【流通】ヤマダ電機で新車が買える？系列ディーラーより大幅な値引きも [08/06/05]

家電量販最大手のヤマダ電機が、一部店舗やインターネットで新車を販売している。
扱うのは国内メーカーすべての車種と一部の輸入車だ。

新車を扱っているという大阪の「LABI1なんば」店を訪れてみると、
テレビ売り場のある２階の片隅に、確かに自動車販売のカウンターがあった。
ネットには全国からの見積もりを受け付ける専用サイトも開設されていた。

果たして家電と同様に新車も安いのか。
販売カウンターの担当スタッフに尋ねると「お客様がヤマダに抱く期待は裏切りません」とのこと。
試しに「フィット」の見積もりを依頼した。示された値引き額は10万円強（３月中旬時点、以下同）。
加えて1万5000円相当分のヤマダポイントがもらえるという。
一方、系列ディーラーの値引き額は３万円。担当スタッフの言葉は本当だった。

さらに驚いたのが、フルモデルチェンジ直後の「クラウン」。
系列ディーラーは「値引きゼロ」、粘っても５万円ほどと強気の姿勢だった。
ところが、ヤマダは一発で14万円強の値引き。ポイント５万円分も付くという。
とはいえ疑問点も多い。そもそもヤマダはどこから新車を仕入れているのか。なぜ安いのか。

ヤマダに取材を申し込むと「まだテスト販売の段階なので詳しくは話せない」と言う。
しかし、こうした疑問が解消されないことには購入に踏み切れない人も多いはずだ。
関係者によると「メーカーが系列ディーラーや工場以外にクルマを卸すことは
（官庁など一部の例外を除いて）ありえない」（あるメーカー）。

とするとヤマダは、
「ディーラー同士が取引する業販市場でクルマを調達している、あるいはディーラーと契約して
　代理店としてクルマを販売しているなどの可能性がある」（独立系ディーラー関係者）。
安くできるのは、メーカーと系列ディーラーの価格政策に左右されずに値引き額を設定できるからだろう。

一方、購入したクルマはどこから納車されるのか、
アフターサービスはどこで受けられるのかも気になるところだ。
ヤマダの店頭スタッフに聞くと「大阪から輸送するわけではなく、納車先に近い拠点から運ぶ」と言う。
アフターサービスは「そのディーラーが扱っている車種なら、ヤマダを含めてどこで買っても受けられる」と説明する。

ディーラーの場合、モデルチェンジ直後の人気車種は値崩れを防ぐために値引きが渋く、
モデル末期の車種は大幅に値引きしがちだ。一方ヤマダは、こうした値引率の差は少ない傾向があった。
つまりディーラーがあまり値引きしない新型の車種が狙い目といえる。

安さを追い求めてヤマダを選ぶか、ディーラーの信頼感を選ぶかは考え方次第だが、
値引き交渉にヤマダの提示額を使う手は有力だ。
実際にフィットの例では、ヤマダの見積もりを見せるとオプションも含めて８万円近い値引きを
ディーラーから引き出せた。

ソース
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20080526t2000t2&page=1　（全２ページ）

自動車が小売にボロボロにされた電機メーカーと同じ道を辿る日が来たか

ネッツヤマダとか出来るんだろうか

電気自動車の時代　ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!　ってこと？

電気自動車売るための布石

車なんて今買うとアホらしくなるようなレベルの超低燃費車が３年後に

つーか、もうネット通販のみにして
大幅値下げしてくれよ

試乗はレンタカー方式にして
アフターサービスは地域の自動車工場と提携すればいい

>アフターサービスは「そのディーラーが扱っている車種なら、ヤマダを含めてどこで買っても受けられる」

まったくもって意味不明。
ヤマダは整備士を用意するのか？　全メーカー分？？？
出来ないなら他人任せ？

遅ればせながら 自動車販売にも価格破壊の波がー！

>>8
どこで買っても、ディーラーでのサービスが受けられるということだよ

これは注目だな
ただ家電と自動車の違いがどう出るか・・・
アフターサービスとか。

　ランボルギーニなんぼ？

山田電気自動車？

>>8
そりゃひでぇｗｗｗ
コストのかかるアフターは他人（ディーラー）任せとな！？

創価学会はどこにでもいるから
何とでもなるだろ

ヤマダ 大阪
なんとなくコワイんだぜ

>>14
それだけ国内市場における自動車販売が厳しくなってきてるということ
車が売れなきゃ整備で金を取ることもできなくなるからな

実は中古車でしたごめんなさ〜い（笑）

オチが読めるな

http://www.yamada-denki.jp/sevice/car_namba/index.html

↑とりあえず、サイト。

そうかそうかって、
また変なことをヤマダがはじめやがったな・・・

下取りした車は、外国に売って、処分料は自社の口座に

ニコイチ

>>5
真面目な話、そうなんだろうな

そのうちジャスコなんかでも並べられてそうだな。
日本車に混じってトップバリューブランドでヒュンダイ車とか。

電気自動車=家電になるわけ？

国内すべてってレクサスも値引きしてくれるの？

ポイントも貰えるの？

交渉した結果の値引き額はどうなんだろう？
直営ディーラーの方が安くなりそうな気がするんだけど

山田車には地デジが全部ついてるの？

以前から輸入車の世界では当たり前にやってることだけどな
並行屋が代理店契約を結んで正規ディーラーから車を引っ張ってくる
>>28
両方回って安いほうから買えばいいんだよ

自動車も5年補償があるの？

>>31
国産車はどこで買っても5年保証がついてくる

色んな意味で注目だよなぁ
家電とか安く消費者が手に入れられるがメーカーが厳しい状態になったしな
ただ今の自動車メーカーは何だかんだ好調だからどの程度影響を与えられるのだろうかね

近い将来車も家電みたく売られるようになるのが当たり前になるんだろうな。

ディーラー涙目だろｗ
イオンは問屋を潰しヤマダはディーラーを潰す訳だｗ

「ジャパネットで車売ってくれ、金利手数料はタカタ持ちでね・・・」
みたいな事を冗談で以前カキコしたことがあるけど、現実味がでてきたなｗ

これはヤマダがんばれと言うしかない。

200ﾏｿの車だと何ﾎﾟｲﾝﾄつくの？

むしろ殿様商売状態の新車販売にメスを入れて欲しい
価格カルテルがあるんじゃないかと思うくらい
そもそもトヨタの純利益2兆円てどんだけ客から
暴利を貪ってんだよって話だからな

>>36
登録地は、長崎県佐世保陸運局になります。

ヤマダの見積もりをもって、ディーラーに値引き交渉をするか

車は市販化された時から暴利の商売だったからね。
これで少しは薄利に傾くかな？
軽なんかはすでに薄利だけどね。

家庭のコンセントで8時間で200キロ　走行可なら買い換える

>>39
でもディーラーが儲かっているというイメージはないな
就職先としてもブラック認定されているし

人を不幸にする企業・ヤマダでは買わない

>>44
ディーラーなんてメーカーの傘下に入ってるわけで
価格決定力なんてあるわけないからな
そりゃメーカーが圧倒的に有利でしょ

>>44
ディーラーにはだいたい定価の85%の値で卸される
そこからさらに値引きやサービスをするわけだから
そんなに儲かるわけがない
保証期間が切れた途端に高い修理代を請求しだすのはそのため
整備で食ってるんだよ

＞＞40メーカー（製造元）と販売店とは違うんだろう

ディーラー経営って結構金かかってそうだしな。
立地は大体が国道沿いだし、建物はちょこまかと小奇麗なリフォーム数年に一回するし、
営業マンの人件費もかかるだろうしな。
営業をネットで受け付けるだけでその手の費用を切り捨てたら、
そりゃ安くなるだろうな。

なんでダイエーが車売ろうとしたときつぶされたのか？自由市場経済ならこんなことは許されてしかるべきこと

>>24
こないだ与野のイオンでＢＭＷ売ってたよ

できるならヤマダにはFiat500を150万くらいで販売してほしい。

試乗できないからなぁ

でも、ディーラーでアンケート書くのもメンドイし、
電話もうざいからなぁ

>>31
5年じゃないよ。
主要部品は5年または5万キロか、10年または10万キロで、期間か距離が到達するまで。
逆にパンクや電球の球なんかは1m、1秒の保証もない。


ヤマダで安く買うのはいいが、後のメンテは高くつくだろうな。
ディーラーとの付き合いも希薄だからちょっとオマケとかって無いだろうしね。
他店購入車の整備を快くやってくれるところなんてないし。
普通なら保証距離をちょっと越えていても保証範囲にしてくれるけど、
50,001kmだと保証外にされるんだろうね。

カローラと冷蔵庫が並べて売られる時代が本当に来るとは

新車が20万位で売っていればな・・・
補償切れる前に売れば良いし

>>54
もうそういう時代じゃないから
他店で買った客も店に金を落としてくれる大切な客だ
キチンと付き合いをすれば次はディーラーで買ってくれるかもしれないしな

どうせ国産と付き合い薄いっていうんなら、インドのタタとか
の販売やりゃいいじゃん。売れるよ。

一度見積もりとったら営業すごいのかね
興味深深なんだが

建物の中に陳列してる車が見えるように、前面ガラス張りみたいなつくりになってるけど、
あの手のガラスも一枚１０００万ぐらいはするんじゃないかな。
ディーラーの建物って天井高いしな。

本業以外に手を出すと必ず大火傷をする

ウォルマートでも、将来エコカーを販売する予定なんだとか
店舗に、充電施設を備えて

ヤマダが自転車操業だとかひどいことを言う奴がネットにいたけど、
自転車じゃないじゃん。

自然な流れかもしれない。

メーカー直営の新車のショールームさえあれば車を見に行きネットで買える。

すくなくとも営業マンがいなくなるのは時間の問題かもしれない。

売れてる車のみをどこよりも安く売ればいいだけの話。月代わりで。
しかも契約成立時にはテレビやパソコンもつけられる。

>>63
自転車操業じゃなく、自動車創業だなｗｗｗ

価格コムは　、車販売、中古車だけしかやってないみたいだけど、
これから新車も売るってことかな？

>>61
新たに店舗を構えるわけでもないし
リスクは最小限だと思うぞ
売ったらそれでおしまいだし

だがビックカメラＳＵＩＣＡカードには適うまい

メーカーも日本国内では儲かってないね。
ディーラーもそれほど儲かってない。

>>57
買い替えなんて何年後かね？
金になることはやる。　金にならない事はやらないって事でしょうね。

修理なんてのは喜んでやるでしょうね。　
でも金にならないクレームなんかは無視される

家電みたいにメーカーに直接商品送れないから厳しい気がする

販売と修理は分離した方が合理的だと思う。

逆に考えてみるといい。町の電気屋さんが自分で修理していたら、仕事にならないから。

>>70
そういう対応しかしないディーラーは
そこで買った客にも似たような対応しかしないから
他所に行くべきだよ

逆にメーカーもディーラーも儲かってないなら尚更ヤマダにやらせりゃ
いいんんじゃないの？あんなに客のくるショールームってないよ。

これ去年俺が提案したんだぜ

終わった者同士のコラボレーション（笑）

ｶｰｼｪｱをやればいいのに

>>73
そういうことだな、宣伝費、営業マンの費用とか圧縮できるしな。

都心部では車なんてｲﾗﾈ
駐車場代や自動車保険料等の維持費で年間30万かかる。

もしや創○学会系のディーラーから．．．

どうせ　ヤマダのエライ人は、創価大卒だから
創価割引だろ

近所のショッピングモールの広場で
中古車屋やってるけどアホみたいに高いな
ワゴンR、3年落ち走行3万キロで90万とか
寄り付いてる客もまばらだ

安全維持が絶対な車を家電みたいに売るのは無理だろ・・・

ディーラーが潰れてメンテ費用が跳ね上がる
→メンテおろそかにする人が増える
→安全低下

自動車なんて、電化製品並みに故障しないもんな
修理屋知ってれば、アフターは済むし

ディーラーが独占して値引きなしで販売してるんだから
これで総崩れしてもざまあだな

１６０万の車買ってヤマダポイントが２０％ついたら素敵じゃん。

よし、次はマンション販売もコレにしてよう

フルチェン直後の人気車種の値引き競合に使えるわな

鹿児島の田舎の巨大スーパーが、
自動車も売ってるってニュースでやってたな。
値付けもスーパーみたいに99万8千円とかで安価で明瞭会計。
そのかわり、オプション固定で変更不可みたいな売り方だった。

それでも安いから一日何台も売れるってニュースだった。

正直ディーラーって車詳しくない人はあんま行きたがらないじゃん。
実際どうなのか知らんけど、用も無く行っちゃいけないイメージが強い。

大手電気屋みたいに気軽に入れてブラブラして
何も買わず帰ってもいいし、細かいもの買ってもいいし、
大きいもの買ってもいいっていう雰囲気は大切だと思う。

電気屋から見ても「単に見に来ただけ」の客ってのも大切なお客様で
何か買ってくれるかもしれないし、そうでなくとも店の中が賑わうから
重要なわけ。

例えばさ、カー用品店で車売ってないのってある意味おかしいじゃん。

このスレ見たことで僕にも車が買えそうです

>>5
なるほど

>>89
でもな、ヤマダに全メーカーの車をズラリと並べるわけにはいかないからな
それこそLABI1なんばクラスの大店舗全体を使わなきゃ無理だ

結局は委託販売のレベルで終わるんじゃないか？

委託でも安ければいいだろ。ディーラーで見て、山田で買えばOK

>>89
カー用品は少しの初期不良発生
メーカーに文句言う！　新品に交換してくれる。

これだから成り立つんだけど（家電も同じ）車の場合は
それができないから初期不良が出たらお客様と折衝しないといけない。

これがなかなか厳しいｗ

なじみの整備工場ってあるといいぜ。
車検やら修理やらはいつもそこだな。
車を長持ちさせるためにもメンテは必要。

日本車の場合、海外だと「死ぬまで乗れる」と表現されるくらい
耐久性は高い。がしかし、飽きやすいのも事実。
内外装ともに壊れたら即座に対応してくれる所はとてもいい。

ほっとくとすぐにボロっちくなるしね。
あと関係ないが、車検のたびに新車に買い換えてる男は絶対浮気する。
女性は覚えて置いて損はない。ほぼ１００％だｗｗｗｗ

>>93
不具合ある。ヤマダに言う→ヤマダが購入した販売店に言う。

これがヤマダが直接メーカーに言えるようにならない限り
きびしいと思う。

>>93
そういうこった

電気製品もヤマダで見て、ネットで買えばOK

うちの近くのブックオフではノバがインショップになってて吹いたw
もう売れるなら何でも売るつもりだな

>>92,94
そりゃーもちろん、家電と車じゃ色々事情が違うから
そうそううまく行くか分からん。
でも、大手電気屋にしろ、かなり市場が飽和しててパイの奪い合いになってきてるから
こういう風に新しいことをするっていう展開になってるんだろうな。

そこで家電と車で事情が違うところをどうするか、ヤマダ電機の
手腕が注目されるってことだ。

>>88
オーダーメイドなんて割高になるから、消費者的にはメリットがないよな。

うちの近くのブックオフではノバがインショップになってて吹いたw
もう売れるなら何でも売るつもりだな

そういえば、来年三菱が電気自動車出すんだっけ？
三菱とヤマダでコラボすりゃいいじゃん。

19 ：名刺は切らしておりまして：2008/06/05(木) 09:19:25 ID:Q9Wa3K5H
http://www.yamada-denki.jp/sevice/car_namba/index.html

↑とりあえず、サイト。


ＳＳＬがないね。上場企業とはおもえなんだ。

メーカーは売れればいいんだよ、ディーラーのことなんか考えていないよ、ディーラーより安くするのは可能ですよ

ディーラーは街の電気屋のような地位に成り下がるのかもな。

あぁダイエーと同じ路線を歩みだしたぞ

何か怖いな‥創価系は‥

>>93
でも、それは結局ディーラーの販売価格を押し下げることになるんだよ
一見消費者にプラスに見えるが、現状ディーラーも相当追い込まれてきてるから
これ以上売値が下がるとサービス（アフター）で手を抜くしかなくなる
結果、消費者が損をする形になると思うんだけどな

メーカーに割を食わす形に持っていかないと
みんなが不幸になるということ

>>106
確かにね。ダイエーもバッタ屋から家電集めて失敗したね。

やっぱりメーカー直で取引できるか？どうかがヤマダの勝敗の分かれ目だね。

層化シュンスケベイ
http://video.google.com/videoplay?docid=3367275186258691365
http://www.anti-rothschild.net/
http://richardkoshimizu.at.webry.info/

その昔車のネット通販やってた会社があったな（ｒｙ

ディーラーに修理出しても、仕事してるのは下請けの修理工場だからな

以前布団や自転車売って懲りたんじゃなかったのかここは

>>112
修理工場に修理だしても、仕事してるのはディーラーだからな
↑これも成り立つ。

修理工場が、板金以外は修理できくなってきてる

人口減少でディーラー網の再構築というか、売り方を買えるという思惑があるのかね
ディーラーでの値引き交渉や複雑なオプション装備はメーカーの負担になってるしな
（消費者の負担にもなってる）

交渉次第という不透明さをなくしシンプルに売る実験なのかもね
日本車（日本販売車種）はやたらとオプションが多く、関連することが煩雑になりがちなのは指摘されてたしな

>>114
修理工場でも、純正部品取り寄せられるけど

>>111
俺もそれを思い出した。納車はお近くのディーラーから、
ってやつだよね。それと同じような仕組みじゃないかと思った。

>>24
20数年前オートラマ（今のフォード店）立ち上げの時、ジャスコの資本が入っていたよ。

>>116
特殊工具そろえてる所が少ないって話だね。

それに修理工場なんて純正部品使ってない所も多いから関係ないんじゃない？
見えないところは中古品のところが多い

マーカーもディーラーも、クルマの家電化に逆らってもムダ

ディーラーとしては最初は嫌だろうけど、
それさえ我慢すれば顧客になってくれる人だから大事にするだろうな
最近のディーラーは内に篭りすぎで外に出ないから顧客獲得に苦労してる

　　　　　　 【また創価か】【やっぱり創価】【さすが創価】　
　　　　　　　　　【はいはい創価】【創価丸出し】【創価じゃ日常】
　　　　　　　　　【なぜか盲信】【これが創価クオリティ】　
　　　　　　　　　【池田民国】【だって創価】【相変わらず創価か】
　ヤレヤレ…　　　【創価だから仕方ない】【どうせ創価だし】
　　 ∧__,,∧ 　 【それでこそ創価】【まぁ創価だし】【常に創価】
　　 (　　・ω・) 【創価では日常風景】【創価すげー】【だから創価】
　　 /ヽ○==○【きょうも創価】【創価では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【なんだいつもの創価か】 【いいじゃないか創価だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）



　　野間口は　ピッチングより　ペッティングに「精」を出してる　　

>>121
確かに喜ぶかも

クレームで金がとれない修理をすすんでやるディーラーはいない。
さすがの消費者も買ってもないディーラーに無料でやれ！と言う人は
少ない。

自分の所で買っていて責任があるから、金が採り難いユーザーより
ヤマダで買ったユーザーの方を儲かると言う考え方もあるね。

そうかそうか

ID:aRiSWex0
これがゆとり、か。

修理やメンテにディーラーが必要なわけではない
工場直で十分だ

日本でディーラーが必要なのは諸手続きが面倒で
検査や登録に役所が絡んでいるからだな、そもそも代行業みたいなものだ

自動車の販社なんて
今でもボロボロなのにこりゃ倒産相次ぐだろｗ

大体、昔から日本は車販売が仰々しいんだよ。
アメリカ見ろよ、３０分くらいで車買えて納車だぞ。

>>126
最近の車は電子化・ブラックボックス化が進んでるから
専用のテスターがないと触れなくなってきてるよ

正直、、これはヤマダを応援する。
車ももはやただの乗り物でしかない。
冷蔵庫やエアコンと同じ程度のものに成り下がろうとしつつある
40年ほど昔は家電はその系列の店しか買えなかった。
だが今は違う。
車だってディーラーに左右されず、
どこでも自由に買えるようになるべきだ。

本気で車買う気になってからでないとディーラーって行かないよな。
この状態だと商品自体のPRにディーラーはほとんど役立っていなかったわけだ。
ヤマダのようにひっきりなしに人がくるところだとパブリシティー効果がとてつもないからな。

>>129
普通に考えればそうだよね。

工場ってもしかしてメーカーの工場で修理しろって言ってるのかなｗ
そうなればディーラーは間違いなく必要ないな。

もしかして外国車のシェア向上はここにヒントがあるかも菜。

トヨタって儲かってるけど
車を安くする気ないね

>>134
国内に売って儲かってないから安くする気すらないだろうね。
海外の方が安くなる可能性は高いだろうね。

>>134
シェアが４０％に近づいた頃から、
ワンプライス制を試みたり、1500ｃｃのクルマで２００万近いのを出したりと、
市場支配力があるかのような振る舞いが目立ち始めた。

値引きも渋くなった。

>>134
レクサスって基本的に値下げしないらしいじゃん。
っていうかそういう客には売らないらしいじゃん。
トヨタブランドの高い車はハリアーはじめレクサスに移行するらしいし

>>126
そう、それが面倒だからディーラーに持ってっちゃうんだよな

>>136
エスティマとウィッシュの値引きは渋くない

最近ゲオでもバイクの買取とかしてるみたいだし
こういうの流行ってるのか？

軽含め２．０Ｌまでならこういう風に売ってもいいと思う
特に１．５Ｌまでのコンパクトカーとか
それを超えるとやっぱディーラーで商談って感じがする。

>>139
もう廃番まじかだからじゃないか　それ？
ｸﾗｳﾝ、ﾏｰｸ2系統は値引きほとんどナッシング。

ｴｽﾃｨﾏはカムリが新しくなったからモデルチェンジだろうし。
ｳｨｯｼｭはもう打ち切りするか、ｱﾘｵﾝのお古でお安くつくるかだろ。

そうかー

ディラーよりも安い値引き？
キナ臭いね。

単なる銭引きだけの取引ならディーラーなど要らない訳だが。
バイトだらけのヤマダらしいけど。

>>142
エスティマはモデルチェンジしてそんなに年数がたっていない

　
ヤマダが新車ならソフマップは中古車販売ですか？

メーカーにとって国内市場はもともと儲かっていないし、
資源価格が上がってコスト高になってるから値上げしたい位だろうな。

フェラ有を買おうと思ってるんだが、ヤマダでも買えるのかね？

ディーラーったって。点検修理はだいぶ外注化してるしな、一般の人は知らないだけで。
実際はどこで買っても同じ。
ただ安く買えるのはディーラーかな。
交渉がめんどくさいとかなれてないならヤマダとかもありか。

この手の内需ドッグレースは結果的に地方の職がなくなる→経済悪化のスパイラル
という結果が出ちゃってるだけになー

一番安く買えるのは新古車だよ。
新品と同じなのに中古という開封品と同じだ

流石に電気屋で車買う気にはならない。

200万の車買って20万のポイントがつくのか。
悪くないな。
ついでにヨドバシでも売ってくれ。

しかし 車なんか買う必要無いぞ

>>147
○国内メーカー全ての販売を承っております。※輸入車は一部お取扱い出来ないメーカーがございます。

実際ヤマダの客層は
見て買いたい。何かあった時にメーカーとの交渉はヤマダがしてくれる。
この層だろ？　安いだけならネットの方が安い。

見れない、何かあった時はヤマダの仕入先の販売店を紹介してくれるだけ。
客層とマッチしてないと思うがｗ

電気自動車ならおＫ

レクサス(笑)涙目

アマゾンで売り出したらすごいと思う。
いろんな意味で

メーカーが卸値を変えない限り
根本的な意味での価格破壊は起こらない

ディーラー売れてないのにこれはヤバイんじゃない？
少しでも客増やそうとキャンペーンのＤＭはしょっちゅうだし、
オイル交換なんかも実はカーショップより安くして客が日常で来る機会増やそうと必死だよ

それでも廃業してる販社あるし、大型電気屋が全国的に売るなら
地方の販社は淘汰され、敵が少なくなったところでメーカーを
買い叩く手法で主導権を握る予感

昔は、時計、カメラ、オーディオのように嗜好性の強いものだった。
クラッチのつなぎ方ひとつにこだわったり、競技にも出たり、走らせることが楽しかった。

今のミニバンなんて冷蔵庫選ぶみたいなものだ。
女房が文句言わず、安くてそこそこの体裁と容積があればいい。
家電量販店で扱ってもなんら不思議ではない。

どっちにしろ再編・統廃合は必要だと思うけどねぇ。
系列別から総合販売に移ってほしいよ。

同じメーカーでも扱ってない車種があるとか、おかしい常識がまかり通る世界だよな。

家電と違って国内の車って海外と比較しても安いんでしょ。
買った後のサポート無しの車売って市場破壊してどうするや。。
国内市場の不振は、若者が東京に集まりすぎたことと、税金の制度がおかしいんだろ

ディーラーの多くは車検整備費用の売り上げがメイン。
車の販売より定期的に収入があるので安定している。
車の台数が増えれば整備の持ち込みも増えるので
ディーラーとしてはマイナスだけではない。

>>125
最近の若い子は、ｸﾙﾏを買えないから知らないのも無理ないだろｗ
それが、今はあたりまえの時代になってるからな…。

随分前の話だけど、TOYO田に入社した友達がｿｱﾗを
社員割引で購入した。
3割引だったそうで、500ﾏﾝ→350ﾏﾝとのこと。
みんな値引交渉がんばろうね。
　

>>163
田舎に若者の仕事がないから

>>166
でそあらとかいう食いもん？旨いの？

>>166
それは社割でなくて社販でないか？

>>166
売れ残り押し付けだな

いくら交渉しても赤字だから無理だよ
赤字で売れ！はやりすぎだから止めた方が良い

アフターは、3年までメーカー負担。高額電化製品と同じ。
いよいよ新しい車販売の時代が到来やナ。
アホなセールスが何時間も粘って根負けして買ってしまう醜態がなくなるだけ良いと思う。

ディーラーで買わないとサポートが受けられないと思ってるバカがいるな。
まあそのまま我が道を行ってもらえばよいのだが。

ヤマダは不気味だからアマゾンがいいな

>>172
ディーラーで整備を行っていないと規定の補償を受けられない場合はあるよ。

>>174
ちょっと気になる情報なんで、
内容教えてくれますか？

>>172
不具合は買った所じゃないと金取られるよ。
ヤマダで買ってヨドバシで修理に出すようもん

メーカー保証でタダで直せるもんも整備工場によっては金とるし
そんな事は一般消費者にはわからない。ｗ

>>175
一年点検の事だよ…ｱﾚを受けないと、保証継続にならないのよ。
あと、中古車を買って保証名義を変えてない場合だね。

>>176
そのメーカーの正規ディーラーなら全国どこに持って行っても
保証は受けられる

だからどこで買っても一緒なの

>>176
＞不具合は買った所じゃないと金取られるよ。

輸入車の話？　国産で保証適用できる車両なら、全国のﾃﾞﾗで無料だが？
無関係の整備工場や、無関係のﾒｰｶｰ違いのﾃﾞﾗなら、もちろん有償だがｗ

>>177
なるほど。
でもそれなら点検をディーラーに出せはばいいのでは。
ディーラー断らないと思うし。

>>180
うん…点検を出せば、保証適用車になるよ。（改造車は除く　※ただし、ﾃﾞﾗの判断による）

一年に一回、2万円程度の点検整備に出せば保証継続になるのに
一回も整備点検に出さないのが悪いのに、ｸﾚｰﾑを受け付けてくれないと文句を言う香具師もいるからな…。

>>179
保証対象にならない不具合が多いのよ。
異音がするとか、なんか調子がおかしいとか

こういった部分は買った所でしか直してくれない

おっしゃる通りどこで買おうがメーカー保証の部分はディーラーでやってくれるね。
必死で探して無理やり無償で直してくれる。ｗ

創価学会の店で買い物はしたくない。

>>182
あ、ｿﾚはあるね…買った所でないと、親身になってくれないしｗ

>>182
そういうのも保証対象だって

買ってすぐに転勤になって遠隔地に転居して
そこのディーラーで異音や不具合を放置されたら
みんなキレるだろ

日本は転勤族だらけなんだから

元々、日本車は白物家電や家電製品みたいな感じだから、

違和感はないね、このほうが現代人にとって合理的でいいことだと思う。
ディーラーより、ヤマダのほうが気楽に入れる。

>>185
う〜ん…整備手帳に明記されてる、保証対象の事はするけどさ…細かい所は、異常ﾅｼで済ます所が多いよｗ

>>187
それは買ったディーラーでも一緒のことだろ
「こんなもんです。様子見てください」
で終わらせるのは

>>188
それはそうだけどさ…買った所は、一応、預かりで見るしｗ
見るﾌﾘと見るのでは、差があるよ？

ディーラーが手前勝手な屁理屈をこねくり回してる間にも、クルマ離れは進みます。

自動車メーカーや子分の部品屋は資源高で儲かってる国への輸出で稼げるかも
知れないが、国内ディーラーはそういうわけにもいかんからね。

>>187
異常なしじゃなくて、再現性がないので様子をみてくれ、だろｗ

>>185
転勤でも買ったディーラー通して言ってもらった方が良いよ。
買ってすぐならそうした方がスムーズなのは事実。

メーカーが金くれる部分の保証対象は異音でも不具合でも
ディーラーならどこでもやってくれるのは当然

>>163
ヒント　メーカーサポート

>>189
確かに買った所で真剣に直そうとしないディーラーは珍しいな

あとこれは後々メーカー保証になるかもしれないな。ならないかもしれないな。
でも買ってくれたお客さんだから直しておこうってのも結構あるね。

メーカー保証になれば後から金貰える。　でも貰えない可能性もあり。

>>194
輸入車ディーラーなんかいい加減なところばっかりだけどな
いちいち対応してたらキリがないから
代車用意してないところもあるし

>>191
ですなｗ

>>194
確かにｗ

しかし、今回のﾔﾏﾀﾞはお得と思う…値引き幅、ﾔﾏﾀﾞﾎﾟｲﾝﾄを向こうに、ﾃﾞﾗがどう勝負するかだね…。

ディーラー擁護してる人いるけど、なんだかんだでほとんどのディーラーひどいもんだろ。
親父は見栄っ張りで機械音痴なんだけど、カモにされてる感じが高い。

新車に買い換えたときも、タイヤが事前に言われてたブリジストンのじゃなく横浜ゴムのタイヤになってたし。
キズつけるとすぐに持って行くんだけども、キッチリ取られてる感じ。

常連さんだからとか通じない状況だろ。

現金一括で買ったのに、所有者がディーラー名になってるって話聞いたことあるな。
なんかディーラーって新規ノルマのことばっかりで、その他のことは適当だよなー。
保険業界と似たものを感じる。

>>8
ヤマダは各自動車メーカーから整備士の派遣を要求するんだろ

いっとくけどディーラーは大歓迎だよ、ヤマダに車を卸すのはディーラーだから。

ヤマダは調子に乗りすぎてトラの尾を踏んじゃったな

自動車まで量販デフレに巻き込まれたら日本経済は壊滅的なダメージを受ける
今量販に価格主導権を握られている業界の商品価格は、市場原理による
価格変動からかけ離れた安値（国際相場離れした）に抑え続けられて、その生産
製造に従事する業界の体力が落ち続けている。

>>200 言わなくていいよ。

>>201
家電のような価格競争がないのがユーザーの不満なんだがね。

>>201トヨタ孫請けなんかすでに鼻血もでませんが

直接関係ないんだが
ヤマダで洗車用にシャンプー買ったら１２００円だったが、５０ｍ離れたホームセンターだったら、まったく同じ商品が７９８円で、急いで返品しにいった。
カー用品はどれもヤマダは激高だった

>>198
俺それで文句言って中古車との差額として50万返金させたぞ。
手順
　１．自分名義の車持って来い
　２．所有者変更で車検証再発行は認めない　新規登録と発効日が一致しないと世の中では中古と言う
　３．契約書の裏書どおり納車遅延に対する異議賠償はしないから　俺の新車持って来い。

当然　最初の車の受け取り拒否　とりあえず乗っておいてといわれても拒否

ディーラー弁護士と相談した結果　次の提案持ってくる。
　１．要求どおりお持ちするので車庫証明等は捺印してください。（当初　書類等の再捺印も拒否）
　２．中古車として再販した場合や再登録などで損失が出るのでその損失分の返金でそのまま乗ってください。

２選んで５０万の返金を受けました。

最初にきっちり受け取り拒否したら契約上ディーラーは違約金付契約解除か良品を納める必要あるからね。

>>203
家電業界は熾烈な価格競争があるせいでかなり体力が落ちてるんじゃないのか？
このまま価格競争ばかりやってたらどんどん日本の家電業界は縮小しちゃうし
この自動車業界も同じことしちゃうと今以上に縮小しちゃうだろ。
しかも最も影響を受けるのは下請けの中小企業だから、そこの社員は給料が下がる一方だな。

これってもしかすると、
各自動車メーカーが販売代理店を全国に維持し続けるための費用が重荷になったので、
別の販売形態を構築して代理店維持費用を削減するために渡りに船になるんじゃないか？
これからは車のディーラーが減るかもしれない。

>>207
消費者は業界の体力なんぞｄ−でもいい。

自動車業界が勝手な理屈を抜かすならクルマ離れが加速するだけだ。

「体力、体力」と念仏唱えながら、クルマ売れなくて業界再編とリストラに
追い込まれればいい。

ブックオフが車あつかうのも
時間の問題だな

>>204
だからヤマダみたいなコスト無視で安売りするような所が価格主導権を握ったら
家電と同じように部品製造の孫請けなんて日本から消えるから、鼻血所か息も止まるよ

>>201
自動車業界の裾野が破壊されたら、その波及効果で日本経済はメルトダウンする
価格競争以前に安物しか買えなくなるよ

>>209
少しは経済の仕組みをお勉強しましょうね

そもそも

家電メーカーは国内で儲けて海外で損失。
家電販売店は儲けてる。

自動車メーカーは国内で儲けからない、海外で利益。
自動車ディーラーは儲けてない。

自動車ディーラーが顧客に薄利で液晶テレビ等の美味しいところだけ
売ろう！って話をすればヤマダは激怒するだろうねｗ
そもそも仕入れすらメーカーに圧力かけてさせないだろうな

>>206
ﾅｲｽｗ

いまどき車買う奴なんてDQNか低学歴しかいないんだからやめれ

>>211
バカバカしい。だからお前等ムダに高いクルマで文句言わずにディーラー
の言い値で買えってかwww

>>212
高いと思えば買わない。経済云々以前に消費者行動をお勉強しましょうね。

家電メーカーは国内市場が重要だが
自動車メーカーはそうじゃないからな。
同じようにはいかないだろ。

>>215
ちょｗｗｗ　まてやｗｗｗ

>>217
だから自動車メーカーと子分の部品屋は輸出で頑張ればいいんだよ。

国内ディーラーは家電のような価格競争の結果、弱いとこは潰れて再編による
リストラ余地はでかそうだ。

>>1
これまた古い記事を…
先月号くらいのトレンディか？

自動車ディーラーもやれば良いのにね。

車買うついでに液晶テレビ買いません？
総額150万ですから6万足せばアクオス32型液晶テレビ買えますよ？

値段？ヤマダ電機より2万円も安いですよ。
これやられたらヤマダ電機は死亡するだろうなｗ

>>219
再編して、でっかくして大量に車売る会社作っても
メーカーから安く仕入れられないから無理。

メーカーは安く出来ない。なぜならすでに安いからｗ

>>221
値のはる耐久消費財をまとめて買うお客が自動車ディーラーにくればいいねww

う〜ん、ﾔﾏﾀﾞに車両を卸すﾃﾞﾗのﾒﾘｯﾄってﾅﾆ？
報奨金目当ての、自社登録の手間を省くﾀﾒ？

>>222
その分、ディーラーが経営努力して安くするんだよ。

>>207
家電って販売量多いとこは個別の製版＝仕入値激安があったりするからそうでもない。
車も同じカローラでヤマダモデルとか出てきたらそうなるが
実際はならんでしょ。

そう言えばワンプライスとか寝言言うようになってから車買う頻度減ったなぁ・・・
それまでは年に１台か２台は買い換えていたのに最近じゃ１,２年に１台しか買い換えなくなった。

>>226
タクシー会社にタクシー売る時は、LNGで走るという点以外にも、一般に
売られてるクルマとは仕様も色々違うし、ずいぶん安いと聞くが。

それと同じように自動車メーカー直取引のヤマダ仕様で安くできるんじゃないか。

ほとんど日本のメーカーしかない、日本の家電市場はメーカーからすればウマーだろ。
アメリカなんてもっと競争激しいよ。

>>223
？　車検やら保険やら点検で常に客あるよ

1万円の点検で来た客ならヤマダで8万で売ってるアクオスが6万なんて
魅力的ではあるけどね。

本気でヤマダが車販売しない限りやらないだろうけどｗ

>>228
あんな悲惨な仕様の車は、個人じゃ誰も買わないよ。
耐久性上げるために、ボディ剛性を極限まで落としたりしてるからな。
乗り心地が死ぬほど悪いのはそのため。

>>230
なるほど、だったらぜひやってみて欲しいな。

ヤマダより安くなれば消費者としては大歓迎だ。

>>230
自動車産業従事者がヤマダの不買運動すればいいだけじゃねーの

で、整備車検はオートバックス？
大企業参入つながりで。

>>231
いやいや、ここ数日原油価格は下がったが、それでも高い高いといわれた
昨年の倍だ。レギュラーガソリンも170円を超えて、2倍が見えつつある。

しばらくは安いクルマの需要は中古車市場が担うだろうが、このまま新車
が売れなくなれば、いずれ中古車市場も衰退するだろう。

新車でとにかく安いクルマの市場はできつつあると思うよ。

このタイミングでの家電量販店の参入はその流れと思う。

ディーラーの断末魔の聞こえるスレだな。

>>235
新車で安いのが欲しいなら軽のほうがまだマシ。
タクシー用コンフォートなんか買う奴いないよ。

>>49
ただ馬鹿みたいにもうかってるとこもあるみたい
某製菓メーカー直のとことか

ヤマダ911カレラS

安っぽ！

ディーラーの営業マンは
電機屋に転職すればいいだけｗ

>>237
軽は軽であちこち切り詰めてさらに安くするんだよ。

>>237　いるみたいだよｗ
ttp://corism.221616.com/articles/0000032999/

>>241
それが得意のヒュンダイさんがやったよ。
それに海外で対抗してるのが日本車。

さらに海外より日本の方が安く買えるのが日本車

「プレミアコンパクト」なんぞにしたら絶対売れないだろうなあ。
このスレ見たまんまだが、「たとえ新車が売れなくなっても安いクルマは売らないぞ」
という人は自動車業界多そうだね。

やせがまんがいつまで続くかwww


トヨタ「世界最小」乗用車を年内発売　強まる低燃費志向[05/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211676837/l50x

>焦点は販売価格。ｉＱより大きい小型車「パッソ」が１００万〜１４０万円で販売されており、
>この価格帯が参考になりそうだ。トヨタでは「開発コストを上乗せして『プレミアムコンパクト』
>として売るか、あるいは普及を優先して低価格に抑えるか」と議論の最中だという。

10年間無料保障はつきますか？

>>243
ヒュンダイさんは問題外だが、国内で新車どんどん売れなくなってますが。

レクサスなんて5月の新車販売前年同月比3割近く減ってるしwww

「クルマは今でも充分安いのにど〜して売れない」と言いつつやせがまん
がいつまで続くかwww

長期無料５年保証付きだったら考える

>>247
ポイント５％か現金での支払いでいいですか？

おおそうだ。自動車ディーラーも家電も扱うと同時にポイントつければいい。

新車買ったらテレビやデジカメくらいポイントで買える。

そのためには、まずディーラーの再編でディーラーも家電量販店化しないとな。

>>247
国産車は普通に5年保証だって

>>250
それ特定部位な　

買った瞬間に時価が半値になる、人を馬鹿にした商品
それが車
資産家でもないのに新車を買う人は、おだてられた豚と同じやｗ
１〜３年経った車検直前辺りの中古が最高やんか

自動車専門のデパートとか作っちゃえよ

>>246
国内での車の生産は増加傾向なんだよなー
海外の人が高い値段で日本車買うのをやめない限り、安くならない。

でも海外の人が買わなくなったら・・・・　ループだなｗ

安くなっても意味ないよ、その分失業や給料下がるから
デフレは無能な主婦が喜ぶだけ。

>>251
まず普通に使ってて、メーカー保証でカバーできないことはないよ

>>255
では下請けにカイゼン要求もやめた方がいいな。

ディーラーといっても
実際の親会社は地元企業であって
フランチャイズみたいなもんだろ

ディーラー＝メーカー社員 　と思ってる奴多すぎ

ディーラーは結構資本関係が複雑だったりするよね
歴史的な事情とかで・・・

>>251 BSEですか？

ということは「ジャパネットタカタ」でも売れると言うことだなｗ

トヨタ系はディーラーにメーカー資本が入っていないこと多いな

>>258
引っ越しして、買った所と同じブランドのディーラーなら
全国どこでも同様のサービスが受けれると思ったら、
販売会社が違うという事で、全然受けられないのにビビった

ディーラーの兄ちゃんって激務だよな。
週休１日で給料も安いって嘆いてたｗ

>>257
5年保障の部位をメーカーHPいって見て来い
PSPWCSNAVIは全部違うぞ。

>>258
大半はそのとおり
しかしスバルだけは直営だったりする
『何とか自動車』がスバルの看板掲げてるのは違うのわかった上での話
だから普通に年末年始とか大手企業並みに休む為にディーラーも休み
GWなんかもずっと休み
うちの家は車6台中義理でスバル車を2台入れてるが年末年始とか不安だよw

ガソリン高値のこの時期に新車なんて売れるのだろうか・・

よし、ヤマダよくやった！！
この調子でヤナセで売ってる車種も売ってくれ。

>>1
車なんてディーラーとの付き合いなんだから、
安いだけで量販店で買おうという人がいるのかな？

>>269
確実にいるｗ

ポイント２０％付くなら買うな
下取りは、ガリバー的なところ何社か回ればいいし

大阪まで行かないといけないの？

>269
車なんざ動けばいい、としか思わない漏れは
次買い換えの時はまずヤマダいっちゃうだろな。
試乗すらしないで決めちゃう方だしｗ

まあたしかに、デイーラーの人件費考えたら、これくらい安く出来るだろ
普通、車の営業って、月に５台も売らないだろ
そいつに月５０万掛かってれば、１台１０万の値下げ原資があるわけだ

>>273
そういう人の多数は中古買う

>>254
そうだね。国内自動車生産は増えてる。

でも、自動車メーカーのカイゼン要求を満たせない下請けが切られるように、国内販売では
ユーザーの家計カイゼン要求を満たせない自動車メーカーは切られるしかない。

自動車メーカーと子分の部品屋は輸出で稼げばいい。だから安くしない。
おまけに資源高のせいで、鋼材価格をはじめ自動車の原材料も何でも値上がりだ。

だから、国内ディーラーの弱いとこには潰れてもらった上で再編して、家電量販店化して
安売りしても利益が出る体質にするしかないんだろうな。


気の毒だが、たいていの製造業は通った道だ。今回、鋼材値上げを飲ませた製鉄業なんて
ゴーンショックで再編とリストラを受け入れたしな。

今度は自動車産業の番だ。

コストダウン必死にやってる自工が、売り上げは減ってるのに一向にコスト減らさない自販に対して
業を煮やしたってことだろうな
自販の存在意義はメンテナンスだけじゃないの？っていう強烈なメッセージ

自工にしてみれば、>>247 で書いたようにヤマダで売っても損はしてないし

>>275
その中古市場も新車が売れないと玉の供給がなくなるねえ。

>278
ヒント 新古車w

昔から懇意にしているところは、値引きしてくれた上に、いっぱい備品をつけてくれたよ。

ヒュンダイしか置いて無いってオチはつかないよな。

>>279
自動車メーカーは工場稼働率を維持するためにディーラーにインセンティヴ
出すんだってね。

そのインセンティヴ欲しさにディーラーが自社で新車購入して中古車市場に
流すんだろうけど、メーカーが輸出で稼げるなら、そんなにインセンティヴ
出す必要もないわな。

全店舗で扱ってくれ〜！！

そういえば自動後退でも新車・中古車買えるけど安いんだろうか
HPではローコストをアピールしてるけど・・・

用は販売チャンレル増やせば言い訳で　なおかつショウルーム的な販売店
のコスト削減も可能な訳だ　販売店の圧縮にもなるし売らないセールスは
首になるのかね？ポイントとか山田持ちでしょ。
新車買うのに値切る馬鹿（値切りやエックス）とか氏ねよ

保険も生保レディがそれこそ枕営業までして月に何件契約が取れるか、というビジネスモデル
ももうすっかり過去のものになったしね。

自動車ディーラーのやせがまんがいつまで続くやらwwww

そのうちガソリンも売り出すんだろうなｗ

うちのそばのヤマダは食品売り出したｗ

非正規雇用が増えると
与信能力が高いサラ金系自動車販売会社が有利だと思う

>>2
量販店のおかげで家電は販売数を維持している。
対して自動車は販売台数激減。

>>14
いまのディーラーは、整備で維持しているのが普通。
新車販売なんて、もう利益でないよ。

おかげで仕事を奪われた街の板金屋が倒産しているけれどな。

>>269
何回も利用してお得意様になればいいｗ

>>273
漏れも試乗したことない。
ネットの情報で十分。

>>285
トヨタは高級車だけレクサスで切り離した。
ほかの車種はヤマダでもいいわけだ。

>>280
以前から付き合いのある銀行や証券会社で投信とか買うと、くだらない景品を色々くれるなあwww

もう、大半の取引は手数料の安いネット証券に移行したけど。

>>288
○I○Iもクルマ売るとかね

キーワード： そうかそうか
抽出レス数：2

そうかそうか（　＾ω＾）

新車買うならヤマダ。間違いない。ポイント付くのは魅力だ。

ヤマダ電機のＰＢカー「ＹＭＤ０１」いよいよ発売！
カローラ並みの満足度、軽並みのプライス！
しかも１０年間修理無料、分割手数料は当社負担！

>>39
まあ下請けの乾ききったボロ雑巾を絞りまくってる部分のほうが大きいだろｗ

>>295
実際それはディーラーにとって致命傷になるかもね。

ヤマダ　定価　150万　ポイント値引　20万　現金換算では16万引きくらい？
ディーラー　定価　150万　値引き　16万

さらに言えば原価で車売っても家電の粗利益は確保される計算

しかし実際にこれをやると独占禁止法に抵触するだろうから難しいだろうね。

極論から言えば原価で家売ります。　ポイント値引き３０%
３０００万の３０％　９００万　永久に客を縛る事ができるｗ

＞フィット

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 ∧　　　　ﾄｪｪｪｪｲ　/　　＜　 ああホンダの自社登録分ね
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　｜　
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

ディーラーで働いてる人も悲惨だな。
俺らの商売も大変だけど。
どこもかしこも薄利過ぎる。

歯止めがきかん。

>>301
売り上げの少ない営業マンは入りません。

このニュースの影でカー用品を扱うヤマダで、最近カーナビやETC以外のカー用品の取り扱いを廃止してる店が多いのは、
なんか矛盾してないか？

　値引きの原資からいったらメーカーから直接仕入れてるディーラーと、
ディーラーから業販のヤマダじゃ勝負にならないよ。
　ヤマダが勝てるのは１にも書いてる様に、ディーラーが政策的に値引きを抑えている発売直後の
新型車だけだと思うよ。

>>303
何でカーナビやETC扱わなくなったの？
やっぱりヤマダ得意の無理な要求のせい？

>>153がいいこといった

>>303
だからカーナビとETC「以外」のカー用品（例えば洗車用品やワイパーなど）がなくなってしまったの。
それだから売り場に「カー用品」と書いてあっても、売り場にそのカーナビなどしか置いてないってこと。

まあディーラーでも対抗して大型液晶テレビ売るしかないなｗ

そのうちイオンでも車売るようになるなあ

メーカー各社から「ヤマダ」ブランドでOEM供給して貰うとかじゃないと合わんよな。
トヨタ・ダイハツ・ホンダは乗って来ないだろうし、マツダ・三菱・スズキじゃ辛いな。

>>307
読み間違えた俺が悪かった。
でもそこまでムキになって書くことも無かろう。

>>296
とりあえず動けばいいや、という客には、宣伝費用を省いたPBカーは魅力的だな。

　　　 ／￣`Y ￣ヽ､ 　　　　http://blog.excite.co.jp/shokotan/2849539/
　 　/　/ / / l | | lヽヽ 　　　http://blog.excite.co.jp/shokotan/2853385/
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>>304
それは1社の代理店になる前提だよね？
家電量販店が、どうやってメーカーに物言うまでになったか思い出せ。

元軽メーカー社員でディーラーに出向していたものです。
正直営業マンが車を売る時代じゃなくなってきているよね。
インターネットで情報が入る時代だから、下手したら営業マンより知識がある客も多いし。
メーカー直営のディーラー以外の販売店は続々と潰れている。
インターネットで車を購入して、大規模なメーカーのサービス工場があれば正直十分だよね。
もう辞めた人間だけれど、自動車業界の衰退を見るのはさみしいな。

>>315
各地にメーカー直営のサービス工場を作る事がどれだけ馬鹿げているかご存知のはずでは？

＞＞３１４
メーカーがヤマダに直接売ることは９９%ないといえます。
メーカーはディーラーに資本参加してることも多いし、トヨタの場合ディーラーは多くの場合、
地元では大企業です、手広く事業を行っていて、多くの社用車（カローラ、ハイエース等）買ってくれるお得意様です、
彼らの不利益になることはしません。
そもそもヤマダには、モデルチェンジ、やマイナーチェンジの時期、セールスマニュアルすら渡さないでしょう。
なぜならば、多くの場合それらには他社の弱点や悪口が書いて有りますが、全車種を扱うということは特定の
メーカーに対する忠誠心もないので平気で秘密事項を漏らす恐れがあるからです。

↑でも言われてるが、漏れみたいに（客として）商談をめんどくさいから
Ｗｅｂカタログを隅から隅まで見てグレードやオプション等を完全に決めて
ネット上で見積もりを出して、販売店に行ったら「この通りで出来るだけ安く」の
一言で終わらせたいようなやつが増えているんだろうかな。

>>314
メーカーを儲けさせたからだろ？
今のディラーより高く買い取って儲けさせるのか？

車と家電の一番の違いは国内で売ってメーカーが儲かるかどうか

>>318
そんな奴は家電買うにもヤマダなんか行かないだろ？
ネットだろ？

>>320
漏れはヨドバシ派だが
家電に限らずネットだと届くまでに時間がかかるから
モノによって店舗とネットを使い分ける。
例えば都心に近い人は帰りに大きい本屋やヨドバシ等に寄れるから
ネットの優位性が失われる。

>>316
そんなに馬鹿げている？
メーカー直営（子会社）の既存の店舗をサービスだけにする問題点ってなに？
ディーラーなんか利益上がっているのは中古車だけだし、少なくとも新車なんか儲からないじゃん。
てか個人なら新車いらないという人も多いだろ。シェアやレンタカーで十分だな。

>>321
それならヤマダよりディラーじぁね？

ヤマダ通してディラーとやりとりして、書類揃えて
ディラーが納車整備してヤマダに渡して納車されて

さらに近くのディラーにユーザー登録なんて耐えられんでしょw

>>323
現時点ではヤマダのやってることはまだ実験段階だし
今新車買うならディーラーになりますわね。

>>322
軽自動車メーカーで直営店だけで整備点検まかなえるのか？

そんなのできる地域があるんだなw

全国的には地場の販売店が整備点検してるから許容範囲越えてるよ

>>289
そうして売り上げは高く、利益が低い電機メーカーが出来上がるわけで・・・

他人にがんばって売ってもらわないと売れないような商品しか開発できないなら
そこから厚い利益など取れるわけない罠・・・

頭大丈夫か？

>>325
直営店だけで整備点検をまかなえるなんて誰も言ってないじゃん。
俺のいたメーカーも業販のほうが力入っていたし、町の修理工場に多くのユーザー
がいるのは分かっているよ。
今後ネット販売が主流になったときに、利益が合わないからディーラーは
サービスともに撤退しますといえないだろってこと。
メンテナンスなんか町の修理屋で十分だし、無理なのはメーカーのディーラーにいれれば
十分な話で、ようはバイトでも出来る仕事の営業マンなんかいらね時代だってことよ。
く

　そんなことよりマツキヨの車販売参入はいつですか？

そのうちにヤマダはセスナ機とかも売り出すんじゃないかｗ

ガソリンも大幅に値引きして売ってください

すごいなぁ。でも国産のモノを安く売るってのは最近どうかと思うよ。
一定の価値あるものを安く売る。俺の給料もやすくなるとね。

>>329
車のネット販売って失敗したんだよ？
流石のヤマダもネット販売なんてしないと思うよ

>>333
今の日本はID:bL5x55VT（特に14時台の発言は酷い）のような人間ばかりだから無理な話だろうな

>>335
安かれ良かれは昔から。日本は昔からそう。
あるとき人件費までも削り安さを追求したつけは、もう大震災まで日本を蝕むよね･･･
EUみたいに規格によって価値を保つ方法も有るけど、その膜すら日本人の疲労と後進国の飢餓で貫かれてるし。

>>334
既にしてるんだが。

メーカ直営のサービス工場というと、昔あったホンダSFなんてのを思い出すなあ。
家電は、修理はメーカーのサービスセンターで集中的にやるってのが当たり前になってるけど、
車もそうなっちゃうのかなあ。だいぶブラックボックス化しているし。

そのうち、納車や修理・点検の引き取りは運送屋がキャリヤカーでするようになったりして。
で、修理・点検はコールセンターに電話１本入れて、メーカーのサービスセンターに直送して
するようになる、と。

こんなんになったら、クルマもまさに家電的、ヤマダで売るにふさわしくなるな。
整備士の大失業次代到来、と言えなくもないけど。

結論言えば、
ヤマダのサービスは最悪だから、車のトラブルが起きた場合に持っていくと、正規の料金で取られます。

ディーラーで買うと、トラぶっても無償とかなんやかんやで安心感はあるけどチョい高め。

故障しないという前提なら、ヤマダで買いなされ。

ただ、安月給の過剰労働だから、整備については保障せんけどな。

結論言えば、
ヤマダのサービスは最悪だから、車のトラブルが起きた場合に持っていくと、正規の料金で取られます。

ディーラーで買うと、トラぶっても無償とかなんやかんやで安心感はあるけどチョい高め。

故障しないという前提なら、ヤマダで買いなされ。

ただ、安月給の過剰労働だから、整備については保障せんけどな。

>>317
個人経営の電気屋が、いまどうなっているか考えろ。

まー、脱ディーラーできないメーカーは販売台数を減らすだけだろう。

ヤマダなんて安かろう悪かろうの典型的DQN企業なんだから
いっそ、韓国車、東欧車、中国車、インド車などの格安車をバンバン売ってくれ
１０万なら俺でも買える

>>319
無知乙

>>326
どちらも一長一短だよね。
車の場合は売上げそのものが減るわけだけれどw

トヨタなんて工場は限界まで切り詰めるけど、ディーラーはのんびりしてるからなあ。
いつかこうなることは予測してるだろ。

売れない車のときの分を売れるクルマで稼ごうとするから
いつまでたっても高く売ってくる。

メーカーからすると利益が減っても100台単位で約束してくれる店のほうが
短期的にはありがたい。でも自分の首を絞めるだけ。

ディーラーがヤマダに勝てるわけないじゃん
これで結果を出し始めようもんなら、営業は今の半分以下になるな
ディーラーの存在意義は車を売ることじゃなく、アフターサービスの為だけになりそう
今もそうなりつつあるんだけど、それに拍車がかかりそうなニュースだな

要は単に販売仲介の代理店じゃん。
金はヤマダに払いそのあとはすべてディイラーまかせで
今までと同じじゃん

ヤマダがやるってだけで胡散臭さを感じるのはなぜだろうかｗ

ジャパネットなら上手いこと商売に出来るょ
馬鹿値切り　Ｘ氏モドキ疲れる暇人だね

そうかそうか

車販売に手を出すなんて、俺らの給料下がるんだろな。
原価の２５％はデザイナーの利益って噂だし！

>>347
今までと同じで値段だけ下がるならいいじゃん

>>346
アフターサービスも必要としない客が現れているから恐い。

ヘッドライトが片方切れている車とか、最近は増えたよね？
あれは車検を無視している可能性が高い。

外国人は無免で運転している。
当然、車検も整備もしない。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜自転車に乗れ

>>353
自動車が頑丈になってアフターサービスがほとんどいらない車が多いのも確か。
昔はテレビ買ってもすぐ真空管がいかれて、近くの電気店で買うとサポートが
いいとか言われてたけど、今ではそんな基準でテレビは買わない。

車も同じような商品に変わりつつあるのかも知れない。

奥田が創価らしいから、やっぱトヨタを全面的に販売するのかな

>>333
何度でも言ってやるが、だったらまず自動車産業が下請けに無茶なカイゼン要求を突きつけるのは
やめることだな。


>>335
>今の日本はID:bL5x55VT（特に14時台の発言は酷い）のような人間ばかりだから無理な話だろうな

昨日のID:bL5x55VTだ。悪かったな。

逆に聞きたいが、自動車産業、とくに国内の自動車ディーラーだけは再編やリストラはされるべき
ではないと考える理由を聞きたいね。

他の業種は血を吐くようなリストラや再編を受け入れてきたぞ。

自動車産業は日本最大の基幹産業だから保護されるべき？wwww

自動車産業は失業対策事業かね？wwww

都心に住む、それもJRターミナル駅の近く。
車なんか要らない。
ぶっちゃけ山手線の円の中に住めば
秋葉原でも銀座でも上野動物園でも自転車で行ける距離だよ。

タクシーや配送車など、走行距離が多い事業用の車などに多く採用されるLPガス車。
レギュラーガソリンが1リッター150円前後(2007年12月現在)なのに対して、
LPガスは1リッター80円代という価格を維持している。少し前までは60円台という頃もあったくらいである。
ガソリンが急騰し続ける中で、その高い経済性は非常に魅力的だ。

ゲームで似たようなことがあったなぁ。

流通中抜きで安く車を売りたい、車屋と小売ってところ？

街のゲーム屋はほとんど潰れたけど....

>>358
あなたには必要が無い。でも必要な人は沢山いる。
携帯を必要ない人もいればパソコンだって必要ない人もいる。
「車なんか要らない。」だから？って感じ。

>>357
何が言いたいのかさっぱりわからん。
自動車メーカは淘汰されろって事？

なんか顔真っ赤にして必死になってるディーラーが多いスレだな。
ムリもないが。

電機家電業界は、販売先が淀とか、山○とか、コジマとか、とにかく流通にしても極端にコストカットしているが自動車だけは、未だに系列ディーラーで販売しているが、もう止めて安売りすべきだろ？本来1000万台売れてもおかしくない市場が500万台しか売れてないのだから。

売れなくて結構だから
行き過ぎた薄利多売は無駄
無理やり薄利多売に走ったところは潰れるかまた値上げしなおしてる

>>364
夜逃げ倒産したPC-SUCCESSはそれに当てはまる？

つーか、誤解してる奴大杉。
1をよく嫁
ヤマダが仕入れるのはディーラーからだ。
ヤマダが売れれば売れるほどディーラーももうかる。
困るのはディーラーに勤めてる営業マンだ。

>>366
営業マンも左団扇。
営業活動しなくても仕事が飛び込んでくるんだもん。
しかも登録で大忙し。

創価学会
こんどは何を企んでるんだろ

自動車で陸を制したら次は飛行機で空を制するのだ。

航空会社設立か？挿花系はこことか祖父とかいろいろありそうだね？俺は安いからここより祖父で部品を買ってるよ。

＞ディーラーの信頼感

無いよ。ディーラーの奴がこの前車の窓からタバコ投げ捨ててたし。
しかも車検も高すぎる。

そして修理してもらっても全然直ってなかったし。
窓が閉まらなくなって修理頼んで(１万円)
２時間で終わって乗って帰る途中で窓を開け閉めしてたら
窓ガラスが内側に斜めになってのめりこんできた。
翌日すぐに状況を説明したら「これは修理費３万円ですね。
昨日とは別の場所が壊れたのでしょう」とかいいやがったし。

昨日見てもらったときには全然異常なかったんだし
そもそもガラスが内側に曲がってくるんだからどう考えても
お前の修理ミスだろうに。

結局払ったけどもうディーラーに修理や車検は出さない。

>>366
お前こそ1をよく読め。
「可能性がある」と書かれているだけだ。

>>371
どこのディーラーか晒せ

>>371
ガラスが閉まらないのはリンク折れかワイヤー切れ。
内側にのめりこんでくるのはレースかガイドの破損。
ワイヤーやリンク交換時にレールやガイドが壊れることは無いので
ディーラーの言う事は間違っていない。
しかし気分悪いよね。
でもねその辺の自動車修理工場やガソリンスタンドでの整備はやめた方が良いぞ。
いい意味でも悪い意味でも適当だから。

>>372
おまえほんとにおめでたい奴だな。
まあおまえは我が道を行け。

ディラーは自分のところで扱ってる車なら
どこが壊れるか解っている（ｗ
修理の腕がいいんじゃーなくて、どこが壊れるか分かってるのが強み
その分修理代が高い

家電は、同じ商品でも海外で買う方がべらぼーに安かった。
そして、量販店により価格が下がった。
しかし、現状でも国内で買う方が高いものが多い。

自動車は、すでに海外で買うより国内の方が安い。
この違いは大きいような気はするが

>>371
それはカモられてるぞ。
そのディーラーは酷すぎる。
どこのメーカーのどの辺りのディーラーだ晒せ。

>>377
家電は海外の方が高いだろ。
場所によるかもしれんがイギリスでは1.5倍程度だぞ。

>>376
原因が分からない時は電話して聞くんだよねｗ
そして修理するのではなく部品を変えるだけ
修理と言うより部品交換屋だからな　
昔は本当に悪い部品のみ交換だったが、今はそこの部品すべてワンユニットで交換
だから価格も高い　応急処置も下手
カーナビ等もカプラがないと付けれない整備士が多数

>>380
頭悪。
アッシー交換はそのへんの修理工場でも同じだよ。
あと電装品は下手に配線すると火事の元。
その辺のカーショップと違うのはメーカーとしての責任を背負う。
だからメーカーとして安全が確認できる方法でないと対処しない。
意味わかるか？

今、電気製品の修理をする際は全てユニット交換じゃね
ノーパソのキーボードのボタン数個、パッドのクリックボタン
これの部品だけ欲しいのに、直では売らねとかいいやがる（東芝
仕方無く、アキバの修理センターへ持ち込んだら
技術料1万5千円、キーボードはユニット交換で5000円
パッドも全交換で5000円だったかな
なめきってるだろｗｗ

3年間は新車保証があるんだし、どこで買っても一緒だよね。

未来永劫どんな故障でも無償で直してくれるアフターがあるならディーラーでもいいけど
そうじゃなければ、信頼できて安い工場に別途で出しても問題ない。

ガススタの整備が地雷なのは同意。
あそこはガソリン入れる以外の目的で利用してはいけない。

>>382
気持ちはわかるが
直で売る→自分で修理→壊す→メーカーに文句言う。

これに耐えられないんで直では売らないんだよ。

>>383
保障は正規ディーラーでの法定点検が前提。
買うのは何処でもいいが法定点検はディーラーで行うこと。

>>381
お前こそ頭悪だろｗ
下手に配線ｗｗｗ　ディーラーってプロじゃないの？
別に直で繋ぐってのを推奨してるわけじゃないが、そんな方法があるのすら
知らない整備士が多いってこと

>>386
だからカプラーじゃん。
これがプロの仕事。

例え車を通販で買ったとしても、
壊れたらその辺の工場いきゃいいわけだろ。
だから、車をどこで売ろうが別に構わん。
やすけりゃそれでいいよ。
ディーラなんて、ただの試乗コーナー。

>>384
加えて、部品保管費用が作業費用にも含まれてるんじゃない？
家電・PCの場合はモノ売るだけじゃ利益で無いから仕方ないんじゃないかな。

車はまったく別だがｗ

値引き交渉面倒ならヤマダから。
あと値引きかない車も。
ただしディーラーで買えば車検の時取りに来させたり持ってこさせたり楽は出来る。

車にも10%ポインヨ還元の時代か

>>389
家電・ＰＣってそんなに薄利なんか。
ヨドバシやヤマダはどうやって利益出すんだ？
知ってたら教えてください。

>>375
まったく反論になっていないな。

負け犬の遠吠え乙

ジァバネットならローンでＯＫ　金利無料

>>385
ヤマダが独自に5年保障をつけるのかも…。
自動車保険も独自に板金屋と契約しているから、そんなに変わらない。
そうすると、PCのプロバイダー割引のような値引きも考えられるね。

自動車購入と同時に当社指定自動車保険に契約していただくと○万円引き

ヤマダで買う時代が来ようとは思わなかった

>>390
>ただしディーラーで買えば車検の時取りに来させたり持ってこさせたり楽は出来る。

そんなのどこの板金屋でも、普通にやってくれる。
ちょっと常識が無さ過ぎだろ。

>>396
同意。
中古車大手あたりが、独自に新車量販店を作ると思っていた。

売るだけ売って整備も無しアフターフォローも無しですか？

まあ創価の人間は買ってくれるんでしょうね

>>395
既にかなりの部分が5年10万キロ保証。
修理代の高額な車は家電のように独自保証は厳しいと思う

ヤマダはどうやって利益を出すつもりなんだろう。
ディーラーの利益の３割くらいはアフターの利益だと思うんだけど。

>>400
値引き分のメインはポイント値引きになるだろうから、囲い込めて尚且つ売り上げ増
しかも自社商品だから現金値引きよりはお得
更に、車を薄利多売すれば売上が一気に増え、売上３兆円ぐらいになる
そうすれば株価は上がりウハウハ
因みに新車ならメンテナンスはメーカーだからヤマダは関係なし
その代わりディーラーの営業マン死亡
これが今描いてる予想じゃないかな
問題はメーカーがディーラーを守るか、メーカーとして多売を目指すか

車メーカー各社の売れ筋モデルを一度に見て回りたい
イオンあたりがやってくれないかな

>>402 イオンはジャスコ時代にオートラマ店を展開したけど撤退したなぁ。

誰が得するんだよ

>>401
なるほどねー
ディーラーは年に数千〜数万台仕入れるからね、メーカーは守るだろうね。

>>405
家電量販店の拡大期に似ている。
最初は個人の電気屋も頑張っていたよね。

>>404
我々消費者
販売チャンネルが増えるだけだから

そうかそうか！

どのみち自動車ディーラーの少ないリスクでの博打に過ぎないｗ

ヤマダがだめになってもディーラーにとっては違った宣伝だな

自動車メーカーは全力を挙げて潰しにかかるはず
ヤマダの動きを放置すればどうなるか、家電、とくに白物家電あたりの現状を
みれば、容易に想像がつくからだ
家電の場合、大量に仕入れてくれて「手がかからない」量販を厚遇した結果、
メーカー系列店は縮小し、量販が販路の大半を握って価格主導権をとった
結果、メーカーはいまや完全に、買い叩かれ搾取される側にまわってしまった

このため、家電メーカーは、従来のあるべき図式だった、国内事業で利益を
出す⇒それを元手に海外市場へ参入⇒利益と雇用の創出で国内経済に貢献
という姿が描けなくなったばかりか、儲からない国内市場で事業体力を消耗して
いる間に、欧米を含む海外市場を韓国・中国勢が席巻するという、最悪の情勢に
至っている

自動車の場合、既に海外売り上げが大きいので、最初のダメージは大きくない
かもしれないが、これから国内販売が厳しくなる中で、この動きを放置すれば
後に大きな経営リスクとなる可能性がある

>>410
あなたの言ってる事は矛盾している。

>>411
もっと言えば、自動車メーカーがこの動きを容認するとすれば、それは
「日本市場は、すでに儲からない市場に成り下がっているので、
　あわよくば撤退したい」　という場合だ
実際、考えられない話ではない　なぜなら、上の方で誰か書いていたが、
日本の自動車価格は安いので、日本市場を撤退して、その分の生産を
海外のもっと高く売れる市場にもっていく、ということが、自動車の場合は
可能だから
ということは、日本市場から日本メーカーの自動車が姿を消す、というのが
この動きから生じるリスクの最終的な姿かもしれないな

ディーラー権もらえるわけねえし。

こうなったら工場直販しかないな。
山奥の自動車工場まで送迎バスで客を連れてきて帰りの足は無し。
ぜったい車買うって。

>>410
べつに潰しにはかからんよ。
価格主導権をとるとも思えん。
車は販売ではなくアフターケアが重要。
それを全メーカーを扱う山田がうまく回せるとは思えん。

日本のものづくりを滅茶苦茶にした自動車メーカーがよく言うよなｗ

>>415
家電メーカーも最初は似たようなことを言っていたのさ
全メーカ扱う量販は修理メンテの技術レベルが低いから、メーカー系列店との
住み分けは可能だと

しかし量販は、店で受けた修理の多くをメーカー自身の修理サービス部門へ
右から左に流すことで問題を解決した
家電メーカーは系列店で対応できない修理サービス事案に備え、もともと
自前のサービス網を持っていたからな
いわば、量販が、メーカーのサービス網を修理下請として使っているわけだ
この修理サービスでメーカーが利益をあげられれば、それはそれで
メデタシメデタシなのだが、量販の価格統制はそんな甘いもんじゃない

ここから、車のアフターケアをヤマダがどう対応するか、類推できるだろう
つまり、ヤマダが受けたアフターケア依頼は、メーカーのディーラー網に
実務をまわす　ユーザの負担金額は、ユーザがディーラーと直でやり取り
した場合と同等レベル　ただしその金額にはヤマダの取り分が入るから、
メーカーにしてみれば、ヤマダを通した分だけ損になるという格好

ま、あくまで類推だがな

自動車が売れないのは、魅力的にな車が無いこと
それに尽きると思う

毎月2000キロ乗りたくなるような車があれば売れる

>>417
販売網が増えたことによるメリット、ディーラ整備修理の増加
例え単体の利益が下がっても数増加により全体の利益は増える。
決してマイナス要因だけではない。

>>418
今は別の要因。魅力的以前の問題。

>>417
メーカーはヤマダに車を売らないってとこが理解できないのかな？

車メーカーは量販店に売らざるを得なくなるだろう！！
販売の落ち込みを解消する方法のひとつとして。

>>363


ガソリン税が高すぎるんだよボケ。

ヤマダで車購入
↓
値切る
↓
無理です
↓
店長出せ
↓
値切る
↓値切る
店員折れる
↓
壊れる
↓
店員（管轄外）に怒鳴る
↓
いや、あちらでおっしゃってください・・・
↓
お前の名前は・・・
↓
本社クレームセンター
↓
店長呼び出し
↓
なぜか怒鳴られる
↓
メーカーに修理・・・
↓さらに怒鳴る
↓
代車要求
↓
実費になりますよ？
↓
さらに値引き・・・
↓
エンドレス


もう、馬鹿かあほかと。

一気に30万ポイントゲットだぜ！

メーカーやディーラーが「安売りしない！！」と言い張っても、
ますますクルマ売れなくなるねえ。



ＮＹ原油が急騰、初の１３７ドル台 (読売新聞)
2008年6月7日(土)03時37分
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20080607_yol_oyt1t00139

10万くらいなら値引きするディーラーもあったが潰れた・・・
大量購入して差額を埋めない限り、結構苦しいのでは。

>>421
車が売れないからこそメーカーはヤマダに売らないんだよ、
ディーラーがヤマダに売るようにすればディーラーも多少助かるからね。

>>426
ディーラーが潰れた？
それはただの車屋ではないですか？
ディーラーが潰れたらその県ではそのメーカーの車は売ってないってことですよ、
あなたの県では修理・点検をするのに他見のディーラーに行かなければならないのですか？

自動車が売れないのは、魅力的にな車が無いこと
それに尽きると思う

毎月2000キロ乗りたくなるような車があれば売れる


↑
でも君はそんな魅力ある車でても
カタログ貰って眺めて満足して完結しちゃうくせに
ナに言ってるのかな・・・・・・

２０００KM走りたくなってもガソリン代とか
いいわけばかりしそうｗｗｗ

>>427
ディーラーって会社名だと思ってるのか？
県の中に数あるディーラーの1社が安売りして潰れたって事だね

車メーカーは販売するのがディーラーだろうが量販店だろうが気にしないだろ
メーカーのディーラーいじめは結構ひどいぞ

ポイント集めまくって車と交換だな

>>430
ディーラーいじめってなんだよ。逆の場合が多いよ。

三菱の電気自動車って電化製品扱いになるのだろうか…

>>433
「自動車関連の税金一切不要！」なんてありえない。

将来的にはガソリン税と違って燃料から税金を取れない代わりに何かしらの税を課してきそうだが。

電気自動車　1kmあたり１円！

http://jp.youtube.com/watch?v=DrqOXfwYX8c

http://jp.youtube.com/watch?v=POZ9w_yNPrY

>>429
嘘を書い手はいけません。
嘘でないというなら潰れた会社の名前を教えてください。
正規ディーラーが倒産したなんて聞いた事ない。

電気自動車ならヤマダ電気で売っても少しも変じゃない
http://jp.youtube.com/watch?v=DrqOXfwYX8c
http://jp.youtube.com/watch?v=POZ9w_yNPrY

>>435
電気自動車税

モノが電気だけに、JASRACあたりが 「そのクルマのメモリも
音楽を保存できるから著作権料を」 とか言い出しそうで怖い

>>437
沖縄のスバル販社は一度倒産したよ。
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-111249-storytopic-86.html

店舗や人員は富士重工が出資した新会社に引き継がれたから、客からみたら何も変わらないけど。

>>441
そうなんだ、やっぱ潰れそうになるとメーカーがでてくるんだよなー
自分が勤めてる会社も役員がトヨタから天下ってきた、資本関係はないんだけどね、
トヨタで出世競争負けてきたくせに態度でかくて、現場無視の指示するし、困ってんだよねー

・「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）




　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　＜自動車の販売不振で餓死したり凍死したというのを聞いた事がない。
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>437
トヨタですら２年前くらいに北海道でディーラー潰れたよ。
ネットで調べたが出てこないなｗ

日経の敗者が語るにも出てたから間違いない

これからは町の自動車修理屋の時代かもね
20年乗るなら修理は必ず必要だから

>>437
三菱だと結構でてくるね。
東埼玉三菱自動車販売事業停止、負債20億円

日産にしろホンダにしろ潰れてるのは 間違いないけど
表にはあまり出てこないね。　

>>441こういう事情なんだろうね。

>>445
どうぞ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/manage/1196434296/

とてもじゃないが生き残れない予感

トヨタのお膝元愛知でもトヨタディーラーが潰れてる
まぁバブルが崩壊した頃の話だけど

盲点だったな。　家電量販店が有る様に車量販店が有ってもいい。

ビデオデッキを最低でも10万円の線を守っていれば電機メーカーもこんなに
弱体化せず社員の給料もそれなりに上がり世の中の景気ももう少しいい状態が
続いたんじゃないのかな？
車メーカーまで弱体化したら世の中真っ暗だろ。

お気に入りに入れ説いた。

>>450
そりゃ無理だ。　並行輸入で入ってくる。
車は国内の方が安いから平行輸出してる所あるけどｗ

エコな車出せば売れるんじゃないのか

>>452
国によって電圧が違うので、家電の並行輸入はそう簡単ではない
そういう意味では、車の方がハードルは低いな

車業界知らない奴しか書き込みしてないじゃん。



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ウチの近所のヤマダでは生活雑貨や食料品の販売が始まったよ。
ヤマダはどこへ向かおうとしてるんだ？

>>456
集客力があるってのは強みだからな。
場所が余ってるならなんだって売る気なんだろｗ

車がコモディティー化した以上、家電量販店やデパートで売る方が人目に触れる分有利になる。
ヤマダは不特定多数を集められるが、ディーラーは特定極少数だし。

電器屋行ったついでに車買う人はいません。車買うぞって行くから特定も不特定も
関係ない。

今夜がヤマダ｡

今夜のヤマダは凄い！

ヤマダの自販、応援するぞ。
日本のクルマの流通は異常に高いからな。
さまざまな困難はあろうが量販店が主流になるまで戦ってくれ。

80万ポイントぐらい持ってるからクルマでも買って転売するとするか

現代が大半を占めるって本当ですか？

>>457
地元のﾀﾞﾒﾀﾞはがらがらだよ

>>461
以上に高いって何を基準に言っているのやら・・・
家電と同じレベルで語るな。

ディーラーでも２０万、３０万引きとか簡単に出せるということは、元々ボッタ商売だったってことだしな。

>>466
昔ワンプライスという流れがあってね。
最低限のギリギリの値段を設定した時期があったわけよ。
でもねお客は許さなかった。車を買う際に「○万引」きって言葉が無いと買わなかった。
トータル幾らではなく「○万引」というお得感が無いと車は売れない。
だからワンプライスは廃れた。今後も出てこないだろう。
結局「○万引」という流れを作っているのはお客側だよ。

>>466
雑誌とかの影響そう思うのも無理もありませんが、全員が全員執拗な値引き交渉を
してくる客ではないのです、半数ぐらいの客は、交渉がめんどくさい、そこまで金に困ってないというような理由
でこちらの提示した額で購入していただけます、全部値引きしてたら持ちません、こういったお客さんを増やすために、
ディーラーはアフターに力をいれているのです。

>>467
車は旬がある商品だから仕方ないだろう。

デビュー時は値引き無し、ライバル車が出たり、陳腐化してくると
値引きやお買い得車を設定して商品力を維持する努力は必要だろう。

ボッタクリの車屋が必死だな。
ヤマダ頑張れ。

>>465
>家電と同じレベルで語るな。

家電と同じレベルの値下げ競争がないのが消費者の不満なんだがね。

どうもここのカキコを見ると、自動車産業関係者、特にディーラーはクルマを特別視して当然という
雰囲気がある。

そんなの消費者には関係ないって。その辺の消費者との齟齬が国内でクルマが売れなくなる原因なん
だろうな。

>>471
考え方が違うようですね、私はヤマダが家電と同じように車を扱うということに納得がいかない、
特にアフターサービスを考えていないことに怒りさえ感じるんだが、売ったもんは自分んとこで最後まで面倒見るべき
じゃないのか、私たちは売りっぱなしは最大の悪であると教育されてきた、だけど消費者がヤマダを歓迎するということは
私たちの考えが消費者と合わなくなってきたということか。

まあでも車検とかディーラーでやらない人もいるんだから、
選択肢の１つとして悪くはないと思うがね。

値引き０円、端数切りもないレクサスはいくらになるんだろうね
見積もり出した人いないのかな？

>>473
オレもディーラー車検ではさんざんぼったくられたからな。
結局アフターサービスの名目でさらに剥がそうとしていただけ。
そんなことばかりしてりゃ、そりゃ客は逃げていく罠。

値下げ競争なんかしたら日本の自動車メーカーは終わるよ
家電メーカーがそれで死んだんだから

>>471
なんで原価が1/10程度の家電と一緒にするのか意味わからん。
あと車は継続的なサポートが重要。家電のように売ったら終わりという世界ではない。

そもそも国内で車が売れていないのは別の要因が大きいのに
なんでそれが価格競争という一面だけで語るかね。

>>476
>>477
気の毒だが、家計カイゼン目標を達成できない自動車メーカーとディーラーは消費者から切られる
しかあるまい。淘汰され再編されリストラされる。当然のことだ。

原価低減のカイゼン目標を達成できない下請けが自動車メーカーから切られるのと同じことだ。

「メーカーは容赦なく下請けを切るのは当然だが、消費者はメーカーもディーラーも切るな」と主張
するなら、それは傲慢というものだ。

逆に言えばピンチはチャンスだ。今こそ家電並にメンテいらずで低価格高性能の、高い経済性を持つ
クルマを出したメーカーが、次の自動車産業の覇者になるだろう。

>>472
私はディーラーの手前勝手な都合を消費者に押しつける姿勢は納得がいかない。

血を吐きながら続ける悲しいマラソン

>>480
>血を吐きながら続ける悲しいマラソン

自動車メーカーはそれを下請けに強いてきた。

今度は自分たちが、消費者から強いられる立場になると金切り声を上げる。

見苦しいのおwwww

まあどのみち車なんて買えないけどな…

>>478
だからそれは車の価格の問題であって販売方法の問題ではなかろう。
そのためにメーカーは軽にシフトしたり安価な車を出したりしている。
安くできる車を高く売っているわけではない。（Lexusや外車は別だが・・・）
直系のディーラーを整備することより余計な中間マージンを省いて
出来るだけ安くお客様に提供できかつ充分なアフターサービスが行える
販売方法が現時点の販売方法だろ。ここが家電と全く違うところだ。

部品メーカーの話を出しているが勝手に噂だけ先行しているが
自動車メーカーと部品メーカーの関係はそんな関係じゃない。
聞きかじりは恥ずかしいぞ。

車検とは別に半年に１回程度の定期点検を勧めるのがアフターサービスねぇ。
あと何でもかんでもすぐに交換促してくるし。
「まだ使えるけど新しいのに替えときますた！エコ替え♪」
ってうるせーよｗ

何も知らない店員、日本語が充分でない店員が自動車を売るのか？

住宅も仲介するようにしたらどうだろう
一緒に家電製品も売り込めるし

>だからそれは車の価格の問題であって販売方法の問題ではなかろう。

ここのユーザー側のカキコを見る限り、販売方法にもカイゼンの余地は多かろう。


>安くできる車を高く売っているわけではない。（Lexusや外車は別だが・・・）
>直系のディーラーを整備することより余計な中間マージンを省いて
>出来るだけ安くお客様に提供できかつ充分なアフターサービスが行える
>販売方法が現時点の販売方法だろ。ここが家電と全く違うところだ。

君がそう信じるのは自由だが、ユーザーはそう思っていないのだがね。


>部品メーカーの話を出しているが勝手に噂だけ先行しているが
>自動車メーカーと部品メーカーの関係はそんな関係じゃない。
>聞きかじりは恥ずかしいぞ。

そうかな？

一例だけど、以下の中日新聞の連載を読めよ。
【特集・連載】
結いの心の記事一覧
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/index.html

ガソリンが高すぎて買えない　というオチありそう

>>488
その通り。ガソリンに限らず資源高のせいで何でも値上がりだ。

にも関わらず、自動車メーカーは充分な家計カイゼン効果が見込める高い経済性を持つクルマを
作ることができず、デイーラーは旧態依然とした販売方法に固執している。

自動車メーカーと子分の部品屋は輸出や海外生産があるが、国内ディーラーはそんなもんはない。
まずディーラーの統合再編リストラは不可避と思う。当然のことだ。

ディーラーも家電量販店化して、クルマ買ったらポイント還元でテレビやデジカメくらいポイントで
買えるようになればいい。消費者としては大歓迎だ。



ここでカキコしているディーラーどもにそれができるもんならなwwwwwww

できなきゃ、ユーザーに見放されてくたばるのみだ。

>>487
>ユーザーはそう思っていないのだがね。

それはユーザーが車の価値に対し値段が高いと言っているのかね？
それとも値引きしないでケチといっているのかね？

>>489
なんだ結局ほしい車が高くて買えないと言っているのか。
結局ポイント制度にしろだろ。おまいの言いたいのは。

>>490
俺としては前者だが、もちろん後者もある。

ディーラーも家電量販店みたく経営をカイゼンすれば値引き原資は出せるはずだ。

いずれにせよ、買う買わないの決定権はユーザーの側にあることをお忘れなくwww

先日のガソリン軽油の暫定税率の期限切れと復活で、安いスタンドの情報がネット
で飛び交ったが、車体購入の際も最初から交渉なしで安いとこの情報が飛び交う
ようになりそうだな。

>>491
高けりゃ欲しいクルマもないよ。

何度でも言うが、買う買わないの決定権はユーザーにあることをお忘れなく。

いつまでディーラーのやせがまんが続くかwww

ガソリン価格の値上げ・原油高騰は、ユーザーに決定権がないことをお忘れなく。

>>492
ディーラーは昔の町の電器屋みたいなもん
量販店とはまったく違うビジネスモデルだ
改善程度でどうにかなるもんじゃねーよ

>>494
切り詰める/買わないという決定権はあるがね。

>>495
では気の毒ですが、会社ごと潰れてください。

>>492
その家電量販店の改善は電気メーカへの脅迫でしかないよ。
君の言っている下請けメーカへの圧力そのもの。

>買う買わないの決定権はユーザー
当たり前。どんな業界でも当たり前。
買う人がほしい商品に対し見合う価格であれば買う。逆なら買わない。
ほしい車の無い君には解らない世界だよ。

そうか、そうか。

自転車が欲しい

>>497
>その家電量販店の改善は電気メーカへの脅迫でしかないよ。
>君の言っている下請けメーカへの圧力そのもの。

だからディーラーと自動車メーカーも消費者の圧力を受けて安く商品を提供しる
と言ってるのだがね。因果応報というものだよ。

>>478でも書いたが自分たちだけは別と思ってるなら、それは驕りというものだ。


>買う人がほしい商品に対し見合う価格であれば買う。逆なら買わない。

最近買わない人増えてるね。

資源高で何でも値上がりの折、ディーラーやメーカーが旧態依然とした販売手法を続けても経営が
維持できるというなら、そうすればいい。できるものならなwww

何度でも言ってやるが、買う買わないの決定権はユーザーにある。

あ〜それから、因果応報で思い出したが、自動車産業の関係者は改めて
>>443のAAでも見てくれ。

>>467
家電の世界でも値引きは横行していたが
今はほとんど無くなっただろう。
消費者は値引き交渉は望んで居ないんだよ

それが車の世界では未だに値引きうんぬん
これはメーカー・ディーラーが値引きでしか車を売れないから

と言うか家電みたいに車も
オープン価格にして欲しいね。

おいこら＞＞ID:5JhDFMGt
いいぞもっとやれ


しかし自販に切り込むのがYAMADAとはね
中古車ディーラーのが有利かと思ったけど、よく考えたらしがらみがない方が有利だった。

失業が怖い営業さんはまだ生き残っている町の電気屋にノウハウを聞きに行ったらどうだい

>>502
ほんとうにそうかな？
家電量販店でも値引きしている客も少なくない。

ワンプライスしても値引きを強要してくるのは客の方なんだよね？

しかしオープンプライスにする意味は？

そういや田舎に残ってる同級生はほとんど子なしか未婚の中
トヨタのディーラーに入った奴だけが子供3人いたな。
まあ情報弱者ばっかりの町だから10年は大丈夫だろ。頑張れよ。色々と。

少なくともディーラーの数は多すぎるな。特に新車。
カイゼンよろしく

これ以上遠くまで点検やオイル交換で車持ってくのはかなわん。ディーラーが減るってのは
そういうことだぞ。分かってんのか？>>506

これ窓口全般ヤマダかね？

あとのクレーム処理は最寄のディーラにとか？

車検、修理はオートバックスとかコバックとかで十分っしょ。
ディーラーなんて購入以降、一度も逝ってないし。

>>509
若いうちはそれでＯＫなんだ。
でも案外、年齢重ねると時間なかったり邪魔臭かったりするんだわｗ


まぁ、そもそもヤマダで買わないけどｗ

>>509
>>385

【冗談のつもりが】騙しスレで大手電機メーカーがエロゲ参入と書いたら株価急騰。風説の流布で逮捕される【市場混乱】

http://food8.2ch.net/test/read.cgi/bread/1210510351/

オートバックスよりディーラーの方がまだ安心だろ。

ガソリン価格が今後どこまで値上がりするかの方が不安だろ。

>>514
購入時値引き10万プラスと、値上がりしたガソリン代の合計とどっちが金額高いのかな？

自動車って販売奨励金やリベートによってメーカーによる価格支配をやってますね。
許されていいのか？？

販売とメンテは区別したほうがいい

ge

>まずディーラーの統合再編リストラは不可避と思う。当然のことだ。

どんどんやってんじゃん

おい山田

ディーラーからの横流し車かな？


ディーラーも全メーカ　全車種を取り扱えるようにしてくれよ
それが実現されてないのにヤマダに卸すわけねえよな

前にクルマ買った時、正規ディーラーで見積もったら「台数限定車で人気ありますから、値引きは５万円くらいです。それ以上はありません。」とか言われたけど、
新車も販売してる整備工場で頼んだら、２０万以上ポンと引いてくれたよ。業販扱いになってたな。
整備はまあそこの工場で頼むけど、業販元販売店の持つディーラーでも特に値上げされたりすることもなく整備してくれたよ。

クルマの値段なんてそんなもん。
ディーラーが高すぎるだけ。技術力も大したことないところ多いし。
ディーラーで買う利点は根拠のない安心感以外はあまり感じないな。

整備屋で買うなら登録費、納車費用、車庫証明の金額も見ろよ。
ちなみに整備屋が欲しいのは、新車を売る事で発生する車検ユーザー確保にある。

ディーラーで働いてるが新車買う時に正規ディーラー以外で買うやつってアホだと思う
特にこれからはそういう傾向が強くなると思う
安いのには理由があるのに

車両本体価格＋メーカーオプション＋ディーラーオプションという
売り方がまったく理解できん。

>>437
某トヨタ系ディーラーは赤字で閉店しようとしたら買収された事がありますよ

>>525
車両本体価格=車の売値
メーカーオプション=車にオーダメイドする事で工場で取り付けられるオプション
ディーラーオプション=いつでも取り付けする事が出来るオプション

ふそうとかUDもあるのか？

クルマだで
故障や事故とかした時に買った山田が
なんとかしてくれるかどうかが問題。
TOらぶった時にテレビとかみたく
頑張ればなんとか運べるってレベルのものじゃないし。

>>529
常識的に考えたらJAFか正規ディーラーにたらい回しだろうね

電器屋が車売ったってとこにインパクトがあるのは良くわかるが、
メーカー・ディーラー系列を超えて力のある中古車屋（関東ではケイユーと
か）やオニキスだのの残価設定ローン屋がディスカウント新車販売に乗り
出すのはもう10〜20年来の話じゃないか？
1を読む限りビジネスモデルとしてはその手のショップのやり方と変わらん様に思うんだが

とりあえず安く買えるならヤマダでもいい。カローラが２００万もするんじゃ

もうガッカリです。

>>531
多分やってる事はそれと一緒だろうしヤマダ電機の現状を見る限り車を売ったらそれで終わりって感じっぽい
多分店員に電化製品ですら商品知識がないんだから車の知識なんかか医務のままだろうね

３年および５年のメーカー保障の事を知らないヤツが多すぎるな。
クルマは何処で買おうと、それが個人売買であろうと、
保障証に記載されてある事項は、どこのディーラーへ持っていったって修理してもらえんだよ。

>>534
ちゃんと法定点検および保証書に記載されている点検内容を守ってたらね

初期点検および六ヶ月点検も、ディーラー管轄で引き受けられ、それも基本的整備料金は無料。
車両本体を安く買う代わりに、その他のアフターはディーラーへ持っていける図太い神経の人間なら得だろう。
ただ、エアコンのスイッチが外れたとか、ドアがギシギシ異音がする等のマイナートラブルを、
買ってもいない客のクルマを直すってのは、ディーラーの人間でも良い気はしないことは確かだ。

>>536
昔は、量販店で買った品物を松下の販売店に持って行く猛者もいたな。ｗ

実際は、
ヤマダ電機で車を買ってヤマダ電機にディーラーを紹介させてそこから納車させたなら
対して問題にならないんじゃね？

まぁヤマダでフィット見積もったけどフィット10万円なんて程遠かった。
オプションを付けまくったりして特殊な状況での10万円引きなんでしょう

現状は、整備網がなければ普通にディーラーで買った方が良いね。ｗ

自動車販売だけが古くさいんだよ。変えるべきだろ？

>>538
ならヤマダで買えよｗ　新しいんだろ？
誰も止めないよ

＞買ってヤマダ電機にディーラーを紹介させてそこから納車させたなら
　対して問題にならないんじゃね？

金が入るのはヤマダなんだろ？それで点検や小さな不具合の修理はディーラーに
持って行くなんて俺には出来ん。問題があるかないかじゃない。

>>540
不具合があったらヤマダに言う。（買った所にまず言うのは当然）
ヤマダがディーラーにお願いする。→持って行く。

直接持って行くキチガイの例として家電の話を出したんだがｗ

まぁ俺はディーラーで買うけど↑ヤマダの営業に力があれば
直接の顧客より良くしてくれるかもよ

俺はディーラーで買うけどｗ

>>540
俺平気だよ〜　点検や不具合はディーラーにも金落ちるし・・・

>>542
エアコンのスイッチが外れたとか、ドアがギシギシ異音がする等のマイナートラブル

こんなの金出ないからディーラーに金が落ちるから大丈夫と思ってるなら
やめときな。

買った所にまず言うってのが常識じゃねーの？ｗ

ヤマダに言って自分でディーラー持って行くなんて俺には出来ん。
クルマって、結構ちょっとした不具合をタダで直してもらうって多いだろ。
数万円安く買うためにその後何年もいちいち気を使うぐらいなら、はじめから
ディーラーで買う。まともな日本人ならみんなそう思うだろ？違うのか？

最後の一行が余計だな
自分の考えの押し付け

>>544
新車で買って、ちょっとした不具合を向こう何年間も発生させた車の名前とディーラーさらしてくれない？

転勤族だと買った販売店との付き合いなんて、買った時だけな訳だがー!?

逆に君の買った不具合の出なかった車を教えてくれ。

>>546
近ければわざわざディーラーに持って行かなくても
ヤマダに車置いてくれば良いんじゃない？　拒否できないんだからｗ

少し安いくらいでわざわざ遠いヤマダまで買いに行く奴はいないし。

点検やら車検やら修理はディーラーに入れても喜ばれるよ。

>>544
ディーラーじゃなくて街の板金屋に持っていけばいいじゃん。

>>550
古い車ならそうするが最近の車なら素直にディーラーに持っていく。

>>550
それこそ保証部分も何も全部金取られるじゃん

板金屋がどれが保証で直るか？なんて全メーカー把握してる事は
ありえんぞ

>>550
街の板金屋に持っていく時点で新車購入経験無いって宣言してるようなものだが・・・

今時、転勤もまったくない個人事業主？県内でもエリア違えば販社名変わるの知ってるか？
トヨタも日産も自社製品なら自店で扱ってない車種出したって丁寧に部品調達修理してくれるぞ。
気が小さすぎだろ〜
あ！ディーラーかｗ

こんな感じですね

修理や車検でディーラーに持って行っても嫌がられない。
商売なので喜ばれる。

ちょっとした不具合はヤマダにやらせろ。
メーカー保証の範囲は明確に決まっていて買った所以外では
それしかやってくれない。

10万円くらい差額があるならヤマダで買っても良いな

何でそんなに不具合を買ったディーラーに直接見せたいのかわからんｗ
新車買った翌月には転勤辞令が出て、車検の度に違う地域にいる自分はどうしろと？

>>554
転勤もまったくない市職員は今や勝ち組
市内でも販社違えば社名変わるの当たり前ｗｗｗ元々会社が違うんだしｗｗｗ

本当　馬鹿は困る

まぁディーラーも安い車だと儲けも薄利だし、販売実績より実利を取って、メンテや車検で
儲けを出した方がお徳って感じでしょう。

>>557
いやぁ業界屈指大手企業勤務だから、悪いけど田舎市職員君よりは…(ry

>>556
家電の時と同じだと思うよ。

松下の販売店で家電買って、転勤先で販売店に持っていっても
良くしてくれたよ。　（次買ってくれると思ってるんからだろうね。）
量販店で買ったものを転勤先で販売店に持って行こうなんて思わないでしょ？ｗ

家電量販店は全国に店舗がありますから何かありましたらそこに持っていって
ください！ってのを売りにしていた時期があるからね

>>556
だったら店舗数の多いディーラーの方が良いんでねぇか？
何処のディーラーでも買った車の車両仕様などを細かく記載した
メンテナンスカルテが見れる。だから修理が迅速。

ディーラーで働いてるが引っ越しとかしたら引っ越し先のディーラーとかをお客様に紹介するよ
なんだかんだ言って新車の段階ではディーラーが一番強みがあるしね
ディーラーでもないのに配線図集や修理書とかの本やCD-ROM持ってる訳ないだろうし情報がある訳ないだろうし

>>561
ぶっちゃけディーラーで修理や整備してたらだいたい記録残るしな
逆に言えば他所や自分でしていた場合何が原因で故障とかかわかりにくくなる

>>554＝>>556な
親切なレスサンクス！

そうかそうか

>>565

車だけじゃなくこんなものも買えます…ここまで露骨だといっそすがすがしいww

http://www.yamada-denkiweb.com/search/search.php?search_method=free&KEYWORD=%91n%89%BF

>>560
家電は市内のサービスに直接持ち込むだろｊｋ
ほぼ全部のメーカーのサービス窓口が市内にある俺勝ち組

車のスリ傷に5年無料修理保障が使えたら買う

>>567
くだらねぇ勝ち負けだな

>>567
残念ながらサービスセンターより買った所持って行く人の方が圧倒的に多いんだよ
例え買った所より近い距離にあったとしてもw

昔の家電はそれこそ近所の電器屋で買わないと
あとのアフターサービスが心配で多少高くても近場で買うってのが普通だった

それから大手電器屋が地方にも進出してきて
町の電気屋が潰れた、客はアフターサービスより安さを選んだ

今はそれより安いネット通販やTV通販で買ってる。


実際車もよほどの事が無い限りディーラー側でもアフターサービスなんてしないしな
多少の故障程度ならそれこそ修理工場やオートバックスとかで事足りるし、ディーラーより安くサービスも良い

リコールクラスになると根本的な問題だからどこだろうが関係無いし

>>570
その意識が変わるって話だろ？
すでに中古車に人は流れているんだし。

>>571
>>実際車もよほどの事が無い限りディーラー側でもアフターサービスなんてしないしな
>>多少の故障程度ならそれこそ修理工場やオートバックスとかで事足りるし、ディーラーより安くサービスも良い

どこのディーラーだよ
新車買ったこと無いだろ？

それじゃ、ディーラーってアフターサービスって何やってくれるの？
年に一度の定期メンテ位なら、それこそ中古屋でもヤマダでも提携のトコでやるだろ

それ以外はなんやかんやと有料だし、どこで買おうが一緒

そんなにディーラーがよければ
ヤマダと競合させてディーラーでかえばいいだけｗ

>>574
カロのカーナビは25％引きで売ってくれるし
取り付けとか板金とかも安い店教えてくれるし
不具合の連絡したら無料で見てくれたりするし

ヤマダがそこまでやってくれるなら買ってもいいかな

担当が父親の友人だからかな？

>>576
＞カロのカーナビは25％引きで売ってくれるし
＞取り付けとか板金とかも安い店教えてくれるし
＞不具合の連絡したら無料で見てくれたりするし

それってオートバックスやイエロー法度とかで比べた場合も
かなりお得でサービスも良さそうだったの？

不具合はその店で買ったら大概無料で見てくれるよ＞どっちにしろ修理費は別だが
ヤマダの場合提携修理工場とかで見て貰うようになるんだろうが

>>577
ディーラーが購入する卸しの店の担当者を紹介してもらった
買ったのが発売後1週間目でYHやABは5〜6万しか安くなかった気がする。

ただ6年前の話

>>574
ディーラーの修理の結構な部分を占めるのがメーカーが金出して修理する
リコールまでいかない修理。

リコールですらご存知の通りの有様。　その手前の無償修理なんてのは
腐るほどあるのが現実。

これがディーラーでないと厳しいのが現実。整備工場は全車種把握できない。

それがないあなたの車は超ラッキーって感じだな

>>579
そこまでいくリコール手前の修理なんて実際どれだけあるの？
しかもそれをディーラーが無料でやってくれるって保証も無いしな
リコール公表されてるんならまだしも

実際リコールされる位問題あっても公表せずにほっぽっておくのがこの業界だしな

>>580
マジで新車買った事無いのなw
調子悪いとかここが気に入らないとかディーラーに言ってみれば？
アフターサービスの質の良さから言うとディーラーは他には引けを取らないよ
逆に言えばそこしか利点は無いけれど
中古車ならまだしも新車を正規ディーラー以外で買うメリットが全くわからない
10万も差額は無いのにそれでメリット全部切り捨てって

＞調子悪いとかここが気に入らないとかディーラーに言ってみれば？
そこまで質の悪い新車買った事ないからな

まあディーラーが全部必要無いとまでは思わないが
必要と思ってない客も多いのは事実だよな

そこでヤマダみたいな業態のトコが参入するってのは悪い話ではないな。

>>582
別にヤマダじゃなくても既に他社で（新古車など）あるし・・・
ヤマダが家電の対応グダグダだから色々思う所があるし
新車でも初期不良があったりするし気に入らない所があったらバンバン買った所に言うべき
そういうのがフィードバックされてマイナーチェンジなどに生かされるのだから
市場技術速報とか書かないとな

>>580
実際の数字はでてないけど、↓から推測してもかなりの数が出てる感じだね
ttp://response.jp/issue/2006/0915/article86036_1.html

知ってるディーラーでメーカー保証の範囲で客から２重で金取ってるなんて
聞いた事ないから安心しても良いかもね。

メーカーが認めないからディーラーで無償修理、あとから多発してメーカーが
金くれるなんてのも日常茶飯事みたいだよｗ

>>580
リコールは明確な定義があるよ。
あとリコールとサービスキャンペーンは違う。
いまどきリコール隠しなんて流行らないって。
素直に出したほうが会社のためになるからどんどん出てんじゃん。

>>571
修理工場にもよるが専用のテスターを持っていないと修理できない不具合多いよ。
だからディーラー以外ではその場しのぎの対策が多い。当然安い。
ディーラーの場合原因を特定してユニット交換を交換する場合が多い。
再発防止や詳細な原因追及を行うためにユニットを回収していると言ったほうが良いかもしれん。
ユニット交換だから高め。

どっちが安心？
あとオートバックスは論外ね。

>>583
だな。
ヤマダで買っても不具合があるならヤマダにガンガン言うべき。
ディーラーにガンガン言うのは筋違いのような気はするね。

もちろんヤマダがそれに対応するサービスを構築するのは
ユーザーにとっても良い事だからな

>>584
むしろディーラーは金をメーカーからふんだくるために無償修理は行いたい

>>585
>ユニット交換だから高め。
しかも保証期間内ならもちろん無料

ID:XJ8tx+3Wのようなクレーマーはディーラーで買えばいいってことで。

>>589
クレーマーも何もディーラーマンだっつの

売りっぱなしのディーラーもあるな

まとめると、YAMADAの見積もりを持ってディーラーで買うのがいいってこったな

>>590
たから必死なのか

>>593
よそで買っておいてアフターサービスも何もしないで壊れてディーラーに駆け込む人って結構いるからね

草加の店で買うな！

>>594
直してやりゃーいいじゃん。どうせ有料だろ？
修理だけのﾔﾂは客じゃないと選べるほど余裕ないだろ。ヤマダに切り込まれてるくらいなんだから。

>>596
直してやりたいのはやまやまだがそういうお客様はだいたい値段が高いとごねて後々めんどい
もちろんスッキリ支払って直す事も多いけれど

どんどん手を出して失敗するんだろうな
大量に出店してるし

>>596
その辺のガソリンスタンドでATフルード交換したおじさん。
もちろん点検含めディーラーに持ち込んだことない。
それでも保証範囲で直せってゴネる。
最後には買い取れって言う。

家電でさえ、ヤマダで買う気にならないもんなぁ｡｡｡
金払って買い物するというのに、気持ちよく買えたためしがないんだよ。
まず売り場に店員いないし、やっと掴まえた店員が、こちらの質問にマトモに答えられない
ことも多いし。

ディーラーで車買ったら、「ちょっとパワーウィンドウから異音がするんだけど」みたいな
微妙な不具合もちゃんとみてくれるし、しかも大抵無料だし、みてもらってる間、おねえさんが
ニコヤカにサービスしてくれたドリンクを飲みながら、雑誌でも読んでのんびり待つこともできるし。

あれだけ接客に落差があると、とてもヤマダで買ってみるか、なんて気にはなれないわ。

>>599
あるある・・・
ガソリンスタンドでだけはガソリンしか買うべきじゃない
燃料もオイルもディーゼルとガソリン区別つかないバイトだし
オイル交換させたらオイルをあふれさせてエンジンルームから煙りだすしドレンはねじ切るし

あげくのはてにプライベートの話しなんだがトイレに行ってる間にディーゼル車のエンジンルーム勝手に見てエンジン音が酷いのでプラグ見たらこんなになってましたって汚いプラグ持ってくるし

>>601
俺もディーゼル乗っていたけど同じ経験あるよ。
ガソリンスタンドも場所によるかもしれんがトイレ行っている間に
勝手にあけてチェックしてプラグが汚れているだのエンジンオイルが
真っ黒で至急変えないとエンジンが壊れるだの言って来た。
あきれて無言で立ち去ったよ。

>>602
とりあえずスタンドでの整備は地雷という事で

黄色い帽子とかも地雷だぞ？
バッテリー交換頼んだら規定ｻｲｽﾞより大きい奴を
受け皿つぶして付けられた事があるし(しかも固定が甘くてグラグラ動く)。

山田はアフター悪い
(初期不良一つでも直接ﾒｰｶｰｻﾎﾟｾﾝと話さないと問題解決しないレベル)し、
トラブルとか考えると怖くね？

儲けも薄利

ヤマダは携帯と同じレベルで考えてんじゃないかな。
docomoの契約や販売しているけどサポートはdocomoショップへみたいに。
ほんとうにそうなるかね〜

新車で買って、その後リコール対象の車って発表されてたのに電話連絡もせずに放置されてた
車検する時に他の店持って行った時に分かったが

まだ家電みたいに月に何百台とか売ってる商品ならいざしらず
百万以上もする商品なのにも関わらずその程度の事も出来ないのがディーラー

>>607
ま、なんだ…下には下がいるよ…漏れ、600万円以上払ったのに…ﾘｺｰﾙのお知らせ…無かったからｗ

600万円以上払った言いたいだけちゃうんかい。

>>609
いや、払った額の自慢ならもっと高額車をｶｷｺするよｗ
つまり、自動車屋なんてそんなもんだ…と言いたいﾜｹ。

本当に該当車両だったのか？
リコール情報の車体番号範囲に含まれていても該当しない場合もあるぞ。

>>611
つかディーラーだったらデータ管理してるから勝手に発送するのにね

つかいつも思うんだけど、系列ディーラーにしか卸さないとかって
独占禁止法なんかに違反しないの？

>>613
何で？本は本屋だろ

餅は餅屋て言葉知ってるか？

いいなあこれ。ヤマダにいいイメージがあるわけじゃないがディーラーの方に悪いイメージがあるんで。
車の価格の不透明感がすごく嫌。こっちの顔色みながら値段出してくるなんてのは俺は好かん

>>612
該当しなっから発送しないのでは？

>>613
違反すると思う

系列ディーラーもあくまで系列ってだけだかんねー
たいてい地場企業だしヤマダの大型ネットワークの前に蹴散らされてもおかしくはない

>>619
ヤマダ以下のディーラーってどこだよw
トヨタ　日産　ホンダは余裕でセーフだろうし
軽自動車とマツダ　スバルか？

今夜がヤマダ

変な値切り客　Ｘ　メーン
が居なくなりゃそれでよし
値引き自慢の馬鹿客　お父さん馬鹿ですね

アフターサービスに関してはヤマダの規模だったら業績の悪いカー用品店、例えばイエローハ○トでも買収して
そこのノウハウを吸収すればおＫ。

>>623
ノウハウが無いから業績が悪いんだろ

>>619
ヤマダの大型ネットワークって何だよ。

日本だけだからな。自動車ディーラーが系列化してる世界は。

>>626
嘘つくなw

ヤマダ電機がクルマを販売するようになって
軽自動車に対しても「1割引」を要求できるようになってよかった

>>628
軽で1割って利益無しじゃんｗ
そんな商売してても売れないよ

軽は高くても燃費と維持費が安いから別物ｗｗｗ

ヤマダって、冷蔵庫が持ち込み修理なんだよな。この間初めて知った。
新車納入時は取りにいかないといけないんだろうな。それに車が故障して
動けなくなったらJAF呼ぶしか…

だから家電と原価率が違うって。
家電レベルにするなら軽自動車を定価500万位で売ることになってしまう。

>>631
ごめんｗ
軽はディーラーの利益1番少ないのｗ
車体８０万だとして、５万儲ればいいって苦しい世界！
それで1割が値引きかポイントだろ？

家電ならまた買いに来てくれるが、車なんてまた来てもらうのに何年かかるやら…
売るだけのとこにｗ

業販で仕入れるなら陸送費も高級車と変わらないし、ヤマダの経営で首絞める以外考えられない

ディーラーはリベートや報奨金が入るので卸値を多少割っても利益になるはず。

>630
家電の修理なんてメーカー送るかメーカー修理の手配するだけっしょ。
出張でもメーカーのサービスマンが来るじゃん。
ヤマダのシステムってより、メーカーのサポート体制が無いって感じなんだが。
メーカー、国内？

>>633
軽のリベートなんざ利益にすると軽1台に対して一般車１０台くらいの差ｗ

それよかプラットフォームのみ他社に売った利益とるっしょｗｗｗ

>>633
なに勝手に妄想してんだよ。

軽は最近未使用車（展示や試乗）のを安く売る店も増えてきたしな
それこそディーラーで買う必要がなくなってきた

>>637
どうぞお好きにしてください

電化製品の事も解らん奴らが、車売るのかよ(笑)

クルマ好きの店員さんが、ベストカーやニューモデルマガジンXで
いろんな情報調べてるから大丈夫。

>>640
その程度の知識かよw勘弁してくれw
でもナビとか安ければいいなあ

>>641
安くても取り付けもろくにできないんじゃぁどうしょうもないけど。

>>642
自分で取り付けるからok

トヨタとキヤノンは日本から出て行け！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/06/post_170c.html



号令一下、政治まで　トヨタの足元＜７＞
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200805/CK2008051702012074.html


◆過去最高益　なぜ還元せぬ
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/yui_no_kokoro/list/200806/CK2008060802000208.html

トヨタ系の仕事も多い会社に勤務してます。トヨタの例年のコスト削減はむちゃとしか
言いようがありません。要求に従えば、当然赤字となり、見積もり内訳のつじつまが合わなくなるため
「協力値引き」という項目を立てます。
すると「値引きではなく、見積もり内訳で構成してくれ」と命令されます。
あくまで「値引きを強要させている」のではなく、合法的なコストダウンを装う手段です。
過去最高の利益をなぜ、苦しむ下請けに還元しないのか。
トヨタが利益を出したと聞くたび憤りを感じます。（岐阜県、４０代下請け従業員男性）



いっこうに下げ止まらないトヨタの株価
http://jp.moneycentral.msn.com/investor/charts/chartdl.aspx?D4=1&ViewType=0&C6=2008&D5=2&ShowChtBt=Refresh+Chart&D3=0&Symbol=JP%3a7203&C8=2008&DateRangeForm=1&CE=0&C5=6&C7=6&ComparisonsForm=1&C9=0&DisplayForm=1&CP=0&PT=5

コピペに反論するのもなんだが過去最高益と言っても社員も関連事業も増えてるから単純に儲かっているとはいいがたいような

>>643
自分でつけるならネットで買えば？
ヤマダで買う意味がわからん。

>>646
ネットだと保証が怪しい
ヤマダだと交換とか保証とかあるかと思うから

創価学会「原理主義的に」＝野党有志が矢野元公明委員長から事情聴取

　民主党の菅直人代表代行、社民党の渕上貞雄副党首、国民新党の亀井静香代表代行ら野党の有志議員が１３日午前、
元公明党委員長の矢野絢也氏を衆院議員会館に招き、評論活動の中止を強要されたとして、同党支持母体の創価学会を
提訴した事情などについて聴取した。

創価学会の組織運営について、矢野氏は「池田大作名誉会長の長寿を祈っているが、その後はどうなるか。
恐らく残された教えを唯一のよすがにして運営していく。ある意味では純粋、過激、原理主義的になるかもしれない」と語った。
提訴については「一時は泣き寝入りも考えたが、公憤から決意した」と強調、参考人として国会に招致されれば応じる考えも示した。
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008061300397

2008/06/13-12:06

新品じゃなくて中古だな

>>649
USSとかオークション参加出来るまでにはヤマダの経営どうかな。

まぁ中古車は家電よかクレーム産業だからうかつに手は出さないでしょ！

今夜が山田

ヤマダが関わってくると胡散臭さ倍増ｗ