【確定の】４歳牡馬は最弱世代　その22【赤ﾗﾝﾌﾟ】

1 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 16:28:17 ID:JTBGtKqr

これまで擁護派の献身的な努力によってその身を守られてきた４歳牡馬
しかし、毎日王冠で期待のブルーイレヴンが５歳馬２頭に完敗
続く京都大賞典でも圧倒的人気のロブロイが重賞未勝利馬に差される失態
秋のＧⅠを待たずして、ついに擁護派にも見放してしまった状態にあり
もはや「最弱世代」であることが競馬板で定説化されている

果たしてこのまま終わってしまうのか…それとも…
４歳牡馬達の巻き返しに注目する秋がいよいよ始まる…

　　　｜★★このスレの注意事項★★
　　　｜
　　　｜●ここは４歳牡馬のスレです。話題の中心は常に４歳牡馬にしましょう。
　　　｜
　　　｜▲乞食と駄馬エロは来てもいいけど、スレを無駄に消化する事だけはやめて下さい。
　　　｜
　　　｜■いくみんが雑談をしていたらすぐに注意してください。
　　　｜
　　　｜☆４歳牡馬が活躍したときはアンチでも素直に称えましょう
　　　｜　　　　｡
.　　Λ Λ　／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
～/U /
.　U U

過去スレは>>2-5のどこかにあるよ

2 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 16:29:22 ID:JTBGtKqr

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 16:29:43 ID:hUtYQcOs

びっくりするほどユートピア！
びっくりするほどユートピア！

4 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 16:30:12 ID:JTBGtKqr

４歳牡馬の単独スレ

勝算抜きのヘタレＧ１馬ウインクリューガー7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097094632/l50
【悲願の】サクラプレジデント11【G1ﾀｲﾄﾙ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096442591/l50
漆黒の弾丸ゼンノロブロイ11
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097331273/l50
リンカーン『兄妹統一スレ』グローリアスデイズ
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097725484/l50
（･∀-）b　チャクラと歩むステイヤーの道
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085923234/l50
【天才】ブルーイレヴン３【狂気】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1091366141/l50
ナチュラルナイン２
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1097500180/l50
マイネルソロモン　7
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096459443/l50
【復活】カノンを応援するスレ【葉鍵？】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084801572/l50

5 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 16:30:44 ID:JTBGtKqr

┏━━━━━━━━━━━┓ ∧＿∧　　
┃中央ＧⅠ11連敗の軌跡　...┃（´∀｀　）＜交流だけじゃ最弱は免れないよ
┣━━━━━━┯━━┯━┻○━○━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━┓
┃レース名.....　　｜頭数｜最先着馬.　　　　　　　｜着順｜１着馬（当時）. 　　　　　　　┃
┣━━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━┿━━┿━━━━━━━━━━━┫
┃宝塚記念　　 │ １頭│ネオユニヴァース　　..│ ４着｜ヒシミラクル　　　　　.[牡4]┃
┃マイルCS　　 _│ ３頭│ギャラントアロー　　　.│ ３着｜デュランダル　　　　....[牡4]┃
┃ＪＣダート　 ......│ ３頭│サイレントディール　 _│ ７着｜フリートストリート　　...[騙5]┃
┃ｼﾞｬﾊﾟﾝｶｯﾌﾟ　 ..│ ３頭│ザッツザプレンティ　...│ ２着｜タップダンスシチー ....[牡6]┃
┃有馬記念　　 _｜４頭│リンカーン　　　　　　 _│ ２着｜シンボリクリスエス　...[牡4]┃
┃ﾌｪﾌﾞﾗﾘｰＳ　　 │ ６頭│サイレントディール　 _│ ２着｜アドマイヤドン　　　　 [牡5]┃
┃高松宮記念　 │ ７頭│ギャラントアロー　　　.｜４着｜サニングデール　　　.[牡5]┃
┃天皇賞・春　 . │ ９頭│ゼンノロブロイ　　　 _ │ ２着｜イングランディーレ　 .[牡5]┃
┃安田記念　　 _│ ２頭│ユートピア　　　　　　_ │ ４着｜ツルマルボーイ　　　..[牡6]┃
┃宝塚記念　　 _│ ５頭│リンカーン　　　　　　_ │ ３着｜タップダンスシチー　..[牡7]┃
┃ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰｽﾞS ._│ １頭│ゴールデンキャスト......│11着｜カルストンライトオ　 .[牡6]┃
┗━━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━┛

6 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 16:41:54 ID:xTNgBFK6

いくらなんでも、レベル低すぎだと思われ。
そもそも、ネオユニバースが二冠取ってる時点で
4歳世代は最弱だと思うんだけどね。

>>5
あとあとうるさいから
ユートピアの南部杯も入れてあげな・・・。

7 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 16:43:26 ID:JTBGtKqr

某糞コテが地方のＧⅠなんて低レベルって言うから入れなくてもいいよ

8 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 17:58:45 ID:JTBGtKqr

1000 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 17:55:24 ID:Qwup02rx
1000ならゼンノロブロイ　Ｇ１奪取

交流Ｇ１ですか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:00:47 ID:Ss5WlrD2

次の秋天でネオ＞キンカメが決まると思うと楽しみで仕方ない

10 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:06:09 ID:JTBGtKqr

僕は君みたいな人がどうなるのかと思うと楽しみで仕方ない

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:07:12 ID:Xi/lJCuU

>>8
ゼンノロブロイは交流レースに出ませんが何か？

12 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:07:33 ID:JTBGtKqr

ていうかウインガーはもう完全に終わったっぽいな

13 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 18:08:08 ID:xTNgBFK6

>>9
金亀が負けたからといって
金亀＞＞ネオの評価は変わらない。

14 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:10:50 ID:JTBGtKqr

>>11
「ＧⅠ」じゃなくて「Ｇ１」って書いてるからてっきりそう思ったんだよ

>>13
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

15 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 18:11:51 ID:qEt3+cVi

>>いくみん
スレ立て乙津
俺は一応擁護派だが
まだ、見放してな･･･い･･･

ごめん考える

>>前スレの1000
とりあえずありがとう

16 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:13:43 ID:JTBGtKqr

>>15
見放してるとしか思えなかったんだけどｗ

＞前スレの1000
＞とりあえずありがとう

1000取ってＧⅠ勝てりゃ４歳牡馬も苦労しないよｗ

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:14:09 ID:Xi/lJCuU

まぁ、3歳世代がいる限り4歳世代が最弱世代になることは無いな

18 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:14:49 ID:JTBGtKqr

氏ね

19 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 18:21:49 ID:qEt3+cVi

>>いくみん
まだ四歳トップクラスの奴らは望みあるよ
ほら、四歳の四頭はそんなに弱くないって言ってきたし

四歳最弱説の主要な要因は
１，マスゴミ
２，非ＳＳが不甲斐なかった
３，ＧⅠで大差二着

まだあると思うけど・・・ねｗ

>>17
三歳世代も怪しいが

四歳は怪しいどころじゃなく
結果、世論、全体の実力、どれを考慮しても弱い・・・
とある馬主さんも
「三歳強い、四歳弱い」って言ってた

20 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 18:27:10 ID:xTNgBFK6

>>19
一線級で好走できる馬が４頭っていうのも問題だと思うけどな。
しかも、大きい所、勝ってないし。

>>17
本気でそんなこと思ってるのかさえ怪しい。
今年の３歳は意外とオクテな感じがする。去年は早熟ばかりだったが。
オクテでなくとも、長く活躍してくれるだろう。

21 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:27:18 ID:JTBGtKqr

「ＧⅠを勝てる」という望みはもうないと思うんだが…

秋天はキンカメ、ＪＣはそれに加えタップや外国馬、有馬は３歳のどれかが勝つよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:35:11 ID:Xi/lJCuU

金亀が秋天勝てるなんて思ってるのは知障だろ
いくらなんでも金亀が勝てるわけがない

23 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 18:35:15 ID:qEt3+cVi

>>釣り氏
中堅クラスや条件クラスが弱すぎるというのが
最弱の最弱たる所以じゃないかしらね？

トップクラスはＧⅠでも、連帯、３着には来てるし（まぁ大差もあるが）
トップの力量差は、（あるにしても）そこまでないと思う
とここまで言ってみたが、
やっぱり大きいところで人気して負けるのは駄目駄目だわｗ

>>いくみん
秋の希望はあるよ
出るだけで、勝っちゃう可能性はある
それに来年、再来年にも
まだチャンスはあると思うよ

だが、そう期待できる外国産馬はいないけどｗ
ＳＳ系はさっと引退するしなぁ･･･

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:39:41 ID:Uha+GDHc

で今年の４歳は、

一年前の今頃は名前も知られていないような上がり馬って出てきたの？

25 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 18:39:48 ID:xTNgBFK6

>>23
そりゃ、ロブロイは強いと思うよ。
ただ、あれが今の所４歳の一番強いやつだろ・・・？
外国産馬じゃなくて、ラクティとか、ドイエンとかでしょ？ドワイエンなのかなぁ

>>21
正直、金亀はまだ未知。
決め付けるのはまだ早い

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:41:05 ID:0kCGdtQb

>>13
掲示板にも載らなかったときはどうすんだよ

27 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:41:11 ID:JTBGtKqr

>>22
真性が現れましたねｗ

>>23
確かに可能性は0％じゃない
けど限りなくゼロに近いだろ

ましてや来年なんて一向に衰えを見せない６歳と
伸び盛りの４歳の間に挟まれて苦戦必死だよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:43:37 ID:Xi/lJCuU

>>25
決め付けて問題ないよ
これまでも3歳世代の大敗ぶりを見て金亀が通用するとは思えんしな

>>27
誰かと勘違いしてるのでは。

29 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:44:05 ID:JTBGtKqr

>>24
俺が知らなかったのはアグネスウイングぐらいだな
ジェネラーレはクラブ馬だから知ってたが…

>>25
そりゃ古馬との比較じゃまだ未知だけど
キンカメが勝たないとどうしようもなくなるだろ

>>26
４歳牡馬全て掲示板に乗らない可能性の方が高いから大丈夫

30 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/14 18:45:32 ID:JTBGtKqr

>>28
このスレは４歳牡馬のスレだから３歳の罵倒よりも４歳の擁護をして下さいな

31 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 18:46:09 ID:qEt3+cVi

>>25
いあ、釈迦世代の時の外国産馬のように
年取って、さらに勢いに乗りそうな外国産馬が
四歳には･･･おそらく･･い･･･ない

>>27
そんな風潮じゃ
万が一、ロブあたりが宝塚勝っても
ﾗｷ珍になっちゃうだろｗ

だから俺は今から
「まだチャンスはある、力はあるんだ」
って言っておいて
いつ勝っても良いように準備しているんですよ

･･･orz

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:46:33 ID:Xi/lJCuU

>>29
ロブロイは全レース4着以上なわけだが。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:47:52 ID:Xi/lJCuU

>>30
擁護をするまでもなく4歳世代は強いんだが。
どの馬かが入着するのは間違いないから心配無用

34 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 18:50:02 ID:qEt3+cVi

四歳トップクラスは弱いとは言わない
ただ入着だけじゃ悲しい
勝って、はじめて強いと胸を張って言いたい

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:51:12 ID:nL6+qJtE

どちらかというと「弱くは無いと思うんだが……」というイメージかと。

まあ、１頭も掲示板に載らないという事はさすがに無いでしょ。
５つあるんだしｗ

36 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 18:51:58 ID:xTNgBFK6

>>33
いや、４歳世代が強いとはお世辞にもいえないだろ。

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:52:32 ID:Ss5WlrD2

>>13
まわりがしょぼかったら
相対的に凄く見えてしまうから
そういう評価につながるんだろうね

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:53:21 ID:N5UJKNSV

こんな４歳牡馬に萌えてしまう俺

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:54:03 ID:Qwup02rx

いや秋天に関しては掲示板さえ危ない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:54:18 ID:P1ZWjexb

GI勝ち→連対→馬券対象内→掲示板

ハードル下がる一方なんですけど

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:54:51 ID:0kCGdtQb

そもそも本当に弱ければ議論にすらならないわけで

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:55:03 ID:Uha+GDHc

>>39
そんないるか？

じゃあ、掲示板埋める５頭出してみて？

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:55:19 ID:Xi/lJCuU

>>39
ロブロイが4着ぐらいに入ってくれるよ

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:57:29 ID:Qwup02rx

>>42
キンカメ　テレグノ　フィマス　ツルマル　バランス　ミラコー

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:59:03 ID:Xi/lJCuU

>>44
掲示板は5着までなんだがｗ
掲示板が6着までと思ってるとはとんだ初心者がいたもんだな

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 18:59:12 ID:0kCGdtQb

>>44
左2頭ありえない

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:00:47 ID:Qwup02rx

>>45
候補なだけで。全部確実とは。
そんな揚げ足取らないで下さい。
オレは４歳応援してるんですから。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:03:17 ID:Qwup02rx

ダートだったらナイキアディライトがフェブラリーＳ獲る可能性あるし、有馬だったらロブロイ期待できるし。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:03:51 ID:Xi/lJCuU

>>47
なら文盲ってことで。
>>42は5頭出して見てと言ってるのに6頭出してるし。

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:06:21 ID:Ss5WlrD2

ブルイレもGⅠに届きそうにないし南部杯１つで秋は終わりそうだな
キンカメ次第ではリンカーンのJCが一番チャンスかもしれんな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:07:18 ID:hUtYQcOs

JCは外国馬があっさりとみた

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:09:19 ID:Qwup02rx

>>49
５着までぜんぶ当られる人いるの？
こんなにいるから危ないって表せばいいんだろ
空気嫁ねえやつだな

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:21:38 ID:jkaFTziz

3歳世代は金亀しか強いって言われてないけど１頭強いのがいれば
強い世代になるの？
しかし秋GIでは４歳世代は勝てる気がしない。

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 19:41:19 ID:3bqJw2ZO

ブルーイレヴンが秋天、ＪＣ使わない点で４歳の中央Ｇ１勝ちがいっそう遠くなってしまった。。。
４歳のレベルが低いというのは、ほぼ共通認識になってしまっている。
しかし３歳も古馬相手に苦戦続きでレベルが低そう。

思うんだけど、４歳世代や３歳世代のレベルが低いんじゃなくて
単に５歳世代と７歳世代のレベル高いだけなんじゃないだろうか。。。

55 ：中島有香好き：04/10/14 20:10:46 ID:N8qylroX

ロブロイは複勝でかいまくるがいい
怖い単では・・
天皇賞はロブロイ５着には入るでしょう

56 ：マッキー！マッキー！：04/10/14 20:34:23 ID:cNvhK0Nu

ロブロイの秋天は（恐らく）ぺリエが乗るらしいから好走するよ。
５着とかそういうんじゃない。まともなら２着には入る。
ぺリエは１１月からっていうけど武蔵野Ｓのエコルプレイスにぺリエ乗るし！！

そういえばアレだな。秋天勝てたらスレ終了してОｋって鬼畜言ってたよな？
あと３週間でこのスレも終了かｗ　まぁ、最後まで無駄に盛り上げてくれやｗｗｗ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 20:36:57 ID:xefZ8gPU

新すれおめ。

擁護派は、５歳以上には歯が立たないと見て完全に矛先を３歳に向けてますね。
まぁ王冠と大賞典みれば仕方ないですが・・・・

まだ３歳はクラシックも終わっていないのに
この時期に３歳世代しか勝てる相手を探せない４歳牡馬！！ショボ！！

キンカメは秋天を勝てないかもしれないが、４歳牡馬よりは可能性大。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 20:49:19 ID:3bqJw2ZO

４歳世代は芝王道路線で馬券に絡める馬は何頭もいるが、
３歳世代は１～２頭しかいそうにないな。。。

59 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 20:58:18 ID:xTNgBFK6

>>58
いや、結論を出すのが早すぎ。。。

成長力なら、今年の３歳世代のほうが去年の３歳世代に比べて圧倒的にあるだろ。
来年は今年の３歳世代が中心になって動くと思うよ。

てかさ、４歳擁護してるやつは、４歳世代のどこが好きなの？
全く分からん。ＳＳだらけの世代なんて。。。

60 ：マッキー！マッキー！：04/10/14 21:07:28 ID:cNvhK0Nu

＞いや、結論を出すのが早すぎ。。。

そっくりそのままお返しします。

＞成長力なら、今年の３歳世代のほうが去年の３歳世代に比べて圧倒的にあるだろ。
＞来年は今年の３歳世代が中心になって動くと思うよ。

根拠を教えて下さい。
根拠のないレスってのは私情と同じですよ。

＞てかさ、４歳擁護してるやつは、４歳世代のどこが好きなの？

クラシックが魅力的だったからに決まってるだろ。
強けりゃいいってもんじゃない。逆に頂点を極めたって何も面白いことなんかない。
逆に強い馬が好きな奴に聞きたいね。勝てるレースに勝って何が面白いんだか。

61 ：もこちゃんかわいい：04/10/14 21:10:08 ID:SoLZgzSP

ぺリエ銀行！！
もっと見たい！
天皇賞楽しみ
マジックでるか！！
岡部さんは何に乗るの？

62 ：マッキー！マッキー！：04/10/14 21:14:27 ID:cNvhK0Nu

岡部さんは桜大統領の予定。
プレジは中距離以下なら連帯率が（ｒｙ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 21:16:55 ID:gKDaDQ22

世代レベルは、６≧５＞７＞３＞＞４って感じだよね。
7歳はタップ、イーグルカフェ、プレストンが強かっただけで、
全体的には低レベルだったわけだし

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 21:37:07 ID:83+LXzLk

>>63
おい、その世代の最多G1勝利馬のデジタルを忘れてるぞ。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 21:55:29 ID:SIZEYN37

>63
最弱から救ってくれる外国馬がいるだけでも幸せ。

なぁ４歳牡馬たち｡・ﾟ・(ノД｀)・゜・。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:03:31 ID:3bqJw2ZO

>>63

７歳世代はレベル高いだろ？
世代の２番手以降グループで距離も不適のイーグルカフェですら秋天４着。
しかも今年と違い相手は最強クラスの呼び声高い98、99世代を相手にしてのもの。
オペ、ドトには勝てなくともトップロードには先着。

今年だと距離適正等からメイショウボーラーＯＲシェルゲームあたりが府中２０００で
ゼンノロブロイ、リンカーンに先着するようなものだ。ちょっとむずいと思う。

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:10:11 ID:tlTRez2l

>>66
７歳世代はダート＆マル外のトップのみ強い。
芝における内国産はハッキリ言ってオープンから条件まで惨澹たるもの。
全体で見るとかなりレベルが低かった。

68 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 22:11:43 ID:xTNgBFK6

>>60
一応血統解説。

今年注目されている馬は
キングマンボ産駒キングカメハメハ　　　
オペラハウス産駒オペラシチー　　　　←４歳ピークが一般的な血統
カーネギー産駒　ホオキパウェーブ　　←血統的に成長力はあまり期待できない
デヒア産駒　ケイアイガード　　　　　←この血統は長く活躍できる

キングカメハメハの父キングマンボは近年急上昇してきた馬。←エルコンからかな
基本的に、芝で走る馬はとことん走るタイプが多い。
キングマンボ産駒一発当たると長い活躍が期待できる。金亀も、このタイプにかなり近い。

>逆に強い馬が好きな奴に聞きたいね。勝てるレースに勝って何が面白いんだか。
面白いこと言うね、４歳なんて、勝てるレースすらないくせに。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:17:05 ID:gKDaDQ22

デジタルとカネツフルーヴも7歳だっけか

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:17:34 ID:3bqJw2ZO

>>68
そこまできたならついでに血統解説お願いします。

デヒア産駆とミラクルアドマイヤ産駆の長い距離っていかがなもんでせうか？

71 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/14 22:18:40 ID:xTNgBFK6

>>63
今は
５＞６歳だと思う。

今の５歳馬のダービーと
６歳馬のダービーを比べると６＞５だけどね
にしても、ギムレットの故障が惜しい。

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:19:15 ID:0Ul/fVQs

>>68
ついでに今年のもう１枚の看板の、
ザグレブのコスモバルクは、血統的には来年も成長見込めそうなの？

ザブレブ自身でムリなら近親から分析して欲しいな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:19:57 ID:3bqJw2ZO

>>67

内国産はブランディスがおるだろうが！！

74 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 22:22:31 ID:qEt3+cVi

釣り氏ﾀｿ
もんのすごいｱﾝﾁ四歳牡馬なのね・・・ｗ

四歳世代が好きというよりは
もっと頑張ってくれっていう期待からかな
俺が擁護派なのは
まぁ好きな馬も多しだけども･･･

成績だけだったら
ここ１０年で、はっきり言って最弱
うん、解ってるよそんなことｗ

だけど、まだ余力は･･･ｱｰ、あるんでは･･･ないかな？
新星もまだ出てくるんでは･･･ないかな？
っていう期待持ってると競馬が楽しくなるかもしれんよｗ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:23:44 ID:MYYo8l4r

このスレ、２まで見てたけどこんなに伸びたのか。まあ秋天では
連帯洋梨だな。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:32:21 ID:xefZ8gPU

ちなみに秋天を勝てる４歳馬ってどれ？

ロブ・・・G1どころかここ１年はG2も勝てない。もしかして除外？
リンカン・・・府中未勝利どころか２０００の重賞も未勝利。
サクラ・・・府中未勝利。休養明け（ただ鉄砲は利く）。２０００は札幌記念勝ちあるがあのメンバーショボっ
ブルー・・・MCS。クラフト・・・出てこない。
ウィンジェネ・・・２０００以下芝未経験。あのオールカマーでも勝てない。
チャクラ・・・前走あまりにも惨敗。２０００以下芝未経験。
マーブル、ヴィータ他年間重賞未勝利馬・・・おそらく除外。

【結論】秋天で勝てる馬なし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:37:57 ID:3bqJw2ZO

>>76
タップ、栗がいなくて菱ミラクルが休養明けなら順当に出番じゃねーの？

と思ったものの普通にトニービンのテレグノかナリタが勝っちゃいそうだな。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:37:59 ID:kner3atz

ゼンノロブロイが京都大賞典さえ勝てば
サクラプレジデント･リンカーンに差をつけられたのに

79 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 22:38:52 ID:qEt3+cVi

>>76
厳しいね
ただ他の世代はどうだろう？
結構怪しい馬も多いと思うが

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 22:42:35 ID:xefZ8gPU

>>79
でも、今年４歳は４強とか騒がれてイングランに大差負けする世代ですぞ。
力関係普通に考えてオールカマーや京都大賞典負けるか？

他の世代が弱くても関係なし。
この世代は他の世代の強弱関係なくG1を勝てない世代。

81 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/14 22:46:18 ID:8406cnJV

ほんとチンカスばっかりだな
マンカスはいないのか

82 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/14 22:47:23 ID:2g9QoM7D

天皇賞はありゃ参考外に考えるけど。
宝塚のなだれ込み方が現時点のこの世代の力かな
自分はロブロイ流しの3連単たぶん逝きます。3着付け
だけどな

83 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 22:48:09 ID:qEt3+cVi

>>80
擁護派に一番打撃を与えるのが
大一番で人気背負って勝てないっていうこと

はぁ･･･全くその通りで
「こりゃあ来るな」と思ったときに来なくて
「強いのが何頭かいて今回は消しだなって時にも来ない

結論：来ない

だからこそ来てくれって願望が強くなるわけでｗ
他の世代のｱﾗを探すわけで

馬券の圏内には飛んできて欲しい･･･orz
高望みか？

>>81
競馬板に何を求めてんだよｗ？

84 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/14 22:50:46 ID:8406cnJV

リンカーンロブロイキングカメハメハの3連複に5万いきます

85 ：あるいは愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/14 22:54:51 ID:qEt3+cVi

>>乞食
いいんでないかい？
五万はやりすぎだとも思うけどｗ
ロブはなんだかんだ言っても
堅実だしね

俺はロブ軸の三連複を何点か買うよ

86 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/14 22:58:12 ID:8406cnJV

一点5万は、今年の安田記念のファインモーションの単勝に賭けて以来の自信の勝負です

87 ：KINGOよしひろ☆fromパナマ：04/10/14 22:59:30 ID:wNG7hiOy

リンカーンは僕はすき・うん

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 23:05:41 ID:Xtit1lpd

↑
なんだこいつわ

89 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/14 23:07:23 ID:5iR0cyKs

てかまともなステップの馬なんてキンカメとロブロイ〔出走できるのか？空気読め〕
あとテレグノシスか。テレグノシスは激しく2走ボケする予感が・・・・・

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 23:08:24 ID:Xtit1lpd

テレグノシスは天皇賞で決定なの？

91 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/14 23:08:26 ID:8406cnJV

前哨戦を快勝して人気で挑んだＧⅠといえば去年の安田記念
キスミーテンダーやさしくｷｽして触ってね

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/14 23:11:34 ID:xefZ8gPU

>>82
>天皇賞はありゃ参考外に考えるけど。
と思ってくれる人が多くてきっと、ロブも大賞典ぐりぐりで本番も出れれば人気するんだろうな。
でも実際新聞やメルマガの予想など、ロブロイの２着付け馬単予想結構多い気がした。
（つまり勝ち組）

確かに天皇賞のようなレースが２度起きるのは考えずらいが、
あんなレースをしてしまう素質は４歳には十分あると思う。
また別の形で大差負けする、という期待に応えてくれると思います。

93 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/14 23:17:56 ID:8406cnJV

ずらいっすか

94 ：沢向京介 ◆fh8e65irf6 ：04/10/14 23:30:39 ID:80Y2X5jS

＞ウィラポン

新スレたておつ。

喉鳴りを乗り越え、ブラストサンデーが大活躍・・・予定

95 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/15 07:37:18 ID:jh0h8VDd

>>56
300 ：じｄしおｓｈ ◆yNF8wMfqFk ：04/08/09 13:30 ID:GS93jTxJ
秋天終了までに重賞６勝以上でＧ１１勝→スレ消滅
この条件がクリアできない→スレ続行
ジャパンＣ終了までに重賞８勝以上でＧ１２勝→スレ消滅
この条件がクリアできない→スレ続行
有馬記念終了までに重賞１０勝以上でＧ１２勝で有馬ワンツーフィニッシュ→スレ消滅
ワンツーフィニッシュはムリだけど有馬勝利→スレタイ変更
Ｇ１は勝てなかったけど２着は全部取った！→スレタイ変更
最終的に秋天orスプリンターズしか取れなかった→スレ復活

はい、これで決定ね。しばらくは荒らさないから鬼畜も来ていいよ。

8月9日以降重賞２勝しかしてないし、この条件だと秋天勝っただけじゃダメだろｗ

96 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/15 07:40:22 ID:jh0h8VDd

>>42
１着キングカメハメハ
２着テレグノシス
３着ツルマルボーイ
４着シルクフェイマス
５着ナリタセンチュリー

>>86
京都大賞典のロブロイ以来だろハゲ

>>90
決定です

97 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/15 07:45:45 ID:jh0h8VDd

>>54
王冠３着が精一杯の馬に何ができるというのか…

>>56
ロブロイはまともでも２着なんだなｗ

>>58
３歳馬１～２頭って当たり前じゃん。秋天は２頭しか出ないのに

>>66
無理矢理な解釈だな。面白くも何ともない

>>79
他の世代は少々怪しい馬でも勝ち負けできるから心配ない

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 08:22:55 ID:s3oz9H4i

世代のレベルとは関係ないかもしれないけど
４歳世代って○外に徹底的に恵まれてないよな
00年はもちろんのこと今年の３歳もキンカメ、パーソナルラッシュを抜いたらかなり悲惨
４歳の○外で一番稼いでるのってエコルプレイスかワンダフルデイズあたりでしょ？

99 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/15 10:04:21 ID:D2hrZmnV

>>96
＞京都大賞典のロブロイ以来だろハゲ

あん？ボケか
京都大賞典のときはあまり自信がなかったんだよ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 11:28:12 ID:FSD1LIbi

今から現3歳を持ち出す奴ってうけるな
例えれば同じ時期に中3と中２を比べるようなものか？
体育の日の運動会で中3と中2どっちが早いか比べてもしょうがないじゃん

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 11:37:08 ID:QSIedUz/

↑ ウザッ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 12:06:40 ID:n9VAGxma

格付け～岩手のほうが先約だろ蛯名

A+　キングカメハメハ3↓
A　スティルインラヴ4Σ(ﾟДﾟ)
A-　アドマイヤグルーヴ4Σ(ﾟДﾟ)　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)　ダンスインザムード3↓　ユートピア4
A--　ダイワエルシエーロ3　パーソナルラッシュ3↓
A---　カフェオリンポス3　ダイワメジャー3
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
B　サクラプレジデント4　シーイズトウショウ4Σ(ﾟДﾟ)↓　リンカーン4　レマーズガール4
　＜船橋＞ナイキアディライト4　＜北海＞コスモバルク3　元A-　ビッグウルフ4↓
B-　ギャラントアロー4Σ(ﾟДﾟ)　シーキングザダイヤ3↓　チャクラ4↓　ハーツクライ3　元A--　ウインクリューガー4↓
B--　ウインジェネラーレ4　ハイアーゲーム3　ブラックタイド3　ムーヴオブサンデー3
　メイショウオスカル3　メイショウムネノリ3　レクレドール3　＜愛知＞タカラアジュディ3　＜笠松＞ミツアキタービン4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
C++　元B+　ゼンノロブロイ4↓
C+
C　元B-　ヴィータローザ4↓
C-　元B--　エイシンチャンプ4　エイシンツルギザン4　シンコールビー4　マーヴルチーフ4　ヤマカツリリー4
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
D++　コスモサンビーム3↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労　S　ヒシミラクル　

栄誉　SS　タップダンスシチー
S　イーグルカフェ　スターリングローズ　ツルマルボーイ　＜高崎＞マキバスナイパー
A　アドマイヤドン　イングランディーレ　サニングデール　デュランダル　テレグノシス
　ノボジャック　ノボトゥルー　ファインモーション　＜荒尾＞ダンツフレーム

Σ(ﾟДﾟ)＝降格する可能性のある

ゼンノロブロイが消えて天皇賞・秋に出走するまともな4歳馬はサクラプレジデントとリンカーンだけか

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 13:30:41 ID:4uuS4bil

>>98
キンカメはマル外じゃないけどね

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 15:29:24 ID:aF9UycBX

357 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/10/15 06:20:45 ID:TwaRq1ME
クラフトワークが年内を全休して来春の中山金杯を目標に調整されることになった
ttp://www.sponichi.co.jp/horseracing/kiji/2004/10/15/05.html

あれま。

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 15:32:01 ID:xCxJSuCU

マル外みたいなもんだけどね

106 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/15 17:05:20 ID:jh0h8VDd

確かに○外みたいなもんだが>>98は都合よく書き杉

107 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/15 17:07:01 ID:jh0h8VDd

>>99

195 ：割と乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/10 14:43:10 ID:E9XyUhN0
ロブロイの単勝思ったよりついてたから5万逝った

223 ：割と乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/10 15:49:04 ID:E9XyUhN0
うぎゃああああ
5万が…＿|￣|○

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 19:57:32 ID:s3oz9H4i

>>106
何が？別に脚色して言ったつもりはないんだが

109 ：あるいは愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/15 20:00:12 ID:GK6MN69M

乞食･･･orz

110 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/15 20:08:58 ID:cBKhdFFU

乞食氏が言いたいのは「5万」じゃなくて「自信」の方でしょ
大章典は応援馬券、安田と秋天は勝負馬券！
結果は…

111 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/15 20:14:53 ID:9Bh0kGGT

>>70
見てなくて、返すの遅れた
デヒアは、３歳後半か、それより遅めに本格化が日本ではほとんど。
海外では早熟系も結構いるけど。
ダートでの活躍馬が目立つ。長距離適性については疑問。厳しいかな
1400m～中距離くらいがベスト、日本での代表産駒はレマーズガールかな。多分。。
活躍の期間は長い馬が多い

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 20:17:00 ID:+tQWKwzy

>>98
世代のＬＶ語るのに馬を抜いていいなら
４歳世代からネオとかロブロイとか抜いちゃうぞ

113 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/15 20:24:15 ID:9Bh0kGGT

>>70
ミラクルアドマイヤは長距離は厳しい気がする。
マイル向きな馬が多いしね。

ミラクルアドマイヤ産駒って馬体はいいんだよねぇ

114 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/15 20:26:27 ID:GK6MN69M

最近めっきり擁護派が減っちゃったな･･･

そろそろ夢も終わりを告げたかね？

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 20:29:04 ID:7v9aM13g

>>110
ちょっと苦しい解釈だね。いくみんの方が筋が通ってる。
まあ、誰がいくら負けようがオレには関係ないが。

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 20:36:01 ID:s3oz9H4i

>>112
前置きしてるよ
ただこれだけ○外に恵まれてない世代も珍しいと思っただけ

117 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/15 20:41:48 ID:cBKhdFFU

>>115
筋ってか、どっちもネタでやってるんだからｗ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 20:51:17 ID:7v9aM13g

>>117
そうなんだ、ゴメン。コテ同士の空気が読めなくて。

いくみん＆乞食　馴れ合うな、氏ね。

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/15 21:17:33 ID:WBFptzOS

>>116
○外抜きの４歳秋天までの古馬混合G1勝利

96世代：2勝：バブルガムフェロー（秋天）、シンコウウインディ（フェブ）
97世代：3勝：シルクジャスティス（有馬）、メジロブライト（春天）、サイレンススズカ（宝塚）
98世代：2勝：スペシャルウィーク（春天）、エアジハード（安田）
99世代：2勝：テイエムオペラオー（春天、宝塚）
00世代：なし
01世代：6勝：ジャングルポケット（JC）、マンハッタンカフェ（有馬、春天）、ショウナンカンプ（高松）、ダンツフレーム（宝塚）、ビリーヴ（スプS）
02世代：4勝：ゴールドアリュール（フェブ）、ヒシミラクル（春天、宝塚）、デュランダル（スプS）
03世代：なし

○外抜きでも普通の世代なら内国産馬で結果を出している。

120 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 01:33:07 ID:pWs5xC8C

>>110
まさにその通りですよ、あぶら汚れさん
いくみんは馬鹿で困っちゃいます

>>115
全然苦しくない
自分が5万を賭けたことを忘れてるはずないだろ
しかもロブロイは単勝一点買いじゃなかった

>>118
馴れ合ってないだろハゲ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 01:34:05 ID:SxGvvVdv

乞食って金持ちなんだな

122 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 01:36:04 ID:pWs5xC8C

日本社会で最も多い、中流階級ですよ

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 01:38:22 ID:sZ9AmjHr

>>118
お前は馬鹿か？
そうやってコテ名で呼ぶからコテがつけあがる。

124 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 01:42:27 ID:pWs5xC8C

別に呼ばれなくても付け上がるよ

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 01:47:58 ID:SxGvvVdv

>>122
年収1000万くらい？？羨ましいいなぁ。

ところで、最近このスレ廃れてきたね。何か話題が無いものかのぅ。。。

126 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 01:53:07 ID:pWs5xC8C

1000万て上流階級じゃね？ｗ

廃れてきたようにみえるのは、コテが糞雑談してないからのような気がする

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:05:20 ID:SxGvvVdv

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
年収が２０００万以上あってデッカイ家に住んでる上流階級だろうが

そういえば最近、糞コテ3人集が中々揃わないな

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:06:27 ID:SxGvvVdv

訂正

年収が２０００万以上あってデッカイ家に住んでる上流階級だろうが
↓
年収が２０００万以上あってデッカイ家に住んでるのが上流階級だろうが

129 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:07:43 ID:pWs5xC8C

きみそれMIQ読みすぎだよ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:12:00 ID:SxGvvVdv

MIQって何かと思ったら少年マガジンに連載されてる奴か・・・おもしろいの？
乞食が前どっかのスレで薦めてたデスノートは超面白かったなぁ。

131 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:14:43 ID:pWs5xC8C

面白いかどうかは微妙かな。その漫画で年収2000万以上が金持ちって言ってた。
デスノートは寺井に勧めた記憶があるよ。最近失速気味だけど、やはりまだまだ面白いね。
今はヤンジャンコミックスの「ガールフレンド」読んで萌えていたところです。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:23:04 ID:SxGvvVdv

デスノートは、1～3巻までしか読んでないけど、最近は失速気味なのか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
ヤンジャンはガンツしか読んでないや(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

133 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:26:47 ID:pWs5xC8C

コミック史上最速のペースで売れているくらい人気があるからか、引き伸ばし工作でちょっと展開が遅くなった気がする＜デスノ
ガンツだけを読んでいるとは僕と趣味があうな･･･ヤンジャンで最も楽しみにしてるのはガンツだよ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:35:06 ID:SxGvvVdv

そんなに凄い勢いで売れてるんだ。
11月に発売予定の4巻が待ち遠しい。

逆にハンター×ハンターは最近展開がめちゃんんこ早いな。もうすぐ終了の予感。

135 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:38:27 ID:pWs5xC8C

展開はやいかなｗ
展開はともかく、休載が多すぎてやばいよあれ
ジャンプ本誌だと絵もめっちゃ雑だ
まあなんだかんだで面白いんだけど

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:41:02 ID:SxGvvVdv

来週のジャンプに乗るやつ読んだけど、絵が雑すぎてﾜﾛﾀ

137 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:44:12 ID:pWs5xC8C

スキャンは違法だよ

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:44:50 ID:SxGvvVdv

ごめんなさい

139 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 02:46:55 ID:pWs5xC8C

いいすぎましたこちらこそごめんなさい

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:47:27 ID:SxGvvVdv

いえいえこちらが悪いのですごめんなさい

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:53:32 ID:eAmi3+x0

ネオユニ＞＞＞ロブロイ＝リンカン＝ザッツ
天秋でロブロイやリンカーンが金亀に先着して
ネオユニ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞金亀確定するのが楽しみだ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 02:59:27 ID:SxGvvVdv

ロブロイリンカンがキンカメに勝つ可能性はかなり低いと思うなぁ。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 03:08:39 ID:ITE8ILVi

そもそも古馬が３歳馬に一回勝ったくらいでは格付けは済まないと思うがどうか。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 03:13:02 ID:aO+qT/Mx

いいかげんうざコテしねばいいのに

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 03:37:07 ID:jMCGEydU

>>119
どうでもいいことだけど、いくらなんでも日程がかわったスプリンターＳ入れるのはどうなのかな。
それならシャトルやラブも入るだろうし。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 03:38:22 ID:jMCGEydU

○外抜きですね。
死んできます

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/16 06:32:48 ID:eAmi3+x0

今年の三歳は最弱
エアシャカ＝ネオユニ＞＞＞＞＞キンカメ≧バルク＞ハーツ＞ハイアー＞メジャー

148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 08:02:50 ID:PjtOsyDy

４歳擁護は４歳が古馬GⅠ何回負けても認めず
３歳が一回負けただけでも格付けしようとしている
よほど必死なんだな

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 09:06:35 ID:d/0Nn4/0

>>148
G1の勝ち負けで強い弱い決めようなんてｱﾌｫか？
G1勝てなかったぐらいで弱い証明にならんわけだが。

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 09:30:41 ID:GxUNANO+

>>149
春のクラシック組がちょっと頑張ってるだけジャン。しかもさほど強くない。
ふつう古馬重賞何個も勝ちそうな４歳の秋に、重賞勝ちがG３の２つだけって・・・ｗ。
G1だけじゃなく、普通に弱い。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 09:34:32 ID:d/0Nn4/0

>>150
G3が2つって何だ？
G2も勝ってるし重賞は7勝ぐらいしてたはずだが。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 09:53:08 ID:GxUNANO+

>>151
ちゃんと、４歳の秋に、って書いたが。つまり今年秋の中山開催から
ちなみにダートG3も勝ってるから正確には３つだな。すまん。
書く必要もないと思うがセントウルと京成杯とアンタレスね。
擁護派は南部杯も入れていいよ。貴重なG1勝ちだからね。
僕は中央重賞しかカウントしてないけど。

こう書くと、ショボッ、って重賞ばかりだな。

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:05:26 ID:3/ILkadW

秋の重賞はこれからでしょ。

154 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 10:10:45 ID:3TwDo7x0

そうそう、今日はローレルロイスに期待

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:37:11 ID:d/0Nn4/0

>>152
他の世代もあんまりかわらんだろ
秋なんかまだ半分もやってないんだし。
つーか、3歳世代はもっと悲惨なわけだがｗ

156 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:40:42 ID:GxUNANO+

>>153
天皇賞前哨戦終わりましたが、４歳全然勝ってないね。
今年の前哨戦、そんなに強敵が出てきたわけじゃないんだけど。
G1もひとつあったし。

>>155
この時期の３歳と４歳で、古馬混合重賞成績を比較すること自体・・・ｗ

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:43:33 ID:d/0Nn4/0

>>156
成長度合いから言えば3歳世代の方が上なわけだが。
4歳なんて旧齢では5歳だし、5歳ももうすぐ終わる。

158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:49:27 ID:EDbOhLuE

GⅠ1勝目が地方の交流戦、2勝目はズバリ障害戦だ。

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:50:30 ID:d/0Nn4/0

例えどのようなレースであってもG1勝ちには違いないわけだが。

160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 10:52:50 ID:Www97v3q

でもなんか恥ずかしかったりもする（ｗ

161 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 11:03:06 ID:d/0Nn4/0

いや、負けた馬の方がはずかしいって

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 11:09:30 ID:LvvYD/cx

ユートピアが次走でドンとPP破れば話は別だな
絶対ユートピアから買わないけどｗ

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:00:23 ID:DV8OKJqL

お前らロブロイやリンカーンをいじめるなよ。ＧⅠの常連としてがんばってるじゃないか。
実際にクラシックを制したネオやザッツは非難されても仕方がないがな

164 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 14:09:12 ID:eEGZ6CsX

>>157
これからでも、まだ成長しきっていない３歳と
今がピークの馬が多い４歳を比べること自体無理だろ。
斤量があるだろ！とか言ってきそうだけど。

日本の３歳と４歳斤量では力差はハッきり出てくるよ。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:26:06 ID:d/0Nn4/0

>>164
3歳秋ともなればかなり成長してるよ
逆に4歳秋なんてこれから衰えていく一方だし

166 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 14:31:12 ID:eEGZ6CsX

>>165
ピークは普通４歳秋だろ・・・。
それとも今の４歳はみんな早熟か？

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:32:08 ID:VEnF5NYH

みんなわかってないな～
ロブロイやネオ、リンカーンは弱くない、強いんだよ。
ただ、クリスエスが強すぎたからそう見えるんだよ。
４歳がキンカメをコテンパンするから見てなさい。

・・・無理かな？

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:32:45 ID:d/0Nn4/0

>>166
4歳秋とか言うけど旧齢なら5歳秋なんだぞ？
もうすぐ6歳と考えればこれから下がっていくのは容易にわかると思うが。

169 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 14:33:02 ID:eEGZ6CsX

>>167
ロブロイには負けないと思う。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:33:50 ID:d/0Nn4/0

>>167
それは違うな
ロブロイやリンカーンは強くは無いがそれ以上に金亀が弱い
まぁ、4歳世代が金亀をコテンパンにするのには同意だが。

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:35:21 ID:iuzDNwBM

>>166
それは昔の普通
成長力のあるノーザンダンサー・ノーザンテースト系が幅を利かせてたから。
３歳秋にピークを迎えるサンデー系だらけになって、全体の平均として３歳秋がピークだよ

172 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 14:36:02 ID:eEGZ6CsX

>>168
数字でごまかそうとするなよ。

じゃあ旧齢表示の時代は、４歳のほうが古馬より強かったのか？
古馬のほうが強かっただろ。

下降するのは４歳秋だとしても、ピークも４歳秋だろ？

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:38:48 ID:VEnF5NYH

いやあんたキンカメはどう見ても強いよ。

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:38:53 ID:d/0Nn4/0

>>172
数字でごまかすって・・・ｗ
別にごまかしてないし事実なわけだが。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:40:32 ID:d/0Nn4/0

>>173
何を根拠に強いと？
まぁ、3歳世代の中では強いと言うのには同意できるが、全体的なレベルでは強いとは思えない。
これだけ3歳世代が話しにならんのに何故金亀だけが古馬に通用すると思えるのか謎だ。

176 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 14:46:02 ID:eEGZ6CsX

>>175
じゃあ、去年の３歳は古馬に通用したのか？
してないだろ。

毎年３歳が古馬に通用してる数は、２～３頭だけだと思うけど？

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:49:09 ID:d/0Nn4/0

>>176
通用してないとしてもJCや有馬で2着にはきたわけだが。

2～3頭とか軽く言ってるけど3歳世代に古馬に通用する馬が2～3頭いるとでも？

178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:49:36 ID:iuzDNwBM

>>176
有馬の連帯率は３歳がずば抜けてるし、秋天も重賞勝ち馬に限れば、すべての馬が掲示板内。
どう考えても３歳有利

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:51:15 ID:oZszmJu0

＞通用してないとしてもJCや有馬で2着にはきたわけだが。

それが春天や宝塚で過剰な人気を招いてしまった。
実際には思いっきりちぎられた２着だったからね・・・

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:52:48 ID:oZszmJu0

本当に強い３歳はＪＣ、有馬を勝つんですよ。２着じゃなくて。

181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:53:49 ID:d/0Nn4/0

>>180
今の3歳世代にはその2着すら取れそうな馬がいないわけだがｗ

182 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:00:49 ID:eEGZ6CsX

>>177
何馬身離れてるんだよ・・・。
それに、４歳古馬が今の時期に重賞ほとんど勝ってないでしょ？

>>178
有馬で連帯した３歳馬を見ると、その後ＧⅠ勝った馬がほとんどだよな？
でも、リンカーンは勝ってないし。
それにずば抜けてとか言ってるけど、４歳も同じくらいだぞ。

天皇賞秋に限っては、掲示板がやっとの馬がほとんどでしょ？

183 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:02:26 ID:eEGZ6CsX

>>181
お前の脳内では、もう天皇賞、ＪＣ、有馬記念は終わってるのかよ。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:10:39 ID:d/0Nn4/0

>>182
だからそれ以上に3歳世代の方が重賞を勝ってないと言ってるだろうに。

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:10:45 ID:LvvYD/cx

名前負けしてる

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:11:56 ID:d/0Nn4/0

>>183
やる前から結果がわかってるようなもんだがｗ
どうあがいても3歳世代に勝てる馬いないし。

187 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:13:55 ID:eEGZ6CsX

>>184
じゃあ去年のこの時期は、３歳は何が勝ってたんだよ。。。
プレジデントしか思い浮かばない。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:15:28 ID:d/0Nn4/0

>>187
何も勝ってなくてもJCや有馬で2着にくるんだからすごいと思わんか？
それだけ4歳馬の潜在能力は高いってことだ

189 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:16:13 ID:eEGZ6CsX

>>186
とりあえず、去年の３歳世代ができたことを言ってくれよ。

190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:17:00 ID:oZszmJu0

今年の３歳が強いかどうかはまだ分からんけど
４歳よりは強いというのは確かだわな。

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:20:18 ID:d/0Nn4/0

>>190
そう言う事は結果出してから言ってね（はぁと
4歳世代は3歳時は夏の時点でG2を勝つと言う活躍をしたわけだが。
今年の3歳世代なんて9月に入ってやっと重賞勝ったぐらいだしな。
しかもいまだにG3勝ちしかないと言うしょぼさ

192 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:20:21 ID:eEGZ6CsX

>>188
去年のＪＣあれだけ離れての、２着でそんなに褒めることでも・・・。
相手をみても、決して潜在能力が高いとは・・・。

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:20:25 ID:PjtOsyDy

>>190
漏れは４歳アンチだけどそれはどうかと思う

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:21:37 ID:d/0Nn4/0

>>189
俺のﾚｽに答えないからお前はｽﾙｰ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
もう一人の香具師と同じでお前も何も結果出してないのに3歳世代が4歳世代より強いとか言うのはやめれ

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:21:59 ID:LvvYD/cx

>>192
クリもツルマルも離されてたよ

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:22:52 ID:d/0Nn4/0

>>192
いや、だからそんなこと言うならJCや有馬で2着以上にこれるならきてみろよ
まず今年の3歳馬には無理だから

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:23:15 ID:VEnF5NYH

ID:oZszmJu0
おまえセンスないから競馬をやめることをお勧めするよ。
秋のG１でキングカメハメハを買わないのか？
う～んマジでセンスないよ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:23:43 ID:oZszmJu0

ん？４歳でプレジデント以外に強い馬って？

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:24:51 ID:LvvYD/cx

センスあるやつはいちいち他人のセンスを気にしないよ

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:26:07 ID:VEnF5NYH

別に自分にセンスあると思ってないし。
運がズ抜けてるだけ

201 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:26:31 ID:eEGZ6CsX

>>191
結果も出てないのに・・・とか思うけどな。
ＧⅡを勝つって言っても、エアエミネム以外は大して強くもなかった気がするんだけど？

あとね、俺が４歳世代弱い。って言ってるのにはもう一つ理由が。。。
１０００万下の勝率が他の年に比べて４歳世代酷いよ？

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:28:07 ID:d/0Nn4/0

>>197
普通に買わんだろ
例え来ても馬券的においしくないしｗ
つーか、俺からしたら金亀買う香具師は素人だとしか思えん
同世代で勝てたら古馬も同じように勝てるなんて競馬を全くしらなすぎるだろ

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:28:47 ID:VEnF5NYH

つーかそんなところを見て弱いっていっても・・・
世代のトップがどうなのかが一番大事じゃないのか？

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:30:15 ID:VEnF5NYH

>>202
だからセンスないんだよ、君

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:30:51 ID:d/0Nn4/0

>>201
それを言ったら今年3歳世代が勝ったG3なんてありえないほど糞メンバーだっただろ
それからしたらずいぶんマシだ

あと・・・
＞１０００万下の勝率が他の年に比べて４歳世代酷いよ？
条件クラスの強さなんてどうでもいいだろ
まぁ、お前の言うとおり条件クラスは4歳世代は弱いかもな
条件クラスをいくら勝っても強いことにならんだろ

206 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:30:58 ID:eEGZ6CsX

>>203
とはいっても、まだ３歳TOP世代は古馬と戦ってないからねぇ。。。

>>202
頭からは買わないけど、３連単の２着、３着づけで買う。

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:31:00 ID:LvvYD/cx

秋天スレでいいよその話は

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:31:32 ID:d/0Nn4/0

>>204
素人は帰っていいよ
センスあっても馬券はずしてたら意味が無い

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:31:40 ID:oZszmJu0

>>203
トップだけ強くてもダメに決まってるっしょ。
トップ１頭がＧ１勝って、その他が条件戦、Ｇ２、３で弱くても
その世代は強い、って言えるかな？

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:33:06 ID:d/0Nn4/0

>>206
その時点でお前も金亀の勝ちはないと見てるってことだろ
金亀が強いと言うなら金亀頭で買えよ
3歳世代は強いが金亀は天皇賞勝てないとか言うのは矛盾してるだろ

211 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:33:10 ID:eEGZ6CsX

>>205
それじゃあ価値観が違うんだろうな。

俺は"世代が弱い"って言ってる。
ロブロイは普通に強いと思うよ。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:36:16 ID:d/0Nn4/0

>>211
また矛盾してるな
ロブロイは強いが4歳世代は弱い、と？
それなら金亀しかいない3歳世代はどうなるのかと。
金亀は強いが3歳世代は弱い、ではないのか？

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:36:28 ID:iuzDNwBM

>>206
３歳トップ世代って・・・・
トップは金亀とわかる。
じゃあその周辺の馬たちってどいつ？？スィフトカレントか？

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:37:26 ID:5vSntE04

ID:d/0Nn4/0 は釣ってるのか本当にこうなのか判りづらい
釣り師ならなかなかだが、まあ素だろうなｗ

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:38:19 ID:LvvYD/cx

４歳の現在のトップはロブロイかリンカーン

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:38:27 ID:d/0Nn4/0

>>214
金亀が弱いのは間違いないし釣る必要もないわけだが。

217 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:39:13 ID:eEGZ6CsX

>>210
金亀は強いけど、まだ未知な部分が多いだろ？

ここで差のない３着まで入れば。
ＪＣでは頭から買うよ。今回は様子見だよ。

何度も言うようだけど、４歳世代は全体が弱いって言ってるんだよ？

218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:39:14 ID:PjtOsyDy

>>214
駄馬エロの発言は全て釣り

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:41:08 ID:LvvYD/cx

釣り氏◆VcFm3ojvh6は手法が巧妙すぎるよ
全部マジレスに見える

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:41:51 ID:d/0Nn4/0

>>217
それなら強いことにならんだろ
勝てばそりゃ強いだろ
現時点で金亀が強いとか言ってるからｱﾌｫだと言ってる
秋天も金亀買わんとセンスないだの言ってる香具師もいるしな

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:43:09 ID:iuzDNwBM

>>217
逆じゃないのか？秋天を勝てればJCも買うし負けたらノーマークだろ。
距離不適の菱ミラクル、シルクフェイマス、リンカーンが休み明けをひとたたきでベストの状態に持ってくるわけだし、
秋天で負けたらJCではその差は広がるばかり

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:43:25 ID:Lt1OEXsz

>>218
あ、駄馬エロか。

ならしょうがないな

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:44:16 ID:oZszmJu0

今日のメイン（準ＯＰ）で４歳馬が１頭しか出てないって凄いわ。
まぁそれが人気馬のトーホウセキトってとこが微妙だけど。

224 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:48:40 ID:eEGZ6CsX

なんだお前は・・・。。

>条件クラスの強さなんてどうでもいいだろ
>まぁ、お前の言うとおり条件クラスは4歳世代は弱いかもな
>条件クラスをいくら勝っても強いことにならんだろ
認めたんだろ？

>>212

だーかーらー、何度も言うように世代全体が弱いだろ。ってこと。
いくら強い馬がいても、世代全体を見れば弱い馬が多い。ってこと。

去年３歳の条件戦の勝率と今年３歳の条件戦の勝率比べれば、
今年の３歳のほうが条件戦の勝率高いんだよ。
条件戦での勝率が高ければ、世代全体が強いって言いたいの。わかる？
あと俺の言ってる条件戦は１０００万下ね。５００万下だと、多すぎてまとめずらい

>>216
まだ底を見せてないだろ。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:51:21 ID:LvvYD/cx

底を見せてないからわからない
結果がでてないからわからない

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:51:59 ID:VEnF5NYH

様子見とかそういうせこいこといってるから器がちーせーんだよ。

227 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:52:44 ID:eEGZ6CsX

>>225
金亀についてはな。
条件戦については、もう十分差がついてる。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:55:11 ID:LvvYD/cx

>>227
条件戦についてはダートや短距離がほとんどで
1800以上の芝レースは去年より悪いか同じくらいって前スレあたりででてたよ

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:55:58 ID:d/0Nn4/0

>>224
いや、だからそれは3歳世代の方なわけだが。
金亀以外何がいるんだよ。
どう考えても全体的なレベルは3歳世代の方が低い

230 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:56:53 ID:eEGZ6CsX

>>228
３歳以上１０００万下が酷い。
５００万下はそんな感じ。

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:58:07 ID:d/0Nn4/0

>>227
条件戦いくら勝っても全体的な世代が強いとは言えんだろ

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:58:57 ID:d/0Nn4/0

>>230
過去ｽﾚ嫁
クラスではなく芝中距離以上と言うわけ方をしてる

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:58:58 ID:LvvYD/cx

>>230
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096793204/20

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1096793204/22

さほど変わらないようだが

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 15:59:01 ID:oZszmJu0

>>229
そこに負けつづけてる４歳は・・・

235 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 15:59:13 ID:eEGZ6CsX

>>229
去年の３歳以上１０００万下と
今年の３歳以上１０００万下を見比べてみろよ。。。

今年の３歳以上５００万下でも差はついてるよ。
今年の４歳以上５００万下は平年より少し悪いくらいだけどね。

236 ：列堂：04/10/16 15:59:50 ID:59Q1MZSQ

４歳最弱世代と言えばみんな反応するもんだとおもってんのかね。
毎年必ず４歳歳弱世代といわれる

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:00:06 ID:d/0Nn4/0

>>234
更にその4歳世代に負け続ける3歳世代がいるわけだがｗ
だから3歳世代の方が弱いと言ってる

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:00:57 ID:d/0Nn4/0

>>235
芝中距離じゃ変わらんよ
今年の3歳世代が勝ってるのはしょぼい短距離やダートぐらいだろ

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:02:22 ID:VEnF5NYH

一般的に世代レベルを持ち出すときに条件馬の話なんて出てくるんだろうか。
トップレベルに３～５頭強い馬がいればいい。
G１一勝もできないが、条件戦やG3では無敵これを強い世代と呼べるのか？
こーゆーのを最弱世代というんじゃ？

240 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 16:05:43 ID:013vjgCk

おまいら落ち着けよ

いいか四歳牡馬が最弱って言われているのは
何も全体のﾚﾍﾞﾙが低いだけじゃないぞ
確かに三歳世代も全体のﾚﾍﾞﾙで言うと
疑問符がつくよね、その通りだ

四歳も条件戦（というかﾚﾍﾞﾙ）はかなり低い
どっちがどうかはまだ解らない

が、四歳が最弱って言われる所以は
・マスゴミが煽って、盛り下げた
・大きいレースでの大差に着の印象
・ＳＳ系しかトップクラスにいない現状
・牝馬がそこそこ活躍

こういうことも確実に影響してる
ID:d/0Nn4/0の言うことも分かるが>>239の言うように
現状では三歳より四歳の方が弱いってワケ

241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:06:20 ID:KT1EA/iU

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 14:32:45 ID:d/0Nn4/0
>>166
4歳秋とか言うけど旧齢なら5歳秋なんだぞ？
もうすぐ6歳と考えればこれから下がっていくのは容易にわかると思うが。

242 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 16:06:29 ID:eEGZ6CsX

>>239
今年の３歳が古馬ＧⅠ何頭出たか知ってるか？
メイショウボーラーの安田記念
タマモホットプレイのスプリンターズＳ

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:06:48 ID:oZszmJu0

>>237
いや、ふつう競走馬のピークは４歳秋なんだからそれで当然なのよ。
そこで勝てないからヤバイわけ。

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:08:26 ID:LvvYD/cx

>>242
条件戦の話はどうなったんだ？
別に優れてなかったが

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:09:32 ID:VEnF5NYH

この秋G1勝てなかったら現四歳は史上最弱でいいだろ。

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:09:41 ID:d/0Nn4/0

>>242
言い換えるとそれだけしか出走できないほど弱いと言えるわけだが。
同じように4歳世代も弱いから出走頭数は少ない
だからG1勝てないのも納得がいく

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:10:09 ID:d/0Nn4/0

>>245
南部杯勝ったからもういいよ

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:11:37 ID:oZszmJu0

>>240
確かにマスコミも悪い。
天皇賞の前なぞこれでもかってくらい煽りまくった。
で、(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:17:18 ID:jrLRwffg

>242
今年のスプリンターズSにナムラビッグタイムとシルヴァーゼットも出てきたこと忘れてるし、
それ以前に去年の3歳で古馬G1に出たのネオユニヴァースとサイレントディールだけだし。

ネオが掲示板載ったってだけで、後は大差ねえじゃん。
もうちょっと良く調べてから書き込めよ。

250 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 16:20:20 ID:eEGZ6CsX

>>249
いや、途中で書き込むって押しちゃっただけ・・・。

文章見ても途中で途切れてるのわかるでしょ？

251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:23:09 ID:jrLRwffg

>250
マジレスすると分からん。あれでも文章としては成立するだろ。

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:30:28 ID:iuzDNwBM

まぁ３歳が勝てればいいよ。ただし勝てなかった場合には、
G1２～３着を求められる。
キンカメ以外で馬券にからめるかな・・・
秋天は手薄だけど、JCは叩いたシルク、リンカーン、菱ミラクル・・・
有馬はさらにタップ・・・

金亀だけしか馬券の対象にならないようなら最弱は暫定で３歳だな

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:41:18 ID:aUqdIWvw

>>252
４歳が一度も２着にもこれなかった場合はどうなるの？
まあ、おそらくありえないと思うけど。

254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:43:43 ID:iuzDNwBM

>>253
両方低レベルとなるので、来年に持ち越し。

というかそうなると５～７歳が最強世代のスレが必要だな

255 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 16:45:45 ID:OqF2+dzj

別にどの世代も最強じゃないし最弱でもない

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:47:30 ID:aUqdIWvw

>>255
まあ、突き詰めれば比較のしようは無いからな。
こういう話ができているうちが花。

257 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 16:49:53 ID:OqF2+dzj

ある特定のデータのみに着目して最強最弱を決めるなら可能かもしれないが
総合的に優劣をつけるのは無理

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:52:01 ID:DV8OKJqL

３歳弱いって言ってる奴はオールカマーを見て言っているのだろうか。
あの１戦だけみてハイアーゲームやダイワメジャーがトーセンダンディやスーパージーンより弱いと。
俺は４歳擁護派だがこのスレの住人は早漏が多すぎるぜ

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:53:11 ID:d/0Nn4/0

>>253
今4歳が2着にくるかどうかはどうでもいい
現に4歳世代が3歳時にJCや有馬で2着にきたんだから3歳世代がそれ以上の成績を残せるかでどちらの方が強いかはかれるだろ

JC2着4着有馬2着3着と4歳世代は3歳時に4頭の馬が上位にきてる
3歳世代も金亀以外に数頭上位にこないことには世代的に強いとは言えんな
ってか金亀自体も上位に来るかわからんのだけどなｗ

260 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 16:54:48 ID:OqF2+dzj

>>258
このスレの住人が早漏なのはずいぶん前からわかってることですよ
僕は遅漏なので相容れることができず揉めてしまいます

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:57:26 ID:iuzDNwBM

>>258
それ以外も毎日王冠シェルゲームに、プリンシパルの勝ち馬ピサノペガサスとか。
鈴鹿マンボ以外まともに勝負になってないから。
３歳世代のトップクラスであと古馬と未対戦なのキンカメ、ハーツくらいでしょ。

休み明け５８キロヴィータローザよりスーパージーンのほうが普通に上だし。
鈴鹿とハイアーの差も考慮すればオールカマーも実力でしょ。

むしろ３歳を擁護してるのって朝日CCだけを見ていっているの？？

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 16:57:32 ID:DV8OKJqL

>>260
まあこの秋４歳馬が通用しなければさすがに俺も見捨てるがなー

263 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 16:59:10 ID:OqF2+dzj

>>262
見捨てるとか、見捨てないとか、そういう考え方がよくわからん
4歳世代のことはあまり好きじゃないのか？

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:00:19 ID:d/0Nn4/0

朝日CCなんてたいした古馬がいなかったわけだが。
しかも勝ったとか喜んでるけどハナ差だし。
まぁ、勝には勝だが次走れば勝てるかどうかわからんようなレースではあったがな

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:01:28 ID:iuzDNwBM

とりあえず、JCは菱ミラクル、有馬はタップだろうからこの秋天が４歳の実質ラストチャンス！！

266 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:02:04 ID:013vjgCk

>>257
今乞食が良いこと言った

だからこそ議論の余地が残ってる

>>263
馬券的にじゃないの？
四歳は好きだが、馬券の中心には出来ませんよ

267 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:02:42 ID:OqF2+dzj

私はJCミラクル、有馬タップより秋天カメを負かす方が難しいと思うんだが

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:03:34 ID:DV8OKJqL

>>261
コスモバルクもまだ未対戦。
シェルゲームもピサノクウカイも世代10番手にも入らない馬で負けて当然
大体秋初戦で糞コースの中山2200で負けたからって何だというのだろう。
過去オールカマーやセントライト記念でどれだけたくさんの馬が凡走したことか

269 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:04:31 ID:OqF2+dzj

>>266
馬券的に見捨てるといっても
今までずっと中距離路線GⅠは馬券に絡んでるよ
宝塚は3着だったけどそれ以外は2着にきている
むしろ見捨ててたら馬券外れてるんじゃ

まあ、中心にたくないってのはわかるけど

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:04:58 ID:d/0Nn4/0

むしろ金亀が秋天を勝つほうが難しい
ってかどう考えてもありえんし。

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:05:36 ID:DV8OKJqL

>>263
さすがに４歳最弱派に対して反論できなくなるということだよ
俺は馬に好き嫌いはない。馬券的においしければどんな馬でも買う

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:05:44 ID:KT1EA/iU

ﾋｼﾐﾗｸﾙとかって終わった馬じゃん

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:06:16 ID:iuzDNwBM

>>267
どうだろ。５戦したら２戦目以降の４戦は亀が勝つかもしれないけど、
亀は今までぬるい相手としか走ってないからなー。

栗が勝ったときみたいに弱面ならまだしも今回は抜けた馬はいないがトップロードクラスがぞろぞろ。
昇級緒戦の馬がレースの流れに戸惑うみたいに、たぶん思い通りに走れないと思うけどな。

274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:06:43 ID:d/0Nn4/0

>>272
はじめっから終わってたと思うがｗ

275 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:06:54 ID:OqF2+dzj

>>271
なるほど。
僕からしたらそれでも早漏だけどね。
僕が反論を止めるのはこの世代が9歳になったときかな。

276 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:07:54 ID:013vjgCk

>>269
まさに中心にはできないよね
俺のようにロブロイを三連複の軸にしるのを
中心と呼ぶかどうかはしらないｗ

277 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:08:23 ID:OqF2+dzj

>>273
カメにそんな一般的な弱みがあるとは思えないな
マイルGⅠ勝ってるし、速い流れにも対応できるはず

カメが昇給戦の見えない壁みたいなのにぶつかったら萎えるなあ

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:08:53 ID:iuzDNwBM

>>268
コスモバルクは地方馬だから除外した。
シェルは１０番手には楽に入るだろ。むしろスーパージーンが世代の10番手に入らないんだが。
トーセンは20番手にも入らないし。ピサの空海のレースに出てた古馬など50番手にすら入るかどうか・・・

279 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:09:06 ID:OqF2+dzj

>>276
三連複の中心じゃないですか
秋天でも中心にしていいよ

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:13:03 ID:iuzDNwBM

>>277
500万下→1000万下とかで
タイムはOP級でしかもハイペースで厳しい流れを押し切ったとしても通用しないのが常。
秋天はほとんどの馬がケイアイガード以上の馬だし、ハーツ以上の馬もかなり。。。
流れというかやはり消耗するレースになってどうか。
今まで包まれたりせず、スムーズな競馬ばかりだけど、
古馬は簡単に垂れないし、初めて包まれてやる気をなくすことは十分ありえると思うけど。

281 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:13:17 ID:013vjgCk

>>279
馬券的には中心だが
一着とは考えてない買い方ですよｗ
（ともすれば一着を期待している買方と言ってもｲｲ）

天皇賞でも
一時産練炭を考えたが
やっぱ三連複にしておきますｗ

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:15:59 ID:DV8OKJqL

>>278
３歳馬はまだ成長途上の馬がゴロゴロいるだろ。ピサノクウカイだってこのまま成長しなければ、来年には世代５０番手になってるよ。
後シェルゲームのどこが１０番手に入ってるというのだろう。俺からみたら１５番手くらいだぞ

283 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 17:16:42 ID:eEGZ6CsX

ミラコーの馬体写真で見たけどまだ若かったよ。

284 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:18:07 ID:OqF2+dzj

>>280
それはもちろんわかるんだけど
今まで3歳で古馬に通用したスーパーホース達って
そんなの関係なしにいきなり通用してたじゃん

それにカメは精神的にすごい図太い馬らしいから
包まれてやる気をなくすってことも無いと思う

285 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:18:11 ID:i262n1GL

ミラコーの馬体ほどあてにならないものは無い

286 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:19:25 ID:OqF2+dzj

>>281
三連複は本当の本命じゃなくても軸になるから気持ち悪い馬券なんだよなあ

>>283
馬体若いといっても
一年間の休養を経て、果たして復活できるのかどうか

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:19:34 ID:aUqdIWvw

まあ、キンカメが通用するかどうかは、もうすぐわかるけどね。

しかし、競馬って、結果が出るまでのこういうやり取りが一番面白いなｗ

288 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:20:36 ID:OqF2+dzj

キンカメが通用しない場合って誰が勝つの？
キンカメがロブロイやリンカーンに負けたら3歳世代のレベルはやばそう

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:21:13 ID:d/0Nn4/0

ヒシミラクルって芦毛の馬だったのか。
今はじめて見た。
少しだけヒシミラクルが好きになったかも。

290 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 17:21:45 ID:eEGZ6CsX

>>288
キングマンボで芝の重賞勝ったら出世は約束されたようなもの

291 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:21:52 ID:OqF2+dzj

ヒシミラクルを始めて芦毛だと今知るなんてどれだけ変態なんだよ

292 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:22:15 ID:OqF2+dzj

>>290
どういう意味？

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:23:08 ID:d/0Nn4/0

競馬なんてほとんど見ないだけに仕方ないだろ

294 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:23:46 ID:3TwDo7x0

ローレルロイス…＿|￣|○

トーホウセキト…＿|￣|○＿|￣|○

ヒシアトラス…＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:25:48 ID:DV8OKJqL

（・∀・）ｶｴﾚ!!

296 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:26:04 ID:OqF2+dzj

ほとんどどころか全くみてないんじゃないか

297 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:26:29 ID:OqF2+dzj

ID:DV8OKJqLさんはいくみんに帰って欲しいようです

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:29:28 ID:d/0Nn4/0

でもﾏｼﾞでヒシミラクルが芦毛とは意外すぎるな
ヒシミラクルは強いような気がしてきた

299 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:30:53 ID:OqF2+dzj

芦毛を強そうなんて思うとは一昔前の人間だな

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:31:18 ID:DV8OKJqL

ヒシミラクルは今年全部切るつもりだから、来たら(´・ω・`) だな

301 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:31:20 ID:OqF2+dzj

宝塚記念みたけど、天皇賞では高確率でリンカーンがくると思った

302 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:31:26 ID:3TwDo7x0

>>295
はい

>>297
はい

でもこれだけは言わせろ

　　４　　歳　　牡　　馬　　が　　最　　弱　　世　　代

303 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:32:41 ID:i262n1GL

普通に現時点では史上最弱だろ

304 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:33:32 ID:OqF2+dzj

どこが史上最弱なんだよ
現時点で比較するなら釈迦世代の方が弱い

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:34:05 ID:d/0Nn4/0

現時点では明らかに3歳世代の方が最弱だろ
G3しか勝ってないんだし。
いくら4歳世代でもG2なら何個か勝ってるぞ

306 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:34:13 ID:i262n1GL

釈迦世代はすでに混合G1勝ってるし

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:34:39 ID:KT1EA/iU

格付け短中距離版10月号～岩手のほうが先約だろ蛯名

58.5　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)　ユートピア4
58.0　サクラプレジデント4　リンカーン4　＜船橋＞ナイキアディライト4　ビッグウルフ4↓　ゼンノロブロイ4↓
57.5　キングカメハメハ3↓　ギャラントアロー4Σ(ﾟДﾟ)　チャクラ4↓　ウインクリューガー4↓
57.0　スティルインラヴ4Σ(ﾟДﾟ)　ヴィータローザ4
56.5　アドマイヤグルーヴ4Σ(ﾟДﾟ)
56.0　パーソナルラッシュ3↓　シーイズトウショウ4Σ(ﾟДﾟ)↓　レマーズガール4　＜北海＞コスモバルク3
55.5　シーキングザダイヤ3↓　ハーツクライ3
55.0
54.5　ダンスインザムード3↓
54.0　ダイワエルシエーロ3

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:34:43 ID:DV8OKJqL

　い　く　み　ん　は　最　弱　馬　券　死

309 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:34:45 ID:OqF2+dzj

しかもJRA創立直後くらいの世代の方が弱いに決まってる
よってもう最弱世代が出ることは一生ない

310 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:35:23 ID:OqF2+dzj

>>306
マイルCSでしょ
それを重視するならそうだけど
中距離路線での弱さはそれを打ち消して余りあるもの

311 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:35:25 ID:i262n1GL

>>309
あぁ、馬鹿だね

312 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:36:09 ID:013vjgCk

>>303
それはどうかな･･･
弱い強いは前後１０年くらいでしか判断できないと思うよ
競馬の歴史で見たら
強さは右肩上がりじゃないかしらね？

１０年くらい考えてみると・・・

最弱かなぁ･･･

>>294
orz

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:36:14 ID:d/0Nn4/0

>>306
4歳世代も南部杯勝ってますが何か？

314 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:36:25 ID:3TwDo7x0

>>304
共に南部杯勝ってるけど、マイルＣＳ勝ってるだけ釈迦世代の勝ち

ていうか、今日の４歳牡馬について誰か話し合おうよ
３歳と４歳の世代比較なんて現時点じゃどうでもいい事だよ

315 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:36:53 ID:OqF2+dzj

>>311
なにがどう間違ってるのか的確に指摘してみろよ
「馬鹿だね」なんて意見は猿でもできる

316 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:37:33 ID:OqF2+dzj

>>314
GⅠ勝利だけに限定して評価してるの？
なら、4歳牡馬がGⅠ勝った瞬間にオサイチ世代を抜くってことでいいか？

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:38:17 ID:d/0Nn4/0

>>314
まだマイルCS終わってないから4歳世代が勝てないとは限らないわけだが。

318 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:38:27 ID:OqF2+dzj

GⅠ勝利数だけに着目するなら、現時点で最弱だと言えるかもしれない
だが、その理論は一瞬にして4歳牡馬が最弱ではなくなってしまう可能性も孕んだ
アンチにとっては危険な考え方であるこということをわかれよ

319 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:38:52 ID:i262n1GL

>>315
昔と現代の馬なんて比較できるはずが無い
コースなども違うし

こういう世代比較はその時代ごとの近い年内などとの比較をしなきゃ話にならない

320 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:39:50 ID:3TwDo7x0

>>312
漏れはセキトは買わなかったけど
ロイスとアトラスは３連単の１着軸で勝負してしまった○|￣|＿
休み明けのアトラスは仕方ないとしてもロイスにはガッカリだったな。
出遅れを考慮しても、まさか馬券圏内にすら入れないとは…

321 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:40:00 ID:OqF2+dzj

>>319
昔と現代の比較ができないんだと思ってるのなら
最弱世代なんて判断できるはずないでしょ

「最　弱　世　代　は　ど　の　世　代　か　不　明」

これが正解。

322 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:40:37 ID:OqF2+dzj

ここ10年で最弱だったとしても、史上最弱では決して無い
仮にあったとしても、それを証明する手立ては存在しない

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:40:42 ID:KT1EA/iU

アグネスフライト世代は外国産だけだろ

国産はネオユニヴァース世代より弱い

324 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:41:19 ID:i262n1GL

>>321
そんな事言い出したらすべての事柄が不明ですよ。
馬鹿？

325 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:41:27 ID:OqF2+dzj

アグネスブライト世代の内国産は異常に弱いよね
まあ外国産が強いから最弱世代じゃなくなったけど

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:42:18 ID:Op5amFcV

心配しなくても4歳牡馬が中央の平地GⅠ勝つことはないよ。障害や交流なら勝てるかもね。

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:43:18 ID:+My6RKbW

ブルイレが４歳だと今更気付いた

328 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:43:22 ID:OqF2+dzj

>>324
そんなことはない、明らかな事象もある。
だが、>>303は普通に間違っている。
証明する手段がない、単なる妄想だ。

329 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:43:25 ID:3TwDo7x0

>>316
乞食が釈迦世代を最弱とか言うからだろ
だから分かりやすいようにＧⅠ勝ちで比較してみたまで
マイルＣＳもただ勝っただけでなくワンツーだったしね。おまけにレコードだし。
そりゃＧⅡ、ＧⅢとかＧⅠの入着率とか色々考慮したらネオ世代の方が若干上っぽいだろうね

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:43:35 ID:LvvYD/cx

>>321
だったらこのｽﾚにこなきゃいいのに
根本的に馴染まないよ

331 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:44:30 ID:i262n1GL

>>328
普通に現時点での実績というデータが最悪なんだから最弱で文句なしだろ

むしろ援護するデータがない。

332 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:44:39 ID:3TwDo7x0

乞食は確信を突こうとしないね。でも僕はそんな乞食が好き♥

333 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:44:49 ID:013vjgCk

>>318
まったくその通りだね

ただ四歳世代が弱いとする
一因になるからアンチには
使いやすい事実かもしれんね＞ＧⅠの数

>>320
ｾｷﾄから行きました･･･

この辺で勝てないのは痛いわｗ
ますます最弱の印象を強くしてしまうよ・・・orz

>>324
303 名前：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys 投稿日： 04/10/16 17:32:41 ID:i262n1GL
普通に現時点では史上最弱だろ

この発言がまずいね
それとも長田ﾀｿは総合的に判断してこの発言をしたの？

334 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:44:53 ID:OqF2+dzj

>>329
あくまでこの時点で比較するという早漏を行うとすればだよ
現時点でならばネオ世代は釈迦世代より上だけどトータルでみれば釈迦世代は最弱じゃない
釈迦世代だってトータルでみればウイナー世代よりは強いし

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:45:48 ID:d/0Nn4/0

つーか、4歳世代が全頭引退してから最弱世代って言えよ
現時点ではいくらでもG1を勝つチャンスはある

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:45:53 ID:KT1EA/iU

もし2001年の天皇賞･秋が外国産に解放されてなかったら
どんなくそレースになったことか

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:45:56 ID:DV8OKJqL

トニー、ブライアン、サンデー登場以前との比較は無意味だな。
だが元々このスレではそれ以前の世代を比較に出さないのが暗黙の了解になってる気がする。
たまにウイナーズサークル世代を持ち出すひねくれ者もいるが

338 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:46:06 ID:OqF2+dzj

>>330
反論するために来ている。

>>331
だからどこまで遡って最弱なんだよ？
とりあえず「史上最弱」という表現は誤りであったことを認めろよ
昔の馬とは比べることができないと自分で認めていただろ

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:46:43 ID:LvvYD/cx

結果を待ってたってつまんないじゃーん
馬券なんて買えっこねーよ

340 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:46:56 ID:i262n1GL

>>333
別に現時点では最弱だろ
これから、どれだけ盛り返せる課だろ

だから現時点ではとつけてるわけで

341 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:47:09 ID:OqF2+dzj

>>335
激しく同意

アンチは何故か4歳牡馬がGⅠを勝てないと思い込んでいる
あの釈迦世代でせ巻き返して最弱じゃなくなった
競馬など何が起こるかわからんよ

342 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:47:41 ID:OqF2+dzj

>>340
史上最弱ではないだろ、意味不明

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:47:49 ID:d/0Nn4/0

>>339
馬券を買うことが競馬のすべてじゃあるまい

344 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:48:16 ID:OqF2+dzj

>>337
たまではないだろ
4歳世代の敵はウイナーズサークル世代だということで
ずいぶんと前から話が進んでいる

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:48:19 ID:d/0Nn4/0

>>340
現時点では3歳世代が最弱。
G3しか勝ってないしな

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:48:42 ID:HRDTQYeU

ウイナーズサークル世代のシンコウアンクレーって馬、中山大障害勝ってるな。
障害のグレード制導入前ではあるけど。

347 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:48:50 ID:i262n1GL

>>342
君は人の意見に難癖つけて自分の意見は言わないねぇ
典型的な口だけ社員を思い出すよ
うん、うんこ中西だ

348 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:49:02 ID:OqF2+dzj

御三家登場以後最弱なんだったら、たいした恥じゃないしな
10年で一番弱いって10分の1の確率だし

349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:49:48 ID:d/0Nn4/0

永田ってこんな香具師だったか？
以前となんだかイメージ違うな・・・
なんか今の永田嫌な奴って感じ。

350 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:49:51 ID:OqF2+dzj

>>347
意見を言っているわけだが。君が理解しようとしていないだけ。
昔の馬と比べることが不可能だから「史上最弱」という表現はおかしいと言っているの。
わかりますか？

351 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:50:22 ID:i262n1GL

>>345
三歳馬はトップの馬がまだ混合に出てない
いわば、野球でなんていうかわからないが、打席数が少なくて打率とかの記録が考慮されない状態

352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:51:01 ID:LvvYD/cx

今年の2歳なんかGⅠとってないんだから明らかに最弱だろ

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:51:06 ID:d/0Nn4/0

>>351
だから現時点って言ってるだろ
ｱﾌｫか？

354 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:51:06 ID:i262n1GL

>>350
んで、人に聞いてばっかで口だけなんですけど

355 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:51:26 ID:3TwDo7x0

>>333
俺はデイリー杯に集中してて府中のメインをすっかり忘れてたので馬券は買ってない
レースが始まった時に「おっ、ジンクライシス出るのか！」と思ってずっと見てたが
ジンクライシスに気を取られすぎてセキトがいたことに全く気付かなかったｗ

>>334
釈迦世代は史上稀に見る○外変態世代だからね。扱いがホント難しい。
けどこれから４歳牡馬の中で釈迦世代のタップのような存在が出ることは
極めて低い確率だろうから、超えることは厳しいんじゃないのかな？

356 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:51:31 ID:OqF2+dzj

>>351
規定打席に達していない状態のことか？
全然例えとして相応しくない

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:51:47 ID:KT1EA/iU

最弱世代とは数学で言えば
最小ではなく極小のことなんだよな

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:51:59 ID:d/0Nn4/0

>>352
それを言うなら1歳世代なんか重賞すら勝ってないし。
って言うか全頭未勝利だしな。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:52:10 ID:xqXWiOpb

今年の１歳はまだ未勝利だし最弱決定

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:52:38 ID:DV8OKJqL

>>344
だからそういう奴は比較の仕様がない意味の無いことを言っている馬鹿か天邪鬼だということだよ
現在とはレース体系も血統レベルも外国産馬の数も全然違う

361 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:52:47 ID:OqF2+dzj

>>354
早く間違いを認めろよ

303 名前：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys [] 投稿日：04/10/16 17:32:41 ID:i262n1GL
普通に現時点では史上最弱だろ

319 名前：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys [] 投稿日：04/10/16 17:38:52 ID:i262n1GL
>>315
昔と現代の馬なんて比較できるはずが無い
コースなども違うし

こういう世代比較はその時代ごとの近い年内などとの比較をしなきゃ話にならない

↑明らかに矛盾しているだろ。比較できないのに史上最弱？妄想ですよね。

362 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:52:58 ID:i262n1GL

>>353
データが少なすぎて何ともいえないですね

野球で巨人が一回草野球チームに負けたから現時点では巨人最弱と言ってるようなもの

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:53:02 ID:LvvYD/cx

今年の1歳弱すぎｗ

364 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:53:28 ID:OqF2+dzj

>>355
釈迦世代を超えるのは困難だろうけど
ウィナーズサークル世代を超える可能性はまだまだ残されていると思うよ

365 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:53:52 ID:3TwDo7x0

３歳はともかく、１歳、２歳をネタに持ち出すのは面白くも何ともないよ

366 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:54:40 ID:OqF2+dzj

>>360
そんなこと言ったら4歳世代が最弱じゃないってことになっちゃうじゃん
アンチにとっては面白くないから、無理やり比較しているんでしょ

367 ：列堂：04/10/16 17:54:46 ID:59Q1MZSQ

いくみん　このネタ好きだね

368 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 17:54:48 ID:013vjgCk

>>340
データだけで最弱かどうか、
単なる強さだけで最弱かどうかは判断できないのではないのかしらね？

世代によって世論の流れ
レースの印象度
なども議論されなければならないよ

データだけで判断するなら>>345のとおり三歳もすげえ怪しい
それにデータなんて解ってるよ、弱いよ四歳はｗ
最弱最強を左右するのは
データ以外の不確定な要素も存在するよ

っていうか極論すると
四歳が全部引退するまで最弱かどうかはわかんねいですよ

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:54:49 ID:LvvYD/cx

サンデーも○外もいない世代の中から最弱の世代を選ぶのがベスト

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:54:50 ID:d/0Nn4/0

>>362
どこが1回なんだ？
古馬混合戦は6月の途中から始まってるし、3歳世代がしょぼいからあまり出走できてないだけだろ
レース数はある程度ある
現時点では3歳世代の方が弱いのは間違いない（2歳1歳世代は抜きで）

371 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:55:00 ID:i262n1GL

>>361
別に認めるつもりはまったくないですよ。
あなたがグジグジと自分の意見を言わないで文句ばっか言ってる時点で話が通じるとは思えないけど

372 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:55:06 ID:OqF2+dzj

1歳世代は無敗なんだが
どうみても最強世代

373 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:55:49 ID:3TwDo7x0

>>364
有馬を勝てば超えたといってもいいだろうね

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:55:56 ID:d/0Nn4/0

>>365
でも1歳世代の方が弱いのは事実だな
1勝もしてる馬いないし。
例え走っても1歳馬が古馬に勝てるとは思えんしな

375 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:56:10 ID:i262n1GL

>>370
そんな回数の問題じゃないって・・・・・・

376 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:56:29 ID:OqF2+dzj

>>371
おまえ頭悪すぎ

史上最弱＝史上で最も弱い
それなのに、貴様は「現代の馬と昔の馬は比べられない」と言っている。

なんで史上最強世代がわかるの？ちゃんと説明しろよ
おまえの妄想なんだろ？

377 ：列堂：04/10/16 17:56:37 ID:59Q1MZSQ

いくみんオナニー・
言うだけで満足

378 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:56:45 ID:i262n1GL

あれだ、三沢最強と同じ流れだな

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:56:48 ID:d/0Nn4/0

>>372
未勝利すら勝ってないのにどこが最強なのかと。

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:57:27 ID:oe66bPmO

>>378
ハア？
三沢さんは問答無用で最強だろが

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:57:42 ID:LvvYD/cx

来年はタキオン産駒がデビューするからハイレベルに違いないだろう

382 ：列堂：04/10/16 17:57:53 ID:59Q1MZSQ

スズカマンボはどう処理しますか。
相手弱いとは言わせない。
展開はマッタて言うのかな

383 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:57:55 ID:i262n1GL

>>376
お前って屁理屈ばっかだね
そんな事言ってたら、すべての事柄が問題ありだよ

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:58:03 ID:d/0Nn4/0

>>375
＞データが少なすぎて何ともいえないですね

と言ったから言っただけなんだが。
6月途中から今まで4ヶ月もあったわけだが。
どこが少ないんだか。

385 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 17:58:24 ID:3TwDo7x0

>>369
だったら00年と03年が双璧だなｗ

>>372
全ての馬にＧⅠを勝つチャンスがあるかもしれないんだからホントそうかもなｗ

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:58:50 ID:DV8OKJqL

>>366
４歳世代はここ１０年で最弱世代
というタイトルなら問題なかったんだがな
要するにあれだ

最初にスレ立てたやつ氏ね

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 17:59:28 ID:d/0Nn4/0

>>382
いや、普通に相手弱いよ
勝ったとは言っても辛勝だし。
一歩間違えれば2着だった。
2着なら芝重賞いまだにないと言う状態なんだが。
どちらにせよ弱いのは間違いないけどな

388 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 17:59:35 ID:i262n1GL

>>384
金亀とかが古馬と戦うまで落ち着け

>>380
おいおい、永田さんにエルボー３０発やっても永田さんは問答無用で余裕だったぞ

389 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 17:59:44 ID:OqF2+dzj

>>383
屁理屈もくそもねえんだよ

>>303と>>319が矛盾していることを理解しろよ

390 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:00:47 ID:OqF2+dzj

>>386
まあ、まだ単なる最弱世代ならまだわかるけど
史上最弱世代とか言ってる人は愚かとしか言いようがないよ

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:00:58 ID:d/0Nn4/0

>>388
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
お前が現時点で4歳世代が最弱って言うから
俺は現時点では3歳世代の方が弱いと言ってるだけなんだが。
何故金亀が古馬と戦うまで待つんだよ

392 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:01:31 ID:3TwDo7x0

>>386

　 ||
　Λ||Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ / ⌒ヽ　＜　申し訳ございませんでした
　| | 　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　∪ 亅|
　 |　|　|
　 ∪∪
　　：
　　：

　‐ニ三ニ‐

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:01:33 ID:LvvYD/cx

史上最弱と最弱って結局は一緒のような気がするが

394 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:01:34 ID:i262n1GL

最弱ってもっとも弱いって意味だけど・・・・・まぁ乞食だからしょうがないか

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:02:14 ID:d/0Nn4/0

>>394
もっとも弱いのはG3しか勝ってない3歳世代な

396 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/16 18:02:22 ID:YiGc+Mto

今日の永田さんは「ﾋﾞｼｯ」がないけど自信がないのか？

397 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:02:47 ID:OqF2+dzj

>>394
史上で最も弱いと断定しておきながら
昔の馬とは比較できないとか言い放つ君の思考ルーチン一体どうなってんの？

398 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:02:56 ID:3TwDo7x0

今日の駄馬エロ激しくつまらん

399 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:03:26 ID:i262n1GL

>>395
3歳世代はまだトップの馬が戦ってないからね
まずはトップの対戦を待てばいいだけだよ

400 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:03:34 ID:OqF2+dzj

とりあえず>>303と>>319をみれば永田さんがアホだということは一目瞭然です

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:03:51 ID:KT1EA/iU

格付け長距離版10月号～岩手のほうが先約だろ蛯名

58.5　ザッツザプレンティ4Σ(ﾟДﾟ)
58.0　サクラプレジデント4　リンカーン4　ゼンノロブロイ4↓
57.5　チャクラ4↓
57.0　スティルインラヴ4Σ(ﾟДﾟ)　ヴィータローザ4
56.5　アドマイヤグルーヴ4Σ(ﾟДﾟ)　キングカメハメハ3↓
56.0　レマーズガール4
55.5
55.0　＜北海＞コスモバルク3
54.5　ハーツクライ3
54.0
53.5　ダンスインザムード3↓
53.0　ダイワエルシエーロ3

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:04:06 ID:LvvYD/cx

パソラッシュがBC勝ったら3歳が史上最強世代な

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:04:23 ID:DV8OKJqL

>>398
てめえまだ生きてるじゃねえか

404 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:05:00 ID:i262n1GL

>>397
都合が悪いと話変えますか
せめて、何かいいわけでもいいから答えてほしかったですよ

俺は世代比較とかは基本的にその近年との世代比較で決めるべきと思ってるから

405 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:05:11 ID:013vjgCk

もまいらﾓﾁﾂｹ

>>386
そのとおりｗ

>>390
四歳は弱いと思ってるが
俺が擁護派なのは
史上最弱世代って言ってる方に俺の話を聞いてもらうため

後ｱﾝﾁがデータを持ち上げて四歳最弱っていうのも
どうだかね？

データ的には弱い
それで四歳最弱っていうんなら
このｽﾚｲﾗﾈ

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:05:12 ID:d/0Nn4/0

>>398
駄馬エロどこにいるんだ？

407 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/16 18:05:15 ID:YiGc+Mto

>>402
世代がってゆうかパーソナルラッシュが史上最強ってだけでしょ。

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:05:33 ID:d/0Nn4/0

>>399
現時点で（ｒｙ

409 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:05:44 ID:OqF2+dzj

>>393
確かに一緒だとは思うけどね
「最弱世代」の方が「史上最弱世代」より
語頭に言葉を付けることを容易にしている分、フレキシブルな表現ではあるよ

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:05:46 ID:BcdAeBdE

最初は4歳オタがＧⅠ勝てばいいんだろ、って開き直ったんだよ
4歳弱い派はもともとは上位から一段落ちる連中がカス揃いってのが主な批判だった
スレのはしり自体は1000万条件とかで現四歳がバカバカ負けたのがキッカケだし
実際宝塚くらいまでは一個や二個のＧⅠ位は当然のように勝つだろうと4歳弱い派も思ってた

３歳時に呼ばれてた旧5強がこれだけ弱いのは想像すらされてなかったんだよ、マジで
だからＧⅠの数で比較するな、ってのはこっちの望むところ

要は四歳は弱いって言ってた連中の斜め上を行くほど弱かったんだよ、四歳

411 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:06:30 ID:OqF2+dzj

>>404
意味がわからん
貴様は何を俺に答えて欲しいの？

＞俺は世代比較とかは基本的にその近年との世代比較で決めるべきと思ってるから

んじゃ、史上最弱世代がどの世代かわからんだろ

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:06:53 ID:d/0Nn4/0

>>407
だなｗ
パーソナルラッシュ以外に強いと言いきれるようなダート馬はおらん

413 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:07:50 ID:OqF2+dzj

>>410
望むところもなにも
主要GⅠ１勝したらウイナーズサークル世代に並ぶんですけど

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:07:52 ID:aUqdIWvw

>>412
アクイレジアはもうダメか……
まあ、あの馬の強さも、どの程度なのかイマイチわからん。

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:07:57 ID:d/0Nn4/0

>>410
早くもG1ひとつ勝ってるからG1だけで見ると最弱からは抜け出したわけだが。

416 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:08:00 ID:i262n1GL

>>408
4歳はすでにトップの馬がある程度走ってるか
3歳は1回たりとも走ってない

そんな3歳をどう強いとか弱いとか語ればいいのかわかりません

417 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:09:06 ID:3TwDo7x0

>>403
一度天に召されましたが、４歳牡馬の行く末を見たいという未練から再びこの世に戻ってまいりました

そもそも「その１」を立てた時は
４歳牡馬が年明けから重賞すら勝っていなかったので
冗談半分マジ半分で立てたんだよね
別にここ10年とか史上とかどうでも良かった
ただこの世代は尋常じゃないほど弱いと感じただけ

418 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:09:11 ID:i262n1GL

>>411
その一瞬でレスを返す時点でわかろうとする気が微塵もない熱い思いは、激しく伝わってきましたよ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:09:13 ID:d/0Nn4/0

>>416
現時点でと言うのはお前が言いだしたことなんだが。
現時点で比べるなら3歳世代が数走ってないのは仕方ないわけだが。

420 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:09:15 ID:OqF2+dzj

おまえら思い出せよ、2001年
こんな議論も起きないくらい釈迦世代は最弱だと思われていた
でも挽回しただろ

421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:09:57 ID:DV8OKJqL

２歳から活躍していて早熟かと思われたユートピアは成長力も持ち合わせていた
これは今後楽しみですね

422 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:10:40 ID:OqF2+dzj

>>418
全然一瞬では返してないわけだが
タイピングスピードを貴様の速度と一緒にするなよ

はやく>>303 >>319の整合性を説明しろよ
できなければ間違いを認めろ

423 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:11:06 ID:i262n1GL

>>419
本気で言ってるの？

4歳の馬たちは何回も走ってきて
3歳の馬のトップはまったく走ってないのに

これを同列と考える思考回路は僕と合いそうにありませんよ。
話しても無駄っぽい

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:11:07 ID:d/0Nn4/0

まぁ、こうやって議論されてるんだからまず最弱ではないな
本当に弱ければ全員一致で最弱でｽﾚひとつで十分納まるしな

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:11:47 ID:aUqdIWvw

>>415
ん？現状ではタイじゃないのか？
まあ、本来比較するなら８大競争（+ＪＣ）で比較すべきなんだが。

>>420
この世代は混合戦が始まってからの流れが沈み気味なのでイメージが悪い。

426 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:11:51 ID:OqF2+dzj

永田が馬鹿だということは全員一致しますね

427 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:12:16 ID:3TwDo7x0

>>410
その通り。俺も「その１」立てた時点では春天か宝塚のどっちかは勝つと思っていた

>>416
永田はID:d/0Nn4/0の相手をしなくていいよ。スレを無駄に消化するだけだから。

428 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:12:24 ID:i262n1GL

>>442
あぁ、君は早漏か
せめて10分くらい考えよ

429 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:12:38 ID:OqF2+dzj

>>425
確かにこの世代も印象悪いけど
釈迦世代の秋天までの印象はやばかったよ、まじで
擁護派なんて全く存在しなかったくらい

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:12:52 ID:d/0Nn4/0

>>423
同列も何も現時点って話はお前が言い出したと言ってるだろ
何も俺が同列に見たいと言ってるわけではない

お前が言う現時点ではと言うのを見ればG3しかかってない3歳世代の方が弱いだろ

431 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:13:02 ID:013vjgCk

>>410
ｱﾊﾊorz
まったく擁護派には痛いところだｗ
後四歳世代は印象値も最悪だよね･･･

ＧⅠの数もそうだけど
世論も確実に最弱っていってるから
やっぱこの世代は最弱になっちゃうのよね

>>420
イヤ、クラシック走った奴らは弱いって定説
だからもう残念だが
四歳はこれからも最弱って言われ続けるよ
もし今後ＧⅠ勝ってもそれは変わらないよ

だがね、データやＧⅠの数どうこうで
四歳を非難するのは良くないよ

そうなったのは十二分にマスゴミやらの
責任なんだってことを
ｱﾝﾁも理解してくれｗ

432 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:13:15 ID:OqF2+dzj

>>428
10分も考える必要がない
頭の回転の速度を貴様と一緒にするなよ

それに未来にレスをする貴様の方が早漏

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:13:32 ID:d/0Nn4/0

>>425
タイだから最弱ではない

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:13:36 ID:oZszmJu0

釈迦世代がスライムだとしたら４歳はスライムベスみたいなもんか。

435 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:14:17 ID:OqF2+dzj

>>431
ロブロイやリンカーンやサクラは別に弱くないでしょ
2冠馬がツルマルボーイに子ども扱いされた釈迦よりは全然いいよ

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:14:23 ID:PjtOsyDy

駄馬エロ乞食いくみん永田のせいでスレ速すぎ

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:14:27 ID:d/0Nn4/0

>>427
俺のﾚｽに反論できないからって（ｒｙ

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:14:44 ID:d/0Nn4/0

>>428
どこにﾚｽしてんの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

439 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:14:56 ID:OqF2+dzj

>>434
てことは、どっちも最弱じゃないってことか

440 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:15:09 ID:i262n1GL

>>427
わかった

>>432
どうやって、頭の回転の速度がわかるのぉ？
自分の頭の回転の速さがわかるの？
俺の頭の回転の速さがわかるの？

と、乞食風に屁理屈いっとこ

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:15:41 ID:aUqdIWvw

>>433
数はタイだけど、当時は交流G１ではなかったからなあ……
それを入れようとすると、それこそ突っ込みどころにしかならん。

442 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:16:30 ID:OqF2+dzj

>>440
頭の回転の速度は推測だよ。というか妄想。

てことで、君も>>303 >>319の矛盾性を早く認めろ。ボケ。
自分の発言における根拠力を認識できなくなったらそれはもはや知的障害者なんだよ。

443 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:16:37 ID:3TwDo7x0

次スレから「４歳牡馬は最弱世代？」にするね

>>436
僕はかなりののんびりレスですよ

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:16:40 ID:DV8OKJqL

>>４２９
まあデジタルもプレストンも当時はかなり実力を疑問視されていたからな。
ウインガーほどではないが成績が下降気味で早熟馬やダート馬という見方も結構あった。
そこから４歳秋に一気に巻き返したからな

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:16:48 ID:d/0Nn4/0

>>440
お前はいくみんの奴隷かよ
人に言われたからはいそうですかとﾚｽやめるのか。
ﾁｷﾝ野郎(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
もう帰っていいよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:17:41 ID:d/0Nn4/0

>>441
そんなこと言ったらグレードレース導入前はG1勝ち0だからそれこそ最弱のような気が・・・

447 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:17:43 ID:OqF2+dzj

>>444
デジタルやプレストンが巻き返したのは以外だったなあ
デジタルはマイルCS勝利後、ちょっともたついてたし
プレストンは普通に早熟で終ったかと思ってた
タップも晩年大活躍だし、変な世代だ

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:17:58 ID:KT1EA/iU

最弱世代を考える方法

x世代の強さをyとすれば
ｙ＝ｆ（ｘ）
この関数はグラフで表せば折れ線グラフになる。

関数f(x)を滑らかな曲線g(x)で近似すれば、
ｙ＝ｇ（ｘ）
これがx世代における理想的な強さとなる。

実際の強さと、曲線で近似した理想的な強さとの差
f(x)－g(x)を最小にするxが最弱世代である。

実際には、曲線g(x)どころか実際の強さf(x)さえ判らんが。

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:18:16 ID:d/0Nn4/0

>>443
普通世代でいいだろ
何故最弱にこだわる？

450 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 18:18:20 ID:3TwDo7x0

>>444
プレス㌧は毎日王冠で完全復活してたし
デジも南部杯勝ってたからもう巻き返してるでしょ

451 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:19:03 ID:i262n1GL

>>442
んじゃ、話にならんな
お前は矛盾だらけじゃん

>>442
俺は、世代比較というのはものすごい年代が違う同士の馬はコースもレースも違って話にならん
世代比較とはその近い年同士でやって、その中でもっともひどい年が最弱と判断する考え

452 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:19:16 ID:OqF2+dzj

>>448
期待を大きく裏切った世代が最弱になるってこと？

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:19:26 ID:WiTBRlxo

ユートピアにデジの再現を期待してる奴の数→

454 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:20:11 ID:OqF2+dzj

>>451
＞俺は、世代比較というのはものすごい年代が違う同士の馬はコースもレースも違って話にならん
＞世代比較とはその近い年同士でやって、その中でもっともひどい年が最弱と判断する考え

おまえは競馬が始まってからの全ての世代でそれを検証したの？

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:20:34 ID:aUqdIWvw

>>446
だから、８大競争（+ＪＣ）…と書こうとして、宝塚が入らないことに気が付いたｗ
まあ、いわゆる中央競馬のG１に限定するのが自然ではないかな。

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:21:23 ID:mOFQLdT7

オサイチ世代('89クラシック世代)と古馬GⅠ勝ち数を単純比較するのおかしくないか？

中央古馬GⅠ・・・04年 12レース　　89年 8レース
フェブラリーS　　　フェブラリーH(GⅢ,～93)
高松宮記念　　　　高松宮杯(GⅡ,～95)
スプリンターズS　　スプリンターズS(GⅡ,～89)
エリザベス女王杯　3歳馬限定(～95)
ジャパンCダート　　00新設

地方でも中央との指定交流競走が始まったのは95年で、それ以前は格付けがない。
95年以前の世代があまりに不利では・・・？

457 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:22:02 ID:013vjgCk

四歳の強さは正しく見極めなくちゃ

四歳はおまいらが思ってるほど弱くないと思うよ
ＧⅠ取らなかっただけで
ｱﾝﾁが最弱って言ってるのはどうかと思う

それはデータからでも同じ
永田ﾀｿの「史上最弱」
の発言は良くないよ
総合的に判断しての結果か？
競馬の歴史
そのときの世論、盛り上がりなども考慮したのか？

>>452
世論的には最弱になるね

458 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:22:08 ID:OqF2+dzj

昔あったGⅠだけで比較していいよ
ﾀﾞｰﾄGⅠは当然無視で

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:22:19 ID:DV8OKJqL

>>450
デジタルは秋天当時は
どうせ勝ち目が無いんだから出てくるんじゃねえよ。クロフネが出れねえじゃねえかヴォケ
って扱いだったよ

460 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/16 18:24:00 ID:eEGZ6CsX

>>453
デジほどじゃないけど。
海外ＧⅠ１つくらいはちょっとは期待してる。
パーソナルラッシュのＢＣよりは現実的。

461 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:25:25 ID:OqF2+dzj

最強という言葉同様、最弱なんて言葉は軽々しく使ってはならないんだよ
競馬の歴史を冒涜している

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:26:53 ID:d/0Nn4/0

じゃ、最中と言う言葉が最適だな

463 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:29:12 ID:OqF2+dzj

全体が奇数であることを証明しなければ最中という言葉も使えないよ

464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:29:57 ID:B0bifDbK

オサイチジョージ世代は南部杯を3勝してる。
∴オサイチ世代＞＞＞4歳牡馬

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:30:12 ID:5SJfsnrL

グレード制導入時点にあった古馬G1だけで比較したら？それ以前の世代との比較は無理。

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:30:16 ID:d/0Nn4/0

急に人が消えたな・・・
よく見ると名無し俺以外ほとんどおらんしｗ

467 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:30:40 ID:013vjgCk

ずいぶんとｽﾚ伸びたな

いくみんと今日の反省が十分に出来なかったじゃないかｗ
まぁあれだ
四歳が弱いのは今日の結果からも
ずいぶんと前に知ってるよ

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:31:07 ID:d/0Nn4/0

>>464
G1じゃない南部杯を何勝しても価値がないわけだが。

469 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:31:17 ID:OqF2+dzj

4歳が弱いのはむしろ条件戦でだな

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:31:40 ID:DV8OKJqL

>>463
今年のダービーが第７１回だから奇数っぽいよ

471 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:31:51 ID:i262n1GL

つまり乞食は何の話をしてるんだ？

お前の言葉はおかしい
お前もおかしい

って、ばっかなんだが、なんかイマイチ乞食の言いたいことが伝わってこない

472 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:32:02 ID:OqF2+dzj

タケシバオーがスプリンターズSを勝ったとか自慢しているようなもんか
当時GⅠじゃないレースを勝ったてことで

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:33:27 ID:d/0Nn4/0

>>471
お前はまず>>303について説明することが先だ

474 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:33:38 ID:OqF2+dzj

>>470
ナイス証明

>>471
俺の言いたいことは一点だけだろうが
>>303と>>319は矛盾しているから誤りを認めろってこと。
それが言いたいんだよ。

>>451に返答がきたが
それに対して「おまえは全ての世代でそれをしたのか？」と聞いてるんだよ。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:33:38 ID:DV8OKJqL

>>467
トーホウセキト・・・昇級の壁
ヒシアトラス・・・休み明け＆相手が悪かった

ということで順当な結果だと思うが？

476 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:36:29 ID:i262n1GL

>>473
先とか後とか興味ないけどさぁ

>>474
>>451で書いたとうりです
まぁ、乞食は自分と同じ意見じゃないとあんま認めてくれないからなぁ
俺が質問したら質問を逆にしだすし・・・・

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:37:25 ID:B0bifDbK

>>468
G1であっても南部杯の価値はあまりないが

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:38:36 ID:DV8OKJqL

>>474
要するに絶対的な世代の強さという事じゃなくて、前後数年での比較で相対的な世代の強さが最も下だという事じゃない？
それにしても全世代で検証しちゃあいないと思うが

479 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:38:39 ID:OqF2+dzj

>>476
んじゃ次の質問に答えろよ

「君は全ての世代において、それを検証したのか？」

＞まぁ、乞食は自分と同じ意見じゃないとあんま認めてくれないからなぁ

そんなことはない
あまりにもアホな意見を徹底的に叩くからそう思われがちだが
むしろ俺ほど相手の意見を取り入れるやつも珍しいくらいだ

480 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:39:17 ID:OqF2+dzj

>>478
うん、それはわかる。

で。>>479の質問に至るというわけです。

481 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:39:35 ID:i262n1GL

>>479
また、質問ですか

検証してませんよ

482 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:40:14 ID:OqF2+dzj

>>481
んじゃ史上最弱ってわからないじゃん

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:40:19 ID:/Ah8SAPm

グレード制導入時点となると、
天皇賞(春)、安田記念、宝塚記念、天皇賞(秋)、マイルCS、ジャパンカップ、有馬記念
の7つか。少ない・・・。

484 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:40:24 ID:013vjgCk

>>469
条件戦、弱いねぇ
これも四歳最弱説の一因だ･･･

>>471
史上最弱の発言と
強弱はここ最近でしか判断できないって発言したことに対してじゃない？

ちなみにここのｽﾚで使われている「最弱」は史上最弱じゃないからなｗ

言葉の上では「最弱」は史上最弱ってことだけど
この最弱についてはここ最近の世代で
「最弱」ってことです

>>475
それで四歳を擁護できないから困ってるんじゃないですか
順当な結果だっていっても強い言えない
この辺で全然馬がそろってないから
弱いって言われるのかしらねｗ

順当な結果だが悲しいよ

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:40:28 ID:d/0Nn4/0

>>481
検証してないなら最弱とは言いきれまい

486 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:41:11 ID:i262n1GL

>>482
うん、別に昔の話なんかどうでもいいじゃん
誰も検証できないんだから
そんな話を求められてるのか？
空気嫁

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:41:29 ID:d/0Nn4/0

>>483
短距離がないな
マイルが2つだけで後はすべて2000m以上か。

488 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:41:40 ID:OqF2+dzj

>>303 >>319 >>479 >>481

自分独自の手法で弱い世代を決めていく永田
しかもそれを全ての世代で検証したわけじゃないのに
史上最弱だと断定してしまう永田

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:42:18 ID:d/0Nn4/0

>>486
なら最弱とか言うなよ
昔の話はわからんのなら

490 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:42:34 ID:OqF2+dzj

>>486
>>303は間違ってましたと言えよ
お茶を濁さずにはっきりお詫びしろ

491 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:43:18 ID:OqF2+dzj

>>484
貴方はイイ人だねえｗ
ユース駆さんと並んでこのスレの2大イイ人として顕彰入りです

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:43:24 ID:DV8OKJqL

まあ余り揚げ足取り過ぎるのもやめましょう

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:45:20 ID:DV8OKJqL

>>484
まあ今週はユートピアの大金星があったからいいじゃない

494 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:45:36 ID:i262n1GL

>>490
何でわびるの？
お前は友達にあいつ1番面白いねｗｗｗって話しになったらそんな突っ込むのか？

それと普通、過去の流れ的に史上最弱って85年以降くらいの話を２ｃｈではしてるんだろ？
そういうある種の暗黙の考えをみんな持ってたんじゃない？
いきなりシンザン世代最強！！！とか言っても誰もそんな話してないよって思うだろ

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:46:45 ID:d/0Nn4/0

>>494
シンザンは重賞ひとつも勝ってないから弱いよ

496 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:47:32 ID:OqF2+dzj

>>494
「一番面白いね」なら突っ込まんが「人類史上最高に面白いね」なら突っ込む。

＞それと普通、過去の流れ的に史上最弱って85年以降くらいの話を２ｃｈではしてるんだろ？
＞そういうある種の暗黙の考えをみんな持ってたんじゃない？
＞いきなりシンザン世代最強！！！とか言っても誰もそんな話してないよって思うだろ

言い訳かよださ！
>>303が間違っていることにはかわりないな

497 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:48:17 ID:i262n1GL

んで、そんなシンザン世代とか誰もそんな話して無いだろ

なのに乞食は誰もしてない昔の話をだして揚げ足を取る

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:48:29 ID:B0bifDbK

>>495
重賞は勝ってるよ。ＧⅠは勝ってないけど

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:48:45 ID:aUqdIWvw

>>495
ﾏﾃ、それは確実に間違ってるぞ。

500 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:49:12 ID:OqF2+dzj

>>497
おまえがはじめに「史上最弱」って言ったんだろうが
史上という言葉を辞書で調べてノートに十回書けよ。

501 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:49:44 ID:i262n1GL

>>496
乞食の中では正解という可能性は一個ってことか

人類史上と1番

言葉の使い方の差じゃん、ただの屁理屈じゃん

502 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 18:50:33 ID:013vjgCk

>>乞食
俺は乞食擁護派じゃないよ？

>>493
良い・・・かな？ｗ
四歳弱いはおいといて
活躍したら、ｺﾚ嬉しいよ

>>494
なら空気読んで「史上」はつけるべきでなかったよｗ
「最弱」っていうのが　流れ的に「ここ最近弱い」になってるなら
「史上最弱」はさらに流れ的に
「競馬の歴史が始まってから、歴史上最弱」
にとらえられるだろ？

俺はｺﾚ以上の追求は終えるが、ねｗ

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:50:38 ID:DV8OKJqL

勘違いしてる人いるね。
グレート制が導入されたのは84年からだけど、重賞自体は戦前からあったよ

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:50:42 ID:d/0Nn4/0

>>498-499
http://umayado.hp.infoseek.co.jp/uma/shinzan.htm

どこにも重賞なんて見当たらないんだけど。

505 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:51:28 ID:OqF2+dzj

>>501
屁理屈ではない
最弱だと思っていない世代が根拠なしにいきなり「史上最弱世代だ」なんて言われたら反論したくなるのは当然

506 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:51:44 ID:i262n1GL

>>500
つまり史上最速の男は？

っていう、議論のときみんながカールルイスやモーリススミスなど、そういう選手を語ってるとき、
君は原始人の足の速さをしって語ってるのか？
と、その場を冷ませる発言をしてるんだよ

507 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:52:39 ID:OqF2+dzj

>>502
いや、擁護派とかそんなんじゃなくてさ

このスレは（俺も含めてだが）、きもいやつが多い中
貴方とユース駆さんだけは妙にいいやつだからな

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:53:56 ID:d/0Nn4/0

このｽﾚにはいい香具師はいない
と俺は思う
と言うかこの板には言い香具師はいないような気がする

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:54:08 ID:d/0Nn4/0

言い香具師×
いい香具師○

510 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:55:04 ID:i262n1GL

まぁギャンブル系の板にいるやつなんかまともじゃないでしょ

511 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:55:11 ID:OqF2+dzj

>>506
馬鹿か？
「史上最速の男は？」=「100メートル走史上最速の男は？」ってことだろ。

競馬におていの「史上最弱」=「競馬の歴史史上最弱」であって
　　　　　　　　　　「史上最弱」=「馬が誕生してから今までで最弱」という意味であるはずがない。

ほんと馬鹿だな･･･

512 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:55:53 ID:i262n1GL

うん、馬鹿だね

513 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:56:46 ID:OqF2+dzj

>>511
×歴史史上
○歴史上

>>512
やっと認めたか

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:57:49 ID:DV8OKJqL

>>502に全て要約されているよ。
もういいんじゃない？

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:57:58 ID:aUqdIWvw

>>504
８大競争や、例えば目黒記念あたりは昔から重賞なんだけど。
グレード設定の有る無しは関係ないよ。

516 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 18:58:14 ID:i262n1GL

うん、根負けだね
あと、そろそろ作業をしようと思ってるからね

まぁ、俺は史上最弱世代と思ってるけどね

517 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 18:58:57 ID:OqF2+dzj

>>514
そうだね
迷惑をかけてすみませんでした

>>516
思っていていいけど、それは妄想ってことに気づけよ

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 18:59:43 ID:d/0Nn4/0

>>515
G○と言うような格付けが無いわけだが。
G1がないどころかG2やG3もない

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:00:08 ID:d/0Nn4/0

>>516
最弱世代は3歳世代

520 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:00:46 ID:i262n1GL

>>517
じゃぁ、妄想じゃないものは？

521 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:01:54 ID:OqF2+dzj

>>520
ネオがマッキーマックスに負けたことがないのは妄想じゃないな

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:02:25 ID:DV8OKJqL

>>518
平場、特別、重賞と単純に区分されていたわけだ

523 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:03:15 ID:i262n1GL

種牡馬で勝つかもしれないじゃん

史上最弱じゃないってのも妄想だろ？

524 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 19:03:39 ID:013vjgCk

＞＞乞食
俺は煽りあいに来てるんじゃないよ
ｱﾝﾁの意見も聞いて
四歳の馬券の買いどころを考えたり
データ調べるのﾒﾝﾄﾞｸｻｲので
四歳に不利なデータ持ってきて
もらえたりするからなｗ

後、四歳牡馬は好きだよｗ
馬券は考えるけども・・・

それにｱﾝﾁに俺の意見も聞いてもらって
ちょっとでも考えを変えてくれるなら
それでいいよｗ

要は時間つぶし
っつわけで俺も作業に戻るﾉｼ

525 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:03:56 ID:OqF2+dzj

>>523
種馬の話などしていない

＞史上最弱じゃないってのも妄想だろ？

そうだよ
だから史上最弱世代はどの世代がわからんと言っている

526 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:05:11 ID:OqF2+dzj

>>524
なるほど。大人だね。見習いたいです。

でも僕だって煽り合いにきてるんじゃないよ。
まあたいがい煽ってしまうけど。

527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:05:40 ID:DV8OKJqL

競馬の話なんて大半が妄想だがな～

528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:05:49 ID:d/0Nn4/0

作業って何の作業だろ

529 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:06:34 ID:OqF2+dzj

ぁゃιぃ仕事でもしてるんじゃないの

530 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:06:45 ID:i262n1GL

勝つ負けるとはレースだけの話なのか？

4歳世代は史上最弱かもしれないじゃん

それを否定するのはおかしいじゃん！！！

妄想じゃん！！！

って、言うのが乞食の発想の逆バージョンだよな

531 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:07:50 ID:i262n1GL

木曜日までに資料を作りそれを説明
まぁ本気でやれば4時間くらいで終わるだろうけど

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:08:20 ID:d/0Nn4/0

>>530
乞食はそんなに感嘆符を付けないわけだが。

533 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:09:15 ID:i262n1GL

発想ってわからないか・・・・・説明しますか？

534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:10:43 ID:aUqdIWvw

>>530
正直、その件についてはもう書かないほうがいいよ。
乞食も、もう追求するのは止めれ。無駄だって。

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:10:51 ID:d/0Nn4/0

さっきから永田の言ってることさっぱり意味がわからんのだが。

536 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:13:46 ID:OqF2+dzj

>>530
かもしれないよ
だが、貴様は断定していた
それが問題

537 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:14:37 ID:i262n1GL

>>536
俺の4歳世代は史上最弱って意見をお前は間違ってるって断言したような・・・・・

538 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:15:55 ID:OqF2+dzj

>>537
4歳世代が史上最弱ではないと言っているではない
4歳世代が史上最弱であると断定することがおかしいと言ってるのだ

539 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:16:38 ID:OqF2+dzj

>>537
あ？断言していることに関してつっこんでるのか
断言できることとできないことの区別もつかんのか？

540 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:17:45 ID:i262n1GL

なんで、断定するのはおかしいの？
史上最弱かもしれないじゃん
俺が合ってるかもしれないじゃん

まぁ、正直どうでもいいけど、まぁだったら意見をするなって話になりそうだけど

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:21:42 ID:d/0Nn4/0

>>540
最弱かどうかわからないんだから断定するのはおかしいだろ

542 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:22:32 ID:i262n1GL

否定するのもおかしいだろって話になっちゃうってことですよ

あと、つまらん会話だから下げとこ

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:23:06 ID:aUqdIWvw

>>540
断定することはおかしくないけど、その場合根拠を提示しないと意見にはならないかと。

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:23:46 ID:d/0Nn4/0

>>542
やはり何が言いたいのかわからんｗ

545 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:23:52 ID:OqF2+dzj

どれだけ頭が悪ければ気がすむんだよ…
わからないことを断定すること。
わからないことを断定することがおかしいと断定すること。
この違いがわからんのか。

546 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:25:40 ID:i262n1GL

とりあえず、激しくつまんないから下げようよ

結局4歳馬は最弱というのも妄想
その発言を否定するのも妄想
さらにその後も・・・・・とすべてが妄想なわけだよ

だからつまらん揚げ足は両方同じなんだよ

547 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:27:34 ID:OqF2+dzj

「4歳牡馬は史上最弱」
「全世代を検証してないのに史上最弱とは言えない」
どっちが妄想なのか、わからんのか。

548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:27:48 ID:ucsQIk5M

>>546
勝手に仕切るな

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:28:55 ID:DV8OKJqL

可能性が高い事を断定するのはまだ救い様があるが、ほとんど可能性の無い事を断定するのは・・・

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:29:03 ID:d/0Nn4/0

今更下げてもこのｽﾚは下がらんよ

551 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:29:41 ID:i262n1GL

じゃぁ仕切りは乞食に任せます

552 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:30:30 ID:OqF2+dzj

仕切って良いのなら、永田の立ち入りを禁じるが
勿論私にはそんな権限はない

553 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:32:06 ID:i262n1GL

お前の仕切りってそういうものかよ！！！

てか、相当俺を嫌ってるんだね

554 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:32:47 ID:OqF2+dzj

今までは嫌ってなかったし、むしろ好きな方だったよ
今日でかなりマイナスな印象を持ったが

555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:33:24 ID:DV8OKJqL

しかし永田さんも強情だね。なぜ「至上」にこだわるのか

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:33:53 ID:d/0Nn4/0

至上じゃなくても最弱じゃないよ

557 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:33:58 ID:i262n1GL

今までしゃべったときなんかあるっけ？
俺これ系にあんま来ないしなぁ

558 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:34:44 ID:OqF2+dzj

俺はレスしないスレでもROMてることが多いからな
あんたの姿はよくみかけたよ

559 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:35:44 ID:i262n1GL

>>555
あぁ、最弱でもいいですよ
特に言葉にこだわってなかった

じゃぁ最弱ならいいのか？

まぁ、俺はネオはかなり評価してるけどね
凱旋門にもっとも近かったと思うよ

だけど実績的に最弱と思ってるし

560 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:36:59 ID:OqF2+dzj

ネオが最も凱旋門に近いという考え方も突き抜けてるな

561 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:37:21 ID:OqF2+dzj

ここ10年で最弱とかならまだ現実的だろうが

562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:38:07 ID:aUqdIWvw

>>546
ただ煽っていただけなら、ここまで続けていないと思うので、そうでないという前提で書くが、

文章に起こした場合、その文章中の単語の意味は、一般的意味で解釈される。
この場合「史上」は「歴史上」という意味に解釈されるために、
君の>>451という解釈が「史上」という単語に対してなされることは基本的にはない。

まあ、言葉遊びといえばそうだが、大した事ないじゃんというのであれば、とっとと撤回するのが吉。

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:39:04 ID:d/0Nn4/0

>>561
それですらまだ確定ではないと思うが。

564 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:39:36 ID:OqF2+dzj

>>562
賢いレスだと思った

>>563
確定ではないけどな

565 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:40:01 ID:i262n1GL

あぁ、日本馬でって意味だよ
タップやクリなんかよりよっぽど可能性合ったよ
宝塚でもJCでもクリより強かったし、折り合いがつくし

まぁ、現実は最弱な成績

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:40:20 ID:QPxETuBV

全世代を検証しようにもグレード制導入時点と今とではそもそもGⅠ数に差がありすぎ
(12対7)なんだが。検証するとしたら今の世代を導入時に合わせるか、100歩譲って
12対10になる95年以降の世代で比較するか・・・。

567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:40:51 ID:aUqdIWvw

うわ、タイミング外した、恥ずかしい…＿|￣|○

>>563
未来においての可能性は残るが、今現在では現実的といえないこともない、
ぐらいかと。
やっぱり、どうしても古馬G１勝利が評価の基準になるから。

568 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:41:02 ID:OqF2+dzj

>>565
ネオファンの俺からみても
クリスエスの方が可能性あった気がしてならないのだが

569 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:42:25 ID:i262n1GL

俺はクリスエス産駒はアメリカでも活躍してるし基本的に軽い馬場向きの種牡馬にしか見えないんだが

570 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:42:34 ID:OqF2+dzj

>>566
永田理論は直接現在と昔は対比しないらしいよ
近何年間かで比較して相対値を出して
それを比較するらしい
その考え方だと、無理やり現代と昔を比較することは可能かも

571 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:43:34 ID:OqF2+dzj

>>569
それ以前に能力差がありすぎると思うのだが

572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:45:01 ID:DV8OKJqL

>>563
断定でなく予測ならどっちも間違いじゃないけどね。
これを否定することは他人の競馬予想を見て、お前の予想絶対外れるよって言ってるようなもんだし。

573 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:45:16 ID:i262n1GL

>>570
どうやるんだよ
シンザン世代とネオ世代をどう比べんだよ

574 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:46:25 ID:i262n1GL

>>571
俺は海外レースは能力なんかより適正が圧倒的に大事と思ってるので

575 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:47:12 ID:OqF2+dzj

>>573
おまえが言ったんだろうが

近い世代と比較して、いかに劣っているかをまず調べる
その劣っている度合いを何らかの数値におきかえる
そうすればその数値を比べて、離れた世代との比較も可能になる

↑別にこれが正しいと言っているわけじゃなくて、こういう考え方もあるってだけの話

576 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:47:39 ID:OqF2+dzj

>>574
適正は大事だけど能力も大事

577 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:49:04 ID:i262n1GL

>>575
まずレース体系が違いすぎるから昔のは話にならないよ
前も言ったけど俺は85年以降くらいからの話をしてるから

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:51:34 ID:DV8OKJqL

>>573
考えられるのが、その当時の年間の大レースの数と世代ごとの総勝利数との比率をだして
比率が最も低い世代が最弱と機械的に決め付けることができるな。
ただそれにしてもまだ有力馬の大半が現役でいる現４歳にはこのやり方は使えんが

579 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 19:52:46 ID:OqF2+dzj

>>577
だから近い世代同士で比べてるんだろうが

2050世代と2100世代を比べると仮定する
こいつらは直接的に比較するのは不可能だから

2048～2052世代の中で2050世代は50ポイントの強さだ
2098～2102世代の中で2100世代は60ポイントの強さだ

よって2100＞2050だということができる

こういう考え方だよ。考え方のフォームを示しているだけで、正しいかどうかは知らん。

580 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:55:53 ID:i262n1GL

>>579
う～ん、昔とかのレース体系がわからないからなんとも言えないけど、データが出ればある程度比較できるかもしれないけど

数十年前ってレース数少ないんでしょ？
天皇賞も1回勝ったら終わりらしいし、そういう時期は比べられないな

今とある程度似たレース体系のままならできそうだけど

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 19:59:00 ID:DV8OKJqL

>>580
85年以降の話として絶対的な能力として最弱と言ってるの？
それとも周辺世代との相対評価で言ってるの？

582 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 19:59:57 ID:i262n1GL

絶対能力なんか俺にはわからないから相対評価や重賞での結果

583 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:00:46 ID:OqF2+dzj

>>580
いや、だからさ、そういうことを言ってるんじゃなくて

近い年代同士で比べて、相対的に劣っている度合いで比較する。
この考え方がわからんかなあ？

584 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:03:43 ID:i262n1GL

その統計の質がぜんぜん違ったら駄目じゃないかなぁ
例えば昔は短距離のレースが無かったりしたから

レース体系が整った年代からじゃないとね、と俺は思う

585 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:07:32 ID:OqF2+dzj

>>584
いや、だからさ
近何年かの相対的な値で比べるんだから
レース体系が違っても比べられる手法なんだよ
それが間違ってると思うなら、別に反論するつもりはないけど
質の違うものを比べる手段としてよくある方法だよ

586 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:08:22 ID:i262n1GL

まぁ、長距離だけならできるかもね

短距離やマイルはできないや

587 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:09:23 ID:OqF2+dzj

なんか考え方の主旨をわかってなくないか？

588 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:10:09 ID:OqF2+dzj

世代で一つの数値を出すんだから
長距離とか短距離とか距離は関係ないんだよ

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:12:12 ID:DV8OKJqL

>>582
だったら現4歳が最弱という意見をを否定はしないが、
絶対評価が現在よりも全体的に劣っていそうな80年代は、そもそもこの話題から除外して欲しいな

590 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:13:55 ID:i262n1GL

その世代は世代によっては短距離世代で強かったりするじゃん
だから短距離のレースがなかった時期の相対的な意見はできない

例えばススズ世代は短距離のレースがなかったら評価は高くないと思うし

だから短距離がなかった時期は長距離限定じゃないと評価できないと思うよ

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:16:48 ID:B0bifDbK

絶対評価ってなに？

592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:16:53 ID:d/0Nn4/0

短距離がないわけがないわけだが。
今とレース体系が違うにしても変わりになるレースはあるはず

593 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:17:36 ID:OqF2+dzj

>>590
やっぱ主旨わかってないのか
そういうレース体系や競馬の質の違いからくる比較の困難性を取り除くための考え方なんだが

短距離レースが軽視されていた時代は、短距離レースが軽視されていた時代同士で
GⅠが少なかった時代は、GⅠが少なかった時代同志で比べて

その相対的な優劣を数値化して、その数値をもって離れた時代同士を比較するんだよ
だからススズ世代に短距離がなかったら、なんて心配する必要は無いし
昔は短距離がなかったから、評価できないなんてこともない

594 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:19:47 ID:i262n1GL

まぁ、この考えって俺が最初にしたような・・・・・
まぁ、いいけど

昔の世代は短距離がビッグレースなかったから短距離が強い世代は不利と思うんですけど
短距離で比較って言われても短距離の大レースがなく無理やりJCやら有馬やらに挑戦したって聞いたし

595 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:21:34 ID:OqF2+dzj

>>594
＞まぁ、この考えって俺が最初にしたような・・・・・

それはわかってるよ
それなのになんでよくわかってないんだよ

＞昔の世代は短距離がビッグレースなかったから短距離が強い世代は不利と思うんですけど
＞短距離で比較って言われても短距離の大レースがなく無理やりJCやら有馬やらに挑戦したって聞いたし

それは仕方がないだろ
長距離が強い世代だって現代では有利とは言えないし

596 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:23:05 ID:i262n1GL

仕方ないで無視しちゃうの？
だって短距離で強い馬が長距離出るしかないんだよ

今はいろんな距離にG1があったり重賞があるけど

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:24:06 ID:NIin4/eN

やはり96年GⅠを基準にそれ以降の世代で考えるべきなのか・・・。
JCダート以降となるとサンプル数が激減してしまいますね。

598 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:24:47 ID:OqF2+dzj

無いレースを考慮してどうするんだよ
そんなことするとますますどの世代が強いか、弱いかなんてものがわからなくなる

599 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:25:40 ID:OqF2+dzj

個人的には御三家登場以後でいいと思うけど
それからGⅠは増えたけど、競馬が劇的にかわったとは思えないな

600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:27:37 ID:YA0zfig+

なんであぼーんばっかなんだ？このスレ

601 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:28:04 ID:i262n1GL

つまり、無いレースを比べるのはおかしいってことでしょ？
だから長距離なら評価できるって意味

602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:29:35 ID:DV8OKJqL

>>594
例えばもしタイキシャトルが昔に生まれていたとしたら天皇賞秋やジャパンカップを目指しただろう。
そして勝っていたかもしれない。
昔は特定のレースに能力のある馬が集中していたのが、現在ではダート、短距離にも分散されている。
よってきっちり比べるなら全ての路線の成績を考慮しなければならない。
そのためには直接レース体系の違う世代を比べることはできない。
よってレース体系の似ている周辺世代との相対評価を積みあげて全体評価を作る
こういうことだろう

603 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:30:29 ID:OqF2+dzj

違う

強さというのはいかに時代に適合するかということだよ
ネオ世代だって昔のやわらかい馬場だったら強かったのかもしれない
でも、そんな仮定は何の意味をもたない
今、現在の競馬界のシステムでいかに活躍できるか、それが強さ

だから、短距離界が軽視されていた時代でのスプリンターは、残念ながら強い馬とは言えない

604 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:31:24 ID:OqF2+dzj

>>603は永田に対するレスね

>>602
その通りです。

605 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/16 20:36:09 ID:i262n1GL

つまり、短距離で強かった可能性があるけどそれは無視って事？

そんな無理な考えしないで、短距離のビッグレースが無かった時代と短距離のビッグレースがある時代を比較しなければいいんじゃないの？
レース体系が全然違った時代と今を比べるのはやっぱし、おかしいと俺は思う

606 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:46:55 ID:OqF2+dzj

>>605
それは無視せざるを得ないだろ

＞そんな無理な考えしないで、短距離のビッグレースが無かった時代と短距離のビッグレースがある時代を比較しなければいいんじゃないの？
＞レース体系が全然違った時代と今を比べるのはやっぱし、おかしいと俺は思う

おまえが史上最弱とか言って昔の話を持ち出したんだが
後から85年以降とか勝手に訂正してたけど
そもそも俺も昔と比較するのは無意味だと思ってるし

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 20:54:46 ID:cJDv6i9Q

じゃあ４歳は過去10で最弱ってことでいいじゃん

608 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/16 20:56:48 ID:OqF2+dzj

過去10ヶ月で最弱なら同意

609 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 21:25:00 ID:3TwDo7x0

藻前ら不毛なレスし杉。大人しく日本シリーズ見てろやボケ

610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 21:27:03 ID:d/0Nn4/0

野球厨(･∀･)ｶｴﾚ!

611 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 21:39:05 ID:3TwDo7x0

>>450-600あたりを客観的に見てみたけど
永田の発言も多少問題ありだが、それ以上に乞食の押し付けがウザく見えた
自分の意見を突き通すのは構わんが、人の意見の隅から隅までケチを付けるのはどうなのかと…
そりゃ４歳を最弱って断定するのはおかしいかもしれないけどここはあくまでも２ちゃんねる
ある程度の妄想や予測を踏まえた意見を書いてもいいんじゃない？と思った。

それとID:d/0Nn4/0って何？真性としか思えない。こういう奴には消えて欲しいね。

612 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/16 21:39:16 ID:4Yv/p7T4

なんか燃料が入ったからスレが伸びたとおもてたら何も
なしか・・・・・・てかその世代の前後3くらいしか正直比べられ
ないだろうとおもわれますが

613 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 21:49:28 ID:3TwDo7x0

ぶっちゃけスレが伸びるのは４歳が勝つか負けるかした時だけにして欲しい
全然レースに関係のないところから話が膨らんでも何も価値がない
特に今回とか「史上」がどうのこうのでの話の縺れ合いだし…
このたった２文字で過剰に反応した乞食はもう馬鹿としか思えない

この世代と後３世代と比べるにはあと３年待たないといけないなｗ
前３世代と比べたらやっぱネオ世代が最も劣る

614 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/16 21:52:16 ID:4Yv/p7T4

>>613
まあ3年で完璧って感じじゃない？隠れた大物もいるかもしれないし
まあ現時点で最弱世代の名に恥じない強さを見せてるけど釈迦
世代だって終わってみればそれなりの粒ぞろいって感じだったし

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 21:55:59 ID:d/0Nn4/0

正直4歳世代が勝とうが負けようがどうでもいい

616 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 21:57:50 ID:3TwDo7x0

あと３年後だと７歳か…
ＧⅠ馬を輩出する可能性があるとしたら短距離かダートぐらいだよな。その年齢だと。
今年のタップなんか例外中の例外だよ。だから俺は２年ぐらいでいい気がする。

ていうかＳＳマンセーのこの世代だと今年までって感じかもな
ＳＳ産駒で５歳（旧６歳）になってＧⅠ勝ったのってベラサンぐらいでしょ？
この世代のＳＳはクラシックから活躍してるし来年はかなり厳しいと思われ
非ＳＳのチャクラあたりがもしかしたら…と思ったけど大賞典負け杉ｗ

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 21:58:38 ID:d/0Nn4/0

この前もプレーオフ見てただの今日も日本シリーズみろだの全く関係ないﾚｽしてるｱﾌｫがいるな
そのくせ他の香具師が違うこと話してると自分の事は棚に上げ文句たらたら言ってやがるしな

618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 21:59:07 ID:J9PITQTd

>>615
おまいの一連のレスにはがっかりだよ

619 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/16 22:00:45 ID:4Yv/p7T4

>>616
まあそんな今後伸びそうな馬もいないしね。バンブーユベントス
くらいか？残ってるのは。どうしてるかしらんけど。
無理だろうけど今後も末長く走って善戦マンを続けて欲しいねw

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 22:02:13 ID:B0bifDbK

>>616
ステイゴールドを忘れるな

>>619
バンブーユベントスはダート短距離ばっか使われてるからもうだめぽ

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 22:02:34 ID:d/0Nn4/0

>>618
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
俺に期待するお前がｱﾌｫなんだろ

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 22:02:46 ID:GnrhZ/Kx

エアシャカールがいた世代の方が最弱だったと思うけど

623 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 22:03:56 ID:013vjgCk

正直ＳＳﾏﾝｾｰの年にした
非ＳＳが不甲斐なさすぎなんだよね・・・
ＳＳ系が悪いって非難されるときがあるけど
他の種牡馬にも責任はあるよ
まぁＳＳ系は肌馬がｲｲってのもあるけど、ね？

余談だけど
昔ＳＳがいなければ、のスレで二冠馬チャクラっていうのがあったなｗ

624 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/16 22:04:09 ID:4Yv/p7T4

>>620
マジかよ・・・・・・トップガン好きだったから結構期待してたのに
なぜダート短距離・・・・・一応京都2400の重賞勝ってるやん

625 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 22:06:52 ID:013vjgCk

>>622
また話がこじれるだろｗ
確かに釈迦世代の
クラシック走ってきた馬は不甲斐ないけど
外国産馬が後々息の長い活躍しただろ？ｗ

タップなんか、クラシック当時はﾏﾀｰｸ注目されてなかったけど

今年の４歳外国産に
将来大成しそうなのは

･･･エコルプレイス？ｗ
ちょっと厳しいね････

626 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 22:07:53 ID:3TwDo7x0

>>619
ダートならアグネスウイングがどこまで行くのか期待できるが
芝だと今がピークか衰えつつある馬ばかりだからな…
これ以上の上がり目を期待するのは酷なのかも

>>620
ステイみたいな馬はいないっぽいんだが…
ロブがそんなふうに言われてるけど、
母系見たら７歳まで持つとは思えない

ちなみにバンブーユベントスは「５歳」だよｗ

627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 22:09:44 ID:B0bifDbK

>>624
屈腱炎になったからだと思う。
足元が不安だから、ダート短距離ばかりだよ。前走シリウスS10着、前々走阿蘇S10着。
思い切って芝使わないなら今後未勝利でしょう。

628 ：ユース駆 ◆D/AehdTakY ：04/10/16 22:11:24 ID:4Yv/p7T4

>>626
素で間違えた(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

釈迦世代は結局クラシック以外は結構まともってか意外
と濃い世代だったよね。

629 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 22:14:50 ID:3TwDo7x0

>>628
休養期間が１年半以上だから仕方ない罠ｗ
俺は日経新春杯より青葉賞のクリ２着のイメージが強いからちゃんと５歳って覚えてただけ
そういえば新春杯でユベントスの２着で今日復帰したコイントスも…＿|￣|○

来春復帰予定のザッツも軽度とはいえ屈健炎だから激しく心配になってきた

630 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 22:22:32 ID:013vjgCk

>>629
元ザッツﾌｧﾝだっけ？ｗ

来春の天皇賞は狙って･･･どうしようかな

>>628
釈迦世代は意外とねｗ

まぁ四歳がクラシック以外まともかというと
一番まともなのがクラシックの可能性もあって･･･ｗ

あ～違うジャンルは
来年再来年とまだ解らないから・・・ってことに

631 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/16 22:26:25 ID:3TwDo7x0

>>630
そうだよ。かなり入れ込んでたねｗ
屈健炎といってもホントに軽度みたいだから
サウスヴィグラスのように復活してＧⅠ制覇なんてのも夢じゃないかもしれない
もし実現したら俺は一生競馬を辞めることがないほどの感動を得るだろうな

632 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/16 22:33:29 ID:013vjgCk

来年、いや再来年の天皇賞春では
かなり怪しい存在になってるかもなｗ

とりあえず無理はして欲しくないが
四歳牡馬の筆頭だから
早く帰ってきて欲しいよ

････よく考えたらネタ馬も多いな

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:02:41 ID:zWqOnKoz

えあ釈迦世代は３歳時にＭＣＳでワンツーフィニッシュという偉業を成し遂げた。
まあ次の週に伝説作ってしまったわけだが。
こういうネタがある世代は結構好きだ。

４歳世代は地味すぎる。

634 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:21:52 ID:SgiYRxfQ

バイトから帰ってきて、４時間くらい前のレスからがんばって読んでみたけど
はっきりわかったことは永田って奴は頭わるいんだな～ってことだけだった・・・

635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:24:39 ID:YYXVvsxF

釈迦世代だってクラシック組は散々だったがダートとマル外は決して悪くない。
タップという超晩成馬も現れた。
現4歳はとにかくどの中央ＧⅠも勝てないという時点で…

636 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/16 23:26:13 ID:RGFF7KPp

どうでもいいけど､この世代って10年後俺の記憶にあるか心配だ

釈迦世代はフライトのダービーやデジタルのマイルCSと天秋は一生記憶に残りそうだが

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:29:09 ID:QutPG1WD

その４　>>172 >>184　
からトップホースのレベルの考察を改良したものだけどどうかな・・・

スペ世代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　タキ世代
Ｓ　スペ　エル　グラ　　　　　　　　　　　　　　　Ｓ　タキオン　黒船（芝はＢ）
Ａ　セイウン　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　ジャンポケ　マンカフェ　鶴丸少年
Ｂ　エアジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　エミネム　ダンフレ　コイントス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃ　ペガサス　ジェガー　正座　　　　　
オペ世代　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄレグノ
Ｓ　　　　　　　　　　　　　
Ａ　オペ　アドベガ　　　　　　　　　　　　　　　　ギム世代
Ｂ　トド　トプロ　ポイントＳ　ギム　クリ
Ｃ　ラスカル　スミブ　　　　　　　　　　　　　　　Ａ　ミラコー　デュラン　ドン（芝はＢ）
Ｄ　ロサード　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　フェイマス　メガスタ　リーズン　テレグノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バラゲー　ディーレ
釈迦世代 C ローエン　レニング　サンクス　
Ｓ　タップ
Ａ　デジ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネオ世代
Ｂ　プレストン　イーグル（芝はＤ）　　　　　　 S
Ｃ　釈迦 A
Ｄ　フライト　紫電 B ネオ　ザッツ　プレジ　カーン　ロブロイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　青１１　ディール（芝はＤ）
ってとこですか。

世代別では
スペ＞＞ギム＞タキ＞＞＞＞オペ＝ネオ＞＞＞＞＞＞＞＞釈迦（マル外除く）
かな

638 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:33:09 ID:SgiYRxfQ

あの～いろいろつっこみたいとこあるんだけど、
とりあえずタキオンはS？？？？

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:35:31 ID:h9cerXSb

2004年　世代別古馬重賞勝利数（牝馬限定重賞除く）
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃ 　　 ┃平地┃障害┃交流┃合計┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃３歳 ┃ ２勝┃ ０勝┃ ０勝┃ ２勝┃
┃４歳 ┃12勝┃ ０勝┃ ５勝┃17勝┃うち牝馬２勝・地方馬４勝
┃５歳 ┃21勝┃ １勝┃ ７勝┃29勝┃うち牝馬１勝・地方馬１勝
┃６歳 ┃13勝┃ ４勝┃ ７勝┃24勝┃うち地方馬２勝
┃７歳 ┃ ３勝┃ ２勝┃ ０勝┃ ５勝┃
┃８歳 ┃ ０勝┃ ２勝┃ ０勝┃ ２勝┃
┃９歳 ┃ ０勝┃ ０勝┃ １勝┃ １勝┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

本日はオペ世代が１勝追加

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:36:25 ID:Ux0XHAhK

>>637
主観入りすぎwタキオンと黒船がSでオペがA？笑っちゃうね。
タップSでデジがAってなんだよ。絶対ありえねえ。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:39:26 ID:SgiYRxfQ

ほんとだ、オペラオーがA?
う～んすごいな・・・

642 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:42:16 ID:d/0Nn4/0

アドマイヤベガはBでいいだろ
G17勝してる馬とG1ダービーのみの馬が何で同じ評価なんだよ

643 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/16 23:43:51 ID:RGFF7KPp

オペはS

タップとデジタルは逆

あとは同意かなぁ

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:46:12 ID:mch9FNgg

>>643
バ～カ　オペはＡで上等
お前オペ基地か？

645 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:48:03 ID:SgiYRxfQ

２ちゃんってすごいよね、ほんとにオペが弱いと思い込んじゃう奴がいるんだから。

646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:49:51 ID:d/0Nn4/0

弱くはないと思うがSはいきすぎだろ・・・
他の馬の評価を下げたら大体納得はいく

647 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/16 23:50:07 ID:RGFF7KPp

まぁ弱いと思うのは98年厨くらいだろ

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:51:00 ID:Ux0XHAhK

>>645
禿同。>>644とか真性のあほだし。

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/16 23:51:47 ID:SgiYRxfQ

質問。じゃ～どの馬がSなんですかぁ？

650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:06:31 ID:0n3ghQz2

個人的なもので

Ｓ　エル　グラ　スペ　オペ　タップ　デジ　クリ　ミラコー　ドン

かなぁ。能力ではなく実績重視で。
特ＡとかＳ＋とかあってもいいなら、もうちょい細かくなるが。

でもこういうネタは収集つかなくなるからな、と逃げをうっておく。

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:08:51 ID:9QXOc2e+

Ｓじゃないと弱いと思っちゃうような頭の程度の奴しか
オペ基地っていないんだよな…

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:12:47 ID:/A+2Jtdb

S グラスワンダー　テイエムオペラオー　シンボリクリスエス　

　

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:14:18 ID:/A+2Jtdb

Sじゃないと弱いと思っちゃうんじゃなくてオペがSじゃなくてどいつがSなんだよって話だよ

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:17:23 ID:0n3ghQz2

まあ今の４歳牡馬にはＳクラスはいないということで収めておけや。

655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:21:56 ID:/A+2Jtdb

たしかにいないな。
ただタキオンがSだとするならネオも・・・

656 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/17 00:34:15 ID:p2V216JX

色んな本とかでもサンデー最高傑作といわれてるタキオンといまいちな評価のネオは･･･

今年の四歳はAがネオ一頭
あとはCって感じか?

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:40:11 ID:oGXdWaov

というかコイントスがドトウ、トップロクラスで
鶴がドトウ、トップロードよりも上って無理がありすぎる。

ただのアンチオペ世代ということがばれましたね。

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:41:29 ID:/A+2Jtdb

タキオンがサンデーの最高傑作か。
所詮SSって感じがぷんぷんするな。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:42:05 ID:4Zh0OJ+0

タキオンは無事ならどうだったかはわからんが、所詮3歳春であぼーんした馬。
古馬と1度も走らなかった馬をＳ評価にはできない。
成長力が見込める血統でもないしな。

660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 00:49:39 ID:oGXdWaov

保守

661 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 00:50:55 ID:h6T4rdCQ

ＳＳの最高傑作はフジキセキだヾ(´･∀･｀)ﾉ

いや、半分冗談。

Ｓは、ギムレット　エル　グラ　スペ　デジ
オペは微妙。。。俺の中ではＡ＋くらいかな。

ギムレットは、かなり強かったと思うよ、一応、クリにも勝ってるし。

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 01:04:40 ID:9QXOc2e+

オペをＳにしたら、それより強かったジャンポケやカへまでＳにしなきゃならないだろ。
それじゃあんまりだろうよｗ

663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 01:12:45 ID:UKybrh5q

ドンがS？。時計的にも相手関係もクロフネと比べるとかなり弱だろ。
クロフネの突き放されたイーグルカフェに負けてるし。
たぶんウイングアローのほうが速いよ。

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 01:29:50 ID:0GveUFnD

>>662
お前さんはあまりにも典型的過ぎるwもうそういうのは飽きたよww

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 01:42:31 ID:9QXOc2e+

お前がなｗ

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 05:21:24 ID:rBv+itPd

最近になるにつれてレベルが下がってる気がするな。
高速馬場で馬が故障するからなんだろうが。
ネオユニやキンカメ、タップなんて、ローレル、トップガン、マベサン時代のゴーゴーゼットと同等。

667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 05:56:55 ID:tJtwT/aH

>>664
でもデジにもグラスペにも負けたのは事実だしなあ…
豚化して怪我したグラスに勝ったのはポイント外だと思うし。

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 06:03:59 ID:t2DD4m2Y

>>662
オペがＳでもトップロードと互角のジャンポケがＳのわきゃ無いだろアフォ

669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 06:26:22 ID:OPTz4iLE

普通ならこんな感じだと思うんだけど

Ｓ　エル　オペ
Ａ　グラ　スペ　デジ　クリ
Ｂ　ジャンポケ　マンカフェ　セイウン　トプロ　ドトウ

タップとミラコーはまだ現役だから分からん。
３歳春で終わった馬がＳとかＡとかありえんでしょ。

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 06:47:41 ID:CK5qmDCo

エルグラスペ厨氏ね。最強最強ってうるせーんだよ。
エルがオペと同格なはずねーだろ。氏ね、懐古厨。

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 06:54:41 ID:CK5qmDCo

>>95
ブルーイレブン（関屋記念）
マイネルモルゲン（京成杯ＡＨ）
アグネスウイング（シリウスＳ）
ゴールデンキャスト（セントウルＳ）

４勝もしてるじゃないですか。あと秋天含めて２回勝てば６勝になります。

672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 07:06:28 ID:t2DD4m2Y

南部杯でユートピアが、日本テレビ盃でナイキアディライトが勝っているので条件クリア
地方は含まないとは書いていないよな？

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 07:15:07 ID:t2DD4m2Y

674 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 07:29:07 ID:27RunhFB

>>671
関屋記念は8月1日だろ
けどシリウスのアグネスウイングを忘れてたから３勝か…

秋天を含めて６勝するためには富士、スワン、秋天全て勝たないとクリアできないなｗ

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 07:51:57 ID:CK5qmDCo

府中牝馬Ｓもあるよ。牝馬は含まないとか言うなよ。

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:00:12 ID:BC7OmpWs

スレタイが「４歳牡馬は最弱世代」だから牝馬を含まないのは当然だよ。

677 ：sansaisedaihahinbamosaijaku：04/10/17 08:14:43 ID:CK5qmDCo

それくらい譲歩してよ。こっちは必死なんだからさ。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:15:41 ID:U8UR4V6y

>>671
こんなに重賞が増えている昨今、よくこんな軽い条件でスレ終了とかＯＫしたな。
とても >>671 の重賞＋南部杯で最弱脱出とは思えん。
むしろ >>671 の重賞だけしか勝ってないのを見ると、改めてへぼい世代というのを実感させられる。

それにしても昨日スレ延びすぎ。
少なくともこんな時期に、まだ古馬重賞に殆ど出てこない３歳が古馬に通用しないとか、
そんな話に出すのが、無駄にスレを消費している。
昨年だって３歳活躍したの武蔵野Ｓ、Ｇ１ならＪＣからだろ。擁護派必死すぎ。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:18:28 ID:f7q1TWOl

4歳は春天勝てなかったのが最大のミスだね。

680 ：sansaisedaihahinbamosaijaku：04/10/17 08:23:21 ID:CK5qmDCo

喰っちまうぞボケ(゜Д゜)

ヤマニンシュクル、ハイアーゲーム、ダイワメジャー、

正直、ここらへんの世代トップクラスが弱面重賞ごときで負けたのはキツイ。
去年は、出走した（ネオ除いた）トップホース２頭がきっちり勝ったわけだし。

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:24:56 ID:BC7OmpWs

ヤマニンシュクルは阪神ジュビナイルフィリーズ勝ち馬の中ではがんばってる方だ。

682 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 08:26:55 ID:Mnnepfj3

>>613
史上という言葉の重さをたった二文字などと表現する貴様の視野の狭さに驚きだ
4バイトの文字に含まれる情報量は決して4バイトではない

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:28:30 ID:BC7OmpWs

史上ってのおは歴史に記録されている範囲内って意味だから強ち間違いとも言い切れまい

684 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 08:30:10 ID:Mnnepfj3

>>634
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

685 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 08:30:49 ID:Mnnepfj3

>>683
間違いだとは言い切れないよ、そりゃ

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:31:50 ID:ypzG/4JE

>>634
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

687 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 08:32:35 ID:Mnnepfj3

>>613
＞ぶっちゃけスレが伸びるのは４歳が勝つか負けるかした時だけにして欲しい
＞全然レースに関係のないところから話が膨らんでも何も価値がない

というか、なんで貴様の望みどおりにスレが進まないといけないんだよ
いくそみんにとって価値があろうがなかろうがどうでもいいこと
そんな自己中心的な性格をしているから、弱い者を罵るんだろうな

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:39:10 ID:U8UR4V6y

>>680
本当に必死だな。
３歳秋はまだ成長曲線にあるんだから、秋初戦負けただけでなのに、
もう通用しないような話になるとは。まぁダメジャは次走もダメジャかもしれんが。
ちなみに今年の４歳は、３歳秋～４歳春に成長が止まってしまったので・・・すでに終了。

ちなみに、このスレ”史上”最弱を議論してるの？それは範囲が広すぎて無理と思うが。
最弱というより、と～～っつても弱い世代の方がいいのかな？

689 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 08:40:25 ID:Mnnepfj3

グレード制導入以後最弱って流れっぽいよ

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:41:06 ID:BC7OmpWs

ってことわ84年以降か

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:43:22 ID:U8UR4V6y

>>689-690
広すぎ。そんなに昔から競馬見てる奴（そして覚えてる奴）、どれだけいる。
データだけ見て上辺の論議になるに過ぎん。
せめてここ１０年か、９０年以降、とかにしろ。

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:45:18 ID:BC7OmpWs

僕わ98年から競馬見てるけど、こんなにGⅠ勝てない世代は初めてだ

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 08:48:20 ID:ypzG/4JE

>>692
たった6年しか見てなかったらそうかもしれんな

694 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 09:07:32 ID:Gu7rC/at

>>693
何年見てればいいんですか？

じゃぁ、この世代より弱い世代は？

695 ：iuyto748ruiiugrrigw：04/10/17 09:09:20 ID:CK5qmDCo

０１世代は弱いんじゃないの。

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 09:10:50 ID:ypzG/4JE

>>694
現時点では3歳世代だな

697 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 09:13:37 ID:Gu7rC/at

>>696
なんで？

698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 09:20:53 ID:ypzG/4JE

>>697
古馬混合戦G32つだけだし。

699 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 09:25:13 ID:Gu7rC/at

まぁ、パーソナルラッシュがいる気もするけど、まぁいっか・・・・・・・・・

700 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 09:32:34 ID:Mnnepfj3

>>691
このスレは上辺だけの議論と優しさで成り立っているよ

701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 09:41:09 ID:U8UR4V6y

>>700
でも現在の４歳の不甲斐なさは、レース見てるから分かるよ。

昔のレース見てない輩が、やれ最弱じゃ比較するのはどうかと思うので
”最弱世代”決定は不可能だと思われるが、
スレタイ的に沢山の人の関心を呼んでいるのでよしとする。

702 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 09:58:12 ID:Mnnepfj3

>>701
それを不可能だと思っていない人が多数集うのがこのスレだよ

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:08:30 ID:oGXdWaov

最弱とするから揚げ足とりがでるんだよ。

４歳牡馬は極弱世代とすれば問題なし。

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:12:08 ID:ypzG/4JE

>>703
だな。
4歳世代は極弱世代。
で
3歳世代は最弱世代。
であれば俺も納得

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:12:18 ID:f7q1TWOl

弱いのは事実なんだし、強いと思うなら別スレ立てればいいんだよ。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:17:22 ID:9QXOc2e+

>>668
オペ基地的には強い馬のランクが下でもオッケーなんだな。
さすがオペ基地だｗ

707 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 11:26:28 ID:h6T4rdCQ

ただ、４歳が弱いっていうのは間違いない。

３歳も今は弱い。

来年はわからないけど、去年よりは期待できる。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:29:32 ID:oGXdWaov

>>707

３歳世代が４～７歳世代に負け続けるようだと
５歳世代が強すぎる世代で４歳世代は普通世代の可能性もあるので、その場合は間違いとなります。

709 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 11:31:54 ID:h6T4rdCQ

>>708
５歳も大して強くないでしょ。

４歳はクラシックのメンバーが弱すぎ。
３歳は有馬記念まで不明。

710 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 11:33:31 ID:Gu7rC/at

強い5歳馬は中距離以上ではクリやギムやミラクルだろ？
今年みんないないじゃん

711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:33:42 ID:ypzG/4JE

>>709
弱いと言われてる4歳世代でさえ去年JC2着4着有馬2着3着したんだから
最低それ以上残さないと4歳世代より弱いと言わざるを得ないだろうな

712 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 11:41:27 ID:YxfHpRqV

>>711
結果的にはそうだよね

でも四歳牡馬には結果を越えた
パフォーマンスや世間の風潮による
弱さがあると思うよ

有馬やＪＣで二着三着四着

データ的にはそうだけど
勝った馬のインパクトがありすぎて･･･ちょっとね

仮に三歳が去年の成績よりもしたまわっても
大差負け、あるいは勝った馬が凄い勝ち方しないかぎり
世間的には四歳より弱いってことにはならないんじゃないでしょうか？

後四歳がいけなかったのは
誰かが勝だろうって言われた
あの天皇賞春
あれ以降このざまだしｗ

713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:45:04 ID:RFI3j0gi

>>711
あれは２トリの２着でしょ。
マジで勝ちに行ったら撃沈されるから。

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:46:08 ID:e+IlK2qA

４歳は単に弱いというか、パンチ力不足。勝負弱い。

715 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 11:50:30 ID:h6T4rdCQ

そもそもＳＳ産駒がクラシックを独占していること自体。
全体のレベルの低さを象徴している。

意味わかるよね？

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 11:51:02 ID:oGXdWaov

>>714

だからヒシミラクルのように勝つか惨敗かというタイプの
ザッツとブルーイレヴンが王道路線にいないのが痛い。
ゼンノやリンカーンは堅実だけど、決め手というかここだけは負けないというか意外性がない。

717 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/17 11:55:31 ID:p2V216JX

結局この世代は最弱世代本命って感じか?

718 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 11:58:16 ID:YxfHpRqV

>>715
ええっと全くその通りだとおもいます

ですがそれじゃＳＳ系を責めているようにも聞こえているので
「非ＳＳ系の種牡馬がクラシックで活躍できない自体」ってしてくれｗ

ＳＳを野放しにする他の種牡馬ね

こう言うと
「ＳＳが来てからレースの質が下がった」だ
「ﾚﾍﾞﾙがさがった」だの議論になるから
あんまり大きな声で言わないがｗ

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:10:16 ID:0GveUFnD

>>717
個人的にはそう思ってる。もっとも俺が競馬始めたのが95年だからそれ以降という制限はつくが。
さすがに自分が見てない世代を含めるのはどうかと思う。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:13:03 ID:qS33j2pN

キンカメが２着、３着なら４歳を下回る可能性大ってことだろ？
キンカメは３歳で抜けて強いんだから
クリいない、ミラクル１年の故障明けだから去年より層は薄い
キンカメが勝たないとかなり最弱が見えてくると思うんだが

721 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 12:18:49 ID:h6T4rdCQ

>>720
４歳より上にくればいいんじゃない？
去年の有馬みたいなのは無しで。

722 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/17 12:23:40 ID:p2V216JX

四歳世代はこばになってからが酷いから弱いといわれてるんだろ?

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:25:58 ID:kmOi8ZUh

>>720
キンカメが２着３着だからといって４歳は５着６着ぐらいかもしれないけど？

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:29:36 ID:U8UR4V6y

>>703
極弱って表現いいねぇ。本当に存在する表現か知らないが。
でも >>704 みたいなおバカちゃんが、また最弱を使おうとするから
結局極弱は浸透しないだろうね。

>>705
最弱スレ以外は過去何度となく立てられていっては落ちていった。
立てるだけ無駄。
昔、普通世代なんてあったけど、普通世代って・・・・普通を語ってどうする。

>>720
４歳を下回るってのは、４歳秋までの現４歳の低成績を下回る必要があるわけで
その２２まで続いた現４歳の弱レースぶりを下回るなんて、
そんな事態が今後起きるとはとても思えない。

少なくとも、３歳がまだ力をつけていない時期での古馬混合重賞の成績だけで
今３歳最弱とか言ってる奴は、
昨年サクラがＧ２勝っただけで強いといってたおバカ以上におバカ。

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:32:46 ID:ahPGnj6W

下の世代はキンカメだけみたいに見えるけど
中～短距離でなら来年の今頃までにはバルク、ボラはＧⅠ一つや二つは取れるんじゃね？

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:39:18 ID:qS33j2pN

>>721
ロブロイと際どい勝負で勝つんなら話は別じゃないか？
今年の３歳は二番手に差があるからな

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:41:09 ID:HvJDzyLW

そういや鯔はどうしてるんだ？
胃潰瘍のニュースから何も情報を得てないんだが

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:44:34 ID:ypzG/4JE

>>725
メイショウボーラーが古馬G1取れるわけないだろ
あれだけ斤量楽してたのに何だあの安田記念の走りは。

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:45:09 ID:BJfNVfht

そんなC級馬はどうでもいいよ

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:46:05 ID:BJfNVfht

間違えたD級馬だった

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 12:48:06 ID:kmOi8ZUh

>>726
今の４歳なんてネオからすら差のある２番手LVだろ

732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 13:01:21 ID:qS33j2pN

>>731
だからキンカメがロブロイといい勝負になった時点で一概に４歳が最弱とは
言えなくなるんじゃないかと思っただけ

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 13:15:20 ID:e+IlK2qA

ネオはもうちょっと大事に使って欲しかった。
その結果か強かろうと弱かろうとそんなのはどうでも良いから。

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 13:24:17 ID:U8UR4V6y

>>732
４歳までクラシック組以外上がり馬が現れなければ言えなくなるかもしれんが
それは少なくとも４歳夏ぐらいまで待たないとはっきりしない。

現４歳世代ほど上がり馬が現れない世代も珍しい。
ロブロイ、サクラ、リンカーンなどは強いがその下の層が薄い。
この世代は弱い。

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 13:36:46 ID:CK5qmDCo

>>727
メイショウボーラーのこと言ってるんだったら、秋はスワンＳから。

ついでにマッキーマックスが来週の比叡Ｓ。アイポッパーも。

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 14:22:43 ID:vBVCCc8h

ロブロイよりナリタセンチュリーの方が強敵だろう

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 14:32:24 ID:w7kr/lM8

結局、現4歳はメンツがほとんど変わらんのがなあ……
ブルイレだって、クラシック前の期待馬だったし。
そのために、余計にこれから先の悲観論も出やすい。

738 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 14:34:03 ID:Mnnepfj3

これから上がり馬が出てくるだろうな

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 14:46:00 ID:idTsH8MG

スレをぱーっと読んだ限り、4歳擁護派は3歳世代を最弱にしたてあげたいみたいだな
その根拠が現時点でＧⅢ2つしか勝ってない･･･とかだし見てらんない
3歳世代の評価なんてあと1年はたたないとわからんよ。強いも弱いも
4歳世代が弱いはほぼ確定的だけど

740 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 14:50:51 ID:Mnnepfj3

>>739
それは違う
3歳を最弱にしたいのは駄馬エロ一人である
操作されないように

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 14:51:58 ID:qS33j2pN

今更４歳が弱いって言って楽しい？
ここまできたら４歳が最弱じゃないほう探すほうが楽しいだろｗ

742 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 14:52:19 ID:Mnnepfj3

さっきスレ立てたんだけど一瞬で消された、ショックだ

743 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 14:53:21 ID:Mnnepfj3

コスモインペリアルとブラックカフェがワンツー決めたな

744 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 14:54:04 ID:YxfHpRqV

>>739
あぁ確かに全く違いますよｗ
擁護派でもそんなの思ってる人は少ないです

三歳も確かに怪しいですが
それで四歳が弱くないってのは言えないですから

745 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 15:27:46 ID:Mnnepfj3

アズマサンダースがくるな

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:30:04 ID:CK5qmDCo

センスないな。スイープ、グローリアスあたりが来るよ。

747 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 15:30:36 ID:Mnnepfj3

グローリアスもチェックしてるよ。

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:31:33 ID:CK5qmDCo

そうか。センスあるな。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:33:29 ID:CK5qmDCo

４歳牝馬最強すぎ！我慢できない！

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:34:28 ID:BC7OmpWs

牝馬もヤバイ気がしてきた

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:35:11 ID:U8UR4V6y

凄いな。牝馬は。
府中牝馬１６頭中８頭で、ワンツースリーか。
本当にこの世代は、有力馬がみんな牝馬で生まれてしまったんだな。
牡馬あわれ。

752 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 15:36:22 ID:Mnnepfj3

チューリップ賞で力の差をまざまざと見せ付けられて勝利したオースミハルカがここまで強くなるとは

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:38:23 ID:qS33j2pN

スティルの落ちぶれかたに目がいっていまう

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:40:51 ID:CK5qmDCo

スティルは他馬と２キロ差あって３着だったからまぁまぁだよ。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:42:23 ID:BC7OmpWs

バトラーもコスモも4歳馬なんだ・・・。
スティルが負けたからヤバイと思ったけど層が厚いんだね。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 15:43:13 ID:BC7OmpWs

間違えたコスモじゃなくてハルカだった。。。

757 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 15:53:47 ID:Mnnepfj3

スイープの強さをなめてました

758 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/17 16:03:57 ID:dLhpq4hU

ちょと貰い泣きしてしまいますた(ﾉД`)･ﾟ･｡

759 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 16:05:14 ID:Mnnepfj3

池添は嫌いだから感情移入できないあな
スイープの末脚にはしびれたが

760 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 16:06:34 ID:YxfHpRqV

四歳牝馬がそこそこ強いってなると
さらに牡馬の肩身が狭くなるが・・・ｗ

ﾊﾞﾄﾗｰは止まらないし
ﾊﾙｶはしぶといね

761 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 16:19:21 ID:Mnnepfj3

ていうか、社長しねよ
何がスティル鉄板だよボケ

762 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/17 16:20:23 ID:dLhpq4hU

>>759
池添にじゃなくて池添えのバレットにです(*´д｀）ﾊｧﾊｧ

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:28:54 ID:U8UR4V6y

>>755
牝馬は早めに引退してしまうし、３歳有力馬は秋華賞に行ってしまうから
今日の府中牝馬で４歳多いのは当然といえば当然なんだけどね。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:42:47 ID:w7kr/lM8

>>761
複、３連には絡んでるぞ。
そういう意味では鉄板だｗ

>>763
確かに言われてみれば…
これも４歳牡馬マジックか。

765 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 16:46:31 ID:Mnnepfj3

社長は単勝が鉄板だと言ってたよｗ

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:50:19 ID:mdXAT72q

いつものことじゃん

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:50:52 ID:w7kr/lM8

それはどうしようもないなｗ
あの斤量差はやっぱり響くだろうし、なおかつ休み明け。
３着に着ただけでも、個人的には地力を見た気がする。

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:53:20 ID:qS33j2pN

バトラーもコスモも凄いな
１年中走ってる感じがするよ

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 16:54:33 ID:0GveUFnD

>>767
ドーベルなんか58でも勝ってるのに。それを考えるとふがいないと思う。
まあ、スティルとドーベルを同じように考えた俺が馬鹿だったわけだが。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 17:05:49 ID:vBVCCc8h

フサイチエアデールも５８で勝ってたぞ

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 17:18:50 ID:0GveUFnD

>>770
え、と思ったらマーメイドSを58で勝ってたね。府中牝馬Sだけで考えてたから出てこなかった。
今になって考えてみるとハンデ戦で58.5背負って2着にこれた馬と、
58背負って１2着に沈んだ馬を同列に並べれないよなぁ。

772 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 17:28:21 ID:Mnnepfj3

スティルはもういいよ
去年がんばったから引退してゆっくりして欲しい
悪い意味じゃなくて、もう走らなくていい馬だと思う

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 17:33:04 ID:w7kr/lM8

>>772
一叩きして斤量下がる次走を見てから考えるべきでしょ。
まあ、そこで勝っても、引退でいいような気もするけど。

774 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 17:59:52 ID:Mnnepfj3

>>773
次で変ってくれるならいいけどね

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 18:04:47 ID:w7kr/lM8

ま、競馬は期待して見るものだから。

776 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 18:12:48 ID:Mnnepfj3

そうだね
ネガティブなこと言ってすみませんでした

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 18:47:24 ID:Pxq/aPcI

>>772
エリ女でアドグル負かしたら泣けるかも。

778 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 18:58:16 ID:h6T4rdCQ

>>767
悪い意味で地力が見えたな。
次回は掲示板がやっとだろう。

というか、今日のスティルなんであんなに単勝オッズ低かったの？
俺の中では３番人気くらいでもいいと思ったけど。。。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 19:02:19 ID:tuXPkv+B

今日の面子が去年挑戦してたらレディパやバドどころかスマイルが逃げ切ってそう。

780 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/17 19:04:49 ID:Mnnepfj3

スマイルトゥモローは史上最強牝馬だからな

781 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 19:07:00 ID:ypzG/4JE

牡馬ｽﾚで牝馬の話してるｱﾌｫがいるな・・・

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 19:13:44 ID:Pxq/aPcI

寒いレスだな。流れを止めちゃったよ。

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 19:22:20 ID:HvJDzyLW

昨日あれだけ史上最弱なんて検証しようもないとか言ってて
簡単に史上最強とか言ってるんだな

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 19:23:37 ID:CK5qmDCo

駄馬エロって人は空気読めないしもうダメですね。ほんとダメな奴だ。

785 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/17 19:39:12 ID:dLhpq4hU

おまいら駄目だ駄目だ言ってないで馬も人も良いとこみつけて誉めてやれ
馬券検討のための世代比較ならまだしも、うんこだカスだと罵倒するためだけに
特定の馬や世代を貶めつづける方がよっぽど駄目人間だといいかげん自覚しる

・・・まぁそれは駄馬エロにも言える事なんだがorz

786 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 19:40:32 ID:ypzG/4JE

>>784
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 19:51:04 ID:CK5qmDCo

>>785
>>785は釣り氏とかいう奴に言ってるんだぞ。ちゃんと聞いとけ。

>>786
ケッ、うんこヤローが(゜Д゜)

788 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 19:55:21 ID:ypzG/4JE

>>787
意味不明(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 20:17:30 ID:Pxq/aPcI

>>781
ダイワエルシエーロのスレで女の話してるヤツに言われたくないんだが。
知らない人に向かっていきなりｱﾌｫとか言うのヤメレ。
関西ではどうか知らんがかなりむかつくぞ。

790 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 20:19:50 ID:ypzG/4JE

いまどき2chでｱﾌｫと言われてむかつく香具師なんかいるのか？ｗ
駄馬ｽﾚは牝馬なんだから女で間違いないだろ

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 20:23:39 ID:Pxq/aPcI

駄馬はオマイだろ。
あれはダイワエルシエーロのスレだ。
人間の女と馬のメスでは全く別物。

792 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 20:44:48 ID:ypzG/4JE

牡馬と牝馬に比べりゃ性別が同じだけマシだろ

793 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 20:45:26 ID:ypzG/4JE

つーか、俺のどこが馬なのかと。
馬が2chに書き込みしてたらすげーな

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 21:12:03 ID:Pxq/aPcI

>>792
全く違うだろ。
人間の女はケツを追いかけるもの。
牝馬のケツを追いかけたら危ないぞ（w

むかついたってのは冗談だよ。スマン。
ｴﾙｼｴｰﾛのスレで駄馬エロらしくない弱気だったんで煽ってみただけ。
今後も毒舌ヨロシコ。以上。

795 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 21:18:52 ID:ypzG/4JE

>>794
ってかおまいは誰なのかと。
駄馬ｽﾚはたまに雑談ｽﾚ化するから問題ない

796 ：釣り氏 ◆VcFm3ojvh6 ：04/10/17 21:20:21 ID:h6T4rdCQ

>>787
俺に言ってたの!?

ロブロイはそれなりに安定感があるところでしょ。

というか父ＳＳなんて似たようなもんだろ。

797 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 21:24:32 ID:ypzG/4JE

＞・・・まぁそれは駄馬エロにも言える事なんだがorz
これはどのことを言ってるんだろうか。

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 21:25:08 ID:CrMT51aC

スウィーヴトウショウ強ええよ
ファインもいるし４歳牝馬もやヴァいよ

799 ：三沢 ◆4TqXVv0CyI ：04/10/17 21:42:02 ID:p2V216JX

もう男馬は駄目だ

牝馬にすがろう!!!!

って流れか?

800 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 21:45:58 ID:27RunhFB

残念ながらスレタイは「４歳牡馬」ですからｗ

つーか先週アドグルが負けたときは散々罵ってたくせに態度コロコロ変え杉

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 21:52:12 ID:CrMT51aC

オースミハルカなんてエリザベスでは洋ナシだよ
スティルが負けた時点でテンション下がった

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 21:55:29 ID:0n3ghQz2

かといってエリ女がファインで鉄板という感じでもないしな。
3歳牝馬たちがどんなもんかねえ。

803 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 21:55:44 ID:27RunhFB

むしろスティルの方がいらねぇだろ。良くて掲示板だろうな
自力をつけたハルちゃんなら３着に入る可能性は充分ある

804 ： ◆Kabi.GQdFc ：04/10/17 21:57:21 ID:2Jg+gGSG

４歳牡馬は　現　役　最　弱　世　代
４歳牝馬は　現　役　最　強　世　代

なんだよ。これｗ

805 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 22:02:09 ID:ypzG/4JE

現役最弱世代は3歳世代だろ

806 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:04:22 ID:27RunhFB

来週バルクの引っ張るペースに乗じて心暗いが日本レコードを出しますよ

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/10/17 22:06:09 ID:xF6xtI5Q

まあ、3歳が最弱だったとしても、4歳牡馬が壮大なネタを提供してくれたことには変わりないから
それはそれで別にいいよ

808 ： ◆Kabi.GQdFc ：04/10/17 22:08:00 ID:2Jg+gGSG

>>805
まだだよ。天皇賞で、春あれだけのパフォ見せてたキンカメが連外し、
他の３歳馬がてきとぉに潰れてくれたら、最弱世代。

809 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:08:18 ID:27RunhFB

キンカメが秋天で大敗したら３歳世代も充分なネタ世代だが、
それがロブと輪姦で決着したら競馬自体が壮大なネタになってしまうな…

810 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 22:16:20 ID:ypzG/4JE

1着ロブロイ
2着リンカーン
18着金亀
でいいよ

811 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:19:32 ID:27RunhFB

凱旋門賞17着馬に子ども扱いされた馬にｺﾃﾝﾊﾟﾝにされる世代最強馬か…

そんな結果になったらもう競馬なんて辞めるよ

812 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:22:12 ID:Gu7rC/at

昨日と今日やけに絡んできたのは駄馬エロだったのか

で、駄馬エロと乞食が仲良く俺に絡んでたのか・・・・・・・・
駄馬エロと乞食って仲良かったのか？

813 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 22:22:58 ID:ypzG/4JE

そんなの駄馬ｽﾚ見たらすぐにわかるだろ

814 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:28:12 ID:Gu7rC/at

何？駄馬スレって

815 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 22:29:25 ID:YxfHpRqV

おいおい
俺は擁護派を自称してるが
仮に駄馬の言うようにｷﾝｶﾒが負けても
四歳が弱いってことはかわりはしないよｗ

816 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 22:29:46 ID:ypzG/4JE

駄馬ｽﾚも知らんとは相当初心者とみた

817 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:32:33 ID:Gu7rC/at

>>816
たぶん初心者だよ！！！
基本的にレーススレに行くことが多いしね
てか、上級者でもそれはそれでキモッ

818 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:35:10 ID:27RunhFB

だから永田は駄馬エロの相手すんなって…

819 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 22:39:38 ID:ypzG/4JE

某ｽﾚで相手してるのはどこのどいつだ？

820 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:42:02 ID:27RunhFB

ボランティアだよ

821 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 22:44:58 ID:YxfHpRqV

>>811
三歳世代はｷﾝｶﾒとﾊﾞﾙｸの二頭が代表だと思うから
この筆頭二頭が負けちゃうと世間的に
「あぁこの世代はもしかして弱い？」
って直ぐさまなっちゃう危険性があるよね

データじゃなくて印象の話だけどｗ

822 ：ヒョードル：04/10/17 22:46:03 ID:DP5TdNbK

あっバレエブランだ

823 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:47:35 ID:Gu7rC/at

バレエブランは空気を読んであげたね

824 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:48:51 ID:27RunhFB

>>821
確かにその２頭が沈むとかなり印象悪いなｗ
けどその他の馬が結果を出してくれれば問題なし

>>822
何の誤爆？

825 ：ヒョードル：04/10/17 22:50:03 ID:DP5TdNbK

>>824
誤爆じゃないよ

826 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:51:44 ID:27RunhFB

何に対してバレエブランって言ってるの？

827 ：ヒョードル：04/10/17 22:52:25 ID:DP5TdNbK

永田さん

828 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:54:03 ID:Gu7rC/at

いくみんは多分レーススレに着てないからわかんないだろ

829 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:55:03 ID:27RunhFB

２ちゃんねるって深いね

830 ：ヒョードル：04/10/17 22:57:14 ID:DP5TdNbK

でもシルキー５着は大健闘だなｗ
馬券に絶対絡む事はないと思ってたからな、天気に恵まれてたことも
あるが
バレエさんは最下位だからなんとも
永田さんは穴党ですか？
俺も穴狙います。

831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/17 22:57:21 ID:wfHL0gQQ

■いくみんが雑談をしていたらすぐに注意してください。

832 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 22:57:47 ID:Gu7rC/at

まぁ、空気の読めない白豚がここで書くのが悪いわけだよ、臭いんだよ

この世代は今後どの馬に期待すればいいんですか？
とても挽回できるとは思えないなぁ

833 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 22:58:05 ID:YxfHpRqV

印象の話をすると
四歳は世代の代表が四頭、いあ五頭くらい、いたわけだけども
ＧⅠで二着は良いんだが大差
天皇賞で人気背負って全滅

おそらくだが
この印象の悪さ、温度差を
天皇賞で三歳、ｷﾝｶﾒが越えるのは無理だと思うのですが？

三歳最弱説を唱えてる人、どう思いますか？

>>いくみん
深いよｗ

834 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 22:58:17 ID:27RunhFB

>>831
すみません

ヒョードルと永田もスレ違いの話はもう止めてね☆

835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/17 22:58:48 ID:DP5TdNbK

ｐｌ＠

836 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 23:02:15 ID:27RunhFB

>>833
印象度で言えば、春天＝宝塚＞有馬＞＞＞ＪＣだな
去年の段階じゃ９馬身千切られてもそんなに悲観する奴はいなかったし
タップが恵まれたとかクリが強かったとかこれから成長するとか
いろいろＧⅠ勝てる要素と可能性の残していたわけだし

けど、春天で４強全滅と宝塚でタップに子ども扱いされたのは
結果以上に内容が悪すぎて言い訳の余地がもうなかったでしょ

837 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 23:11:53 ID:YxfHpRqV

>>836
そうだね
春天と宝塚はまずいｗ

大体データ的にも弱いってなってて
単純に世代全体のレベルも低いのに

そのパフォーマンスとか
世間の意識、不確定な要素まで味方に付けられると
もうどうしようもｗ

何度も言うように四歳世代のポテンシャル的な実力は低いとはいっても
そう低くないと思ってるよｗ

でも世間の印象をどんどん悪くするのが
最弱と言われる所以かもしれないけど
そういわれると出来る擁護もなくなるよｗ

838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/17 23:15:44 ID:qL2SKHoB

４歳牡馬で一番期待してる馬は？

839 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 23:18:01 ID:27RunhFB

タカラシャーディー

840 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 23:18:47 ID:YxfHpRqV

ロブろ･･･ｲ

エコルプレイスとｗ

841 ：永田裕志 ◆1NmsXyX4ys ：04/10/17 23:22:21 ID:Gu7rC/at

スズカドリームとクラフトワークかな・・・・

842 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 23:23:15 ID:YxfHpRqV

ＧⅠ勝った馬がいねぇｗ

843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/17 23:24:03 ID:qL2SKHoB

タカラシャーディーって久しく見てないねんけど、何してんの？

844 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/17 23:27:20 ID:27RunhFB

去年の富士Ｓ後、京阪杯を目標に調整してる途中で全治１年の屈健炎を発症
そろそろ復帰してもいい頃なんだが、症状が重いだけに…

845 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/17 23:28:32 ID:ypzG/4JE

こいつら回線遅すぎだ

846 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 23:30:16 ID:YxfHpRqV

しようと思ったらできるがｗ

クラ板と掛け持ってるから今はﾑﾘﾎﾟｗ

847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/17 23:32:05 ID:qL2SKHoB

なるほど。そーゆう俺はザッツに期待してた

848 ：酷く愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/17 23:33:51 ID:YxfHpRqV

これからも期待できるよ！

849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 00:39:20 ID:NK6rfakw

来週の４歳牡馬
・富士Ｓ（Ｇ３）は重賞連勝を狙うマイネルモルゲン、惨敗はしないが復活が遠いエイシンチャンプ、
　京都金杯以来のエイシンツルギザンが登録。
　１年以上重賞勝ちが無いエイシン２頭にとっては特に大事な１戦。
・福島民友カップ（ＯＰ）に４歳牡馬の登録はなし。またしてもスプリント路線の層の薄さを露呈ｏｒｚ
・その福島民友カップに登録しなかったアタゴタイショウはダート１４００ｍの太秦Ｓ（準ＯＰ）に登録。
　ダート戦は２歳時の兵庫ジュニアＧＰ以来。
・比叡Ｓ（準ＯＰ）は登録馬１３頭の内６頭が４歳牡馬という大攻勢。
　目黒記念以来のアイポッパー、サクラセンチュリーに前走準ＯＰ勝ちのテイエムテンライ、
　前走からの巻き返しを図るマッキーマックス、２連勝中で昇級初戦のメイショウカチドキ、
　格上挑戦になるが阪神大章典５着のヒシブリザードという顔ぶれ。

850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 00:43:39 ID:NK6rfakw

>>849に補足
富士Ｓに登録のエイシンツルギザンはスワンＳに向かう見込み。

851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 03:04:31 ID:shqcidcV

>>803
あんなのどう見たって牝馬限定ＧⅢクラスそのものだろ。
アドグルも牡馬には通用しないレベルと判明。そしてスティルはもう終わったっぽい。
ファインやスウィーヴ相手に４歳勢は分が悪いと見た

852 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/18 09:27:52 ID:sRkzIz/v

>>849
比叡Ｓのヒシブリとカチドキに期待だな。他は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ

>>851
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 09:37:59 ID:39W5mOPv

アイポッパーも素質馬と言われながら４歳秋になったな
重賞は勝てるくらいはあるかと思ったが

854 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/18 09:40:22 ID:sRkzIz/v

所詮サンデーＲ。変に過剰人気しすぎなんだよあの馬
マッキーマックソもシンザン記念を引きずってる奴大杉

855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 09:46:51 ID:39W5mOPv

血統的にもレースの使い方的にもアイポッパーのがまだ余地はありそうだな
マッキーはローマンエンパイアと同じ類だから引きずる奴が多いのも仕方ない
ブルイレも今年１０戦してるしこれ以上望めそうもないのに過剰に人気するだろうな

856 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/10/18 12:36:31 ID:znuoXxII

で、天皇賞に4歳馬は出るの？

857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 12:52:32 ID:tU9DJhE4

>>856
ttp://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098002701/324
現時点で登録は牝馬を入れて5頭です。

858 ：ttod ◆zap.RQvsDI ：04/10/18 12:55:16 ID:znuoXxII

>>857
なるほどサンクス
結局上り馬出てこなかったんだな～・・・

859 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/18 14:22:51 ID:lJceF400

んなもん自分で調べろよ

860 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/18 14:47:18 ID:sRkzIz/v

リンカーン、ロブロイ、サクラ、タロウか…

使い古された馬ばかりで全く新鮮味を感じないな

861 ：アンブライドルド ◆LWDIpFNJbI ：04/10/18 15:17:44 ID:9ACZIggA

久しぶりに覗いてみたらすごまともな巣れになっている。

862 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/18 15:24:23 ID:sRkzIz/v

そうでもないよ

863 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/18 20:42:44 ID:SjgByrjk

そうでもないね

期待しないで見てたほうが気が楽でつね

864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 20:44:18 ID:WqAKE7wS

そうでもなくないよ

865 ：エメリヤーエンコ：04/10/18 20:45:07 ID:NGc2ZoGR

ネオのいない４歳馬はもう期待出来ない
よくてロブロイG1で2着がやっとだろう

866 ：実に愉快な仲間達 ◆i/wJ2konOI ：04/10/18 20:46:22 ID:SjgByrjk

このｽﾚ的には勝ったに等しいです＞二着
ロブは堅実だから三連複をお勧めするｗ

867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 20:48:01 ID:rflm53Jg

儲けすぎｗhttp://younet-keiba.jp/

868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 21:29:41 ID:+6HPLPRB

ペリエなら普通にロブが軸なんだけど。３着ははずさないでしょ。

869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/18 21:39:24 ID:NK6rfakw

太秦Ｓのハンデ
アタゴタイショウ　( 59.0)　　←←←
ウインリゲル　　　( 54.0)
ウェディングバレー( 51.0)
オーガストバイオ　( 53.0)
カンファーワールド( 54.0)
パラダイスリヴァー( 55.0)
バンブーミラン　　( 55.0)
ビッグシャーク　　( 52.0)
ファイトアフリート( 55.0)
ブルーアイ　　　　( 51.0)
プロミストスパーク( 54.0)
マルイチバンバン　( 55.0)
ミカダンディー　　( 51.0)

条件戦で５９キロ背負わされるなんて初めて見た気がする

870 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/18 22:04:52 ID:sRkzIz/v

>>869
http://keiba.nifty.com/db/race.php?race=200406040508

しかし(ﾟДﾟ)ｱﾀｺﾞ以外は55㌔以下か…
ダートも久々だし何で民友Ｃの方に登録しなかったんだろ？
ま、このレースはウインリゲルで鉄板だがなｗ

871 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/19 06:44:55 ID:cCwUTa+y

ウエディングバレーだろ

872 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/19 06:48:24 ID:08LVtDlt

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

873 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/19 06:53:22 ID:cCwUTa+y

おまえはうんこか

874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 06:54:55 ID:U8xWhIlB

うんこに失礼だよ

875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 11:40:08 ID:zaTJUi8v

ブルイレ年内終了

876 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/19 15:07:10 ID:6fkPhIMD

ソースは？

877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 23:23:46 ID:w4l62Ab1

ブルーイレヴンスレでも年内休養との書きこみが。（ソースは中スポ）
１月から５月までに７戦した影響かな。

878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 23:25:44 ID:WUeiTU2P

そういえば復帰してから結構使われてよなぁ
ウインガーも似たような経路で復帰遅れてるし

879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 23:30:27 ID:4lfP2M2j

青１１なんかどーでもいい。

880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/19 23:31:45 ID:WUeiTU2P

４歳擁護派にとってみればローカルＧⅢしか勝てない馬でも
貴重な戦力なんだからどうでも良くないよ

881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 00:06:15 ID:qUBESzDs

今週はエイシンツルギザンが復帰予定。
左専用のブルイレや中山専用モルゲンなんかよりは期待大。
順調にこなせば、ＭＣＳで好勝負。

882 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/20 00:07:10 ID:HxE/ipjh

剣山はスワンＳなんだが…

883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 00:35:09 ID:52X+/+4X

ブルイレ休養かあ。
切れるカードが、どんどん少なくなってくね。

884 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 04:04:58 ID:lkl3A6jJ

俺は実は擁護派だが、ブルーイレヴンなんて結構どうでもいいと思ってる

885 ：iu5hireoye7r8o847：04/10/20 05:43:37 ID:eFgCIaKs

確かにブルイレはどうでもいい。
次走がＧ２、Ｇ３なら貴重な戦力になると思うけどね。

それより、ワールドスケールは何やってんだ。
そろそろ出てきてもいいだろｗ

886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 06:10:40 ID:EUvX/98I

実は、４歳牝馬も弱そうですな。

887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 06:13:11 ID:nOHfd7ZJ

僕は安置だけどブルイレは脅威に思ってたよ

888 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 06:36:04 ID:lkl3A6jJ

スターイレブンの方が強いよ

889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 06:43:44 ID:eFgCIaKs

>>886
牝馬で、この時点で重賞１０勝って歴代でも最強クラスだろ。
調べてないから分からないけど。

890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 06:56:38 ID:nOHfd7ZJ

>>888
プリサイスマシーンを物差しにすると、ブルイレ＞＞＞スタイレだよ

ところで、凄い雨だ学校休みにならんかな？

891 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 07:44:28 ID:lkl3A6jJ

雨だけじゃ無理だね

892 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/20 08:46:06 ID:HxE/ipjh

俺は休みだよ

893 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/20 08:57:30 ID:HxE/ipjh

そういえばブルーコンコルドってどうしたんだ？

894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 09:29:01 ID:79k+DOEF

俺はキンカメはロブロイ，リンカーンより
ちょっと強いくらいだと思ってるんだけど。
タップやフェイマス、ツルマルよりは弱いと思う

895 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 10:08:25 ID:lkl3A6jJ

リンカーンやロブロイより鶴丸や兵増の方が強いって前提も無理がある

896 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 10:09:22 ID:lkl3A6jJ

タップダウンシチー＞＞＞＞＞＞＞＞ツルロブリンフェイマス

だけど、右の奴らは序列をつけるのは無理でしょ

897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 10:09:58 ID:HIogTAHi

>>889
でも、牝馬限定戦も増えてるし・・・。

898 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 10:10:51 ID:lkl3A6jJ

GⅠホースの称号により鶴丸が一番格上ってところか

899 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 10:15:03 ID:iwmfJPpj

ペリエが乗るとロブロイが変わると思ってるのだろうか？
Ｇ１に近いのはマイルでのサクラかな？

900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 10:18:41 ID:6uC5+TSl

ラクティとデュランダルに勝てると思わないが

901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 10:22:58 ID:iwmfJPpj

>>900
勝てないのか？
どっちでもいいけど

902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 12:53:38 ID:kYqU6w3A

府中なら、
ツルマル＞キンカメ＞フェイマス＞リンカーン＝ロブロイ
阪神なら、
フェイマス＞キンカメ＞リンカーン＝ロブロイ＞ツルマル
ってとこだろ
４歳はどんな舞台でもカテネ

903 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 12:58:10 ID:lkl3A6jJ

それフェイマスとツルマル過剰評価だろ
キンカメより弱いっすよ

904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 13:30:03 ID:6uC5+TSl

俺もそれくらいだと思うけど
ツルマルは燃え尽きてないか気になるな

905 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 13:59:08 ID:lkl3A6jJ

ツルマルは不忠で強いと言っても
シンボリルドルフには完封されてるからなあ

906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 14:26:06 ID:zGOtpPoH

今年の天皇賞秋は去年よりレベル高いよ。
去年2着のツルマルは4着くらいだろな

907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 14:30:08 ID:zIUJxy1K

>>905
クマー

908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 14:33:30 ID:6uC5+TSl

そこで亡きツルマルガールに捧げる大駆けですよ

909 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/20 14:33:35 ID:mD+vAgMt

つるまるいそのつる

910 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 15:04:47 ID:lkl3A6jJ

タヤスボーイ

911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 16:27:17 ID:eFgCIaKs

台風いっぱい来たのに、今年まだ１回しか休みになってねーよ。ざけんな氏ね

912 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/20 16:54:30 ID:Wdrl7SP2

台風ごときで休みになるかよ。ざけんな氏ね

913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 17:24:03 ID:eFgCIaKs

>>897
でも混合で３勝してるしエリ女でもワンツー決めたし・・・

>>912
関東,東北以外は何回も休みになってるだろ。
ああいえば上祐厨氏ね

914 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/20 17:37:08 ID:Wdrl7SP2

>>913
俺は一回も休みになってませんが何か？
休みにならんで普通だろ
何でもかんでも休みにしてたら休みだらけになるだろ

915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 17:43:01 ID:CN56tETJ

>>889
この時点で牝馬の重賞勝利は最近では99世代の11勝（内6勝が牡馬混合）が一番かな。
レッチリ、ゴールドティアラ、エアデール、スティンガー、ビハインドザマスクが混合戦勝利。
そういやトゥザって混合戦勝ってないのね。

916 ：yatuataridesukawwww：04/10/20 17:46:48 ID:eFgCIaKs

＞俺は一回も休みになってませんが何か？
＞休みにならんで普通だろ

それはお気の毒に・・・(^w^) ぶぶぶ

917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 17:51:01 ID:eFgCIaKs

>>915
９９ってオペの年だっけ。牡馬も牝馬もレベル高いね。
最多が１１ってことは、１０勝してる現４歳も高レベルだね。

918 ：駄馬エロ(仮) ◆DABA/m89AI ：04/10/20 18:13:27 ID:Wdrl7SP2

>>916
休んでばっかりの怠け者氏ね

919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 18:22:47 ID:G5UzavOH

人が一生懸命仕事をしてる今
世界のどこかでセッ

クスしている奴がいる
俺が今こんなに必死に歌っていると言うのに
必ずどこかでセッ

クスしいる奴がいる
腹立つ

920 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:12:38 ID:lkl3A6jJ

君もセックスすればいいじゃん

921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:14:49 ID:zGOtpPoH

>>917

小倉大賞典メイショウバトラー
函館スプリントステークスシーイズトウショウ
ＣＢＣ賞シーイズトウショウ

混合戦は３勝だけ。４歳牝馬はたいしたこと無いぞ、騙されるな

922 ：エメリヤーエンコ：04/10/20 21:15:17 ID:ry7ylfl7

>>919
俺もたまには違う子とセックスしたいな

923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:18:53 ID:EQjKyw+5

現4歳よりはるかに99世代強いじゃん…

924 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:20:39 ID:lkl3A6jJ

現役馬がほとんどいなくなった世代と現役バリバリの世代を比べても仕方がない

925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:25:15 ID:zGOtpPoH

5歳牝馬はファインモーションが現れるまでは超低レベルって言われてたからね
ファインのいない牝馬限定戦で4歳の天下になるのは当たり前

926 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:29:19 ID:lkl3A6jJ

スマイルトゥモローがいるから低レベルじゃないよ

927 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:33:41 ID:lkl3A6jJ

681 名前：いくみん ◆CIsY2A.ENA [] 投稿日：04/10/17 22:56:47 ID:27RunhFB
陰毛なんて終わった駄馬だろ。アドグル１強で間違いない

682 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：04/10/17 22:58:48 ID:jifnb23c
は？
両方とも前走は牡馬相手のG2で
ファイン1着
アドグル4着だぞ

なんか知らんがこれﾜﾗﾀ

928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:33:46 ID:zGOtpPoH

スマイルトゥモロー程度がオークスを勝てるほど低レベルです
しかも彼女は長距離不向きにもかかわらず

929 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:35:08 ID:lkl3A6jJ

あの時彼女はまだ子供だった
人間のいいなりに走ってＧⅠを勝った
でも彼女は自分を持つ事を知った
彼女が勝つことはもうなくなった

930 ：名無し募集中。。。：04/10/20 21:35:59 ID:pMOvJSe+

牝馬のＪＲＡでの最多混合重賞記録ていくつ？ちなみに
重賞最多は、一位は、アマゾンの９個二位は、七個で多頭

931 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:41:22 ID:lkl3A6jJ

トイメイの6勝だよ

932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:43:30 ID:nOHfd7ZJ

キンカメが引退したら3歳の方がやばい気がする

933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:50:00 ID:zGOtpPoH

1992世代

札幌記念　サンエイサンキュー
カブトヤマ記念　ワンモアラブウエイ
鳴尾記念　タケノベルベット
スプリンターズステークス　ニシノフラワー
金杯（西）　エルカーサリバー
日経新春杯　エルカーサリバー
マイラーズカップ　ニシノフラワー
セントウルステークス　エリザベスローズ
毎日王冠　シンコウラブリイ

934 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:53:10 ID:lkl3A6jJ

エルカーサリバーはまじで強いよ

935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:54:32 ID:zGOtpPoH

タケノベルベットも半端じゃなく強いって

936 ：あらぶ汚れ ◆ARABUyOqvs ：04/10/20 21:56:48 ID:mD+vAgMt

920 名前：乞食 ◆Kojiki/OuQ 投稿日：04/10/20 21:12:38 ID:lkl3A6jJ
君もセックスすればいいじゃん

なんか知らんがこれﾜﾗﾀ

937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 21:57:28 ID:nOHfd7ZJ

>>933
サンデー産駒がいたら混合重賞勝てなかったであろう馬ばっかり・・・

938 ：名無し募集中。。。：04/10/20 21:57:43 ID:pMOvJSe+

トイメイ？初めて聞いた名だ！
軽ハンデを、いかしてローカル重賞勝ちまくった馬？

939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 22:05:54 ID:zGOtpPoH

>>937
まあ中長距離ではそうだろうな。だが短距離戦では御三家がいてもあまり関係ないぞ。
まあ当時と現在の血統レベル差は関係ない。レベルの高い牝馬と呼ぶにはこれくらい勝てってことだ

940 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 22:15:46 ID:lkl3A6jJ

名牝トウメイを知らんとはどうゆうことだね

941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/20 22:18:44 ID:L3PK6ssh

931 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/20 21:41:22 ID:lkl3A6jJ
トイメイの6勝だよ

トウメイは知ってるがトイメイはしらん
ってみんな言ってるんだ

942 ：名無し募集中。。。：04/10/20 22:29:58 ID:pMOvJSe+

トウメイて現五歳で才能が開花した牝馬で珍しい晩成馬て、長岡が
ＴＶでコメントしてたけど　２歳で４勝　３歳春混合重賞勝ち
桜も樫も一番人気　これって十分早熟馬だろ！

943 ：いくみん ◆CIsY2A.ENA ：04/10/20 22:36:41 ID:wlleB+s9

何で牝馬を語るスレになってんだよ('A`)

今日はダンツ観に行って疲れたからもう寝るべ

944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 00:25:32 ID:rWFXqpsr

>>943
このスレではたまにあることだ。気にスンナ

945 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/21 00:51:43 ID:Y8tXhSNa

お前らホモか。
まあ、俺は変態も差別はしないが。

946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 03:10:03 ID:0NcE6kAB

>>942
早熟性もあったが成長力がそれ以上に凄かったとこだな

947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 03:48:15 ID:rWFXqpsr

ホモはホモでも菊の季節に桜が満開

948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：04/10/21 04:44:38 ID:BYnNwNY8

リンカーン、秋天で来るぞ。

949 ：uihi4879uhrihfddr：04/10/21 06:53:12 ID:1oz57Ggq

なになに？金亀がどうしたって？（・∀・）ニヤニヤ

950 ：乞食 ◆Kojiki/OuQ ：04/10/21 08:06:35 ID:Y8tXhSNa

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1098283087/14
14 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：04/10/20 23:55:02 ID:ajbwpfvr
予想下手は多いが、いくみんは神でしょ？一年前から当時３歳世代最弱説を唱えて
当時は馬鹿にされ続けたけど、今じゃ正解だし。ダーウィン、ガリレオ、エジソン波のすごさだ。
いくみん万歳！

この障害児だれよ？