpa

なんでブルーイレヴンがこんなに評価されてんだ…
2000でもザッツといい勝負、ロブとリンカーンよりは弱いとみてるのだが

605 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 21:24 ID:ahtjOe4o

お前ら金亀の評価高杉
はたして休み明け後も春のように走れるんか、と。
そもそもこんな同世代の馬としか走ったこと無いような馬よく評価できるな。
今のところ重賞クラスの古馬混合戦では3歳世代は洋ナシだと思うが。

606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:26 ID:tVGfgrD1

キンカメが現役最強だよ

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:27 ID:/Fng2rK2

>>604
その結果今日お前は負けた、と

608 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 21:27 ID:ahtjOe4o

>>606
3歳世代最強の間違いだろ

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:27 ID:DqN5PN4U

>>599

ブルーイレヴンは右回りだとOP級だから無理。
マイルはサクラプレジデントかロブロイが中長距離路線を断念したらありうるか。。。
中山は紛れの多いコースだからJKの腕で十分カバーできる。
４歳馬に、ペリエ、デムーロ、アンカツ等を用意してあげてください。

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:27 ID:3a78FpQn

秋GIの予想。今の所大体こんな感じかね。

スプリンターS：デュランダル
（秋華賞：スウィープトウショウ）
（菊花賞：オペラシチー）
天皇賞秋：キングカメハメハ
（エリ女：アドマイヤグルーヴ）
マイルCS：ブルーイレヴン
JCD：アドマイヤドン
JC：ヒシミラクル
有馬：オペラシチー

4歳が勝てそうなのは、マイルCSでの青11くらいかね。
右回りがこなせれば、だが。

611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:29 ID:tVGfgrD1

>>609
大阪城Sではモタれて全く追えなかったね

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:29 ID:cDNwGAK3

>>608
ダービー見てたのかよ
ありゃ、ブライアンに匹敵するだろ

613 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 21:30 ID:OJTWCWpa

>>607
今日の面子みてみろよ
冷静に考えて勝ったからといってGⅠでどうにかなるメンバーではない

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:30 ID:DqN5PN4U

>>604
ブルーイレヴンの評価じゃなくて、左回り稔限定のブルーイレヴンな。
金鯱賞、宝塚記念、関屋記念の３レースを見たら東京2000に限っては最有力。

ネオやサクラ以上とはいえんかもしれんがロブやリンカーンよりは（東京2000では）上。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:31 ID:EG31Uu22

オペラシチーなんて駄馬押してるやつの意見なんて意味ねえよ

616 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 21:32 ID:ahtjOe4o

>>612
何でブライアンと比べてるんだ？
ちなみに俺はブライアンは低レベルに見てるからブライアン級だと相当弱いと感じるわけだが。
あのメンバーじゃブライアンは勝って当然だったしな。
今年の金亀も然り。

617 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 21:32 ID:OJTWCWpa

最有力か？
展開が嵌って斤量差があってザッツと2馬身くらい
東京はダンスインザダークは得意だし、互角くらいじゃねえの
恐らくツルマルボーイの末脚には手も脚も出まい

618 ：渚車 ◆fMElCID.N6 ：04/08/01 21:32 ID:rh1XeDw0

サクラってロブやリンカーンより強いとは思えないけどなぁ。
どうせチョンでしょ、異常な高評価下しているの。

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:32 ID:/Fng2rK2

>>613
ん？何話題変えようとしてんの
お前が勝ったか負けたかの話してるんだろ

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:34 ID:DqN5PN4U

>>612

皐月とダービー制したブライアンと一緒にするなよ。
現在においても皐月賞＞＞＞＞＞NHKマイルCだろ。皐月、ダービーの２冠はとれなかったと思うぞ、普通に。

しかもブライアンだって他世代のトップを凌駕することはなかった。

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:34 ID:3a78FpQn

>>615
610はもちろん釣りだが、オペ７はかなり強いぞ。
素で打倒キンカメの一番手だと思う。3歳勢の中では。

青11については、秋天では4歳の中では最有望という感じだな。
東京2000なら3弱よりはよっぽど信頼が置ける。
キンカメやフェイマスはかなり強いが、何とかできない相手でもなかろう。

622 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 21:37 ID:OJTWCWpa

>>619
話題を変えたのはお前
そんな話はどうでもいい

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:38 ID:WprNx74I

ブライアンは怪我で終わったしね。

キンカメが無事なら青11なんぞ相手にならんだろ。

624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:38 ID:DqN5PN4U

>>617

ツルマルボーイは他世代だから関係なし。
ザッツはスピードがないから2000じゃどうか。2400なら上かもしれんが。
さらにキンカメいるから騎手がアンカツじゃないからな。。。

タップ遠征で、騎手哲三。それで無理やり菊花賞みたいにまくりをやらせるなら、わからんけど。

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:39 ID:/Fng2rK2

>>622
能無し必死だなｗ

626 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/01 21:41 ID:OJTWCWpa

とりあえず関屋記念に出てる時点で負け犬

627 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 21:43 ID:ahtjOe4o

相変わらず乞食はｱﾝﾁなのか応援してるのかわからん・・・
どう見ても青11のｱﾝﾁにしか見えん

628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:47 ID:DqN5PN4U

>>623
怪我じゃなくてもあまり変わらんと思うが。世代だけの勝利じゃなんともいえん。
エアダブリンやヤシマソブリンが古馬混合G1で勝ち負けできたならその仮定も成り立つかもしれないが。
それならタキオンがダービー、JC取れたという妄想のほうがずっとマシ。

実際、レーティング等でもたいした評価されてないんだし、過剰な期待はいかがなものかと。

629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:49 ID:tVGfgrD1

古馬のナリブよりローレルの方が強そう

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:49 ID:/Fng2rK2

>>626
もうそれくらいしか叩く方法が思いつかなかったのか
馬鹿はもう寝たほうがいいよ

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:56 ID:12uCkPEo

ローレルはエアダブリンに子供扱いされてたんだが。

632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 21:58 ID:z0Itc9HG

世代だけの勝利って…
有馬と阪神大賞典2回勝ってるじゃん。

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:00 ID:65rwaHin

怪我前と怪我後では全くの別馬だったしな。

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:01 ID:2+gGp9+O

ライスに5馬身じゃ微妙だけどな

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:04 ID:YpI5qOqX

ブライアンの場合は調教師が基地害だろ。
3歳で14戦ってなんだよ
有馬まで持っただけでも凄い。

636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:07 ID:1Xtem/v5

クラシック出走すら出来なかったローレルが古馬GI勝ってるんだからなぁ
あの世代は意外とあなどれんよ

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:08 ID:rfs8k5eG

>>600
有馬は出ないと思う。

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:10 ID:6kNYio2t

セントライトでも惨敗してたしねぇ

菊出てれば面白かったのにな…

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:10 ID:rfs8k5eG

とりあえずアンカツいわくキンカメはエルコンより強いって評価だからなぁ。
キングマンボの成長力考えると早熟とは思えないし。

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:15 ID:jTjdOv0t

アンカツなんてオペ最強とか言ってる香具師だろ？w

そんなん信用できねーよww

641 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 22:17 ID:ahtjOe4o

所詮安ｶｽの戯言

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:20 ID:rfs8k5eG

うーん。俺、エル基地なんだけどキンカメにはエル超えて欲しいから期待してるんだよね
アンカツは今まで最強クラスの馬に乗ってないから（笠松のオグリくらいか）怪しいとは思うが
勝ちっぷりと時計はやっぱ信用に足りる。だから結構アンカツの評価はうれしかったりして。

それにオペ最強ってのは別段間抜けな理論でもないとは思うけどね・・・最強馬論なんて人それぞれ。

643 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:23 ID:rxB+bUmm

>>640
競馬やってる奴に最強馬聞いたら多分3番人気以内には入るぞ。オペは
そして多数の意見というものは意外と正しい

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:25 ID:DqN5PN4U

>>631

晩成の馬の早熟時と比べてどうする。
デジもタップも３歳春は子ども扱いされてたし。要はエアダブリンやヤシマソブリンがG1級かどうかということ。

アンカツは乗ったこともないのにわかるわけねーべ。
同じ騎手でも武のいうように？？？なことが多いのにまして、一度も乗ってないのに

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:26 ID:NNYUOdXn

オペなんて所詮弱メン相手のラキ珍じゃねーか

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:30 ID:at8YnanZ

>>644
クラシックでエアダブリンやヤシマソブリンに子供扱いされたオフサイドトラップが秋天勝ってるよw

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:36 ID:DqN5PN4U

>>646
で？オフサイドトラップを子ども扱いしたから最強クラスなのか？？？
だから倒した相手がトップクラスに君臨してないだろってこと。
ブライアンは強いけど、最強クラスかは？？エアダブリン、ヤシマソブリン、オフサイドトラップよりは圧倒的に強い。
これくらい。オフサイドトラップも他世代トップクラスと比較したら下のほうだろ？
ナンバー２が他世代を圧倒したらそれより強いナンバー１は強すぎになるが、そうなっていないということ。

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:37 ID:agZrMbxJ

まぁ弱ﾒﾝ度はビワの方が酷いけどね。
チケットなんて古馬未勝利だし。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:39 ID:e3Nc3pQa

>>647
マヤノトップガンはトップクラスじゃないの？

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:42 ID:f9OHSGVm

＞だから倒した相手がトップクラスに君臨してないだろってこと。

トップガンは？

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:42 ID:f9OHSGVm

ｶﾌﾞｯﾀ＿|￣|○

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:47 ID:DqN5PN4U

>>649

トップクラスです。ってかちゃんとレスさかのぼって見てください。
ナリブの３歳時が圧倒的だったけど、他世代と比較しても圧倒的かどうか・・・という話。
で、ナリタブライアンも他世代を凌駕するほどではなかった（結果的に）
で、もともとクラシックのライバルが弱かったため強く見えたのか、怪我のために能力がおちたのかということで、

ナリブが圧倒した「エアダブリンやヤシマソブリン」が他世代のトップクラスと互角にわたりあったかどうかということ。
もしそうなら他世代のトップとやりあった馬たちを圧倒した能力が怪我でダウン・・・という推測も納得できる

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:49 ID:f9OHSGVm

ナムラコクオーが南井だったらダービー勝ってた。
ブライアンは上村な。

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:51 ID:rxB+bUmm

>>652
ダブリンがＧⅠ級とは言わんがＧⅠ善戦級の力があったのは確か
そのダブリンにあの圧倒的な勝ち方は、最強クラスと見ても間違いないと思うが
普通に３冠勝った訳じゃないんだよ

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:53 ID:TqmcZ2WL

ナリブはラキ珍ってことでいいだろ

藻前らスレ違い甚だしいぞ

656 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 22:55 ID:ahtjOe4o

ナリブ及びオペはラキ珍

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:57 ID:rxB+bUmm

>>656
オペがラキ珍であると言う理由を述べよ

658 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 22:59 ID:ahtjOe4o

>>657
戦ってきたメンバーがあのような雑魚メンバーなだけに説明する必要も無いだろ

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 22:59 ID:Iytnamjc

ナリブやオペが最強かはともかく、今の４歳牡馬にナリブやオペより強いと思える奴はいないが、どうか。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:00 ID:rxB+bUmm

>>658
ドトウが雑魚であると言う根拠は？

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:04 ID:rfs8k5eG

オペはファンタスティックライトに勝ってるじゃん。
もっと強くなったのは後のキングｊジョージとかブリーダーズターフ馬を負かしてるのは
なかなかかと。　

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:04 ID:325tyeO/

>>652
馬は相手を選べないからな。
世代限定ならなおさら。
あの3冠で何馬身差をつければよかったのかな？

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:04 ID:rfs8k5eG

日本語が変だ。
もっと強くなったのは後だけどってことね。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:05 ID:Kzpz9l0x

>>659
エアダブリン級が揃ってる感じだよね

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:08 ID:DqN5PN4U

>>649
でもエアダブリンはブライアン世代クラシックナンバー２だけど、その後ステイヤーズS、ダイヤモンドSと重賞連覇。
春天は１番人気も５着。菊花賞後３戦１勝。それでいて隙間メンバーだったダンツシアトルの宝塚で６番人気。

１番人気はG1前年秋天１コ。同年OPとAJCC勝ちのみのチトセオー。２番人気は重賞勝ち京阪杯G3のみのダンツシアトル
晩年グラスを髣髴とさせる落ち目（有馬９、大阪杯９、安田６）のネーハイが４番人気。
５番人気は同世代別路線組みのタイキブリザード。。。
ちなみにこの同世代のタイキブリザード、３歳時重賞勝ちなし。OP勝ちなし。４歳になってOPの谷川岳Sを勝ち安田３着。

クラシックでブライアンが別格に強いだけ（エアダブリンは生まれた年が悪く他世代ならクラシックのトップも狙えた）というなら
そんな人気にならないはず。

666 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:13 ID:3aA6YmN0

帰ってきてスレがヤケに伸びてるなと思ったらスレ違いだらけじゃねーか！！

667 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/01 23:14 ID:ahtjOe4o

>>660
G1 1勝しかしてないってのを見れば普通に雑魚だと判断できると思うが？
どうせ引き合いに出してくるならもう少し強い馬出してこいよ
宝塚しか勝ってないような馬出してきても弱いってことが引き立つだけなんだが。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:14 ID:DqN5PN4U

>>662

物理的な限界があるのであの着差からはエアダブリンらより圧倒的に強いことは決定的。
要はナリブが他世代と比べても圧倒的に上という根拠がない。

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:15 ID:hjsxRYkg

しかしこのスレ、４歳牡馬がローカルG3を勝っただけで大騒ぎなんだな

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:17 ID:G2jBIIJc

おまいらアツイな。

漏れの上司はブライアンとオペ凄い好きだから、2ch見たら卒倒するだろうなぁ

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:19 ID:rfs8k5eG

>>667
だからファンタスティックライト。
キングジョージとブリーダーズ馬だって

672 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:19 ID:3aA6YmN0

>>669
全くもってその通りｗ
擁護派はＧⅠ勝てない憂さをこんなショボ面ＧⅢ勝ったぐらいでしか晴らせないバカばっかだよｗ

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:21 ID:DqN5PN4U

アドマイヤドンの出ないダートG1が一番のチャンスと思ってたけど、
今日の関屋記念で結果が出なかったらウインガーって障害入りだっけ。
待望の４歳牡馬による古馬混合G1勝ちをウインガーがきめてくれるかもしれんな。

674 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:22 ID:3aA6YmN0

>>673
ウインガーの障害に期待するなら、まだ青11の秋天の方がマシだよｗ

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:24 ID:7N+bFSY1

>>671
JCに来る外国馬じゃ参考にならんだろ…
海外で勝ってたら評価するけどね。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:24 ID:rxB+bUmm

>>667
スペ時代からクリスエス時代までのＧⅠレベルはそう変わらない
なぜならステイゴールドやトップロードはどの年のＧⅠでも同じような成績を収めていたから。
（強いて言えばオペ時代が最も苦戦していた）
オペ時代の２番手メイショウドトウはこの２頭に常に先着していた馬であり、決して弱馬ではない
大体宝塚しか勝てなかった理由はオペがいたせいだろ？
大体ＧⅠを６連続連帯した馬なんてビワハヤヒデ以来なんだぞ。

677 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/01 23:25 ID:NQIN/msH

>>671
キングジョージ勝ってないよ

678 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:26 ID:3aA6YmN0

スペ、オペ、ナリブ、ドトウなんてこのスレと全く関係ないだろ
４歳牡馬にこれらと匹敵するぐらいの馬がいれば話は別だが

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:27 ID:CrjvrKBX

>>675
だな。
ザッツだってBC馬を大差で千切り捨てた馬ってことになりかねん(；´Д`)
実際そうだったけどねw

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:28 ID:rfs8k5eG

>>677
そだったｽﾏｿ。アイルランドチャンピオンカップだったね。
キングジョージは連続2着か。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:28 ID:DqN5PN4U

>>672
関屋記念は確かにしょぼG3だが、その勝ち馬が一流だから話題になってるんだろ。
エアジハードの富士S、サクラローレルの金杯、タップダンスシチーの朝日CCのような衝撃だった。

この３頭がそれぞれG1を２勝してることから、過去の傾向から言えば、ブルーイレヴンも２つくらいとってもおかしくない。

682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:30 ID:hjsxRYkg

>>681
IDそのものの書き込みだな(;´Д｀)

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:30 ID:wPFE4Gtb

混合G1も勝てて無いのにﾊｲﾗﾍﾞﾙな話し過ぎじゃないですか。

684 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/01 23:31 ID:NQIN/msH

>>680
二回とも物凄い完敗だったからね。
一回目が特に。2400はあまり得意じゃなかったかな。

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:31 ID:rfs8k5eG

夏のローカルＧⅢ買った馬でＧＩ勝ったのは確かオフサイドトラップ以降出てないかと。。。

686 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:32 ID:3aA6YmN0

>>681
あの程度の走りで一流と呼ぶなんて４歳擁護にも程がありますよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ジハード、ローレル、タップに対して失礼極まりないですね

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:33 ID:tVGfgrD1

>>681
サクラローレルの金杯は凄かったけど、
エアジハードの富士S、タップダンスシチーの朝日CCってそんなに凄かったか？

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:33 ID:CrjvrKBX

>>681
おまい面白いなw

689 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/01 23:34 ID:NQIN/msH

>>681
サクラローレルの金杯は衝撃的だったけど
ジハードの富士Sとタップの朝日CCは衝撃的という
内容ではなかったような。つよかったけど。

690 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/01 23:35 ID:NQIN/msH

>>685
イーグルカフェも勝ってなかったっけ？
七夕賞を夏のローカルG3に含むかどうかだけど。

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:36 ID:EcUHKthD

５歳だがシルクフェイマスﾏﾝｾｰ

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:36 ID:DqN5PN4U

>>682

まぁ、お前はエアジハードの富士S、サクラローレルの金杯、タップダンスシチーの朝日CCなどを見ても
これらが一介のG3馬くらいにしか見てなかったんだろうな。　　　　　見る目なさすぎ。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:37 ID:tVGfgrD1

シルクフェイマスの日経新春杯は衝撃的だった

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:39 ID:DqN5PN4U

>>685
そんなもん秋天の１番人気とかシンザン記念勝ち馬は・・・とかと同レベル。

馬がつよけりゃ勝つし、よわけりゃ負ける。それだけ。

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:41 ID:hjsxRYkg

>>692
後付けって楽でいいよね(;´Д`)
そのIDで書き込めるのも後20分だね

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:41 ID:rxB+bUmm

>>692
関谷記念のマグナーテンやダイワテキサスには衝撃を受けなかったのか？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:41 ID:DqN5PN4U

>>688
エンタの神様に出たいくらいだからな、俺は。

698 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:42 ID:3aA6YmN0

ローカルＧⅢを勝った程度の馬に期待せざる負えない
４歳牡馬擁護派って大変な苦労をされてるんですねｗ

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:42 ID:rfs8k5eG

>>694
そりゃそうだがこの関屋記念でキンカメより強いと思えるもんなのかなぁと。
マイルでもキンカメのＮＨＫのほうが衝撃度は強くない？

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:44 ID:DqN5PN4U

>>695
むしろ先付けなんだけどな。今後トップクラスで活躍するわけだから。

>>696
ぜんぜん。ただのG3をG3レベルの馬が勝ったなと思っただけ。

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:47 ID:rfs8k5eG

ｽﾏｿ。金鯱もあわせてのことになるな＞青１１
タップ追い詰めてるからやっぱ強いのは強いか。

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:47 ID:DqN5PN4U

>>699

誤解があるようだが、４歳牡馬の中で秋天（左回り２０００）の場でキンカメを倒す「可能性が４歳牡馬の中では」一番高いということ。
キンカメを倒す確率５０％もあるとは思っていない。仮にゼンノが１％だとしたら１０％はあるだろうということ。
ただ、春に無理させた反動で成長がイマイチの可能性もあるので、これは当日まで楽しみではある。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:48 ID:rxB+bUmm

>>698
俺は４歳牡馬擁護派だがブルーイレブンに望みを託すほど落ちぶれちゃいない。

704 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/01 23:49 ID:NQIN/msH

>>702
エアジハード、サクラローレル、タップダンスシチーと並べてる割には
薄い期待度だな、おいｗ

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:52 ID:Iytnamjc

>>698
擁護派の駄馬エロさんも>>383みたいに４弱には期待してないし
４弱以外、と考えると、サクラかこの馬ぐらいしかいないんでしょ。
昨秋からタップに一番迫った馬だし、仕方ないところでしょ。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:53 ID:rxB+bUmm

>>702
ゼンノ１％、ブルー１０％ならオッズで言えばそれぞれ単勝８０倍、８倍に相当する。
漠然とおかしいと思わないのか？　

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:54 ID:DqN5PN4U

>>698

00世代、クラシック組が最弱とか言われる中、アグネスデジタルのユニコーンS勝ちやタップダンスシチーの朝日CCを見て
クラシック組に代わりそれらの馬に期待を抱くのは普通じゃないのか？

708 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/01 23:55 ID:3aA6YmN0

>>703
では、何に期待されてるのでしょうか？ｗ

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:56 ID:rfs8k5eG

東京2000ならロブロイにもチャンスありそうだけど。。。屋根はペリエになるんだろうし

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/01 23:57 ID:rxB+bUmm

>>708
ブルーイレブンの単勝買うくらいならロブロイの単勝買う

711 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:01 ID:DOrMTwTn

>>676
ビワ世代と比べて全然レベルが違うだろ
オペがいくらG1連帯しても何の価値も無い

712 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:02 ID:DOrMTwTn

>>691
シルクフェイマス弱杉

713 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:03 ID:DOrMTwTn

>>698
ローカルG3も勝てない5歳世代って・・・ｗ

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:03 ID:d2ODyYX0

秋天は4歳ｲﾗﾈ
ま、ﾄﾗｲｱﾙﾎｰｽが揃った世代だし、ＧⅡの毎日王冠や京都大賞典あたりならば4歳も脈ありだな

715 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:04 ID:DOrMTwTn

>>708
何にも期待してませんが何か？

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:05 ID:Hil0fqiV

>>711
アイルトンシンボリとかナリタタイシンなんかよりはドドウの方がよっぽど強いじゃん
ビワが勝った古馬GIは弱メン過ぎだろ。

717 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:07 ID:DOrMTwTn

>>716
ドトウのとこが強い？
雑魚メンバー相手に1着2着重ねただけだろ
正直オペドトウ世代はこの2頭しかいなかったからこの2頭で連帯してただけだろ

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:10 ID:5/HCNQw8

>>710

プププ・・・まぁついでにシェルゲームやダイワメジャーとの組み合わせも買っといてくれ。

そういえば、シェルゲームもゼンノロブロイも秋天を目標にしててともに前哨戦、毎日王冠だよな。
仮にロブが毎日王冠勝ったとすると、賞金的にシェルは秋天の出走は極めて厳しくなるよな。
カズヲの考えが俺にはわからん。
おい、いくみん、どういうこった！！

719 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/02 00:11 ID:6PS8FZet

>>707
クラシック組以外に期待できる馬っていましたっけ？ｗ

>>駄馬エロ
スレ違いも程々にしろ

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:11 ID:2bkFewXu

>>711
６連対はドトウなんだけどな。オペは６連勝。
ドトウの場合は全部古馬ＧⅠだぞ。
なおかつこの間のＧⅡも全て完勝。
常に高いレベルの力を発揮することが、どれだけすごいことかも分からないのか？

721 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:12 ID:DOrMTwTn

>>719
散々ｽﾚ違いな雑談しておいて今更何言ってるんだか。

722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:12 ID:3HZ4ixLZ

>>717
んな事言ったらビワ世代なんかビワ1頭だけだっただろうが。
アイルトンシンボリやネーハイシーザーなんてナリブにさえ千切られてるんだし。
正直、ビワもドトウもそんなに変わらんよ。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:14 ID:2bkFewXu

>>716
だからトップロードとステイゴールドは他の世代でも善戦しとるだろうが
この2頭が抜けて強かったからそう見えただけ。

724 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:15 ID:DOrMTwTn

>>720
はっきり言ってそれは大げさに言うと
1000下クラスの馬が未勝利場相手に6連勝してすごいぞ
って言ってるようなもん
いくらG1やG2勝とうがメンバーが弱かったら話にならん
正直勝って当たり前だし。
凄そうに見せようとしてるが実際は全然凄くない
当たり前の結果が出てるだけ。

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:15 ID:2bkFewXu

716→717

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:17 ID:VIE12sSs

ドトウ＞＞＞＞＞ビワ

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:20 ID:a0r0oSTM

>724
相手が未勝利なみと言うことを証明しないと
意味がないですな。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:21 ID:AKIxrgR/

駄馬エロは基地外系アンチオペか
それだけで今までの低脳っぷりに説明がつく

729 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/02 00:21 ID:6PS8FZet

>>718
俺に聞くなよｗ

>>721
ここは史上最弱世代な４歳牡馬のスレなんだよｗ
オペとかビワとか高い次元の馬達を語るところではないｗ

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:21 ID:d2ODyYX0

とりあえず、ｵﾍﾟやﾋﾞﾜの話はｽﾚ違いも甚しいので、よそでやれや

731 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:21 ID:DOrMTwTn

>>722
それは
ナリブ＞アイルトンシンボリ、ネーハイシーザーだからろ
おまいはドトウ＞ナリブとでも思ってるのか？

>>723
その2頭が弱いからこそ雑魚メンバーでと言うことを言ってる。
もう少しマシなの相手してたらもっと評価あったかもな

732 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:23 ID:DOrMTwTn

>>727
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
それは例えだろ
少なくともオペやドトウが相手してきたのはG1レベルの馬ではない
G1勝ってはいるがたいした成績は残していない

733 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:24 ID:DOrMTwTn

>>728
別にオペｱﾝﾁと言うわけではありませんが何か？
最近の馬は軒並み弱い

734 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/02 00:25 ID:6PS8FZet

駄馬エロとその取り巻きマジでウゼェ…

735 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:25 ID:DOrMTwTn

>>729
オペのどこが次元が高いのかと。
弱いメンバー相手にしてきただけに成績だけは優秀だなｗ

736 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/02 00:26 ID:6PS8FZet

>>735
４歳牡馬よりか圧倒的に強い。はいお終い。
わかったらさっさと寝ろやヴォケが

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:27 ID:AKIxrgR/

確かに
最近の馬＝競馬の中心にならなければいけないはずの現４歳牡馬
は軒並み弱いね

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:28 ID:izKnExmQ

ビワの倒したG1級の馬なんかいたっけ？

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:30 ID:AKIxrgR/

少なくとも古馬GⅠ級はいなかった

740 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:30 ID:DOrMTwTn

最近の馬＝1997年以降の馬ね

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:31 ID:2bkFewXu

>>731
いろんな世代で安定して走った馬なんだから物差しには最適なんだよ
トップロードはジャングルポケットとほぼ互角
クリスエスとも接戦
ツルマルボーイより明らかに上
この馬を弱いと言うことはこれらの馬をも貶めることになる

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:32 ID:a0r0oSTM

>731
その２頭に連に入られた98、99、01年のおうまさんたちは
更に低いレベルということでＦＡ？

743 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:34 ID:DOrMTwTn

>>741
だから最近の馬は弱いんだが。
トップロード、ジャングルポケット、クリスエス、ツルマルボーイを比べるのは勝手だが4頭とも普通に弱い
弱い馬同士で比べても何の価値も見出さないわけだが？
まったく物差しにならん

744 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:35 ID:DOrMTwTn

>>742
>>740に書いてるとおり97年以降はすべて弱い

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:37 ID:f7xdQL2M

昔ってＪＣで海外馬にチンチンにされてた時代のことか。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:38 ID:F1EJ6Cx6

>>744
お前の頭よりははるかにまし。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:41 ID:d2ODyYX0

昔ってのはﾃｽｺｶﾞﾋﾞｰの頃だなw

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:42 ID:AKIxrgR/

98～01のJCは日本馬が上位占めてたのにな

749 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:45 ID:DOrMTwTn

外国から来てた馬が弱すぎなだけだ

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:46 ID:2bkFewXu

>>743
じゃあ強い馬はどこ行ったんだよ！
相対的に他より能力が上の馬が強い馬じゃ無いのか？
お前の強い馬は空想上の馬か？

751 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 00:48 ID:DOrMTwTn

>>750
最近は強い馬は出てないね
戦ってきたメンバーの中では一歩上だったと言うところか。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:51 ID:foBxOc7e

>>750
まあ、もちつけ。

結局、その世代が強いか弱いかは想像でしかない。
なぜなら、直接対決しなけりゃわからんからだ。

よく言われる、「ルドルフとブライアンどっちが強い？」ってのと同じレベル。

結局、前後の世代の強さによって、ＧＩ獲得数も左右される。
それに、馬場状態や展開も違うからね。

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:52 ID:2bkFewXu

>>751
一体何をもって強い弱いを判断してるの？

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:55 ID:izKnExmQ

昔の馬ってそんな強かったっけ

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:56 ID:38rKapsy

しかし、トプロほど扱いに困る馬はいないな。
オペやドトウに全く歯が立たなかったのに、02年ではジャンポケを一蹴したり、
ツルマルや本格化前とはいえタップを相手にしてなかったからねえ。
未だにこいつが強かったのか弱かったのかは悩ましい所だ。

まあ、確実に言えるのは、こいつが4弱よりずーっと強いってことだがね。

756 ：中学：にんじん好き ◆spMpDKVEdc ：04/08/02 00:57 ID:F7moFkYv

たらればウザ

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 00:57 ID:foBxOc7e

>>755
その根拠はなんですか？

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:05 ID:2bkFewXu

>>７５５
そんなのまだ分からんだろ。トップロードは３年分の実績があるのに現４歳には１年分しか無いんだから。
４歳までの成績だけなら、トップロード＝ザッツだよ

759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:05 ID:O6HUxY3R

駄馬エロはアホだが
オペよりハヤヒデの方が強いというのは真実

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:06 ID:f7xdQL2M

>>749
モンジュー、ファンタスティックライト、は普通に名馬だっつーの

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:08 ID:O6HUxY3R

>>760
その２頭ならコタシャーンやパラダイスクリークでも互角の勝負ができる。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:08 ID:F1EJ6Cx6

>>759
あんな東京行ったらカスになるような馬がオペより強いって？
頭に蛆でもわいてるのか？

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:10 ID:F1EJ6Cx6

>>760
ファルブラヴも忘れないでくれ。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:10 ID:f7xdQL2M

>>763
あれは勝ったじゃん

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:10 ID:AKIxrgR/

ハヤヒデは関西限定だったな

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:13 ID:43gEwsI+

ビワハヤヒデ＝ヒシミラクル

いまさらどうでもいいけど４歳擁護派のみなさんは
ビッグウルフは無視ですかそうですか

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:14 ID:2bkFewXu

>>759
どういう事実何だか。
せいぜい３０００以上なら互角ってとこだろ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:15 ID:f7xdQL2M

>>761
コタシャーンはブリダーズ馬・パラクリはアーリントン馬だから強くて当たり前

769 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 01:15 ID:DOrMTwTn

>>758
それはありえねぇ
ザッツはｶｽ馬
トップロードと比べるなんて馬鹿げてる

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:16 ID:2bkFewXu

>>766
弱メン相手に圧勝のビワと糞メン相手に僅差のミラクルがなんで同格なんだよ

771 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 01:16 ID:DOrMTwTn

>>760
過剰評価杉では？
そもそも日本で走ってるんだから日本馬の方が有利
外国でそいつらに勝ってきたならまた違うが。

772 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 01:17 ID:DOrMTwTn

>>766
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
未勝利もなかなか勝てん馬と比べんなｱﾌｫ
ﾐﾗｺｰなんてG1以外洋ナシ

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:19 ID:5/HCNQw8

>>758
４歳までの成績トップロ＞＞＞ザッツ

トップロ３歳時
きさらぎ賞１着、弥生賞１着、皐月賞３着、ダービー２着、京都新聞杯２着、菊花賞１着、有馬記念７着。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:20 ID:F1EJ6Cx6

>>772
それでいいじゃん。少なくともG1になったら用無しの現4歳牡馬よりはるかにまし。

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:20 ID:5/HCNQw8

>>771

ステゴザウルス＞ファンタグレープ　IN 海外

776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:20 ID:AKIxrgR/

昔のJCは日本馬のほうが有利な筈なのに
ほとんどわけわからん外国馬負けてたんだよなあ

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:24 ID:f7xdQL2M

>>771
キングジョージや凱旋門勝ってたりする馬や
ブリーダーズＣ勝ってる馬はその時代の最強クラスの馬であることは間違いなかろう。
ファンタスティックは覚醒前だけど。モンジューはＧＩ6勝でガリレオあたりと張れるくらいに強いと思う

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:24 ID:5/HCNQw8

>>776

日本馬のレベルが上がったということだな。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:25 ID:f7xdQL2M

>>774
確かに未勝利にＧＩで用なしよりは数倍マシだなｗ

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:26 ID:2bkFewXu

>>773
菊花賞まではトップロードの方がやや上だが
古馬相手になってからは似たようなもんだろ

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:27 ID:foBxOc7e

>>773
だったらトップロードはトップガンやタマモクロスより上ってことだなｗ

782 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 01:31 ID:DOrMTwTn

(´ι_｀ )

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:33 ID:5/HCNQw8

>>780
んじゃ現在まで。

トップロ
京都記念２着、阪神大賞典３着、春天３着
ザッツ
阪神大賞典２着、春天１６着、金鯱賞３着、宝塚５着

トップロ＞ザッツですね。
しかもトップロはいずれもオペがいた。ザッツの阪神大賞典と春天は？？

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:35 ID:5/HCNQw8

>>781

これに対するレスなんだが。。。トップガンやタマモクロスがどうしてここで出てくる。

758
「４歳までの成績だけなら、トップロード＝ザッツだよ」

785 ：766：04/08/02 01:35 ID:43gEwsI+

菊・春天・宝塚勝ちの関西限定馬という点では大差無し
と言えなくもない、人気と着差があろうと無かろうと変わらん
勝利の前においてそんなものはしょせん付加価値でしかない

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:36 ID:2bkFewXu

>>783
だから古馬相手になってからね
トップの有馬7着とザッツのジャパンカップ2着で大体釣り合いがとれるだろ

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:39 ID:foBxOc7e

>>784
だからな、タップのように晩年になって伸びてくる可能性もあるわけだよ。
現役馬は。

それを現時点での成績で、「弱い」と断定するのはアフォだってことだ。

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:39 ID:F1EJ6Cx6

>>783
一応、ザッツにはJC2着もあるのだが…
正直、勝ち馬に離され過ぎて評価しがたい2着だけど。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:41 ID:5/HCNQw8

>>786
春天の１６着がおもいきり残るんだが。まぁJCの２着は評価できるけど、皐月賞３着と春天３着にダービー２着等すべて相殺か？
あとG2でも差がありありだけど。JCで相殺できる分にも限度がある

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:41 ID:2bkFewXu

>>785
実績だけの話なら競馬知らん人間にだってできるだろ

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:44 ID:f7xdQL2M

>>787
でも過去20年で例がないこの時期までのＧＩ未勝利と言う事実は事実。

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:46 ID:5/HCNQw8

>>787
いや、それには同意するが、「４歳までの成績だけなら、トップロード＝ザッツだよ」に対して言ってる。
この秋のG1シリーズで勝利したり連帯くりかえせば別だが、そうでなけりゃ上のようにはいえん。

いくらザッツが５歳時にオペと同等のグランドスラム達成したとしても「４歳までの」成績ならトップロのほうが上。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:46 ID:F1EJ6Cx6

>>770
ヒシミラクルが勝った宝塚のメンツも糞メンかよ。正気とは思えないな。
あの宝塚に勝った事でヒシミラクルの評価はかなり上がったと思うが。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:47 ID:5/HCNQw8

それでは４歳擁護派のみなさん、アンチのみなさんおやすみなさい。

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:48 ID:2bkFewXu

>>789
天皇賞16着も有馬7着も同レベルだよ
後ダービー3着もある。
俺の言い分は、そんな細かい能力比較ではなく、どっちも似たようなもんだってことだ。
そして結論として言いたいことは引退した馬とまだ引退してない馬を比べるのは不公平ってことだ

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:51 ID:lzJdbUx+

トプロは有馬以外なら結構強いよ
だってトプロに勝った馬って名馬ばかりじゃん
オペ、ドトウ、ポケ、カフェ、クリとね
ガチでトプロに勝てるか勝てないかが名馬の境界線

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 01:56 ID:2bkFewXu

>>793
他の２戦は糞メンだろ。
菊花賞なんてオープン特別レベル、春天もＧⅢ～ＧⅡレベル
宝塚記念以外は評価に値しない

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 02:00 ID:F1EJ6Cx6

君の書き方だとヒシミラクルが勝ったG1全部が糞メンだと言ってるようにしか見えない。
1回とはいえ、あれだけのメンバー相手に勝ったのは評価できると思うけどね。

799 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/02 02:05 ID:0h3GmVpn

>>797
そんなにぼろくそ言うほどひどくなぃょぅ。
菊花賞2着のファストタテヤマも長距離で
リンカーン、ザッツザプレンティ相手なら勝負になるよ。
メガスターダムやアドマイヤドンやバランスオブゲームだって
オープン特別なんて楽に勝てちゃうレベルだよ。
天皇賞は例年よりは小粒だったけどツルマルボーイや
ダンツフレームもいたし天皇賞馬だっていたよ。
GIIIレベルなんて論外だよ。

800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 02:08 ID:2bkFewXu

>>798
俺が言いたかったことは弱い相手に圧勝したことと、接戦になったことの差だ
高評価のレース１つより３つ有る方が評価が高いに決まっている。
後負けたレースの内容や、ＧⅡ実績も含めると断然ポイント高い

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 02:21 ID:2bkFewXu

>>799
ファストタテヤマの成績見てくれ。好走例は僅か。オープン特別も勝てそうにないだろ。
他の３頭はダート馬とかマイラーとかニホンピとか？？なのばかり。
皐月賞馬もダービー１,2着馬も出てないし
ダンツフレームは明らかに能力落ちにツルマルも安田記念勝つくらいの馬。結局４、５着だし
あの中で一番の強敵はダイタクバートラムだが現時点の評価ではせいぜいＧⅡ級

802 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:00 ID:435NTo/j

辛口のこのスレの住人が何故か評価しているブルーイレヴン
結構強いね、この馬

803 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 07:08 ID:DOrMTwTn

昨日と違うこと言ってるような気が・・・

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 07:08 ID:MDB1+Wka

ブルーイレブンはダートならドンより強いよ

805 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:10 ID:435NTo/j

同じだよ
結構強いって言ってたよ昨日から
2000ならザッツと互角の実力を持ってると思うよ

806 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 07:12 ID:DOrMTwTn

2000ならザッツより明らかに強いと思うが。
金鯱賞でも決着ついてるし

807 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:17 ID:435NTo/j

あれは斤量差があった上に
展開的にもブルーが有利だったし
ザッツは直線長い競馬場の方が良いし
それを差し引いたら互角と思うよ

808 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 07:21 ID:DOrMTwTn

え？
展開的には前の方が有利だったと思うが。
タップが残ってるだけに。
直線が長ければ長いほど青11が差すような展開になると思う

809 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:22 ID:435NTo/j

そうか？
タップが強引にしかけて前が厳しい展開だったと思うが
その結果、ブルーイレヴンが凄い脚を繰り出した訳だし
まあどっちにろ天皇賞を勝ち負けできる馬じゃないだろうからいいけど…

810 ：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI ：04/08/02 07:25 ID:DOrMTwTn

その原理で行くとタップも勝ち負けできる馬ではないことになるな
金鯱賞ではタップと差の無い競馬したと言うのに。
左回りでは青11走るぞ

811 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:29 ID:435NTo/j

いやだから展開が厳しいって言ってるだろうが
私もブルーイレヴンは強いと認めているが
禁固賞の走りでタップと互角と思うのは明らかに早漏でしょうよ

812 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/02 07:42 ID:msDYZMCQ

>>811
乞食・駄馬、おはやう。

青11は強いだろうけど、秋ＧＩではいらないんじゃないの。
おの面子で圧勝出来なきゃ、大きなところでは通用しないと思うが。

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 07:43 ID:ZWtvAwaA

>>812
おまえの予想自体が秋Ｇ1では通用しないよｐ

814 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:45 ID:435NTo/j

エニネムさんおはよう

私もそうみてますよ…私の予想は未勝利戦でも通用しませんが

>>813さん

あまり非生産的なレスはやめましょうよ・・

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 07:49 ID:ZWtvAwaA

>>814
上から見下ろしたようなレスはやめましょうよ・・・

816 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:50 ID:435NTo/j

>>815
被害妄想はやめましょうよ・・・

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 07:51 ID:ZWtvAwaA

>>816
偉そうな態度やめましょうよ・・・

818 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/02 07:52 ID:msDYZMCQ

>>814
ソロモンが稼げなかったから、青11の印象が悪くなった部分があるけどねw
ロブロイ達も、まだまだ見限れない部分はあるとも思うんだね。

819 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 07:55 ID:435NTo/j

>>817
基本的に相手の態度にあわせてるつもりだよ
私が偉そうに見えるなら、その相手が偉そうだということ
私は結構越が低いことも多いですよ

>>818
ロブロイも微妙ではあるけど、ブルーイレヴンよりは期待できると思ってますよ

820 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/02 08:00 ID:0h3GmVpn

>>801
ファストタテヤマの好走例チェック。菊花賞2着以後
阪神大賞典3着　1着ダイタクバートラム 2着コイントス
オールカマー2着　1着エアエミネム
阪神大賞典3着　1着リンカーン　2着ザッツザプレンティ
オールカマーは置いとくとして3000付近なら安定して成績を残していますね。
天皇賞で二度負けてますけど一回目は外埒にぶっ飛んで行って6着。
二回目はあのペースで最後方から行っちゃ話になりませんな。
それでも上がりは最速でまとめてそれなりに伸びては来てます。
3000付近のオープン特別(と言うか万葉S)なら勝てそうというか
勝つでしょう。それに古馬になってからはGIII以下のレースに出てないんですよ。
どこぞのウインガーさんみたいのと一緒にしないでください。
バランスオブゲームも完全なマイラーではなく万能に近い。
日経賞で良い競馬をして２着もしている。マイルのG1で活躍しているのは
マイルのレベルが全体的に低いから。アドマイヤドンはダートでの実績がすごいから
ダート馬と見られても仕方ないけれど一応芝でもG1勝ってる。3歳春は蹴られたりで
調子が上がらなかったけどバランスオブゲームには負けてない。
菊花賞もまくってそれなりに直線で見せ場を作ったのは評価できる。
少なくとも芝でオープン特別のレベルじゃあない(w
メガスターダムは長くなるので割愛。
天皇賞春がいつもと比べてレベルが・・・だったのは確かだけど
メンバーがかなり揃ったG2くらいのレベルには間違いなくあった。
ツルマルが安田勝ったからといって長距離で弱い理由にはならない。
ダンツフレームも安田宝塚の内容から能力落ちは見られなかった。
着外の馬がG2結構勝ってたし。

スレ違いだけど謝らない。

821 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/02 08:02 ID:msDYZMCQ

>>819
乞食は優しいね。

四歳牡馬勢では、ロブロイが一番期待持てる気がするんだよな。
ネイチャやトプロみたいに、期待抱かせて裏切るタイプでもありそうだけどw

822 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 08:04 ID:435NTo/j

ロブロイはほんとブロコレ化してますよね
このまま善戦マンを続けていってくれても面白いけど…
4歳のトップホースで唯一惨敗経験が無い馬なんで
力はあると思うです

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 08:05 ID:5/HCNQw8

>>820

３行くらいにまとめてください。。。読む気がしない

824 ：ガスター基地 ◆MkKlyk/ohY ：04/08/02 08:09 ID:0h3GmVpn

>>823
おっけー、ID:2bkFewXuは
字面の成績だけしか見てないから
話にならない、以上。

825 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/02 08:12 ID:msDYZMCQ

>>822
ただ惨敗経験が無いだけで、中身が評価できるレースもそんなにないけどね。
神戸新聞杯以降では、着に来てるだけで勝てそうなレースはあまりなかったし。
それでも、見放しきれない何かが俺にはあるんだけど。
まあ、俺が今イチ君好きなだけということかもしれないけど。

826 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 08:15 ID:435NTo/j

やっぱ毎回上位に来れる馬は強いと思うんだけどなあ
ロブロイみたいな馬って過去にはどんなのがいますかね？

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/08/02 08:31 ID:3YSPbs/y

朝起きたらスレが１００以上のびてた。読むの疲れた。４歳牡馬の話ほとんどなかった。。。

気になったのは、駄馬エロの >>744 「97年以降はすべて弱い」
こいつ散々４歳牡馬擁護しておいて、この発言かよ。あきれてしまった。
また復活してきたら「４歳最強」とか矛盾言い出すんだろうな。
矛盾だらけの発言、つきあういくみんも大変だな。宜しく。

828 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 08:33 ID:435NTo/j

764 名前：駄馬エルシエーロ ◆DABA/m89AI [sage] 投稿日：04/07/27 00:32
>>758
名馬＝駄馬と思ったら分かりやすいかもな

このレスをみれば分かるように
彼の考えか方は常軌を逸しているので仕方なないですよ

829 ：エニネム ◆.tBH.jyO4E ：04/08/02 08:45 ID:msDYZMCQ

>>826
個人的には、モンテプリンスとかがイメージが被る気がする。
四歳時のネイチャやホワイトストーン、トプロなんかも上げられるだろうね。
期待や人気を背負っては、応えきれない馬って意味でね。

830 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/08/02 08:48 ID:435NTo/j

>>829
なるほど
ロブロイは成績だけみると、それらの名馬よりも大敗がなく
安定してるんですよね
てかロブロイの戦跡はなかなか凄いように思えてきました

831 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/08/02 10:15 ID:6PS8FZet

ＧⅠ勝てなかったら凄くも何ともないよｗ

１日でスレ伸ばし杉。駄馬エロ氏ね