1 :
名無しさん@お馬で人生アウト:
2 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 16:24 ID:E1HHYHk5
3 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 16:25 ID:1nwcVAth
4 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 16:26 ID:A6g+5hbL
とりあえずお疲れ。
5 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 16:28 ID:TR/vru8d
6 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 16:30 ID:A6g+5hbL
なんか、こういう人間にはなりたくないな、ってやつがいる。
7 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 17:28 ID:gCQDAb5o
覇王様ばんざい!!
新スレお疲れさま〜。
9 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 21:36 ID:6h/Ao8EY
新スレ様ご誕生おめでとうございます。
10 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 21:39 ID:AQRgFrAC
ドトウも名馬にしてやれよ・・・・・・・・
11 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 21:41 ID:6h/Ao8EY
ドトウ様は名馬に決まっているがな。
誰だドトウ様を馬鹿にするやつは。
12 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 21:45 ID:DKnhlYCH
ジャイアン+出来杉=オペ
スネオ=ドトウ
のび太=トプロ
13 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/17 22:18 ID:y4szlVkO
殿堂入り間近age
ワタナーヴェ=ドラえもん?
15 :
1000:02/12/18 00:02 ID:8DZWCV1H
スレ立てて疲れるわけねえだろ
いい加減
>>1に過去スレ貼るな。リアル氏ね。
16 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 00:28 ID:F7f3m96A
otukare
17 :
前スレより転載:02/12/18 01:36 ID:s+z0JsWn
992 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/18 01:32 ID:ibtdsFJZ
タヴァラはおとなしく余生をすごしているがな
罪をおかしたとは言えぼーと生きているのもつらいぞ
センセイは風変わりな予想屋始めたよ。
詳しいことはタヴァラスレへどうぞ(w
18 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 01:41 ID:peNx+1eD
>>997 >いいかげんにしろ
そう言う時はわかりましたと、素直に自分の失敗を認めるのだよ。
それがいけないっていうことを言っているの。
>>993 期待を裏切った馬を考えると、松坂=アグネスタキオンだろう
otukare
>>18 俺が前スレに書き込んだのは972が最初だよ。
お前ら全く周りが見えてない。
いいかげんにしろ。馬鹿が。
21 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 01:56 ID:peNx+1eD
>>965 それと
>実力はどうか知らんが。
この言葉こそ
<強いということを抑えつけようとして、
なんらかを理由(負けた事を)に非難をあびせ、もう一度検討しなおそうとはしない。>
にあてはまるでしょ
22 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 02:05 ID:peNx+1eD
>>20 それが、人のせいなんだよ。
確かに、前の文がずいぶん前の文だったので読みにくいのはわかる。
だが、あなたは、途中から話しに割り込んだのだから
最低限、最初の話しの流れの原点を理解しとく必要があります。
私は、オペラオーみたいに、結果を残している強い馬が過小評価されるのは見たくありません。
後の名馬が素直に、受けいられるように願っていたので強く言っていた事をわかってください。
23 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 02:07 ID:XetiAzVl
もうやめろ。2人揃って荒らし同然だ。
少し空気読めよ。
24 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 02:10 ID:peNx+1eD
>>23 確かにオレも、しつこかったですな。
すまん・・・
マイ箱庭でオペxダンスパートナーの仔が三冠取ったよ、おめでと。
オペ産駒って、
ファストフレンドとかアイルトンシンボリみたいな馬が出そうだよね。
スペ産駒って、
マーベラスサンデーとかメイショウドトウのような馬が出そうだよね。
グラス産駒って、
タイキブリザードとかピースオブワールドとかプリモディーネみたいな馬が出そうだよね。
アドマイヤベガ産駒って、
タヤスツヨシとかウイニングチケットとかアグネスフライトみたいな馬が出そうだよね。
27 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 03:33 ID:S5c8C9nC
しつこいアンチと基地大歓迎スレ
28 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 07:05 ID:jjO/hEpG
ここのオペ基地ってオペと同様他力本願だよね。アンチが居て初めて成立
してるって感じ。グラ基地とは違うよね(あれはあれで基地外だが)。
何か自分って言うものを持っていなくて基地同士が共依存して
おい、みんなみろよ、またアンチが必死だぜ。とか、〜は必死すぎて笑える。
とか同じ土俵に立たないでとにかくその人間を蹴落とそうとしているのを見て
凄く陰険だと思った。もちろんちゃんと議論している人間も居るけど。
一人にされるのが怖い臆病者の人間が結構居ると思う。
31 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 13:56 ID:SKAt9F9D
顕彰されるとシャトルの隣、栗毛が続くんだな。
オペのキャッチコピーはやはり「世紀末覇王」か?
優駿でもこれ使ってたし…
32 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 15:33 ID:B6rpss7L
33 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 15:39 ID:Z1zocf5B
テイエムオペラオ− 供用地:テイエム牧場
34 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 15:41 ID:DQ5DTpWy
最近は審査がきびすぃいからな〜
35 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 15:42 ID:eizHCU8g
>>33 いきなり九州はないだろう
おそらく次はムツゴロウ王国だろ
36 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 15:44 ID:/X2xyemI
オペ顕彰は内定ですが…
あー、終わっちまった。
気合入れて書き込もうと思ったのに……。
まあ、いいか。
ROMに転身
38 :
1920年生まれの男:02/12/18 17:37 ID:EPGIab74
私は長年競馬を見てきましたが、いまだにこの程度の馬がGI7勝もできたなんて
信じられません。クリフジ、セントライト、トキノミノルあたりと走ったら
20馬身ぐらい離されそうなんですが・・・
39 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 17:38 ID:dwU4WD97
ないない
逆にオペが50馬身離すよ!
そのころのタイム見てごらん
40 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 17:40 ID:dfx+/W31
まあまあ、そう簡単に釣られるな。
82歳のご老人は、過去を美化したい時期なのさ。
それが老年期の特徴。
38 名前:1920年生まれの男 :02/12/18 17:37 ID:EPGIab74
私は長年競馬を見てきましたが、いまだにこの程度の馬がGI7勝もできたなんて
信じられません。クリフジ、セントライト、トキノミノルあたりと走ったら
20馬身ぐらい離されそうなんですが・・・
42 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 17:50 ID:Td3ohFXw
つよいよ派 ─┬─ 史上最強馬だよ派 (覇王原理主義派)
│
├─ 史上最強クラスだよ派(基地本流)
│ │
│ ├─ 潜在能力がすごかったよ派
│ │
│ ├─ 実績が凄すぎだよ派
│ │ │
│ │ └─ オペから競馬を見始めたよ派
│ │
│ └─ 馬券とらしてくれたから史上最強クラスだよ派
│
├─ そこそこつよいよ派
│ │
│ ├─ タフさはかなりのものだよ派
│ │
│ └─ そこそこつよいけど相手にめぐまれたよ派(ラッキー珍馬派))
│
│
└─ ネタだよ派
|
├─ 誰かが相手にしてくれるから書き込んでるよ派
|
└─ アンチが嫌いだからとりあえず褒めるよ派
43 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 17:53 ID:dwU4WD97
>42
派閥争いばっかやってるから党内まとまんないんだよ
44 :
1920年生まれの男:02/12/18 18:04 ID:EPGIab74
何で私がさらされてるのか分かりませんねぇ・・・
この馬を史上最強と呼ぶ香具師もいるようですが
何を持って史上最強と呼ぶのでしょう。
クリフジのデビュー以来11連勝という記録から見れば、
オペの年間無敗なんて鼻くそみたいなものですし、
つけた着差もハナクビアタマですか・・・
クリフジは2度の大差勝ちがあるというのに、話になりませんねぇ
45 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 18:13 ID:dwU4WD97
その時代で相対的に見ればクリフジやトキノミノルはずば抜けてただろうけど
今の時代ならモノポにも勝てないよ。
そもそも時代が違い過ぎだよ。
うちのじーちゃんが香具師なんて単語使ったら
即病院に入院させるだろうな。
47 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 18:45 ID:B5ZXl3eY
>>44 クリフジよりキンツェムの方が遥かに凄いじゃん。
48 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 18:51 ID:TSEceFsR
もちろん馬は馬体だけで判断するものではないが、
クリフジとオペの馬体は、今の園田の未勝利馬と
今週末に有馬に出る馬以上にレベル差があるよ。
当時よりはるかにサラの生産頭数が増えて、
オープン馬のレベルが接近してるし。
もちろんクリフジは傑出していた名馬だがね。
また凄いの持ち出してきたな
近年では比較の対象がいない
それだけ名馬という事なんだろうけど
50 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 18:57 ID:TSEceFsR
>49
確かに、エルグラスペポケカフェいずれの基地もアンチも、
クリフジまで持ってこようとはしなかったものな(w
51 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 19:05 ID:g2PoZ7kM
確かに、クリフジと比肩されるだけで
歴史的名馬っていうことになるよねw
52 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 19:33 ID:lVjefQWZ
覇王様マンセー!!
53 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 22:15 ID:csaeTLZ9
覇王様の本当の凄さは勝負強さなんだよ。だから2着と何馬身離そうが関係ないの。
僅差で相手をねじ伏せるのが好きだったんだよ。
別にオペ基地じゃないけど6歳基地だから弁護。
54 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 23:10 ID:qC1goSiD
野平さんってオペのことミルリーフに例えたらしいね。皐月賞もスゴイ誉めてたし
実績の割には評価が低くて派手な勝ち方をしないオペのどこに凄さを感じたんだろう
55 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 23:15 ID:AP5pesgI
ミルリーフならオペって言うよりナリブなイメージだけどな。
俺の中では。
オペと被ってる部分なんてあるんだろうか。
56 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/18 23:53 ID:W3Imug63
皐月賞や有馬記念は十分派手だったと思うが
57 :
シンボリクリトリス ◆eqSvqMcJng :02/12/18 23:56 ID:xsAb5aDN
ナリブ=マンノウォー
オペ=セクレタリアト
58 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 00:03 ID:Vfhhv7Bm
スペ 焼肉
エル 寿司
グラ 鍋料理
オペ 冷凍庫の霜
59 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 00:08 ID:CgeW0/W2
>>58 このままこのシリーズ初のdat落ちするかと思ったよ
皐月の加速はすごかった。あれ見たらジリだなんてとても言えない。
しかも、レースラップで見るとハロン11秒台なんだよな…
ヤワな馬ならあの脚使っただけであぼーんしてただろう。
63 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 00:36 ID:kt0Nf7RF
某2歳馬も覇王様にあやかりたいものれす。
64 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 01:19 ID:ur+1msbT
オペ最強 age
>>61 01年の皐月賞のレベルの高さがわかるよね。
後方で脚を溜めてラスト伸びたオペとは違い、
99皐月賞よりも厳しい流れの中で常時先行して、しかも、
ラストでそういう脚を使った馬がいたわけだからね。壊れちゃったけど。(w
どっちが強いとかそういう話ではなくて、もし、
99皐月賞のオペの走りと全く同じ走りをした馬が01皐月賞にいたとしたら、
おそらく、ジャングルとの3着争いってところだっただろうね。
馬場も通ったコースも違うけどね。
ついでに言うと、まさに
>>61のとおりあぼーんしちゃったわけだし。
67 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 09:48 ID:/5w5ATCN
ジャンポケ基地か・・・
惨めだね(w
68 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 09:56 ID:Q87hup7+
>>65 皐月賞時での完成度の高さはタキオンが上だったしね
ただオペのときは雨で馬場がかなりぐずってたことを考えると上出来ではないだろうか
晴れの良馬場のタキオンと上がり同じタイムなんだから
ただ一緒に走ったらタキオンが勝つような気がする、皐月賞ならね
69 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 10:19 ID:52A/YeYB
ダンツフレームより評価が低いのかよ。
少し舐めすぎだぞ。
テイエムオペラオーは強かったし、最強馬として名前を挙げる人がいるのは納得できる。
異論はあれど“史上最強馬”の称号を使う事は許される実績があると思う。
が・・・“7冠馬”の称号は納得いかない。
3冠以上の称号はクラシック三冠を取った馬じゃないと違和感を感じずにはいられない。
ミホシンザン(皐月、菊、天皇賞)を三冠馬と言いますか?
マックを四冠馬と言いますか?
>>70 クラシック三冠を全て制してない場合は、
生涯G1獲得数が5つ又は7つの場合のみ、それぞれ五冠馬、七冠馬と呼ぶ。
みんなから相手にされなくなったオペ基地が
寂しくオナニーするスレはここですか?
74 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 13:55 ID:afOrm64+
>>70 ミホシンザンを3冠、マックを4冠って言いたけりゃ、言えば?
人それぞれなんだから。
まあ、少なくともオペの7冠よりは違和感があるけど。
76 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 14:01 ID:afOrm64+
>>75 ミホシンザンを3冠なんていう香具師がいないから。
それにしても俺のIDやだな。
77 :
:02/12/19 15:38 ID:VBvSTigg
グランドスラムをクラシック三冠みたいにとらえてるからじゃないの。
吉田豊は普段乗りかわりとかに腹を立てているのに、
ダビスタやってて大事なレースをむかえたら、
自分を乗せるのやめて小田部や滝登を乗せてるらしいです。
79 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 15:42 ID:ubBZaM66
古馬中長距離G1グランドスラム自体が前人未到だからね。クラシック3冠に劣らずの価値がある。
クラシック3冠、ダービー勝利の次ぐらいに価値あるらしいね、
そのグランドスラムとやらは。
81 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 15:59 ID:afOrm64+
>>79 3冠よりも価値があるんじゃないかな。
3冠は一生に一度とはいえ、
○外を含めない(今は含めるが)同世代、(さらにその同世代の殆どは条件馬程度の実力であり、重賞馬も数えるほど)だけにある特定のレースに3回勝てば良いだけだが
オペの場合は○外、他世代、海外G1馬、さらにその半数以上は重賞馬、さらに何頭かはG1馬。それらを相手に5戦して全て勝たなければいけない。
どちらが難しいかは言わずもがな。
今はピンと来ないけど、時が経てば前代未聞の偉業になっていると思うよ。
今でも思われてるけど。
82 :
1000:02/12/19 16:06 ID:e81krl/P
ファイン基地が暴れているようだな
83 :
1920年生まれの男:02/12/19 16:07 ID:POW2Xhgu
達成の難しさはクラシック3冠>グランドスラムじゃろうな。
グランドスラムは6歳まで現役続けたとして3回チャンスがあるが、
クラシックは一度きりじゃけぇのお。
84 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 16:13 ID:afOrm64+
>>83 で、オペ以外にグランドスラムできた馬はいるかな?
三冠何頭もいるけど。
85 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 16:15 ID:NiAAFLhO
>>84 1920年代はグランドスラムなかったから、勘弁してくれ。
86 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 17:01 ID:MDa/hY2/
ていうか5つ全部出るのも結構大変だよ、今の貧弱な馬達(と高速馬場)では。
達成するには調子悪いからパスは出来ないんだし。
>>84 別に00年のオペの成績にケチをつけるつもりはないけど、
あまり種牡馬価値としては評価されてないのが残念だよね。
やっぱり求められるのはある程度の早熟性なんだろうな。
それと、『00年』という時代、その時代の相手関係の中でグランドスラムに挑戦して、
見事にそれを達成したオペラオーという観点で考察するべきだと思うよ。
あっ、別に00年をレベルが低かったなんて言ってる訳ではないから、
その辺は勘違いしないでね。自分自身、オペラオーが好きだし。
88 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 17:24 ID:fb2dZsHU
野球でたとえるなら
オペ=イチロー
ポケ=新庄
グラス=木田
89 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 19:13 ID:1uM/1rNB
○冠馬ってのも明確な決まりがあるわけじゃないしなぁ。
ブライアンのことを5冠馬とよんでも、まったく間違いってわけでもないし。
90 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 19:18 ID:U6KvHd+k
神ちゃん(春田君)が居る、中野宅までの道案内です。
湖西線「堅田駅」で下車し国道161号線に出て下さい。
161号線を横断し、左に、びわ湖タワーに向かって進んで行きます。
右手に「吉野屋」、左手向こうに「さと」があります。
その少し先、右手「エブリデイズ」の有る交差点を右折します。
「ダイエー」まで行くと行き過ぎです。
そのまま、琵琶湖に向かって進んで下さい。
一つ目の少し大きな交差点(あまり大きくはありませんがここまでの途中に路地が有ります)
を通り過ぎてほんの少し進むと「中野宅」が有ります。
車の場合は取りあえず、びわ湖タワーを目印に行って下さい。
そこが161号線今堅田交差点です。
そこを琵琶湖を下る方向に行って下さい。
すぐ左側に「マクドナルド」が有り、右手に「ダイエー」です。
「ダイエー」を過ぎてすぐの交差点を左折し一つ目の少し大きな交差点
(あまり大きくはありませんがここまでの途中に路地が有ります)
を通り過ぎてほんの少し進むと「中野宅」が有ります。
これで迷わずに行けるはずです
春田君も楽しみに待っていて下さい。
春田誠一(神ちゃん)の情報を知りたい人は
阪神掲示板の過去ログをどうぞ
神ちゃんは、異常者キチガイ阪神と似非右翼うどん喰いに
ボコられて今は名無しです
http://hansin.pos.to/minibbs7.cgi?
91 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 19:45 ID:9ExOKO6t
>>87 オペラオーの子供が走ったらサンデーの子供を
たくさん飼っている社台が困るからな。
俺はサンデー産駒好きじゃないのでオペラオーには頑張って欲しいよ。
92 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 22:42 ID:RO+49ao/
トップロードが無事に帰って来ますように。
覇王様よろしくお願いします。
93 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 22:54 ID:bPqPq6m4
ドトウやオペラオーは皆勤賞だけでもえらかったねえ、今思えば。
今年の有馬は何故かヒシミラクルに期待。
94 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 22:59 ID:h46znlWL
今年の有馬はトップロードに勝ってほしいな。
でも今のスターホース不在の状況からして、インモーが勝つって
シナリオでもいいけど。
95 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 23:12 ID:tefYnyn3
24,25,26ってないの?
96 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 23:18 ID:Lydf4vah
97 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/19 23:33 ID:Zp74r8cF
覇王様。ファインモーションの父親のデインヒルの種付け料が
3800万もするらしいですぞ。
半弟のキャプテンクック様の父親は確かデインヒルだったような・・・
種牡馬になられるかもしれませんな。
98 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/20 00:58 ID:IdsZybXu
覇王様ばんじゃい
99 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/20 01:00 ID:IdsZybXu
もひとつおまけにばんじゃい
100 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 01:00 ID:udHEpySK
オペ=松井
王=ルドルフ
新庄=釈迦
トプロがんがれ!!!
101 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 04:26 ID:lkkL8QVQ
覇王様の種付け料はおいくらでつか?
102 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 04:29 ID:1L3vJHon
覇王様は種付けとかはしません(ウンコもしません)
103 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 07:02 ID:QTUs0oLc
>>87 『94年』という時代、その時代の相手関係の中で三冠に挑戦して、
見事にそれを達成したブライアンという観点で考察するべき。
『84年』という時代、その時代の相手関係の中で三冠に挑戦して、
見事にそれを達成したルドルフという観点で考察するべき。
アンチはトプロスレにまで出てきて暇なんだね
もう引退して一年も経つんだな
ライバルたちも引退し淋しくなるな
クリスエス最強
106 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 17:14 ID:0dMurEcM
age
>>103 結局、オペラは誰しもが目標とするダービー勝てなかったんだよね・・・。
覇王様は勝ってないとはいえあの頃のダービーは開放されてないから
今から考えるととても価値が低いね。
まあクラシック時に○外に強力なライバルがいた年ではないけど。
そのかわり開放された天皇賞などを勝ったので十分だと思われ。(藁
109 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 21:57 ID:Ox2IgJSd
アンチは覇王様に関するものには、本能的に貶めようと反応するのです。
110 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 22:02 ID:1L3vJHon
もう有馬かー。
覇王様の時代が思い出されるなぁ。
2000年
テイエムは来ないのか!?テイエムは来ないのか!?テイエム来た!!キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!
2001年
今日はテイエムは来ないのか!?ヽ(`Д´)ノ ウワァァァン!!
>>107 あのダービー・・
100%勝つと思ってたし、木曜日の公開調教に来てくれたこともあって
オペの単勝に腰が抜けるくらい単勝いったんだよなあ。。
直線で気を失いそうになったよ。
今思うと東京競馬場でのレースはみんなかなり早い仕掛けだったなぁ。。
112 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 22:46 ID:aMMv1741
皐月賞と2001年宝塚記念のラスト1ハロンのタイムっていくらなか?
かなり速いと感じるが
113 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 23:56 ID:h53VRyEL
>>111 オペ云々よりも東京未勝利の騎手をダービーで買う事自体おかしい。
というか乗せる事自体おかしい。
114 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/20 23:59 ID:KV9cCLvL
>>112 レースのラップがたしか11秒8、12秒だったから
オペが使った脚は11秒前半か半ばぐらいだろうね
>>113 つうかレースで2回も馬を立ち上がらせてる時点で普通乗り換えだけどな
116 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 00:02 ID:9rGt/tAr
柏木が大好きな世代だそうだ
117 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/21 00:04 ID:vKiFjukM
覇王様ばんじゃい
覇王様ばんじゃい
118 :
1000:02/12/21 00:25 ID:M6pZbCsg
トップロードもいよいよ引退か
最強6歳世代が次々いなくなるとは名残惜しいが仕方がない
もう競馬が好きだったあの頃には戻れない。別れが結んだ約束
有馬記念の本命はこの馬に決めた。
119 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 02:18 ID:QfOuWpYq
武豊のコメント
無敗のファインがいてGT馬が9頭・・・すごく盛り上がるよね。
ただ強さで言えばグラスぺオペの年(99年)は半端じゃなかった。
あの年だったらファインはかなわないけどね。
ギム、カフェ・・・今年は強い馬が引退しているでしょ。
3歳牝馬でも狙えるってこと
大スポの記事だけど種無しが99年の有馬の話で
グラスペだけじゃなく覇王様の名前まで出すとは意外でした。
120 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 02:21 ID:exNRHwIh
武豊はオペ世代のことハイレベルな世代って言ってたよ
去年の有馬はオペが負けるなんて寸部も考えなかった・・・
122 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 03:50 ID:VLpkZ2Pn
>>119 「グラスペ?ハァ?何それ?」の輩が増えた昨今、記事の信憑性を
増強するために、東スポが後世まで語り継がれる覇王様の御名を補筆したと思われ。
殿堂入りご予定の覇王様を無視した発言は、己の見識のなさを暴露することになるがな(w
123 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 06:21 ID:Pdz34X86
マチカネの金ちゃんが引退して種牡馬になるそうだ
どんどんターフが寂しくなってくな・・・
個人的にはエイシンワンシャンの引退→繁殖も寂しい
124 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 06:25 ID:q240MN+M
なぁに、まだトウカイポイントがいるさ
125 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 06:29 ID:EFU2sEKa
ラスカルもよろ。
126 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 08:44 ID:/rAGj2Df
引退で寂しくなるが、数年後の子供達にも期待しる!
127 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 08:46 ID:QlMuisIa
もしやイーグルカフェが5歳世代のエース?
128 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 09:32 ID:TySqKNeR
129 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 10:48 ID:WslyOIQy
デジはもう‥‥‥戻ってこないのか?
戻ってきても年だしなぁ。1、2戦で引退しそう。
フェブラリー惨敗で引退
131 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/21 13:44 ID:Pb8QCe1Z
覇王様アヒャヒャヒャ
132 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 13:47 ID:JT825PzV
来年も
マグナーテン・ホットシークレット・トウカイポイントの
セン馬三羽烏が頑張ってくれるよ
雨がオペラオーを呼んでいる・・・
134 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 13:51 ID:JT825PzV
雨大好きなオペが明日出たらどうだっただろう?
135 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 13:53 ID:1xtvSfNf
ノボトゥルーもいるしサウスヴィグラスもいるし
ロサだってガバだって年ブイだってまだまだやれるさ
136 :
1000:02/12/21 18:08 ID:M6pZbCsg
トップロの重適性を信じてる奴は明日全滅する
というか俺が驚発雷神拳で全滅させる
137 :
1000:02/12/21 19:38 ID:M6pZbCsg
ついでに重得意のジャンポケもあぼーん
人気だけ取ってもらう
138 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/21 20:38 ID:P/q1xbaE
>>114 レスサンクス。
オペラオーの脚は際だっていたからもしかして10秒台かと思った
140 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 00:26 ID:OMOpcR4/
覇王様、御盟友トップロ殿にお言葉を。
141 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 00:43 ID:iVTak1kY
駄馬に囲まれての7冠すごいですね。
142 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 02:05 ID:40vbnGGk
なんか最近思うんだけど、
マスコミとかで
過去のレースを振り返るとき、
大体グラスぺまでで
オペのレースが出ないのはどうして?
黙殺されているのか?
143 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 02:09 ID:idxxSHAd
さっき種無しが言ったぞ
馬の魅力は競馬で勝ってくれること=オペ最強
144 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 02:12 ID:qocfAZ7t
みためがカコイイ=オペ最強
145 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 02:16 ID:vERTxpS8
>>142 つーか競馬のレース自体があまり流れないんだけど
JC2着馬とかがいるのに相手が弱いとか未だに言ってる方は
生きていても仕方ないね。
盟友トプロと父が同じのアクティブバイオを応援しようや
>>138 99有馬の直線入り口で先に抜け出したツルマルのFラップが11秒フラットで、
確かグラスがそれを少し切るぐらいだったらしいから、
後ろからそれら2頭に並びかけて行ったオペの脚を考えると、マジですごい!
斤量恵まれてたにしろ、考えられない伸びだ。皐月や01宝塚なんて比じゃない。
あの豪脚が毎度使えていたら、ドトウにはもっと楽に差を付けて勝ってただろうな。
149 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 07:24 ID:ZV0QE0Pc
>>142 オペのレースちゃんと出てたけどな・・・
被害妄想のオペ基地を偽装したアンチかw
150 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 08:18 ID:Xm8p+Lu9
さぁて、オペの臨終の日が近づいたね
あの馬のせいで・・・
151 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 08:20 ID:7ri0eZn3
152 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 11:04 ID:GuHu6OWh
>>150 陰毛?
それともトプロが沈むから弱いってことを言いたいんでつか?w
153 :
デヴィル橋田調教師(1000l) ◆.l3Q3ORut2 :02/12/22 11:51 ID:2XtXpolC
覇王様はさいきょうです
154 :
チケゾー ◆.l3Q3ORut2 :02/12/22 11:52 ID:jrSlFdMM
そうでもないよ
155 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 12:46 ID:GuHu6OWh
150は
15時40分ぐらいまで現れないんだろうな・・・結果出ないと
156 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 13:20 ID:wjYVPTmo
マンハッタンカフェが凱旋門賞で負けたときも
んなこと言ってた奴がいたな。
嵐の前の静けさ?
トプロは4着でしたね。
159 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:44 ID:wjYVPTmo
あんまり盛り上がらなそうな結果だね・・・。
オペの盟友トプロは離された4着。
6歳世代の3強の一角が離された4着。
やっぱオペ世代って弱いことが証明されたね。
クリスエスのような3歳から古馬を撃破出来るような歴史的名馬の前では
オペなど駄馬にすぎない。
さぁ やってきました。
162 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:48 ID:uS89lvHh
今日の結果はネタにしにくいな
アンチオペの馬鹿な相馬眼はネタに出来ると思うが?
トプロよく走った
トップロが今年になって4着にまで食い込めるレベル・・
去年一昨年など掲示板すらのれなかったのに・・・
←→160
166 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:52 ID:5Ci2rsvz
3回走って7〜10着だった馬がファン投票一位で今年4着か
レベルの低下ぶりが伺えるな。
167 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:54 ID:7BVza3OE
しかたない、それだけ覇王様がおられた頃はレベルが高かったから。
168 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:55 ID:MEYRieIq
クリとインモーがオペより遥かに強いのは確実なわけだが
169 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 15:55 ID:5ItnDteG
つうか、ヒシミラクルがここまでダメだとは……
菊花賞馬の資質が下がってないか?急に
>>167 今のレベルが低いというよりは、
冬まで無事な馬がいないのです。
その意味でもオペ世代はすごいのかな?
ジャンポケと陰毛基地は今更何を言い出すのか?
クリスエスは来年マンカフェやジャンポケの二の舞にならなきゃいいけどね。
毎回ペリエは乗ってくれないし。
そういや、ジャンポケはとうとう勝てなかったね。
173 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:08 ID:QPaUp17o
>>171 クリスエス応援してるわけじゃないけど
海外行って冬にはいないなんて事にはなってほしくない。
また競馬が面白くなくなっちゃう。
174 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:10 ID:7BVza3OE
クリスエスってあっさり引退しそう。
あと3〜4戦がいいとこじゃないの?
オペラオーが運に恵まれていたことがわかった。
真に強い3歳馬なら斤量的に有利な有馬記念を
勝てることが改めて実証された。
176 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:14 ID:7BVza3OE
タップダンスシチーやコイントスをグラスペと同列に扱っているよ。
スペグラ基地も相変わらずだねぇ。
オペが3歳有馬で戦った相手が弱いとそんなに強調したいのかな?
178 :
:02/12/22 16:22 ID:qory+ExE
引退レース4着の世代最強馬トップロ>>>>引退レース惨敗のラッキーツィンバオペ
179 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:24 ID:FAxUsulD
シンボリもファインも1人気では、古場王道で勝てなかった。
やはりオペの強さだけが際立った一年でした。
トップロード、ごくろうさん!
02年から、古馬は不利になりました。
180 :
アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ :02/12/22 16:30 ID:UPPg3syl
ageておこう(w
181 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:51 ID:KgpUlCUa
覇王様、ついに御盟友も引退されますね
盟友と思ってたけどあのスレに行って何かただの敵のように思えてきた。
183 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:55 ID:uS89lvHh
所詮舎弟なのにな
ライバルとか勘違いしてるところが笑える
184 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 16:59 ID:HXsVpucH
いや、金持ち喧嘩せずだよ・・・
オペは世界最高の金持ち。
ドトウはマル外最高の金持ち。
トプロは、今のところ現役最高の金持ち。
いいトリオじゃないか。
アドベガやラスカルもいるけど。
185 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:02 ID:qbrqkG5z
オペドトウトプロの基地って争い少ないよな。
完全に序列ができあがってるからかな。
186 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:02 ID:FpGen0xF
引退レースが終わってナーバスになってるんでしょ。
落ち着きを取り戻すまで、ほっといてやれよ。
187 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:03 ID:ljBxWV+X
やっぱり栗は強いね
青葉賞の競馬を見てオペに通ずる信頼感みたいなものを感じたが
それは正しかったようだ
>>182 トプロ基地がオペを貶めるのが理解出来ないね
アルルゥが電波飛ばしまくってたし
しかしあれだね
ファインモーション無敗の6連勝!着差がすごいっ!
言ってちんこ堅くしてた人たち。競馬マスコミとか。
競馬の見かたを学習しないよね。
こんなに楽勝繰り返してきた馬が
なんで8連勝さえできないんだろうね。
190 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:22 ID:VqF+vEUZ
覇王様今年の有馬記念終わりました。
トップロードは4着と何とも微妙な成績でのラストランでしたが
まー許してあげましょう。覇王様だって5着だったんですから。
191 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:50 ID:bVmQvjg6
サラブレで誰かがインモーの事を「オペを認めなかった私としては最高の馬に出会えた」
って書いてたな〜
192 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:52 ID:KgpUlCUa
トプロサイトでも一時はアフォが暴れてたけど、追い出されたみたい。
ウサ晴らすところは2ちゃんか。
「俺はトップロードが好きで好きで、オペが憎くてたまりません!」
なんてこわーい中卒牧夫がいたと記憶してる。
頭悪い奴って怖いね。
ファインモーション、ジャングルポケットも駄馬になったか。
ハズした人間もお金の代わりに得る物があったな。
オ ペ 最 強 !!
194 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:55 ID:qocfAZ7t
やっぱ覇王様を認めないタイプのやつは負け組ってことか〜
オ
ペ
最
強
!
!
195 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 17:56 ID:po0Yv0Py
近年の俺的ベストレース。
00有馬
196 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:03 ID:+Vnw3h0v
オペと戦った馬は何故故障するのか?
それはオペに勝つには全身全霊を尽くす必要があり
勝つ事だけで馬の力を全て使い果たしてしまうからだ。
オペに勝つにはそれだけ大変な事なのだ。
ナリタは勝てなかったから力を使い果たさずに済んでここまで持った。
たが、ドトウの方は勝ってしまい全力を使い果たしてしまったので
秋にボロボロになってしまった。
だが当の本人のオペは故障無し、脚に治癒跡一つ無し。
恐ろしい事に他馬は全力でもオペ自身は全力を使っていなかったのだ。
197 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:05 ID:bVmQvjg6
オペは怪物
198 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:05 ID:po0Yv0Py
199 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:08 ID:qocfAZ7t
あと10年もすればオペは史上最強とも呼ばれはじめるはずだ
今のうちに言っておこう
オ
ペ
最
強
!
!
200 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:11 ID:CfxOq0V7
グラ基地っぽいやつがいるな
201 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 18:15 ID:uS89lvHh
骨と脚力のジレンマでサラブレットの進化が限界にきている今
両方両立したオペラオーはサラブレッドを超えた新種のオペラオーという生き物なのである
202 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:07 ID:NZkryaOm
しかし、去年のJCのペリエの豪腕ぶりは
オペックホースのダービーの郷原を髣髴とさせたものだが
ポケも同じ道を歩みつつあるな。
203 :
栗:02/12/22 20:15 ID:qFmFGuRR
ようやくオペラオー引退後に格を持った馬が現れましたな
奴は常に走る。これが本物の名馬
204 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:18 ID:I6sAtmV/
トップロに単1万。
外れても鬱状態にならなかったのは何故だろう
205 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:21 ID:2mCewlu6
クリスエスもGIで大差勝ちしているわけではないがコンスタントに
実績を積み重ねている。勝ち方が派手なファインモーションの方が
華はあるのだろうが、立派なのはやはり前者だろう。人気は多分
あまり期待できないとは思うが。
206 :
デヴィル橋田調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/22 20:23 ID:8ntx4WxL
覇王様ついにあなたの覇業を継ぐ真の後継馬が登場しました
この先の競馬界はおまかせください
シ ン ボ リ ク リ ス エ ス 最 強 ! ! !
207 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:29 ID:0qButzhy
今日オペが出ていたらジャングルと首差の8着かな
208 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:32 ID:JP2HG+Zg
196≧言われて見ればそうだなグラスやドトウやジャングルやベガもそうだしマイナーなところではペインテドブラックもそうだし。
209 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:37 ID:HUeW/6v5
210 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:38 ID:sVpwU3qZ
2000年はやっぱペリエに乗ってほしかったな全部
211 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 20:38 ID:sVpwU3qZ
2001年も
212 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 21:26 ID:9WNaOLil
オペの走りはサラブレッドの臨界点なのです
213 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 21:59 ID:GcuOKQ1B
今日の井崎セレクションで、オペの勝った有馬は選ばれなかったね。
所詮オペの勝った有馬なんて、グラスの勝った有馬と違って何の感動も無いってこった。
214 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 22:04 ID:JP2HG+Zg
別に井崎なんかえらばれたくないだね。それより大崎さんに選ばれたほうがよっぽどいい。
>>213 今日のスーパー競馬でやってたん?
WINS行ってて見れなかったよ、と言うか毎週見てないけど。
ちなみにどんなレースがセレクションされてたのかな?
オペの勝った有馬なんてすでに無かったことにされてるね。
今の競馬界ではオペはいなかったことになってますな。
217 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 22:09 ID:GcuOKQ1B
218 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 22:11 ID:qiGDUL8+
219 :
テイエムオペラオー:02/12/22 22:14 ID:jNvnzDCM
俺が引退してからかなりレベルが下がってるようだな
外国馬&デットーリごときに負けてるんじゃねぇよ
俺の舎弟も今年がいままでで1番成績がよかったしよ〜
俺は和田というハンデを背負ってあの成績だぜ
今日の有馬もちょっと体絞れば圧勝だったよ。大好きな雨も降ったし
220 :
メイショウドトウ:02/12/22 22:19 ID:NmCBnG6o
オペさんがいない今年なら俺でも年間無敗できたよ
引退しなきゃよかったよ
221 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 22:20 ID:+HfNaLHq
>>219 雨ボスごときに負けてるんじゃないよ!
駄馬確定!!
222 :
テイエムオペラオー:02/12/22 22:25 ID:jNvnzDCM
俺は着差をつけて勝つのが大嫌いなんだよ
いままで戦ってきた相手で1番強いと思った奴はクラシックなんからだな。あいつはかなり強っかたよ
もう貶す事がないみたいだな。嫌いだから弱いか?
224 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 23:10 ID:vDc8+Y9e
今日のアンチのおとなしさを見ると
本当にインモー基地が多数いたのかな?
まあ、弱い相手に着差つけるのと
強い相手に僅差でも勝ち続けるのの
どちらがむずかしく偉大かわかっただろう。
所詮は馬だからな。ファインはこの後負け続けることも考えられる
現にジャンポケはもう(ry
226 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/22 23:52 ID:+HfNaLHq
今日のクリスエスはホントに強かったね
オペはやっぱりラッキー!
こんな強い馬と対戦しなかったのだから!
逆もありうるだろ?って聞いてないか、、、しょせんはアンチ
228 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 00:21 ID:CjYbxJeb
オペと栗って結構似てると思うけど
栗はオペとちがって巨漢馬だから
この先、足元やられる危険性が高いだろうね
229 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 00:24 ID:RXQdigR7
とにかく4歳末までクリには無事に走って欲しいよ。
230 :
デヴィル橋田調教師(1000l) ◆.l3Q3ORut2 :02/12/23 00:31 ID:HfikkZWg
>>229 禿しく同意です。覇王様亡きあと混迷する競馬界をようやく纏め上げ
遂に登場した現役最強馬です。故障だけは勘弁してね
231 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 00:36 ID:dUwoc6kg
覇王様の馬体重の470〜480ぐらいが1番競走馬にとって
ベストなのかもしれないね。
これより軽すぎてはパワー不足でダメだし
これより重すぎては脚元がぶっこわれる可能性が高くなるしな。
オペ基地はやっぱり負け組みだということが
有馬記念ではっきりしたねw
アンチは1日あけてもまだ意味不明なこと言ってるね(ケラケラ
ぺリエでGT勝った馬のその後はひどいな。
クリスエスも今日の直線の脚で終わったかも知れないよ。
235 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 01:43 ID:B/Z2J1Ov
そういやジャンポケ悲惨だな・・・
236 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 01:45 ID:twGy9pRg
限界を超えたのか?クリさん。まあどーでもいいが。
オ ペ に 限 界 は あ り ま せ ん 。
237 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 01:48 ID:q/JuH8lZ
覇王様やっぱり競走馬はバランスが大切なんですね。
238 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 03:37 ID:uTKFjn22
トプロかファインが優勝してれば盛り上がったのかな。
クリだと淡白すぎてアンチも基地も言いようがないね。
239 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 03:45 ID:dIcBQkvd
クリはオペとなんの関係もないからな
そろそろ覇王様も表舞台から去る頃だろう
やっと若いのにオペの後を継げるいい馬がでてきてめでたしめでたし
240 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 03:48 ID:nw65bONw
トップロード&コジーンの引退でこの世代の時代も
ようやく終わってくのだろうか?
241 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 03:55 ID:GpgInxXt
オペみたいなグラスペより実力のない馬とクリを比べるのはクリに失礼。
インモーよりも弱いしオペは
はいはい、アンチの相馬眼の無さはもう証明済みだよ
243 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 04:12 ID:CjYbxJeb
>>240 まだ結構残ってるよ
ラスカル、スリリングにトウカイポイントとか
東西金杯でもガバやグラスが主役クラスだし
トウカイポイントまだまだ走りそう
あと2年くらい走りそうなんだが
245 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 04:18 ID:CjYbxJeb
あ、あと種無し三羽烏のマグナーテン、ホットシークレットがいたか
246 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 04:21 ID:cnSQaQiX
ダートにもいっぱいいるだろ。
247 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 04:23 ID:OptD6bv3
オペって3歳(旧4歳)のときは、体できてなくて
蹄鉄を故障しにくい形にしてたらしい。
それで体がしっかりしてきたんで、蹄鉄を変えて…
そしたら筋肉のつき方もかわってきて…
連勝街道まっしぐら
248 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 04:56 ID:nw65bONw
層厚い世代だな。もう来年7歳(旧8歳)なのに
いまだに重賞で主役かよ
249 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 05:04 ID:+J5ByDbL
来年は全妹に期待します
ガルチオーも
250 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 05:31 ID:sHzJN6WR
想像以上にオペ世代が層が厚い世代だったので柏木があせってます。
最近柏木見ると愛すべき世代だが最強世代ではないとやたら言ってる気がする・・・
柏木よ、あんまり強調しすぎると一般人にも必死ぶりが伝わってしまうぞ。
251 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 05:32 ID:twGy9pRg
>>250 そういや今日も柏木がんばってたなw
もういい加減気づけよw
オ ペ 最 強 ! !なことによー
252 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 07:16 ID:B5eaA+GA
しかし柏木って何だろう?
よっぽど恨みがあるんだろうか。
真性○○基地か、それともオペで大金でもすったのか・・・
悪質なのは、大好きな世代とか称して、悪口言いたい放題ってこと。
嫌いなら嫌いって言えや。その方がまだ善良。
まあでも、最近はだいぶ世の中に認知されてきたみたいだから。聞いてる
側も「またか。(笑)」で流してる人が多いんでない?
254 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 07:22 ID:B5eaA+GA
関西だから見れないんだyo
現5歳世代も最強って言ってるんだって?
お前が最狂だろ 藁>柏木
255 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 09:27 ID:PmsEiKeX
来年は現五歳世代が
活躍するとみたが
256 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 10:55 ID:rA5XXuVH
武と藤澤の猛威を抑えてきたことを考えると
改めて凄い馬!
257 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 10:58 ID:+zvloFKt
オペ支持率をグラフで表せばきっと波打ちまくりなんだろうな
258 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 11:04 ID:nNEMGjar
クラシック世代別3歳〜7歳(G1勝ち最高齢)時の世代混合G1勝率(日本馬)
勝率 G1馬 備考
83世代 10/30 .333 6頭
84世代 5/31 .161 2頭
85世代 5/31 .161 5頭
86世代 6/32 .188 4頭
87世代 6/35 .171 2頭
88世代 12/36 .333 7頭
89世代 1/37 .027 1頭
90世代 12/38 .316 7頭
91世代 5/38 .132 2頭
92世代 9/40 .225 6頭 5年連続混合G1勝ち
93世代 8/43 .186 6頭
94世代 6/46 .130 5頭 唯一4歳時G1勝ち無し
95世代 10/49 .204 7頭
96世代 6/54 .111 6頭
97世代 13/55 .236 8頭 5年連続混合G1勝ち
98世代 14/56 .250 8頭
99世代 13/45 .288 7頭 6歳までの平均 .253
00世代 5/33 .152 3頭 5歳までの平均 .313
01世代 7/21 .333 6頭 4歳までの平均 .331
02世代 3/9 .333 2頭 3歳までの平均 .189
来年2つ勝てばスペ世代を超えます いけるかな?
頭数についてはオペみたいなバケモノがいると
必然的に減るのを考えると、99世代の頑張りは見事だね。
まあ上下の世代のレベルは運任せで選べるものではないからね。
その点で考えると、上下のレベルが高かったのに活躍した98世代は光るな。
ほんと、3歳時にJC、有馬で古馬との初対決を制し、
翌年も3歳の新興勢力等を封じ込めたのは、98世代・・・だけか。
ポケカフェの00世代では荷が重かったみたいね。
>>260 申し訳ない、ポケカフェの01世代の間違え
世代別3歳時秋古馬混合GT成績(連対馬)
92世代 有馬記念2着(レガシーワールド)スプリンターズS(ニシノフラワー)マイルCS2着(シンコウラブリイ)
93世代 有馬記念2着(ビワハヤヒデ)
94世代 有馬記念(ナリタブライアン)有馬記念2着(ヒシアマゾン)スプリンターズS2着(ビコーペガサス)
95世代 有馬記念(マヤノトップガン) スプリンターズS(ヒシアケボノ)
マイルCS2着(メイショウテゾロ)天皇賞秋2着(ジェニュイン)
96世代 秋天(バブルガムフェロー)JC2着(ファビラスラフイン)
97世代 有馬記念(シルクジャスティス)マイルCS(タイキシャトル)
スプリンターズS(タイキシャトル)マイルCS2着(キョウエイマーチ)
98世代 JC(エルコンドルパサー)有馬記念(グラスワンダー)スプリンターズS(マイネルラヴ)
99世代 該当馬なし
00世代 マイルCS(アグネスデジタル) マイルCS2着(ダイタクリーヴァ)
01世代 JC(ジャングルポケット)有馬記念(マンハッタンカフェ)JCD(クロフネ)
02世代 秋天(シンボリクリスエス)有馬記念(シンボリクリスエス)
古馬戦線でも使いたいと思ってるなら、やっぱりダービー時期に無理しない方がいいね。
ジャンポケはダービー・JCで燃え尽きたっぽいし。
クリスエスは藤澤だから、海外行かない場合でもオペと同じロードは行かないんだろうか?
宝塚回避、秋天→有馬とか。
264 :
デヴィル橋田調教師(1000l) ◆.l3Q3ORut2 :02/12/23 13:03 ID:jLKkl0Kc
覇王様は偉大です
268 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 13:18 ID:dpfb78OF
虚弱な俺は、丈夫なオペ・トプロが好きだ。
269 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 14:41 ID:fxHYgil0
栗は来年はオペの四歳時のような
ローテはとらないから
オペは助かったね
危うく、唯一のとりえの
一年間、ただ勝っただけという
記録を破られちまうとこだったからね(藁
270 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 14:43 ID:wKnNETdY
>>269 言いたい事が良く解らないけど、つまりオペの記録は偉大で、凄いな、と言いたい訳なんだね。
>一年間、ただ勝っただけという記録
それってありていに言えば大記録だろ。
しかも中央のG1、G2でやったんだから。
なんでアンチは引退して一年も経つ馬を叩くんだろう?
嫌いなら無視すればいいのに…
もしかして本当は好きなんだろうか、忘れられないんだろうか
273 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 15:02 ID:wKnNETdY
>>272 何だかんだ言ってアンチも基地も皆オペを考えているんだよ。
本当に弱い馬なら誰も話題にはしない。
強かったからこそ基準にされたり、アンチがいたり、話題にもなるんだよ。
もしかしたら強かったかもしれない
という思いを払拭するためでしょ。
275 :
通行人:02/12/23 15:10 ID:l3Rx4wmZ
K.カワバタさんのQ2を聞いている方参考にどんなものか知りたいので資料を貸してもいいよと言う方ご返事ください。よろしくお願いします
276 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 15:16 ID:t+RU3xX1
269みたいな奴は、もし有馬にファインモーションが出てなかったら、
レース結果見て、出てたら勝ってたとか言うんだろうな。
甘ちゃんなんだな
有馬が終わったらクリ好きが増えてますね〜
ここにクリ好きなんてほとんどいなかった気がするんですが??
277だけど
なんでファイン応援せにゃならんの?
意味わかんねえんだけど(w
280 :
オペ基地:02/12/23 20:02 ID:fNt17Gap
最近アンチが元気が無くなってきた。頑張れよ!
またラッキー珍馬って言ってくれ。
281 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:07 ID:9s5W0jg8
オペに勝った馬でその後にいいことあったのっている?
デジタルはそこそこだったかな
283 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:36 ID:sHzJN6WR
>>281 オペに勝利、その後・・・
クラシックステージ・ゼンノホーインボーなど:言うに及ばず
ナリタトップロード:その後雨男ぶりを発揮しG1勝てず。
アドマイヤベガ:神戸新聞杯制するも屈腱炎発症引退
メジロブライト:その後勝てず
セイウンスカイ:屈腱炎になりその後勝てず
ペインテドブラック:故障して駄馬化
スペシャルウィーク:その後すぐ引退したので特になし
グラスワンダー:駄馬化しその後勝てず
トーホウドリーム:駄馬化
エアシャカール:病気発症しその後勝てず(あと1戦残ってるけど)
アドマイヤドン;どこいったの?
メイショウドトウ:その後不運ばかり続き勝てず
アグネスデジタル:その後G1連勝を続けるがドバイの敗戦後故障などで戦線離脱
ジャングルポケット:その後勝てず
マンハッタンカフェ:春天制するも凱旋門大敗後屈腱炎引退
オペに勝った後で勝利したことあるのはその後すぐ引退したスペをのぞけば
トプロとデジとカフェとアドベガとトーホウドリームだけかな。
勝ち鞍重賞に絞ればトプロとアドベガとデジとカフェだけ。
G1に絞るとデジとカフェだけ。ジャンポケとシャカとデジはまだ引退してないけどね。
284 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:38 ID:twGy9pRg
285 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:39 ID:wKnNETdY
286 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:39 ID:cOw7Y4k5
アドベは京都新聞杯勝ち
288 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:41 ID:sHzJN6WR
>>284 ゴメン。間違えた。セイウンスカイはツルマルツヨシの間違い。
どこをどう間違えればそうなるんだろ・・・
ツルマルツヨシもその後勝てなかったね。
289 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:42 ID:twGy9pRg
290 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:42 ID:sHzJN6WR
291 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 20:46 ID:KCxg+9qE
日本競馬史上最強無敵のラッキー珍馬。意外と好きな馬。
そんなおれはドトウ基地だが。ギム基地でもある。
292 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:01 ID:ZViJcTpc
>>281 オペが走ったレースの勝ち馬限定で。
勝ったレース後の成績。
クラシックステージ 2-2-3-23 500万下 野麦峠特別(900万下)
ゼンノホーインボー 0-1-1-0
アドマイヤベガ 1-0-0-1 京都新聞杯(G2)
ツルマルツヨシ 0-0-0-4
ナリタトップロード 4-3-6-8 阪神大賞典(G2) 京都記念(G2) 阪神大賞典(G2) 京都大賞典(G2)
ペインテドブラック 0-0-0-5
グラスワンダー 0-0-0-3
トーホウドリーム 1-0-1-11 福島民友C(オープン)
メイショウドトウ 0-0-1-2
アグネスデジタル 2-1-0-1 香港C(G1) フェブラリーS(G1)
ジャングルポケット 0-2-0-2
マンハッタンカフェ 1-0-0-2 天皇賞・春(G1)
293 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:05 ID:KCxg+9qE
なんかよくわからんが、デジタルが立派な馬ということだな。
294 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:30 ID:HZqosxGs
オペラオーを倒す=競争馬の限界を越えてしまう=壊れる=駄馬化する=マグれ(ラッキー)
オペは賢いから競争馬の限界ギリギリのとこで走り続け壊れない=本気で走らない
295 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:34 ID:coIVKkLi
>>292 デジタル、トプロ、カフェは凄いということか
2頭は壊れたけど
296 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:39 ID:fNt17Gap
オペラオーの全レースに岡部が乗ってたら25戦22勝だったね
岡部が7勝もしてるステイヤーズは出ないだろけど
297 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 21:48 ID:E2Jm7aC6
トプロが6歳になって現役を続けて頑張ったのを見ると
ドトウはもったいないことしたような気がする。5歳秋は衰えてたのかな?
日経賞→春天→宝塚→(毎日王冠&京都大賞典)→秋天→JC→有馬
で何個か勝てたんじゃい?
298 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:06 ID:t4VR4Pg1
>>297 宝塚連覇は確実なような気がする。
あと可能性あるのはJCかな。
クリスエスは秋天、JCでドトウくらいの強さかと思ってたけど、
有馬見るとドトウより強くなっていると思う。
299 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:21 ID:6Ke9GXIb
そうやな。クリ相手に57`背負うとドトウはきついな。
覇王様でもどうなるか分からん。
300 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:27 ID:2HHjsrV6
今回の有馬記念GT馬らしい競馬したのクリだけだったからな。
後はGV常連レベルに負けるような燃えカスばかりだったな。
早く覇王様ドトウ様みたいな馬がもっと現れて欲しいね。
301 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:30 ID:phRdSDL0
ドトウってそんな強いか?
オペが自滅するの待って無難にレースしてた印象しかないな
まあ騎手が騎手だから思い切った事も出来なかったんだろうが
トプロは色々やっても勝てんかったけどね
302 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:30 ID:inyfFRNB
あああオペvsクリvsマンカフェが見たかった…よ
303 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:32 ID:ZuhF5s3e
>>301 ドトウは実際にオペに勝ってるわけだが…
305 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 22:34 ID:FrORMuWM
>>302 5歳世代も入れてやってくれ・・・釈迦かな?代表は?!
>>304 ドトウの強さを主張するのに、
オペ基地はよく豚化したグラスに2勝してる事をあげるけど、
そうではなくて毎回オペの2着してた事をあげたほうがベターだと思うな。
>>298 01宝塚でホットを交わすのを多少なりとも苦労したところを見ると、
あの流れで楽にタップを交わしたクリスエスよりはかなり劣ると思う、ドトウは。
確実に斤量不利では厳しいはず。
00有馬で実はそれほどたいした脚を使ってないオペに
すごい追い込みをされて交わされた事からも言える。
ドトウは不利を受けたオペとは違いスムーズな走りをしてたし。
ま、00有馬に55キロのクリが出てたら楽に突き抜けてただろうね、ドトウとは違って。
オペが不利を受けて後方からというのを前提とした時だけの話でね。
308 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:06 ID:dIcBQkvd
ホットはあのころ目黒記念で4馬身ちぎってレコード叩き出した一番充実してた頃ですよ
陣営は海外G1制覇をマジで狙ってました
>>306 いや、何が言いたいのかよくわからんが、事実は事実、ドトウは普段通りの先行作戦で
一応オペラオーに先着している。むしろ追いこもうとした時の方が成績悪い。
310 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:28 ID:ZuhF5s3e
ジャンポケとカフェが駄馬ってことがばれてきたな。
こいつらに力負けしてたオペ世代も・・・
所詮、自分達の世代と最弱世代の馴れ合い競馬でしか勝てなかったのか・・・
311 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:30 ID:p8lDDi6K
スペ>クリ>ポケ>オペ
てことは、そのオペラオーに力負けしたグラスワンダーやスペシャルたちも
たいした事ないやね。
313 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:31 ID:t4VR4Pg1
314 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:32 ID:p8lDDi6K
315 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:33 ID:+dydJjqZ
>>310 それを言うとどの世代も馴れ合い競馬になってしまうよ。
316 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:34 ID:p8lDDi6K
スペより実績があっても能力はなかったね
グラ豚程度といい勝負かもしれないな
317 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:35 ID:ZViJcTpc
スペ基地の煽りって、グラ基地より芸がないね。
かわいそうだな。
スペよりは全然強いよ。
3歳時でさえ中一週エアに惨敗することはないだろうし。
319 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:36 ID:t4VR4Pg1
>>314 じゃあクリ>ポケは間違い
ポケ>クリ=トプロ
320 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:37 ID:ZuhF5s3e
レース中に骨折してた豚に勝って大喜びのオペ基地。
タラレバを恣意的に適用して事実を潤色する輩はうざいね。
322 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:40 ID:+dydJjqZ
>>320 そう言うなよ。車に乗せられたときは心配したぞ。
323 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:41 ID:wnZQIwBH
324 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/23 23:42 ID:1U58Gkwo
>>314 ええと…
てことは
ハイライズ>ダンシングブレーヴですか?
325 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 00:03 ID:QHqmT6zK
>320
やはり礼儀として同レベルで返すか。
菊→ステイヤーズと来た3歳馬にクビ差勝ちして
実力差は明らかだと信じ切っているスペ基地。
326 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 00:07 ID:sqU3EINu
>>325 俺はスペ基地だがそんなこと思ってませんが何か?
>>325 オペは勝利して臨んできたわけではないんだよね、スペとは違って。
ステイヤー〜有馬のほうが間隔が短いにしてもね。
その年の春に1000メートルの距離短縮で三馬身負けた馬がいたわけだが
329 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 01:00 ID:sqU3EINu
何故、オペ基地はスペの悪口を言う?
俺はスペ基地でオペも好きなのに…
>>329 なぜオペ基地がスペやグラを批判するのか?(その逆もしかり)
答え:掲示板だから。
331 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 01:04 ID:2kqx+dVD
>>329 みんなじゃないから。
よけろナッパ!!
332 :
デヴィル橋田調教師(1000l) ◆.l3Q3ORut2 :02/12/24 02:03 ID:iigAvTeF
覇王様
バンジャーイ
333 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 02:32 ID:5ODrFi4g
オペに勝った馬は呪われる。
未来永劫語り継いでいくよ(w
334 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 02:53 ID:HtgqGb9v
豚は年明けから終わってたよ。
有馬で燃え尽きたなと思ってたから日経賞は無視できた。
万券ゲトー!
335 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 02:55 ID:yFK5h2Ky
オペがぶっこ抜いたのが古馬戦線でなく三冠ならもっとスターでしたか?
336 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:02 ID:o6zsvFAv
三冠達成
↓
有馬3着
↓
古馬王道2〜3勝、あとは複勝圏のイマイチ君
うーむ、グランドスラムの方がましだな
337 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:04 ID:HtgqGb9v
三冠取ったとしても、鞍上、厩舎、馬主がマイナーだから、
競馬マスコミや厨房にはウケないだろうな。
三冠じゃなくてもオペの鞍上が武豊なら間違いなく
「世界最強」とかつてアフォが書き立てるだろ。
オペ基地の書き込み基本的流れ
1:オペスレにてグラ批判
334 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:53 ID:HtgqGb9v
豚は年明けから終わってたよ。
有馬で燃え尽きたなと思ってたから日経賞は無視できた。
万券ゲトー!
2:アンチオペ柏木スレにて柏木・マスコミ批判
621 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
柏木も含め、競馬マスコミはクズばかりだな。
3:グラスレにてあいさつレス
904 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
おやしゅーみ
>338
基本と例外を見分けられるようにならないと駄目だよ。
オペ基地の書き込み基本的流れ
1:オペスレにてグラ批判
334 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:53 ID:HtgqGb9v
豚は年明けから終わってたよ。
有馬で燃え尽きたなと思ってたから日経賞は無視できた。
万券ゲトー!
2:アンチオペ柏木スレにて柏木・マスコミ批判
621 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
柏木も含め、競馬マスコミはクズばかりだな。
3:グラスレにてあいさつレス
904 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
おやしゅーみ
4:アンチオペの武豊スレにて武批判
470 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 03:00 ID:HtgqGb9v
地方の調教師が言ってたけど、武はJRAの政策によって作られたスターだと。
追う力がないから、節操の無い競馬マスコミや基地が言うほどの腕ではないとよ。
342 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:18 ID:Gpa4GuMQ
人気
スペ>グラ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>エル>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>オペ
343 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:32 ID:HtgqGb9v
341 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 03:16 ID:nwx2ff5S
アンタも相当な(以下略
夜中にご苦労さん 藁
オペ基地の書き込み基本的流れ
1:オペスレにてグラ批判
334 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:53 ID:HtgqGb9v
豚は年明けから終わってたよ。
有馬で燃え尽きたなと思ってたから日経賞は無視できた。
万券ゲトー!
2:アンチオペ柏木スレにて柏木・マスコミ批判
621 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
柏木も含め、競馬マスコミはクズばかりだな。
3:グラスレにてあいさつレス
904 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 02:57 ID:HtgqGb9v
おやしゅーみ
4:アンチオペの武豊スレにて武批判
470 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 03:00 ID:HtgqGb9v
地方の調教師が言ってたけど、武はJRAの政策によって作られたスターだと。
追う力がないから、節操の無い競馬マスコミや基地が言うほどの腕ではないとよ。
5:苦し紛れの反論
343 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 03:32 ID:HtgqGb9v
341 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/24 03:16 ID:nwx2ff5S
アンタも相当な(以下略
夜中にご苦労さん 藁
345 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:41 ID:HtgqGb9v
>>344 もしかして真性くん?
残念ながら漏れは君の宿敵オペ基地浪人じゃないよ。
豚スレに貼っておいたよ。
346 :
バルク 彡,, ´ _ゝ `ミ 2ch最強のリア厨:02/12/24 03:42 ID:fgzF+W87
347 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:43 ID:HtgqGb9v
さすが真性くん、自分で書き込んでいたか。
要らないことしてごめんね 藁
348 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:43 ID:c1LMc8Y+
キミたちにはこの言葉を贈ろう
必 死 な の は 悪 い こ と で は な い
349 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 03:46 ID:wbZ9uCzM
350 :
624:02/12/24 03:54 ID:kR61JxZl
2000年で引退しなかったのはよかったよ
2001年の7戦で評価が下がった人もいるだろうけどさ
俺は上がったけど。
351 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 04:15 ID:kR61JxZl
来年の古馬路線って2000年よりも酷くないかな。
クリの1強。インモーはまだ期待できるけど
今年の皐月賞馬・菊花賞馬もいまのままじゃダメだし
トップロードもいないし。ポケは府中で復活してほしい
>>351 トップの馬の比較、3歳時の戦跡ならクリスエス>オペ
ドトウは00年時点ではGT未勝利、と言うかその年になってようやく重賞初勝利した程度。
トップロも菊花賞勝つも有馬惨敗→00年勝てず
キングヘイロー、ダイタクヤマト、ブラックホーク、
アグネスワールド、海外馬(安田記念)、ウイングアロー、(ラスカルスズカ)
まあ、ツルマル、グラス、ブライト、(ジャスティス)(アドベガ)がまともだったら
00>02と見る事もできるかもしれないね。
シンボリインディ基地のみなさん、すいません。
すっかり忘れてた。
>>337 べつにオペは好きじゃないが、その意見にはまったく同感。
オペの鞍上がユタカだったら、マスコミもファンも大騒ぎだったよ。
クリスエスの鞍上が北村だったら、ラッキーとか言われてたと思うよ。
ほんとは岡部やペリエで勝つより北村で勝つほうがずっとすごいんだけどね。
355 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 07:26 ID:kR61JxZl
距離も馬場もコースも展開もペースも右回りも左回りも心配なく買える
(騎手が心配だったけど)
しかも4・5歳と故障せず2年連続で古馬GTに回避することなく出走し9連対
海外に行かなかったのは残念だけど、得意なレースを選んで勝つ馬とは違うね
陣営は負けても言い訳しなかったし
356 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 07:35 ID:M8Vkzj1y
オペと栗は結構共通点があるな
・勝つときの着差が僅か
・丈夫で安定感がある
・ライバルの方が人気がある(オペ→ベガトプロ、クリ→ギム)
・上の世代に派手な馬がいる
・十分良血といえるが馴染みのない血統
・馬体が胴長でカコイイ
357 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 08:10 ID:3LbuxFTZ
柏木集保 日曜メインレース展望
有馬記念
02.12.20
かつてと異なり、近年もっとも成績がいいのは3歳馬。余程レベルに問題のある年以外、主役は3歳馬と考えていい。
昨年、3歳マンハッタンカフェが楽勝し、5歳テイエムオペラオー、メイショウドトウが沈んだのはしごく当然の結果ともいえる。
近年、最強の世代の1つが、スペシャルウィーク、グラスワンダー、エルコンドルパサーなどの現在7歳馬であることはいうまでもない。アメリカンボスもその世代。だから昨年、好走できたのだともいえる。
アグネスタキオン、クロフネ、マンハッタンカフェ、そしてジャングルポケットの現4歳世代も、
早めに引退した馬が多いため目立たないが、実はレベルは高い。
大幅に持ち時計を更新して東京2400mのジャパンCや、中山2500mの有馬記念を乗り切りながら、昨年沈んだテイエムオペラオー、
メイショウドトウ、ナリタトップロードの世代は(大好きな世代だが)、錯覚されていることが多い。好ましい個性あふれる世代だったが、
シビアにいうとかなりレベルの低い世代なのである。
今年、ナリタトップロードの逆転快走を夢みるファンも多く、私もそう思うが、それはあまりに苦しい期待すぎる。
力を出し尽くしても無理だろう。
3歳馬のレベルも高いが、4歳世代のレベルも実は近年を代表するハイレベルだった。
358 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 08:37 ID:wbZ9uCzM
>>356 もうひとつ
・強い馬に負けた後の快進撃。しかもその負けた相手がそのレースを最後に引退。
「ギムがいれば・・」の声は今後クリに付きまとうはず。
359 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 11:21 ID:0V2TIipV
オペに豊やぺリエが乗ってたら
っていう馬鹿な香具師がいるが、
sんんなこと逝ったら
トップロやドトに豊やぺリエが
乗ってたらって切り替えされるだけ
なのにね(プ
360 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 11:37 ID:o6zsvFAv
的場が両方に乗っても相手にならなかったからな…
ドトウトプロとはそうとう差があったんだろうな
361 :
:02/12/24 11:41 ID:2BtGASmm
ん?
マスコミの持ち上げ方が違うってことを言ってたんではないの?
一番人気の重圧のすごさは、某ノリを見てると良く分かるよね。
それを当たり前のものとして受け止め続けている超一流ジョッキーとそうで
ないジョッキーの差は、超一流馬の鞍上において真に表現されうると思う。
363 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 13:14 ID:3LbuxFTZ
柏木集保
テイエムオペラオー、メイショウドトウ、ナリタトップロードの世代は好ましい個性あふれる世代だったが、シビアにいうとかなり『レベルの低い』世代なのである。
柏木集保は負け組の代表格だからな
365 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 13:19 ID:ATV95dTt
オペ,トプロ,ドトウの世代は鞍上も好ましい
和田,渡辺,安康で引っ張っていったんだからすごいもんぢゃん?
366 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 13:45 ID:HvDAkYPJ
最強ではないがおそらくベスト10に入るほどには強い馬だということは
何をどうやっても明らかだろう。負かした相手は実はほかの馬たちより種類は多いし
強い。時計とか着差とか言ってる馬鹿は競馬止めろ。オペラオーの勝ったレースはどれも
いちばんきついところでラップを上げていき、どの馬よりも長い足を使っている。
競馬マスコミはそれくらいのことも分からぬ馬鹿ばかり。正しい評価をしたのは
能勢俊介だけ。柏木、井崎は糞。
>>366 井崎は引退してからオペの強さを認めてたけどな
マスコミも何だかんだいってオペは強かったと今年は言ってたし
368 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 14:26 ID:ZG4UvM1e
>>367 シンザン、ルドルフも引退してから評価が上がったからなあ。
369 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 14:59 ID:yFK5h2Ky
三冠戦ってるときはコイツが一番能力高いなって感じてたけど、
いざ連勝モードに入ると、どれくらい力があるのかわからなくなった。
何が来ても勝つだろうとは思っても、こいつはスゲエとは思わない。
なんか変な馬。
でも好き。
>>366 >負かした相手は実はほかの馬たちより種類は多いし
さんまの何でもダービー アニマル大賞典(GU)
371 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 22:37 ID:iMFR0A6W
>>355 あと体が丈夫で故障しない点もな。
シンボリクリスエスが年度代表馬になる日、
オペラオーは顕彰馬になるのか。
372 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 22:38 ID:NECZtcHs
顕彰確定日っていつ?
柏木って何でこんなに必死なの?
376 :
世直し一揆:02/12/24 23:28 ID:tvtkMIaU
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
377 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/24 23:37 ID:ncb6fRbN
名前がださかった。ただそれだけのこと
378 :
371:02/12/24 23:38 ID:iMFR0A6W
4月か、顕彰馬選定投票は。
年度代表馬の時と勘違いしていた
379 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 00:12 ID:B4Qd4yQ3
秋天JC有馬勝ってもらえるボーナスが減ったと本当?
もし本当なら残念だね。
380 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 00:34 ID:9ZYEErIW
覇王様、メリークリスマスでございます。
藤沢が「3つ(秋天、JC、有馬)勝つのは難しいからJCは余裕を持たせた」
って言ってたけどその3つを制したオペは凄いね
382 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 07:56 ID:PKjr2fP8
>>381 そのぶん大阪杯は調子がもどらなかったけど
383 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 08:03 ID:TCOfxhCc
>>382 その3つに比べれば大阪杯なんて納豆についてるタレみたいなもんだね
384 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 08:40 ID:l/9XwxaP
秋3戦、全部中山でやらなければ
ならなかった栗はアンラッキー
秋天を得意な不良で、JC、有馬は
相手に恵まれて勝ったオペは
ラッキー珍馬
385 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 08:45 ID:/VOli/yT
まぁ、2000年のオペは相手が故障したり雨が降ったり、何もかもが彼に有利な展開になっていったね。
そういう意味では、確かにラッキーだった。
でも、ラッキーであることは大事なことだよ。
オペラオーは最強無敵。それは間違いないと思う。
386 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 08:46 ID:Ann+VwNx
タレがないと納豆食えんけどね
387 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 09:30 ID:czzmL4Z7
2000年秋GTのオペの2着
秋天ドトウ JCドトウ 有馬ドトウ
2002年秋GTのクリの2着(4着)
秋天トプロ JCマグナーテン 有馬タップダンスシチー
388 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 09:35 ID:gpHDR3Kt
>>384 秋天は不良だったけ?
JCもファンタ&デットーリもいたし相手に恵まれてはないと思う
有馬は相手は同じだったけど不利もあって苦しい競馬だったでしょ
釣られてるのかな
389 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/12/25 09:41 ID:u1BV+b7q
オペラオーはかっこよすぎるよ
エルコンドルみたいに自分の強いとこ存分に見せるだけ見せて
消えちゃったけど
オペラオーは完全制覇の後も新しいスターホースの挑戦を受け続けたからね
んで01のJCなんて凄いレース見せてくれたしね負けたけど
390 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 09:48 ID:+/yZde4+
オペラオーはかっこいい
そして木村は未だ童貞
391 :
楽しい競馬ゲームサイト教えてください:02/12/25 10:00 ID:o9qbcy1u
お願いしますm(_)m
392 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 19:52 ID:AuOzXOn7
age
393 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 19:54 ID:yk5ohgHj
私も童貞ですが何か
394 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 20:11 ID:wQx6bI7L
オペの最期はカッコ悪すぎ
とてもスターホースのそれじゃ
ないね(プ
395 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 20:52 ID:gSfReFti
396 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 20:54 ID:eRq2mTrj
アンチは幹事も録に遣えないみたいだな
名馬
┃
┃
┃
┃
┃
┃ オペ
┃
┃
┃ スペ
┃ エル
┃
┃ グラ
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┃
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┃
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| オ....|
| ペ...:|
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,,,. | 地::..| ,'"';,
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‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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400 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:21 ID:yMm/8RA6
こんなことするアンチってまだ子供みたいっすね。
401 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:24 ID:PCjGvVzb
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| オ....|
| ペ...:|
| 基:..:|
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昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
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名馬
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┃ オペ
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┃
┃ スペ
┃ エル
┃
┃ グラ
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┃
┃
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┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━最強
404 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:29 ID:Ah9vkWF3
オペに2度勝った馬ってドトトプロだけだっけ?
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|...:.::......|
| オ....|
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406 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:33 ID:8cftYrsB
ひさしぶりに荒らされているな(w
覇王様スレがどんどん成長するだけだぞ。
407 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:43 ID:WVs9Bdn4
>>389 >オペラオーはかっこよすぎるよ
>エルコンドルみたいに自分の強いとこ存分に見せるだけ見せて
>消えちゃったけど
>オペラオーは完全制覇の後も新しいスターホースの挑戦を受け続けたからね
>んで01のJCなんて凄いレース見せてくれたしね負けたけど
海外挑戦から逃げただけとしか映らん。
挙句、旧6歳時は事実上わずか7戦1勝。
G2も出走していたにも関わらず。
408 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:49 ID:CWW4O7vs
>>407 海外挑戦するといったクリスエスは
国内から逃げるな!と叩かれてますが何か?
409 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:53 ID:FltkPtHs
>>408 エルコンといいクリスエスといい
厨房に叩かれるのは名馬の勲章
厨房に称えられるオペは(略
410 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:54 ID:AuOzXOn7
411 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 21:58 ID:2T+/B/aF
逃げるってのはスペみたいな馬のことを言うんだろ
412 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:00 ID:f1c/sFjD
>>409 今でも厨房に叩かれていますが何か?
以前はもっと叩かれていましたが何か?
413 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:01 ID:eRq2mTrj
しかしオペがレース出過ぎたんで感覚が麻痺してるんだろうな
2年も続けてあんなローテこなせる馬なんてそうはおらんぞ
414 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:04 ID:+TrNoPVe
それと人気背負った馬がキッチリ勝つってのも。
415 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:06 ID:ul/bs5Qp
1年間無事でしかも負けなし
これを名馬と言わないで
何を名馬と言う?
416 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:07 ID:CWW4O7vs
>>414 近年じゃオペとマックぐらいかな?そうゆう馬。
まぁどちらもラッキー珍馬呼ばわりなのだが…
417 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:20 ID:PaE82RFf
種無しのおかげで勝てたスペ
的場のおかげで勝てたグラス
和田に足引っ張られても勝てたオペ
この差は大きいね。
オペは和田が足を引っ張ったレースはきっちり負けとるぞ
419 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:45 ID:AuOzXOn7
>>418 俺には殆どのレースでスペグラの騎手に比べ、和田が足を引っ張ってたようにしか見えんが。
420 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:45 ID:V7EemHxf
そういや今年の和田っていくつ勝った?どうせ15前後だろうけど(プ
去年の今頃和田叩きスレが死ぬほどあったなぁ
422 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:50 ID:/b+CKFwZ
重賞しか見てないのかよ
和田は今年40勝。
420はさすがに釣りなんだろうな・・・
やべっ釣られた
>>42027 一着 二着 三着 着外 勝率 連帯率 獲得賞金
(西)和田竜二 岩元市三 40 43 40 405 .076 .158 75418.9
全体27位 西12位 特に後半は数字以上に乗れてた感じ。
425 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:53 ID:2T+/B/aF
3歳時は和田氏ねとしか思わなかったよ
ただ5歳はなぁ
大阪杯宝塚はマークが半端じゃなかった
ありゃーいじめだべ
秋天JCは展開が向かなかったし気にしなーい
426 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:58 ID:TCOfxhCc
まあこう考えればオペが雑魚なんて言えないだろう。
騎手うんぬん言ってるから、平等に同じ騎手にすればいい。
馬名 騎手
エル デットーリ
グラ デットーリ
スペ デットーリ
オペ デットーリ
オペにデットーリなんて見てみたいね☆
427 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 22:59 ID:VQ7R9uCE
Part7は無いの?
和田の騎乗を振り返って見ると
3歳時は皐月までは無欲、ダービーからは迷って迷走
4歳時はどういうわけか迷いなしで快進撃
5歳時はマークが厳しくなってオペ自身も乗りづらい馬になって
にっちもさっちも行かなくなった
でも3歳時にたびたび見せたパニック騎乗は5歳時にはなかった。
取りこぼしたとしたら3歳時なのは確か
オペにデットーリが乗るより
デットーリに「クレイジーストロング」とかいってもらう方が
いい・・・
430 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 23:03 ID:uEvf8CeF
エルコンなんて4歳で
事実4戦2勝だし
431 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 23:03 ID:oxANfG7r
>>426 まっ先にグラがつぶれるだろうな
>>424 乗ってる馬の質を考えたら40勝は立派だな
オペに乗ってる頃は今よりずっとヘタレだった気がするよ
432 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 23:06 ID:Tskq3NRy
ステゴとデジタルに負けたのが痛かったな。
それで和田の自信が大きく揺らいでしまった。
それでもJCはそこそこ走ってくれたんだが
有馬は和田の自信のなさが馬にも移ってしまった感じ。
433 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/25 23:07 ID:wQx6bI7L
>>426 グラ 10馬身 エル 5馬身 スペ 3馬身 ドペオペ・・・
名馬
┃
┃
┃ 覇王様
┃
┃
┃
┃
┃
┃ スペ
┃ エル
┃
┃ グラ
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━最強
名馬
┃
┃
┃ 覇王様
┃
┃
┃
┃
┃
┃ スペ
┃ エル
┃
┃ グラ
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━最強
437 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 00:03 ID:WJsYA6+h
それだと和田はデットーリより17馬身以上
うまいということになるが・・・
438 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 00:14 ID:Ia0+JJ5D
諸悪の根源たねなし
439 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 00:16 ID:o5T9fbqE
>>434 ぷっw
おもいっきり間違ってやがるw
見苦しいねオペ基地はw
Part7じゃなくて、Part6が無い。
海外行こうとしたら、勝ち逃げと言われ〜
日本に残ったらお山の大将と言われ〜
勝ち続けたら相手が弱いだけと言われ〜
1度でも負けると、駄馬扱い〜
442 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:04 ID:t8zBHDAL
443 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:07 ID:jI4jxOHM
サンデーの超一流どころに勝てなかったのも事実。まぁこれはオペのせいでは
ないが、、、
444 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:09 ID:9JKLwLK/
>>443 サンデーの超一流どころってもしかしてスペ?
だからスペ基地は・・・以下略。
445 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:11 ID:jI4jxOHM
>>444 うん。スペシャルとか。でもスペ基地じゃないよ。
446 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:19 ID:9JKLwLK/
有馬で一度だけの先着がよほど嬉しいんだね(w
鬼の首でも取ったみたいに、笑いが止まらない。
スペは引退して儲けものだったよな。
だらだらやってたら、さあどうなっただろう?
SSはピークが短いからねえ・・・
447 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:21 ID:jI4jxOHM
723 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/26 04:08 ID:9JKLwLK/
佐藤の穴予想はとてつもなくて面白いよ。
メイショウテゾロを当てたのには感心した。
穴党を自認するだけ佐藤の方がマシでわ?>柏木
こんな認識しか出来ないあんたにこのスレ来る資格なし(げら
448 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:26 ID:visJljiT
負けたレースで自慢できるスペ基地の心境がわからん・・・
449 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:32 ID:3NEL+aRu
ラスカルスズカより強い
450 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:45 ID:mp95UoXc
99年の有馬は武が普通に乗れば圧勝してたのになw
451 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:50 ID:586Q+VZv
京都大賞典……
452 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:51 ID:Q9/D2RpF
オペの場合、「オペに武が乗ってたら」とかいうよりも
「オペに勝った馬に和田が乗ってたら」って考えた方がいいかも
453 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 04:57 ID:t8zBHDAL
>>452 今年、秋天〜JC〜有馬でクリに和田が乗ってたら・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
454 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 05:44 ID:eAmAc62o
>>447 IDまで探して拾い出すとはかなりの粘着厨房だ。
板じゅう探し回るなんてめんどくさくないか?
よっぽど暇なんだね。ヒキコモリだろ?
455 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 06:11 ID:HQTqWB1S
強い馬だったけどGTを7勝するほどの馬ではなかったな。
ジャンポケやカフェに力負けする馬だし。
アンチはたくさんG1勝つことも認めたくないんだね(w
スペシャルウィークも先着してるが、マンハッタンカフェも勝ってるだろうが。
458 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 08:20 ID:5H5C3CFz
>>453 天皇賞は勝てなかったかもしれないが有馬なら勝てたと思うぞ
和田は追い方は結構巧いし若いわりにはレースでの思いっきりもいい
460 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 09:23 ID:Q9/D2RpF
>>459 去年のJCのペリエと和田の追い方を見比べてほしい
和田ではタップダンスシチーをゴール前で差しきることは出来ないと思う
461 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 09:49 ID:o5T9fbqE
>>460 ついでにオペとポケの手応えの違いも見とけよ ド素人くんw
462 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 09:51 ID:4JQtYW3B
ぺリエとくらべたらかわいそうw
けど追い方はうまいほうだよ
463 :
460:02/12/26 10:02 ID:Q9/D2RpF
464 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 10:10 ID:I3OIBOV6
JCのジャングルポケットも有馬のシンボリクリスエスも最後の最後で信じられない
ような伸び方をした。あれがペリエマジックなのかと思った。和田、というより普通の
1流ジョッキーレベルではあれは難しいのではないか。
465 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 10:11 ID:8w835dpF
>>461 手応えがいいからこそ追い出すタイミングとか追って負けちゃいけないんってことだよ
お前がド素人なんじゃ。騎手の話をしてるんだから
466 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 10:12 ID:P5ODEXWH
ゼンノエルシドとかタムロチェリーもG3級だったのにな
467 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 10:15 ID:GUxe1im9
>>461 手応えがいいオペをペリエのポケが差したから凄いんだよ。素人さん
468 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 10:20 ID:4JQtYW3B
JCのジャンポケは凄かったな…
オペとは位置取りの差だと思いたいけどなぁ
和田がソラ使ったっていってるけど、それも踏まえてのれんものか
469 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/12/26 10:27 ID:rdXqHXP7
流れも速かったし
最後方のナリタトップロードが3着まで来てるの見ると
後ろのが有利だったかもね
470 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:36 ID:o5T9fbqE
>>469 道中の位置どりに差はほとんど無かったがなw
オペ基地はすごい解釈するんだねw
神の領域だなw
もっとも最初に基地外がつくがなー
471 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/12/26 11:40 ID:HNfahji2
いやあそれほどでも
君も頑張れ
472 :
どうでも良いけど参考:02/12/26 11:44 ID:I3OIBOV6
2001JC
タイム 2:23:8
ハロンタイム 12.9 - 11.0 - 12.4 - 12.7 - 12.6 - 11.5 - 11.2 - 11.6 - 12.2 - 1
2.5 - 11.2 - 12.0
上り 4F 47.9 - 3F 35.7
1コーナー 12,13,15,11,2,『4』(1,7,8)『6』-5(9,10)14,3
2コーナー 12,13,11(『4』,15)(2,8)7(『6』,5)1(9,14,10)3
3コーナー (12,*5)-11,13-15-(2,『4』)8(1,7)『6』,14(10,3)9
4コーナー 5(12,13)11,15(2,『4』,8)1(9,7,『6』,3)(14,10)
6:ジャングルポケット
4:テイエムオペラオー
あの時のポケは伸びたなぁ
当時オペラオー相手に叩きあいは厳禁指令でも出てたのか
結果としてそうなったかは別として、
抜けると遊ぶのはジョッキーも調教師も言い訳半分でも言ってたけど
それでも東京のポケ脚は伸びる
一年前のJCじゃバッチリ叩きあってオペラオー的レースだったことを思うと
ああいうレースが勝つ為には必要だっただろうけどね
それに応えたポケ脚は秀逸ですよ
474 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:51 ID:o5T9fbqE
>>472 参考程度に言うと1コーナー〜2コーナーは関係無い。
3〜4コーナーもポケが外回ってるし、オペが苦しい位置にいたとも思えない。
4コーナーでは外を回った分だけ順位が遅れたのだろう。
それにオペの手応えはあまり良くなかったのに対して、オペは馬なりで先頭に立つ絶好の手応え。
あれで交わされたらいい訳できないと思うけど・・・
475 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:52 ID:o5T9fbqE
>>474 訂正
それにポケの手応えはあまり良くなかったのに対して、オペは馬なりで先頭に立つ絶好の手応え。
476 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:54 ID:D2oevj76
アンチは馬のピークってものを考慮しないで単純な勝負だけでギャンギャン言うんだな(w
まあオペ基地もそういう部分あるが。
ポケはペリエで勝っただけでしょ。
その後は・・・。あれが年度代表馬なんて恥ずかしいね。
選出された当初から結構疑念はあったけど。
カフェの方がふさわしかったのに。
477 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:55 ID:D2oevj76
>ID:o5T9fbqE
柏木さんでつか?w
自分の意見に反対するものを素人扱いするのって痛いよ。
こんな時間にネットいじるアンタは相当なもんなんだね。感心。
手応えがよくなかったわけではないだろうw
あのレースでオペを差しきれた馬はポケただ一頭
差し脚ではポケが抜けてたレースですな
後続離れてたし
479 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:56 ID:DPhMTg0B
>>476 結果論だけで物を言う人(・∀・)カコワルイ!!
480 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:57 ID:o5T9fbqE
>>477 柏木ではないけど弟子みたいなもんだ
あと下の2行だが・・・
オ マ エ モ ナ −
481 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:57 ID:P5ODEXWH
>>472 オペラオーが抜け出したところが11.2で
ソラを使ってしまったところが12.0か
和田の証言を裏付けるかのようなラップだな
482 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 11:59 ID:D2oevj76
>>480 マジで柏木の弟子?
師匠に言っとけや。死ね。
じゃあ予断と偏見に満ちてる僻みだから放置してやるか。
結果論・・・
結論!2000年のオペラオーは化け物
2001年のオペラオーは普通の一流馬
どうだろ
484 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:00 ID:o5T9fbqE
>>481 まさに都合のイイ解釈だなw
(・∀・)オペ基地って 必 死 だねw
まあポケ世代の馬に勝てなかったのが現実な訳だが・・・
485 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:00 ID:visJljiT
和田はダービーと同じレースをした
馬は成長していたが騎手は変わってなかった
486 :
どうでも良いけど参考:02/12/26 12:00 ID:I3OIBOV6
手応えと言われても99有馬みたいに4コーナーでやたら手を動かしても殆ど動かない
で下がっていったテイエムオペラオーが+16キロとは言えスムーズに上がってきた
グラスワンダーを一回差し返す(結局最後またグラスワンダーが差し返したが)ほどの
接戦になったりすることもあるからそんなに事は単純ではないのでは?
487 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:01 ID:D2oevj76
ジャンポケ最強なんだろ?あっははは!
ペリエでしか勝てない糞馬。武豊に捨てられたくせして。
もはやシャカと大差ないじゃん。
殿堂入りはまず無理だな。
関係無いけど
手応えと言えばカフェの有馬も4角ぐいぐい押してたな
あのレースで直線まで余裕っぽかったのは
豊のゴール前逆噴射ビクトリーだったよーなw
489 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:03 ID:o5T9fbqE
(´-`).oO(確か宝塚を勝った時にドトウの安田が馬は強くなってるって言ってたな)
(´-`).oO(なのにドトウは成長してオペは衰えた?・・・素人的解釈だな)
490 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:04 ID:Q9/D2RpF
まぁJCポケは恐ろしく強かったよ
ペリエは下手に乗ったって言う人もいたけどね
オペ弱論者は2000年のオペの話は一切しない・・・
って、
全部勝ってるからしょうがないのか・・・
492 :
柏木の弟子:02/12/26 12:05 ID:o5T9fbqE
>>488 あれは手応えが悪いわけではないよw
あのタイプには長距離向きの馬には多い。
それぐらい知っとけよw ド素人くん
493 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:06 ID:P5ODEXWH
494 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:07 ID:Q9/D2RpF
どうでもいいけど笑っていいとも!ってホントつまらによね
観客の馬鹿さを見てるとムカついてくる。見ちゃうんだけどね
495 :
柏木の弟子:02/12/26 12:08 ID:o5T9fbqE
>>491 相手が弱かっただけだと思うけどねw
あの相手ならクリスエスも秋無敗だったと思うw
>>492 う〜ん、あんたに素人呼ばわりされることは無いんだがw
加えるならズブい差し馬に多いわな
ポケのJCの手応えが悪かったように思えなかったので
ふと思い出しただけです
497 :
柏木の弟子:02/12/26 12:09 ID:o5T9fbqE
>>494 出演者が自己満足してるだけの番組だからな
498 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:10 ID:Q9/D2RpF
>>489 意味が良く分からないので詳細に説明を。
疑問1.「馬」ってどの馬のこと?
疑問2.ドトウが成長してオペラオーが衰えることが何か変なのか?別の馬だろう。
ここら辺について
500 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:12 ID:DPhMTg0B
つまんない文書いてて「w」を使ったりする香具師寒い。
よっぽど普段の生活で人を笑わせることがないんだろうね。
ペリエが騎乗ミスを認めたのは余計だったね、01JC。
502 :
柏木の弟子:02/12/26 12:14 ID:o5T9fbqE
まああれだ・・・俺がこのスレを伸ばしてやったんだから感謝して寝ろ!
また気が向いたら来てやるからよw
503 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:14 ID:zkNaOinw
ポケ基地君
今年はどうして勝てなかったの
馬ネタ以外への突っ込みや書き込みはやめましょ
馬板なんだし馬以外の話は煽りと見て無視が最適じゃないかな
>>502 説明しないの?説明できないならできないと言ったら?
506 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:16 ID:Q9/D2RpF
マターリしようよ
508 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:18 ID:Q9/D2RpF
509 :
柏木の弟子:02/12/26 12:21 ID:o5T9fbqE
>>503 ポケ基地ではないという罠w
1頭の馬に捕らわれていたら周りが見えなくなるぞ!
まあ厨房に言ってもしょうがないが・・・俺の師匠もなんちゃって最強世代(てか誰が言い始めたんだ?)のオペに粘してるけど・・・
まあオペ基地は競馬歴が短いから、過去の名馬を見た事が無いんだなw
わるかったよ!そんなヤシらに語っても仕方がなかった。
まあオペラオーは記憶には残らないだろうけど、記録にはのこると思うから喜べw
相手が弱かったことなんて触れられないだろうからw
510 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:23 ID:Q9/D2RpF
>>509 だから君、笑いすぎだって
俺はオペ好きだけど競馬歴短くないよ
511 :
柏木の弟子:02/12/26 12:24 ID:o5T9fbqE
>>509 結局、人々の脳裏に映像で残るか、
ただ紙面上に残るかの問題ですね。
513 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:28 ID:P5ODEXWH
今までG1いくつも勝って忘れられた馬なんていないだろ
514 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:29 ID:Q9/D2RpF
>>510 92年くらいから。ミホノブルボンが好きだった
どっぷりハマったのは1年後くらいだけど
515 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:29 ID:azNCJjb4
>>509 余裕があるように見せるためにwを付けてるんじゃないの?
ホントに余裕があったら
文から余裕がある雰囲気が伝わると思うけど。
>>509 相手が弱かったと断言してしまう時点で既に終わってるんだがw
まぁ私はキチ外までは行かないただのファンだし
強い馬は素直に強かったと評価してます
509さんの文章読んでると
記録に残る馬に対する嫉妬が見える文章ともとれるんですが
518 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:31 ID:I3OIBOV6
自分の都合の悪い質問には答えないのかい?
519 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:32 ID:Q9/D2RpF
柏木はオペを叩きたいあまりに
オペ世代のドバイミレニアム・モンジュー・ファンタ
までレベルが低いって言ったからな〜。相当オペが嫌いなんだろうね
>>516 弱くなかった証明が曖昧ですからね。
弱かった証明よりも
521 :
柏木の弟子:02/12/26 12:35 ID:o5T9fbqE
>>514 まあ長くはないけど、短くも無いな。
まっさっきから見ているけど、おまいはマダまともだよ。
>>515なんか話について逝けないから、馬とは関係無い話で攻撃始めたよ!
>>516 先に言っておくけどG17勝はオペの記録というより ル ド ル フ の記録だからねw
人間の競技と一緒だよ。
先に記録した者の記録なんだよ!
それに記録に残らない馬っていないんだけど・・・
JRAに登録した時点で中央競馬の記録には残るんだよw
522 :
柏木の弟子:02/12/26 12:37 ID:o5T9fbqE
>>521 GT最多勝 シンボリルドルフ7勝(他1頭)って事ですか?
524 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:39 ID:I3OIBOV6
先に記録したものの記録なんだ?
例えばHRとか普通に王・ローズ・カブレラの記録になっていて
「王単独の記録」とはなってないのだがなぁ。
先に記録したものの記録として公式に扱われている例は?
525 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:41 ID:PRUFH6qW
526 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:41 ID:7C15IXcC
日本のコースレコードは先に記録したもの勝ちだな。
タイレコード出してもレコード保持馬として名が残ることはそうはない。
527 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:42 ID:DJf5vbe5
柏木の弟子と称して煽れば、オペ基地が普段の怒りのあまり群がること解ってるんだ。
要するにオペをネタにして構ってもらいたいのでは?
528 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:42 ID:P5ODEXWH
>>524 史上初の古馬王道5冠馬テイエムオペラオー
529 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:42 ID:Q9/D2RpF
オペが弱いなんてどう考えても思えない
15戦(GT・GU)連続1番人気ってのだけでも充分だと思うなぁ
GT、14回出走・7勝・11連対(連続9連対)
「相手」がとかいうレベルじゃないんじゃ?
530 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:44 ID:DJf5vbe5
柏木の弟子さんよ、ヒキコモリの君と違い、私は今から仕事なんだ。
じゃあまた来て覇王スレでオペ基地に構ってもらいな。ばいばい。
531 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:45 ID:Q9/D2RpF
昼からオペスレってこんな盛り上がってたのか・・・さすが
532 :
柏木の弟子:02/12/26 12:47 ID:o5T9fbqE
>>524 でも世界記録では始めに記録したものの記録なんだよ!
ギネスも同じ。
それに55本はあくまで王貞治の記録だよ!
てか常識だろ! おまいはこれだけで世間に出ていない厨房なのがよく分かるw
>>528 まあオペの記録だはなw
あと重賞最多記録も作ったんじゃなかったっけ?
>>529 弱いとは言っていないよw
まあ師匠は言っているがな。
相手のレベルは重要だよw スペもグラスがいなければ古馬王道5冠馬になってたよw
533 :
柏木の弟子:02/12/26 12:49 ID:o5T9fbqE
>>530 今日から休みだよw
海外での仕事が多いから休みも一気にとれるんだよw
おまいとは仕事の格が違うw
俺は世間で言うキャリアだ
実際に達成できてたかはともかく
この馬なら古馬G1完全制覇可能性を感じさせる馬自体も非常に少ないよね。
535 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:54 ID:mkV9UQlJ
弟子殿に伺いたいのだが、
古馬になって2年間チャンピオンであり続け、
常に勝ち負けし続けた馬って、テイエムオペラオーの
日本の競馬史上、他に1頭でもいるか?
(アメリカにはごろごろしているが)
それだけでもテイエムオペラオーは稀有な馬。
相手が弱ければGTを勝ち続けられる、って、
日本にそれを為し得た馬って1頭もいないじゃん。
まあ、そのひとつ上の世代も素晴らしい世代だったのは
勿論だけど。
おそらく後世には、20世紀最後の名馬の時代、と
言われることだろうよ。
っていうか自分でキャリアとか言うな。寒い。
536 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:55 ID:qd+53Rbh
>>533 キャリアって何?
何かウィルスにでも持っているの?
537 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:57 ID:nL7GxNQ8
>>536 お弟子さんは頭の中がきっとウィルスで一杯なんだよ。
538 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 12:57 ID:I3OIBOV6
>>533 脳内キャリアと脳内海外勤務だろうね。文章はキャリアのそれとは明らかに違うし、
大体キャリアって何だかも分かってないっぽいね。
539 :
柏木の弟子:02/12/26 12:59 ID:o5T9fbqE
>>535 ルドルフとかいるジャンw
てかオペがチャンピョンだったのは1年半の間だけw
本当に競馬歴が短いんだなw
それにタイキシャトルではダメなのか?
シンザンも長い間チャンピョンだったし結構いるよね
540 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:00 ID:AMiyrKdE
チャンピョンとチャンピオンとどう違うの?
541 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:01 ID:Q9/D2RpF
>>539 それは間違ってるよ
古馬になって2年間王者だった馬はG制以降ホント少ない
それに2001年秋もオペは王者だったと思う
542 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:01 ID:I3OIBOV6
「古馬になって」の部分が全く読めてないらしい。
543 :
541:02/12/26 13:03 ID:Q9/D2RpF
>古馬になって2年間王者だった馬はG制以降ホント少ない
といういないと思う。マックイーンは戦線離脱が多かったし
オグリも微妙
544 :
訂正:02/12/26 13:04 ID:Q9/D2RpF
といういないと思う。→というかいないと思う。
545 :
柏木の弟子:02/12/26 13:06 ID:o5T9fbqE
>>538 そもそも2chでまともな文章書いてどうするよw
おまいみたいに現実社会ではビクビクしてそうなヤシでもパソコンの世界だと調子に乗れるもんねw
さて・・・嫁さんと一緒に飯でも食ってくるかな。
>>541 だったら最初から日本の競馬史上とか書かないで、G制以降って書けよ!
>>540 2chだから木にするな
あとアフォみたいな突込みはhayamere
546 :
柏木の弟子:02/12/26 13:07 ID:o5T9fbqE
>>544 訂正しなくても分かるよ。
2chだから木にするな。
いちいち確かめて書きこみするレベルの会話でもない
547 :
柏木の弟子:02/12/26 13:10 ID:o5T9fbqE
>>542 古馬になって?
それって意味あるの?
成長過程なんか馬によって違うんだから無意味じゃんw
そもそもオペのように記録を残したら早めに引退する馬のほうが多いんだよw
それに海外を目指す馬もいるしなw
さて・・・もう飯食いに行っていいか?
548 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:11 ID:I3OIBOV6
「オレはキャリア官僚だ」と「豪語」する人は実は2種の人間に多い
「オレは日銀キャリアだ」と「豪語」する人は実は特定職に多い。
「オレは海外勤務だ」と「豪語」する人は実は飛ばされただけのが多い。
もっとも、彼はそのどれよりも下だろうね。自分が一番調子に乗った
アホな文章を晒していることも分かってないくらいだし。
549 :
ガスター基地:02/12/26 13:12 ID:u7ToiQG+
お弟子さん、重賞最多勝記録はスピードシンボリですよ。
それだけ。
550 :
柏木の弟子:02/12/26 13:16 ID:o5T9fbqE
>>548 まあ常識も知らないヤシに言われたくないが・・・
君の文章は本当に女々しいねw
なんか同情するよ。
それに2chでマジになるなよw
頭ダイジョウブでつか?
せめて来年は職業が見つかるとイイねw
もう限界、嫁さん待たせたら可哀相だから逝って来る
551 :
柏木の弟子:02/12/26 13:17 ID:o5T9fbqE
>>549 あっ、抜けなかったんだ?
じゃあ記録にも残らない馬になったねw
552 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:18 ID:16/uSJRu
ということで、柏木の弟子の主張はマジでないことが判明しました
553 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:18 ID:I3OIBOV6
嫁さんと飯を食いに行くのを10分以上煽りに費やして待たせる光景はなかなか
素敵だ。もし、本当ならという前提つきで。
554 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:19 ID:Q9/D2RpF
>>551 そんなこと言ったら記録に残る馬なんて2頭だけになりますよ
555 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:19 ID:16/uSJRu
>>553 キーボード打ってるうちに手がプルプル震え出したから深呼吸してるだけだろ
あぁでもオペは強かったなぁ
557 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:21 ID:Q9/D2RpF
重賞最多勝はオグリも
カルストンライトオも記録に残ってるな
559 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:24 ID:Q9/D2RpF
>>558 もっともラチ沿いを通って勝った馬?
1ハロンの最速ラップもかな?レコードと
560 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:24 ID:16/uSJRu
海外勤務って在日朝鮮人も祖国から見れば海外勤務に分類されるからなぁ
561 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:25 ID:I3OIBOV6
アホみたいに走りまくったギガトンも何か記録を持ってるのかな?
562 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:29 ID:16/uSJRu
どうせだから弟子は嫁さんにもこのスレ教えて2人で頑張りゃよかったんだよ。
夫婦の絆が再確認できたかもしれんぞw
563 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:29 ID:Q9/D2RpF
オペはグランドスラムと獲得賞金世界一ってのが1番かな?
564 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:31 ID:aCgmnvVZ
オペ強いぞ、すごいぞ
>>564 同意。
99有馬のコーナー抜けてからのオペの末脚はマジですごい。
566 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:33 ID:Q9/D2RpF
俺は皐月賞がインパクトあったなぁ
567 :
でも柏木の弟子:02/12/26 13:33 ID:GUxe1im9
さっきの彼は13時間以上前から接続し続けこのスレに書き込んでいたという非常に優秀なキャリアであることが判明しますた
568 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:34 ID:aCgmnvVZ
いつも強かった、早かった
569 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:36 ID:dDgXrsms
439
570 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:38 ID:XA/Y/JrM
571 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:39 ID:I3OIBOV6
572 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:39 ID:Q9/D2RpF
春天→宝塚→秋天→JC→有馬
このローテを2年間1度も回避しなかったことだけでも凄い
1年でもなかなか出来る馬は少ないし。その上すべて1番人気
574 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 13:40 ID:XA/Y/JrM
439=よい産駒を出す
みなさん、昨日小中高は終業式があったんですよ。
そのことを踏まえて相手してやるのがスジってもんですよ。
577 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:21 ID:mmZmqthv
>>572 さらに最後の有馬以外は全て連対。全成績でも掲示板を外した事はないし、勝ちあがってからは勝ち馬から2馬身以上離された事もない。
もうアホかと馬鹿かと。
>>577 勝ち上がってから。(w
勝ち上がるのに苦労したからね。
ちなみに、〜馬身以上離された事がない負けを主張すると色々と矛盾するという罠。
579 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:35 ID:mmZmqthv
580 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:37 ID:GUxe1im9
しかも和田。その上一流騎手の執念のマーク
>>579 オペ基地ってよく、着差が小さい事を言われると、
反論として着差以上の〜を主張してたじゃない?
あと、勝てば良い事を知ってるおりこうさんとか、
勝つための必要最小限の力しか出してないとかって。
>>580 その一流騎手が乗ってた馬はとても一流といえる馬ではなかったのが味噌だよね。
ズブさから軽い不利を受けたりはしてたけど。
583 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:42 ID:7C15IXcC
お弟子さんの英語が聞きたいなぁ。
今度からお弟子さんは英語でレスしてくれよ。
海外での仕事が多いんならそれくらいできるだろ?
俺らはエキサイトあたりで頑張って内容把握するから、ぜひとも頼むよ。
584 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:43 ID:mmZmqthv
>>581 言いたい事がサパーリ解らん。
「オペが着差以上の強で勝ってるから、故に全く同じように今迄オペに勝ってきた全ての馬達もオペと同様に着差以上に強かった」
って言いたいのかな?
586 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 14:51 ID:mmZmqthv
>>580 マークに馬は関係ないと思うが。
自分の馬の勝ち負けを度外視して相手を勝たせないようにするわけだから。
アドボスは先着したが。
>>586 で、どの程度マークされて厳しい競馬を強いられました?
アドボスはオペに勝利=レース1着だと判断したがゆえでしたよね。
最後に差し馬に差されたのはある意味仕方ないにしろ、
ずっと併せ馬の状態だったアドボスに負けたのは少し寂しかったです。
588 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:04 ID:mmZmqthv
>>587 はあ、寂しかったですか。
後藤はあの後色んなとこで怒られたらしいけど。
「ボスが一着になるならあのマークも仕方ないが、勝てないのにあんなマークするな!」
と。竹園じゃないよ。竹園も言ったかも知れんが。唯の受け売りだから真偽は知らないけど。もしかすると評価されていたのかも知れんし。
まあ、オペクラスになればある一つの敗戦で評価云々言われるわけだからね。
名馬の辛いところだ。
>>588 岩元さん吠えてましたっけね。
ポイントは、オペに先着すれば必然とレースの勝者になれると判断し、
実際にそのオペに先着という結果を残したのに、レースの勝者にはなれなかった。
というところでしょうね。そこから何が見えてくるのか?
590 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:09 ID:mmZmqthv
>>589 >そこから何が見えてくるのか?
木刀の根性の先着
591 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:10 ID:dDgXrsms
593 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:13 ID:l9sDlCOL
8連勝した年は強かった
負ける気がしなかったね
594 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:17 ID:ZfKduJD/
>>592 上手く切り替えされてグゥの音も出ない、と。
595 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:18 ID:I3OIBOV6
ポイントは、サクラローレルに先着すれば必然とレースの勝者になれると判断し、
実際にそのサクラローレルと僅差という結果を残したのに、仮に先着できても
レースの勝者には程遠かった。
そこから見えてくるものは→サクラローレルは強くない。
とかって言ったら変になるわけで。競馬がそんな単純なわけがない。
596 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:19 ID:azNCJjb4
>>589 競り合った末、他の馬が勝つ。
ファレノプシスの女王杯もそうだった。
>>594 観点のズレ
上手い切り替えしと認めたら、オペ基地が不利になりますよ〜。
矛盾を認める結果にもね。
>>595 そう、自分に言い聞かせてくださいね、競馬は単純ではないと。
599 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:21 ID:l9sDlCOL
和田という負担重量が乗ってても勝ち続けれた
それだけで強い
ところで7冠馬と書くな
間違ってるぞ
7勝馬だ
600 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:23 ID:mmZmqthv
>>597 オペが勝ち馬から離されなかった事に対して別段オペに或いはオペ基地には不利にはならんが。
「オペは着差はつけなかったが、着差をつけられる事もなかった」
という事なんだから。
601 :
続編:02/12/26 15:24 ID:I3OIBOV6
ポイントは、グリーングラスはトウショウボーイに先着すれば必然とレースの勝者に
なれると判断し、 実際にそのトウショウボーイという結果を残したのに、レースの
勝者には程遠かった。
そこから見えてくるものは→トウショウボーイは強くない。
>>600 オペの小差勝ちに対しての
アフォな思想をお持ちな方でなければもう良いですよ。
603 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:26 ID:ZfKduJD/
AdqWr3RU必死です。
>>601 はい、あなたのお考えはもうわかりましたよ〜。
606 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:27 ID:l9sDlCOL
スローペースで大きく差をつけるのは難しいと最近聞いたことありませんか?
607 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:28 ID:mmZmqthv
>>602 ?
じゃあオペがもっと勝ち馬から離され惨敗した方がオペの強さは際立つかな?
608 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:28 ID:sPmqjU+7
609 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:30 ID:iiG28Usq
自分でも収集がつかないほど矛盾を言い始めたAdqWr3RUがいるのはこのスレですか?
>>607 観点が違います。
オペの小差勝ちに対してアフォな思想を持ってる方々っているじゃない?
別にあなたがその思想をお持ちでなければもう結構です。
612 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:33 ID:mmZmqthv
>>610 取り敢えずは俺はオペの小差勝ちの話はどうでもいいんだけど。
単純に負けても着差をつけられなかったオペは凄いな、と思っただけ。
それはオペが毎回大差勝ちしようが、ハナ差勝ちしようがどうでもいいわけよ。
613 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:35 ID:6HpBvHyX
初心者が複数の人間に追い込まれる姿はなんと無様な事だろう。
614 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/12/26 15:35 ID:9mtSohap
謎の大敗とか無いもんね
615 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:36 ID:7C15IXcC
..(´-`).。oO(どうでもいいけどID:AdqWr3RUさんが好きな馬ってなんだろう?)
616 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:36 ID:azNCJjb4
アフォな思想って、抜け出したら手を抜く事について?
それは事実でしょ。
>>612 はい、あなたのお考えはわかりました。ども。
>>613 もっと掲示板の意味を把握してレスしたほうが良いですよ。
618 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:37 ID:7C15IXcC
..(´-`).。oO(そういえばモノポライザーもおんなじこと言われてたっけな)
621 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:40 ID:00RzW73r
ムラがないってのは特筆すべき点ではあるな。
622 :
木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok :02/12/26 15:41 ID:9mtSohap
ムラが無いし脅威のタフさだよ
623 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:42 ID:7C15IXcC
着差つけないと駄馬なんですか?
いつも一定の能力を出してたんじゃねえの
625 :
興味本位:02/12/26 15:45 ID:I3OIBOV6
果たして他の馬はどれくらい古馬系のGIを引き離して勝って来たのか?
シンボリルドルフ
有馬記念 :2(カツラギエース)
天皇賞(春):2 1/2(サクラガイセン)
JC :1 3/4(ロッキータイガー)
有馬記念 :4(ミホシンザン)
オグリキャップ
有馬記念:1/2(タマモクロス)
マイルCS:ハナ(バンブーメモリー)
安田記念:2(オサイチジョージ)
有馬記念:3/4(メジロライアン)
メジロマックイーン
天皇賞(春):2 1/2(ミスターアダムス)
天皇賞(春):2 1/2(カミノクレッセ)
宝塚記念 :1 3/4(イクノディクタス)
トウカイテイオー
JC:クビ(ナチュラリズム)
有馬記念:1/2(ビワハヤヒデ)
ビワハヤヒデ
天皇賞(春):1 1/2(ナリタタイシン)
宝塚記念 :5(アイルトンシンボリ)
ナリタブライアン:有馬記念 3馬身(ヒシアマゾン)
シンボリルドルフは言われているほど僅差勝ちの馬ではなかったりする。
626 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:45 ID:AtJDRzRb
>>624 そんなことはない。
オペにも好不調があった。
627 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:48 ID:7C15IXcC
オペの着差もまとめてみる
00春天 3/4(ラスカルスズカ)
00宝塚 クビ(メイショウドトウ)
00秋天 21/2(メイショウドトウ)
00JC クビ(メイショウドトウ)
00有馬 ハナ(メイショウドトウ)
01春天 1/2(メイショウドトウ)
628 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:49 ID:PRuvVqcM
ルドルフすげー
629 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:53 ID:jFdXXKS/
律儀な岩元厩舎で真面目な和田だったから大阪杯は掲示板に載ったんだよ。
他の厩舎なら調子悪いし狙われていると思ったら
故障するといけないからもっと後ろで凡走しているよ。
630 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:54 ID:KMoy52++
串刺しなおしたo5T9fbqEが混じってるな
631 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 15:55 ID:M1IQvAn8
ダビスタのゲームボーイアドバンズ版が出たが、
パラメーター的にはテイエムオペラオーが最高の様だ。
だから何ってワケでもないが。
632 :
興味本位2:02/12/26 16:04 ID:I3OIBOV6
タイキシャトル
マイルCS:2(キョウエイマーチ)
スプリンターズS:1 1/2(スギノハヤカゼ)
安田記念:2(オリエンタルエクスプレス)
ジャックルマロワ賞:1/2(アマングメン)
マイルCS:4(ビッグサンデー)
スペシャルウィーク
天皇賞(春):1/2(メジロブライト)
天皇賞(秋):クビ(ステイゴールド)
JC :1 1/2(インディジェナス)
グラスワンダー
有馬記念:1/2(メジロブライト)
宝塚記念:3(スペシャルウィーク)
有馬記念:ハナ(スペシャルウィーク)
エルコンドルパサー
JC:2 1/2(エアグルーヴ)
サンクルー大賞典:2 1/2(タイガーヒル)
マンハッタンカフェ
有馬記念:1 1/4(アメリカンボス)
天皇賞(春):クビ(ジャングルポケット)
633 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 16:06 ID:l9sDlCOL
着差が強さのバロメータと勘違いするやつは素人
634 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 16:08 ID:sZdaxRRC
どの馬も印象ほど着差付いていないね。
>634
その意味じゃ、スペシャルを置き去りにしたグラスは好印象。
スペシャルウィークの後は7馬身差でステイゴールド・・・。4ヶ月後はクビ差。
着差って当てにならんね(w
636 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 17:13 ID:OljAoXSw
637 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 19:41 ID:Rg1kK6gs
マジレスすると、ススズの才能、オペの実績ってのが昨今の両極。
どっちも偉大。
それがどうしてわからないのかなあ・・・
スペやグラなど中途半端な馬がしゃしゃくり出てくるからややこしいんだね。w
638 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:06 ID:sMQnycy4
話をややこしくする諸悪の根源はグラスに思えてきた。
639 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:16 ID:sAd07Vni
馬のグラスというよりもそれに粘着するグラ基地という人々かな?
ただアンチにも発言する権利は必要だと思います。
偏狭な少数意見も民主主義の国では、法に触れない限り容認されている。
>>637 オペの実績って、疑問視しかされないのが寂しいよね。
>>639 基地もアンチも2〜3人だよね。
毎回同じ人達。
642 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:21 ID:zizxR2H6
完全制覇した後その後GT春天しか勝てないとは思わなかったな。
もっと勝つと思っていた。
計画通り勝つのは難しいな。
>>642 00年より01年のほうがパフォーマンスとしては上なんだよねぇ。
成績では00>01だけど。
645 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:26 ID:zizxR2H6
>>643 そうかな。道中ヒヤヒヤものだったぞ。
GUも楽勝で勝てなくなったしな。
646 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:42 ID:5H5C3CFz
つまりは4歳秋がピークだったんだろ。京都大賞典なんか凄かったしな。
647 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 20:45 ID:P5ODEXWH
>>646 ほとんど馬なりでエリ女のファインモーション並の脚使ってたからな
649 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 21:48 ID:SXzJVQLr
>>648 上がり33.3だったように記憶しているが?
ファインモーションのエリ女が33.2でなかったっけ。
まあ、3ハロンのタイムだけ比べてもしょ〜もないのだが。
>>649 いえいえ、ほとんど馬なりに対して言ったつもり。
ムチなしにしろ、馬なりではなかったし。
他の馬の上がりもすごかったレースだったね。
651 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:02 ID:8ZMZrqkm
>>649 まあロサードが33.0の脚を使ってるレースなんだが(w
653 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:06 ID:vBjeBZbB
654 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:06 ID:m8JnBxWC
655 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:06 ID:z5AGr7dW
>>651 33.2だろう。
まあテナシャスバイオが33秒台だったのも事実だが(藁
ナリタトップロード陣営に絶望感を与えたのも事実
656 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:06 ID:03cflf+q
ドージマムテキだって
17連勝してるわけだし、
連勝とか全勝に何の意味があるのかねぇ(藁
657 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:08 ID:vBjeBZbB
テナシャスバイオはその頃ステゴより強かったからな。
658 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:08 ID:m8JnBxWC
ちゃんと名前くらい正しく書いてやれ。ドージマファイターだろ
659 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:08 ID:qxyIE04q
凄いのは上がりじゃなくて
前々からナリタをマクって鞭無しでねじ伏せた所
あれで勝てないんだからナベはどうしようもない。
661 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:09 ID:vBjeBZbB
アンチ落ちつけよ。
話にならんぞ。
663 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:10 ID:DkCYcLBw
なんでJRAカードの写真入りカードにオペが入ってないんだ
664 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:10 ID:8ZMZrqkm
>>652 およ?違ったか。ごめんね。
>>653、
>>654 そんな鬼の首とったよーに言われても(w
しかも俺オペファンだし(w
お前ら神経過敏になってねえ?
665 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:11 ID:vBjeBZbB
>>660 鳴尾記念2着でステゴに勝っているよ。
ステゴが1番弱かった時期。
666 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:12 ID:m8JnBxWC
>>664 とは言っても客観的事実に基づく間違いだけは指摘しとかんと。
>>665 あっ、そういう短絡的な見方での話ね、了解。
668 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:13 ID:tMIh3Jr6
トプロファンの俺にとっては後ろからオペ来るなオペ来るな!と
祈ることが一つの楽しみだったような。
別に着差なんかどうでもええがね。
669 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:13 ID:vBjeBZbB
670 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:13 ID:IAkviXtt
ドージマファイターの連勝とオペの連勝を同レベルと思う香具師は昔からいるが・・・
アフォですか?
JRAとNARって、プロ野球と社会人野球ぐらいのレベルの違いはあるだろ。
そのNARの中でも高校野球で言うような地域レベルの差がある。
アンチの脳内ってお花畑でもあるんでつか?(w
672 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:14 ID:8ZMZrqkm
vBjeBZbBはオペ基地の恥じ晒し。
以後放置で。
673 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:15 ID:vBjeBZbB
>>672 了解。
同じオペ基地として恥ずかしいよね
676 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:16 ID:DkCYcLBw
>>670 ドージマのは一般紙にも取り上げられたくらいだし、オペと比べるのはちょっと・・・
げ、ID:vBjeBZbBにレスしちゃったー
678 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:17 ID:vBjeBZbB
アンチ必死だな(藁
やっぱり基地だけしかいないと盛り上がらないね
680 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:18 ID:m8JnBxWC
そんなことよりテイエムガルチオーの今後について語ろうぜ
681 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:19 ID:IAkviXtt
>>676 一般紙に取り上げられた回数ならオペの方が多いがね。
682 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:20 ID:8ZMZrqkm
>>677 まあまあ。
しかしアンチが何言おうと
一番実績残したのはこの馬なのに
なんでもっとどっしり構えられないのかねえ。
と恥さらしを擁護してみる(w
>>682 私もオペ基地だからよくわかるんですけど、
オペにいまいち自信を持てないから、
常にオペマンセー発言、他馬罵倒をしてないと不安なんですよ。
684 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:23 ID:EhrwteyK
基地同士のコントですか?楽しそうですね。
685 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:23 ID:m8JnBxWC
ある意味グラス最強と同レベルだな
686 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:24 ID:vBjeBZbB
まだアンチのオナニーは続くのですか?
もうそろそろ止めてくださいよ。
確かに基地だけしかいないから、盛り上がりにかけてますよね・・・。
688 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:25 ID:8ZMZrqkm
689 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:27 ID:8ZMZrqkm
こういう阿呆を見ると
一人のオペファンとして
恥ずかしくなってしまうな。
690 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:29 ID:vBjeBZbB
651 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/26 22:02 ID:8ZMZrqkm
>>649 まあロサードが33.0の脚を使ってるレースなんだが(w
こんなこと言う方がオペ基地だと信じられないですが
私は間違っているですかね?
691 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:29 ID:DkCYcLBw
>>681 へー。タケゾノが取り上げられたのはよく見たんだが。
関西では多かったのかな。
>>689 同意。
そういう輩と同じオペ基地だと思うと恥ずかしいですよね。
同じオペ基地として過去レスを晒すような粘着行為は止めて欲しいなぁ
694 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:32 ID:m8JnBxWC
基地同士で喧嘩するなよ
695 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 22:33 ID:8ZMZrqkm
690 名前:名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/26 22:29 ID:vBjeBZbB
651 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/26 22:02 ID:8ZMZrqkm
>>649 まあロサードが33.0の脚を使ってるレースなんだが(w
こんなこと言う方がオペ基地だと信じられないですが
私は間違っているですかね?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
このあたりに知性の欠如を感じます。
自称基地のアンチがたくさんいるなぁ
「6歳世代は(大好きな世代だが)レベルが低い」
の柏木の弟子がたくさんいるんだね。
>>697 アンチと基地しかいないんだったら基地だな。
基地外 基地 どうでもいい アンチ 柏木
↑
このへんか
699 :
sa:02/12/26 22:56 ID:8VtIT2xY
普通に強い馬ってことでいーじゃん
まあ、そうだね。
ホントのところどうかなんて説得のしようがない。
702 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:02 ID:AlIc8/iI
オペはポケ如きに破れた駄馬だろう。
703 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:12 ID:aXXDusg+
>>702 個人的にはオペラオーのベストレースだったと思ってるのだが。
704 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:14 ID:k0k9EOS4
和田が左ムチ入れて、進路ふさいでれば
勝ててたのにね。
あれは、もったいなさすぎ。
705 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:15 ID:fAaCvv5Y
>>703 去年のJCはポケのベストレースだと思うが。
>>704 まさしく結果論
あの状態でタイミングよく進路をふさぐなんて
後ろに目がついてない限り不可能
へたすりゃ進路妨害で降着でしょ。
707 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:17 ID:DkCYcLBw
それまで僅差で勝ってきたオペが僅差で敗れるというのも
ファンにとっては悪くはないレースともとれる。
オペラオーのベストは00の有馬か00、01の春天のような気がする。
709 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:18 ID:zMDm2QKe
704に釣られてる馬鹿
オペのベストレースは勝った方のJCだと思う。
ちなみに和田のベスト騎乗は01春天だろう。あのレースに限っては
和田が勝たせたといっていいと思う。
711 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:43 ID:Q9/D2RpF
今日も盛り上がってるね
712 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:45 ID:EL6puY8D
713 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:47 ID:Q9/D2RpF
>>712 いま帰ってきたら700越えてて驚きました
714 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:48 ID:3DSgOLG9
勝ったJCてあんま調子よくなかったよね
本調子ならファンタごときに詰め寄られるような馬じゃないと思う
負けたとはいえ去年のJCのほうが凄みがあった
>>712 今日の0時から13時間にわたって接続し続けて駐在していたという
エリートキャリアな「柏木の弟子」もいたようだし、長期駐在は珍しく
なさそう。
717 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:52 ID:Q9/D2RpF
718 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/26 23:54 ID:Q9/D2RpF
もう今日の討論は終わったの?
719 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 00:21 ID:niIDjtVA
年末に軍資金がなくてお困りの方へ。
ここのネットキャッシング、勤務先にばれないよう配慮してくれます。
申し込み時に勤務先住所書く欄ないし、勤務先の電話書く欄自分の携帯番号で大丈夫です。
ネットからの申し込みだと審査かなり甘いみたいで、他で相当借りていてもかなり出してくれるようです。
1週間無利息だから試しに申し込んでみては?
http://square7337.com/
720 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 02:37 ID:Wkg1WVJN
オペのDVD持ってる方、内容どうですか?
評価キボン。
引退後マジでジワジワとこの馬の凄さが分かってきたわマジで
722 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 03:53 ID:Oi5yNeTk
テイエムオペラオー 栗色の最強馬
テイエムオペラオー パーフェクトゲーム2000
テイエムオペラオー 世紀を駆けた7冠馬
どれ買えばいいの?
724 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 08:49 ID:XL040y6n
>>723 パーフェクトゲームだけ持ってるけど
2000年の有馬記念までのレースしか収録されてないから
引退後でたDVDのほうがいいと思う
725 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 10:07 ID:RIR9npf7
2年連続で古馬GT皆勤出走して全てで勝ち負けする馬を見られるのはあと何年後だろう…
726 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 10:16 ID:NQD+v8Ib
最上級のレースで15戦連続一番人気は神
727 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 10:23 ID:qEn2MKkF
覇王様おはようございます。
728 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 11:17 ID:SW3+bTIY
>>723 栗色の最強馬は仮タイトルで世紀を駆けた7冠馬と一緒だよ
729 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 11:21 ID:VTk4yAwv
>>725 むずかしいだろうね。たとえオペ以上に強い馬、丈夫な馬
が現れても、今の時流だと完全性は遂げる前に海外遠征に
なるだろうから。
それだけに、最後の有馬記念、何とかアメボス交わして欲
しかったんだけどな。そうすれば2年連続古馬五大競走完全
連帯。
730 :
729:02/12/27 11:22 ID:VTk4yAwv
変換ミス、すみません覇王様。
731 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 11:30 ID:mr1DkTJJ
>>729 カフェのカットがなければできていたかも
732 :
SHUNJI:02/12/27 11:46 ID:zeC1K8fB
久々に日本に帰ってきたけど盛り上がってるな!
有馬でファインモーションは負けたのか…負けるとは思っていたけど、あの負け方は…
ところで西武の松井は生で見たらカッコイイね。
石井一の奥さんも綺麗だった。アナウンサーだから当然だが・・・
秋山はゴツかったw
どうでもいいけど野球選手の奥さんって凄く美人だね、子供も可愛かったし。
733 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 12:03 ID:eXQj3i0b
俺は石井一の嫁さんはそんなに美人とは思わん。
734 :
SHUNJI:02/12/27 12:04 ID:zeC1K8fB
>>733 俺もそう思ってたけど、実際に実物みたらキレイだったよ。
あか抜けてたな。
石井一はキモかったけど・・・
735 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 12:44 ID:92s21k7p
>>732 落合とか例外もいるけどな。
その気になれば楽々美人ゲット出来る球団出来ない球団とあるけど、プロ入りしそうな選手は
入団前から狙ってる女とかいるから・・・
他スレを荒らすのだけはやめよう>このスレの人たち
他馬のファンも応援したいからスレを建てているわけで。
早朝廚いい加減にしてくれ。
737 :
SHUNJI:02/12/27 13:33 ID:zeC1K8fB
>>735 そのような女どもは愛より金なんだろうね
738 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 13:36 ID:MRfXg3ZJ
藤田よりは女センスいいだろ
739 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 14:04 ID:7UgcOVuM
俺も「世紀を駆けた7冠馬」買ってみるか
740 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 15:58 ID:dnMIjqwG
武も女のシュミ悪い。頭の悪いチビ女が好きみたいだな(w
自分に自信のないタコは、ロリコンの傾向がある。
でもさすがに量子には飽きただろう?
どんどん浮気しる。
741 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 16:08 ID:waVpMf9C
不倫疑惑出たのって誰だったっけ?
オペのスレを汚すなよ
オペで始まりオペで終る
てんオペ、なかオペ、おわりオペ
745 :
744:02/12/27 18:19 ID:J2kJ+ike
しまいオペだった
マンハッタンオペ
ジャングルオペット
ヤンキースでも頑張れ!松井オペ喜!
749 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 19:36 ID:ZB+Im9ir
アグネスタキオペ
桜木オペ道
751 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 19:50 ID:lIbbRDYL
ヒクソンオペイシー
752 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 19:59 ID:J7SBlP97
世紀を賭け損ねた1冠馬!テイエムオペラ王
柏木オペ保
マンハッタンパフェ
755 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 20:21 ID:aEOXmsgq
>>731 カフェのカットがなければできていたかも
さりげなく負けた言い訳か。
756 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 20:25 ID:j3jeA/ws
クラウディオ・オペス(ラッツィオ)
武オペ四郎
759 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 20:39 ID:Oi5yNeTk
まぁ和田の仕掛けがちと遅かったからね。右回りズブイのはわかりきってたことなのに。
760 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 20:43 ID:xDKVTlUN
小泉オペ一郎
管オペ人
オペル(ACミランのユニフォームにもついてるドイツの車メーカー)
763 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 20:46 ID:W89IwouP
もっと前で競馬してほしかった。
今更言うのもあれなんだが、
天皇賞春秋連覇ってすごいよね。
スペもすごいと思う。
あと4,5年は達成できる馬、出てこなさそうな悪寒
>>757 ラツィオって言えや( ゚Д゚)ゴルァ
765 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 23:22 ID:YD6WkVKv
>>764 もし天皇賞春が距離短縮されたらけっこう出そう
766 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 23:49 ID:Oi5yNeTk
噂になってるようだけど春天距離短縮なんて愚行は普通に行われないと思うが。
767 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/27 23:51 ID:YD6WkVKv
そうならないことを祈るばかりです
同一年度の春秋制覇はタマモ、スペ、オペの3頭だっけ?
3つ勝たなければならない3冠馬が5頭なんだから春秋制覇の方が上なんかな?
769 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:02 ID:oCX8OHhY
どっちが上というのは、決められないと思う。
自分的には、3冠馬かな。
770 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:07 ID:6IYNRKFe
勝てば官軍。負ければ豚。
771 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:13 ID:8jjTNWiv
三冠も菊の地位が保たれてこそ価値があるが
春天短縮=自動的に菊廃れる、ような事になると
皐月賞、日本ダービー、JCが三冠と呼ばれるようになるかもしれない。
772 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:15 ID:EKoCM0kB
皐月、NHK、ダービーだろ。
773 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:16 ID:pqvk0VQn
>>768 昔は天皇賞は一度勝ったらもう出れなかったわけだが・・・
>>771 それを言うなら天皇賞秋では?
774 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:17 ID:Ngzhw5ez
天皇賞はグレード制が導入されるまで
一度勝った馬は、出られなかったからね。
春秋制覇が狙えるようになったのは、シービー世代から。
775 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:19 ID:6IYNRKFe
覇王様いよいよ年の瀬でございますね。
776 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:21 ID:I+ZpKmek
そんで、一度天皇賞勝っていたテンポイントが翌年出るレースがほとんどないから
海外挑戦することに決めて、日経新春杯で・・って話だったと思う。たしか。
777 :
777 ◆777Getdh.. :02/12/28 00:23 ID:RoTGNtvC
777Get
778 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:23 ID:PZG72nJj
春秋と3冠なら3冠だろ。
779 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:49 ID:pseYQ0ff
もう一年現役続けて、春天に出て欲しかった。脚の綺麗な馬だから
力の衰えもなかっただろう。むしろ秋を見る限り強くなっていたかも。
780 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 00:52 ID:PZG72nJj
精神面がもうガタが来ていたな。
怠けること考えるようになった。
781 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:01 ID:oCX8OHhY
力の衰えがなかったのかもしれないけど、ズブくなっていたから
有馬で引退してよかったと思う。
故障しなかっただけでもよしとしたいところだよ。
2年・・・いや、3年間走らせすぎ。
783 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:09 ID:ViZ4KQDT
武も言ってたな。オペラオーは四歳時より五歳時の方が全然強かったって。
ビデオ、レースラップを見る限り正解だとは思う。
784 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:17 ID:iwX7Ikj1
なら5歳時はグラスペ程度では相手にならなかっただろうな
785 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:21 ID:OASPqz2j
つーか京都大商店とか見る限り思いっきり衰えてるじゃん。
JCはトゥザが引っ張ったから時計速くなっただけ
786 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:21 ID:pqvk0VQn
確かにステゴに負ける馬じゃないなw
787 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:22 ID:oCX8OHhY
武の言うことは、信用できない。
788 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:25 ID:OASPqz2j
武は自分の勢力下に及ぶ可能性の少ない馬には煽るから。
オペなんかは負けまくってる5歳時に、成長してるっていったら
陣営むかつくだろうなーと思って言ったんだよ。
テイエムとは、4歳時にシャカやボス使って邪魔しまくった時点で
縁が無くなったから
789 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:26 ID:ViZ4KQDT
京都大章典はオペが衰えたというよりステゴの一世一代の脚に倒れた
というか。結局勝ったけど。レベル自体はすごく高かったと思う。
790 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:28 ID:pqvk0VQn
しかし、もうちょっといい騎手を乗せてほしかったなぁとは思う
791 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:28 ID:OASPqz2j
京都大商店こそまったく似たようなスローの展開レースだから
前年とラップ比較したらよう分かるよ。
4歳時はナリタもよく切れた
792 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:29 ID:76edtiQ2
>>783 4歳のオペラオーってスローばかりだったから
強さを見せつける場面がなかったような気もする。
793 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:32 ID:OASPqz2j
5歳時のJCは4角で他馬がトゥザのペースに巻き込まれて
前が失速したからオペが勢いよく上がってきたように見えただけで、
4歳時のJCのようなラップだったら4コーナーでずるずる後退していた
可能性が高い
794 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:33 ID:WRtGFT/J
>>792 禿堂。4歳時にペース速いレースがあったら5歳時よりいいパフォーマンスしたと思う。
5歳時は少しづつだけど衰えてると思うよ。
795 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:36 ID:d9GDPPTF
ヴィクの暴走は前にいた馬にとっては迷惑だったな。
あれは結局故意だったんだろうか?
796 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 01:38 ID:OASPqz2j
Cが御ししきれなかっただけだと思われ
このオペスレ、今年の一月末から始まったんだね。
一年で27スレまで行くなんてさすが覇王様。ご威光衰えずですな。
798 :
_:02/12/28 12:07 ID:Wx4oh+UK
オペは、5歳時のほうが強いと思わせるパフォーマンスをしたよね。
けど、それで5歳のほうが強かったというのは早計じゃない?
パフォーマンス5歳>4歳 だからといって
強さ5歳>4歳 とは限らないっしょ
本気でオペは5歳時の方が強かったなんて言っているのは殆どがアンチだと思うが。
オペは相手なりに走る馬。そしてそこできっちり勝つ事ができるのがオペでありオペの強さ。
パフォーマンスとかタイムは問題じゃない。5歳秋は確かに不運も在ったが京都大章典を
見ればピークを過ぎていたのは明らか。有馬で完全に証明される形となったが。
この馬の実力がどうであれ、
やるべき事やって、結果も出した素晴らしい馬だよ。
駄馬だなんてとんでもない
・・・などとたまには言ってみるてすと。
801 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/28 16:37 ID:wEF9CRMM
覇王様ハニャーン
802 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 16:39 ID:DzZNkGU3
803 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 16:42 ID:dFXb6yu3
>>802 で、オペは弱いという結論に至るんだろ?藁
オペ基地って普通にレスしても煽りと受け取るんだな…
本人たちのコメントをレスしただけなのに
805 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 16:55 ID:zA9uhE3w
4・5歳時の京都大賞典見比べると
好調をキープできなくなったのかな
4歳の時は急仕上げで出走して「追い不足」と心配されてたのにも
関わらず宝塚回避して完璧に仕上げたトプロをムチを入れずに完封
トプロだって今年の京都大は強かったけどね
5歳時のほうがタイムがいいとかパフォーマンスが4歳より派手だったって言うけど
4歳はスローばかりだったし(これはオペのせいじゃないし)
むしろオペはハイペース歓迎の馬だと思うしな(中距離以外)
ただ衰えてたとは思わない。4歳の時よりは年のせいで馬が好調をキープできなくなった思う
好調時なら衰えもないと思う。右回りのズブさは目立ったけど
806 :
805:02/12/28 17:00 ID:zA9uhE3w
4歳より5歳のほうが強かったというのは無いと思う
4歳=5歳(好調)>>5歳(休み明け・疲労?)←これは年のせいかな〜
やっぱり5歳馬が秋天・JC使ってさらに有馬に出るのは苦しいと思うなぁ
807 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:03 ID:zA9uhE3w
>>802 JCを見た限りは「能力自体」に衰えは無かったと思うよ
808 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:06 ID:zA9uhE3w
最後の有馬は和田の騎乗と言うよりは展開が向かなかったのだと思う
逆にカフェはああいう展開だともの凄く強い
やっぱりホットシークレットに上手く逃げてほしかったね
809 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:10 ID:zA9uhE3w
オペ好きとしては1度は府中2000の良馬場で
どれくらい走れるか見たかったな
大阪杯は4着だったけど府中なら結構いけたと思うし
810 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:20 ID:ygrCsr53
>>最後の有馬は和田の騎乗と言うよりは展開が向かなかったのだと思う
逆にカフェはああいう展開だともの凄く強い
やっぱりホットシークレットに上手く逃げてほしかったね
展開・相手に恵まれて勝ったときは実力で、負けたときは展開のせいか。
おめでて〜な。
繰り上がり1着含めて、秋4連敗は、はっきり力負け。
811 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:20 ID:NRrH1BqZ
最後の有馬は直線で手前をアホみたいに変えまくってたので
マジでガス欠状態とみていい。
あと能力云々じゃなくて年齢によるズブさを見せた時点で衰えたという
ことになるんだよ。
これは俺の金玉袋が裂けても正しいと言える
812 :
やはりジャンポケ世代が最強!! :02/12/28 17:21 ID:cKvZge6T
今年の古馬戦線での不甲斐なさのせいか、
「ジャンポケ世代って大したことないじゃん」という声が後を絶たないが、
その原因は2歳のころからハイレベルな戦いをしてきたからである。
そのときに蓄積され続けた疲労が古馬になって、
ついに怪我という形で表れてしまったからなのだ。
でもこれは、若いときからハイレベルな争いをしてきたつけが今に回ってきただけにすぎない。
虚弱と思われているのはそのためである。そして、それを決して悲観することはない。
この世代がオペ世代はもちろん、エルグラ世代よりも強いという事実は揺るがない。
当然、栗陰毛世代なんかよりも強い。
つけが回ってボロボロな今のジャンポケ世代に勝ったところで奴らには何の価値もない。
JC、有馬記念で当時最強のオペをコテンパンにやっつけ、ダートはクロフネに敵う者はなし。
それらを寄せ付けなかったアグネスタキオン。みんなのアイドルダンツフレーム。
そして日本中が注目している最強の上がり馬トシザボス。
やはりジャンポケ世代は最強なのである。文句あるか?
813 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:22 ID:u95va8zo
今日もまた、くりかえしが続く〜(^^)♪
814 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:26 ID:EF2Y+O3q
エルコンドルパサー世代>>>>>>>>>>>>>>>ジャンポケ世代
815 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:31 ID:cjNUIFg8
ところで最近チケゾーみないな
>>812 文句ある。
>みんなのアイドルダンツフレーム。
ただしくはみんなの笑い者ダンツフレームね。
817 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:43 ID:9M/wehfe
ジャンポケ世代>>>>>>>>>>>>>>>オペ世代
818 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:45 ID:NRrH1BqZ
みんな1つ年齢が加わった。急に年をとったわけではないから、
6〜7歳馬も侮ってはいけないが、4歳馬断然有利がパターン。
勢いと上昇度で上回るうえ、ハンデにも恵まれるからだ。
特に今年の新4歳馬は強い世代と考えていい。
有馬記念のテイエム、メイショウをみてもっとも感じたのは、
その仲間のステイゴールドや、世界のファンタスティックライトまで含め、
ここ1〜2年の古馬のトップはあまり強くなかった。ややレベルの低い世代の
天下が続いたのである。オペラオーも、ドトウも、持ち時計も上がりタイムも
自己最高に近く更新短縮したが、マンハッタンカフェの世代とはレベルとスケール
がちがった。
その4歳のビッグゴールドを狙う。
819 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:47 ID:MgfDGsU7
ま、何だかんだいってみんなオペラオーを忘れられないだよね。
820 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 17:54 ID:i+b1rrTw
821 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 18:03 ID:RP1MV5z1
2年目は負けてよかったよ。
あそこでまたぶっこ抜いてたら、ジャンポケ世代も駄馬って事になっちまう。
822 :
age:02/12/28 18:06 ID:H6ejZdK2
\ 毛 /
腿 \_ | _/
彡彡彡
ミミミミ クリトリス
ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
ノ σ ヽ 尿道
/ / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ( ( 膣 ) ── 小陰唇
\ \\// /
` \/ '
\ *──肛門
\_____/\_____/
823 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 19:55 ID:z041EWPZ
>>821 負け惜しみですか?
01年はやっと正常な年
に戻っただけなのに・・・(プ
824 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 19:57 ID:NRrH1BqZ
最強スペグラ世代5歳が2000年にいた事は放置ですか?
残念ながら異常なまでの最強馬がいなくなって正常になったね
826 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 20:39 ID:z041EWPZ
827 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 20:43 ID:duU8qLFO
オペ=翼くん
ドト=岬くん
トプロ=若林くん
828 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 20:44 ID:NRrH1BqZ
グラス=石崎くん
829 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/28 20:47 ID:nzKdzqlp
830 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 20:53 ID:ol8N3Ipc
大阪杯負けても春天1番人気のオペ
京都大賞典負けた途端秋天4番人気のスぺ
オペは異常でした。
831 :
SHUNJI:02/12/28 20:54 ID:v/psR0sF
グラス=ナトゥレーザ
832 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 20:56 ID:+wUlid0E
3歳で有馬勝てなかったからどうとか言うのがいるが、
あの2頭に負けたんだから全く恥ずかしくはない。
こんなこと言うのは2chだけ。
833 :
SHUNJI:02/12/28 20:57 ID:v/psR0sF
>>832 まったくだ・・・
しかし最後にアメボスに負けたのは痛かったな
834 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:00 ID:uf6+a15e
>>832 それが後になって汚点になるほどオペは出世してしまったね。
835 :
SHUNJI:02/12/28 21:01 ID:v/psR0sF
834 :名無しさん@お馬で人生アウト :02/12/28 21:00 ID:uf6+a15e
>>832 それが後になって汚点になるほどオペは出世してしまったね。
836 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:09 ID:tyaGvEHJ
>>834 激しく同意。
あれ勝っていればグラスペ基地なんてこの世から消えていたのにな。
837 :
SHUNJI:02/12/28 21:13 ID:v/psR0sF
まあ勝てなかったのが現実だがな
838 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:15 ID:BVvJtTeD
あれで負けたのがオペの好きなところだな。
やっぱりあそこはグラスペで決着して欲しかった。
今から言うと結果論なんだけどねぇ・・・
でもあの勝負は良かった。スペスペスペ・・・と叫んじゃったよ。
839 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:16 ID:GrhDa+Co
デットーリなら余裕でオペ勝っていたな。
840 :
SHUNJI:02/12/28 21:18 ID:v/psR0sF
841 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:20 ID:NRrH1BqZ
3歳時の有馬のオペは5番人気
842 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:50 ID:QL2WFHSg
大阪杯を見て強いと思った人いないかな?
俺は前年のツケ(陣営も言ってた)のせいでスペの京都大賞典みたいになると思ってたが
意外に粘り4着。久しぶりの時計勝負になったのにそれなりに対応してるのを見て強いと思ったよ。
少数派かな。
843 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:52 ID:mN/NNG3F
>>842 かなり少数派だろ
多数決取ったらどれが一位かな。
皐月賞か有馬記念あたりが強そう。
844 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:54 ID:IS8vKWaL
3歳秋はトップロ、ペインテッド、グラス他オペに先着してたね。
しかし翌年以降本格化したオペには2度と先着できなくなったね。
3歳のオペはまだ本物じゃなかった。
ペインテッドやグラスでも先着できたんだから。
845 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:56 ID:mN/NNG3F
>>844 1999年にグラスワンダーが先着することのできなかった馬は1頭もいない
グラスカコイイね
846 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:58 ID:QL2WFHSg
>>843 やっぱり少数派か。
00年は強いと思ったこと無かったけどなぜかそう思ったんだよね。
それからオペが好きになった。
生で初めてオペをみたのが大阪杯だからかもしれんけど。
847 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 21:59 ID:IS8vKWaL
グラスはリアルラッキー馬だよ。
競馬暦10年以上の競馬ファンには。
848 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/28 22:00 ID:nzKdzqlp
849 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:01 ID:mN/NNG3F
>>846 生で見たからだと思われ
強いからかもしれんがなんか圧倒的な品があるんだよな。
マンカフェも生で見て俺はやられてしまった
850 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:03 ID:WOhfmnSm
>>844 >3歳のオペはまだ本物じゃなかった
旧6歳の体たらくはどう解説してくれるんだ?
本物じゃなくてニセモノが走ってたのか(W
851 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:09 ID:XzF5Fja1
852 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:09 ID:8dN8zANo
つーか、オペを七冠馬と呼のはやめろ。
〜冠馬は三冠馬になった馬がさらにG1を勝った時に呼ぶのが相応しい。
オペが七冠馬なら、それこそマンカフェは三冠馬になってしまうだろうが。
853 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:10 ID:NRrH1BqZ
5歳のオペはもう本物じゃなかった
854 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:11 ID:NRrH1BqZ
小島太はマンカフェを3冠馬と呼びました
855 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:12 ID:IS8vKWaL
5歳秋
デジタルもポケも馬体合わせてこなかったでしょ。
オペは馬体合わせると本気出す馬なんだよ。
調教によってこうなる馬は多いよ。トウザヴィクトリーとか。
有馬はローテきついでしょ。
856 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:13 ID:VzuEH54C
857 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:16 ID:8Hna2yi6
>>852 CMで「世紀を駆けた七冠馬」って言ってますが何か?
858 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:18 ID:mN/NNG3F
859 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:22 ID:pZcGBDD0
860 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:24 ID:mIkknqOP
オペは強かったのぉ〜
861 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:25 ID:VzuEH54C
>>855 前年は同じローテーで勝ってるよ有馬。
やっぱり低レベルな中でしか勝てなかったと・・
マンカフェも強くないんだけどねぇ・・
862 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:31 ID:NRrH1BqZ
金属疲労です
863 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:42 ID:WOhfmnSm
>>855 デジタルもポケも馬体合わせてこなかったでしょ。
競馬に馬体あわせにゃならんなんてルールでもあるのか?
ああいうのを並ぶ間もなく差し切られた、すなわち完敗っていうんだYO。
864 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:52 ID:FLc5VEX+
シューマッハも現役を続ければいずれ若い奴に抜かれていく
はかないけどこれも定めさ。
結局
中長距離ではシャカ世代はあってないようなものだったし
上の強いのも残らなかったし
2つ下も残ったのはトップロに毛の生えたくらいのレベルだったし
866 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 22:56 ID:VzuEH54C
>>864 シューマッハと珍馬オペを一緒にしないでください
867 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:01 ID:NRrH1BqZ
出し抜けという言葉を知らない子供が乱入してくるスレはここですか?
並ぶ間もなくって・・・ゴール前に気を抜いたところで強襲されただけだろ。
そういうのを足元すくわれたっていうんだYO.
869 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:04 ID:RP1MV5z1
まあ気を抜くのが悪いわけではあるが
870 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:06 ID:wMCgDPZm
5歳秋はくやしかったけど、なぜかうれしかった。
871 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:06 ID:88gqyBPs
オペ、ドトウいなかったら、粒ぞろいの豪華メンバーとよばれてたろーにな。
結局勝ち続けると他の奴らが駄馬扱いだ!!
872 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:08 ID:+wUlid0E
油断してただけ。
従来の弱い相手になら気を抜いてても勝てたからその癖が出ただけ。
873 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:10 ID:rx6Qz2Nf
最後の有馬で5着ってのがこの馬らしくていいと思う。
874 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:10 ID:kfH+Qg6V
オベラオーは世界は駆け抜けてねーじゃん
これって既出?
875 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:11 ID:88gqyBPs
>>874
世紀を駆け抜けの間違いだと思われ。
876 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:15 ID:tFVH5KvR
877 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:17 ID:VzuEH54C
で、オペ基地はオペがジャンポケやマンカフェより強いと思ってんの?
878 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:19 ID:wMCgDPZm
オペはどんな馬と種付したかどなたか知りませんか?
879 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:19 ID:xDdz3Cxs
話それるけど、ローソンでオペラオー缶キャンディーが
売られてるって聞いたんだけどマジ?
880 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:23 ID:MgfDGsU7
板全体を見ても、
アンチ=厨房
という感じが否めんのだが・・・。
881 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:24 ID:+mqpDt/g
また6才が重賞勝ったよすげーなまじでこの世代て重賞最多記録更新するんじゃないの。
882 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:27 ID:VzuEH54C
で、オペ基地はオペがジャンポケやマンカフェより強いと思ってんの?
883 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:27 ID:vkYe0tit
アンチは嫉妬心丸出しだからな
884 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:28 ID:Su96HfoA
ゲームの中でのオペラオーはやっぱりものすごく強いんですか?
競馬ゲームをやっている方教えてください。
885 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:31 ID:MgfDGsU7
>>882 Sペースで2500以下のレースなら オペ<カフェ
東京で途中でペースが上がって、オペが直線で先頭に立って鞍上がぺリエなら オペ<ポケ
886 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/28 23:33 ID:nzKdzqlp
実に明快な解答です
感服しました
887 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:34 ID:eBtTPJRm
ギャロップレーサー6では通常日本馬では最強クラス。
・・・クラスじゃなくて最強かな?どうだろ。
888 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:37 ID:VzuEH54C
>>885 そんなに条件が揃わないとジャンポケやマンカフェごときに勝てないような馬なんですね・・
889 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:38 ID:YpcxcCcB
最後の有馬は明らかに疲れ。
3歳のクラシックシーズンから4歳、5歳と休み無く王道路線を走り、
最後の有馬以外の全てのGTで勝ち負け(3着以内)をしてきた。
こんな馬は少なくとも、ここ10年、20年では他に知らない。
他の馬のほとんどは、どこかのGTをスキップするか、故障して休養か引退。
たとえ王道路線の全てに出たとしても、
そのほとんどで勝ち負けをするのは、至難の業。
(たいていどこかでバテて大敗する)
そういうわけでオペラオーは3年間ずっとそれをやってきて、
しかもただの善戦マンではなく、GTを7勝もしたわけだから、
最後の有馬で疲労が溜まっていてもおかしくはない。
むしろ今までの馬を見れば、あのローテーションでは、
もっと早い段階で大負けしていても不思議じゃあない。
そう考えると、あそこまで持ったオペラオーはやはり凄まじい。
よって最後の有馬は大目に見てあげましょう。
890 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:40 ID:MgfDGsU7
>>888 そんなに条件が揃って、はじめてオペに先着できる。
あとカフェは良馬場でオペに疲労があれば。
891 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:40 ID:QL2WFHSg
>>888 885は言いたいのは
そんなに条件が揃わないとジャンポケやマンカフェはオペに勝てない
だと思う
892 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:42 ID:MQzCdhmc
>>888のように言うアンチってどうよ?
ポケ基地やカフェ基地がかわいそうだとは思わんか?
893 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:49 ID:VzuEH54C
グラスがレース中に骨折すれば グラス<オペ
894 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/28 23:54 ID:cHAU1q5X
カフェの有馬は凄まじく強く見えるが、
あの年から5歳以上は1キロ重く背負い、
さらに上位5着は皆、前走JCで超厳しいレースをした5歳上ばかり。
他馬が、すべて疲弊しきった中でのパフォーマンスと見ると
実はそんなたいしたことない。
あの馬場なら捲くれば33秒台は3歳でも出せてたし。
まさに真のラッキー。
895 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:06 ID:vdTMugCQ
IDがTMキター
896 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:15 ID:0pVCbfra
去年のジャパンカップは追い切りがあまりよくなく
衰えもささやかれていた中、あれだけのレースをしたのだからすごいな。
897 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:17 ID:KAAspWOc
>>894 さらに言えば、オペはドトウを、ドトウはオペしか見ていなかったしな。
そういやJCで2分24秒を切った馬は有馬で連対したことないんだっけ?
898 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:18 ID:YMPqLCF3
カフェはスローで長距離で軽い馬場ならトプロに毛が生えたくらいに強い
あんまりなめちゃ駄目だよ
嘘の怪我は良くないけど
899 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:21 ID:yE6hSu5P
>>896 調教相手のユーセイシュタインが衰えたせいかな
900 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:54 ID:0pVCbfra
900
901 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:55 ID:t3PjWhRO
902 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 00:56 ID:Q7kLM8Sl
よく、成長、成長 衰えた、衰えた と聞くが・・・
矛盾するところがいくつもある
例 ファインモーションはまだ、発展途上、来年になったらどんどん成長するよ
(旧6歳時)グラスワンダーは、衰えたからな。
負けたのも仕方ない。
これらの意見には、反対する者は、あまりみかけない。
対して、オペラオーの場合になると
有馬記念は、まだ旧4歳なのに、3着にきたのはすごいね、次の年の2000年は
それ以上に【成長】したから結果を残せたんだよと言うと
アンチの答えは、旧4歳時がピークだったんだよ。
2000年は、相手が弱かったからだよ。
もうひとつ、
オペラファンがオペラオーが、2001年に負けたのは、【衰えた】からだよ。と言うと
アンチの答えは、相手が強くなったから
オレは、オペラオーについて衰えたとも、相手関係がどうだとも、思っていないが、
しかし、どの馬も【成長】、【衰え】はあるはず、なのに、アンチさん
が言ってる事はオペラやドトウには、これらがないと言ってるようなも
のですな〜???
いいかげんにアンチは、ただオペラオー論争を盛り上げたいだけだったと認めろよ。
904 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:02 ID:kBrF+rGF
905 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:03 ID:j1lyFZ3/
オペの5歳時は明らかに衰えていた
だから負けた
906 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:04 ID:uGaoh3ri
908 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:05 ID:j1lyFZ3/
だからアンチがオペは弱い相手にしか勝てない
だから01年の秋に負け続けた→弱いから
というのは間違いです
909 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:05 ID:hvm0K3fV
>>902 アンチがいたからスレがここまで延びたとも言えるがな。
熱心なファンとアンチが共存しないとここまでにはこない。
910 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:07 ID:R8/oXCl4
最近ではオペとスペは本当にすごいと思った
911 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:07 ID:Q7kLM8Sl
必死なのはアンチだろ?
これだけ証拠を述べているのに対して、アンチの方は主観的にしか述べて
いないからな。
912 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:07 ID:cjI6KZgt
5歳のオペラオーは少しおかしかったよね。
913 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:07 ID:fAdXDPVf
914 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:08 ID:j1lyFZ3/
オペが弱いというやつらはどうかしてますよ
915 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:08 ID:Q7kLM8Sl
俺的には、有馬だけがおかしく見えた。
916 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:10 ID:Q7kLM8Sl
>>913 全然似てない。
オペラファンは、証拠がある。
アンチは、証拠がないので主観的。
何回も言ってるだろうが。
917 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:12 ID:fAdXDPVf
>>913 まあそうムキになるなって。
で、何が証拠がないんだ?
918 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:13 ID:cjI6KZgt
アンチが来ないと面白くないのは事実だな。
歓迎するよ。いつでも来てください。
919 :
覇王様よいお年を:02/12/29 01:15 ID:B7KICU7l
あまり指摘されていないようだが
オペ最後の有馬は馬場がサンデー向きだった。
よほどオペのワイドか複勝を買おうと思ったのだが
前日のレースで印の弱いSS産駈が来すぎていて
買えなかった。私はYahoo掲示板のburutumという男の予想を
信頼していたのだが彼によればサンデーとオペラハウス
は相性が悪いといっていたから。
920 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:15 ID:Q7kLM8Sl
主観的だという証拠は
オペラが重馬場得意にいつのまにか、なっており、
トップが雨に弱いになっているところ。
ここなんか主観的とちゃうか? トップを立てたかったからこういう見方になったとちゃうか?
主観的に見てなければ、こんな見方になってないはずだ。
921 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:18 ID:Q7kLM8Sl
922 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:20 ID:Q7kLM8Sl
こちらの証拠は、2000年中長距離完全制覇
この結果なんか動かぬ証拠になるよ
923 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:20 ID:fAdXDPVf
>>920 オペは重は基本的に得意だろ?血統的にも。
むしろ得意でない理由がわからん。
トップが雨に弱い。これもそう。
調教でもレースでも雨降ったらのめるし。
しかも調教師も騎手も駄目だとはっきりいってるが。
この辺は主観的なのか?
924 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:23 ID:Q7kLM8Sl
天皇賞(春)、宝塚記念、天皇賞(秋)、ジャパンカップ、有馬記念
これらをすべて制したのは、史上初。(しかも1年で)
これだけの結果を残しているのに、証拠がないわけないだろう?
925 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:23 ID:j1lyFZ3/
オペって凄すぎ
926 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:27 ID:B4axYfZV
ドトウも誉めろ
927 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:27 ID:Q7kLM8Sl
>>923 それでも、今年のトップロードは結果を残したのだが。
重馬場でもな。
これがあるかぎり、証拠になるよ。
928 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:28 ID:j1lyFZ3/
ドトウもがんばり屋さん♪
929 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:28 ID:fAdXDPVf
>>924 答えになっていない。
923の答えは?
930 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:28 ID:AtYzIdMM
煽るわけではないが、グランドスラムという偉業を達成できたのは相手が弱かったから、というアンチの主観に対して、いや、ドトウやトップロは強かった、というのが基地の主観ということではないですかね?
オペなんてぜんぜん面白くも何とも無い、
単に最強というだけの馬。
932 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:29 ID:hvm0K3fV
>>927 有馬記念か?
着順は4着だが着差は例年とそう変わってないぞ
933 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:30 ID:hvm0K3fV
欧州に2chがあったら2001年のファンタスティックライトも叩かれてるのかな?
934 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:30 ID:j1lyFZ3/
ドトウとトップロ相手ならグランドスラムはどの馬だって
カフェだってポケだってタキオンだって・・・
書いててアホらしくなりますた
935 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:31 ID:fAdXDPVf
>>927 だから答えになっとらん。
トップロードがいつ重馬場で結果を出した?
936 :
_:02/12/29 01:32 ID:ljnjzRQe
客観的な判断を、
馬券でお世話になったり痛い目に会ったりしてきた世代にできるわけがない。
5年後、10年後にはそれ相応の客観的な評価が下されているでしょう。
937 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:32 ID:j1lyFZ3/
グランデラとかファンタスティックライト(00年の
は叩かれるかもしれんが、オペとは違うべさ
938 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:32 ID:Q7kLM8Sl
ドトウはがんばり屋というか、
ドトウやトップロードみたいな強い馬がいたから、
オペラオーも結果を残せたと思う。
オペラオーは基本的に前の馬を追い抜かす勝負根性がすごいからね、
相手が強くなきゃ、上がり33秒台なんか出せなかったと思うし。
だから、ドトウ、トップロードは特にオペラオーにとって最強の敵だ
ったと思うよ。
939 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:33 ID:rcN3aRMg
>>919 俺も馬場が負けた理由だと思う。
JRAが是非オペラオーに勝って欲しいと思っていたなら
もっと荒れ馬場にしていただろう。
940 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:37 ID:Q7kLM8Sl
晴れても、芝が良でも、結果を残しているオペラオーを思い出せよな
>934
好調を維持したまま出走できればな
942 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:38 ID:fAdXDPVf
>>939 それは仕方ない。
暮れから春の中山で期待の3歳馬がことごとくやられ、
アグネス渡辺なんぞは思い切り噛み付いたし。
あと春天で雨予報が出てるにも関わらず
水まいてヒンシュクかったしな。
943 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:41 ID:NuXygnRI
海外挑戦してたら、漏れの中では伝説になったんだがなぁ…
馬そのものよりも、オペを取り巻く環境が嫌いと思っている奴らは漏れも含めて結構いると思う。
とりあえず、竹園はキライ。
944 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:44 ID:R8/oXCl4
竹園は和田や本田を変えなかったいい馬主だ
エルの馬主(草加)やファレノプシスの馬主より好感が持てる
945 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:46 ID:fAdXDPVf
>>940 だから怒涛はともかくトップロは苦手なんだろ?
それなら渋った方が言いに決まってるだろが。
オペラオーが早い時計より掛かったほうが良いなんて誰でも分かってることだろが。
それこそお前が言う「結果」がそれを示してるだろ。
お前が言ってることは全然客観的じゃねーよ。
946 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 01:46 ID:ck7hGMat
>>943 竹園さんは馬主ではかわいい方だよ。
それよりひどいやつはたくさんいるよ。
947 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 01:50 ID:j1lyFZ3/
エルコンの馬主は日本の競馬を無視して逃亡した糞野郎です
949 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:00 ID:0pVCbfra
>>945 オペラオーの最も苦手とされるパンパンの良馬場でスローペースの
上がり勝負でも強かったのは事実だがな。京都大賞典のように
他スレでもあったけど、竹園がオペを5歳まで走らせたのは
単に自分の持ち馬が活躍するのをもっと見ていたい、という単純な理由だったと思う。
初めてGI勝った馬がルドルフ超えも意識できる存在にまでなった。
そりゃもう一年は走らせてみたくもなるよ。結局タイ記録で終わったけど。
竹園の頭には春天、宝塚でルドルフ超えを達成、秋に遠征、
というプランがあったのではないか、という俺の憶測。
951 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:03 ID:D5JsryCk
>>944 >>946 943ですが、漏れが言いたいのは竹園の人となりが悪いとかじゃなくて、どうも「お山の大将」でいることをよしとした決断がオペの客観的評価にマイナスの影響を少なからず与えてしまったってこと。
それが、向上心がないものと漏れの目に写ってしまったんで…キライは言い過ぎと反省しとります。
952 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:05 ID:wHOrMb7/
竹園にとってはどっちでもよかったのでは?
岩元が反対したからじゃ国内に専念しようかって感じだと思う。
>>950 実際その通りなんだけどね
春天の後
竹園「宝塚勝ったら秋はフランスに連れて行きたい」
記者「それは凱旋門ですか?」
竹園「当然でしょう」
のやりとりがあったわけだから(スポニチだっけ?)
ま、岩元に無断の考えだったからすぐあぼーんになったが
954 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:06 ID:fAdXDPVf
>>949 京都大賞典は確かに強かったが、
一番苦手なのは良馬場ハイペースだろうな。
まあ、どんな条件でもこなす馬なんだが。
955 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:07 ID:y6uyjRit
>>945 だから、俺が言いたいことは、何故オペラオーは重馬場得意になったのかが一番
矛盾してると思うんだよ。
言い忘れてごめんね。
まあ、だけど、トップも良だろうが重馬場だろうが変わらないだがな。
2000年の阪神大賞典(重)と天皇賞(良)、結果的には一緒だったし。
それに、阪神はラスカルに、斤量軽かったから負けたという意見も多かったし
トップロードの方を、立てていたというのは明らかだろう
956 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:08 ID:qv9QTeXl
でも2001年の競馬でオペがいなかったから心底寒いことになってたと思うな。
エルグラ世代は層が厚かったから海外でも国内でも盛り上がれたけど。
結果的にデジ、ポケ、カフェには負けたけれど中心は全てオペだったし。
957 :
943です:02/12/29 02:10 ID:M673nRae
すると、事の枢軸は岩元ってことになるな…
漏れの勘違いだったか…
958 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:12 ID:y6uyjRit
良馬場のハイペースが苦手になるのはなんで?
959 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:12 ID:j1lyFZ3/
オペがいないと、メイショウドトウの時代が来てましたね
で秋は惜敗続きと
960 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:14 ID:fAdXDPVf
>>955 話にならんぞ。
じゃあオペとの着差はどう説明するんだ?
まさかラスカルに勝つためにレースしてたとは言わないだろうな?
有馬記念の着差は?
極論だがハナ差でも100馬身はなされても同じ2着なら同じなのか?
961 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:14 ID:0pVCbfra
>>954 スローペースよりはハイペースの方が得意だろう。
962 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:15 ID:wHOrMb7/
オペラオーがステイヤーズ走ることになったのも
厩舎の事情だしな。
インタビューでオペラオーとともに海外行ったら
誰がその間厩舎の馬の面倒見るんや?
とか言っていたぞ。
963 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:15 ID:y6uyjRit
少なくとも、2001年で、良馬場でハイペースで負けたという
データはないのだが。
むしろ、良馬場でハイペースは、2001年の天皇賞春ぐらいだよ。
964 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:16 ID:fAdXDPVf
965 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:18 ID:j1lyFZ3/
やはり夢より現実の方が強いのですね
966 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:21 ID:fAdXDPVf
>>963 俺の言い方が悪いのか?
じゃあハイペース=時計勝負と考えてくれて構わない。
>>957 岩元のほうが竹園よりもルドルフを意識してたね。
俺達と違って名馬よりも駄馬を多く間近で見てる岩元は
GI7勝がどれほど凄いのか、を俺達よりわかってると思うし、
その記録にあと1勝まで近づいた馬を管理している、という心理は
俺達には到底理解できないと思う。だからルドルフ超えにこだわったのも
べつに仕方ないかなと思う。海外のノウハウないし。
ほかの調教師でももしGI6勝まで来てしまったら、やっぱりルドルフを
かなり意識するんじゃないかな。GI6勝するまでに海外いってるかもしれんが。
968 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:22 ID:y6uyjRit
>>959 俺にはそういう考え方はないな。
オペラオーがいなかったらドトウが・・・と言う考え方は間違ってる
確かにドトウが2000年、G1一つは勝ってたと思うが、
すべて勝てていたかは不明だ。
競馬は結果を出せばマークされる側になるからな。
969 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:23 ID:0pVCbfra
>>964 時計勝負で分が悪いって何のレースを参考に言ってるの?
もしかして休み明けで本調子にほど遠かった大阪杯?
970 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:26 ID:y6uyjRit
>>966 ああ、そういう事ね
確かに結果を見る限りそういう感じだね。
だけど、それなら2000年は時計勝負なんかなかったのに、
なぜ、時計勝負に弱いになるのか?になると思うよ。
971 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:26 ID:j1lyFZ3/
確かに全て勝てていたかは疑問ですが、ドトウを中心として古馬GTが
動いていくという意味ですよ
というより言うまでもなく、全ての出走レースを勝つことなど無理でしょう
オペ以外は
972 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:31 ID:y6uyjRit
973 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:31 ID:t3yKKims
うーん。オペは古馬王道のグランドスラムを決めた時点でルドルフにも出来なかったことをやってのけているよね。
その上でなおルドルフを意識するのか…
国内G1八勝目を期待してオペを見てた人ってどれ位いるのかナァ?
オレにとってはグランドスラムの時点でどうでもよくなっていたのだが…
974 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:35 ID:fAdXDPVf
>>969 勿論。他にダービー、ジャパンカップ。
体調が少々悪くても00年有馬は不利も含めてはね返している。
陣営も体調に関しては悪くはないが良くないし、
良くなかったと言ってる。
大阪杯でアドマイヤボスに競り負けたのは体調だけでは片付けられない。
ダービーもそう。
一旦減って馬体を戻して
やっとレースに間に合ったアドマイヤベガにきっちり差されとる。
ジャパンカップはジャンポケが不利を受けていたことを忘れずに。
そして俺がオペのベストレース(一番強いレース)と思っているのがこのレースでもある。
そして血統。
説明するまでもなく、時計勝負に分が悪い。
975 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:38 ID:7z9qfeUI
2400以上なら時計勝負も問題なかったと思う。
なんとなく・・・。
976 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:39 ID:O4HghyX+
>>974 典型的なアンチの論理だね(w
都合のいいことだけ拾い上げる。呆れた。
せいぜいがんばれや(w
977 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:42 ID:y6uyjRit
>>974 負けたのは早仕掛けしたからだよ。
だから、それを教訓として有馬の時はおそく仕掛けようとしたのでは?
だいち、なぜ01年のジャパンカップが1番強かったになるかが不明だな。
アンチは皆そうみたいだけど、なにを基準で強いになるの?
教えて
978 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:45 ID:j1lyFZ3/
オペが一番強かったのは皐月賞か00年有馬だべさ
>>974 良馬場ハイペースだった01JCがオペのベストレース(一番強いレース)なのに
時計勝負が苦手なの?
980 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:47 ID:y6uyjRit
まあ、時計勝負になると、宝塚記念もはいるからね
981 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:47 ID:0pVCbfra
>>977 アンチは馬場状態やペースを参考にせず、タイムと着差しか見えないからな
オペラオーはほとんどの距離でナリタブライアンの持ち時計より速く、
ナリブがレコードを出した3000mでも、天皇賞の通過タイムでそれを上回るということを
知らないのか?
上がり3ハロンのタイムも最強馬論争に出てくる馬の中では最速だし
(まさかファインモーションを最強という奴はいないだろう)
982 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:48 ID:Y6Z0LMXx
Part1ができたのって02/01/28 17:48なんだ。今年じゃん
引退した馬が一年足らずで28って凄いな。同じ事の繰り返しいつまで続けるんだろう?
01宝塚はずぶくなきゃレコードだったね
でもこれ致命的弱点ね
984 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:50 ID:j1lyFZ3/
>ほとんどの距離でブライアンより早く
>上がり3ハロンのタイムも最強馬論争に出てくる馬の中では最速
どうでもよくねえ?
985 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:51 ID:Y6Z0LMXx
2000の時計勝負はキツかったと思う。
でも府中なら対応できたかも
2400以上ならハイパースは歓迎じゃないかな?
986 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:51 ID:hvm0K3fV
普段は競馬は時計じゃないと言ってる奴が、
こういう話になると時計で物事の優劣つけようとする理由がよく分からん。
987 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:54 ID:Y6Z0LMXx
例えば00JCと01JCでオペのタイムが01>00
だったからってオペの強さも01>00だったって思ってる人がいるの?
988 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:54 ID:fAdXDPVf
>>977 ジャパンカップならあれで仕方ない。
早仕掛けと言えるほど早くは仕掛けてないよ。
ステイゴールドが来るまで待ってるし。
そんであの手応えで回ってきたことじたいが凄いが、
何より抜け出したときの脚はもっと凄かった。
武が去年より強いといってた理由がこれ。
俺も禿同!っことだ。
あれがスローならオペラオーが勝ってた(と思う)。
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!! ,,、,、,,,
/三√ ゚Д゚) / \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
∪ ∪ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
990 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:56 ID:j1lyFZ3/
次スレいきましょうか
991 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:56 ID:fAdXDPVf
>>986 事の始まりはオペが苦手なレース展開は?ってことだ。
992 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:57 ID:Y6Z0LMXx
01JCは結果的には早仕掛けだけどしかたない
乱ペースを抜群の手応えで来て一気に突き放したし
993 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:57 ID:j4g/XmVi
アンチが矛盾した理屈をこねくりまわそうとオペの偉大さは変わりない。
知り合いにススズ基地がいるが、オペを認めているんだ。
矛盾してるのに時計云々に粘着してるのは、いわゆる最強世代基地(w)じゃないの?
1000ください
はや仕掛けより一頭になってしまったことが敗因なんじゃないか?
996 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:58 ID:Y6Z0LMXx
オペの苦手なレース展開は右回り2000のスピード決着
997 :
橋田寿賀子調教師 ◆.l3Q3ORut2 :02/12/29 02:58 ID:j1lyFZ3/
1
998 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:58 ID:Y6Z0LMXx
1000
999 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:58 ID:YMPqLCF3
最強世代ってたくさんありすぎてどれかわからんよな
1000 :
名無しさん@お馬で人生アウト:02/12/29 02:58 ID:Y6Z0LMXx
s
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