【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】

物品税と自動車取得税の関係から生まれた、質実剛健を地で行く各社の軽ボンバン。
最も安いモデルはなんと55.5万円から。
こんなに安くても、雨風気にせず、行きたいときに行きたい場所へ
エアコン装備の快適空間とともに、あなたを運ぶすごい奴。

物品税の廃止で以前ほどの販売台数はありませんが
最も簡素な車種として、その歴史は脈々と受け継がれています。
仕事で使っている人も、改造して楽しんでいる人も、色々語ってください。
ＭＴ仕様だけでなくＡＴ仕様やその他のお得車種も含めてＯＫ。

また、4ナンバー軽商用車だけでなく5ナンバーのベーシックな
軽乗用車もスレの範疇に含めます。あわせて色々談義しましょう。

前スレ
【わくわく】55.5万軽バン【オモチャ箱】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1178579266/

FAQやテンプレは>>2以降に

主な登場車種

ミラバン
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/

ミニカバン　ライラ3door
ttp://www.mitsubishi-motors.co.jp/minica/

アルトバン
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/

プレオ
ttp://www.subaru.jp/pleo/lineup/

エッセeco
ttp://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/esse/grade/top_01.htm

Kei A
ttp://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/kei/

R2 F
http://www.subaru.jp/r2/r2/lineup/f.html

軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/×　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)

標準○　オプション△　なし×

※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

軽ボンバンFAQ

Q　軽ボンバンとは？
A　商用車登録の軽自動車のなかで1BOXタイプでないものがそう呼ばれていると考えられます。
軽自動車（の）ボンネット（のある）バン、という意味です。Wikipediaでの説明もご参考に。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%90%E3%83%B3

Q　なぜ55.5万円なのですか？
A　自動車取得税は５０万円以下から免税となるのですが、その査定額は新車の場合、
定価にほぼ０．９をかけた額として計算されます。ですので55.5×0.9=49.95となり
ぎりぎり新車購入時に自動車取得税が掛からない車種として、販売上ある程度無理やりに
55.5万円に定価を抑えた車種を各メーカーが設定し販売しました。これが55.5万円の持つ意味です。
ただし、最近のコストアップやマーケットの求める装備などに応えるため価格が上昇しており
現在も55.5万円の定価で売られているのはミニカの3ドアバンの2輪駆動、5MTのみになっています。

Q　商用車に普通の人が乗ってもいいの？何が違うの？
A　もちろんかまいません。違いとしては軽自動車税が年間4千円に安くなります。
自賠責保険料や重量税などは5ナンバーと同額です。ただし、初回車検の時期が
5ナンバー軽乗用車は3年目ですが軽ボンバンなどの商用車では2年です。
これ以外に関しては、以前は任意保険を商用車では年齢制限をつけることが出来なかったので、
21歳未満の若いドライバー以外では、任意保険に関しては割高になってしまっていたのですが、
最近は商用車に対する任意保険でも多くの場合、年齢制限をかけることが出来るように
なってきており、この面でのデメリットもなくなって来ています。

Q　なぜこんなに安いのでしょうか？
A　いろいろ理由は考えられますが、とにかく販売戦略上55.5万円に抑える必要があった、ということと
ベースを他の軽乗用車に求めることが出来るので、大量生産のメリットを受けることが出来た
ことが大きいでしょう。でもベースは同じ車種で装備を可能な限り簡略化しただけですから
車としての信頼性はもちろん損なわれたりはしていません。
同時に、シンプルな車を欲しい人にとってはベストな車種ということができます。

Q　どうして後席が狭いのですか？
A　商用車には「運転席と助手席を除いた面積のうち半分以上を荷室にしなければならない」
という規定があります。これは上から見た投影面積なので、椅子の背もたれがリクライニングしても
いけませんので、どの車種でも座面が短く、背もたれも直角に立ったようなデザインになっています。
子供以外では長時間の使用はちょっと苦しいでしょう。逆に、最大二人乗りとして使うと考えると、
十分に座席は広く、荷室もフラットで大きく使いやすいというメリットがあります。

Q　値引きはあるんでしょうか？
A　なにせ成り立ちがギリギリですから、一般的に渋めです。しかしメーカー間の販売競争のあおりを受けて
新古車として出回ることもあるようですから、丹念に探すと更に安い価格での購入も可能かもしれません。

Q　もしかして、エアコンなんかもついてないのですか？
A　一昔前は普通車でもオプション装備だったエアコンですが、いまや55.5万の軽ボンバンでも標準装備です。
パワステとエアコンはメーカーは絶対必要な装備として捉えているようです。
前輪ディスクブレーキ装備やキャブではなくインジェクション仕様なのもいまや常識。
詳しくはテンプレの装備比較表を御覧ください。

Q　仕事に使うわけでもないのに、、個人がそんな安物の車を買ってどうするの？
A　品質が低いわけではないので安物ではありません。
あくまで軽ボンバンとは「過剰装備のないシンプルな車」なのです。
例えるなら高品質で安い無地のTシャツを買うようなものです。
そのまま乗ってもいいし、自分の好きな色に染めて楽しむもよし、抜群の燃費を生かして
長旅に出るのもいいでしょう。シンプルだからこそ、無限の可能性があると思いませんか？

比較表を見て特徴を一言でまとめると
ミニカ　とにかく安いのが良いという人に
プレオ　大きな荷物のスペースが欲しい人に
ミラ　　　新型エンジンはいいぞ
エッセ　後席に人を乗せるなら

なんかアルトって負けてね?

いま検討中で質問なんだけどボンバンの後席ってどのくらいの人まで座れる?身長でも
年齢でもいいんだけど。時間は20分ほど、シートベルト着用という条件で。
「○○に△△センチくらいの人を乗せてる」ってかんじに教えてくれると嬉しい。
1BOXバンなら1時間くらい乗れた記憶があるけど…。お尻痛くなるけどね。

>>1乙です

ミラバンってミラとシートレールとかは共通なんでしょうかね？？？

新ミラバンて、オプションでリアバックをスモークにできて、
フロントドアガラスもUVカットに出来るみたいですね。１０,５００円で。
いいなあ。

ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/kazei/car_shutok.html
>　自動車の取引価額などをいいます。贈与のように取引価額のない場合には、通常の取引価額として総務省令で定める額で算定します。
>なお、原則として平成20年3月31日までは、取得価額が50万円以下の場合は課税されません。

来年から廃止？

どうもありがとうございます、代理人様。
あらためて感謝です。

>>9
ありゃ。いきなりミスっぽい・・・
思いっきり大きくオプション設定で書いてありますね。
UVでなくてもリアにはスモークのほうが相応しいくらいだと思いますので・・
早めに訂正。
-
軽ボンバン＋ベーシック乗用軽　装備比較表

希望小売価格(消費税抜き、万円、すべて5MT、2WD）
　　　 　 　 　 ﾐﾗﾊﾞﾝ　　ﾐﾆｶ　　ﾌﾟﾚｵ 　 ｱﾙﾄ 　　ｴｯｾ 　 　Kei　 　　R2
　 　 　 　 　 　 TX　　 3Dﾗｲﾗ　　A 　　ﾊﾞﾝVP　　eco　　　A　　 　　F
　　　　　　　　 63.5 　　 55.5 　 59.8　 　63.5　 　65.0 　　74.5　 　73.0
エアコン　　 　 ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
パワステ..　　　○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○　 　　○　　 　○
パワー窓.　　　△　 　　△ 　　　△ 　　　× 　　　○ 　　　○ 　　　○
ラジオ類. 　　 A/F 　　AM 　 　AM 　 　A/F 　 　△ 　 A/F/CD 　△
間欠ワイパー. ○　 　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○ 　　　○
リアワイパー.　△　 　　△ 　　　○ 　　　× 　　　△ 　　　×　 　　×
Airbag(運･助)○○　　△△　　○△　　○○　　○○　　○○　　○○
ABS.　　　　　　△ 　　　△ 　　　△ 　　　× 　　　△ 　　　△　 　　△
キーレス.　　 　○ 　　　△ 　　　△ 　　　○ 　　　× 　　　○　 　　○
集中ロック..　　○ 　　　△ 　　　△　 　　○　 　　×　 　　○　 　　○
UVｶﾞﾗｽ　　　 Ｆ/△　　Ｆ/？ 　 Ｆ/△　 Ｇ/Ｇ　　Ｆ/× 　 Ｆ/Ｂ 　 ×/Ｂ (G:ｸﾞﾘｰﾝｶﾞﾗｽ B:ｽﾓｰｸｶﾞﾗｽ)

標準○　オプション△　なし×

※間違いがないようにできるだけチェックをしておりますが、内容の保証は出来ません。
また、取り上げたグレードの関係から搭載されていない装備となっているものもあり
必ずしも同程度の値段のグレードにおいて不可能な装備であるとは限りません。
あくまで目安としてご活用ください。興味がでたらまずはディーラーへ。

代理人の方に入れてもらうにはおこがましかったので
自粛しておりました独断と偏見による軽ボンバン各車への一言コメント

ミラバン
フルモデルチェンジしたての、現在最も新しい軽ボンバン。
ベーシック軽ボンバン史上最強のKF-VEエンジンと専用3ドアボディはダイハツの気合の表れか？
この内容には価格上昇も納得。もしかしてスポーツ走行も楽しい！？

ミニカバン
55.5万最後の砦、ミニカバン。ボディは新規格第1世代と古さは否めないものの、
とにかくコストメリットを追求するのであればミニカが最も有利。
メーカーオプションもいろいろ選べるので、好きな仕様を作ることができそう。

アルトバン
ミラバンと並んで新しい設計のアルトバン。3ドアを捨てた少し愛嬌のある5ドアボディは、
却って荷室の使い勝手が良いという話も。リモコンドアロックなど、新しい装備を戦略的価格で
まっさきに市場に投入するのはスズキの最も得意とするところ。値引きにも期待？

プレオバン
アルトと同じく5ドアボディのみ。ミニカと同様に新規格第1世代のボディだが
充実の装備で最もお得なのはプレオという声もあり。定価60万円以下は
現在ミニカとプレオだけ。AT仕様でCVTが選べるのもAT派にとっては非常に大きな魅力。

連書きすみません、これだけではちょっと申し訳ないので罪滅ぼし風に、
各車(5MT)の5速のギア比。高速道路を多く使う人には大きな選択要素となるはずです。

ミラ
０．７５０×４．９３３＝３．６９９

ミニカ
０．８１０×５．２００＝４．２１２

アルト
０．７１８×５．９４１＝４．２６６

プレオ
０．８０５×５．１３３＝４．１３２

エッセ
０．７５０×４．９３３＝３．６９９

Kei
０．７１８×５．９４１＝４．２６６

R2
０．７８５×５．５７１＝４．３７３

ちなみにダイハツ勢の３．６９９の場合、145/80R12（外径５４０ｍｍ）として
100km/h時の回転数は３６３４ｒｐｍ。これは例えばカプチーノ（カプチーノ　３８０８ｒｐｍ）
よりも低い値。参考までにミラのCVTはなんと(CVT2wd)　３２２７ｒｐｍです。

>>10
今話題の自動車諸税の暫定税率がらみでしょ。

>>12
＞プレオバン
＞AT仕様でCVTが選べるのもAT派にとっては非常に大きな魅力。

そういえば最近まで気づかなかったけど、先代ミラバンのＵって4ATだったんだね。
CVTを除くと軽だと3ATか4ATのはず。この価格で4ATってのはかなり良い装備だね。
一番安い4ATはKeiの2WDのAかと思ってた。
ミラバンがCNG以外３ATのみになったことで、軽の最廉価4ATはKeiになるのかな？

このスレ見ていいなと思って、東京海上日動で保険の見積もりをしてみたら、
軽バンより軽乗用の方が9000円程度安かったんです。条件は全く同じにしました。
現在の等級8等級、３０歳以上、本人以外乗らない、ゴールド免許、デュアルエアバッグ、通勤・通学使用、
車両保険なし、安全ボディあり、ABSなし、です。

この結果だと、自動車税、自賠責のことを考えても、軽乗用を買った方が維持費的にはいいみたいですが、
他の保険会社だと逆の結果だったり、何か私は勘違いをしているのでしょうか？

任意保険に関しては昔ほど単純ではなくなってきていると思うので
なんともいえない部分はあると思います。
とりあえず全労済のマイカー共済の見積もりのページで
軽乗用と軽商用だけ入れ替えて見積もりをかけてみると
商用のほうが安いようでした。
ttp://www.zenrosai.coop/kyousai/mycar/kakekinJidousya01.php

todayの４ナンバーっているんだなぁ
はじめてみた

任意保険は30歳以上なら、５ナンバーの方が安くなるのが基本。

>>18
トゥディのバンで思い出したんだが、あれに「ハミング」とかいうグレードがあったな。
バンに乗用並みの装備を付けたやつだったんだが、あれみたいなアルトバンとか出たら売れそう。

ミラバンのカタログ頼んだついでにエッセと乗用ミラのも頼んで眺めてたんだが・・・
なんか乗用ミラが気になってきちゃった
自分用にバンと思ったが、おかん用に乗用ミラも悪くないかな、と
両方買い換えは無理だしなぁ・・・親孝行か自分の夢（ボンバン欲しいw）か・・・悩む

>>20
前ｽﾚ終わり頃で話題がでてますね<ハミング
バンにも快適装備を充実させたお買得バージョンってあの頃一斉に出始めたのかな？
現在の、ベース車でも装備充実したボンバンの祖のひとつかもしれませんね
代車でよく乗りますが、なかなか結構な使い心地ですよ

ミラバン燃費最強じゃね？
ムーカスの半額で買えるのがいいな

ミラバンとか、むかしの60km/h定地燃費がいまでも計測項目にあったら
どれくらいの値をだすのかな。40km/lくらい？原付みたいだ。

>>17
たしかに共済だと軽バンのほうが安いですね。
>>19
東京海上日動だけでなく、損保ジャパンもそうなので、共済以外だと基本的に30歳以上なら軽乗用のほうが安いみたいですね。
ソニー損保も軽乗用のほうが安いですが、5000円安いだけなので、軽バンのほうがトータルで維持費が1000円程度安いようですが。

30歳以上で軽バンに乗るなら、保険は共済がお薦めと言うことですね。

「本人以外乗らない」ってのが効いてるんじゃない？

保険料って統計的に決まるもんだろうし、同じ条件であれば
会社が違っても、料金の大小関係は変わらないような気がする。

アルトバンなら新古車でこんなに安いよ〜
http://www.alto-bb.com/

アルトのG2-5MT買ったほうが良さそうだよな。
でも、このサイトで車買う？
信用できるのか？

ディーラーで受け取りにして、支払いは銀行でかりれば
とりあえず危なくもないような・・・

でも、自分の欲しい車の車種とタイミングが合わないと
利用するのは難しい感じがするね。オプション設定も当然制限されるし。
過当競争とバックリベートの産物か。＞こういうショーバイ

>>29
どっちかってぇと、個人オーナーよりも、業務用として会社ユーザーがターゲット
じゃない？　安ければ良い、個性やスタイルなんて関係ないって需要もあるだろうから。

新型ミラバンの実車が見たい。
けど、デラには当然置いてないだろう。
どこ行けば見て触って試乗できるだろう？

>>31
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

展示車があるのが全国でわずか１０店？
少なすぎる。

俺もそう思う
日曜にﾃﾞｰﾗｰ逝ったが旧型しかなかった
新型の問い合わせは俺以外にも何人かあったそうだが
なんでなのかわからない風だった・・・一応新型なのにこの扱い・・・

ミラバソ専用スレ立ったね


【ダイハツ】　ミラバン　Part1　【MIRA　VAN】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197967762/l50

>>32
�d
しかし、なんでこんなに偏ってるんだ？

>>33
ビッグニュースだ。一日のうちに16店舗まで増えたぞｗｗ
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

>>37
おー、近所に導入されたなぁ
週末いってみっかな

んでミラバンカタログ欲しいんだが
ネットで頼んでもデーラーに足を運んでも
どの道、自宅にセールスマンが来るのは何故？

店頭はアンケートとか書いてくりゃ当然来るわな。
ネットは購入時期とかまじめに入力してない？

>>33
ビッグニュースだ。二日で20店舗まで増えたぞｗｗ
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

このペースなら・・・

>>40
まあ、出たばかりだから、一気に増えるのはわかるね。
でも、すぐにサチュレートしそうな悪寒。

>>27
登録費とか、めちゃ高いんちゃうん？

すんません、一応ｗ

ビッグニュースだ。二日で26店舗まで増えたぞｗｗ
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

結構片寄りというか、積極的なディーラーとそうでないところがあるみたい。

マイナーな地方ばかりだな〜。

【スズキ】　アルトバン　Part2　【ALTO VAN】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197967787/

遊び箱の下駄車で中古MTを探していたんだけど、デラから代替の下取り車でKei Aの5MTの登録1年走行5,000kmの
極上車が諸経費込み50万弱で手に入りそう。。。（デラの儲けないけど、MT車って売りにくいから是非って言われた。）
買いかなぁ？
メインは1台普通車があるんだけど、勿体無いかな・・・・一人身だけど車検要るバイクも持ってる。。自転車もレーサー
含め2台。でも遊び箱欲しい！スレチごめん。

趣味に活かせる事を考えれば
Keiより中古の軽箱貨物を買った方が幸せになれるんじゃない？

>>47
レスサンクス！
言われてみれば、バンにしたほうが確かに積載力あって趣味に活用できそう。。

>>46
＞MT車って売りにくい
涙でそう

>>44
そのマイナー地方の田舎デーラーで実車確認してきますた！
未登録展示車TXシルバー3ATユースフルパック・・・展示で5MTはさすがに無理だそうです。
丁度現行ムーブ5MT（珍車？）があったのでちょっとフィールを確認したりして。
5ﾅﾝミラと違い、バンは濃いグレーのインパネが良い感じ。
味も素っ気もないのが堪りません。
インパネにある縦の小物入れは5ﾅﾝのフタ付よりも使えそうかな？
荷室はリアシート倒すとわりとフラット。これで助手席が前倒しできればいいんだけどなぁ
外観は、写真より実物のほうが恰好良く見えますね・・・3ﾄﾞｱで良かった
タイヤは当然ハンコック・・・13か14インチのアルミに換えればイイ感じになるでしょう
なんかﾏｼﾞで欲しくなってきたなぁ・・・

>>助手席が前倒しできれば
あ、前倒しでフラットにならないかって意味です。斜めには倒れます。

助手席倒せて背もたれの裏側がテーブルみたいになってなおかつその面が
荷室からほぼ同じ高さでつながってくれれば便利なんだけどなあ。

ああそれそれ。
貨物なんだし、助手席はそんな仕様のほうがいいよな。
オプションでいいから設定してくんないかな・・・

ちょっと厳しいかもね。
背もたれ前倒しにしたときの高さが荷室よりはどうしても
高くなってしまうから（それにあわせて荷室を嵩上げするのはおかしいし）

反面、座面を下げてさらに背もたれを倒すようなマジックがあれば
できそう。オプション設定すれば売れすじになるかも。

助手席スライドはできないがフォールダウン可、とか？いいかも
つうかそうなるともはや実質一人乗りだな

【自動車】インド・タタ自動車が29万円の低価格車発表へ…スズキを追撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198487818/

　インドの財閥系タタ自動車は２４日、１０万ルピー（約２９万円）の低価格車を来月
１０日、ニューデリーで開かれる自動車ショー「オートエキスポ」で発表すると明らか
にした。

　タタ自動車は西ベンガル州に建設中の工場で来年後半にも、この低価格車の生産
を開始する方針。スズキが圧倒的にリードするインドの乗用車市場で販売を拡大し、
スズキを追撃する。

　インドなど新興市場で急速に増える中間所得者層をターゲットにした有力各メーカー
の販売競争は激化しそうだ。

　インドを舞台にした低価格車としては、日産自動車とフランスのルノーの社長を兼務
するカルロス・ゴーン氏が３０００ドル（約３４万円）の激安車を現地メーカーとの提携で
２０１０年までに生産する方針を明らかにしている。

ソース（中日新聞・共同通信）　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007122401000168.html

ついに30店舗まで広がりましたな。
ttp://map.daihatsu.co.jp/c/f/?uc=51&BT=708&cid=&grp=daihatsu01&rflg=0

全部展示車だけど。試乗できるのはないのか？

宮城まだー？

首都圏には１台も展示無しかよプンプン

展示車見に行ってきた

…もう年末年始の休みに入ってた
ダイハツはえぇよ

>>58
福島の本宮まゆみ店逝け。
前のは仙台で展示してたのに。

>>58
あと南相馬市原町区

>>61>>62
わかった。行ってみる

>>63
宮城県内で2店舗追加。

１シーターミニカって助手席側はどうなってたの？
座席がないだけ？

【自動車】インドのタタ、世界最安の「2500ドル車」発売へ…世界の自動車コストに革命もたらすとの声も[12/30］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199028777/

▽インドのタタ、世界最安の「２５００ドル車」発売へ

　インドの大財閥タタグループの総帥ラタン・タタ氏は来年１月初めに世界で最も安い車を発売し、
　その一方で米フォード・モーターの高級車ブランド、「ジャガー」「ランドローバー」の獲得を目指す
　方針のようだ。

　タタ氏は１月１０日にニューデリーのモーターショーで、価格が２５００ドル（約２８万円）という
　国民車を発表する。アナリストの間には、この価格は世界の自動車コストに革命的変化を
　もたらす可能性があると指摘する者もいる。

　タタ氏は海外への拡大を積極的に進めており、２０億ドル（約２２５２億円）と伝えられる英高級車
　ブランドのランドローバーとジャガーの１月の売却入札に応札し、両ブランドを獲得すると予想されている。

　２５００ドル車はタタ氏の肝いりプロジェクトで、タタ氏自身が設計にかかわっている。タタ氏は
　同車について「オートバイから車へのインド庶民の切り替えを目指すもの」と説明するとともに、
　「庶民の命をより安全にすることに貢献したいと願っている」と述べている。

　タタでは同車の販売対象としてインド人に照準を当てているが、最終的には他の新興市場へも
　売り込みたいとしている。同車はリッター当たり２５キロの走行が可能という。〔ＡＦＰ＝時事〕
・http://news.livedoor.com/article/detail/3449072/

誰か新ミラバンもう納車された香具師はいないのか？

運転席がどんな感じか教えてクレクレ。
ミラと椅子が共通ではないんだよね？

旧ミラバンと同じだと思うぞ。

展示してるデーラー行って確かめて来い。

新ミラバンが出たところで、そろそろアルトバンの４ＡＴがデビューかな？
既に型式取得されてるけど、ＡＴ同士ならアルトのほうが燃費がいいみたい。
実勢、営業車はＡＴばかりだから、これは効くな。
ＶＶＴも直噴もないシンプルなＫ６Ａの底力を見せてやれ！！！

アルトバンはボディーカラーに銀色も選べるようにして欲しい。
ちょっと高くなってもいいからさ。

快適装備はカットしてるから簡潔装備じゃね？＞スレタイ

>>72
エアコンという快適装備があるじゃないか

屋根という快適装備があるじゃないか。

ワイパーという快適装備があるじゃないか。

発展途上国に持って行ったら、５５．５万のボンバンでも、かなり豪華な
車として受け入れられるよ。日本の車は装備が世界一ぜいたくだから。
俺はシンプルな人間だから、５５．５万の車があったら、それ以上の装備は
特に要らない。

>>71
おれは軽トラとかで選べる
ブルーが欲しい

オールペンすると＋２０万だとさ

銀色ってかシルバーは、なんだかオジサンっぽくない？
安い車にシルバーは似合わないと、俺は個人的におもう。

あくまでも「個人的に」なので、他の人の好みはそれぞれ自由だとも思う。
こすったときの修理が少しだけ高くなりそう。

アルトバンは無塗装の白色樹脂バンパーだからなぁ。

だが、それがいい
経済性と実用性を重視した商用車だし、割り切りがあっていい
これらを自分の色に染めていくのが一般ユーザーの軽ボンバンの楽しみ方
塗装色の種類や乗り心地を求めるならアルトバンより乗用アルト
次期アルトバンが4ＡＴだったら最高だぜ

乗り心地ってバンと乗用で違うの？
タイヤサイズ以外に、サスとかブッシュが違うってあるんかな？

>>81
最近のボンバンは大差ないが、以前は商用はバネが硬かった。
それと、今でも安いのは吸音材をケチっているから、振動とか騒音が
気になる。その意味では、「乗り心地」は違うと言える。
でも、でも、でも俺は……、

そんなの関係ねえ！　そんなの関係ねえ！

ドアの閉まり音は素人の俺にも明らかに違うのがわかる
商用と常用

>>82
＞今でも安いのは吸音材をケチっているから
軽乗用最下位グレードと軽商用の重量差はその辺が理由かな？
あと後部座席の簡略化ってのもありそうだが。

カタログを見るだけ無く、実際に乗ってみるとわかるよ
つうかこういうのは乗ってみないとわからない
カタログなんてただの数字だからな

新しいミラバンにターボはあるのか？(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

無いんじゃない？

ノイズや振動が気になる？
おれバイク乗ってるから逆にこれが無いと「機械」を動かしてる気がしない。
たまにそこそこのクラスのセダンを運転すると静か過ぎて気味悪い。
全開でゴガァーっと響いてビリビリと振動しないとなｗ

あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。＞各位

ミラバンスレにいってみたらニセ？さんがいてちょっと笑った。

>>77
スバリストの方ですか？
貸しガレージで自分で塗るっていう手もありますね。
割と綺麗に出来るようです（うちの嫁が部分補修だけしたことがある）

>>84
内装自体にも音を吸収する特性があると思うので
どれくらい吸音材に実際に差があるのかちょっと知りたいですね。
カーペットめくったらメルシートがない、ってことは
さすがにないだろうと思いますが・・

>>86
ないです。将来にわたってないと思います。
ただ、割と簡単に作れるかもしれない。
それがしかも合法的にできるのが面白いところです。
部品共通化の妙とでもいうか・・・
あ、でももしかして検査証のエンジン形式のところは
KFじゃなくてKF-VEとかって書いてあったりするのかな？

うちの親は２台ミニカライラ3drMT乗り継いでるわ
今のH42Vは新車（長期在庫車）で支払いはポッキリ60万円ｗｗｗ
そういうのばっかり買うからどうしてもMOPは選べないし白ばっかりだけど
でも「素」のクルマって結構良いね、遊べるよ
乗用グレードや他車共通の部品でグレードアップできるのも楽しい
とりあえずトッポBJの蓋付きダッシュトレイつけたよ、オクで1000円ｗ
こういうの見てるとテッチン教にも嵌ってしまいそうになるから注意です
後はとりあえずAMだけは悲しいのでデッキとスピーカーで満足かな
ただ残念なことにH42VのMTはぐにゅぐにゅ。燃費は23km/h行くけど。
燃費は17km/hくらいだったけどキャブ4MTのH32Vはカチッとしたシフトフィールで最高だった

燃費は時速２３キロｗｗｗｗｗｗｗ

うっせぇ　バーカ

>>91
ホントだ
俺はアホなのか？

ボンバンはタイヤが安くていいやね

時速ｗ

最近のは紺色が無いね。

用意してる小型商用でも実際見かける機会は少ないな＞紺
まぁ使いっぱの先代灰エースとか見ると売れないのもよくわかる。

俺は外装色よりビニレなフロアがほしい。

ブルマ色よかったのになぁ

ミニカは赤青銀白の４色も有っておしゃれですよ

ミラバンTL、2WDの3AT、コミコミで80万、値引き5万の正月発売り5万で70万だった。微妙すぎるorz

4ナンバーだとフルバケで車検通るんだろうか

>>98
息が長いモデルだけどそろそろFMC？

別に4ナンバーで通らない理由はないんじゃない？
シートバックプロテクタは当然必要でしょうが。

この中でもミニカはさりげに微妙扱いされてるが・・・
最安値ってだけじゃなく最軽量って辺りにも価値があると思うんだぜ
カタログ値だが重量700ｋｇ切ってるのはミニカだけ！（な筈）

　インドの自動車会社Tata社が2008年中ごろに発売を予定している1ラーク
(10万ルピー=約28万円、2500ドル)車について、Forbesの記事が紹介してい
る。それによると、この車にはご想像どおり、大量のプラスチックが使われる。
また、通常ならボルトでとめるべきところに新種の溶接が用いられ、これによ
って重量を抑えると同時に製造コストを減らしている。一方、フロントシートも
リアシートも、身長180センチ以上の人でも快適に乗車できるだけの広さはあ
るという。

　1ラーク車の性能について、Tata社は、インドのベストセラー車『Maruti 800』
に匹敵すると説明している。Maruti 800は、スズキの『アルト』の規格をほぼ
そのまま移しているが、3気筒800ccエンジンを搭載した車だ。

　[Murti(マルチ)社は、スズキがインドで展開する子会社。インドの乗用車は
コンパクトカーが主流で、さらにその大きなシェアを同社が占めている結果、
Forbes記事によると、Murti　Suzuki社はインド乗用車全体の約50％のシェア
を得ている。日産も3000ドルという低価格車をインド市場で計画しているが、
スズキの鈴木修会長は12月中旬、こういった低価格では自動車は作れない
と述べたと引用されている]。Tata社によれば、1ラーク車は、1リットルの燃料
で約25キロメートルの走行距離になるという。

　サイド・カーテン・エアバッグ、ヒートシート、フォグランプ、それにブルートゥ
ース接続機能などは装備されない。それどころか、クランプルゾーン(衝撃吸
収ボディ構造)も、アンチロック・プレーキも、後部席のシートベルトもない。

　政府がこうした機能を義務付けない限り、自動車メーカーというものは、消
費者が支払う代金はデザインに投じ、その結果製品の安全性が犠牲にされ
ていようと気にかけないのだ。もちろん、スウェーデンやドイツのようなすばら
しい例外はある。しかし、インドの1ラーク車は、市場の競争の力学がいかに
公共の利益を犠牲にするかを気付かせる、格好の例となっている。
http://wiredvision.jp/news/200801/2008010718.html

>>104
車にBluetoothって何に使うんだ

これ印度国内だけで流通させるなら、こういう造りもアリじゃない？

まぁ、コウモリ傘に四つの車輪が付いたってくらいのシンプルさですな。

それにしても、今度のミラバンは是非試乗してみたいものだが、
残念ながら地元のﾃﾞﾗには展示車すらない(´･ω･`)

こーいうニュースを読むと
日本製の軽ボンバンてのは
高級な廉価カーなんだな、て思う
（↑なんかへんな表現だな）

ふたをあけてみたら28万円ではなかった、って感じになりそうな気がするな。
にしてもプラスチックを多用すると安くなる理由がわからん。
ボルトでなく溶接、ってのもいまひとつ・・・・

「プラの多用」
「ボルトではなく」
要するに接着で構成してるってことじゃないかな。
溶剤系のだと「溶着」かな。プラモや樹脂製水道管のアレと同じだ。

ミニ四駆みたいにはめ込みとビス止めで組み立ててあったりして。

２気筒エアコンパワステなし、窓は平面のアクリルでワイパーもなくて
ドア１枚でタイヤも１つ少なかったりして。

リヤタイヤはあれだろ、旅行で使うスーツケースのキャスターの車輪

すごいな。延々と直ドリができるな＞113

なんだかｗｋｔｋして来るじゃないか

CVT搭載だって
ttp://news.livedoor.com/article/image_detail/3456762/?img_id=332944

http://news.livedoor.com/article/detail/3456762/
　まず、この車は従来の自動車業界のコスト概念を完全に打ち壊した。
自動車後部に搭載されているエンジンはたった700ドル（排気量 600‐660cc）。動力は芝刈り機程度の30‐35馬力しかない。
韓国の軽自動車「マティス」（52馬力）や「モーニング」（64馬力）をはるかに下回る。

　パワーステアリングがなく、窓も手動で開け閉めしなければならない。
アナログ方式のスピードメーターで速度を測り、雨のときはフロントガラスにたった1本しかないワイパーが頼みだ。
タコメーターはない。材料も金属やボルトの代わりに、安いプラスチックや接着剤をできるだけ使っている。
時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリングを使い、車の寿命より値段を下げることを重視した。

>時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリングを使い

オワタ
インド行ったことある奴なら分かるだろうが、都市部をちょっとでも離れると北海道くらい飛ばす

>>117
まあ、品質が悪いのは困るが、
単に
パワステなし、パワーウィンドウなし、メーターはアナログ、ワイパーは一本、
ってあたりは、別になんともない。というか、その方が良い。

>材料も金属やボルトの代わりに、安いプラスチックや接着剤をできるだけ使っている。
>時速70キロ以上の速度には耐えられないホイールベアリング
何このハリボテ。50ccのミニカーのがマシだろ・・・。

>>118
道がデコボコの印象あるけど、そんなに飛ばせるの？

悪路を時速70キロで飛ばしても耐える足回りだと考えるとすごいぞ。

元が信用ならないソースだけあって70マイルの間違いだったりして・・・・

ふたをあけたらオート３輪かもよ。あるいはジープニーみたいな。

今日初めてこのスレ見つけたがいいな。
足用にビックスク買う予定だったが迷う…。ちなみに田舎だから車庫は問題なし。

諸費用含めてもヘタすればビグスクよりも安い、屋根付エアコン付の乗り物だぞ。
バイクはバイクで楽しいが、天候や季節に左右されないってのは大きいぞ。

…リッターバイク手放して、ミラでも買おうかと悩み中。
維持費かわらんだろうしｗ

タイヤなんて、リッターバイクの後輪一本で4本分買えますよ。マジで。
しかもリッターバイクみたいに1万キロで終了とかしないしｗ

>>124
ﾋﾞｸｽｸに屋根付けておｋ

こちらは正攻法のスズキの作品。
ttp://www.asahi.com/business/update/0109/TKY200801090270.html

28万円のは明日公開だそうです。

２８万円のはあんまりだが、スズキが出したようなコンパクトで安い車って、
トヨタもヨーロッパで出しているんだよな。
それを日本で販売してくれないかな？

スズキのＡスター、画像があった。
ttp://blog.so-net.ne.jp/workshopsuzuka/2007-12-12
なんだか顔みたいなフロントマスクだね。

コペンとＲ１の雑種に見える

>動力は芝刈り機程度の30‐35馬力しかない

えらいハイパワーな芝刈り機だなｗ

>>130
車は大体顔みたいな感じに思えるんだけどって思いつつ開いたら

これは顔だな

しかも眉毛がつり上がってる。

ちょい悪コペンに見える

サイドビューはちょっとわかりにくいが、スバルのＲ１、Ｒ２に似てるんじゃね？

>>130
ベストカーの企画では小島よしおの顔に似てるとか書かれてたな。

さてみなさん、どう思われますか？
ttp://malteshashrit.wordpress.com/2008/01/10/its-out-tata-nano-rs-1-lakh-car-launched/

10インチ？
まともに走るのだろうか。

>>138
70キロで分解するような鉄クズはいらない

>>139
日本車も昔はそういわれてたわな

>>139
画像thx

しかし、よくこのサイズに詰めこんだな・・・
現物の衝突安全性はアレとしても、日本の品質で７０万以下に抑えれば
デザインも含めて日本国内でも充分売れるんじゃないか？
のんびり走るなら10インチでもいいし、ここまで小さくすれば相当軽そう。

138だった・・・

http://static.ibnlive.com/pix/slideshow/01-2008/tata-unveils-rs/luxury_420.jpg
タイヤがすごい小さくてかわいいなｗ

軽規格に入るんなら欲しいかも。

これらの写真をじっくりみていただくとして・・・
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182086165/
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182874184/
ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182859054/

少なくとも衝突安全性はかなりやば荘。
・この車はリアエンジン
・フロントはクラッシャンブルゾ−ンとみせかけて・・
・Aピラーの付け根あたりまでは少なくともキャビン(良く見えないけど)
・なんですかこのシートレール！？

>>144
これがうわさのベンチシートか

安全基準・保安基準にかなり問題あり
日本市場に輸入されるかどうか微妙だな

試乗はしてみたいけど

バイクに３人乗りするより
マシだろｗ

ＮＨＫニュースでもやっていた。
価格は約３０万円と言っていたね。
７０キロに耐えられないとか上の記事には書いてあったが、
ニュースによると最高速は１０５キロだそうだ。
１０インチタイヤは、車高が高いから小さく見えるが、
少し前までの日本の軽自動車はほとんどが１０インチタイヤだった。
それでも１２０キロ以上とか出ていたから、まあ、大丈夫でしょ。
それと、本当にコストだけを考えたら、ベンチシートはアリだよな。
なのに採用していないんだな。

ttp://www.flickr.com/photos/stayundefined/2182086235/
NHKでこれにフル乗車してる映像が流れてたんだけどさ、後輪パンクしてるみたいだったぞ・・・。
たぶん適当な空気圧しか入ってないのにプレスから乗車の画を求められた、てなところだろうけど。

あー、さっきNHKのニュースでやってたな、インドのモーターショー
他にも現地の2輪メーカーが同様のコンセプトカーを出してたよ。
かの地ではこれでも需要があるんでしょう、スクーター4人乗りよりはマシだろうしね。
とりあえずスズキのAスターかっこよかったな。

タタナノ、会場で4人乗車してたが（後ろにタタ財閥の偉い人が乗ってた）
タイヤがかなり潰れてたぞ、特にリヤがww

なるほど、プレスだけに、「圧力」がかかったんだろうな。

あ、かぶってたw

安全基準も気になるが、外国車の場合、特に電装系の故障が多い。
イタ車なんか今でもよく故障する。日本の車はその点、圧倒的にトラブルが少ない。
このタタって車も、おそらく故障が多いと思うよ。

まあ、いくら安くてもインド車を輸入はしないだろ。日本に持ち込めば高くなっちゃうだろうし。

オレ思うんだけど軽こそコラムAT+ベンチシートが欲しい。1台なら余裕だった所に2台詰め込んでる家って結構ある。
そういう家では結構便利だと思う。ウチの場合だけどスペースの関係で助手席側から乗車できればすごく楽になるんよ。
ベンチは無理でもコラムはプラス数万円でも良いから欲しい。

>>154
＞コラムAT+ベンチシート

っ[ワゴンR]

>>155
うん、そうなんだけど、ミラやアルトタイプに欲しいのよ。
商用ボンバンでもコラム化すれば多少は広くなるんじゃないかって思うんだけどね。

>>154
ジュータは輸入してるじゃん。

>>157
知らなかったからググってみたらやっぱ3輪か。
そういう特殊な商品なら売り様もあるかもしれないけど、単純に手抜きの4輪じゃ珍品の3輪より商売にならんと思う。
ましてやスレタイの類を内製してる国で売ろうと思ったら現地並みの価格設定が”最低限”の必須条件だろうなあ。

>>139
コニー・グッピーを思い出したw

ニュースでスズキの人が、
「うちは、１０万ルピー（約２８万円）でやれといわれれば（品質をおとせないので）出来ない」
と言ってましたね。
でも、考え方を変えれば、
品質アップでプラス１０万なら余裕で出来るのでは？
エアコンも原価は安いから、エアコン付き高品質４ドアで４５万円なんてのも、
余裕で出来そうな気がします。

ずっと以前、スズキの内部資料で、エアコンなしで３８万円が可能という情報を、
とあるスジから仕入れて、この板のどこかのスレで書いた記憶があります。
その時はかなり叩かれましたが、タタ・ナノの発表で、それがウソではないことが
間接的に証明されたと思います。

可能だろうけど長期的にはよくないわな。

>>160
> 品質アップでプラス１０万なら余裕で出来るのでは？
> エアコンも原価は安いから、エアコン付き高品質４ドアで４５万円なんてのも、
> 余裕で出来そうな気がします。

インドで作り、インドで乗る分には可能だし、充分なんじゃね？

>>150
この写真だね。
http://kabup.tank.jp/img/1199981729910.jpg

志村ータイヤタイヤ

>>162
BMスレなら神ID

このタタ・ナノって車、詳細なスペックは分からないの？
サイズだけでも分かるとありがたい。

この車、リアエンジンらしいけど、安い車を作る場合、ＦＦとＲＲとどちらが
適しているんだろう？　安定性ではＦＦだと思うんだが。
あと、このくるま、ラジエーターは後ろかな？　前かな？

スペース効率でRRを選んだんだろ？

フロントにはもともと前輪のために空間があるから、ＦＦの方がスペース効率
良さそうな希ガスけど……。リアエンジンだと、荷物があまり積めないし。

単純に考えると、駆動系のパーツ点数が減らせる（特にフロント周り）
ただし、補記類のパーツは増える（ラジエターなどの配管等）

どっちがコスト高いんだろ？

タタ・ナノ
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080111/20080111-00000030-ann-bus_all.html

>>171
＞日本に上陸したら爆発的ヒットの予感ですが

以前ほどはヒットしないような気がする。

ナノのラジエターはなんとなく後ろな気がする（根拠無し）

現在の日本の軽のような「ミニカー」というより、昔の「マイクロカー（バブルカー）」な
ジャンルのクルマだよねコレ。
ミツオカとかの50ccカーみたいなのをもっと拡大して立派にしたような感じかな？

日本に上陸「できない」車だろうから
ある意味考えても無駄だろうね。
はやくドイツあたりで衝突テストしてほしいもんだ。

>>174
ファントム(´・ω・)ｶﾜｲｿｽになるのは確実だろうな、多分。

横幅が、１５０�pなのかな？　２�pオーバーで軽自動車の恩恵を受けられないから、
日本ではあまり売れないだろうと誰かが言っていた。

衝突安全基準ではねられるだろ
旧規格軽みたいなもんだし

>>173ラジエターは下面じゃないかな？

>>163
タイヤがヤバイ

これはタイヤの問題と言うより、発表の時に空気圧を意識していなかっただけでしょ。
もちろん、余裕たっぷりのタイヤだとは言わないが。

後席に乗ってる人が、ものすごい重たい人なのかも

ハンコックタイヤなんだろ

タイヤはプラスチック製じゃないとアピールしたかったに違いない

28万といっても、360cc時代の軽四あたりと同じように考えて
その当時の日本人と現代のインド人の所得水準を秤にかけたら
そう変わらんと思うがな。
昭和37年のスバル360の価格が365000円で、大卒初任給が17000円
インドでは給与格差が酷いが現地企業の正社員をモデルとすると月給28000円くらいで28万円。
スバル360から50年間の技術革新の恩恵を受けているとは言え、この価格でこれだけの物を
作れるのは大したものだと思いますな。

タタ・ナノ動画
http://jp.youtube.com/watch?v=wSUj20TXQJY&feature=related

↑内装も見えるがセンターメーターのようだ。

ヴィッツに8年乗ってきた俺が言うけど
センターメーターってあんまり見易くない

何のためにセンターメーター作ったんだろうな
同乗者にも速度を見せるの？

センターメーターは、左、右ハンドル車を作りやすくする為だよ
部品共有できるからコスト下げれる

>>189
軽自動車のボディを使った輸出仕様の車種に
センターメーターのやつってあったか？

確かにな〜旧エクストレイルに乗っているが、見づらい。
新型になって止めたのは正解。

>>190
ﾀﾞｲﾊﾁが親会社の流れに勝手になびいただけだろ？
他メーカーも勝手に真似しただけだし。

いちいち絡むなよ。疲れる奴だな。

>>187
> センターメーターってあんまり見易くない

そうかな、俺は逆に見やすいと感じる。だって、いつも視点は前の道とかを見ている
わけであって、そこから僅かに視線をずらすだけで見ることが出来るから。
最初は慣れなかったけど、慣れるとこの方が良い。それと、角度だけでなく、
視点までの距離も関係するね。遠くを見てすぐに近くを見るとピンとがずれたりする
ことがあるけど、センターメーターは少し遠いので、それがほとんどない。
俺が歳を取ったからかな。

センターメーターなんて、大昔からあったじゃないか。むかしの欧州製大衆車にはけっこうあったろ。
目的も「右ハン左ハンどっちもおｋ仕様」で、今と同じ。
最近ダッシュ上にデジタルを装着するのがリバイバルしただけでさ。

あの位置はカーナビの位置なんだよ！＞＜

>>193
それは一理ある。視点距離の問題は大きい。

それと、センターメーターはボッコリ凸型でアナログ表示のは駄目。
プリウスみたいな平坦でデカ文字デジタル表示の奴なら見易い。

かなり慣れの問題があるのは否めないが。

まぁ軽ボンバンには未来永劫装備されない気もするが、理想はHUDだなぁ。
バイクもHMDなんかになると機能的だし、なによりカッコいい。

タタの2気筒エンジンって、やっぱ並列2気筒かな。
パブリカみたいなボクサーツインだったら1台買ってみたいもんだ

タタナノ公式ページあった
http://www.tatanano.com/
内装
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior1.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior2.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior6.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/parrotgreen/interior7.jpg
外装
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard1.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard2.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard3.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard4.jpg
http://www.tatapeoplescar.com/tatamotors/images/stories/gallery/dazzlingred/standard5.jpg

>>198
この車、後席のシートベルトはないのかな？

>>199
あるだろう
おまえ、老眼かｗ

>>199
日本国内でも、後席のベルト着用率は一般道で8.8%、高速道で13.5%ぐらいだから、ｍ
なくても全然OKでしょ。
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/071108/13844.html

もうすぐ後席のシートベルトが義務化されるから、なかったら困るだろ

>>200
写真見たが、すくなくとも「三点式シートベルト」はないように見えるぞ。
まあ、ひいき目に見ても、後席の腰のあたりに、アンカーかもしれないものが
写っている程度。
君の２．０の視力ではどう見えるんだい？

ちなみに、俺が今度買う新車には、後席のシートベルトなんて
最初から付いていない。３００マソ越える車だけれどね。

それどんな車だよ･･･

>>205
ヒント：二人乗り

>>204
ハイエースか？

>>205
1BOXバンは後席にベルトが無いのがほとんど

ぬふふ、
マツダロードスターＲＳ・ＲＨＴです。

>>198
ハザードが今時コラム上だけど競合車が71アルトだから気にされんのだろうな。
しかし逞しすぎるシフトはなんとかならんのかｗ
つーか剥け！このままノブをピンクや黒にしたら発禁になっちまうぞ。

>>184
リクライニングシートじゃ無さそうだし、左のサイドミラーも省略されてんのな。
あとペダルレイアウトの酷いことよ。

>>210
前席はリクライニング出来そうに見えるが、違うかな？
左というか、運転席と反対側のサイドミラーがないのは、世界的に考えて
ごくあたりまえのこと。
それで気付いたんだけど、インドって、車は左側通行なの？　シェアの大きい
日本車に合わせたとか？

たしかにペダルレイアウトはかなりオフセットしているようだが、これはホイールベース
が短くて前輪のホイールハウスが干渉するからかな？　昔の日本の軽自動車が
そうだったように。

>>198
フロントのインパネ周りのデザインは好きだな。ものが置けるのが良い。
ただ、フタの付いたグローブボックスも欲しいのは確か。

>>208
どうでもいいですよ〜

>>211
インドはどこの植民地だったでしょう？

>>213
おもわせぶりなこと言わずに、
「イギリスの植民地であったことから、現在でも左側通行を採用している」
と言えば？

後部座席にシートベルトない車種は免除されるのかな？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E5%BE%8C%E9%83%A8%E5%BA%A7%E5%B8%AD+%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88+%E7%BE%A9%E5%8B%99%E5%8C%96

今でも年式によっては運転席のシートベルト着用義務も免除されるよ。

2点、ワンテール、ヘッドレストは年式免除ありだっけか

バカな警官によく止められる。

その昔、50ccエンジン屋根付き3輪車ってのがはやったことがあった。
交差点で止まっていると、左側からその車（バイク？）が進入してきて
右折を始めた。交差点の真ん中で前輪の右側が浮いたと思ったら
横転した。周囲の車は皆ニヤニヤして見ていた。なんかアレを
思い出す。

>>219
わかるが、三輪と四輪ではかなり違うよ。

>>207

>>205
1BOXバンは後席にベルトが無いのがほとんど

今売ってる車であれば、んな〜ことはない。

>>221
ほう
では装備している車両教えてよ
タウンエース（先代）、ボンゴは少なくとも無いよ

>>222
> タウンエース（先代）、ボンゴは少なくとも無いよ

>>221が、
> 今売ってる車であれば、んな〜ことはない。

って書いてあるのに「先代」とは参った参った。

>>223
すまんね
現行は出たばっかりだから見た事ないんだわ
先代の最終型にはなかったよ
19年7月ぐらいで終わった型ね

>>223
君も装備してるの知ってるからレスしたんだよね？
教えてよ
もしかしてモデルチェンジしたの知らなかったから、そんなレスしただけ？
ちなみにタウンエースは1月9日に発表したばっかりだから知らないのよ


たしかうろ覚えだけど、サンバーバンにも無かったような・・・

ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

ボンゴ３兄弟のＧＬ、スーパーＧＬにはついてるよ

サンバーバンは
全グレード標準装備

サンバーもエブリイも全車後席3点シートベルトだね。

安くしないと売れないミニキャブでさえ後席は３点SV

>>230
ＳＶ？

ＳＢだろ、忘れるな！

>>237
それ、ちょっと乗用車チックに作ってるグレードだから付いてるのだろうけど、
普通のバンには付いて無いよ。

>>233
未来を予測する男、乙！

さあ否応なしに>>237に何が書き込まれるか期待が高まります！

>>237
ﾜｯﾌﾙﾜｯﾌﾙ

ていうか、調べてみるとハイゼットとアクティバンは
どうもリアシートベルトがないみたいでちょっとびっくりしたね。
そんな車がイマドキあるのかって。

http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/tb/specification.html

>>234
何が未来予想なの？

まだ分かってない人がいる……。

でもそんな人、

ア・イ・シ・テ・ル！

ああ！
レス番か・・・

つまんね

ベタ杉だな

>>240
> ア・イ・シ・テ・ル！

なるほど、未来予想図か、今初めてわかった。

ミニカってモデルチェンジしないの？

現行ﾊｲｴｰｽ、ﾚｼﾞｱｽｴｰｽの後席ｼｰﾄﾍﾞﾙﾄは標準だと付いてないよ
価格は忘れたがｵﾌﾟｼｮﾝでつけた。車両価格300ﾏｿ超えるのにね

ボンバンに詳しい藻前等に質問です。
車中泊するとして、可能な限りフルフラットになるのはどれですか？
助手席が前倒しになって荷室からフラットにできると最高なんですが。

押し倒す度胸があればどれでもいける

>>246
ワゴンRとかMRワゴンの助手席アルトに取り付けられればいいのにね

平成20年3月31日以降って、50万以下の取得税免除の優遇措置はどうなるの？

>>249
なんもかわらんでしょう。
そんなの急になくしたら大変。

取得税は地方税だから今話題の租税特措法とは関係ないしね。
国税だと、ガソリン税審議のあおりを受けて、特措法自体が３月末までに成立できず影響を受ける可能性はあるけど。

原油価格落ちてきてるらしいけど

>>163
三菱iに見えた

>>253
後ろのコンビランプは現行アルトみたいだな

>>246
バンならどれでも後席を前倒しして荷台を広げてそこで丸くなれば寝られるよ
掛け敷き布団があればマジ熟睡可能

アルトバンのHA12VとHA23Vは
12Vがキャブで23Vがインジェクションのようですが
やっぱり23Vの方が燃費はよいのでしょうか？

走行条件による

>>255
寝袋常備だなｗ

軽ボンバンです。これで寝るときは、もちろん後席背もたれ倒してすべて荷室にしますが、
前席をいっぱい前に出して背もたれも前側に倒し、空いた後席足場に箱状に荷物をつめて荷室と高さをそろえます。
そして車内を対角線状にクッションを敷き、上に寝る。こうすると足を（さっき作った荷物にのせて）のばして眠ることができます。

やっぱり走行条件によりますか
近場の買い物などは二輪をもっているので
基本的には50kmくらいの遠出（田舎道）がメインであとは雨の日の近所の足といった感じです

今のところ候補は
アルトバンHA23V　5MT　インジェクション
アルトバンHA12V　4MT　キャブ
トゥデイハミングJW3　4MT　キャブ
ヴィヴィオバンKW3　5MT　キャブ
ぐらいなんですが，普段バイクにのってれば屋根があるだけでもありがたいので内装等は気にせず
燃費と軽快さを重視したいです．

>>260
アルトバンHA23V以外は中古？
折角だから、新車にしたら？

>>260
燃費を考えるなら、設計の新しいエンジンの方が良いと思うけど、
絶対的に軽い軽ボンバンの間ではそんなに違いは出ないと思う。

旧規格は安全性も劣るし、選ぶなら新規格、どうせなら新車の方が良いとは思うけどね。

>>260
その中だと、アルトバンHA23V　5MT　インジェクションが一番燃費がいい。
キャブは燃費悪いよ。
現行型のアルトバンHA24Vは、車重が700キロとHA23V（630キロ）より70キロ重いので、
その分燃費も悪いはず。70キロとなると、おっさんを一人常に乗せてるのと
同じだからけっこう違ってるよね。

今時分車重700キロ以下も珍しくなった

ミニカのＨ３２Ｖ（4ＭＴキャブ）とＨ４２Ｖ（5ＭＴインジェクション）では
燃費が段違いですよ
キャブだと16ｋｍ/ｌくらいだったけどインジェクションでは23ｋｍ/ｌ行くよ
インジェクションのほうがエンジンノーメンテでも長持ちするし

軽トラでの比較だけど、

平成6年式ミニキャブU41T（5速/680Kg）は10〜12Km/L。
平成19年式キャリーDA63T（5速/700Kg＋エアコン10Kg）は14〜16Km/L。

乗り方、使い方は全く一緒でも結構差がついた。

ミニカH42Vもよさそうですね
価格も新品で55万円ですし

>>260
価格抜きにすれば今更F6キャブを買うメリットは全く無いと思う。
お漏らし持病持ちだし、キャブもどこに電制入ってるのかと思うくらいお馬鹿さん。
KW3・JW3と価格的にタメ張るようなF6キャブ車はアイドル1000rpm切らないいつでもチョークなタマのリスクが大きい。
ちなみにF6でもEGIならまともに制御されるよ。

>>260
中古で買うのなら(特に旧規格の場合)、バンではなく
5ナンバーのトップグレードに絞ったほうがいいんではないかな。
理由はエンジンが高級だから。重いかもしれないが、
その分エンジンがいいので動力性能があって燃費も互角か良いくらい。
あと4ナンバーは一般的に使い込まれたタマがおおい。

新規格になってきてからは、皆も言ってるようにインジェクション化が
すすんでいるのでそういった差はでないでしょう。
任意保険の都合とかで4ナンバーにしたい(あなたが19歳だとか）場合は
新車か、先代ミラ、アルトあたりが無難かなとオモ。

個人的(趣味)なオススメ：
バイクのりということなんで。。。

旧規格の場合　today　Xi　5MT、アルトワークス(旧規格最終型)
新規格の場合　現行ミラバンを新車で、エッセecoを中古で

まあ予算にもよるけど。

【自動車】低価格車で攻勢：中印メーカー、北米市場に参入…｢日本と韓国に次ぐ“第3のアジアの波”を起こす｣ [08/01/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201357551/

▽News Source　FujiSankei Business i.on the Web 2008年01月26日
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200801260021a.nwc
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200801260021a1.jpg

10万ルピーカー「nano」の低コスト化技術の一端が明らかに---AUTOMOTIVETECHNOLOGY DAYから
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080128/146369/

　インドTata Motors社が2008年1月10日に発表した10万ルピー（約28万円）カー「nano」の低コスト化技術の一端が
1月28日に開催されたAUTOMOTIVE TECHNOLOGY DAY 2008 winter（日経Automotive Technology主催）で明らかになった。

　まず肝心の価格だが，10万ルピーには物品税（小型車は16％）が含まれていることが判明した。
このため実際の販売価格はこれにVAT（付加価値税： 12.5％）と輸送費がかかることになる。
東京大学ものづくり経営研究センター特任研究員の伊藤洋氏は，実際の小売価格を
「スタンダードタイプで12万 5000ルピー，デラックスタイプで14万〜16万ルピー」ではないかと予想した。

　nanoは今年9月に生産開始予定だが，マザー工場は西ベンガル州のSingur工場にある。
ここで，完成車の組み立てを行うと共に，部品供給基地としてCKD（コンプリートノックダウン）セットをつくって，
インド全国5カ所（合弁相手のイタリアFIAT社の工場も含む）の工場に送って，組み立て生産を行う。
このため，工場から販売店への輸送距離は短く，輸送費はそれほどかからないのではないかと伊藤氏は見ていた。
なお，立ち上げ時の生産台数は年産25万台で，3年間は外国での生産・販売は行わないことをTata社は明らかにしている。

　nanoが正式に発表になったことで，仕様などからコストを試算した結果も発表された。
ATカーニーパートナーの川原英司氏は，同社の手法によって，各部品ごとにコストを試算して積み上げたところ，
nanoの仕様では「2900米ドルを少し超える程度になる」と語った。
つまり，この試算では，nanoは原価だけで10万ルピーを超えるレベルになり，Tata社は利益を出していないことになる。

　ただし一方で，Tataは，経営を圧迫するような無理な価格設定はしていない，という趣旨のことを言っており，
最初は利益面では厳しいものの，量産規模が上がるにつれて改善されていくという戦略をとっている可能性がある。

　低コストを達成した技術面の特徴としては，「不要なものを徹底的に剥ぎ取ったクルマだ」（伊藤氏）ということになる。
ワイパーは1本で，あまり使わない左のドアミラー（インドは左側通行，右ハンドル）を省略するといった外装に加えて，
特に伊藤氏が強調したのが，内装の簡素化だ。シートやインパネ，メーター周りの機能を，必要最小限にとどめた設計だという。
塗装についても，スタンダードバージョンでは，バンパーやドアハンドルなどの樹脂外装部品の塗装を省いている。

　このほか，部品コストの低減に役立っているのが，RR（後部エンジン，後輪駆動）を採用したことである。
これにより，プロペラシャフトがいらなくなるほか，ラジエータまで後部に配置して配管類を簡素化した。
空気の取り入れ口は，後部ドアの後ろにある。

　RRにすることによって，後部が重くなって重量配分の設計が難しくなるが，同社はRR向けにボディを新設計することによって，これを解決した。
全長を全長3100mmと通常の小型車より短くし，高さを1600mmと高くすることによって，RR向けに重量バランスを最適化した。
また，ボディ形状を見ると，プレス金型がつくりやすく，成形しやすいようにしている工夫が見えると伊藤氏は言う。

　部品のサプライヤーは，約20社で全体の70％をカバーしており，集中購買を進めて，
規模拡大によるコストダウンを進めている様子が見てとれるという。Tata社は生産工場を立ち上げ中であり，
生産ラインの詳細は明らかになっていないが，「モジュール化しやすい構造になっている」と伊藤氏は見る。
同社は，Singur工場にnano向けに新ラインを建設しており，まったく新しい発想でモジュール化や
CKD供給しやすい構造を採用したものと見られる。

　こうした低コスト化の対策を進める一方で，Tata社は粗悪品のイメージを払拭し，
ブランドイメージをアップさせる戦略であることも紹介された。28万円という価格でありながら，
環境，安全面で各種基準をクリアし，デザインや外観の質感も一定レベルにあるという。

　安全面では，欧米の基準に即したインドのフルラップ前面衝突試験はクリアしたという。
RRにしてラジエータを後部配置にすることによって，前部はスペアタイヤがある程度で
一定の空間をもたせることができたことから，衝撃吸収構造をとりやすくしたと見られる。
ただし，側面衝突やオフセット衝突試験については、現時点はでクリアしていない模様。
環境面では，欧州の排ガス規制「Euro4」に対応しているが，これはエンジンECUを供給している
ドイツ Bosch社の貢献が大きかったようだ。

　また，足回りについても，インドの悪路に対応するために，むしろ日本の技術者が予想していたよりも
高いスペックの部品が採用されていることが明らかになった。サスペンションは，前輪はストラット，
後輪はトレーリングアーム式の独立懸架が採用されている。
また，NTN自動車商品本部の等速ジョイント技術部の加藤一治氏が明らかにしたところによると，
同社の技術者が同モーターショーで，ドライブシャフトと等速ジョイントを採用して
4輪独立懸架を実現していることを確認したという。等速ジョイントしては，しゅう動タイプではないかと見ている。

　NTNは低価格車向けの等速ジョイント「Vシリーズ」を開発してきたが，これは低価格といっても，
70万〜80万円の価格の車種向け。28万円の nanoに等速ジョイントが採用されていることが明らかになったことから，
「Vシリーズとは別に，発想を変えてトライしようとしている」と加藤氏は語った。

【訂正】記事掲載当初，「インドは右側通行，左ハンドル」としましたが，
「インドは左側通行，右ハンドル」の誤りでした。お詫びして訂正いたします。記事は修正済みです。

【インドAutoExpo】Bajaj社，10万ルピーカー「LITE」を発表
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/

　インドBajaj Auto社は，「1ラークカー（ラークは10万ルピー）」の「LITE」の詳細を発表した（図1〜4）。
1月9日付けで報道した「Hamara」は， Bajaj社全体の宣伝キャッチコピーをインド地元紙が車名と勘違いしたもの。
「LITE」という名称には、軽量と光の両方の意味を持たせたという。
ボディタイプは5ドアのトールセダンで、車体寸法は目測で全長3.3×全幅1.4×全高1.5m程度と見られる。
発売時期は，2010〜2012年を想定しており，価格は10万ルピーを少し超える可能性があると同社の説明員は語った。

　同社は，「LITE」向けにプラットフォームを新規開発したという。同プラットフォームは，商用車にも転用する予定だ。
エンジンは，2気筒600ccで駆動方式はRR（後部エンジン・後輪駆動）。変速機については未発表。
　
　なおBajaj社は，Renault-日産グループと技術提携を数カ月前から進めているが，
今回展示したコンセプトモデルについては，デザイン，エンジンを含めてBajaj社の独自開発車両だという。
今後のRenault-日産との提携による技術を盛り込んで改良していくと見られる。
ただし，説明員は，量産車となっても「このコンセプトモデルをベースにしたい」と語った。
Renault-日産に要望するのは、技術面でのサポートよりも，むしろ部品調達と
Bajaj社が未開拓の世界市場への供給ルートの提供だと言う。

　今回展示した「LITE」は，ボディ全体のバランス感，ボディの質感，
インテリアデザインの構成など，日本の軽自動車にかなり近い印象を受ける。
Tata社の１ラークカー「nano」から感じる独特な雰囲気はなく，日本での使用も十分可能であるように思える。

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu1.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu2.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu3.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080110/145214/zu4.jpg

>>274
トヨタ車みたいだなｗ

>>274
スズキのマークみたいなのがついてるな

>>274後ろ姿がＭＲワゴンそっくりだ。日産がモコのデザインを勝手に使わせたのかな？

ベストカーか何かにタタ・ナノの記事が載ってて、「日本の軽自動車は最廉価モデルがみんな555千円〜で、まるで談合じゃないか！」と書いていた。
こいつは自動車取得税の税率も知らないのか！？

実質最廉価モデルって、メーカーはトントンか赤字なんだってな。

2気筒エンジンの軽自動車っていいなぁ。

部品点数削減のためにはパラツインだろうけど、90度Vツインとかも良さそうだし、
パブリカみたいにボクサーツインってのも、今の技術で乗ってみたいもんだ。

>>277
談合も何も、ミニカ1車種だけってしらないのかね？＞雑誌社

>>278
漏れが乗ると３亀頭。乗ってみないか？

>>280
俺とお前で水平対向ボクサーエンジン

アッー！

>>282
奴と俺とお前でボルボの直５エンジン

どうかな、2気筒。そんないいもんではないと思うが。

パラレルツイン：振動がどうしても・・
90度V、180度V、水平対抗2発：でかくて重くなるだけ

やっぱ3or4発の直列しかありえんと思う。

>>284
ボンバン開発/販売の長い歴史があったうえで、
3〜4発が最もコストパフォーマンスに優れている、と結論が出たのだろう。

2発エンジンに利があればメーカーはとっくに市場に出していると思われ。

2発の利：エンジン単体としてはおそらく安い

昔は各社2発だったyo
コスト以上にパフォーマンスの点で劣るので廃れた

最後のほうまで2発で粘っていたスバルの中の人が三本さんに問い詰められて
「いや、2発のほうが低速トルクがいいんです」と主張していた。
その割には、そのあとしばらくして一気に4発になりましたｗｗ
ただ、異例にロングストロークの面白い4発になったEN07は出色の出来。

三菱のバランスシャフト付き2気筒バルカンエンジンは、まあまあスムーズだったよ

大型スクーターの2気筒エンジンなんかは設計も新しいし、
バランサーも入ってるから印象として結構スムーズだよ。

タタ・ナノもバランサーシャフト入ってるみたいだけど、
こっちはまぁ価格面でのメリットが大きいんだろうね

>>286
究極の安い車作るなら、２気筒はアリだと思う。
そう、昔の軽は２気筒が多かった。
「センターハンドルの一人乗りの軽でいいのに」スレ的な発想だと、
６６０の三気筒エンジンのパーツを利用して４４０ＣＣ２気筒ってのもアリかと思う。

>>289
1300cc4気筒を半分にしたほうがよさそうだな

>>290
普通はそうだね。２８９で書いたのは、あくまでも「一人乗り」とかの場合だから。

バイクの100ccくらいのエンジンを左前のタイヤ用に1つ、右前のタイヤ用に１つってのはどう?

>>289
究極の燃費を目指すときでも２気筒は有利だね。
初代TODAYの初期型の燃費の良さといったらすごいものがあったしな。

昔代車でレックスに乗ったけど
５５０ｃｃ２気筒、２速ＡＴで十分走ってくれたぞ。
６６０も２気筒でいいと思う。

２も３もコストが変わらないならともかく、
２の方が安くできるならそうしてほしいもんだ。

まぁ、軽がボンバンしかなけりゃ
少々うるさい２気筒もあるかもしれないが
やたら軽に高級を求める乗用ユーザーがいる以上は難しいだろうな。

まさかボンバン専用に２気筒を作るわけにもいかんだろうし。

そうそう。

結局、エンジンとしては一種類しか用意できないから
(車体部品「まで」共通化しようかって言うご時勢に
パワートレーンの専用化なんて絶対にありえない)
最大多数の最大幸福を考えると三気筒、あるいは四気筒
という選択にしかならない。値段の面でも売れない2気筒よりは安い。

本当に何かを追い求める(この場合スペース効率、だろうが)なら
ありだろうとオレも思うけど、補気類がたくさん着いてヘッドも
こった仕様になっている現代のエンジンでは、やはりあんまり
メリットが出せそうにはないと思う。

可変バルタイ＋DOHCがミラバンに着いてるんですから。
このエンジンをもっと軽い小さいボディにつけたい、そうすれば
すばしっこくて鬼燃費のパーソナルカーになる、
という発想からスタートせざるを得ないでしょうね。

ピンポイントでターゲットを絞るなら
可変バルタイもDOHCも必須とは思えんのだが。
これも時代の流れか…

まぁインドでは新世代2気筒RR車と、旧世代3気筒FF車の壮絶なバトルが始まるということで、
われわれはそれを指をくわえて眺めていようではないか。

ところでミニカとプレオは現行モデルをいつまで作り続けるのかね。
ホンダみたいに撤退しないで欲しいんだが…時間の問題かな…

>>295
まあ、その考え方もあるし、もっともではある。
しかし、少し考え方が偏っているとも思う。

自分はシビックタイプＲ　レースベース車に乗っているんだけど、仕事（自動車屋）でミラバン乗ったときあっ
レースベースみたいだ、と思ったね、いい印象だったよ。

シビックRのレースベースって160万円台だっけ。

インテRと現行シビックＲは130万円台だと思ったけど
あっちはそこらをドライブってわけには行かないからな。
こういう車がなくなってしまったのは悲しいね。

軽ボンバンでレースベース車を設定したら40万円台くらいにはなるんかな？

エアコンパワステなしのリヤシート無しのカーペットなしのバンパー未塗装の、
そんな感じ？

ライラ　555000
からエアコン、パワステ他引いても
せいぜい498000なんでは？

たしかそれ、受注生産であったと思う。
エアコンなしの車を中心に生産すればもう少し安くできるカモしれないが、
そんなのは売れないから最初から作らないんだろうな。
エアコンの原価って安いから、価格差はあまり期待できないとオモ。

普通はどう考えてもメーカー主導だけど、
可能なら実力のあるオーガナイザーが勝手に始めちゃえばいかもな。
軽ボンバンGPみたいなものを。レギュレーションは今のミラバン
くらいまでの値段以下、エンジンごとの最低重量だけ決める。

個人的にはスズキはヘタレなんで（Keiのときのことは忘れない）
ダイチャレをもう少し発展させて、ダイハツが主導するのが現実的か。
エッセとミラバンの骨肉の争いをみてみたいｗ

エアコンパワステの無いライラなんてインスタントの粉を入れないお湯のようなもんだｗ

ダメハツ厨うぜぇ。
至るスレで宣伝し過ぎ。

今は最高性能なんだから仕方ないな
鱸とホンダはもっと頑張ってほしいものだ

今スズキにハッパかけるのは厳しくね？
ダイハツがKF拡大どころかEFの後継見えてない時に先代アルトバンまで一気にK6化してるし。

ホンダは・・・もうやる気無いんじゃないか？
新車種どころかP07のMTも出そうにないからアクティごと商用軽死亡、
バモスはシャトルビーグルみたいなやっつけ延命の予感。

>>308
たまにはスバルと三菱のことも思い出してやれよw

ディーラー逝ったことないから知らんな

【自動車】タタの27万円カーだけでない、インドの日本車追撃網 [2/7]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1202340229/

>>310
AVCS付のやつは悪くないね。燃費もいい。
ただプレオバンに搭載される可能性はないだろう。
登場から20年でそろそろ陳腐化しているといえばしているが
なかなかの名器だとおもわれ。これは無くならないでほしい。

うちはR2-Sとサンバーの2台がEN07だがどちらもMSC仕様。
でも代車で乗ったAVCSつきNAはサンバーなみには十分加速してくれた。

3G83、4A30、3B20と軽のエンジンだけで三種類も型がある三菱も語ってやってくれ

古い、失敗、贅沢

おいスバルよ
デラに軽を展示しろ
どこいってもレガシィ・インプ・フォレばっかりじゃ

>>316
ステラぐらい飾ってないのか？
近所のところじゃ一応プレオも置いてあるけどな。

少し前の（今も？）ADバンみたいに運転席だけパワーウインドウが
あればいいのにな

>>318
俺は逆。助手席は手が伸ばせないから、助手席だけパワーウィンドウ
なのが欲しい。運転席側は手で回せる。

軽ボンバンだったらパワステはいらないと思う
昔ミニカのＨ２１Ｖパワステ無しに乗ってたが、停止状態でも軽く回せた
現行モデルは、チト車重増えてるけど女性でも苦もなく扱えるではなかろうか
エアコンは、必須だと思うが

何日か前に、車に三角窓付けろ、って投書があったな。

三角窓は水漏れなど有るし現代には合わないから無理でしょうなぁ
外気導入モードでドアミラーデミストの吹き出し口を人間に向けられるよう可動ルーバーにすればイイ、かな？
ていうか、55.5万円ミニカにもフルミックスエアコン付いてるんだから別にイラネーじゃんね

>>320

確かに重さだけならいいんだが、ステアリングのギヤ比が
パワステ付きと違う場合があるぞ。

軽くするためにギヤ比をスローにしてあって、
たくさん回さないと切れないのがある。

交差点などでうざい。

135や145の80タイヤなら何とかなりそうですがね
一度ペタンコｔｏｄａｙの155/65タイヤ車（ノンパワステ）乗ったらひーこら言いました

空気圧を規定＋0.3でいけ

>>324
ﾎｲｰﾙだけにするとﾊﾝﾄﾞﾙ軽いよ

営業用として見ればPS無しなんて今時論外になるからな。
低速の重さも当然だけど、距離走るとキックバックが疲れで蓄積されていく。

軽いとなんか困ることあるか？
重くていいことなんて思いつかんが。

>>328
軽すぎると高速走行時になんとなく不安。

1人で乗るより2人で乗った方が走りに安定感はでる
速度は落ちるが、車の挙動が落ち着く

軽じゃないけどラゲッジスペースと後席いっぱいに野菜を積んで走ったら妙に乗り心地が良かったな。
相対的にバネ下が軽くなる?だっけ？
ブレーキのときはなかなか止まらなくて冷や汗をかいたけど。

軽いのが不安っつったって最近の軽ボンバンくらいあれば十分の重さだろう

てかステアリングの軽さの話が、いつの間にか車の重さの話になってないか

CL22アルトやL200ミラのようなイカレた軽さじゃなければいい。

電動パワステも出たばかりのころとくらべると
だいぶマシ（インフォメーションが）になった気がするな。

ってボンバンで電動パワステってプレオくらいか？

マシどころか比較したら現行車に失礼なくらい酷かった。
電パはスズキ、ダイハツが最早書く必要無し→全車電動じゃなかった？
三菱は不明。

ダイハツは少なくともエッセが油圧

鉄鉱石、08年度65％値上げ・ブラジル大手と鉄鋼各社が合意
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080218AT1D1800J18022008.html

>>336
ミラバンは2WDは油圧で4WDは電動だそうです。

三菱軽は、現行モデル全車油圧
電動は、Ｈ２０系ミニカだけでやめてる
20km/h以上になると急に効かなくなるから、評判悪かったんだわ

リッター５０キロ！世界初の空気動力自動車　印タタ・モーターが開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080219/biz0802191016001-n1.htm

完全新規のエンジンなのに油圧は貴重だなぁ。
電動はコストよりエンジン負荷減→燃費狙いだからエンジンだけで緑シール稼げればよしってことか。

最近の軽はゴチャゴチャ装備付けて、それで儲けようとするメーカーの
魂胆なのか、価格高過ぎ。軽は価格を全て８０万円以下の抑えてくれぇ

そんな安物乗れるか。

つーか、今でも80万円以下の軽は結構あるじゃん。

車検とかその他諸経費込みで50万以下だな

現行規格の1世代目頃は50万前後の中古が悲惨だったなー。
距離年式程度がよろしくて検2付でも旧規格じゃ物のデキが違いすぎてお買い得感薄かったし、
ミニバンやABCは過走行かぶつかったやつばかり。

タタのナノとかが日本に入ってくるようになれば、
５５．５万のままで、ＡＢＳや両席エアバッグとか標準でつくようになるんじゃないかな？
甘いかな？

>>348
ナノは全幅が軽規格を超えるから、日本はほとんど入ってこないでしょう。

>>349

タタのナノ「とか」が

日本の軽はインドの２８万円車より狭いのか？

>>350
ナノに限らず、軽規格に収まる外車はほとんどない。

>>351
安全性は上だからおk

日本のメーカーがインドや中国などで安い車を作ろうとしたら、
きっと、日本の軽自動車規格にも入るサイズにするだろうな。
開発費がずっと抑えられるし、日本にも輸尿できるし。

>>354
今の軽規格が、現在求められる安全基準から考えると、排気量、全幅共に小さすぎるんだよな。
トヨタiQも、全長は3メートルを切るが全幅は1680mmだし、スズキのA-starも横幅が広い。

といって、軽が800cc、横幅もこれ以上広くなると、コンパクとカーとどこが違うんだという話になるし、
難しいところだ。

http://www.carview.co.jp/fms/2007/take_car/toyota_iq_concept/default.asp
http://response.jp/issue/2008/0220/article105823_1.html

タタナノは６００�tだけどね。

>>356
＞ナノは全幅が軽規格を超える

>>357
はあ？　５５５が、

>今の軽規格が、現在求められる安全基準から考えると、「排気量」、全幅共に小さすぎるんだよな。

と書いてあることへのレスなんだけど？　もしかして池沼？

３５５だった。

>>359
>355はナノの話してないだろ。
>355のどこに、ナノが600ccと書いてある？
しかもナノは624ccだアフォｗｗ

>>358
誤解されたくなかったら、しっかりアンカーぐらいつけろ知恵遅れ

あーあ、顔がまっかだよ。やれやれ

>>362
恥ずかしい奴だなｗｗｗ

>>363
ありがとう。そういうしかない不器用な君って、けっこう好きだよ。

>>364
お前さ、馬鹿で粘着質だな。

何も知らないクセに、一丁前な口をきくなよ。
ガキ。

>>355
トヨタの全幅は過剰なだけでしょ。
初代ヴィッツは余裕で小型車枠、アイゴなんて1615しかない。

あのままの寸法で出た場合、トヨタの販売力でも売れるのか疑問だな。
自身がクラウンで証明してるように「乗用車」で厄介な寸法は幅だし、全長40cm＋で4人サイズの軽だし・・。

>>365
なにもこんなところで自己紹介しなくても。

>>367
子供の主張乙

人のことを子供子供というヤツって、ガキ以下なんだよね。

どっちが粘着質なのか、疑いたくなる。
「粘着質」ってことば、２ＣＨで読んで覚えたんだろ？　えらいね、ボク

>>369
こいつマジで日本語できないリア厨だろ？20歳以上でこれなら痛すぎる
日本語できないから捏造しちゃうんだろうしw
あんまり虐めるのはどうかと思うぜ

>>370
「こいつ」って、何番のこと？

>>371
何も言えないゴミ以下のゴミ乙

なにこの流れ（´・ω・`）

357リア厨が割り込んだのが原因かな。

>>358が突然ファビョったのが原因だね。

なんだ、３７５って、３５７だったのか。ファビョはお前だよ。

なに怒ってんの？（´・ω・`）

>>358=>>374=>>376（失笑）

ステキな流れをぶった切って悪いが質問です

ミラバン公式サイトの、
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/mira_van/equipment/top_01.htm


「8. コインポケット 」の横についてるダイヤルは何でしょう？

レガシィ(最廉価グレード)海苔の俺が画像も見ずに答えよう。

ライトの光軸調整のダイヤルじゃないの？

私も画像を見ずにお答えしよう

>>380の正解！

このスレは役に立つよ。

厨房が「失笑」とか「粘着質」という言葉を覚えられたんだから。

>>382
それくらいにしておけよ。せっかくむこうが捨てぜりふを言って
勝ったつもりになっているんだから、さらりと身を引くのが
大人ってもんだぜ。ガキの相手するとスレが荒れるだけだ。

個人的には、いまの1.47mという規格の幅は
絶妙な感じがしています。安全性を確保でき
居住性も満たせる最小限、とでもいうか。

iQなんて「日本では」全然売れないと思っています。
60万円だ、とかリッター30kmだ、とかウリになるところがあれば別ですが。
アレが売れるならもっとTwinは受け入れられたと思いますね。
まぁTwinにはいまひとつスズキのやる気も感じられませんでしたが・・・

>>382
おまえ、真面目に言ってやるよ。
多分統合失調症だと思う。
早く病院に行ったほうがいいよ。
統合失調症は統計によると120人に１人の割合でいるそうな。
恥ずかしいことではないよ.。

ネットって匿名性が高いから
日常では抑えられた性質が素直に出やすいし、
他者に対する攻撃性が増長された書き込みが増えるのはしょうがないけどね、
これは妄想が激しすぎる。

>>385
君も君だ。喧嘩両成敗だから君にも言う。
適当なところでやめておきなさい。そうして刺激的な言葉を吐けば気持ちはすっきり
するかもしれないが、見ている人からは、見苦しくてたまらない。
それでいて悪く思われるのは君の方だということを理解しなさい。

これで382が書き込まなければ、一応は安泰と願いたいな。

LYRAってずっとエロい少女のような名前だと思ってたよ
ライラ、愛してるよライラ

ライラ、ライラ、ライラ〜♪

もう軽枠なんてなくしちまえ…と言いたいところだが
そうすると各社一斉に５枠ギリギリの車幅で出してくるだろうな。

軽は貨物専用にしたらいい。
いろいろ付いてるのがいい乗用ユーザーは小型車に行ってもらって。
それこそ本来の軽の姿だと思うよ。

軽四にターボなんていらんわ。
ついでに高速にも乗れなくていい。

仮に軽自動車の外寸の制約が外れて、排気量だけの制限になった場合、
5ナンバー枠の1.7mに固執する理由もない気がしますが。
1.47がいいと思うのは。1.4だと大人2人を並べるには若干狭い、
7cmのゆとりがすごい大きい効果を生んだと思うので。
室内幅は7cmも増えていないと思いますが。

軽を貨物専用にするっていうのはまあいいとしても、
高速に乗れないようにしちゃうと、大げさに言えば日本経済が
ひっくり返りかねないとおもいますよ（笑）

> ついでに高速にも乗れなくていい。

まあ、そういう考え方もアリかな。
こんなスレもあるから。

センターハンドルの1人用の軽でいいのに
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1173542584/

一人乗りというかサイズ縮小ってのは難しいわな。
ツインみたいにマトモな車にすれば生産側の手間は軽と差が縮まるし、
ミニカーは現状だと動性能が危険レベルで面積食い、原二枠まで拡大し普及すれば路上混乱確実。

板違いだけど、ミニカって安いね。
ttp://www.inax.co.jp/company/news/2008/010_equipment_0226_201.html

>>393
はあ？　トイレのＣＭサイトだが。
誤爆？　釣り？

便器　 556,500円
ミニカ　555,000円

つまりミニカは便器以下ってことじゃね？

ミニカは乗りやすい良い車だよ

比べるのが間違っている。ミニカでウンコはできないだろ。・・・いや、やってできないことはないのだろうが。

そういう問題ではないですね、すみません、書いてみたかっただけです。

つまりミニカはウンコもできないことはない走る便器ってことか？

俺のミニカはコウモリの糞だらけです

軽！ボンバィエ！軽！ボンバィエ！

に見えた…
俺…病んでる…

大丈夫。３８５みたいなリア厨基地外がいなくなったから、スレは正常化している。
君はまだまだあいつらより健全だよ。

>>401
こんなひどい負け惜しみは見たことがないw

低脳にもほどがあるぞ。
煽るなら煽るなりの教養を身につけてから書き込めサル

はあ？　俺は初めてさっき書き込んだんだが、こいつはなにを言ってるんだ？

おっと、俺＝401な。

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

こんな時間にまだののしりあってるヴァカがいるのか。

しかも、ふたりともＩＤまで変えてご苦労なことだ。

>>403
会話において、相手の主張にまともに反論できず、不毛な
レッテル貼りや罵倒、自分達が指摘されたことを意味も無く
相手のそのまま返すやつって、自分自身で敗北宣言しているも
同じなんだよね。

なぜなら、具体的に反論できないからそういった行為でその
穴埋めをしているのだからな。

>>403はその典型例の負け犬。

>>408
まだやってるのか？　明日は休みだから、好きなだけヤレよ。402=405

>>409
もう低レベルな煽りしか出来なくなって、
いよいよ追い詰められちゃった感があるね。

なんだ、スレが進んでいるとおもったら・・・・・。
ところで聞くけど、いちいち回線切るのめんどくさくないか？

勝手に誤読して勝手に喧嘩腰になってほんとにキモチ悪い人がいるな
統合失調症かしら　
お大事に

国語辞典の「けんか腰」というのを引いてみることをお勧めする。
おやすみなさい。

>>413
月曜に病院に行った方がいいですよ。
言語障害かも知れませんし

自演は楽しい会？

妙にスレが伸びてると思ったらガキ共がいがみ合ってたのか
期待して損した

三菱以外も、５５．５万のヤツを復活させて欲しいね。
海外生産とかすれば、エアバッグとかの装備を付けてもその価格で
ペイできるんじゃない？　ただ、そうすると上級車種が売れなくなるから、
方針的にやらないだけなのかも。

外国の工場から運搬してくるだけで
エアバッグの費用くらい軽く吹き飛んでしまうと思われ。

>>418
いや、ソースを発見できなかったのだが、確かに個人輸入などの場合は、
輸送費がけっこうかかるが、メーカーが大型自動車運搬船で運ぶときの輸送コストは、
一台あたりにすると驚くほど安かったと思う。

地域にもよるが、一回の航海の経費が２億円だとしても、
一隻の運搬船には４０００〜７０００台くらいの車が積めるから、
一台あたりの輸送コストは３万もいかないくらいだね。
国内で生産して中継基地まで船で運搬する経費との差を考えると、
もっと安くなるかも。

だから、ボンバンの需要なんて船一台分たまるまでえっらい時間がかかるっつーの。

少なくとも年産数十万単位の自動車工場が出来た上で、やっとコスト計算とかが
俎上に上るって事。で、ピストンリングだのトランスミッションだのなんだの
結局日本からまた船で運び出して、あっちで組み立てんのか、ってことだ罠。

>>421
輸送船がボンバンしか運ばないとでも思っているの？

それと、今はかなりの部品が現地生産できるよ。
五年前とはまるで違う。インドや中国で生産される車は、既に
イタリア車の品質を上回っているという評論家もいるくらいだし。

だから、まず工場ありき、って書いてるでしょ。
それもないのに海外にイチから投資して運搬のコストまで支払って
55.5万の安い値段内におさめるのに何かメリットがあるんか？ってことだよ。

だってもともと海外生産すれば安くなるかも、って話だろ？
どこに日本より大幅にコストが安い軽自動車が流せるラインがあるよ。

>>424
中国にもインドにもマレーシアにもありますが。

それと、自動車運搬船は、いつもひとつの行路ばかりを
通るわけではないんだよ。今、自動車運搬船の建造ラッシュなのは、
それだけ外国での生産が増えている証拠だよ。

それは当然知ってる。

で、そこから輸入しないのは、ずばり全然安くないからでしょ？
インドなんてアルトそのものを作ってるようなものなのにさ。

ちょっと言葉足らずだから補足すると
とりあえず先を見据えてアジア各国に工場としては進出している。
でもそれはその国の需要を満たすのが基本的な目的で
日本に逆輸入的に持ち込むような前提での進出の仕方はしてないってこと。

>>428
> 日本に逆輸入的に持ち込むような前提での進出の仕方はしてないってこと。

前提はなくても将来そう言うことがあり得ることはまったく否定していないでしょ。

>>423
　そうだな。しかしまだ多くの基幹部品は日本から出荷しているのが実状だ。
これは、現地でそれを作れないからではなく、一度作らせると、その設備や
ノウハウを利用して、すぐに現地のメーカーが模倣品を作ってしまうからだ。
　そういう事態を避けるように努力はしているのだが、既に現地ではその力を
付けている。品質は日本よりも劣るが、管理の仕方次第でいくらでも品質を
維持できるくらいのレベルには達している。
　逆輸入が始まるのはボンバンに限らず時間の問題じゃないかな？

とりあえずぬるぽ

>>429
ま、将来のことに関して話をしてもしょうがないかもしれないけど
すくなくとも今の外国工場生産車の値段は国産のそれに関して
別に安くはないのでは？

スズキの中の人もマルチでの生産者について
タタナノの値段ではもちろん生産は不可能って明言してるし。

外国産の乗りものでちょっと安いかとおもったのは
スズキのチョイノリくらいのもんだけど、
これも実車をしげしげみてみたら、日本産でも同じ値段でしょ
ていうくらいの品質でしかなかったし。

>>432
チョイノリは国産ではなかったかと。

ホンダのTODAYが中国産です。
国産でこれをこの値段は無理かと思う。

>>433
すまん、完全に誤解していた。
あとから台湾で作り始めたんだな。訂正してお詫びします。

ディーゼルエンジンの軽自動車はなんでないの？

スレがあったｗ

　　ディーゼルエンジンの軽自動車　　
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1186639558/

>>434
チョイノリは日本で生産して台湾に輸出してるんよ。
だから日本のほうが安い。

hosh

軽ボンバンって後席どれくらい狭いの？

>>439
大柄な人は前向いて座れません、体を横にする感じ
あの席で3点式付けられるのは子供だけだな
俺はデブなので前席のシートバックと後席のシートバックに挟まるorz
市内移動なら何とか我慢できるかも
県外に4人でドライブとかは死ぬ

おれの知ってる会社社長、
「減価償却だ！」と言っては
何年かおきに軽ボンバン20台くらいを新車に買い替えている。

税金とか経営とかよく知らないんだけど、そのほうが儲かるのだろうか？

それよりも興味があるのは、
下取りされた軽ボンバンはどこに下取りされてるんだろうか？
オレに１台売ってほしいくらいだ。格安で。

税金に持ってかれるくらいなら・・・か、単に税金対策

単純にリース車なんじゃない？

最近は燃費の向上とかのこともあるし
代替する意味は大いにあるんではなかろうか。

>>441
それってやっぱり最近の流れ的には全車ATですか？

>>444
20台くらい全てミラバン3ATでしたよ。
ナンバーも見事な連番でした。

＜トヨタ＞超小型車を年内発売へ　環境に配慮した４人乗り　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000079-mai-bus_all

>>446
それってどうなんだろう？　トヨタとしては、かなりの「冒険」だと思う。
四人乗りとはいっても、実質大人三人＋子供一人だし、価格は当然、軽自動車よりも
高いだろうし……。
となると、ほとんどの人は、iQよりも軽自動車を選ぶと思う。トヨタのことだから、営業力
である程度は売れるにしろ、先行きは期待できないのでは？

>>447
確かに今の日本においては、軽自動車＞ＩＱだと思う。
が、ＩＱの方が世界の流れ。海外メーカーもこのクラスをこれからボコボコ出してくる。
このクラスをトヨタが造ったという事は、世界的圧力で非関税障壁として、軽規格の方が
潰される可能性大。

とにかく日本に合わない車であることは間違いないと思うんだよな。
だって全幅が100系カローラと�d�dだぜ？
駐車場等のインフラが対応してるとか世の中こればっかりなら意義もあるだろうけど。
〜150万円程度ならトヨタ脅威の営業力でどれだけ売れるかは見てみたいな。

これ乗っても下手なヤツは右に膨らんで左折するんだろうなぁ…。

コレって軽と何がちがうん？税金とか考えると貧乏人は見向きもせんだろうな。

そこでツイン復活ですよ

ミラジーノ1000ってのもあったな

iQ…高性能扁平タイヤ
　　　大径アルミホイール
　　　充実したオーディオ
　　　ナビ標準装備
　　　四輪ディスクブレーキ
　　　美しくデザインされた内装
　　　世界戦略車

軽ボンバン…南朝鮮製格安タイヤ
　　　　　　　　格安鉄ホイール
　　　　　　　　AMモノラルラジオのみ
　　　　　　　　ナビ無し
　　　　　　　　後輪ドラムブレーキ
　　　　　　　　バン規格に収まるためにデザインされた内装
　　　　　　　　日本市場のみに向けた車

iQとボンバンは比較対象にすべきでないと思います

>>453
それだけ差があっても、日本ではＩＱはあまり売れないな。

売れようが売れまいが関係ないです
ここは軽ボンバンのスレなので

i mievが来年夏に発売されるようだが、EV軽ボンバンが登場するのはいつだろうな。

後輪ドラムブレーキ馬鹿にすんなよ

電気自動車 Th!nk、初の本格量産へ
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/
画像
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/1/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/2/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/3/
http://www.carview.co.jp/news/0/67381/4/

外需主導の日本経済にとって、日本で売れるかどうかなんて言うのはどうでもいいこと

ヨーロッパだだったらアイゴと被りそうだし、
スマートと比べると中途半端にでかいし、面白そうなギミックもないよね。

ＩＱは外国でもそれほど売れないと思うよ。
コンセプトカーの範囲を出ていないし、その「コンセプト」が正しいとも思えないから。
ただ、それを支持する層も少しはいるから、トヨタとして採算割れしない程度は
売れるかな。

>>458
癖の無い幅広R1てとこだね。
エンジン積めないのかねコレ？あまり安くなりそうにないけど。
それにしても処女作、2人乗り、電気の割にはずいぶんとまとまりいいなぁ。

さて決算期な訳だが誰か新規購入者はおらぬのですか

最近の軽ボンバンはバンパーが黒いのはめっきり少なくなったね　

水準があがったな〜と思う

パテとヤスリでお手軽リペア出来る黒バンパーの復活希望

ヨーロッパの大衆車は、黒バンパーが多いよね。
日本人の価値観の方がおかしいと思うよ。

でも日本車で黒バンパー→低級グレードみたいな扱いになったよね　

つい最近迄は何とも思わなかったんだけれどな

軽じゃないけど、無塗装バンパーの現行キューブに
同じ材質のオバフェンつけてる奴なんかかなりカコイイと思うのだが

三本和彦なんかは、黒バンパーを押してたよね。
でも、黒バンパーは圧倒的に売れないんだよな。
外車のゴルフやシトロエンも本国と同じ黒バンパー仕様あったが、
日本市場だと全然売れないｗ
黒バンパーいいと思うんだけどねえ。

おいおいそれじゃあスズキの白バンパーが泣いちゃうぜ？
グレー梨地や平滑（激しく小傷が目立つ）よりいいと思うけどな。

>>470
いやいや、それが悪いってわけじゃないんだよ。確かに塗装したバンパーの方が
見た目はきれいだ。それは否定しない。
しかし、もともとバンパーというのは、ぶつかったときの衝撃吸収とか、わずかな
接触でボディを守るという意味合いがあるわけだから、無塗装の方が良いという
考え方もあるということ。

>>468
標準で無塗装バンパーのキューブとかあるの？
それとも、その人が塗装ひんむいてるわけ？

個人的には前後に出っ張ってるパーツが別色なのは違和感を覚えてしまう。
リアが鉄板で出っ張ってない軽トラは、シャーシブラックで塗装して防錆兼アクセントにしてるけどさ。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/car2/src/1205900684217.jpg

>>471
キャリーやエブリーバン、アルトバンなんかの白は材料着色で塗装じゃないよ。
擦っても色落ちしないし、ヴィッツ営業車のグレーバンパーより傷が目立ちにくい。

シルバー等の色つきのは塗装。

>>471
誤解を与えたようだ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
>>473の書いてるとおりで黒バン！黒バン！ってレスが続いてたから色ネタで白を出してみたかったんだ・・・。

黒バンパーを生かすも殺すもデザイン次第だろうな。

ルノーのカングーとかプジョーの206みたいな黒髭は結構好きだし、
ホンダの初期型CR-Vなんかは無塗装がかえってかっこよかった。
http://www.honda.co.jp/factbook/auto/CR-V/19951009/cr95-014.html

最近の日本車だとクロスロードなんかに黒バンパーがあるね
こいつは車周りぐるっと黒樹脂バンパー
ttp://www.honda.co.jp/CROSSROAD/webcatalog/type/18l-ext/index.html
銀鉄といい黒バンパーといいボンバン臭のするやつだ

ボディー全部、無塗装の黒樹脂でいいのにな

>>441
軽商用車の法定減価償却期間が４年。ちょうど、車検が切れるタイミングだな（軽商用は初回車検も２年だから）。
自社保有車による節税か、リース契約上の交換措置かはわからんが、社長さんにも勝算はあってのことだろう。

買い取りにせよ、リース車にせよ、
車齢４年程度なら下取り価格もそれなりに付くだろうし、２０台まとめてなら値引き交渉も相当効果があるだろうな。

>>475
スズキのSX4がFIATでセディッチって車種でOEMされているが、それの黒バンパー好きなんだけど。
とツインのガソリンA乗りがのたまってみるw

sage忘れた。すまぬ。

ツインに出会う前に偏見持たずにミニカに出会っていたら、ミニカ乗りになってたかも。
あれもツインに劣らず以外に元気に走らせられるんだな。

>>478
会社的には損だろう、でも社長さんが業者さんから
リベート貰ってるに1万ペリカ

「2500ドル車」インド以外でも・日産社長会見

【クアラルンプール＝伊東義章】
日産自動車のカルロス・ゴーン社長は21日、クアラルンプール近郊で記者会見し、
インドで投入を計画している2500ドルの超低価格車について、ほかの新興国でも順次販売を検討する方針を示した。

2007年度の世界販売台数が目標としていた370万台を達成できるとの見通しも明らかにした。
「ロシアやインド、中国、中東、ブラジルでは高成長が続いている」とし、
北米市場の冷え込みを補えるとの考えを改めて強調。
「新興国市場の好調は08年も変化はない」と語った。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080322AT1D210AW21032008.html

【自動車】日産：｢2500ドル車｣インド以外でも順次販売、世界販売370万台を達成の見通し・07年度…ゴーン社長会見 [08/03/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206137756/

日本じゃ金ある奴が多いから高い車でも売れる
たぶん出さないでしょう

世界の様々な小さな車
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070903_smallcars/

黒バンパーの話が終わったから
今度は黒ドアハンドルについて語ろうｗ

最近のドアハンドルは、グリップタイプが増えているんだってね。
理由は、それまでのような下から指を入れるタイプだと、長いネイルをした
女性に不評だからだそうだ。
長いネールなんかすんなよ。俺の彼女とか女房だったら絶対に許さない。
ちなみに、従来もタイプの方が少しだけ安くできるはず。

>>486
たしかに　あと塗装に傷がつくよね
長く乗ってると引っかき傷が増えたり･･･

てかスレチ気味？･･･

>>486
グリップタイプのほうが、事故などでドアが変形したとき、外側から開けやすいと
聞いたことあるが本当かな

ドアハンドルは大変だけど黒樹脂ドアミラーはカラード化がまずまず簡単だよね
中古ドアミラー買って塗ってみようと画策中

ドアミラーの樹脂生地にゃなんら文句無い。
しかし非ターンバックな鏡面一体式はいいかげん絶滅してくれい。
今や車種間流用は当たり前なんだし、そこでケースを単一種にしてしまって基台稼動だけなら
売価への反映も知れたもんだと思うんだが・・生き残ってるってことは一体式の原価って想像を絶する安さなんだろうな。

>>487
> たしかに　あと塗装に傷がつくよね
> 長く乗ってると引っかき傷が増えたり･･･

そっちかよ……。

>>489
黒のままでいいじゃん。

安けりゃ色なんてどうでも良いよ。

今度新車を購入するのですが

プレオ バンA　2WDCVT
ミラバン TL 2WD・3AT
ミニカ　ライラ 3AT
アルトバン　VS　2WD・3AT

以上の4点のうちどれか一つにしたいのですが、どれがお勧めでしょうか。
よろしくお願いいたします。

ミラバンでいんじゃない？
エンジンの設計新しいしさ
以上で終了

55.5万ならミニカバンしかないでしょ。
以上で終了。

>>494
MTじゃないならプレオバンのCVTは魅力的
ボディカラーも選べるしな
以上で終了

アルトは一台あると便利だぜ
以上で終了

スバヲタなら黙ってプレオ。
以上で終了。

内装見たのですが、プレオバンかアルトバンならダッシュボードにフロントスピーカーが付いてるので
デッドニングしなくて済みそうですね･･･

ありがとうございました。

デッドニングするようなクルマでもないけどなｗ

>>498
( ﾟдﾟ)

>>499
スバヲタはスレチだけどR1だろ

以上で終了。


にしちゃまずいか

インドのタタ、圧縮空気で動くクルマ発売
http://www.carview.co.jp/news/0/68212/

>>502
でもそれが車名の本当の由来
「家に一台あるといいな」と社長が言ったらしい

>>506
二輪だとコレダとかチョイノリとかバンバンとかあるわな。
他の名前も侵入者・略奪者・ならず者・山賊と変態チックなものが多いし

やっぱり稲妻ですよ

天涯っていい名前だと思うよ

サベージって熱いよな

でもよく考えてみるとすごいな
エアバッグやABSがオプションなんて

俺個人的には、そんなのいらね。

安全装置つけたって死ぬときは死ぬもんなｗ

>>509
それはカワサキだｗ

>>514
よくぞ気付いてくれましたｗ

あれ、今買うとボンバンでも暫定税率撤廃の恩恵うけれるんだっけ？

>>512-513

まー、代替そうやって言う奴が死ぬわな。

このドライブを終えたら、俺エアバック付の車に変えるんだ

あんた死ぬわよ

>>517

あいにく、まだ死んだことがないんだ。俺が死んでも良いって言ってんだから、
ほっといてくれ。

>>520
お前に死なれたら俺は．．．

アッー

俺、
この仕事が終わったらミラバンTL買って
結婚するんだ

トールワゴンの4ナンバーモデルとか出ないのかな？
意外と需要あると思うのだが･･･

ワゴンＲとかムーヴの４ナンバーってこと？
リヤシート狭いとあれは使い勝手悪そうだな
ママのお買い物車って感じだしな、基本的に
ボンバンのリヤシートにチャイルドシートって付かないよね？付く？

>>524
その需要はプレオが担ってるんだろうね。
他社が参入しないってことは、それ以上は見込めないと推測してるのかな？

>>525
結構荷物載るだろうなと思って･･･

>>526
プレオけっこうな台数走ってるよね

単にボンバンよりたくさん積みたいだけなら箱バンがあるしね

俺は今配達でプレオ乗ってる
（５ナンだけど）
乗り始めた頃はＣＶＴの感覚に慣れずイライラしたが
今はいい感じ（＾＾

プレオというかスバル軽自動車終了のお知らせ

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK011807220080410
>　富士重の森社長は、ダイハツから軽自動車のＯＥＭ供給を受け、
>最終的には自社の軽自動車生産は終了すると述べた。

さよならスバル軽最強伝説
さよならサンバー…

スバルの軽がステラれた
なんつって

>>531
お前か、あちこちで同じこと言って失笑買ってる奴は

　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　 　　　　∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　　　　| ノ --‐'　 ､_＼
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !　　　、　　　/　,_;:;:;ノ､　　● |　　　>>531
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　 |　　　　( _●_)　 ミ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　 ¨彡､　　　|∪|　　 ミ
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　　／　　　 　ヽノ￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　／　　　　　　　／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　 /　　　　　　　 /

え・衛生兵〜〜
　　　　∩＿＿　　　＿＿∩
　 　　/ノ　　ヽゝ≡ ´　 　 /ヽ
　　　 |○　　○ニ　●||||||● |　　 しっかりするクマ！
　＿_ミ (_●_ ) 三三 ( _●_)　ミ　
（＿＿丶|∪| 　＿_　　|∪|／ ￣￣`lつ:：
　ミミ 　/ヽノ ＿＿）￣l⌒ｌ　ι 　〇.:::ヽ:：　　　　　　
　 　 ＿|＿／　　　彡 .|　 |　 　 　⌒:::;;;;|:： 　←>531
　 ：/　　　　　　　　　　|　 | 　 （） ●:::;;;;|:：
　 ：l,_丿￣￣ 　ι　 　|　 |　ヽi:　ー〇;/つ─､：
　　：l,_丿￣￣` -──ヽ_,ﾉ─ﾉﾉヽ-￣-──'"：
　　　　　　　　　　　　　　　,'"~　~`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　`‐--　- '

>>529　
プレオバンはＯＥＭでミラバンになるだろうから、アルトバン
ミラバン　ミニカバンだけになるのか

CVTのボンバンが欲しいやつは急げ、ってことか？

>>536
そういうことだな

ここまで

>>498　アルトは一台あると便利。
>>531　ステラが捨てられた。

営業プレオの助手席に乗った事があるけど
広くて快適だったわ。
無くなるのは惜しいな。

三菱ekとかでああいうの出さんかね？
名付けて[ekカモーツ]
ご検討の程
よろしくお願いします。

なんかEKって他社のトールワゴンに比べて小さくね？
もうEKをミニカに改名してミニカ（EK)トッポ作れば良くね？
で、トッポカーゴとか

ekバゴンが出ないのはやっぱ会社体力かな？

>>540
ekはセミトールワゴン（全高1550mm以下）

ＥＫはあのサイズで「ワゴン」と名乗るのはどうかね？
ちっちゃいから安く作れるはずなのに、価格だけはトールワゴン並み。
だから、少しでも安くすると割安感にだまされて買う客がいるんだよな。

全高1550以下なら
立駐余裕だし便利じゃん
と、地方都市で営業職してる俺の魂が言っている

ＥＫって、スズキのアルト４ドアと同じ価格で作れるはずだよなぁ。

ekトッポ秋にでるよ
流石に一から作るのは、金が掛かり過ぎるから基本コンポーネントは、トッポBJのを流用するんだと
バンも出さないかな〜

ｅｋはいい軽

>>546
> 流石に一から作るのは、金が掛かり過ぎるから基本コンポーネントは、トッポBJのを流用するんだと

ＢＪ？　今度出す新型から数えると２世代も前のタイプじゃないか。

外見や内装は、ガラリと変わるけど骨組みは、安全性向上の手直し程度みたいだ。
三菱ユーザーからのBJ再販希望する声も、多かった。
BJの出来は、良かったからね。

3G83もまだ使うのか？
4A30の子パジェロもまだ延命するようだけど、3機種も作る余裕あるんかい。

スズキみたいに全車3B20化・MIVECとターボの有無で差別化しないかな。

妙な所で技術者魂を発揮するのが三菱クオリティだからだから、整合性が取れてないのは
まあ仕方ないでしょ。

10年ちょっと前の三菱は凄かったな

1.3や1.5のガソリンが主体の車に
1.5にﾘｰﾝﾊﾞｰﾝ
1.6はMIVECと MIVEC-MD
1.8のV6と ﾀｰﾎﾞ
2.0のﾀｰﾎﾞが4種類(更に仕様違い有り)
と、2.0ﾃﾞｨｰｾﾞﾙ
あと教習車仕様…

限定車より製造台数の少ない仕様もきっとある罠

軽自動車じゃないのでsage

リコール隠し真っ只中の頃か

>>552
AMG仕様も忘れるなよ

軽ボンバンは足としては最高だね

軽に乗ってる有名人なんて一人もいない
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/

>>556
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

>>556
いるじゃねーかよ
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20051120ai_01.htm

>>558
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼



日本に数台しかない動くミゼットを探し当てて借りた。撮影所では専門の監視員をつけた。

他にもいるな
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060713ai_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20051030ai_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20051003ai_01.htm

価格の社長のアルファに思い出があるのにユーロR、が印象的

エッセイストって、
エッセとイストを保有していそうだな

>>562
あんた、部下のOLと飲みに行くと人気者だろ？

新型ミラ、５８馬力あるのね。

ちなみにプレオバンを考えていたんだけど、46馬力ってどう？

低回転で出足が良ければＯＫさ

現行ミラは低回転有効に使ったほうが早い

俺が今仕事で乗ってるプレオ（３年前の乗用モデル）は
街乗りじゃ不便なく走る

ただ最初はＣＶＴのギクシャクが相当気になった
すぐ慣れたけどね
出来るなら試乗してみて決めれ

4月ボンバン新車販売台数

ミラ 1441
アルト1362
ミニカ 897
プレオ 637

ミニカって一番古臭いのに、結構売れてるんだな。

現在販売している唯一の55.5万円軽バンだからな

なるほど〜

ガソリン価格高騰は避けられそうにないな
ＭＴ免許もあるし

このスレみると　やっぱり考えてしまう

日産・ルノー、インドで「２５万円カー」生産へ　タタ社「ナノ」に挑戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080512-00000951-san-ind

＞トヨタ自動車はインドに第２工場を建設し、１０年末にも７０〜８０万円程度とみられる低価格車を生産する計画を表明している。
ダイハツのミラ６５万円持ってった方が良いんじゃね？

ボンバン乗るには、ドアの下の方に[自家用]ってペイントとかしなきゃ駄目なんですか？

屋号と住所と電話番号も必要。

おまいら経費で落とすのか・・・。

屋号は経費計上の条件じゃないとマジレスしてみる

黒ナンバーにしようぜ

>>579
白い軽に黒ナンバーって、なにげにカッコ良くね？

実際に仕事に使わなくて、自家用として使用する場合でも、４ナンバーに成るのですか？
自分は４１歳なんですが、４ナンバーになるなら経済的にも５ナンバー軽よりも
魅力的ですよね？

追記
４ナンバーと５ナンバーのメリット、デメリットってどの様な事が挙げられますか？

>>581
4ナンバーと5ナンバーの違いは、乗用か貨物かの違いで、自家用か事業用かではない。

軽自動車税が5ナンバーの乗用だと年7200円に対し、4ナンバーの貨物だと年4000円。
それから任意保険の額が乗用と貨物では違ってくるはず。

荷室寸か何かが決まってて、リヤシートが小さくなってるんだっけ？

>>581-582
4ナンバーになるよ。
後席に人を乗せる機会がほとんどないならボンバンおすすめ。
デメリットは装備が貧弱な事と、窮屈なリヤシート。
5ナンバーに比べてロードノイズが大きいという書き込みも見たことがあるな。

俺はエアコンさえついていればいいので装備に不満はない。
自動車税を支払う時期は、4000円のありがたさを実感する。

装備もリアシートもどうでもいい漏れだけど
タイヤだけはワンサイズ大きいのがいい

８０はヤワ過ぎません？

レスありがとうございます。
色々と勉強になりました。乗るのは、主に２人＆車椅子なので
ボンバンが良さそうですね。皆さん御親切に本当にありがとうございました。

>>586
別にヤワとは言わないがでかい車体に対して荷が重いのか少し減りが早いような
リプレース時に本物のバンタイヤにするか70のコンフォート系にするか・・・
>>587
そういう構成なら
荷室高が高くて使いやすいプレオ
荷室がスクエアでリーズナブルなミニカ
がお勧めかしら

ニッサンがインドでタタ社のナノに匹敵する安価な車を発売する予定だというから、
その逆輸入に期待したいな。
ナノは軽の規格から少しはずれるが、ニッサンは日本市場をも
視野に入れるだろうから、軽の規格に入るサイズにしてくるんじゃないかな？　
と、希望的観測を抱いているのだが。
ナノと軽とでは２センチ程度しか違わないし。

>>589
トヨタ IQコンセプトみたいな、幅広で全長の短いタイプにするんじゃね？
日産に限らず、日本の自動車メーカーはすでに日本国内市場を捨ててるんじゃないかな。

>>587
新車で買っても、バンは初回の車検から2年（5ナンバーは3年）
って違いもあります。

>>586
やわいって言えばやわいけど、ぷくぷくタイヤはかわいいと思う。

135/80R12と、155/65R13じゃけっこう燃費が違うよ。
細いタイヤでうまく走らせるのが腕の見せ所。
普通に街中走るときは関係ないけどね。

>>590
そうだと困るな（俺だけが）。
しかし、ナノも１．５メートルの幅にしたってことは、安く作るために、
全体を小さくするという意味があったんだと思う。
ＩＱコンセプトは確かに全長が短く全幅が広いが、そうすると、やはり少し高くなるからね。
全長はある程度以上縮められないから、
俺は幅の狭いのを期待したいと思う。

今週の東洋経済が低価格車についての特集で、いろいろ書いてあったな・
修ちゃんいわく「もう貧乏競争はやりたくない」らしいが

トヨタ「世界最小」乗用車を年内発売　強まる低燃費志向[05/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211676837/

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080525/biz0805250117000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080525/biz0805250117000-n2.htm

“自動車一斉値上げ”機運高まる…実現なら３４年ぶり
http://netallica.yahoo.co.jp/news/35751

【四輪】圧縮空気で走る「究極のエコカー」の時代がやってくる？[5/28]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211967587/

>>595
fiat500とBMWミニの中間の価格帯とか書いてあったから、このスレには縁のない車だ

ボンバンでも満タンで４０００円超えるのか

ざけんなＯＰＥＣ

【流通】ヤマダ電機で新車が買える？系列ディーラーより大幅な値引きも [08/06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212624481/

5月ボンバン新車販売台数

ミラ 1724
アルト 1249
ミニカ 837
プレオ 668

愛知だと
軽未使用車が39.8万で買えるんだが…

所詮家電屋なんで、
故障や事故
少しでも旧くなった後のﾒﾝﾃﾅﾝｽとかは
期待しない方がいいんだろうな…

>>602
メンテはディーラーに持っていけばいいじゃん。
並行輸入の外車とかじゃない限り、どこで買ったのでも扱いは同じでしょ。

>>602
kwsk

>>604
>>600

山田が自動車販売する件について。
愛知だと軽自動車専門店が軽未使用車を大々的に398で売ってるんですー
普通にそんなテレビCMがやってるんですー

スーパージャンボ？

>>605
具体的に車種は？

愛知だとトヨタのお膝元だから同じグループのダイハツ車の確率が高そう

ミラバンとエッセecoはエンジン同じですよね？
ドアが多い(笑)エッセecoのほうがお得？

ミラは型が新しくて良いのかも知れないが、俺はデザインが嫌い。
やはりエッセの方がいいな。
エコのダッシュボードが黒じゃない物とか、３ドアで安い物とか出てくれたら
最高なんだが。

>>607
ミニカ

【話題】シェアで一喜一憂する車メーカーへ。安い自動車を作ってください。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213716321/

車検が2年に一回らしいけど、
普通乗用車と比べると結構安いの？

うんこ

ボンバンの後窓の保護棒なくなっちゃたね。
タオル掛けで便利だったのに

>>615
普通車と同等になった衝突安全基準のおかげで
昔とは比べ物にならんくらいボディ剛性が上がったから
補強がいらなくなったんじゃね？

あれはガラス窓を保護してんじゃないの？
ガラスの強度は変わってないでしょ。

あれは保護棒の役目もあるけど引っ掛けるためのものじゃないの？
あれがあると一発でバンだってわかるけど。

思うんだけど軽やパッソくらいのクラスの車のATはダッシュボードかコラムが良いなあ。そうすれば
ベンチシートじゃなくても反対側から乗り降りしやすいのに。多少広くなるし。
ミニヴァンタイプじゃないのもコラムかダッシュボードにして欲しいな。

ボンバンのボンってなにさ

bomb

>>619 >>4

保護棒が縦についてる車種もあったね

47万アルトに始まるボンバン勢は3ドアが主だったこともあってかほとんど縦方向だったと思う。

>>615
>>616
あれは、衝突安全基準とは無関係じゃないかな？
おれが聴いた話では、以前は商用車は、荷室の荷物の移動などによって
ガラスが割れるのを防ぐために防護棒が必要だったが、あってもそれほど
大きな効果があるわけではないので、新基準になったときにその項目が
撤廃されのだと。

軽の規制緩和ですね〜。
でももっと緩和して８００ｃｃ、幅１６００くらいにしないと外人が乗れない。
この規格なら新興国で売れまくるんだけどな。
日本の役人は嫌がらせしか考えん。

後方追突試験を課してほしい

>>624
5ドアなんて区別の視覚効果すら怪しそうなの付いてたもんなぁ。
3ドアも縦配置で後席の視界を妨げないようにしてたし。

1BOXやカロバン・サニバン以上のクォーターが広くて水平配置のは結構使えたんだけどね。
ただ素材も加工も取り付けも機能と必要性の割にはコストかかるからOPになっちゃったのは必然なんだろう。

OPでまだあるの？

>>627
商用として使ってるが、3ドアより5ドアのほうが使い勝手が良い
重たくて長い荷物を出し入れするとき、横側から持ち上げられるのは大きい

6月ボンバン新車販売台数

ミラ 1961
アルト 1191
ミニカ 1058
プレオ 733

>>630
ミニカ結構売れてるなｗ。やっぱり５５・５万円の価格据え置きが効いてるなｗ。

でもこの鋼板等のの高騰で、この価格をいつまで維持できるかが興味があるけどね。
運転席エアバックを全グレードに標準化して値上げするというのは目に見えそうだけど。

スズキ、イエローハットで車販売　市場縮小で提携
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1215609711/

http://jp.youtube.com/watch?v=cIxZD6Dgnqw
すいすいプレオ！

悪質な「集団ストーカー」の資金源は、トヨタ社をはじめとした
日本の悪徳自動車産業であることは間違いない。

儂のミラは、リッター　２６ｋｍ走るけど何か？

今週の東洋経済が低価格車についての特集で、いろいろ書いてあったな・
修ちゃんいわく「もう貧乏競争はやりたくない」らしいが

>>635

だから？

燃費が良いということだよ、言うまでもないが。

漏れのプリウスはリッター37km走りますが何か？

あからさまな嘘をつくな。

現行ミラ街乗りでも20行くか行かないかくらい

家のﾊｲｾﾞｯﾄはﾘｯﾀｰで17ｷﾛくらいはしるよ

で、自家用車のｺﾍﾟﾝは22ｷﾛくらい走るよ。２ﾘｯﾀｰで。

ﾎﾞﾝﾊﾞﾝじゃないので下げ

【経済】「エンジンの排気量」から「CO2排出量」へ…経産省が自動車税制の変更を検討
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219509274/

経済産業省が平成２１年度の税制改正で、エンジン排気量の大きさを中心に税額を決めている自動車税制を
見直し、走行１キロメートル当たりの二酸化炭素（ＣＯ２）排出量を
基準に税額を決める方式への変更を検討していることが２３日、わかった。
同様の仕組みは欧州各国が取り入れ始めており、地球温暖化を防ぐ
グリーン税制の目玉にしたい考えだ。しかし、これまで優遇されてきた
軽自動車の税負担が大幅にアップするため、自動車メーカーなどの
反発は避けられず、調整は難航しそうだ。
現行の自動車税は、排気量１リットル以下のリッターカーの
自家用乗用車で年額２万９５００円、最高の６リットル超で
１１万１０００円など、排気量に応じて税額が定められている。
排気量６６０ｃｃ以下の場合は税金が優遇される軽自動車税となるため、
年額７２００円に抑えられている。
経産省では地球温暖化対策の一環として、こうした自動車税制の見直しに
着手する。１リットル当たり２３００グラムのＣＯ２が排出されている
ガソリン消費の削減に向け、ＣＯ２排出量そのものを基準にした
自動車税制への転換を目指す。すでに同省では自動車メーカーとも
協議を始めており、２１年度税制改正要望で、ＣＯ２排出量を基準とする
税制の検討方針を盛り込む。
ただ、ＣＯ２排出量を基準とした税制になると、排気量が大きい大型車が
不利になるほか、これまで優遇されている軽自動車の税額が重くなる見通し。
自動車メーカーの今後の商品ラインアップに大きな影響を与えるほか、
軽自動車ユーザーなどからの反発も予想される。
(後略)
*+*+ 産経ニュース 2008/08/23[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080824/biz0808240046000-n1.htm

基準が排出量でも燃費でもいいけど最優秀なクラスを最大でも今の〜1Lの半額程度にしろと・・。
あと個人的にはもう関係ないけど白ナンになったとたん跳ね上がる若年層の任意保険も。

前スレ
【快適装備】軽ボンバン2【55.5万〜】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/

>>643
軽ﾎﾞﾝﾊﾞﾝや軽ﾄﾗじゃないと仕事しにくいのに
｢ﾊｲﾌﾞﾘｯﾄ買え!｣とか読めるわけだが?w
仕事車にしちゃたけ〜よwww

この間はNOX･PM法で旧い業務車(ｶﾞｿﾘﾝ)を処分させといて
今度また｢ｴｺ買え!｣とかwwwww

うーん、軽でもさあ、正直ワゴンRタイプはちょっと数が多過ぎじゃないかな？エッセあたりと比べると
50〜100キロくらい重量違わないかい？その分燃費が悪くなるわけだし。

徳ジイじゃないけどワゴンRが出たときすごく感心したんだ。でもその後がいけない。
どのメーカーも複数のワゴンRタイプの背高を作りやがる。多少整理はされたけどそれでも
数が多過ぎ。本来の軽ってシンプルなものじゃないかな。

4ナンバーは新税制になっても少しは配慮があるんじゃない？
そうなったらまたバンモデルの初代アルトみたいなのが出たりして…。

ワゴンＲより大きくて重たいエブリイワゴン海苔の俺様が通りますよ

>>645
何で新スレ立てたの？

すまん鯖移転したかと
おもた＿|￣|○
まあすぐ落ちるんで許してくれｗ

【自動車】日産、商用車の値上げ発表　平均2.2%［08/08/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219992868/

折れ前の車がHA23vの5速でｱﾙﾐ＆ﾀｲﾔ155/13/65に変えて ﾓﾓ32ﾊﾟｲ付けて乗ってた
燃費は最高で25ｋ 普段で19〜20位で今は10年式の初代ﾜｺﾞﾝR5速NAだけど燃費が
殆ど変わらない。ﾎﾞﾃﾞｰ形状や空力なんかで差が出ると思ったのに意外にﾜｺﾞﾝRが
がんばった。HA23vは軽いし低いけどﾌｧｲﾅﾙｷﾞﾔ比が低いから案外伸びにくいのかも。

【自動車】アイドリングストップ機能　燃費向上へ自動車各社開発[08/09/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220794323/

アﾉﾚ卜やﾜｺﾞｿ尺が新型に替わるけど
アﾉﾚ卜バンも新型に切り替わるかな？

プレオバンで４独・４気筒のよさを実感できますか？
それとも、パワーウェイトレシオの悪さと高い重心を思い知らされますか？

新車でF(FF、CVT)買って3年6万km乗った
>>655
＞プレオバンで４独・４気筒のよさを実感できますか？
実感できなかった。同時期に設計されたであろうKeiと変わらなかった。Lなど上級車種は別（1ヶ月ほど通勤で使った）だけど。
＞パワーウェイトレシオの悪さ
4発でも可変バルタイじゃない。回しても力が出ないから非力さを思い知る
＞高い重心
これはどうだったかなー。特に感じなかったと思う

エンブレがやたらと効くので、渋滞での運転が楽。
バイパスなどで信号の先頭になると惨めな思いをするかも知れない。
燃費は平均時速25kmくらいの通勤で夏冬17km/L、春秋19km/Lと非常に良かった
どうもキーレスエントリーは後付できないらしい。手回しウィンドゥはネタには良いが辛い時も多かった
サイドミラーは可倒式じゃないので、機械洗車などで動かすと、再調整が面倒。

ビジネスユース向きな車だと思う、って当然か

来年軽ボンバンへの買い替えを考えてます。
既にオーナーの方や購入を検討している方に質問ですが、
軽ボンバンに関する情報収集はどうされていますか？
ネットのサイトや書籍など色々調べてみましたが、
これといったのは見当たりませんでした。

情報収集とは？

このスレのテンプレで十分じゃないの？

トゥデイハミングの車高落して15ｲﾝﾁ履かせて爆音マフラーつけたDQNをみかけた。
普段は無視するんだが爆音以外は纏まりよく綺麗にｲｼﾞってて不覚にも「イイナ〜」と思ってしまった。
あと20歳若けりゃやってみてもいいなぁ・・・なんて。
以前にも、旧ミラバンで14ｲﾝﾁ・車高ちょい下げってのを見かけてときめいた事があった。
俺はどうかしてしまったんだろうか・・・

>>658
性能とか燃費とか、トラブル関係とか、軽ボンバンに関することすべて。
確かにここを含めた軽ボンバン系のスレもかなり参考にはさせてもらいましたが、
できるだけ多くの人の意見や体験談とかを参考にしたいので。

駅そばのミシュランガイドが出ないように
「軽ボンバンのすべて」
なんて本が出るようなメジャーなジャンルと思っているの？

メジャーなジャンルじゃないから困るわけで。

よくわかんないけど
うちのミラバンは使い勝手は不足なくべんりよ。
燃費も軽く20ｷﾛ届くし、ﾊﾞﾝﾀｲﾔでも変にﾊﾞﾀつかなくて乗り疲れない。
雨降りでもまあまあ安定してるし、冬場はミラーバーンも怖くないかもしれん。
ミラバンなだけに。

プレオバンはやっぱりオバンという響きが原因で女性ユーザーから敬遠されてしまったのだろうか

単にデザインが古いからでしょ。
ミラバンやアルトバンのスマートなフォルムを見よ！

ミニカは例外

>>662
だから何？これ以上どうしようもないだろ？
あきらめてＦＩＴでも乗っとけ。

代行の車によく使われてますね。
ミニカでもなんでも新車ならそれだけで天国なんでしょうが、
ナンバーに１１２２を取るのはいかがなものか。

以上、近所報告でした。

>>657
>>軽ボンバンに関する情報収集はどうされていますか？
あらためて>>1から読んだが、やはりここのスレや車種別スレは良い情報源だよ。
軽ボンバンはどれも基本的に軽乗用ベースの実用車なので良いも悪いもベース車に準じてる。
ベースの乗用で出た不具合ならバンでもあるかもな〜くらいに考えておけばいいかと。
それぞれの車種の評価もそれなりに定まってるし、本気で購入検討してるならもう現車みてくる段階じゃない？
俺は春頃までボンバン検討して結局軽乗用買ったけど、ミラアルトプレオ各バンは実車確認したよ。
個人的にはミラバン欲しかった・・・

>>664
プレおばんもですが、
サンバーもバーさんに通じる響きがありますね。

名前って大切ですよね。

>>668
レスどうもです。
購入先は親戚の店という条件がありまして、
親戚といっても気を使うところなので、そこでは相談しにくいという事情があります。
仰るとおり、現車の確認はすべきだし、したいと思っているので、
レンタカーでも借りようかなと考えています。
まだ購入は先の話で、気が変わることはないとは思いますが、気長に検討します。
ありがとうございました。

ボンバンに限らず車ってのはそういうとこで買うとロクなことにならんぜ？

中古車情報誌で探すと新古や未登録そこそこあるじゃない？
近場の店に置いてたら見てくればいいよ
薬屋の営業車の荷物満載状態を観察してどれくらい積めるか自分なりに判断するとか
乗り味なんかは乗用の奴とほぼ同じかちょっと軽い程度だと思ってればほぼ間違い無い
質感は簡素な分物足りなく感じるかもという覚悟はしていてほしい
基本２＋２の貨物車なので、もしその枠を越えた不満があるなら軽乗用も検討してみてね

>>672
貴重なご意見ありがとうございます。
スーパーの駐車場でボンバン見つけては
ちょっと覗いてみるとかはしています。
中古も含めて検討しているので、
近々軽四のレンタカーを借りて乗り味を確認がてら、
以前住んでいたところの近くの大型中古店に一度見に行って見ようと思います。

中古で営業車上がりのでも買おうと思うんだけど…アルト、ミラ・ミニカどれも大差はないかな？
あと、旧規格よりは新規格の方が良いよね？

プレオは５Ｄになるしちょうどイイ感じの車高で気になるけど、少し高めみたいだし。

>>674
言っとくけどボロボロだぜ？

下手すると修理代で新品が買えちゃうんだよね

ええー!?!?

別な営業車上がりじゃなくて良いんだけど。

Drive誌のコラムにミラバンの事が載ってたな。
細かい内容は忘れたが、燃費は20km/l以上だとか。

みにかとぷれおばんのまにゅあるしゃ
みしようしゃがおすすめですよ

一般論としては

　中古買うなら乗用
　新車買うなら商用

じゃないでしょうかね。
色々例外はあると思うんですが。

中古で買おうと思ってるのに…(;∀;)


そんな21才になろうとしてる貧乏学生です。

全年齢や21歳未満不担保では任保が安いし間違いではない。

ただ新車の価格見ちゃうと割安感が無いｗ
それでもK6積んだアルトバンや下手な単車（それも250）と同じか安いくらいで新古のミニカバンがあるから
質は随分改善されたと思うけど。
10年前に安いバン探すと電制キャブだわ4MTだわと乗用からの落差が大きかったもんなあ。

以前近所の店で新古のミニカバンが限定1台で40万だったけどあれで十分な人も多いよな。
駅や病院への送り迎えだったらもう他にいらんだろ。

軽の中古はちょっと割高感があるよね。

>>682
確かに割安感は全くないですね…。
旧規格なら相当安いだろうと探してたら意外と高いですし、だからといって新規格も……。

21才まで我慢して５ナンバー買う方がお得なのかな…。

25歳まで待って、2倍の新車を買うことをお奨めします。
軽自動車じゃないかもしれないが。

個人的な意見だけど、いまもう既に運転が上手(家の車を不安なく乗り回しているとか)
であれば、４ナンバーでも５ナンバーでも、好きな車種の新車を買ってしまえば
いいのではないかと思います。そのほうが後悔がない気がする。

あんまり自信がないのなら、ボロボロでもナンデモいいから
４ナンバー中古軽を買ってきて、まずは車との生活を体験してみるのが
良いのではないかと思います。オススメ車種はATなのかMTなのかとか
いろんなファクターがありすぎてなんともいえず。

あとそれから、もしも家族と同居で２台目の車なのなら
任意保険は必ず２台目割引を利用してください。
積分すると何十万円も違ってきますよ。

>>686
あまりボロボロの中古だけはやめたほうが良い
故障続きで、その修理代で新車が買えるほどだった

車検2年付きそれぞれ15ﾏｿで購入したサンバーとキャロル、ワゴンRが家にありますがキャロルとワゴンRは好調です

小生はミニカかプレオの未使用車を買いたいです
車両本体45ﾏｿくらいかな

>>687
壊れたら乗り換えるつもりで。
任意保険を育てることと、運転に慣れること。
もしかしたら、自分で直すことを覚えるかもしれないし。

次の新車を買いにディーラーに行くための車、というところ。
だから、個人売買のほぼタダな個体をおすすめします。
ヤフオクなんかでありますよね。

雪道、積雪地方に強いボンバンはどれですか？？

4駆買え4駆。

純正夏タイヤと同じサイズのスタッドレスを履くとすればミニカ（ナッティ）じゃないか？
最低地上高があってタイヤ径は最大。

荒地や雪に一番強いのはミニカか・・・

ギア比も高いし最軽量だし地上高もあるから最も適してるのは当たり前か

ｋｅｉも荒地には強いよ。
大径タイヤ（１３インチなれどハイトが高い）、車高も無駄に高いし。
林道もおｋ！

ボンバンじゃないじゃん

>>694
ハァ？何言ってんだ？

？？？
カルディナバンやアベニールカーゴ、オルティアバンでどれが悪路に強いって言ってる所にRAV4最強と
割り込んでるようなもんだぞ？

４ナンバーのKeiが発売されればすべて解決。

ついでにピックアップ仕様も作ってくれ。

>>695,696
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1197499800/2

乗用安グレードも含まれてたか・・・。
つかKeiっていつの間にか電格ミラーまで標準で付いてんのな。
今の顔になる前の特装グレードやエッセVSを上回るくらいになってる。

前にこれ以上何付けりゃいいのかというくらいの割安てんこ盛りだったBスペを買おうか迷ったけど、
家人のkei2型でやたら跳ねる脚＋タイヤ内圧変化でさらに倍を知ってたから見送ったなぁ。

ボンバンばかりじゃネタに広がりが無いので乗用安価グレードもこのスレでは話題の対象なんだな。

軽バンはどれもデザインがダメ
どこか一社でも凝ったデザインの作ってくれればなあ
装備は糞でもいいから外見をなんとかしてくれ

>>701
バンのような実用車は普通逆じゃないか？ｗ
外見なんてどうでもいいから、機能とコスト重視だろ。
ちなみに、おまいが思ういい外見のクルマは例えばどれよ？

軽バンにデザイン求めるなんて･･･
まあでもカラバリが多ければと思う事はあるけど

カラーバリエーションを調べてみたんだが、やはりバンは少ないな。
まあ、自分が選ぶなら結局、白黒銀あたりになるから関係ないかな。
プレオは、以前は緑や小豆色もあったようで時々みかける。


◆各車ボディーカラー◆
----バン-------------------------------------------------
ミラ：白／銀

アルト：白／銀

プレオ：白／銀／水色／黒

ミニカ：白／銀／赤／濃青

----乗用(安グレード)--------------------------------------
KeiA：白／銀／黒／灰

エッセeco：白／銀／黒／明青／黄／薄黄／橙／赤／小豆／若草

R2 F：白／銀／水色

>>704
現行アルトバンは白一色では

ムーブコンテを思いっきり装備簡略化したの出してくれないかな。

立駐等の万能性を考えたらミラなんだろうなぁ。
しかしあれだけ背高揃えててワゴンR・FA対抗が無いってのは対極的だ。
まあFAも初代のRXからホイールキャップ取っ払った程度の装備だからあえて対抗用意するまでもないのかもしれない。

あれ？
エッセのECOって三色くらいしか選べなかったような気がしたが
今は色々選べるのか？

カラバリじゃ特に限定ないみたいだけどオンライン見積もりだと限定されたままだね。
今はDセレあるからまだマシだけど一回目の変更後にはMTに色選択無し同然だった。
シーブルーと黒ノブ、ミラーの組合せ欲しかったな(´･ω･｀)

iQに乗るような人間はこのスレ的にはIQが低いように見える

とかくのはさすがに暴言か？

ていうかそんな車が発売しても気にしない

前はミラにアルトに対抗する68万の乗用タイプがあったけど、今は無くなって最安はエッセecoだしな〜

あれは１７９cm９０kgの僕には狭くて乗れません〜！
ミラの廉価乗用再販希望！

ホントに乗ってみたことある？エッセ。

多分後席にしか乗らないつもりなんだろw

サンルーフから顔出して運転しろ

ドライビング・ポジションがおかしい人が多いのが気になる。
異常に座席を後ろに下げて、腕を伸ばしきってハンドル回してる人いるだろ。
あれは明らかに、座席を後ろへ下げすぎ。
そういう人に限って、軽は狭すぎるとか言ってるんじゃないかな。

正しいドラポジを知らない人が見ると、びっくりするほど座席を前に詰めてると感じるかも。
それぐらい、「正しいドラポジ」はハンドルと胸が近い。

正しいドライビング・ポジション
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/column/komoda/080325_position/

軽バンに乗用車用のタイヤを付けてたら車検通らないと聞きましたが本当ですか？

>>717
今はそんなことない。（逆に昔は知らんけど）
荷室の割合でしか乗用とバンの区別が無いはず。
プライタイヤで無く、ラジアルでも車検は通るよ。

たしか１ナンバークラスのバンだと車検を通らないと思った
廃盤ｽﾊﾟﾛﾝとか

>>717
標準タイヤがどうかだけが全てです。

普通、軽のボンバンは６プライ指定ではないと思うので
乗用車用タイヤで通ると思う。というか純正装着も乗用車用だと思う。

>>718-720
皆さん有難う御座います。
自分でも調べてみましたが、200kg積の普通のボンバンなら
アルミ履いてても通るみたいですね。

昔は乗用では車検通らなかったはず、でもかなり前な気がする ＞プライ指定

>>722
記憶には無いなあ。だって軽ボンバンだからね。1BOXではないから。

消費税施行まではアルトワークスにしたってミラのアバンツァートにしても
トップグレードが60タイヤつけて4ナンバーでフラッグシップだったのだし。

もっと前でしょ。その昔の40ナン軽貨

初代アルトくらいの頃の話しか知らないなあ。
いやあの頃はJWL確定直後だから乗用でも車検時には鉄戻しなんてのがあった時代か。

そんな40年前の話をして何か意味があるか？

そんな前じゃない

旧規格・新規格問わず（バン・普通問わず）ミニカがミラやアルトに比べて安いのは何故？何か問題点あり？

旧規格ミニカとかデザインが可愛らしくてなかなか良さげな気が。

４ＭＴが多いのはどうなんだろう？って感じだけど。

>>728
新車値引き額はダイハツやスズキのほうがいいから、結局大差はなくなるけどね。

>>728
4MT!?

ところで、安いのは、まぁ発売時期が古いからでしょう。

金型の減価償却なんかとっくの昔に終わってるだろうし
エンジンも馬力のない旧型を旧式トランスミッションと組み合わせて積んでるから、開発コストなんかもう考えなくて良さそうだし……

それに、VWビートル（ポルシェ博士設計の初代ですよ）と違って、
細かいところのまめな改良なんかあんまりやってなさそうだし……なんせ三菱だからw

>>729
そうなんですか？意外だ…。

>>730
４速MTのことです。

>>731
なるほど。
あまり販売熱心ではないんですね。

>>732
ミニカは、このクルマの域に近付きつつあるな
pdf注意
フォード・ポピュラー
gazoo.com/meishakan/meisha/pdf/7314.pdf

>>733
携帯なので残念ながら見えませんが、良いことが書かれてるのを願いますｗ

ミニカかアルトで悩みます。
H9〜H12年式のを狙ってます。
旧か新でも悩んでます。

価格・デザインはミニカ＞アルトですが、
メーカーではスズキ＞三菱です。

エンジンはどちらの方が優れてますか？
よく回って欲しいですが、普段から使うので燃費も求めたいです。

>よく回って欲しいですが、普段から使うので燃費も求めたいです。

俺には
「おなかいっぱいおいしいもの食べたいけど、太るのなんてイヤ！」
と言っているようにしか聞こえないw

ということは、運動する＞効率化だな。
MTを選んで、なるべく高いギアで走る。高速・長距離走行を基本として、街乗りに使わない。
内装は全てはがし、ガソリンは満タンにせず、オイル・冷却水の下限ぎりぎりにし、
カーラジオなど、走行・安全に影響しないものは全て降して軽量化する。
エアコンは使わない。

てめえの体重減らすのが一番だ

「軽量化はまず己から」って言葉が有ったかも

>>734には

がんばって金ためるかローン組んででも
新車でミラバン買え、といいたい。

ミラバンかアルトバンで迷ってる…。

２ドアがＯＫならミラでしょ。
現行KF-VE＋５MTの出足のよさは試乗比較してみれば分かると思う。

せっかく楽しく読み書きできるスレだと思ったのに

まあいいか…さよなら

相手にすらされないライララライララライLaLaLaLaLaLa

>>741
ありがとう。比較試乗してみます。

アルトとミラのバンなら後席はどっちがマシなんだろ？

>741ギア比が低速重視だからだろ
実質燃費は全般的にスズキの方がいいよな

>>743
ライラ乗りなら、性能の差は戦力の決定的な差ではないことを教えまくってあげてください。

>>746
5速、100km/h巡行のときのミラバンのエンジン回転数を
計算してみたらびっくりするよ。

>>748
何回転？

ミラのバンヘッドレストの角度はどう？首が痛くなったりしない。
乗用ミラは角度が起こし杉で最悪。

http://www.carjp.net/kuruma/archives/2005/05/post_265.html
ヘッドレストとはヘッドレストレイントの略で正式名称は頭部後傾抑止装置である。
追突時などに乗員がのけぞって首を傷めないようシートに設けられている枕状の部品。

http://car.kouguchi.com/2006/01/post_124.html
ヘッドレストとは、シートのバックレスト、背もたれ側の上部に装着される枕のような形状をしたものです。
ヘッドレストのレストは普通は休息を想像しますが、ヘッドレストの場合、休息を意味するものではなくて、
拘束を意味するものです。

ヘッドレストは、追突されてしまった際に、ドライバーや搭乗者の頭部が過度に後方へ移動してしまうのを
防ぐ装置で、追突事故による後遺症であるむち打ち症を未然に防止するのが目的で装着されています。
ですので、先に書いたように頭を乗せて休憩させるためではありません。

こういうこと言う人をときどき見かけるけど、
免許持ってなくても、車に乗ったことくらいはありそうなモンだが、
どういう育ち方をしたら>>750みたいなことになるのか不思議でしようがない。

>>749
このスレの最初のほう

初心者なので、計算方法教えて？

車体の重さや路面の抵抗や空気抵抗も加味した上で100km/hを出している状態？

>>755
MTならそれらすべては関係ない。

>>753
はあ？何言ってんだ。俺は乗用ミラ乗っているが休憩してなくても普通の姿勢で首が痛くなってくる。
以前ネイキッドやマックスではこのようなことが無かったから言っているののである。

>>757
もしかして、普通の姿勢でも頭をヘッドレストにくっつけてるの？

ま、バックレストとヘッドレストは違うって話ですかね。

>>755
まー小学校レベルの掛け算割り算なのでご自分で考えていただくってことで。
言葉の説明だけしておくと、最終減速比と計算したい段のギア比を
掛けた値がたとえば５だったら、エンジンが5回転したらタイヤは1回転します。

>>758
くっつけたくなくても角度があまりにも起きているので自然につく。
そして振動が頭に伝わり痛くなってくる。

>>760
ヘッドレストって上に伸びないの？伸ばしたら当らないと思う。

ヘッドレストから頭までの距離が離れると急に怪我の確率が高くなるから最近のは割合大きめで角度も起き気味。
ユーザーも高さや角度をあんまり調整しないからメーカー側もそれを前提にした設計にせざるを得ない。

それよりも振動が伝わって痛くなるっていうほうが気になるなぁ。何かの病気の前触れじゃなければいいんだけど。

>>761
気に食わないからひっくり返しているよw

ヘッドレストの正しい位置は、横からみて耳の位置が、ヘッドレストの中央部と
同じにならないといけないんだよね。
そこまでヘッドレストを上げれるクルマは、国産車ではあまりない。

http://corism.221616.com/articles/0000030363/
http://corism.221616.com/articles/0000030362/

世の中にはこういう人もいるんだよ

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1e/05/2e302e9b289dbaf5b3039f99e36d0503.jpg

俺、畸形に生まれなくてよかった

>>765
それ、『プリンプリン』に出てたルチ将軍じゃん。毎回「知能指数は1300!」って決め台詞を言う。
真面目な知能指数の入門書にも冒頭で出てた。
なつかしいな。

>>750は背もたれを起こし気味にしてると思われ。
どたまが触れるか触れないかの所まで背もたれを倒し、
その分ハンドルに手が届かなくなると思うが、
そこはハンドル交換＆ハンドルボスでテレスコ調整。
コレが的外れになるようなら、後頭部が本当にありがとうございました状態。

でもそこまで起こしているとは思わないけどな。
ミラバンは背もたれと一体式だがみんな不具合ない？

>>768
ミラバンスレで聞いて見たら？

そうする。

ボンバンage

ボンバンage

新ミラバンうるさいらしいじゃん

>>773
それがいいんじゃないか。

昔の3/5ドアの重量差より開きが大きいのにエアコン等の大物装備やトリムのカバー具合は�d�d。
となれば削られてるのは見えない裏側だわな。

１０年落ちのミニカライラＭＴと１６年落ちのトゥディＭＴで
迷ってる。
どちらか後押したのんます。

>>776
じゃあ、あいだとって現行ミラ

まずは崖の上に立て

ＭＴ設定なら乗用車ミラより軽バンミラの方がギア比がクロスしてて乗りやすいと思った。
ギア比広すぎるんだよ･･･６０ｋｍで５速使えないし。

で、その現行ミラで先日事故貰ったんで、結局ミニカバンに買い換えた。
トッポ再販されたからトッポバンが出るかと思ったけど、結局出なかったんだな。

>>779
今調べたがギヤ比は一緒だった。
バンの方がタイヤが１インチ小さいので６０ｋｍで５速ＯＫなのだろう。

>>776
トゥデイ好きなんで勧めたいが16年落ちかぁ
街行くトゥデイも綺麗なのは少なくなってきた
最終型のハミングで程度が良ければいいかも・・・走りが楽しいのは魅力。
ミニカは新規格かな？10年というと丁度分かれ目の頃だよね
広い方がよければミニカか（旧規格でもトゥデイより天井高いから気持ちマシ）
どっちにしろ古いのでそれなりの妥協は必要かと。

>>776
トゥデイといいたいところだけど、「16年落ちのトゥデイ」だけだと
ハミングの4MTからXiのMTRECまでいろんな点で月とスッポン。
もうちょっと細かく書かないと。

レスありがとうす
多分トゥディはハミングとかポシェだとおもいます
ミニカはライラです
走りの楽しみはトゥディで居住性はミニカだと理解しました
なにしろ貧乏なので予算８万です。

>>783
８万以外に諸費用は出せるの？結構いるぜ。

>>783
ハミングとポシェットだと、これまた車自体が違う車種だと思うが。
オレならポシェットなら買うね、運転して楽しいのはハミング
だったりもするが、4MTやキャブはちょっと敬遠したい。

キャブオーバー車もいいですが案外たかくて。

釣り？

トゥデイハミングはキャブレター仕様、4MT、V-JW2.
ポシェットは16年落ちが正しいのならE-JA4のトゥデイだから
PGM-FI仕様。で5MT。衝突時に命が助かりやすいのはポシェット。

もうあれくらいの年式だとグレードを見分けるポイントが劣化してたりして
マニアでもないと判別難しい個体があるかもしれない。
とにかく古いので程度（痛み具合）を良く確認したほうがいいよ。
現状売りだろうからあまり期待はできないけど・・・
予算が無いからといって安い車に手を出すのも考えもの。それと店選びも大事だよ。

前にプレセアの１５年落ちをヤフオクで６万くらいでかって２年間
快調に乗って最近、解体して２万もろたんで。
頑丈なメーカー車なら大丈夫かと。

これからの季節、頭寒足熱のヒーターが備わっているクルマが欲しいです。
現在の愛車がJW-3トゥデイ・ハミング。
いいクルマなんだけど、足元から暖かい風が出る設定にした時に、
小型車みたいにインパネ送風口から少し冷たい風が出てくるようにはならないので、
暖房をつけるとすぐに眠くなる。
会社のH42Vミニカバン、L250Vミラバンも足元暖房時にインパネ送風口から冷たい風は出てこない。
聞くところによると、ヴィヴィオは望む設定にできるようなのだが、
新規格車で、できればボンバンで、足元暖房の時にインパネ送風口から冷たい風が出てくる
車種をご存知であれば教えてくらはい。

>>776
１８年落ちのトゥデイ海苔としてはトゥデイをおすすめします。

>>790　窓を少し開ければいいじゃん。

790から一日以上経ってやっと思い出した。
上半身以前に手元が冷たいなんてたまったもんじゃない、でもそういうのに乗った記憶あるぞと考えてたら
昔のエアコンレスの車でフルエアミックスじゃないやつだ。

794

ミニカライラ買いますた
普通車のＭＴより乗りやすくてイイネ

膿射御雌

農車汚女

脳射於目

納車おめ

>>795
おめ。軽くてよく走りそうだな。

>>795
シフトの入りはどうよ？スコスコ決まる方かな？

シフトの決まりはいいよ
入り方抜け方共に悪くない

街乗りならギアの低さや小回りが利いて実に乗りやすい
８０キロくらいが一番快適かな

ただ、高速１００キロ巡航はちと辛いかもね
９０あたりで押さえるのがいいかも

ミラバンTX 2WD 5MT シルバーを8万引きで契約してきた俺が通りますよ

お目。それは安いな。オプションをたくさんつけたとか？

>>804
オプション…ｺﾞﾑﾏｯﾄ,前後ﾄﾞﾛﾖｹ,ｻｲﾄﾞﾊﾞｲｻﾞｰ,ﾗｼﾞｵﾚｽ
この内容でｺﾐｺﾐ70ﾏｿで契約しますた

>>802
自分はちょうど一年経つけど、自分はこの車で100巡航はちょっと難しい。といってもパワー不足でなく、エンジン特性や自分の運転癖によるもの。
五速で速度を気にせず（空いてる高速）ふとメーターを見たら65 80 105あたりで走ってることが多い。

＞65 80 105あたりで
結局何キロなのよと

おキロー！

>>806
田宮さん？

まあボケてきたことは否定しない。
眠気を感じたらPASAで仮眠とってるよ。

お前らのせいで、軽ボンバン欲しくなってきちゃったじゃねえかｗ

デミオ買ったばかり。さらにドケチ板住人でもあるのにｗ

>>790
ヴィヴィオ2台体制だった漏れでつが…。
上の吹き出し孔からはどんなに頑張っても冷たい風しか出ませんｗ
（後期型は出るようになったけど）
色々言われる不具合もあるけど、車体自体は大変丈夫でつわ、ヴィヴィオ。

ミニカね〜。現行形はダークホースだと思うけど、ボンネット開けて絶句。
素人じゃ右のヘッドライト交換出来んぞ。
意図的な設計ミス？

ドケチ板住人のワシは去年プレオバンAをフル装、新古車で５０万ぽっきりでこうた。
夏もクーラーは極力がまん、ラジオでがまん、ブレーキもほとんど踏まずに
リッター20以上をキープ、ガソリン高もなんとか切り抜けたぜｗ





でも来年子供が生まれる・・・だ＿|￣|○

>>813
おめでたい事じゃねえか！
孤独に野垂れ死に確定の俺からしたら、羨ましいわ…




父ちゃん頑張れ(･∀･)

まて・・・来年？

>>812
ハナから手を入れる気無くさせるのもある意味親切かもしれんよ。
先代ライフみたいな一見簡単そうなのに蓋を開けたら干渉だらけとかよりは。

ライフは乗ったことないんだけど、そんな
いやらしいボンネット内部なんかな？
先代（先先代？）ライフは電動パワステの
セッティングが変だって話は聞いたことあるが。
ヘッドライトの交換ってたら先代・現行の
アルトは非常〜に簡単だな。
ボンネット内部スカスカで。
すぐ錆のオマケがｗつくが

去年、雨天通勤用として知人からトゥデイハミング4MTを譲り受けた。
きっちり整備してあったというのもあるんだが、いやー楽しいわコレ。
エンジンきっちり回るし、荷物積めるし、燃費もいいし、カッコいいし（主観）。
言うことなし。

バイク乗ってたからなんとなく「ホンダ＝新し物好きでイロモノ多し」という
イメージが強かったけど、基本はまじめなメーカーなんだね。
古い車だがちょっと見直した。

>>818トゥデイって一部では公道ゴーカートと呼ばれるくらい、軽さとハンドリングに定評あったんですよ。

JW2はイイよ。
好きになりそうならJW2のRi-ZかJA2のXTiの5MTに的を絞って
出物を探すと良いだろうと思う。
とにかく楽しくて、燃費もいいし、いいのがあれば買って損は無い。

ごめんageちゃった

>>819-820

なるほど

新車販売されてた当時はおばちゃん車だと思って見向きもしなかったけど、
意外と素性のいい車だったのね。今のうちに出会えて幸せだったかも。
丁寧に乗ってくれた前オーナーにも感謝だわ。

他の隠れたボンバン名車も知りたくなってきた。

１本ワイパー最高や

>>813
俺も既婚で子供いるけど全然維持に苦痛でないがな。
チャイルドシートの関係で子供が前、嫁が後ろになったくらいか。
うちの嫁は身長１４５センチくらいしかないから、後ろでもあまり苦痛でないらしい。
ちなみに車種はミニカナッティ。

結局、家族メイン用にサンバーディアス買ったけどな。

ワンボックスタイプ以外の軽バンで､ミッションが4ATかCVTの車ってありますか？(プレオバンA以外で)
重量が軽い分､乗用軽よりも燃費が良さそうだから買い替えを検討しています。

４ＡＴのバンはミニキャブしかないと思ったが

アクティもエブリィも４ＡＴあるよ。
ターボつきとか色々増えるがね。

ミラとかアルトクラスのバンだったら無い。

ヴィヴィオバンとレックコンビがCVTだっけか。
4ナンのL200TR-XXは4ATあったっけ？

日産のピノに４ＡＴがあるけど、これはバンじゃないよね？

ピノは乗用だぜ
アルトの兄弟車だけど
小さい軽貨物の4ATはまだなかったかな

>>824
軽１BOXを除くバン（ボンバン）で4AT採用車は現行ではないと思う。
先代のミラがUというグレードで３ドアのバンのクセにDOHC（当時のミラの安グレードはSOHCが普通）で
４AT装備という変り種があったが、今は３ATのものしかない。
自分が知る限りでは、ボンバンはミニカ、ミラ、アルト、そしてハイト系だがプレオ　の４車
で、プレオがCVTを採用する以外は全部３AT

燃費重視なら、車重も重要だけどMT（もちろん吹かしすぎない前提で）が一番効果あると思う。

乗用で比較的安値で４ATまたはCVTが選べるのは、Kei A、R2
ハイト系だがバン代わりの商用っぽい扱いになってるワゴンR FA　も比較的安め

安い４ＡＴ乗りたいならエッセが一番安いのかね？

どうでもいいが、５ＭＴのエッセ・エコって６８万ってか・・・ミラバン６５万って考えたらエッセもアリかもな。
保険も３１歳以上対象ならバンより安くなるはずだから。

エッセもアルトも4ATはトップグレードだよ。（エッセカスタムはちょっと除外しとく）
ワゴンR FAやKeiAの方が安かったかと。
OD付相当ならプレオCVTがダントツなはず。

金額最重視ならエッセの方がミラバンよりお買得だろうね。
素でPW付いてるしドア多いし。
対エッセ比較だとミラバンは商用車なのに玄人（オタ）好みって感じだな。
やたら評判のいいダイハツ現行FFシャシにドア減少の高剛性にミラから大きく落ちた重量･･･X2の宣伝文句みたいだｗ

エッセのＸグレードで９２万、ワゴンＲで９０万か。
ミニバンと比較するのは酷かと思うが、いずれにしてもエッセはお買い得感あるな。
エッセをさらに簡略化してバンにしたら、ミニカの価格に追いつけるかも？


んなーこたーねえよなｗ

装備差考えるとバン勢の価格はエッセに敵わないはず。
特にミニカは商品力でキーレス付きのアルトや車体の新しいミラより厳しい。
まぁ新古含む実勢価格で逆転はまず無いし、3ドアライラなら本当に「ナンバー付けただけ」程度の新古で
50万割ってたりするから取得税無しで初期投資に差がつくけどね。

エッセは、お買い得だと思うけど
ミラバンの方が形は好みだな

軽バンは事業者がメインターゲットなのですよ
キーレスだのパワーウインドウなどの快適装備は二の次
轟音上等、後席放置、アクセルを踏むと走り出す
たくさん荷物詰めるのと4ナン扱いがポイント
エッセなどのベーシック軽とは狙いが違う

ミニカは
「装備なんかどうでもいいから、とにかく安い車を持ってこい」
っていう客が多いらしい
乗るのは社員だから装備関係ないってことか

中古車板で、おかしな客が乗ってるクルマのNo.1が三菱ミニカだったな。

農村のパートに出るおばちゃんなんかがMTのミニカ(農協を通して買ったの)で結構飛ばしていくっていう印象。
アルトやミラだとわかいDQNという印象だけどなぜかミニかはおばちゃん。
まあ、ナウなヤングがわざわざ選ぶクルマじゃないよな。関係者が三菱にいるとかじゃないと選ばれない。

エッセはうわすぼみで狭いのが、ちっと厳しい。

車重だけでミニカに惹かれる俺がいる

俺もスペックから入る
たかだかバンなのに

ミニカバン5MTで時速100キロ時の回転数はどのくらいでしようか?

>>843
レブリミット教えてくれたら答えてやる・・・かもしれない

ミニカバンのCMを見た。
58まん2750えん！ってやってると
昭和を思い出すなｗ

ミニカバンのＣＭってやってるんだ。
唯一の５５．５万円（税別）、頑張って欲しい。

まさにビジネスバッグ代わり、
ミニ鞄。

常備薬の営業がよく乗ってる。
ミニカバン

任意保険は未払い問題を考えたら世界的な会社が無難だが、
バンに○歳未満不担保を用意してるんだろうか？
若い人なら、年齢不担保を用意してない会社の保険料は安いだろうから、バンも有り

>>680
逆
バンは売る時に乗用に比べて滅茶苦茶、買い叩かれる
中古のバンは安く買わなきゃ大損
新車を買うなら、予定外に売る可能性も考えて、安い乗用（背の低い軽。特別仕様車など）がましだろう

貨物車の年齢条件があるかないかより、
日本で営業してる損保で未払い問題のない世界的な会社があるのかのほうが問題だと思う。

ピヨピヨ
http://redzone-shop.jp/?pid=9245638

>>851おっ！ピックアップようやく出たのか。

　　＿＿＿
　_/(^Д^)＼　
(￣'|￣￣￣ )
.~◎ ￣￣◎~

>>848
東電の連絡車でもあるんだぜ

日本事務所を閉鎖＝印タタ系自動車部品会社
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2009020800107

>>845
夕べ初めて見た
58万円のところで
「え？新車で？」
コタツにあたってた家族が皆TVに釘付けになった

ほとんど儲からない車でも１台でも多く売らなくてはならない今日この頃。

乗用タイプ消滅で、開発費捻出できないだろうから、デボネア並みの商品寿命になったりして。

数は出たけど1代で消えた4A30とかi以外に使えないの？な3B20とか開発費捨て過ぎ。

５５．５万円でエアコン付きという価格は、かつて４７万円でアルトが売り出された
時以上に価値ある安さだと思う。

あと鱸のマー坊も結構インパクトある値段だったような
あんな軽また出ないかな・・・売れないから出さないだろうな

車好きは懐古厨ばかりになっちまった

確かにスズキのマー坊ことマイティボーイの安さは驚異的だった。
ただ、同じ軽トラの中では荷台が狭いので、実用的ではなかった。
それと、俺個人としては、スタイルもイマイチであまり好きではなかった。
もう少しスタイリッシュなデザインにしたらどうかな？

同じように車高の低いトラックというかピックアップトラックで、エンジンを
ミッドに積んだのは安く作れないかな？　もちろん、ＦＦのパワーユニット
を流用して安くし、なおかつ後輪駆動ということであれば、
「見た目はトラック。その実は低重心の二人乗りミッドシップスポーツ」
というのが出来ると思う。その場合、荷台は少し高くなるのであまり実用的
ではないかもしれないが、スポーツ好きにはそれも良いのではないかと思う。

実際に作っても売れないかな。俺は欲しいが……。

ラパントラックを4ナンバーで出してほしい

「安く」は無理でしょ。そもそもある程度売れなきゃ開発費がペイしない。アクティベースの
ビートで150万円〜（当時の軽自動車としてはかなり高い）。今ならヘタすりゃ200万円越え
だな。
サンバートラックベースの改造車なら今でも可能だし、formulaにもある。

もしかしてミニカ バンはタイミングベルト方式ですか?

>>864
「安く」は程度問題だね。俺は単に、
「ミッドシップスポーツは高いが、それに比べれば安い」
というつもりで書いた。安くなる理由は以下の通り。

１．トラックなら商用車扱いに出来るから、税金や排ガス対策費などでコストメリットがある。
２．トラックなら実用性もあるから、単なるミッドシップスポーツよりは売れるはず。
３．ＦＦのユニットを使えば、専用に設計するよりは安いだろう。

　まあ、それでもどの程度需要があるか分からないから、それほど安くできないのは君の言うとおり。
それ以前に、発売そのものが難しいだろうとは思う。まあ、たまには理想や妄想を語らせてくれ。

>>862
サンバーの屋根切って、超チョップドルーフにしたら出来上がり。

サンバー2HT

>>867
トップギアで、ルノーの１ＢＯＸをオープンにするってやってなかったっけ？

>>866　それなら簡単じゃん。農園仕様のサンバーやアクティーがあるよ。>>867が
言うようにチョップドルーフにすればいいだけ。梨・リンゴ・ミカン農家やビニールハウス
にいけばあるよ。まぁ公道は走れないけどね。

リアエンジン（ミッドシップ含む）のフォーミュラ仕様ならFL500やF-J、オトキチスペシャル
なんかが有名だな。ほかにもマツダキャロルやスズキフロンテベースの公認改造車で
公道走行可能なものもあったようだ。クーペボディ以外にもオープン仕様も。

>>869　2006年かな。1BOX（＝ピープルムーバー）でオープンがないのはおかしいとかで、
ルノーエスパスを無理矢理ちょん切った。モノコック構造とはいえ堅固なフロアを持つ
エスパスだから可能だったわけで、普通のモノコック車なら真ん中で折れただろう。円周
路で150だか160km/hの最高速テストまでやった。結局は手作りの幌屋根が吹っ飛んだり、
雨が吹き込んだり、最後列は風の巻き込みが凄くてとてもじゃないが座り続けられないで
散々だったが。番組の結論としては「無いのには理由がある」だったけどね。

>>870
> >>866　それなら簡単じゃん。農園仕様のサンバーやアクティーがあるよ。>>867が
> 言うようにチョップドルーフにすればいいだけ。

チョップドルーフ？　屋根をオープンにするの？　その必要は特にないんだけど。
それと、やはり車高が低くないと。俺の構想では、マー坊をスタイリッシュにして
ミッドシップにしたイメージなんだけど。

>>871
X1/9方式を軽で実現したとしても
付加価値と台数が全く望めない軽ピック作るよりゃ普通にミッドシップスポーツ作るだろ？
ダンパーとかいい奴奢ってウン十万乗せれば、そっちの方が利益率が高いって。

手軽なのはラパンベースのピックアップかな？
オシャレ系配送業御用達？のミゼット�U後継にはなるかもしれない。
軽じゃないけど一番いいのは先代キューブベースのピックアップを日産が売ることだな。
横浜あたりで限定的に売られたそうだけど全国展開してほしいよねぇ。

>>873
キューブベースならオートバックスかなんかのカスタムであった
メーカーならｂＢ

>>19
じゃあ３０歳未満なら軽バンの方が安いってことか？
テンプレでは２１歳未満〜って書いてあるけど

全労災の35歳未満、ABSつきの場合

　6等級で　軽4　38210円　軽5　41660円
22等級で　軽4　13760円　軽5　15000円

試しに東京海上日動だとあら不思議、逆転する。

通勤SPとして買おうと悩み中・・・もちろんMT
アルトやミラなんかはFスタビ流用してポン付けできたりするのかな？

新車19万円の世界最安値車が4月より発売！！！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235648865/

インドの自動車大手タタ・モーターズは２６日、世界最安値の１０万ルピー（約１９万円）の乗用車「ナノ」の販売を４月第２週から始める、と発表した。
昨年１月に計画を発表し、世界的な注目を集めていたが、東部の西ベンガル州での工場建設計画が地元住民の反対で頓挫し、発売が遅れていた。

同社はその後、西部のグジャラート州に新工場を建設すると発表したが、今回発売されるのは、既存の工場で生産される製品とみられる。
同社は３月２３日に新車発表会を改めて開き、詳細を説明する。

http://www2.asahi.com/shopping/images/TKY200902260235.jpg
タタ・モーターズの「ナノ」の試作車

ソース
http://www.asahi.com/shopping/news/TKY200902260229.html

>>878
大手術になるが可能

すんません、　走行距離１５万〜２０万程度の
軽ボンバンって乗られてるかた居られます？

使い物になるかどうか知りたいんですが。

ラパンバンコラム5MT出して欲しい〜

エッセECOの３ドア版でないかな。
５５．５マンより少し高くても良いから。

５５．５万車って海外生産すればもっと安くならんのかな？
インドのスズキ工場で作るとか？

納期が保証できない。

逆輸入ってそんなに安くならないらしいが

船賃で５万とかかかるだろうしな。

>>879
http://response.jp/issue/2009/0303/article121244_1.html
【ジュネーブモーターショー 09】タタ ナノ 量産モデルに乗ってみた

タタの『ナノ』と言えば、10万ルピーカーとして、世界の自動車業界を
あっと言わせた存在。タタの本拠インドではその発売が3月末に決ま
り、いよいよ価格破壊車がこの世に登場する。

そのナノがジュネーブショーにお目見え。前回もナノは出展されていた
が、窓にはフィルムが貼られ、乗ることはおろか内装の撮影も不可だっ
た。今回は実際にシートに座ることができたのでその居住性と質感をレ
ポートしよう。

質感は値段相応。値段を考えればむしろ良く出てきていると考えるべ
きだろう。リアエンジンでホイールベースを長く取っている上に高く座ら
せる工夫をしているだけあって居住性はなかなか。三菱『アイ』並だ
（明らかにアイをパッケージングの元ネタとしている節がある）。

だが、本家と明らかに違う点は、現代の安全基準では通用しないであ
ろう異常なドアの薄さ・軽さだ。この軽さからしてドアビームなどというも
のはないに違いない。

出展車の車名は「nano EUROPA」だったが、現状の車両では日本や
欧州の安全基準をクリアするのは厳しいと言わざるを得ない。

乗っている時間が長い
商用こそ安全でなければならない

なるほど、やっぱり安全面で疑問アリか。
しかし、タタ社のことだから、あと２万円も出せば安全基準クリアする
レベルのものを作れるんじゃないかな？　基準のない国には平気で
今のまま輸出するつもりなんだろう。
日本でも、安全基準があるからダメなのだろうが、「安ければそんなの
当然。俺は買うよ」という購買層も存在するはず。そんな人達は、
「安いまま売ってくれないかな」と思っているのかも。かく言う俺がその
ひとりだが。

>>873ｴｽｶﾙｺﾞの屋根切ってﾅﾒｸｼﾞとか…

亀ﾚｽなうえに面白くなくてｺﾞﾒﾘﾝｺ

タタは人命が安い国、ユーザー向けで、そもそも先進国向けではない。コストをかけずに
安全性を上げるのは物理的に無理。車両価格に占める人件費なんてたかが知れてる。

インドの三輪自動車をみればタタナノで十分な気がする。
インド以上に貧しい国でも売れるだろうな。
見かけだけ先進国な中華車よりコッチの方がいいしな。
生産台数世界一、自動車大国になるな。

安全性は比較的簡単に上げられると思うよ。
インドの技術力を甘く見てはいけない。
もちろんコストアップするが、それでも他国で作るよりずっと安いだろう。

＞＞888
この写真の仕様って10万ルピーの仕様では無いような気がする。
本革内装でＰＷにアルミホイール付いてるし。

衝突安全性を上げるのはすんげえたいへんだろー
まず鋼材を確保しないといけないとこから始まるんだぜ

軽の衝突安全性能が向上した時期って、
軽が重くなった時期でもあるよね。
最近は軽でも普通に１トンくらいあるし。

>>897
> 最近は軽でも普通に１トンくらいあるし。

普通だとは思わないけれどね。背の高いハイトワゴンとかそれ以上の車に
限られると思うけど。

ムーブも考慮した最新シャシで自身も昔よりでかいミラバンが700だからな。
アルトなんか3ドアにすれば確実に700切るでしょ。

チラ裏。
昔のミラの3ドアと5ドアの重量差見ると現行バンとセダンの差がドア減らしだけじゃないのがよくわかる。

>>899
> 昔のミラの3ドアと5ドアの重量差見ると現行バンとセダンの差がドア減らしだけじゃないのがよくわかる。

なにを今さら。
だいたい、部外者は重量差とか計算しても意味ないし。ドアがなければその分ボディがあるんだし。

>>900
ドアの開口部分が多くなれば、その強度を保持するために重くなるだろ。
３ドアと５ドアなら、どうしたって５ドアのほうが重くなる。

ぶっちゃけ１ドアでもいいんだが
助手席に１つでおｋ

今のは遮音材や制震材差もあるんでないのと言いたかっただけよー。
旧規格最終のL500は装備同等比較でバン3dとセダン5dが20kgしか差なかったから。

【車】世界で最も安い車、10万ルピー（約19万円）の「ナノ」　23日発売へ　インドのタタ・モーターズ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237758274/

インドの自動車大手タタ・モーターズ（Tata Motors）は23日、
世界で最も低価格の自動車「ナノ（Nano）」の販売を10万ルピー（約19万円）で開始する。
インドで増加する中流階級向けにヒットをねらう。

タタ・グループ（Tata Group）のラタン・タタ（Ratan Tata）会長は、
安全性の低いオートバイに乗るインドの低所得者層を、
安全性の高い自動車に乗り換えさせたいと考え、ナノを考案したという。

オートバイで妻と2人の娘の送り迎えをしてきたニューデリー（New Delhi）の
Ganesh Khandさん（38）は、オートバイに乗るのをやめて、ナノを買う日を心待ちにしていると語る。
「ナノはとても安く、また安全面でもよい。どこにでも家族全員で一緒に行くことができるようになる」

タタ社によると、ラタン・タタ会長は23日夜、
「革新的でハイテクな」オーディオビジュアル・プレゼンテーションでタタの販売開始を発表する。


ソース：AFPBB
http://www.afpbb.com/article/economy/2584854/3944781
画像：ニューデリーで、超低価格小型車「ナノ（Nano）」を発表するラタン・タタ会長
http://iroiro.zapto.org/cmn/jb/data2/jb2899.jpg

ドアがマトモに閉まらないの？

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090324/biz0903240027000-n1.htm

＞価格は最初の１０万台に限り、当初の予定価格である１０万ルピー（１８万９０００円）とし、それ以降は値上げする見通しだ。

＞これまでインドで最も安価だったのは、業界最大手のスズキ子会社、マルチ・スズキ・インディアの２０万ルピーの乗用車だった。

タタナノは安全面でも商品の魅力も欠落しているから
日本では売る事ができないだろうからどうでもいいんだが
注目したいのは、スズキは一番安いモデルなら40万切りでインドで売っていること。

型落ちで装備をもっと簡略化すれば、これくらいの値段でも出せるってことなのかね。
昔のマー坊みたいに45万円の車種をもう一度出してくれないかな。
ミラバンの方向性も素晴らしいが、そういう原点回帰みたいなモデルも
もう一度目指して欲しい気がする。

一番安いのって、20年前のアルトに800ｃｃのエンジン搭載した奴だぜ。
原点回帰もくそも、今じゃ衝突要件が満たせなくて売れないモデルだ。

>>905
19万円車なんだからそこは指摘しちゃダメw

>>907
ホワイトボディだけでそんなに値段の差は生まれないんじゃないの？
やっぱり45万で作る事は実際に可能なんじゃないかと。

>>904
タタ・ナノって、一見5ドアハッチバックに見えるけど、実は4ドアセダンなんだよなｗ
リアのハッチは羽目殺しｗ

>>909
> >>907
> やっぱり45万で作る事は実際に可能なんじゃないかと。

うん、俺もそう思う。タタの技術というか、安い人件費を利したコストダウン技術に
日本の品質管理技術をプラスすれば、おそらく４５万円で安全性も問題なく、エアコン
もついた車は作れると思う。しかも、日本に輸入する経費を払ってもそれくらいの価格で。
ただ、これはあくまでも机上の空論なので、実際には需要と供給の関係とか、
いろいろ考えないといけないんだろうな。

タイ産マーチがどう転ぶかで影響あるかもね。
初期のカッコ予想図は日本産でも売れ行きどうだろう？と思うような形だったけど。

>>911
ヒント:リビルド部品

１シーター後席無し仕様で

ミゼット２もいいんじゃね？

ttp://www.maruti800.com/
マルチ800

結構ほしいかも

>>916
マルチリフライトなんかは左通行だし流用できるのかな？
純正形状の異形マルチリフにHID突っ込んだ初代アルトワークスとか奇妙極まりないけど。

オモニこと2代目エブリィのセーフティでスポット浴びてるブースターアシストブレーキってABS作動領域まで
もってくブレーキアシストじゃなくて真空倍力装置の事なんだろうな…。

>>916
価格はいくらなの？　プライスリストがあるんだが、モデルと地域を入力すると、
ノーレコードの表示ばかり出てしまう。

マルチ800は大体20万ルピー。
日本円に直すと、約38万円。

>>916
アルトの800って国内販売されてなかったっけ？
いや、見たのはミラジーノ800だったっけか・・・
うろ覚えｽﾏﾝ

普通の乗用タイプで小型車に拡大されたのはジーノ1000。
古くはスバル450があるけど黄ナンバーでは↑だけじゃないかな？

乗用タイプとはちっと違うが、ジムニー8というのもあったな。

しまった！
マイカー且つ55.5万の砦なミニカの拡大、ピスタチオを忘れてた。

>>923
日本語でＯＫ

俺はわかった
ピスタチオ見たことはないけどたま〜にヤフオクに出てるな

>>925
わかったんなら解説タノム

解説と言うより「翻訳」だね。ピスタチオは分かるから。

確かに９２３は読解力を要するな

923は単に日本語が間違ってるだけだから翻訳は不可能だろ。
925は感覚的に分かったと勘違いしているヴァカ

しまった！
自分の愛車でもあり、
なおかつ、かつては廉価版軽自動車の定番だった
55.5万円のプライスタグを残す唯一の生き残りであるという、
忘れてはならない特徴を持つ三菱「ミニカ」を、
軽自動車枠から拡大することで生み出された
「ピスタチオ」という車種を忘れていた。

>>923
こういいたかったのなら俺はちゃんと読解できてるぞ。

これか。

三菱 ピスタチオ
http://navi.carsensorlab.net/news/15_5957/
http://page.freett.com/minizeo/pistachio/pista1.htm
http://catalog.221616.com/door/c0104048.html

>>930
すばらしい！　日本語の不自由な人のために頑張ってください。

いくらなんでも５０台というのはキワモノすぎるな。
開発費は当然ペイしてないから、実験的な製作だったろうし、
「三菱も調停燃費車やってます」という看板が欲しくて作ったようなところがあるんだろうな。
９３１の３番目のサイト、ガリバーで「ユーザレポートなし」って当然だわな。
タマ数少ない上に官公庁向けなんだから。

しかし、５５．５万円が三菱だけしかなくなったのは痛いな。
インドのタタに触発されて、再度５５．５万円の車が、いや、さらに安い車が
登場することを切に願う。

【自動車】世界最安の車「ナノ」に乗ってみた　広さにびっくり、ブレーキに冷や汗[04/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1238811298/
http://www.asahi.com/business/update/0403/TKY200904030331.html

タタのナノはひどい代物らしいが、あと１０万くらい金をかければ、
日本人の欲求を満たす程度のものにはなるんじゃまいか。安全性を含めて。
そんでエアコン付きで３８万なんて出したらすごいな。
輸送とかのコスト考えてもそれくらいなら可能なのでは？

俺も次は４ナンバーだな
イラネーもんばっかり付けすぎなんだよ
エアバックなんてイラネ

ミニカ５５．５万は良いんだが、スタイルがもう少しすっきりしてくれないかな。
安いのにデザインの文句言うなって人もいるとは思うが。

アルト、商用もグレード整理されてたのか。
あの価格差と装備差では安い方の存在が疑問ではあったけど。

彼氏が軽自動車に乗ってた・・・別れたい…

軽だと信号待ちで並ばれた時なんか恥ずかしいｗｗ
下向いちゃうしｗｗ
男にはせめて普通車乗って欲しい・・・
駅とかで迎えにこられたら・・・・もう最悪ｗｗ
せめて普通にエスティマやハリヤーぐらいは乗って欲しい。
常識的に考えて欲しいだけなんです！
軽で迎えにこられた時の恥ずかしさとか分かる？
あのね？たとえば週末10〜20人ぐらいでバーベキューとか行くでしょ？
それぞれ彼氏の車とかで来るわけじゃない？
みんな普通にランクルやマジェやセルシオやエルグラで来るわけでしょ？
軽でノコノコついてったら大恥かくでしょうがｗｗ

>>940
おれがその彼氏だったら、やっぱり「別れたい」ね。

腐った女はいらない。

>>940
みじめだね


・・・おまえがｗ

>938
現行型に乗ってるけど、すっきりしてると思いますよ。
もっと背が低くとか丸くといわれるなら選択肢からはずれ、購入はミラバンになったと思います。

俺の理想のスタイルは、エッセの２ドアボンバンで５５．５万円

>>941
>>942
それ、コピペ…

コピペとかどうとか関係ないよ。

まあ、そうだが端から見ると…

こんなスレがあったのか。

現在、プレオ（2WD 5MT）を検討中。
オプションで集中ドアロックを付けようとするとオマケ（メーカーオプションらしい）で
パワーウィンドウ＋リモコンドアロックが付いてきてしまうのだが、これって贅沢装備か？

新車買い替えに１台最大２５万円の奨励金…追加景気対策

政府・与党が追加景気対策に盛り込む、自動車の買い替え促進策が７日、明らかになった。

政府筋によると、１３年以上経過した自動車を廃車にして、新車に買い替える際に１台あたり
最大２５万円の奨励金を出す。古い車の買い替えでない場合でも、低燃費車の新車購入
費用を１台あたり最大１０万円補助する。財政支出は３７００億円規模に上る見通しだ。

具体的には、購入後１３年以上経過した自動車を廃車して、新車を買う場合には、普通・
小型車で１台あたり２５万円、軽自動車は１２・５万円の奨励金を出す。

また、購入後１３年に満たなくても、２０１０年度の燃費目標基準を１５％以上達成した車を
購入する場合、普通・小型車で１台あたり１０万円、軽自動車は５万円を補助する。

トラック、バスにも購入後１３年以上たった車の買い替えには、補助金を導入する方針だ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090408-OYT1T00330.htm

>>948
ふつうじゃね？
全部あわせても８０万程度で収まりそうだし。

>>949
車齢13年ではなくて「購入後」13年というのがミソだな。

んじゃほとんどは小額の方か。
平成7〜8年以前の車って好きで乗り続けてるかバカ安中古を乗り継いで所有13年未満て感じだし。

日経だと「新車登録から13年以上経過・・・」となってるけどね。

>>949
それってもう決まりなの？
おれ、去年１５年乗った車を絵子カーに換えたばかりだよ。
あ、でも元の車はまだ廃車してないからどのみち無理なのか。

>>953
TVでもそう言ってたような気がするけど自分が購入予定無いから真剣に聞かず自信無し。

とにかく13年過ぎてりゃｲｲ、なら新車買う前に激安中古店で5万以下で路上に出られるような車買って
その上で新車買うなんてのができるからやっぱ購入後が正しいんじゃね？
このスレの対象車なんて低燃費・低排ガスばかりだから値引き＜(補助金−ボロ購入額）の可能性大だもん。

去年から新車購入に補助金を出してるドイツだと登録後9年以上経過、購入後1年以上経過後だから、
似たような感じになるんじゃない？
条件が購入後13年経過だけだと、政策として実効性が乏しいよ。

>>954
まだ国会に提出すらしてない。
追加景気対策は解散総選挙のための撒き餌との見方もあるし、
選挙がなくても、野党が過半数の参議院で否決→衆議院で再可決の手順を踏まないといけないから
始まるのはだいぶ先。

所詮、ＥＴＣ1000円・定額給付金と同じで選挙前の買収政策でつから。

暫定税率も年金もどこ吹く風。しかも全ては借金と。
ボンバン軽みたく脱メタボ仕様が必要なんぢゃね？

購入後13年だと相当対象者が限られるから、登録後13年＋購入後数年の合わせ技だろうね
たとえば、2年間の時限立法なら、購入後3年だと思うｗ

しかも買い換え相手はエコカーに限られるんだろうな。

購入後13年とかいってるやつって馬鹿なの？
だから軽しかのれないんだよ

>>961
ボク、早く寝ないと明日学校に遅刻するよ。

あ、不登校児童か、なるほどね。

ttp://response.jp/issue/2009/0401/article122562_1.images/225629.html
ttp://response.jp/e-nenpi/award20082009/
＞※現在、市販車で数％しか満たないMT 車はランキングから外しています。
残念・・・AT車だけなので参考程度に

1位　R2
2位　R1
3位　ミラ
4位　ステラ
5位　ワゴンR

テレビでは製造後13年って言ってたけどどっちだ？

買い換えた車がいわゆる「エコカー」でなきゃだめなんだよな。
軽の最安ボンバンでエコカー扱いのやつってあるの？　

ハイブリッド車がエコカーという前提条件自体が詭弁でつから

>>965-966
無駄な装備が何も付いてない軽の最安ボンバンこそが
製造段階から資源の無駄遣いをしない本当のエコカーだと思うんだけどな。

ということで・・・
先日、プレオ バンの購入に関する調印式（要するに契約）を執り行いました。
ディーラーの営業さんはCVTを勧めてくれたけど、金がないんで5MTです。
事情により集中ドアロック＋パワーウィンドウ＋後席濃色ガラスのオプション付きに。
（本当は集中ドアロックだけあれば良かったのですが、全部付いてきてしまうそうで）

スバルは軽自動車開発から撤退するんだっけ。
惜しいねえ。

>>968
それマジ？　いま一番売れているのはＫカーなのに。

>>969
軽の自社開発はやめて、ダイハツからのOEM供給に切り替える。

スバル、軽自動車開発から撤退　FRスポーツ開発へ
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000018604.html
富士重の軽自動車「撤退」で起きる　ダイハツとスズキの新たな「No1戦争」
http://www.j-cast.com/2008/05/11019830.html
スバル富士重、軽自動車から撤退…時期は？
http://response.jp/issue/2008/0410/article108056_1.html
【スバル】軽自動車撤退へ【富士重】
http://unkar.jp/read/hobby11.2ch.net/kcar/1207827790