トプロ】史上最弱の菊花賞馬は２？【でいいだろ！】

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1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：
前スレ【トプロ】史上最弱の菊花賞馬は？【で決まり？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084118282/l50

多数の意見が最弱菊花賞馬をナリタトップロード支持！
もうこれでいいだろ！
2 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:15 ID:Z39XGKWq
いいよな？トプロで
3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:17 ID:2M7cHPm7
いいだろ、次スレｲﾗﾈｰｗ
4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:18 ID:6vGKzIzA
ミラクルを貶めて、やたらトプロを持ち上げる奴。
あと、カフェがスローに恵まれたとかアホな事言ってる奴もヤバイよ。
Ｓの前残りを自ら一番最初に動いて勝ちきってんだから。
グリーンベルト頼って、運よくＧＩ勝てたラキ珍と一緒にするなよ。


カフェ、ミラクル＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トプロ
5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:20 ID:e8OPG8Kk
>>4
しかし低レベルな面子だな。
スペもこれくらいザコが相手だったらなぁ
6 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:21 ID:4Il32Q+z
トップロかザッツかダーバン
３頭で最弱決定戦だろ
7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:30 ID:2M7cHPm7
菊しか勝ってないラッキー珍馬の中から決めるべきだねぇ
8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:32 ID:LLCCYjVQ
ザッツで決まりです



糸冬　　　　　　　　　　　　　　　　了
9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:32 ID:Kj16R91I
前スレから圧倒的にトプロの名前が多いなぁ～
Ｇ１菊だけじゃ、正解かもな？
10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:36 ID:O987YtiG
前スレに、必死で必死過ぎる！オペ基地！”がいるよ！必死過ぎでオモロイ！
↓
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/14 15:29 ID:A4h8L3dj
なんつーか、アンチオペのオペ関連の馬に対する憎しみは凄いね。
何か嫌な事でもあったのか？
何かにつけて叩いてるが。
あと、オペ関連の馬を叩かない奴は全員オペ基地扱いしてるが、正気か？
正気だとしたら頭おかし過ぎ
11 ：高島彩親衛隊＠競馬板隊長 ◆AYAFMAbqdU ：04/05/14 15:41 ID:tRhob9rW
>>10
そのパワーを彩ちゃんのスーパー競馬復帰運動に

使ってもらいたいんだよな～
12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:45 ID:2M7cHPm7
めざましがある女じゃ無理だろーが
休み無しなら可能だがな
13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 15:47 ID:O987YtiG
早く必死！な　オペ基地が来ないかな！
必死で必死で、そりゃ凄いよ！
14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 16:07 ID:hm3Sabt8
ねぇねぇ。ここでトップロ擁護したら一杯釣れる？
15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 17:36 ID:XZQPjyJu
大漁間違いなし、前のスレで自称グラ基地に釣られまくりだったからな
16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 17:51 ID:Pvy2wgS5
ねぇねぇ。ここでトップロ最弱にしたらオペ基地一杯釣れる？
17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 17:54 ID:XZQPjyJu
前スレで、アンチオペと思しき連中がミラクルとトプロの比較でトプロはＧⅠ
を１つしか勝ってないからミラクルが上だと言っているが、だったら史上最強馬
は覇王テイエムオペラオーで決まりなのか？
18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 17:57 ID:XZQPjyJu
>>16
間違いない、スペ基地グラ基地の仮面を被ってあらわれるよ
19 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 17:58 ID:2fQX9rwF
>>17
いいんじゃない。言ってること同じだし。
20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:17 ID:spNBKkum
>>17
は？駄馬相手にしか勝ってないラキ珍が最強馬な訳ねぇだろ、馬鹿？
エルグラと互角に渡り合い、ブライトを一蹴し、実質グランドスラムのスペの方が間違いなく強いわ、カス。
トプロが弱いと言ったらアンチオペか？
どう考えてもＧⅠ3勝してるミラクルの方が強いに決まってるだろ？馬鹿？
相手なんて関係ねぇよ、要は勝てるか勝てないか。
ミラクルは勝てる名馬、トプロは勝てない駄馬。ＯＫ？
まったく、これだからオペ基地はどうしようもないな。
21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:19 ID:Rx52F1pp
エルグラと互角？
22 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:23 ID:VO0T/E34
タモリ
23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:28 ID:3VUCLMXI
アンチオペは病気ですから
24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:31 ID:Kyh2HUax
オペ・・稼がしてもらいました
トプロ・・買っても来ねぇし（複勝を買えと？）
ミラクル・・その前に買えねぇ

オペ最強

菊最弱は福
25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:34 ID:YyxlIOKm
ナリタブライアンは調教師に恵まれなかった
トプロは鞍上に恵まれなかった
オペは鞍上がアレでも（ｒｙ
26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:35 ID:2fQX9rwF
>>20
つまり年間無敗の勝てる馬のオペが最強、と。
27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:49 ID:spNBKkum
>>26
オペは駄馬にしか勝てないラキ珍。
その証拠にグラスぺに負けデジに負けポケに負けカフェに負けた。
時代が時代ならただのローカル重賞の常連レベルに決まってる。
強敵相手に実質グランドスラムのスペと比べるな！
28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:52 ID:Rx52F1pp
>>27
もしかしてBLUEさんですか？
29 ：ｉモード２ちゃんねらー ◆YLTC9NAtKs ：04/05/14 18:55 ID:LUvhfEHe
>>20
１行目と５行目が矛盾してますが
30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:55 ID:2fQX9rwF
>>27
4歳の時点でミスズシャルダンに負けてる馬が最強って事は無いだろ。
あとスペって1番人気だと弱いよね。誰かが1番人気でそっちにマーク言ってると自分にマークがあまり無いから漁夫の利で勝てるってゆうか。
31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/14 18:56 ID:6yDMCT9b
fukukitaru?
32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 18:56 ID:RCt/b0NY
>>27
さっそく、きた～～～～～～～～～～～～～～～っ　スペ基地の自己中馬鹿発言
33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:11 ID:gKoXST8W
>>20>>27
おまえが論理的思考能力がゼロなのはよくわかったからママの垂れたお乳
でもしゃぶってろ、スペ基地は馬鹿ばかりだと前スレ読んでわかったが
スペ基地の中でもおまえは、キングオブキングスの大馬鹿だな
34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:26 ID:spNBKkum
オペはただの駄馬だろ？まだ分からないのか？池沼？
普通に考えてスペの方が強い事は99有馬で明らかだろ。
スペが00も現役だったら、オペはいいとこＧⅠ2勝くらいの馬だろ。
ドトウは常に3着のロイスアンドロイス級な。
スペの破った相手とオペの破った相手を考えて見ろよ！
スペは強敵相手に実質グランドスラムだぞ？
オペはデジごときに負けてるｗ
ペインテドブラックにすら負けてる駄馬。
スペとオペを比べる事はスペに失礼！
まったく・・・オペ基地はそんな事も分からないのか？
だから馬鹿にされるんだよ基地外オペ基地ｗ
35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:29 ID:fwbFnvgK
>>34
おまえの理論だと有馬でトプロに先着されたミラクルはトプロよりも弱い
駄馬とゆうことになるな
36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:30 ID:2fQX9rwF
>>34
実質って、ドトウに勝てなかったグラに一度も勝てなかったじゃん。
グラがいなかったら徹底マークを受けてやっぱり取りこぼすだろ。
スペはミスズシャルダンやアサヒクリークにも負けてるぞ。
37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:32 ID:Lyg0UOU2
オペはクラシックステージより弱いな
38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:33 ID:spNBKkum
>>35
オペ基地はうるさい！
ＧⅠ3勝の名馬ヒシミラクルと、ＧⅠでオペなんかに負け続けたトプロを比べる事自体が失礼だ！

オペは駄馬オペは駄馬オペは駄馬オペは駄馬

オ　ぺ　は　駄　馬　オ　ペ　は　駄　馬　オ　ペ　は　駄　馬　オ　ペ　は　駄　馬

トプロは駄馬トプロは駄馬トプロは駄馬トプロは駄馬

ト　プ　ロ　は　駄　馬　ト　プ　ロ　は　駄　馬　ト　プ　ロ　は　駄　馬　ト　プ　ロ　は　駄　馬
39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:35 ID:spNBKkum
>>36
オペ基地は黙れ！！！
99有馬は体勢では交してた、ゴール板前だけ奇跡的にグラスが前に出ただけだ。
実質はスペの勝ち。それはグラスの関係者も認めてるんだぞ！

>>37
だよな？
普通に競馬見てたらそれが分かるって。
オペ基地は見えてなさすぎ。
40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:36 ID:Lyg0UOU2
オペはネオ世代と勝負してきなさい

★最弱はどっちだ！★オペ世代ＶＳネオユニ世代★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083648951/
41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:36 ID:1szf7Bz5
＞＞強敵相手に実質グランドスラムのスペ
宝塚でグラにぶっ千切られましたがなにか？
じゃあグラス最きょ（ｒｙ　
42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:37 ID:qHrXkkZ9
菊スレなのになんで関係ないオペの話題ばかりなんだ・・・
43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:39 ID:zcCDLq7L
>>1を筆頭におまいらトプロの全成績と負かした相手見なおして赤ちゃんから出なおしてきなさぃ♪
44 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:43 ID:spNBKkum
>>41
有馬では実質スペが勝ってた事を考えれば、1勝1敗の互角。
エルグラスペはたぶん日本競馬史上最強馬だと思うよ。
そんな強い馬が同じ時代に生まれたなんて奇跡に近いね。
あの興奮をリアルタイムで味わえなかったオペ基地は可哀想だよ（涙
45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:44 ID:yvmQEfXq
>>39
そいで結局ＧⅠを多く勝った者が強いの、強い相手に勝った者が強いのどっちよ？
46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:44 ID:spNBKkum
>>45
スペ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

ミラクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプロ

理由は自分で考えよう
47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:45 ID:KQ+Dv7sM
しかし春天１６着のザッツはマズイんじゃないのか？
金鯱賞に出るらしいけど、そこで牝馬のスティルやアドグル(出ないか？)
にさえ完膚無きまでに負けそうな気がしてきた・・・。
48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:46 ID:KTuWM/qC
なんで最弱の菊花賞馬は？と最弱のダービー馬は？はあるのに
最弱の皐月賞馬は？はないんだ。
アンチオペの奴らは、外堀から埋めていこうという事なのか？
49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:46 ID:yvmQEfXq
>>44
リアルタイムでみていたがスペとオペならいいとこ互角だろ、大差ないよ
50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:49 ID:spNBKkum
>>49
戦ってきた相手を考えろ。

スペ＞エル　グラ　ウンス　エアジ　モンジュー　エアグル　メジロブライト
オペ＞トプロ　オースミブライト　ラスカル　ドトウ　トゥナンテ

ぜんぜん違う。
オペが98世代ならいいとこ京都4歳特別勝ちがいいとこしょ
51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:49 ID:2fQX9rwF
>>39
ゴール板前に奇跡的に前にいたのが実力。体制的に前にいられなかったのはスペがグラより弱いから。
強けりゃハナ差なり頭差なり1馬身差なり前にいられるだろう？
52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:49 ID:qHrXkkZ9
スペとオペの差はともに大記録がかかった有馬の鼻差
この鼻差が顕彰馬とそれ以外の消えていく馬とを分けた
53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:50 ID:Lyg0UOU2
あれは武のへタレ騎乗だと思うんだが
実力差は紙一重じゃね？
54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:52 ID:yvmQEfXq
>>46
おまえの勝手な脳内妄想での序列のつけ方なんだから、理由言ってくれなきゃ
理解のしようがない、スペとオペは相手関係でＧⅠの勝ち数は関係無しで、
ミラクルとトプロは相手関係は加味せずＧⅠ勝ち数の多い方が強いなんて
ご都合主義にも程がある
55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:53 ID:2fQX9rwF
>>50
決定的なのがスペはそれらの相手に勝ったり負けたり。相手によっては負け越されたり不様に千切られたり。
オペはその相手殆どに勝ち越してる。
これが歴史的名馬とその他の馬の違いだな。
56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:54 ID:1szf7Bz5
>>44
エルスペグラごときで日本史上最強っていって興奮しているお前のがかわいそう（ｗ
まぁトプロは最弱ってほどでもないけどな
ミラコーと大差ないぐらいかな
57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:54 ID:spNBKkum
>>53
やっぱり見てる人は見てるね

あれは武の騎乗ミス。
的場もまともに乗られたらスペには勝てなかったって言ってるし。
エルグラスペは日本が世界に誇る馬だよ。
オペはＧⅢ級。
たぶんセイクビゼンといい勝負だと思う
58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:55 ID:Lyg0UOU2
>>55
その弱メンツオペ世代も、翌年無様に負けを繰り返したんだが・・・（ｗ
59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:58 ID:2fQX9rwF
>>58
弱メンツってスペの世代？確か上にも下にも負けてるよね？
まあエルスペの2強がオペ世代から逃げ出したから負け越したイメージは無いけどね。
実質残った世代も重賞勝利数世代ナンバー1のオペ世代には重賞では負けてるからねえ。
イメージって大事だね。
60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:58 ID:spNBKkum
>>55
歴史的名馬はステゴに負け（ここ重要！）、デジに負け、ポケに負け、カフェに負けた。
挙句の果てに牝馬ヴィク、駄馬アメボスにすら負けたよね？忘れちゃった？
これはオペが駄馬である事の証明じゃないの？（プ
61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:59 ID:Lyg0UOU2
弱メンツオペ世代と書いてあるのだがｗｗ
62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 19:59 ID:spNBKkum
>>54
ミラクルは明らかにトプロより強い。
菊は問答無用の圧勝。
春天も宝塚も自力で前を潰しての圧勝。
トプロにそんな芸当が出来るとは思えない。
トプロなんてバートラムに差されてたよ。
63 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:01 ID:2fQX9rwF
>>60
5歳にもなりゃ取りこぼしも多いだろ。あとステゴは出さない方がいいぞ。
スペ世代に不利に働くからな。あの馬の存在は。
あと俺は3歳5歳のオペは最強なんて思ってないぞ。
ただ4歳は最強だろうな。無敗だし。最高峰のレースに全部出て全部1番人気で全部勝つなんてほかに出来る馬がいるかな？
少なくともスペは論外。
64 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:02 ID:Lyg0UOU2
え、重賞で語るの？GⅠ数に誇りある
オペ基地君ならGⅠで語らないとねぇ。

トプロ君は全敗・・・世代格差か。せいぜい例年の重賞レベル？
65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:03 ID:eZK/L63t
>>62
ミラクルに世界レコードは無理
66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:04 ID:2fQX9rwF
>>61
だから「オ」と「ス」を間違えたんでしょ。
スペの世代が強いといわれる根拠が無いじゃん。
たしかにバラエティに富んではいたけど・
オペの世代は00年はオペの世代だけで古馬中長距離ワンツー
重賞勝利数ナンバー１
最強世代と言われこそすれ、最弱なんてまずかんがえられないでしょ。
67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:06 ID:qHrXkkZ9
98は各路線に強いのはいたけどちょっと層が薄かったな
68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:06 ID:eZK/L63t
オペにクビ差でやっと勝ち逃げした馬のどこが名馬なんだ？
69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:06 ID:zTqF5jzq
なんでビギンやらフクキタルやらザッツやら釈迦がいるのにトプロとミラコーの対比ばかりなの？
トプロは引退したしミラクルは休養中なんだからそっとしておいてやれよ。
70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:06 ID:KQ+Dv7sM
スペ世代を崇めてるLyg0UOU2とspNBKkumは、何故セイウンスカイを話に
出さないのか不思議でならないんだが・・・。
スペ世代の菊花賞馬はセイウンなのに、スペやらグラやらの話ばかりだ。

菊の話せぇや。
71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:06 ID:2fQX9rwF
>>64
Ｇ１数で語れば
ミラコー＞トプロ
ただしその場合自動的にオペが最強になる。
相手関係で考えるとオペは不利。しかしそのかわりトプロの評価が上がる。
タイムで語るとさらにトプロの評価が上がる。
重賞勝利数で語ってもオペ世代は凄いことになる。
賞金額で語ったらオペ世代はやばすぎる。
72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:07 ID:spNBKkum
>>63
その00の相手が弱いとは思えない？
ラスカル　トプロ　ドトウ　ジョービッグバン　トゥナンテと言う駄馬揃い。
そんな相手に無敗だから何？
強い相手と戦っての実質グランドスラムの方が勝ちあるよ。
オペを殿堂入りさせた記者は無能。

>>64
トプロは普通の世代なら愛知杯しか勝てなかったと思う。

>>65
ミラクルはＧ13勝の名馬だって言ってるだろ！！！
73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:11 ID:Kyh2HUax
ミラクル京都2400でタップに負けたんだってぇ～？ﾆﾔﾆﾔ

トプロは勝ってますが何か？
74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:11 ID:2fQX9rwF
>>72
強い相手と戦ってグランドスラムは価値があるな。
ただ実質グランドスラムなんて誰もいないがな。せめてグランドスラムの5勝中4勝はしてないと。
あと年間無敗に対してだから掲示板に載れないなんて論外。その時点でダメ。
オペの場合確かに相手はそんなに強くなかったが、負けてない分評価は下がらん。
相手が強かろうと弱かろうと負けてないんだからな。
75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:13 ID:spNBKkum
>>73
あの時のタップはまだ本格化してなかっただけ。
03京都大賞典のミラクルは秋天を見ての手抜き仕上げだったし。
実力はミラクル＞タップ。それは宝塚で証明してる。
現役最強馬はミラクル！
76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:15 ID:2fQX9rwF
>>75
最後の一行だけは同意してやる。
77 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:16 ID:Lyg0UOU2
ドト、トプロ、ラスカルが強いメンツとは到底思えんｗ
78 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:16 ID:spNBKkum
>>76
最後の行を認めるなら、ミラクル＞タップも認めようよ
79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:16 ID:qHrXkkZ9
タップとツルマルってタイプは違うけど能力はあんま変わらんと思うけどな
80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:16 ID:2fQX9rwF
>>78
じゃ認めてやる。
81 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:18 ID:spNBKkum
>>77
だよね？
正直、スペの戦ってきた
モンジュー　エル　グラ　エアジ　ウンス　エアグルと比べると条件馬に等しい駄場
82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:21 ID:2fQX9rwF
>>81
だからその相手の半数には勝ってないだろ。
エアグル、グラ、エルには負けっぱなし。ウンスとは5戦3勝。
83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:22 ID:spNBKkum
>>82
オペはステゴ、デジ、ポケ、カフェ、ヴィク、アメボスに負けてるんだけど？
オペ基地必死だね（笑
84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:23 ID:2fQX9rwF
>>83
負けてる馬を出したらキリが無いだろ。
スペだってステゴには負けてるし京都大賞典では本当に条件クラスの馬に負けてるし。
85 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:24 ID:Lyg0UOU2
モンジュー　エル　グラ　エアジ　ウンス　エアグル

みんなG１馬。各路線のね

ラスカル　トプロ　ドトウ　ジョービッグバン　トゥナンテ

こん中にG1馬はっと・・・・・・・・・・・おっとトプロ君だけだねｗ
86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:25 ID:KOd8Odoz
スペがそこまですごい馬ならオペより早く殿堂馬入りしてるだろ
87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:25 ID:2fQX9rwF
>>85
ドトウも勝ってるだろ。
あとモンジュー出すならＦＬも入れろよ。あとウンスもな。あとグラスも。
88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:25 ID:Lyg0UOU2
85の補足

上は98年ね
下は00年ね
89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:25 ID:qHrXkkZ9
スペだってオペとグラがいなかったら殿堂入りしていたよ！
90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:26 ID:spNBKkum
オ　ペ　基　地　必　死　オ　ペ　基　地　必　死　オ　ペ　基　地　必　死　だ　な（笑

>>85の言う通り

結論！
オペは普通の世代なら京都４歳特別勝ち馬！！！
オペ世代歳弱決定！！！！
91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:26 ID:2fQX9rwF
>>86
凄いって言ってるの一人だけだし。
顕彰馬投票もオペの10分の1程度の得票数だろうし。
92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:27 ID:KOd8Odoz
負けたことのある馬あげたら、スペの方が醜いな
93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:27 ID:2fQX9rwF
>>89
アドベとトプロがいなきゃオペなんて3冠だよ。
スペは目の上のたんこぶのエルがいるだろ。
94 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：04/05/14 20:28 ID:YutaNOER
なんでこんな不毛な争いができるんだろう・・・
引退した馬の強弱なんてどうでもいいじゃないか
現役の馬の強弱を考えないと馬券に役立たないよ
95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:28 ID:spNBKkum
>>91
今年の記者はオペ陣営に買収されてただけだっての。
本当はスペに投票したかったって某雑誌で語ってる。
96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:28 ID:Ac00GKXB
というか、このスレもまたアンチオペの隔離スレっぽい。
97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:29 ID:Lyg0UOU2
さくっと顕彰馬に決まらなかった
オペって記者たちに認められて無いからでしょ？
98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:29 ID:KOd8Odoz
>>95
某雑誌とは何？はっきり名をあげろや
99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:31 ID:2fQX9rwF
>>97
タケシバとエルがいたから票が割れたんだろ。スペグラは蚊帳の外だが。
100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:31 ID:KOd8Odoz
>>97
いまだに顕彰馬に選ばれないのもいますねｗｗ
101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:32 ID:spNBKkum
>>98
自分で探せ。

クラシックステージ、ペインテドブラック、アドボス、釈迦、ステゴ、ヴィク、アメボスに負けてるオペ最強！！！！！！！！！
未勝利戦で4着に負けてるオペ最強！！！！！！！！！

これで満足？オペ基地君（笑
102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:33 ID:2fQX9rwF
>>101
いいよ別に。
じゃあアンチも最強を認めたって事でお開きかな。
103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:35 ID:spNBKkum
>>102
うん。
ある意味最強だね（笑
104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:35 ID:kGnePJCd
>>20
>相手なんて関係ねぇよ、要は勝てるか勝てないか。
>ミラクルは勝てる名馬、トプロは勝てない駄馬。ＯＫ？

ミラクル→オペ
トプロ→スペ
と、置きかえてみよう
105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:36 ID:spNBKkum
>>104
まだ分からないのか？
スペはそんな次元を超越した名馬だった事が！
リアルタイムで見てないでしょ？
オペ基地必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:36 ID:zTqF5jzq
別にオペを貶すのはいいんだけどオペスレでやってくれないかな。
わざわざトプロを馬鹿にする必要ないしさ。
107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:36 ID:KOd8Odoz
>>101
買収なんて嘘情報まで書いて情けない、まあスペは買収しても顕彰馬になれないがな
108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:39 ID:spNBKkum
>>106
オペは駄馬
トプロは駄馬にすら一度も勝てなかったクズ馬
即刻、コンビーフにしたい所だね（笑
109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:41 ID:0nM830Ne
アサヒクリーク最強でFA
110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:41 ID:dU0cynce
ようするにﾜﾀﾅﾍﾞが最弱ってことだろ？（ｗ
111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:42 ID:zTqF5jzq
>>108
別に駄馬でもクズ馬でもいいからさ、そういう話はオペスレでやってくれって言ってるんだよ。
日本語分かる？
112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:43 ID:mKWsfXap
アンチトプロだからといってオペを貶めているわけじゃない。
オペ、カフェ、ミラクル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トプロ
と言いたいだけだ。
菊しか勝てなかった駄馬。
京都3000は枠順の不利があるせいで、たまにラキ珍の菊花賞馬が生まれる。

昭和50年以降（故障した馬は除く）菊しか勝てなかった馬。
コクサイぷリンス
ぷレストウコウ
ナリタトッぷロード
ザッツザぷレンティ

なぜか皆　ぷ　が入ってる。
113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:43 ID:spNBKkum
>>110
渡辺は上手いよ
トプロが弱かっただけ（笑
トプロがミラクルより強いとか笑わせるね（苦笑
トプロなんてミラクルと10回走って１回勝てるかどうかでしょ（笑
114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:43 ID:IsqoEJIw
>>105
リアルタイムで見たけどスペってずば抜けて強いって事なかったけどな～
ブライアン、トップガン、ローレルのほうが強いって感じやった
115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:44 ID:0nM830Ne
スペよりトプロのほうが種牡馬で成功しそう
116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:45 ID:spNBKkum
>>111
君は人間のクズ（プ

>>112
オペは弱いよ
カフェ、ミラクル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ＞トプロ
117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:45 ID:IsqoEJIw
>>113
＞＞渡辺は上手いよ

お　前　逝　っ　て　よ　し　(・∀・)　
118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:46 ID:0nM830Ne
マジレスするとスペよりステゴのほうが強い
119 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:46 ID:KOd8Odoz
>>108
良い仔を出さない駄馬スペは即刻韓国に送るべきだな、駄馬の仔は所詮駄馬
なんだから
120 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:47 ID:zTqF5jzq
ID:spNBKkumって頭悪いね。きっと中卒に違いない。
121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:48 ID:spNBKkum
>>119
今年の２歳に、既にクラシック当確って関係者の間で言われてる馬がいるよ。
ＰＯＧ人気になったら嫌だから教えないけどね。
来年はスペ産駒がクラシック独占するから見とき。

さてとそろそろ去るかな
最後に・・・

オ　ペ　基　地　必　死　だ　な　（笑

オ　　ペ　　基　　地　　必　　死　　だ　　な　　（笑

オ 　　ペ 　　基 　　地　 　必　 　死　 　だ　 　な　 　（笑
122 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:48 ID:KOd8Odoz
>>120
中卒に失礼だぞ、池沼なんだからこいつは
123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:49 ID:spNBKkum
>>120
君は必死なオペ基地なんだね。
可哀想（涙

これにて失礼
124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:49 ID:2fQX9rwF
>>112
菊以降ってトプロはＧ２なら勝ってるぞ。
菊以降Ｇ１勝ってないならセイウンとかいるし。
125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:50 ID:KOd8Odoz
>>121
そんな馬いくらでもいるわ、よくてモノポ級だろ所詮
126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:51 ID:hmOzu99m
菊しか
菊しか
菊しか
菊しか
菊鹿
127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:53 ID:dU0cynce
秋天のウンスは馬鹿ぽかった（ｗ
128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:56 ID:Kyh2HUax
やっとアフォが去ったな

スレタイ通りに戻すと
菊最弱は福
129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:57 ID:IsqoEJIw
>>121
いやたぶん来年か再来年に史上最弱菊花賞馬スレがたったらその馬で満場一致になるぐらいのﾍﾀﾚＧ１馬
130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 20:57 ID:c7Ruq3rn
すべては、オペ　レーションだ！
故に、いがみ合う必要などない。
131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:01 ID:c7Ruq3rn
菊花賞まで＊＊でいることが、その後」の分かれ道・・
フクちゃんなんてむちゃくちゃ出世ｺｰｽだったのに・・

では・・
132 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:16 ID:KTuWM/qC
あ～いい湯だった
っておい！前スレおわってるじゃねーかよ！
133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:28 ID:Pvy2wgS5
トプロは、どう考えても弱いよ
最弱の菊花賞馬と言われても仕方ないし
134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:29 ID:Dc13Q4fc
トプロを弱いとか言ってる奴は何を見てるんだ？
135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:33 ID:JppWcBhK
トプロを強いとか言ってる奴は何を見てるんだ？
遊園地のロバか？
136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:35 ID:KTuWM/qC
一度鎮火したところにまた火を点けにきた放火魔がいますね？
137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:36 ID:zTqF5jzq
昨日前スレで話は収まったはずなのに帰ってきたら新スレたっててびっくりした。
138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:44 ID:3VUCLMXI
オペ基地以上にアンチオペってきもいんだな
近頃の必死さは異常。
139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:48 ID:uw2WfvBX
フクキタルがぶっちぎりで最弱だと思うが。
140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 21:55 ID:3+bDOcFa
つうかさ　トプロ強ぇとは思わんけど
「菊最弱＝トプロ」とも見えんのだが

ちなみに、ここ１０数年の菊最弱は　フクかダンスだと思うがなぁ

フクは菊後の成績と内容が悪すぎ。
ダンスは世代全体が弱すぎな印象。
141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:01 ID:mjn2V/gi
トプロは馬自体は強いと思うけど、騎手がなぁ
格下相手なら自分から動いていって強い競馬ができるのに、
G1でちょっと強い馬が出てくるとそいつをマークするヘタレ騎乗ばっかり
142 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:04 ID:mKWsfXap
>>140
菊の勝ち方はトプロが最弱じゃね？
ベガの枠順と和田のミスに助けられた。
143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:07 ID:3VUCLMXI
そういえばダンスの名前があまり出てないな。
菊の勝ち方にインパクトがあったのと古馬と対戦してないからか
武豊というのもあるだろうな。あの世代のクラシック組を見るかぎり有りえなくもない。
144 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:08 ID:qI49cOAQ
>>142 スレタイよく嫁。 勝ち方関係ないだろ
145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:10 ID:EAOA7Sfn
つーかマチカネフクキタルでFAじゃねーか。
トプロの話がなぜ出てくる。
146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:10 ID:mKWsfXap
>>144
それくらい恵まれた勝利って事だよ。
決して実力で捥ぎ取った勝利じゃない。
オペに一度も勝てず、GIも取れなかったのも分かる。
147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:14 ID:uw2WfvBX
フクキタルなど重賞どころか
菊後はOPさえ勝ってないぞ。
148 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:17 ID:vBfmvYAQ
みんなノースガストを忘れすぎ
149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:19 ID:mKWsfXap
>>147
故障したからしょうがないよ。
150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:20 ID:Dc13Q4fc
菊花賞のトプロの勝ち方は強い勝ち方だぞー。もし今年の天皇賞に出てたら圧勝だろ
151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:21 ID:Kyh2HUax
福

菊花賞馬がマイルに出るとはいかがなものかと
152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:25 ID:mvZ7Cff9
>>150
７馬身ちぎられて終わりだろ
153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:29 ID:JIhCrUA+
ナリタトップロードは鞍上と馬主に恵まれなかったと思う。

弱かったとは思えない。
154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:40 ID:mKWsfXap
トプロはタラレバありすぎ。
ナイスネイチャレベルなのに、オペのお陰で評価が上がった。
155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:45 ID:LhCRDO0w
>>150
残念ながら今年の天皇賞は苦手な時計のかかる馬場でした
156 ：　：04/05/14 22:45 ID:uBTR0Bj8
トプロはレコード7馬身ぶっちぎった阪神大賞典があるから最弱といわれてもピンとこないねー・・・

やっぱフクキタルじゃん？
157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:49 ID:GL7uSeiS
ザッツがこのまま迷走を続ければ菊最弱をという称号をてにいれます。
158 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:49 ID:FH2/CqWH
ダンスインザダークだろ？
159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:55 ID:GL7uSeiS
じゃ、菊最弱はダンス＆ザッツ親子ということで
160 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 22:58 ID:UfA3D/CD
故障したってのはその後活躍できなかった免罪符にはならないよ
161 ：　：04/05/14 23:01 ID:FH2/CqWH
少なくともダンス－ザッツが最強のラキチン親子である事は間違い無い
162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:05 ID:c7Ruq3rn
何故、菊にこだわるのか・・
菊を勝ってりゃ十分だろ

てか、ダービーでも皐月でもなんでもいいだろ
ナリブとナリトは同等、最後に天２着。

別の意味で、ナリタタも同じで、山路終了ｗ
163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:08 ID:+bYyhDKK
ID:spNBKkum　こいつ面白いね
164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:08 ID:FH2/CqWH
まあ、イシノサンデー・フサイチコンコルドを見ても最弱世代だろ
イシノサンデーは斜行して審議対象のみっともない馬だったし
グレード制以降でダービー馬がオープンに出て負けるなんて笑い話にもならない
そもそもサンデー産駒が菊花賞勝つ年なんてのは世代レベルの低い証拠
165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:23 ID:ISAlFFeE
トプロを挙げている連中に告ぐ



お前ら、トプロの屋根が誰だったか知らないのか？？
166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:24 ID:hmOzu99m
トプロでFAでいいんじゃん。
おまけにシャカもつけるからさぁ（ﾌﾟﾌﾟｸｽ
167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:27 ID:uw2WfvBX
シャカはサニ豚より遥かに強いよ。
168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:30 ID:UfA3D/CD
サニ豚？サニブのこといってるならﾇｯｺﾛｽ
169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:32 ID:FH2/CqWH
現状最弱：ダンス
ダンスを超える可能性を持つ馬：ザッツ

シビアな親子対決を楽しめばいい
170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:44 ID:WjgWUOmz
ところでトプロのどういう点が弱いのか？
171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:45 ID:Kyh2HUax
最弱・・福
ヘタレ・・ザッツ
恥馬・・釈迦

どれだ？＿|￣|○　
172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/14 23:59 ID:FDI9XHbk
トップロードが最弱って君はあれですか？競馬なんにも
わかってねーな！だいたいＧ1勝った馬で最弱決めるとか
ゆー発想自体やばすぎ。いつのどんなＧ１も強くねーと
勝てねーよ！
173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:04 ID:R8H+cT1Q
トプロが最弱って言ってるのは釣りかアンチオペだろ。
アンチはオペにまけたもの全てを貶めて必死でオペの評価を下げるのが生きがいだからね。
174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:08 ID:2iOE7NLg
>>173
君の言ってることは間違っている。
アンチオペは決してアドベのことは貶めません。
参考までに
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084170688/
175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:11 ID:fR0kN0C0
>>173
ハァ？
俺はオペ基地だけど、トプロ最弱だと思うよ。
菊はオペの自滅で転がってきただけじゃん。
オペの同世代のライバルはベガだけ。
176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:11 ID:wLRSzNRd
アンチオペは自称最強世代基地と武基地で構成されてるんだろ
177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:13 ID:VahE+muH
>>174-175
が出来すぎててだめぽ
178 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:14 ID:KE8y4mI5
どう考えてもトップロ＞ウンス
179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:16 ID:uUKebP7W
素直にメジロデュレンだろ。
180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:16 ID:Iow0ACz+
荒れると胸が痛むので、もうトプロでいいです。
181 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:17 ID:5wvRvAKs
ナリタトップロード
くだらん論争巻き起こしやがってこのアホたれめ
182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:21 ID:67N4fcFu
最弱にしたいならトプロ最弱でいいから、これ以上トプロを引き合いに
出さないで下さい。
長く走った事で評価を下げる世の中じゃ、さっさと引退する馬が増える
のも仕方ないのかな。
３～４歳でさっさと引退なんてつまらなく思えるんだけど・・・
183 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 00:29 ID:xxHroML3
>>180-182
同一人物っぽいな
184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 02:48 ID:qRlN3bGc
トップロは弱い　でも好き！

このスレの論争は　キャシャーン　スレと変わらない気がする・・・


185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:30 ID:PlP89Zf1
何でみんなフクキタルには反応しないんだ？
いじってもネタがなくてつまらんからか？ｗ
186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 04:39 ID:6qVoP0SH
マジレスするとハシハーミット・ノースガストだろ
187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 06:13 ID:YFQwJjBK
なんだこのスレ
188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:18 ID:VvwEnQzp
マジにトプロは弱い方だろ
菊花賞馬は普通、相当強くてＧ１、２～３個かっさらうもんな
あの世代のレベルも相当低いしなｗ
189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:30 ID:Qc2RSJcn
ここでもトプロ人気だな
てかオペ世代の馬は最弱○○では必ず１番人気だな
アンチばかりでなく世間もオペ世代のレベルの低さを認識してるんだな
190 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:32 ID:FN0HbbDe
世間はトプロ最弱なんて思ってませんて。
有馬記念で人気投票１番人気になるような馬だぞ。
強くはないが少なくとも弱いとは思われてないってことだ。
191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:38 ID:IIMoEs2W
マジレスするとメジロデュレン・エアシャカール辺りの方が酷いものがある。
192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:39 ID:gygiCv/D
>>190
弱いよ！トップロ
193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:42 ID:qOwCnxrH
まぁトプロを弱いと思う香具師は
ハズレ馬券でもコレクションしてなさいってこった
194 ：サンタマリオ ◆MARIOkRMF6 ：04/05/15 09:44 ID:WPpgpp/T
弱い馬に世界レコードが出せるかねぇ
195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:44 ID:iyUiHT8D
常識で考えれば最弱ではないかも知れないが
ナリタトップロードも弱い部類の菊花賞馬で有るのは間違いないだろ
他の菊花賞馬が強すぎる事も要因してるが・・・
196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:47 ID:iyUiHT8D
>>194
その馬自体が弱いのではなく、あくまで菊花賞馬としての比較なら
上から何番目か下から数えた方が早いかではナリタトップロードは
下から数えた方が早いと思うが・・・
197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 09:52 ID:y4S/nn7c
オペはまずまず強いがトプロは弱いヤバイ
198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:04 ID:IIMoEs2W
「その後」の実績がある菊花賞馬としては

時代の不動の中心たる存在だった馬：ルドルフ・マック・ハヤヒデ･ブライアン
時代の中心であるライバルを負かすことも出来た馬：クリーク・トップガン
G2でも悲惨な場合が多いのに、伏兵としてGI勝利した（出来る）馬：デュレン・ミラクル
基本的には悲惨だが得意条件では超一流クラスに化ける馬：カフェ・ライス
超一流が相手になると足りない点が明らかになる、「超二流」タイプの馬：トップロード
GIで勝敗の要因として相手の計算には入れない馬：ダーバン・シャカ・フクキタル




199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:05 ID:IHzLmm+3
エアシャカールだろ
200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:08 ID:OL2ll1Ld
ザッツだろ
今のところは
201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:11 ID:In1v5Mwu
>>193
トプロを外して買った方が美味しい馬券にありつけたんだがｗ？

そもそも菊花賞の勝ち方自体がオペの自爆に助けられた感が強い。
オペこそが60回菊花賞馬に相応しかった。

オペ　　７冠馬。
トプロ　その後、GIを一つも取れず引退。

グレード制以後の菊花賞馬ではかなりの弱さだと思うけどね。
特に勝負弱さはナイスネイチャやマチカネタンホイザレベル。
GI勝てなかったのも無理はない。
もともと勝てる素質を持っていなかったのだから。
202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:12 ID:cq5LbZtt
>>199
俺なんかエアシャカールが菊勝ったということさえ忘れていたよ。
君の書き込み見ても思い出せないんだけど２着はなんだっけ？
203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:14 ID:IHzLmm+3
>>202
トウホウシデン

相手関係で語るならこの世代の菊花賞馬こそ最弱だろ。
出走馬の中に古馬ＧＩ勝ち馬がいないんだから
204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:15 ID:IHzLmm+3
トーホウだな（スマンチョ
205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:17 ID:qOwCnxrH
>>201
ハズレ馬券コレクター乙
2000年以降にオペが強いと気付いたクチだろ？
206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:20 ID:BNRQJcWq
とても昨日立ったスレには思えないな。
普通にザッツだろ。
207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:21 ID:In1v5Mwu
>>205
オペの強さは毎日杯で気がつきましたけどｗ？
ちなみにトプロの馬券は一度も買ったことありません。
何であんなに人気があるのかワカランのですよ。
208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:31 ID:IIMoEs2W
トップロードがオペラオーを力で捻じ伏せたのは確かにダービーのみだろうし、
菊は前哨戦の内容（ベガとトップロードの勝負付けが済んだような印象を与えた）
からアドマイヤベガに相手を絞ってしまった相手陣営のミスも絡んでいたかと。

トップロードとオペラオーには年明け以降は特に明確な力量差があったと思う。
ただ、トップロードはレースによっては凄いレースもいくつかしたわけで、
古馬以降は水準かそれよりやや弱めの菊花賞馬とはいえ、最弱とは言えないと思う。



209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 10:52 ID:YHAITH4H
普通にレオダーバンだと思うが。
210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:00 ID:h34ZIVma
おれもレオダーバンに一票。
ってかこの年の菊花賞はステイヤーの資質を問われないレースになってしまった。
テイオーもいなかったし、追い風参考みたいなもんだった。
211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:08 ID:8CVfHBeR
トプロって渡辺が追ってないときは直線でとんでもなく伸びるんだが。
単純に競り弱いというより上が邪魔だったんじゃ．．．と思ってる。
ところで最近渡辺の追い方、上手くなったような気がする。
昔は背中ごとガクガク上下してたのに今は。。
212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:20 ID:MTAydTtI
テイオーが出てたらイブキマイカグラが勝ってたのに・・・
213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:21 ID:zGF1cy+G
はぁ…まだﾄﾌﾟﾛが最弱って言うﾔｼがいるんですね。どうせ釣りか煽りの類なんだろうけどね。もし、マジでそう考えてるなら相当ｵﾒﾃﾞﾀｲ方の様ですね
214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:27 ID:UKOM+mG6
トプロが出た菊花賞は暫定G3だということを知らない
人間のクズが数名居るのだが･････
215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:41 ID:AuMda0ik
トプロ、ダーバン、ザッツ
実際この３頭が最弱候補だと思うね
トプロはＧ２までの馬で古馬になってＧ１で善戦はしても、とてもＧ１を
勝つ気がしなかった
ザッツはどうだろか？
216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:48 ID:TG/8+pJy
>>213
アンチでなくともトプロが弱いほうの菊花賞馬と思うのが普通だろ
結局、菊以降Ｇ１では勝てなかったし最弱とも思わぬが
候補の１頭だろ
217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:50 ID:TNj6gF4F
最弱とか決めてなんになるのか。
Ｇ１勝った時点で十分強いでしょどの馬も


218 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:53 ID:m5M8AsrH
真の最弱馬には触れずに競馬界のスーパーアイドルであるトップロード君を
集中的に的にするとは、精神的にいかれた池沼の集まりだな
>>214
トプロの菊がＧⅢならウンスのときはオープン特別でミラクルや釈迦のときは
１０００万クラスだとおまえはきちんと理解できてるんだなと釣られてみる
219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:53 ID:LoM0AYq2
熱くなってまいりました。
220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:55 ID:zGF1cy+G
>>214 暫定ＧⅢか…なるほどその世代が弱いと言いたいんだね。それは、否定しないけど、釈迦はその暫定ＧⅢ世代に歯が立たなかったから、やっぱり釈迦が最弱ってことですね
221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:56 ID:cRVRgzG4
>>217
同意です。
何が楽しくてこんなくだらない争いをしているんでしょうね。
この人たちは本当に競馬が好きなんでしょうか？
222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:56 ID:TNj6gF4F
G1勝ったすべての馬>>>>>>>>>>>>＞＞１
223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 11:57 ID:uodNY+KD
強いイメージの菊花賞馬＝マック、ナリブ、ルドルフ、ミホ、ハヤヒデ、ＣＢ等
（挙げたらきりなし、たくさん居るのでこのくらい）

弱いイメージの菊花賞馬＝コクサイ、マンナ、ガスト、ダーバン、フクキタル、トプロ、ザッツ
（数少ないので楽）
224 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:00 ID:VWyTGnX8
フクキタルだろう？
225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:02 ID:9ig++N/U
>>218
だいたいアイドルホースはあまり強くない（オグリは別だが・・・）
トプロは成績もアイドルホースとしても中途半端
226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:02 ID:VWyTGnX8
ふくきたるだろう？
227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:06 ID:FtqWG0dD
トプロの菊はレース自体誉められた内容じゃないし
内枠とグリーンベルトと和田に助けられたもんだからな。
その後のヘタレっぷりを見ればそれは分かる。
平成以降の最弱候補には十分入るよ。
もともと菊花賞馬の資格すらなかったんだからね。
228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:11 ID:xvqxQ+hk
>>216
少なくとも釈迦よりはトプロの方が上なのは、ここまで散々語られてきて論理的
にもそのことは証明済みなのにトプロが最弱候補一番人気は意図的に無理やり
そうしたいアンチとしか思えんがな、俺はアンチではないがなどと言ってる奴程
あやしい、いいかここは最弱馬を決めるスレだぞ、弱くてもそれ以下がいたら最弱
じゃないんだから、最弱だと思う馬をあげろよ
229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:11 ID:YHAITH4H
フクはナンバーの20世紀の名馬特集で森が最強に挙げてたなぁ。
神戸新聞杯→京都新聞杯→菊花賞の３戦に限ってみれば頷けなくはないから。
230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:13 ID:gLtkbM2D
トプロ叩きはレース内容しかないのか？いい加減飽きた
231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:13 ID:X348PgO8
>>228
候補の中の１頭だし、別にトプロでもダーバンでもいいんじゃない
全員一致の意見ではないだろうし、トプロでも何の不思議もないがｗ
232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:14 ID:zGF1cy+G
>>221 世代間の力量差を判断するのも競馬には必要なことだからどうしても世代ごとを比較する最強・最弱論争はでてくるもんでしょ？ 世代ごとのレベルを考えないと痛い目にあう事を去年のｴﾘ女で良く分かったし
233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:16 ID:NbmWCz5H
いろんなスレッドで言ってるけど。
あの馬は弱い、この馬は弱いとか、そんなに悲観して競馬を見ていても何一つとして
おもしろくない。勝った馬・ジョッキーを誉めるのが競馬だと思う。
234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:16 ID:qOwCnxrH
>>232
オナニーは自分の中だけでしろって事だな
235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:17 ID:RxLKVT7E
>>228
レベルの低い世代で、尚且つ恵まれて取った「菊タイトル」のみのトップロ
立派な最弱だろ
236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:17 ID:xvqxQ+hk
>>231
そういうなら、トプロが釈迦以下を理論的におまえ説明しろよ
できないんなら、トプロの名前だすなスレが荒れるだけだ
237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:18 ID:FtqWG0dD
G2では圧勝するが、G1じゃ勝てない所もなんていうか勝負弱いよね。
オペやカフェやミラクル辺りの馬と対極に位置する馬。
名馬が揃った極限の勝負になると逃げ出してしまうメンタル面の弱さ。
オペ、ステゴという名馬に併せられると、怖くて落馬した情けない一面もあったね。
238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:19 ID:RxLKVT7E
>>236
代わりに
釈迦２冠馬　トップロ・・・一個
それだけ
オペの７冠はやはり立派だ
239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:20 ID:gfS5rrVS
レオダーバンの方が弱いと思うが…。
240 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:21 ID:sbP5e9hB
ザッツは今後見ないと何とも言えないが普通にトプロより釈迦の方が弱いだろ。
トプロは阪神大賞典や最後の年の秋天連帯もあるし最弱じゃねーべ。
241 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:22 ID:xvqxQ+hk
このスレは馬鹿の集まりだな、トプロの批判してどうするんだ他の最弱候補
との比較をしろ
242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:22 ID:EaMJjAuq
冬の時代００年に争ったオペ、ドトウ、釈迦、トプロ
どれも強くないか、弱いか
243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:23 ID:0jlm4RdM
つーかもうこの手のスレウザ杉
前スレの>>1は氏んどけ
244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:24 ID:YHAITH4H
名前だけならインターグシケンも弱そうだがw
菊の後は金杯勝ってるけど。
245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:25 ID:3s4eGHWM
>>238
それだけでは根拠にならんだろ。

クラシックは同世代のみの対戦なんだし、各世代で差があるのは誰でもわかること。
246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:27 ID:YQ4EJB92
>>245
オペ世代は釈迦世代（外入れて）を上回る最弱世代
ライバルはネオユニ世代
247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:27 ID:xvqxQ+hk
>>238
おまえ程度の馬鹿がここには多そうだな、話にならんな
248 ：221：04/05/15 12:28 ID:8f6nGX74
>>232
だからと言って5年も10年も前の馬と比較したって
正しい結論を出すことは至難の業だと思うんですが…。

このスレが本当に世代間の力量比較において役に立つものだとは思えません。
結局自分の嫌いな馬を叩くほうに意識が集中されてますし。
249 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:35 ID:WoqVsvLN
トップロ上げてる奴は真性の池沼

冷静に見ればレオダーバン・ハシハーミット・ノースガストのがよっぽど下だ
250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:39 ID:Q2LudAls
>>247
と　オペ基地のアホが必死に吼えるｗｗｗｗｗ
251 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:43 ID:zGF1cy+G
>>248 自分も正しい結論は出ないと思いますよ。でも、世代が近い馬同士なら比較できますし、ﾄﾌﾟﾛと釈迦に関しては同じﾚｰｽで走ってるから結論でてると思います。
252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:45 ID:Hj0ftUEQ
>>250
と　負け犬のスペ基地が必死に吼えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スペ世代から顕彰馬なんて出ないわな、トプロ並のいまいち君の集まりなんだから
253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:48 ID:UKOM+mG6
低エム空き巣王からフロック勝ちしたトプロだけはガチ
254 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:48 ID:WtxvQxUa
てか、これは菊限定の最弱馬をきめてるのか？
その後の成績も入れた総合的な強さを決めてるのか？

菊限定のレースで過去18年（メジロデュレン以降）なら
強い
ナリブ、ビワ、ライス、ﾄﾌﾟｶﾞﾝ、ウンス、マック
普通
クリーク、スターオー、ダンス、シャカ、ザッツ
低レベル
デュレン、ビギン、レオ、フク、トプロ、カフェ、ミラクル

こんな感じじゃないの？
総合的な強さはしらねえ。

ってか、どっかのスレであったけど、こういうのって要するに過去18年の勝ち馬を集めてレースしたとき、
誰が１番人気になるか、最下位人気になるかってことだよね？
全馬全走が菊花賞で、調教もうまいこといって・・って前提で。
255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:49 ID:Hj0ftUEQ
>>250
ウンスってトプロに春天で１００馬身ちぎられたんだってな（プッ　ゲラゲラ）
256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:57 ID:KpP/W0m+
オペ、ドトウ、アドベガ＞壁＞トプロ
ブルボン、ライス＞壁＞タンホイザ
ナリブ、ローレル＞壁＞ダブリン
ギム、クリ、ミラクル＞壁＞ローエン
ジャンポケ、カフェ、タキオン＞壁＞ダンツ

菊花賞馬なのに壁の右側にいるのが最弱候補たる所以かな。

壁＞フライト、釈迦、紫電
こんな年もあるけどｗ
257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:57 ID:Q2LudAls
>>252
スペ基地？？？？？　　お前真性オペ基地？
モー娘。の写真集でも見ながらコイテたら　暇なら

モー娘ファンなんだろ
258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 12:59 ID:Hj0ftUEQ
壁＞スペ、グラ、ウンス
こんな年もあるねｗ
259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:02 ID:Hj0ftUEQ
>>257
今もネットしながら女に咥えてもらってるよ、羨ましいだろ童貞諸君
260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:09 ID:Q2LudAls
>>259
妄想も逝き過ぎて狂ったか・・・
御愁傷様・・・

























オペ基地はいかんよ　オペ基地は　イカ臭い手を洗え>>259
261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:11 ID:Hj0ftUEQ
>>260
パンツはく暇がないよ、モテモテは辛いぞ
262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:13 ID:LrPXxuO3
フク、シャカ、トプロが雑魚
263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:13 ID:Q2LudAls
>>260
そうか！





























まだ夢の中か・・・早く目覚ませ！　　　　　　　　　　オッペ基地
264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:15 ID:Hj0ftUEQ
>>262
ウンスがとびっきりの雑魚だよ、なんせトプロに１００馬身ちぎられて、泣きながら
ゴールしたそうじゃないか
265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:18 ID:Hj0ftUEQ
>>263
確かに、オメーは夢の中に逃げ込みたいだろうなｗｗ
266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:19 ID:Q2LudAls
>>265
まだ！寝てんのか！コラ！





























目覚ませ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　オッペ基地
267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:21 ID:Q2LudAls
>>265
オメ～風呂入ったらﾁﾝﾁﾝの皮むいて洗ってっか？？？





















とにかくオメ～臭エ～～～～～～～～～～～～～～＾＾



268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:23 ID:Hj0ftUEQ
夢なんてもう何年見てないのかな、なんせ女が多いとまともに寝る暇さえ無い
からね、もてない奴がうらやましいね、今年は何人に種付けしないといけないんだろ・・・鬱
269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:23 ID:nH4WS5R4
自作自演は楽しいですか？
270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:27 ID:Q2LudAls
>>268
どこの病院にいんだ？○○精神科？？？

























なぁオペ基地
271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:28 ID:Hj0ftUEQ
スペなんて親が駄馬だから仔も駄馬ばかりなんで、種牡馬廃用だってね
羨ましいよ、俺なんて・・・
272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:31 ID:Q2LudAls
>>271
ケツの穴に指入れてコクナ！

























スペもオペもグラもナリブも駄馬だな　世界一強いのはチャクラだな！！！

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:36 ID:2ElYKRGt
改行がうぜえ
274 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:37 ID:Hj0ftUEQ
この板暇潰しにはちょうどいいな、相手してくれたお馬鹿ちゃん
ありがとな、マジでデート行ってくるわ
275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:43 ID:LrPXxuO3
こいつは昨日のトプロ養護馬鹿かｗ
手口が一緒だな
276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:45 ID:Q2LudAls
>>274
デート？？？　どうせヨソスレだな　ハハハッハ～
お馬鹿なオペ基地









坊や　又、相手してやっから　そのイカ臭い手洗っとけ！





277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:54 ID:1Ut2LPn2
>254
デュレン以降の菊限定かあ。

俺は三段階評価なら以下のような感じかな。

強い
クリーク、マックイーン、ライス、ハヤヒデ、ブライアン、スカイ

普通
ビギン、トップガン、ダーク、フクキタル、ザッツ

弱い
デュレン、スターオー、ダーバン、トップロード、シャカール、カフェ、ミラクル
278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 13:57 ID:B0hB/pd5
まあオペ基地が童貞なのは解るが・・・
モーニング娘のファンなのか？
279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:20 ID:RsuOmqsv
ナリタトップロードかレオダーバン
ザッツザプレンティには明日が有る
280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:21 ID:FN0HbbDe
まぁここでトップロードが最弱とか言ってるのはアンチオペか単に頭悪い奴だろ。
281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:28 ID:zoJxIcVd
トプロの菊が低レベルということは
ナリブの怪我前の阪神大章典はさらに低レベルということになるのだが
それでいいのだろうか
282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:31 ID:SsnipkE2
>>281
レース見てんのか？
余裕で突き放す一方だったブライアンと
必死にしごいて鈍足オペに刺されそうに
なった馬と一緒なわけがない
ブライアンがメジャーリーグなら
トップロは高校野球レヴェルだろ
283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:36 ID:zoJxIcVd
タイム、ラップ的にはトプロの方が上だから
着差うんぬんは相手が弱いといわれるだけでしょう
284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:40 ID:AN5ULU0L
トプロがクズでいいよ
285 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:42 ID:xxHroML3
ダンス・ザッツ親子に決定
286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:46 ID:ohFCKi34
ブライアンがメジャーリーグ？
早熟三冠馬のブライアンこそ高校野球レベルじゃねーの？
高校時代無敵でプロ入り。故障。そのまま先細り引退。ほらピッタリ。
287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 16:52 ID:kef9/vhE
ナリタブライアン＝尾崎行雄
288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:08 ID:NEm9dHOF
ダンスに決定だろ
産駒成績に騙されるな
289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:18 ID:fVlwIKeF
なんでセイウンスカイが出てこない？
明らかにトップロードより弱いだろ
290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:19 ID:BF++86K1
ウンスは世界レコードホルダー
皐月勝ちもあるし、トプロみたいな駄馬じゃないよ
291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:20 ID:ohFCKi34
トプロも世界レコードホルダーなんだが。
阪神3000Mの。
それにウンスもトプロもそんな弱くはないよ。

ウンスが出るなら釈迦の方が遥かに弱い。
292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:25 ID:BF++86K1
菊花賞の話でないの？

ああトプロの菊は阪神だっけ？

なら最弱じゃあないね
293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:29 ID:u2/hAJZ3
ウンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トプロ
これが解らない馬鹿がいんのか？
294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:30 ID:/NCTL2Tf
フクキタルが最弱で確定
295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:31 ID:5ymeo3nx
２着のマイネルデスポット元気かな。
296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:32 ID:DqF5tB5e
ダンスインザダークだろ。
297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:33 ID:stCxewoZ
>トプロも世界レコードホルダーなんだが。
>阪神3000Mの。

阪神3000mの世界レコードホルダーってｗ
298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:41 ID:10ENf58K
トプロの過大評価はオペ基地だけのもの
別にオペ基地が嫌じゃないが、あまりに贔屓の引き倒しで
反感を買うのは当たり前

トプロが最弱とも言えないが、どう見ても強い菊のタイトルホルダーでは
ない
299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:41 ID:NEm9dHOF
ダンスインザダーク以外いねえだろ。
バンブービギンも似たようなもんだが、
血統が全然違う。屋根も武豊だし。
300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 17:55 ID:JSnFv7/y
94年の勝ち馬だろうね。
301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:04 ID:2IurZYl5
このスレなんかいいな
302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:10 ID:DqF5tB5e
トップロードは、乗り方次第では
というのは、禁句なの？
303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:42 ID:VADXE++H
トプロでしょうな
304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:47 ID:+CWd+yaJ
トップロードはファン人気はむしろ最強クラス。
305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:50 ID:DqF5tB5e
トップロードは、JRAのシナリオどおりに勝った。
あのt期の、サラブレッドインフォメーションには、
最後の一冠の重みを知る
とあった。
306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:50 ID:kg8QGBLP
>>302
そんなの、どの馬にも言える
あ～乗ってれば勝てたとか・・・屋根が違えばなんとかとか・・・
オペ基地が言いそうな事だよ

オペの話になるとＧ１数が多いのが強い条件とか
トプロになるとＧ１数だけではないとか都合のいい語りばかりのオペ基地
307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:53 ID:LE5TxRLZ
つーかレオダーバンとかノースガストとか無視しすぎ。
ただのネタスレなのか？
308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:53 ID:xspuwowW
トプロなんて叩いて嬉しいかね・・・
叩くならオペを叩け。
309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:55 ID:NEm9dHOF
アホか、トプロは史上№２の菊花賞馬だろう！

９９０，１１２，０００
　　　　　↑
この数字を無視する馬鹿はいないよな？
310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:55 ID:r8wRRVxB
３本の指には入るなトップロの弱さは
まぁダーバンとザッツがライバルだが・・・
311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:56 ID:XW6ED9Xf
レオダーバンを知らん世代の奴が多いんだろうな

知っててもテイオーいない菊勝ったぐらいのイメージとか
312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 18:57 ID:2DQ5APNd
>>309
そりゃお前が屁をこいた数か？
313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:00 ID:o6otThKo
>>311
レオダーバン知ってたらトップロードが最弱と良く分かる
まず、あのオペを代表とする低レベル世代のトップロードは
比較する相手が居なくて困るな
03年組の現役馬ぐらいか？比較出来るのは？
314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:05 ID:DqF5tB5e
>>311
レオダーバンは、8枠18番に入ったね。
あのときのクラシックは、8枠18番の馬が全勝した。
315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:07 ID:mjb5/OD0
テイオーは18枠じゃないぞ
316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:08 ID:NEm9dHOF
>>309
やっぱアンチトプロは都合の悪い数字は無視するんだね
317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:09 ID:3Lcy1dpn
きっとフルゲート１８頭になってから競馬はじめた奴なんだよ
318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:10 ID:dpr7hJbE
>>316
そりゃお前が屁をこいた数か？
319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:10 ID:LE5TxRLZ
レオダーバンも低レベル世代だろ
ノースガストの世代はさらに酷い
320 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:10 ID:DqF5tB5e
>>316
アンチでもパンチでもないが、
その、9億からなる数字何？
321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:11 ID:5Z/NGjme
>>314は厨の臭いがプンプンしますね
322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:12 ID:DqF5tB5e
>>321
俺か！！
323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:12 ID:XW6ED9Xf
つーか単純にオペをいちいち絡める意味がわからん
324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:15 ID:xxHroML3
だから最弱はダンス・ザッツ親子だって
325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:15 ID:606rFoZ4
>>320
入着を重ねて、どうせ負けるので、決して強い馬と戦う時は無理をせず
時には弱メンを相手に勝ちを拾い、こつこつと稼いだ額だな
「空巣王」オペと並び「走る労働者」としてトプロはひたすら日陰を歩んだ
326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:22 ID:xxHroML3
賞金すら稼げずウソ故障で引退した馬よりマシだろ
327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:23 ID:DqF5tB5e
確かに、馬主孝行な馬だ。
328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:24 ID:R8H+cT1Q
>>324
ダンスが最弱ってこたあ無いだろ。ザッツは今んとこ最右翼だな。
ただ現状ではフクキタルか釈迦だろう。セイウンもちょっとやばいな。菊以降パッとしないし。
329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:27 ID:R8H+cT1Q
>>325
労働者と空き巣王が何度も真っ向から戦って何度も労働者が負けてるんだが。
っつーか空き巣の割には堂々と日本競馬史上最高クラスのレースに出走して全部一番人気で全部勝ってるんだが。
空き巣王とか言われるとスペとかグラの方が思いついてしまう。
尤も彼等はしょっちゅう空き巣に失敗してたけど。
330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 19:30 ID:xxHroML3
>>328
ダンスは相手関係とレースレベルの低さでは１，２を争うし
なによりアンチトプロ対策に便利なんだよ
331 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 20:15 ID:bhf2netH
ダンスは底が見えてないからな。
鬼のように強かったのかも知れない。
97春天に出て、ステージチャンプに競り負けていたのかも知れない。
真相は誰にも分からない。

はっきりしてるのはトプロの菊は
オペの自爆で転がり込んだものと言う事だけ。
332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 20:43 ID:fVlwIKeF
確かにあの世代ならオペはまともに乗ってれば三冠馬だったな
アドベのダービーは武と和田渡辺の差が出ただけだし
秋はすでにオペとトプロには壁ができていた
333 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:30 ID:yDYPv1re
俺はナリタブライアンだな。
あまりにも相手が弱すぎた。

理由、そう考えるとストレス溜まらないから
334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:31 ID:SsnipkE2
ウンスや釈迦やフクキタルは菊花賞で
全能力を使い果たした
と逝ってみる
それほど、凄い勝ち方だった
トップロは菊花賞のあと、丈夫に競争生命を
まっとうしたけど、それだけ菊花賞が
楽な糞レースだったと思う
335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:38 ID:FN0HbbDe
どうしてエアシャカールが出てこないのよ。
もしかして忘れられてる？
336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:42 ID:a/9V9iEW
要はアンチオペが精神障害者で発狂したって事だな。人生の敗者だし。ｗｗ
337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:43 ID:yDYPv1re
>>335
弱いと思わないから。
ってーか、実際のところどの馬が最弱か？
って、証拠はないんだよね。

弱いじゃなく、どの馬がストレスの溜まった最悪馬でいいのでは？
338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:44 ID:FN0HbbDe
>>337
えーだってシャカールなんて何度もトップロードに負けてるわけだし、
４歳以降は泣かず飛ばずだし・・・

やっぱりここもアンチオペのネタスレですかｗ
339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:47 ID:yDYPv1re
>>338
トップロードって弱いんですか？
340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:52 ID:fVlwIKeF
世間ではトプロは強いと思われていたな
実績の割りに馬券人気は恐ろしいものがある
341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:57 ID:ZSyB1ugH
トップロードは弱いんじゃないの？
342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 21:57 ID:a/9V9iEW
トプロはオペがいなくなってからは馬券の主役になったこともある。
シャカールでは絶対に無理。
343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:04 ID:SsnipkE2
>>342
宝塚では一番人気になったが
344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:09 ID:a/9V9iEW
>343
相手にジャンポケやマンカフェがいて一番人気というのとは
本質的に意味が違うと思いますよ。
トプロがいれば一番人気とも思うし。。
345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:13 ID:bcHAjOGJ
トプロが生涯最高のパフォーマンスを発揮したのは2001年の阪神大賞典だったからな。
ただ、59キロ背負って阪神3000ｍのレコードを出したトプロを最弱はちょっといい過ぎじゃないかな。
最近の馬でだったらザッツかレオダーバンあたりが妥当なところだと思う。
346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:14 ID:bhf2netH
>>344
同情票が多かったんじゃない？４度目の挑戦だしね。
印は◎カフェ○ポケ▲トプロって感じだったし。
日本人は哀れな馬好きだからさ～
347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:15 ID:wn6pbDir
>>343
ttp://keiba.nifty.com/db/race.php?type=race&race=200209030411
２番人気になってるけど、どっちが正しいの？
しかしとんでもないメンバーだな。
348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:18 ID:Wje/NRyL
レオダーバンかマチカネフクキタルじゃないの？
349 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 22:41 ID:bcHAjOGJ
>>347
２番人気が正解。
というかこのレースにトプロが出てたらオッズは一倍台になりそう。
350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/15 23:09 ID:xxHroML3
ダンスインザダーク
351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:09 ID:Ofrw0MMa
でもトプロが強い？と言う奴はアンチより考える・・。オペ基地がほとんどだろ
トプロが強い菊花賞馬とはとても思えん

どちらかと言えば弱い方だろ
結局古馬でのＧ１では通用しない馬と思われたが・・・
２着は１回あるが、あれだけＧ１に出れば１回ぐらいは・・・と
352 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:15 ID:MRWEwjlT
>>337
なんだ、結局どの馬が「弱い」かじゃなく「嫌い」かになるのか。
353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:15 ID:5JKeYwe4
弱い方に入ってるかもしれないが、けして最弱ではない
354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:24 ID:0d483v3j
ザッツじゃないの
菊花賞勝った次の年の天春に故障もなく出走して
掲示板にすらのらないのはひどすぎる
355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:27 ID:OtbO5Vnl
どうでもいいが、
フクキタルのように裂蹄に悩まされた馬や
ダーバンのように菊の後まともに走ったことがない馬や
スターオーのように菊の後予後不良になった馬は
それで弱いということにはならんと思うんだが

もちろんクリークやマックやライスやハヤヒデやブライアンやトップガンや
ウンスが最弱候補から除外されるのは当然。
マジレスなら大昔の馬のどれかなんだろうが、
知らない馬のことは軽々しく言えないな。

まあ、近年ならザッツか釈迦でいいんじゃない？
356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:29 ID:D8i5nvWs
強い方に入っているとは誰も言ってないだろ　＜トプロ

ただ釈迦より強い事ははっきりしているし
順調に行かなかったダンスやバンブー又は
トプロ以上に無様だったダーバンやフクキタルやザッツよりはマシ
357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:32 ID:lFaQOjmp
菊後はG2は勝てるが一流馬には敵わずＧ１では掲示板どまり
これってセイウンスカイのことだろ
トプロは丈夫なウンス
358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:32 ID:qCQuh0+1
ザッツ、釈迦、レオダーバン、マチカネフクキタル
この４頭全てがトプロより上ってのはないと思う。
359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:38 ID:1kZJ+jhx
>>357
せめて世界レコードは考慮に入れてくれよ。
ウンスには色々と世話になったしｗ

まあダーバンで鉄板だと思うが。
360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:40 ID:D8i5nvWs
このスレ見てて笑える
たった一人か二人の釣り師にここまで釣られて
あげくにオペ基地扱いされている厨が多すぎてバカみたいだ
釣り師も露骨にID変えてなんかもう必死杉
361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:42 ID:NDMdvhjH
まあ、360が釣られた厨の仲間入りを果たしたわけだが
362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:44 ID:+8eRwSuC
選ぶ人間が、どういう人間か？によって変わってくるのでは？
馬主なら、トップロードは非常にいい馬となる。
363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:46 ID:tbHZe/lD
ザッツザ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯレンティ
364 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:49 ID:mIOD3FKL
ザッツにはさすがのトプロも負けないんじゃ？
365 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 00:54 ID:XSO/Tq85
菊花賞馬はその年の有馬に勝って、翌年の春天でも勝つべきだ
366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:01 ID:ZFTJ2UbR
まぁ春天は勝つべきだな
367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:05 ID:+C/3NW50
なんでもいいが、G1勝った馬を駄馬って呼ぶのは頭おかしい証拠だと思う。
馬自体の価格にもよるが、一般的な馬なら1000万条件でそこそこ稼げれば駄馬とは呼べないのだが。。
368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:09 ID:x7xEW/SY
スレタイの「最弱の菊花賞馬」という言葉の解釈として、

①菊花賞以降の成績がぱっとしない
②勝った菊花賞の印象が弱い（展開に恵まれた・強い相手が出てこなかった）
③菊花賞馬のイメージにそぐわない（ステイヤーっぽくない）

というのがあると思う。

ここで挙げられてるのは①に該当する馬達がほとんどだと思うんだが、
（ダンスインザダークはその筆頭。何しろその後出てないからね）
「最弱のＧＩ馬」とか「最弱のクラシックホース」とかとは違って
「最弱の菊花賞馬」というからには②や③の要素も入れて考える必要が
あると思う。そうするとトップロードは①および②にはかなり当てはまる
んだが③には該当しない。阪神大賞典連覇もレコード勝ちもしてるし。
ダンスにステイヤー実績はないが、産駒の活躍距離を見ると恐らくあった
んだろう。セイウンは馬場が味方したことは事実だけどレコードで
勝ってる以上②に該当しない。となると①②③どれにも該当するのは
フクキタルってことになるのだが・・・

ただ、個人的にはフクキタルは近年で「最弱の菊花賞馬」の最右翼
ではあるが、決して「最弱馬」ではないと思う。
前走、前々走と両トライアルを完勝（負かした相手はその後中距離の
最強馬と称えられるサイレンススズカ）した実力は、裂蹄に悩まされる
ことさえなければ一流の中距離馬になっていたと思われるからだ。
だけど「菊花賞馬にふさわしくない」馬であることは確かだな。
あの年、天皇賞に行ってたらどうなってただろう。
369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:15 ID:XTOfO04f
>>368
フクキタルに関しては2はあり得ないんじゃない？
自分で動いて悠々差し切ったレースぶりは
当時多くの人が恐れ入ったと漏らし、天皇賞に出てたら勝てたとまで言われた。
1、3に関しては体調の理由があれど、そう判断されても仕方ないと思います。
370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:21 ID:pbSxQmQa
フクキタルの菊花賞馬としてのキャリアや人格を否定するような言動があったことも事実であります。
371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:22 ID:DDUqu8Zs
ほりすきー
372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:22 ID:qCQuh0+1
>>368
後のススズはともかく三歳秋のススズは一介のオープン馬クラスの強さしかなかったと思う。
373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:24 ID:vompgZ1/
菊花賞ってコース形態から独特な勝ちパターンがあるよな。
良馬場馬場なら内の3番手あたりから瞬発力のみで押し切れる。
374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:26 ID:VWFQ4Ohq
あれって上村が最後手綱緩めて差されたんだよな。
375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:27 ID:1kZJ+jhx
>>371
要するにマルゼンスキーの仔は弱いと。
376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:27 ID:x7xEW/SY
>>369
　だけど、当時は長距離レースが「スローペース症候群」とか「上がりだけの
　競馬」と言われた頃で、ここ１０年で最も遅いタイム（速ければいいって
　もんでもないが）、上がり３Ｆが３３．９秒とステイヤーを決めるレース
　らしくなかったのも確か。
　後に有馬記念やステイヤーズＳ～天皇賞を勝ったシルクやメジロブライト
　に対して「展開の利」があったことは否定できないと思う。
　（そういう意味で菊花賞としてのレースの印象が弱い）
377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:29 ID:x7xEW/SY
>>370
　申し訳ありません、そのことについては深く反省しております。

個人的にはフクキタル好きだし、無事でもっと中距離で活躍して
欲しかったんだけどね・・・
378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:32 ID:XTOfO04f
>>376
でもフクキタルは他の追い込み有力勢よりも
自らいち早く前に出て完封したからこそ
価値があるのだと思う。
展開の利というのは他馬に不利や自滅があった場合に用いる言葉であり
自ら後続を封じたフクキタルには意地の悪い不当な言葉だと思います。
379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:37 ID:ahkpi+de
去年の４月までならヒシミラクルを推す人がたくさんいただろう。
今年の４月までならザッツザプレンティを推す人はほとんどいなかっただろう。
380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:43 ID:2+KTvUxx
フクキタルは宝島競馬読本で散々に酷評されてたよ。
今手元にないけど、今度要旨をうぷするよ。
あの当時は馬券でフクにお世話になったし、強さに感心してたから、
糞ライターにムカついたもんだった。

ダンス以降菊花賞馬は現役最強馬じゃなくなってしまったな。
ダンス、フク、トプロ、ウンス、いずれも最強馬は別。

ザッツの弱さは驚いたね。
菊は別に勝ち方とは思わないけど、カフェ、ミラコーとＧ１で大活躍する
菊花賞馬が続いてたから、ここまで不振を極めるとは思いもよらず。
381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:44 ID:XTOfO04f
大川さんは菊花賞の勝ち方を絶賛してたよ。
参考意見としてどっちを取るかは人それぞれですね。
382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:46 ID:x7xEW/SY
>>372,374
　「直線に入ったらソラを使ってフクキタルに差された」とか
　言ってたよな。だけど、それがなかったとしても差してたん
　じゃないかと思うけど。

　あと、
　＞三歳秋のススズは一介のオープン馬クラスの強さしかなかったと思う。

　その後の天皇賞で自ら超ハイペース作って６着に残るのは一介のオープン
　馬には出来ないと思うよ。あれで皆度肝を抜かれたわけだし。
　こいつは大物になるって。

　サイレンススズカが４歳で大化けしたように、フクキタルも順調に
　行ってれば対等に渡り合えたかもしれないのになぁ・・・

　いつのまにかフクキタル擁護派になってきたな。
　>>370の発言が効いたか？ｗ
383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:47 ID:2+KTvUxx
＞後に有馬記念やステイヤーズＳ～天皇賞を勝ったシルクやメジロブライト
＞に対して「展開の利」があったことは否定できないと思う。

これを言って喜ぶ連中がいるんだが、最も腹が立つ。
９７秋の時点ではフクキタルはブライトやジャスティスよりも強かったと思う。
ラップ馬鹿にならずにもう一度ビデオをきちんと見て下さい。
スローペースを差しきれる強さがフクにはあり、ブラ他にはなかっただけ。
ブライトヲタがたらればを唱えるならば、有馬に出ていたらフクが勝っていたと言わせていだだこう。
384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:50 ID:x7xEW/SY
>>378
　確かにそういう見方もあるね。ごめんなさい。

　自分がブライト応援してたから、あの菊花賞の捉え方については
　ちょっと冷静に評価出来てなかったかもしんない。
385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:51 ID:XTOfO04f
>>383
俺はブライトヲタだからこそフクキタルの強さはマジ恐ろしいと思った。
旧５歳時に両者万全での再戦をほんとに見たかったよ。
386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:51 ID:2+KTvUxx
神戸新聞杯のレース後、脱鞍所で河内がススズとフクを両方感心したように
眺めていたのを覚えている。
あの二頭はレベルが違うといいたげな顔だった。

本格化前のススズだが、ピークにならんとしてるフクキタルと際どい勝負を
演じるのだから、一介のオープン馬というのは違うだろう。
一介のオープン馬とは、ダイワオーシュウやパルスピードあたりのことだと思うが。
387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:52 ID:XTOfO04f
なんだかみんな同じ97年組好きみたいですね。
いい世代でしたよね。おやすみなさい。
388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:53 ID:x7xEW/SY
>>383
　おっしゃる通り。
　自分はブライトヲタ入ってるんだが、当時の「ＧＩを勝ち切れるだけの強さ」
　で言えば　フクキタル＞＞＞ブライト　だと思うよ。
389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:54 ID:kpu3+bjW
トプロでいいよね？
390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 01:56 ID:2+KTvUxx
>>385
マーベラスサンデーｖｓ４歳３強なんていわれてたね。

フクが故障したのは残念としかいいようがないな。
自分はススズ基地だから、古馬になってもう一度直線で勝負を付けてほしかった。

しかしあれだけ急激に弱くなった馬も珍しいな。
ま、大阪杯２着があるわけだが・・・

この世代は好きな世代だから98年に全滅したのが悲しい。
391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:00 ID:2+KTvUxx
97年クラシック組は長く居残ってたな。
ジャスティス・・・００金鯱賞
フクキタル・・・００宝塚記念
ブライト・・・００京都大賞典

今年揃って産駒デビューだから、何とか走ってほしいものだ。
392 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:04 ID:2XqUBBDd
トップロードだな・・・。

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:07 ID:x7xEW/SY
そういえば、９７年組の牡馬でＧＩ２勝以上したのって、
サニーブライアンを除くといたっけ？
394 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:09 ID:x7xEW/SY
>>386
　忘れられないうちに言っとくけどパルスビートね。
395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:15 ID:2+KTvUxx
>>394
スマソ。

２勝はサニブのみじゃないか？
ステゴが海外で２勝だけど、当時はＧ１じゃなかったかな・・・
396 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:25 ID:WVBIXI4h
ザッツかトプロでしょ
397 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:26 ID:chypHCCh
フクキタルだろ。
398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:37 ID:x7xEW/SY
ただ、

＞でもフクキタルは他の追い込み有力勢よりも
＞自らいち早く前に出て完封したからこそ
＞価値があるのだと思う。

こういう見方をするならトップロードにも同じことが言えるわけで、
菊花賞のトップロードが「強い勝ち方をした」と見ることも出来て
しまうんだよな。タイムも上がりもほとんど同じだしね。
399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 02:38 ID:5JKeYwe4
京都新聞杯でのフクキタルの豪脚はまさに鬼。ダビスタかと思った
400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 03:13 ID:N4qTe3/H
なんでトップロードが最弱なわけ？
401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 03:14 ID:Dlb2cpXO
>>399
神戸新聞杯じゃなくて？
402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 03:15 ID:Mf1K1ncx
>400
スレが盛り上がる最高の手段だから。
403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 07:21 ID:g4Ml93nY
>400

このスレにおける挨拶

かつての
「グラス最強」
みたいなもんだ
404 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 08:26 ID:pPbnU3dc
なんかもうトップロードを最弱にしたがる必死な人多すぎ。
普通にエアシャカールとザッツザプレンテーでＦＡ。
405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 10:00 ID:XQlu9b38
>>403
最初の頃にそれを執拗に主張していた人達は
本気で言ってたはずなのにかわいそうだよ・・・
406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 10:03 ID:QvUSKcIr
>>398
トプロはグリーンベルトと１枠に恵まれただけじゃん。
フクキタルの勝ち方とは全然違うよ。
ダイワオーシュウがいつのまにか勝っちゃったYOみたいなもん。
407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 10:59 ID:cXflF9e/
>>402>>403
でもいい加減あきてきたなトプロネタは
408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 11:22 ID:JEU28A/M
トプロは結構強いよ。まあトップクラスのG1ホースに劣るのは事実だが。
春天が1回くらい阪神に変更になってたなら勝ったかもしれんでしょ。
409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 11:43 ID:8qQ3C5ni
トプロはザッツ、ダーバンと最弱トリオで間違いないでしょ
410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 11:44 ID:pPbnU3dc
だからなぜフクキタルとダンス、シャカールが出てこない
411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 11:57 ID:8qQ3C5ni
フクキタル　トライアル連覇からの勝ち、その期間では強い！と思わせた
ダンス　種が優秀なので弱いと言うイメージがない
シャカ　やはり準３冠馬　体質に弱い所があったがもう少し考えて使っていれば・・・

まあ最弱トリオ（トプロ、ザッツ、ダーバン）とあまり変わらないけどね
412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 12:03 ID:QvUSKcIr
ダーバンは屈腱炎だから除外。
ザッツ、トプロ、釈迦が最弱トリオだろう。
413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 12:06 ID:WpV71zLk
最弱は時代背景を考えると、超低レベル時代のトップロ、釈迦の一騎打ち


414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 13:40 ID:qCQuh0+1
>>413
ザッツのライバルだって激弱じゃん。
ＪＣ2着といってもタップダンスシチーに９馬身もちぎられての2着だしな。
やはりザッツ最弱説を強く主張したいな。
415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:03 ID:+8eRwSuC
ヒシミラクルも別な意味で弱い。

菊花賞勝っているにもかかわらず、
天皇賞で勝ってはいるが、9番人気だっけ？

弱いというより、期待されていない馬といったほうが正しいか。
416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:07 ID:r/ZHW1bd
>>415
何処が弱いんだよｗ
417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:08 ID:B+GP5ZIh
ミラコーはＧⅠ3勝
トップロは菊のみ

トプロには最弱の資格がある
418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:10 ID:PXfS2c6+
くだらん。
419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:10 ID:V0lB36aN
マイネルデスポッ・・・って違うか。
420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:10 ID:0HMrR/vd
確かナリタトップロードは
菊花賞馬のセイウンスカイ、エアシャカール、ヒシミラクルに
1度も負けなかった馬だよな。

「最弱」という意味を広辞苑で調べたほうがよいだろう　文盲級だ
421 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:15 ID:B+GP5ZIh
Ｇ１菊しか勝てない馬は駄馬
422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:15 ID:pPbnU3dc
>>420
オペ基地とアンチオペしかいないから正論言っても無駄だよ。
423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:24 ID:A+XPEN9R
アンチが動けば動くほど逆効果だな
その馬の偉大さがジワっと伝わってきちゃうね
中途半端な馬はすっからかんと忘れさられるものだよ・・・
424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:25 ID:+8eRwSuC
別な意味でって、書いただろ。

菊花賞勝っているのに、
1番人気にならない馬ってどうなの？
ってこと。
勝ったのがマグレって思っている人が多いってことだろう？

オペ基地とか、何なの？
すぐ既知外扱いするのおかしいぜ。
俺の好きな馬は、ハルウララだ。
425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:27 ID:Raa1OseA
マジレスするとホリスキーだけどな
426 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:34 ID:JahQAgCQ
>>393
タイキシャトルって同世代じゃなかったっけ？
マル外だけど。
427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:38 ID:2f+6H/uY
マジレスするとバンブービギンだけどな
428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:41 ID:cmJhNo70
強さは別として、自分が馬主なら1000万円以下の値段で9億9000万稼ぐトプロは最高。
429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:42 ID:2nu+5MTh
最弱の菊花賞馬と言えば、大昔の馬は別にして
ウンコスローの申し子カフェ以外にいるのか
430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:45 ID:+8eRwSuC
>>428
買値1000万以下だったのか？
431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:49 ID:cmJhNo70
オペ1000万円、ドトウ650万円、トプロ800万円…だったかと。
トプロ1000万以下なのは確実。3頭合計で約40億稼いだ。
432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 14:49 ID:N4qTe3/H
バンブービギンってダンスインザダークと同じで菊で引退してるじゃん。底をみせてなかったのに最弱にあげるのはちょっと…
433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 15:00 ID:JEU28A/M
>>431
3頭とも歴史に残る名馬だなw
434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 15:05 ID:UOUZ5kzy
正確にはエアシャカールにさえ敗れたヒシミラクルかな
この先ザッツにも負けて最弱独り占めになるかもしれない。
435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 15:16 ID:HJNvjncY
>>309
突っ込んでいいかい？

№２でなく№３だろ。マックとナリブのどちらを忘れてたのかな？
436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:16 ID:oCbDAquA
>>433
空巣王に、そのライバルに走る労働者
最弱世代にふさわしい９９年組

最後の有馬もオペ、怒涛、接線での４～５着争いは素晴らしかった！
カフェには到底及ばなかったが、ボス、ヴィクトリーを追い詰めた
他世代の背中が見えた、オペ、怒涛も満足のいくレースだったろう
437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:17 ID:l58ldHVp
トプロは菊のみ駄馬
438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:30 ID:/uoX2dm2
おれはトプロファンだがたしかにトプロは弱いよ。
でも釈迦より弱いと言われる筋合いはないと思う。
もし釈迦より弱いなら理由は何？
439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:35 ID:Mf1K1ncx
オペ世代が4歳のときに他の世代は海外馬を含めて誰もＧ１で2着までに
絡めなかったね。ショボいスペ世代程度では絶対に無理。ｗｗｗ
440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:39 ID:hlAWF8qK
>>438
トプロ、またはこの馬に深く関係する馬を叩きたいから。
441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:41 ID:N4qTe3/H
>>434 ヒシミラクルってエアシャカールと対戦したときないような…
442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:42 ID:Mf1K1ncx
トプロの弱い理由＝オペに一度も勝ってくれなかったから
シャカールの強い理由＝大阪杯で一度先着したから

このレベルだろ？アンチの考えることは。
443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:43 ID:4txSHuhS
ケツ論：ナリタトップロード
444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:46 ID:LGy4nca0
>>442
ミラクルを貶めて、やたらトプロを持ち上げる奴。
あと、カフェがスローに恵まれたとかアホな事言ってる奴もヤバイよ。
Ｓの前残りを自ら一番最初に動いて勝ちきってんだから。
グリーンベルト頼って、運よくＧＩ勝てたラキ珍と一緒にするなよ。


カフェ、ミラクル＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トプロ
445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:46 ID:WSMfJZIT
>>439
確かにスペは取りこぼしが多かったな、有馬でグラにハナ差負けは笑うしかなかった
単に賭けてた俺の５万返してほしい、オペには稼がせてもらったんで個人的には
オペ＞＞＞＞＞グラ＞スペ＞＞ドト＞＞＞＞＞トプロ＝ウンスだな
446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:51 ID:Mf1K1ncx
カフェやミラクルよりトプロのほうが全然強いとは思わないな。
だがトプロはクラシックから古馬6歳までよく頑張ってるほう。
菊花賞馬以後全く中心的存在になれなかった馬の方が弱いよ。
447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:52 ID:lhTlAlop
エル＞＞＞＞＞グラ＞スペ＞カフェ＞＞＞ポケ＝ウンス＞オペ＞＞＞
＞＞＞＞＞＞トプロ＝ザッツ
だろ！
これが普通だろ！
448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:54 ID:HJNvjncY
漸く分かったきたが、
トプロを叩いてる奴は虚塵ファンだな。
449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:54 ID:Mf1K1ncx
カフェ＞＞＞ポケ＝ウンス＞オペ＞＞＞
＞＞エル＞＞＞＞＞グラ＞スペ＞＞＞＞＞トプロ＝ザッツ
だろ！
これが普通だろ！
450 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:56 ID:lhTlAlop
９８世代＞＞９７世代＞＞０１世代＞０２世代＞＞＞
以下、糞レベル＞＞＞＞０１世代＞９９世代＝０３世代

世代はこれで異存ないだろ
451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:58 ID:Mf1K1ncx
９７世代＞＞９９世代＞０２世代＞＞＞
以下、糞レベル＞＞＞＞０１世代＞９８世代＝０３世代

異存はないな。
452 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 17:59 ID:lhTlAlop
まっ！最弱はどのみち、下の２頭だな

トプロ＝ザッツ
453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:00 ID:LGy4nca0
>>445
は？駄馬相手にしか勝ってないラキ珍が最強馬な訳ねぇだろ、馬鹿？
エルグラと互角に渡り合い、ブライトを一蹴し、実質グランドスラムのスペの方が間違いなく強いわ、カス。
トプロが弱いと言ったらアンチオペか？
どう考えてもＧⅠ3勝してるミラクルの方が強いに決まってるだろ？馬鹿？
相手なんて関係ねぇよ、要は勝てるか勝てないか。
ミラクルは勝てる名馬、トプロは勝てない駄馬。ＯＫ？
まったく、これだからオペ基地はどうしようもないな。
454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:01 ID:lhTlAlop
虚塵ファンではなく・・・
てかアンチ虚塵
455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:03 ID:lhTlAlop
トプロはＧ２狙いの「準空巣王」
「オペ空巣王様」の「露払い」
456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:03 ID:hlAWF8qK
>>453
まあネタだとは思うが「エルグラと互角に渡り合い、ブライトを一蹴し、実質グランドスラムのスペの方が間違いなく強いわ、カス。」
という発言と「相手なんて関係ねぇよ、要は勝てるか勝てないか。」という発言は矛盾しているわけだが。
この理論じゃスペよりオペのが上じゃん。


457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:03 ID:+8eRwSuC
その世代（の1/1000以下）の多くて10頭のレベルだけで、
「その世代のレベル」を測れるものだろうか？
458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:04 ID:SyllPfsv
>>451
異議なし
>>450
可哀想なあわれなスペ基地君早く顕彰馬に選ばれるといいね（100％無いだろうがｗｗ）
459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:04 ID:Ef12F9RZ
９７世代って３強がごっそり抜けて９６世代がヘタレだから重賞数を増やしたんじゃないの？
同じく０２世代って０１最虚弱世代のトップがほぼすべて壊れて、かつ０３世代がどうしようも
ないヘタレだったから活躍したんじゃないの？
両方とも９８世代トップが抜けて００世代がもう救いようがなかったから活躍した９９世代と
恵まれてるという点からすればそんなに大差ないだろ。
460 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:04 ID:tAuwJRbT
みんなあきないな
461 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:05 ID:Mf1K1ncx
453はさすがにネタだとわかる。
462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:06 ID:lhTlAlop
>>456
あの最最最弱世代のオペの「異業」はＧ２レベル
偉業とは言われない・・・

カフェにも適わんオペは「ツルマルツヨシ」といい勝負
463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:07 ID:HJNvjncY
虚塵ファンは全てにおいて関東こそ絶対の正義と考えているので、
関西馬で天下を取ったオペが猛烈に嫌い。
で、そのライバルで関西馬だったトプロも大嫌い。

みじめだね～、今年も阪珍と厨日の後塵を拝して優勝を逃すんだよねえ（嗤）
464 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:08 ID:LGy4nca0
>>463
オペは駄馬にしか勝てないラキ珍。
その証拠にグラスぺに負けデジに負けポケに負けカフェに負けた。
時代が時代ならただのローカル重賞の常連レベルに決まってる。
強敵相手に実質グランドスラムのスペと比べるな！
465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:08 ID:V6MNZUCW
もう、レオダーバンでいいだろ。
466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:09 ID:SyllPfsv
>>462
カフェの偉業は世界に恥をさらしたことだなｗｗ
467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:10 ID:lhTlAlop
>>458
スペなど、どうでも良いがオペよりは強い
まぁネオユニと、どうかだろオペじゃ
468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:11 ID:HJNvjncY
>>464
誰もスペなんかと比べてませんが何か？
そうそう、虚塵ファンは絶対的に強いものには絶対服従なんだよね。
サンデーとか武豊とか。ホントみじめな連中だ（嗤）
469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:12 ID:lhTlAlop
ネオユニ＝オペ＞ゼンノ＞＞＞怒涛＞リンカーン＞ザッツ＝トプロ
470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:13 ID:Mf1K1ncx
>スペなど、どうでも良いが
つまり豚グラ基地ね。ｗｗ
471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:13 ID:WVBIXI4h
厨日って今最下位じゃねーの？
472 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:13 ID:SyllPfsv
>>467
偉大な７冠馬と早熟駄馬ネオユニとを同列扱いとはなｗｗ
妄想の世界でオナニーしてろや
473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:14 ID:LGy4nca0
>>468
オペはただの駄馬だろ？まだ分からないのか？池沼？
普通に考えてスペの方が強い事は99有馬で明らかだろ。
スペが00も現役だったら、オペはいいとこＧⅠ2勝くらいの馬だろ。
ドトウは常に3着のロイスアンドロイス級な。
スペの破った相手とオペの破った相手を考えて見ろよ！
スペは強敵相手に実質グランドスラムだぞ？
オペはデジごときに負けてるｗ
ペインテドブラックにすら負けてる駄馬。
スペとオペを比べる事はスペに失礼！
まったく・・・オペ基地はそんな事も分からないのか？
だから馬鹿にされるんだよ基地外オペ基地ｗ
474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:16 ID:i61YkqM9
＞実質グランドスラム

ちなみにエアシャカールは実質三冠馬ですｗ
475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:16 ID:nnlpaCgl
オペ叩こうとしてる奴は気持ち悪いね
476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:17 ID:lhTlAlop
>>470
プッ！
エル、グラ、スペ、ススズ、ナリブ、ルドなど、どうでも良いがオペよりは全然強い
まぁネオユニと、どうかだろオペじゃ

馬鹿たれ！最強はニチドウアラシかニチドウタローじゃ！
477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:17 ID:SyllPfsv
>>473
オペと比べて欲しいなら早く顕彰馬に選ばれてね
格がちがうんだよ、スペごときと比べるのはオペ様に失礼！
478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:17 ID:Mf1K1ncx
>473
立て読みできないんだが？
479 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:18 ID:U8i500Cx
>>473
語彙が足りない。
最最最弱とか実質とか面白い言葉考えろ。
480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:19 ID:LGy4nca0
>>477
有馬では実質スペが勝ってた事を考えれば、1勝1敗の互角。
エルグラスペはたぶん日本競馬史上最強馬だと思うよ。
そんな強い馬が同じ時代に生まれたなんて奇跡に近いね。
あの興奮をリアルタイムで味わえなかったオペ基地は可哀想だよ（涙
481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:19 ID:lhTlAlop
>>472
偉大？？？　あの空巣王の火事場泥棒のオペがか？？？？
糞レベルのオペが偉大とは！！！ハァ～～～～

てめぇ！死んだら
482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:20 ID:+8eRwSuC
毎レースすべて
馬の体調絶好調で、騎手もミスはひとつもない

という前提での比較は、全く意味がない。
483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:21 ID:nnlpaCgl
アンチオペはいつまでそのラキ珍を叩いてるの？
そこまで必死になるのはなぜよ？劣等感？
484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:21 ID:SyllPfsv
>>481
まあ、おまえが血管切れて死ぬのが先だがな
485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:21 ID:U8i500Cx
どうせダビ９６から競馬始めたやつだろ。
当時９５、９６とか寒い世代ばっかだから９７、９８に入れあげたんだろう。
ホント、ダビ厨は迷惑
486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:22 ID:HJNvjncY
>>473
だから誰もスペとなんか比べてないだろ？
スペは名馬だよ、あの日本土着血統で強敵相手にＧＩ４勝もしてんだから。
大体オペとスペの比較がなんでここで出て来るんだ？
ここは菊花賞２着馬のスレか？違うだろ、ここは菊花賞優勝馬のスレだろ。
487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:24 ID:lhTlAlop
まぁオペ基地の馬鹿は究極の馬鹿としか言いようがないな
たがが馬一匹で必死になりやがってアホの極みだな

好きにやってろ！又相手してやっから！
オペスレでな！ハハッハハッハハハッハアハッハ～











氏ね！オペ基地！
488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:24 ID:Mf1K1ncx
>480

＞エルグラスペはたぶん～
しかしタイキシャトル、ススズの能力、オペの記録が遥かに上という現実。
489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:26 ID:lhTlAlop
>>484
ID:SyllPfsv

テメェ～生意気な餓鬼だな
ママのマンコでも拝んでズリでもコイてろや！池沼のオペ基地が！
490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:27 ID:LGy4nca0
>>486
アンチトプロだからといってオペを貶めているわけじゃない。
オペ、カフェ、ミラクル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トプロ
と言いたいだけだ。
菊しか勝てなかった駄馬。
京都3000は枠順の不利があるせいで、たまにラキ珍の菊花賞馬が生まれる。

昭和50年以降（故障した馬は除く）菊しか勝てなかった馬。
コクサイぷリンス
ぷレストウコウ
ナリタトッぷロード
ザッツザぷレンティ

なぜか皆　ぷ　が入ってる。
491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:28 ID:SyllPfsv
>>489
おまえいじめられっこだっただろ、ネットでもわかるんだ負け犬の臭いは
臭いから消えてくれｗｗ
492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:28 ID:nnlpaCgl
そもそもトッロードを必死に推してるのがおかしい

他にいるじゃない。
493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:31 ID:UCemSwrc
ものすごい勢いでフクキタルに差されるトプロの画像ｷﾎﾞﾝﾇ
494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:31 ID:LHEbX7ns
上の世代に叩き潰されて・・・の件は妙じゃないか？
あと、
スローペースにも関わらずマンハッタンカフェに後ろから突き放された
ことを追及すればするほど
似たような展開なのに接戦に収まったグラス＆スペシャルを貶めている
ような気がするのだが？
495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:32 ID:dr9OVNn+
まずは菊花賞後、すぐに故障したヤツをどう扱うかだな。
こっから始めないと、いつまでも結論でないだろ。


「その後に実績積めてない・賞金稼いでない」から、ダメって理由で最弱候補に入れるか、

「走ってわからないからわからない」で、候補に入れないで参考扱い程度でお茶を濁すか・・・。
496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:32 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
おい！童貞非人ヲタ！
こりね～餓鬼だな　チンカス溜めた１７歳がナマ言ってんじゃね～ぞ！
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ

ま～餓鬼を相手にすんのも疲れるワイ
497 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:34 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:36 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
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ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:36 ID:KFkUMG0z
>>490
天才！！
500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:37 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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501 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:37 ID:SyllPfsv
>>496
おまえ童貞なのか可哀想に、だから欲求不満でチンコマンコで煽り入れてる
んだろ、ご愁傷様
502 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:37 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
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503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:38 ID:LHEbX7ns
この流れには既視感を感じるのだが
504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:38 ID:lhTlAlop
>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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>>491ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:38 ID:nnlpaCgl
もはやいまだにアンチオペやってるのは病気
506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:39 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
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>>496ID:SyllPfsv
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
いいからオメェ～はテメェ～の母ちゃんのクッサレマンコでも拝んでろや！
ポン漬けにすんどテメェ
507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:40 ID:WVBIXI4h
>>503
似たようなことが、前スレでありました
508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:40 ID:Ef12F9RZ
まぁいつもの展開ということですかね。
釣りと言い張るだろうが。ｗ
「オペ基地を弄るのは面白いから」とかそんなことを。
509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:40 ID:hlAWF8qK
あらら、結局こうなっちゃうのね…。
510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:41 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:42 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:43 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:43 ID:LGy4nca0
これが1000まで続くのか…
514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:43 ID:nnlpaCgl
オペが顕彰馬に選ばれてしまったことがアンチを精神病にしてしまった
515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:44 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:46 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:47 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
かかあの股に隠れんな～～～
ポン漬けにすんどテメェ
>>496ID:SyllPfsv ←住所ワカンの知ってっか～待ってろや～
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518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:49 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
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>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
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>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
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519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:50 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
楽しみに待ってろヤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾＾＾
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>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
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>>496ID:SyllPfsvのチビレ！
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520 ：類似品紹介：04/05/16 18:51 ID:LHEbX7ns
もう本店勤務がまんできねーーーー！！！！

ちんこうんこまんこちんこうんこまんこちんこうんこまんこ
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521 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:54 ID:lhTlAlop
>>496ID:SyllPfsv
御託並べろヤ！チビレ！
はっはははｈっははっはははっはｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ＾＾＾＾＾～～～～～













待ってろヤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ハハッハ！
522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 18:58 ID:d/G+OCSU
オペスレにたまに来る、あの超攻撃的な・・・荒らしだわ
噛み付かれたら大変ｗ
523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:00 ID:HJNvjncY
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084639413/
いい加減にしないとここを荒らすぞゴルァ！
524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:01 ID:gqQWV9lJ
荒らしは終わったかな？
525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:02 ID:LHEbX7ns
テイエムオオアラシ

ってどうなったの？
526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:02 ID:nnlpaCgl
真面目に語ってみようよ
527 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:10 ID:+8eRwSuC
＞京都3000は枠順の不利があるせいで、たまにラキ珍の菊花賞馬が生まれる。

冗談も顔だけにしろよ
って昔あったよね。
528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:13 ID:nnlpaCgl
同じ人なんだね。この前此処見たときと同じこと言ってる。
毎日トプロ叩きやってるのかー
529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:14 ID:KEt8pshG
アンチオペってこんなにきもかったのか・・・
530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:15 ID:N8D7Azld
史上最弱の菊花賞馬じゃなくて、
史上最弱の菊花賞騎手を決めた方が早いんじゃないの？
531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:17 ID:hWgwEcQD
時も過ぎれば露骨にアンチオペのきしょさが垣間見える結果に
532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:44 ID:LS3/KVj4
荒らした人は以前に何回も見たことあるけど
あまり、文句言わない方がいいと思うよ？オペスレで個人攻撃が凄かった

でもアンチじゃないんじゃない？只の荒らしだと。。。
533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 19:49 ID:+8eRwSuC
ID:lhTlAlop
有害だな
534 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 20:03 ID:JR2oIwWE
>>532だな
>>521の馬鹿はただの暇人だろ、無職の引篭もりの可能性大だな。
誰からも相手されずに２ちゃんでアンチオペのふりして荒らし行為とは・・・・痛すぎる
535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 20:33 ID:x7xEW/SY
>>530
　一番人気の馬に乗って３０００ｍの長丁場の最初の５０ｍで
　落馬しちゃった騎手かなぁ・・・＞史上最弱の菊花賞騎手
536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 20:36 ID:58h6ZSjh
>>534
オペスレ住人は皆知っている
残念ながら間違いなく高円寺の風俗経営者
537 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 20:45 ID:GhXcN0r2
ID:lhTlAlop
は大変有名な基地外を越えた基地外荒らしです。
私も被害に遭いました。最近はあまりしつこくないようですな。
少し前は１０００レスまで完璧に到達してました。
538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:50 ID:d/G+OCSU
トプロは充分弱いよ
それだけ
539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 21:55 ID:Am1i4ipV
トプロは弱いかもしれんけど
エア釈迦と福来るだべ普通に考えて。
540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:08 ID:HypXqPj3
マーベラスサンデーとオペラオーどっちが強い？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083760071/l50

【トプロ】史上最弱の菊花賞馬は２？【でいいだろ！】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084515296/l50

【Bクラス】　オペｖｓビワ　【最強】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084002941/l50

【どっちが】ﾏﾝﾊｯﾀﾝｶﾌｪＶSﾃｲｴﾑｵﾍﾟﾗｵｰ【強い？】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084618556/l50

★最弱はどっちだ！★オペ世代ＶＳネオユニ世代★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083648951/l50

タイキブリザード　VS　メイショウドトウ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084425068/l50

史上最弱のダービー馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084170688/l50

史上最強馬の条件が決定しますた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084640574/l50

史上最弱の皐月賞馬は？
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1084546361/l50
541 ：名無しさん＠３周年：04/05/16 22:13 ID:2YDKbunr
菊ではダメでも、その時人気した馬は何時か必ず走る。
この様な馬を追い続けるのが競馬。何時になるかは、解らぬけれども
この様な馬が出た時には、必ず押さえる。
542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:21 ID:vTKGjaa5
菊のトップロは一杯一杯だった
あの弱い世代であの内容！充分、最弱候補
543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:23 ID:pPbnU3dc
９９年世代って弱いの？
未だにマグナーテンが活躍してるんだが。
544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:24 ID:HJNvjncY
>>542
またまた虚塵ファンハケーーーーーン！！！
犬に勝っただけで随分と今夜は威勢がいいね（ﾌﾟｹﾞﾗ
545 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:36 ID:Ef12F9RZ
日本競馬史上最弱ＧＩ馬part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083208699/

トプロの名前ほとんど出てきてないね。
こんな作為的なスレタイ使わないと誘導できない必死さが哀れすぎ。
546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:40 ID:vTKGjaa5
>>544
居陣ファンはオペ基地ばかり・・・
アンチは比呂氏魔ファンか半身ファン
547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:42 ID:vTKGjaa5
わしは比呂氏魔ファン
548 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:42 ID:37uqafWj
>>539
世間の常識は２ちゃんの非常識
549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:45 ID:kGpaSsYY
>>544
モーニング娘。ファンだよな　オペ基地だもんな
辻と加護どっちが好き？
550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 22:50 ID:l+33QbvT
トプロで（・∀・）ｲｲ！
551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:22 ID:WVBIXI4h
トプロしかおらんやろ
552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:24 ID:1KcTXnE9
フクキタルでいいでしょ。よく擁護する奴がいるけど、俺にはわからん。
553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:35 ID:+8eRwSuC
牧場・生産関係者にしてみたら、（昔の聞いた）
「1500万特別勝てたら、御の字」
と、言っていた。それだけ過酷な競争なのだよ。

あまり競馬社会から離れた発言はどうか。
554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:51 ID:4biFofm6
御の字ということは、十分元もとれて採算的にもまずまずの成功といえるのか。
555 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:54 ID:HJNvjncY
馬主ってのはだいたい所有馬が１０００万下を勝てば元が取れるらしい。
勿論サンデー産駒とかはオープンぐらい勝たないと取れないのもいるらしいが。
556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/16 23:56 ID:NDMdvhjH
いや、中央で準オープンを勝つなんて大成功といえるんじゃないの？
557 ：553：04/05/16 23:58 ID:+8eRwSuC
1500万勝てれば、大成功！！

未勝利で競馬場去る馬が、3000頭以上いるんだから。
558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 00:03 ID:+0vaIINB
トプロで異議なし
559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 00:09 ID:3SOd05Ve
最強のオペに一度ならず二度も奇跡で先着したことから考えてもトプロ＞＞グラスペだね。
560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 00:47 ID:Kws14U6W
オペはカフェデジポケ＞＞オペだから
たいして強くないのが分かった。
561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:16 ID:gTPcwujB
０１年秋のオペはピーク過ぎてたとおもわれ
562 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:24 ID:brBV9wJA
>>555
競走馬の平均値段っていくらなんだ？
実際ほどんどの馬は条件クラスなんだから高くちゃ元取れないよな。
563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:27 ID:UlRQ0Jay
ピークが言い訳になるならグラとかナリブとかシャカも
ピーク過ぎてたから・・・で言い訳になるじゃん
アホだなオペ基地。
564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 01:50 ID:Kxb+TcPH
なんだかんだでトプロでイイ！！
565 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 03:25 ID:mm/Y1673
日本競馬史上最弱ＧＩ馬part5
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083208699/

トプロの名前ほとんど出てきてないね。
こんな作為的なスレタイ使わないと誘導できないんだからねー
アンチ必死だなｗ
566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 07:02 ID:xjs2LX38
>>559
だな　オペ＞＞＞神の領域＞＞カフェ＞＞トプロ、ポケ＞＞＞グラ、スペ＞＞＞＞＞＞＞釈迦
567 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 07:51 ID:McxDBiMy
>>561
ＪＣでは、００年よりも０１年の方が
速いタイムで走破していた。
よって、オペは３年間全く同じ能力だったと
見てイイ
ゆえに、グラス＝エル＞＞＞スペ＞黒船＞マンカフェ、
ジャンポケ＞釈迦＞＞＞＞＞ステゴ、トゥザ＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ、トップロ、ドトウ

が成り立つ

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 08:02 ID:OCvrDX2c
>>567
タイム厨なら、トプロの阪神大賞典が最強だろエル、グラ、スペの低能３兄弟
ではまず出せないタイムだな、そのトプロを子供扱いのオペはまさに神と言える
顕彰馬に選ばれるのも当然
569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 08:09 ID:UMfiP4GY
３歳時のオペは除く、という屁理屈は聞きたくないなぁ。
570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 09:15 ID:heerd4bv
ごめん。オペ強いかな？世代が弱いだk・・・うわ！何をしる！やめｒ！！
571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:12 ID:WO7loiaJ
>>567
つまり、99年有馬のタイムは00年日経賞のタイムより遅いから、グラスは00年は全く不調ではなかった。
少なくとも日経賞までは。
つまりドトウ＞グラスは証明されたということですね。
572 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:41 ID:7G3ngYfg
オペ世代の馬で他世代に通用するのはオペぐらいだろ
ドトウ、トプロクラスなら他世代にわんさか居る
オペ世代と最弱世代を争う、０３世代リンカーンクラスでも
ドトウやトプロよりは強い
573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 11:43 ID:WO7loiaJ
>>572
燃料投下にしては弱いな。リンカーンじゃなくてシルクフェイマスはドトウ級とかにしたほうが釣れるんじゃんないかな。
574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:04 ID:E6pIJxMo
>>573
オペ世代のレベルならリンカーンクラスで妥当だよ、マジにｗ
575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:07 ID:KGvZ3lvx
>>572
ネタもここまでくるとおもろないな、クリスエス基準に考察するとリンカーン
なんぞトプロ以下だな、トプロやドトウクラスが他世代にわんさか居るんなら
生涯獲得賞金ランキングでトプロとドトウ位超えてみろや、スペなんて稼ぎじゃ
トプロと大差ない糞駄馬だなｗｗ
576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:21 ID:Y/KPWFWL
>>574
アホの釣り師発見
ＪＣではタップにぶっちぎられ
有馬ではクリにぶっちぎられ
春天ではイングにぶっちぎられ
どこまで笑わしてくれる気だネオ世代は、釈迦にも勝てんかもな
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:23 ID:x3FGhZX3
３歳児の覇王さまは除くのだ。
栄光の2000年だけを評価しる！
連戦連勝オペさまマンセー！！！！！！！！！！！！！！！
578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:41 ID:6VuIJ76+
>>577
弱面（？）相手だろうが、あの黄金ローテで古馬シーズン年間無敗の大金字塔を
達成できる馬がいつになったら現れるかだな、それだけ覇王様は偉大だとゆうことだ
579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:47 ID:m/Pf1pV/
>>578
イングランディーレがアサーリ達成するかも。
580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 12:55 ID:6VuIJ76+
>>579
俺はイングランディーレには正直頑張ってもらいたいがな
581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 13:25 ID:NIVjsSER
マジレスすると、スペ世代オペ世代は正直強かった、それ以降の世代はカフェ
やミラクルみたいに強いのかもと思い出したら故障だしな、小粒になった感は
否めない、釈迦世代ネオ世代は問題外だと思うが
582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 13:50 ID:jsboIcxu
>>581
スペ世代は強かったがオペ世代は強くないだろ
どちらかと言えば弱い世代だろ、オペ世代は
583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 13:56 ID:CtixDfzA
>>５８２ ワイもそう思うよ。　スペ世代がいないから達成できた
記録もあるだろうし。

ワイは単純にザッツザプレンティにこのスレの称号をあげたい。
基本的に菊花賞組が有利な天皇賞でどうにもできんかったからね。
584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 13:59 ID:WO7loiaJ
>>582
弱いって事はないと思うがな。
スペが5歳になったとこでオペに勝てるとは思えんし。ドトウと同じくらいじゃない？
スペ世代は基本的に騎手に恵まれてたしね。オペ世代がおかしかっただけかもしれんが。
スペは武じゃなきゃＧ１2勝くらいだっただろうし。
585 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:03 ID:hYYjK2UV
>>584
出ました！オペ基地！今日は騎手でいったか・・・
話になんかいからスルーね！オペ基地は
586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:04 ID:TvB2z7O3
>>584
吊りだよな
587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:13 ID:AB4T1NJV
>>584
確かにオペのほうがピークを迎えるにしろ、逆の立場だとオペは斤量優遇されても負けてしまってるからね。
いざ同斤での勝負となると、同等ぐらいかそれ以上は何とも言えないって感じかな、オペピークとスペ５歳。

けどまあ、とにかくオペは強いよ、上のスペグラが強すぎただけでさ。
９９有馬でスペグラの姿を消して考えてごらん。
ツルマルが京都大章典のように早め抜け出し勝ちを狙った所を、
おそろしい末脚で差し更には後ろからのブライトをも凌いだ
とんでもない強いオペの姿がそこにあるでしょ。
９９有馬でスペグラを抜くと、００年有馬と似たようなレベルになりそうだしね。
０１秋天のデジタルと０１ＪＣのポケの姿も同様に消すと、
そこにあるのは例年のライバル達に例年以上に楽勝したオペの姿しかない。

結局、オペは３歳で有馬を制し、翌年はグランドスラム達成
０１年５歳になってからも春天、秋天、ＪＣを制した馬だっていえる訳さ。

ＧＩ１０勝、おめでとう。まさに最強馬だってやつだよ　(ｗ
588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:27 ID:x3FGhZX3
凄い妄想だな、まるで宗教みたい。
589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:30 ID:AB4T1NJV
>>588

オペは実質ＧＩ１０馬ということだよ
００年レベルの相手だとさ

いいかげんオペ最強でいいよ
590 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 14:39 ID:x3FGhZX3
ああなんだ、やっぱり相手に恵まれてたんだね。評価下がったわ
591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 15:10 ID:TFzqFSHn
菊花賞馬について語るスレじゃなかったっけ？ オペという単語に過剰反応しすぎ
592 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 15:28 ID:WO7loiaJ
最強とか、世代とか、Ｇ１数とか、どっちが強い弱いとか、
そうゆう話は最終的には良くも悪くも必ずオペが中心となってしまう。
593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 15:32 ID:JRihF4Lq
>>587
まさに新興宗教　オペ基地
疲れるわ・・・。。。
594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 15:42 ID:9izbT/2q
アンチはアルカイダと同じ
595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 16:13 ID:McxDBiMy
オペが９９年を古馬で過ごしていたら
ブライト級だと逝ってみる
596 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 16:18 ID:R4JVnuEU
アンチオペも宗教じゃねーか。必死になりやがって
597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 16:38 ID:vPWjft+c
オペ最強とは思わないが
皐月賞はムチャ強かったよ。
和田じゃなかったら三冠馬だったかもしれない。
ただ、グラス、エルコンと比べるのはキツイなー
オペが連勝した４歳てメンツがいつもドトウ、トプロ、ラスカル
ばかりで正直つまらなかった。
598 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 16:44 ID:ORyWmHc+
>>593
よくわからんが皮肉を言ってるだけじゃない？
599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:16 ID:lrOXElog
>>596
必死！なのは、どう見てもオペ基地に見えるが
600 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:18 ID:GuDlcLU7
なんだかんだで連戦連勝ってのは弱い馬にはできないような気がするんだけど
そしてそのオペのライバルだったトップロードが弱いとはとても思えないんだけど
601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:18 ID:ew9JsjGB
俺に言わせて貰えばどっちもウザイよ
602 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:20 ID:cY/M6FB7
>>600
他の菊花賞馬と比べればトプロは確かに弱い方
（トプロ自身が弱いでなく）
603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 17:25 ID:GuDlcLU7
>>602
確かにね
でも最弱ってのは納得いかないなぁ
604 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 18:00 ID:gpKUhrAk
実力的にどうかはともかくとして、
勝ち方だけ見るとトプロは最弱だな。
オペがちゃんと仕掛けていれば菊は勝てなかっただろう。
605 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:11 ID:jERkupgd
阿寒湖特別＞＞＞＞＞＞＞＞99年菊花賞ステークスG3(ハンデ戦)
606 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:11 ID:oX/ICxv0
トプロの菊は恵まれた
実質ＧⅡ級の馬だろう、最弱でも仕方なし
607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:18 ID:vJJutUwr
>>600
オペは強いんだろうけど、ヤネが悪すぎる。
ナベが100％出し切ったレースで和田が60％しか出せなければ
いくらなんでもナベが勝つ。
608 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:20 ID:p1nMQQc2
でもレオダーバンの時も岡部がマイル戦のように走らせたと言ってるし、
オペがイブキマイカグラのように弱い馬では無かっただけだろ。
それに、この世代のステイヤーは前哨戦である程度メンツがそろっていた。
大体の順位としては
当時、
１ラスカルスズカ
２メジロロンザン
３ペインテドブラック
４ホットシークレット
５ロサード
６サクセスエナジー
７トシザブイ
８タヤスタモツ
この内５頭は古馬との対戦で完勝してるからそれほど悪くないレベル。
オペを除外すればそこそこ評価できる勝ち方と言っていい。
609 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 18:24 ID:gpKUhrAk
>>608
ロサードがステイヤーって評価はいかがなものか。
610 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:29 ID:p1nMQQc2
>>609
ロサードはステイヤーではないが2400前後ではこれらの馬は展開次第で順位が入れ変わる関係だったね。
菊花賞を戦うに恥ずかしく無い馬と言える。
611 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:29 ID:GneUP0RJ
↓このスレ　誰か立てて

【Ｂ級】オペラオーＶＳジャンポケ【最強】

実際にオペに勝ってるジャンポケが上と見るのが妥当だが
一部、オペ基地たる者の反論もあろう？
さて・・・・・最弱世代の汚点を覆すかオペ！
612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:32 ID:GTWK23as
>>605
その９９年菊花賞馬に、たんまり稼がせたカフェ世代クリ世代のＧⅠは１０００万
下クラスだなｗｗ
>>582>>583
その弱いオペ相手にクビ差なんだから十分グラスペも弱いだろ斤量差なんて関係無い
おまえらの理論だと有馬でトプロはヒシに差をつけて先着してるんだから圧倒的に
トプロはヒシより強いということか？
おまえら新興宗教以下の盲信ぶりだな
613 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:35 ID:TTMoHc7g
トップロードは強かったよ。渡辺じゃなきゃね。
一番弱い菊花賞馬は、エアシャカールだな。
614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:46 ID:FQ1o7wu6
ひじょーにここ読んで気になるんだが、
同じ成績を上げた馬なら屋根が優秀なほうが馬の力は上なのか？
明らかにそれは間違ってると思うが。
615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:47 ID:x0Lx52me
トプロはありえない

















鞍上がｗ
616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:51 ID:GneUP0RJ
>>612
オペ基地！可哀相だが・・・
あまり必死！になるなよ　見ていて恥ずかしいよ
617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:54 ID:VC5PVqI7
>>608
ステイヤーという言葉の定義が間違っている。
ステイヤーはウンコスローの長距離戦で好走する馬のことではない。
ハイペースでも最後までバテない馬で、
そういう展開の長距離戦が最も得意な馬のことをいう。
その中ではホットシークレットぐらいだな。
618 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:56 ID:xVCOA4F/
オペ基地は妄想の中で、大いなる夢を見る。最弱が最強に。。。
夢精すんな！
619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 18:59 ID:lsMF2RfK
ノースガスト
620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:13 ID:oEELdjP/
オペ基地もアンチオペもどっちもどっちだな、だいたいグラスペとオペどちら
が強いかなんて決まるはず無いだろ、お互い私観でしかないんだから
おまえら馬券の的中率１００％近い程見る目あんのか？
どっちも必死でうざすぎ
621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:18 ID:Jv6Qixhj
>>608
長距離で古馬と好勝負できたのって
トシザブイとラスカルスズカだけじゃん。
ホットシークレットは金玉取ってるしね。
622 ：黄色い帽子 ◆e6nklqhWjI ：04/05/17 19:19 ID:QOUuicwS
>>620
そうやってどちらが強いか結論が出ないと結論付けて議論から逃げる620
彼らはそれぞれの考えでそれぞれの私観を述べて議論してるんでしょう。
あなたが一番ナンセンスですよ。１００％の的中率がないからと言って
馬券の検討をしないのがあなたｗ
623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:21 ID:3C1eClsM
私見と主観をごっちゃにする馬鹿が2匹。変な日本語使うな。
624 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:25 ID:84QMDEUr
>>1
ザッツザプレンティが金鯱賞に出るらしい。
もし、ここでスティルインラヴとアドマイヤグルーヴに
完敗したら、トップロードより弱い菊花賞馬確定だね。
625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:26 ID:vPWjft+c
１番弱い菊花賞馬はいまのとこ
ザッツじゃないの？
オペは強いがタキオンや、カメハメ、ブルボンの方が上なのは
周知の知るところ！！
626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:28 ID:3C1eClsM
そんなんで釣られるかボケ
627 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:33 ID:CMwovOwW
俺は６１２だが、飯食って帰ってきたら俺がオペ基地扱いされてるよｗｗ
俺は正論を言ったまでだが、アンチオペのよりどころが有馬での辛勝なら
同じ有馬でトプロはヒシには勝ってるわけで
グラ、スペ＞＞＞＞オペ　ならトプロ＞＞＞＞＞＞ヒシ　になるだろ
まあ俺は、たった１度の対戦で本気でこんな序列になると思ってないが、
アンチも基地も必死だなｗｗ
628 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:49 ID:hBVI6069
>>622
オペ基地とアンチオペの間でまともな議論なんて無いだろ、どこまでいっても
平行線なのはわかりきったことで、基地でもアンチでもない奴からしたら>>620
のように結論付けるのは当然
629 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 19:53 ID:Qif2pOs0
>>627
ここで正論言っても無駄ですよ・・・
オペとトプロの９９年世代は史上最弱世代としか認識できない馬鹿しかないんですから・・・('A`)
630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:07 ID:B7tJ/Fvy
>>629
だな、理論には理論で返すという最低限のマナーも無い奴らだから
どうせオペ基地必死だとか言われて終わりでしょ
631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:16 ID:qdNehsDJ
>>629
馬鹿と付けるからいかんのよ
何基地でもないが、マジに最弱に近いしなぁ
632 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:19 ID:s3s6q35J
オペ世代が弱いと言えばアンチ扱い
強いと言えばオペ基地扱い

公平に見て「やや弱い」が正論
但しオペはそこそこ強かった
633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:20 ID:jERkupgd
レオダーバンもフクキタルもガチで勝ってるのに
トプロだけヤオじゃん。
634 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:21 ID:zFySgX/j
やや弱いことも無いだろ
平均レベルはあると思う
９８世代が間近に居るから弱く感じてしまうだけで
635 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:22 ID:McxDBiMy
>>627
馬には個別差があることを認識しなければいけない
ヒシミラコーは、まさにミラコーホース
この馬に限っては確かに一戦では判断できないね
でも、トップロやドトウやオペというのは
極めて安定感のアル馬。だから、一戦一戦が
参考になる。
636 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:22 ID:FQ1o7wu6
>>633
証拠は？

あのな、あんなヘボ厩舎＆ヘタレ騎手が八尾やるほどの力持ってるわけないじゃん。
637 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:23 ID:zFySgX/j
９９、００、０１、０２、０３世代で考えて見れば
平均レベルだと思う
638 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:24 ID:zFySgX/j
９９、９８、９７、９６、９５で考えても平均レベルはありそう
639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:25 ID:3SOd05Ve
>635
そのあたりの考えは都合よすぎ。
640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:27 ID:mCXYwL8U
>>634
ほぼ同意、釈迦世代ネオ世代が最悪だな
９８世代は強いが、アンチが言うようにオペよりも抜けて強いとは思わん
オペとは同等位だろ
641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:28 ID:qn3VOG6U
最強世代は98世代でまちがいない！メディアでよく言われていた
しかし98世代にメディアで史上最強馬と呼ばれた馬は一頭もいなかった
642 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:29 ID:zFySgX/j
確かに９８世代でオペより抜けて強い馬はいない
でもオペ級と思わせる猛者が３頭ばかし居るからな
643 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:32 ID:zFySgX/j
しかし内国産馬に限定したらオペ世代はかなり優秀な世代になるな
644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:33 ID:+/0b6hIS
↓　オペ基地なら堂々とオペ世代史上最強！とか言え！（隠れオペ基地メ！）

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:27 ID:mCXYwL8U
>>634
ほぼ同意、釈迦世代ネオ世代が最悪だな
９８世代は強いが、アンチが言うようにオペよりも抜けて強いとは思わん
オペとは同等位だろ


641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:28 ID:qn3VOG6U
最強世代は98世代でまちがいない！メディアでよく言われていた
しかし98世代にメディアで史上最強馬と呼ばれた馬は一頭もいなかった

645 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/17 20:33 ID:zFySgX/j
と思ったらドトウさんは○外でした
でもキングへロー、セイウンスカイ、スペシャルの三協と
オペ、トプロ、ベガの三強で比べても遜色無い
むしろオペ三強のが強いと思う
646 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:34 ID:McxDBiMy
まぁ、実際のところ
９８年世代だけが飛びぬけていて
その下に０１年、０２年世代があって
下位争いで
９７年、９９年、００年、０３年
が横一線といったところ
647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:35 ID:yhZLQn9a
>>644
オペ基地もオペ世代は弱いと思ってるから、大声で言えないんだよ
馬鹿にされっからな！オペ世代強いなんて言ったら
そこそこで満足なんだよオペ基地はｗ
648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:39 ID:BwX9hXfF
>>646
９７年は強いぞ
９９＝００＞０３だろ
649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:42 ID:OPy6Lxth
オペラオー、トップロードは他世代、他時代ではＧ１を勝てたかな？
釈迦やアグネス、怒涛、アドベガ相手だし・・・
ポケやデジやカフェやクリには歯が立たないし・・・

最弱世代を加味すれば菊最弱馬はトプロかも？？？
650 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:44 ID:mCXYwL8U
>>644
６４０だがおまえ頭イカレとんのか、なにかにつけオペ基地呼ばわりだな
盲目的にスペ最高最強って言わなあかんのかボケ
651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:46 ID:WLSZs9uj
>>650
今やアンチが正論でオペ基地がアンチとなっておる
明らかにアンチの人数が多いし、オペ基地には無理が有る
少数でオペ基地は頑張ってるが。。。
652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:47 ID:G01MPRKJ
99　Ｓ級エル　Ａ級スペグラ　Ｂ級ウンス
98　Ａ級オペ　Ｂ級ドトウ　Ｃ級トプロ
00　Ａ級デジ　Ｂ級タッププレストン　Ｃ級シャカ
01　Ｓ級クロフネ　Ａ級ポケカフェ　Ｃ級ダンツ
02　Ｓ級クリ　Ａ級ミラクル
03　Ｂ級ネオロブロイザッツリンカン

公平に見てこんなもんだろ
653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:47 ID:zZQ45gQc
いまやアンチオペもオペ基地も
かつて競馬板の癌と言われたスペ基地、テイオー基地を上回るウザさを発揮しておる。
654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:48 ID:vJJutUwr
S級ってのはちょっとな
655 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:48 ID:jR0FcCxq
>>650
オペ基地と呼ばれても仕方なし
【オペ世代は弱い】これ常識
656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:50 ID:McxDBiMy
>>652
かなり訂正が入るよ
99　Ｓ級グラ、エル　Ａ級スペ　Ｂ級ウンス
98　Ｂ級オペ　Ｂ級ドトウ　Ｃ級トプロ
00　Ｓ級タップ、Ａ級デジ、プレストン　Ｂ級シャカ
01　Ｓ級クロフネ　Ａ級ポケカフェ　Ｃ級ダンツ
02　Ｓ級クリ　Ａ級ギム、Ｃ級ミラクル
03　Ｂ級ネオロブロイザッツリンカン
657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:51 ID:YkUZJiXD
Ａ級ポケ、カフェ、デジ　はＡ級オペ　にＧ１で勝っている
ＡＢ級オペだろう（細かく言えば）
658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:51 ID:mCXYwL8U
>>652
クリはＡ級だろ
659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:52 ID:Yq9EYW5c
それだとオペはＳ級のグラにＧⅠで勝ってることになるよ
660 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:53 ID:qn3VOG6U
644 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:33 ID:+/0b6hIS
↓　オペ基地なら堂々とオペ世代史上最強！とか言え！（隠れオペ基地メ！）

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:27 ID:mCXYwL8U
>>634
ほぼ同意、釈迦世代ネオ世代が最悪だな
９８世代は強いが、アンチが言うようにオペよりも抜けて強いとは思わん
オペとは同等位だろ


641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:28 ID:qn3VOG6U
最強世代は98世代でまちがいない！メディアでよく言われていた
しかし98世代にメディアで史上最強馬と呼ばれた馬は一頭もいなかった

>>644
この馬鹿が！そんなもんでオペ基地と決め付けんな
なめとんのか？！！！
そういうお前は競馬板でキモい、気違い、池沼といわれる98年ヲタか？
661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:53 ID:3SOd05Ve
>655
アンチは精神障害という現実の方が有名。ｗｗ
662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:53 ID:mCXYwL8U
>>655
オメ～の常識なんぞどうでもええわ、アホ
663 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:53 ID:FQ1o7wu6
>>656
マル外基地は死ね！
よその国の馬が自分の国の馬を倒すのがそんなに嬉しいのか！！！
664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:54 ID:G01MPRKJ
オペはＭＡＸではグラスペデジポケカフェより弱いと思うが頑丈さと安定度でＡにしといた
665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:55 ID:4D4Wx6NV
こうだ

99　Ｓ級エル　Ａ級スペ、グラ　Ｂ級ウンス
98　Ｂ級オペ　Ｃ級ドトウ　Ｃ級トプロ
00　Ａ級デジ、タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ　Ｃ級ダンツ
02　Ａ級クリ、ギム　Ｂ級ミラクル
03　Ｂ級ネオ、ロブロイ、Ｃ級ザッツ、リンカン、サクラ
666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:56 ID:gTPcwujB
９９年世代って牡牝ともに重賞勝ちまくってるとおもうけどなぁ…
667 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:57 ID:3SOd05Ve
>666
相手は精神障害だからマジレスは禁物。どうせ話にならないし。
668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:57 ID:4izwQSDO
てかザッツだろ。（ｗ
669 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:57 ID:NO8ScVXK
>>666
００年とか最悪の低レベル次元の争いだからな
670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 20:59 ID:EEMwNNOC
>>667
必死！スギル！
671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:00 ID:uYHvMJO+
>>667
熱くなってお前が精神障害じゃないか？
672 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:01 ID:Yq9EYW5c
99　A級エルグラスペ　C級ウンス Ｄ級ングへ
98　S級オペ　C級ドトウ　Ｃ級トプロ
00　A級デジ、タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ、タキオン　Ｃ級ダンツ
02　Ａ級クリ　Ｂ級ミラクル、ギム
03　Ｂ級ネオ Ｃ級ザッツ Ｄ級ロブロイ、リンカーン、サクラ
673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:01 ID:Qif2pOs0
実際９９年世代って昨年も重賞勝ちまくってたよな・・・('A`)
674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:01 ID:gTPcwujB
ネオユニ世代がこの先Ｇ１勝てないって決まってるわけでもないのにねぇ…
675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:03 ID:GneUP0RJ
>>667
オペ基地の盲目野郎だな（ｗ
676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:04 ID:7sxw2acq
99　A級エルグラスペ　C級ウンス Ｄ級ングへ
98　SSS級オペ　SS級ドトウ　S級トプロ A級ラスカル、オースミ
00　A級デジ、タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ、タキオン　Ｃ級ダンツ
02　Ａ級クリ　Ｂ級ミラクル、ギム
03　Ｂ級ネオ Ｃ級ザッツ Ｄ級ロブロイ、リンカーン、サクラ
677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:06 ID:Yq9EYW5c
98　A級エル、グラ、スペ　C級ウンス Ｄ級ングへ
99　S級オペ　C級ドトウ、トプロ、アドベガ
00　A級デジ　Ｂ級タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ、タキオン　Ｃ級ダンツ
02　Ａ級クリ　Ｂ級ミラクル、ギム
03　Ｃ級ネオ、ザッツ Ｄ級ロブロイ、リンカーン、サクラ
678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:06 ID:mCXYwL8U
>>676
０３年世代はそんなもんだなｗｗ
679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:07 ID:3SOd05Ve
精神障害者の社会的敗者必死だな。ｗｗｗ
アンチは社会の敗者で生きててもしょうがないんだからさっさと死ね
680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:07 ID:qdNehsDJ
>>672のような「忍びのオペ基地」よりは>>676のような「オペ基地」がいいね！
アンチかな？
681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:08 ID:AD/ocOgR
トプロ最弱説を主張してる人達はトプロの阪神大賞典でのレコード勝ちについてはどう思ってるの？
俺はあのレース見た時素直に凄いと思ったし、レオ、フクキタル、釈迦、ザッツあたりじゃ
どうあがいたって59キロ背負ってあのタイムは出せないと思うんだけど。
682 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:11 ID:GneUP0RJ
679 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト 投稿日：04/05/17 21:07 ID:3SOd05Ve
精神障害者の社会的敗者必死だな。ｗｗｗ
アンチは社会の敗者で生きててもしょうがないんだからさっさと死ね


オペ基地ってキモ杉、こんなのばっかなの？　
だから弄られるんじゃないの？オペと同じく惨めだね・・・
683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:11 ID:FCMveXxF
で、このスレは結局何？
684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:12 ID:mCXYwL8U
>>677
エルコンはＳ級だと思うが
685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:13 ID:/svCEP7/
釣りとネタスレ
686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:14 ID:3SOd05Ve
>682
アンチが精神障害でキショすぎるからそう思うんだよ。馬鹿が。
687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:14 ID:Yq9EYW5c
98　A級エル、グラ、スペ　C級ウンス Ｄ級ングへ
99　S級オペ　C級ドトウ、トプロ、アドベガ
00　A級デジ　Ｂ級タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　Ｄ級フライト　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ、タキオン　Ｄ級ダンツ
02　Ａ級クリ　Ｂ級ミラクル、ギム
03　Ｃ級ネオ、ザッツ Ｄ級ロブロイ、リンカーン、サクラ
688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:14 ID:gTPcwujB
メジロパーマーがだしたレコードと比べると７秒くらいちがうなトップロードのタイムは。
689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:14 ID:jx2q8VLg
>>679
頭に血が昇って、大変だなぁ　それにしても必死だなぁ
もっとガンバレ！オペ基地
690 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 21:14 ID:gpKUhrAk
>>681
あのときの阪神って超高速馬場だったじゃん。
ビワ・ウンス・ナリブあたりの先行自力勝負型なら誰でもレコード出せたんじゃないかな。
確かに凄いけど、そんなに評価できることじゃないよ。
691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:15 ID:AD/ocOgR
>>690
でもその程度に凄けりゃ最弱ってことはないのでは？
692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:16 ID:j9G1DZfp
>>687 ID:Yq9EYW5c
オペ基地、もういいよ、ウザイ
693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:17 ID:VC5PVqI7
>>688
パーマーが勝った頃の阪神はムチャクチャ時計のかかる馬場で
トップロが勝った時の高速馬場とは実際に７秒くらい違う馬場だった。

ウソだと思うなら調べてみろ。実際パーマーはレコード勝ちだった。
あれがレベルの低さというなら、パーマーが９３有馬で負けた時の
タイムとかを見れば、馬場差の影響の大きさがわかる。
694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:17 ID:G01MPRKJ
オペでは出せないな
高速馬場でアドボスシャカに競り負けてたからな
695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:17 ID:GneUP0RJ
ここは ID:3SOd05Veのキモヲタをいじって遊ぶスレでしょ？（禿藁
696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:17 ID:H3l15/x7
これが妥当な線だろ↓

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト ：04/05/17 20:55 ID:4D4Wx6NV
こうだ

99　Ｓ級エル　Ａ級スペ、グラ　Ｂ級ウンス
98　Ｂ級オペ　Ｃ級ドトウ　Ｃ級トプロ
00　Ａ級デジ、タップ　Ｃ級シャカ、プレストン　
01　Ａ級ポケ、カフェ　Ｂ級クロフネ　Ｃ級ダンツ
02　Ａ級クリ、ギム　Ｂ級ミラクル
03　Ｂ級ネオ、ロブロイ、Ｃ級ザッツ、リンカン、サクラ
697 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 21:18 ID:gpKUhrAk
>>691
>>694
698 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:18 ID:5nvCOCZY
すげー、結局オペ叩きのスレになってる…。アンチの目論みは成功したってことか。
しかし2年半も前に引退した馬でよくここまで熱くなれるな。
699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:18 ID:Yq9EYW5c
殿堂入り出来ない奴にＳ級なんて付けられないし
700 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 21:18 ID:gpKUhrAk
間違えた
>>691
>>604
701 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:19 ID:FCMveXxF
>>685
なるほど、けどどっちが釣られてるかわかんねーな、まあどっちもかな
702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:19 ID:5qyk8WIJ
>>695
そうだよ
703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:21 ID:mCXYwL8U
>>696
ギムはＢ級だろ
704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:23 ID:3SOd05Ve
本気で不愉快で仕方がない上にお前らのはネタとも思えん。
705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:23 ID:+QffNFGD
ID:Yq9EYW5c　他、少数で頑張ってるオペ基地の皆さんはこちらで！　
↓↓↓
【一応】テイエムオペラオーpart112【殿堂入】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083949957/l50
706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:24 ID:/svCEP7/
99　Ｓ級エル　Ａ級スペ、グラ　Ｂ級ウンス

グラ基地これでいいのか？
707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:24 ID:AD/ocOgR
>>700
ここってみっともない勝ち方をした菊花賞馬を晒すスレじゃないわけだし。
まあ、スレ違いっていうならオペ談義は全部スレ違いなんだけどさ。
708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:24 ID:+QffNFGD
ID:3SOd05Ve ID:Yq9EYW5c　他、少数で頑張ってるオペ基地の皆さんはこちらで！　
↓↓↓
【一応】テイエムオペラオーpart112【殿堂入】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083949957/l50



709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:25 ID:+QffNFGD
ID:3SOd05Ve ID:Yq9EYW5c　他、少数で頑張ってるオペ基地の皆さんはこちらで！　
↓↓↓
【一応】テイエムオペラオーpart112【殿堂入】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1083949957/l50
710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:26 ID:/svCEP7/
>706>708
コピペ荒らし開始しました
711 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:26 ID:GneUP0RJ
オペ基地はうぜーから巣に帰れってよボケ。ｗ
712 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:27 ID:gTPcwujB
>>693 そうだったのか…だから桜花賞とかも今から比べるとあんなにタイム遅いのか。
713 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:27 ID:3SOd05Ve
アンチがオペの話しかしてないだろうが、池沼だからわかるわけもないか。ｗｗ
714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:28 ID:Gou5XiyJ
オペ基地の意見も偏り過ぎ
普通に考えてオペ世代は強くないし、トプロも弱い部類の菊花賞馬だよ
715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:30 ID:Il9a3G+h
ID:3SOd05Ve
アンタ寝たら
716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:32 ID:3SOd05Ve
わかったよ。もう落ちるわ。
717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:34 ID:c8tJC4pj
オペは強い上の世代がいなくなり
一つ下は最弱世代という幸運に恵まれたなあ
運がいいのは認めるよ
718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:35 ID:mCXYwL8U
中立な俺から見て
９８　Ｓ級エル　Ａ級スペ、グラ　Ｂ級ウンス
９９　　　　　　Ａ　オペ　　　　Ｂ　ドトウ　Ｃ　トプロ
００　　　　　　Ａ　デジ　　　　Ｂ　タップ　Ｃ　釈迦、プレストン
０１　　　　　　Ａ　カフェ、ポケＢ　クロフネＣ　ダンツ
０２　　　　　　Ａ　クリ　　　　Ｂギム、ミラクル
０３　　　　　　　　　　　　　　Ｂ　ネオ　　Ｃ　ロブロイ、ザッツ　Ｄ　リンカーン、サクラ
719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:36 ID:VC5PVqI7
>>712
そう。改修工事をするとどこも大体それ以前より高速馬場になっている。
見た目のタイムを速くしてレベルアップしていると錯覚させるためにね。
阪神だけじゃなくて、新潟も京都も福島も小倉もそうなっている。
数少ない例外が札幌と函館で、そのためグレートモンテやサッカーボーイ
のレコードが今も残っているわけ。
ジャパンカップや有馬のタイムを見比べれば、トップクラスは必ずしも
最近の馬の方が強いということにはならないとわかってもらえるだろう。
長距離のレベルのピークはマックとライス。
中距離のレベルのピークはススズの毎日王冠やスペの秋天。
今はどちらもピークを過ぎて衰退期に入っている。

最近では東京の改修工事とそれにともなう中山の高速馬場作り
（連続開催に耐えられるようにするため）が有名だ。
デジの安田やノーリーズンの皐月のレコードが
額面通り受け止められないものであることは当然。
720 ：ロン満貫 ◆29BxsX0WL6 ：04/05/17 21:39 ID:gpKUhrAk
新潟の改修明けは酷かったね
721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:39 ID:/svCEP7/
>スペの秋天。

そんなところにオチ作らなくてもいいのに・・・
722 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:41 ID:gTPcwujB
なんだか今年ダービーレコード更新しそうな予感…
723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:44 ID:VC5PVqI7
>>720
うん。ツジノワンダーでもレコードが出るくらいの馬場だった。
>>721
あれはスペとステゴのベストレースだと思うよ。
相当レベルが高いし、事実今の残っているレコード勝ちだった。
スペが中距離最強という意味で書いたのではない。
>>722
ここのところの雨がどの程度影響を与えるかだね。
回復して固い馬場になればかなりタイムが速くなりそう。
724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 21:53 ID:VC5PVqI7
するに、今は雨に降られた時に
グチャグチャの馬場にならないよう、固い馬場を作ることに
主眼を置いている感じ。
逆に雨量が少ない札幌や函館なら、そこまで馬場を固くする必要が
ないと思われるから高速馬場にしないんだろうな。

タイムが速くなってるから最近の方がレベルが上なんて
言われると、頭に来るんだよ。
725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:16 ID:gTPcwujB
確かに、函館スプリントステークスなんてメンバー揃っても１分９秒くらいだね
726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:35 ID:VC5PVqI7
>>725
そうだね。
そこでこのスレの主題に戻ってみると、
菊花賞馬の実力（菊花賞の時点での）を比較するには、結局タイムを
馬場差で増減して比較する以外にない。ただ、難しいのがいわゆる
ウンコスローのレース。これは前半のペースが遅すぎて、実際に勝ち馬が
出せる最速のタイムより、勝ちタイムがずっと遅くなるレースのこと。

もう一つ、大楽勝で目一杯力を出し切っていないために実力より遅くなる
ということもあるが、これも含めて前後のレースで類推するよりなさそう。
というわけで次のカキコで計測した実質タイムを出してみる。
727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:37 ID:j08CGgCh
９８世代は強い上の世代がいなくなり
一つ下は最弱世代次点という幸運に恵まれたなあ
運がいいのは認めるよ
728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:38 ID:GuDlcLU7
>>724
芝の種類の違いが一番大きいだろ・・・
729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:43 ID:/svCEP7/
>728
実際オペ基準にするとどうやっても

カフェ＞＞＞＞＞グラスペだと思うけどよく最強世代といえるよな
730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 22:44 ID:LwwwOA6R
ウンコスローって言葉、なんかイイねｗ
731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:00 ID:gTPcwujB
９９年世代は牡牝ともに様々な距離で重賞勝った馬たちがでてるから。しかも息も長く活躍してたしね。
732 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:02 ID:VC5PVqI7
とりあえずライス以降で
　年　　　馬名　　　　　　　勝ちタイム　馬場差による実質タイム
９２年　ライスシャワー　　　３分５秒０　　　　　３分４秒２
９３年　ビワハヤヒデ　　　　３分４秒７　　　　　３分４秒１
９４年　ナリタブライアン　　３分４秒６　　　　　３分３秒７
（ここで阪神大震災とそれにともなう京都の高速馬場化あり）
９５年　マヤノトップガン　　３分４秒４　　　　　３分４秒８
９６年　ダンスインザダーク　３分５秒１　　　　　３分５秒５
　↑ウンコスローというほどの超スローではなく、
　　タイムの挽回がきくスロー
９７年　マチカネフクキタル　３分７秒７　　　　　３分８秒１
　　↑　典型的な超スロー
９８年　セイウンスカイ　　　３分３秒２　　　　　３分４秒０
９９年　ナリタトップロード　３分７秒６　　　　　３分８秒７
　　↑　これも典型的な超スロー
００年　エアシャカール　　　３分４秒７　　　　　３分６秒６
　　↑　超スローの年を除けば一番低レベル
０１年　マンハッタンカフェ　３分７秒２　　　　　３分８秒４
　　↑　言うまでもなく超スロー
０２年　ヒシミラクル　　　　３分５秒９　　　　　３分５秒５
０３年　ザッツザプレンティ　３分４秒８　　　　　３分６秒３

つまり、超スローの年を除外すると　ワーストは釈迦、次がザッツ
733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/17 23:04 ID:VC5PVqI7
>>728
もちろんそう。ただ、その芝の種類の選び方に意図を感じるわけで。
734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:28 ID:hd6814wS
トプロに一票！
735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:38 ID:W/cH/LOf
>>732
馬場差による実質タイムってどうやってはじきだしたの？
736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:40 ID:6p+6wzsp
実質タイムてのも変な言葉だな・・・
737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:48 ID:E5uCFdJy
なんだかんだ言っても最弱にはナリタトップロードしかいない
実は全くのＧ２馬
ナイスネイチャとどうかの馬が事実


別にアンチじゃないよ
738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 00:56 ID:FFabsmvk
だから９９世代が９８世代のトップ層の引退リタイアと
００年世代の弱さに助けられてるのはわかるが、
それなら９４、９５年世代３強全盛時代の馬がほとんどいなくなり、
またはアクシデントを起こし９６世代がヘタレだったため重賞を多く取った９７世代や
９８年、９９年世代の引退、００世代の弱さ、０１年の虚弱さ、０３年の弱さに助けられて
今も大活躍中の０２世代も９９世代と同様になかなかの空き巣世代だろ。
まぁ空き巣でも０１世代や０３世代みたいに勝てないより全然ましだし。
９７世代は９８世代基地が発狂するからレベル高い言われてるのは
わかるんだがね。


９８世代＞＝０１世代(虚弱じゃなければ)＞９７＝９９＝０２
＞＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞９６＞０１＝０３

せいぜい世代レベルはこんなもんでしょ。
739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:04 ID:IeKYSHqA
世代論で言うなら
上スペ、グラ・下ポケ、カフェにコテンパンにやられたオペ世代はやはり最弱かそれに近い

正論で
９８＞９７＞＞０１＞０２＞＞相当なレベル差＞＞９９＝００＝０３（冬の３世代）
００年０４年、古馬戦線はトップレベルが全て抜けた競馬史上稀に見る氷河期
740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:09 ID:BOCnvXJ7
９７＞０１＞＝９９＝０２ ＞９８＞＞９６＞０１＝０３

くらいだろ？
741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:13 ID:FFabsmvk
>>739
だから９７世代と０２世代は何で空き巣じゃないんだ？
特に０２世代なんか隣接してるのが００世代、０１世代
（といっても戦う前にほとんど全壊ｗ）０３世代だぞ。
742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:16 ID:62CztTFw
>>741
オペ基地、アンチでなく思うには
９８世代＞９７世代＞０１世代＞０２世代＞＞＞９９世代＞００世代＞０３世代
それ程世代に強弱はないと、あえて付けるなら
743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:20 ID:6f2xXGLZ
98＞＞01＞＞02＞＞97＞＞＞＞＞99＞03＞00
これだに
744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:23 ID:1W22H1y8
>>737
そうだよな。
基地が拠り所にしてた世界レコードも馬場のお陰って事がばれた。
菊花賞は恵まれたものだし、古馬になってGI勝てなかったところを見ると
ナイスネイチャやタンホイザレベルだと思うね。
高松宮杯が2000Mのまま残ってたら良かったのに。
まさにトプロの為のレースじゃん。
745 ：コピペ推奨：04/05/18 01:24 ID:FFabsmvk
ようやく気付いたよ

アンチオペってさ、
実績では絶対勝てないもんだから能力はとか潜在能力はとかこのレースでは
とか言って必死に自分の贔屓の馬を持ち上げたり
タイムがとか重箱の隅を突っつくようなマネしてなんとかオペの評判落としたりとか
自分達で勝手にアンチスレを乱立させて
「ほらこんなにアンチがいるんだからやっぱオペって弱い」って自演してみたり
とにかくオペは（オペ世代は）すべてにおいて何が何でも弱いってしたくて
んでオペが顕彰馬に選ばれたもんだから癇癪起こしてる。

何かに似てるとおもわない？

ほら、
国力は絶対勝てないもんだから潜在能力はとか実質成長率はとかこの分野は
とか言って必死に自分の国を持ち上げたり
過去にこんなことをとか重箱の隅を突っつくようなマネしてなんとか日本の評判落としたりとか
自分達で勝手に世界中に東海にしないと抗議するニダとか言ってそれを広めさせ
「ほらこんなに東海が広がってるんだからやっぱ正しいのは東海ニダ」って自演してみたり
とにかく日本は（日本人は）すべてにおいて何が何でもｳﾘに勝てないってしたくて
んで日本が常任理事国候補になったもんだから火病を起こしてるアレに。




<ヽ｀∀´>
↑
コレに
746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:28 ID:njIld2Uj
意外と97の評価が高いんだな。
クラシックは、追い込み珍馬と胡散臭い逃げ馬しかいなかったのに。
まあ、エアガッツとオペが互角ぐらいの能力だから当たり前か。
747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:30 ID:ghKyXQVW
>>745
贔屓の馬はおらんが
アンチオペでなくともオペ世代が強いとは全然思わん

長文にしては内容が全くない
748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:31 ID:1W22H1y8
>>745
アンチトプロだからといってオペを貶めているわけじゃない。
オペ、カフェ、ミラクル＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞トプロ
と言いたいだけだ。
菊しか勝てなかった駄馬。
京都3000は枠順の不利があるせいで、たまにラキ珍の菊花賞馬が生まれる。

昭和50年以降（故障した馬は除く）菊しか勝てなかった馬。
コクサイぷリンス
ぷレストウコウ
ナリタトッぷロード
ザッツザぷレンティ

なぜか皆　ぷ　が入ってる。
749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:32 ID:FFabsmvk
>>747
＞アンチオペじゃないけどオペ世代が強いとは全然思わん

これって

<=(´∀｀)＜オレ生粋の日本人だけど日本は韓国より弱いと思うよ

と同じに見えるｗ
750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:33 ID:9oRFqtXl
>>745
また新手のオペ基地か？
そこまで必死でやるのは逆にオペ基地のみｗ
751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:34 ID:FFabsmvk
>>750
必死なのは何故か殿堂入りしてからアンチスレを立てまくった
アンチのほうだと思いますがｗ
752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:35 ID:AkXI5h1D
>>749
全く意味不明の頭の弱い解釈だな（笑
753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:36 ID:FFabsmvk
>>752
だいたい最初に

○○だけど

って付ける奴は２ｃｈ内ではほとんどソレじゃないわけで。
754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:37 ID:BOCnvXJ7
>752
読解能力が低いな、さすがアンチ。（藁
755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:37 ID:AkXI5h1D
>>751
殿堂入りで悔しがるアンチが居ると思うのか？
居る訳ないだろ

アンチの手は、ただ基地をからかう
好きな馬などアンチに居る訳ない
アンチという人間像は馬券オンリーだ
756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:38 ID:AkXI5h1D
>>754
返しに全くセンスがないな
さすがオペ基地
757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:40 ID:BOCnvXJ7
>756
いや、だって読解力ないし。ｗ
758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:41 ID:AkXI5h1D
>>757
お前しつこいけど
「餅を突いたような」性格の「餅主」だな
759 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:42 ID:FFabsmvk
>>755
じゃあ何でオペ殿堂入りをきっかけにこんなにオペ関係のスレ
乱立するわけよ？癇癪起こしてあとで「釣りです。オペ基地釣大量ｗ」
つってもまったく説得力ないよｗ
760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:44 ID:AkXI5h1D
>>759
まぁ、あれだ
あまりにオペ基地が必死で抵抗するから、バンバンに似たようなスレが出現すんだろ
相手にしなきゃアンチも飽きるだろう
結局、頭に来るオペ基地が楽しいんだろ
761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:46 ID:FFabsmvk
>>760
癇癪を起こした言い訳にしか聞こえないし。
762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:48 ID:Qr0RLPon
オペが評価されてるのが気に食わん人もいるさ
人それぞれだし
763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:51 ID:AkXI5h1D
>>761
お前に別に言い訳する必要ないしな
ただ顔も見ぬ相手に勝っても負けても意味ね～だろ
最弱！って言われたら、あっそっ！でいいんじゃね～
お前がオペの側近でも無い訳だし
竹園の甥だとしたら少々熱くなってもよいが
764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:52 ID:FFabsmvk
>>762
だからそれを相手に見せる手段が問題なんじゃん。
おとなしくオペスレでやれっての。
最近オペ基地は最強論争にはちょくちょく顔を出すがオペ最強みたいなスレは立ててないよな。
(まぁこんなこと書いたらアンチの中に自演してたてる奴出てくるだろうがｗ)
逆にアンチはアンチスレ立てまくって既成事実つくるわけだし
そういうとこが<ヽ｀∀´>に似てるっての。まだオペ基地の方が今は全然マシ。
765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 01:53 ID:2yk9XipO
マックイーンだろ。オペラオーが相手に恵まれたおかげでＧ１勝てたと言い張るならマックイーンのほうが十分それに当てはまる。
766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:01 ID:CejZkag+
>>764
どちらか片方に優位性を持たせようとする思想はおかしいと思うよ。

試しにさ、アンチと基地の両方を交互にやってみ？

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:05 ID:OJH/uzFm
>>764
アンチの意見も間違いではないし、オペ世代最弱が全てアンチではないよ
オペ世代は強い！は、やはりオペ基地だけなんじゃない？
768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:05 ID:FFabsmvk
>>766
まだマシって書いてるじゃん。
ウヨクは嫌いだけどキチガイチョンはもっと嫌い。
そういう感じ。
769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:08 ID:FFabsmvk
>>767
オペ世代って重賞勝ち数NO.1だよ。
強いって人がいてもおかしくない。
770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:08 ID:CejZkag+
>>768
あとさ、アンチスレが立つと何か困るの？
別に無視してれば良いじゃない？
771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:11 ID:FFabsmvk
>>770
日本海が東海って呼ばれてなんか困るの？
別に無視してればいいじゃない？
772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:12 ID:BBux+leS
>>769
そこが違うんだ
あの００年、超低レベル古馬戦線糞メンバーだから出来た事
よそ世代に行けば半分以下だろｗ
773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:15 ID:FFabsmvk
>>772
オレはそう思ってないし。オレは強い世代には劣るが平均的なレベルだと思ってるし。
ただそういう実績からそう思う人がいても不思議じゃないって言ってるだけ。
また他所の世代に行けば半分以下ってのもまったく根拠が無い。
９８世代はエルグラスペしかいないのか？
774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:15 ID:CejZkag+
>>771
う～ん、気持ちはわかるけど、

そういう切り返しとかは別に必要ないんだけどなぁ。

ほんと、アンチの事意識しすぎじゃない？
775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:18 ID:2yk9XipO
オペラオーなんかよりマックイーンが空き巣Ｇ１馬。天皇賞・春2回勝ってるけど2回ともメンバーみれば手薄だってすぐわかる。
776 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:20 ID:FFabsmvk
>>774
う～ん、気持ちはわかるけど、

そういう切り返しとかは別に必要ないんだけどなぁ。

ほんと、朝鮮の事意識しすぎじゃない？

あんな小さい国別に気にしなくてもいいと思うけど。

↓
待ち受ける結果
空手の起源は焼酎の起源はすべての日本文化の起源は東海は竹島は（ｒｙ

まぁ大げさだけどなｗ
777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:22 ID:pVkCUHp7
>>774
ストーキングの被害者みたいなもんじゃないのかな
オペ基地がアンチ意識するのって
実際今もされてる訳だしストーキング
778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:23 ID:CejZkag+
>>776

で、アンチオペの事なんでそんなに意識してるの？
779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:24 ID:CejZkag+
>>777

ん？それだと結局お互いが意識し合ってるって事じゃないの？
ストーキングも何もないじゃない、お互いなら。
780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:25 ID:Qr0RLPon
>>770
オペ（世代）が強いと考えるか弱いと考えるか普通かなんて人それぞれの考え方なんで個人的にはどうでもいいが、
スレ乱立はまずいと思う。ローカルルールに沿って一つにまとめてくれれば誰も文句はないだろう

＞・騎手、馬、調教師、評論家、レースについての話題はそれぞれ1つのスレッドにまとめる。


てかスレの方向性がどんどんズレてるけどそろそろ話もどさないか？
古いのいれればきりが無いしあんまり知らないので
ここ十年で考えると俺は最弱はエアシャカールだと思う、菊花賞の後重賞すら勝ってないのは大きい
フクキタルも同様だが菊以前のパフォーマンスは凄かったし怪我が痛い
ザッツはまだ分からないけど、かなり弱そう。
781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:25 ID:FFabsmvk
>>778
ｱｲｰﾝﾍﾞﾙ、ｳｴ、ｳｴ
782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:28 ID:FFabsmvk
>>779
それ完全にストーカーの論理だなｗ

で、<ヽ｀∀´>も日本のストーカー
783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:30 ID:2yk9XipO
マックイーンでいいでしょ。この馬こそ空き巣Ｇ１馬だって。
784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:36 ID:pVkCUHp7
>>779
加害者のせいで被害者もおかしくなった、って認識かな
そういう意味ではどっちもどっちではあるが

好きな馬を好きといい続ける行為と
嫌いな馬をキライといい続け、好きな連中に粘着する行為
のどっちが前向きかと言われればねえ・・・
粘着されたあげく前者もおかしくなっちゃってるし
785 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:46 ID:CejZkag+
>>784
加害者と被害者に分ける事自体ナンセンスじゃないかなぁ。
その個人の主観によってどちらにもなるしね。


例えば、あなたのそのレスについて言うと、

＞好きな馬を好きといい続ける行為と

なぜ片方だけ？
好きな馬を好きといい続け、嫌いな連中に粘着する行為
こうしないと駄目じゃない？



786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 02:49 ID:FFabsmvk
>>785
だってそういう行為最近オペ基地やってないじゃん。
787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 03:02 ID:pVkCUHp7
>>785
だから「おかしくなっちゃった」と書いてるんだけどね
売り言葉を買ってしまう側にも責任があるのは事実だし
個人的には「あれだけ粘着されればそりゃおかしくもなる」
と思っているので少なくとも後者の肩は持たない
かといって前者の肩を持つって訳でもないけど

まあ今さらスレ違いも糞もないが
実際スレタイと話ずれてるんでこの辺で失礼
788 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：04/05/18 08:15 ID:L/8Sc25x
オペ世代はここ五年でも００世代０３世代よりは強いと思うし平均レベル
789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:30 ID:bfGOHJyF
マック世代というかアイネスフウジン世代は、その前年の世代が弱くて助けられたが、
3歳有馬では最強世代の一つといわれるオグリ世代（チヨノオー世代？）に肉薄するパフォーマンスも見せているな。
JCでも3歳ながら日本馬最先着した世代でもある。
オグリが本調子でなく、サカーやクリークがいなくてもアルダンやムテキなどは居たわけだから、それに勝つ世代は決して弱くない。
そんな世代のトップであるマックが空き巣G1馬というのはちょっと納得しにくいね。
790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 08:54 ID:E8W0VcNZ
ここ１０年で最弱は釈迦で決まりだろ、











>>767
そういった決め付けもいかがなものか、９９世代が弱い世代だとは俺は思えない
がな、９８世代が層の厚さでは勝るがオペ程度か若干落ちるのが３頭いたという
認識だがな、あとウンスとドトウも同レベルだと思う。
古馬シーズンを黄金ローテで年間無敗は素直に評価するのが普通だろ、スペ程の
馬でも京都大賞典で格下相手にポカをしてるわけで、こういうことを書くと基地
扱いするのもどうかと思うぞ。



791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:10 ID:nhyXzeyZ
釈迦は直後のJCでダービー馬アグネスフライトもろとも討ち死にしたのが
同期馬が有馬で好走したフクキタルやトップロードとは
格が違うという感じがしますね。
792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:16 ID:E8W0VcNZ
付け足しだが、キングヘイローよりはトップロードの方がましだと思う
793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:43 ID:wBYZZXdh
99年は別に弱くないだろ。
オペが2000年に全勝したのはたまたまだ。
別にオペが弱いって言ってるわけじゃなくて、2001年のオペの成績をみればわかるだろ。
あの年もオペが一番強かったわけだがG1は1勝。それが普通だよ。
有力馬が2頭も回避(海外遠征も含めて)してかなりメンツに恵まれた1999年のスペでもG1は3勝。
ほかでは年間通して走れたなかでもタマモも3勝が一番多いのか。
このくらいが限界なんじゃないの？
ひとつ言えることはもうオペのような馬は、まず見ることができないってことだな。
794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 09:46 ID:1LMWtdW1
>>732

で決まりでいいじゃん。
トップロを最弱にしたいネタレスは別にして。
795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 10:15 ID:IdB7oi2t
>>791
トップロードは有馬で４回走った
うちの４回目だけじゃん！

796 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 10:18 ID:ufMzmjWt
>>794
実質タイムがどうやって導かれたのか分からないからな。
あと、オペが強いからトプロも強いはずだって事はないよ。
トプロはカミノクレッセやナイスネイチャレベル。
アドベガの枠順の不利とオペの自爆とグリーンベルトに助けられた。
菊花賞は3000から3200に変更するべきだと思う。
そしたら菊しか勝てない駄馬も減るだろう。
797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 10:25 ID:1LMWtdW1
>>796
トップロがクレッセやネイチャレベルというのはよくわかるが、
釈迦とかザッツはそれ以下だと思うんだけど。
798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 10:48 ID:1+h47IBR
>>796
ナイスネイチャよりは強いだろ。
トプロは言われてるほど強くないと思うけどなあ。
世界レコードホルダーだし、60キロでG2勝ってるし。京都大賞典も歴代2位のタイムじゃなかったっけ？
京大も阪大も圧勝だしね。阪大なんか連覇してるし。
ただ古馬G1に届かなかったのが痛いな。02年の春天か秋天を勝ってれば評価もまた違ったんだが。
まあそんなのナイスネイチャやカミノクレッセも同じだけどね。
799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:03 ID:ZLWHnosr
アンチじゃないなら尚更釈迦より下と思う理由を聞きたいもんだ
800 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:28 ID:1LMWtdW1
800ゲット
801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:28 ID:JeJ1f5qz
スレを拝見すると理論でオペ基地が優ってるね　感情論もここまでか
802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:30 ID:1+h47IBR
>>798
間違えた。
＞トプロは言われてるほど強くないと思うけどなあ。
トプロは言われてるほど「弱く」ないと思うけどなあ。

あと釈迦とトプロは3回対戦して3回ともトプロが勝ってた気がするが。
803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:32 ID:P5uSyLi9
釈迦に敗れたヒシミラクル
ザッツとの対戦待ちで最弱が決まる。
804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:35 ID:1LMWtdW1
>>803
ミラクルは叩き良化型のステイヤーと見たほうがいい。
きっちり仕上がった長距離戦なら釈迦より上。
805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:39 ID:k1V8YtkL
馬鹿だなぁ、馬の最高速度なんて進化しないのに。
どの世代も強さは一緒。あとは馬場状態、調教、騎手そんなもんだよ。

どの馬も一長一短があるのですよ。
はい、このスレ終了。
806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:50 ID:1LMWtdW1
>>805
バカですか？
807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:51 ID:01NK6StF
トプロはナイスネイチャといい勝負
何故にトプロが強いとか、はっきり弱い
808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 11:56 ID:GFSeU4Dd
シャカール世代にＪＣ持って行かれた
現役バリバリの世代などはいかにも層が薄いと思う。
809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 12:26 ID:0DqJoZQ1
トップロは間違いなく下位レベル、シャカといい勝負
6：4でシャカが勝つね
810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 13:11 ID:1+h47IBR
>>809
釈迦とトプロの対戦成績は4戦して全部トプロが勝ってますが、何か？
811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 13:55 ID:Zo+MMqlM
>>810
そのうえ弱メンのくせにクラシック世代の時にジャパンカップに参戦しまくって、
トップロードの参戦を妨害して、最下位あたりを独占しおってからに。
あの年のＪＣはトップロードにとって一番チャンスがあったのに。
あれで妨害されて以来、ステイヤーズステークスで渡辺騎手が大失態をやらかし、
それ以降もネタ馬になってしまったじゃないか。まともに東京２４００で力を出し切る
機会さえ与えられなかったわけだからな。まあ、つきのなさではオペと対極だったと思うな。
812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:23 ID:iay6qlL4
国債プリンスでいいじゃん
813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:28 ID:IdB7oi2t
>>811
だったら、一年以内に１勝しろ
と逝ってみる
１勝も出来ない馬にどこがチャンスなのかと･･･
814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:45 ID:10G7lqOT
だから結局オペは最強馬クラスでトプロは釈迦よりはましでいいんだろ
815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:47 ID:ufMzmjWt
>>811 >>813の言うとおりだよ。
宝塚は回避するし、オールカマーや毎日王冠に出る方法もあった。
弱いだけだよ。
816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:54 ID:10G7lqOT
>>815
その弱いトプロに全敗の釈迦は救いがたい弱さだな、ミラクルもたいしたことは
ないだろ、トプロが最も苦手な有馬であのざまだから
817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:55 ID:ZLWHnosr
トプロはダンツフレームの宝塚だったら出てたら勝てたろうにな。
818 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:58 ID:ufMzmjWt
釈迦はオペに先着した事あるからな。
2000以下ならそれ程弱くないよ。
サンライズペガサスやエアエミネムレベル。
トッぷロも似たような感じかな＾＾
GIに届きそうで届かない。
３回勝ちきったミラクルとは比べ物にはならないよ。
超えられない壁ってのがあるんだよね＾＾
819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 14:59 ID:htQCAupD
トプロは弱い
820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:05 ID:gdm/1AoE
>>793
オペの年間無敗をたまたまでかたずけるとは・・・
仮にスペが００年も現役でオペが故障でいなかったと仮定して考えても年間無敗
は無理だった可能性が高いと普通なら考えるがな、たまたまで全勝はまず無理だろ
821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:07 ID:gdm/1AoE
>>818
トプロもオペに先着はしてるぞ
822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:09 ID:H99znv/a
スペなんかいてもかわんねえよどうせオペの全勝だろ
823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:12 ID:9e6NQvI7
どう考えても
トプロ＞＞＞＞釈迦　
824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:17 ID:xUeJbCwg
>>813
必要以上にＧ２でオペに挑みまくって２着だったり、騎手が下手で３着だったりで、ある程度は仕方がないだろうに。
それ以後ルール変更したことからも、あれはJRAにとっても痛かったことは確かだろ。
宝塚なら勝てる機会もあったろうにな。まあ、そういうのも込みで運もないということだけど。
陣営がベストを尽くしているつもりでも、プロ根性に欠けていたというのが致命的だったと思うよ。

ゲームから競馬に興味を持った人が多いからか、異常なほど高いものを求めているような感じがする。

アグネスフライト、エアシャカールにしてもクラシックだけで引退してれば文句なく一流馬だったはず。
長く走ったことで、最弱などと言われるくらいなら、嘘故障で早めに引退という手段を取る関係者が増えていく
のもやむをえないと思う。


825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:20 ID:ej8GDdoV
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
オペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペオペスペ
826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:27 ID:EbkPXLSU
>>824
全くその通りだな、丈夫であるというのは競走馬として最高に価値のあること
だと思うがな、６歳馬（旧７歳）がＧⅡとはいえ３勝もするのはかなり凄いこと
だよ、今後トプロ程長く活躍できる馬は滅多に出ないだろう
827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:31 ID:eMLJ1al6
スティールキャスト
828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:34 ID:dwYqYxyh
ハード２ビート
829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:36 ID:sSL7Nbi8
ミスタートウジン
830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:44 ID:5CMoWG65
トプロもクラッシックで引退してればかなり評価は高かっただろうな
少なくとも、こんなにボロ叩きにあうことはまず無かっただろ
俺はトプロの息の長さは素直に評価するがな
831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:54 ID:cx7PW3Sr
全レース人気も着順も　トプロ＞＞釈迦
832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 15:56 ID:CejZkag+
トップロはほんと乗り難い馬だったみたいね。
スタートから先行して押し切る形がベストにしろ、
テンのスピードがないからなかなかその形には持っていけなかったとか。
テンのスピードがないからスタートからある程度仕掛けなきゃならないんだけど、
それをやろうとするとカァっと熱くなってしまって入れ込んでしまい道中でスタミナをロスしてしまう。
けどそれをやらなければトップロの勝ちバターンには持ち込めない。力を出し切れずに終わる。
渡辺、的場、四位がどうとかじゃなくて、その辺はもうトップロ自身の問題でもあったとか。
スタート後すぐに入れ込んでしまう面は。逆にスタート後にたまたまそうならなかった時のトップロは強さを発揮したが。
トップロはすごい能力を持っていた、熱くならずにすんなりとスタートを切れればかなり強かったんだけど、
結局、テンの遅さが致命傷になったのだと思う。

それから、道中で馬に負担がかからない騎乗の基本として、
馬の背中のラインと騎手の背中のラインが平行であり続けるというのがあるらしい。
その点から考えると、道中カクカクと背中のラインが落ち着かない渡辺は馬に負担をかけていたと思われる。
トップジョッキーとはいえないが、オペの背中のラインと自分の背中のラインを一定して平行に保った騎乗をしていた
と言うかその辺には全くブレがなく問題がなかった和田との差は一目瞭然。
トップロがオペに負け続けたのは、馬の差に加えて騎手の差もあったと思われる。
別に和田が最高の騎手と言ってる訳ではないが、道中馬に負担をかけない乗り方をしてる騎手だとは思う。
姿勢は抜群、腰を落として立ち気味になる事がある蛯名あたりより道中馬に負担をかけてなさそう。
その他の面は蛯名より劣っているのだろうが。
833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:02 ID:hrm9AGzc
プロの目に留まらない騎乗であった二人（和田・渡辺）
もう干されているのと同じ
あれ以降、和田が人気馬に乗ってＧ１に出てきたレースってあった？
834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:14 ID:NihROQKP
オペ最強？釈迦に負けた馬が？ｗ
835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:27 ID:7XGzWiRi
F１みたいにポイント制にしたら、ＧⅠで１０回も掲示板に載っているトプロ
は生涯獲得ポイントは立派なものになるな、活躍期間が短い馬の方が有利に
なりやすいこのスレの評価の仕方は公平だとは言い難い気がする。
836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:28 ID:cSGPXsog
オペ最強？カフェに負けた馬が？ｗ
837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:31 ID:CejZkag+
まあ何よりトップロが種牡馬としてある程度人気あって良かったよ。
838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:45 ID:dYyEgT90
>>835
活躍期間が長かったライスを最弱なんていう人はいないよ。
それは95春天をきっちり勝ったから。あれで負けてたらマックやブルボンの印象も悪くなる。
ミラクルの03春天もそう。勝つべき時にきっちり勝ってるから。
結局、GIを勝ちきれなかったトプロのイメージが悪いだけでしょう。
02春天でカフェとポケを倒してたら、こんな評価にはならなかった。
ナイスネイチャと比べられても仕方がないと思うよ。
839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 16:49 ID:cqyYSxWg
トプロと走っても一生勝てそうにない釈迦の方が弱い
ここは最弱を決めるスレだからトプロはもういい。
840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 17:12 ID:hrm9AGzc
トプロを最弱にしたがってる奴はどこまでも負けだな
841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 17:55 ID:WfqMh33Q
竹ビギン
842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:09 ID:v8cKj2Zu
>>838
最弱を決めるスレなんだから釈迦をさしおいてトプロを推す奴には悪意を感じるがな
何故にネイチャがでてくるの、菊花賞馬じゃないだろスレ違いもいいとこだ
それと、逆に伺うがクラッシックでパンクしたダンスの名がほとんどあがらない
けど、イメージって言うのなら古馬シーズン未出走の馬も十分悪いはずだろ
こうゆうとこが公平でないんじゃないの
843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:25 ID:dGsz2BWZ
そうだそうだ！ネイチャを引き合いに出すことじたい間違ってるね。ＧⅠを勝ちきれなかったことを
言いたいんだと思うのだが、検討違いだねー。競馬ファンとしてはプンプンだね。
844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:25 ID:EW07qwaH
オペラオーが空き巣G1馬とか一部の人に言われてるけど、それならマックイーンでしょ。
相手に恵まれた91年天皇賞・春93年宝塚記念
91年天皇賞・秋は八馬身差だったかつけて圧勝したけどこのレースは降着で18着、後続を八馬身突き放したことも相手に恵まれてのこと。
92年の天皇賞・春は世紀の対決だとかそんなこといわれてトウカイテイオーには勝ったけど、
テイオーには距離が長すぎたこともあるんじゃないかな。
まあ90年の菊花賞は勝ったけど、敗れたライアン、ストーンは中距離がベストだったししかたのないこと。

そんなこんなでライバルたちとG1で僅差の勝負をくりひろげたオペラオーよりも
手薄なメンバーでG1勝ったマックイーンのほうが空き巣G1馬。
845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:40 ID:bfGOHJyF
>>844
次のレースでJCに勝つような馬が京都２４００mでマックに子供扱いされてるんだがな。
846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:43 ID:njIld2Uj
マックイーンとオペを比べるなボケ
身分をわきまえろ
847 ：クロフム ◆xgtrQb4mPg ：04/05/18 18:44 ID:DWHBu36B
オペのほうがたくさんＧ１も勝ってるし賞金も稼いでるんだぞ！！
848 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 18:50 ID:EW07qwaH
>>845　G1での話しだって。
>>846　マックイーンも顕彰馬だけど。
>>847 オペラオーの事は別に否定してないじゃない。
849 ：アンチトプロは消えろ！：04/05/18 19:18 ID:VaqH8L8/
>>835
曲がりなりにもＧⅠ馬のトップロードとただの器用貧乏な馬ナイスネイチャを一緒くたにするとは・・・。
お話になりませんな。
850 ：オペ基地は消えろ！：04/05/18 19:25 ID:LUTE8zeI
まずオペ基地がトプロを持ち上げたのは解るが
所詮、超低レベル世代の馬
オペを代表にドトウ、トプロ、ラスカル、オースミ
他世代では全く通用しないメンバーだ
デジ、カフェ、ポケに負けた事実を素直にオペ基地は受け止めなきゃ

いつまでも馬鹿呼ばわりされるのもいやでしょ！
常識の有る人間になりなさい　オペ基地！
851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:25 ID:zp/m+M+7
えーっ？
ネイチャ４歳（現３歳）時のほうがトップより強いと思う。
852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:34 ID:b32Dfxz8
ネイチャ＞＞＞トプロ
853 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:37 ID:H99znv/a
97世代に勝てず99世代に飲み込まれた98世代は超超低レベルか
854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:43 ID:RbByIZpl
ネイチャ＞＞＞トプロだろうと構わんが、
ここは菊最弱馬を決めるスレだからスレ違いはどっか逝け。
それでもトプロが菊最弱馬っていうなら
釈迦＞トプロの根拠を言えよ。

オペがどうだろうと知ったこっちゃないが
アンチオペには嫌悪感を覚えるよ。
855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 19:51 ID:AkXI5h1D
>>854
貴様！なんて事言ってんだ！
釈迦が全然全然強いに決まってだろ！
貴様！征伐じゃ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:02 ID:9ZqrjBQx
>>855
ネタにマジレスすると、
釈迦とトプロは四回同じレースに出てるけど一回も釈迦はトプロに先着してないじゃん。
857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:17 ID:zp/m+M+7
しかし、２冠馬。
858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:18 ID:IdB7oi2t
>>856
まぁ、釈迦はその４回とも
体調が万全じゃなかったからな
肺を病んでいたからやむをえない
859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:25 ID:mjfTJWC8
>>855
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg
860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:37 ID:9ZqrjBQx
>>857
二冠って言っても99世代を更に下回る激弱世代じゃん。
実際クラシック路線に出てかつ古馬との混合レースで結果出した馬は一頭もいないしな（Ｇ１二着もいないんじゃないか）。
>>858
そんな体調不良なんてものを言い訳にする必要もなく、
6歳までＧ1には一歩届かないまでも一線級を張り続けてたトプロの方が普通に上だと思う。
861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:45 ID:oXtdi/dU
>>860
そうだそうだ、理論的にトプロ＞＞＞＞釈迦は決定事項だ
いつまでも粘着質にトプロの名をだすな
862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 20:55 ID:3CUe0lOt
>>850
そっくりそのままお前の言葉を返してやるよ
いつまでもオペ世代が弱いなんて非常識なこと言って、いつまでも馬鹿にされるの嫌でしょう
常識のある人間になりなさいアンチオペ
863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 21:48 ID:hd6814wS
トプロでいいでしょ
釈迦はオペに先着したことあるし、
クラシック2冠＞クラシック1冠ということで。
864 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 21:50 ID:sffs0tQN
同世代にしか勝てなかった釈迦より、古馬重賞4勝のトプロだろ。
865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:07 ID:MtcjI2HW
普通に　>>732　が妥当なところか。

ま、それじゃ面白くもおかしくもないんだが。
866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:08 ID:njIld2Uj
空巣王に全敗の最弱珍馬が答えだ！
867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:10 ID:6p+6wzsp
「トプロ」と別に大した根拠もなく書くだけで何故か必死なオペ基地が
ﾜﾗﾜﾗ釣れる釣堀だからね・・・
加えて、釣られてフリして釣り返してる奴も多いだろうからもうメチャクチャ。
868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:14 ID:KZuX0lp9
>>863
釈迦は直接対決でトプロに１度も先着してないんだから問答無用に弱いよ
トプロもオペに先着してるよ
869 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:15 ID:xByH+Eif
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　　　　　　　　　　〈.ﾞi. ｀￣´ｊ　　,.　　　 ,.._j　 .ﾞｶ ｌ　|　　　　　　　＜　ハァ？オペ最強？１２敗もしてか？
　　　　　　　　　　ﾉ |.　　　,ゝ-〈.　　　 ｀i　　　〉ノ /　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　ノ　l　　　 ,｀ｰ'"~　　　　ゝ,.-‐==┴┐　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　＼_j.　　　,.-―‐'^　　　厂ヽﾚΞヲノ|
　　　　　　　　　　 ,.!.、　 ｀--‐'　　,.--/ ヽ､ｊ　己＿_,!､
　　　　　　　　　 ,;'　　ゝ__(　　,.-‐' .／　　｀ｌｌニ＝､＿_｀ー-,,､__
　　　　　　　　 .〈;　　（　　｀y'"　.／　　　　 l｣.　　　　,.,￣｀ー'´/⌒ー-、、
　　　　　　　__,..-＼　 ＼　　,.-'",..-=＝´￣L＿＿／/.　　　／,. ,. , i i､ ヽ〉
　　　　　,.ニ-―-'"＾｀￣｀7//￣ ,.―----､　　＿＿/　　　 ｀<./ノ__l/ L|ﾉ
　　 /￣,〉　L_　　｢￣￣ﾌ//　 ./　　　　／　　｀￣7　　　　　 ｀'ﾉ_lノ　　｀i
　 .〈/.l,.-、　Ｆ　　!､＿_.ﾉ//　 /　＿__／　　　￣フ　　　　　　ｌ/　　　　　 ヽ
870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:21 ID:H99znv/a
空き巣になったのは上の世代がしょぼかったからなんだけどねー
全部１、２フィニッシュされるなんてダサすぎー
871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:28 ID:84YaQ98q
オペってシューマッハの評価のされ方に似ているよな
872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:46 ID:tDOlZWDZ
釣りスレで惨敗とは情けねえぜアンチオペ
873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:50 ID:mJqfxmZN
しかしトプロを主張してる香具師はホント馬券下手そうだな。
大体こんなパターンだろ

前哨戦G2→トプロ消して惨敗
本番G1→トプロ消すも馬券当たらず、もしくはオペドトウ馬券で儲け少
ステイヤーズ→トプロ消して「やっぱり」などとうれしそうにのたまうが馬券は当たらず。

こんなのを繰り返してますますトプロ嫌いになっていくわけだ。
そしていつの日からかトプロ最弱＝オペ最弱などと言い出して
アンチオペとなっていく。まさに馬券下手が陥りやすい典型的パターンだな。


















経験者の漏れが言うのだから間違いない。
874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:57 ID:sffs0tQN
>873
イ㌔
875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/18 22:59 ID:mJqfxmZN
>>874
産駒ス
876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 00:16 ID:x7HXYXu4
完全にオペ基地とアンチオペの対立に巻き込まれてるよな・・・
トプロは個人的に好きな馬なんで、こういう流れを見るといたたまれなくなってくる。

オペと同世代でなければ、と図らずもアンチ派と同じことを思ってしまう。
877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 03:27 ID:+vpBNh4r
最弱の菊花賞馬なら菊以前も以降もヘタレな馬やろ？
ハシハーミットかノースガストで決まり。
オペ基地もアンチオペも昔の競馬くらい
少しは見てからモノ言えやカスが
878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 06:51 ID:PeMS/eJX
ハシハーミットは菊前の京都大賞典で２着で
菊後は道エイで勝ってるじゃないか。

菊後に中央場所で走ってないのに　強いか弱いか分からんだろうな
転厩後に地方で惨敗続けてたら最弱だろう。

ノースガストは菊をレコードが駆けてて　菊後２戦して引退、
その菊後長距離走ってないよな。
まぁ、世代的な問題がありそうだが・・・
879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 07:07 ID:yJI2wxuc
>>877
そんな20年以上前の話なんてされてもねえ。
そんなこと言ったら、きっと第一回菊花賞馬テツモンなんてさぞかし弱いことだろうな。
880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 08:32 ID:Xt7sLPZk
>>879
翌秋の帝室御賞典(天皇賞)も勝った馬に、なんと失礼な。
881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 12:05 ID:5eo6nilZ
昔の馬と今の馬とを比べれば今の馬のほうが当然強いんだよ
血の淘汰の歴史と調教法の進化、騎乗方の違い、馬場の管理などなど、
徐々に絶対的能力が上がってきてるんだから。
2～3年とか短いスパンではそう差は感じないだろうけどね。
882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 15:14 ID:EshJhkn3
ｵﾏｴ、トプロがオペの一個下なら三冠馬だって
883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:14 ID:Ba7DVBr9
ものすごい勢いでマンカフェに差されるオペの画像ｷﾎﾞﾝﾇ
884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:17 ID:fsjKDXbo
ザッツじゃねーの？
885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:20 ID:ELnrG4KK
>>881
バカバカしいね。
スペやオペよりミラクルやイングランが強いのか？
バクシンオーよりサニングデールが強いのか？
そんなのキャリアが浅い厨房が
自分の見ていない昔の馬を今の馬より弱いと
思いたがっているにすぎない。
886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:20 ID:r63wpDzE
世代はともかく、セイウンスカイは弱いと思う
887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:21 ID:r63wpDzE
そういやザッツプレンプティがいたか
888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:26 ID:ELnrG4KK
釈迦やザッツならグリーングラスの方が強い
889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:28 ID:r63wpDzE
そういやエアシャカールもいたか。
890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:31 ID:aiPUxkWu
マチカネフクキタルさ
891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:45 ID:CDZItTJz
調教技術や関連施設の進歩向上は認められるが
馬の身体的能力に於ける進化は
約一世紀ほど前から足踏み状態なのが事実。
昨今欧州などでは、寧ろ能力低下が問題視されてるくらいだ。
892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 18:55 ID:r63wpDzE
史上最弱の菊花賞馬ということで最近の勝ち馬を
京都芝3000mという前提で俺というフィルターを通して見ると

１　ナリタブライアン
２　ビワハヤヒデ
３　マヤノトップガン
４　ダンスインザダーク
５　ライスシャワー
６　メジロマックイーン
７　ヒシミラクル
８　マンハッタンカフェ
９　ナリタトップロード
10　セイウンスカイ
11　ザッツプレンプティ
12　エアシャカール
13　マチカネフクキタル
14　レオダーバン

見たかったなぁ。兄弟対決の有馬記念。
893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 19:14 ID:u8kBwYw7
日本でサラブレッドの生産が本格的にはじまったのは１９６０年代から。
昔からやってる欧州なら馬の能力にも停滞がみられるかもしれないが
現在より生産頭数も圧倒的に少ないような競馬草創期の日本の馬が
現代の馬に能力で上回っているとはとても考えがたい。
894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 19:20 ID:r63wpDzE
アラブがサラブレッドに交じってレースして勝つこともあったくらいですからねぇ。
895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 19:21 ID:GYaT/Htg
>>892
ミラクル上過ぎじゃね？
１番人気が落馬したレースだぜ？

















まぁ溜め殺しだっただろうが・・・
896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 19:31 ID:rhW/D/k/
>>892
１０と１１の間に見えない壁が存在するな。
１１～１４の４頭はラキ珍菊花賞馬だな。（ｗ）
897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 19:38 ID:gt9xkWin
>>892
乙。かなりいい線行ってる。
>>896
禿同。
898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:04 ID:5eo6nilZ
>>892
ダンスとライスは逆っぽいな
まぁ3,4,5着は僅差だろうけど
899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:13 ID:Xt7sLPZk
>>892
ライスはどの馬をマークするんだ？
900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:17 ID:OIM+k/ir
>>892
そのメンバーで京都３０００のレースをしたときに、
勝つ可能性のある馬はナリブとウンスとカフェだけの気がする。
901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:30 ID:he+w5Hz6
ナリタブライアン R3.02.7　
ビワハヤヒデ　　　クビ
マヤノトップガン　1/2
ライスシャワー　　3/4
メジロマックイーン 2
ヒシミラクル 頭
セイウンスカイ　　ハナ
マンハッタンカフェ　５
マチカネフクキタル　３
ナリタトップロード　クビ
エアシャカール　　　クビ
ザッツザプレンティ　クビ
レオダーバン　　　　８
902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:31 ID:UQ0fTUhK
>891

１０年近い前の馬であるダンスインザダークやダンスパートナーの
全妹が現実トップクラスなんだから馬の能力としての伸びは
ほとんどないんだろうなとはおもう。

ただ調教技術の進歩で能力を引き出しやすくなってはいるだろうが
903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:33 ID:h/tTE1BN
>900
おいおい、ブライアンは分かるけどそのメンバーじゃウンス、カフェは後ろの方だろ。
904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:37 ID:OIM+k/ir
>>903
総合力ではビワやマックが上でも、
ナリブに勝てるのは展開がはまった場合の
ウンスとカフェぐらいしか思い浮かばない。
905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:41 ID:h/tTE1BN
>904
展開なんかあてにしてたら、安定身がいまいちのブライアンなんてこける可能性が高いわけだから、
そういう場合は、ビワやマックイーンが勝ってもおかしくないでしょ。

あと、トップガンが展開がはまれば、勝てるよ。
906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 20:43 ID:GYaT/Htg
レコード決着ならライスとミラクルはきついんじゃない？
907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:00 ID:U5Kt6gBo
>>893
１９５９年に、ハクチカラがアメリカで
当時の世界賞金王ラウンドテーブルに勝ってるぞw
908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:06 ID:JllpHTlB
>>907
10連敗した後、49.4Kのハンデをもらって
故障したラウンドテーブル相手にね。
909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:09 ID:tFW+GGEQ
>>907
ﾗｳﾝﾄﾞﾃｰﾌﾞﾙ故障発生、軽斤量に恵まれたこともあるがな。
ま、それを考慮に入れても１着になったのは快挙には違いないが。
910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:11 ID:he+w5Hz6
>>906
ライスは菊花賞と春天でレコード出してるし
レコード決着なら対応できると思う。
今のようなラッキー馬場でもなかったしね。
ミラクルの方がはきついかも知れない。

ライス、ビワ、ナリブ、トプガン、ウンスの5頭の争いかな。
カフェも強い馬だとは思うけど
スペやススズのようにR出した事はないから除外した。
911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:12 ID:M8Hu3izT
>>906
　確か当時のレコードタイムで勝ってたかと・・・＞ライス
912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:33 ID:StZJ2AHQ
逃げるウンスを直線向いたところでビワがかわし、
ゴール前、鼻差、ライスがかわす・・・。
ナリブタ他、あとは、ダンゴ状態。
913 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 21:35 ID:kpgkApZt
セイウンスカイの方がトプロより絶対弱い
セイウンが世代限定以外の勝った重賞の２着馬なんて
メジロブライト（ハンデ貰って馬場、展開の恩恵受けてギリ勝ち）
セイウンエリア（重賞未勝利）
ファレノフシス（牝馬）
ふざけてるにも程があるよ
914 ：たまねぎ券士 ◆1110B0LULU ：04/05/19 21:36 ID:r63wpDzE
>>901
ダンスインザダークが抜け落ちてるよ
915 ：オレ的にはこんな感じ：04/05/19 21:49 ID:wW6SaACz
１　ナリタブライアン
２　ビワハヤヒデ
３　マヤノトップガン
４　メジロマックーン
５　ライスシャワー
６　ダンスインザダーク
７　セイウンスカイ
８　ヒシミラクル
９　マンハッタンカフェ
10　ナリタトップロード

～～～～越えられない壁～～～～～～

11　ザッツプレンプティ
12　エアシャカール
13　マチカネフクキタル
14　レオダーバン
916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:51 ID:yJI2wxuc
>>913
古馬になってからはともかく菊花賞の段階ではウンス＞トプロだと思う。
917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 21:55 ID:StZJ2AHQ
>>916
同感。
ダビズタでもセイウンスカイの逃げ切りにやられる・・・。
トプロもシャワーみたいに春天を勝つレベルなら・・・。
918 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 21:58 ID:kpgkApZt
>>916
グリーンベルトがあって展開の恩恵があれば、そうかも知れないな
919 ：たまねぎ券士 ◆1110B0LULU ：04/05/19 22:03 ID:r63wpDzE
セイウンスカイのときは綺麗なグリーンベルトがあったから着差やタイムほどのパフォーマンスは無いと思う。
920 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 22:11 ID:kpgkApZt
セイウンスカイは有馬と翌年の春天で底が見えたな
921 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:11 ID:/bE14VMC
これが平成の菊花賞馬の絶対順位だ！！誰にも文句は言えまい。

１　ナリタブライアン
２　メジロマックイーン
３　ナリタトップロード
４　ビワハヤヒデ
５　マヤノトップガン
６　ライスシャワー
７　セイウンスカイ
８　エアシャカール
９　マンハッタンカフェ
10　ヒシミラクル
11　ダンスインザダーク
12　ザッツプレンプティ
13　マチカネフクキタル
14　レオダーバン
15　バンブービギン

但し10位と12位は未だ現役だ。
922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:15 ID:sI2mOuOw
>>921
トップロードは６と７の間だと思うけどな・・・('A`)
923 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 22:16 ID:kpgkApZt
>>921
トプロ基地？
924 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:22 ID:C4xTNKIe
俺的解釈。

１　ナリタブライアン
２　メジロマックイーン
３　ナリタトップロード
４　ビワハヤヒデ
５　マヤノトップガン
６　ライスシャワー
７　セイウンスカイ
８　ダンスインザダーク
９　マンハッタンカフェ
10　ヒシミラクル
11　エアシャカール
12　ザッツプレンプティ
13　マチカネフクキタル
14　レオダーバン
15　バンブービギン
16　ナリタトップロード

14,15は良く知らん。
925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:22 ID:CKKqCpCx
>>921
いや、かなりあるよ！！
これが正解

１　ナリタブライアン
２　メジロマックイーン
３　ライスシャワー
４　セイウンスカイ
５　ビワハヤヒデ
６　エアシャカール
７　マンハッタンカフェ
８　ダンスインザダーク
９　マチカネフクキタル
10　マヤノトップガン
11　ザッツザプレンティ
12　ナリタトップロード
13　ヒシミラクル



926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:24 ID:vNZtBMwz
>>901
59ｋトップロのレコードより遅いのか・・・
927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:31 ID:/bE14VMC
>>921を見ても尚、文句つける香具師がいるとは・・・・・・
仕方ない、数字を添付してやる。

１　ナリタブライアン　102691.6
２　メジロマックイーン　101465.7
３　ナリタトップロード　99011.2
４　ビワハヤヒデ　89767.5
５　マヤノトップガン　81039.0
６　ライスシャワー　72949.7
７　セイウンスカイ　61028.2
８　エアシャカール　54821.1
９　マンハッタンカフェ　52283.4
10　ヒシミラクル　49886.1
11　ダンスインザダーク　37955.1
12　ザッツプレンプティ　37543.6
13　マチカネフクキタル　37024.6
14　レオダーバン　21316.6
15　バンブービギン　18995.6
928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:33 ID:C7EgGhlS
あ、ゼニね。それはそれでひとつの見方ではあるな。
929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 22:59 ID:j1qsABeQ
メジロマックイーン　　3.06.2　重　R3.07.3　R2.03.3　R2.22.7
ライスシャワー　　　R3.05.0　良　R3.17.1
ビワハヤヒデ　　　　R3.04.7　良　R1.34.3　R1.21.7　R2.11.2
ナリタブライアン　　R3.04.6稍重　R1.47.8　R1.59.0
マヤノトップガン　　R3.04.4　良　R3.14.4


セイウンスカイ　　　R3.03.2　　良
ナリタトップロード　3.07.6　良　R3.02.5


930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 23:01 ID:CKKqCpCx
阪珍のタイムはインチキだから
全く当てにはならない
931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 23:10 ID:/bE14VMC
(（参考）)
セイウンスカイ
京都3000　3.03.2　良
京都3200　3.32.0　良
つまり最後の200ｍは28秒2
因みに
男子世界記録: 19秒32 マイケル・ジョンソン（アメリカ合衆国） 1996年8月1日
男子日本記録: 20秒03 末續慎吾 2003年6月7日
女子世界記録: 21秒34 フローレンス・ジョイナー（アメリカ合衆国） 1988年9月29日
女子日本記録: 23秒46 小島初佳 1999年10月26日
932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 23:14 ID:IRbnn5xP
>>927のランキング見てわかる通り、売買額1千万以下のトプロが10億近い賞金
を稼いだことを擬人化してみると、塾に全く通わずに飛び級でケンブリッジ大学
に入学し大学在学中に起業し、その数年後にジャスダックに株式上場その後順調に
会社は成長し東証２部上場を果たすも成長力に陰りが見え始め最大の夢であった
１部上場は果たせず財界を引退し、夢の続きは我が子に託し・・・って奴位になるかな？
まあトプロを馬鹿にしている奴は、今の自分の不甲斐なさを先に恥じるべきだな
馬の世界ではトプロは超エリートなんだから
933 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/19 23:19 ID:/oNcsRp9
>>931
苦労していろいろ見つけてきたんだろうが
ぜんぜんおもしろくない。
934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:01 ID:6f+6hjHa
>>931
禿しくワロタ！！！
935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:05 ID:RQ3SNbEw
自演乙
936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:15 ID:+H9MfqWd
>>732 が妥当な結論。
937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:32 ID:Ufkpoi36
ｻﾞｯﾂが今の段階で引退したら最弱…挽回する可能性はかなり低いと思う ザッツが暫定最弱菊花賞馬という事でどうでしょうか？
938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:33 ID:+H9MfqWd
>>893
タニノチカラやテンポイントは６２キロでぶっちぎるなど、
昔はトップクラスと二流のオープン馬の差が大きかった。

ようするに、二流以下の底上げがされた面が大きく、
少なくともＴＴＧ、マルゼン以降はトップクラスに関しては
そんなに急激なレベルアップがあったとは思えない。
もしそうなら、アンバーシャダイやサクラユタカオーの子孫が
いまだに活躍できるわけがない。
939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:36 ID:+H9MfqWd
>>937
普通に考えればザッツと釈迦の一騎討ちだろ。
ハイペースに対応できたかわからないカフェ、菊を最後に引退したダンス、
菊の後、元に戻ることがなかったレオとフクキタルはわからないけど。
940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 00:56 ID:il0YrzWM
カフェとミラクルは菊花賞後の成績がよく似てるね。
前哨戦で負け、本番だけきっちり持っていく。
この二頭はいいコンビだな。
941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 01:18 ID:BI7fwx7f
とりあえず、ザッツと釈迦とトプロの３弱は決定だな
942 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 01:27 ID:XyvTJwcT
トプロを入れるんならウンスも候補に入れとけ
あいつの方が弱いから
943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 01:35 ID:xQklM7up
マックイーンでない？
944 ：たまねぎ券士 ◆1110B0LULU ：04/05/20 02:01 ID:5mhlUCn/
セイウンスカイは天皇賞春でまだゴールに辿り着いてないのに気付かれなかったからね･･･
弱いかどうかはともかく、伝説だよね
945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 02:04 ID:G9N1+oto
>>944
ダイタクフラッグのほうがひどいｗ
946 ：たまねぎ券士 ◆1110B0LULU ：04/05/20 02:07 ID:5mhlUCn/
>>945
二冠馬がやらかしたってところに惹かれませんか？
確かに、ダイタクフラッグもひどかったｗｗｗ
947 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 02:10 ID:XyvTJwcT
格馬の最弱時の弱さを競うならウンス最弱で異論は無いよね？
948 ：たまねぎ券士 ◆1110B0LULU ：04/05/20 02:21 ID:5mhlUCn/
･･････確かに他に候補が思い浮かばないｗ
949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 02:32 ID:OwsSxL5C
あの馬が最弱、この馬が最弱とか推量でしかそれぞれの強さなんて考えることしかできないから、この馬が最弱の菊花賞馬！だなんて決められないよね…
950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 03:17 ID:ag9acikP
スペシャルウィークセイウンスカイキングヘイロー
140 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 21:48 ID:kpgkApZt
９８世代は全頭失敗に終わって世代のレベルの低さを露呈するよ

【seiun】セイウンスカイ【sky】
117 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/19 21:51 ID:kpgkApZt
こんな糞蛆虫にも意地があったんだよな

オペに１００馬身千切られて粉々に粉砕されたけどｗ









何でそんなに必死なの？
951 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 09:24 ID:jYS6ZSly
別に必死ではないだろう？
間違ったこと言ってる訳ではないし
952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 09:37 ID:yAS5FZWb
>>941は誤り
正しい→ミラクル、トップロ、ザッツ
953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 09:39 ID:IuylW10D
トプロを弄るのにも飽きたから、最強の菊花賞馬を決めようぜ。
こっちの方が夢があるだろ。
954 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 09:53 ID:XEjQc/jm
>>938
同意見だが、最近はまたトップクラスと二流の差が開いてきたね。
タップのＪＣやクリの有馬がいい例だ。
955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 10:29 ID:zjS1uIj4
>>951
基地スレまで出張してるんなら普通に考えて必死だろう。
956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 11:10 ID:2JB2gEWG
【トプロ】最弱２番目の菊花賞馬は？【の次に弱い】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085018900/l50









957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 11:22 ID:XEjQc/jm
そんなにトップロを最弱にしたいの？
釈迦やザッツよりも弱いことにされるなんて、カワイソ過ぎる
958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 11:29 ID:34eYjpEW
>>957
アンチは基地外じみてるからね。
ザッツは論外だし、釈迦とトプロは4戦して全部トプロが勝ってるからトプロ＞釈迦はまず確定。
もっとも、直接対決してなくても釈迦がトプロより強いと本気で思ってる人間なんて存在しないけど。
959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 11:42 ID:gHnGry8k
なんかまともなスレになってきたな。
次スレは良スレか？（建てればの話だけど）
960 ：最弱菊花賞馬スレを最初に建てた張本人：04/05/20 12:48 ID:Xt5xSH7z
なのだが、前スレ＆現スレはスレタイが悪いので
次はまともなスレタイにして建てよう。
＜＜スレタイで馬の名指しは禁止＞＞
ちなみに前＆現スレは漏れが建てたのではない。
961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 12:51 ID:kG7C32qx
条件として
・菊花賞以降勝ち星がない
・菊花賞で負かしたメンバーがしょぼい
・菊花賞に至るまでの戦績がしょぼい

というふうにしたら？

フクキタルとトプロは最弱は免れるな・・・

やっぱシャカじゃん
962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 12:55 ID:YaZkj9dE
釈迦なんて擁護のしようがない
963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 12:57 ID:kG7C32qx
ああでもシャカは菊までの戦績がいいな_・・・_|￣|○
964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 12:58 ID:tX5sN3Fy
>>961
その条件だけで見るとダンスインザダークも怪しくなるな
965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 13:18 ID:TVG+NdFm
>>962
2000以下なら釈迦はそこまで弱くないよ。
（0.3.0.1)
先着した馬はトーホウドリーム、サンライズペガサス、ツルマルボーイ
ナリタトップロード、シンボリクリスエス。
先着されたG2ホース達とは２㌔の斤量差があったから、ツルマルボーイ級だと思うね。
菊は武の腕と能力の違いで勝てたんだろう。ベストは中距離だと思われ。
トプロ＞釈迦はほぼ確定。
２頭を府中2000で戦わせてみたかったけどね。
966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 14:17 ID:yAS5FZWb
まぁ、トップロとやった時の釈迦は官庁じゃなかったしな
まともな状態なら、釈迦の方がトップロより強い
というより、トップロ最弱論が出るのは
菊の勝ち方が悪すぎたな。菊のあとで
駄馬オペに一つも勝てないんだから
菊は恵まれて勝てたとしか、いいようがない
967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 14:33 ID:34eYjpEW
>>966
同意できるのは最後の1行だけだな。
968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 15:27 ID:PTjiC2lq
>>966
おたくも粘着質だね、あまりしつこいと女の子にもてないよｗｗ
まあトプロは女の子にもてもてだから、ひがみたくなるのもわからんでもないがｗｗ
969 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 17:25 ID:ra5CLv5L
>>955
９８世代とその基地がマジで嫌いなんで、ふらっと立ち寄って書き込みしただけ
必死に先述のようなことを主張して何が変わるでもないし
970 ：961：04/05/20 17:29 ID:kG7C32qx
ホリスキーは菊とった後、重賞で好走しても勝てず、OP特別ぐらいしか勝ってないね
負かした馬も明らかに距離が合わないハギノカムイオーとかだな。
まぁマサヒコボーイやワカテンザンは負かしてるわけだが。

似たケースはバンブービギン。こいつは菊が最後になってしまったが、距離が合わないオサイチジョージや
アホ馬サクラホクトオー程度しか負かしてない。あ、オースミシャダイもいるね。

レオダーバンはイブキやフジヤマやネイチャを負かしてるけど、どれも古馬G1とってないからなぁ

スターオーなんかも最弱候補に入れなきゃならないね。
971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 17:33 ID:6lTxekzK
マチカネフクキタルじゃね？

４歳秋はめちゃ強かったけど古馬ではだめだめ
972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 17:37 ID:1xFeThUz
トプロでいいだろ
973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 17:46 ID:ag9acikP
嫌いな馬を叩いてないで、好きな馬のスレに行って応援してればいいのに。
別にあんたに限ったことじゃないが、行動が後ろ向きなんだよな。
ま、つまりこのスレ自体も。
974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 17:47 ID:ag9acikP
あ、一応↑は>>969ね
975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 17:56 ID:SO6Aulhb
ヒシ（ｒｙとかマンハッタン（ｒｙとか上げろやアフォ
976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 18:01 ID:kG7C32qx
>>971
フクキタルはなんだかんだいって後の天皇賞馬を負かしてるからなぁ
977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 18:02 ID:kG7C32qx
あ、ジャスティスもステゴも
978 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 18:04 ID:G9N1+oto
>>976
いや・・・あの・・・その・・・まぁいいや。
979 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 18:45 ID:ra5CLv5L
>>973
ルールに則っていればどう楽しもうが自由でしょう
なんであなたにこう楽しめと言われなければならないのですか？
叩き合いが嫌な人も居れば応援スレで馴れ合うのが嫌な人だって居ますよ
大体このスレが後ろ向きと言っているあなたは何者ですか？
馬でなく人を叩けということですか？結局やってることは同じですけど
980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 19:18 ID:YaZkj9dE
>>979
ルールに則てって、基地スレでの先述のような書き込みは
荒し行為じゃねーの？
981 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 19:31 ID:ra5CLv5L
>>980
あの程度の書き込みはルール違反でも何でもないです
もし、問題があれば削除対象になるでしょうから
982 ：最弱菊花賞馬スレを最初に建てた張本人：04/05/20 20:39 ID:xEpqleQ4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1085052700/l50

書きこんだ以上、次スレ（というのか？）を建てたので使ってくれ。
983 ：最弱菊花賞馬スレを最初に建てた張本人：04/05/20 20:43 ID:xEpqleQ4
そろそろ1000酉合戦始まりの悪寒がするので、ちゃんと建てておいた。
984 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/20 21:19 ID:ag9acikP
>>979
「行動が後ろ向き」だと指摘するのが叩き？
むしろ思いやっての言葉じゃないか、大きなお世話で悪いが。
「糞蛆虫」←こういう無意味な罵りを叩きっていうんだよ。

「ルールに沿って」というなら、仮にスレのローカルルールがあれば守るんだろうね？
「ここは信者だけのマンセースレなのでアンチな言動は禁止」とか。

あと「こう楽しめ」なんて一言も言ってないだろ、「こう楽しんだらどうか」と勧めてるだけじゃん。
ま、多分聞く耳はないだろうからこれでやめるけど。
スレ違い大変申し訳ない。
985 ：しょんべん猿 ◆eyXxdC15yA ：04/05/20 23:30 ID:NoXJB7eA
>>984
あのね「後ろ向き」って言葉は思いやってかけるような優しい言葉じゃないよ
本来の意味からするとこのスレでの全ての書き込みを見下しているだけ
思い切り叩きだし。言われたら腹が立つのが当然だと思います

でも、あなたがいいヤツっぽい事は伝わった。煽ってごめん
スレで定められたローカルルールはもちろん守る。約束するよ
986 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:00 ID:EpOJbZ0O
とりあえず膿めるか。
フクキタルといいたいところだが
９７秋のトランスは異常だったからなぁ
987 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 00:54 ID:6qAEsxIh
>>929
　いや、でもそうやって見るとビワ＆ブライアン兄弟がいかに
　ずば抜けた能力持ってたかっていうのがよくわかるな。
　本質ステイヤーでマイルとか千四、千八でレコード勝ちしてるん
　だから・・・（しかも３歳、４歳時に）

　やっぱ有馬で兄弟対決は見てみたかったよな。
988 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 11:23 ID:qXxxcUR9
>>975
ヒシミラクルをあげる香具師は逝ってよし！
989 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 11:42 ID:BJV2xTp3
レオだろ
990 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 12:11 ID:tgMCsaot
大体、実力で菊を勝った馬を弱いと
いう香具師はアフォやね
だから、最弱はトップロで決まりだろ！！
991 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 14:37 ID:314yzlJe
>>990
釈迦をさしおいてトプロをあげる香具師の方がアフォだろ
よっておまえはアフォ代表だなｗｗ
992 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 14:44 ID:FZZH3LI4
ID:tgMCsaotはアフォ代表
993 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 14:45 ID:NbuoFQtx
レオダーバン・トプロ・釈迦三強時代突入
994 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 15:25 ID:gtQwUKwU
>>993
トプロじゃなくてザッツフクキタル入れて4弱だな。
995 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：04/05/21 16:19 ID:Kc0krx3j
埋めるよ
996 ：エリモ厨 ◆2UkziP.T8o ：04/05/21 16:29 ID:A+SIk7T9
996
997 ：エリモ厨 ◆2UkziP.T8o ：04/05/21 16:33 ID:A+SIk7T9
997
998 ：エリモ厨 ◆2UkziP.T8o ：04/05/21 16:38 ID:A+SIk7T9
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999 ：エリモ厨 ◆2UkziP.T8o ：04/05/21 16:39 ID:A+SIk7T9
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1000 ：ぶるぼんのパパ ◆4UP/87PAPA ：04/05/21 16:39 ID:Kc0krx3j
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　 　 ＿∧ ∧ ∧　＜　パパさん１０００げと♪　トプロはつおいよ。
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　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ノ
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。