【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part9【電気自動車】

オフィシャルサイト
http://ev-life.com/index.html

三菱自動車テクニカルレビュー　実証試験レポート(2008年度版、2009年度版)
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/corporate/technology/report/list.html

Response 三菱 i-MiEV 特別編集
http://response.jp/special/recent/2324/

前スレ
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part8【電気自動車】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1305118974/

過去スレ
【次世代型電気自動車】 i MiEV（アイ ミーブ）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1218265156/
【三菱】 i MiEV(アイミーブ) part2【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1242216387/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part3【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1244673982/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part4【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1247297808/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part5【電気自動車】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1251705379/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part6【電気自動車】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1263132558/
【三菱】 i-MiEV(アイミーブ) part7【電気自動車】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1288955971/

試乗レポなど

電気自動車「i-MiEV」開発者インタビュー
ttp://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20090810_307840.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート／松下宏
ttp://autoc-one.jp/mitsubishi/i/report-351413/
三菱 i-MiEV（MR/1AT）【短評】
ttp://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000021613.html
三菱 i-MiEV 試乗レポート
ttp://www.carview.co.jp/road_impression/article/mitsubishi_imiev/378/
プリウスユーザーが羨むi-MiEV
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20090813A/
電気自動車「i-MiEV」試乗、加速はノンストレスです！
ttp://radfaneditor2008.blog75.fc2.com/blog-entry-113.html

動画など

New Electronic Car Mitubishi i-MiEV
ttp://www.youtube.com/watch?v=USfrtnr9Jmw
i　MiEV バイパス走行　【電気自動車】
ttp://www.youtube.com/watch?v=7el-I9tOL20
i　MiEV メーター撮影　【電気自動車】
ttp://www.youtube.com/watch?v=OLBpDQJ3ZYY

ってことは1ゲト

2ゲット！ズザー

米運輸省がリチウムイオン電池調査、ＧＭ「ボルト」発火で−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=al01rR4BduYA
11月11日（ブルームバーグ）

　米運輸省道路交通安全局（ＮＨＴＳＡ）は、電気自動車の動力となるリチウムイオン電池の
安全性について調査を進めている。調査に詳しい複数の関係者が明らかにした。
米ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）の「シボレー・ボルト」のバッテリーから発火したことを受けた措置という。

　調査に詳しい４人の関係者によると、ＮＨＳＴＡはＧＭや日産自動車、米フォード・モーターなど
リチウムイオン電池搭載車を販売あるいは販売を予定しているメーカーすべてに連絡し、電池の発火リスクについての質問を行った。

　ＮＨＴＳＡの当局者によると、「ボルト」はウィスコンシン州にあるＮＨＴＳＡの試験センターで駐車中に
発火した。側面衝撃試験を実施した３週間後だという。
同当局者および関係者３人は調査が公になっていないとして匿名を条件に語った。

　同当局者によれば、発火したボルトの火の勢いは強く、近くに止めてあった複数の車にも延焼。調査官らは、
バッテリーが発火の原因と断定したという。

　ＮＨＴＳＡは今週このほか、ノースカロライナ州ムーアズビルの個人宅の駐車場で充電中にボルトが
発火した事故についても調査チームを派遣。当局者によれば、この調査は継続中。

7

【自動車】GMのEV「ボルト」発火　米当局、電池の安全性調査[11/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1321061112/

こいつEVに不利なニュースが上がる度に転載する気？

こういうやつはケータイやノートＰＣの発火事故が起こる度に
張り付け回ってるんだろうな。

ガソリン車のスレにはガソリン車の事故の度に貼付けないと駄目だな。

危険だ

前スレ>>998
んータクシーのことを踏まえての発言だったわけよ
客待ちで空調効かせられないって話ね
一般で考えると、コンビニとかでアイドル状態で待機とか、駅とかにお迎え行って待機なんてシチュね

エンジン車ならGS行ってすぐ補給できるけど、EVは補給ポイントも無いし最短で30分ほどかかってフルにはならない
だからまぁ、バッテリー交換式でもないとタクシーにEVは現状向かないね、と
EVタクシーがあること自体が軽く驚きなんだけどね

リーフタクシーあるけど珍しかったのか

命がけだね

今日は鶴見で黄色ミーヴを見ました。
とってもキュートな色だけど純正じゃないよね。
どっかの工業所のクルマみたいでした。
ちょっと挙動がおかしくてヤケにピョコピョコしてた。
改造もしてたのかな。

>>13
運ちゃんの話かよｗ
つかEVの電源容量なんて、一般家庭の２〜３日分あるんだから駅までの送り迎え
程度じゃ全然問題にならないと思うけどね。i-MiEVでも走行以外で電力使いまくって
もGグレードだと100km程度は走ったはずだし

一応タクシーだと1日の走行距離の制限があって400kmは行かなかったと思う。
一般道だと30km/hくらいが平均速度なので10時間以上走ることになるが、午前に
150km、お昼に戻って充電して150km。休憩時間30分くらいで充電とかなら
何とかなるかもしれない。全く同じようにっていうのは現状無理だろうけどね

【蓄電】電気自動車ＧＭ「ボルト」が側面衝撃試験３週間後に発火　米運輸省がリチウムイオン電池調査
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321243676/

>>17
だって話の流れ？直前あたりがそうだったもの
タクシーは距離もだけど、待機中の空調がネックだなと
待機中ずっと効かせてるとは思わないけど、一般目線だと切れよって言いたくなるくらいだと思うんだ
EVの場合はのぞき込まないと動いてるか分からないから利用者じゃない者からの文句？は気にしなくていいけど
じゃあ利用者のために空調効かせまくったら、と言うよりガソリン車と同じように効かせたらどうなるか、ってね
呼ばれてから行くならそう問題ないと思うけど、駅なんかで待機してるような使い方はちょっと無理っぽいかなと

加えて、車両価格がそもそも高いけど走行に必要な金はガソリンより安い（メンテ関係は除く）わけで、同じ料金で利用者が納得するか、と
規制緩和でタクシー増えまくったから、EVだからと料金下げることはしたくないはず
そのあたりも、タクシーとして使えるのかなぁと疑問に思う材料なわけですわ

たくしーはがす（ぷりうすはがそりんだけど）

>>19
EVだから待機中に空調使えないって事はないと思うけどね
日産リーフの例だが、8時間エアコンかけっ放しでもバッテリの3分の1程度しか消費しないとの記事がある
ttp://www.corism.com/special/life/1379.html
バッテリ容量がi-MiEVの5割増のリーフでこの結果だから、i-MiEVだと温度条件や空調の効率が同じぐらいだと
仮定して考えると同じテストではバッテリの半分ぐらいかな
普通車のリーフと少しトール系ではあるが軽自動車のi-MiEVの室内空間の違いを考えると、もっと結果は良いかもしれない

8時間は極端な例だが、一般用途で数分〜数十分空調を使いながら待つぐらいどうって事ないし、タクシーでも需要の多い
近距離や中距離の運用なら急速充電時間を適宜設けてやれば十分実用に耐えると思うけど
丸の内のも運行エリアを限定しエリア内の急速充電器を使う事で流し運行を実現している

>>21
タクシーの1日あたりの合計アイドル時間が分からないからハッキリとは言えない部分が色々あるけど、
急速充電が前提ってのはやっぱり問題だと思うよ
日常的にやるもんじゃない、基本はコンセントでって話だし
回路の負担は無しにしてもバッテリーの劣化は無視できない　資源の無駄遣いとも言えちゃう
交換式なら、数分で満充電状態に出来るし、外したバッテリーは走ってる間に通常充電すれば急速より劣化しない
ローテーションさせることで、同じのを使い続けるより負担減るからココでも劣化を少し抑えられるし

＞丸の内のも運行エリアを限定しエリア内の急速充電器を使う事で流し運行を実現している
ってことで、やっぱ足枷かなぁ、と
一般にも普及してるとはまだ言えないから、タクシーもまだ早いと思うわけですよ
ミニキャブMiEVをヤマトだったかが使うって話あったよね？それの結果待ちで良いと思うんだ（＝数年先）

ま、悪いってことはないんだけど　エコプッシュはまだ有効だろうし、走行時の費用は破格だし
いずれ化石燃料は枯渇するし、エンジンのみで伸ばすのは30km/Lあたりが現状限界で上げるのには時間かかるし
HVは若干ﾌﾟｷﾞｬｰ　後述のが出たら更にﾌﾟｷﾞｬｰ
そういやFFVなんて何処いったのやら、国内で走行試験もしてたはずなのに

ただアウトランダーの発電EV出るから、それ考えるとやっぱ見切り発車じゃないかなぁって
航続距離の問題もない、50km/Lあたりの燃費（空充電状態からの計測だと落ちるだろうけど）
暖房はエンジンの熱が使えるだろうからエンジン車と同じ、EVとなら半分以下の空調に使う年間総電力
まだ出てないからカタログスペックだけで語るよりも夢見てる話だけど、EVは進化待ちで発電EVを、と思うよ
やらない方がいいと思うけど、フルラインやるかもしれないし　やらなくてもギャランで出してプリやイン奪いにかかると思う
ちょっとサイズ大きいかもしんないけど

韓国S＆T大宇、ダイハツ工業に部品供給
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110720-00000024-yonh-kr

もうアメリカで日本車売るなよ。
日本叩きになるんだから。
日本がアメリカになってしまえばいいのに。
インドに売ればいいのに。

>>22
こういう人って EV タクシーがうまくいかなかったら、そら見たことかとドヤ顔になるんだろうな。

何処にでも交換房って沸くのな
確かにタクシーやら運送業界のようか車両を大量に使うような業界なら有効かもかもしれんが

因みにタクシーの燃費って30〜50km/Lくらい走る、といってもLPガスだけど90円/Lくらい
だから全てをEVにする必要も無い。もっとも京都とかなら市内用としてEVはいいと思うけどね
恐らくタクシーはEVとLPガスの2本立てが当面の戦略だと思うけどね
そうそう、タクシーの1日の走行距離は大体200km〜300km程度です。多くとも400km。
これは規定で定められてるからそれ以上の走行は禁止されてます。
だからリーフで200kmくらい走るっていうなら、1日2〜3回くらいの休憩時間に充電するくらい
でも十分といえば十分

タクシーなら充分元が取れるだろ

>>26
LPGで30〜50km/L走るタクシーなんてあるの？一桁間違ってないかい？
コンフォートのMTでもカタログ値11.0km/Lだけど。

タクシーの勤務状況ってしってる？1勤1休なんだよ。
勤務時間16時間位だったと思った。
これは車両の運転手交代の合理化のため。
よって車両は毎日16時間勤務でアイドリング時間も長いし、
いつどこで中・長距離の客が現れるか判らん。
電池寿命も数年でしょ？

営利企業なんだからメリットを判断して導入するに決まっているワケ。
金銭とは限らないケド。

恐らくメディアへの露出効果だろう。
成功かどうかは判らんけど

北米仕様は黄色いボディーならまるでピカチューだな

>>31
実証実験も兼ねてるでしょ。
評論家気取りであーだこーだいっててもビジネスには何の役にも立たないから。

交換房って・・・何か間違ったこと言ったかなぁ？
車内に予備載せればトイレ休憩の間くらいでフル状態だし、充電時間気にしなくて済むようになるし
急速充電前提の使い方はそもそも想定されてないから、休憩の間にってのはねぇ

交換できないメリットより交換できるメリットの方が大きいと思うのよ
補給にかかる時間なんかを言ってたら交換式が出て当然だろうし

>>34
・電池は結構重いから、リフターなどの設備が必要になる。

・交換した電池の扱いを所有権どうするか。
　タクシーなら、会社もちにすればいいけど、個人用途だと交換電池の費用は誰が負担する？

・中途半端な電池を交換した場合の、充電されている電気の費用をどうするか。

などなど、交換すればなんでも解決って言うわけじゃないでしょ。

営利目的ならEVタクシーなんてはなっから考えない方が良い。
電池に高い金掛けるより車体そのものに金掛けた方が客に選ばれるし喜ばれる。
EVタクシーは次世代電池の時代になったらだ。

>>36
> 電池に高い金掛けるより車体そのものに金掛けた方が客に選ばれるし喜ばれる。

その考え、今時ちょっと古くない？

>>37
古いかどうかじゃなく客に乗って貰ってナンボだろ。
金払って乗るんだから大きく乗り心地の良さそうなタクシーに乗りたいもんだよ
ただでさえタクシー業界不景気なんだし売上最優先だ

そもそもEVかどうかなんて客に意識はないよ。
乗り心地の良いタクシー悪いタクシー！差は結構あるし
良く利用する者ならそこ重視するだろ

>>38
> 大きく乗り心地の良さそうなタクシーに乗りたいもんだよ

いや、この考え方がすでに古いと思うんだが...

まあ、そういう考え方の人もまだいるとは思うけど。

>>40
食っていけなくなって良いなら新しいと思う事すれば良いんだろうな。

だから、「実証実験」と書いてあるし、>>31 のいうように宣伝効果も期待してるでしょ。

これだけにかけてるというなら俺にもアホとしか思えないけど、さすがにそんな会社ないだろ。

だめとわかったら、撤退すればいいだけ。

新しいこと何もやらなくなったら、衰退するだけだよ。

タクシーなんて止まったの乗るだけだよ。

EVタクシーの宣伝効果は特には無いと思ってるよ。
そもそも「タクシー業」にそういった宣伝ってあまり効果がある業種じゃないから。
法人は1台あたり100万円台しか車両に金は掛けられない（保険料もあるし）
個人タクシーだとクラウンロイヤルあたりから上の車両だったりするケースも多いが
車が大きいほどロングの客を拾えるんだよね。
中にはレクサスLS・センチュリー・ベンツEクラス（ただ中古も多い）に乗ってる者もいるけど
実はこの類の車は定期的なハイヤー利用の固定客もいて結構売り上げ良いんだね。
まぁ実情はこんなところかな

>>44
> EVタクシーの宣伝効果は特には無いと思ってるよ。

いや、だから君の根拠のない意見なんてどうでもいいよ。

電タクを語れ！part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1321169924/

>>45
タクシー会社は得意先で回ってて色々業界の話は聞いてるから根拠なくはない。
君こそ業界の事何も知らないでしょ？

いろいろ回ってたら、会社ごとに考え方が違うことぐらいわかりそうなもんだが...。
タクシー会社のシステム開発で数社しか付き合ったことない俺ですらわかるのに。

>>35
まず、交換式だからって全容量を一つのパックにする必要はないよね
交換が容易ってメリットを出すなら当然特別な機械を必要としない交換ってこと

所有権の話だけど、今はタクシーの話だから個人のことは範囲外だね
個人にしても、予備のバッテリー欲しい人は買え（借りれ）ばいいし、そうじゃない人は付属のだけでいいでしょ
買うか借りるかの所有権の違いは車両本体と同じなんだから、客側が選べばいいんじゃないかな

中途半端な容量の場合だけど、それはステーションの話まで広がるから
バッテリーの循環？を個人や社内のみでする話だから、容量云々は別の話になるね

タクシーは時間によって客の捕まる場所に移動して、その範囲は結構広い。
半径数キロ以内に交換ステーションが必要だね。
この不景気に客を選んでられないし、いつ何時でも客の指定場所まで走らなければ
客を逃してばかりになる。
ドライバーは歩合給で稼がなきゃならんからな

ちなみにドライバーの22年度の平均年収は278万円で減少指向だ。
EVタクシーじゃ食っていけないわな。
会社としても購入代金や電池劣化で利益は殆ど無いだろうし意味ない。
会社経営してる者ならすぐ計算が立つ

それと電池交換屋もビジネスとして成り立つならモデルケースを示して欲しいな
どっちも成り立ちはしないから空論で終わるだろうよ

ここはアイミーブのスレということを忘れるな

>>49
>交換が容易ってメリットを出すなら当然特別な機械を必要としない交換ってこと

ねぇ、i-MiEV の電池の重量知ってる？ 200Kg はあるんだよ。
一般人が危険なく扱える重量を 10Kg としても、20個も交換しないといけないんだよ。
いい運動になっていいけど。(w

>所有権の話だけど、今はタクシーの話だから個人のことは範囲外だね

タクシー専用の車を開発するってこと？ それこそすげー高い車になると思うんだけど。

>個人にしても、予備のバッテリー欲しい人は買え（借りれ）ばいいし、そうじゃない人は付属のだけでいいでしょ
>買うか借りるかの所有権の違いは車両本体と同じなんだから、客側が選べばいいんじゃないかな

で、その予備バッテリーはどこに置いとくわけ？ 自宅？ それとも車に乗せとくの？ (w
あと予備バッテリーの値段は？

>中途半端な容量の場合だけど、それはステーションの話まで広がるから
>バッテリーの循環？を個人や社内のみでする話だから、容量云々は別の話になるね

バッテリーの循環を個人で？ 今のバッテリー価格から言ってあまりに無理ありすぎの設定でしょ。

>>50
今時のタクシーシステム知らんの？
個人タクシーは知らんけど、組織のタクシーは適当に移動してるわけじゃないよ。
無線でお客さんが多そうなところに付け待ちするように指示されてるし、お客さんからセンターに
電話受けたら近くにいるタクシーで適切な車両に無線で連絡して向かわせるんだよ。
そういうケースは当然どこまで行けばいいかもわかってるから、電池切れなんて心配する必要は
ないよ。想像だけど、EV はそういうケースに使ってるんだと思うよ。

> 会社としても購入代金や電池劣化で利益は殆ど無いだろうし意味ない。
> 会社経営してる者ならすぐ計算が立つ

まあ出入り業者さんよりは、まともな計算してるよ。(w

ようこそ！ここはアイミーブのスレッドだよ！

EVタクシーのスレだよ！

>>55
ベテランドライバーは自分だけが知ってる優良スポットをいくつも持ってて
会社としても売り上げてくれれば任せてる。
まぁEV車両は経験の浅いドライバーに近場だけって事だろうが
客としてはそんなの関係なく移動場所を指示されるから何割か断る事になる。

それから無線で客を迎えに行くのも自宅からなら兎も角
客が外からだとそんなにアテにも出来ないんだ。
行ってみたらもう違うタクシーに乗った後なんてしょっちゅうだ。
EVをタクシーに使うなんてデメリットばかりでメリットなんて何もない。
エコ運転なんてしなくても客待ちで電力消費しても1充電300km〜実走出来ないとな

そろそろタクシー板でやってくれないかな。

>>58-59
> ベテランドライバーは自分だけが知ってる優良スポットをいくつも持ってて

いったいいつの時代の話だよ。
今時ちょっとした大手なら、車載の GPS でどこでいつ車がどういう状態かを逐一記録してるよ。
自分だけが知ってる優良スポットなんて、今時ありえないよ。

> 行ってみたらもう違うタクシーに乗った後なんてしょっちゅうだ。

残念ながら、そういうのも統計取られてて、そんな「しょっちゅう」というほどじゃないこともわかっている。

> EVをタクシーに使うなんてデメリットばかりでメリットなんて何もない。

君の時代遅れの知識だとそうなんだろうね。(w

テスラ・モーターズの躍動とベタープレイスの苦しみ

http://shingohayashi.com/ev/%E6%9C%80%E8%BF%91%E3%81%AE%E3%83%86%E3%8
2%B9%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E
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9%E3%81%AE%E5%8B%95

>バッテリーの共通化が難しい
>TOYOTAもNISSANもGMもどこも電気メーカーと共にバッテリー開発に励んでいます。なぜなら電気自動車にとってバッテリーは心臓だからです。
>既に莫大な投資をしているため、当然各社とも、バッテリーの共通化を嫌います。一方でベタープレイスからすると各ステーションに用意す
>べきバッテリーが共通化されないとバッテリーの種類が増えてコントロールが難しくなります。また、交換システム自体が機能しない車体も
>出てくる恐れがあり、非常に難しい。こういった要因からか、ベタープレイスの事業はイスラエルやデンマークなどの小さい都市での限られ
>た実証実験や、日本におけるEVタクシーでの実証実験に留まっています。

>バッテリーステーション建設費用が高い
>一般的にガソリンスタンド建設は約1億円かかります。バッテリーステーション建設費は約5千万円です。これだと高くないと思うかもしれま
>せんが、それでもガソリンスタンドがやってこれたのはガソリン価格が電気代に比べて10倍ぐらい高いからです。（それでも最近は厳しいで
>す。《参照》ガソリンスタンドでEVが売られる時代）逆に言うと、電気代はめちゃくちゃ安い、しかも電気自動車はまだまだガソリン車に比
>べて数が出ていない。つまり、ベタープレイスはこのバッテリーステーション建設費用を回収するのにめちゃくちゃ時間がかかるということ
>です

　三菱自動車の米国の製造・販売会社であるミツビシ・モーターズ・ノース・アメリカ・インクは現地時間17日、
米国環境保護庁（EPA）が公表した"2012モデルイヤー燃費ガイド"において
、同社の電気自動車"i-MiEV（アイ・ミーブ）" の北米仕様車が燃費ランキングでトップを獲得したことを発表した。


http://www.carview.co.jp/news/0/156863/

>>63
前も言われてたけど、これだけ普及してる携帯でバッテリーが共通化されてないのに
EVでできるわけがないんだよ。それにバッテリーの形状に車体のデザインも制約されるんだから。

　　　　　　　 ,／´￣￣￣￣＼
　　　　（⌒）/　　　　　　　　　 丶(⌒）
　　 （⌒　　）　　　　　　　　　 　 i　　ヾ）
　 （　 　　　 ）　　　＼　　／　 　! 　　　）
.　　（　　　　 ) −=･= 　´ =･=- i　　　　）　　　
　　　（　　　 ) u `¨´　　ヽ、¨´'　!　 　）
　　　　（　　)　　　 /`−一ヽ　u |ﾐノ
　 　／ ヾ |　u　 / ＿_,=､＿,} 　 |＼
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.　　　＼　　＼`ーへ,,＿,､＿／　　／　　

>>65
携帯は容積の制約が超厳しいから無理だろうな。
車はそこまで厳しくないから、まずはセル単位ぐらいから規格ができるんじゃないかと思う。
ただ、今はまだ性能競争が最優先だから、もう少し時間がかかるだろうね。

各社性能も種類も違うのに共通化が成功している例：乾電池

つまり共通化が成功した暁には、ＥＶは「でっけえミニ四駆」になるわけだ
もしくはデンドーデンチみたいな感じかな。
積載本数は車によって変わるとか。
オプションで天井ラック設置型の増設電池ボックスとかも出たりして。

あとはもっと小型大容量化が進めば、セル一個が持ち運べる程度のアタッシュ
ケースサイズになって、車によって積載数が変わるとか。
パトレイバーみたいな感じで。
例えばX-MiEV（仮）は4本、Maple（仮）は8本とか。


そしてこれはMiEVじゃなくて電気自動車総合スレ行きのネタだな。

パナソニックが人気ですね

>>68
＞セル一個が持ち運べる程度のアタッシュケースサイズになって

やだこわい

地面から無線充電できる道路と車の仕組みを作るほうが楽なんじゃね

そうすると電磁波がと無駄にﾌｧﾋﾞｮる方々が

これは瞬時にメガワットクラスの充電ができるデュートリオンビームの
実用化が急がれるな。

もしくは宇宙か月に発電施設を置いて、マイクロウェーブ送電で数秒で
ギガワットクラスの充填ができる送受電施設とか。


物理的に色々無理がある。

別に道路全てじゃなくてもいいだろ

ttp://www.carview.co.jp/news/0/157025/
マジかよ。
スズキにはスイフト方式のＨＶを期待してたのに。

今思いついたんだが
導電ゴムってあるよなあ
あれでタイヤこさえりゃ給電できるじゃん
バッテリー無くて走れりゃＥＶ最強だよ
ついでに思いついたが
道路自体も太陽電池パネルにして
さらに思いついたが
道路が送電線の役目も果たせばいい
発電所と送電線のインフラがいらなくなるから
そのぶんの金で道路に太陽電池を敷く

おれって頭いい？

i-MiEVの全米展開が、半年前倒しに。

北米版i-MiEVは、国内版より大幅に安価な設定だけど、これは2012年に
新たな電池工場が完成して、生産能力が今の4倍になり、コストが低減
されることを見越した設定だった。

そのため、北米版の発売は今年末に行うものの、あくまで数と地域は
限定して、全米展開は工場がフル稼働になる1年後の予定だった。

ところが、コスト低減の見通しが予想以上に順調で、今年10月にはさらに
5万台分の生産工場を国内に建設することが決定した。全米販売も、新工場
の稼働したばかりの来年6月に前倒しになった。

日本でも大幅に安く

>>76
いや悪い方じゃないかな
思いつくこと自体はいいけど、検証が甘すぎる
小学生が本気で検証してももう少しマシだと思う

>>78
日本で作って北米で売っている車には、トヨタのHS250hや日産のリーフ
があるけど、どちらも1ドル78円で計算して、日本の希望小売り価格は
北米価格より37%高い。

同じ計算だと、i-MiEVの国内価格は約300万円になる。補助金はベース価格
との差額の半分で65万円だから、実質235万円というところだね。

野田は知っているのか…ＴＰＰに潜む“訴訟地獄”の阿鼻叫喚

「訴訟大国・米国相手にＩＳＤ条項を認めるのは狂気だ。賠償金をむしり取ったり、
自社が儲かるように制度を変えさせる手段として使うだろう。
加表明国で、米国に次ぐＧＤＰ２位の日本は最大の標的だ」

「エコカー減税のせいで米国産の車が売れない、国民皆保険制度のせいで
民間の保険商品が売れない−など。国の訴訟リスクは計り知れない」と指摘した。

ＴＰＰに詳しい京都大学大学院の中野剛志准教授はこう話した。

１１日の参院予算委員会で、ＩＳＤ条項を取り上げた自民党の佐藤ゆかり参院議員はこう解説する。
　「条約なので、ＩＳＤ条項が国内法よりも上位になる。国内の司法機関が関わる余地はなく、
仲裁機関で審査され、決定に不服があっても覆らない。一審で確定する。」

ごく一部、判明したＩＳＤ条項の例（佐藤ゆかり事務所調べ）
投資家国籍　　訴えられた国　　ビジネス　　　　　賠償
米国　　　　　　メキシコ　　　　　　廃棄物処理　　１６６９万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　ガソリン　　　　　１３００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　廃棄物処理　　　３８６万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　不明　　　　　　　１億３０００万ドル
米国　　　　　　カナダ　　　　　　　水　　　　　　　　　１０５億ドル
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/images/20111118/plt1111181251005-p3.jpg

TPP中身知らない野田･枝野／ISD条項・国内法に優越する事も知らず
http://www.youtube.com/watch?v=v7QHGesP3tc&feature=related

なんだ、Mグレードってエアコンでのバッテリー温度制御機構も外されてたのか。
走行等でバッテリーが過熱した状態で急速充電をすると、ファンで外気取り込んだ強制空冷
だけじゃ冷えきらなくて安全機構が働いて充電時間が長くなったり80%以前で充電が止まったり
するらしい。
そんなんじゃ夏場に外気温が高いとそれだけで急速充電なんかできなくなるんじゃなかろうか。
まありーフも同じらしいけど。

2011年以前の形式の基本設計がどんだけしっかりした過剰装備だったのかが良く判る事例だな。
というかエアコン温度制御は急速充電や寒冷地を考えた場合は過剰装備とは言えない気がするな。

Mは東芝バッテリで、東芝がその必要がないと三菱に性能担保をしたんじゃね?
それなら東芝バッテリでGを出して欲しいな。
エナジーは潰れちゃうだろうけど。

同容量に揃えると、東芝のが値段が上がるでしょう

mixiでi-MiEV関連コミュ見てたらOFF会やるらしい呼びかけを発見。
関東で何台集まるのかね。

つってもコミュの呼びかけじゃ所詮は仲良しOFF程度だから
そんな特筆するほどでもないのか。

i-MiEVのoff会主催者が、やたらコミュを乱立させて結果どこも閑古鳥。
代車の話もちょっと主張が強すぎると思うし、なんだか俺が俺が的な感じがするのでキモい。

東芝電池のMiEVは寿命は永いらしいけど巡航距離が短いし
かと言ってGと同じ容量にすると高くなる。（1kWh10万円以上？）
そこで東芝電池を2,5kWh減らして変わりに1kWあたり2万円台とかいうパナの電池を
10kWh位増やす。
これなら200万円以下長寿命のままG以上巡航距離・・・お得！！

俺様って頭良い？

充電しながら車内のエアコンとかライトとか使えますか？

この土日、とある販売店でミニキャブＭｉＥＶの試乗会やるんだって。
ゼヒとも時間をつくって行かねば。

>>89
場所を言えないなら書き込むなカス

すげー90に同意だわ
とあるってなんだよ

とある三菱の大試乗会

悪かった。姫路ミツビシ販売です。
さっき、乗ってきた。
普段２WD３ATのバンに乗ってるから、あまりのスムーズさ/力強さに惚れてしまった。
残念だったのは100km/ｈでリミッターがきくのだそうで・・・

>>90
普通に聞けよ

にちゃん初心者？

minicabとiのカタログ見てて不思議に思った。
１６ｋWh 同士だと重量が同じなのに、i-MiEVの方が航続距離が多い。
空力抵抗の違いなのかな。

空気抵抗は結構バカにできんからね
確かトラックの運ちゃん曰く80km/hまでだっけ　越えると燃費落ちるとか
そのトラックに追走して燃費稼ぐって話も昔からあるし
HVも空力考えて設計したからあんな形になってるわけだ
けっこう最近の新幹線にはエアブレーキ用の耳が付いてるのがあったはず

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>>88
使える。
ただし当然充電時間は長くかかる。

ちなみにMiEVリモートシステムにはケーブルが繋がった状態で車まで行かなくてもエアコンが使える機能がある。

>>99
ありがとうございます。
これで朝から寒い車の中で凍えることにならずに済みそうです。

充電中のエアコン使用は厳密にはG/Mなら使えるといったほうがいいかも。

10年式の場合、充電中はエアコン使えず単なる送風になる。
というか走行バッテリーに起因する全ての機能が使えない。
充電完了後なら使える。

G/Mは充電中でもエアコン使える。
ただしGの場合バッテリー温度に異常が出た場合エアコンはそっちの保護優先になる。
Gの場合


急速充電中は10年式/Gはエアコンが強制冷却に使用されるので使えない。
Mの場合はその機能が無いからエアコン使える。

>>96
ギア比の違いがあるからじゃね？

ミニキャブMiEVは最終減速比7.065、i-MiEVは6.066らしいからミニキャブMiEVのほうがローギアになってる。
あとはタイヤの口径も小さくなってる。

つまり、同じ走行距離に対してモーター回転数が高い（回転量が多い）ことになる。
その分消費電力も多くなるのだから、電池とモーターが同じならi-MiEVのが航続距離が長いのは当然でしょう。

age

SCiBは、電極などの構造を工夫して、
急速充電による性能劣化を抑えた電池だが、
欠点として普通のリチウムイオン電池より重い。
Mの容量が少ないのは重量の問題もあるのだろう。

公用車で使ってるけど、近距離使いにはいいね
パワーもあるし

キャブMiEVの2タイプの価格差を見ると
電池価格は東芝のもユアサのも1kWhあたり10万円？

せめて２シーターには埋めたリアにバッテリーを詰め込んで２００km実現してくれ。
１００km/ｈのリミッター解除くれ。

バッテリー増やしてもパワーは変わらないわけで
重さで航続距離が減っては意味がない

て言うか、これ以上値段が上がったらどうしようもないだろ。

パワー云々の話はいまいちよくわからんが。

隠ぺいの"家元"三菱自動車がアスベスト被害者遺族に口止め料か
http://www.cyzo.com/2011/12/post_9245.html

そもそも貨物車なんだから
重量増に対する航続距離の変化の度合いも
情報として欲しいと思う。

昨日、山中湖からの帰りに413号沿いの道の駅に寄ったら、MiEVが10台以上ずらっと並んでた。
ディーラーブログ見ても出てなかったんだが、なんかのイベントでもあったん？
それとも急速充電器が置いてある道の駅だから展示会でも開かれてたんかな。

>>112
みんカラ

ＣＭの豆腐屋のおやじの声がかっこええな
誰なのか検索しちまったけど声優じゃないんだなあのおやじ？

【スズキ】スイフト EVハイブリッド 1台目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/auto/1323331526/l50

レンジ エクステンダー の時から
すぐにでも 市販できる レベルだったみたいです
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/
現行型の「スイフト」をベースとしたレンジエクステンダー付き電気自動車
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000025228.html

>>115
貨物スペースゼロの車じゃ、市販は無理。
エンジンルームもクラッシャブルゾーンが足りなかった。

スレチかも知れませんが、ミニキャブミーブ契約しました。

色んな自分の仕事場とかに充電設備を付けたいと思ってるんですが、
パナソニック電工のEV用は高く、
また手元に埋込タイプ20A250Vの同形状コンセントを持ってるので、
それを自分で付けたいと思ってます。
問題ないですかね？
ロック機能が働かない以外に不具合とか不便な点とかありますか？

それ質問しているような知識しかないなら、ダメでしょ。

「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ」

i-MiEV で　五島列島長崎の旅　当たったぞ！

ウラヤマシス。
今日、またまたミニキャブＭｉＥＶが姫路ミツビシにおいてあった。
そんなに売りたいのなら、急速充電器設置してよ。

>>117

オメ。自分も狙っています。ハイルーフと標準どっちが見た目がいいのかな？
やっぱスレチかなあ。

ちゅうか、ハイルーフしか無いよ。

リース料が経費で落とせる人はいいね。
近場を回るような仕事で昼飯には自宅に帰るなら飯の間に充電もできるし。
ただし暖房使用時の航続距離3〜4割低下には注意

>>122
天井部分のボリューム感があるのとフラットで薄いのとでどちらが好きかは好みにもよるから断言は出来ないが、
MiEVは無くてもガソリンエンジンのミニキャブバン・クリッパーバンなら近くの販売店に置いてないか？
あったらそれを見れば大体どんな感じか実車で確認出来るだろう
ラインナップ的にはガソリン車も含めてハイルーフが主流で標準ルーフは少数派だな
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab_van/grade/
>>123
16.0kWhモデルは標準ルーフも選べる
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minicab-miev/grade/

http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1299142722/

>>124
暖房電力節約に車内練炭…は止めておけ。

だけど明治時代の汽車では近代的暖房装置がなかったので、車内に火鉢と炭がホントに搭載されてました。

車内レンタンは一酸化炭素中毒の危険性がある。
ならば、いっそのこと最初から、
シャシーにレンタンをおく場所をつくり、
ガスは捨てて熱だけ車内に導く構造に設計すればi-MiEVもっと売れるかもよ？>三菱自工樣

実はシートヒーターで寒いのはかなり緩和される。
しかしガラスの曇りは如何ともし難く、結局暖房を使う羽目に。
ガラス部にだけ蓄熱暖房で1時間程度でいいから微温風が出るようにならないものかw

>>129
今月末ミニキャブのほう納車予定で、瀬戸内海側だけど寒冷地仕様にして、
シートヒーターで暖房節約考えてたんだけど、
そうか。ガラスの曇りかぁ．．．

バイクのヘルメットには専用の曇り止めや、ママレモンとかの家庭用洗剤を塗る人もいるけど、
商用バンとはいえ、新車のガラスにママレモンなんて塗りたくないw
とりあえずマスクして乗るようにしよう。

普通のミニキャブだけど
ひざ掛けと着込む事で寒さはしのげる。
そのうちエンジンが温まってくると窓を開ける事になってる。
ガラスの曇りは窓を少し開ければほぼ解決。
ただし、同乗者がいる場合はほぼ嫌がられるね。

女子の事務作業の格好思い出せば？
ひざ掛けに湯たんぽ、これ最強。

曇り止めには対処できん。

EVは>>124のように航続距離にモロに響くのでなるべく暖房を使いたくないのよ。
現状は乗る前にケーブル繋いだまま暖房でガラスを暖めてから走り始めるようにしてる。

バイク用の曇り止め試してみるかな。

矛盾だらけ

シガーソケットにつなぐ電気毛布買ったらかなり快適だった。

>>133
ケーブル繋いだまま暖房って、どうやるの？

>>122です。いろいろ参考情報ありがとうございました。

自分は寒冷地、いや積雪地です。シートヒーターのみで耐えようとしています。
まあアンチが見たら釣りネタだけど、もう内燃機関に乗りたくないだけだからさ。

レンジエクステンダー付のPHVは暖房もクーラントからひっぱってこれると思うんだけどね。

【経済】 エコカー補助金、乗用車１０万円、軽自動車７万円で最終調整
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324100555/


これはiMiEV買うときに、使えるんですかね？

詳細決まってないから保証はできないけど、やるとなったら趣旨から見て
EV を対象外にすることはないとおもうよ。

>>139
国から補助金が既に出てるから、これは貰えないと思うよ。
去年の購入補助金もそうだった。

ああ二重取りになるのか、それだとだめかも。
すまん。

日本の伝統文化を軽々しく否定して、西洋の王族の猿真似文化に改竄して生活してんのは、皇室じゃんwww

たまに十二単や衣冠束帯に着替えてやってみせるコスプレだって、いかにも伝統を装ってるけど
明治期から大正期にかけての、伝統文化破戒の国家神道創作のスタイルじゃあないの!www
あるいは昭和点脳裕仁ラーが殺生の後退死の時に英国に遊びに行って始めた変態慣習w

京都時代までの仏教文化に帰依した習合神道の伝統をかなぐり捨て、雛人形の位置まで安易に西洋の王族に合わせちゃってる軽さw
江戸城にあった二箇所の東照宮を破壊して
賢所など宮中三殿なんていう、京都時代には無かった奇妙な国家神道の建物を伝統ぶって造っちゃって、
大嘗祭のクライマックスだって真言を唱えるのを改竄してんだろwww

こんなモンを血税で維持する価値あんのか?維持するなら明治の3代前の光格が復元しようとした
延喜/天暦期の伝統文化のスタイルに戻せってんだよ。
宮内庁の書陵部のようなセクションは文化庁の一部局に移して、大いに本来の伝統文化を研究させろ!
点脳や乞う賊どもは、英国王室みたいに維新のどさくで火事場泥棒し
マッカーサーに削られた残りかすの莫大な財産の運用益で奈良か京都に帰って
勝手に暮らせ!内廷費は仕分けして自活しろ!w

昨日よーやくディーラーから「Mの試乗車下ろしましたから乗りに来て下さい」と。
あすあたり、Gとじっくり乗り比べてみるべか。

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

「昭和天皇が全責任を取ろうとした」

フォービアン・バワーズ（Faubion Bowers, 1917年1月29日〜1999年11月20日）
アメリカ合衆国の音楽家、軍人の証言。
「歌舞伎を救った男」といわれているが、そのほとんどがバワーズ自身の
でっちあげである。バワーズの上司で、真の歌舞伎の救済者であった
アール・アーンストの功績を横取りして騙っていたことが、
最新の日米の研究（参考文献：Brandon、浜野）で明らかになっている。

そのような人物の証言であり、同じく騙り（嘘）と演出に長けた（トルーマンの言）
マッカーサーの書いていることとほとんど内容は同じ。よって小生は
信じていない。依然として何が語られたかは闇の中。また公表できるはずもない。
軍人としての守秘義務が存在する筈なのに。さらにもう一方は、後年「原爆投下は
やむをえないことだと思う」だって。日本国民の小生はドッチラケ。
聞いててアホラシクなった。
天皇制という宗教に入りたいものはご自由に。

結局Mって航続距離とトルクを低くした廉価版ってことでよいのかね。

>>136
遅レスすみませんです。
うちではMiEVリモートシステム使ってます。
現行型(G、M)ならリモートシステム付けてなくても車まで行けばケーブル繋いだままでエアコン類動かせるよ。

あらら。
今カタログやホームページ見てるけど、minicab mievって、
タイマー充電機能について一切記述が無いというところを見ると、存在しないんですね。

もうすぐ納車で、充電コンセント作ったけど、
節電要請出てるし、今から24時間タイマー買ってきて付けないとなぁ．．．まぁまだいいか。

無いことがはっきり判るようにして欲しかったなぁ．．．
まぁ深夜電力契約なんてしてないから損得でいけば関係ない人が圧倒的に多いんだろうけど。

>>147
それってケーブル繋いで電源送ってる状態でメインスイッチ入れてエアコン操作するって手順ですか？
ウチのはリモート無しのGなんですけど、電源送ってるとエアコンが作動しないんですよね
（正確にはファンは動いて送風するんだけどヒーターが作動しなくて温風が出ない）
取説に書いてないから手順が分からないのです

ジャパネットで i-MiEV …国内初のTVショッピングによるEV販売開始
ttp://response.jp/article/2011/12/20/167425.html

いくらで売るのか
社長さんが何をセットで付けるのか楽しみだ

>>150
今ならさらに、i-MiEVもう一台おつけしてなんと！

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　　　　　　　f^Y´ 　`¨´,　　 、¨´'　!:/ 　　MiEVいっときますか！
　　　　　　　|__|　　　 /`−一ヽ　　|'
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　 （　　　 ／ )　ヽ
　　i　r-,,,, ／,,,,　）　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ >|　●　 ●//　 | 　　今回は話題のiMievをご紹介！
　 `‐|　　 Ｕ　 /ﾉ　＜ 　　金利手数料がジャパネットが負担！
　　　＼　━ ,/　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 (((O⊃>
　　　 ＼　　'oヽ
　　　　　|,,,,,,∧|
　　　　 /　 ∧ ＼
　　　／　／　ヽ　ヽ
　　　ト-<　　　 |_／''┐
　　　ヽ=''　　　　 `=='

だったら、結構キツいよね。
300万の金利負担なんて。
と思ったら、サービスするのは三菱自動車側か．．．

http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/20111220_500444.html
三菱自動車では、ジャパネットたかたの通信販売でi-MiEVまたはMINICAB-MiEVの購入をした人に対し、オプションプレゼントや特別金利といった特典を検討している。

>>150
今ならなんと、緊急時にコンビニなどでも使える100V用充電アダプターと、延長ケーブル10m、
さらにそれらをまとめてしまえる専用アタッシュケースをお付けして…！


普通に8万円はおいしいおまけになっちゃうな。

そういえば今のMiEVについてるケーブルは100V用と200V用に分かれてるけど、昔のは一本で両対応してたんだよな。

昔の両対応を買えればお得な気がしてきた。

でも、昔の両対応ケーブルはGとかMでも使えるのかな？
その逆（昔のMiEVに今のケーブル）とかどうなんだろう？

>>155
旧年式車のケーブルは現行年式車には残念ながら使えないらしいよ。

>>153
これ三菱のディーラーで買うより条件良くなるんじゃね？
つーか日産に売ってもらえよ！

普段だったら複数のディーラーをまわって見積もりとって
競争させて値切ってオプションや下取りに色つけてもらう手間がかかる。
はじめから限界の条件提示で楽に買えるなら高田にするわ。

>>158
情弱相手の催眠商法で、限界条件提示なんかあるワケねぇだろが
バカも休み休み言えw

それもそうだな。

>>156
昔のiMievのアクセサリーカタログには、充電延長ケーブル(14700円)もあったのに今は無くなっちゃってるよね。
当時のカタログには「充電延長ケーブル使うと、若干、充電時間が長くなります」と書いてあるね。
うーん。
20A250Vコンセント(オス)と(メス)も買ってきたんで、自前で充電延長ケーブル作る予定なんだけど、自前してる人います？

>>158
三菱の場合はディーラーが少ない．．．．というか販社１社しかない場合がほとんどだから、
競合のさせようが なかなか無いんだよなぁ。
トヨタなんかと比べると値引も渋い。

本体は補助金がらみで値引できないということでも、フロアマットぐらいしか付けてくれない。
リーフは今、自分のとこでは、電気工事代10万円サービスキャンペーンやってる。
タカタの番組の値引・サービスをネタに、これから契約の人は、値引交渉できそうでいいですね。

そういえばヤマダデンキで売ってたのは何かメリットあったのかな？ポイントはさすがに無理？

一応メリットあったんじゃないか。

>689 ：しあわせの黄色いナンバー ：sage ：2011/10/04(火) 19:28:50.60 ID:FEDWyM0G(3)
>>益子社長は、「自動車ディーラーは、クルマを買う方が入ってくる。
>>一方家電量販店は、家族連れなど非常に多くの方が訪れる」と、
>>ディーラーと家電量販店の客層の違いに触れ、異なった層への展示の意味で販売提携をしたものの、
>>3.11後は実際に家電量販店で買う人が増え、EVの販売が予想外に伸びていると言う。
>
>三菱のアレな販売よりは、ヤマダの接客の方がマシなのかもね。

冬は電池弱るから暖房入れると距離走らないでしょ。

>>164
誰にレスしてる？

>>165
見えない敵

眼下の敵

Ｍに乗っています。満充電から残り２セグメントまで４０キロメートルしか走りません。暖房シートヒーターは使っています。カタログ値の３分の１しか走らないとはガッカリです。

>>161
三菱のディーラー自体が無いもんね。

ウチなんか近くの店が潰れたから陸運局まで行かないと。
あんな埋立地の店、誰が見に行くんだよ・・・

>>168
ダイハツの悪口はそこまでだ

>>168
ガソリン車同様にガンガン暖房入れて信号の多い街中をDポジションで走るとそんなもん。
室内が一旦暖まったら風量1か2目盛、温度H方向に2目盛くらいにするともうちょっと保つかも。

Pに入れて停止したまま暖房入れるとメーターが振れて電力を消費してるのが分かる。
上記のようにユルい暖房なら振れてはゼロに戻りを繰り返すので電力消費をセーブできるよ。
そんなの面倒だ！車内はTシャツで過ごす！　なんて人は今EVを買ってはいけない。

>>168
乗り方も書かれずに言われてもね。
プリウス買ってモーター走行せずガンガン吹かしまくって『燃費大して変わらない！』とディーラーに
文句言いに行ったババアなら知ってるが、それと同じ匂いがする。

回生ブレーキ（エンジンブレーキ）きちんと使ってるか？基本は回生での回収だぞ。
加速が楽しいからって発進ごとにガンガン踏んでないか？加速は緩やかにな。
冷暖房（除湿）使いまくってないか？残念ながら空調はEVのネックだから控え目にな。
あとMだとバッテリー強制冷暖房機能が無いから、寒いときは航続距離減るのは仕方ないぞ。
充電時に冷暖房使ってバッテリー温度を調整してくれる機能はGの特権だからな。

>>172
ほー、Gはそんな装置ついてんだあ？
知らんかったなぁ。
でも、ということは、航続距離は延びるかもしれんが、
電気代は余分に喰うっちゅーこと？

スレチかもですが、minicab miev納車されました。
アクセル離すと回生ブレーキがガックンと強く掛かるんだね。
プリウスと比べると強すぎて、この感覚はちょっと不愉快だわ。慣れるのかねぇ．．．．

http://w16.wazamono.jp/carmovie/src/16car2850.mov.html
バイク板の0-100km/h加速スレにアップした動画なんですが、
以前投稿された13.3秒のiMiEVとは比べ物にならないですね。
28秒弱？

う〜ん
特に燃費否電費稼ごうと走ってないからな〜
今は普通に走って普通に（若干寒目で）暖房使ってどのくらい伸びるか確認しているところ
次の満充電は耐えに耐えてどのくらい伸びるか確認してみるつもり
それにしても心臓には良くない車だこと

どう見ても、楽しんでるようにしか見えないぞ (w

>>174
BポジションじゃなくDポジションでも回生がそんなに強いのか？
だとすればポジションが分かれている意味が・・・

>>177
Dでも回生キツいですね。EcoやBだともっとキツいです。
車の少ない時間帯40km/hで走ってて赤信号見てアクセル離したら、
ブレーキ使わなくても、15km/hぐらいまでは自然に落ちて、後は止まるためにブレーキ踏むだけという感じです。

i-MiEVの改良前（GとMになる前）は運転したことあるのですが、こんなに回生キツくなかったです。
改良後のi-MiEV知らないので邪推ですが、
ミニキャブのサイズ・空気抵抗で満充電150kmを謳うために、
エンジンブレーキ代わりの回生を強化してるのかも．．．

もう、日産自動車と三菱自動車は合併したら？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1320374861/

そう言えばジャパネットたかたのCM見た人いる？
どんな内容？

>>180
発電用エアバイクがもれなくついてくる。

大型バイクは回生じゃないけど、エンジンブレーキ凄まじいぞ

40キロか。まあ、そんなもんなんだろうな。
それでも乗っては見たい電気自動車

40kmって、セカンドカーで近所の足に使うにゃ十分やね、
あの暴力的な走りでブイブイ言わせれやぁ。

>>178
荷物積載時に合わせてあるわけ。

気になるなら、プリウスみたいに滑空を使えばいいんじゃないの。

>>178
プリウスみたいに滑空あるのか？

186は >>185やね。

>>153
何故か三菱のディーラーの金利高い。
ジャパネットなら、当然金利手数料無料は当然だと思うよ。

TPPで軽自動車廃止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319906595/

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　　　　　　　　　　ザッ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;　　　　　　　まいど！
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【芸能】宮崎あおい　ついに離婚へ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324380338/

>>186
ギアをNに入れれば滑空するよ。
緩い坂道なんかで使うといい感じ。
ブレーキじゃなくてN⇔Dで速度調節したりね。

電気自動車って、本当にエネルギーの有効利用しているの？
結構、エネルギーをロスしているように思うのが、詳しい人教えて！！

>>193
どの部分でロスしてると思うの？

リコール隠し

>>192
そんなことして壊れんのか？

深夜の余剰電力だの風力水力太陽光だの

そういうレベルの話を何回すればいいんだろう

車自体での効率という事に限定してみれば？
たとえば
PX-MiEVとかだと高速域ではエンジン自体で駆動させたほうが効率が良い
とか言う事だし。
スイフトではエンジンは発電の為だけに使うからガソリン消費が少ないとか。

（PX-MiEVでぐぐって見つけた）i-MiEVカーゴって、後ろにミニキャブくっつけたデザインでブサカワイイ

200

ホスイ(´・ω・｀)

TOPPO-MiEVで市販しろ。

http://www.ev-life.com/our_ev/future_1.html
1500W電源供給装置ってだいたいいくらくらいになるんだよ
あんまり高いようなら１００Wのを買うんだが
５万円以下なら発売されるまで待つよ
だれか1500W電源供給装置の販売価格を予想してくれ！

>>203
サイズからしてメチャメチャでかいよね。
http://response.jp/article/img/2011/12/22/167556/395900.html
駆動用バッテリーの充電ポートから取る仕組みだし、
充電ケーブルですら7万円ぐらいするんだから、このまま売るなら30万円はすると思う。
個人向けというより、自治体への災害緊急時のための販売を想定しているんじゃないかな。

12Vバッテリーから直接ケーブル繋いで取る1500W正弦波インバーターですら４万円が最安値だから、５万円以下は無理だと思うよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/B005N6OD7W
って、４万円で1500W正弦波のインバーターが買えるって、驚いたわ。
円高活かして海外製の安いの輸入したのかな。

今ある100Wの純正オプションって、正弦波なのかな？
アクセサリーソケットから取る120Wでも、正弦波だと市販で18000円ぐらいするから、ディーラーオプションとしては安過ぎる。
正弦波じゃないとしたら高い。
自分は正弦波でなくてもいいような家電製品ばかりなので、
カー用品店で売ってる100VコンセントとUSBポートからの給電も出来る3000円ぐらいのインバーター買いました。

http://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v232094087
このバッテリー１個で１５００Wの家電を何分稼動できますか？
i-MiEVを走らせる時の予備にしたいので、分かる方教えてください。

>>205
おおよそだけど40〜50分だと思うよ。

>>206
ごめん、もっと少ないな。30分くらいかな。

>>207
さらにごめん、10〜20分だった。

>>208
ありがとう
じゃ 使えないな
深夜電力だけ使いたいんだな〜

三時間くらい使えれば
外出中になんとかつなげるんだけどな

>>205、209、210
申し訳ないが、使い方とか、どうしたいとか、全然わからない。
わかるよーに説明してもらえんだろうか。

>>205
12V*105A=1260W分の電力しか貯められないバッテリーだから、
劣化ゼロで満充電、途中ロスなしというちょっと現実的でない設定で、
1500Wの家電を使うとして、最大50分ぐらい．．．でいいのかな？
でも、常に1500W使う家電って．．．電気ストーブとか？

>>211
ひょっとして、この12Vの大きめのバッテリーをi-MiEVに持ち込んで、
電池切れの際に、そのバッテリーからi-MiEVへ充電しようとしてるとか？

だとしたら、100Vの充電ケーブルと、コンセント変換ケーブル自作して、
10万円弱で売ってる100V-2kVA程度の発電機積んだほうがいいと思う。
正弦波インバーター発電機でないと、メーカーは推奨しないとか保障できないとか言うかも知れないけど。

発電機は燃料代掛かりすぎるからと、コストを目的に、
深夜電力活用して深夜に12Vバッテリー充電するんだとしてたら、どうだろうな。
20kgの鉛バッテリを常にiMiEVに積んでるとしたら、そのほうが電費に影響しそう。
何より、100V充電ケーブル＋コンセント変換ケーブル自作＋1500W級インバータ買う必要があるから、
かなりコストが掛かる。

>>212
深夜電力をアイミーヴにためて
昼の自宅の電力を全てアイミーヴからの
給電で賄おうという計画です
アイミーヴで出かけているとき
床暖房のポンプと冷蔵庫と薪ストーブの
ブロアファンの電力を1500wのインバーターで
キャンピングカー用の12vバッテリーから
供給出来ないかという事なのです

電力会社という支配からの卒業
そこへの第一歩なのです

もちろん石油支配からの卒業でもある

そんで、その深夜電力はどこから買うの？

・・・つまんないこと考えないで、もっと気楽に乗ろうぜ？

夜間電力料金が安いプランで○得しようぜ！にしか見えない

>>213
基本、昼間電力をi-MiEVから取るというなら、出かけるのがたまにと言う運用だろうから、
その程度くらいは昼間電力に頼ろうよ。
多分、変に半端な蓄電利用システム作るよりも総合的に見てもたまに使う昼間電力のが安いと思うよ。

ふと思った。

>>205 のバッテリーを20個買って約30万円
容量は約25kWh
1500Wフルに使っても16時間使える。
これに深夜充電して昼間使えば、i-MiEVがフリーになるんじゃね？

充電制御とかどうなるのかは知らんけどな。

自分も安価な鉛バッテリーと、深夜電力契約で、ｳﾊｳﾊ出来るんじゃないかと調べてみたら、
節電のこともあって、やってる人いるね。

電気をためる（１）手作り装置で電気代半減
http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=43937
上の記事の人のblog
http://eco-power.e-hozen.com/
この人は、160Ah(5時間)で実売4万円の12Vディープサイクルバッテリーを２個使ってる。
でも、電力会社の商用電源→鉛バッテリーを自動的に切替機能付のインバーターが安いとこで25.5万円。
後、このインバーター、電力会社の電源が切れると自動的にバッテリーのを使用するけど、その逆もできるの．．．かな？
http://scienceportal.jp/reports/events/110607/
トータルコストは部品代だけで38万円だって。

そういえば10年ほど前、太陽光発電だと売電できるけど設備高い（当時は特に）。
でも風力発電なら安いと、自宅に風力発電器置いて12Vバッテリーに貯めて家で使ってる人、ネットで見たことあるな。
離島や僻地によく釣りやキャンプに行く人とかで電気が欲しい人は、同様のシステム置いてたりすることも多いらしいね。

これじゃiMiEVと関係ないので少し．．．
12月末に納車してもらったミニキャブMiEVの話なんですが、
タイ水害の問題で、遅れていたミニキャブミーブ専用のカロッツェリアのナビ、
ようやく1月末に届くそうです。
これで平均電力消費や瞬間電力消費も判るようになるのは有難い。

>>220
このシステムにつかってる
充電器のメーカーと品番教えてください
うちのは電源オンオフの度に
設定しなきゃならなくて
使えないんだよ

自己解決
http://www.denryo.com/battery_charger/large_capacity/pancharge1k.html
これだね！

12Vのバッテリー端子から
直接インパーターにつなげばいいだけだろ
何か問題ある？

パブリックアイ賞
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1326209829/

minicabTrack-MiEV出たら欲しい。

あれ？原発がほとんど止まってるのに電力足りてるw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1324793977/

>>225
＞minicabTrack-MiEV出たら欲しい。

もうチョットの辛抱

試しに急速充電器使ってみちゃえと日産ディーラーで使ってみたら、525円なんだ。
年末・正月休みの時も、日産は利用できる店舗情報を公開してた。
そりゃあ資本力が違うから仕方ないとはいえ、三菱のサポートはイマイチだよなぁ。

軽自体燃費いいのに電気にしたら電気代のほうが高くつかない？

>>229
逆

>>228
兵庫県のミツビシは200Vの充電器しかなかったけど、
夏までに急速充電器を設置する事が決まっているそうですよ。
２４時間使えないと意味半減しちゃうのだけれど、姫路から豊岡まで120kmあるので
ヒヤヒヤなんだよね。
早いとこやって欲しい。

近所に急速充電器があったら、自宅に充電器なくて生活できるのかなあ

>>228
三菱も今月に急速充電器設置工事する店舗がたくさんありますよ
いま暫くまっててね！　もうすぐ無料で走れるようになるよ！どこまでも行けるぞー！

朗報です！
三菱に聞いたんだけど
バッテリー上がりの車をi-MiEVの12Vバッテリーからブースターケーブルで繋いで
スターターを回すことは可能だそうです。
つまりi-MiEVの12Vバッテリー端子にインバーターを接続すれば100Vの家電製品が使えるってことですよ
夏になったらおれは朝一で三菱行って無料で急速充電して来て自宅のエアコン回すわ
これで電気代大助かり5000円は浮くな　楽しみだ！

充電が有料な日産の車は買うな！絶対買うな！
不買運動ガンバロー！

日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
21世紀の日本で血筋にすがるしか生きる方法のない無能をトップに据えてることが
日本衰退の諸悪の根源なのですよ

憲法改正で天皇制度は廃止できる。それで天皇を拝みたい連中は勝手に宗教団体でも政党でも作って元天皇を拝めば良い。

天皇制廃止のために『憲法改正』を真剣に考えよう。

皇族・王族とかの末裔を、現在の民主社会で崇めるのも滑稽。

彼らの先祖は、マザーテレサみたいに徳で評価された訳でもなく、
ただ暴力で民や対抗勢力を征服して君臨しただけ。

まともな正当性など無いから、
「俺は神の血筋だ」「俺は神に認められたんだ」とか痛い正当化も目立つ。

日本書紀とかで神話の権威付けしたり。天皇の初代あたりは創作説が主流。

>>235
そうしたいんだが、Gに14万足すと装備も乗り心地もいいリーフが買えちゃうんだぜぇ？

>>231
私も瀬戸内海側なんですが、うちのはミニキャブMiEVということもあって、日本海側に行こうとは、ちょっと考えられないですね。
道の駅とかの充電情報しっかり把握して、なんとかいけるのかも知れないですが。
念のために発電機買おうかなぁ．．．でも100Vの充電ケーブルが高いよなぁと迷い中です。

後、充電ケーブルなんですが、仕方ないとはいえコンセントに刺すのが、結構硬いですね。
そういえば、CMやデモンストレーションでも、
女性が、電気自動車側に刺すのはやってても、コンセント側に刺すとこは見せてないですねw

>>234
急速充電を繰り返すと、バッテリーの寿命が落ちると日産も三菱も発表してる。
12Vバッテリーから、エアコンを動かすとなると、200V 3000W級のインバーターが必要になるから、
インバーターだけで15万円はしそう。

後、今は黎明期だから、無料にしてるけど、今後は三菱も有料になると思う。
今でも横浜辺りじゃ補助金が充実してて電気自動車が多く走ってて、
急速充電器の使用待ちみたいなことがよく起きてる。
それに、コストを利用者が負担するのは、ある意味当然。

もし電気自動車がもう少し普及するなら、
イオンの巨大なショッピングモールとかでの無料の普通充電サービスは、もっと普及するのかもとは思う。
長くいて買い物して欲しいわけだからなぁ、ショッピングモール側としては。

ジャパネットでもうやってるの？
一度見てみたい。

SCiBなら急速充電でもバッテリーの
寿命に影響は出ない
充電が無料なのは続くだろ
駐車場と同じで
買い物のレシート提示で無料になる
地球に優しい社会を構築するには
政府も無料の方向に誘導するしかない
だから充電設備への補助金がある
日産の有料はその意味で論外
リーフは乗れば分かるが
開放感が無い

【エネルギー】JXエネなど、12日から電気自動車の充電サービス有料化［12/01/11］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1326329405/

ガソリンスタンドはどっちにしても無くなる運命だから
無料のところで充電すればいい　それだけだ！
三菱はずっと無料で行く気だぜ！サスガだ！

三菱も他が有料で統一したら有料化するだろ。
慈善事業じゃないんだから。

あと俺らが生きてる内にガソリンスタンドが無くなるなんて有り得んよ。
50年以上前から無くなるって言われ続けてるのに無くならなかったからな。
極論すれば原油が一滴も出なくなるまで無くならんよ。

三菱営業が
「電気自動車は街乗り短距離移動が前提です」
って言い切ってたぞ

コンスタントに200km移動できるくらいになって欲しいものだが…

>235
リーフの充電はタダらしいとミツビシのおっさんから聞いたのだが？

エアコン使うと公称値60%と見込むと、200km走るにはMのバッテリを2倍載せて販売価格は500万円台

>>234
12Ｖバッテリーから家庭用エアコン（100Ｖで10-15Ａ）を使えるほど取り出すのはかなり難しいんじゃない？
超高額なインバータと急速放電可能なディープサイクル12Ｖバッテリーが必要。

だったら、ディーラーで充電して、車庫で車内のエアコンつけて、その冷気をダクトか換気扇で
室内に入れたほうがまだよいかと。

それよりボディーカラー何とかしてくれよ。
何でツートーンカラーの方が充実してるんだ。
普通のカラーが白・黒・銀しかないとか意味不明だぞ。

バッテリーそのものの性能向上はないのかね。
特にＧのＬＥＪ製バッテリー。

今年の新工場稼働で電池のコストが下がって車両価格は引き下げられるとは思うが。

>>244
有料か無料かで企業の器量が分かる

TPPで軽自動車廃止へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1319906595/

Mも下がるかな
東芝はフィットEVにも載るから

値下げ幅が（たぶん削減される）補助金分以上であることを祈るお

バッテリーが高いのは原材料のせいで、生産規模ではないはずなんで、量産効果でのコストダウンは期待できんだろ。

補助金で買った人は勝ち組

>>254
原材料なら、円高でガンガン安くなるんじゃ…

さっきNHKのニュースで大手GS数社が東京神奈川で
急速充電器の設置を試験的にするってやってたね

欲を言えばＧとＭの中間グレードを設定してほしい。

東芝製電池で航続距離150kmぐらい、補助金込みで200〜240万程度のグレードがあればすぐにでも買いたい。

いくら電池の寿命が長くても、航続距離120kmでは躊躇する。

ニューモデルマガジンXに、4月にリーフで一部改良と書いてあった
あまりアテにならないけど、これが正しいとしたら、補助金削減に合わせて販売価格を下げるのだろう
i-MiEVも以前と同じように日産を後追いするとして、仕様変更で良い内容を期待したい

【ＴＰＰ】日本は軽自動車の規格を廃止せよ、アメリカ車の参入障壁になっている-米自動車ビッグスリー★10
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326632694/

>>234
朗報も何も…当然のことじゃないかな。
アクセサリ類の12V系統は普通車と同じだから、普通車のシガー端子につないで使えるものは全部使えますよ。
バッテリー上がってる車があったら助けてあげることもできますよ。

ただしバッテリー容量は所詮軽なので小さいから、あまり強烈なのつけるとダイナモならぬ駆動系電池からの
補充間に合わなくなって上がっちゃうよ。


>>246
残念ながら日産は最初から有料だったぞ。
リーフを買う時にゼロエミッションサポート会員（月額1500円）に入れば、充電器を無料で利用できるけど、
非会員はたとえリーフに乗っていようとも、容赦なく30分500円取られる。
そして30分経つと80％まで充電完了してなくても容赦なく追い出される。
三菱は現在無料だけど今後は不明、自治体関連施設は現在のところ無料、高速道路はNEXCO中日本が1回100円
（要登録）だったかな。

どうせなら、駐車場みたいに10分100円とかでやってくれればいいのにね。

三菱はずっと無料だよ
でなきゃ売れない

【ＴＰＰ】日本は軽自動車の規格を廃止せよ、アメリカ車の参入障壁になっている-米自動車ビッグスリー★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326681682/

急速充電でも30分500円は高いな

ただ、月額1500円で自宅に充電器付けなくてもリーフを買えるなら、元を取るのは簡単だろう
将来に渡って値上げされないなら、だけど

>>253
いずれこの電池が採用されるかも。
↓
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819499E0EBE2E09A8DE0EBE2EBE0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;da=96958A88889DE2E4E1E2E5E0E6E2E0E7E2E6E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

>>265
いつの話しとるのよ？w

>>261
ヒーター使用で走行距離が
60パーセントに目減りする
ヒーターなど電装は12V使用
てことは12Vに走行用バッテリーから
それだけの電力がサポートされてる
一時間で60キロ走行したとして
四割は電装に消費せれたわけだから
使用電力は4kwh
つまり4000wの家電を
i-MiEVの12Vバッテリー端子から
インバーターを介して
取り出せることになる

>>261
シガーソケットからは
100Wを超える電力を取らないように
との回答がありました
電圧が12だと電流が100の約八倍
流れる だから1500Wのインバーターには
ブースターケーブルのような
太いコードでバッテリー端子から
直接接続しなければならない

>>267
ヒーター及びクーラーは12Vアクセサリ電源からではなく、駆動系バッテリーからの直接動作です。
だから走行距離にダイレクトに影響するし、エアコンつけると消費電力メーター
（普通車でいうところのタコメーター）が動く。

>>269
ディーラーからの回答
電装は全て12Vです
12Vバッテリーと走行用バッテリーは
12Vに降圧されて繋がってます
走行用バッテリーが空になっても
コンピューターを生かすために
12Vの小さなバッテリーを積んでいます

タコメーターはコンピューターが
動かしてるだろ ふつう

>>270
その理屈だと、駆動用モーターも12vになってしまうな。

> 12Vに降圧されて繋がってます

>>271
ワロタw　確かにその通りだ。

>>270
普通のガソリン車なら「電気を使うすべての部位」を総称して電装で良いんだけどな、
MiEVの場合は電装ってのは電気を使うすべての部位を指してるわけじゃないぞ。

逆に、「ガソリン車なら電装でない部位」は、MiEVをしても電装じゃない。
電装ってのはあくまでも普通のガソリン車のそれを基準にした部位の言い方だからな。
バッテリー/モーター/インバーター/コンバーター/コンプレッサ&高出力ヒーター（エアコン）
この辺は駆動用バッテリーの電力系統が作用する高電圧部位で、一般的に言われる電装には含まれない。

あと、電力メーターは12Vで動いてるECUが動かしてるんだけどな、そのECUどこを見て電力計を動かしてると思ってるんだ？
駆動系バッテリーの電力消費（充電）状況を見てるんだぞ。
だから電力計が動く場合、12Vの電装用バッテリーではなく330Vの駆動系バッテリー系統に動きがあるで間違いない。

>>272
別に大電力が必要なものまで降圧する必要ない。
電気使うのが全部電装で12Vならモーターも電気だから電装かよ！？
という皮肉さ。

って先に同じこと書かれてたorz

あほがいるな
走行モーターには 36Vで給電してるに
決まってるだろ
電装は汎用部品を使うから
12に降圧するんだよ
開発中の1500Wインバーターは
充電コネクタを流用するから
コスト高くなるし
発電産業を敵にまわしたくないんだろ

走行モーターは電装とは言わない！

>>277
エアコンも同じだ、あれも電装とは言わない。

なのにお前さんは >>269 に対して >>270 のように回答している。
>>267でもだが、「エアコンも電装だ、12Vに降圧してアクセサリ電源で駆動させているんだ」と言ってる。

だが、ここにも書かれてるように、ヒーターは330Vを直接使用してる。
TECH-ON「エンジンの代わりに電気ヒータで暖房」
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/HONSHI/20091119/177789/


>>276
あほはどっちだ、ちゃんと計算しろよ。
36Vで最大出力47kWなんつったら、1300Aもの大電流を流す必要があるんだぞ。
発電所並みにぶっとい線を車内に這わせるつもりかよ。
制御できる程度に電圧を高くして電流を低くする、それで配線も細くする、これが大電力回路の基本だ。
それに何のためにバッテリー電圧を330Vに引き上げてると思ってるんだよ、昇圧降圧によるロスをなくす
ためにモーター駆動電圧に合わせてるんだろうが。
※因みにリーフのモーター駆動電圧は345Vだ。

あと開発中の1500Wインバーターは、330Vのバッテリーから直に取って変換することで安定した大電力の
取り出しを可能にしてる。
逆にいえば、そこから取るしかその大電力を安定して出力する方法はないんだよ。

>>277
忘れたがな、クーラーのコンプレッサも同じで、駆動用バッテリーから直接取ってる。

なんでガソリン車のコンプレッサがエンジンの回転を動力にしてると思ってる？
車内を冷房するためのコンプレッサを動かすには、そんだけの出力が必要だからだ。

MiEVの場合エンジンが無いから電動コンプレッサにしてるけど、市販エアコンでも使用するような高圧電動
コンプレッサを使ってる。
幸い、駆動用電池は330Vで高電圧が使えるから強力なモーターを使った電動コンプレッサが搭載可能だった。
逆にいえば、そんだけの出力が無いとエンジン車と同等に冷房なんて出来ないからだよ。

そもそも12Vアクセサリ電源で普通に稼働可能なコンプレッサなんか出たら、そんな便利なもん各社がこぞって
使いだすし、後部座席用スポットクーラーとかの画期的アイテムも販売されるぞ。。
なんたってエンジン動かさなくてもエアコン使えるなんてすごく便利だし、送風系レイアウトも自由になるからな。

つーわけだ。
「電装は全て12Vです」は正しいが、どこまでが電装と言えるかはきちんと理解したほうがいいぞ。

※逆にいえば、ｉの動力系ごっそり置き変えたのがMiEVだから、ｉの電装＝MiEVの電装、
　ｉで電装でない部分＝MiEVでも電装とは言わない　と考えると一番わかりやすい。

>>279
納得しました
三菱から1500Wの給電装置が
市販されるまで待つよ

矛盾だらけの

あずさ２号で〜

わたしはわたしはガソリン車から

のりかえーますぅ

さよならは〜　いつまでたっても
　　 　とても言えそうにありません。

http://www.youtube.com/watch?v=S3myO0aQDBQ&feature=youtube_gdata_player

ミニキャブは16kwの方が、7：3ぐらいで売れてるそーだが、iはどーなのよ？

愛媛銀に改造ＥＶ　県開発に協力・購入ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120124/news20120124799.html
　県が進めている電気自動車（ＥＶ）の開発に協力しようと、愛媛銀行（松山市、中山紘治郎頭取）は２３日、自動車整備
業の三共オートサービス（四国中央市、松村俊哉社長）が製作した改造ＥＶ１台を本店営業車両として導入した。
　同行は、新産業創出などを目的に２０１０年１０月設立された「県ＥＶ推進協会」メンバー。民間レベルでＥＶビジネスを
後押ししようと購入に踏み切った。価格は３５０万円。 ttp://www.ehime-np.co.jp/news/local/20120124/photo/pic18733008.jpg
　改造ＥＶは、中古軽自動車のエンジンを出力１５・４キロワットの電気モーターに交換し、リチウムイオンバッテリーを
搭載した。充電時間は約８時間（１００ボルト電源）。フル充電で走行距離は８０キロ。燃費性能はガソリン車の３倍程度で、
最高速度は時速９０キロと改造前のガソリンエンジンとほぼ同性能という。

>燃費性能はガソリン車の３倍程度
いいのか？これ。

寺でもガソリンの1/3程度（のコストで運行出来る）と説明してたよ
どうせおおざっぱな説明だから、そう外れてもない

エッ、1/10ぐらいだろ？

100万円の燃費16km/Lの軽自動車と
300万円のアイミーブでは
10年でどれだけ出費の差になりますか？

損益分岐点は走行距離何キロの時ですか？
税金とか車検とかの計算がよくわかりません。

今は補助金いれると実質188万円で買えるのか。

【EVバッテリー レポート2011-12 vol.3】東芝SCiB開発者に聞く「次世代EVバッテリーに必要とされる性能要件」とは
http://response.jp/article/2012/01/25/168912.html

バンのＣＭ見て気になったんだがプレートが０２０６になってる…３桁のナンバープレートだと・２０６だけだと思っていたのですがいつの間に０から始まるナンバープレートが交付されるようになったのでしょうか？

>>295
くだらん

そんなことより、どなたか >>292 の問いに答えてあげてくだされ。
ワシ知りたい。

少なくとも1ヶ月で何キロ走るかを示さないと誰も答えられん罠

じゃあ仮に5年で走行距離3万キロ走った場合と
5万キロ走った場合はどうですか？

一ヶ月500kmと800kmの場合で教えてください。
だいたいでいいです。

16kwで実走120kmだとして、一般家庭の普通の電気代（＝一番高い契約）が24円/kwとして、50000km走って電気代159974円。
ガソリン1L:140円として、16km/lの軽なら、437500円。
その差額50000kmで27万円。
電気代は、深夜電力にしたり、低圧電力が既に家で契約してて使っちゃえだったりすればもっと下がる。

取得関係の税金は、アイだとエコカー減税適応車種で+23600円。違うなら+47200円ぐらい。
エンジンオイル交換も考慮。
翌年のみの自動車税の減免って軽はどうだったっけ？

200万ポッキリでアイミーブ買えるなら
次は買うかもしれんな〜。今のを乗り潰したらだけど。

その時にはもう補助金無し
初売りで買ったけど 納車まで一ヶ月
補助金申請にギリギリでした

>>299さんの指摘通り、
ガソリン代なんて50000km走っても45万円程度なので、
高々それくらいの走行距離では電気代が仮にゼロだったとしても、
全くペイしない。

現状ではエコとか静かとか、
非常時に家庭用電源として使えるなど、
価格面以外のメリットも総合的に判断して、
買っている人が多いのでしょうね。

ガソリン節約のために乗るのを減らしたりするのと、気にせず乗る（急速充電無料を積極的に利用する程度）のとの違いは出るだろう
これは金額には出ない

排ガスが出ない

得だのエコだの気にする奴は素直にガソリン使ったエコカー乗ってなさい
俺はオイルや内燃機関から逃れたいのとモーターの加速が欲しかっただけです

http://www.youtube.com/watch?v=PdB3ASFlBk0

エコに魅かれて買った人もいるだろう。
加速に魅かれて買った人もいるだろう。
静かさに魅かれて買った人もいるだろう。
新しいもの好きで買った人もいるだろう。
ガスの臭いがしない、微振動もないところに魅かれた人もいるかもしれない。

でも、燃費で価格差が相殺できると信じて買うような情弱はさすがにいないんじゃないかな。
だってアイの新車が160万で、MiEVは400万、小学生でもわかる絶望的な価格差がそこにあるからな。

100万キロ走ればいい。

カタログ値見ると電気自動車は凄いパワーだよね
でも車重1100kgってどうなんだろう、やっぱ重すぎるのかな？
走りの性能ではこの車ってどうなの？

通勤用の初代トッポが、いよいよオシャカになりそうなので
iMievにしようかと思っているのですが、通勤用なのでMにしようと思います。
50万円以上違うし。
だけど、航続距離の事がちょっとアレなんですが
Mを買って「あ〜Gにすれば良かった〜」とか思っている人いませんか？

　

>>310
G買った人は「あ〜リーフ買っとけば・・・」なんて冗談はさておき、
通勤用っちゅうことならその距離言わんと始まらねぇっぺよw

今年は三菱のディーラーに軒並み
急速充電器が設備されるから
Mでも何処までもタダで行けるよ

>>312
すんません。
通勤は片道５ｋｍです。
1ヶ月に１度程度、50kmくらい離れた市街地へ出ます。国道沿いなので、三菱のディーラーは点在しています。

価格差があってもいいとして、その差に納得できるかどうかでしょ。
秤にかけるための具体的な数字が知りたかったわけで。

経済的理由だけがすべてでは無いのはその通り。

>>313
どこに設置されるか、三菱が発表してるの？

>>314
電気スクーターで充分だな

スクーターは速度制限あるし雨風凌げないのがなぁ
という訳でEVミニカーのタケオカT-10みたいなのがおすすめ

>>313
通勤だけならMでいいが、その月イチのお出掛けまで今回買う車に期待するなら
考えるまでもなくG。
その遠出とか通勤の他を、他の車もしくは電車でとかで代用できるのならMで
いいじゃないの。

電気自動車、興味はあるけどまだまだ用途によっては…
もう少しインフラ整備されてからかな〜


レンタカーで置いてるとこないかな？

>>320
>レンタカーで置いてるとこないかな？

http://car.orix.co.jp/wr/campaign/EV_leaf/shop.html

>>316
ディーラーからの情報です
年内にほとんどの三菱ディーラーに
設備する予定だそうです

>>321 うぉ〜 ありがとー
近くにあったよ〜 今度行ってみる！

レンタカーってボディーカラーまで選べないよね…？
ウルトラマンカラーは嫌だなぁ〜

>>319
>>294見ろよ
すぐ上のレスも読まないとかアホなの？

Gは従来までと同じリチウムイオン電池を使ってて
Mは素材の違う20年使えるリチウムイオン電池だ
10年もすれば航続距離逆転するな

10年電池の構成を変えない前提の話？

>>326
そういえばそうだな
金があれば3年毎ぐらいに交換するのもアリだな

【政治】 不正請求の三菱電機を指名停止処分で、藤村官房長官「過払いは当然、返納させることとなる」との方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327716658/

ニュースコピペ君は三菱関連と三菱以外の電気自動車関連を貼りにくるのが仕事なのかね

Mグレードに、ナビと充電器つけたら、Gグレードとの値差が70万くらいだよね

あと、Gもそうだが、コラムシフトじゃないのがちょっと残念。

コラムシフトはスペース稼ぎで貧乏臭いのがなあ

>>332
貧乏くさいですか？
軽の助手席って狭いんだから、コラムシフトの方が断然いいと思うけどなぁ。

コラムシフトって、昔のタクシーのイメージがありますかね？ｗ

シフトじゃなくてボタンでええやろ。

電力会社から節電要請に協力してますか？

　

【総括】MAG-Xを語れ　Part20【スクープ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1310437976/

ディーラーの営業時間内しか充電できないなら、結局北海道とかじゃ使い物にならないよな。だって夜中に数百キロ走るんだぜ？

だから田舎の人にはセカンドカーなんだってば

欧州仕様ではついているサイドエアバッグにカーテンエアバッグが
日本仕様ではオプションですら付いてないってどういうこと？日本人舐めてるの？

貧乏人が乗る車じゃないんだからサイドエアバッグにカーテンエアバッグ
ぐらい標準で付けろって話だよな。

>>340
マジか
こんな高い車だから当然付いてると思ってたｗｗｗｗｗｗ
この値段でそれじゃ絶対買えないわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>340
貧乏人じゃないなら欧州仕様を個人輸入すればいいんじゃないの。当然補助金なしだろうけど。
装備に関しては国内の安全基準が低いから仕方ないね。法律で義務化すればいいんだけど。

シトロエンのやつ乗りたいな

>>341
高かろうが、所詮は軽自動車だからな。

しかし、充電機で24時間のところが少ないから夜は怖くて乗れないんじゃないかとMiEV乗りの友人に話したら、
『昔のガソリンスタンドだって24時間のところは無かったじゃないか。
　電気スタンドは今あのあたりなんだよ。そのうち充電器が増えれば24時間のところも増えるさ。
　遠出するならするで、ルートと時間を考えながら走るのだって面白いぞ』
とさっぱり言ってた。

乗り出しするとその辺は気にならなくなるのかね？

>>344
>高かろうが、所詮は軽自動車だからな。

メーカーもおなじことかんがえてるんじゃないの。
高かろうが、所詮は軽自動車にサイドエアバッグにカーテンエアバッグは必要ないと。

>>322
ありがとう
強い後押しになったよ

三菱はサイドエアバッグが無いせいで客が死んでも構わないって思ってるんですね
企業の姿勢の問題なのだろうか…あまりにも考えが幼稚

国内仕様が舐められすぎなのは今に始まったことじゃないしな
消費者もバカばかりだし

>>347
すべての車種でサイドエアバッグを標準搭載してるメーカー以外は、
サイドエアバッグが無いせいで客が死んでも構わないって思ってるんじゃないの。

軽自動車でサイドエアバッグとかカーテンエアバッグが付いているやつって
例えばなに？

>>347
横幅（頭の横のスペース）のない軽自動車は
サイドエアバッグがある方がいいのかないほうがいいのか微妙。

ホンダのN BOXには設定があるね。

>>352
室内の容積の問題（多数のエアバッグが一気に展開すると室内の圧力が、、）
もあるので、中がデカイ車は採用しやすいですね。

>352
それだけ？出たばかりだよね？ホンダの他の車は？
設定があるだけで、標準じゃないんだね？全てのグレードでつけられるの？

サイドエアバックだけじゃなくてVSCもついてないでしょ。ミライースにはVSCついてる。
i　は電気自動車以外に売りのない車に成り下がった。

軽でサイドエアバッグないと自殺行為

>>340
基準が違うんだから仕方ないの一言に尽きる
欧州仕様は小手先の装備の追加以外に、バンパーも大型化してあって全長まで違う
更に北米仕様になると、サイドエアバッグ展開時の乗員との安全距離を確保する為に全長だけでなく全幅まで広げてある
当然ながら現在の軽自動車の枠には収まらないものになるし、欲を言い出すと限がない
趣味的には北米仕様をベースに右ハンドル化した小型車仕様と、現在の軽自動車仕様が選べるようになれば面白いとは思うけどな

>>355
ミライースは後席ヘッドレストついてないやん。

>>355
VSCは三菱での名称はASCやね。去年のマイナーチェンジで搭載されてるよ。
よく調べてから書き込みなよな。

カタログに載ってないけど？ABSと間違えてない？

あ〜、間違えたわ。三菱は軽では唯一i-MiEVだけに搭載してるのな。ガソリン車には一切つけてないから。

なんかこれを貼るべきと言われた気がした
http://www.youtube.com/watch?v=PdB3ASFlBk0

なんとかして三菱車の欠点を探し出そうとしてる奴らがウザい
車メ板でやれ

今日i-mievのM納車だったぜ〜〜〜〜ｗ
軽自動車ってはじめて乗るけど加速ってみんなあんなにいいもんなの？

>>364
加速に関しては、電気自動車ならではの特色と思います。
「Gにしておけばよかったー」とか「Gじゃなくても十分だったー」的な感想
お待ちしておりますｗ

今日1日のった感じではすごくよかったですね〜＾＾
加速に関して、メインでMPVの23Tに乗ってるんですが
80キロぐらいまではそれと同等ぐらいの加速でしたね

エアコンいれると走れる距離がぐっと短くなるのは笑えましたがｗ
近場の買い物や片道20キロの通勤ぐらいならMで十分ですね
というか、300万近くも出すなら軽買わないで違う車買うしねｗ

ガソリンスタンドに用が無くなった。
明日から5円上がるらしいから並んででも入れとけっていってた頃が懐かしい。

>>325
釣りだよなぁ？
今のバッテリーが10年、ましてや20年持つとか真剣に思っとんのか？
釣りじゃなきゃ、アホ、バカ、キチガイはおまえだわ。

>>367
三菱のディーラーだとタダで充電
日産のディーラーだと500円

でしたっけ？

>>368
そんなにバッテリー寿命が気になるなら三菱に問い合わせてみればいいのに

>>340
サイドエアバッグ、カーテンエアバッグがついてないと側面衝突事故時の
致死率が数百倍ってどっかで記事読んだな。今時その程度の装備もつけないって
もう殺人幇助の領域だと思うわ。

バッテリ寿命としてメーカーが保証してるのは5年でしょ
実質的に使えなくなるのが5年ということはないだろうが

軽自動車や小型車が致死率高いってデータどっかにある？
単純にエアバッグあるとなしで結果が変わるのはわかるんだが。

スポーツカーやワンボックスの方が危ない運転多くね？

>>369
YES。
厳密には、日産は30分500円（上限30分）だね。

あとは、NEXCO中日本（東名高速のSAにある充電器）は一回100円で、
GS各社の充電器は一回1500円。（月額1500円会員は一回500円、月額3000円会員は無料で使い放題）

自治体と道の駅の設置充電器は今のところ無料。

充電スポットに無線LANとコーヒーは用意しておいて欲しいな。

>>375
カフェスタンド併設で解決だな。
ただ、充電完了が判るような構造が必要かもしれない。

こないだ深夜に東名のSAで充電完了してるのに放置されてるLEAFがいたらしくて、
その後ろにMiEVとLEAFが待ってた。
後ろのMiEVの人が来た時には充電完了してたらしいが1時間以上待ってたそうな。
LEAFの人が言うには、充電完了したらメール届くからわからないはずはないと言ってた。
周りで呼びかけても出てこなくて、どこにいるんだと二人とも憤慨してた。
あれはその後どうなったんだろう。

カフェで充電が完了したら店出なくちゃいけないって地味に不便だな。
車移動させて戻ってくるにしても。
ベルトコンベヤーみたいに横にずっててくれればいいんだが。

充電ケーブル巻き取り式にして長くしておけばいいんでね？

雨の屋外でのコンセント接続は安全なのかな

うち、よく考えたら離れた場所の月極駐車場だから絶対にそんな設備付けられないわ

>>379
少なくともMiEVとLEAFについては、普通充電も急速充電も、土砂降りの中接続しても
問題ない程度に安全に作られてる。
多少水が入った程度ならゴムパッキンで絶縁されるし、それでも漏電する場合を考慮して
充電前に短絡確認試験が行われるから、ダメなときは充電開始されない。
（ただし、コントローラーのついてない旧型MiEVの普通充電についてはテストは無いらしい）

ショッピングモールは
急速充電設備が勝敗を分ける
1000円の買い物で15分充電無料券
そんな時代に必ずなる
車はタダで走るのが常識になる
その意味で日産はバカ

>>382
うちの近くのショッピングモールはそれだな。
駐車料金で、無料で充電できる。
もちろん、買い物すれば2時間駐車できるので、そのあいだ充電できる。

それは願望では…

>>378ｰ379
トラックの冷凍機の外部電源の話だけど、営業所とかによっては巻き取りドラムになってるよ 塩水以外ならジャック多少濡れても平気だけど、あんまり濡らすとやっぱり腐食してきて接触不良になるね

SCiBの登場で
時代は燃料電池じゃなくEVを選んだっぽい
補助金や自然エネルギー推進など
クルマは無料で走ることが当たり前に
なるだろうな
実際俺は去年の夏から全て無料で
5000キロ以上走ってる
人生観変わったね〜

あとベバストなんか買うなよ
全て電気で完結するのだ
それでこそ時代のリーダーだ

4000サイクルで80%キープする実証はあっても、10年後にどの程度維持できてるかの実証はない（はず）
化学だから、経時変化は無視できないだろう
あと、4000サイクルってのも25℃固定での数字

煽りたいなら余所でやれ
諸々のデメリットを承知した上で買ったんだから言われなくても知っている

>>386
もともと燃料電池なんで誰も選んでいない。
ポーズとして研究してただけだから。

もちろん普及のためには急速充電装備の充実は必須だが
結局のところ、そんな大規模な設備を本当にたくさん
導入できるのか？ってことだね。

うんうん、そうだなって思わない人は、急速充電って
どれくらいの電力で、それが１０台とか並ぶのが
どういうことなのかを、まじめに考えたことのない人だ。

EVは着実に普及すると思うが、あと最低３０年、多分４０年は
内燃機関＋ハイブリッドが主役の時代ですよ。

そんな「20代か30代、もしくは40代〜50代の犯行」的な予想されてもｗ

急速充電に常時10台並ぶほど需要があるなら、別業者が設備を作るだろう
休日など限定なら、GSでもよくある光景

自分も普及するのは少なくとも10年以上先だと思ってる。
ケータイやスマホみたいに数年でガラッと変わるとは思えない。

すごく単純化するけど、
ガソリンスタンドは3分で終わる。
電気自動車の充電は30分かかる。

同じ10台並んでても、かかる時間はガソリンスタンドの10倍だ。
ガソリンスタンドては1時間並べば順番がくる場合でも
充電施設だと10時間待つことになる。

これ、今は台数少ないから問題にならないけど、
普及しだして一定の許容量超えると急に表面化しそうな気がする。

あるいはゴールデンウイークとか。

ピークに合わせて充電設備は用意出来るのか。
平時を含めて採算はとれるのか。

まー、ピークの料金を高く設定すればいいのかもしれんけど。
あと自宅の充電設備を貸し出して料金をとる仕組みを作るとか。

そういう状況を想定するなら、スマートグリッドが必須だろうね

こういう社会の仕組みも含めて考えていくとワクワクするね。
勝手な妄想だけど。

また全然聞いたことの無いベンチャーがたくさんでて来たりしてさ。

「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ。」

世界展開するには、北海道で実用化できないと難しいと思うけどな。
日本の本州とか人口密度高いし切れ目なく人が住んでるから、上手く行くと思うけど、
本州でうまくいっても日本国内限定でとどまりそう。

>>392
10台供給可能な急速充電施設があったとして、、
20kWhの車を30分で充電するなら40kWってことだ。
10台分なら400kVA。
充電にかかる時間がガソリン給油の5倍だったとして、
これでもポンプ2台の最も小さいガソリンスタンドレベル。

で、この程度でも、電柱から取れるのか？ってことだよ。
当然キュービクルは置くとして。
そしてこういった施設をいまのGS並の密度で街におけるのか？
っていうとおそらく答えはNOだ。だから家庭でゆっくり充電
っていうのをメインに考えざるを得ないだろうね。

>>400
お前、計算好きならパチンコ屋の電力計算してみな。
答えが出るから。

パチンコ一台100W　200台で20kVA
エアコンが同じくらい20kVA
照明が100Wが100本で10kVA

足して50kVA。

400kVAっていうと、小さいキュービクルだと受電できませんからね。
ちょっとした電車一編成くらいの消費電力。

んで？

パチンコ屋は儲かるからペイ出来るというか、産業として経済的に成り立つのは理解できるんだよ。

充電施設なんて、インフラとしての価値が重要なんであって、
もし儲かるんなら初期コストだけで何の経営ノウハウもいらないので、誰でも参入出来る、立ちまくるわ。

風力発電の風車立てるより楽しそうだな。

>>402
少なく見積もり過ぎw
都合よすぎだよw

だいたい急速充電、10台も要らないだろ

>>403
問題は建てられるのかってことで。
大規模充電施設とかいって2000kVA超えたら特高だよ。
そのために鉄塔立てて直接引いてくるのか？って話になる。

だからいまのGSみたいなスタイルの延長にはEVの社会はないってこと。

俺の予想ではちょっとした発電施設付きのスタンドになると思う

やっぱ充電に時間かかるし、
燃料電池の方が利便性で上回る。
水素自動車でも良いから出してインフラ整備してくれ。

ダイハツは燃料電池車研究してたみたいだけど

>>407
それならガソリンで十分だろ。

SCiBのフィットEVが出たら選択肢が増えて楽しみ。
まぁ去年買った俺は補助金の関係で最低4年は乗らないと駄目だから
2年後くらいに高性能の車が出ても我慢するしかないがw

ホンダ系列にも急速充電器が設置されるし徐々に便利にはなるだろう。
ただ台数が増えると無料は続かんだろうから30分100円くらいにはなるかもしれん。

急速充電器自体が余った電力を
充電してEVに供給するようになるから
あと無線充電な
充電設備の無いところは集客出来なくなる
有料なんて論外
10年後はEVが50%に普及するだろな

>>410
電池代アホほどかからんか？

>>405
GSは無くなるだろうな
10年後には半分になる
送電は地下埋設の超電導直流送電
スマートグリッドで無駄無く電気が
使われる時代が来る
http://www.youtube.com/watch?v=nGnmClCcvhU&feature=youtube_gdata_player

>>411
SCiBを中国で生産しだせば
価格は十分の一になるね
オートトラッカーに貼り付けられた
グリーンフェライトパネルが
無数に設置されて
スマートグリッドに接続される
http://www.youtube.com/watch?v=ykUFzNf8AEo&feature=youtube_gdata_player

政治は間違いなく
次の社会インフラとして
電気の道を歩む
金やモノや人が
そこにあつまるんだよ
エンジン車の時代は終わる
ハイブリッドなんて
中途半端なものは
もうすぐ消えるよ

>>412
超電導直流送電ってそういうものではありません。

鉄塔の下で充電出来たらいいんじゃない？
わかりやすいじゃん。あと変電所の近くとか。

あ、もう発電所に行けば無料ってことになれば、海岸線のドライブやダム巡りがはかどる。

住む場所を決める時、駅や幹線道路に近いことがメリットになるみたいに、
鉄塔や変電所に近いことがメリットなったりはしないか…

>>415
とりあえずこれでも読んでお勉強してね
http://www.tdk.co.jp/techmag/knowledge/201105u/index.htm

あとこれも読んどいた方がいいな
http://sankei.jp.msn.com/science/news/110919/scn11091916400001-n1.htm

何度も言うけど
まずショッピングモールやコンビニなどが集客のために
無料の急速充電設備を置いてくる
インフラはその流れに沿って整備されて行くんだ
公共施設は当然無料の充電設備を置いて来る
政治が持続可能なエネルギーインフラに舵を切ったからだ
EVが普及していないからと言って　無料の充電設備を置かない自治体は
バカの集まり　無能な議員が無駄飯食らってる証拠だ
補助金が出てるという現実を無視して
時代の趨勢をつかめず　金人モノを遠ざけるだけのバカどもだ

あと一つ充電が有料な日産は論外
いずれ三菱に抜かれる　先が読めないバカゴーン
カーオブザイアーだと　片腹痛いね
試乗したけどi-MiEVの方が１０倍優れている

送電線はいずれ無くなるから
電波の人体に及ぼす影響や
来るべきEV時代には現在の送電では無理があるから
地下埋設の超伝導直流送電になる

先進性のある人間は
エネルギーを自給自足する時代に入る
我家は今のi-MiEVのSCiBを４年後に自宅の電源にして
とりあえず深夜電力のみで生活することにしている
グリーンフェライトパネルが実用化されたら
それも加える予定だ

とにかく三菱ディーラーの無料急速充電を利用して
ただで遊び回ることだ　ガソリン代が浮いた分で　美味しいもの食べてると
時代の明るい未来が見えて来る

>>418
一応おれその研究してるんで。

超電導の直流送電が意味があるとしたら
いまのところ数10ｍくらいのビルの中の配線とか
プラント間でLNGなんかで冷やすことが「ついでに」できる事例とか
非常に限られる。

TDKの記事を書いてる人は個人的にも知り合いだが
イメージを書いてるだけで現実とはかけ離れてる。
産経新聞の記事ももちろんそう。

岡山大学の先生ももちろん個人的に知ってるが
グリーンフェライトｗっていう反応なのも付け加えとく。

１００ｋｍ程度の大電圧直流送電はともかくとして
超電導なんていうフレーズが入ったら、いまのところ
まったく実用化の芽さえないと思って下さい。

>>412
だから、いまのGSスタイルで充電場？みたいなものを考えると
どうしても送電側にも問題があるし難しいので
しかもこれはバッテリーの性能が上がっても関係ない話だから
(チャージ速度が倍になっても電力も倍必要になるので
充電口数は半減できても受電設備送電設備的には同じ）
例えばコンビニごとに2口とかそういう小規模なものをいーっぱい
社会の中にばらまくようなスタイルで存在するのがベストでしょう。

遠乗りは厳しくなる。電車で行ってそこからレンタカーかな。
特別仕様で100kWhくらい積んだ仕様もできてくるかもしれない。
これを家で2日かけて充電して田舎まで往復、とかね。
でもそれがガソリンハイブリッド車に勝るメリットをもつのは
30年40年先になるでしょう。

>>423
経済産業省が１００万自己負担が１００万で急速充電器を設置できますよね
キーワードは無料　ただ　なんです
これは実感なんだけど　ただなんですよEVってのは
オイル交換もいらないし　部品が少ないからその分故障も少ない
我家はEVで暮らしが変わったから
１００キロ以内の急速充電器のあるところへ　頻繁に遊びに行くようになったんです
しかも楽しいです　無料の楽しさです　時代の風を受けてる感じです
この楽しさ享受していまうとね〜
１０年後は半分はEVに乗ってるきがするなぁ〜

友人がプリウスだけどガソリン使いますよ
データほど燃費も良くないし
ガソリンがリッター５００円になってもまだ
ハイブリッドを選択しますか

三菱ディーラーに行って、急速充電器の値段聞いてこい

ガソリン価格が上がると、今は採算取れないところも再三取れるようになるから供給量があがる。
供給量があがると価格は下がるから、ガゾリン価格はアホみたいには上がらないよ。

ガソリンは有限な資源で供給と需要の曲線が交わる時期に来ているから
投資家が先物で原油を買っているのが現在の状況
これから先上がることはあっても下がることは無い

>>424
ガソリンが500円になったら、きっと電気代も相当あがるでしょうね。
まあでも、石油に関しては>>427さんもおっしゃってるように
無くなるか無くならないかという感じで価格自体はそこまで
爆発的には上がらないかと。ここのところの暴騰も半分以上投機的なものです。
バイオエタノール的なものもコスト次第で供給量が増えるだろうし
結果的に燃料としての原油自体は「だんだんフェードアウト」していく
（50年くらい掛けて）と思われます。最後は石油化学産業の原料として残る、と。
どうしても油でないと動かない機械（飛行機とか）は
植物由来とかの燃料に切り替わっていくでしょうね。

この先も原発がメインであることには変わりないので、電気の価格は
比較的安定しているでしょうから、まあコスト的にもうちょっと
切り替わるのが早くなる可能性はあると思いますけど。

ガソリンの値段が上がって需要が下がる
その下がった分を埋めるかたちでEVが台頭する
限りある資源だから増産して価格競争はしない
石油メジャーもバカじゃないんだから　生産量を減らして
価格を上げて　粗利を維持する作戦だろ

>>429
電気代は上がらないね　むしろ下がる
シェールガスによる発電　自然エネルギーによる発電
これが世界の趨勢だから　日本は原発で無駄に電気の価格をつり上げてしまっている

そんなことリーマン・ショックの前にも言ってたやん。
原油価格が上がると代替エネルギー関連がヘッジで売って利確する。
原油価格が上がると代替エネルギーのコストがペイするようになるから、
産油国は供給量を増やす。

そんなに、相場は単純じゃないよ。

上は>>428宛。

>>431
シェールガスの採掘コストはこれまでよりだいぶ高くなるし
自然エネルギーが非常にコスト的に高いのは誰もが知っている通りです。

なので、原発のお陰で電力代は比較的安定しているが
これから原発の炉のリプレースや安全対策強化、燃料再処理コスト
なんかも乗っかってくるので、結果的に若干電力のコストは
上がっていくことになるでしょう。

でも2倍とかに急になったりってことはないだろう、ってことで
他と比べると安定している、ってことです。

シェールガスは高いよ。アメリカのガス田もシェールガスからの
ソースに切り替えたところは蔵出し価格3割アップとかを通知してる。

みんな博識で、読んでて面白いわ〜w

>>434
原発は別会社で国が管理することになるだろうね
だから電力価格に反映されない　電力価格は国際競争力に影響するから
そうかんたんには値上げしない　自然エネルギーはコストダウンすることはあっても
今以上にコストが上がることはない　先進国のシゼンエネルギーの価格は
化石燃料発電に迫るくらいに下げて来ている

>>432
そういう状況で供給をふやしていたのは　EVが無かった頃のこと
これからは状況が違う　供給を制限する方向に向かう
事実中東情勢は不安定に仕向けられている
近いうちイランがらみで戦争が起きて
石油の供給量はしぼんで行くだろう

>>436
興味深いから、どういうふうに違うのか説明してよ。

>>437
自分が石油利権を握っていると
思って考えればいい
闇雲に豊かさを求めた結果
地球を破壊する構造を産んでしまった
その教訓が持続可能な社会を
志向させることになる
石油と金融の世界は自由競争じゃない
限られた人間が牛耳って居る
そこに希望がある
規範が追いつくのはいつも終わってから
福島がいい例
だから地球を救うために
誰かが経済を石油を
コントロールしなければならない
デフレ誘導も不景気も
その誘導のおかげだ

だからガソリンは絶対下がらない
供給も増やされない

>>438
妄想でもいいけど具体的に。

うぜえよ、単独車種と関係ないからリーフスレでやれ

>>439
現実が見えてくるまで
勉強しなさい
とりあえず日本と言う国の
貸借対照表からだな
その矛盾に気付けないなら
おれの話は理解出来ない

素人にはハードルが高いだろうから
ヒントだけ書いとくか
東日本大震災で失われたマネーフローは
財務省の貸借対照表ではどう扱われるか？
わっかるかな？

世界が見えれば超伝導直流送電や
グリーンフェライトの実用開発に紙本が集まっている
現状も理解できるだろう

つまりi-MiEVが世界最強の武器だってことだよ！

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

>>443
だから資本が集まっていませんよ。

実用化の見通しはまったくいまのところ有りません。
もともと送電なんてロスは数％しかないんです。

超電導線のワイヤとしての可能性は、むしろ発電機とか
そういう方向に向かっています。

風力発電は、どんどん大型化するとコストダウン
　↓
しかし発電機の大きさ、重さを考えるともう限界
（風車を大きくするとより高い位置により重い物を置かないと
いけないので限界がある）
　↓
超電動発電機で小型化できないか

送電はコスト的に長距離送電には全くメリットが無いので
非常にニッチな、建物の中の配線とかその程度しか用途さえありません。

急速充電器の設置について。

現状、急速充電器は安めので約170万円、ただし半分は補助金が出るから半額になる。
低圧式（いわゆる60分中速充電器）だと100万円切るのも出てるから40万円くらいで設置できる。
ただ、それに合わせて電力契約も変更しないといけないから、毎月かなりの負担が発生する。


そのために、現在急速充電スタンド用に廃EVバッテリーの再利用プラントが検証されてる。
実効容量が低くなった廃バッテリーを蓄電池として、低圧充電しておき、そのバッテリー
を使って急速充電する方式。

例えば、実効75％になったMiEV5台分（60kWhくらい）のバッテリーを倉庫に置いて、これに
15kVAくらいで常時充電する。
急速充電器はそのバッテリーから電力を取る形で、普通に50kVAとかの30分急速充電器を使う。
とりあえず3台（1.5時間）は急速充電できるし、その間に20kW程度は充電完了するので
もう1〜2台急速充電できるので、通算5台は連続で急速充電できる。
充電器が使われない時間帯に廃バッテリーにゆっくり蓄電すれば、次もまた急速で充電できる。

この方式の最大の利点は、いま最大のネックになってる「施設への給電容量」が少なくても
急速充電器が設置できるというところ。（追加施設のために15kVA程度ならハードルはすごく低い）
さらに複数台の充電器に同時に対応できるところとバッテリー個数で規模の検討もしやすい。
バッテリーブロックだけならそれほど大きくないので（規模にもよるけど）設置場所も小さく済む。
より高圧の充電器への換装も検討できる点も大きなメリット。

現状では、施設はともかく廃バッテリーがまだ出てきてないから料金面での問題がある。
廃バッテリーが出てくるようになれば、再利用の名目で格安提供が可能なのでそれもクリアできる。

※これは日産もLEAFバッテリーブロック使って検証してるけど、LEAFのバッテリーブロックって
　シャーシごと下回り全部（無駄が多い）のと、バッテリーブロックに冷却構造が無いから
　設置間隔を大きめに取る結果、三菱のに比べて試験施設が異様にでかいのがちょっとね。


まあ結局は数年後から本気出すって状況だから、その頃にはもっといい何かがあるかもしれないけどな。

>>446
http://www.ssb-foundation.com/j-index.html
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2011062712531355/

>>448
鯉沼先生はしってるよ。薄膜のほうが有名だと思うけど。
担ぎ上げられたのかな？

砂漠で発電っていうのと直流送電っていうのは
実は全然結びつかないんだよね。
何キロ送電するかしらんけど、たとえば福島の原発から
東京まで送電してくるときのロスってせいぜい0.5%とかそんなもの。
一方、長距離の超電導による直流送電って実現性は０だ。０だよ、０。
冷やしようがないからな。

だから、これは夢を語るのはいいけど、詐欺は良くないぜっていう代物。
実際何も話はすすんでないだろ。

２つ目。
二千万なんて、科研費の基盤Bと変わらんだろ。
そんなんで「資本が集まってきている」なんて、口が裂けても言えないよ。

あの、、噛み付くのはいいけど
いくら何でも、もうちょっと常識ってものを勉強してからで頼む。

とりあえず、電気自動車は北海道の都市間交通に普通に使えるようになってからが本番だな。

伸びてると思ったら全力でスレチかよしね

今更この時期に何の話題があるっていうんだよ。
過疎るよりはるかにマシ。

CarStationsに登録しましょう

青森の豪雪渋滞凄かったね
もし、あんなとこに電気自動車でハマったら…

まだまだ都心部や街乗りに限られるのかなぁ…

冬だと隣のSAまで辿りつけないパターンだって考えられるわけですから
（ex.海老名→足柄）当然用途は選びます。

その上で、だから何？って話ではありますね。
言い換えれば、これまでの自動車の存在意義を
EVが１００％継承するのは最終的に無理だと思う。
容量が大きければすべて解決っていう話でもないから。

ユーザーも認識を改めないといけない。

そういう選択肢もあるよね、ってことか。
置き換えるんじゃなくて。所有するのはまだ先だな。

>>454
逆に考えるんだ、「なまじガソリン車だから豪雪でも車で出かけてしまう」と考えるんだ。

田舎なんかだと親と同居だったりするじゃん？そんで複数台所有ってんなら近場の足や通勤に使うのにいいかもしれないね！
でも実際のトコは金から先だから普通のｉになっちゃうのかなぁ〜

>>362
ガソリン仕様のミニキャブ（特に2駆）が、かませ犬扱い過ぎて可哀想だな
>>454-455
ガソリン車でも常に燃料が満タンとは限らないし、燃料の残量が少ない状態で立ち往生したら同じだろ
特に最近は街乗り用に特化した、低燃費スペシャルのアルトエコみたいにタンク容量が少ない車もあるからな

航続距離が少なくていいのは田舎のジジイの乗る軽トラだな

100Vの充電ケーブルを選択すれば
どこでとまっても近くの民家のコンセントで充電できるだろ
おれは100Vを選択した

自動車充電させてくださいって理解しめしてくれる家がどれだけあるのか。

それができりゃケータイのバッテリーの心配もいらないんだよ。

停車中に消費するのって暖房だろ。

カーバッテリー方式の電気毛布を積んどけば、1kWhで10時間持つよ。

>>462
タダで充電させてくださいなんて
絶対ダメです
ちゃんと説明する事
このクルマの充電器は1000Wです
5時間程お借りしたいので
1KWhの電気代が25円ですから
125円かかりますが
1000円置いてまいりますので
どうか充電させてください
これで断わる御宅はまずないと思う

>>463が正解だと思う
民家のコンセント借りるのは
最悪の場合で
冬場はホットカーケットを
積んでおくことだな

低温環境では、リチウムイオンバッテリから電気取り出す効率が落ちる＝容量が実質減ってるだろ

>>466は>>463にたいするレスか？
1kwhで10時間使えるんだが
i-MiEVの蓄電能力は10.6kwhだから
マイナス気温で目減りしたとしても
有り余る電力なわけだ
また、バッテリーは使用すると
自ら若干発熱するから問題なのは
使用開始時の寒冷時の能力だけだ
SCiBはマイナス30度でも実用レベルの
超高性能のデバイスでリチウムイオン電池
の性質とキャパシタの性質を併せ持つ
世界最強の武器なのだ
現存の急速充電器はSCiBの性能をまだ
引き出せていない
将来は10kwhを3分以内で満充電できるだろうな

>>464
カッケ〜なw

なんでお前らはすぐ電気自動車を取り巻く環境全体についての議論を始めるの？

俺たちが未来を作っていくからだよ…
言わせんなよ、恥ずかしい

>>469
ID:a3589TqNの自演でしょ。

>>470
不覚にも濡れた

このスレの存在を知らないだけだったりしてw

電気自動車総合スレ　その25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326719312/

話の流れって大事だと思うんだけど、
なんでそんなに腰を折りたがるのかなぁ。
盛り上がるようにアシストすりゃいいと思うけど？
仕切った通りになるわけねーのに…

専門のところにゃ情強いて　「俺つえー」　できないものな

>>474
id変えて自分でアシストしろよ。人に頼るな。

しかもその｢俺つえー｣するために必死にググってきた
付け焼き刃の知識をひれかすんだろ?

話についていけないとすぐ癇癪を起こして話の腰を折る。

おれつえー
入りましたwww
専スレいけばいいのにwwwww

i-MiEVが最強であることを訴えたいのだよ俺は

訴えてもいいけど極度の思い込みによる妄想はやめてくれないか。

　 効いてる効いてる効いてる　　　効いてる効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　
　　　　　　 　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　　　効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　効いてる　効いてる　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　 効いてる　効いてる
　　効いてる　　　効いてる　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　効いてる
　効いてる　　　　　効いてる　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　効いてる

いち商品のスレで宣伝もクソも無いだろw
話の腰を折るのもネガティブキャンペーンだろ。

何に対してのネガキャンだよ

電気自動車が売れると困る人とか
電気自動車が買えなくてねたましい人とか＿？

デンキデスカー！

デンキガアレバ ナンデモデキル
アヤブムヤカレ
イケバワカルサ！

車種メーカー板もそうだけど、端から見てて楽しい雰囲気が無いんだよな
趣味板なのに何か殺伐としてる

スレタイつーかテーマ設定があいまいだからだ。

電気自動車全般について語って下さいっても漠然とし過ぎて散らかる。

アイミーブって限定すれば、話題も減りそうだが話の密度や温度を上げられる。

具体的で身近な話題から、全体的な話に流れるほうが自然なんだよ。

2chに慣れてないやつほど、スレタイから外れてる！スレチ！とかって仕切りたがる。

熟練者は流れに逆らわない。今の空気を楽しむ。

i-MiEV

2ちゃん熟練者www
底辺自慢なのか？

>>488
携帯とか、ＰＣとかでも似たようなもんだと思うけど。

>>489
お前みたいなのが仕切り屋なの。熟練者なら黙ってスルーだよ。無のような存在、それが熟練者。

なぜ i-MiEVが最強なのか　説明しよう！

●身の丈に合わせて生きる　現状のバッテリー性能には軽がベスト
普通車規格で無駄に電気をロスしている車をみると腹が立つ
●PHVなど論外　ガソリンを使う時点で狡猾な性格が露呈している
HVやPHVに乗ってるやつのツラを見てるだけで吐き気がする

つづきはまた

ウルトラマンカラーが、カッコイイ

節電に協力してますか？

>>497
太陽光発電つけてます

なぜ i-MiEVが最強なのか　説明しよう！

●一般庶民が欲しくても手に入らないSCiBが
補助金付きで手に入る　車に乗らなくなっても
SCiBを自宅の蓄電池として利用できる

貧乏臭い理由付けや節電厨は要らん

>>497
ディーゼル発電機が２台あるよ
一台はサウナ用の三相２００V7.5KW
もう一台は非常用に１００V３KW
燃料は障害者が生産しているBDFで130円／?
少し高いが環境を汚さない社会を創るためにBDFを使っている

電気自動車の魅力と言えばやっぱりトルクフルな加速だろう
しかし電池のせいで重量増した分コーナリングでの運動性能は落ちる
と、そんな認識だったんだけど
よく考えたら重さは制動時にも不利だな
そもそもエンブレが無いしブレーキの時にはどういう制御してるんだろうか？

なぜ i-MiEVが最強なのか　説明しよう！

●プリウスPHVやリーフは既存のリチウムイオンバッテリーで
重い図体を動かすからバッテリーの充放電を頻繁に繰り返して
急速にバッテリーが劣化する。SCiBを搭載したi-MiEVに
５年後には航続距離で負けることになる。間違いない。
●リンクアップフリーはまだ過渡期
通信機能は次期i-MiEVに搭載するのが吉。

>>502
回生ブレーキだよ。
軽規格だからi-MiEVはパワーウエイトレシオでも圧倒的に優れている。
少なくともメインで乗ってるリンカーンLSより加速感は数段上だ、気持ちいいのだよ。

１００キロを超えてからの加速は４リッターのエンジンには負けるが
i-MiEVで高速乗るつもりはさらさらないから
半径１００キロ圏内を寄り道しながらのんびり愉しむクルマだから。
だからそこの軽規格なんだし

リンカーン（笑）

>505
i-MiEVは１００キロを超えていいね。
minicab-MiEVはそこで終わりだからツマンネ
さて、トラックは？

回生ブレーキとの組み合わせは優秀だと思う。雪道や凍結路面もかなり楽に運転できてる。

>>507
高速で坂を下ってるとこでも109kmまでしか出なかったわ。

泥だらけにしちゃってるんだけど、今からでもコーティングしようかな。
EVとはいえミニキャブにコーティングなんて おかしいかなw

100Km と 100Km/h の区別が付いてない？

三菱車いらね。乗るの恥ずかちい。

>>511
iMiEVのってて狭い道でかち合った場合
やくざ以外なら相手がでかいクルマの場合
絶対相手を下がらせるね
俺はi-MiEVに乗ってることを誇りに思ってるから
環境を破壊するでかいクルマに乗ってるてめぇが下がれ！
いままで２回そう言って下がらせたよ

>>511 てめぇは何にのってんだ？　バカグルマだろうなぁw

>>508
それは４輪ASCの恩恵じゃないかな

せっかくiMiev買うんだから、

「この車は電気自動車ですっ」
「充電して走ってますっ」

的なステッカーを上下前後左右裏表に貼りたいよねー

おれはホワイトソリッドで車検シールはもちろん
点検済みシールもディーラーのシールも貼っていない
街を走っててもEVとは誰も思わないだろうな
アルマーニの極上のラムのナッパレザーをさりげなく着こなす
そんなオシャレ感があるんだよなi-MiEVは

>>515
オシャレ番長乙

リーフやプリウスPHVは狡猾な成金どん百姓が乗ってる感じだな
非常に印象が貧乏臭いんだよな

黄色ナンバーしか維持できない奴の僻みかよ

二十歳過ぎた奴がよくこんな恥ずかしい文章を堂々と書き込めるよね
同じ車に乗ってるのが嫌にならないような言動を頼む

>>503
SCiB載せてるのはMだけだよなあ？

Mサイコー！

>>519
俺は子供かアンチだと思う。
もしかしたら高次脳機能自閉症、ADHD、アスペかも。
執着の仕方からアスペっぽい。

>>512


乗ってる車もだけど、お前も恥ずかしい奴だなw


知ってる？お前みたいなのｷﾁｶﾞｲって言うんだょw


三菱自工、来月からﾔﾊﾞｲらしいなw

>>523
お前のようなちっちゃいバカが
世の中には腐る程いるんだよ
そういうヤツを見分けて
排除するのが俺のやり方だ
お前なに乗ってんだ？
マイバッハ？ 軽トラック？
ここにツラ出すんじゃねーよタコ

>>522
あたまちっさいウンコはひっこんどれや

バカの見分け方

>>522 >>523 これ同一人物
行間や表現を変えて別人のようにふるまってるアホね

スレになんの意味もないことを平気で書く
自分を説明しないで　他人を説明したがる　どうしようもなく社会に不必要な人間な

こういうバカが非常に多いんです世の中はね
少なくともこの手のヤカラはi-MiEVをチョイスしない
バカ向けの釣りクルマに釣られてるかクルマに乗れない貧乏人か
免許無しの能無しのどれかでしかない

人格はその人のファッションや身の回りのものに現れるからね
クルマ選びは重要だよ　一般の認識以上に
もちろん人格は言葉そのものだし
おれは常に言葉を選んで選んで
こういうバカどもに気づかせてやってるんだ
てめぇのちっちゃい脳に気付けとね

はっきり言っておく
i-MiEVは史上最強のクルマだ
いろいろな幸運が重なって誕生できた希有なクルマだ
このクルマがこれからの時代をつくっていく！

最強ってんならせめてオートエアコンくらいはほしいよ

>>528
贅沢言ってたらきりがないんじゃないかい
自転車に乗ってる小出さんに申し訳ないよ
自分の手でオンオフするから　節電意識が生まれて
走行距離が伸びる
状況に合わせて削ることが一番勇気がいることだと思う
リンクアップフリーも欲しいけど
今年はNFCがブレイクするから
次期iPhoneが更におおきなムーヴメントを引き起こす可能性が大きい
車載の通信環境はその趨勢を受けてからでいいんじゃないかな
搭載するバッテリーに比重を置いて他の装備を抑えて価格戦略をとる
これも環境に優しいクルマを普及させるには大事な戦術だと思う
でもシートヒーターは付いてる　これは正解だね

キチガイが粘着してるから雰囲気悪いね。ユーザがみんなこんなのだと思われたらたまらんわ。
頼むから自分のブログでやってくれ。

>>513
そっちはそっちでアクセルを踏んだとき恩恵を感じるよ。無いとやばいくらい。凍結路面で解除して走ってみたらとんでもなくケツ振って焦った。回生ブレーキの効きがいいので、ブレーキを踏まずとも自然と減速してくれて安心。

>>530
クタバレタコ

>>531
回生ブレーキは後輪のみに効くから　安定しているんだと思う
別のクルマでABSが不具合起こしたときは危なかった
ハンドルが効かなくなる

名指ししてないのに返事するということは、自分は基地外だという認識はあるんだな。

>>534
目障り 糞はよそ行け

>>534
てめえの様な 世の中に不要なタコは
i-MiEVには乗れねーよw
二度と来るな！
吐き気がするぜ

>>533
普通は、リアブレーキのほうが車をはるかに不安定にさせるのですが・・

>>537
車輪がロックすれば
前も後ろも関係なくコントロールできなくなる
後輪が制動されると加重が後ろに移るから
コントロールしやすいんじゃないか

　 効いてる効いてる効いてる　　　効いてる効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　
　　　　　　 　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　　　効いてる　　　　　効いてる効いてる効いてる　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　　　　効いてる
　　　効いてる　効いてる　　　　　　　　 効いてる　　　　　　　　　 効いてる　効いてる
　　効いてる　　　効いてる　　　　　　　効いてる　　　　　　　　　　　効いてる
　効いてる　　　　　効いてる　　　　　 効いてる　　　　　　　　　　　　　効いてる

オートエアコンだって、自分でオンオフできるっしょ。
ガソリンのアイについていて、mievにない理由が不明。
搭載バッテリに比重を置いて装備を省くって、んじゃハンドルヒータまであるリーフはなに?
俺は正直羨ましいよ。
EVだと冬にこんなに寒い思いをしなきゃならないとは思わなかったから。
あとさ、NFCがブレイクだ次期iPhoneがムーブメントだ、正直頭足りない人?

>>540
お前が頭足りないだけだろw

携帯はアップルがノキアを抜いていずれ一位になる
充電は充電量に応じた課金が課題
ショッピングモールはEVに無料で充電させることで集客したい
これを一挙に解決してしまうのがNFCであり
その普及の鍵を握るのがアップルのiPhoneだ
だからリンクアップフリーは近い将来構築しなおされる
とおれは読んでるわけだ
ナビならiPhoneで事足りるし
乗る前にエアコンをリモートで入れるのは後続距離を縮める
ホットカーケットで十分暖かい　今不要なものは削る　これがむずかしい

練炭と七輪を積もうよ

ペレットストーブでもいいと思うけどね。
バイオマスでエコだよ。

排気塔いるやん、いう話になるけど

車内でコーヒー沸かしたり、
ピザ焼いたり出来たら楽しそうじゃね？

ここﾒｯﾁｬ釣れるじゃんw


ｷﾁｶﾞｲだらけの証拠だねw


普通の方はｽﾙｰするんだけどねw


カモ〜ン♪

>>543
それはもうやった
一番よかったのがアンティークの鋳物アンカだね
その熱源にサウナストーンを薪ストーブで焼いて入れる
蓄熱ヒーターになってとてもよかったが
ゆとりのある休日の楽しみだね

七輪はオガタンを薪ストーブで黄色になるまでキンキンに発火させてから
車内に持ち込む　外気は中くらいで常時導入する
それでもぽかぽか暖かい　オガタンは品質の良い特級のオガ備長炭を使用すること

>>548
どういう状況なのか、ぜひ写真で拝見したいですw
時間ある時に、いつでもいいので。

相当画期的な、未来なことやってると思いますよw

>>548
サウナストーンはどれくらいの量でどのくらい暖かさが続きますか？試したいっす。

>>538
フロントがロックしてもまっすぐ走るだけだが
リアがロックすると車が回転して飛んでいきますよ。

フロントがロックするということはクルマを左右に曲げる機能が失われるということだから
ある意味ド安定で真っ直ぐ走るんだよな。

【自動車】三菱自動車、来年にも欧州生産撤退を検討　自動車大手で初［12/02/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328489984/

>>552
ジムカーナとかをやってる人には常識だけど
プラモデルとかで実験するとよく分かりますが
フロントロック、リアフリーだと矢のように直進しますが
フロントフリー、リアロックだと嵐のようにスピンしますからね。

リア駆動のEVってのは、回生制動の点では大幅に不利だろうな。

>>550
5kgのサウナストーンを薪ストーブで
一時間暖めて 持ち込むと
3時間は暖かい その後1時間は寒くない
七輪の吸気口で暖かさを調節
最後は全開で使用する

休日のドライブにはいいと思う

I-MiEVは雪道で回生ブレーキで
安定してるんだから
タイヤがロックしない仕組みなんだろ

>>555
すごい！やってみようかな。

>>554
速度が一定以下になると回生失効する事は有っても、逆に回生ブレーキでロックなんて有り得ないから
そんな例えは無意味だろ

>>558
言いたかったのは、

・特に強めのブレーキングの時には、
　自動車ってほとんどフロントブレーキで止まってるんです。
　だから、多分i-MiEVって回生させにくい。

逆に言えば、i-MiEVで回生を有効に使うには
軽いブレーキングで距離をとって止まるのがコツでしょうね。
信号を予測して早めにアクセルオフ＆軽いブレーキ、と。

まあそれはEV、ハイブリッドを問わずに同じかもしれませんが。
でもフィットEVはブレーキによる回生の領域を非常に広くとれた
って自慢してますよね。この点でRRでは限界があるとおもいます。

さっき1月分のＤＭ見た。
10年分割・フルおまかせ、満期明け買取可
で、2万ちょっと切るくらい
って書いてあった。

色々と考え込んでしまう売り方だなぁ。

まず強いブレーキングしてることを直すべきなんじゃ？
と言うかEVに限らず当たり前のことじゃん　エンジンだと燃料が無駄になる、モーターだと回生での回収ができなくなる
フィットにEVあるなんて初耳だけど、EVにしろHVにしろユーザーが回生ブレーキの調整できない以上、領域を広くってのはセッティングの話かと
不快に感じない程度により多く回収できるように、ただそれだけの話
ホンダのセッティングを褒めたり三菱のセッティングをまだ甘いとなら分かるけど、色々すっ飛ばしてRRの限界とするのは少し乱暴じゃないかな

>>561
まず、前後の安全を確認して、サイドブレーキだけでどれくらいの
減速Gが出せるか一度試してみてください。
書いていることの意味が身をもってわかると思います。

FIT EV乗ったの？

>>563
乗ってないけどご参考：
http://response.jp/article/2011/12/07/166767.html

>>562
だからそんな領域での話じゃないでしょ。
回生でロックするとか、馬鹿すぎる。

>>565
えーとね、車が普通にブレーキ掛けて止まるときって
ちょっと適当に数字をだすが、フロント8割、リア2割
みたいな制動力で止まるわけです。ローターに触ってみりゃわかる。
フルブレーキングの時は、ほとんどフロントのみ。

だから、この場合だとMAX回生してもRRだと
2割分のエネルギーしか回収できませんよ、ってことを書いてるんですよ。
そのことを実感してもらうのには、リアのみのサイドブレーキだけで
止まってみるのが一番わかり易いですよ、ってね。
あんな制動力だととてもじゃないけど怖くて走れないはずです。
せいぜいスタッドレスタイヤ＋雪くらいの制動力しか出ないからね。
制動力の配分をリアに持って行けば行くほど車の動きは不安定になるし。

【自動車】韓国に技術提供した三菱、現代車に劣勢で欧州生産工場閉鎖の“衝撃”[02/07]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328590479/

>>566
まやかし。

手で引っ張るサイドブレーキと倍力装置付きのフットブレーキを一緒にしちゃうの？

>>566
普通に走っていてフルブレーキングなんて滅多にしないでしょ
飛び出しや無理な割り込みなどを緊急回避する時以外はね

あなたの言い分だと後輪駆動車はエンジンブレーキが全く効かないとでも言っているように受け取れるけど、
FRの大型トラックやRRの大型バスでさえも高速域からの減速でエンジンブレーキや、それに近い排気ブレーキ・リターダなど駆動軸にだけ作用する補助ブレーキを常用して減速する
そうじゃないとブレーキライニングやブレーキパッドの摩耗が激しくてランニングコストが嵩むしフェードしやすくなって危険だからね

アイスバーンのように極端に滑りやすい路面で補助ブレーキを急に強く効かせるとスピンしやすくなるから禁忌なのは確かだが、
一般的な路面状態だと後輪ブレーキ優先で何の問題もない

いまさら聞けない!?自動車用語辞典

「排気ブレーキ」
エキゾーストブレーキ　exhaust brake
ttp://homepage3.nifty.com/KMG/dic/haikibureeki.html

エキゾーストブレーキはエンジンの回転を抑える

エキゾーストブレーキは長時間下り坂を下る時に使うと便利

>>570
あのー。誰もエンジンブレーキの話なんてしてませんけど。
むしろ>>559とかでエンジンブレーキ程度の軽いブレーキングを
たくさん使うことで回生の度合いを引き上げられる、って書いてんですが。
i-MiEVもアクセルオフの惰性で走らせると結構回生されますよね。

フルブレーキングじゃなくて、普通にフットブレーキ踏んだ時に
どれくらい回生するか、ってわけで通常のブレーキ力の配分の話してるんでしょ？
Pバルブって知ってます？i-MiEV運転したことありますか？
ブレーキを踏んだら回生の度合いが下がった経験あるでしょ？

i-MiEVで有利な要素があるとしたらリアにマスがかなり載ってるから
比較的リアブレーキが使えることくらい。
それでもベースのアイだってリアはドラムでしょ。

そも、フロントとリアの話ってエンジンが前にある車前提じゃないの？
車重のけっこうな割合を占めるエンジンが前にあって、進行方向も前で制動かければ前に、極端に言えば後輪が浮くのは分かるよ
んでもRRは殆どの車で言い換えれば進行方向が逆　同じ後輪が浮くにしても、また極端に言ってどのくらいの速度でフルブレーキすれば浮くかってのは違うんじゃない

それから回生ブレーキの話だけど、URLの記事見たら要するに油圧ブレーキもいじって云々でしょ
これ、言ってしまえばセッティングじゃん　別にエンジン（モーター）が前か後ろかの話じゃあない

加重云々は詳しい人が計算するとして
大型車トラックの排気ブレーキや二輪のエンブレくらいになると
リア加重状態でも余裕でロックするよ

ロックさせないためのアクティブスタビリティコントロールだろ
現実は回生ブレーキで i-MiEVは非常に安定してるんだから
安定している理由を考えるべきだろ　不安定になる理由は関係ない

発売前の情報は話半分だなー
一年たったら評価変わるのが自動車業界さ

難しい話はわからんけどMに乗ってる自分の話を。ツルツルミラーバーンで毎晩走るけどフットブレーキを少し踏んだだけでロックします。
で、ケツを振りはじめすぐASCが働いて振りを止める。本当にツルツルだとABSは効いててもロックする。
でもMは回生ブレーキがかなり強く効くのでフットブレーキを使わなくてもアクセルのオンオフだけで走れる。
危ないので35km位しかだせないけどその速度域で回生ブレーキオンオフで走ると全くロックの心配はいらず安心して減速できる。そんな車です。

乗ったこともない奴が、机上の想像で色々語っているだけ。
低μの雪道を走ってみればmievの凄さが判るって。
だから言わせておけば?

だから普通車規格でEVつくれるほどバッテリーの性能は上がってないんだよ
つまり現在ではi-MiEVが最強ってこと　坂本龍一もアホってことだ

バッテリー節約でヒーター使えないからってスレでヒートアップしてんじゃねーよｗ

無料充電設備にトラックのEVが来てたらどう思う？
うざいだろ
普通車規格のEVにはそういう感情がわくもんだよ

「回生」というからにはロックしたら回生量がゼロになるので
回生ブレーキではロックしない。ってことかな

裏返すとあまり利いてないと言うことｗ

男だったら一つに賭ける
賭けて縺れた謎を解く

>>583
別に何とも思わないけど
トラックでもバンでもバスでもスーパーカーでもEVであれば充電設備を利用する正当な権利はある筈だからな

>>585
自分の脳みそ裏返したほうがいいんじゃね？

リア駆動車が回生制動で不利なのなんて常識だろ？
どんな車だってブレーキバランスは前が圧倒的に大きくて
そのブレーキ配分以上に回生できないんだから。

リア駆動、回生制動とかでググればいくらでも出てくる。

不利だからどうなの？というところのは話は進まないのかな。

>>589
>リア駆動、回生制動とかでググればいくらでも出てくる。

wikipedia とか、みんカラ とか、ろくでもない書き込みしかないけど？

問題は実用に足るかどうかでしかないんだよなー
ってツッコミは禁止ですか？

>>591
自分に都合の悪い内容は見えないんだろ。ほらよ。
http://www.ntsel.go.jp/forum/2010files/10-01p.pdf

>>593
2% しか変わらんけど？

あなたとわたしの人生を
庇うみたいに

アクセルを放した回生は100だろ
ほとんどそれで足りてるよ
MRの走りの楽しさの方が重要だ

前輪回生しか選択できない
マーチとかフィットをベースにした
EVには乗りたくない
光岡と同じレベルだ

実走行における
1kwhあたりの走行距離は
i-MiEVがダントツで優れてるだろ
それが軽規格の最大の利点だ

ここ２日程は比較的症状は安定してるみたいだな。

>>589
前後輪で変わるのは回生効率じゃなくブレーキの減速効率な。

停止を目的としたブレーキをかける場合は前輪ブレーキのほうが、減速時の慣性で前輪に荷重がかかるので
効率が上がる、ゆえにブレーキの場合は前輪がいい、これは常識。

でも、回生ブレーキは充電を目的とするものだ。
実質ブレーキ掛けるわけじゃなくタイヤの回転を拾って発電、その抵抗分タイヤの回転が重くなることで
付加要素として行う減速なわけだから、前輪だろうが後輪だろうがタイヤが回ってればそれでいい。
そもそも、回生の効率はブレーキの効きじゃなく、トルクでもなく、回転数にかかるものなのだから、
回転数が変わらなければ前輪だろうが後輪だろうが関係ない。

減速や充電じゃなく停止を目的とするような凶悪な回生ブレーキ（タイヤがロックするレベル）だったり、
回生で減速したことで後輪荷重が無くなって空転するとかいうなら話は別だけどな。

>>599
んなこと言っても、実際>>593でリアヘビーなi-MiEVでさえ
前輪で回生させたほうが回生の効率がいいって
シミュレーションで結論されてるじゃない。

減税３月も継続になった？

>>600
たったの2%だろ
研究上は意味を持つのかもしれないが
現実的には誤差として無視していい程度のレベルだ
グラフを見ると、リアモーターのままでも
機械ブレーキの負担割合を減らした場合に
回生効率が3割も向上している

i-MiEV 車輌重量１１００kg
リーフ 車輌重量１５２０kg
移動体としてのエネルギー効率を考えたら２％どころじゃないだろ
実際使えるEVはi-MiEVが最強だということだ

おれが最強だと繰り返して言ってるのはこういう事を言っているのだ
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/120209/wir12020913000003-n1.htm
他の追随を許さないクルマに仕上がってる！

北海道だと電気自動車を買うのは相当躊躇する。

北海道か〜充電設備さえ５０キロごとにあればなぁ〜
ウトロの熊鍋またたべたいなぁ〜

>>604
最強って、、、w
ただの軽自動車じゃんw
せっかく金出して買うのに恥ずかしいのは嫌だ

リーフいま２位だけど５年もしないうちに評価落とすとおもうね
バッテリーがだめだから
４０００回充放電を繰り返して性能が９０％以上維持できてるなんてのは凄すぎる
正にSCiBは神だね　それをいち早く市販車に搭載した三菱も神だ
俺は自宅の蓄電用に東芝に直接電話したけど売ってくれないから
クルマ買うしかないんだよな　直で買えばSCiBだけで５００万円位するけどな

>>608
自宅の蓄電用に充放電4000回はいらない
いつ使うんだ？

ちょっと症状悪化してきましたね〜、お薬出しておきますね。

>>607
i-MiEVの母体のiは車輌本体価格が１６０万円だよ　一番安いので
すべてをゼロから描き出したクルマだから高いんだよ
何が恥ずかしいことなのかは　時代でも変わるし　人格でも変わる
そういう意味でおれは坂本龍一を否定する　
宮崎あおいを肯定する　「好きだ」の彼女は最高だ
恥ずかしいと思い続けるお前が続くなら
お前の人生はそんなものなんだよ
おれは確実に変わった　軽に乗る人々を尊敬する
でかいクルマに乗る人々を哀れむようになった
だまっててもいずれ俺のように感覚する人間は増えるよ
地球が無駄を許さないから

>>609
現在は床暖のポンプとオンドルのブロアファンが一日中稼動している
これを１５００wのUPSを夜間電力で充電して昼動かしてる
また夜間電力をi-MiEVの充電にも使用している
５年後にEVを買い替えて　i-MiEVのSCiBを深夜電力とソーラーパネルからの電力の
蓄電装置として使用する　４０００回云々とは高効率という意味で世界最高峰
これを使わない手は無い　無駄にエネルギーを損失させるデバイスは選ばないというだけの話だよ

地球が許さないんじゃなくて、あなたが、でしょw
すり替え、自己欺瞞w

ちなみに自分は軽自動車も電気自動車もアイミーブも大好きですよ！

>>611
家族4人だから2LDKのアパートで十分って、言ってる人と同じ考え方だね
俺は嫌だ

>>613
人間は地球から生まれているから
地球が破壊されることに嫌悪感を抱いて当然なんだよ
少なくともこの社会を動かしている連中は
人類をその方向に導こうとしているように感じる
世界経済の趨勢を観察すればそれが見えてくるはずだが
地球が無駄を許さないとは　つまりこの社会を支配している者たちが許さないということと同意義
限りなく広い心を持った者は地球と同化してしまうものだよ

>>612
ソーラーの余りは売電して下さい
地球の為に
だいたいソーラーは全量買取になるんじゃなかったかな？
家庭用はちがうのか？

温暖化、海面上昇、石油枯渇で一番困るのは人間様でしょう。

地球は津波も地震も洪水も噴火も地盤沈下も、
善悪や許す許さないの認識を持っていない。
ただの現象があるだけ。

地球とか人類とか宗教臭くなったから、もうやめた
さようなら

>>614
全く違うよ
住まいのエネルギー効率は大きさに比例しない
たぶんヨーロッパの石創りの家が一番理に叶っている
サハラのソーラー計画が実現して　エネルギーが無尽蔵に使用可能な
社会が構築されたら　おれは真っ先にどでかい科学消防車を買うね勿論EVのやつ
それを日常で使うよ　そして夏は放水でシャンプーする
大事なのは社会の状況に合わせて生きるということだ
今はリッター５キロや６キロしか走らないクルマを選ぶべきではない

アイミーブは好きなんだけど、それはハイテクなガジェットとしてって感じだな。
持続可能な社会の実現にも興味がある。

ただ宗教臭い環境保護団体みたいなガイア理論とアイミーブを絡めて欲しくなかったというか。
なんだろ、いろんな人が乗ってていろんな考えで好きでいるのは分かるんだが。

>>620
俺がこのクルマをチョイスしたのは哲学の末のことだよ
どの方向に話が進もうとも
このクルマが世界の最先端を走っている事実に変わりはない
このクルマが世界を変える　言い換えれば世界を救うんだ

できればiPhoneと連携してほしかった
でもそこをあえて削ったのは　むしろジョブズっぽいと思った
ジョブズがクルマを創ったらって発想すると
i-MiEVが一番近い気がする　ぜったいリーフではないと思う
i-MiEVのフロントガラスの開放感は素晴らしいよ

>>621
乗ってる自分が誇らしいと同時に、
排気量がでかかったり、燃費の悪い車が走ってたり、乗ってる知人が身近にいると
すごいイライラするでしょ？

>>623
ごめん俺リンカーンコンチネンタル４．６リットルと
リンカーンLS４リットルも乗ってるんで
イライラされる側でもあるんですよ

でかいクルマはモーメントが全然ちがうから
得難いものがあるんだよ

【電気機器】三菱電機、ミサイルなど製造で水増し請求［12/01/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1327707252/

ミニカ・ミニキャブとかの、クランクシャフトオイルシールのリコールで、
ひょっとして今、ディーラーてんてこまい？

ナビが入ってきたんで着けて貰う予定だったんだけど、
ディーラーから一切連絡が無くなったよ。
まぁ電話して聞けばいいんだけど、忙しい時なら、避けようかな．．．

シールなんて5分で交換できるだろ

なるほど
ミニキャブミーブ一台と
アイミーブ二台が試乗車で用意されてて
急速充電器が設備される
んで軽微なリコールで
来店を促す 過激な戦術だな

水増し電機で笑いもとってか 完璧だな

重い車は運動エネルギーも多く必要になるし、
大きい車は風の抵抗も大きいよね。

でも、普通調査では燃費って、
ローラーの上で走らせて測定するんですよね？
そうすると重さも大きさも影響しないのでは？

i-MiEV最強最強って言ってるのが1人いるけど、『現時点でEVでは』って分かってるんよね？
分かってるにしろ分かってないにしろ、i-MiEVが陳腐になるから黙ってて欲しい
いや、あんだけ言いまくってたんだから手遅れか・・・

リーフスレでも質問したんだけど、発電機で充電できるの？発電機は交流を直接発電するのかな？
インバーターが矩形波、カクカクした波だとまずいかも？きれいな波の正弦波インバーターでないと？

>>633
三菱に直接聞けば、簡単に教えてくれそうな質問だから聞いてみれば？
結果の報告もよろしく。

>>634
リーフスレを見てもらえばわかるけど、メーカーが答えのすべてという問題じゃないんだよ

答えが

>>631
重量抵抗とかはローラーでも出るよ。
というか、重量抵抗と空気抵抗は実験で検証した値をローラー荷重に加味する。

>>633
意味がよくわからないが、発電機が動力モーター（＝回生発電）の意味なら、MiEVの中では
動力電池からモーターまで直流電流を使ってるから内部では矩形波とか作ることはない。
なので、MiEVはインバーターは積んでない。
モーターでの回生発電は（細かい理論ははしょるが）そのまま充電される。

今度出る1500W出力装置が、いわゆる正弦波インバーターだね。

>>601
補助金は無しだろ　減税なんてたかが知れてる
だから早く買っとけって言ったんだよ
７４万ももらえるなんてのは　役人が乗りたいからなんだよ
乗りたい役人はもう買ったから　補助金は無くなる
東電のミスで国が大変だから　今後のEVは厳しいかもな

>>637
停電のときとか、屋台や建設現場で使うガソリンやらディーゼルの発電機のこと。

出先で充電したり。車載して走行中動かせば、今の内燃機関並みの航続距離が
得られるのではないかと。取り外し式にしてメーカーに付けてもらいたいね。
ハイブリッドに電気自動車の側から行く話しになるが、こっちのほうが燃費いいだろうし、
発電機はずせばまた電気自動車に戻る。

>>633
i-MiEVは発電機が充電できるらしい
http://ameblo.jp/gilles-and-kai/entry-11022813548.html

>>632
フィットEVなんてだれも乗らないよ
元が１００万円のフィットじゃ意味ねー
三菱アイは最低で１６０万円だ

>>640
おお、やった人いるんだな

俺が気にする車のスレは必ず変な奴が居着いてる件について

類友

オバケが見える、
あたしそういう体質だから、
に近いものを感じた。

そう感じてるのはお前だけだからw

どのスレにもいる。
気にしていないところのは気づかないだけだから

>>639
それってなんてハイブリッド車？

一種のプラグインハイブリッド？

シリーズハイブリッドだな

現時点での内燃機関の技術の粋を有る意味尽くした
プリウスなんかの高効率エンジン＆制御機構と、
そこらの工事現場にころがしてあるような発発を比べる時点で
　　ハァ？
なんだけど。

>>633-634
まあ、普通のメーカーなら、「充電はできるかもしれないけど、やっちゃダメ」って言うだろうな。

発電機なんて色々あるし、とんでもない奴もあるかもしれないらからね。

>>650
電気自動車で遠出したい、というのが発想の原点。

>>651そうだな

>>641
アイで最も安いのはLimitedの99万8000円だろ

>>649
i-MiEVを充電するってことは、まぁ1.5kW出力の発電機を使うということだ。
で、たとえばホンダの発電機の諸元を見ると、
http://www.honda.co.jp/generator/products/pdf/syo_01.pdf
1Lのガソリンで1.5kWhくらいの発電ができていることがわかる。
これだi-MiEVを走らせる距離は、まあ15kmってとこだ。
一方プリウスなんかも1Lのガソリンで走る距離っていうのは
まあだいたい同じ。

この結果をどう捉えるかだと思うが
個人的には「非常用に載せる」くらいの意味以上の意義は見いだせない。

>>655
意外と効率いいんだな。ああいう発電機ってもっと効率悪いと思ってた。

>>655
そうか。これについて最初にカキコしたのは車スレのディーセルエンジンスレで、
念頭にあったのは水平対向2気筒ディーゼルエンジンまたはコジェネなんかに使われる
静かなガスエンジン（たぶんカブのエンジンみたいなもんだと思うけど）。

ヤンマーなんかが出してる小型ディーゼル発電機なんかはどうなんだろうな。
ディーゼルエンジンは、植物油も燃料に使えるんだよ。

コージェネレーションと言えばロータリーエンジン


ロータリーエンジン搭載ガスコージェネレーションシステム
ttp://www.hiroshima-gas.co.jp/com/w_new/new02_12/lotary.htm

>>657
だから、何度も言ってるでしょ。それってなんて（出来の悪い）ハイブリッド車？って。
１００ｋｇとか２００ｋｇとかあるディーゼル発電機をi-MiEVに積んで？
せいぜい普通のプリウスくらいの燃費で、一体何したいの？ってこと。

コンセントは避けるのに、ガソリンスタンドを探して走るのはいいのか？

エネルギー保存の法則の壁ｗ

>>659
ディーゼルエンジンの場合は「せいぜい普通のプリウス」というわけにはいかない。
ヤンマーのサイトでは最大運転時間は書いてなかったから
電費は計算できなかった。が、ディーゼルエンジンは4ストガソリンエンジンより
30%以上熱効率がいいから。重いとはいえ。

コンセントを避けていない。ていうか、こういうアイディアはつぶれることもあれば、
離陸して飛ぶこともあるわけで、懸命にできない理由を探すよりは、可能性を探るほうが俺は楽しいね。

目先の発電機の利用と、中期的な展開と二つ考えているわけ。後者の場合、
静かにする代わりに、商用電源につながってないときはずっと発電機を動かせば、
シボレー・ボルトやプリウスなんかよりずっと小さくて軽い発電機で済む。

>>661
書いてることの意味がわからんね。
そんな事するくらいなら、自分でペダルを踏む
発電機でも積めば一番いいだろ？
皮肉じゃないぜ。

＞ずっと発電機を動かせば

その調子で１時間発電機を動かして、２０分間進んで止まって
また一時間動かして、そんなのを３回繰り返してガソリンスタンドで給油？

後半にかいてることなんて、まさにPHVのプリウスそのもの
（しかもあっちははるかに洗練されている）。
小さくて軽くて効率の悪い発電機で済むけどね。
おまけに発電能力不足で走ってるより止まってる時間のほうが長い。

後席は全部発電機に占領されたi-MiEVで一体なにしたいんですか？

リーフスレは追い出されたのかい？
巣にかえれ

発電機積んだEVはHVじゃなくてREだ
REって名称はGMだったかが言い出しただけで確定って程じゃないけど、確実にHVじゃあない

>>651
メーカー推奨の発電機とかあればいいのに

走りながら充電できない時点で発電機から充電の案は実用的じゃない
万が一欠電した場合はディーラｰが無料で充電してくれる保障がもれなく付いてる
携帯電話をわすれないことだ　圏外の場合は電話できるところまで歩くしかない

ただ充電設備の無い所へ出かけて
例えば釣りをしている間に発電機で充電しておいて
帰って来るという使い方は有りだと思う

i-MiEVは100キロ以内の
急速充電器があるところに出掛けて
無料で充電して帰って来るのが
このクルマのポテンシャルを
発揮する使い方だと思う

>>655
非常時はプリウスとかガソリン車もあるから、そっち使えるが、
本当に非常時なら、周りの人間がそれらの車を使うかも知れないからと、
自分も非常時用に、発電機の準備を考えたことがある。

>>212にもちょっと書いたけど、安い発電機は100Vなんだよな。
100Vの充電ケーブルもまた８万円ぐらいするから、
そこまでして整備して100V充電するなら、非常時に準備しようという気も失せてしまったよ。

ケーブルが1万以下なら、とりあえず整備する。
発電機は災害時・アウトドアでも使えるし、（と言って、きっと使わないんだろうけどね）
100Vケーブルが安ければ、それも買って、変換ケーブル作って、友人宅での電力乞食ネタにもなるw

発電機と同じぐらいの価格のケーブルは酷いわ。
25000円のバイクにも付けられるポータブルナビの、バイク固定用キットが15000円だった時ぐらいの厳しさだわ。
仕事場にも400円台でホムセンで売ってるコンセント買ってきて、片っ端から充電環境整えたけど、
ケーブル持ちまわるのが めんどい＆固いから、もう１本欲しいんだけど、ケーブルに８万は気が重い。

CHAdeMO統一前は、そんなことなかったんだっけ？
CHAdeMO前のiMiEVオーナーはアダプター配布で、CHAdeMO仕様にもなれるという、羨ましい仕様だな。

三菱ＥＶ　ＴＶ通販が好調　ジャパネットたかた１カ月半で６０台
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120211/bsa1202110502002-n1.htm

>>665
そういう需要が多くなれば、メーカーもどっかの発電機メーカーと共同して推奨品とかを
出す可能性はあるだろうね。

ただ、現状では EV も発電機も一般にすごく普及しているというわけじゃないから、可能
性はないに等しいと思う。

あと、「地球環境云々なので EV を」とか言ってる手前、発電機オプションは売りにくいし、
そもそもそんなことするぐらいなら PHV とかでいいようにも思う。

足元に湯たんぽが効きますよ

いまやってる俺の寒さ対策は
ホットカーケットを
足元に一枚 ひざに一枚
土禁で使用することだ

テレビショッピング
暖房用にオマケに豆炭アンカを付けくてれないのかな

ローテクの暖房はスローライフでいいんだけど
普段使いには辛いところもある　時間にゆとりが無い場合に対応できなくなる
ケースバイケースでいろいろ楽しめばいいと思う

自分にクルマを合わせるんじゃなくクルマに自分を合わせる生き方こそ
これからの時代をリードしていく人間に必要な資質なんだろうな
何事にも知恵が必要だということだ
しかし無料の急速充電を使いまくって遊ぶ生活は何故楽しいんだろう
これから来る時代の風を肌で感じるからなんだろうな

豆炭アンカに、さらに豆炭火おこし器も付けてくれないのかな

一酸化炭素マスクは付けてくれないのかな

外気導入してないとウインドウが
曇るから ガスマスクは不要

俺が買ったときはディラーが
iPhoneをドック接続できる
アンプ内蔵スピーカーを付けてくれた

季節的には荒巻ジャケなんか
つけてほしかったな

>>681
お前黙れ
毎日くだらないことばかり言いやがって
MiEVに興味持ってスレに来た奴らに示しがつかないんだよ

示しｗｗｗｗｗ

電気自動車が社会に受け入れられるようになるには電池革命が起こって航行距離5000km位にならんとな
週末一回だけの充電で十分ですよ〜にならんとメリットが無い
それまではスポーツカータイプの一部の玩具だな
エアコンすら節約なんて近場の足にすらなりゃしないｗ

>>684
とりあえず給油無しで5000km走るガソリン車を教えてくれ。

走行距離100kmでも、急速充電設備が10km間隔であれば、
一気に普及するよ。
遠い未来のように思えるかもしれないが、
案外そうでもないかもよ？
ガソリンスタンドに比べて設置費用は格段に安いのだしね。

充電時間が革新的に短くならないと無理だろ。

それなら、まだ無線充電で走行しながらとか、信号待ちのたびに充電するとか
の方が実現の可能性が高いよ。

>>659
おまい本当にわかってないな。回転数が上下することはエンジンの燃費が落ちる
大きな要素なんだよ。

phvのプリウスは普通のプリウスにev用の数キロワットの電池がくっついているだけで、
俺の言ってるシリーズハイブリッド的なものとは違う。

あ>>662だ。
で、君が計算したホンダの発電機でも、ないよりずっとましな状況はいくらでもある。

渋滞のない一般道の平均時速は、昼間は30キロ、夜は40キロぐらい。
静かで軽い3kwぐらいの発電機だと、4-5時間で搭載電池容量と同等の
電気を発電できるかな？そうならけっこうな航続距離になる。

流れを無視して書きこみ。
今日オイル交換でデラへ行ったら、急速充電器設置されてた。
ニッサンのデラにあるそれよりもかなり小振りだった。
そんな事より
待ち時間の間にちょうどユーザーさんが立ち寄って充電していった。
オバハンとオバアだったが、なんかすごく羨ましかった。

>>688
プリウスに載っているようなミラーサイクルのエンジンは
それ自体がディーゼルエンジン並みに熱効率が高くて
しかも、その最も効率のいい部分をメインに取り出せるように
複雑な補機が仕事をします。

というわけで、単純なディーゼル発電機が全開運転を
するような状況にくらべると相当燃費がいいんですが、わかるかな？
マトモに走ろうと思うと10kWくらいの発電機が載ってないと
クルマは走れない事がわかって書いてるか？
3kWって４馬力だよな。４馬力で１トンのクルマが走ってると思う？

だからあんたはみんなからアホって思われてるんだよ。

>>691
アホ、俺が言ってるのはシリーズハイブリッド的なものだ。

http://twitpic.com/8ifdrc

>>692
だから平均4馬力で走らせられるものなんて
スバル３６０でも無理でしょ。

>>694
過去数日このスレへの俺の投稿を読め

非常用の移動手段（一時間ほど充電させて、とにかく人家のあるところまで移動）
以外の価値は全く見いだせないって結論でてるでしょ。熱効率も低い。

ついでに巣に帰れっていう結論もくだされてるやん。

おまいがアホという結論はでているようだがw

いやいや、あなたが計算できない妄想家
っていう結論が昨日からずーっと出てるんですよ。

者 レ 同　　　争
同 ベ じ　　　い
士 ル　　 _　 は
で の　 _/ |　 `
し　　_/･　(⌒)　_
か　∠( (⌒//＿_/ |⌒)
発　　 >_／/＼_/ ･ヽ~
生　　/＿／ﾉ＼_ (/Ｖ
し　 ｜　 ｜ /　 |
な　／　　∧｜　 ヽ
い ｜　｜/　)>′　|
!! /ヽ /ヽ /(　_　|
　/ /|｜< <＿> >＼ヽ
／／ ヽ) ＼(ﾆ∠ﾉ　＼＼
￣　　　　　　　　　￣

>>700
その通りだな。>>698反省してもう出てくるなよ。

>>701クソ食らえよ、アホw
シリーズハイブリッドとググってから出直すんだな

【自動車】三菱の電気自動車i-MiEV、「最もエコな車」に認定--米国エネルギー効率経済協議会［12/02/09］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328764137/

シビック、リーフ、プリウスを抑えての１位

>>703
素晴らしい！

珍しくポジティブなニュースを拾ってコピペしてるな
明日雪でも降るんじゃないか

ウインカーが高い位置にあって死ぬほどまぶしい

いま日本一迷惑な車

>>706
しね

タカタ社長も売りやすくなったな

セカイイチノ アイミィーブ！
セカイイチデスヨ ミナサン

ビック、ヤマダも頑張れ。
このスレでタカタで買った人居ないの？

たかたはジジババ専用だからこんなとこにこねーよ

確かに高田社長がにちゃんの辺境のこんなスレ見てたら、それゃびっくりだ。(w

>>712
国語力が無いか知的障害が疑われる

何が言いたいの？

>>711を砕くと、ジャパネット見てるのはジジババくらいだから、そんな年齢層がここにいるわけない
別にタカタ氏がここを見てるとか書いてるとかゆー意味で言ってないわけ
てゆーか間違った読み方したとして、タカタ氏がジジババ専用ってどーゆーことだよ

これで理解できるかな？

シリーズハイブリッドの場合、
エンジンは走行時に消費する電力以上に発電できなければならない。

でも、補助的に積む発電機なら、
もっと容量が小さくてもいいね。
車停めてしばらく待てるなら。

>>715
たかた ( 社長 ) は 「ジジババ専用だから」 こんなとこにこねーよ

とも読み取れると言うやんわりとした指摘だったが、通じない奴がいるんだな。
勉強になったよ。

>>717
あの流れの中でその指摘をする意味は？
自閉症？

【社会】トレーラーの車輪が外れ母子3人死傷事故、三菱自動車元部長らの有罪確定へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1328911494/

>>716
補助的に積む発電機とシリーズハイブリッドはほとんど同じ。駐車中も停車中も
ずっと発電していれば、エンジン／発電機は小さくて軽いものですむ。

>>692-695
i-MiEVやMINICAB-MiEVには充電中の誤発進を防止する機能が付いているから
外部から電源を供給しながら走る事は改造などをしない限り不可能
このスレで何度か言われているように、発電機を積んでも緊急時の充電用にしか使えない

リーフには充電中の発進防止機能が付いていない（その代わりに運転席からの視界に入る位置にコネクタがある）説があるから
それが本当なら外部給電走行実験してみる事も出来なくもないだろうな
ルーフキャリアかカーゴトレーラーに発電機を載せて、ケーブルは視界の邪魔になったり引きずったりしない位置を選んで車体の外側にテープで貼り付けて

ただ、シリーズハイブリッドでも、必要な電力量を発電して供給できるだけの出力を持ったエンジン=発電機を積まないとまともに走らせるのは無理だよ
100Vの15A=1.5kWでも充電は出来るけど満充電するのに10時間以上必要なのに対して、使う時は高速道路を元気よく走ると1時間持つかどうか、
一般道を40-60km/hで走っても3-4時間持てばいい方なのを考えると理解できるだろう

消費電力は加速や登坂で大きくなるが平地を一定速度で走る定地走行でも速度に比例するから、家庭用の出力の小さい発電機だとせいぜい最徐行で走れるかどうかと言った所だな
それ以上の速度を出したり加速や登坂で走行時の付加が高まると電力不足で失速する結果に終わるだろう

走行時の付加→走行時の負荷
念のために誤変換を訂正しておく

>>718
ジョークのつもり半分だったが、余裕のない奴が多いんだな。
まあ、いきなり人を「知的障害」とか「自閉症」とか言う人だから、しょうがないかな。

>>721
今まで書いてるように、一般道の平均速度、つまり信号待ちやらの時間を含め
た平均速度は、俺の経験では昼は時速30キロぐらいだ。航続距離が150キロだと、
ずっと発電していれば、緊急時以上の意味がある。

メーカーに取り外し式の発電機をつけてほしいが、君の示唆しているのに違い、
自分での工夫も余地ないわけではなさそうだ。プリウスのプラグインハイブリッドは、
まだ先代のときにアメリカで車好きたちがなまり電池で工作して始めたのがきっかけ
なのと同様。そのときのウェブサイト俺見てたんだよ。たしか2003年ごろだった。

ぼんやりこの車検討してるんだけど、この車ってやっぱり自宅で充電必須だよね？
一番多い運用想定は、
毎日夜充電しておいて
大体はそれで間に合って、
長距離のときだけは上のほうででてる
発電機載せて移動なんかね？

どう使うのが良いのかさっぱり分からんから持ってる人おしえてくれくれ

>>720>>724
自分で何を言ってるか、言ってる意味分かってる？
発電用エンジンを回しっぱなしにしたらEVである意味がないじゃないか
停車中や駐車中も発電用エンジンを連続稼動させるのが前提なんて、
アイドリングストップ機能が標準装備になりつつある最近の一般的なガソリン車以上に凶悪な代物になってしまう

>>724
だから言ってるだろ、プリウスより燃費の悪い
シリーズハイブリッド（しかもキャビンは発発に占領されて
騒音はもとより、排気ガスとオイルの匂いが立ち込めているｗ）
を仕立ててなんの意味があるのか、って。

平均３０ｋｍ／ｈで５時間、i-MiEVになぞらえれば
すっげー節約して３ｋｗで走るとして、
これを発電するためのガソリンが、まあ2L/hだな。
だから５時間で10L、15km/lのうるさくて平均速度30km/h以上をだすと
電欠で立ち往生するエコカーの登場だ。
法規的にはミニカーにしとくほうが性能的には無難だな。

アホは反省して引っ込めって言われてたろ？

>>725
近所での普段使いは家で充電で合ってるよ
遠くへ行く時は、移動経路の途中に急速充電器などの充電スポットがあるか調べて
時間的に十分な余裕を持たせて出かけるか、素直にレンタカーや家族の車などエンジン積んだ他の車を借りてください

病的な奴が多いなあ

>>725
Gだと日常の買い物や送迎は何の心配もなく使える。
暖房入れても往復80kmまでなら通勤もOK。リモート付きならプレ空調もできる。
ただし1台で高速を使う100km以上の移動まで全て賄うのは無理。
試しに今の車で乗るたびにトリップメーターをリセットして1日の走行距離を見てみるといいよ。
4週で1度も50km超えないようならMでも問題ない。

遠出の時は>>728の言う通り

うちはセカンドカーとして買ったが元の車は遠出と旅行時にしか乗らなくなってしまったw

ああすまん、｢Gだと｣は｢暖房入れても往復80kmまでなら通勤もOK｣の前に入れるつもりだった。

Mで往復70kmそのうち高速道路60kmは厳しいだろうか？

>>732
平坦ならギリギリいけそうな気がする。高速は出来るだけとばさないで。

i-MiEVで２万5千km17ヶ国走破の旅だって
フランス向けOEM車らしいけど
中身は日本版と同じだから
航続距離100kmぽっちでは。。。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/environment/2857352/8451894

>>727
頭悪いアホだな。どうしてして室内に発電機を置くと決め付けてるわけ？
発電機の燃費もいろいろだ。プリウス悪いとはお・ま・えのきめつけ。
それとな、30キロは停止を含めた＿平均速度＿だ。
ない知恵懸命に絞ってご苦労さんwww

>>726
表層的なイメージ以外何の問題もない。燃料電池車の燃料電池が
小型軽量発電機に変わり、商用電源（または太陽電池など）と組み合わせるだけ。

毒をもって毒を制すか。元のキチガイが２日ほどおとなしい。

ミライースのエンジンをアイミーブに積めばいいだけ。
そんなことも発想出来ないんですかあ。

水平対向2気筒ディーゼルエンジンまたはコジェネなんかに使われる静かなガスエンジン

i-MiEVのiはインホイールモーターの意味だったと聞きました。
どうしてインホイールモーターを採用しなかったのでしょう。
採用していればバッテリー設置場所の余裕ももっと大きくなったでしょうに。
あるいは盛んに出てくるシリーズハイブリッドもエンジン搭載が容易に出来る
わけでいいことづくめに思えます。

ぐぐったら幾らでもデメリット出てくるから自分で調べましょう。

>>739
i-MiEVのiは、原型車となったガソリン車のｉのこと。
iの由来は『I（自分）』『愛』『innovation（革新）』『imagination（想像）』『intelligence（知性）』から。

iはi-MiEVの原型じゃないとディーラーで聞いたよ。電気自動車のi-MiEVを元にして先にガソリン車を作ったって。だからエンジンがリアにあるんだと。

ちなみにインホイールモーターの場合
ＭＩＥＶ
と表記するからね。
mievというものは無い。

>>739
ランエボの電気自動車でそれやったとき、冷却できなくて水スプレーしたらしい

私は、そのうち急速充電器も増えてくると思うよ。
莫大なコストがかかるように思えるけれど、
ガソリンスタンドなんて更に1桁莫大なコストがかかるのに、
こんなに沢山あるのだしね。

電池交換するのもいいアイディアだと思うよ。充電済みの電池との交換は充電するよりはるかに早い。
欧米のベンチャーが日産と実験してたが、最近話を聞かなくなった。
スーパーキャパシタもいいが技術的にもまだだな。

>>746
んな重たいもの、素人がホイホイ交換できるわけ無いだろ。

>>735
プリウスより熱効率が明らかに高いエンジンを
じゃあ挙げてくださいね。あるなら。
言っとくが世の中の最新のディーゼルでも同等だぜ。

あと、計算ができない人だからしょうが無いけど
平均30km/hで５時間で150km、これがi-MiEVの航続距離にほぼ正しいから
５時間でバッテリーを使い切るとして、平均の電力使用量が3kW、
ならシリーズ方式のユニットを組むなら、3kW以上のエンジンを
搭載しないと意味が無い、と書いてるわけだが？

っていうか、もう妄想系のゴミは来なくていいよ。

非常用の発電機を載せたら？っていうところで
enepoなんかいいんじゃないか？とか言う議論は
ずーっとずーっと前に行われたから、あんたの出る幕はありません。

>>747
機械がやるんだよ

>>748
おまい回りに嫌われているだろ。よくわかるよwww

機械がやる？

そんなもの、ごく限られた（タクシーとか）状況でしか
成立しないと思うが？それも機械がクルマを運んでいって
定位置においたと思ったら地中からリフトが、とかだから、
一体いくらかかるんだよ、そのサンダーバードの基地にｗ

嫌われてるっていっても、もちろん貴方ほどでは・・・
ここには誰も貴方の友達はいないから、早くどこか別天地へどうぞ。

>>732
高速道路がほぼ平坦として、走行車線を80�q/h近辺で大型トラックと一緒に走れば大丈夫と思われ。
ただし冬に暖房をつけっぱなしだと無理っぽい。
販社に話をして使用する道路を実際にMで走ってみるのが一番だが、半分を切ってどんどん減る残量計を毎日見るのは精神的にどうかな。

まぁしかし実際に乗ってると走り方も考え方もガソリン車に乗ってた頃とは変わるので案外使い切ることが楽しめるかもしれんね。

>>751
毎日減るなら経験則で同じ状況でしかないと思うからなんとも思わない件

>>748
プリウスの発電機効率は公表されていないが、
www.ne.jp/asahi/ecodb/yasui/prius2.htm

によると1kwhのエアコンを1時間運転した時0.6-0.9l消費したとあるので、
1lあたりの発電量は1.1-1.6kwh/l。
対してヤマハやホンダの発電機は1.6kwh/l。

幅があるのがポイントで、
プリウスは1800ccものエンジンを積んでいて、
50kwもの発電機を搭載しているので、
低負荷時には低発電効率になる。
また、パラレルハイブリッドなので、回転数は走行の影響を受け、
常に最高発電効率の回転数でエンジンを回すことはできない。

つまりプリウスの発電効率は悪い。
だが、パラレルハイブリッドは高速走行時にはエンジンが直接自動車を動かすので、
発電してモーターを回す時に余分な熱が発生するシリーズハイブリッドと比べて、
自動車としての燃費は良くなる。

以上まとめました。
プリウスのお話は、これでおしまいにしましょう。
以下、i-MiEVについて語りましょう！

>>750
ほれ
http://www.youtube.com/watch?v=VR3oLV4fdcE

>>754
かっこいい！

>>754
結局、こういうのってバッテリーきちんとついてるか最終的に人手で検査必須になると思うんだよね。

三菱　がんばれよ　日産にまけるな

i-MiEV
カラバリ増やして欲しいね。
ガソリン車に設定されている既存のヤツでもダメなんだろうか。

充電設備インフラ整備で日産の１０分の１だな
このままではEVでリーフに水を空けられるばかりだ
社運をかけて充電インフラを構築するのだ

ｉでもミニキャブでも構いません、保有されていらっしゃる方。
カタログに８０％程充電出来ている状態で更に急速充電かけると
８０％超えて更に充電できると書いてありました。
バッテリーに対する負荷がありますので無理にとは言えないのですが
試してみてもらえますでしょうか。
一応デラにもお願いはしています。

「しばらくすれば、お客さんは事件のことを忘れてしまう。平気ですよ」

>>760
http://ecocar.asia/article/43787974.html

100Vで充電した方が200や急速より
電池の持ちがいいような気がするんだが
気のせいか？

>>756
それも機械でできるだろ。今実証実験やってるらしいからそれでわかる。

それよりも可能性に目を向けるべきだ。これは燃油の給油より速くて便利だし、
電池の搭載量も任意で変えられる。メガソーラーのそばに作ってもいいし、
太陽電池や風車のピーク発電を溜め込むのにも使える。

>>764
機械は故障するから無理。最終的には人手が絶対必要。

通電するかどうかはわかるんじゃないの

>>760
i-MiEVのMですけど日産の急速で100%指定にして充電したことあります。
15分くらいで85%までいってそこから100%までは5分くらいじゃなかったかなぁ。

>>763
気のせいではないだろう
充電時間に関しては、こんなデータがある
ttp://www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/09011301.pdf
もちろん、急速の後で追加で補充電する事で満充電に近づける事は可能だが
所要時間が長くなって急速のメリットが薄れてしまう

>>765
故障するからなんて言い出したら、本体だって故障するんだが…

>>769
だから人手で検査するんだわ。

いくら検査しても、その直後に壊れるかもよ？

あと、人って誰のこと言ってるのか知らんけど、そいつがサボったり間違えたり
することは考えなくていいのか？

>>771
誰かが考える必要はあるね。ユーザが考える必要があるかどうかは状況次第。

>>771
お前って突っ込みどころ満載で、Ｓごころがゾクゾクするよ

とりあえず、今日のところは放置プレイだ

ほしゅ

検査がどうとか大袈裟に考え過ぎだ
ラッチみたいなもので固定している筈だから、要はドアやトランクなどと同じぐらいに考えておけばいいだろ
半ドアだったら警告灯が点いたりインフォメーション機能のモニタに表示されたりするけど、
同じようにラッチの不具合などで固定が甘ければ知らせる機能を付けておく程度で十分
警告灯の球切れやモニタ故障などは言い出したら限が無いし、起きるとすれば別にこの機能に限った話じゃないからな
勿論、コスト的に許されれば予備球・予備回路やサブモニタを装備するなど多重化しておくに越した事はないのだが

普段は少ない電池で電ぴよく町乗り、遠乗りのときは電池増やしすのってウマー
このベンチャー、ベタープレイスがいろいろ特許とってそうなのはなんか独占のにおいがしていやだが

もちろんバッテリの積み替えは技術的には問題ない。
しかし、高価なバッテリを積み替えるとなると貸し借りはどうするのかという問題もあるし、
100kmおきに積み替える設備や大量のバッテリを置くより、
100kmおきに急速充電機を置く方が現実的じゃない？

高速道路のSA毎にバッテリー積み替え機が設置してあるなら便利でしょ。
満充電のバッテリーの積み替えに車に乗ったままで1〜2分なら遠出もしようという気にもなる。
これが急速充電器だと1回30分で80%しか充電できないので現実的ではない。

もちろん積み替えに関する規格が統一されてそれ前提のEVが売られることが前提。

>>777
バッテリのリース・レンタルこそがベタープレイスのビジネスモデルのコアだよ
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20110620/221026/
ttp://carlifenews.jp/eco/20090609_891.php
ttp://carlifenews.jp/eco/20090609_892.php
ttp://carlifenews.jp/eco/20090130_768.php

電気は無料だから普及する
有料のものはいずれ無くなる

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120214-00000080-mai-bus_all

>767さん
日産のは100％指定できるんですか。
ビデオカメラの充電器みたいですね。
80％超えたら制御が切り替わるんでしょうかね。
充電口って本来1個であるべきだと思う。
ミツビシはそこから逃げたんだと思ってしまいますね。
あ、私、アンチじゃありませんよ。
minicab-MiEV購入予定です。
トラックが出るのならそっちにすると思いますけど。

直流急速充電の規格は三菱が決めた訳じゃないし、普通充電のコネクタはトヨタと矢崎が共同開発したものを使っているから、その意見は的外れ。

日産のリーフやトヨタの試作EVも、同じコネクタを使っている。

>>782
100%指定できるけど実際スタートさせたら85%で止まってそれ以上出来ないのもありました。ディーラーにあったやつは100%までノンストップで出来ました。多分設定じゃないでしょうか。

>>753
とりあえず、その車のエンジンは1500cc。
エアコンはエンジン駆動。電気モーターじゃない。

>>773
>お前って突っ込みどころ満載で、

じゃあ遠慮なく突っ込んだら？

できないからって放置プレイとか、恥ずかしくない？ (w

古い機種には80%以上の充電そのものをやってくれないのもある。
100%充電まで持ってける急速充電器は、
・最初から100%までやってくれる機種
・80%でいったん止まって、再度充電操作をすると補充電の形でやってくれるやつ
前者は"日産の充電器"で"LEAFで充電"した場合、後者はMiEVの場合とその他メーカーの充電器。

多くに共通してるのは、急速充電は80%で止まって、残り20%は倍速充電（20A以下）になること。
なので、80〜100%だけで1時間かかるし、バッテリの状態（急速充電で温度が上がってたりする）
によって100%になる前に充電が終了したりする。

例外がMiEV（Mグレード）とLEAFと一部充電器。
MiEVはSCiBの性能のおかげで、ラスト20%についても急速充電並みの速度で充電してくれる。
ただし対応してる新しい充電器だけで、多くは倍速充電になる。
LEAFは、実はバッテリー使用量を制限してて通常は80%が満充電ライン(表示上の100%)としている。
だから100％まで一気に急速充電してるように見える。
バッテリー全使用に設定した場合、同じく80%で一度停止して、以降は倍速充電になる。
一部充電器は設定すると80で止まらず補充電状態に移行してくれる。

>>787
これが現実的なコストや信頼性で可能なら
とっくに路線バスとかで使ってるわな。
なんせ、たぶん機械的な消耗に関するメリットも高いし
（電車やトロリーバスのことを考えれば分かる）
何より燃料代が激しく削減できる。

>>789
電池が高いから実用になってないだけ。
交換の技術の問題じゃないよ。

>>790
そんなことないだろう？
今のバスの燃料タンクの容量を考えると必要な蓄電池の大きさは
大体想像できるが、それをさらに低減するための技術が交換方式のはず。
一台のための交換設備の投資は割が合わないがバスのような状況なら
これもまったく問題ないはず。日本での実験はタクシーで行われた
と思うが、これでよい成績がでたのなら、やはりこれも採用されて当然だろう。
車両のメンテのことその他を考えるとメリットは大有りのはず。

外国ではトロリーバスはいっぱい走っているが
日本であまり普及しないのは架線の整備にかんする投資や
メンテ費用の大きさがそれを難しくしている。
そういった技術が確立していて、営業運行にも使えるくらい
信頼度が高ければとっくにいろんなところで採用されるはず。

トロリーバスはかなり昔に既に東京都等で普及したけど
すぐに架線からズレたりしちゃって駄目だったんだよね
日本のように狭くて交通量の多い道には向いていないだけ

トロリーバス板

>>791
>交換方式のはず。
>問題ないはず。
>大有りのはず。

自説を披露するのはいいけど「〜のはず」って、思い込みだけで語られても…

アイミーブスレでやるなって何度言われたら分かるんだよ発達障害

>>794
じゃあそちらも
＞電池が高いから実用になってないだけ。

　電池が高いから実用になってないだけのはず。

なんじゃないの？どこかにちゃんとした試算とかあるのかい？
言い換えれば値段の高い電池の搭載量を下げるための技術なんだし。
i-MiEVでもリーフでもいいが、そういう取り組みや標準化を
ほとんど聞かないというのは、結局は技術的な問題と
インフラコストがダメダメだからでしょ。

>>795
んじゃ、電池交換方式i-MiEVの議論はどこの板でやればいいんだ？

トロリーバスは架線からはずれたらすぐアウトかも知れないが、
i-MiEVぐらいのバッテリがあれば、
かなり長い距離架線からはずれても平気だね。
だから高速道路に架線を引いて、
i-MiEVにパンタグラフをつければ！

カッコワル...

日本の現役のトロリーバス
http://www.youtube.com/watch?v=wC81rnhuoOM

>>796
電池が高いのはじ・じ・つ。何で補助金があると思ってんだよww

http://uni.2ch.net/battery/

>>670
一度見てみたいんだけど
いつやってるのか分かんない

>>801
金利手数料、全部は負担してくれないんだよなぁ、流石に。

>>796
やんなくていい

夏の冷房対策は何かあるか？
バッテリーとインバーターを積んで
どこでもクーラーでいこうと考えてる

http://www.amazon.co.jp/Yu-バッテリー-SMF31MS-850-【マリンレジャーシリーズ-サイクル用】/dp/B002XJS3D2
これを２個積んで
http://www.amazon.co.jp/コロナ-冷風・衣類乾燥除湿機「どこでもクーラー」-除湿能力10L-オーシャングリーン-CDM-1011/dp/B004Q89I0A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1329359725&sr=8-1
これなら連続１２時間は冷房できるな

GT5のバグでこの車がバックで400km/h出る件が触れられていない件について

エコカー電池の出荷前倒し　ＧＳユアサ、３月から
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012021601001520.html

年間生産能力は、供給先の三菱自動車の電気自動車（ＥＶ）「アイ・ミーブ」への搭載を想定すると５万台分に相当。
ＧＳユアサの依田誠社長は「量産効果で電池コストは当初の３分の１になる」との見通しを表明した。

三菱自が２０１２年度中に発売する、家庭用電源で充電可能なプラグインハイブリッド車にも使

「量産効果で電池コストは当初の３分の１になる」との見通し

スレチかもですが、ミニキャブ・ミーブ、
タイヤ空気圧アップで、電費アップ狙おうとみてみたら、
タイヤの適正空気圧が、前24,後45だった。
荷物乗せるから、後輪空気圧高めなのも判るけど、ちょっと45って高すぎるよね。
前輪はもうちょっと上げてみるけど、後輪はこれより上狙うのは怖いw
空気圧アップされてる方、どれぐらい上げてますか？

>>804
冬は寒冷地オプションのシートヒーター、助手席にはシガーライターからの電気毛布でたまの来客にはOKだったけど、夏は．．．．どうしよう。
ミニキャブなんで、前の座席だけ冷やすエアセパレーターは買ってみようと思うんだけど、視界悪くなるかな？
もう首元に巻くアイスノンみたいな首元ひんやりベルト＋窓開けか送風で、無理だと思ったらクーラー使おかな。

>>805
http://www002.upp.so-net.ne.jp/norris/S/weight.html
おおまかに言って、車が10%重くなると、燃費が5%悪くなるらしいから、
60kg超える重量が加算されると、iMiEV M(1070kg)なら5.6%燃費（電費）が悪くなる。
クーラーちょっと使うだけに留める使い方と比べると、
インバーターから発する熱も考えると、手間の割に得られるメリットは少ないんじゃないか？
後、排熱ダクトどうするつもり？
http://www.corona.co.jp/zoom_up/dc/index.html

Amazonのリンクぐらいまともに貼れるようになろうなｗ

ｽﾏｿ
誤>60kg超える重量が加算されると、iMiEV M(1070kg)なら5.6%燃費（電費）が悪くなる。
正>60kg超える重量が加算されると、iMiEV M(1070kg)なら5.6%重くなり、2.8%燃費（電費）が悪くなる。

アイミーブをさらに軽くするにはどこか減らせるところはある？

運転手の体重

>>812
後部座席、タイヤ一つ

>>812
サーキーと走る車は内装の樹脂はがしまくる

サーキット

樹脂の内装ばっかりなので大きく軽量化できそうなところはないな。

つーか、後席足下10cm分とか、後席下の工具のスペースとか、
サイドブレーキを他の場所に移してセンターコンソール部も電池で埋めるほうが航続距離には効くだろ。
個人じゃ無理だがw

バッテリー増やせばその分、販売価格に上乗せされるだけだと思うな。

うーん >>807のように量産効果で価格が下がるのであれば手っ取り早く増やした方がいいと思うけど。
もちろん現行のMのように価格重視のものと、Gよりもさらに航続距離重視のものがあっていい。

地方のG乗りだけど冬場はシートヒーター+暖房軽めでも100kmがやっと。
行き先が急速充電器を備えたところならいいが、そうでないと余裕がない。
オプションで追加バッテリーとか出たらすぐ買ってしまいそうだw

不安ならガソリン車借りればいいのに

遠出用に前の車残してるんだが、ガソリン燃やして走るのは悪いことのようなイメージが自分の中にできあがってしまったんだ。
購入前にはなかった感覚で、使用の9割はi-MiEVで済ませている。

火力ばっかの現状でEVの方が良いとは言えないと思うけどなぁ
部分的な比較なんてそれこそイメージでしかないし

>>809
廃熱ダクトは直径１０cmなんだが
かなり勢い良く熱風が吹き出してる
ということはその勢いで暑い外気を吸い込んでることになる
だからなるべく外気を吸い込まないように直径を５mmの
アルミダクトに落として後部座席の窓から排出させるつもりだ
バッテリーは２０kgくらいのにしてどこでもクーラーとインバーターを
合わせて３０kgで６時間冷房できるようにするつもりだ
これなら走行距離はそれほど落ちないだろ

>>809
後450kPaて満積載時の値だよね
無積載時なら前と同じくらいの数字だと思うが

ミニキャブはエンジン版しか乗ったことないので参考にはならないと思うけど
前260、後ろは積荷に応じて240〜300くらい

個人的には規定値+1〜2割が丁度いい感じだが
貨物は元々積載を意識して空気圧が高め
＆最近の車は燃費重視でデフォで空気圧盛ってるので
私の基準も参考にはならないかも

>>822
夜中の余ってる電気がどうたらこうたら

所有してみなきゃ判らんことばかりだよ。
1km走るためにかかるイニシャルコストの安さ。
なによりガソリン入れる為にガソリンスタンドへ走る必要がない。
自宅で満充電すれば日常使いで不便を感じない。

でも、本音を言うとヒーターガンガンかけて車内を暖かくして100km走ってくれたら嬉しい。
ヒータMAXだと60kmが精々なんで。

>>826
M？G？

Gだろ、どう考えても。

>>822
火力発電でも夜間は電力供給に余裕があるだろうから、どうせ使われずに捨てられるんだったら
EVに充電したほうが、エコだと思うけどね。

んーそれは見方の違いでしょうよ
返すなら、EV充電に使ったとしてもなお余分に発電してるわけで、いや日本は安定供給状態だから充電に使うほど発電量も増やすわけで
つまりどうしたって発電には余裕＝余分がある　一般家庭ごときの使用量ってのは置いといてね
家では夜間での充電が主になるだろうEVが普及すれば夜でも今より発電することになるけど、それ以上に余分も増える
それ含めてもEVの方がエコなのかどうか
ユーザーレベルで分かるのは、単に1kmあたり何円かってくらいで懐にエコって事でしょ
日産はリーフでゼロエミッションなんて言ってたけどCO2発生源が変わっただけでゼロじゃないし

つかね、エコなんてチョコ会社が売るためにバレンタイン流行らしたのと同じだと思ってるわけよ
HVだって製造から廃棄まで含めるとエコじゃないって話もあるし、ポイントだけで判断できない
けどトータルでなんて出ないから真偽は不明　だからエコって面での評価は出来ないし、やっても踊らされてる結果だと思う
まー踊らされてるのは車に限らず色々だけどさ

あ、別にEVにケチ付けたいんじゃないからね
エコじゃないと言いたいんでもないし、エコだと思ってる人に｢違ぇよばーか｣って言いたいんでもない
ぽんっとエコって面で評価していいもんかどうかってね
リーフはそんなにだったけどi-MiEVは中々惹かれたし、Px-MiEVがREだって噂聞いた時はワクワクだったし

ハマーがエコカーな時点で車においてエコとは何か端的に表わしてる。

エコ云々よりも
日本はEVで世界の先頭を走るのが得策
産業も業態も技術も
その方向付けからイノベーションが生まれる

>>829
電気をどうやって捨てるのか、聞かせてもらおうか。

>>831
CO2削減というお題目に対する回答がEVなのなら
原発を震災前以上の基数に増やさなければ
もともとほぼ無意味。

>>834
原発は廃炉から廃棄物半永久的に保存する分までCO2の排出量に加えてない。
だから、原発はエコとか訳の解らんスローガンができる。

>>835
原発の話題といえば、したり顔で
「原発全廃論も、原発完全依存論も、現実的ではない。問題はどこで折り合いをつけるかだ」という一部の論調があるが

　ち　・　が　・　う　。

原発は１基でも存在すれば十分危険である以上、反対派が目指すのはあくまで全廃、それも行き着く先は地球規模での全廃でなければならない。両極端の論を足して２で割ったら答えはいくつでしょうという話ではない。
足していくつかを求めるのは、たんなる「依存派」の論理。

つまり、「１基でも存在を認めるか」
それとも「１基も存在を認めないか」

の論争なのだ。この点をしっかり認識して欲しい。

火力発電所でも、
PHVの発電機より断然効率がよいのだし水力もあるし、
ピークシフトもできるのだから、
やはりエコと言っていいだろう。

>>836
アホらしい
車は走る凶器だから全廃しろと言ってるのと同じぐらい滑稽なトンデモ理論だな

>>836
それだったら核兵器の方が危険じゃないか？
君ががんばってアメリカに廃棄させてくれ。君のその情熱に期待してるよ。

>>837
断然効率が良い、っていうのは微妙なんじゃない。
むしろ天然ガスが使える、って言うほうがずっと有意義。

ピークシフトっていうのは、もともと無かった需要なんでほぼ無意味。
電気自動車を家庭で蓄電施設として使う、なんていう話もあるが
わざわざそんなことで電池の寿命を消耗するのはナンセンスだと思う。
もっと大規模に地区ごとにNaS電池を置くとかするほうがよほどいい。

原発も火力もいずれ無くなる
その先にあるものがEVだ
だから今EVにシフトさせてるだけだ
ECOとかどうでもいい話しだ
俺たちがEVに乗ることで
一人でも多くこの流れに気付けばいい
それが時代を変える力になる

M購入検討していたけど、補助金の申請間に合わない！！
2月中の登録なんて無理。
　工場在庫調べてもらったけど、ツートン特別色はほぼ全滅。
シートヒーター（寒冷地仕様）付きもなし。　おまけにステレオ付きもほとんど無し。
　裸の白が在庫って、一体どうなってる。
　3月以降は10万円の補助金しか出ないの？

>>842
来年度の予算には入ってないね。
補正予算に組み込まれたとしてもブランクは出来るね。
補助金無しで買うのは馬鹿馬鹿しいぞ

携行型超小型ガスタービン発電機
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1202/17/news091.html

電欠時の非常用にと思ったらパッケージ品で量産時の価格は200万円だとorz

たかだか7-10万の補助金しか出ないのなら本格普及なんてほど遠いだろ
第一に県や市によって上乗せ補助金の額違いすぎるよー
ちなみにおいらの住んでる市は個人向けは0円
ディーラーは売る気無し。

原発を押し進めてきた政治家と電力利権に浸かる人間を恨め
金が無いんじゃない　デフレを誘導したいだけなんだよ
金を刷りすぎると　今、金を溜め込んでる人間の金の価値が目減りするからな
今、金を持ってる奴らがこの国を動かしてるだけなんだな
国の負債と同額の資産を個人が所有しているだけだから
金は消えるものじゃないんだ　庶民には見えないところに
ちゃんとあるんだよ
だから言っただろ何回も　補助金が出るうちに買えと

>>844
別記事で手のひらサイズってあって、慌てて見に行ったらあくまでタービンのサイズなのな。
諸々の周辺装置付けたら13kgって、手のひらちゃうやん。
まぁ、200万円は仕方ないと思う。買わんが。

電気自動車総合スレ　その25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/car/1326719312/

アイミーブに限定されない話題はこっちでな

補助金７４万もらってi-MiEV買ったやつは勝ち組み

確かにマーチやフィットが100万円そこそこで
買えるのに260万って電池代金差し引いてもちょっと
厳しいなあ
アメリカさんの外圧を期待しましょう。

EVに経済合理性を求めたらいかんよ

補助金込みの価格は新車でコンバートEV作るよりはマシなレベルなんだけど定価はまだまだ高すぎる

Gの電池が220万だとして、それが半額になったら110万
Mのが160万として半額で80万

いや >>807のように量産効果で3分の1になるのなら Gは74万円。
単純に計算すれば車両価格は150万近く安くなる。それでも230万だが。
Mは東芝なのでわからん。

GとMの価格差に全く納得できない
リーフの連続航続距離200kmはグレード関係無いのにさ
iMievは車体が小さいから180kmまでで妥協するしかないのかもしれないけど
その他のオプション要らんから、Mの航続距離180kmのグレード出せよと言いたい

>>855
SCiBはエネルギー密度がGSユアサの奴よりも低いから、
i-MiEVのバッテリーパックサイズでは今の航続距離が限界なんじゃないの？

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20101220/188243/?ST=print

単にSCiBは重いだけ。
Gと同じ容量にするとどうしても重い。

>>854
その1/3って、i MiEVの当初の販売予定価格(460万)の時点が基準でしょ
電池300万が、1/3で100万くらいになると

>>857
重いっていっても0.1tも無いだろ？

通勤用に買いたいなーって思ってたのですが補助金なくなっちゃうって本当なんですか。・゜・(ノД`)・゜・。

東電を恨め

>>859
MとGの容量差6kWhを埋めるには、
http://www.scib.jp/product/spec.htm
の電池を125個積む必要があり、
重量は125kgだね。

東芝は重量密度をどんどん改善してるみたいだから、期待しよう。

え？平成24年度分のEV補助金決まってなかったのか？
打ち切られちゃうの？

もうこれから買っても補助金は数万円だってよ。普通のエコカー同様。

EV終了のお知らせ

電気自動車助成金決まらず
国沢光宏
ttp://kunisawa.txt-nifty.com/kuni/2012/02/post-33d2.html

>>866
コメント欄が酷い。
原発云々・政府の陰謀云々って・・・

買っといて良かった〜

時代の寵児から、厄介者扱いになっちゃった感が強い。
これからの急速充電器の整備は、かなりペース落ちるんじゃないかな。

ミニキャブミーブの専用ナビ、400*240までの動画もSDカードで放り込んだら見れるんで、
今、リサイズしてmp4コンバート中。

ドーピングに頼ってたから切れた時ツラいだろうね

日本の将来を閉ざした罪で
東電を弾劾するべきだ

そこに未来を見たのは僕たち自身です！キリッ

トウデンガーは余所でやれ

【日韓】東電の原発技術者勧誘報道、韓国政府が「事実無根」と反発、メディアプレーではないかという疑惑の声も[02/20]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1329709555/

ダイハツが動いてきましたね。
こりゃ、たいへんだ。

トヨタグループのトヨタの子会社ダイハツが狙っています

ダイハツ、滋賀・大分で軽商用EVの実証走行試験を開始
【オートックワン】
http://autoc-one.jp/news/993317/

>>876
数年後にやっとアイミーブに近づくね
良かったね トヨタオタ

ダサい車だな、ダイハツ。
そもそも今から参入する優位性ってどこにあるの？

充電設備の普及には貢献して欲しいから歓迎だけど。

その場合、お手数ですが
トヨタ標準方式の充電コネクターをお使いいただきます

リチウムエナジージャパン、価格半値で寿命２倍のＥＶ電池を開発
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420120221beaf.html

ダイハツの電気自動車の歴史と実績は
あるいみ三菱の比じゃなかったりするからな。
トヨタの持ってる回生関係の特許も使えるだろうし。

>>881
三菱の比じゃないwwww
なにを根拠に？

優劣は別として、歴史が長いのは検索ですぐわかるだろうに

>>883
販売出来るのまで行ってないのに、実績ってwww

去年まで売ってたよ。

ついに来たダイハツＶＳ三菱　お互い個性的なネット監視員ｗ

まだ補助金支給前に買える？

http://www.webcg.net/WEBCG/news/990430_073.html
だそうだ。
やっぱり補助金が無かったのが痛かった？

>>884
ってこと。

あるいみ、って書いたのは、現代的なデバイスをつかった
（特に電池）ハイゼットEVは売っていなかったけども
歴史と実績では負けてないよ、と言いたかっただけ。

これまでのEVハイゼットで欠けていたのは、一言で言うと
電池性能だと思うけど、いまやSCiBにしてもメーカー側から
売り込みをかけてくるくらいの勢いだし
それ以外の経験をちゃんと持っているなら・・・と誰でも思う。

ホンダだって、もともとモノになるなんてほとんど考えてなかった
だろうが燃料電池車を研究して、でもそれは実際は電気自動車の研究で
燃料電池をSCiBに載せ替えて、いきなりフィットEVで殴りこみを掛けられるワケ。

i-MiEVもミニキャブMiEVも、リーフも、全然安泰ではない。頑張らないと。

来年度ダイハツから2台無償提供を受ける大分県は電気自動車関連に来年度200万円の予算をつける

少なすぎだろw
そんなんだから普及しないんだよ

>>889
トヨタのパイ食うわけにはいけないから、なかなか思うようにならんだろう。

>889
売ってたんだよ。

日本１位の軽自動車会社ダイハツの部品購入団が１５−１７日、
韓国を訪問し、国内の部品会社と購買相談を行う。

９人で構成された購入団は３チームに分かれ、
３日間に仁川（インチョン）・安山（アンサン）・昌原（チャンウォン）などにある
国内１４社の関係者と会う予定だ。

ダイハツはその間、日本国内で部品を調達してきたが、
昨年９月に外国から部品を購入する方向に調達方針を変更した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=127192

>>892
その通り
売ってた
って、やっと言える程度
社会になにの影響も与えない程度にw

三菱工作員、ダイハツ工作員　ファイトｗ

お前らって公式に動きが無いと
目の前の名無しに噛みつくしかないのな

>>842
＞M購入検討していたけど、補助金の申請間に合わない！！
＞2月中の登録なんて無理。
＞　工場在庫調べてもらったけど、ツートン特別色はほぼ全滅。
＞シートヒーター（寒冷地仕様）付きもなし。　おまけにステレオ付きもほとんど無し。
＞　裸の白が在庫って、一体どうなってる。
＞　3月以降は10万円の補助金しか出ないの？

Gならあんのか？
工場在庫

>>897
いや、2月の第1週の残ではGの方が少なかったと思う。
全在庫の一覧表(オプション詳細付)をざっと見ただけ
なので記憶が曖昧で申し訳ない
ただGはナビ他が標準なのでカラーが白なら即納と言っていた。
でも値段が高いので売れませんとの嘆き
そりゃそうだ

販売店の在庫は調べた?
近所の店にMの展示車がある。
G乗りの俺に、買って下さいと冗談で言われたよ。
場所は秘密。それくらいの汗はかいてくれ。

>>899
そんなことくらい、教えてやれよ…

任意保険の証券用意するだけで
2週間かかるから いまからじゃ無理だろ

任意保険の証券なんて用意した記憶がないから調べてみたら、ローン購入だと必要なのか。
んじゃ、銀行で借りて一括購入にしりゃ良いじゃん。
いくら足りないのかしらないけれど、200万くらい即日審査じゃね?

7万円の補助じゃ話にならないので延長しました。
　に期待しましょう。
スマートやボルトもそのうち輸入されるだろうし、GMやベンツが
黙っているとは考えられない。　ゴーンと組んで外圧アタック！！

輸入車は補助金の前に正当な為替レートで売れよって話になるな。

１ヶ月程度延長されても、工場に（店舗に）残ってる在庫以外に売るモノが存在しない

せめて1クラス上のガソリン車、アクアやフィットHV並の値段にして欲しい
もしそうなら買う

4月には予算組んで、3月20日まで遡って補助金出すらしいが、いくらか（今年度と同額か）は確定してないそうだ。
ま、今年度と同額は無さそうだが、50%OFFもキツそうだから、間とって25%OFFか？

>>907 ソース

急速が無い市町村はバカ

今となっては急速充電設備なんか導入した市町村こそ税金喰いのバカと言われるわ

あほのモニュメントになってしまったなｗ

環境のため云々言いながら公用車をEVにしていくんじゃないの、補助金無しでも関係ないし

燃費差だけならガソリンエコカーの方が有利って言われてるんだよね・・・。

それに無料急速充電器も先約が居た場合次の三菱探すかぼーっと待つかだろうし・・・。

踏み切れないわ。

茶でも 飲んで待つべし

>>907
実質値上げになったら即死だぞ。
製造中止になってもおかしくないレベル。

年産３万台でやっとトントンらしいが、値上げでは絶望

iの欧州デビュー（i-MiEVのOEMという風に形を変えて実現したとは言えるか…）とか、iベースで商用車も作るとか、消えた計画が想起される

円高でガソリン代が上がることで
再び電気自動車フラグがはいるかも。

>>916
何言ってんの？
iOnやCzeroよりも先にi-MiEVは欧州で発売されているんだが…
昨年秋から北米とオーストラリアでも発売されているし。

ま、ミニキャブMiEVが出たので、iベースの商用車は無いだろうな。

冗談抜きで、EV補助金値切られたら三菱がその分値下げして補填できるのか？
できなければ公用車Onlyに逆戻りだぜ？

現時点のメーカー販売予測だと、今年度は海外が1万2千台で、国内は
ミニキャブ込みでも7千台。

一体海外ではどんな人が買ってるんだ？
環境オタク？　それともグリーンピース？
　あっ、グリーンピースなんかに売るとテロ支援企業に指定だ！

ちなみに、現状国内では下取車に下駄はかせるのが精一杯か
でも、7万円対74万円ではちょっと無理
購入検討から外れた。