史上最強馬の条件が決定しますた

競走馬能力、種牡馬能力、生命力、この３つを兼ね備えた馬が最強馬です

シンザン

シンザン

シンザン

インドのシンザン

円楽

シンザン

バイアリーターク

フライトアテンダンス

ドルジ

オウンオピニオン

シンザン　競走馬能力:9　種牡馬能力：8　生命力：10

個人的に史上最強馬の基準は、

成績にプラスして、
様々な相手と多彩な条件で走り、好時計でいい勝ちっぷりをしていること。

>>13
そんなにオペが憎いのか

ワキの臭さも重要

相手が弱けりゃいいんだよ

>>14
憎くは無いが、オペが最強馬とは思ってないのは確か。
弱いとも思ってはいないが。

オペはつおいよ

オペよりシンザン

惜しいな>>1
スピード、スタミナ、勝負根性、気性の４つが高レベルそろった馬が最強馬だよ。

シンザン　　　　競走馬能力:9　種牡馬能力：6　生命力：10
ハイペリオン　　競走馬能力:9　種牡馬能力：10　生命力：9
セントサイモン　競走馬能力:10　種牡馬能力：10　生命力：8

シンザンが種牡馬能力6・・・？

>>22
ハイペリオン、セントサイモンと相対評価すると、どうしてもそれ位に
なってしまう・・

種牡馬ランキングの目安

10…歴史的大種牡馬（セントサイモン、ノーザンダンサー）
9…世界的大種牡馬（サドラーズウェルズ、サンデーサイレンス）
8…リーディングサイアー級（トニービン、ブライアンズタイム）
7…リーディング上位常連（アフリート、ジェイドロバリー）
6…リーディング11位〜orＧ�T馬輩出（シンボリルドルフ、タマモクロス）
5…リーディング30位〜
4…リーディング50位〜
3…リーディング100位〜
2…リーディング200位〜
1…論外

>>1
きみが社会に出てから失敗しないよう、格言を紹介しよう

「なんでもできるはなにもできない」

何が最強なんて関係ない。
ただ、好きな馬を応援するだけだ。

武邦彦

>>27
同意

　Ｎａｔｉｖｅ　Ｄａｎｃｅｒ

>>27
２分の１の確率で合コン好きの駄馬が生まれます

>>27
さらに４分の１の確率でシャブ中になる駄馬が生まれます

>>27
しかし父父にはなれません

生命力ならタンゴデューク最強。
なんたって42歳。

>>24
SSは8だろ。

>>34
禿同。
SSは世界的大種牡馬ではない。
9はミスタープロスペクター。9.5がネアルコという感じかな。

そうだね
ただトニービンやブライアンズタイム等とは一線を越えてるから
これらを7にすればいいと思う。

ゴドルフィンバルブ

>>1
競走馬能力、種牡馬能力、生命力の定義しろ
人によって解釈異なるじゃん

ネアルコは10だと思う。

>>39
ふむ。
セントサイモン、ノーザンダンサーと同列かどうかで迷ったが、
ノーザンダンサーもSSもネアルコ直系だしな。
10でいいかも。

競争能力は実績に拠ってでしか出せないかと（めっさ荒れそうだが）。
誰がエクリプスやネアルコの現役を知るものかと。

>>41
エクリプスは古すぎるので分からないが、ネアルコは1940年代だし、
14戦14勝。大レースも勝ってるし着差も付けてる。
現代のサラブレッドの90％にネアルコの血が入っているのを加味しても、
競争馬としての能力も相当なものだったと想像出来ると思うが。
結局は想像なのだがね。

まあ世界最強馬はザテトラークで決定だよ。
一応ウイポでも血統が残っているし、血脈活性化（ｒｙ

>>43
あのページに影響されすぎ

>>43
種牡馬能力は10だろうね。
競走馬能力は誇張？と思える程の逸話だから、信憑性が低いけど。

エクリプスの競争成績のほとんどがマッチレース、それもヒート制じゃなかったかな…
現代競馬でもやればいいのにね、マッチレースやタイムトライアル
意外な馬が物凄い結果を出すかも知れない

ちょっと調べた

18戦全勝という成績は、英国競馬成績書に公式に記されてるものだけで、
試走を含めた26戦26勝という説まで様々である。（本文では公式18戦データに基づく）
エクリプスはそのあまりの強さのため、戦いを逃げ出すものが続出し
生涯18戦のうち半分近い8戦が「ウォーク・オーバー（単走）」での勝利となっている。

武邦彦　競争能力:10　種牡馬能力:9　生命力:10
福永洋一　競争能力:10　種牡馬能力:5　生命力:10
郷原洋行　競争能力:9　種牡馬能力:1　生命力:10
南井克己　競争能力:7　種牡馬能力:1　生命力:10
武豊　競争能力:10　種牡馬能力:0　生命力:10

武豊　≒　ウォーエンブレム

>>1
俺

>>30
１／３だろ！
あの長男をわすれてるぞ

それを言ったら４分の１な訳で。

エクリプスはリーディングサイアーとって無かったって読んだ。
あの時代はヘロドハイフラサーピーター親子の独壇場だったし。

オペは消えそうだな、種牡馬大失敗でｗ

>>54
オペは初めから論外。競争馬成績だって８〜９と言った所。

競争能力:２０点満点
種牡馬能力:１０点満点
生命力:５点満点

これぐらいがよくないですか？

>>24
サンデーでも８でしょ。
サドラーと比べたら、１個下だよ。

シンザンしかいない

早死にした馬は、産駒も少ないからかなり不利だね。

ああ、ブライト可哀想に・・・。
これで最弱の春の天皇賞馬候補だな。

>>59
クシロキングをなめんなよ。
こいつを抜くのはかなりむずいぞ。

クラシック３レース皆勤は必須。
このキツさをくぐり抜けなかった馬は，
かつての○外・○地でも最強馬とは言いたくない。

>>60
最弱春天馬といえば、ライスシャワーがいたね。

ライスがクシロキングを上回るとでも？

クシロキングを知らない世代が増えてきたようだ‥‥‥。

>>62
ライスがイングランディーレ以下は有りえない。

>>63
>>64
だって。

＞競走馬能力、種牡馬能力、生命力、この３つを兼ね備えた馬が最強馬です

２項目が０点だよ。
上回ってるのは競争能力だけじゃん。

イングランディーレは、まだライスを追い抜く可能性があるけど。
（ああ、なんて不謹慎な言い方なのか。）

>>65
なるほど。
ついマジレスしちゃったけどこういうスレだったね。

マーベラスサンデーとオペラオーどっちが強い？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083760071/l50

【トプロ】史上最弱の菊花賞馬は２？【でいいだろ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084515296/l50

【Bクラス】　オペｖｓビワ　【最強】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084002941/l50

【どっちが】ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪＶSﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ【強い？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084618556/l50

★最弱はどっちだ！★オペ世代ＶＳネオユニ世代★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083648951/l50

タイキブリザード　VS　メイショウドトウ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084425068/l50

史上最弱のダービー馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084170688/l50

史上最強馬の条件が決定しますた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084640574/l50

史上最弱の皐月賞馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084546361/l50

バイアリーターク
競走馬能力10　種牡馬能力9　生命力10

ダーレーアラビアン
競走馬能力9　種牡馬能力10　生命力10

シンザン
競走馬能力8　種牡馬能力７　生命力10

サンデーサイレンス
競走馬能力8　種牡馬能力8　生命力9

>>48
洋一が生命力10なはずがない

シンザンやサンデーの産駒が凱旋門賞馬を何頭も出したのか？
血統表からすぐに消える駄種牡馬でしかない

チンポのデカさは関係なし？

>>68
その数値で言うと、シンザン、サンデーは両方種牡馬成績1か0だと思われ。
島国の中だけの血統なんて世界レベルじゃ無に等しい。
競争能力なんて比べようもない。

覇王様を僻む馬鹿どもの集まるスレッドｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>73
覇王様はまだ死んでないぞ！

ブライアンズタイム
競走馬能力6　種牡馬能力：8　生命力：9

トニービン
競走馬能力7　種牡馬能力：8　生命力：8

シアトルスルー
競走馬能力7　種牡馬能力：7　生命力：10

名馬の条件なんて簡単に決められないよ。








ただ駄馬の条件は決まっている。
それは>>1のような馬だ。

>>76
１>>は、こういう考え方してる奴をおちょくってるだけだと思われ。

得点の規定を作らないと＜＜１
個人の主観で、点数を付けてもラチがあかない。

生命力なら33歳以上　10
　　　　　30〜32 9
27〜29　　 8
24〜26　 　7
23〜25 　　6
　　　　　20〜22　　 5
17〜19　　 4
14〜16　　 3
11〜13　　 2
8〜10　　 1
7歳以下　　0

　　みたいな感じで。訂正あるならお願いします。

うわ、随分ずれたな・・

それ作ってたのか　　

ノーザンテースト最強ですか？

最強馬の条件か…
最強な馬が最強なんじゃないかな？
最強じゃない馬は最強ではないんだしさ

>>78
すばらしい。

ただ種牡馬能力は、肌馬も関係してくるから一概に産駒成績だけでは測れないのが残念なところだ。

競争成績は
10　なし
9　ほとんどなし
8　歴史に残る世界的名馬
7　名馬中の名馬（殿堂級）
6　普通に名馬　（ファン多数）
5　　　　：
4　　　　：

みたいな感じ。でも個人の主観がどうしても入っちゃうね

種牡馬ランキングの目安

10…世界の血統地図を塗り替えた種牡馬（セントサイモン、ノーザンダンサー）
9…世界的大種牡馬（サドラーズウェルズ、サンデーサイレンス）
8…リーディングサイアー級（トニービン、ブライアンズタイム）
7…リーディング上位常連（アフリート、ジェイドロバリー）
6…リーディング11位〜orＧ�T馬輩出（シンボリルドルフ、タマモクロス）
5…リーディング30位〜
4…リーディング50位〜
3…リーディング100位〜
2…リーディング200位〜
1…論外。

サンデーに関しては、世界的ではないにしても、日本では過去に余り例を
見ないほど産駒が活躍している種牡馬だし、世界的に見てもこれほどリーディングを
突っ走った馬は余りいないと思うので、9点評価で良いと思う。

>>83
サンデーの様に、良い肌馬が回ってくるのは種牡馬としての能力の高さを
関係者から認知されている故だと思うから、よい肌馬が回ってくるのも種牡馬能力の
うちかと思う。

サドラーズウェルズが日本に輸入されていたら、
ステイヤーズＳ勝ち馬やダイヤモンドＳ勝ち馬ばかり出す駄種牡馬になっていたと思う。

現役時代の成績をポイント化するのが一番難しそう。

・グレード制導入以降に出走経験がある
　　過去の馬を実際に知る人は少ないし、最近の馬と比較するのが難しい。
　　グレード制導入以降に出走経験がある馬がまず第一条件。
・ＧI３勝以上
　　どんなに強い勝ち方でも、ＧI１勝で最強と言うのはやはり説得力に欠ける。
　　一般的な目安とされているＧI３勝が最低ライン。
・ダービー、ジャパンカップ、有馬記念のどれかを勝っている
　　競馬の中心は世界のどこでも中長距離。王道は2400m。
　　マイルやスプリントだけの実績では最強とは言えない。
　　また、いくら同世代相手に勝っていても、その世代が弱いということもあり得る。
　　複数の世代を相手に勝っていることも最強馬の条件と言える。
　　その事から、日本の３大レースのうちのどれかを勝っている事が必要であろう。
・通算勝率５割以上
　　何度も負けているような馬を最強と言うのはさすがにおかしい。
　　通算勝率５割以上も最低条件の１つと考えられる。
・重賞で４馬身差以上で勝っている。
・重賞でレコードを出している。
　　最強馬たるもの、圧倒的な力を見せつけることも重要。
　　タイム、着差ともにこのくらいのパフォーマンスもできずに最強とは言えない。
　　今回は◯外が出れないレース等もあった事を考慮してＧII、ＧIIIでも可とした。

以上の条件をクリアしたのは以下の６頭。
シンボリルドルフ　　　１６戦１３勝　クラシック三冠、天皇賞（春）、有馬連覇、ＪＣ
オグリキャップ　　　　３２戦２２勝　有馬記念２勝、マイルＣＳ、安田記念
ナリタブライアン　　　２１戦１２勝　クラシック三冠、有馬、朝日杯
スペシャルウィーク　　１７戦１０勝　日本ダービー、天皇賞春秋制覇、ジャパンカップ
グラスワンダー　　　　１５戦９勝　　グランプリ３連覇、朝日杯
シンボリクリスエス　　１５戦８勝　　天皇賞（秋）連覇、有馬記念連覇

10…世界の血統地図を塗り替えた種牡馬（セントサイモン、ノーザンダンサー）
9…世界的大種牡馬（サドラーズ、ミスプロ）
8…米リーディングサイアー
7…米リーディング上位
6…米三冠、ＢＣクラシック産駒輩出
5…欧州リーディングサイアー
4…欧州リーディング上位
3…凱旋門賞、ＢＣターフ馬輩出
2…日本リーディングサイアー（テースト、サンデー）
1…論外。

種牡馬価値の判断としてはこんなもんだろう

競走馬能力、種牡馬能力、生命力を同じ比重で見るのはおかしいよ

>>88
クリが最強だね

＞90
そのおかしなやつが居たからなぁ、昨日某スレにｗ

競走馬能力20点満点、種牡馬能力20点満点、生命力10点満点位が
適当かな？

>>92
確かハイセイコーが最強だったよね。

ハイセイコーが最強になるように調節してください。

繁殖能力＝生命力＞＞＞＞＞競争能力

犬の場合だろ、それは

繁殖成績が良いだけでなんで「強い」んだよ。。。

>>97
そういう定義のスレだから・・＜＜１参照

>>88
その条件はなかなかよいと思うけどG�T3勝以上でも、
古馬になってG�T勝ちがない馬は最強馬とは言えないと思う。

競争馬能力

10　伝説として語りつがれる世界的名馬（セクレタリアト、シーバード）
９　名馬中の名馬（殿堂級）　　　　　（シンボリルドルフ、ニジンスキー）
８　現役最強クラスの名馬　　　　　　（シンボリクリスエス、モンジュー）
７　Ｇ１級の名馬　　　　　　　　　　（レガシーワールド、ナリタトップロード）
６　Ｇ２、Ｇ１上位常連
５　Ｇ３級

以下略。　　

灰色の幽霊ネイティヴダンサーだろ

なんていったってハイセイコーだから
昨日の基地外の定義する”最強馬”の理想は

シンボリルドルフ　　　→　トウカイテイオー　(・∀・)

オグリキャップ　　　　→　オグリワン　　　　　（´･ω･｀）
ナリタブライアン　　　→　ダイタクフラッグ　　（　´,_ゝ`）
スペシャルウィーク　　→　ダイイチアトム　　（ﾟ�听）

>>103
なんでダイイチアトムなんだよ
勝ち頭はピサノフィリップだろ

マルゼンスキーかトウショウボーイだな

欧州で言えばニジンスキーあたりがこのスレ的には最強なのかなあ。
そこそこ長生きしてたしな。

ルドルフとニジンスキーが同格なわけねー

競争能力だけでいいだろ

田舎者の発想といえる

>>108
基本的にネタスレなんで。

どうせ一昨日辺りに、ナリブはホントに強かったの？スレで>>1の理論で暴走して
奴を皮肉ったスレなんだろ。

スタープログラマーも競争能力はイマイチだが
史上最強馬になる可能性もある。

ナスルーラの競争成績なんて一流でもなんでもない

ダンジグなんて・・・

>>104
もういねーだろバカ

>>115
勝手に消すな

ハルウララ最強

>>100
それならトプロは６じゃない？

>>118
確かに６かもしれません。
菊花賞を勝っているのと、Ｇ２では余裕の勝ち上がりをしていたので
７にしたのですが・・
自分的に、６に該当する馬はナイスネイチャ、ツルマルボーイ、ダイタクバートラム
辺りだと考えているのですが。

俺の種付けした仔のことだろーな

>>88
条件満たしてないけどシンザンは入れろよ
ミホシンザン、ミナガワマンナ出してるし

＞88
なかなか良い条件だと思うが、ダービー、ジャパンカップ、有馬を日本３大レース
というのがどうかな？
実力的には、春天、秋天、有馬じゃないのかな。
ジャパンカップも入れて、４大レースでもいいけど。
ダービーは、大レースだとは思うが、新人王決定戦みたいな気がするし。
３歳３冠だと、速い馬が勝つ皐月賞、運の良い馬が勝つダービー、強い馬が勝つ
菊花賞と言われてるくらいだから、３歳のレースからあえて選ぶなら、菊花賞じゃ
ないかな。
あと、通算勝率５割以上って、最強馬の条件としてちょっと低すぎる気がするが。
それに、連外し、５着以下の大敗が何度もある馬って最強馬候補として？がつくと
思うがいかがでしょうか。

>>1ダイタクヘリオス最凶という事でつね

88 ：ダンス ◆.d/c5pN0CI ：04/05/16 23:10 ID:rVoyDQeP
・グレード制導入以降に出走経験がある
　　過去の馬を実際に知る人は少ないし、最近の馬と比較するのが難しい。
　　グレード制導入以降に出走経験がある馬がまず第一条件。
・ＧI３勝以上
　　どんなに強い勝ち方でも、ＧI１勝で最強と言うのはやはり説得力に欠ける。
　　一般的な目安とされているＧI３勝が最低ライン。
・ダービー、ジャパンカップ、有馬記念のどれかを勝っている
　　競馬の中心は世界のどこでも中長距離。王道は2400m。
　　マイルやスプリントだけの実績では最強とは言えない。
　　また、いくら同世代相手に勝っていても、その世代が弱いということもあり得る。
　　複数の世代を相手に勝っていることも最強馬の条件と言える。
　　その事から、日本の３大レースのうちのどれかを勝っている事が必要であろう。
・通算勝率５割以上
　　何度も負けているような馬を最強と言うのはさすがにおかしい。
　　通算勝率５割以上も最低条件の１つと考えられる。
・重賞で４馬身差以上で勝っている。
・重賞でレコードを出している。
　　最強馬たるもの、圧倒的な力を見せつけることも重要。
　　タイム、着差ともにこのくらいのパフォーマンスもできずに最強とは言えない。
　　今回は◯外が出れないレース等もあった事を考慮してＧII、ＧIIIでも可とした。

以上の条件をクリアしたのは以下の６頭。
シンボリルドルフ　　　１６戦１３勝　クラシック三冠、天皇賞（春）、有馬連覇、ＪＣ
オグリキャップ　　　　３２戦２２勝　有馬記念２勝、マイルＣＳ、安田記念
ナリタブライアン　　　２１戦１２勝　クラシック三冠、有馬、朝日杯
スペシャルウィーク　　１７戦１０勝　日本ダービー、天皇賞春秋制覇、ジャパンカップ
グラスワンダー　　　　１５戦９勝　　グランプリ３連覇、朝日杯
シンボリクリスエス　　１５戦８勝　　天皇賞（秋）連覇、有馬記念連覇

good job!

>>88
だけどミホノブルボンまで入っちゃうぞ。もっとフィルター改良して

まあ、でもブルボンは普通に強いか・・・

ライスシャワーさえいなけりゃ菊花一着で８戦８勝無敗の三冠＋朝日杯馬だもんな

▲シンボリルドルフ　　　１６戦１３勝　クラシック三冠、天皇賞（春）、有馬連覇、ＪＣ
▲オグリキャップ　　　　３２戦２２勝　有馬記念２勝、マイルＣＳ、安田記念
▲ミホノブルボン　　　　　８戦７勝　　皐月賞、日本ダービー、朝日杯
▲ナリタブライアン　　　２１戦１２勝　クラシック三冠、有馬、朝日杯
▲スペシャルウィーク　　１７戦１０勝　日本ダービー、天皇賞春秋制覇、ジャパンカップ
△グラスワンダー　　　　１５戦９勝　　グランプリ３連覇、朝日杯
△シンボリクリスエス　　１５戦８勝　　天皇賞（秋）連覇、有馬記念連覇

▲シンボリルドルフ　　　１６戦１３勝　クラシック三冠、天皇賞（春）、有馬連覇、ＪＣ　天敵：無し
▲オグリキャップ　　　　３２戦２２勝　有馬記念２勝、マイルＣＳ、安田記念　　　　　　天敵：タマモクロス
▲ミホノブルボン　　　　　８戦７勝　　皐月賞、日本ダービー、朝日杯　　　　　　　　　天敵：ライスシャワー？
▲ナリタブライアン　　　２１戦１２勝　クラシック三冠、有馬、朝日杯　　　　　　　　　天敵：無し
▲スペシャルウィーク　　１７戦１０勝　日本ダービー、天皇賞春秋制覇、ジャパンカップ　天敵：グラスワンダー
△グラスワンダー　　　　１５戦９勝　　グランプリ３連覇、朝日杯　　　　　　　　　　　天敵：エルコンドルパサー
△シンボリクリスエス　　１５戦８勝　　天皇賞（秋）連覇、有馬記念連覇　　　　　　　　天敵：無し

>>125
　　また、いくら同世代相手に勝っていても、その世代が弱いということもあり得る。
　　複数の世代を相手に勝っていることも最強馬の条件と言える。
と書いてあるからブルボンは含まれないと思われ

ただエルコンとクロフネは入れて欲しかったな。

オペいない時点でネタ

>>88
クリスエスが入ってるとどっかおかしい気がする…
クリってオペラオー以上に空巣王だと思ってるんだが…

グラに頭が上がらなかったスペは相応しくない。
王者として認知されていた事も条件の一つ。
秋３戦、4-2-2番人気だったスペは認知されていなかった。

>>133
一番人気でＧＩ複数勝利ってのもいい条件だね。
オペはレコードで引っかかってるわけだしスペが淘汰される。

禿同
スペ週はエルドルがいたらＧ�T２勝で終了レベル
例年なら３勝レベル

クラシックと古馬でＧ１勝つ、ってのもいれてほしいな。
ブルボンなんかはクラシックでは強かったけどその後勝てなかったかもしれないし。
１年間強いだけじゃ史上最強馬とはいえないんじゃ。

結局オグリだろ

>>136
オグリとグラとクリが淘汰か。
でもオグリとグラは出られなかったんだからそこはご愛嬌かと。
まぁ結局ルドルフかナリブかのどっちかだな。

どうせルドルフだから平成以降にしろ

華やかさはどうあれ、文句ナシの実力者はタマモって気がせんでもない。

クラシック三冠
２〜４歳までトップホースとして活躍
距離も1000〜3200と万能
レコード勝ちもある

あ？

言い方悪かったかな？
２歳時はともかく、３歳、４歳時にそれぞれG1勝ちがあるってのも必要かなと。
出れなかったオグリとかダービー負けたクリは微妙だけど・・・

結局ルドルフっぽ。

遠征に目をつむれば誰だってルドルフを推すのは簡単だワナ
あ、あと少々の豪脚が無いのにも顔をそむけよう

オグリ並に短距離もこなせてナリブ並に時計で捻じ伏せてルドルフの戦績を持てるか！！

故障しなかったらブライアンのほうが強かった予感ー

オグリは、仮にクラシック出走可能だったとしたら
確実に２冠は獲ってただろうね。

テイエムオペラオー

前提条件：グレード制導入以降に出走経験がある
１：ＧＩを３勝以上している
２：古馬混合ＧＩを勝っている
３：１番人気でＧＩを複数勝っている
４：ＧＩ勝率が５割以上、または通算勝率が７割以上ある
５：重賞で４馬身以上、またはレコードで勝っている
６：年度代表馬に選出されている

以上の条件を全て満たす馬は
シンボリルドルフ　　　１６戦１３勝
トウカイテイオー　　　１２戦９勝
ナリタブライアン　　　２１戦１２勝
タイキシャトル　　　　１３戦１１勝
シンボリクリスエス　　１５戦８勝

>>149

ナリブとクリは全て満たしてないでしょ、それなら

史上最強馬なら故障とかせず、3歳時、４歳時ともに年間を通して王道を歩んで、さらにいい成績を残さなきゃなきゃだめでしょ。
故障とかしてる時点でダメ。

俺の中ではルドルフ、オグリ、ブライアン、オペのどれか

>>149
シャトルは別の枠でやれ。競争率の低い短距離での成績じゃ卑怯すぎる
あと条件は置いといてそれだと貴様の大好きなハナヒデが抜けてるな

いつも思うんだが釣りなのか？

スレタイには条件ってありますね

なんていうか、>>88みたいに条件を決めるってのはいい考えだとおもた。
すぐわけもなく〜最強って言う奴がいるからなあ。

俺オペ大好きだけど最強とはおもわんし。

>>150
スマン、ナリブの宮杯はＧＩだった。
クリは満たしてる。

>>153
年度代表馬になった以上は競争率も何も関係ない。
認められた証拠。
ハヤヒデはＧＩ勝率５割未満、通算勝率.625

・ダービー、ジャパンカップ、有馬記念のどれかを勝っている
　　競馬の中心は世界のどこでも中長距離。王道は2400m。
　　マイルやスプリントだけの実績では最強とは言えない。
　　また、いくら同世代相手に勝っていても、その世代が弱いということもあり得る。
　　複数の世代を相手に勝っていることも最強馬の条件と言える。
　　その事から、日本の３大レースのうちのどれかを勝っている事が必要であろう。

おひつじ座は>>88のコレが読めるか？

アタマが働かないので寝ます

>>157
2400の時代は終わった。
そしてシャトルは年度代表馬に選出された。
時代錯誤も甚だしい。

じゃあオグリじゃん

つーか、成績だけみたらルドルフ以外考えられないんだけど。

JCDとJCを連続で勝ったら最狂

>>160
オグリはＧＩ勝率５割未満、通算勝率.688

シャトルは1600までしか走ってない上１３戦しかしてないから勝率とか同等に扱えないんとちゃいますか

種牡馬選定としてのクラシック
日本競馬の伝統である天皇賞
国際G�Tレースのジャパンカップ
そしてファンの人気が反映されるグランプリ

この４種類のレースを勝った馬こそが名馬＆最強馬の名に値する
要はルドルフ＆オペだがな

>>156

４はまたは７割以上って書いてあるね、すまそ。
てっきり両方かと思った、５割以上＋７割以上って。

「G�Tを連勝していること」
これを入れたらどうだ。
クリみたいに弱メン相手に１回置きにしか勝てない馬をここで挙げるのは間違いだと思うぞ。

あらゆる面でパーフェクトに近いのは
ルドルフしか居ないじゃん

なぁ………… みんなシンザン忘れてね〜か？

なんか種牡馬基準はグローバルで、
競争成績は日本限定か。
日本じゃどうやったってルドルフの成績が際だってるわな。
というわけでリボー推しとく。
ドバミがもう少し走れてたらな〜。

>>169
一応しょっぱなでてませ。
ただシンザンは調整レースという名目であれ、二着を重ねてしまっているのはややマイナスかと。

シンザンは
レコード勝ちが無いのが引っ掛かるのでは？

>>171
即出でしたか…orz
ですが、厳しい状態(夏負けや斤量等)のハンデがありながら、日本馬初の五冠馬は凄いと思うし、産駒成績や生命力(日本最高齢)も凄いと思う。
…エクリプス(だっけかな？)とマンノウォーの種牡馬成績と逝った年さえわかればそっちに浮気するかも

>>172
馬場状態やペースの影響で出なかっただけかと。ダービーにウメノチカラが出てなかったら、２着に５馬身〜７馬身はついてたんじゃないかな？

と思いました

ダービーなんか，ほとんどレコードタイム。
シービー，ルドルフのタイムよりはやい。

>>173
エクリプス２５歳、マンノウォー３０歳。

先立っても書いたが，クラシックに出るために，どれだけ無理が必要かを
考えると，クラシック皆勤は必要だと思う。
オグリキャップのように，そのかわりに出まくって，早目に古馬のチャンピオン
と闘っているなら，一考の余地もあるけど。
オペラオーもスペシャルウィークも，最強とは思わないが，その点で，
出るべきと思われるレースのほとんどに出てあれだけの戦績を残したのは，
立派だとは思う。

とかいいながら，皆勤でない馬から最強候補を出す矛盾↓
メイヂヒカリ　２歳時から古馬になるまで，一貫してチャンピオン（唯一のはず）。
　　　　　　上の世代の最強馬にも下の世代の最強馬にも勝利
クリフジ　言わずと知れた無敗の変則三冠馬。下の世代の最強馬に勝利。
　　　　　　代表産駒ヤマイチは牝馬２冠，産駒は合計で５０勝以上している。

>>177
クラシック皆勤を条件にすると晩成の馬はそもそも議論の対象外になってしまうのでイマイチだと思う。

>>177　まぁ，あくまでオイラの考え方だけどね。
ようは，かつての○外，○地，クラシックに間に合わないような晩成の馬　の３つは，
はじめから議論の対象にならない　と思っているわけなのだ。

なんか，同世代の馬たちが，矢折れ尽き果てたあとに出てきた馬を，最強馬とは呼
べなくてね。タマモクロスとか。一時的にものすごーく強かったけど。

シンザンは成績もさる事ながら
本番負け無しなのが凄いんじゃないの？
それ言い出したらカフェだってそうじゃん
とか言う奴出てきそうだけど
>>178
クラシックor古馬路線皆勤てのは？
ただ、それだとルドルフに減点１が付くんで
タマモ・スペ・オペ（皆勤）＞ルド（塚不出走）
という評価になってしまい得る、重箱の隅レベルの話になるが

最強馬なんだから出た以上は勝って当たり前
皆勤なんてどうでもいいよ
>>149でいいんじゃねえの

オペ、スペ、ビワは良く頑張ったよ。
クラシックを戦って、古馬路線でトップを走るのはそう簡単な事ではない。
クラシックだけとか古馬だけならできるけどね。
せめてマックやトップガンやカフェやミラクルのように菊には間に合わせないと。

皆勤・・・　ﾜﾛﾀ
そんな要素いるのか？
馬の状態にもよるし、テキやオーナーの意向もあるし
条件としてそんなの必要ないと思うんだが。

>>179
一年以上ものすごく強かった馬を「一時的にものすごーく強かった馬」とは言わない。
タマクロは名馬の中の名馬

とりあえずＪＣ出てない馬は除外でいいよ

「３着以下がある馬でも最強馬と認定」　ならシンボリルドルフ

「３着以下不可でし」　ならシンザン

「全勝以外不可でし」　ならフジキセキ

全勝ならマルゼンスキーだろ

>>183
相撲で言うと東の正横綱の資格に通じる気がするな。

常に出場して優勝争い、１４勝１敗か１３勝２敗で優勝もしくは準優勝。
絶好調のときだけ出て、とんでもない強さで全勝優勝、あとは情けない相撲か休場。

前者がシンザン、ルドルフ、スペ、オペ
後者がグラ、クリ

王者というなら前者
最強という話なら分からん

全勝ならクリフジだべ

全勝ならラムタラだろ…
ってのは却下ですか？

勝率で語るなら75％、連対で語るなら90％は欲しいと思う。
２回に１回負ける馬が最強馬とはねぇ。

>>190
全勝ならリボー

リボーの戦績

トラムスキオ賞　１馬身差
クリテリウムナチオナーレ　２馬身差
伊グランクリテリウム　アタマ差
ピサ賞　６馬身差
エマヌエーレフィリベルト賞　１０馬身差
ブレンボ賞　１馬身差
ベサナ賞　１０馬身差
凱旋門賞　３馬身差
ジョッキークラブ大賞　１５馬身差
グィリオヴェニノ賞　４馬身差
ヴィチュオーネ賞　１２馬身差
ガルバニャーテ賞　８馬身差
ミラノ大賞典　８馬身差
キングジョージ?､＆ＱＥＳ　５馬身差
ピアツァレ賞　８馬身差
凱旋門賞　６馬身差←映像を見た事がある人ならわかると思うが、本当は１０馬身近い。

英愛リーディングサイアー３回

なんか問題ありますか？

エムオペと雲泥の差だな

>>1
生命力も条件かよ！
まだ死んでない馬は候補にすらあげられないじゃないか。
いつ死ぬかわからないんだし。

英国競馬史上最強馬オーモンドでいいじゃん。
11戦無敗で英国三冠距離万能、種牡馬としてもオームを輩出。

ミルリーフ級のオペでええやん

自然界で馬が骨折したら＝死なんだから
一度でも骨折したことある馬は生命力は無いんじゃねーか？
人の助け入ってるし

骨折した豚に負けた馬は駄馬ってことだな

　　　　　　　　　　　　 ,.-‐'"´￣￣￣｀ﾞﾞー--､
　　　　　　　　　　　／　　　/ .／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　.／　　　　 | /　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　l　　　　,.-l´　　,.'"￣ヽ、　　　　　　ｌ
　　　　　　　　 〈　　 ／　 ｀ー'´　　　　 ＼　　　　　.|
　　　　　　　　　j　 /　　　　　-'""　　　　 〉　　　　 l
　　　　　　　　　ヽ, |　　　　　└'iー-，　 （　　　　 ./　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　｀;!､ _,.‐・7　　;｀ニ´~　　j.　i⌒i　iﾞ　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　〈.ﾞi. ｀￣´ｊ　　,.　　　 ,.._j　 .ﾞｶ ｌ　|　　　　　　　＜　ハァ？オペ最強？１２敗もしてか？
　　　　　　　　　　ﾉ |.　　　,ゝ-〈.　　　 ｀i　　　〉ノ /　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　ノ　l　　　 ,｀ｰ'"~　　　　ゝ,.-‐==┴┐　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼_j.　　　,.-―‐'^　　　厂ヽﾚΞヲノ|
　　　　　　　　　　 ,.!.、　 ｀--‐'　　,.--/ ヽ､ｊ　己＿_,!､
　　　　　　　　　 ,;'　　ゝ__(　　,.-‐' .／　　｀ｌｌニ＝､＿_｀ー-,,､__
　　　　　　　　 .〈;　　（　　｀y'"　.／　　　　 l｣.　　　　,.,￣｀ー'´/⌒ー-、、
　　　　　　　__,..-＼　 ＼　　,.-'",..-=＝´￣L＿＿／/.　　　／,. ,. , i i､ ヽ〉
　　　　　,.ニ-―-'"＾｀￣｀7//￣ ,.―----､　　＿＿/　　　 ｀<./ノ__l/ L|ﾉ
　　 /￣,〉　L_　　｢￣￣ﾌ//　 ./　　　　／　　｀￣7　　　　　 ｀'ﾉ_lノ　　｀i
　 .〈/.l,.-、　Ｆ　　!､＿_.ﾉ//　 /　＿__／　　　￣フ　　　　　　ｌ/　　　　　 ヽ

>>200
(ﾟДﾟ)おっ、コンスコン

できたぜ
�@年度代表馬に選ばれている古馬含む
�AＧ�T３勝以上
�B重賞で５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている
�C他世代も圧倒している
�D勝率５割以上

修正
�@年度代表馬に選ばれている
�A古馬戦含むＧ�T３勝以上
�B重賞で５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている
�C他世代も圧倒している
�D勝率５割以上
�Eダービー、ＪＣの行われる２４００ｍの重賞で勝っている

フィルターを通過したのはこの４頭
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・スペシャルウィーク

＞203
�Fとして、５着以下が何回もある馬は除外しょうよ！
だって、最強馬たるもの、大敗があっちゃおかしいでしょ！
まあ、１回くらいはしかたないかもしれないが・・・

いきなり�@で脱落だろ！

仮の話で、３冠馬シンボリルドルフが死亡。残された産駒はわずか１世代。
とかだったら最強だったろうな。

・シンボリルドルフ (殿堂馬　年度代表馬）
・トウカイテイオー （殿堂馬　年度代表馬）
・ナリタブライアン 　（殿堂馬　年度代表馬）
・スペシャルウィーク 　（主な賞　なし）

スペが入ってる時点で(ry

ナリブが古馬になってオペ4歳時のような戦績を残せたら文句無しだったんだけどね。

条件で加えてほしいもの。
幅広い適性。
芝2000〜3200オールOK、もしくは1600〜2400の芝、ダートOK、のように。

>>209間違えたんだようっせーな

>>205叩きで使われたレースや疲労を抑えるのに追わなかったレースはあるだろ。

１レースに限れば、ベルモントＳのセクレタリアト。
ダート２４００ｍを３１馬身差の１分２４秒なんて凄すぎ。
しかも３歳時の６月（？）にマークした記録とは。

まあ、でもよかったじゃん
ルドルフ、テイオー、ブライアンの３頭に絞られたんだから
結構簡単だったな・・・

>>149と>>203でルドルフ、テイオー、ブライアンで確定だな

>>203
ならシンボリクリスエスですね
１○
２○
３○
４○
５○
最強で異論ないですね。

満場一致でルドルフ？

>>208
ちなみにスペはエルコンの年にＪＲＡ特別賞たらいうのを獲ってるぞ。確かグラと一緒に

JC勝利は最低条件だろ

>>215
青葉賞も重賞に入っちまうな
やっぱ２４００の"グレードレース"に変更だわ

�@年度代表馬に選ばれている
�A古馬戦含むＧ�T３勝以上
�B重賞で５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている
�C他世代も圧倒している
�D勝率５割以上
�Eダービー、ＪＣの行われる２４００ｍのグレードレースで勝っている

青葉賞って特別だっけ？

青葉賞ってグレードレースじゃにのか

違う

嘘
ちっ・・クリスも入るわ・・・
フィルターを通過したのはこの４頭
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・スペシャルウィーク
・クリ

この４頭
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・シンボリクリスエス

�@古馬G�T2勝以上
�AJCを勝っている
これを満たさないやつは話にならんだろう

>>225
賛同無しだわ

最強というくらいならG1連勝はしてほしいところ。

寺井は結局オペ最強に持って行きたいだけなんだから、
１　Ｇ１七勝以上
２　名前が「テ」で始まる
くらいにしとけば？

確かにＧ�T連勝はほしい。あと1番人気でＧ�Tを複数勝っているとか。

>>228
ﾜﾛﾀ

ていうかなんでJCすら勝ってない馬を史上最強とか言えるの
たまったまJCだけ運がなくて他でG�T７勝とかしてるんならまだ情状酌量の余地はあるけどさ

>>225
クラシックより古馬G1に価値があるとは限らないだろ。
今年の春天とダービーどっちが価値があるよ？

テイオー→92年春天５着、秋天７着、有馬11着
ブライアン→95年秋天12着、ジャパンＣ６着、有馬記念４着
だよ！！
最強馬の条件としてはどうなのかね？
怪我した後だからって多めに見るのかな？

強さって点では明らかに春天だろうがハゲカス

テイオーなんて自然界にいたら４回も補食されてるだろ。
生命力ねえべ。ルドルフも骨折してるしアウト、ブライアンも怪我してるし
補食されてるな。スペは駄馬製造器だからダメ
クリはまだどーなるかわからんな。

>>234
本当に？
あれG1かよ。４強ってなんだったの？

＞234
その通り！！！
どうあがいても、春天＞＞＞＞＞＞ダービーは間違いないわな！

バルクだかカメハメハだか知らねえけどダービーの代わりに春天出たってロブロイにも歯が立たねえよ

寺井の意見も取り入れたとして、残るのは、
ルドルフ、テイオー。
最強馬だから、５着以下は許されない。
よって、ルドルフが導き出される

>>231
この４頭でいいよ
実際条件クリアーする馬達なんだしゲームじゃないんだから悪い時がっても補い余りある
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・シンボリクリスエス

＞239
まあ、消去法だとそうなるわな！！
ルドルフ好きじゃないが、しかたないだろうな！！

ルドルフ最強！
と言いたいところだがルドルフさんも5着以下あるよ残念
そこでオペが急浮上する予感がプンプンする

>>239
残念。ルドルフにはブービー負けがある。

5着以下じゃなくて5着より下、ね

>>244
だからそういう目的が明白すぎる条件変更は見苦しいから。

＞240
テイオー、ブライアンは絶対ダメだな！！
史上最強馬だよ！意味わかってる？

掲示板ていう崇高な条件があるだろうがアホですか

>>238
今年のクラシック４強なら、
まあ、春天は終わっちまったからしょうがないが、宝塚記念は楽勝できる。

お前らネタスレで真面目に最強論争してんじゃねーよ。
でも、まぁかなりネタっぽいから良いか。

寺井君、邪魔しないで

ルドルフのブービー敗けは海外だろ、海外成績をいれだしたらキリがないぞ。

>>246
おう、大丈夫だ。

まあ、どんな名アスリートにも1度や2度のミスはあるだろう。
というわけで、3回以上馬券圏外（＝4着以下）がある馬はアウトってのはどう？

最強場たるものはファンにも恩返しをするもの。
つまり馬券にからめなかった馬はダメ。
なんつって。

>>253
いい案だが３回とか曖昧

どうせ最終的にはエルコンドルパサーになるよ

ルドルフだな。好みじゃねーが欠点少なすぎ。

このスレ的にはシンザンで良いよ

＞253
最強馬にミスは許されないよ！！！
それとも、ブライアンとテイオーを残すための救済措置かな？
そうだ、ブライアンは５回だから問題外か！

エルがルドルフを超える理由は、３歳でＪＣ勝ちかな、寺井君。

>>259
びっくりした。なぜそこまでムキになるの？

テイオーも3回くらいなかったっけ？馬券圏外。

いや海外実績でしょう
ルドルフは日程さえきつくなければ３歳でＪＣ勝てたと思いますよ

あと生涯連対かな
あのローテで完全連対できる馬はエルコン以外におるまいて

ずれてってる事に気付けよ

＞261
これは、非常に重要な条件だよ！！！
だって、テイオー、ブライアンは惜敗じゃないよ、大負けだよ！！
それも、テイオーは３回、ブライアンは５回も・・・

> ルドルフは日程さえきつくなければ３歳でＪＣ勝てたと思いますよ
こんなこと言い出したら収拾がつかない。

理由はどうであれ古馬になって一度もＧ１勝てなかった
ブライアンは論外

Lコンは生命力が・・・

ルドルフは菊〜ＪＣが中１週だからどうしょもないよ
今みたく中４週あればヨユーですよヨユー

>>212
2400を1.24台じゃフラチルでも勝てないな

もうルドルフいいよ。強いわ。安定してる。２千も当時なのに58秒台出してるし速い方だわ
最後のは怪我って事で目を瞑るわ・・・

で、条件としては、５着より下（敗けても掲示板をはずさなかったは重要だろう）の敗戦がないも、足した方がいいよな。
海外の実績は無視？

＞263
エルコンも最強馬にかなり有力だが、出来れば3000以上での実績が欲しいね。
2400以上走ってなかったからね。
春天か菊花賞での勝ちがあったら、1400〜3000まで完璧かもね！

ナリタブライアンだわな。

現実ルドルフ
幻想ナリブでＯＫ。生きていける

未勝利戦でダート勝ちの馬は省こうよ

ああ、新馬勝ちじゃない馬は資格なしでってことね

＞277
じゃあ、ブライアンはないな！

ルドかテイオーのどっちかやねぇ

スマーティジョーンズだわな

＞279
だから、テイオーはありえないって！！！
親父（ルドルフ）に失礼だぞ！！！

>>281
必死だなｗ
じゃあシンザンでいいよ

結論は実際はルドルフ
このスレ的にはシンザンで良いのか？？

レタリ、サイテ、そしてスペ。
この中のどれかだろう。

瞬間的な能力ならＪＣのタップダンスシチー有馬のシンボリクリスエス
春天のイングランディーレも候補に入るんじゃない
この３つのレース未だに意味が分からんが

ンノウ

＞285
最強馬決定の意味わかってる？
瞬間的な強さや能力は関係ないんだよ・・・

お馬なんだから瞬間的にしか能力を出せないのもいるだろ
人間らしい包容力をもって決めてやれよ

あの３レースでわかった事は
１レースだけなら、さほど強くなくてもブッちぎる事があるという事だけだな。

＞288
瞬間的に強いだけで最強馬決められちゃたまらんよ。
強い能力常に出し、実績として長い間残してこその最強馬じゃないのかな？

史上最強の棋士とか剣術家とかこの手の議論はいつも収拾がつかないな
投票しとくと

１走限り最強馬
◎シンボリクリスエス
○ナリタブライアン
▲サイレンススズカ

平均能力最強馬
◎シンボリルドルフ
○シンザン
▲ナリタブライアン

ドラマチック最強馬
◎オグリキャップ
○トウカイテイオー
▲ハイセイコー

種馬成績・生命力加味最強馬
◎シンザン
○トウショウボーイ
▲マルゼンスキー

海外にまで目を向けたらリボーとかネアルコ、ニジンスキーときりが無い感じ
ルドルフは種馬としてはアンバーシャダイにも劣る気がする
寝よ

ダービー馬出してる時点で
ルドルフ＞アンバー社台

シンクリは相手が明らかに弱いだろ。
ピーク過ぎたトプロ、翌年惨敗のタップ、２着マニアのツルマル、イングランにもちぎられるリンカーン

レコード時計は高速馬場の恩恵だし

１）グレード制導入後に出走している
前提条件。

２）年度代表馬に選出されている
最強馬であるなら当然選ばれているはず。

３）古馬混合ＧＩを勝っている
世代限定戦だけでは本物とは呼べない。

４）ＧＩ勝率５割以上、または通算勝率７割以上
本番で負け越している馬は論外。コロコロ負けていてもダメ。

５）複数ＧＩを１番人気で勝っている
王者として他馬にマークされながら勝ってこそ最強馬と呼べる。

６）ＧＩを連勝している
勝ったり負けたりを繰り返す馬は最強とは呼べない。

７）重賞で３馬身以上、またはレコードで勝っている
優れたパフォーマンスを見せる事も最強馬には必要。

上記全てを満たしている馬は
シンボリルドルフ　84、85年度・優駿賞年度代表馬
通算16戦13勝(.812)　ＧＩ３冠等10戦7勝(.700)
1番人気ＧＩ7勝　ＧＩ3連勝　有馬記念レコード勝ち

トウカイテイオー　91年度・ＪＲＡ賞年度代表馬
通算12戦9勝(.750)　ＧＩ有馬記念等7戦4勝(.571)
1番人気ＧＩ3勝　ＧＩ2連勝　日本ダービー３馬身勝ち

ナリタブライアン　94年度・ＪＲＡ賞年度代表馬
通算21戦12勝(.571)　ＧＩ３冠等10戦5勝(.500)
1番人気ＧＩ5勝　ＧＩ5連勝　菊花賞７馬身レコード勝ち

タイキシャトル　98年度・ＪＲＡ賞年度代表馬
通算13戦11勝(.846)　ＧＩ安田記念等6戦5勝(.833)
1番人気ＧＩ5勝　ＧＩ5連勝　京王杯SCレコード勝ち

テイエムオペラオー　00年度・ＪＲＡ賞年度代表馬
通算26戦14勝(.538)　ＧＩ有馬記念等14戦7勝(.500)
1番人気ＧＩ6勝　ＧＩ6連勝　毎日杯４馬身

これなら誰も文句ないだろ。
史上最強馬は子馬も最強馬のルドルフ以外ありえないから。

毎日杯４馬身がういてるな

７）を"ＧＩで"にすればオペ消せるけど特別サービスだよ

先生！
古馬混合Ｇ�Tは１つだけしか勝てなくても史上最強の資格はあるんでしょうか

>>298

　　 　 　∧彡ﾍ　　　　　　　　
　 　 　 ﾐ|::::::｀::::＼　　　　　　　
　 　 　 ﾐ|::::::::,,,‘＿）
　 　 　 ﾐ|::::(#ﾟДﾟ)　ｱﾀﾘﾒｰﾀﾞ　　　　　　　
　　　　　|:（ﾉ:::::::|）　 　　　　　　　
　　　　　|:::::::::::::|　　　　　　　　　　　　
　　　　 人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　
シーバードも古馬G１勝だぞｺﾞﾙｧ
　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 (=∽＝)　 ?U
　 　 　 　 /|/|彡⊂（｀e ´ ）l) 丿ﾊﾞｼﾝｯ!
　　　 　 /´｀；　´彡_ヽ8 8 ｴつ　　　　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ･･･
　　 　 （д,／＼,　　|_(　イ_|｀ヾミ彡　 ≡=
　　　　 ￣　　　 |　　　(＿)　　ﾘ　　≡=
　　　　　　　　／//ｰ─‐‐/ ／　≡=
　　　　　　　<<.〈〈　　　／イｌ　　　 ≡=
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ヽ,ヽﾍ,,,,,,,ｌゝ,,ヾゝ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

　　サンクルー大賞は当時G1じゃなかったんだぞｺﾞﾙｧ
　　　　　(/(/ﾊﾉ)　 ∧∧
　　　　　（,, ･д･）／ ･`' ＼
　 ノ.ﾍ〜(∪　 )　 ／ ＼＿_）
￣￣^ （ .〆|_1_|U　丿
　　　 // //￣|,|　>>
　　　//<<　　 |'|//

>>295
ミスターシービー　'83年度ＪＲＡ年度代表馬
通算15戦8勝(.533)　Ｇ１三冠など7戦4勝(.571)
１番人気ＧＩ４勝　ＧＩ４連勝　菊花賞３馬身差、天皇賞秋レコード勝ち

タマモクロスはおまけでセーフじゃない？
５）だけ引っかかるが、秋天はオグリの異常人気のせいでしょ。

> タマモクロスはおまけでセーフじゃない？
だめ

ＪＣって条件入れると無条件でレース自体存在しなかったシンザン、トウショウボーイ、テンポイントあたりがはじかれるのが個人的にはどうだろうと思う
スレの趣旨と少し外れるかもしれないが仮に
「海外の人に日本で代表的な名馬を一頭紹介してください」ってアンケートとったらシンザンかルドルフが上がる気がするし
やっぱり神格化できるみたいな意味でもこの2頭はちょっと抜けている気がする
他の馬と比べてマイナスが少ないってのも感じるしね

オペとかダービー勝ってない時点でアウトやね
ダービーの栄誉は万国共通にトップだからね。
外人に「エンペラーズカップとかアリマグランプリウイナー、ハァ？ってレベルだし
かろうじてＪＣくらい？、海外で理解されるの。

>>306
オペは空き巣の感が強い。
スペやエルが健在なら、００年度だって半分は取りこぼしてそう。
少なくとも、阪神大賞典と春天はスペに負けてるでしょ。

ダービー勝って能力で評価されるわけないだろ。菊の方が全然上。

最強馬論争においては３歳クラシックは数段下に見るべきだ。
２歳Ｇ�Tなど完全に無視していい。

>>307
スペこそ空き巣だろ！
スペが上の世代の馬を敗ったか？
全盛時を過ぎたメジロブライトだけだろ。
スペこそ内国産の優遇を受けたラッキー馬。
グラスワンダーは論外。

古馬Ｇ１も00年空き巣馬がいたから、割引だねｗ

プロの競馬関係者が「最強」と口にする馬でないといけない。
シンボリルドルフ・ナリタブライアン・テイエムオペラオーなどだ。
これでフルイにかけるとスペグラは脱落（ｗ。

少なくとも、その３頭以外は全部ダメだ

オペは１２敗。論外

結局はＧ１を沢山とった馬ってことか。
確かに沢山とってた方が突っ込みどころは少ないが。

１２敗したオペラオーだが最強馬と言う者もいるだろう
他の馬が「１２敗した馬以下」なだけだ

シンボリルドルフとナリタブライアンとオペラオー
以外の馬が最強馬と微かでも呼ばれたことがあるのか？
この３頭だけだろ

スレタイの生命力を忘れてないか？
ブライアンは駄目じゃん。

ｵﾍﾟﾗｵｰが最強だなんて始めて知った。
2000年だけ最強なのは知ってたが・・・

スレッドタイトルのどこに生命力などと書いてあるのだ

>>319
>>1だよ。面倒な突っ込みするな。

てか、今は最盛期では無くなったが、種牡馬成績などを考えると
ルドルフしかいないだろ・・・

クリフジは牝馬だし却下ですか？繁殖もいいし生命力もあると思うけど…

エルコンドルパンツァーを無視するなよ
ナリブより全然資格あるよはっきり言って

確かに１２敗って負けすぎだよな

>>323
生命力が・・

クリフジ、ルドルフ、シンザンしかいないでしょ、候補は。

骨折した馬は生命力無い。よってルドルフも消せるのでシンザンに決定でおｋ？

負け数だけ見ることに何の意味がある
ルドルフよりサクラロータリーのが上なの
だから２１戦して９敗と２６戦して１２敗はどちらがすごいかは微妙なところだろ

サクラロータリーは強かったぞ　　　その例はマズいな

> エルコンドルパンツァーを無視するなよ
> ナリブより全然資格あるよはっきり言って
ない。

しかしオペラオーの繁殖成績は皆目見当がつかんではないか
評価は保留だな　　　マルゼンスキーか？

そういうば日本馬限定なのか？
外国の馬駄目か？

リボー、セントサイモン、ハイペリオン、ノーザンダンサー、
ネアルコ。
いずれも、シンザン・ルドルフより上でしょ。

ネイティブダンサーが抜けとるではないか　　いかんな

最強なのに負け「すぎ」は割引だろ
二桁はあきらかに負けすぎ

外国の馬ひっくるめるとムードがシラけてくるのは世の常･･･。

だったら、骨折抜きでトキノミノルは・・・
外国馬はノーザンダンサーだね

>>335
生命力と種牡馬能力が分からん馬は却下。

オペ、エル、ナリブはその時点で論外。

生命力勝負なら亀が強いよ
特にゾウガメ

北米セコイアなんか２０００年生きるぞ

競争能力：シンザン＞＞＞ゾウガメ
種牡馬能力：不明
生命力：ゾウガメ＞＞＞＞シンザン

シンザンはゾウガメと互角

現時点での生命力なら、何歳以上が対象なの？

サラは野生じゃ生きれないらしいから生命力で言えばアリ以下だろ

アリはタフだろ　　その例はマズいな

もともとサラブレッドってのは走ることだけに特化した改良種なんだから、
その優秀性を問うのに生命力はあんまり関係ないと思うんだが。

逆に生命力最強なやつって誰なの
そいつが世界最強でいいじゃん

超可愛い
http://images-jp.amazon.com/images/P/4759222197.09.LZZZZZZZ.jpg

>>343
それは分かってるんだけど、それを言い出すと
このスレの存在意義自体が・・

>>340
あくまでも、競争能力・種牡馬能力との兼ね合いの評価だから、
何歳以上とかは具体的には言えないが、やはり２５歳以上は
欲しいところ。

生命力最強候補

枠
１．アリ（すげえタフ）
２．ゴキブリ（憎らしいほどの生命力あり）
３．ゾウガメ（とにかく長生き）
４．オオサンショウウオ（１００年以上生きるやつもいるらしい）
５．コイ（１００年以上生きるやつもいるらしい）
６．クマムシ（殺そうとしてもなかなか死なないらしい）
７．山瀬まみ（全盛期は過ぎたがしぶとく生命力ありそう）

>>347
４、５は人間の方が上っぽいし、７はブスなので駄目。

ゾウガメは２００年とか言ってるが、そのほとんどが早い段階で死ぬ。

生命力最弱候補

１．セミ
２．蚊
３．サラブレット
４．大腸菌
５．ススメバチ♂

ミツバチだったorz

ウイルスなら状態如何では何万年も保存されうる
ウイルスを生物というかどうかは微妙だが…

ゴキブリは放射能耐性がハンパじゃない
サメもいい線いくぞ　　書くと長いが

生命力の話は、最終的に地球とかに発展しそう

そういえばどっかの板で最強動物は何か？みたいなスレがprat30くらいまであったな
もちろん馬などランク外だったが

>>351
サメは戦闘能力も高いが、繁殖がどうなのか？

ウィルスが最強だな、こりゃ。

>>353
結論（最強候補）はどの辺りだったの？

象？

ナントカタイガーとアフリカゾウの一騎打ちって感じだった。
アンチ虎とかゾウ基地とか競馬板みたいで笑えたよ。

>>356
そのスレ楽しそうだね。
参加したかったよ（ｗ

サーベルタイガーの事かな。

http://science2.2ch.net/test/read.cgi/wild/1083261574/l50

エクリプス

釣られてるのかもしれんが
おまいら、史上最強「馬」について語ってるんだぞ？ｗ

シベリアンタイガーじゃねえの
基本的に動物は寒い地方に住んでるやつのが体が大きいから直接対決では有利くさい

>>361
ホームかアウェーかで結果が随分変わりそうだな。

基地が少ないってのも条件に入れてくれ

ホオジロザメなんかは卵胎生なんだが
アタマの食いちぎられた個体も出産される
兄弟に腹の中で喰われた為だ　　弱い個体は生まれてさえこれない

驚いたことにサメは病気にならない　　全てに免疫がある
ガンにもならない　　高濃度の発ガン物質を溶かしたプールで
長期間飼っても小さなポリープしかできないらしい

また知能は高くないがフグや海蛇等、自分にとって危険な生物は
間違っても捕食せず、これを避ける　　
海蛇もフグもサメより、ずっと後から海に現われた生物であり
これは驚くべきことなのだ

サメは冷血だからあっけなくシャチに食われるだろ

シャチはマッコウクジラは避けるだろ

トレセンのプールに鮫放って逃げ切れた馬が生命力最強で良いんじゃない？

おい寺井ってやつ、おまえつまらんから消えろや

大王イカをエサにするマッコウクジラを食うシャチが最強

シャチはマッコウクジラを襲うのは老体になってからだ
若いうちは逃げて、これを避ける　　ガチでやったら殺されるからな

牝馬はダーリアで決定でいいですか？

まじで
マッコウ超つええ
カッコイイ
憧れる

キンツェムを忘れちゃいかん

ちょっと見ない間にこんなことになってるとは。
予想もつかない展開を見せるスレだなｗ

トリビアの種で馬と鹿の知能対決やってるぞ
どっちが馬鹿かだって

>>375
それは受けた（ｗ

>>373
キンツェムの繁殖成績知ってる？

おい、生命力も無く、鹿より馬鹿な動物なのかよ馬って

馬負けたやんけ・・・_|￣|○

鹿最強で決着とは>>1も予想だにしまい

その鹿を素手で落とした漏れ最強ってことで決定。

>>380はホモ・サピエンス中、最低だが
鹿や馬よりは上でいいだろう

> キンツェムの繁殖成績知ってる？
>
ttp://csx.jp/~ahonoora/kincsem.html
子孫は今でも繁栄している。

>>382
サンクス。

斤量76.5とかあり得ない・・
しかも、大差勝ちとかばかりだし・・・
凄い馬だ・・

偏差値７０は超えてそうで、しっかりと自身の血を残す後継種牡馬を出したルドルフはシンザンよか上だりぃ

その血もテイオーは繋げそうにないがなー

サニングデール

388

g

で、最強馬は決まったか？

中長距離馬の本当の実績を求める式をつくりますた

馬Aの実績＝AのG�T勝利数＋ライバル馬BのG1勝利数×AのBに対する勝率＋ ライバル馬CのG1勝利数×AのCに対する勝率

条件　B　CはAの点数がもっとも高くなる組み合わせにすること。
　　　　レース中にA　あるいはB、Cに故障があったものは勝率計算の際にカウントしない。
　　　　１６００メートル以下のレースとダートは勝率計算の際やG1 勝利数に含まない。
　　　　ジャパンカップで外国馬に勝っても、外国馬をB　Cにしてはいけない。
　　　　（海外遠征で勝った場合はB　Cにしてもよい ）
　　　　勝率は、先着を含んで計算すること。
　　　

>>6にワラテしまった

>>391
なかなかおもろいな。これで新スレたててみる。

>>391の理論でやってもルドルフ、オペ、シンザンが強いって結論になるだけだと思う。

オペは倒した相手のＧ１勝利数は多くない（多いのはスペぐらい、

ネアルコだろ。
負け無しだし、種牡馬成績は言わずもがな。

世界の国際Ｇ１に出走して優勝か上位に入賞したか？
が重要

>>395
ファンタスティックライトは？


って書こうとしたら、JCは除外なんだな。

>>395
ルドルフ、オペ、シンザン以外で中長距離のG�Tを５勝以上してる馬は
多分ナリタブライアンしかいないし、そのナリタブライアンもライバルの実績に関してはオペ以下。
その他の馬だとG�T四勝馬が候補になるわけだけど、391の計算式ではG�T３勝の差はまず埋らない。

ちゃんと読んでなかった。399はなし。
あと、ナリブに関してはトップガンがいたな。

ナリブはブリンブリンに圧勝してるだけだろ。

枠を広げすぎだと思うが中距離では
クリフジ・トキノミノル・シンザン・ハイセイコー・テンポイント・ボーイ・ルドルフ・マルゼンスキー・
タマモ・オグリ・マック・テイオー・ビワ・ナリブ・ススズ・エル・スペ・グラ・オペ・クリ
あたりが議論に上る最低レベルを満たしてる気がする。

>>402
なぜマルゼンスキーが入るのか理解できない。

そりゃ競馬を勉強しなおすべきだ

ミスタープロスペクター最強

>>402
スズカは２４００もたないですから・・・残念！

ルドルフと互角の勝負をしたカスケード

短距離：ザテトラーク
中長　：セントサイモン
ローテーション：サイテーション

�@年度代表馬に選ばれている
�A古馬戦含むＧ�T３勝以上
�B他世代も圧倒している
�C勝率５割以上
�Dダービー、ＪＣの行われる２４００ｍのＧレースで勝っている
�EＧレースで５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている

上記をクリアーしたのはたった４頭
・シンボリルドルフ
・トウカイテイオー
・ナリタブライアン
・シンボリクリスエス

これだな

クリよりミラコーの方が強いだろ
宝塚見てないのか？

トウカイテイオーってレコード勝ちあったっけか？

>>410
そういう問題か？
>>411
５馬身以上では勝ってるな。時計を出す必要が無かった相手ばっかだったし

>>411
新馬戦の４馬身だよ。上がりは３５秒フラットが最速。
ただＪＣでは重で２分２４秒６だったけど。
数字上では大した記録はもってない。

トウカイテイオーが５馬身以上で勝ったレースってなんだっけか？
限定戦か？

ミラコーより弱いクリに最強馬の資格はない

�@年度代表馬に選ばれている
�A古馬戦含むＧ�T３勝以上
�B他世代も圧倒している
�C勝率５割以上
�Dダービー、ＪＣの行われる２４００ｍのＧレースで勝っている
�EＧレースで５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている

上記をクリアーしたのはたった３頭
・シンボリルドルフ
・ナリタブライアン
・シンボリクリスエス

これで結論かいな

やっぱナリブかテイオーだな。９０年代に限れば。

>>416
クリはミラコーより弱いから除外だって

>>416
勘違いだった。じゃ・それで

そうなるとマックイーンが再浮上してくるんだよな

テイオーは大して強くない

ヒシミラクルって、そんなに強いかなぁ

なーんか結果オーライで勝ってる馬な気がしてならん

�@年度代表馬に選ばれている
�A古馬戦含むＧ�T３勝以上
�B他世代も圧倒している
�C勝率５割以上
�Dダービー、ＪＣの行われる２４００ｍのＧレースで勝っている
�EＧレースで５馬身以上(１秒以上)の差をつけるかレコードタイムで勝っている
�F名前がかっこいい

上記をクリアーしたのはたった１頭
・シンボリルドルフ

いや、トウカイテイオーは強いけどな
やっぱり父親とか、ましてブライアンと並べるとなぁ

マジレスすると、シンボリの時点で名前がカッコ悪い

ポジーやオトハチャンと比べると見劣りするな

JRAが事実上国内最高峰のレースと認定するＪＣを勝っている
を加えるべきだろ。

でクリアーしたのは
・シンボリルドルフ
ただ一頭、もうこいつで決まりだろ。

JCは相手の力量が測れんから×ですな

小倉大章典や安達太良ステークスと並べるとな

最強なら「負け方」も評価の対象になると思うが
やっぱりルドになるのか？
最近？なら個人的にはエル

エルコンは文句付けにくいね、やっぱり
遠征も立派だしな

多少調子が悪かろうが悪いなりに走り
無様な姿をさらさないってのは王者の大事な条件かもな。
確かにエルはその点で素晴らしかった。ルドルフは言うまでもない。
逆にテイオーやナリブは・・。

王者として負けるにしてもわけのわからん馬にまで置いていかれる
程の無様な姿はさらさないってのは重要だな。
テイオーやブライアンはこの点でかなり印象が悪い。

最強馬なんてどれでもいいじゃん

ナリブは古馬になってからの心証が悪すぎる。
それでもＧ１の一つでも取ってればやっぱり強かったと思えたんだけどね。
言葉は悪いけど山を登ってみたら意外と低かったって言うか。

王者：シンボリルドルフ
一歩足りない：ナリタブライアン

でいいよ

一緒に集めてレースやったら絶好調のナリタブライアンが
勝つとは思うよ　　　

しかしながら>>431も意見としては有りだよな
するとエルコンじゃないかな、やっぱり

>>436
ナリブは王者っていうよりやっぱり化物がしっくりくるからな

そうだな　　馬というより災害みたいな感じだったな

ルドルフとかマックイーンとか、オペにしろ立派な馬だった

エルコンも王者っていうより飽くなき挑戦者だな

ﾆﾔﾘ　って感じか？

なんでわかったのか。それが問題だ

↑

だてに競馬長くやってないからね　　足音だけで判るよ

ＮＨＫ面白いよ

ＮＨＫ面白いよ・・・

おまいら

�@年度代表馬に選ばれている
�AＧ�T５勝以上
�B勝率５割以上
�C世界的に最もメジャーな距離である2400mのＧ�Tレースで勝っている
�Dレコード勝ちがある
�E惨敗が少ない(成長途上、全盛期問わず出走したレース、残した結果全てにおいて)

シンザン・・・５/６
トウショウボーイ・・・４/６
テンポイント・・・４/６
シンモリルドルフ・・・６/６
タマモクロス・・・４/６
オグリキャップ・・・３/６
メジロマックイーン・・・３/６
トウカイテイオー・・・３/６
ビワハヤヒデ・・・４/６
ナリタブライアン・・・５/６
マヤノトップガン・・・２/６
サクラローレル・・・１/６
タイキシャトル・・・５/６

休憩

金カメは447の６条件のうち
�@は秋天かJCか有馬で古馬を倒せば有力
�AはG�T既に２勝
�Bは楽々クリア(85．7％）
�Cはこないだクリア
�Dもこないだクリア
�Eも今んとこクリア（６勝３着１回）

　　　　驚いた　史上最強馬有力候補じゃん

だろうね。現時点でわ

続き

◇◇日本競馬史上最強馬の条件◇◇
�@年度代表馬に選ばれている
�AＧ�T５勝以上
�B勝率５割以上
�C世界的に最もメジャーな距離である2400mのＧ�T勝ちがある
�Dレースレコード勝ちがある
�E惨敗(掲示板外)が少ない　※成長途上、全盛期問わず出走したレース、残した結果全てにおいて

シンザン・・・５/６
トウショウボーイ・・・４/６
テンポイント・・・４/６
シンヴォリルドルフ・・・６/６
タマモクロス・・・４/６
オグリキャップ・・・３/６
メジロマックイーン・・・３/６
トウカイテイオー・・・３/６
ビワハヤヒデ・・・４/６
ナリタブライアン・・・５/６
マヤノトップガン・・・２/６
サクラローレル・・・１/６
タイキシャトル・・・５/６
エルコンドルパサー・・・４/６
グラスワンダー・・・２/６
スペシャルウィーク・・・４/６
テイエムオペラオー・・・５/６
クロフネ・・・４/６
シンボリクリスエス・・・４/６

という訳で５点以上のシンザン、ルドルフ、ブライアン、シャトル、オペラオーのどれかかな

なんか最強馬候補っつーか、ただの名馬の必要条件になってるな。

>>450新馬戦負けるような駄馬イラネ

>>451
名馬であることが最強馬の必須だからじゃねぇ？

>>450
その中なら近代競馬の申し子ナリブで

>>447
ミホノブルボン追加してくれよん５/６
無敗のダービー馬、戸山為夫の最高傑作
テイオーやマックイーンとの対決がみたかった。。。
絶対勝っていたと思うのだが

>>450
年度代表馬制のない時代の馬がはいらない。
この条件は不当

ルドルフが最強って事か。

これって晩成の馬が皐月ダービーあたりに出走した時点で
用なしってことか

オペは弱面相手にしてたから最強からはずれるんじゃなくて、その弱面相手に僅差、スぺなどに負けてるからじゃないの？
まー実際弱面なんて主観で判断してるだけだが。かりに弱面だとしてもそれは仕方がないこと。

1)複勝率100%
2)国際GI勝ち

候補はエルとシャトルのみ。
繁殖成績、生命力を考慮すればシャトル以外ありえない。

マックは強かったぞ。本格化（その前も？）してから惨敗がねーもん。
王者は惨敗しちゃいかん。息の長い活躍。
エルコンドルが多分最強だろうけど日本での印象がな・・・

レコードって言っても今年みたいな異常馬場でのレコードなら対した価値ないだろ

しかしまあ>>450の条件で３ポイント未満の馬は確かに風格無いな・・・

ブルボン５

負け→レコード勝ち（大差勝ち）→負け
この場合、勝ったレースのインパクトでその馬の強さをはかるのは間違いだろ。
初めの負けは調教代わり、後の負けは反動で、結局、続けてＧ�Tを勝てる力がなかったかもしれない。

ものすごいパフォーマンスの代償で怪我・早期引退の馬も同様。

クリスＳ

agetoku

1の条件から見るとシンザンだね。三冠、長寿記録、ミホシンザン輩出なんかで

結局シンザン、ルドルフ、ブライアン、シャトル、オペラオーのどれかなんだろ
そんでルドルフ以上ｈ居ないって訳さ｀Α｀

皇帝ならレコードも出してるし同じ三冠馬ＣＢを軽く捻ってるから文句無い

そうだね

あ？久しぶりに来たら振るってないねココ

普通に考えりゃ議論するまでもなくルドルフで当然なんだろうな。
俺を含め殆どの奴が生で見たことがない故に比較的新しい馬と並べられて
しまってるだけで。

タイキシャトルが普通に最強

ヒカルタカイは？
あの天皇賞は他の馬には無理だと思う。
あの圧勝劇を見ればススズだナリブだがむなしくなること請け合い。
桁が違う。

>>476
宝塚記念もレコード勝ちしてるし、いい線いってると思うんだが
６歳時（旧）の成績がなあ…。
もう一年早く中央に来ていれば、最強候補になっていたと思うんだが。

◇◇日本競馬史上最強馬の条件◇◇
�@年度代表馬に選ばれている
�AＧ�T４勝以上(最強馬たるものJRA記録の７勝の半分以下は情けない)
�B勝率５割以上(かなり甘い条件だが)
�C世界的に最もメジャーな距離である2400mのＧ�T勝ちがある
�Dレースレコード勝ちがある
�E惨敗(掲示板外)が少ない　※成長途上、全盛期問わず出走したレース、残した結果全てにおいて

○シンザン・・・５/６
トウショウボーイ・・・４
テンポイント・・・４
◎シンボリルドルフ・・・６
タマモクロス・・・４
オグリキャップ・・・４
メジロマックイーン・・・４
トウカイテイオー・・・４
ビワハヤヒデ・・・４
○ナリタブライアン・・・５
マヤノトップガン・・・３
サクラローレル・・・１
○タイキシャトル・・・５
エルコンドルパサー・・・４
グラスワンダー・・・３
○スペシャルウィーク・・・５
○テイエムオペラオー・・・５
クロフネ・・・４
○シンボリクリスエス・・・５

７：１番人気でのGI勝ちが２勝以上

を追加キボン。最強馬たるもの世間から絶大な支持を受け、それに応える勝利が必要。

俺は新馬勝ちって結構大事だと思う

>>479
ここで挙げられるような馬ならほとんどがそれ満たしているから、あまり参考にならないと思うけど。
トップガンやローレルはそもそも場違いだし。

個人的には�Cに2400ｍもしくは2500ｍ、としてもらいたいかな。
ダービー出られないマル外が不利になるし。

ブライアンが文句なしのチャンピオンでしょ
やっぱ

やはりルドルフが無難か。

文句なしルドルフを越えた、といえる馬はまだ出ていないんだよなぁ。

他の馬の方が好きだけど
ルドルフなら最強の称号を譲れる

ただの早熟馬

史上最強馬＝米国三冠馬でよくない？
米国三冠馬に珍馬はいないし・・・・・・

だからー
史上最強馬の条件というからには
年度代表馬制や、グレード制導入以前の馬もいれなきゃだめ。
でなきゃ年度代表馬制とグレード制導入後最強馬としなきゃ。
最強馬は年度代表馬制とグレード制導入以前に居る。

もう赤兎馬でいいよ

グレード制導入以前
シンザン

グレード制導入後
シンボリルドルフ


終了。

ｵﾍﾟ

なんでもいいよ。

ナリブー

ラムタラに決まってるだろ！

ルドルフが無難ですかね。

まあ簡単なところで
テイエムオペラオー級に評価される馬が現われたら
自然と顕彰馬になるでしょうから時期顕彰馬探しの旅がそのまま
史上最強馬の道っつー気がします。
平成で一目置いていたのはマック、ナリブ、オペ
他は持続性が無かったな

俺の中じゃ　ルドよりシンザンが上

G1勝率100％
連帯率100％

史上最強の１頭は決められないが、その馬が引退して５０年後も最強馬論争で語られるような馬
例　クリフジ、トキノミノル
　　シンザン、ルドも当確だと思う
　　平成以降で５０年後も語らる可能性があるのはナリブかオペ、場合によりエル