世紀を駆けた７冠馬！テイエムオペラオー２６

1 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:38 ID:i6WGS2vv

2 ：スパイラルキャノン砲 ◆MMqcRON8jc ：02/12/04 16:38 ID:arXXPQ/I

3 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:39 ID:irxf3VbR

駄ｽﾚたてんな

4 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:39 ID:zLLwas6z

>>1　乙
まだ終らせない　

5 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:40 ID:i6WGS2vv

前スレ　覇玉様万歳！テイエムオペラオー２５
http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1037798212/l50

6 ：コンペ伊藤：02/12/04 16:42 ID:89mvKSpX

時間の流れに逆らうか若者よ・・・甘いのうまだまだ

7 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:44 ID:8qFeQV7y

２６か・・・２５０００レスも語ってきたのか・・・

8 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:47 ID:zLLwas6z

世紀末覇王(・∀・)イイ！！

9 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 16:48 ID:h58fs5GV

クラシックを１つしか勝っていないのに何故7冠馬なんだ？

10 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:00 ID:/K9Wnv7G

前スレで
もういい
って書いたのに。

11 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:16 ID:Wdq6vudL

覇王翔吼拳！

12 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:20 ID:1nBl6Bxq

このｽﾚでは不等号使うなよｗ

13 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 17:29 ID:c5mCh8I7

>>1
小津

14 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 19:41 ID:TMjhIlTJ

テイエムｷﾀ━━━━━━━━━━━!!!!

15 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:01 ID:i1swUhcN

DVDのタイトルっすね。

16 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:04 ID:ylkrB6T+

DVDはパーフェクトゲームのほうしか持ってないな

17 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:06 ID:vxBlYwTt

でもこれがないと競馬板って感じがしないな。

18 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:14 ID:5oZT9B8l

　新すれおめでと～☆

19 ：オペキラー２：02/12/04 21:49 ID:3dAdIRVQ

また懲りずにクソスレたてたか
オペ基地キッズがあ！！！！！

20 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:51 ID:OlX6QtBI

このタイトルが一番しっくりくる

21 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 21:52 ID:e7mMujgu

>>19
素直に感謝しろ

22 ：オペキラー２：02/12/04 21:53 ID:3dAdIRVQ

>>21
おいハゲ！もう騙ることなかろうに

23 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 22:11 ID:0CEkhXw7

24 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 22:20 ID:6hC3MRxG

オペは単なるG1、7勝馬

25 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/04 22:46 ID:niMSPoEy

オペは単に古馬中長距離G1完全制覇しただけ

26 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 01:25 ID:Bqr5ILey

オペは単に年間無敗で古馬中長距離G1完全制覇しただけの馬。

27 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:03 ID:841jyBUy

オペなんて単に獲得賞金世界最高でGI7勝でルドルフとタイで
年間無敗で古馬中距離GIを完全制覇して年度代表馬を満票で
獲得して３，４，５歳と怪我もなくきちんとこなすべきローテを
こなしただけの馬だろ

28 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:12 ID:AhF7H4Nl

やっと覇王様スレにめぐり合えた。
さあアゲよう。

29 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:24 ID:oIJvHGNt

オペは単に最強なだけの馬

30 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:32 ID:AhF7H4Nl

(JCダブル制覇のデットーリに対して）改めてマスコミの論調が彼の腕を
称賛する方向になるのはわかるけど、ずっと以前から優れているわけで
急に輝きだしたのではありません。それ途端に外国人騎手ばかりを花形のように
受け止めるのはどうなのかな。もちろん、ファンやマスコミがどう受け取るかは自由。
ただ、僕らはそういう感覚で受け止めてはいけない。だって同じプロ、なんですから。
その気持ちと誇りがあって当然だと思います。

武ユタカのすっぱいぶどう関連発言

31 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:33 ID:f1sfeHEo

オペなんて単に獲得賞金世界最高でGI7勝でルドルフとタイで８戦８勝年間無敗で
重賞８連勝で古馬中距離GIを完全制覇して年度代表馬を満票で獲得して全レース
鞍上和田で３，４，５歳と怪我もなくきちんとこなすべきローテをこなしただけの馬だろ

32 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 02:43 ID:pn5O+wiS

オペラオーのベストレースを挙げよ！
俺が集計してやる。
俺は皐月賞と２０００年の有馬記念だが。

33 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 03:10 ID:paiIfgL4

>>32
むしろ2000年のオペラオーの全レースがパフォーマンス。

と言ってみる。

34 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 05:01 ID:op0A+EeD

>>32
個人的に毎日杯が好きだったりする。

35 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 05:05 ID:NZi/uxiS

２０００年京都大賞典

36 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 05:09 ID:NZi/uxiS

http://www.sanspo.com/keiba/top/ke200212/ke2002120508.html
友がターフを去ります

37 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 05:42 ID:u2opTZY1

>>36

ナヴェｷﾀ━━━ヽ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾒ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━!!!!

38 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:07 ID:C3EhaV1J

っつーか、何でこの馬海外行かなかったんだよ！！！
国内に倒す相手なんかいなかっただろ。そんなに金がほしいか！！！
競馬人気が落ちたのもコイツのせい

39 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:08 ID:C3EhaV1J

人気、実力共に
インモー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オペ

40 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:11 ID:IelYHHXl

>>38
競馬人気が落ちた原因は、強い馬同士の対決が減ったから。
早々に引退する馬の方が数百倍悪い。
エルやスペも５歳まで現役でいたらよかったんだし、
タキやフネみたいに３歳で引退する馬なんて最悪。
なんの楽しみもなかった。

41 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:12 ID:C3EhaV1J

>>38
まあまあ
オペ基地はネット上でしかでかい口叩けないひきこもり集団なんですから（ぷ

42 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:15 ID:kHW79Hyx

>>41
ﾌﾟ

43 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 12:16 ID:TJckuatu

７冠馬じゃなくて７勝馬だろ

44 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/12/05 12:18 ID:uzHmojJ4

故障引退はしかたないだろ。

45 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 13:19 ID:UjHUl8Di

>>38
強い馬だから海外へ行こう、なんて簡単に出来るわけ無いだろう。
馬主や関係者に海外に伝手もないだろうし、そんな海外のノウハウもわからん陣営じゃ無理。
ゲームと現実は違うんだよ。

46 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 13:22 ID:NZi/uxiS

http://snow.prohosting.com/jorf1422/1983_iitomo.rm
↑アンチオペ

47 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 13:23 ID:W/pzLMAP

しかしこのスレもある意味凄いな…
ぱーと２６まできてほとんど１０００まで行くんだろ
さすが世紀末覇王、ラッキー珍馬の名を欲しいままにしてるだけあるな

48 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 14:46 ID:IRNHzdnr

オペってホントラッキー珍馬だったよな。生まれた時代が良かったというか。
オペラハウス産駒がそもそもあんなに勝てるわけねーし。エルグラスペが残ってれば
敗北感につつまれﾋｿｰﾘ引退だったわな。GIなんて皐月のみだったろうしな。
まず躍動感がないんだよなあの走りには。ズブいし。末期の和田が一所懸命にﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
風車ムチを振るってる様なんてお笑い以外の何物でも無かったよ(w
血統的にもあんまりどころかほとんど魅力無いしな。種牡馬になってからの寂しい
種付け数を見りゃ一目瞭然だわな(w　ありゃ子供期待できねーわ(ﾜﾗ
勝ったのも馬場が重だったり湿ってたのばっかでパンパンの良なら千切られてるわな(w
この先どんな相手と種付けしていくのかしらねぇが産駒はダート重の時だけようやく
未勝利戦を勝てるような駄馬しか産まれてこなくて種牡馬失格の烙印押されるのが
目に浮かんでくるわな!!　ほんとダメダメラッキー珍馬だわ。

49 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 15:01 ID:IxlsSH0a

>48
願望ばっかりなんですけど…。

50 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 15:17 ID:UjHUl8Di

>>49
そっとしときな。彼もオペが引退して寂しいんだよ。

51 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 15:45 ID:ILA2eFL8

エルコンドルパサーの欧州遠征も
重ばっかだったんだけどなｗ

　あほ過ぎて突込みどころに迷うな。
っていうか、これってコピペ？

52 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 15:47 ID:Yjky40XD

>>48
禿同

53 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 15:57 ID:XllHrliz

必死で煽ってくれてるんだから、歓迎してやんなよ。

54 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:26 ID:BgDn4F07

>>50
寂しい？　馬鹿言ってんじゃねぇっての。笑えたよ。チキンが逃げたってな。
もし今年も走ってたら無様な姿さらして惨めに引退だったしな。でも俺にとっては
楽しい一年になっただろうけどな。オペ基地をいじくれたから(w
三歳馬とやってたらさらに叩きつぶされやっぱラッキー世代って言われてたはずだがな。
まあこう言うとお前らはトップロードが秋天二着に来たとか６歳の重賞勝ちが多いとか
言い訳しようとするけどさぁ、結局は去年オペは秋に３、４歳に全敗なわけだしさ。
あれある限りかなり不利だわな。オペは現実に結果として出てるんだし。
３歳馬４歳馬は未経験のコース、一方オペは前年走ってる。それで負けてるしな。
一番人気の難しさだとか言い訳する材料があって逆に良かったんじゃないか。
有馬ではオペ基地の喪中のような暗い表情に笑わせてもらったしな。
馬が負けさらに馬券も失敗とガックリ肩を落としてオケラ街道を帰る様を見るのは
ある意味これ以上の絶頂感は無いって位だったわ。
俺は馬連ワイド当てて勝利の美酒に浸りながら帰ったけどな。引退せずに今年も
頼みますよオペさんって心の中で思ってたよ。そしたら今年も美味しい配当になったしな。

55 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:34 ID:XllHrliz

覇王様、覇王様と覇を競った成田頂点道殿が有馬で引退する模様でございます。
３歳時よりの好敵手ゆえ、覇王様も感慨深いことでしょう、一言お言葉を。

56 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:35 ID:UjHUl8Di

>>54
つまり4歳の時のオペは凄い、と。

57 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:37 ID:1/tTZI+Q

やっぱ漢字にすると頂点道になってしまうのか。。。
まさに、お疲れ様だな。

58 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:41 ID:RQlU72nb

>>48
すごい。きれいな斜め読みに感動

59 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:43 ID:1/tTZI+Q

|||￣□￣）！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>48よ、
君のことを誤解していたようだ。。。。

60 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 16:46 ID:BgDn4F07

>>58
あんがとー
うーんやっぱこういうのはアンチスレで偽装ﾏﾝｾｰレスでやるから気分いいけど
これだと自分で読んで自分で自分にムカつくわーって感じやった（汗。
オペファンのみなさんごめんなさいｍ（_ _)m。漏れもオペ好き。

テキストエディタでやったらずれなかったけどやっぱずれてしまいますな。

61 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 18:47 ID:XPFYSBWA

>>60

じゃあ>>50はどう読めばいいのかね？

62 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 19:25 ID:UjHUl8Di

>>61
>>54の事を言っているのなら「寂しいというか未だ喪失感の中」

63 ：チケゾー ◆.l3Q3ORut2 ：02/12/05 19:34 ID:z5eMAMVq

おぉ
新スレオメでと～

64 ：コロ助：02/12/05 19:49 ID:Be4wqk5u

オペは仮面ライダーで言うところのジョッカーナリね～

65 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 19:57 ID:YqEmagl3

オペ万歳

66 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 21:16 ID:UjHUl8Di

64 ：コロ助：02/12/05 19:49 ID:Be4wqk5u
オペは仮面ライダーで言うところのジョッカーナリね～

一応晒しておこうか。

67 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 21:21 ID:Yz9lamAC

>>1
７冠馬じゃねーだろボケ

68 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/05 23:42 ID:UjHUl8Di

名馬age

69 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 00:37 ID:nxgD8pbs

ネタ切れ気味？

じゃあ、このスレはオペ×オーシャンの仔の名前を考えるスレってことで。
100レスごとに集計するね。

・テイエムエンペラー

70 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 00:39 ID:SqOO7/B1

テイエムルドルフ

71 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 00:41 ID:foqj9CrX

オーシャンオペラ

72 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 01:30 ID:e5JrwE/O

ネタギレにはこれが一番。
グラス最強！オペはラッキー珍馬。

73 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 01:44 ID:rYSNFPEn

定番なんだがこれでいこう。
ドトウにすら2戦2敗の豚！

74 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 02:02 ID:pmJMrUvQ

テイエムオペラッキ

勝ち鞍
ＣＢＣ賞

75 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 03:08 ID:S5aBAv1O

最近チゲゾーがいないね

76 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 05:25 ID:hfFD6IQy

あと数ヵ月後にはオペジュニアが生まれるのか・・・

77 ：Nigawa1997：02/12/06 05:44 ID:RK+oCJfS

小田切所有のマツタケ

78 ：Nigawa1997：02/12/06 05:45 ID:RK+oCJfS

渡辺が騎乗してたら、オペラはどうなってたんだろ？

79 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 06:00 ID:svKLzDM7

オペの爺ちゃんがデインヒルに負けてるよ

80 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 06:20 ID:nv2tHgvE

昨日、オペのレース見直したけど鞍上和田でよく勝てたね

81 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：02/12/06 06:21 ID:FXbpi+BB

ライスシャワーは３冠馬
スペシャルウィークも３冠馬

82 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 06:22 ID:svKLzDM7

スペ三冠なの？

83 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 06:23 ID:+/NIxDZ2

史上最強馬オペラオー
1 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日： 02/01/28 17:48 ID:svGiB7Ny

みなさんでオペラオーへの想いをかたってください
ぼくは史上最強馬と信じてます

始まりはこの一言からだった…

84 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 06:25 ID:BCZpdXO/

オペが七冠馬って書かれるのは雑誌で良く見るね
武も言ってたし
三冠とってないのに呼ばれてるのってオペだけみたい
なんでかな

85 ：ギヤック ◆ZxVoWxzUuM ：02/12/06 06:26 ID:FXbpi+BB

スペ４冠馬でした

86 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 07:22 ID:oCCnWRoV

　思わず過去すれ読みふけっちゃったよ。
　オペラオーも着実に歴史になりつつあるんだね。そう思った。

87 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 14:10 ID:Tnd79Zbd

覇王様乱立厨がアワレでございます
息の根を止めてさし上げてくださいますようお願い致します

88 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 16:14 ID:r0LdWqMO

ダビスタでは強いね

89 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 16:14 ID:Qpc7sp5T

やっぱ同世代と一つ下の最弱世代にしか勝てなかったのが痛いよね。
一つ上と現４歳には悉く実力の違いを見せ付けられてるのが
ラッキー珍馬として認知されてしまった原因だろうな。

90 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 16:44 ID:FD4phP9i

古馬中長距離グランドスラムに敬意を表して7冠にしてるんじゃないの？

91 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 17:24 ID:ZPWsv69G

オペって最強

92 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 18:09 ID:7lbxxSe9

乱立保守

93 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 18:16 ID:LtmRLWHV

～冠馬ってのは３冠取った馬がつけられるもので
皐月賞しか勝ってないオペは対象外だボケ
１はバカ

94 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 18:23 ID:kd6HhfnT

93 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト投稿日：02/12/06 18:16 ID:LtmRLWHV
～冠馬ってのは３冠取った馬がつけられるもので
皐月賞しか勝ってないオペは対象外だボケ
１はバカ

95 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 18:36 ID:3Mla+Tzu

いっ見せ付けられたんだ。

96 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 18:36 ID:2jmu+YwV

エアシャカール

97 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 22:37 ID:/pYFmHlg

覇王様の甥っ子がエアグルの娘と戦うらしいですね。
いい勝負期待しています。

98 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 23:40 ID:7WMMkdfQ

しかも甥子様の鞍上はあの和田殿。
対するエアグル娘は･･･
火花が散りそうで楽しみです。

99 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 23:42 ID:LO+LAY6b

それにしてもテイエムガルチオーっていつ見ても笑える名前だな（ｗ

100 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/06 23:54 ID:CuLcrmIC

100

101 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 01:07 ID:ZT8UhxdZ

暇age

102 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 01:31 ID:OOR01Plz

覇王様、おやすみなさいませ。

103 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 01:36 ID:p2n8NvdO

>～冠馬ってのは３冠取った馬がつけられるもので
>皐月賞しか勝ってないオペは対象外だボケ
>１はバカ

１が言うことにゃ、
皐月賞とマイルＣＳ勝ったジェニュインは二冠馬てことだな

104 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 07:21 ID:1sy3Lx9D

>>103
　そんなこと、ポニキャに言えよ～。

105 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 09:11 ID:ElF30J1W

コスモインペリアルってオペに似てない？

106 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 14:03 ID:o0hxktLJ

オペの半弟って新馬はよく勝ち上がるけどその後活躍する馬ってあんまりいないよな
今日はタガノコウテイとガルチオーが出走する

107 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 15:28 ID:2IvnIm26

３冠＋４勝＝７冠馬シンボリルドルフ
５冠＋２勝＝７冠馬テイエムオペラオー
なんじゃない？

108 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 17:53 ID:vwVmCU9p

>>103
別にそう言いたければそれで良いんじゃない？
まあ、個人の自由だね。

109 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 17:54 ID:0tz9erHj

精子をかけた７姦馬

110 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 17:58 ID:zWNEGPDX

タガノコウテイって何着だった？

111 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 18:02 ID:lObD8rrL

皇帝に相応しい着順だった

･･･っていうか聞く前にJRAのHP見ろよ。

112 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 18:06 ID:XrlQO9Jv

タガノコウテイは何レースに出走したのだ？

113 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 18:17 ID:zWNEGPDX

今日のＩＤは最強トーナメント

114 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 20:29 ID:khnDnoHn

オペの五冠は三冠に匹敵する価値のあるものだから
別にいいんじゃない？

115 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 21:10 ID:GZZlpV15

馬鹿じゃねーの
三冠は、まずその年の皐月賞に勝たなきゃダメで、その時点で毎世代１頭にしか挑戦権がない。ｵﾍﾟはダービーでこの権利を失ったﾍﾀﾚ。
4歳の成長期に一年かけて3つの大きく距離の異なるﾚｰｽを勝つ三冠と、
何度でもチャンスのある単なるG1５勝では価値に雲泥（略
ｵﾍﾟﾗのG1５勝に三冠級の価値など無い。毎回同じ様な勝負づけのついたメンバーで同じ様なレースしてただけ。

116 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 21:14 ID:MERI31Ti

115>>三冠クラシックも相手関係は一緒だろ？

117 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 21:17 ID:27N4mSW0

毎回同じようなというなら、クラシック(特に春)などその最たるものだと思うが。
古馬ＧⅠは距離etcによって、相手は多様になる。
春天と秋天と有馬、出走馬がどれだけ重なるか調べてみろ。

118 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 21:23 ID:+HhMiKU2

>>117
ふつうはそう。それが普通。

119 ：相馬眼を持つ男：02/12/07 22:24 ID:hMYayJgq

オペはクラシックステージにも負けた駄馬だと思っていたが、去年の
JCでその見方も変わったよ。伊達にGI7勝もしてないね、ダンツツルマル級の
実力はあるよ。競馬暦30年の俺が言うんだから間違いない

120 ：天秋推進委員会会長の友達 ◆bdS6uY3wyo ：02/12/07 22:26 ID:3y6ohOTQ

秋は夏の上がり馬ってものがあるしな。

121 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:11 ID:vwVmCU9p

普通に考えて、3冠はたった一度しかないので、運と完成度がものをいう。
年間無敗、古馬中長距離Ｇ１完全制覇の場合、運も然ることながら実力、丈夫さも必要。
相手関係を見ても3冠の場合は「○外を除いた（今は違うが）同世代に、決められた3つのレースで勝てば良い」
という事であるし、3冠を走った馬の殆どはＧ１どころか重賞勝ちも少なく、古馬になったら条件戦を走っている馬が半数以上。
オペの場合は、完成度が遅くても成せる事だが、
「○外、他世代、レースによっては海外馬を相手に全て勝たなければいけない」
相手も重賞馬は基より、G1馬、海外G1馬に対して一度も負けずに1年間のレースを全て勝たなくてはいけない。
3冠の場合1度しか出走できないというのもあるし、一概にどちらが難しいかは兎も角、
どちらの方が偉業と呼ぶに相応しいかは言わずもがな。

122 ：　：02/12/07 23:13 ID:SugMyo9C

とにかく相手が弱すぎた

123 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:13 ID:f+9363kl

>>121
日本語が書けない人の典型。読めば読むほどわからん。

124 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:15 ID:vwVmCU9p

>>123
つまり、3冠より古馬中長距離G1完全制覇の方が凄くね？
って事だ。

125 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:17 ID:c0RceFGz

まあまあ、天下一武道会でもないんだし、どちらも偉業でいいじゃないか。
ただ、オペの古馬グランドスラムは、次どころかリーチまでいく馬もあと何年経てば出るかわからない。
前年、2つ取りこぼしてＧⅠ完全連対したスペがあれだけ高い評価だったしな。
オペはそれをステップ含めて無敗でやってのけたわけだし。

126 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:18 ID:htLjec31

馬鹿だな３つ勝つより５つ勝つ方が難しいに決まってるだろ

127 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:18 ID:COWmq2sz

どっちも偉業だ。
オペラオーを評価するにあたって、３冠を必要以上におとす
必要はないよ。別に。

128 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:20 ID:bldnh3dF

実際オペだけ特例で七冠馬の称号が与えられたわけだしな

129 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:26 ID:vwVmCU9p

じゃあ3冠馬もオペも凄いという事で。

130 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:32 ID:rbfFVMmj

～冠馬ってのは３冠取った馬がつけられるもので
皐月賞しか勝ってないオペは対象外だボケ
１はバカ

～冠馬ってのは３冠取った馬がつけられるもので
皐月賞しか勝ってないオペは対象外だボケ
１はバカ

三冠獲るのは奇跡が必要
Ｇ１五勝なら努力で可能
リトライできるからね

オペラオーは相手が弱い時代のただ1頭のまあまあ強い馬

メジロアルダン以下ってことだな（′д`）

131 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:34 ID:ebE4v0dx

２０００年のオペラオー時代の雑誌ギャロップで、
Ｇ１前の号の初めのページに載る名文を読みたいんだけど、
誰かまだ持ってる人とかいませんか？

132 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/07 23:35 ID:0pjGOBAR

勝った相手がステイ、インディジュナスと弱面のスペもラッキー珍馬（ｗ
現に強い馬にはことごとく負けた上にダービーは相手が勝手に潰れて勝った（ｗ

133 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:38 ID:pkvebve+

最盛期のパフォーマンスなら
タマモやマックイーンのが上だろ

古馬Ｇ１制覇ってったって
毎回同じメンバーに勝ったって
２回目以降は更にオペラオーの評価を高めるものではない
負かした相手で評価は決まる
オペラが負けた相手⇒トプロード、sﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸ、ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ、etc
オペラが負かした相手⇒弱い馬

例えば異なる分野に挑戦したゼファーやオグリの方が
総合評価は上

強い敵を求めたﾀｲｷｼｬﾄﾙやｴﾙｺﾝﾄﾞﾙﾊﾟｻｰの下

134 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:41 ID:htLjec31

（　´_ゝ`）長文読む気しねぇ
アホルゥの２行くらいにまとめてくれ

135 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:41 ID:c/k31JbE

飽　き　た

136 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:43 ID:c0RceFGz

130や133みたいなのを見ると嬉しくなってくる。
26スレ使ってもまだ古典的な奴がいたか(ｗ

137 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:46 ID:aXSx2U4r

>>116

字面しか読めないｱﾌｫへ

「相手」が変わらない、というのは、
「相手の力が変わらない」のであって、「メンバーが一緒」てコトではないよ。
クラシックシーズンは、漏れもお前も成長するし、距離適正だってあるし、
同じメンバーで走っても時期と距離で結果が変わる。

古馬になって力関係が固定されてくれば、
同じメンバーで何回やっても結果は大体同じ。
競馬だから多少のブレはあるが。
ブレなく毎回勝ったという点ではオペラは評価できるが。

138 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:47 ID:aXSx2U4r

ていうか
このスレ
つまんね
もっと
前向きな
スレ
たてれ

139 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:48 ID:vwVmCU9p

>>133
しかし歴史に名を残す馬の殆どは同じような勝利を重ねていった馬だと思うがね。
トキノミノルやマルゼンスキーあたりは違うかな。

140 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:48 ID:f+9363kl

オペのベストレースは01JCだと思う。負けたのが痛いが。

141 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:48 ID:bkdkyhDm

オペ基地の人たちって
競馬覚えて間もない若い方々が多いのでしょうね。

142 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/07 23:49 ID:0pjGOBAR

2000年オペの相手（３、４、５着）

天皇賞・春　３…ナリタトップロード　４…ステイゴールド　５…ホッカイルソー
宝塚記念　３…ジョービックバン　４…ステイゴールド　５…ラスカルスズカ
天皇賞・秋　３…トゥナンテ　４…イーグルカフェ　５…ナリタトップロード
ＪＣ　３…ファンタスティックライト　４…エアラシーナ　５…ダイワテキサス
有馬記念　３…ダイワテキサス　４…キングヘイロー　５…アドマイヤボス

143 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:50 ID:1sy3Lx9D

>>137
　そんな、勝って当たり前のレースにころっと負ける馬のなんと多いことか。
　簡単なことなら、オペラオー以外にも達成者は大勢いるはずだと思うが？

144 ：チケゾー ◆.l3Q3ORut2 ：02/12/07 23:50 ID:woLhY8oc

>>141
おっさんこんな時間に何してんだ？

145 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:50 ID:aXSx2U4r

>>139
モマエのゆう「歴史に名を残すような馬」てのはどんな馬？

荒尾で３０連勝するヤツとかか？（ｗ

146 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:50 ID:htLjec31

（　´_ゝ`）137の中じゃ馬は古馬になってから成長しないようだな

147 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:52 ID:f+9363kl

>>144
お前来ると荒れるんだよ。良スレが。。。

148 ：チケゾー ◆.l3Q3ORut2 ：02/12/07 23:53 ID:woLhY8oc

>>147
ならくるなよ

149 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:53 ID:f+9363kl

>>148
オペが好きなんだよ。

150 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:54 ID:XATe8LrM

オペラオーも取りこぼすことはあるんだよ。

151 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:54 ID:htLjec31

>>147
イイ事言った。

152 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:55 ID:vwVmCU9p

>>145
ルドルフとかシンザンとかスピードシンボリとかマックイーンとかメジロラモーヌとかトサミドリとかダイナナホウシュウとかホウヨウボーイとかハクリョウとかかな。

153 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:55 ID:bkdkyhDm

>>140　禿同
あの４角を持ったままで直線を上がってきた時の迫力はすごかった。
オペラオーの勝利を確信しましたよね。

ジャングルポケットに差されはしましたが
非常に強さを感じました。

154 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:56 ID:XATe8LrM

今日のチケゾー攻撃的だな。
気に入らないことでもあったか？
いつもの調子に戻れよ。

155 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:56 ID:aXSx2U4r

俺もオペラのG1７勝は普通に凄いとは思うが
異常に凄いとは思わん。
まして「七冠」などとは呼ばん。
「冠」は皐月の一冠だけだ。
ひょっとしてヤネがちがったら三冠とってたかもね、
というのはアリだがな…

156 ：チケゾー ◆.l3Q3ORut2 ：02/12/07 23:56 ID:woLhY8oc

>>149
オペ好きならしかたない
なら私が出て行く

＃５１

157 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:56 ID:D6PUvSw8

>>133
そうだよね。
秋天が２０００メートルだからって２０００年は今年のエイシンプレストンやブレイクタイム、去年のアグネスデジタルみたいなのが出てきたわけでもないしね。
実際、メンバー変わったら負けてるんだからさ。
有馬だってそう。
まあ、ＪＣにはファンタスティックライトが出てたけど。

158 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/07 23:56 ID:0pjGOBAR

スペの相手（２，３，４着）

天皇賞・春　２…メジロブライト　３…セイウンスカイ　４…シルクジャスティス
宝塚記念　３…ステイゴールド　４…ローゼンカバリー　５…マチカネフクキタル
天皇賞・秋　２…ステイゴールド　３…エアジハード　４…スティンガー
ＪＣ　２…インディジュナス　３…ハイライズ　４…モンジュー
有馬記念　３…テイエムオペラオー　４…ツルマルツヨシ　５…メジロブライト

159 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:58 ID:0tz9erHj

またアニオタが別の馬のデータ出してるよ

160 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/07 23:58 ID:0pjGOBAR

>>517
＞秋天が２０００メートルだからって２０００年は今年の
＞エイシンプレストンやブレイクタイム、去年のアグネスデジタルみたい
＞なのが出てきたわけでもないしね。
最初の２頭惨敗しているんですけど…（ｗ

161 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/07 23:59 ID:0pjGOBAR

>>159
アニヲタって誰の事？（ｗ

162 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:59 ID:mXG/pqTf

チゲゾー出て行かなくていいじゃん。
たぶん初心者が玄人ぶってるだけなんだから。
私なんて競馬歴10年だけど、オペ基地なんだよ。
初心者初心者ってやかましいんだよ、豚基地。

163 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/07 23:59 ID:XATe8LrM

>>157
オペラオーに負けた途端今までと変わらないと言われるから同じだよ。
プレストンやブレイクタイムは２０００弱いでしょ。

164 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:00 ID:dZFGugXv

メンバー変わればって、クラシックから使い詰めで来た馬が
4歳と5歳で同等の力を維持していると考えるのもおかしい。
豚の教訓を覚えてないか？　衰えはどの馬にも来る。
急に来るか緩やかかの違いはあるが、能力のピークはせいぜい
半年～1年だよ。

165 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:00 ID:f42+dFgo

>>156
(ﾟ∀ﾟ)アヒャヒャキエロ━━━

166 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:01 ID:nCPTQ75L

>>155
　まあ、君がそう定義するのは自由だわな。自分の定義を人に押し付けるん
でなければね。

167 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:01 ID:8j4zz998

>>160
いや、相手関係でだよ。
惨敗したけどスピードのある馬が２０００年にいたのか？ってこと。
しかも今年は中山だったからちょっと論外。

168 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:02 ID:61oS/VDd

>>164
それを考えるとG16連勝、連続9連対って凄いな。

169 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:04 ID:VowvJaZq

>>166
俺お前みたいな物言い軽蔑する。
「お前はお前、俺は俺」じゃあ議論にならん。
お前典型的な対人関係うまくできない人間な。

170 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:04 ID:VowvJaZq

>>164 出たダビ厨

171 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:05 ID:xHrUTSVI

>>167
ドトウがいたな。
釈迦も一応秋天４着だったな。２０００年のＪＣは糞だったけど。
プレストンはそれ以下の着順。
２００２年ってかなりレベル低いのかね？

172 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:06 ID:61oS/VDd

>>169
どっちかっつーと自分の意見を他人に押し付けるような奴の方が対人関係が上手くいかないと思う。
と言ってみる。

173 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:08 ID:f42+dFgo

（　´_ゝ`）トップロードに勝てない駄馬がオペに挑戦？笑わせんなよ

174 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:08 ID:d0yCKZmi

よく知らないんだけど、ライバル馬たちよりはよほど安い馬だったんでしょ？
それってポイント高いよなー。

175 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:09 ID:VowvJaZq

>>172
いや、押し付けあったり引きこもったりじゃなくて、
話し合って共通認識を形成する、のが対人関係。
この過程を放棄すると「押し付け」か「俺は俺」になる。

とか言う話は競馬に関係無いのでやめり。

176 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:10 ID:sKqEuOZ3

>>142
激しくﾜﾛﾀ!
腹痛え（ｗ

177 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:10 ID:xHrUTSVI

オペは１０００万。
ドトウは８００万。

178 ：164：02/12/08 00:11 ID:dZFGugXv

＞170
競馬ゲームはやったことがない。悪いね。
ＧⅠで3年間勝ち負けし続けるのがどれほど困難かは競馬見てればわかるだろ。
もちろん個体差はあるが、ピークは1年も続かない。
その前後をどうごまかすかが馬の地力と陣営、騎手の腕。

179 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:12 ID:VowvJaZq

ていうか
>>115、>>130、>>133、>>137、>>145、>>155、
と俺なんだけどもさ、
別にオペラ駄馬氏ねとかいうんじゃなくてさ、
普通に凄いんだけどもさ、
「七冠」てゆうなよモノ知らずぽくて恥ずかしいからさω
て言いたかったので
もう寝たいんだ

>>142 ご苦労様改めて見るとアレだね…

180 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:15 ID:m7igZgIh

ＴＭオペラオー最強　ＴＭオペラオー最強

181 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 00:16 ID:Y9L5k9HZ

つーか、オペの凄い所はあれだけ走って故障一つ無かった事（ｗ
手抜いてたんじゃない？
それはステイにも言える事だけど（ｗ

182 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:16 ID:m7igZgIh

ＴＭオペラオー最強　ＴＭオペラオー最強
ＴＭオペラオー最強　ＴＭオペラオー最強
ＴＭオペラオー最強　ＴＭオペラオー最強

183 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 00:17 ID:Y9L5k9HZ

>>181は新馬戦の骨折を除く。

184 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:19 ID:VowvJaZq

古いといわれても
漏れには最盛期のオペラより
最盛期のタマモのほうが強いと思われるんだわ．．．

まぁ、ハイペリオンとシンザンとルドルフとオグリとで
いっしょに走らせて持ちタイム通りの着順になるか、
ってゆうよくある話なんだけどね…

185 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:20 ID:4/tMMxts

>>181
オペラオーもステイゴールドも先頭に立つと気を抜く性格だったようだ。
頭がいいから無駄な力を使わないのだろう。
大差を付ける馬はたいていすぐ故障で引退するからな

186 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:20 ID:RXLcik7K

ＴＭガルチオー最強　ＴＭガルチオー最強
　みなさん時代は変わったのですよ。そろそろガルチオーを
応援しようオペファン殿

187 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:20 ID:f42+dFgo

（　´_ゝ`）オペはピンチにならないと本気で走らないんだよ
でもピンチだって気づいた時にはもうゴール板前
馬の脳みそってそんなもん、賢い馬でも大した事無い。

188 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:23 ID:0V/pt60C

明日はテイエムリキサンから買うべし
オッズもおいしいよ

189 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:25 ID:54MWgiJo

オペって上の世代に負け、２つ下の世代にも勝てず
同期と１つ下の世代だけに強かった馬ですね。
Ｇ１、７勝はすごいことですが、ライバルのトップロが現在も
下世代に勝てないでいるしレベルがわかっちゃいますよね。

190 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 00:27 ID:Y9L5k9HZ

トップロがライバルと思っている馬鹿がいるスレはここですか？（ｗ

191 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:28 ID:r/VXW4FU

オペは「実は不運な馬だった」と思うのだが。

192 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:28 ID:RXLcik7K

>>189
バーか。オペの衰えの５歳とピークのジャンボケ３歳でなんとかかわした
レースじゃねーか。（ＪＣ）

193 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:28 ID:dMc7xteK

そうですね。
マグナーテンが世代最強ですね。
だってあのジャングルポケットに勝ってしまうんですから。
あんな駄馬に負けてはいけませんね。

194 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:30 ID:61oS/VDd

>>189

＞オペって上の世代に負け、２つ下の世代にも勝てず

上の世代は1戦1勝だからともかく、「2つ下の世代に勝てない」
っていわれること自体凄いと思う。
それほどオペラオーは長い間トップを走り続けた事をアンチも基地も認めてるんだよね。

195 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:31 ID:jC8t8Jh8

真面目にＪＫが良かったら、１０冠取れたと思うよ。
あとオーナーと調教師も違ったら１３は勝てたな。

196 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:33 ID:VowvJaZq

>>191
そうかもね
無人の野を行くよりは
ｽﾍﾟｼｬﾙｳｨｰｸやｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰやｴﾙｺﾝﾄﾞﾙやﾓﾝｼﾞｭｰやﾄﾞﾊﾞｲﾐﾚﾆｱﾑやらと
勝ったり負けたりしながらの方が
評価は高かったと思う

197 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:34 ID:f42+dFgo

（　´_ゝ`）世代最強はビッグバイキングだよ

198 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:36 ID:dMc7xteK

>>195
調教師が岩元じゃなければ４歳で引退している。
だからＧⅠ１０勝は無理。

199 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:37 ID:PF+kRPeE

195は典型的な初心者オペ基地だな

200 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:37 ID:VowvJaZq

>>195
こういうこと言う谷津がいるから
寝れなくなる…

ついでにいうと
父馬と母馬と育成と生まれた年と国が違ってたら
エクリプスになってたかもな（ｗ

201 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:37 ID:r/VXW4FU

ジャンポケに負けてしまったJCがオペの実力だと思う。後半のハイラップ
を自力で押し切ろうとしたオペには敬意を表する。
ぺリエに追いまくられた東京優駿馬ではしょうがない。強かったのはオペ。

202 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:38 ID:WF8hfLLp

195 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:31 ID:jC8t8Jh8
真面目にＪＫが良かったら、１０冠取れたと思うよ。
あとオーナーと調教師も違ったら１３は勝てたな。

おまえ他のスレでもイタイ発言を繰り返してるみたいだなｗ

203 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:38 ID:/eNrm0S4

>>195
社台なら４歳秋か５歳で遠征しているかもね。
それか198の言うとおり４歳で引退（ｗ

204 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:40 ID:f42+dFgo

（　´_ゝ`）グラスの調教師が尾形藤吉だったら00宝塚でオペぶっこ抜いてたよ。

205 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:41 ID:61oS/VDd

シンボリで藤澤だったら・・・。

206 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:42 ID:VowvJaZq

我が持馬エプソムシアターが
菅谷厩舎でなく
主戦菅谷でなければ
阪神大賞典勝っていた
と言ってみる

207 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:42 ID:8j4zz998

>>196
そのスペシャルウィーク・エルコンドルパサーが４歳で引退したり、グラスが豚化したのが幸運の始まり……

208 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:44 ID:juDaZFt5

デットーリの言葉が全てを語っている。
種無しはモノポですら（略

209 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:44 ID:4/tMMxts

ハイセイコーの菊花賞を見ると、
ゴール前独走しながらつかまり僅差及ばなかった去年のオペラオーの
ジャパンカップを思い出す。

210 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:45 ID:WF8hfLLp

>>204
楽に凱旋門勝てたよ

211 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:45 ID:dMc7xteK

>>207
エルグラスペがオペと世代が違っていたのも幸運と言えなくもない。
オペがいたらさらに激戦になって成績が下がる。

212 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:47 ID:r/VXW4FU

不運なのは競馬ファンだったのかも。名勝負がそこら中に>>211

213 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:48 ID:PF+kRPeE

なんだかんだ言ってもこの馬の実力は万人が認めるところだと思う。
去年の有馬記念だって負けたのは展開のアヤだし、
もう一度やれば2着はあると思う。

214 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:51 ID:VowvJaZq

「展開の亜矢」で連も外すのは
最強じゃないと思われ

215 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:52 ID:GnPtjE99

カフェにカットされなければ２着はあったかもな。
あそこからジリジリ伸びそうな雰囲気はあった。

216 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:52 ID:8j4zz998

>>211
「世代が同じだったら」って言うより「エルスペがもう１年やってたら…」の方が現実味あるじゃん？
まあ、現実になかったわけだからここでどうのこうの言ってもしゃあないけど。
引退してなかったら２０００年の競馬が面白くなったのは事実だね。

217 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:54 ID:4/tMMxts

>>213
ＪＣはジャンポケよりオペラオーが強いと感じたが、
有馬記念はマンハッタンカフェが圧勝という感じだったな。
今年の春の天皇賞の後は、マンハッタンカフェは歴史的名馬の域に
いくと思ったのに。
サンデー産駒では珍しく古馬になっての成長力もありそうだし

218 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 00:57 ID:Y9L5k9HZ

スペ基地の宝塚理論で行くとオペのＪＣはオペ向きのレースじゃなかったから…
となる（ｗ

219 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:58 ID:GnPtjE99

カフェの有馬の勝利は芝に理由があるんだよ。
暮れの中山にしては芝の状態が割りとよくて
上がりも速かっただろ。
いつもの荒れ馬場ならどうなっているか分からんよ。

220 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 00:59 ID:PF+kRPeE

>>217
俺も有馬を見て来年はこの馬の時代だと思ったよ
有馬でも一頭だけ脚色が違ったもんな

221 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:00 ID:PObxlapt

>>217
あのレースが鞍上の乗り方で
一番納得のいかない乗り方だったけどね。

222 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:01 ID:r/VXW4FU

>>218
レース自体はむしろオペ向きだった。ただ一匹変なのがいた。
あの年のJCはここ数年で一番レベルが高かったんじゃないか（個人的）

223 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:01 ID:jC8t8Jh8

>>202
痛い発言ってどれのことだよ禿。

224 ：栗毛少年：02/12/08 01:01 ID:iyckLOdX

つーかあの世代で真っ先に引退すべきだったのはグラスだよなあ…
あとの二頭は全然無事だったのに満身創痍のグラスに後任せて引退しちまうし。
特にスペは負けてんだから引退伸ばせばよかったのに、
サンデー系種牡馬やたらいるしそんなに急いで引退する必要も無いだろうに…
そしたら豊も牡馬一線級でオペと戦えたのに、まあ勝ち負けは別として。

225 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:03 ID:f42+dFgo

大体岩元で文句言うな、尾形より数段マシだろ。

226 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:04 ID:4/tMMxts

>>222
あの年って２００１年か？
外国馬のしょぼさと、ジャンポケ・オペラオー以外が
全く勝負にならなかったことを考えてもハイレベルとは言い難い。
むしろ２０００年の方がハイレベルだろう。タイムは遅いが

227 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:04 ID:6vLblE+o

>>222
道中はオペが絶好の位置だったんだけど
Ｃのおかげで予想外に早めに先頭に出されたのが痛かった。
うまい騎手ならそれでも残していたんじゃないかな。

228 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:06 ID:ffpx/CCm

>>220
でもカフェの時代にはならなかった。
最近の「楽しみになってきたと思ったらすぐ故障」っていう
傾向はどうにかならんもんか。
走る馬ほど故障しやすいというのは分かっていても、
見ていて面白くない。

229 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:07 ID:D2zY9JWZ

しかし2歳下が出てくるまで王座を守ったのは凄い。
ルドルフもシンザンも2歳下とはやらなかったしな。

230 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:13 ID:jC8t8Jh8

>>229
すごかねえだろ替え駄馬が！

231 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:19 ID:J/Nc0UCV

何年も皆勤で走るのって最初は好感を持てなかったけど
最後まで負けても王者の姿だったと思うよ。

232 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:23 ID:f8NQ1DI9

メンツ云々なら別にクラシック３冠馬にも
いえること

結局
クラシック３冠馬はｲﾊﾟｰｲいるけど
７冠馬馬は希少

とんでもなくすごいことには変わりないな
７冠馬が　ホイホイでるなら話は別だが・・・

233 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:32 ID:yW2O9G45

オペを弱いと思ってるやつは何が強いと思ってるのだ？タイムが
良いから強いとなると、タガジョーノーブルも最強の一員だが・・・
　オペ＝コース不問、距離微妙に不問、スタイル不問・・・あっ名前か！！

234 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:38 ID:4/tMMxts

阪神2000ｍレコード　タップダンスシチー（以前はミッキーダンス）
京都3000ｍ　タガジョーノーブル
阪神2200ｍ　アスクコマンダー

レコードホルダーにはＧⅠでは全く勝負にならない馬も多いな

235 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:42 ID:ByucwX7B

>>232
自分で結論付けて、満足したか？（w

236 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 01:48 ID:8j4zz998

>>232
最後の２行は同意だけど、
５頭だと多くて２頭だと稀少って、全部で７，８頭ぐらいしかいないんですか？

237 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:05 ID:huJRRaNq

覇王様、よい夢を。

238 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:07 ID:mz7MQ14Z

テイエムリキサン勝ったら
またこいつもアンチに悩まされるな。

239 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:15 ID:+L3KHl6n

昔話はいいから、オペの種牡馬成績と寿命などを予想してくださいよ。
シンザン･ハイセイコなみに長生きするかなー。

240 ：有馬：02/12/08 02:15 ID:Qv/EKfIG

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１９９７年　　1着　シルクジャスティス　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１４２,５９６　│出走│エアグルーヴ　　　　　　　　　　　┃
┃２位 │１３３,６４５　│回避│バブルガムフェロー　　　　　　　　　┃
┃３位 │１３２,６９０　│出走│メジロドーベル　　　　　　　　　　　　　┃
┃４位 │１１９,８９２　│出走│マーベラスサンデー　　　　　　　　　┃
┃５位 │１０８,９１７　│出走│ダンスパートナー　　　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１９９８年　　1着　グラスワンダー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１６５,３５７　│出走│エアグルーヴ　　　　　　　　　　　┃
┃２位 │１６１,７８１　│出走│セイウンスカイ　　　　　　　　　　　　　┃
┃３位 │１４８,４３３　│出走│メジロドーベル　　　　　　　　　　　　　┃
┃４位 │１４７,５８０　│回避│スペシャルウィーク　　　　　　　　　　┃
┃５位 │１４５,０８１　│出走│メジロブライト　　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１９９９年　　1着　グラスワンダー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１６５,７３４　│出走│スペシャルウィーク　　　　　　　　　　┃
┃２位 │１５８,９５５　│出走│グラスワンダー　　　　　　　　　┃
┃３位 │１３４,３０３　│出走│メジロブライト　　　　　　　　　　┃
┃４位 │１１７,０６２　│回避│セイウンスカイ　　　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │１１５,３１４　│出走│ステイゴールド　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛

241 ：有馬：02/12/08 02:16 ID:Qv/EKfIG

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２０００年　　1着　テイエムオペラオー　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１０９,１４０　│出走│テイエムオペラオー　　　　　　　　　　┃
┃２位 │　８９,１１１　│出走│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┃３位 │　８５,７９１　│回避│エアシャカール　　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７５,３０５　│回避│アグネスフライト　　　　　　　　 ┃
┃５位 │　７２,５１９　│出走│メイショウドトウ　　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃２００１年　　1着　マンハッタンカフェ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　９３,２１７　│出走│テイエムオペラオー　　　　　　　　　　┃
┃２位 │　８９,１７１　│回避│クロフネ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┃３位 │　７５,６８３　│出走│メイショウドトウ　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７４,２３１　│出走│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　７０,１２６　│回避│ジャングルポケット　　　　　　　 ┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃２００２年　　1着　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　９１,１２２　│出せ│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┃２位 │　８３,６２３　│出せ│シンボリクリスエス　　　　　　　　 ┃
┃３位 │　８０,６７３　│出せ│ファインモーション　　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７９,１０６　│出せ│ジャングルポケット　　　　　　　 ┃
┃５位 │　５３,１３３　│出せ│エアシャカール　　　　　　　　　　　┃
┗━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛
オペのせいで競馬の人気は急降下

242 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:20 ID:mz7MQ14Z

競馬ファンを沈黙させた最強馬テイエムオペラオー

243 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:21 ID:Qv/EKfIG

テイエムオペラオー（･∀･）ｲｲ!!

244 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:21 ID:TAay7XrJ

わかってた事とはいえ、オペラオーの不人気ぶりはものすごいよ。

245 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:21 ID:mz7MQ14Z

ついでに宝塚もきぼん

246 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:22 ID:Qv/EKfIG

>>245
頑張ってみる（･∀･）

247 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:23 ID:TAay7XrJ

あれれ・・・
オペラオーって勝率５割を越えた年が００年の１年しかない・・・(*≧ｍ≦）ﾌﾟｯ

248 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 02:26 ID:efLTW2w2

アンチさんさみしくなったの？
またオペスレなんか来ちゃって

249 ：宝塚：02/12/08 03:28 ID:nzpPJKHt

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃１９９７年　　1着　マーベラスサンデー　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　９７,６１７　│出走│マーベラスサンデー　　　　　　　　　┃
┃２位 │　８６,１０８　│回避│マヤノトップガン　　　　　　　　　┃
┃３位 │　８０,６０５　│出走│バブルガムフェロー　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７４,３９３　│出走│ダンスパートナー　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　７０,０４６　│回避│サクラローレル　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１９９８年　　1着　サイレンススズカ　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１３３,２２３　│出走│エアグルーヴ　　　　　　　　　　　┃
┃２位 │１２４,８３８　│出走│メジロブライト　　　　　　　　　　┃
┃３位 │１１１,３３７　│回避│シルクジャスティス　　　　　　　　┃
┃４位 │１００,７４８　│出走│メジロドーベル　　　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　９８,０４１　│回避│マチカネフクキタル　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１９９９年　　1着　グラスワンダー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │１３６,０７９　│出走│スペシャルウィーク　　　　　　　　　　┃
┃２位 │１１７,８４６　│出走│グラスワンダー　　　　　　　　　┃
┃３位 │１０５,０２７　│回避│メジロブライト　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　９８,１８７　│回避│セイウンスカイ　　　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　７９,８７５　│出走│ステイゴールド　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛

250 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 03:29 ID:I38TYgkX

なんか半年以上タイムスリップしたようなｽﾚだな。

251 ：宝塚：02/12/08 03:49 ID:BC1cvsdw

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃２０００年　　1着　テイエムオペラオー　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　８７,９３６　│出走│テイエムオペラオー　　　　　　　　　　┃
┃２位 │　８６,１２０　│出走│ステイゴールド　　　　　　　　　　　　　┃
┃３位 │　８４,００６　│出走│グラスワンダー　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７７,２４７　│出走│ラスカルスズカ　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　７２,７２３　│回避│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃２００１年　　1着　メイショウドトウ　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　８９,３８４　│出走│テイエムオペラオー　　　　　　　　　　┃
┃２位 │　７１,０８０　│回避│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┃３位 │　６８,９２６　│出走│メイショウドトウ　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　７８,６５７　│出走│ステイゴールド　　　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　６７,２１４　│出走│エアシャカール　　　　　　　　　　　┃
┣━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃２００２年　　1着　ダンツフレーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
┣━━┯━━━━━┯━━┯━━━━━━━━━━━━━━━┫
┃１位 │　７２,１５９　│回避│ジャングルポケット　　　　　　　　　┃
┃２位 │　６３,５７５　│回避│ナリタトップロード　　　　　　　　　　┃
┃３位 │　５９,７８３　│回避│マンハッタンカフェ　　　　　　　　　　┃
┃４位 │　５８,６３０　│出走│エアシャカール　　　　　　　　　　　┃
┃５位 │　５１,６９１　│回避│アグネスデジタル　　　　　　　　　　┃
┗━━┷━━━━━┷━━┷━━━━━━━━━━━━━━━┛

252 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 03:52 ID:I38TYgkX

９７宝塚と９７有馬の格差が明らかにおかしいじゃん。
何かあったっけこのころ

253 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 04:26 ID:t3alqO/T

オペラオーが人気ないのが我慢できない・・・

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

254 ： ◆.l3Q3ORut2 ：02/12/08 04:28 ID:t3alqO/T

ラスカルスズカが懐かしいよ～

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ

255 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 07:01 ID:nCPTQ75L

　そういえば、「20世紀の名馬100」なんてのもあったねぇ。
　スペシャルウィークが何番だっけ？（笑）　ま、」人気投票なんてそんなもん。

256 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 08:24 ID:dd5awUCa

7年競馬やってるけどグランプリの投票なんてしたことない。

257 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 08:33 ID:YhPx7hDH

>>241
オペが人気を降下させた証明になってないよ

258 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 08:52 ID:y+2TlHBd

アンチってサンエムエックスがオペに勝つと思ってたような奴だろ（ｗ

259 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 09:11 ID:Z2McKky5

>>240
>>241
確かにこれは問題だ。せっかくスペグラ効果で競馬人気が上がったのに
オペのせいで･･･

260 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 10:01 ID:f65k0P59

グラをものさしにすると変わらないんじゃない？
投票環境が変わって連続性が失われているだけだろ。
もっとＪＲＡはいいものをたくさんくれよ。
儲かっているんだからケチるな。

261 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 11:57 ID:UkQUWCSc

不沈のオペラオーにDAT落ちは似合わないage

262 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 12:26 ID:JjLPgCW1

２０００年
それは、日本競馬が凋落した年
あたかも〇〇総理に象徴されているね
〇〇総理も何とか危機とか言われていたのを
全て勝ち抜いてしまったからね（藁

263 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 12:30 ID:POZkvgGY

25000レス以上貰ってまだ煽りを受けるオペスレ(・∀・)ｲｲ!!

264 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 13:56 ID:vjRM7Kzh

覇王様万歳

265 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 14:00 ID:Uh3tTLx8

覇玉様万歳

266 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 15:18 ID:61oS/VDd

>>263
しかもオペスレが出来たのは引退してからだしな。
引退してから25000以上レスされる馬なんてそうそういないぞ。
何だかんだ言って忘れようとも忘れられない馬だな。

267 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 15:37 ID:vFpgyA60

今日の競馬を見て感じたことは

オペ最強だな

268 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 15:49 ID:0V/pt60C

さすが最強世代

269 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:06 ID:miqaM638

６歳強いね～

270 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:06 ID:oZZc2WDo

オペラオーのレコードって、いつ破られるんですか？

271 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:09 ID:oZZc2WDo

　
　
　
　
　オペラオーのレコードって、いつ破られるんですか？
　
　
　
　
　
　
　

272 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:09 ID:yImdrA4n

時計みたいな安っぽいレコードじゃないから安泰

273 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:17 ID:D2zY9JWZ

アイアンホース6歳…この時期に一番人気で勝つなよ。

274 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 16:20 ID:Y9L5k9HZ

これで世代間の重賞勝利数の争いが面白くなってきたね（ｗ

275 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:21 ID:A1mQQ0qo

オペの記録は簡単には破られんだろ
丈夫、ラッキー、相手が弱いの３要素が必要だしな

276 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:24 ID:AnoFiHFq

６歳重賞勝ちすぎ・・・
グレード制以降史上最高ってことはないの？

277 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:25 ID:vFpgyA60

旧７歳馬としてはレコードじゃないの？
トータルではシャトル世代がまだ２，３勝上回ってる

278 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:33 ID:JjLPgCW1

>>276
まぁ、ＧⅡとかＧⅢとか
セコイレースでは強いね
流石、オペ世代（プ

279 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:33 ID:sADw4zz/

鳴尾記念まで
　02年　　　　　　　　　　　　01年
3歳（ギム）3勝　　　　　　　　　　　　　　　　00年　　　　　　　
4歳（ポケ）21勝　　　3歳（ポケ）7勝　　　　　　　　　　　　　　　　99年
5歳（釈迦）21勝　　　4歳（釈迦）18勝　　3歳（釈迦）3勝　　　　　　　　　　　　　　　98年
6歳（オペ）21勝　　5歳（オペ）28勝　　4歳（オペ）30勝　　3歳　　　4勝　　　　　　　　　　　　　　　97年
7歳（スぺ）2勝　　　6歳（スぺ）12勝　　5歳（スぺ）18勝　　4歳　　　41勝　　3歳　　　8勝
8歳（ﾀｲｷ）1勝　　　7歳（ﾀｲｷ）9勝　　　6歳（ﾀｲｷ）13勝　　5歳　　　18勝　　4歳　　　33勝　　3歳　　12勝
9歳（グル）1勝　　　8歳（グル）1勝　　　7歳（グル）9勝　　6歳　　　７勝　　　5歳　　　18勝　　4歳　　32勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　７歳（奇跡）3勝　　6歳　　　　8勝　　5歳　　18勝　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　7歳（ﾅﾘﾌﾞ）3勝　　6歳　　8勝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8歳（ビワ）1勝　　7歳　　2勝

280 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:34 ID:vFpgyA60

>>279
ここ数年では６歳重賞勝ちレコードだな

281 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:36 ID:miqaM638

あとは有馬記念だけ？

282 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:36 ID:TF5LI4Th

あと2～3勝なら来年抜くかもな…旧8歳で重賞勝てるかだが。
今年の1/4勝てばもう5勝するわけだし。
それにしても、5歳はまだしも4歳は何やってるんだ？
トップレベルの馬はともかく、世代としての層が薄すぎる。
おまけに虚弱体質揃いだし。
自分的には、オペよりこいつらの方がずっと競馬を盛り下げてくれた。

283 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:37 ID:gCSn5U80

>>279

グルって何？
ライフスペース？

284 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:38 ID:sADw4zz/

マック世代も相当勝ってると思うんだけど重賞の数とか今と違うんだよね･･･

285 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/08 16:41 ID:Y9L5k9HZ

トップロが抜けると言ってもまだマグナーテンがいるしガバメントも引退しないだろうし…。
抜くんじゃないかな？

286 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:42 ID:AnoFiHFq

４歳ってなにしてるんですか？特に秋・・・

287 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:43 ID:0V/pt60C

4歳はもう衰えました

288 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:44 ID:ByucwX7B

こんな４歳馬に負けたのか

289 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:45 ID:TF5LI4Th

4歳のトップクラスで王道路線皆勤した奴がゼロというのも情けない。
オペドトみたいに2年間やれとは言わないが、せめて1年は主役張れよ。

290 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:51 ID:OM9Zddzn

６歳って頑丈な馬が多いから好きだな。
ギムレットやクロフネの時は本当に嫌だったな。
これから応援しようと思った矢先に・・・

291 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:52 ID:AnoFiHFq

来年もセン馬が頑張るかな？ラスカルはなにしてるの？

292 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:52 ID:sADw4zz/

マグナーテン、トウカイポイント、ホットシークレット、イブキガバメント
ロサード、タイキトレジャー、ハギノハイグレイド、サウスヴィグラス

このへんが３つくらいは勝つんでないかな。

293 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:52 ID:pnQQnPnJ

四歳世代は早熟世代？
それとも六歳が晩成世代？
どうでもいいけどトプロがいなくなったら寂しいな
誰が笑いを提供してくれるんだろう

294 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:53 ID:61oS/VDd

丈夫で強いというのは正にオペ世代と呼ぶに相応しいと思う。

295 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:53 ID:AnoFiHFq

>>292
いまだに重賞で１番人気になる馬もいるし来年７歳とは思えないな
旧８歳だもんな～

296 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:54 ID:DU6wWaC2

4歳は早熟っつーか最速世代
ぶっ壊れるのもあっという間

297 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 16:55 ID:JNiiK7My

オペラオーはどうでもいいけど、ガバチョは大好き。
中１週で有馬に出走してトップロードぐらいに先着してみせます

298 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:00 ID:TF5LI4Th

そういや以前あった世代スレ、もうdat化されたか？

299 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:04 ID:Nh8/ta9s

ここには大切なのはいくつ勝ったかではなく、
どんな勝ち方をしたかということが分からん香具師が大勢いるようだな。
６歳馬がいくら重賞勝ったところで、１０年後には６歳馬なんて忘れられてるよ

300 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:06 ID:61oS/VDd

>>299
別に記憶に残る世代だとか、そんな話は誰もしてないけど。
ただ、6歳なのにみんな頑張るなあ、って言ってるだけ。

301 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:06 ID:TF5LI4Th

10年後になれば数字に残る実績よりどんな勝ち方かが忘れ去られていると思うが…
10年後残っている4歳世代の勝ち方にしても、せいぜいクロフネのＪＣＤくらいでは？

302 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:07 ID:MwHSLhpE

６歳世代は
小粒の層が厚いだけ

303 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:07 ID:AnoFiHFq

>>299
まぁ重賞勝利数の記録は残るでしょ

304 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:07 ID:OM9Zddzn

>>299
少なくともこのスレに居る人たちは忘れないな。
オペ、ドトウ、トプロなどなどが競馬を楽しくしてくれたことに感謝してます。
もう現４歳のような世代はゴメンだな。もうジャンポケしか・・・

305 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:08 ID:sADw4zz/

記憶こそ薄れていきそうだけどね、記録は数字として残るし
どっちも大事なわけだけど。

306 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:12 ID:AnoFiHFq

５歳は最弱世代って言われてるけど４歳も酷い世代だなぁ・・・
スペ世代オペ世代で２年連続最強世代が続いて
２年連続最弱世代が続いたと。

307 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:13 ID:Jvb6fsH3

１０年たっても、オペの年間無敗Ｇ１５勝と
エルの凱旋門２着は偉大な記録として残る。
スペとグラは単なるＧ１４勝馬としてマックイーンやトップガンと
同等の評価が与えられる。

308 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:14 ID:61oS/VDd

4歳のトップのジャンポケが今年未勝利ってのはどうよ？

309 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:15 ID:JNiiK7My

マックやガンと同等の評価なら十分だ。

310 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:18 ID:AnoFiHFq

>>308
強いと思うんだけどねぇ
去年のＪＣで世代交代をした張本人だから頑張ってほしい
カフェにも２戦２敗で終わっちゃったし

311 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:25 ID:0V/pt60C

マック＞スペ＝トップガン＞＞グラス
１０年後の評価はこんなところでしょうなぁ

312 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:26 ID:pnQQnPnJ

性器を股に描けた7冠馬か……

寝よう

313 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:27 ID:JNiiK7My

>>311
冷静に考えて、
スペ＞マック≧ガン＝グラ
ぐらいじゃないの。
必要以上に評価を下げる必要はないよ。

314 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:30 ID:sADw4zz/

マックは一応顕彰馬だし
スペが並みの古馬じゃないってのは10年後も伝わるっしょ。

315 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:32 ID:lLWtbRjH

148 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:25 ID:EOmAhl3u
グラス
12.0 - 11.0 - 11.3 - 11.1 - 11.7 - 12.3 - 12.0 - 12.2
1000　57.1　４Ｆ　48.2　３Ｆ　36.5
エイシン
12.5 - 11.1 - 10.7 - 11.2 - 11.4 - 11.7 - 12.3 - 12.6
1000　56.9　４Ｆ　48.0　３Ｆ　36.6

よって、0.1秒短縮したが、
３Ｆはグラスの方が早い！！
しかも1000ｍはグラスの方が0.2遅い！！
よって、実質的にはグラスの方が0.1速い！！

　グ　ラ　ス　最　強　！　！

グラ基地ってこの程度の連中なんだよね。
片腹痛い（ｗ

316 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:35 ID:EfhU9sK1

４歳みたいに有力ＳＳ産駒が牡馬に集中すれば、６歳は最強世代なんだが
それじゃあ、面白くない。

317 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 17:42 ID:D2zY9JWZ

ジャンポケって来年も走るのか？

318 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 18:06 ID:vFpgyA60

この世代好きになった奴ってかなり競馬が楽しいだろうな・・・

319 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 19:08 ID:Hctw+U0Y

>>318
３歳時の対古馬を除けばかなりのものだよね。

320 ：Ｉ原 ◆Rt4uE3MpX. ：02/12/08 19:27 ID:PMt0PN5o

精子をかけたアオカン馬！テイエムオナニオー69

321 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 20:23 ID:zBehPbvl

覇王様、今日もすばらしいレコードがでました。
覇王様は結局レコードを出せずに、いつもいつも時計が悪かったので
駄馬扱いされていましたが、まだまだその傾向は続きそうです。

322 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:33 ID:UnotFV/w

時計基地今更ながら痛い（ｗ

323 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 22:37 ID:nCPTQ75L

　競馬のルールを知らないんだね、きっと。

324 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 23:38 ID:u81vrtqW

ラッキー珍馬氏ね

325 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/08 23:54 ID:TwrFnFtZ

会話にならないアンチは困るな。

326 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:02 ID:eicyvSJl

覇王様とうとうグラスワンダー様の朝日杯のレコードが破られてしまいました。
日々サラブレットは進化しているのですね。
その中で覇王様世代はまた重賞１個勝って貫禄を見せつけました。
まだ覇王様のご威光は健在なのですね。覇王様も頑張ってください。

327 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:04 ID:DFJKyACW

ttp://homepage2.nifty.com/horserank/trank.htm

オペ一位だよ！チゴイネ(・∀・)!!

328 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:04 ID:wDCncPZ8

最強

329 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:26 ID:Q3XDxkie

>>327　暇なことをする人がいたモンですな(^^;

　でも主観をいっさい廃した真に客観的な評価といえるんじゃないかな？これなら誰も反論できない。

330 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:29 ID:x+rNcdkx

>>327
俺の好きな馬が10位以内に10頭入ってて良かった

331 ：0000 ◆nT58vM8A36 ：02/12/09 00:32 ID:f6DE7swe

オペラオーのスレがあったのか、知らなかった。
俺が大学１年の時（新馬戦）から買いつづけ、ずっとこいつは強くなるとかこいつが天下取る
とかいいつづけてきただけに思い入れがある。
これからちょくちょくくるかもしれないんでよろしく。

332 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:37 ID:DioX54Uy

評価平均合計最高 2 3 4 5 6 7 8
1 35805 6318 18956 10531 96 テイエムオペラオー * 3 0 3274 10531 5151
2 29044 7253 14507 7284 81 シンボリルドルフ * 2 0 7223 7284
3 25845 5931 11863 8051 95 スペシャルウィーク * 2 0 3812 8051
4 24344 5636 11273 7435 94 タイキシャトル * 2 0 3838 7435
5 24339 5707 11415 7217 95 エルコンドルパサー * 2 0 4198 7217
6 23979 4718 14155 5106 85 オグリキャップ * 3 0 5106 4394 4655
7 21634 5235 10470 5929 61 シンザン * 2 0 4541 5929
8 19243 2874 9467 6902 91 ナリタブライアン * 3 843 6902 654 1068
9 18938 3834 7669 7435 84 タマモクロス * 2 0 234 7435
10 18314 3234 9703 5377 83 ニッポーテイオー * 3 0 1753 5377 2573

意味がよくわからん

333 ：343：02/12/09 00:40 ID:ymhiwMdb

ttp://homepage2.nifty.com/horserank/2002G1.html
ますますポイントの意味がわからん

334 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:41 ID:ymhiwMdb

>>333の名前は間違い

335 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:42 ID:DioX54Uy

>>333
96とか81というのは生まれた年ということだけは分かった。

336 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:46 ID:a5RWhPSW

覇王様は最強です。おやすみなさい。

337 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:47 ID:DFJKyACW

アドレス削って一番下の実績値について見ればわかるよ。

338 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:48 ID:pkuGNlDr

>>329
ポイントの決め方に主観要素満載。
意味がよくわからないけど。

339 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:53 ID:DioX54Uy

用語
評価
平均、合計、最高の合計値です。
合計
デビューから引退までの実績の合計値です。
平均
２歳時を除く一年あたりの実績値の平均です。
（２歳を含めた場合の方が平均が高くなる場合は２歳時の実績を含める）
最高
デビューから引退までの間のある１年で獲得した実績値の最高の値です。
実績
実績値はG1の５着まで、G2の３着まで、G3の２着までに与えられます。
G1への優先出走権が与えられる若葉ＳやプリンシパルＳなどもG3として扱っています。

340 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:54 ID:n8LxceLC

用語
評価平均、合計、最高の合計値です。
合計
デビューから引退までの実績の合計値です。
平均
２歳時を除く一年あたりの実績値の平均です。
（２歳を含めた場合の方が平均が高くなる場合は２歳時の実績を含める）
最高
デビューから引退までの間のある１年で獲得した実績値の最高の値です。
実績
実績値はG1の５着まで、G2の３着まで、G3の２着までに与えられます。
G1への優先出走権が与えられる若葉ＳやプリンシパルＳなどもG3として扱っています

341 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 00:58 ID:O1qkCKnj

シンザンやルドルフは２歳オープン勝ってるのに
２歳０ポイントなのか。
２歳未出走のシャトルと同じ評価って…

342 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 01:15 ID:9cLwpmSf

つまんない数値に夢中になるなよ。
まるでグラ基地みたいだぞ。

343 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 01:17 ID:W+Y4OReo

てか夢中なのはアンチさんじゃないの？
俺はどうでもいい感じ。

344 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 01:57 ID:9ZwwuQCZ

相変わらず、オペ基地の理論は初心者丸出しで
失笑ものだなｗ

345 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 02:41 ID:fdhVCoqa

グラ基地必死だな（藁

346 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 02:53 ID:e/Gqxrxh

数字をこねくり回さなくても、ＧⅠ7勝11連対、重賞12勝だけで
十二分に名馬だ。4歳時にはグランドスラムまでやってのけたし。

347 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 04:17 ID:x/PTfHs9

アンチってつくづく粘着だよねえ

348 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 04:29 ID:1e7cODF8

可哀想なグラースさんのファンかもしれないので放っておいてあげてください。

349 ：Kero ◆ITBZ6GuBCc ：02/12/09 09:56 ID:D4ZsjwQd

オペ産駒が楽しみですね

350 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 10:42 ID:Z3DiKfUz

　わからんか？

GⅠ 　　１０Ｐ　６Ｐ　４Ｐ　３Ｐ　２Ｐ
GⅡ　　　６Ｐ　４Ｐ　２Ｐ
GⅢ　　　４Ｐ　２Ｐ
OP　　　３Ｐ　２Ｐ
条件戦　２Ｐ

　として出走全馬の戦歴から上記のポイントを合計したものがレースポイント、要するにレースの格。
これなら小頭数では格は上がりにくく、かといって小頭数でも戦歴の優秀な馬が多ければ格は高い。
着差で格を決めるICなんかよりはよっぽど客観性のある比較法だと思うよ。

　確かにポイントの付け方、係数に主観要素があると言えるが賞金的に見てもそこそこ妥当だと思う。
　問題は新馬戦勝っても0ポイントとか、戦歴のない馬が突然活躍した場合やや不公正になることくらいか。

351 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 10:53 ID:uYhQ5R5C

>>350
新馬戦や未勝利戦なんかは勝ってて当然なんだから、
ポイントはいらないと思うけど。

352 ：Kero ◆ITBZ6GuBCc ：02/12/09 11:00 ID:D4ZsjwQd

なんか電波っぽいね

353 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 18:52 ID:PTs7RWZD

>>351
オペは新馬戦、未勝利負けてる

354 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 19:49 ID:Q3XDxkie

>>353　まあね、確かにオープン行く馬なら勝つのは当然だけど、初戦で勝ったか否かというのは
多少考慮しても良いかもね。
　それにこれ見ると(地方含む)ＧＩ馬１０頭が揃ったフェブラリーのレートが凄く高いけど、ダートと
芝の格付けをどうするかも考えなくちゃならないね、もちろん地方ＧＩと中央ＧＩの差もしかり。

355 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 19:58 ID:wYPmA074

ま、ＧⅠの数なんぞは、何の能力の証しには
ならんということです。
例えば、イーグルカフェが勝ったＪＣＤも
グラスが勝った９８年有馬記念も同じＧⅠ
ですが、どっちが価値があるかは明白ですな。

356 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 20:07 ID:4xOiqPgK

それなら単に旧8大競走+ＪＣの格が上で終了じゃないか。

357 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:00 ID:9ZwwuQCZ

>>355
そんな当たり前のこともわからない初心者集団がオペ基地

358 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:09 ID:+Uog5SBV

>>355 >>357
　どうして「明白」なの？
　それを主観の入り込む余地の全くないように説明してちょ。「明白」ってのは
そういうことでしょ。

359 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:12 ID:IM45vGDK

グラースさんの基地は狂人が多いので、自分の思想＝普遍的事実と思ってしまうんだな。

360 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:12 ID:/GlEoc6v

>>358
厨は日本語が不自由だから大目に見てやれよ

361 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:14 ID:dPy8UKpa

なんだかんだいってオペスレ競馬板で１番続いてるんじゃない？

362 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:42 ID:HqmW64m7

>>361
トップロードの日記系１６個とそして頂点へ系１０個を合わせると２６だから同数だね。
１頭の馬のスレとしては。
単独ではこれがトップかな。

363 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 21:45 ID:HqmW64m7

あ、「続いてる」って意味ではトップロードの日記が１番かもしれん。
2000/10/15より

364 ：_：02/12/09 21:54 ID:CpsriqOv

時間あったら、過去スレ覗いて見るといいよ。
現役時のオペスレの膨大な量に驚くはず。

実力云々は別にして、こういう馬が歴史的名馬だなって思うはず。

365 ：_：02/12/09 21:56 ID:CpsriqOv

↑過去スレ→オペラオーが現役時のスレ

366 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 22:33 ID:vtAdyLom

２ちゃんの名物。
１、覇王様
２、豚殿
３、ﾜﾀﾅﾍﾞ

367 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 22:42 ID:OX887n4F

>>355
実際問題そのレース、エルコンやスペ、スズカやシャトル
といったこの年の中心にいる馬がたくさんいないんだよね。

グラス・ブライトはＪＣ回避組だし・・、

368 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 23:06 ID:wSWx1J0g

アンチ死亡まで後△×時間になりましたって感じのスレあったよね。

369 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/09 23:10 ID:vtAdyLom

グラスの98有馬は復活劇は感動だけど、出てた面子、しょぼいんだよね。
ロートル引退前のオバチャン馬に、燃え尽きセイウン、ジリ脚ブライト。
あんまり大きな口を利かないほうがいいよ。アンチくん。

370 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 02:44 ID:GRlKWdMS

明日もよい日でありますように。覇王様に敬礼。

371 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 08:02 ID:YkYJTx3m

ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ
（＿＿）ノ＿彡☆バンバン！
(*/∇＼*) キャアンチハズカシ

372 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 08:03 ID:AlSr98s8

371 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 08:02 ID:YkYJTx3m
ブハハハハ (≧∇≦)人(≧∇≦) ブハハハ
（＿＿）ノ＿彡☆バンバン！
(*/∇＼*) キャアンチハズカシ

373 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 10:13 ID:zpRLOZmT

>>369
ほう、00年の有馬は一体どんな
面子だったんですかねぇ？

374 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 11:39 ID:SjHgZke5

>>373
369風に言うと、ＧⅠすら勝ってないオペの連れが２着で、他は年間未勝利の去年惨敗駄馬と短距離に迷い込んだヘタレ、もうとっくに引退してた方が良かったかもしれん８歳のジジイ。

375 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:46 ID:uuQeimI0

スペグラとオペが戦った古馬G1の面子はどっこいどっこい
つまりスペやグラでも達成可能なグランドスラム

376 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:47 ID:+oIOyrrw

375 名前：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:46 ID:uuQeimI0
スペグラとオペが戦った古馬G1の面子はどっこいどっこい
つまりスペやグラでも達成可能なグランドスラム

imifumei

377 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:48 ID:HObUoyHm

テイエモペラオー

皆こうやって発音してるだろ？

テイエモペラオー

378 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:51 ID:uuQeimI0

00年有馬のオペの脚より、99年秋天のスペの脚の方が凄いし衝撃的だ
鈍足でスピード感の無い前者より、レコードで死闘と呼ぶにふさわしい後者の方が価値がある

379 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 13:53 ID:kd1c38Ml

それはないな

380 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 14:10 ID:zpRLOZmT

それにしｔも、オペのスレが２６も
あるなんて・・・
これほど、叩きがいのある珍馬
は他にないからね（プ

381 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 14:19 ID:qnjCwbTx

オペって
全然強くないよな
まだローレルとかの方が強いだろ

382 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 14:55 ID:Uv/x5Yhc

有馬が終わるまで燃料不足が続きそうだ･･･。
香港でも多少は供給されるかもしれんが。

383 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:35 ID:2sorIOAU

覇王様、ファインモーションが有馬記念に参戦するようです。
思えば、覇王様は３歳の時、３着に完敗していましたね。
今年の相手も、去年覇王様に着差以上の力の差を見せ付けたジャングルポケット、
覇王様もできなかった３歳での古馬G1制覇した現役最強馬シンボリクリスエスなど、
去年よりははるかにレベルが高そうです。
やはり覇王様にはラッキー珍馬という名前がお似合いのようです。

384 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:44 ID:YSHa5it/

でもそのあと１つも勝ててない駄馬ジャングル。ヘタレ外国馬に負けたクリスエス。超へたれメンバーだけに勝っているファインモーションどれもたいしたことねーだろ。

385 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:46 ID:TwIybawv

>>384
ポケは駄馬だけど、クリとインモーは結構強いよ。

386 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 15:50 ID:YSHa5it/

でもあのクズみたいな外国馬に負けた馬だぞたいしたことねーだろ。

387 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 16:06 ID:2sorIOAU

そのクズみたいな外国馬に惨敗したのが
覇王様と実力伯仲、永遠のライバル、ナリタトップロード。

388 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 16:09 ID:YkYJTx3m

また同世代の馬が交流重賞圧勝したらしいぞ

389 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 16:20 ID:YSHa5it/

１４戦１２勝のどこが実力伯仲、永遠のライバルなんだ。はっきりいってレベルが全然違う。

390 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 16:22 ID:TwIybawv

ポケの永遠のライバルダンツフレイムも４歳秋は好成績納めたしね。

391 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 17:53 ID:qpFoJOke

アンチはグラ基地か？
グラもススズに完敗してたじゃん。
え？休み明け？
んー、グラだけ都合のいい言い訳とはさすがｼﾞｺﾁｭｳ。

392 ：アンチの歴史：02/12/10 18:00 ID:EHnTUY2P

００年3月→トップロードの勝ったら認めてやるよ。
００年4月→ラスカルに勝ったら認めてやるよ。
００年6月→グラスワンダーに勝ったら認めてやるよ。
００年11月→シャカール・フライトに勝ったら認めてやるよ。
００年12月→アグネスタキオンに勝ったら認めてやるよ。
０１年4月→三羽烏に勝ったら認めてやるよ。

これ以降→何があっても「運がよかった」「相手が弱かった」を連呼。
積もりに積もって、名前を見るだけで嫌ってそうな人続出。

ポケ・カフェに勝ったら認めてやるって発言は、あまり見なかった。
ただ、オペラオーがこの両馬に負けた途端、待ってましたとばかりに・・・

393 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 18:25 ID:qlTb5lZa

>>392
あなたは分かっていませんね！
その、００年から０１年の4月
までが空白の時間という事を
オペの真の実力が分かったのは
０１年の秋なのに・・・
つまり、オペはシンデレラに出てくる
魔女と一緒という事です

394 ：暇な人：02/12/10 20:11 ID:EHnTUY2P

>>393
別にオペの真の実力なんぞ
私の知ったこっちゃないです。

アンチのオペラオーに対する反応の歴史を
大まかに書いてみただけです。

395 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 20:18 ID:u3ijsANI

>>389
レベルが全然違う馬に２回も負けてるんですか（ﾌﾟ

396 ：　1000 ◆RoMANY6ZbY ：02/12/10 20:20 ID:eA4/h7xj

オペ宇宙最強。

397 ：：02/12/10 21:23 ID:qnjCwbTx

オペラオーは雑魚だろ
シンボリクリスエスよりも
ジャンポケよりもインモーよりも弱い
過去の馬

398 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 21:32 ID:+oIOyrrw

グラスさんは一度もいい状態で走ってないんですって！すごい言い訳ですよね覇王様。
結論いきます

　　　　　オ　　　　　ペ　　　　　最　　　　　強　　　　　！　　　　　！

399 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 21:59 ID:TeTjJbKL

ノボトゥルー勝ったやん。マロニエ

400 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:06 ID:bWw370Pl

>395
グラスとドトウの実力の差をそんなに強調したいですか？

401 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:06 ID:38VuRdDv

不毛の議論でもへこたれないアンチにはつくづく感心･･･

>>398

いいぞ！うまい！

402 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:19 ID:K/MDfgFh

甘えん坊のアンチさんまたまた来襲か

403 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:23 ID:qlTb5lZa

オペ基地って、総連ぽいね・・・

404 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/10 22:26 ID:CAOjXRqb

絶対に負けを認めないスペ基地こそが真の総連っぽい基地（ｗ

405 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:37 ID:pu8X1i2P

正直、オペも名前がもうちょっとマシならなぁ（；￣Д￣）y─┛~~~~

406 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 22:58 ID:gmj5j+4Y

カヘーやジャンポケに負けとるようではタキオンには勝てんな

タ　　キ　　オ　　ン　　最　　強！！！

407 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/10 23:07 ID:Htg3c0xZ

すぐに総連とか言いだすスペ基地は童話だろう

408 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 00:06 ID:Itz+lw3Z

このスレの最初の方にいたもんだが
ものすごくひさしぶりに競馬板に立ち寄ったら
２６番目のスレかよ。
すごいな。

409 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 02:18 ID:IqQh5rYj

>>408
覇王様のご威光です。

410 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 08:36 ID:diZzMYf/

おはようございます

411 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 08:50 ID:L3JMLLsr

ＴＭオペラ王＝金日成
　
　芯だあとで、化けの皮が剥がれる

412 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 08:53 ID:z5vRncVH

むしろ引退後評価が上がってる様な・・・
いやまぁ死んではいないんだが(w

413 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 08:58 ID:cSiE/3jw

オペラオー＝ホーストだな
グラス（サップ）の怪我のおかげで2000年はGI全勝できた

414 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 10:13 ID:OuUpcsuT

413の脳内で、グラの年明け2戦はなかったことになってるらしい(ｗ

415 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 10:37 ID:yUQEoASb

>>1-414
既出

416 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 18:23 ID:J+NfAq0W

>>400
どこをどう読み間違えたらそうなるんだ？
395はグラスと怒涛の話しなんてしてないだろ。

417 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 18:54 ID:rDk+oULE

覇王様＝お釈迦様
アンチ＝孫悟空にもぜんぜん及ばない低脳なサル

418 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 20:00 ID:IQOark9o

オペってホント、モリ総理とそっくりだね。
オペのＧ1連勝期間（00年4月～01年4月）
モリ総理の任期（00年4月～01年4月）
しかも、運が良くて持ちこたえられたあた
りとか、全く一緒（プ

419 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 20:01 ID:qcrtSDDR

歯王様最強！！！
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.neta-net.tv/tokumei/upbbs/img-box/img20021203220938.jpg

420 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 20:02 ID:Z1aLVjN4

何でアンチは知障が多いのですかね。
知障だからアンチなのか？

421 ：　1000：02/12/11 20:07 ID:nk6Kd1oK

>>１
過去スレを>>1に貼ってムダに転送量を上げるなこのハルマキ

422 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 22:05 ID:dntIm3h0

>>420
そっとしてあげてください

423 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 22:13 ID:MH12yXTy

さすが競馬界の嫌われ者。
みんなから嫌われている分、スレもよく伸びるねｗ

424 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 22:22 ID:YOfoMkL0

アンチって在日で心象だよね。

425 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 23:25 ID:vDqqVeWh

○冠馬ってのは３冠取った馬のみなんだ、ってこのスレで
めちゃくちゃガイシュツだけど、実際○冠馬（○＞３）と呼ばれる馬
ってルドルフとオペだけじゃね？

そもそも３冠取った馬のみ、ってのは誰が考えたんだろうね。

426 ：416に釣られそう：02/12/11 23:39 ID:qxj1yrVy

>>425
シンザンは五冠馬とよくいいますが何か？

427 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 23:49 ID:vDqqVeWh

>>426
よくいうかな・・・まあ、シービー四冠馬、ナリタ四冠馬（五冠馬？朝日杯入れていいの？）
よりはずっと聞くかも。

シンザン・ルドルフ・オペってことは、クラシック３冠がどうこうというより、
圧倒的に勝ちまくったチャンピオンに与えられる尊称になっちゃいつつあるね。
○冠馬って。

428 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/11 23:50 ID:TU8DJLlK

覇王様、グリーンチャンネルの天下りどもが
年末番組に覇王様の特番を2種3度放映するそうです。
競馬板同様、盛り上げには覇王様が不可欠なのですね。

429 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 00:01 ID:fTmw5nCC

グリ茶入ってないから見れないｙｏ！

430 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 00:29 ID:3NpobfCZ

競馬仲間から相手にされなくなった
かわいそうなオペ基地が集まるスレは
ここですか？

431 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 02:30 ID:iWgffh2x

ドラゴンブライアン

432 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 02:31 ID:nscIIN/2

相手にされなくなったアンチがここに来てるに一票

433 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 03:32 ID:FTQoykqg

テイオーは四冠馬だと言われても納得できるが、ビワを三冠馬と言うと語弊がある。

434 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 06:31 ID:GvykgqId

haomanse

435 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 08:39 ID:HeaVWd9E

オペは１冠馬ですが何か？

436 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 08:41 ID:7dwLCfbU

まあビワは3冠馬じゃねえからな

437 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 08:51 ID:HeaVWd9E

２冠エアシャカール＞＞＞１冠ＴＭオペラ王

438 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 10:07 ID:db7wLKek

　そういう慣例を破って「７冠馬」と呼ばれたこと自体が、オペラオーのすごさ
の証左ではないかと。
　正しい正しくないじゃなくて、現実にそう呼ばれてるわけで。

439 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 12:02 ID:T16AgosB

>>435
アンチ必死だな（ｗ

440 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:05 ID:zEqlGHtL

>>438
そう呼んでんのは
フジ、産経だけでしょ（プ

441 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:08 ID:EfXOt4V6

グラスは無冠だ

442 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:11 ID:7dwLCfbU

グラスは無冠

443 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:14 ID:Re3Ut66Y

グラスは雑魚ということだ

444 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:32 ID:ZNH7dEvB

この前のジャンクスポーツで小島太が
マンハッタンカフェのことを「３冠とりまして･･･」と言ってたよ

445 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:34 ID:7dwLCfbU

>>444
warat

446 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:55 ID:eHYxNuw2

カコイイスレタイだ

447 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:56 ID:BDuXwxNL

>>444

東京理科大を略して東大と呼ぶようなもんだな

448 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 15:56 ID:doRvETuU

>444
ああ、確かに。
それ聞いたとき「太とうとうﾎﾞｹたか？」と思ってしまった…

449 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:15 ID:db7wLKek

>>440
　そのフジサンケイも、グラスやスペを４冠馬とは言わなかったわけで。

450 ：テイエムオペラオー：02/12/12 16:43 ID:PiLzwgJk

７冠馬ですが何か？

451 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:48 ID:xrgfVcHh

２冠馬エアシャカールとか言われると殺意沸かない？

452 ：テイエムオペラオー：02/12/12 16:52 ID:PiLzwgJk

準３冠馬エアシャカールとか言われると殺意が沸く。

453 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:53 ID:EfXOt4V6

クラシックをとったことで
一体その馬のなにが分かるというのだろう

454 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:54 ID:MHvKc3Er

３冠とったマンハッタンカフェに完敗した７冠馬

455 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:55 ID:xrgfVcHh

>452
オペラオーに蹴り殺される釈迦を想像（ｗ　禿藁。

456 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:55 ID:7dwLCfbU

オペ８冠馬になれたね（宝塚の時点で）
うまくいけば10冠いけた

457 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:57 ID:EfXOt4V6

エアシャカールが準３冠ならオペは準１１冠

458 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:58 ID:MHvKc3Er

誰か競馬関係者とかいないかね。教えてくれ
菊、有馬、春天とったら３冠の称号を使ってもいいのか？
太の馬鹿だけかな

459 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 16:58 ID:xrgfVcHh

Ｇ１を１１連対って最高記録か？（今さら･･･）

460 ：４５７：02/12/12 17:00 ID:EfXOt4V6

スマン　準１０冠だった。

461 ：４５７：02/12/12 17:01 ID:EfXOt4V6

１１連対でいいのか

462 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:03 ID:xrgfVcHh

>458
クラシック３冠なり、古馬グランドスラムなりじゃないと○冠とは言いたくないね。
デジなんかは絶対に、えーと、５冠馬とは呼ばないだろう。

463 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:04 ID:unZf8rKJ

３着だったときも僅差だったから準１３冠馬だろ

464 ：サクラ狂：02/12/12 17:07 ID:AL0x5oNU

デジタルってGI5勝馬なんだね。なにげ

465 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:07 ID:7dwLCfbU

最後の有馬もうまくいけば勝ってたかもしれないから準１４冠馬だな

466 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:08 ID:xrgfVcHh

>460
菊忘れた？

>463
･･･。ステイゴールドは準何冠？

467 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:11 ID:MHvKc3Er

世紀を駆けた準１４冠馬テイエムオペラオー

うーむ、どうよこれ

468 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:12 ID:ZNH7dEvB

７冠馬じゃないって、こだわってる人がいるけど「クラシック○冠」でいいじゃん
オペはクラシック１冠の７冠馬。古馬６冠馬

469 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:14 ID:MHvKc3Er

スペはクラシック１冠馬古馬３冠馬
オペの圧勝だな

470 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:14 ID:db7wLKek

　なんにしても、オペラオー本人（馬）には関係ないことやね。

471 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:15 ID:EfXOt4V6

３冠馬ナリタブライアンとは聞くけど５冠馬ナリタブライアンとは聞かないもんね。
Ｇ１７勝馬オペラオーだね。

472 ：468：02/12/12 17:21 ID:ZNH7dEvB

>>468って見る人によって受け取り方が違うかもなぁ
日本語って難しい・・・

473 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:26 ID:7dwLCfbU

ブライアンの場合は朝日杯の格がいかんせん低いからな。
戦績的にはスペのが上だな。

474 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 17:29 ID:xrgfVcHh

麻雀の如く役が必要なのかも。

475 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 19:34 ID:p48h7CFr

>>471
一昔は時々聞いたけどね

476 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:29 ID:Nqd2s/Te

何かの雑誌に「オペラオーがＧⅠ８連勝したのは相手が弱かったからであり、
オペラオーを史上最強というのはナリタブライアンやエルコンドルパサーに失礼」
という駄文が載っていた。
これを書いた奴は、オペラオーの負かした相手はナリタブライアンが負かした相手より
ずっと強いことや、ほとんどの距離の持ち時計と上がり３ハロンのベストタイムで
オペラオーはナリタブライアンよりいいと言うことを知らないのか？
エルコンドルパサーに至っては、ＧⅠとは言い難いマイルカップと
弱面揃いのジャパンカップしか国内で勝っていないし、凱旋門賞も勝ったわけではないし、
馬場があったというラッキーもあったと思う。
マンハッタンカフェが13着だったからエルコンよりマンハッタンの方が弱いとはいえない。

477 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:30 ID:Nqd2s/Te

ちなみにナリタブライアンは菊花賞でレコードタイムを出したが、
テイエムオペラオーの2001年天皇賞の3000m通過タイムはそれより速いと思う。

478 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:35 ID:NvB7B6ow

ちなみに違う年の芝のタイム誌かも

479 ：皇帝ルドルフ：02/12/12 20:36 ID:zEqlGHtL

へぇーっ
オペ基地って頭悪いやつばっかなんだな（藁
まぁ、朕が五歳時も日本で走っていれば
カル～クＧⅠ１０勝に乗せることができたけどね！

480 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:37 ID:FM4hQ4NY

>>476
ありもしない記事を脳内ソースで語るなよ

481 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:38 ID:Nqd2s/Te

>>480
今梅田の旭屋で立ち読みしてきたから間違いない。
雑誌の名前は忘れたが表紙に有馬記念ウンヌンが書かれていた。

482 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:40 ID:FM4hQ4NY

>>481
＞オペラオーがＧⅠ８連勝
これはなんだよ

483 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:42 ID:Nqd2s/Te

>>482
ＧⅠ５連勝を含む年間８連勝の間違いでした。スマン

484 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:45 ID:Wf7sfF6Y

>>４７６
逝け

485 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:45 ID:7dwLCfbU

>>476
確かにすさまじい駄文だな。上記2頭より強いかどうかはわからんが、
相手が弱いというのは明らかにおかしい。相手が同じというのなら正しいが。

486 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:46 ID:LZ07uqfm

氏ねよ、オペ基地

487 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:53 ID:db7wLKek

　まあ、どっかの馬鹿みたいに「明白」とか言わず、個人の妄想として語る分
には自由でない？

488 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:55 ID:BDuXwxNL

つーかG18連勝もしとらんじゃん

489 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 20:57 ID:BDuXwxNL

しかし何故引退してから一年もたった馬を未だに罵るかね

490 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:01 ID:7dwLCfbU

とりあえずエルグラスペオペは罵ってなんぼみたいなとこがあるからなｗ
特にグラスペオエはアンチがすごいわけだなｗ

491 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:03 ID:3NpobfCZ

結局、オペは相手が弱かったから運よく８連勝できただけで
能力的には駄馬っていうのが一般的な認識なんだよね。
それを指摘する記事が一つ二つ増えたところで別に驚かないよ。

492 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:03 ID:NvB7B6ow

>>487
菊花賞と春天の通過タイムを比べちゃうやつは潜在的に有害だと思われ

493 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:04 ID:BDuXwxNL

しかし活字で叩かれるのはオペだけだわな

494 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:04 ID:db7wLKek

>>490
　名前を口にしただけでゲロ吐くほどグラスペを毛嫌いせんでもよかろ～。

495 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:06 ID:BDuXwxNL

オペの能力の判断は任せるとして、活字を使ってまで、わざわざ
オペの弱さを語る目的がよう分からんのだよな。

496 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:06 ID:7dwLCfbU

でもさー、冷静に考えてブライアンの絶頂期とオペの絶頂期が戦ってホントにブライアンが勝つと思えるか？
ブライアン3歳有馬とオペ4歳天皇賞秋だとしたら。

497 ：道路族：02/12/12 21:10 ID:Ll/XInxa

dqn

498 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 21:59 ID:PLK/6E5/

でもたしかにブライアンのクラシックで戦っタメンバーは糞みたいなメンバーだったからな。

499 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:00 ID:PLK/6E5/

491≧頭おかしいんじゃないのお前精神病院いくことをお勧めする。

500 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:01 ID:0ODvoM4N

≧>>499（ｗ

501 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/12 22:02 ID:Zdzne53X

私がオペをそこそこ擁護しているのは負けを認めない某馬の基地がいるからだよ（ｗ

502 ：オペに豊が乗ればGI１4勝：02/12/12 22:03 ID:zx0Z6QRR

ブライアンは勝ちっぷりがダテじゃねーからなあ｡
距離はブライアンの方が融通が利くな｡東京2400だとブライアンだ!
京都ならオペもイイ勝負すると思う｡中山もナリブーだな

503 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:06 ID:yz2acL9u

トップドト＞＞＞＞（エンドレス）＞＞＞＞ブリンブリン

なのは事実でしょ。

504 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:09 ID:IrZXaSc1

私がオペをそこそこ擁護しているのは自称一流騎手（弟はジョッキー、兄はｼﾞｬﾝｷｰ）が嫌いだからだよ（ｗ

505 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:10 ID:7dwLCfbU

もしオペとナリブの生まれが逆だったら、
オペは３冠+有馬とれたっぽい。
ナリブは怪我しなくても4歳時年間無敗はむりっぽい。
結論いきます

　　　　　　オ　　　　　　ペ　　　　　　最　　　　　　強　　　　　　！　　　　　　！

506 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:11 ID:4Mjh2kn5

またか

507 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:16 ID:zEqlGHtL

０１年の秋にとっくに
オペの化けの皮が剥がれている
ことに気がつかないオペ基地（プッ

508 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:20 ID:7dwLCfbU

>>507
5歳時に同じ勢いでいけた馬なんていないだろ。
ルドルフ、ナリブ、グラスなんか見てもオペがいかに偉大かキミにでもわかるはずだ。
結論いきます

　　　　　　オ　　　　　　ペ　　　　　　最　　　　　　強　　　　　　！　　　　　　！

509 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:21 ID:3NpobfCZ

気づいてるんだけど、目をつぶっているだけでしょ。
都合の悪いことには目をつぶる、オペ基地の特徴。
ま、だからこそ負け組みなんだけどなｗ

510 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:33 ID:jPHdBiMk

>>476
両馬が勝ったレース（皐月・有馬・阪神大賞典）って全部ナリブの方が時計上の気が……

511 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 22:45 ID:EfXOt4V6

よくオペのことを突き放して勝てないから弱いとかいうけど、
じゃあポケやカフェも弱いね。突き放して勝ってないじゃん。

いっとくけど、突き放して勝つには４角で早めに先頭に立たなくては
３馬身以上着差を付けられないんだぞ。
他馬との実力差が圧倒的に違うときは４角先頭抜けだしは簡単に出来るけど
実力差が少ないときはそういう芸当は出来ないんだ。
有馬のルドルフ、ナリブ、エリ女のインモーは突き放して勝ったけど
他の馬との実力差は明白だったから早めに抜け出して着差を付けられただけだ。

512 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:11 ID:YjSAoHnn

オペラオーvsドトウの名勝負数え歌を誰か作って下さい！！

513 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:16 ID:4Mjh2kn5

数え歌

1　逝った
2　肉になった
3　300円
4　予後った
5　御臨終

おわり

514 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:18 ID:cwB2u+/h

こないだのホースト見てたらオペ思い出した

515 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:31 ID:4oAsftuf

>>511
突き放すとは何馬身？

516 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/12 23:48 ID:Nqd2s/Te

ナリタブライアンテイエムオペラオー
2000m 1.59.0　　 1.58.7
2400m 2.25.3 2.23.8
2500m 2.32.2 2.33.3
3000m 3.04.6 3.07.7(天皇賞での通過推定3.04.2)
3200m 3.18.2 3.16.2

上３Ｆ 33.9 33.3

参考：エルコンドルパサーの2400mベスト2.25.9

別にオペラオー＞ナリブというつもりはないが
「オペラオーを最強というのはナリタブライアンに失礼」というのは極めて的はずれだと思う。」

517 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:00 ID:qTRS1G3H

それくらいナリタブライアンが好きなんだろ。
その記事書いた奴が。
別に気にすることないじゃん。
あっそうなの程度で流せよ。必死だな（ｗぐらいでな。

518 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:05 ID:UNMjvQlm

>>517
「ナリタブライアンやエルコンドルパサーに失礼」と書いていたのがさらにオペ基地として
むかつく。
所詮１１戦しかしていないくせに、オペラオーやナリブと肩を並べるなんて僭越だ。

参考：エルコンドルパサーが勝ったジャパンカップの主な出走馬
ユーセイトップラン
ゴーイングスズカ
トキオエクセレント
サイレントハンター

519 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:09 ID:kuJoLWax

>>518
おい・・・そういうことやるからオペ基地が必死だとか言われるんだぞ・・・

カイタノ
ウンガロ
ルソー
ステゴ
シルクジャスティスもいたぞ

結論はこうです

　　　　　　オ　　　　　　ペ　　　　　　最　　　　　　強　　　　　　！　　　　　　！

520 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 00:35 ID:jOP4pqty

まあ、印象で見る奴はしょうがないでしょ。
オペ世代が史上空前のハイレベル世代というのは
実証されたわけだし、そういう強い相手と
レースしてたら、差は付きにくいもんな。
ペインテドに2キロ差で負けたのもしようがないでしょ。
さらに、オペの場合、1個2個上も
かなりレベル高い世代だからね。
そういう中で、あれだけの実績を上げたんだから
本来は史上最強と言われるべきなんだけどね。
1個下も、海外実績など見れば、世代としては弱くは無いしね。
ただ上３つが強すぎなだけで。
かえって2個下が、府中のポケ以外は、たいしたことない
んだよね。だから、タキオンとか強く見えちゃう。
回りが弱いだけなんだけどね。インパクトだと回りが弱い方が強烈だからね。
まあ、馬と走りを見れる人なら、オペが史上最強ってことくらい
自明だったんだけどね。

521 ：_：02/12/13 01:42 ID:oCEnMM47

今後オペのように、勝ち続ける馬が出てきたとしても
「相手が弱かった」「運がよかった」
なんて言ってるんでしょうね・・・

522 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 03:41 ID:jq/p84CG

>>521
オペの存在を消してくれるかと必死になって応援するに1,000,000,000ｸﾞﾗｰｽ。

523 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 07:05 ID:vglYdXdx

アンチの「相手が弱い」はオペ＞ナリブを証明してるのかな（ｗ

524 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:13 ID:7nLcuh/f

>>521
ファインモーションはここまで
そんな風に言われてないぞ！

525 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:20 ID:/GJEhQ/a

>>524
ファインモーションの評価されるステージとオペラオーの評価されるステージは
まだ同じじゃないからねぇ。オペは史上最強論争レベルでの相手弱いとかの話しだけど
インモーの場合はまだ牡馬に通じるか否かという段階だし。

526 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:26 ID:dsrUQiHp

ファインってアンチにとっての一縷の希望か（ｗ

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528 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 10:40 ID:GloErbU3

なんだこのスレ？
ageてみよう

529 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 15:13 ID:YWfWQkzz

それにしてもオペ世代は凄いね。
ついに通算重賞勝利数でスペ世代抜いたし、タイキ世代も抜けそう
今年も現時点で４・５歳と重賞勝利数が同じくらいだし。
ＧⅠ連対も６回（ジャパンＣも日本馬では２着）

530 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 16:34 ID:fQBx3jWP

有馬記念が近づくにつれて、
オペ基地が日増しに必死になる姿がとても楽しいですｹﾗｹﾗ

531 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:10 ID:R7IKaoJE

>>532-1000
激しく既出

532 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:38 ID:XRKe22qw

アンチの中で、現４歳世代派から、活躍してないことから、
現３歳世代派へ寝返ったお人はどのくらいいる？

多ければ多いほど、自分自身を貫けない人で、すぐ、人に影響されてしまう人が多いってことです。
まあ、今の世の中から考えると、しょうがないことだけどね。
それに新しいヒーローを求めたいという考えもわかる気もするが・・・

533 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:42 ID:iBV2h223

>>532
もともと安置でタキ世代基地の奴等は
釈迦世代に期待して裏切られてタキ世代基地になったんじゃないのか？

534 ：SHUNJI：02/12/13 17:45 ID:oxwBxb6H

トプロの有馬でこの世代の真価が問われそうだな
￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　負けても基地は世代のレベルの低さを認めないだろうな
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

535 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:46 ID:6ZB9oqUR

若いものには勝てません。

536 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 17:48 ID:XRKe22qw

だが、トップロードは絶対こないと思う
中山２２００以上は無理だから。
俺的に見ると、京都は、鬼強いと思う。

537 ：SHUNJI：02/12/13 17:54 ID:oxwBxb6H

>>536
京都は…とか、中山は…とか、もうやめようぜ！
京都だってＧⅠは菊花賞しか勝ってねーじゃん！
ポケだって右回りは得意じゃないけど走ってるじゃん。
トプロは力がないだけだと思うよ。
オペラオーは強かったけど、相手は微妙だったな。実際マジな話ね。
相手が強くなったとたんに勝てなくなったこの世代は評価が難しいね。
オペラオーは間違いなく名馬なんだが・・・あとは・・・

538 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:01 ID:vvHlAaea

シービーが三冠馬って理由だけで評価されていて
年間無敗の記録をうち立てたオペの評価が低いのは納得できない。

539 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:08 ID:M4NJ4ki1

　急に相手が強くなったか？　本当に。
　ジャンポケやマンハッタンカフェとトップロードのその後の戦いぶりを見ても、
そんな直線的な捉え方が出来るものではないと思うが。
　馬は生き物だし、レースも別の意味で生き物。不確定要素に満ち満ちてる。
してる。相手のレベル云々より大きな比重でね。
　それをひと時でも忘れさせ、今もその酔いから覚めやらぬ人々を多数生ん
だオペラオーの走りは、やはりすごい。

540 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:09 ID:M4NJ4ki1

　５行目頭「してる。」は編集ミス。削除して読んでくらはい。

541 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:13 ID:B+CHf6W6

旧７歳馬に旧４歳馬が勝ってなんになるんだ・・・
しかもトプロの苦手な中山で。今の３歳が６歳世代と同期だったら活躍は無理だろ。
オペって勝ち方が圧倒的じゃなかったら評価低いんじゃないの？きっちり勝ってるタイプだったから。

>>537
ドトウもトプロも力あるはずだよ。ドトウだってオペがいなかったらＧⅠ何勝していたことか・・・
トプロだって古馬になってからは安定しなかったけど旧４歳時では強さ際立っていた。
案外トプロはあのころがピークだったのかも。他にも多々いるけれど絶対に恵まれた世代だよ。
今年の重賞でだって活躍してることだし。年老いてからだからなおさら。

542 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:20 ID:Rs36nxLy

どこが走ってんのＧ３を１勝してるだけじゃん。ちゃんと調べろよ引き篭もり君。

543 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:24 ID:bi79uZzQ

>>538
納得できないとか言う前になぜ低いのかを考える事から始めるべき。
考えれば自ずと答は見える

544 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:24 ID:XRKe22qw

>>537
じゃあ、相手関係とかもやめようぜ

545 ：SHUNJI：02/12/13 18:26 ID:oxwBxb6H

>>539
まあいろいろ言いたい事はわかる。
それにオペラオーの凄さはわかっているつもり。
でもね、相手が強くなってオペ－ドトウでレースが決まらなくなったのは事実でしょ。
やっぱり相手が微妙だった気がしてね。
オペラオーは別格としてドトウやトプロが強いと思った事が１度もない。
ドトウは切れる脚がないし、かと言って長く良い脚がつかえるわけでもない。利点は安定しているという点。
トプロは馬場が悪いと惨敗。いくら悪い馬場が苦手でも負けすぎ。かと言って良馬場でもＧⅠになると勝てない。
切れる脚はないけど長く良い脚がつかえる。でも最後差される。利点は長い間トップレベルで活躍している。

正直オペラオー以外はたいした評価ができない。
01年有馬のドトウ騎乗の安田は負けたのにオペラオーに勝っただけで満足していた。
レベルの低い争いとしか思えない。
00年有馬でオペラオーがあれだけ不利をうけたのに勝てないのは情けないとしか思えない。
もちろんオペラオーが強かったからというのも分かるけど、あまりにも情けない。
トップロードにいたっては触れる事すらできない。
俺はオペラオーは別格だったが相手は微妙だった…この結論以外でない。

べつに荒らしではないけど、荒れたら嫌なのでこれで終りにします。

546 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:27 ID:6ZB9oqUR

>>539,541
間違いない

547 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:27 ID:+5maS2+y

こうして今日も一日が終るわけだ
オペ就寝

548 ：SHUNJI：02/12/13 18:31 ID:oxwBxb6H

>>541[ドトウもトプロも力あるはずだよ。ドトウだってオペがいなかったらＧⅠ何勝していたことか・・・]

この考え方自体がそもそもおかしいんですよ。
「あの馬がいらかったら～」みたいな馬はいっぱいいますよ。
スペシャルだってグラスがいなかったら・・・
エルコンドルだってモンジュ－がいなかったら・・・
名前忘れたけど、ずっとトキノミノルの２着だった馬も・・・

こんな事を言っていたら話になりませんよ。

549 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:32 ID:XRKe22qw

>>541
オペは勝ち方が圧倒的というか目立たない勝ち方だったのです。
ついでに言うと、負け方は圧倒的ではありませんでしたね。

ドトウについてですが、オペがいなかったらG1何勝していたか・・・
についてだが、それは、タラレバ意見になるからやめたほうがいいと思います

550 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:35 ID:6ZB9oqUR

>>548.549
間違いない

551 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:36 ID:lRAyJ9Wk

つまり実際GI７勝したオペ最強というわけですね

552 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:36 ID:M4NJ4ki1

>>538 >>543
　まず「低い」というのは、あなたがシンザンの時点でリアルタイムでその時点
での世論と比較して言っているかどうか。当時の「優駿」のコラムを本で読んだ
ことがあるけど、そんなに評価が高いとはいえないコメントだったよ。
　私もリアルタイムじゃないけど、2002年末時点での評価同士で比べるのは、
時間的に差がありすぎる。

　オペラオーの残したもの。その評価が定まるまでには、まだ時間が必要だと
思う。ただ、それがとんでもないものだったという事は、それ以降の競馬を見て
いれば実感できることだと思うし、実際、マスコミの論調もそういう方向に動い
てきているよね。

553 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:39 ID:XRKe22qw

>>548
あなたは、よくわかっていらっしゃる。
ということは、もし、アグタキがとか、サイレンススズカがとか
余計な過剰評価をしていないということですね？
もちろん、まだ、結果をだしてないファインモーションをエアグルーヴ以上だと
いう過剰評価をしていないということですね？

554 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:45 ID:M4NJ4ki1

>>545
　そもそも「相手が急に強くなった」という風に、今年の競馬を見る限り思えな
いわけで。オペラオーの衰えに原因を求めるほうがまだ自然でしょ。

　ドトウは強いと思うけどなぁ。オペラオーに勝ちに行って、かつ２着を確保し
続けたわけで。トップロードとは格が違うと感じた。あれだけ明確な差がある
相手に勝ちに行ったら、普通は後ろにやられるよ。そうならなかったということ
は、３番手以降にも同じくらい明確な差があった証左だと思う。

555 ：SHUNJI：02/12/13 18:47 ID:oxwBxb6H

>>553
意味がよくわからんのだが・・・

タキオンやサイレンススズカは強かったと思いますよ。
でもタキオンがダービー出ていたら勝っていたとは言いません。負けたとも思いませんが…
結局はレースに出ないという事は負けたと同じですからね。
負けたという記録は残りませんが、勝ったという記録も残りませんからね。

ファインモーションの事ですが、あなたはどのレースを勝ったらエアグル－ヴ以上だと評価されるんですか？
有馬はエアグル－ヴも勝っていないし・・・

556 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:47 ID:YpZ/nDSE

>>538
シービーは、シンザイ以来１９年ぶりの三冠馬。
オペラオーの古馬王道完全制覇は大記録だけど
オペラオーしか達成していないから
正しい評価を下すのを、ためらっている状態。
大記録って達成されると、逆にひいちゃう人もいるから。

557 ：SHUNJI：02/12/13 18:50 ID:oxwBxb6H

>>554
オペラオーが衰えたというのは競馬を見る限り思えないわけで・・・
武豊も強くなっていると言っていたし・・・

558 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:51 ID:bi79uZzQ

>>554
これは貴重な意見だ

559 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:53 ID:M4NJ4ki1

>>538 >>543
　シンザンじゃなかった。シービーだった。読み間違え。はず～。
　シービーは……、やっぱあの走法じゃないのかなぁ。私はあんまり好きじゃ
なかったけど、娯楽としてレースを見る分に受けがいいのはわかるから。

560 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:55 ID:M4NJ4ki1

>>557
　そうかなぁ。６歳秋のレース振りは、精神面での衰えを感じさせるものだった
ように思う。肉体面での衰えはなかったとしても。
　豊のオペラオーに対するコメントが当てにならないのは激しく外出ネタ。男の
嫉妬は見苦しいよ、本当に。

561 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 18:56 ID:YpZ/nDSE

>>538
シンザイって・・・
シンザンの間違いです。

562 ：SHUNJI：02/12/13 18:59 ID:oxwBxb6H

>>560
嫉妬っていうか、あなたが突っ掛かってきたんでしょｗ
あなたの言ってる事も激しく既出ｗ
ネタがなくなって焦っているのはわかるけど、突っ掛かるのはやめてね。
それに嫉妬する理由がないのだが・・・

563 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:00 ID:XRKe22qw

>>555

実際に、現役にい続けていたらというタラレバ意見が多いので、
ついでにいいますが、相手関係は（私から）見たところ、サイレンスもタキオンも
オペラの相手関係と変わらないので言いました。
ジャンポケがオペラオーに勝ったじゃないかと言われるかもしれませんが、
理由を説明すると、結局、好きな馬を立てたい気持ちと人それぞれの異なる意見によって
ふりだしにもどりますので言いません。
ただ、相手関係というものは、議論では、正論にはならないと思います。

ファインの件は、エアの場合、古馬である牡馬をG1で倒している。
ファインはまだ。

564 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:01 ID:bi79uZzQ

>>560
泥馬場でアグネスデジタルの２着なんだからよくやったのでは？

565 ：SHUNJI：02/12/13 19:03 ID:oxwBxb6H

>>563
ようは世代別に評価をすればいいと？

566 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:07 ID:M4NJ4ki1

>>560
　「男の嫉妬は見苦しい」は、豊の発言についての事だって。

567 ：SHUNJI：02/12/13 19:09 ID:oxwBxb6H

>>566
あっそう。
スマソ！
確かに武豊のコメントはあてにならない。
てか最近は大嫌い。

568 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:09 ID:fQBx3jWP

　　　　　オ　　ペ　　基　　地　　必　　死　　だ　　な　　（藁

569 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:30 ID:XRKe22qw

俺は、オペラオーは２０００年と２００１年の違いで
オペラオーが衰えたとも強くなったとも考えていない。

さっき言ったことと、ちょっと違うけど、相手関係は関係あるかもしれない。
２０００年は、前年と相手が同じで、追われる立場にはなっていないので、
最初から、どうすれば勝てるか知っていたので、勝つことができました。
ただ、２００１年になってから、相手が変わるたびに、
オペラオーにとってはじめてたたかう馬たちに対して、
どのように乗ればいいのか、どうすればいいのか、
追われる立場になるというはじめて体験するという不安と
プレッシャーを経験の乏しい和田騎手は、打破することができなかったのです。
つまり、相手が弱かったではなく、相手の情報がわからなかったのです。

570 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:40 ID:xCCO6ijr

シービーは駄馬とまではいわないが凡馬だろ。
騎手も調教師も２０００㍍までの馬っ言っている。
そんな馬が３０００㍍勝ったのはまぎれもなく相手のレベルが弱かっただけ
（ひょっとして釈迦世代よりも弱いんじゃないか？）
なのに「三冠馬」って理由だけで大体名馬論争では
『ルドルフの下、ナリタと同等、オペより上』ってなってるのが許せない。

571 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:41 ID:ZG3fJboB

>>563
タキオンが勝った相手はオペラオーが負かした相手よりずっと弱い。
本格化前の2,3歳馬に勝っただけ。
タキオンがマンハッタンカフェをぶっちぎったから、
マンハッタンカフェよりアグネスタキオンのほうが強いというのは
タキオン基地くらいだろ？

>>569
負けてもさすがオペラオーは強いな、と思うレースが多かったな。

572 ：(　´,_ゝ`)：02/12/13 19:43 ID:YeZCcdr0

巻けたら騎手のせいにする
オペ基地って見苦しいね！
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

573 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:46 ID:ZG3fJboB

>>570
後のグランプリホースを負かしたのに？

574 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:53 ID:6mdepEca

もうアンチどもは分かってないな。
オペドトは最強コンビなんだよ。
いいかげん分かったら？
２強とか言っても１，２で終わるのは珍しいんだよ。
最近の馬…例えばポケなんてＪＣ５着だよ。
人気背負って勝つ＆連対するのは難しいんだよ。

575 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:59 ID:ZS3e3dTc

>>574
アンチは知障なんだからいくら言ってもわかんないよ。
タキオンは早熟の中距離馬
ポケは府中得意の差し馬
カフェはスロー長距離得意な瞬発力馬
３頭ともそれぞれのクラシックで必要になるもの持ってるじゃん。
オペが完敗したと思うのは有馬のカフェだけだ。
もっとも、馬場が荒れた有馬ならオペが勝っていたけどね。

576 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:59 ID:bi79uZzQ

>>570
あなたが許さないのは別に勝手ですが

577 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 19:59 ID:P5CZ3rZa

オペはたぶんＣＢより評価高いよ。
きっと顕彰馬には満票で選ばれるはず。
クラシック３冠はよくあるから結構言われるだけ。
古馬中長距離ＧⅠ完全制覇なんて今までなかったから
戸惑っている奴が多いだけ。
相手関係なんて関係なく３冠馬より評価されるべき。

578 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:00 ID:xCCO6ijr

>>574
確かに。欧州の一流馬相手にワンツーフィニッシュだもんな。
なんだよ今年のは。初期のＪＣみたいな二流馬に敗退なんて…

579 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:02 ID:IgF2bXfp

オペのレースはいつも記録がかかっていた。
立場が違うよ。他の馬はオペを潰すだけ。
社台の馬は全部敵だし。

580 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:02 ID:dzMfIOfe

べきだ、って表現がまるで鉄ヲタっぽいな。

581 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:03 ID:xCCO6ijr

オペが評価されない最大の理由はやっぱ名前だな。
最強伝説　黒沢並みにセンス無い

582 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:11 ID:EzEOEtHH

あとは風格だろうね。
こればっかはもってうまれるものだからどうしようも無いけど。

同じきゅう舎にいたポレールは風格あったけど。

583 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:15 ID:iBV2h223

オペはパドックとかでは風格というかオーラがあったけど
走り方がよしだみほの漫画で描かれていた馬みたいな走り方だったからなｗ

584 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:18 ID:R7IKaoJE

逆だな
オペの素晴らしさは走らないとわからんだろう
ちなみにオーラなんて競馬歴が浅い人にしか見えません

585 ：(　´,_ゝ`)：02/12/13 20:21 ID:YeZCcdr0

もうオペのことなんか忘れたよ
ていうか、どうだっていいや

586 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:21 ID:xCCO6ijr

スカウターで見えます

587 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:22 ID:PXJzIZoP

最後にいい引き立て役になったのは評価すべき。

588 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:39 ID:lRAyJ9Wk

せっかく引き立ててくれたのに虚弱三頭のせいで台無しになっちゃった

589 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 20:44 ID:ZS3e3dTc

シャトルも引退レースは３歳馬に譲ったわけだし、
ラヴ＞シャトルと思う馬鹿はいないだろ。

590 ：オペキラー２：02/12/13 21:02 ID:rRI2si4h

おまえら暇だな・・・

591 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:03 ID:UNMjvQlm

ナリタブライアンテイエムオペラオー
2000m 1.59.0　　 1.58.7
2400m 2.25.3 　　2.23.8
2500m 2.32.2 　　2.33.3
3000m 3.04.6 　　3.07.7(天皇賞での通過推定3.04.2)
3200m 3.18.2 　　3.16.2

上３Ｆ 33.9 　　33.3

テイエムオペラオーは年間８連勝に対し、ナリタブライアンは
３冠の間に敗戦を挟んでいる。

別にオペラオー＞ナリブというつもりはないが、「年末年始万馬券大作戦」
（競馬フォーラム増刊号）のように、
「オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼」というのは極めて的はずれだと思う。」

592 ：591：02/12/13 21:04 ID:UNMjvQlm

ナリブスレに書き込むつもりだったのに誤爆した。スマソ

593 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:06 ID:fQBx3jWP

オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼
オペラオーごときを最強というのはナリタブライアンに失礼

594 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:41 ID:0BcfP+8d

アンチってさぞ暗い性格なんだろうな（ｗ

595 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:42 ID:UNMjvQlm

アグネスタキオンごときを最強馬というのは国際ＧⅠ馬ダンツフレームに対して失礼

596 ：今の気分はファイナルキス：02/12/13 21:44 ID:hawRpboE

ナリタブライアン如きを最強というのはメジロマックイーンに失礼

597 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:48 ID:HTYyDt+k

オペに失礼やな

598 ：SHUNJI：02/12/13 21:54 ID:oxwBxb6H

>>594
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
おまえみたいな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯなレベルのヤシがほざくなよｗ

599 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 21:58 ID:xWHAMiEl

どうしても、オペラオーごとき、になるのはある意味仕方ない。

600 ：SHUNJI：02/12/13 22:01 ID:oxwBxb6H

アグネスタキオンの相手が弱いって言ってるけど、オペはその負けた馬達にも勝てなかったなｗ
ジャンポケが今年のＪＣで５着とか言われてるけど、オペがでたら６着だったとも推測できるなｗ

601 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:09 ID:UNMjvQlm

>>600
それらは全て本格化前だっただろ。
タキオンはおそらく皐月賞後あまり成長しなかっただろうしな

602 ：SHUNJI：02/12/13 22:09 ID:oxwBxb6H

オペラオーって好きな馬だったけど、基地がウザイから嫌いになってしまったな。
世代は嫌いでもオペは好きなヤシも多かっただろうな。
それが１部の基地どものせいで嫌いになったヤシは多いだろうな(　´,_ゝ`)
オペ基地はマジでウザイ。
(　´,_ゝ`) 最近競馬を始めたのがよくわかる。
ほかの馬のスレで暴れまくってんのは全部オペ基地の仕業だろう。

603 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:11 ID:M4NJ4ki1

　何にせよ、タキオンのGI勝ちは皐月賞の１冠のみ、活躍期間もわずか半年
というのが歴史的事実やね。オペラオーと比較するような馬じゃないよ。

604 ：SHUNJI：02/12/13 22:13 ID:oxwBxb6H

>>601
(　´,_ゝ`) ファンタスティックライトも本格化前にＪＣにきたな。

(　´,_ゝ`) ジャンポケってそんなに成長してないよ。

本格化ってなんだよｗ

なんでタキオンが早熟とわかるんだ？

ファインモーションも日本に来たばかりの時に古馬なみの身体してたぞ！

まあ血統で言ってるんだろうけど・・・

今度オペと同じ血統の馬が走ったら、オペの成長力がよくわかりそうなだｗ

605 ：SHUNJI：02/12/13 22:14 ID:oxwBxb6H

>>603
(　´,_ゝ`) オペがマンハッタンやジャンポケに勝てなかったのも事実だしな。

それらの馬に勝ったタキオンと比較する事自体が間違ってたなｗ

606 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:16 ID:+HipEQcW

ジャンポケって府中以外は本当に走らないね（ｗ

607 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:17 ID:m0n7yA/j

タフなコースでしか走らなかったのね

608 ：SHUNJI：02/12/13 22:17 ID:oxwBxb6H

>>606
オペラオーって同じ相手の馬にしか勝てないね(ｗ

609 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:18 ID:M4NJ4ki1

　さっきは慇懃無礼路線で、今度は厨房路線？

610 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:18 ID:+HipEQcW

>>608
私煽ったって意味ないって（ｗ

611 ：SHUNJI：02/12/13 22:19 ID:oxwBxb6H

さて・・・釣りも飽きたし寝るかな（゜ε゜）～♪　

612 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:19 ID:bi79uZzQ

エアシャカールにずっと勝てたんだから強いよ。

613 ：SHUNJI：02/12/13 22:19 ID:oxwBxb6H

>>610
ごめん

マジでオペ基地がウザかったから、つい・・・

614 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:20 ID:M4NJ4ki1

>>611
　はっきり言って下手だね、君。おやすみ。

615 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:20 ID:iWBFc9ey

ジャンポケ今年勝ってないね。ＪＣ出てきた時「あっ！まだ居たんだ」
と存在忘れてたね。

616 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:23 ID:PqdsdStl

Ａタキオン　docomo
ジャンポケ　J.phone
マンカフェ　au

オペラオー　糸電話　　　　

617 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:23 ID:Mw5yU25l

>>615
ポケがＪＣから復帰するの知らなかったような人がいるんだ、２ちゃんは。

本当にひどいパソコン通信ですね。(　´,_ゝ｀) プッ

618 ：SHUNJI：02/12/13 22:24 ID:oxwBxb6H

>>614
キミには暇潰しの役に立ってもらったねｗ
ありがとう

619 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:25 ID:iWBFc9ey

>>616
ウケタ

620 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:25 ID:rNAZ9E3V

駄馬

621 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:25 ID:3NMwf+uY

久々にエキサイトしてますなあ（￣ー￣）ﾆﾔﾘ

622 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:26 ID:KuYq3y/g

寝るといいつつ何時までも寝ない姿には滑稽さすら感じさせるね。

623 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:28 ID:M4NJ4ki1

>>618
　こっちは暇だったけどね。

624 ：SHUNJI：02/12/13 22:29 ID:oxwBxb6H

オペ基地どもブライアンのスレ荒らすなよ！
おまいらが踏み込んでいい場所じゃねーだろ！

625 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:31 ID:YwPTakPc

オペのタフさは凄い！
・・・だけ。

626 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:32 ID:dzMfIOfe

たまには世間に認知されない名馬がいてもいいではないか。

627 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:32 ID:+HipEQcW

>>624
実績馬のスレは全部煽られる（ｗ
ブライアンも例外ではない（ｗ

628 ：SHUNJI：02/12/13 22:32 ID:oxwBxb6H

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　（´Д｀ ,,）
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　　　　　　　　と　　　つ
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　　　　　　　　　　r'⌒　＿）　　ｺｿｰﾘ
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　　　　　　　　　　し'＾ヽ､(
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　┌───────┐　（´Д｀　）　　
　　　└┬─┬─┬─┬┘　（　　　　）　　
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　｜｜｜　　　
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ.（___（＿_）　　　
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒　　⌒　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　オペ世代はマジで弱すぎてビックリした！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（Д｀　 ,）
　　　┌───────┐⊂二.　｀゛○
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　＼　））
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　 /　/ /
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　（_＿）_）

629 ：SHUNJI：02/12/13 22:33 ID:oxwBxb6H

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ｱｰ､ｽｯｷﾘｼﾀﾓﾅｰ
　　　┌───────┐　　　　　　　　　　 .（　´∀｀）
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　　　　　　　と　　　丿つ
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　　　　　　　　人 γヽ
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　　　　　　　〃,(__人__ノ　））
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

630 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:33 ID:I1mmTvv5

|　俺、いるよ
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿オペ　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

631 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:35 ID:2Mpa7XiL

|　僕をラッキー珍馬と呼ばないで・・・
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿オペ　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

632 ：ガスター基地：02/12/13 22:35 ID:YU5dlLx0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　┌───────┐　　　　　　　　　　　（´Д｀ ,,）
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　　　　　　　　と　　　つ
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　　　　　　　　　　r'⌒　＿）　　ｺｿｰﾘ
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　　　　　　　　　　し'＾ヽ､(
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　
　　　┌───────┐　（´Д｀　）　　
　　　└┬─┬─┬─┬┘　（　　　　）　　
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　｜｜｜　　　
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ.（___（＿_）　　　
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒　　⌒　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　|　ﾅﾘﾌﾞｰ世代はマジで弱すぎてビックリした！
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　（Д｀　 ,）
　　　┌───────┐⊂二.　｀゛○
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　＼　））
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　 /　/ /
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　（_＿）_）

633 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:35 ID:M4NJ4ki1

　まああれだ。２ｃｈではアンチも名馬の勲章みたいなもんだから、心を広く
持って受け入れてあげればいいと思うよ。
　……ていうか、件のスレ全然荒れてないじゃん。それにそもそもSHUNJI君
書きこんでないっぽいし。

634 ：SHUNJI：02/12/13 22:37 ID:oxwBxb6H

オペは最強だが相手は駄馬だった・・・これで和解しねーか？

635 ：ガスター基地：02/12/13 22:37 ID:YU5dlLx0

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　ﾅﾘﾌﾞｰｼﾞﾀｲﾊﾂﾖｲｹﾄﾞﾅｰ
　　　┌───────┐　　　　　　　　　　 .（　´∀｀）
　　　└┬─┬─┬─┬┘　　　　　　　　　と　　　丿つ
　　　　 ├┬┴┬┴┬┤　　　　　　　　　　　人 γヽ
　　　　 ├┴┬┴┬┴┤ｗｗ　　　　　　　　〃,(__人__ノ　））
　　　⌒⌒￣￣￣⌒⌒￣　　⌒

636 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:37 ID:+HipEQcW

>>633
馬がけなされる事（弱いと言われる事）＝荒らしだと思っているんじゃないの？

637 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:38 ID:2Mpa7XiL

|　僕をいじめないで
＼
　.￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣

　　　　　　　　 ∧＿∧　
　　　　　　　　（　´Д｀）
　　　　＿＿__/　　/
　　σ/∴∵/　　 |　
　　　（　＿オペ　 |　
　　　//|.|￣| |￣| |　
　　//　|.|　 | | 　| |　
　　∪　ヽ>. | |　 | |　
　　　　　　　| |　 | |　
　　　　　　　ヽ)　ヽ)　

638 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:39 ID:+HipEQcW

>>634
勘違いしすぎ…（ｗ
オペを最強だなんて思っている人はこのスレには一人もいないよ（ｗ

639 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:40 ID:M4NJ4ki1

>>634
　サラブレッドをむやみに「駄馬」呼ばわりする時点で個人的には和解不能。
　ていうか君……、競馬ファン？

640 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:41 ID:bi79uZzQ

２００１年内限定では最強だったことは誰でも認めるけどね。

641 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:42 ID:R7IKaoJE

2001年限定で最強ってどの馬？
思いつかないな

642 ：SHUNJI：02/12/13 22:42 ID:oxwBxb6H

>>639
太の息子みたいな事いってんじゃねーよｗ

643 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/13 22:43 ID:+HipEQcW

>>641
トロットスター（ｗ

644 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:43 ID:M4NJ4ki1

　だめだこりゃ。勝手にやっとき。以降無視。＞SHUNJI君

645 ：SHUNJI：02/12/13 22:43 ID:oxwBxb6H

>>638
そうかい
俺も破格の条件を提示したつもりだったが・・・
すこし条件がよすぎたかなｗ

646 ：SHUNJI：02/12/13 22:46 ID:oxwBxb6H

>>644
競馬歴が長いから駄馬とか使うんだよｗ
フサローも駄馬駄馬連発してるぞ！
競馬に情けはイラナイｗ
競馬は名馬と駄馬しかいない。
中途半端な活躍しても意味がないｗ

647 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:48 ID:ZS3e3dTc

>>646
９９％は駄馬か？

648 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:49 ID:R7IKaoJE

ID:M4NJ4ki1とID:oxwBxb6Hが愛を語り合うスレはここですか？

649 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:49 ID:2Mpa7XiL

>>646
お前のことずっと『しんじ』かと思ってたのに、
よーく見たら『しゅんじ』じゃねーかコノヤロー！
まんまとだまされたぞ、コノヤロー！

650 ：SHUNJI：02/12/13 22:49 ID:oxwBxb6H

>>647
そうだ！

651 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:49 ID:TZgjflHP

漏れもフサローが言ってるの見た（ﾜﾗ

652 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:50 ID:fQBx3jWP

653 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:51 ID:ZS3e3dTc

>>650
名馬とは今まで日本競馬で何頭いたんだ？

654 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 22:54 ID:PqdsdStl

イーグルカフェは名馬？駄馬？

655 ：SHUNJI：02/12/13 22:58 ID:oxwBxb6H

>>653
実際はもっと少ない。
９９．９％ぐらい。
それでも１年に８０００いるとして８頭が名馬だから、それでも高く見積もったな。
９９．９８％ぐらいか？

656 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:01 ID:1OVdkJex

>>654
象

657 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:03 ID:PqdsdStl

オペは珍馬？駄馬？

658 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:03 ID:ZS3e3dTc

>>655
オペを駄馬といってる人がいますけど、オペに負けたあの世代は
全部駄馬と言うことですか？
約２年間の生産馬１６０００頭は駄馬だけというと
名馬の確率はもっと厳しい数字になると思いますけど。

659 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:04 ID:1OVdkJex

>>657
アリクイ

660 ：SHUNJI：02/12/13 23:08 ID:oxwBxb6H

>>658
スぺ世代みたいに多くの名馬がでる世代もあるからな。
オペ世代では名馬はオペだけ。あとは駄馬

661 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:11 ID:MLflbVvb

オペとドトウの差はほとんど無かったと思う。
ドトウも名馬にしてやれよ、オペファンのみなさん。

662 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:20 ID:GuvkKKSl

競馬は着差ではないのだ。1着と２着は勝者と敗者。
ドトウはオペとはかなりレベルがちがうのよん。

663 ：炉：02/12/13 23:20 ID:TH9GGzfB

チャイ○ドポルノ（無料）
http://www.chai-po.fans-club.com/
（炉マンコ）

664 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:22 ID:TZgjflHP

すぐに着差ではないと言うﾔｼが出てくるスレ。

665 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:23 ID:ZdfAvBK/

あのさ、重賞を勝つような馬を簡単に駄馬駄馬言うなよ。
どれだけひとつ勝つのに苦労している馬がいると思うんだよ･･･（涙

666 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:25 ID:M4NJ4ki1

>>664
　競馬のルールを考えれば当然でしょ。

667 ：SHUNJI：02/12/13 23:26 ID:oxwBxb6H

>>665
わかってるよ
だから簡単に名馬も決められないんだよ

668 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:27 ID:ZS3e3dTc

>>667
９８年世代の名馬は？

669 ：SHUNJI：02/12/13 23:29 ID:oxwBxb6H

>>668
少しは自分で考えろ！

670 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:32 ID:bi79uZzQ

>>666
まぁまぁだな

671 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/13 23:49 ID:oGkACrMG

>>662
じゃあ、「負けてなお強し」とか言われる奴はどう扱ったらいいんだ？
敗者は敗者だよな。
つまり、全然強くないってことなんだな。

672 ：_：02/12/14 00:00 ID:GQNyU71H

明日は週休2日の土曜日だから
こんなに荒れてるのか・・・

673 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:02 ID:JtJvgsbG

オペが最強と思っているオペ基地ですが何か？

674 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:07 ID:M3h4W9j/

競馬が毎回能力通りに決まったら
ギャンブルになんねーだろ、アホか？
アンチはオペが毎回100％、あるいは120％の力を出して走ってる
みたいなこと言ってるけどそんな奴いたらマジ怪物だろ。

675 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:22 ID:MWJVIOfL

この世代だけ例年とタイプの違う名馬揃いということでそろそろ和解しませんか？

676 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:31 ID:HYUSvvk/

>>674
周りみんなが毎回50％、あるいは60％で走っていたとしたら、相対的に100％、あるいは120％で走ってることになりませんか？

677 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 00:56 ID:Dmd4Ah3W

>676
負けた馬が力を持て余してたと言いはじめたらオペでも言えることがいっぱいあるよ。

678 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 01:47 ID:ATjgbL7p

>676
それ言うと、能力的には「最強の未勝利馬」というロジックが成立してしまう罠。

679 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 02:23 ID:++iNWzvB

http://www.gamecity.ne.jp/products/products/ee/new/wp6/images/wp6_47b.jpg

OH!!!!!!!!

680 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 07:31 ID:vkxA3CFp

>>679
ﾜﾗﾀ。流石

681 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 07:38 ID:8MsKlT/+

　種牡馬の絵は現役馬の絵とは違うものにしてほしいと思った。
　貫禄たらなすぎ。

682 ：　：02/12/14 16:40 ID:tqVWvi7Z

ムオペ4

683 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:31 ID:PnqmcbEX

>>572
騎手のせいにしていないよ。
和田騎手とオペラオーは、最高のパートナーだと思うし。

＞巻けたら騎手のせいにする
オペ基地って見苦しいね！
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あなたは、オペラオーのせいにしているだけだね。
つまり、必死になって自分の好きな馬をたてたいがために無理やり
オペの非難しようという見苦しさが伝わってきます。

684 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 17:36 ID:PnqmcbEX

それより、今の４歳馬が活躍できなかったら、
今の３歳馬に裏切るアンチはどのくらいいるのかな？
たくさんいたのは確か、
つまり、みなさんは、自分自身を貫けない人が、今の世の中ほとんどで、
虎の威を借る狐でありたいと願っている人がたくさんいるからしょうがない

685 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:13 ID:i6fd88EU

100以上も前のレスにいまさら反論か。
オペ基地って本当に粘着だね。

686 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 18:33 ID:5WKWVBZG

>>685
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

687 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/14 22:40 ID:IJ9jWzpf

>>667-668
そうでしょ。
全力で走ってるかどうかなんてわからないし。
だから、馬が全力出したとか出してないとかって話はするだけ無駄。
所詮人間が走らせてるだけだしね。
八百長だってないことはないでしょ。
結局は人間（主にジョッキー）に服従してる馬が最強。
その意味ではオペが最強かもね。
能力のある未勝利馬は、人間と喧嘩してるから勝ちきれない例も多々ありそうな感じ。

って言うか、676は俺だけど、「毎回100％、あるいは120％の力を出して走ってる」系のことを言ったのは俺じゃないです。

688 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:04 ID:9xNNXi+L

オペラオーの、すごいところは
騎手が巧く乗ったときは従うけど
ミスしたときは、自分の判断に切り替えるところ。

689 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:09 ID:7r2ZISTM

>>688

690 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:40 ID:eCSkD+Fg

>>688 騎手が巧く乗ったとき

･･･いつ？

691 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:43 ID:bM9YVk5z

>>690
天皇賞は４回ともベストに近いんじゃないか

692 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:46 ID:9xNNXi+L

じゃあ、「巧く乗った」を
「オペラオーの邪魔をしなかった」に修正。

693 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:47 ID:wGc/tH4V

スレタイ見て思ったんだけど
オペラオーって世界を駆けてないよね？

694 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:48 ID:JlYDs+0w

世界を駆けるほど強くない

695 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:49 ID:7r2ZISTM

世紀だぞ

696 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:50 ID:wGc/tH4V

なんだ「世紀を駆けた」か。
読み違えたよ。
世紀を駆けたってなんか変な称号じゃね？

697 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:50 ID:yyKCiXF/

精液をかけた七冠馬

698 ：ロックブーケ ◆v/rTh0HxaQ ：02/12/15 01:51 ID:0dUdvTGK

レコードがない、あまり着差をつけずに勝ってもテイオー
やシンザン見たいな切れ味のある馬は強いと言えるが
オペの持ち味は健康以外何も無いよね。

699 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:51 ID:JlYDs+0w

種付け頭数少ない

700 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 01:58 ID:g/BKqgAB

ロックブーケってヲタで頭悪そう（ｗ
わざとらしくまあトリップなんて付けちゃってからに。

701 ：ロックブーケ ◆v/rTh0HxaQ ：02/12/15 02:06 ID:0dUdvTGK

論破出来ないとなると人をヲタ扱いかｗ

702 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 02:58 ID:hjEoYBjl

>>688
みたいなことを本気で考えてるんだとしたら
それは「電波」だからな。気を付けろよ。

703 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:06 ID:9xNNXi+L

>>702
電波ね・・・
生き物だから自分の意思くらいあると思うが。
間違いなんだろうか？

704 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:13 ID:hjEoYBjl

>>703
まだいたんかい！

あのな、君の言いたいことが立証されるには、オペラオーが
１レースというものを理解している
２勝ちたいと思っている
３和田の指示ミスに気付くことが出来る
４その上で、正しく判断が出来る
５それを和田のその後の指示に逆らって実行できる

まず１が疑問。まあ、一番前を走りたがるのは馬の
基本的な習性らしいからこれはいいか。
２も疑問。レースに勝っても別にオペラオーは何にもいいことない。
３も疑問。具体例求む。
４ももっと疑問。馬か？それ
５が一番問題。馬は騎手の言うこと聞くように調教されてるんだよ？

説明可能かい？

705 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:34 ID:9xNNXi+L

>>704
２　馬自身が思う思わないは別にして
競馬は優勝劣敗の世界でしょ。
勝者だけが生き残るようにしているのだから
勝つ気のある馬が生まれるはず。
それを否定したら、何のために何百年も競馬を続けてきたのか。
競馬のためにだけ生まれてきたサラブレッドだから
レースに勝つことによって生き残る、という
生存本能が磨かれて、無意識に危機を回避している
という考え方。
おかしいと思うのなら、別にいいけど。

706 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:40 ID:hjEoYBjl

>>705
の理屈はもはや>>688と相容れなくなってる
んだけど、どっちがいいたいことなの？

凄いのはオペラオー個体？（705と矛盾）
それともサラブレッド全体？（688と矛盾）

707 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:55 ID:9xNNXi+L

競馬って、矛盾を追いかけて居るんじゃないの？
すごく強い馬ばかりだったら、１頭がずば抜けた
成績を上げるのは難しくなる。
それでも、他を圧倒する名馬が見たい、って。
全体のレベルが上がれば上がるほど
突出した成績を残すのが難しくなるから。
７０６の質問に対する答えは、そんな状態の中で
素晴らしい成績を残したオペラオーはすごい、かな。
もう寝ます。

708 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 03:58 ID:hjEoYBjl

>>707
・・・俺は釣られたのか？オイ

709 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 04:02 ID:yyKCiXF/

元々ここは釣堀だろ？

710 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 04:18 ID:zLH4Fb9h

若年痴呆症の介護施設でしょ＜競馬板

711 ：688：02/12/15 10:22 ID:9xNNXi+L

若年性痴呆症患者ですが。
寝る前だったから、まともなレスなんて期待しないで欲しい。
３，４に答えを返すなら
生き物なんだから、自分が走っていて一番気分がいい
リズムがあるはず。
ヤネが乗りヘグってリズムを乱されたとき
やる気を無くす馬、ヤネとケンカする馬、ヤネの指示に従う馬
自分でベストのリズムに修正しようとする馬、などがいると思う。
ミスをどこで判断するかは、ヤネの動揺が伝わったとき。
乗ってる人間がバタバタしてるのに、気分よく走れるとは思えない。
で、オペラオーは自己修正する馬だったんじゃないかと。

712 ：名無しさん＠テスト中。。。：02/12/15 10:53 ID:+3cISp+B

＞５が一番問題。馬は騎手の言うこと聞くように調教されてるんだよ？

騎手の言うこと完全に聞くんだったら、ゲート入り嫌う馬出てこないな。
騎手を見たら逃げてしまう馬もいるらしいよね。

んなこともあるんだから、全部の馬が騎手の言うこと聞くとは限らない。
そんなとこから、騎手（和田）の指示を逆らって行動する可能性もあるわな。

713 ：＿：02/12/15 10:59 ID:CE6VRk6A

揚げ足取りhjEoYBjl　age

714 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 11:02 ID:9xNNXi+L

マチカネキンノホシなんて、騎手をナメてるとしか思えない
コメントが出てくるよね。

715 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 11:33 ID:1/ipDZ0X

漏れいまだにオペのDVDでオナニーしてます。
何度見ても(・∀・)ｲｲ!!

716 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 11:36 ID:YRIqnrPt

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波が出ています！　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ…
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　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
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　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|

717 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:14 ID:LvDY7M3h

覇王様に切れ味がないとか言ってるのがまだいたんだな。

718 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:29 ID:yKChjfur

呪われた２０世紀という時代に最後に君臨した世紀末覇王。

719 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:36 ID:QyGAajKb

今日の夢でオペが有馬を逃げきった。
クリスエス、無理由、イーグルが突っ込んできたが、届かなく壱馬身差で勝った。
ナリタは５着、オーシャン６着、ファインは例年のトプロのように終わった・・・。
オペは０２年の夏に復帰し、秋天で叩いたのち有馬で再引退の様子だった・・・。

妄想だなあ（ｗ
でも突っ込んだ３頭だけ参考にしとく。

720 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:38 ID:3XluAOvw

スタートが抜群に上手いもしオペが逃げ馬になってたらどうだったんだろう。

…一番騎手の技量が問題になるからダメか。

721 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 16:38 ID:bqxMid71

オペラオー強かったよ。あんたがいないから、最近だらしないＧＩが多いんだ。

722 ：720：02/12/15 16:41 ID:3XluAOvw

タイプミスした。スマソ。
スタートが抜群に上手いオペがもし～だ。

723 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:08 ID:R+4s8cSV

よ　っ　て　オ　ペ　さ　い　き　ょ　う　！　！

724 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:23 ID:8b1RFsmD

>>602
違うだろ、人気がでてきてから、好きになったんだろう？
なんでも基地のせいにするなよな。
強い馬を、好きになれなかったのを人のせいにするな！

あんたみたいなやつは、自分の信念を貫けないで、すぐ、人気のある方へ寝返るタイプだね。
武豊もそんなタイプかな？
ファインモーションは強いと思うが、武ほどの極めた人物なら、
怪我から復活させてくれた、ジャングルのために人肌ぬごうとするのにね。

あんた等の場合は、極めてないから寝返ろうがどうしようが、ただの貫けんやつやのう～
って思うぐらいだが、極めた人で、人の手本になるような奴が、すぐ、人気のあるほう
に寝返ると、ものすごく批判したくなる。

ところで、オペラオーに重賞で３馬身以上つけて勝った馬っているかい？

725 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 17:56 ID:cVJWafCL

>>724
まーまー、落ち着きなさい。
男が遠くの恋愛(彼女)より近くのセックスに走るのは当然の事だ。

726 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:39 ID:o3D2fzQt

覇王様世代の代表馬は香港でさえ勝てませんでした。
残念です・・・。

727 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 18:49 ID:sqnYZxtF

５，６歳世代は、掲示板か。
まあ、衰えだろうな。
それより4歳惨敗はいただけない。
やはりオペの現役時が最も日本競馬のレベルが高かったのだな。

728 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 20:35 ID:yUaVuTh7

ダチが「オペは後世になってかなり評価される」って言ってたけど
やっぱその通りっぽいな

729 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 20:37 ID:WEpK1Xt1

でもアグネスデジタルとジャングルポケットには力負けしてしまった。

730 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:09 ID:VLOnt0iR

ジャンポケはともかくデジタルには負けたね。

731 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:56 ID:ezvxQdFn

しかしデジタルの乗り方は4番人気だからこその乗りかただわな。
馬場のいいとこ選んで極端な大外ブン回し。

732 ：C：02/12/15 21:58 ID:4TSyAytn

１番人気でも大外ブンまわしますがなにか？

733 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 21:59 ID:sclPQ/Jk

>>731
オペが同じ事やっても勝てていたかは別の話だがな(ｗ

734 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:00 ID:QeF2qSQj

>>727
オペが活躍した00年の海外組で
活躍したのは、アグネスワールドと
エアシャカール
どちらも、オペ世代ではないですが、
何か？

735 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:01 ID:7r2ZISTM

釈迦？

736 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:02 ID:Z3HOsqsP

たしかにデジ、ポケは強かった
オペを物差しにするとペインテド、トーホウ、グラスペ並だね

737 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:04 ID:sclPQ/Jk

オペ世代が海外で活躍したと思っている空前絶後のバカがいるスレはここですか？

738 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:04 ID:8ckzP4Be

オペの評価が高いのは同世代のレベルが高かったからでしょうね。
あの頃は楽しかったな。

739 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:06 ID:sclPQ/Jk

>>738
周りが弱ければ妙に強く見えるからな(ｗ
エアシャカールのクラシックを思い出させる世代だったな(ｗ

740 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:40 ID:oW2zYB1x

覇王様世代は老体に鞭打って頑張ったのに
他の若い世代が弱すぎて香港のＧⅠ勝てませんでした。
残念です。

741 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:44 ID:QeF2qSQj

オペ世代は水戸黄門の世界

742 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 22:45 ID:PUvlcGTL

いま一番強いと騒がれているのが、ダービー二着のクリと言う奴です。
　４，５歳世代は何をやってるのでしょうか！残念でありません覇王様

743 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:03 ID:/XO6JqMd

オペが全盛期だった00年には、
日本のＧ1に全然届きもしなかった馬たちが
海外ではポンポン勝っていっただろ。
日本のレベルが全体的に高かった証拠だ。

あとトゥヴィクが、ドバイで2着だよん。

744 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:04 ID:Afah7vPj

このごろ、どこの掲示板でも、
（オレらはオペラの強さを認めていたのに、過剰評価してるから嫌いになる）
とかという文章が目立ってきたけど、これって、無責任で自分勝手だと思わない？
なんか、アンチの言う、過剰評価をしているから、嫌いになるって、強いオペラオーを好き
になれないのをファンのせいにしているようなので、見苦しいよ。
それなら、最後まで、弱いって言いきっていた方が、まだかっこいいのだが・・・。

ようするに、結局は結果通りの強さではないといいたいのでしょう？

あなた達の応援していた、または、している馬、ナリタブライアン、サイレンススズカ、クロフネ、
ファインモーションも、それぞれ、相手が強いG1で、苦しいレースをしながら勝ちをおさめてきた。
そして、俺の好きな馬、オペラオーも同様に、他の名馬と同様に苦しいレースでも、
その困難を乗り越えて、勝ちをおさめたのだ。
それなのに、あなた達にとってインパクトがないくらいで、普通、相手が弱いとかになるか？
弱いとかいうなら、証明できるものを見つけてから、発言してほしいものだな

745 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:05 ID:Afah7vPj

こちらとして、証拠のあることを述べるとするなら、オペラオーと１回しかたたかったことの
ない馬で、オペラオーに勝った馬は、今はどうしていますか？結果を残していますか？
そして、オペラオーと何回もたたかった馬はどうですか？

そもそも、主役というものは、インパクトだけでは、主役になれないもので、
インパクトと結果＋αをもって、はじめて主役になれるものだ。
オペラオーも他の名馬と同じように、それを持っていたのだ。

それなのに、他のもっと、人気のある馬を主役にしたいがために、
オペラオーの強さを認めながら、好きになれないことを人のせいにして、
強引に過小評価をし、オペラ陣営、我々オペラファンを困らせた。
そして、ついに、オペラオーが現役の時の間に、決して認めることはなかった。

今になって、スター性のあった４歳世代が弱まると３歳世代へ寝返って、
そちらの方を誉めてみたり、トップロードが活躍すると、今度はオペラオーを認めて、
オペラオーを嫌いになったのを、オペラオーのせいから、オペラファンのせいにする・・・。

このように、勢いがあれば、ある方へ、なければ、ない方へ、
結局は自分を貫く事ができず、すべて、人が多い方へ傾いてしまうという、
今の日本人が、強気でいけないという特徴を証明する事ができる。
（それで、外国人から馬鹿にされているからね）

よって、過剰評価していたから嫌いになったとか言うな。
好きになったら、好きで通せ、嫌いなら嫌いで通せ、
無責任な言い訳はやめろ。
我々オペラファンから見ると、過小評価するから過剰評価していたになるからな。

746 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:06 ID:ezvxQdFn

海外実績って、金子さんの持ち馬、社台関係馬、藤沢・森厩舎の馬が
その世代でどれだけ活躍するかによる部分が大きいから、世代レベルとは
また別だと思うんだが。

747 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:08 ID:8ckzP4Be

実際クラシックでも古馬になってからも相手に恵まれていたような気がする。
今みたいに怪我で勝ち逃げじゃなくてドトウやトプロが毎回参戦してくれた
だけで幸せだったと思う。
何年後かにはこの世代のすごさが分かるはず。
本日のコジーンお疲れ様でした（ポイントも来年も頑張れ）
来週のトプロ頑張れよ(´Д⊂

748 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:11 ID:7qnQS1fY

>>744
クロフネやインモーはどう見てもＧⅠで相手が強いとは言えないんですが。
って言うか、全体的に句点が多すぎ。
逆に見にくい。

749 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:11 ID:qjqcrsG5

＞オレらはオペラの強さを認めていたのに、過剰評価してるから嫌いになる）

強さを認めていたけど、最強世代（藁）よりは弱いんだよね？
あっはははは。結局グラ（エル、スペ）最強から進化してないじゃん（ｗ

750 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:14 ID:s4SLAAIY

ドトウというライバルについては上の世代の豪華メンバーに
勝てるか？と聞かれたら疑問だけどJCで2着に来たりある期間オペ以外に
負けなかったことから高いレベルで安定した力を出してたと思う。

751 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:14 ID:qjqcrsG5

オレらはグラの強さを認めていたのに、基地がウザイから嫌いになる
これは真理な。

752 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:16 ID:v9lDv61k

世代の古馬重賞表があったスレが見つからないんだけど、
あの表を持ってる方、こぴぺしてもらえませんか？

753 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:16 ID:SB9a3yzC

>>750
少なくとも丸1年間、古馬の王道路線を休みなく出て、ステップレース含めてオール連対ってのは
すごい。
他にやったのはオペとタマモくらいなんだから。

754 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:17 ID:Afah7vPj

来週、トップロードは勝ち負けできるかになると、
さすがにだめだと思う。

今までの結果から、トップロードは、中山２２００以上は無理だ。
中山の重い馬場によって、スタミナが大幅に減少し、
ばててしまうであろう。
３着以内に、入れば、奇跡に近い。
中山２０００で勝ち負けしていたのは、かろうじて能力で押し切っていただけ。

来週の有馬は、勝ち負けより、無事に完走してくれればいいと思う。

755 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:23 ID:7qnQS1fY

>>745
＞インパクトだけでは、主役になれないもので
そうか？

＞それなのに、他のもっと、人気のあ～
これは完璧思い込み。
そもそも、オペ基地は他の基地を叩きすぎ。
他の基地の人が嫌いになるのも無理はない。
ついでに、陣営を困らせた覚えはない。

＞スター性のあった４歳世代が弱まると
弱まってるか？
もしかしてこの前のＪＣで休養明けのジャンポケが負けたから？
ああそう。
誰も３歳世代最強説は流してないと思うが。

＞今の日本人が、強気でいけないという～
これは全体的に広告主にも原因があるね。
過剰消費させられてるから。
だから流されやすい。
って言うか、競馬とはあまり関連性がない。

＞我々オペラファンから見ると、過小評価するから過剰評価～
ってことは過剰評価を認める、と。

756 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:27 ID:s4SLAAIY

>そもそも、オペ基地は他の基地を叩きすぎ。
それは報復行為だろ。先にアンチからやったはずと言いたいがまあお互い様だろう。
おかげで上の世代を素直に認める気をこっちも無くしてるよ。

757 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:27 ID:YRIqnrPt

結局、オペ世代って国内だけしか通用しないって事が判明しちゃったね。
ラッキー珍馬のメッキが現役時代にはがれないように
海外遠征から逃げたってことですな。
弱い勝てる相手としか戦わない。
勝てそうもない強い馬とは対戦を避け、逃げる。
さすが覇王様。

758 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:28 ID:Afah7vPj

>>749
確かに言えるな、だが、エルコンドルやスペシャルと比べられるのは
ちっとな～・・・
エルコンドルとはやったことないし、スペシャルとは１回きりで、
まともにやってないし。
グラスの場合は、オペ＋和田が、警戒して、真正面からたたかっても
勝てなかったからな。
宝塚はあんな結果になって残念だが、結果からすると、グラスはオペより強い
ってことになるな

759 ：　：02/12/15 23:28 ID:cuLTxGxL

http://hentai.s1.x-beat.com/sample1.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/sample2.wmv
http://hentai.s1.x-beat.com/

760 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:30 ID:IOroLRBB

ドトウに種無しが乗ればスぺより強いよ。

761 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:31 ID:SB9a3yzC

>>755
他はまぁ同意せんでもないけど、

＞そもそも、オペ基地は他の基地を叩きすぎ。

この一言はいただけないな。逆に、こういう台詞が平気で出るものこそ本物の基地だと思う。
自分が叩いていることは棚にあげて他人を攻めているわけだから。
別に自分はオペ基地でもなく、基地全般にうんざりしているものだが。

762 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:31 ID:Vdwjm8fU

>>758
　宝塚の結果ではグラスワンダーはオペラオーに完敗だよね。それ以外の
結果なんて現実には存在してない。

763 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:32 ID:s4SLAAIY

アンチって根拠も無く判明したとか明らかとか本気で妄想癖あるよな。

764 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:33 ID:/Smi44hG

和田のどこがグラスを警戒してたのだろうか？
有馬は先行馬不利だからなあ。

765 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:35 ID:Afah7vPj

>>755
うん、認めたというより、こちらは、過剰評価と知っていましたからね。
強いて言えば、言わざるおえない状況にあったということですね。

766 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:37 ID:v9lDv61k

>>764
有馬は３歳有利、というレスが返ってくるﾖｶﾝ

767 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:41 ID:sclPQ/Jk

オペ基地って競馬の初心者丸出しだな(ｗ

768 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:42 ID:JKljp1pz

グラスが故障しなくてもあの宝塚でグラスが突き抜けてるとは思えない。
オペとグラスは実力拮抗してると思うしそれはスペ・エルにおいても同じだ。

769 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:43 ID:bM9YVk5z

>>744
ファインモーションが負かした相手なんてウルトラ低レベルだろう。
牡馬ではスエヒロコマンダーやオースミブライト程度のレベルだと思う。

770 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:46 ID:sclPQ/Jk

ポケが今年結果出してないとか、４～５歳世代はなにやってるとかバカな事言ってるヤシがいるけど、
トップロードこそなにやってんだよ(ｗ
ポケが負けてるんだから、オペは惨敗確実っぽいのが今年のＪＣ(ｗ
有馬でカフェに秒殺された世紀を駆けた７冠馬テイエムオペラオーとやらはラッキーチン馬確定！

771 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:48 ID:7qnQS1fY

>>763
768の、「～とは思えない」はどう思います？
実力拮抗だりなんだり、エルに至っては対戦すらしてないのに決めつけてるからね。
これは「明らか」な妄想でしょう。

772 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:51 ID:IOroLRBB

>>770
マグナーテン最強

773 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:53 ID:Vdwjm8fU

>>771
　そうだね。どっちにしても妄想。グラスワンダーは競争中に故障を発症し、
オペラオーに完敗を喫した。それだけが事実だよ。

774 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:53 ID:v9lDv61k

>>770
トップロード今年Ｇ2を３勝してるし、古馬ＧＩは振る馬になって初連対。
対してポケは去年の年度代表馬。そのポケが今年は０勝、しかも一番人気にさえなっていない。

普通にみればポケほうがなにやってんだよ、と思われる。

775 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:54 ID:SB9a3yzC

>>771
おいおい、ちゃんと「思う」っていっているじゃん。それ無理すぎ（ｗ。

それよりちょっと上をみてみなよ、もっとイタい妄想決め付け書きこみがあるから。ほら。

776 ：７６８：02/12/15 23:56 ID:JKljp1pz

>>771
俺の主観であり妄想だよ。だからなんだ？

777 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:58 ID:vZuea1bc

>>755
それと、あなたは、インパクトだけで主役になれると思っているのですか？
実力がないと、主役にはなれんよ。

それなのに、他のもっと、人気のある馬を主役にしたいがためについて、
これも、証拠がありますよ。

＞弱まってるか？
もしかしてこの前のＪＣで休養明けのジャンポケが負けたから？
ああそう。
誰も３歳世代最強説は流してないと思うが。

違う、
ジャンポケは去年、年度代表馬になったのに、今年はその期待にこたえましたか？
マンカフェも、今年は何勝しましたか？
それに対して、３歳勢ははやくも世代交代の活躍ぶり、
それによって、いきなり、エリザベスではファインが一番人気、天皇賞ではシンボリが２番人気、
ジャパンでは一番人気、有馬のファン投票では、２，3番を独占という事実があるでは
ないですか。
去年みたいに、現4歳勢が人気をしめているってことは、今年の秋の中長距離では見れないですよ

778 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:58 ID:7qnQS1fY

>>775
「思う」って時点で妄想だろ。
じゃあ分かった。
俺はオペよりトプロが最強だと「思う」。
満足？
これでトプロ最強が決定です。

……妄想だろ？

って言うか基地はアンチが妄想妄想言ってるけどさ、同じくらい基地も妄想してるんだよ。
それに気付かない基地もアンチも痛い。

779 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/15 23:59 ID:sclPQ/Jk

>>774
去年の方が相手が楽だったんじゃないの？

780 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:01 ID:vxYLYnPp

初心者同士仲良くやれよ

781 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:02 ID:E1l10Cus

>>778
＞俺はオペよりトプロが最強だと「思う」。

これなら「あっそう、キミはそう思うんだね」で終わる。別に妄想でもなんでもないひとつの意見だ。

＞これでトプロ最強が決定です。

こうなってはじめて妄想といえる。違うだろ？

782 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:03 ID:GYqRTt6f

結局オペが１番強かった時期が
日本競馬史上で１番日本馬が強かったってことでＯＫ？

783 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:03 ID:CdBRywgD

>>778
　事実以上の部分は突き詰めれば全部妄想だよ。そんなの当たり前じゃん。
　その妄想で事実を塗りつぶそうとする傾向が、アンチの方により強く見られ
るという事を言ってるんでないの？

784 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:03 ID:lS7dFNW+

だからグラス最強でみんな丸く収まるんだってば

785 ：部外者：02/12/16 00:04 ID:JBPg2leu

醜い争いはsageで進行してくれ！

786 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:05 ID:fp/H6elb

だからグラス史上最強豚でみんな丸く収まるんだってば

787 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:12 ID:bQ2YZQvA

覇王様、知能の足りないグラ基地の闖入でスレが活気付いて参りました。
豚は所詮、豚だと思い知らせた覇王様マンセー！

788 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:14 ID:82CfsV/Y

>>784
グラス最強というか、グラスだけがオペラオーがまともにやっても
勝てなかったのほうが納得する。

だけど、アンチの場合は多くは、宝塚ではグラスが勝ってたと思う奴が
多い。　だから、グラスをもちあげるやつが多いのだ。
アンチは、宝塚は結果として見ていないからだ。

789 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:15 ID:qXF+DmvD

００宝塚記念
オペラオーは故障したグラスより強い事を証明した。

790 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:17 ID:fp/H6elb

故障しなかった馬＞故障した馬

791 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:18 ID:82CfsV/Y

それと、同じように、
アグネスタキオンも怪我をして、引退した事を事実として見ていない者が多い
だから、アグタキを過剰評価するやつがいるのだ。

多

792 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:19 ID:CdBRywgD

>>789
　００宝塚記念。グラスワンダーは自らの身体能力不足を証明した。

793 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:22 ID:qXF+DmvD

>>792
その身体能力が低いグラスより、
オペラオーのほうが遥かに能力が低い事を証明したのが９９有馬記念って事でしょうね。

794 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:22 ID:G9zjmU/L

いくらアンチが騒いでも、１ヶ月後には顕彰馬になっているのだがな

795 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:23 ID:OVCQ1oDI

>>777
＞それと、あなたは、インパクトだけで
そうだね。
多少の実績は必要だけど、インパクトの方が大きい。
ススズを見てみろ。
Ｇ１は宝塚しか勝ってないよ。
オペやエルグラスペより下だね。
だけど、「中距離じゃ最強」とか言う人もいるだろ。
クロフネだってそうだ。
実績じゃホクトベガやウイングアローの方が上だ。
でも、「ダート最強」とか言う人もいるだろ。
あ、ちなみに「実力」を比べることはできないので省略ね。

＞それなのに、他のもっと、人気のある馬を主役にしたいがためについて、これも、証拠がありますよ。
証拠って何ですか？

796 ：続き：02/12/16 00:23 ID:OVCQ1oDI

＞違う、ジャンポケは去年、年度代表馬～
何勝したかって？
０勝だよ、１番人気にもなってないよ。
でもカヘーは天皇賞勝ったぞ。
オペがオーナーのせいで出れなかった凱旋門賞にも出たよ。
まあ、結果はアレだけどね。
今年１勝。
誰かが斜行して繰り上がり１着とかはないよ。
年度代表になった次の年のオペと似たようなもんだろ。

天皇賞で１番人気だった馬はハブですか？
都合のいいように解釈ですか？
１番人気は誰だか知ってるよね？
ＪＣではジャンポケ休養明けなんだし、天皇賞１番人気馬は惨敗だったからクリスエスが１番人気になるのは当然のこと。
ファインモーションは３歳牝馬のトップ。
対して４歳世代の牝馬最強はテイエムオーシャン。
……と決めていいよね？
３歳トップが４歳の格下（とまではいかないけど）相手に１番人気になるのも至極当然。
逆にいえば、スマイルトゥモローやらユウキャラットにはダイヤモンドビコー・レディパステルらが勝ってる。

ファン投票はファン投票。
人気がないと考えるのが妥当。
本当の実力的人気がわかるのはレースでの人気。
まあ、調子にもよるけど。

＞去年みたいに、現4歳勢が人気をしめているってことは
それはトップクラスが出てないだけの気がするが。

797 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:30 ID:CdBRywgD

>>793
　そのグラスワンダーがアメリカンボスより能力が低いことも証明されてる。
　メイショウドトウより能力が低いことは２度も証明されてる。しかも敗戦率が
１００％で、文句のつけようのない証明だね。（笑）

798 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:35 ID:dPF2/i/P

今日も大繁盛だねぇ。

799 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:35 ID:E1l10Cus

わかりにくい。

800 ：続き：02/12/16 00:38 ID:OVCQ1oDI

>>777
ついでに言うとクリスエスは天皇賞３番人気

801 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:39 ID:OVCQ1oDI

あ、名前がそのままだった。
スマソ

802 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:41 ID:8+26AHP5

>>797
故障、体調落ちの時であれ、その時に勝った事を誇りにされるグラス。
能力が高い馬の宿命でしょうかね。

確かに、ドトウは斤量恵まれていたとはいえ、グラスに勝ちました。
けど、オペラオーは斤量恵まれて条件有利な中グラスに負けました。
ちなみに、ドトウはグラスに勝ったとはいえ、そのレースを１着だった訳ではないですよね。
４歳時までのボロボロの成績があるのがいただけませんねぇ。

803 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:42 ID:wu+Bp68L

競馬初心者が必死になるスレはここですか？

804 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:43 ID:8+26AHP5

そうそうオペラオーが勝率で５割を越えた年は００年だけかぁ。
常に能力が疑問視される理由もわかる気がするな～。

805 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:45 ID:bQ2YZQvA

>>795
呆れた。
グラで勝てないと思ったら、今度はススズですか？
自分はススズ基地だけど、オペと比べられたら迷惑だな。
ススズ＞オペというよりも、中距離王とオールラウンダー、
能力と実績、セナとシューマッハのようにタイプの違う天才と捉えているので。
大体、ピークの違う馬を比べて、○○最強！とわめくことが低脳の証拠。
アンチくんは多分、ガッコ時代、成績優秀な子を見て「あいつは運がいいだけ、
努力すればあれくらい誰でも出来る。○○の方が実はIQが高い」とか言ってたんじゃないかな～？
「松井はたいしたことない。某の方が潜在能力は上！」とかね。

あっははははは！
馬鹿は死ななきゃ治らないってことだね（ｗ

806 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:46 ID:E1l10Cus

いきなりキレた>>805。

807 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:46 ID:vxYLYnPp

結局オペは馬に関してはケチのつけどころがないってこった
名前がダサイのと基地がイタイのが泣き所だろうけど馬の評価には関係ないし

808 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:46 ID:2tvtA24W

発狂した

809 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:46 ID:bQ2YZQvA

まあ逆に言えば、オペと対照的な名馬といえば近年はススズくらいだけど。
グラなんかと比較されちゃあ迷惑だなあ。

810 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:47 ID:wu+Bp68L

>>805

＞大体、ピークの違う馬を比べて、○○最強！とわめくことが低脳の証拠。
＞アンチくんは多分、ガッコ時代、成績優秀な子を見て「あいつは運がいいだけ、
＞努力すればあれくらい誰でも出来る。○○の方が実はIQが高い」とか言ってたんじゃないかな～？
＞「松井はたいしたことない。某の方が潜在能力は上！」とかね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　必死だな（藁

811 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:47 ID:CdBRywgD

>>802
　別に誇ってないし。同じ理屈を敷衍したらこうなるね　って書いてみただけ。
　別にグラスが弱いとは思ってないけど、体調を言い訳にする時点で負けだ
よね。走る前からレースは始まってる。体調を崩すのもその馬の能力。

812 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:48 ID:bxi7IJOY

あんまムキになるなよ。

結論です

プ
　レ
　　ス
　　　㌧
　　　　最
　　　　　強
　　　　　　！

813 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:49 ID:wu+Bp68L

このスレは必死なID:bQ2YZQvAを観察するスレになりました。
むやみにえさを与えないでください。

814 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:50 ID:G9zjmU/L

いくら騒いでもオペラオーは１ヶ月後には顕彰馬になるのに対し、
グラスワンダーやアグネスタキオンは今後とてつもなく凄い繁殖成績を収めない限り
殿堂入りはできないのは事実。
サイレンススズカはそれすらもできないわけだし。

815 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:50 ID:8+26AHP5

>>811
本格化前も言い訳ですよ。

816 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:50 ID:bQ2YZQvA

>>810
別に必死ではないですよ。
あんまりアンチさんたちの理屈がおかしいんで。
図星でしょ？

そうかあ。顕彰馬選出まであと一ヶ月ですか。
じゃあまたスレに発狂したアンチが押し寄せるんだね。あっははは。
キレて犯罪起こさないように。

817 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:52 ID:OVCQ1oDI

>>805
…………。
空気の読めない奴だな。
じゃあ、「○○最強」って言ってる奴全員に言ってこいよ。
つーか、ここにいるオペ基地全員に言えよ。
「最強」と思ってるみたいだから。
実績がオペの方が優ってるのは事実。
ススズに中距離最強論が出てるのも事実。
が、ススズ＞オペと言う奴はあまりいない。
それ以前に俺はグラスなんて名前は一言も出していない。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
低学歴で成績最悪な妬み猿は死んでも治らないってことだね（ｗ

818 ：ケンタッキーの親父：02/12/16 00:53 ID:E1l10Cus

先にキレた方の負けだよ。
あきらめたら、そこで試合終了ですよ。

819 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:53 ID:CdBRywgD

>>815
　そうだね。
　じゃあ、両方ともなしで、グラス対オペラオーの1勝1敗、グラス対メイショウ
ドトウのドトウ2勝0敗を結果として素直に受け止めればいいよね。

820 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:53 ID:N6inuAdJ

>>1
糞スレ立てんな、いつまで同じ事やってんだ
氏ね、スレの数だけ氏ね

>>2-817
バーカ

821 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:53 ID:8+26AHP5

>>816
あなたは、実際にそういう発想がある人間しかしないレスを繰り返してますね。

822 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:55 ID:bxi7IJOY

だから香港なら結論はこうです

　　　　　　　　　　エ
　　　　　　イ
　　　シ
　ン
プ
　レ
　　　ス
　　　　　　㌧
　　　　　　　　　　最
　　　　　　　　　　　　　　　強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

823 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:55 ID:wu+Bp68L

久しぶりに熱くなるオペ基地を見たね。
最近、希少種なのに。

824 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:55 ID:8+26AHP5

>>819
オペが勝ち上がるのに苦戦したり長期連敗したり、
ドトウが最下位を経験したのも言い訳きかないですよね。

825 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:58 ID:vxYLYnPp

この不毛な流れはゲーハー板に匹敵する

826 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:59 ID:bxi7IJOY

こうなるはずだったはずだ

　　　　　　エ
　　　　イ　　　ウ
　　　シ　　　　　ョ
　　ン　　　　　　　キ
　　プ　　　　　　　イ
　　　レ　　　　　サ
　　　　ス　　　ン
　　　　　　ト

827 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 00:59 ID:0V8SW/XM

>>795
証拠は、古人も、同じような事を言っている。
古人が言った事を引用｢およそ人の議論というものは、つねに成功者をたたえて
失敗者をけなし、高いものをさらにもちあげ、低いものをさらに抑えつけるもので
あって～なんらかを理由に非難をあびせ、もう一度検討しなおそうとはしない｣
と言っています。
つまり、このような人が昔からいるということ。
そのような文があったことも知らず、アンチは、人気のある馬を主役にしよう
としている。
これが、どうして、自分勝手ではないといえようか・・・

>>それはトップクラスが出てないだけの気がするが

そのトップｸﾗｽであったジャングルは、ジャパンカップではシンボリ、トップロードより
人気は下でしたが、さらに今年のファン投票も人気が下ですが。
それゆえ、現4歳勢から現3歳勢へと寝返ってると申しているのですよ。

何を、いまさらムキになるのですか？
今の人は、常に新しいものを求めているではないじゃないですか。
それを武器に否定しないで、もう活躍しない4歳世代より、
3歳世代が新しくヒーローになってほしかったからと、堂々と言っていたほうが説得力ありますよ。

828 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:01 ID:rfLy/6Gj

>>827
これがカバチタレというやつですな

829 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:01 ID:ajmJeIvT

しかし新馬戦勝てなかったというだけでオペを貶めるのは難しい。
新馬戦勝ってもその後泥沼、条件馬で終了な手合いは多いし。
長期連敗は5歳のことかな？
5歳時に関しては、このレベルの実績馬が5歳までＧⅠ皆勤で
走り続けた例がないので比較サンプルが少なすぎ、なんとも言えない。

830 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:02 ID:0V8SW/XM

それと、クリスエスは3番人気でした。
すいませんでした。

831 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:02 ID:bxi7IJOY

もうわかりましたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　イ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　㌧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　！

832 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:04 ID:CdBRywgD

>>824
　そうだね、グラスワンダーがユーセイトップランヤエーピーランドに負けたり
GI勝ち馬ですらない牝馬のエイシンルーデンスに遅れをとったりした事もね。

　と貶めあうよりは、認め合ったほうが気持ちいくない？
　グラスワンダーもオペラオーも強い、それでいいじゃん。どっちが強いかは
それぞれの中の答えを信じてればいい事で。正解なんてないんだから。

833 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:06 ID:8+26AHP5

>>829
皐月後、５連敗もしてますね。
まあ、中には未勝利戦を２回も走り、
それら下級戦で連を外したり長期連敗をした馬を
最強馬と言う輩がいても別に否定はしません。
個々の自由でしょうし、掲示板ですからね。

834 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:08 ID:8+26AHP5

>>832
いえいえ、自分は元からグラスもオペも強い馬だと認めてますよ。
と言うか、２頭とも好きな馬でしたよ。
たまにスレを進行させるためにどちらかの馬の欠点をあげてるだけです。
素直にあなたの言う事は正しいと思いますので、そろそろ止めにします。

835 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:09 ID:wu+Bp68L

オペ基地をからかうアンチ。
熱くなって反論するオペ基地。

競馬板の風物詩ですね。

836 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:09 ID:qhwSLu8i

オペが覇王織田信長だとしたら
なんか４歳って明智光秀みたいだったね
まだ有馬が残ってるけど

837 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:10 ID:CdBRywgD

>>834
　そういうつまらん行為は最初からやめれ。

838 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:11 ID:vxYLYnPp

今日もオペ基地とアンチの間に愛が生まれました

839 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:11 ID:8+26AHP5

ま、普通に考えれば、
オペ基地がグラスを貶めるのも、グラ基地がオペを貶めるのも、
それぞれにとってあまり有効的な事ではないですよね。
お互いの首を絞める事にも繋がるって意味で。では。

840 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:13 ID:8+26AHP5

>>837
申し訳ない。もう止めにします。

841 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:13 ID:0V8SW/XM

オペ基地だれもが、オペ最強とは思ってないよ。
それは、低評価に対して、皆さんにもうちょっと、高く評価していただくために
言っていただけです。

842 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:14 ID:ajmJeIvT

有馬を取っても、世代の頑張りを問題にするなら
5・6歳に重賞勝利数で並ばれ、秋天とエリ女、
ＪＣ最先着を3歳に取られ、マイルＣＳを6歳に取られ
ＪＣＤを5歳に取られた4歳は近年の中では不甲斐ない世代。
しかも秋天とＪＣＤの2着は6歳。

843 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:18 ID:0V8SW/XM

4歳勢が弱いではなく、4歳勢の弱点がはやく見つかったからこうなったのでしょう。

844 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:19 ID:CdBRywgD

>>841
　ていうか、「最強馬」なんて客観的には決めようがないし、主観でも別の意味
で一頭になんて決められない。
　主観について言えば、その候補の一頭には入る馬だと思ってるけどね。

845 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:20 ID:8+26AHP5

>>842
確かにそうですね。けど、馬券予想の範疇に、
今年は４歳馬が不甲斐ないから４歳は消し、とか、
６歳馬が頑張ってるから６歳馬から流す、なんて事は入ってます？
ただの世代論争なら構わないですけど。

846 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:20 ID:Wa3VwqYf

競馬を１０年以上みてればわかる。
与えられたローテーションを守り、
尚且つ、勝ち続ける事がいかに難しいかということ。

ローテーションを守るだけでもすごいと思うのですが、、、、

847 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:23 ID:8+26AHP5

>>844
同意ってか、正解。それが正しい姿勢だと思う。(私の主観でね。)

848 ：_：02/12/16 01:32 ID:p6lJ1mjm

来週のアンチオペの発言予想

トップロードが有馬を勝つ→八百長だろ
トップロードが有馬で負ける→やっぱ6歳世代はレベル低かったんだね

849 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:33 ID:XCiZyVVl

bxi7IJOYってなんかカワイイ……
プレス㌧好きなんだね、でもここは覇王板だよ。

850 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:34 ID:OVCQ1oDI

>>827
ごめんね、もう終わったことに口出すのもアレなんだけど、
文頭で「古人は」と言っておきながら文末で「今の人」を持ってくるのはおかしくないですか？
それと、それは証拠にならない気がする。
「～なんらかを理由に非難をあびせ、もう一度検討しなおそうとはしない」の主語が「高いものをさらに持ち上げようとする人」かと思いますが、ここで言ってる「高いもの」ってのはオペのような気がするんですが。
それをふまえて読んでみると、「オペは強い！最強！と言ってるのをもう１度検討しなおそうとしない」と解釈できます。
自分勝手とはどっちだろうね。
結局はあなたもアンチの意見（別に俺は基地でもアンチでもないけど）聞いてない、聞こうとしない、自分勝手な人なんじゃないですか？
俺も例外ではありません。
って言うか、これはいつの時代の人ですか？
無知でスマソ。
「いとをかし」とか言っちゃってる時代の人の言葉なら参考外ね。悪いけど。

さっきから有馬のファン投票を持ち出してるけど、じゃあ、クリスエスよりトップロードの方が上じゃないですか。
そのへんはどうなの？
昔の流行りが今の流行なんですか？
ジャングルポケットが春の天皇賞からＪＣまでレースに出てなかった、という事実も無視ですか？
別にムキになってるわけじゃないけど、なんか反論したくなる文なんですよ。
あからさまに「なにムキになってんの？」とか言われると余計に。
悪いけど。
さっきの天皇賞の人気のことやススズについての満足の行くレスがありません。
それについて、自分の言いたいことをもう１度検証してみてはいかがかな？

んで、「今の人」についてだけど、常に新しいものを求めてるね。
大半は。

＞３歳世代が新しくヒーローになってほしかったから
さっきも言ったけど、じゃあなぜにトップロードがファン投票で１位なんですか？

851 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:36 ID:OVCQ1oDI

>>827
俺ってこういう性格だから。
気に障ったらレスしてくれなくてもいいです。
多分、このまま続けても結論は得られないでしょう。

>>844
その意味でさっき「中距離では」という閉められたカテゴリーの中の最強馬の１頭としてススズを挙げてみたんですが、805には伝わってなかったみたいですね。

852 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:36 ID:LfiU7UoB

なに？ここはオペを称えるためにあるスレじゃないの？
みんなが、オペ強い、オペ最強とか言って盛り上がれば
それでいいじゃん。いつの間に最強馬討論になったんだよ。
みんな～、眼を覚ませ～！

853 ：_：02/12/16 01:36 ID:p6lJ1mjm

アンチオペの典型例

>>803　>>810　>>813　>>823　>>835　

854 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:40 ID:FKqXnUnF

ドトウも認めてやってくれ～

855 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:40 ID:0KLMPoQD

今日の栄光の名馬たちを観て
オペの強さを再検討しよう

856 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 01:41 ID:OVCQ1oDI

>>852
称える、と言うか、「その馬に関して議論する場」と俺は認識しています。
他の馬のスレでも基地とアンチの論争は絶えないでしょ。

857 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 02:41 ID:8J7/8DwO

オペ基地もアンチも他にやることがないんだろう。
仕事やプライベートが充実してたら、引退した馬のことで
馴れ合い叩きやってないはず。
気の毒な人の集まるスレだねﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

858 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 05:06 ID:8J7/8DwO

ヤフのアンチの例が見たい。
誰かログ貼ってくれ。
どんな基地外がいるのか。ﾜｸﾜｸ。

859 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 05:09 ID:zJrONAoh

この先>>858の自作自演の予感

860 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 05:16 ID:Fsm2eoYc

69 名前：ナイトオブザ内藤 ◆zrSbmMXrZw ：02/12/16 05:15 ID:NCT0AYg1
ハヤヒデは大丈夫マッチしてる
オペについては相手が弱いとしか言いようがない
今までの名馬と比べて人気がないのが
やっぱり駄馬加減を表してる

861 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 08:05 ID:VL0MbQYo

>>853
ﾜﾗﾀ

862 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 13:44 ID:we0IgR1d

>>857は自分を気の毒とけなす、真性マゾヒストに確定しました。

863 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 16:28 ID:LVjGQfFA

age

864 ：( ´,_ゝ｀)( ´,_ゝ｀) ( ´,_ゝ｀)：02/12/16 19:19 ID:20ErcgK8

オペの唯一のよりどころの年間、全部勝った
だけという専売特許も間もなく抜かれるね。
残念でした　　　

（プッ

865 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:24 ID:G9zjmU/L

>>864
ファインモーションがエリ女や秋華賞を勝ったことを言っているのか？
エリ女や秋華賞なら、オペラオーの勝った京都大賞典・阪神大賞典・
京都記念の方が数倍ハイレベルだ。

866 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:25 ID:fp/H6elb

>>864
古馬中長距離G1グランドスラムもあるが？それにプラスして年間無敗（8戦8勝）だぞ。

867 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:34 ID:hBPa28nl

並ばれるというのでなく抜かれるといってるところで必死さが窺い知れるね。

868 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:38 ID:aOtSQwOO

オペ旧５歳時のメンバーはすごかったぞ。
だからこそ、その生き残りが今年も活躍してるんじゃないか。

869 ：　1000：02/12/16 19:40 ID:zIcrXcVv

古馬中長距離G1グランドスラム…つくづく偉大だな

トロットスターなんかスプリンターズＳ勝って急激に老け込んだのか？
３日天下にもほどがある。
ビリーヴももう確変終了か。単発もいいとこだなｗ
グランデラ？香港馬になみなみと先着されるチョンボは頂けない
あれが世界王者？ありえない

オペ問答無用に最強!!

870 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:44 ID:fbesu64d

>>864
年間無敗なら既にトウカイテイオーが達成してるけど？

871 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:46 ID:aOtSQwOO

オペもグランドスラムはすごいけど、ずっと２着に食い込んでくるドトウもすごいし
旧７歳になってもＧⅡ３勝、ＧⅠ２着１回してるトプロもすごいし、
見事に復活したコジーンもすごい。
やっぱりこの世代が一番好きやわ。
正直現役時のオペは完璧すぎて好きじゃなかったけど引退してから凄さが分かってきた。

872 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 19:48 ID:fmGNnRLy

日本競馬がある限り初代三冠馬セントライトと同様に
初代古馬五冠馬テイエムオペラオーの名前は半永久的に語られていくだろうね

873 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 21:30 ID:iGpHM+6q

>>865
>>866
>>870
お前ら釣られるなよ

874 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/16 21:42 ID:GYWkWKbP

>>872　まったくだ。今後達成する馬が現れたとしてもオペラオーに並ぶだけ。
　　　　　超えることは絶対に出来ないな。
　　　　　正直、凱旋門やＢＣ、ＤＷＣで勝つ馬は十数年すれば見られるような気もするが
　　　　　古馬５冠（前哨戦を含む７～８連勝、無敗）なんてのは俺が生きている間はもう
　　　　　見られないと思うよ。

875 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 00:19 ID:jWVTcZHl

　　　　　　　　　　　　オペ基地のオナニーはいつ終わるんですか？　　　　　　　　

876 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 00:29 ID:ILV7wpBj

>>874
ＧⅠが増えたり、春天が２４００ｍなんかになったりなんかしたら
忘れられる記録になる可能性はある。
後セントライトは大丈夫だと思うが、
もし３冠の定義が菊からＮＨＫマイルに移ったら
これまた忘れられる可能性あり。
まあこの馬はレース名が残ってるから
どんな状況になっても忘れらないとは思うが。

877 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 00:42 ID:HpzoToqw

覇王様、いよいよ今週は覇王様の御盟友トップロード殿が
有馬に最後の出陣いたします。

878 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 01:13 ID:LFbeQP3F

盟友なのアレ？
舎弟じゃないの

879 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 01:15 ID:x4kUn+DF

神風特攻隊　age

880 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:00 ID:D2xB/1Iy

盟友にしてやってよ（涙
がんがれ！トップロード!
日曜日は覇王スレも賑わうだろう。
そろそろ次スレも念頭に入れて下さい。

881 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:24 ID:kPMpYuUf

>>850
もう一回言わせていただきます。
高く評価しているのはどちらでしょうか？
アンチの方が、他の馬を過剰評価をしていると思うのだが。
例えば、何故、ファインは何故結果をだしていないのに、あんなに評価されるの？
何故、オペラは結果を出しているのに、それほど評価されないの？
多分、ファインが勝ったときは、それ以上に持ち上げるだろうな～
オペラが勝った時は相手が弱いとか、いろいろけなしていたしな・・・

それにアンチの意見はただの主観的な考え証拠もない事ばかり言っているのに
なぜ、聞かないといけないのかな？

882 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:28 ID:blOYBQeU

>>881
アンチだから何言っても評価はしないよ。
そう言う奴に限ってインモーもオペを叩く道具としか見てないから
すぐ上がるしすぐ下がる。
有馬でインモー負けたらすぐ手をひっくり返すのがアンチ。

883 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:29 ID:ap1W7nOU

ついでに言わせてもらうが、
オペを最強とか、言っているのは、わがままなアンチの過小評価
に対してもっと、もちあげるために言っていたのだよ。
　

884 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:34 ID:ap1W7nOU

アンチの卑怯なところは、なんでもオペラファンのせいにすること。
自分の失敗を認めようとせず、オペラファンのせいにして、嫌い
だったとか言う始末、困るよね。

そして、追い込まれたら、逃げ口上になる。
アンチは最悪だよ。
それなのに、主観的なわがままな意見を聞けかいな？

885 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:37 ID:WZbFtq2v

愚痴るのは大変結構だがもうそろそろ止めようよ。
オペラオーはいい馬だよ。
それでいいじゃないか？基地外アンチがどう言おうと関係ない。

886 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:41 ID:ap1W7nOU

そうだな、もうやめよう。
主観的な考えに対しては、何を言っても無駄だからな。

887 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:52 ID:5GysnC9k

やめるな。基地とアンチの不毛な言い争いはこのスレの花じゃないか。
アンチ居てこそのオペスレだよ。
マンセースレなんてキモくていけねえ。

888 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 02:55 ID:XY1tX8e7

少なくとも顕彰馬になるまでは終らせない

889 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:00 ID:CJh+SocV

>>881
根本的に何が言いたいのかわからん。
ファインはインパクトがあるから評価されてるって言ってんじゃん。
ナリタブライアンだって着差があってこそ評価されてんだよ。
相手が弱くても。
全然文読んでないね、あんた。
そういうとこを聞けって言ってるんだよ。
アンチ全部が全部「主観的な考え証拠もない事ばかり」ではないだろ。
逆に、基地も「主観的な考え証拠もない事ばかり」な奴だっているんだよ。
そのへんの区別はつくだろ？

はぁ……付き合ってらんね。
人の話も聞けないような奴と話したってしゃあないからな。
結局、テイエムオーシャンが１番人気だった天皇賞は都合のいいように解釈されてるし。
何も考えてないね。

890 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:01 ID:cM24Jj10

顕彰馬になることってすごいことなの？
と競馬初心者が言っております。

891 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:03 ID:gjkk13CA

>>881-887の流れ見る限り明らかに盲目マンセーしての釣りでしょ
可哀想だから放置しておいてあげればいいのに

892 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:06 ID:XY1tX8e7

>>890
プロ野球選手が名球会入りするようなもん
扱われ方が違ってくる。

893 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:15 ID:yV2Si7Us

有馬でインモー切る香具師はアンチオペ

894 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:31 ID:ptGQg1Ss

>>893
逆だろ

895 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:33 ID:ptGQg1Ss

相手が弱くて、インパクトが無いがオペは凄い。偉い。最高の名馬です

896 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:41 ID:LxqSENvW

オペから競馬を見始めた世代も
増えてきたということだよ。

897 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 03:45 ID:WLiBrLZQ

この前スズドリを見てススズを思い出し久々に秘蔵の自作編集VTRを見たら、
最高にスカッとする勝ち方で魅力的でずば抜けた能力を感じる。
オペのレースのつまらなさと可愛げのなさがしみじみ･･･でもオペはオペで強い。
オペはシンザン、ルドルフの系譜だと思う。

898 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 05:04 ID:5nSMdOht

>>889
一傍観者なんですが、
あなたが言ってることは正しいのかもしれないが、
言い方が最低だね。
2chだからって言えばそれまでかもしれないけどね。

899 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 07:15 ID:VT7oaPz8

　着差に過剰反応する奴は競馬のルールを知らないのだろうか？もしかして。
　それとも、ゲーム厨？　ゲームの場合能力差＝着差だからねぇ。

900 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 10:08 ID:BSULhXFI

年間でただレースに勝ったってだけ
の馬

901 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 10:35 ID:GJiYP9NN

年間無敗で中長距離ＧＩを完全制覇しただけの馬。

902 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 10:52 ID:K+W4xqQ0

だからあ、一年はやく生まれてたら、無冠だったの！相手に恵まれてただけ。それに、アドベガが現役だったら五冠は無かったし。
でも、名馬には変わりがないが。

903 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 11:09 ID:4DlUDrmz

スペシャルウィークやグラスワンダーと同等の、
対戦相手問わずの、先行能力＆コーナーでのスムーズな行き脚からのしっかりとした末脚、
この２つを持ち合わせていれば、最強馬論争に加えられていてもおかしくはなかったはずの馬。

904 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 11:19 ID:O9ybeDA/

>>903
オペにそれがあったらそれこそ負けないって
かならずニガテな部分もあるのは仕方ない、それでもオペは十分最強馬候補だと思うぞ
ただ最強馬なんて決めることのできないもんだけど…

905 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 11:21 ID:t4IDAU9y

所詮は年間無敗で古馬中長距離完全制覇して世界の賞金王になっただけの馬

906 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 11:30 ID:VT7oaPz8

>>903
　でも、他に勝ってる部分があったから対戦成績は五分なんだろうね。

907 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:09 ID:aGAvjVgN

>>897

　ルドルフのレースをしっかり見てみることを
お勧めします。ルドルフが着差をつけないで勝つ、って
言うの、大嘘だと思うんだけど。
滅茶苦茶凄みを感じますよ。
っていうか、オペラオーにも十分凄みを
感じるんだけどな。。。。

908 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:27 ID:YuAr4J9S

オペ基地どもよ！
ルドルフの二度目の有馬記念制覇
の時には、四馬身つき離して勝ってるぞ
まぁ、オペ基地は２着に敗れた二冠馬美穂新山が
弱すぎる、なんてイタいこというんだろうけど（プ

909 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:40 ID:xbfvD8Dr

>>908
４歳時の秋天は情けない負け方でしたね（ｗ
その点オペは２馬身半突き放して勝ちました。

910 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:42 ID:YuAr4J9S

オペはデジタルに負けましたが何か？

911 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:44 ID:TWwV4vU9

>>910
５歳時じゃん。それ。

912 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:45 ID:xbfvD8Dr

ルドルフが古馬になって２０００ｍを勝てなかったのはスピードが無いから。

913 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:48 ID:GviIhWe2

ルドルフはどっちかと言うと左周りが微妙に苦手

914 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:51 ID:VT7oaPz8

　それがどうしたの？　ダビ厨君。

915 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:52 ID:YuAr4J9S

昭和６０年天皇賞秋
２着シンボリルドルフ　1.58.8

平成１２年天皇賞秋
１着ＴＭオペラ王　1.59.9

平成１３年天皇賞秋
２着ＴＭオペラ王　2.02.2

916 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:57 ID:TWwV4vU9

>>915
昭和６０年ジャパンカップ
１着シンボリルドルフ　2.28.8

平成１２年天皇賞秋
１着ＴＭオペラ王　2.26.1

平成１３年天皇賞秋
２着ＴＭオペラ王　2.23.8

917 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:57 ID:xbfvD8Dr

>>915
必死ですねｗ

918 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 12:58 ID:TWwV4vU9

レース名なおすのわすれてた。

昭和６０年ジャパンカップ
１着シンボリルドルフ　2.28.8

平成１２年ジャパンカップ
１着ＴＭオペラ王　2.26.1

平成１３年ジャパンカップ
２着ＴＭオペラ王　2.23.8

919 ：木村拓雄 ◆lsRAD9.8Ok ：02/12/17 12:58 ID:z2LlObw7

タイムは参考にならんて

920 ：907：02/12/17 13:02 ID:aGAvjVgN

>>908

　オペラオーが好きなルド基地もいることを
お忘れなく。
不毛な論争を巻き起こさないでください。。。

921 ：SHUNJI：02/12/17 13:02 ID:rEaJhiiz

平成１３年ジャパンカップ
２着ＴＭオペラ王　2.23.8

勝ったのはジャングルポケット！

922 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:08 ID:TWwV4vU9

>>921
はいはい。
ギャロップダイナ最強で
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　終了

923 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:09 ID:yKyPtU0N

JRAバカだから馬場速くすりゃ迫力あるレースになると思ってるんだよね
バカだから
府中も改装後はあほみたいな時計がでるにちがいないよ
JRAバカだから

924 ：SHUNJI：02/12/17 13:10 ID:rEaJhiiz

>>922
いや、べつにイヤミじゃなくてな・・・
勝ち馬は他の馬なんだからタイムで争うのはヤメロと言いたかっただけ・・・

925 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:13 ID:xbfvD8Dr

>>924
915に言ってくれ

926 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:17 ID:aR3o1wnf

>>906
丈夫さだろうね。

927 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:20 ID:aR3o1wnf

しかし、>>906さんはいつもいるね。
以前と違って温和になってきたようだし。

928 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:21 ID:jWVTcZHl

ラッキー珍馬のスレはここですか？

929 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:26 ID:VT7oaPz8

>>926
　スペシャルウィークもかなり頑丈だったとは思うけどね。
　ああ、別にけなしてるわけじゃないよ。頑健さも競走馬にとって必要不可欠
な能力。走らなければ勝てないし、いくら言い訳しても賞金が増えるわけじゃ
ない。

930 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 13:55 ID:aR3o1wnf

>>929
スペにあなたの言う通り丈夫さを足したら、もはやオペでは・・・。

ま、たとえ対戦結果が五分でも、
その走りや内容から見えてくるものってあるよね。
確実にオペ＞クラシックステージ、オペ＞トゥザだろうし
対戦結果が不利でも、同様の事が言える場合あり。
トップロ＞トゥザだと

ちなみに賞金云々は、馬主、関係者が語る事。

931 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:02 ID:VT7oaPz8

>>930
　スペシャルウィークだって４歳時はオペラオーとほぼ同じ道程をたどって、
走りきったわけだから。
　どのくらい疲労をためていたのか、なんてのは分からないことだけど、それ
を言い出したら「脚力」との境目ってどこよ、という事になっちゃうからねぇ。

　競走馬は、レースを買って賞金を稼ぐのが存在意義でしょ？　それに基づ
いて評価するのは、ひとつの軸として当然だと思うけど。

932 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:04 ID:E1HHYHk5

ま、種無しとｼｬｰを比べた上でオペスペを比べたら。
どっちの馬が強いかは自ずと解るけどね。

933 ：SHUNJI：02/12/17 14:09 ID:rEaJhiiz

>>932
ヒシアマゾンが最強牝馬という事でよろしいですか？

934 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:10 ID:VT7oaPz8

>>931
　「買って」→「勝って」ね。
　それと追記。
　レースを見て感じるものはあるよね、当然。でも、当然それは食い違って
当然のものだし、食い違いを摺り寄せる根気の必要な作業の場としてここは
あまりにふさわしくないと思われ。少なくとも、自分は放棄してる。
　あなたの中の真実を否定するつもりはないので、どうぞご自由に。

935 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:10 ID:aR3o1wnf

>>931
うん、その存在意義という観点では同意です。

936 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:13 ID:aR3o1wnf

>>934
うん、私もあなたの中の真実を否定するつもりはないですよ。

まあねぇ、確かに掲示板では限界がありますよね。

937 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:21 ID:3iDYeODN

>>934 >>936
人の中の真実を否定するつもりがないなら、
こんなところでいちいち『他人に向けて』レスするなって。

938 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:22 ID:3iDYeODN

そもそも否定したり反論するつもりがない奴は、
『オペ頑丈！！！』『覇王様、～ですね。』とかってオナニーレスしとけばよし。

939 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:23 ID:LFbeQP3F

言わずにはいられないのが基地ってやつさ

940 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:29 ID:LFbeQP3F

でもオペ基地が恥ずかしいオナニーしてるとアンチが邪魔しに来てるような気もするが
アンチも負けじと他の馬でオナニーしろよ

941 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:48 ID:YuAr4J9S

まぁ、２０００年から２００１年の春にかけての
古馬戦線は、なにもない時代だったってことだＹＯ！

942 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 14:50 ID:o1mjrNYO

>>940
他人のやってるのを見ている方が燃える趣味のひとっているもんですよ。

943 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 15:27 ID:BMPQ/Nzd

うむ、アンチの脳内では
抹消されているのだろうな。
あまりにも耐えがたくて・・・。

944 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 15:27 ID:NyNXiL0Y

有馬記念はその年の世相を反映する
↓
2002 FIFAワールドカップ開催
↓
サッカーボーイ
↓
ﾄｯﾌﾟﾛｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!!!

945 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 15:36 ID:E1HHYHk5

>>944
16着の悪寒。

946 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 15:49 ID:jWVTcZHl

覇王様のライバルがJC同様、有馬記念で無様に負けるのが
目に浮かぶ。
やっぱ、ラッキー世代ってことがまたもや証明されそう。

947 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 15:54 ID:E1HHYHk5

>>946
あと一捻り欲しい。
それじゃああまり釣れんよ。

948 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:02 ID:mj4LBMpG

おまえらスレ伸ばすのに必死だな（ｗ

949 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:07 ID:TR/vru8d

>>948
スレが伸びるのもあなたのおかげです
またのお越しをお待ちしております

950 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:08 ID:E1HHYHk5

↓新スレ頼む

951 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:08 ID:A6g+5hbL

>>948
書き込めば、協力することに他ならないと、わかっていながら書き込んでしまう。
それがオペスレの恐ろしい魔力なのです。

952 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:09 ID:TR/vru8d

>>950
９５０ゲトしたあなたが次スレを立ててくらはい

953 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:10 ID:TR/vru8d

>>951
ある意味呪いだな…

954 ：うんこ太郎：02/12/17 16:10 ID:RKPY0VIS

おしきた

955 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:10 ID:E1HHYHk5

じゃあテンプレよこしなさい。

956 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:12 ID:TR/vru8d

>>955
テンプレは毎回スレ立て主のオリジナルですので好きなこと書いてください
基地、アンチどっち風味でも可です
ただ過去スレはテンプレに貼らないで>>2以下に貼り付けたほうがいいと思います

957 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:13 ID:j5hov1td

２５９５６

958 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:19 ID:E1HHYHk5

>>956
建てられんかった。
誰か頼む。

959 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:22 ID:j5hov1td

スレタイは？

960 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:23 ID:1nwcVAth

うーむ試しに立てようと思ったが立てられんかった罠

961 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:24 ID:A6g+5hbL

トップロが有馬勝ってくれたらオペがらみにできるんだが‥‥‥。

962 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:25 ID:eCnWlYqG

たてました
スレタイは同じです

963 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 16:40 ID:TR/vru8d

http://gamble.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1040109866/l50
次スレ

964 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/17 23:58 ID:Kx2/edi7

965 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:27 ID:MCChxMjc

>>964
全然話しがつながってない。
ニューヒーローを求めるどこがオペラファンのせい？
テイエムオーシャンが１番人気だったのがオペラファンのせい？
ススズがＧ１を１つしか勝ってないのに評価高いのもオペラファンのせい？
誰もそんなことオペラファンのせいになんてしてねーよ。
俺の文章の中でオペラファンのせいにしてる部分あるか？
本当に話し聞かない奴だな。
何が今更とってつけたように「オペラファンのせいにするな」だ。

主観的考えとしたら、どっちもどっちだろうよ。
確かに、俺も主観的な部分はある。
自分は全く主観入ってません！って言えるのか？言えないだろ。
あんたが引用した古人の言葉がいい例だろ。
｢およそ人の議論というものは、つねに成功者をたたえて失敗者をけなし、高いものをさらにもちあげ、低いものをさらに抑えつけるもので
あって～なんらかを理由に非難をあびせ、もう一度検討しなおそうとはしない｣。
普通に考えれば「成功者」ってのはオペのこと言うんじゃないのか？
アンチだって実績は認めてるよ。Ｇ１を７勝。
変えられない事実だから。実力はどうか知らんが。
どこをどう考えれば人気のある馬を主役にしたいと思うのかわからん。

966 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:38 ID:KjmhqrP8

それと、よく見るのだが
よく、成長、成長　衰えた、衰えた　と聞く。
例　ファインモーションはまだ、発展途上、来年になったらどんどん成長するよ
　　（旧6歳時）グラスワンダーは、衰えたからな。
　　　負けたのも仕方ない。
　　　これらの意見には、反対する者は、あまりみかけない。

対して、オペラオーの場合になると　
　　　有馬記念は、まだ旧4歳なのに、3着にきたのはすごいね、次の年の2000年は
　　　もっと、【成長】したから結果を残せたんだよと言うと
　　　アンチの答えは、旧４歳時がピークだったんだよ。
　　　２０００年は、相手が弱かったからだよ。
もうひとつ、　　　　
　　　オペラオーが、２００１年に負けたのは、【衰えた】からだよ。
　　　アンチの答えは、相手が強くなったから
　　　
私は、衰えたとも、相手関係がどうだとも、思っていないが、
しかし、どの馬も【成長】、【衰え】はあるはず、なのに、アンチさん
が言ってる事はオペラやドトウには、これらがないと言ってるようなで
あるが、どうなんでしょうか？
少し、矛盾してないかい？　そして、このような傾向が見れるのだから、
どちらが過剰評価していたのか、一目瞭然ですな～？

こういう事から（こここから、私が察して言ってる事だから主観的な考え）
オペラファンが、過剰評価していたから嫌いになったとかと言うのは、
ただの罪のなすりつけとしか、考えられない。
強かったオペラオーをなぜ、もっとはやく素直に認められなかったという
自分の失敗を、すべて、　オペラオー　陣営　オペラファンになすりつけ
ていると思うという事

967 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:40 ID:GBNQan28

>>966
ファインモーションが来年以降より強くなるとは思えない。
それ以前に故障で引退するだろう

968 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:43 ID:kvfd+wFl

ファインモーションは期待値込みの馬だから。
世の中は、走りまくって能力が分かっている馬より
神秘のヴェールに包まれた馬の方が、興味をそそるんでしょ。
少し前のグレーシー一族とかね。

969 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:50 ID:KjmhqrP8

>>965
お前も、全然話しの流れをつかめてないな
いいかい？
オレは、744での、アンチがオペラオーを嫌いになった理由を
オペラファンのせいにしている事を話しの流れにもって言ってる
のだよ。
別に、あんたが、オペラファンのせいしていないなら、別にいいんだよ。
オレは、ただ、オペラファンのせいにしてる事を、許せないんで、
このように、証拠を述べてるまで
オペラオーの強さを認めろと言うより、こんなに証拠があるのに、何故
強いオペラオーを嫌いになったという自分の失敗を、オペラファンに、
なすりつけるのか？と言っているの

970 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:51 ID:wEe6DRg3

>>864
745：我々オペラファンから見ると、過小評価するから過剰評価していたになるからな。

765：強いて言えば、言わざるおえない状況にあったということですね。

883：ついでに言わせてもらうが、
オペを最強とか、言っているのは、わがままなアンチの過小評価
に対してもっと、もちあげるために言っていたのだよ。

756は「お互い様」と言っている。

このスレの基地がアンチのせいにしてる例もあることに気付いていない。
その点でその「なんでもオペラファンのせいにするな」論が通用しないと思われ

971 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 00:54 ID:wEe6DRg3

失礼、>>964でした

972 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:06 ID:ZT+cgM7v

もうみてらんない

973 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:13 ID:peNx+1eD

別にオレは、期待するなとは言っていないので。
期待は、上限をきめて期待しろと言っている。
それ以上期待すると、余計な過剰評価を生むからな。

アンチはオペラオーを強いと認めていたのは知っている、
アンチは、オペラファン以上にオペラオーに期待してしまい、
オペラオーの本来の力を見落としてしまう形になったのであろう。

アンチであるのと、アンチでないのであるのと状況が違ってくる。
嫌いであるほど、期待以上の期待を裏切られると、過小評価したくな
る。好きであるほど、期待を裏切られると過剰評価したくなるのは、わかる。
だからと言って、オペラオーを嫌いであった事を、オペラファンのせいにするのは
好きな馬が、オペラオーに破れてしまったからといって、過小評価をするのは
やめろ。

>>967
そういうふうに、期待を増幅させるような事はやめろ。
すべて、結果で判断しろよな。
負けたらそういう事は、言え。
ただ、ファインモーションの過小評価はやめろよな。
実際に、上がり３３，２秒という結果を残している馬なんだから。

974 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:17 ID:ZT+cgM7v

もうみてらんない

975 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:18 ID:IH/AsNse

厨か基地を装ったアンチか知らないが、どちらも少し頭を冷やせ。
長文書く前に落ちついてから簡潔に書いてくれ。
どちらも垂れ流しでは、読む気にもならん。

976 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:18 ID:geO7PubC

977 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:19 ID:ZXnFb21m

相変わらずアンチが来るなあ。
基地スレだからオペラオーのこと悪く書いたら
擁護するに決まっているだろ。
もう引退して約１年アンチを引きつける魅力があるとはすごいなオペラオー。
競馬板ある限りこのスレは存続していくかもな。

978 ：アルルゥ ◆GpeGc.3ulQ ：02/12/18 01:19 ID:0IJqJ92h

＞アンチはオペラオーを強いと認めていたのは知っている、
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ……（ｗ
知らなかった（ｗ
オペラオーって2000年の秋天くらいから弱いだのなんだの
言われ続けていた気がするけど（ｗ
溜まった鬱憤が2001年秋天で爆発した感じ。１

979 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:22 ID:79iCxkLM

ＧⅠを勝てば勝つほどアンチに逆に弱いと言われる馬でしたね。
それくらい憎たらしいほど強かったよ。

980 ：名無しさん＠お馬で人生アウト：02/12/18 01:23 ID:UhpYuGzq