※僕らの知らない生活をする人たち 47人目※
1 ：おさかなくわえた名無しさん：
ひよこのオスメス選別士って本当にいるのかな？
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！
【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。
まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２ 更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/
前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち 46人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253456952/
家に視聴率レコーダーがある人はどこで手に入れるんだろう？
トップブリーダーの生活ってどんな暮らしをしているのかな？
オレオレ詐○師って普段何やって生きてるんでしょうか？
>1で書かれた注意書きを無視した書き込みする人は人の話聞けるのかな？
占い師さんの生活や生い立ちも知りたい。
舞妓さんってどうやって汁物を食べているのかも知りたい。
人のカキコを書籍化して己の懐を潤す生活をしている人の話も知りたい。
僕らの知らない世界で生活をしている人、あるいは周辺にいる人たち。
いろんなお話を知りたい！貪欲に知りたいっ！！
【注意】sage推奨【注意】
・次スレ立ては>>950踏んだ人よろしこ。立たなかったら>>960踏んだ人よろしこ。それでも立たなかったら……誰でもいいから議論などで埋まる前によろしくお願いします！
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
※【必ず承諾してから書き込みしてください】 ※
法律的にはグレーですが、２ちゃんに書き込んだ時点で、
「書籍化を許諾した」
とひろゆきに見なされます。
文責は書き込んだ人が負わされますが、書籍印税分配の可能性は限りなく低いです。
ひろゆきの方針は「出版されて本にされるのがいやなら書き込むな」です。
これからは書籍化されてもかまわない人だけが書き込み、書き込んだら不満を言わないのがルールです。
まとめサイト（更新停止中）分野別
http://www31.atwiki.jp/siranai/
まとめサイト２ 更新継続中。今までの全過去ログや過去ログ横断検索があり便利
http://siranai.jiyuwiki.com/
前スレ
※僕らの知らない生活をする人たち 46人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253456952/
|
|
|
2 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:22:17 ID:5ePlgf6I
過去ログ
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち 10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
僕らの知らない生活をする人たち 11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち 12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち 13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち 14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち 15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
※僕らの知らない生活をする人たち※
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094463827/
僕らの知らない生活をする人たち2人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097755980/
僕らの知らない生活をする人たち2人目(ホントは3人目)
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1097898142/
僕らの知らない生活をする人たち４人目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1100297252/
僕らの知らない生活をする人たち５人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1101580492/
僕らの知らない生活をする人たち6人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1104229418/
【書籍化】僕らの知らない生活をする人たち7人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1107586851/
僕らの知らない生活をする人たち８人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1108708268/
僕らの知らない生活をする人たち８人目（9人目）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1115986442/
僕らの知らない生活をする人たち 10人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1120700039/
僕らの知らない生活をする人たち 11人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1127381142/
僕らの知らない生活をする人たち 12人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1132507990/
僕らの知らない生活をする人たち 13人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1140025155/
僕らの知らない生活をする人たち 14人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1142906070/
僕らの知らない生活をする人たち 15人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1149315456/
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:22:26 ID:5ePlgf6I
僕らの知らない生活をする人たち 16人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち 17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち 18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち 19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち 20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
僕らの知らない生活をする人たち 21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち 22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち 30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1154046079/
僕らの知らない生活をする人たち 17人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1159103358/
僕らの知らない生活をする人たち 18人目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1162004241/
僕らの知らない生活をする人たち 19人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1165256485/
僕らの知らない生活をする人たち 20人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1168890805/
僕らの知らない生活をする人たち 21人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1172066831/
僕らの知らない生活をする人たち 22人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1173859155/
僕らの知らない生活をする人たち 23人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1175617526/
僕らの知らない生活をする人たち 24人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178610272/
僕らの知らない生活をする人たち 25人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181980593/
僕らの知らない生活をする人たち 26人目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1184226434/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1186760650/
※僕らの知らない生活をする人たち 27人目※ （28人目）
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1189236496/
※僕らの知らない生活をする人たち 29人目※
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1191310065/
※僕らの知らない生活をする人たち 30人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1194077872/
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:22:37 ID:5ePlgf6I
※僕らの知らない生活をする人たち 31人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち 32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち 33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち 34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち 35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち 36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
※僕らの知らない生活をする人たち 37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/
※僕らの知らない生活をする人たち 38人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227101283/
※僕らの知らない生活をする人たち 39人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229660153/
※僕らの知らない生活をする人たち 40人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232748143/
※僕らの知らない生活をする人たち 41人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1236254929/
※僕らの知らない生活をする人たち 42人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239366951/
※僕らの知らない生活をする人たち 43人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241793309/
※僕らの知らない生活をする人たち 44人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245831637/
※僕らの知らない生活をする人たち 45人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250011316/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1197287351/
※僕らの知らない生活をする人たち 32人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1200832064/
※僕らの知らない生活をする人たち 33人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1204398935/
※僕らの知らない生活をする人たち 34人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1208968900/
※僕らの知らない生活をする人たち 35人目※
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1212461762/
※僕らの知らない生活をする人たち 36人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1218465209/
※僕らの知らない生活をする人たち 37人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1223334171/
※僕らの知らない生活をする人たち 38人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1227101283/
※僕らの知らない生活をする人たち 39人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1229660153/
※僕らの知らない生活をする人たち 40人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1232748143/
※僕らの知らない生活をする人たち 41人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1236254929/
※僕らの知らない生活をする人たち 42人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1239366951/
※僕らの知らない生活をする人たち 43人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1241793309/
※僕らの知らない生活をする人たち 44人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1245831637/
※僕らの知らない生活をする人たち 45人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1250011316/
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:22:45 ID:5ePlgf6I
※僕らの知らない生活をする人たち 46人目※
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253456952/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1253456952/
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 21:53:00 ID:1SsmIXOa
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 23:28:49 ID:68ja5MZt
前に書いた者ですが、色んな方のお話を読めるのを楽しみにしています
>>1さん乙です
>>1さん乙です
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/28(水) 23:30:46 ID:68ja5MZt
すいません…ageてしまいましたorz
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/29(木) 00:28:08 ID:gHVCXY2y
どなたか、JRのすべての路線を乗り潰した方っていませんでしょうか？
おりましたら、やってる最中のエピソードなどを。
あと私は、パチンコ店の新規立ち上げに準マネージャーとして関わりましたが。
この話は需要ありますか？
おりましたら、やってる最中のエピソードなどを。
あと私は、パチンコ店の新規立ち上げに準マネージャーとして関わりましたが。
この話は需要ありますか？
ｽﾏｿ、前スレ埋まってなかった。吊ってきます。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/30(金) 23:38:04 ID:rPVFKGWo
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/30(金) 23:54:44 ID:3y0DDAYD
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 02:06:41 ID:Jii78RQg
前ｽﾚ埋まりました。
このｽﾚでもよろしくお願いします。
今は
○JRのすべての路線を乗り潰した方っていませんでしょうか？
○パチンコ店の新規立ち上げに準マネージャーとして関わりましたが、やらないか。
などなど。
書き込んでほしい人のネタもお待ちしています。
このｽﾚでもよろしくお願いします。
今は
○JRのすべての路線を乗り潰した方っていませんでしょうか？
○パチンコ店の新規立ち上げに準マネージャーとして関わりましたが、やらないか。
などなど。
書き込んでほしい人のネタもお待ちしています。
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/10/31(土) 06:16:20 ID:JJhZex6n
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/01(日) 07:37:53 ID:gkG8DvlT
営業職の話聞きたいです
理不尽な話とか苦労話とか頑張った話なんでもいいです
理不尽な話とか苦労話とか頑張った話なんでもいいです
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/02(月) 13:31:03 ID:aPTkY8Rf
保険のオプの人いませんか？
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/02(月) 21:32:34 ID:/UDuO8z6
>>16
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
|┃三 ／￣＼
|┃ | |
|┃ ＼＿／
ｶﾞﾗｯ. |┃ |
|┃ ﾉ// .／￣￣￣ ＼
|┃三 ／ ::＼:::／:::: ＼
|┃ ／ <●>::::::<●> ＼
|┃ | （__人__） |
|┃三 ＼ ｀ ⌒´ ／
|┃三 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/02(月) 22:20:27 ID:a3R9TRHJ
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| ( ) 三
┃|⊂ ＼
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ！
┃| ∧∧
┃| ( ) 三
┃|⊂ ＼
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/03(火) 16:22:32 ID:ed74WQSD
ﾜﾛﾀ
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 21:41:08 ID:IA7/y7y6
>>15
元営業職で、ちょっと変わった（？）ネタがあるので、一応投下させて頂く
働いていた場所は、某平和都市
あるとき、ある地域に営業に行ったとき、営業に入った家のおばちゃんがやたら話好きで、
自分もちょっと営業に疲れてたので、そこの家の玄関で、お茶やらゼリーやらを頂いて
休憩させてもらってた
おばちゃん「そういえば、隣の隣のお屋敷には、もういったかい？」
自分「いえ、別の方向から来たんで、まだですが」
おばちゃん「よかった。あそこはいっちゃ駄目だよ」
自分「何故ですか？」
おばちゃん「だって、あそこはヤクザの親分のお屋敷だから」
自分「！？！？」
おばちゃん「暑い中営業ご苦労様。これ、会社に帰ったら、食べんさい」
お土産に桃缶と洋ナシを頂きました
会社に帰った後、上司から「お前、あの地域に営業に行ったのか！？」と驚かれました
その地域、別名ヤーさん地域として有名で、営業に行くのは危険と隣り合わせなんだとか
……後出しせず、先に教えておいてください……
元営業職で、ちょっと変わった（？）ネタがあるので、一応投下させて頂く
働いていた場所は、某平和都市
あるとき、ある地域に営業に行ったとき、営業に入った家のおばちゃんがやたら話好きで、
自分もちょっと営業に疲れてたので、そこの家の玄関で、お茶やらゼリーやらを頂いて
休憩させてもらってた
おばちゃん「そういえば、隣の隣のお屋敷には、もういったかい？」
自分「いえ、別の方向から来たんで、まだですが」
おばちゃん「よかった。あそこはいっちゃ駄目だよ」
自分「何故ですか？」
おばちゃん「だって、あそこはヤクザの親分のお屋敷だから」
自分「！？！？」
おばちゃん「暑い中営業ご苦労様。これ、会社に帰ったら、食べんさい」
お土産に桃缶と洋ナシを頂きました
会社に帰った後、上司から「お前、あの地域に営業に行ったのか！？」と驚かれました
その地域、別名ヤーさん地域として有名で、営業に行くのは危険と隣り合わせなんだとか
……後出しせず、先に教えておいてください……
21 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 22:48:58 ID:OHhHemAL
上司ひどいなｗｗ
無事で何よりでした・・・
無事で何よりでした・・・
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/04(水) 23:43:11 ID:gB4Excm/
現役or元職問わず人間である限り、ヤーさんも人間。
身体を悪くすれば、必ず医療機関にかかるもので、私の職場(薬局)にも時々いらっさいます。
地域でも違うのかもですが、ウチの周辺のヤーさんは結構人当たりは良いです。
理不尽な事は云わないけど、代わりに筋の通らない事を云えばブッチギれます。
対応して気に入られたら、余程の事が無い限り軽口利いても割と大丈夫ですね。
ただ、何が地雷になるかは分からないので、ご本人自身の事に関しては
治療中の病気やお渡ししてる薬の事以外には余り触れない様にしてますが。
その以外の事柄については、向こうから振って来られれば応えます。
例えば...夏の暑い頃の思い出話で
ヤ「若い頃にヤンチャして彫物入れたから、半袖着られへんねん」
私「逆にノースリーブを着て、そーゆー袖のデザインのシャツを着てる、って思わせるのは？」
ヤ「おー、それもアリかもなぁwwww」
私「でしょwwwww」
ってな感じの会話もありました。
その後、同僚&店長には「なんつー会話しとんねん」とビビられましたね。
ま、しょっちゅう来てる患者さんで、毎回かなーり色々と喋ってた人で
私個人が気に入られてたからそんな会話もOKだったんだと思いますが。
そんなだから、いつの間にかヤーさん風のオッチャンが来たら
「対応ヨロシク」と頼まれる様になってしまいました。
なんだかなぁ.... (´･ω･)
身体を悪くすれば、必ず医療機関にかかるもので、私の職場(薬局)にも時々いらっさいます。
地域でも違うのかもですが、ウチの周辺のヤーさんは結構人当たりは良いです。
理不尽な事は云わないけど、代わりに筋の通らない事を云えばブッチギれます。
対応して気に入られたら、余程の事が無い限り軽口利いても割と大丈夫ですね。
ただ、何が地雷になるかは分からないので、ご本人自身の事に関しては
治療中の病気やお渡ししてる薬の事以外には余り触れない様にしてますが。
その以外の事柄については、向こうから振って来られれば応えます。
例えば...夏の暑い頃の思い出話で
ヤ「若い頃にヤンチャして彫物入れたから、半袖着られへんねん」
私「逆にノースリーブを着て、そーゆー袖のデザインのシャツを着てる、って思わせるのは？」
ヤ「おー、それもアリかもなぁwwww」
私「でしょwwwww」
ってな感じの会話もありました。
その後、同僚&店長には「なんつー会話しとんねん」とビビられましたね。
ま、しょっちゅう来てる患者さんで、毎回かなーり色々と喋ってた人で
私個人が気に入られてたからそんな会話もOKだったんだと思いますが。
そんなだから、いつの間にかヤーさん風のオッチャンが来たら
「対応ヨロシク」と頼まれる様になってしまいました。
なんだかなぁ.... (´･ω･)
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 08:18:46 ID:vPX/qvDS
>>22
猛獣使いみたいな才能だなw
猛獣使いみたいな才能だなw
24 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 09:36:34 ID:8n2lBf8T
極担当w
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 13:05:36 ID:Tb/661/2
あんま気に入られすぎて引きずり込まれないようにね
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 14:08:59 ID:UDX+vw8J
極道方面の方には、まぁ人生の成り行きでそっち方向にいってしまったものの、もともと人懐っこい人も多いみたい。
メンタルにとんがってるお年頃の連中はいざしらず、そこそこの年になってくると、
そういうとんがりもしんどくなってきて、かといってｲﾊﾟｰﾝ人とのかかわりも少なくちょっと寂しさを感じることもあるらしいです。
そんなタイプの人の場合、利害関係のない人が先入観なく話を聞いてくれるのはものすごく嬉しいとか。
ただ、そういう寂しさ嬉しさを表に出す出し方を心得ないので（まぁ早い話が凄むしかやり方を知らないみたいな）、
>22のお相手のように素直に話ができる人はほんとに幸運なのかも。（やくざさんのほうが、ね）
近所に極道さんの事務所があった関係でわりと知り合いがいたりするので参考までに。
とはいえほんとに怖い人は怖いですからね～。
近所のおじさん曰く「お薬（薬局の薬にあらず）が絡むと一気にヤバくなる」そうですが。
メンタルにとんがってるお年頃の連中はいざしらず、そこそこの年になってくると、
そういうとんがりもしんどくなってきて、かといってｲﾊﾟｰﾝ人とのかかわりも少なくちょっと寂しさを感じることもあるらしいです。
そんなタイプの人の場合、利害関係のない人が先入観なく話を聞いてくれるのはものすごく嬉しいとか。
ただ、そういう寂しさ嬉しさを表に出す出し方を心得ないので（まぁ早い話が凄むしかやり方を知らないみたいな）、
>22のお相手のように素直に話ができる人はほんとに幸運なのかも。（やくざさんのほうが、ね）
近所に極道さんの事務所があった関係でわりと知り合いがいたりするので参考までに。
とはいえほんとに怖い人は怖いですからね～。
近所のおじさん曰く「お薬（薬局の薬にあらず）が絡むと一気にヤバくなる」そうですが。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 17:09:09 ID:DIK0+n4q
極道さん側からしたら、
「素人さんにこんなに優しく接するアテクシ素敵（はあと）」
な感じなのか？
「素人さんにこんなに優しく接するアテクシ素敵（はあと）」
な感じなのか？
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 17:22:31 ID:2PuqBa9/
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 18:18:25 ID:8SPIzgF8
学生時代、飲み屋でバイトしていた時にヤクザが時折来ていたけど、
「沸点がやたら低い」「手が出る」「地雷がどこにあるかわからない」ので
怖かったよ。
いきなり怒り出す、怒鳴るから暴力までの距離が近い、お世辞や
恭順のつもりで言ったことにナゼか激怒・・・と。
よく「ヤクザは素人には手を出さない」なんて言う人が多いけど、
信じません（ｷｯﾊﾟﾘ
「沸点がやたら低い」「手が出る」「地雷がどこにあるかわからない」ので
怖かったよ。
いきなり怒り出す、怒鳴るから暴力までの距離が近い、お世辞や
恭順のつもりで言ったことにナゼか激怒・・・と。
よく「ヤクザは素人には手を出さない」なんて言う人が多いけど、
信じません（ｷｯﾊﾟﾘ
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 19:30:24 ID:Tb/661/2
>>29
そりゃチンピラだね
そりゃチンピラだね
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 19:33:00 ID:aZ1Ujni9
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 19:39:40 ID:IyxFa/XJ
ヤクザ話をぶった切って
試験勉強アキタ――（・∀・）―――！！ので、気分転換に投下
南半球の、某大学で学生している人間です
日本とはカリキュラムが違って、こっちの大学は3年制
学生も国籍、年齢多種多様で結構面白いです
パッと見教授のような年頃の学生も結構いるから、こっちに来たときは驚いた
親子で同じ学科の同じ学年と言う人もいたｗｗｗ
現在2ndセメスターの試験週間真っ只中
これが終われば、2月半ばまでの、ながーい夏休みが始まるよー！！
試験勉強アキタ――（・∀・）―――！！ので、気分転換に投下
南半球の、某大学で学生している人間です
日本とはカリキュラムが違って、こっちの大学は3年制
学生も国籍、年齢多種多様で結構面白いです
パッと見教授のような年頃の学生も結構いるから、こっちに来たときは驚いた
親子で同じ学科の同じ学年と言う人もいたｗｗｗ
現在2ndセメスターの試験週間真っ只中
これが終われば、2月半ばまでの、ながーい夏休みが始まるよー！！
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 19:46:38 ID:/pumHsZp
>>29
それチンピラだろ
昔、ココで書いたかなー？
今は潰れて無くなったけど
2階組事務所で下はビデオ屋（経営者は893さん）って所で
中学生が万引きして捕まって説教されて
その後先生（たぶん担任？）まで呼ばれて説教されてた
「俺らみたいになったらどーすんだ。うんたらこーたら・・・」
えーと、店の中でやられると客の俺はビデオ借りたいんだけど、どーすれば良いんだろ
説教中に話の腰を折って邪魔したら悪いし、
つーか、俺、空気なのか？存在感0なの？ってことがあったなｗ
まー「地雷がどこにあるかわからない」ってのは感じたことあったが
手を出したのは一度も見たこと無かったし、その辺（客商売）は弁えた人が多いんじゃない？
すぐ上に事務所があって親分さんの躾もあったからかもしれないけど
あと、やたら気さくなのか、他人との距離感が欠落してんのかわかんないけど
まるっきり初対面の俺に親分と一緒の写真撮ってくれって人もいたな
（当時、写真が趣味でお祭りや縁日の写真撮ってた）
親分捜してる隙に逃げたけどｗ
逃げる途中で3人ほど従えた全身白のスーツの方を見かけてｇｋｂｒだった
それチンピラだろ
昔、ココで書いたかなー？
今は潰れて無くなったけど
2階組事務所で下はビデオ屋（経営者は893さん）って所で
中学生が万引きして捕まって説教されて
その後先生（たぶん担任？）まで呼ばれて説教されてた
「俺らみたいになったらどーすんだ。うんたらこーたら・・・」
えーと、店の中でやられると客の俺はビデオ借りたいんだけど、どーすれば良いんだろ
説教中に話の腰を折って邪魔したら悪いし、
つーか、俺、空気なのか？存在感0なの？ってことがあったなｗ
まー「地雷がどこにあるかわからない」ってのは感じたことあったが
手を出したのは一度も見たこと無かったし、その辺（客商売）は弁えた人が多いんじゃない？
すぐ上に事務所があって親分さんの躾もあったからかもしれないけど
あと、やたら気さくなのか、他人との距離感が欠落してんのかわかんないけど
まるっきり初対面の俺に親分と一緒の写真撮ってくれって人もいたな
（当時、写真が趣味でお祭りや縁日の写真撮ってた）
親分捜してる隙に逃げたけどｗ
逃げる途中で3人ほど従えた全身白のスーツの方を見かけてｇｋｂｒだった
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 20:42:40 ID:XWXv5jlj
四国に住んでた時。
美容院の前に黒塗りが停まって、子分さんらしき人がドアをあけると、アロハシャツを着た（多分）親分さんが出てきた。
そしたら美容師さんが出てきて頭下げながら話してたけど、何の用だったのかな。
ご用達の美容院だったとかかな。
美容院の前に黒塗りが停まって、子分さんらしき人がドアをあけると、アロハシャツを着た（多分）親分さんが出てきた。
そしたら美容師さんが出てきて頭下げながら話してたけど、何の用だったのかな。
ご用達の美容院だったとかかな。
35 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 21:02:29 ID:Tb/661/2
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/05(木) 21:59:10 ID:Csa03gaW
以前働いてた店で、お互い従業員同士として知り合った
仲良しの主婦さんが893の大親分の娘だった。
固有名詞は聞いてないけど、ある大都市で一番の組だとか。
若いとき一般の人と結婚して、今はいちおう普通のカタギだけど
実家絡みのエピソードを幾つか聞いたなぁ。
実家に帰るとき下手に連絡してから行っちゃうと
出世したい若い衆がズラッと並んじゃうとか
兄貴分の罪を被って服役した組員の出所を早朝みんなでお出迎えしたとか
主婦さんの友達から闇金の取り立てに悩んでると相談されて
実家にお願いしたらパッタリ止んだとか
小さな頃の主婦さんと一緒に写ってるアンチャン(よく遊んでもらったとか)の写真を見ながら
『この人も今や○○(都市名)一の893になっちゃったなー』と言ったりとか。
仲良しの主婦さんが893の大親分の娘だった。
固有名詞は聞いてないけど、ある大都市で一番の組だとか。
若いとき一般の人と結婚して、今はいちおう普通のカタギだけど
実家絡みのエピソードを幾つか聞いたなぁ。
実家に帰るとき下手に連絡してから行っちゃうと
出世したい若い衆がズラッと並んじゃうとか
兄貴分の罪を被って服役した組員の出所を早朝みんなでお出迎えしたとか
主婦さんの友達から闇金の取り立てに悩んでると相談されて
実家にお願いしたらパッタリ止んだとか
小さな頃の主婦さんと一緒に写ってるアンチャン(よく遊んでもらったとか)の写真を見ながら
『この人も今や○○(都市名)一の893になっちゃったなー』と言ったりとか。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 03:54:23 ID:+p6npcda
ヤクザがどこの国と組んでどうやって収入を得て、その金がどこに行くか
そのせいで日本人がどんな目にあわされているか
そのせいで日本人がどんな目にあわされているか
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 04:36:25 ID:HLbWGNMC
相変わらずいるよなー。自分の狭い体験だけで
ヤクザはその辺の一般人より礼儀正しいだとか、
素人相手にキレるのはチンピラだとか言う人。
実態を知らないだけ。現実に被害に遭ったことがないだけ。
ヤクザはその辺の一般人より礼儀正しいだとか、
素人相手にキレるのはチンピラだとか言う人。
実態を知らないだけ。現実に被害に遭ったことがないだけ。
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 05:32:58 ID:2pIwyzR3
逆に893に酷い目に合わされた人の恐怖体験が聞きたい。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 07:04:37 ID:3BiR2M7r
自分じゃないけど、日本での大学時代にお世話になった教授が、教えてくれた
彼が小さい頃「リアル仁義なき戦い」がご近所で繰り広げられてたそうだ
流血沙汰とか結構あったそうだ
彼が小さい頃「リアル仁義なき戦い」がご近所で繰り広げられてたそうだ
流血沙汰とか結構あったそうだ
41 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 07:27:43 ID:8HLPZzRY
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 08:27:59 ID:VBPyHyNx
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 10:01:36 ID:8HLPZzRY
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 14:36:38 ID:kEJlqjeW
ヤクザ者なんて例外なくクズです
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 14:52:28 ID:pdxcm6Vj
まぁそういう事だな
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 14:54:06 ID:HLbWGNMC
>>43
普遍化しすぎだよｗ いらぬ普遍化は間違った解釈へ導く、思考の鬼門だよ。
「悪人」の側面を誰しもが持ってるっていっても（確かにそうだが）、
法律と道徳と秩序を破ることを稼業にして儲けるようなことを
普通の人はしないよ。悪のレベルが違いすぎる。
まっとうに生きている多くの人の財産を暴力を背景に奪い取るような
ヤクザは、全く別モン。
それに人は善と悪を共有しているって論理で、麻薬を売りさばいて家庭崩壊させたり
借金を背負った女を管理売春してる連中を許容できるわけでもあるまい。
普遍化しすぎだよｗ いらぬ普遍化は間違った解釈へ導く、思考の鬼門だよ。
「悪人」の側面を誰しもが持ってるっていっても（確かにそうだが）、
法律と道徳と秩序を破ることを稼業にして儲けるようなことを
普通の人はしないよ。悪のレベルが違いすぎる。
まっとうに生きている多くの人の財産を暴力を背景に奪い取るような
ヤクザは、全く別モン。
それに人は善と悪を共有しているって論理で、麻薬を売りさばいて家庭崩壊させたり
借金を背負った女を管理売春してる連中を許容できるわけでもあるまい。
47 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 16:04:12 ID:VBPyHyNx
やくざがいなかったら
薬物はなくなるとでも？
ﾅｲﾅｲw
薬物だってやくざの利権じゃなかったら
欧米並に蔓延する
やくざの米びつに
手を突っ込む奴がいないだけ
薬物はなくなるとでも？
ﾅｲﾅｲw
薬物だってやくざの利権じゃなかったら
欧米並に蔓延する
やくざの米びつに
手を突っ込む奴がいないだけ
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 16:40:43 ID:3BiR2M7r
試験終了いやああぁっほおおぉぉおおぉっ！！！！
>>35
そうです、でも中央政府VS地方行政ネタは結構面白い国ですｗｗｗ
日本人イジメはないけど、夜中に出歩くと、低学歴DQNから生卵投げられることはあります
これはアジア系や移民系全体に向けていえることだけどな……
>>35
そうです、でも中央政府VS地方行政ネタは結構面白い国ですｗｗｗ
日本人イジメはないけど、夜中に出歩くと、低学歴DQNから生卵投げられることはあります
これはアジア系や移民系全体に向けていえることだけどな……
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 19:02:50 ID:37JkrxkL
まあヤクザがチョンやらシナやら外国人を抑えてくれるなら存在しても良いと思うが・・
悪同士連んでるみたいだからまじいらね
悪同士連んでるみたいだからまじいらね
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 19:33:48 ID:/Dw/sxiQ
すべてを知る人が現れました。
さあ、みなさん、質問するならいまのうち。
さあ、みなさん、質問するならいまのうち。
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:05:44 ID:OBHtrQHq
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:26:08 ID:z4k5Vudr
日本語が通じやすくてぬるいからじゃね
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:33:04 ID:+aezyCBu
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:35:49 ID:OBHtrQHq
>>53
なんでわざわざ伏せる理由があるんだろう？ていう気持ちから晒しました。
なんでわざわざ伏せる理由があるんだろう？ていう気持ちから晒しました。
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:37:40 ID:3BiR2M7r
>>51
自分が本当にしたいと思ったことが、勉強できる場所がここだった
田舎すぎて遊ぶところがなく、勉強に集中しやすい
都会より田舎や自然が大好きな自分にとって、最高な環境
学費と生活費が安い！
あと、自分がハリモグラ萌えだからｗｗｗ
自分が本当にしたいと思ったことが、勉強できる場所がここだった
田舎すぎて遊ぶところがなく、勉強に集中しやすい
都会より田舎や自然が大好きな自分にとって、最高な環境
学費と生活費が安い！
あと、自分がハリモグラ萌えだからｗｗｗ
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 20:51:25 ID:ejtrctiN
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 21:16:17 ID:7YZdzSSB
ウォンバットは？ウォンバットは捕れたの!？
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/06(金) 22:48:32 ID:7I/cD8vS
ぶっちゃけ、お土産でオススメな物ありますか？
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 00:30:00 ID:FeJ6UvFe
生卵ぐらいならいいな
実弾もあるかと思った
実弾もあるかと思った
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 01:46:40 ID:GTqaBEza
ハリモグラ萌えで大自然地を選択ってなんかいいな
うちの息子はゴルゴ萌えなんだが、いったい何処へ行くのやら
うちの息子はゴルゴ萌えなんだが、いったい何処へ行くのやら
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 02:16:09 ID:XqDPw9E9
>>60
大丈夫だよ。
自分も年頃の時は(と仮定して)ゴシック系やら怪しい漫画やらコスプレに傾倒して
顔から血を流してるイラストとか描いて親に精神科勧められていたけど、
今では日本や世界を回ったりアウトドアキャンプしたり健全に生き生きしてるよ！
母親がご飯を作って食育さえきちんとしていたら大丈夫！
ゴルゴも一過性一過性！
スレチでごめん！
大丈夫だよ。
自分も年頃の時は(と仮定して)ゴシック系やら怪しい漫画やらコスプレに傾倒して
顔から血を流してるイラストとか描いて親に精神科勧められていたけど、
今では日本や世界を回ったりアウトドアキャンプしたり健全に生き生きしてるよ！
母親がご飯を作って食育さえきちんとしていたら大丈夫！
ゴルゴも一過性一過性！
スレチでごめん！
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 03:47:42 ID:P7PLt1ZM
くくく
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 03:50:59 ID:P7PLt1ZM
おおｗ長い間アク禁くらっててようやく書き込めた！
うちの姉ちゃんもゴルゴに萌え、静かなるドンの生倉に萌え、
エミネムにも萌えたけど、
今は自然観察センターでまじめに働いてるよ。
今はツキノワグマの観察と野生動物の保護に燃えてる。
ところで>>55は、捕鯨問題とかでいじめられたりしない？
心配だな
うちの姉ちゃんもゴルゴに萌え、静かなるドンの生倉に萌え、
エミネムにも萌えたけど、
今は自然観察センターでまじめに働いてるよ。
今はツキノワグマの観察と野生動物の保護に燃えてる。
ところで>>55は、捕鯨問題とかでいじめられたりしない？
心配だな
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 04:07:55 ID:hpfkdz0C
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 06:59:56 ID:78MED6VO
66 ：55：2009/11/07(土) 07:57:01 ID:PbZx7kRs
おはようございます
捕鯨問題は、ネチネチ言われることあるけど、スルースキル身につけました
あと、自分が学んでいることが環境・生物系なので、「ウホッ！いい同志！」と
思われている節もあるｗｗｗ（でも海の羊飼いは好きじゃない）
>>57
奴らの可愛さも半端じゃない＜ウォンバット
ちなみに、巣穴に逃げ込んだ奴らは最凶。奴らの鉄板なケツと穴にはさまれたら、
犬の頭蓋骨なんか、軽く粉砕できちゃうんだぜ？
写真なら何枚か撮ったよ
>>58
タスマニア名産のレザーウッドハニーという蜂蜜。美味しんぼでも取り上げられてるよ
あと、シドニーやメルボルン近辺のオーストラリアワインもお勧め
安くてお手軽なものならTimTamというチョコ菓子（スーパーでも買える）
ウケを狙うなら、カンガルーの手で作られた「孫の手」ｗｗｗ
あと、マーケットで地元の人から、直接安値で買える、工芸品や手芸品とかもお勧めだよ
土産は土産屋で買わずに、マーケットで買った方が安いことが多いよー
>>65
今は同じ留学生や現地の学生と、家を借りてシェアしてる
英語は、一応大学の講義聴いたり、レポート英語で書いて提出したり、英文ジャーナルを
課題で読まなくっちゃいけなかったりするから、そこそこは出来てると思う
生活費、今住んでるところは部屋週100ドル＋電気代一日に1ドル行かない程度＋ネット代
月に33ドル（シェアしてる）＋携帯代月に40ドル＋食費、週に50ドル前後ぐらいかな
学費は、大学や学科（科目）によって、様々すぎて一概に言えない
（うちの大学の学費は科目によって決まる。理数系は高めで、文系は安めかな？）
さて、今日は今から週に一度のマーケット！
試験で1ヶ月ちょっと行ってないんで、今からｗｋｔｋだ
捕鯨問題は、ネチネチ言われることあるけど、スルースキル身につけました
あと、自分が学んでいることが環境・生物系なので、「ウホッ！いい同志！」と
思われている節もあるｗｗｗ（でも海の羊飼いは好きじゃない）
>>57
奴らの可愛さも半端じゃない＜ウォンバット
ちなみに、巣穴に逃げ込んだ奴らは最凶。奴らの鉄板なケツと穴にはさまれたら、
犬の頭蓋骨なんか、軽く粉砕できちゃうんだぜ？
写真なら何枚か撮ったよ
>>58
タスマニア名産のレザーウッドハニーという蜂蜜。美味しんぼでも取り上げられてるよ
あと、シドニーやメルボルン近辺のオーストラリアワインもお勧め
安くてお手軽なものならTimTamというチョコ菓子（スーパーでも買える）
ウケを狙うなら、カンガルーの手で作られた「孫の手」ｗｗｗ
あと、マーケットで地元の人から、直接安値で買える、工芸品や手芸品とかもお勧めだよ
土産は土産屋で買わずに、マーケットで買った方が安いことが多いよー
>>65
今は同じ留学生や現地の学生と、家を借りてシェアしてる
英語は、一応大学の講義聴いたり、レポート英語で書いて提出したり、英文ジャーナルを
課題で読まなくっちゃいけなかったりするから、そこそこは出来てると思う
生活費、今住んでるところは部屋週100ドル＋電気代一日に1ドル行かない程度＋ネット代
月に33ドル（シェアしてる）＋携帯代月に40ドル＋食費、週に50ドル前後ぐらいかな
学費は、大学や学科（科目）によって、様々すぎて一概に言えない
（うちの大学の学費は科目によって決まる。理数系は高めで、文系は安めかな？）
さて、今日は今から週に一度のマーケット！
試験で1ヶ月ちょっと行ってないんで、今からｗｋｔｋだ
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 07:58:27 ID:PbZx7kRs
……ageちまっただ……orz
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 08:22:31 ID:DF6GTDfd
>55
う、ウォンバットうｐ！うｐ！
ハウスシェア大変みたいだね。
国民性の違いとかってやっぱ顕著なんだろうか。
マーケットいってらー
う、ウォンバットうｐ！うｐ！
ハウスシェア大変みたいだね。
国民性の違いとかってやっぱ顕著なんだろうか。
マーケットいってらー
69 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 08:51:57 ID:jT8WETvq
マーケットって、そこで食料調達するんですか？
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 09:35:20 ID:78MED6VO
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 16:27:06 ID:PbZx7kRs
ウォンバット持ってきたよー
チビ（動物園にて。孤児になって保護された子）
http://imepita.jp/20091107/581530
デカ（野生）
http://imepita.jp/20091107/584920
>>69
野菜とか果物とか、種類にもよるけど、大概マーケットの方が安くて質がいいので、
マーケットで買うことが多い
でも、スーパーで買ったほうが安いのもあるから、値段を欠かさずチェックする
ちなみに、本日、スーパーにてスイカ丸ごと一玉99セント（\80円ちょっとぐらい？）でした
別に小さくもなんともなく、ごく普通のスイカサイズのスイカでした
チビ（動物園にて。孤児になって保護された子）
http://imepita.jp/20091107/581530
デカ（野生）
http://imepita.jp/20091107/584920
>>69
野菜とか果物とか、種類にもよるけど、大概マーケットの方が安くて質がいいので、
マーケットで買うことが多い
でも、スーパーで買ったほうが安いのもあるから、値段を欠かさずチェックする
ちなみに、本日、スーパーにてスイカ丸ごと一玉99セント（\80円ちょっとぐらい？）でした
別に小さくもなんともなく、ごく普通のスイカサイズのスイカでした
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 16:45:42 ID:DF6GTDfd
うわあ、ウォンバット有難う！
風邪治りそうなｈどこうひんｓた！！！
おれ、熱下がったらオーストラリア行って>72に永谷園のお茶漬け届けるんだ…
ほんとに有難う！LOVE！＞72！！！！！
風邪治りそうなｈどこうひんｓた！！！
おれ、熱下がったらオーストラリア行って>72に永谷園のお茶漬け届けるんだ…
ほんとに有難う！LOVE！＞72！！！！！
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 17:23:49 ID:+r2KnemS
ウォンバット、大人の方がなんか可愛いですね。
upありがとう～。
upありがとう～。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/07(土) 20:02:22 ID:dRvqJaTd
わー！ウォンバット可愛いすぎ！和んだ。有難う！！
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 01:28:11 ID:mp2WjIQh
板違いかもだけど暇なので投下
身ばれするので少しフェイク入れます
読みにくかったらごめんなさい
知人の知人にＡ氏が居るのですが（以下Ａ氏とします）どうやら不死身？家系らしくＡ氏は何年か前に車の大事故で頭部がパックリ割れ脳ミソが少し出たそう…
それでも本人は動こうとしたみたいですが看護師に止められたみたいです
普通なら死んでもおかしくない状況だったみたいなのですが、後遺症は嗅覚がなくなっただけ
現在はおでこから目頭付近にかけて傷が生々しく残っていますが元気に生きてます
あとＡ氏のじいちゃんばぁちゃんも（どちらか母方か父方かは忘れました）一度死んでからまた生き返ったみたいです
これまたどちらかは忘れたけれど某都市に不死身として神社に祠ってあるらしい
結局はじぃちゃんばぁちゃんは亡くなってるんだけど生き返った話でした
曖昧過ぎて申し訳ないです
身ばれするので少しフェイク入れます
読みにくかったらごめんなさい
知人の知人にＡ氏が居るのですが（以下Ａ氏とします）どうやら不死身？家系らしくＡ氏は何年か前に車の大事故で頭部がパックリ割れ脳ミソが少し出たそう…
それでも本人は動こうとしたみたいですが看護師に止められたみたいです
普通なら死んでもおかしくない状況だったみたいなのですが、後遺症は嗅覚がなくなっただけ
現在はおでこから目頭付近にかけて傷が生々しく残っていますが元気に生きてます
あとＡ氏のじいちゃんばぁちゃんも（どちらか母方か父方かは忘れました）一度死んでからまた生き返ったみたいです
これまたどちらかは忘れたけれど某都市に不死身として神社に祠ってあるらしい
結局はじぃちゃんばぁちゃんは亡くなってるんだけど生き返った話でした
曖昧過ぎて申し訳ないです
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 03:36:25 ID:1OXRNHHG
世の中には知らないだけですごい人がいるのかもね。
>>76面白かった（読み物といして）
>>76面白かった（読み物といして）
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 05:37:38 ID:y6KqJfMh
人間どんな状況で生き死にするか分からんもんだね。
以前の上司の身内の方で、とてつもないヘビースモーカーが居たそうで
周りから『ありゃ肺ガンで死ぬな』と言われ続けてたが
お風呂で溺れて亡くなったとか。
以前の上司の身内の方で、とてつもないヘビースモーカーが居たそうで
周りから『ありゃ肺ガンで死ぬな』と言われ続けてたが
お風呂で溺れて亡くなったとか。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 14:29:04 ID:lbNsOxvo
不死身といえば
私の（女好きな）叔父。
出張のため墜落した飛行機に予約を取っていたが、
取引先が美人だったので、キャンセルして翌朝の便に変更。
接待に参加して命拾い。
阪神大震災は出張先だったが奥さんに内緒で1日早く
京都に移動して彼女とデート。
浮気はバレたけど無傷。
家ではいろんな意味で大騒ぎでしたw。
家では奥さんに頭が上がらないようだけど、
命の源だと言って女性関係を改める気はない様子。
私の（女好きな）叔父。
出張のため墜落した飛行機に予約を取っていたが、
取引先が美人だったので、キャンセルして翌朝の便に変更。
接待に参加して命拾い。
阪神大震災は出張先だったが奥さんに内緒で1日早く
京都に移動して彼女とデート。
浮気はバレたけど無傷。
家ではいろんな意味で大騒ぎでしたw。
家では奥さんに頭が上がらないようだけど、
命の源だと言って女性関係を改める気はない様子。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 14:40:51 ID:O5qZYZq0
よくわからん
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:35:11 ID:4Wna9T1t
こういうのを悪運が強いって言うのかな？
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 15:59:29 ID:lbNsOxvo
こういうのを悪運って言うのかな
女性にふらふらしないで
真面目に予定通り動くタイプだったら
今頃この世にはいなかっただろうね
まあ家族は複雑だったみたいだけど…w
女性にふらふらしないで
真面目に予定通り動くタイプだったら
今頃この世にはいなかっただろうね
まあ家族は複雑だったみたいだけど…w
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 21:49:42 ID:1cS+Hvs+
>浮気はバレたけど無傷。
無傷じゃねえだろ・・
無傷じゃねえだろ・・
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 21:54:58 ID:su3xmNs1
相手がアゲマンだったんだな
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 22:40:25 ID:I77FneSF
線路に落ちたけど午後から仕事に行った私が通ります…
学生時代は寝てるところを包丁持った泥棒に跨がれた…
学生時代は寝てるところを包丁持った泥棒に跨がれた…
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 22:45:12 ID:iAsuw7yC
メルボルン在住歴四年の俺がきたぞー
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 23:31:18 ID:BM98e4xK
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/08(日) 23:33:46 ID:I77FneSF
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 00:17:46 ID:dhnx7/ZG
>>88
跨がれた時に意識があったのによく泥棒に気付かれなかったね。
プロの泥棒に自宅で遭遇した時は慌てず騒がず相手の顔を見ずに、
家を出て行くのが一番って聞いたことあるな。
帝国ホテル級の一流ホテルの支配人とかの話が聞きたい。
普通の宿泊以外の色んな使い方されているんだろうな。
芸能人が枕するのもそういうホテルだろうけど、
ホテル業界の人は大体分かってるのかな？
跨がれた時に意識があったのによく泥棒に気付かれなかったね。
プロの泥棒に自宅で遭遇した時は慌てず騒がず相手の顔を見ずに、
家を出て行くのが一番って聞いたことあるな。
帝国ホテル級の一流ホテルの支配人とかの話が聞きたい。
普通の宿泊以外の色んな使い方されているんだろうな。
芸能人が枕するのもそういうホテルだろうけど、
ホテル業界の人は大体分かってるのかな？
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 02:03:50 ID:w2uIc9pg
>>86メルボルンさんなんか、書いて。
留学？仕事？
留学？仕事？
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 08:47:06 ID:j7cmpejP
米国某所の実弾射撃場で働いてるけど需要ある？
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:05:13 ID:yyoIlFda
・もったいぶった発言 はいりません！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
（「～は需要ありますか？」「～やってるんだけど知りたい？」など）
聞かれる前に書きましょう！
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:06:32 ID:tjcG3iof
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:34:13 ID:knFLMUqt
民間人ってどんなペースでくんの？
図書館みたいに見知った顔から1度きりみたいな感じ？
図書館みたいに見知った顔から1度きりみたいな感じ？
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:54:52 ID:qYr2ZKK8
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 10:58:16 ID:6+mOmJXu
>>95
ICBMﾜﾛｽｗｗ
ICBMﾜﾛｽｗｗ
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 12:26:46 ID:0Q/R3LgD
>>86
メルボルン！わー、都会だ！
去年の山火事、すごかったけど大丈夫でしたか？
ちょっと前に遊びに行ったけど、スタバやコンビニが普通にあって驚いたわ
土日でも結構開いてるお店多かったし
私が住んでるところにゃ、スタバもコンビニもないんだわ
（ってかスタバはできたと思ったら1年ちょっと後に潰れたｗｗｗ）
土日はほとんどの店が閉まってるし、やってても2時か3時ごろには閉店さ
メルボルン！わー、都会だ！
去年の山火事、すごかったけど大丈夫でしたか？
ちょっと前に遊びに行ったけど、スタバやコンビニが普通にあって驚いたわ
土日でも結構開いてるお店多かったし
私が住んでるところにゃ、スタバもコンビニもないんだわ
（ってかスタバはできたと思ったら1年ちょっと後に潰れたｗｗｗ）
土日はほとんどの店が閉まってるし、やってても2時か3時ごろには閉店さ
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 13:08:18 ID:jRWew/79
99 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 14:59:14 ID:M9LChQLK
>>91 ぜひお願いします。
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 15:30:15 ID:kXb7m63P
人を撃つツアーって何だよ（ｗ
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 16:35:14 ID:geaglcEN
>>97の人ではないけれど とある県の離島に住んでいます。
人口は7000人くらい、信号無し、もちろん電車なし。
道路は普通に舗装されていていますが、車線区分するほど広くないので１体１の対面通行が基本です。
こんな事情から車を持つよりも原付を所有している人がほとんどです。
あっても小回りのきく軽自動車がほとんどで、仕入れや運搬が必要な商店主の人などです。
水道は、島と本土の間にある海底送水管を通して水道水が供給されています。
送水管が設置される20数年前までは水道水専用の運搬船が往来していたそうです。
星はよく見えます。冬の真夜中の時間帯などはとても綺麗です。
人口は7000人くらい、信号無し、もちろん電車なし。
道路は普通に舗装されていていますが、車線区分するほど広くないので１体１の対面通行が基本です。
こんな事情から車を持つよりも原付を所有している人がほとんどです。
あっても小回りのきく軽自動車がほとんどで、仕入れや運搬が必要な商店主の人などです。
水道は、島と本土の間にある海底送水管を通して水道水が供給されています。
送水管が設置される20数年前までは水道水専用の運搬船が往来していたそうです。
星はよく見えます。冬の真夜中の時間帯などはとても綺麗です。
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 17:52:02 ID:25Z48PPL
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 19:21:12 ID:k7J1s9Vf
>>101
以前TV番組で沖縄の離島について特集してた時に見たんですが、
子供達が大きくなって島を出た時に困らない様に、島に1つだけ信号を作り、
交通ルールについて学ばせる、と云うのを授業の一環として行っていました。
>>101さんの所には信号も無いそうですが、島を出た時に困った事はありませんでしたか？
また、子供の頃にはどの様な職業に憧れていたか、お聞かせ下さい。
以前TV番組で沖縄の離島について特集してた時に見たんですが、
子供達が大きくなって島を出た時に困らない様に、島に1つだけ信号を作り、
交通ルールについて学ばせる、と云うのを授業の一環として行っていました。
>>101さんの所には信号も無いそうですが、島を出た時に困った事はありませんでしたか？
また、子供の頃にはどの様な職業に憧れていたか、お聞かせ下さい。
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:48:58 ID:tjcG3iof
106 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/09(月) 21:56:22 ID:+5FI0KCR
離島の者です。
本土とは船で30分くらいなので、住民の往来は昔からかなり盛んです。
本土に降りてバスやタクシーを乗り継ぐと、すぐイオンやトーカドーなどといった
商業施設がある地域に出るので、住民は頻繁に島と本土を行き来しています。
幼少の頃からそういう感じなので、交通ルールについて戸惑う事はなかったです。
小さな島ですが高校まであり、学校は小中が市立、高校は県立です。高校は昔は分校だったそうです。
高校入試は一応ありますが、子供の人数が少ないのでよっぽどのアレでないかぎり落ちることはありません。
幼稚園からほぼ同じメンバーが高校まで事実上エスカレーター式です。
交換留学は無かったですが、小学校の頃は島外校の生徒が遊びに来たりしてました。
幼小中高ずっと弁当持参なので、テレビで見る給食に憧れましたね。
漁師・船員が大半で、あとは銀行・役場・郵便局員と商店・造船所などの自営業です。
本土とは船で30分くらいなので、住民の往来は昔からかなり盛んです。
本土に降りてバスやタクシーを乗り継ぐと、すぐイオンやトーカドーなどといった
商業施設がある地域に出るので、住民は頻繁に島と本土を行き来しています。
幼少の頃からそういう感じなので、交通ルールについて戸惑う事はなかったです。
小さな島ですが高校まであり、学校は小中が市立、高校は県立です。高校は昔は分校だったそうです。
高校入試は一応ありますが、子供の人数が少ないのでよっぽどのアレでないかぎり落ちることはありません。
幼稚園からほぼ同じメンバーが高校まで事実上エスカレーター式です。
交換留学は無かったですが、小学校の頃は島外校の生徒が遊びに来たりしてました。
幼小中高ずっと弁当持参なので、テレビで見る給食に憧れましたね。
漁師・船員が大半で、あとは銀行・役場・郵便局員と商店・造船所などの自営業です。
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 00:37:21 ID:THZlyYHd
楽しくｽﾚ拝見させていただいていると自分も何か投下したくなったので
ちょっと特殊かな、とおもうことをひとつ…
10歳まで両肩が上がらなくて、両腕を前後左右20度ぐらいしか広げられずに
つねにペンギンのマネみたいな動きの不自由な生活してたけど
10歳、11歳で背中から腕への筋肉移植の手術を2度して、左手は真上まで、
右手は90度くらいまであげられるようになった。
この障害がなくなって当時一番嬉しかったと記憶している事は
ひとなみにラジオ体操ができるようになったこと。
他の生活の不便だった行動などは、生まれつき不便だったものだから
出来るようになったからといってとくになんとも思わなかった。
（ラジオ体操は自分には未知の動きを回りの人間全員がこともなしに行うのが
それまで気持ち悪くてならなかったので…）
困った事は他はひょろひょろなのに腕だけ背中から移植した分、
不自然に筋肉ムッキムキになってしまったことと
背中に筋肉ないものだから背中に物が当たるとびっくりするくらい痛いことくらいです。
ちょっと特殊かな、とおもうことをひとつ…
10歳まで両肩が上がらなくて、両腕を前後左右20度ぐらいしか広げられずに
つねにペンギンのマネみたいな動きの不自由な生活してたけど
10歳、11歳で背中から腕への筋肉移植の手術を2度して、左手は真上まで、
右手は90度くらいまであげられるようになった。
この障害がなくなって当時一番嬉しかったと記憶している事は
ひとなみにラジオ体操ができるようになったこと。
他の生活の不便だった行動などは、生まれつき不便だったものだから
出来るようになったからといってとくになんとも思わなかった。
（ラジオ体操は自分には未知の動きを回りの人間全員がこともなしに行うのが
それまで気持ち悪くてならなかったので…）
困った事は他はひょろひょろなのに腕だけ背中から移植した分、
不自然に筋肉ムッキムキになってしまったことと
背中に筋肉ないものだから背中に物が当たるとびっくりするくらい痛いことくらいです。
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 00:49:56 ID:N0LqtJHi
人を撃つツアーは過去あった(今もあるかはわからないけど)
しかもどっから連れて来たかわからない子供たちみたい…
英語圏ではないと思った。
意味わからず行っちゃってなんとか逃げてきた話を聞いただけなんで、うろ覚えです。
しかもどっから連れて来たかわからない子供たちみたい…
英語圏ではないと思った。
意味わからず行っちゃってなんとか逃げてきた話を聞いただけなんで、うろ覚えです。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 03:22:09 ID:PFClTmDy
離島も筋肉移植さん（その後痛みは大丈夫ですか？）も面白い。
まさにこのｽﾚの醍醐味。
人撃ちツアーもあったんだろうね。知らないだけで。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
海外生活者さんたちも、書き足りなかったら「おかわり」OKですよ。
書き込みお待ちしてます。
まさにこのｽﾚの醍醐味。
人撃ちツアーもあったんだろうね。知らないだけで。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
海外生活者さんたちも、書き足りなかったら「おかわり」OKですよ。
書き込みお待ちしてます。
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 04:57:56 ID:djGgoW2i
留学の話しを書いてる人がいたので私の
山村留学の経験を書いてみようと思います。
11、 12 歳の頃いわゆる山村留学に1年間参加しました
あのいなかの人の足りない学校に里親の家に住みつつ 通学しよう
って奴です。
里親の家/家族次第で天国地獄になるものだとおもいます。
学校は楽しかったのですが私は里親ハズレを引いてしまって大変な一年間でした。
そこの家族（母親含める）にはいじめられるは、家は見学に行った時とは違い
汚たないはで涙涙の経験です。
質問あったらどうぞ…
山村留学の経験を書いてみようと思います。
11、 12 歳の頃いわゆる山村留学に1年間参加しました
あのいなかの人の足りない学校に里親の家に住みつつ 通学しよう
って奴です。
里親の家/家族次第で天国地獄になるものだとおもいます。
学校は楽しかったのですが私は里親ハズレを引いてしまって大変な一年間でした。
そこの家族（母親含める）にはいじめられるは、家は見学に行った時とは違い
汚たないはで涙涙の経験です。
質問あったらどうぞ…
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 05:12:44 ID:rTzDwp9J
疎開の話知ってる俺にはあたりまえ
112 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 06:28:30 ID:QrPzl8SG
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 06:58:06 ID:ZykynQoE
>>110 です。
まず家が汚屋敷。 (来客あるときは必死でかたずけ)
そこの母親がたぶん一番問題がありヒステリー気味。
外面はいい人だったな,でもしばらくすると本性だしてきた…
めんと向かってなんども 悪口とか言われた。
あと私の家族 についても批判悪口とか言ってきた.
子供らは放任状態で 色々物盗られたり隠されたりした
学校行こうとしたら靴 が隠されてる事がなんどもあった（涙）
ロクな物食べさせて貰えなかった（ お金払って るのに）惣菜冷食攻めで1年間で10+キロ太った・・・
その地域でも何かと疎まれている家族だった。
帰ってきてから１度も連絡をしたことはありません。
記憶から消しさってしまいたい1年間です。
>>112
子供さんの為にちゃんとした家族を選んであげて下さい。
家族しだいでは充実した経験になると思います。
まず家が汚屋敷。 (来客あるときは必死でかたずけ)
そこの母親がたぶん一番問題がありヒステリー気味。
外面はいい人だったな,でもしばらくすると本性だしてきた…
めんと向かってなんども 悪口とか言われた。
あと私の家族 についても批判悪口とか言ってきた.
子供らは放任状態で 色々物盗られたり隠されたりした
学校行こうとしたら靴 が隠されてる事がなんどもあった（涙）
ロクな物食べさせて貰えなかった（ お金払って るのに）惣菜冷食攻めで1年間で10+キロ太った・・・
その地域でも何かと疎まれている家族だった。
帰ってきてから１度も連絡をしたことはありません。
記憶から消しさってしまいたい1年間です。
>>112
子供さんの為にちゃんとした家族を選んであげて下さい。
家族しだいでは充実した経験になると思います。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 08:43:12 ID:TEr6k83x
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 09:57:31 ID:z/lzpIFp
>>110さん
そういう里親家庭の状況があまりにもひどい場合に変えてもらうことはできないのですか？
そういう里親家庭の状況があまりにもひどい場合に変えてもらうことはできないのですか？
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 10:05:43 ID:+Cx8NeJS
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 10:13:14 ID:nmb3TRjl
山村留学って育児放棄と何がちがうの？
親のエゴで子供にとっていいことなんてひとつもないだろｗ
親のエゴで子供にとっていいことなんてひとつもないだろｗ
>>98
上にちょっと書いてた、ウォンバットの人間ですｗｗｗ
メルボルンの下に住んでます
世界で一番綺麗な空気と水が存在する島だよ（・∀・）！！（世界遺産内にだけど）
一応「州都」のはずなんだけど、超ど田舎すぎてﾋﾞｸｰﾘだ
大学近くのスーパーは、ほぼ年中無休で7時～0時まで開いてるけど（周辺住民は、学生が
やったらめったら多いので、多分学生向けに開けてるんだと思う）、ちょっと離れた市内だと
土日は閑散しまくってて、来た当初は吹いた
お前ら、商売っ気全くねぇなとｗｗｗ
ちなみに、大学近くのスーパーが年中無休体制になったのは、つい4年ぐらい前から
それまでは、土日は休みで、7時ぐらい閉店だったというｗｗｗ
……こっちに来てから3年とちょっとなんだけど、良いタイミングで来たと思ったわ
電車は某所に観光用のトロッコ列車があるだけで、市民の足になる電車はないです
公共交通機関はバスのみですね
車は、遠くまで遊びに行こうと思ったら必需品だけど、生活圏が本当に小さく纏まってるので
自転車さえあればOKですね
高いビルが存在しないので、空が広くて最高
市内中心部からでも、かなり綺麗に星が見えますよー
>>107
日本人シェフのジャパレス！！うお、行きたい！！
上にちょっと書いてた、ウォンバットの人間ですｗｗｗ
メルボルンの下に住んでます
世界で一番綺麗な空気と水が存在する島だよ（・∀・）！！（世界遺産内にだけど）
一応「州都」のはずなんだけど、超ど田舎すぎてﾋﾞｸｰﾘだ
大学近くのスーパーは、ほぼ年中無休で7時～0時まで開いてるけど（周辺住民は、学生が
やったらめったら多いので、多分学生向けに開けてるんだと思う）、ちょっと離れた市内だと
土日は閑散しまくってて、来た当初は吹いた
お前ら、商売っ気全くねぇなとｗｗｗ
ちなみに、大学近くのスーパーが年中無休体制になったのは、つい4年ぐらい前から
それまでは、土日は休みで、7時ぐらい閉店だったというｗｗｗ
……こっちに来てから3年とちょっとなんだけど、良いタイミングで来たと思ったわ
電車は某所に観光用のトロッコ列車があるだけで、市民の足になる電車はないです
公共交通機関はバスのみですね
車は、遠くまで遊びに行こうと思ったら必需品だけど、生活圏が本当に小さく纏まってるので
自転車さえあればOKですね
高いビルが存在しないので、空が広くて最高
市内中心部からでも、かなり綺麗に星が見えますよー
>>107
日本人シェフのジャパレス！！うお、行きたい！！
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 10:18:01 ID:PSSTYl9a
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 10:48:19 ID:XjNrb2zq
>>115 >>116
できたと思います。でも、誰にも話せなかったな。そこの子供らの悪口とかは友達間で言ったりは
していたけど。
親には心配かけたくないってのもあって、なにか強気になって言わなかったような気がする。
山村留学ってそもそも何の為に参加したのかというと、今になってはわかりません・・・。
親は私に自然だとか少人数のクラスだとかを経験して欲しかったらしい。親に強制させられたわけではないです。
決定する前に見学にいって、その時に良いところだけ見て決めてしまったような気がする。
>>117
確かにいいところはひとつもなかったよ・・・
できたと思います。でも、誰にも話せなかったな。そこの子供らの悪口とかは友達間で言ったりは
していたけど。
親には心配かけたくないってのもあって、なにか強気になって言わなかったような気がする。
山村留学ってそもそも何の為に参加したのかというと、今になってはわかりません・・・。
親は私に自然だとか少人数のクラスだとかを経験して欲しかったらしい。親に強制させられたわけではないです。
決定する前に見学にいって、その時に良いところだけ見て決めてしまったような気がする。
>>117
確かにいいところはひとつもなかったよ・・・
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 11:08:46 ID:eXk2xxhS
英語とか他国語できるようになったら世界観広がって楽しいだろうなあ
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 11:11:22 ID:+Cx8NeJS
>>120
性格にもよるんだろうね。
そういうちくり＝敗北みたいに感じる子もいるんだから、
コーディネーターはしっかりしろって感じ。
ステイ先の良し悪しで、かなり違うみたいだね。
知人は大人になっても里親と交流してておとうさんおかあさんって呼んでる。
子供できたらその子も山村留学させると言ってた。
運がよかっただけなんじゃないかと、思うんだが・・・
性格にもよるんだろうね。
そういうちくり＝敗北みたいに感じる子もいるんだから、
コーディネーターはしっかりしろって感じ。
ステイ先の良し悪しで、かなり違うみたいだね。
知人は大人になっても里親と交流してておとうさんおかあさんって呼んでる。
子供できたらその子も山村留学させると言ってた。
運がよかっただけなんじゃないかと、思うんだが・・・
>>93
今年は知ってるかぎりフロリダ州で一回、ハワイ州で一回射撃場での事故がありました。
ハワイ州のは自殺ですが、フロリダのは母親が息子の頭を打ち抜くという壮絶なものでした。
そのときの映像が出回っていたので、うちの社員もボスに映像を見せられ、このような事故が起きないようにとお達しがありました。
まあ実際、しっかり銃はチェーンしてるのでそう簡単には自殺も射殺もできないですけどね。
俺は死んだ人は見たことないです。昔うちの店でも自殺あったらしいけど。
>>94
半分以上は民間人です。観光客もいれば、地元の人もいます。警察関係者や軍人も来ます。
>>95
22口径から50口径までありますよ。ハンドガン、アサルトライフル、サブマシンガン、ショットガンなど大抵の有名な銃は揃ってます。
地元の人なら個人所有のものを持ってきて撃つこともできます。
仕事は基本的にインストラクターなので接客と指導ですが、客がいないときは弾のリロード、銃のメンテナンス、弾の仕入れ等をやってます。
ちなみにでかい音を毎日ききすぎて耳が遠くなりかけてます。
他に質問があればお答えします。
今年は知ってるかぎりフロリダ州で一回、ハワイ州で一回射撃場での事故がありました。
ハワイ州のは自殺ですが、フロリダのは母親が息子の頭を打ち抜くという壮絶なものでした。
そのときの映像が出回っていたので、うちの社員もボスに映像を見せられ、このような事故が起きないようにとお達しがありました。
まあ実際、しっかり銃はチェーンしてるのでそう簡単には自殺も射殺もできないですけどね。
俺は死んだ人は見たことないです。昔うちの店でも自殺あったらしいけど。
>>94
半分以上は民間人です。観光客もいれば、地元の人もいます。警察関係者や軍人も来ます。
>>95
22口径から50口径までありますよ。ハンドガン、アサルトライフル、サブマシンガン、ショットガンなど大抵の有名な銃は揃ってます。
地元の人なら個人所有のものを持ってきて撃つこともできます。
仕事は基本的にインストラクターなので接客と指導ですが、客がいないときは弾のリロード、銃のメンテナンス、弾の仕入れ等をやってます。
ちなみにでかい音を毎日ききすぎて耳が遠くなりかけてます。
他に質問があればお答えします。
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 13:11:19 ID:N5Yo/MMM
ハワイだっけグアムだっけ
日本人でも銃を撃たせてくれる観光所があるんだったね
そういうお仕事はどのような縁やいきさつでつくことになったですか？
何か特別な資格とかはあるのでしょうか
日本人でも銃を撃たせてくれる観光所があるんだったね
そういうお仕事はどのような縁やいきさつでつくことになったですか？
何か特別な資格とかはあるのでしょうか
>>124
ハワイやグアムだけでなく、ロスでもベガスでも撃てますよ。
射撃場で撃つことに関しては日本人だろうが何人だろうが関係ありません。
ただ銃の所有はアメリカ国籍がないとできないと思います。
ただバージニア工科大の乱射事件の犯人はアメリカの永住権を持った韓国籍の男だったので、州によって法律が違うのかもしれません。
僕のいる州ではだめだと思いますね。
この仕事を始めたきっかけは、興味があったから就職しただけですよ。
アメリカ国籍をもっていて英語もできるので、ふつうにアメリカ人として働いてます。
資格は特にいらないですけど、トレーニングはけっこうさせられました。
ハワイやグアムだけでなく、ロスでもベガスでも撃てますよ。
射撃場で撃つことに関しては日本人だろうが何人だろうが関係ありません。
ただ銃の所有はアメリカ国籍がないとできないと思います。
ただバージニア工科大の乱射事件の犯人はアメリカの永住権を持った韓国籍の男だったので、州によって法律が違うのかもしれません。
僕のいる州ではだめだと思いますね。
この仕事を始めたきっかけは、興味があったから就職しただけですよ。
アメリカ国籍をもっていて英語もできるので、ふつうにアメリカ人として働いてます。
資格は特にいらないですけど、トレーニングはけっこうさせられました。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 13:36:36 ID:N5Yo/MMM
>>125
レスありがとうございます
射撃場内ならいいんですね
目から鱗でした
国籍があれば基本おｋというのもびっくりです
日本だと所有するのにも免許いるので、専門店に勤めるにしても何か資格があるかと
レスありがとうございます
射撃場内ならいいんですね
目から鱗でした
国籍があれば基本おｋというのもびっくりです
日本だと所有するのにも免許いるので、専門店に勤めるにしても何か資格があるかと
127 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 17:06:22 ID:/Mw8TbzU
>>127
たいした経緯じゃないですよ。両親が仕事でアメリカ駐在中にあっちで生まれただけです。
たいした経緯じゃないですよ。両親が仕事でアメリカ駐在中にあっちで生まれただけです。
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 18:19:48 ID:roKx73V/
日本人の親から生まれてあたりまえのように日本語を話すのに
「アメリカ人」っていうのが、日本から出たことない自分には
不思議な感じがするｗ
アメリカ人てみんな銃持ってるもんだと思ってたけど、
所持：非所持 だいたいどのくらいの割合なんでしょうか
以前テレビでアメリカの銃の展示会（エキスポ？）の模様をやってて
よちよち歩きくらいの女の子を抱っこした母親が
「この子にはピンクの銃がいいわ♪」とか言ってて（おもちゃじゃなくて本物ね）
クレイジーにもほどがあるだろと思ったんだけど･･･
「アメリカ人」っていうのが、日本から出たことない自分には
不思議な感じがするｗ
アメリカ人てみんな銃持ってるもんだと思ってたけど、
所持：非所持 だいたいどのくらいの割合なんでしょうか
以前テレビでアメリカの銃の展示会（エキスポ？）の模様をやってて
よちよち歩きくらいの女の子を抱っこした母親が
「この子にはピンクの銃がいいわ♪」とか言ってて（おもちゃじゃなくて本物ね）
クレイジーにもほどがあるだろと思ったんだけど･･･
>>129
日本とアメリカ両方で育ったので僕はどっちの感覚もあります。
日本語を話すときは日本人です。言葉だけでなく、仕草や態度も完全に日本人だと思います。
もちろん英語のときは逆ですね。どっちも自分ですけど、スイッチを切り変えるような感覚です。
アメリカの銃の所持率ですが、これは州や都市によって全く違うと思ってください。
都会の人が護身用に持っているというイメージがありますが、そのタイプは割合的には多くないと思います。
田舎の州であればあるほど所持率が高いと思います。なぜなら、アメリカの田舎は日本の比じゃありません。
自分の家から隣の家まで何キロもあるような土地では何かあっても警察なんてすぐ来ません。
自分の身は自分で守らなければなりません。人間だけでなく熊などの獣から身を守るためでもあります。
テキサスの友人は車のトランクにショットガンを積んでるそうです。
南部のほうの州では正当防衛に対する法律が寛容だそうで、自分の敷地内に許可なく侵入されたらぶっ放していいらしいです。
日本とアメリカ両方で育ったので僕はどっちの感覚もあります。
日本語を話すときは日本人です。言葉だけでなく、仕草や態度も完全に日本人だと思います。
もちろん英語のときは逆ですね。どっちも自分ですけど、スイッチを切り変えるような感覚です。
アメリカの銃の所持率ですが、これは州や都市によって全く違うと思ってください。
都会の人が護身用に持っているというイメージがありますが、そのタイプは割合的には多くないと思います。
田舎の州であればあるほど所持率が高いと思います。なぜなら、アメリカの田舎は日本の比じゃありません。
自分の家から隣の家まで何キロもあるような土地では何かあっても警察なんてすぐ来ません。
自分の身は自分で守らなければなりません。人間だけでなく熊などの獣から身を守るためでもあります。
テキサスの友人は車のトランクにショットガンを積んでるそうです。
南部のほうの州では正当防衛に対する法律が寛容だそうで、自分の敷地内に許可なく侵入されたらぶっ放していいらしいです。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 20:23:51 ID:FZwzBIEu
「この車に積んであるのは１００ドル 分の弾薬だけ」ってステッカーを思い出した。
≫91
銃を規制すれば犯罪や銃絡みの事故が減るって理由だけで、規制したら実害が生じる
販売とか銃に携わる商売の人のみならずいると考えて良いわけですね？
あと、これを民間で所持させるのはいかがなものかというような銃や弾薬は
ありますか（事故につながるような粗悪品も相当ありそうですが）？
≫91
銃を規制すれば犯罪や銃絡みの事故が減るって理由だけで、規制したら実害が生じる
販売とか銃に携わる商売の人のみならずいると考えて良いわけですね？
あと、これを民間で所持させるのはいかがなものかというような銃や弾薬は
ありますか（事故につながるような粗悪品も相当ありそうですが）？
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 20:30:07 ID:FZwzBIEu
ちょっと訂正
銃を規制すれば犯罪や銃絡みの事故が減るって理由だけで、規制したら実害が生じる人が
販売とか射撃場などの銃に携わる商売の人のみならずいると考えて良いわけですね？
銃を規制すれば犯罪や銃絡みの事故が減るって理由だけで、規制したら実害が生じる人が
販売とか射撃場などの銃に携わる商売の人のみならずいると考えて良いわけですね？
>>132
アメリカは貧富の差が本当に激しい国なので、まず根本的な格差社会がどうにかならない限り
銃規制したところで何の意味もないでしょうね。ちなみにオバマ氏は銃規制推進派のようなので、
当選直後は弾薬を買い占めようとする人がたくさん増えた結果、価格が高騰しました。去年と比べて倍ぐらいになった弾もあります。
いまはいったん落ち着いてきてますが、これからどうなるのかわからないので、うちもストックを増やしています。
民間で所持するのに向いてないのはやはりマグナム弾やアサルトライフルなどじゃないですかね。
熊やバッファローでも仕留めるならともかく、護身用だとあんな強力なパワーは必要ないですから。弾薬も高いですしね。
持ってるのはガンマニアぐらいです。個人所有するなら９ｍｍ弾あたりが一番リーズナブルですかね。
警察も使ってるぐらいなのでパワーも申し分ないですし。銃自体も６００ドルぐらいからあります。
ちなみに一番安い２２口径のライフルなんかは２００ドル前後です。銃や弾薬は大型スポーツ用品店なんかで売ってます。
アメリカは貧富の差が本当に激しい国なので、まず根本的な格差社会がどうにかならない限り
銃規制したところで何の意味もないでしょうね。ちなみにオバマ氏は銃規制推進派のようなので、
当選直後は弾薬を買い占めようとする人がたくさん増えた結果、価格が高騰しました。去年と比べて倍ぐらいになった弾もあります。
いまはいったん落ち着いてきてますが、これからどうなるのかわからないので、うちもストックを増やしています。
民間で所持するのに向いてないのはやはりマグナム弾やアサルトライフルなどじゃないですかね。
熊やバッファローでも仕留めるならともかく、護身用だとあんな強力なパワーは必要ないですから。弾薬も高いですしね。
持ってるのはガンマニアぐらいです。個人所有するなら９ｍｍ弾あたりが一番リーズナブルですかね。
警察も使ってるぐらいなのでパワーも申し分ないですし。銃自体も６００ドルぐらいからあります。
ちなみに一番安い２２口径のライフルなんかは２００ドル前後です。銃や弾薬は大型スポーツ用品店なんかで売ってます。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 21:04:07 ID:F1tBcbhp
国により色々と事情があるので一方的に批判するのは良くないけど、
規制されるまで連発できる軍用のアサルトライフルやサブマシンガンを
市民が買えたり（今は単発仕様になってるんでしたっけ？）、そんな
強力な軍用銃で武装したミリシア（民兵組織）がたくさんあって、そんな団体が
大手を振って反政府活動してたりするのにはどうしても違和感がありますねえ。
猟銃や護身用のピストルならわかりますが。
規制されるまで連発できる軍用のアサルトライフルやサブマシンガンを
市民が買えたり（今は単発仕様になってるんでしたっけ？）、そんな
強力な軍用銃で武装したミリシア（民兵組織）がたくさんあって、そんな団体が
大手を振って反政府活動してたりするのにはどうしても違和感がありますねえ。
猟銃や護身用のピストルならわかりますが。
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 21:21:32 ID:FZwzBIEu
アリゾナとかでマシンガンを撃って遊ぶ人がいるけど、あれは相当に裕福な層と
思って良いの？
弾代もそうだし、所有許可を取得する費用が高いらしいけど。
思って良いの？
弾代もそうだし、所有許可を取得する費用が高いらしいけど。
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 21:24:11 ID:IUHFckok
>>134
そんなこと、 ID: LbLwNOtv に言っても・・・
そんなこと、 ID: LbLwNOtv に言っても・・・
>>114 客は現地の人が半分でメルボルンに駐在員で来てる日本人とJTBなどからの依頼の観光客が多いです。
駐在員はトヨタや三井や三菱がよく来ますがワガママな方がよくいます。食後彼らは日本人経営のキャバクラなどに行って酒を飲むパターンが多いです。
駐在員はトヨタや三井や三菱がよく来ますがワガママな方がよくいます。食後彼らは日本人経営のキャバクラなどに行って酒を飲むパターンが多いです。
>>118 ◯◯マ◯ア州で勉強ですか？最近こっちは春だっていうのに毎日35度まで上がって暑いです。今年の夏はまじで50度越えるかもしれん。
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 23:26:19 ID:QwmkxN0O
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/10(火) 23:47:57 ID:cwcqKMqN
民間人から警察まで1つの場所で訓練できるのか
面白いお話ありがとう
面白いお話ありがとう
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 02:20:37 ID:QT1URYTC
>>137
親父が三菱は態度でけぇ死ねっって言ってた
親父が三菱は態度でけぇ死ねっって言ってた
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 03:49:38 ID:Lqi/Big/
日本語の教師をしてます。
よく間違えられますが、外国にある日本人学校の先生ではなく、日本国内で外国人に日本語を教えています。
今まで教えた人の国籍は５０カ国以上になると思います。
これもよく聞かれますが、日本語教師の仕事には英語力などは特に必要ありません。
これだけいろいろな国からの学生さんがいると、英語だけではどうしようもないので。
基本的に教室内では日本語だけを使って授業をします。
よく間違えられますが、外国にある日本人学校の先生ではなく、日本国内で外国人に日本語を教えています。
今まで教えた人の国籍は５０カ国以上になると思います。
これもよく聞かれますが、日本語教師の仕事には英語力などは特に必要ありません。
これだけいろいろな国からの学生さんがいると、英語だけではどうしようもないので。
基本的に教室内では日本語だけを使って授業をします。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 04:44:39 ID:BhlZ+f5s
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 05:26:09 ID:do5FWjTN
海外のお話面白い。もっと聞きたいです。
日本と海外、文化や習慣の違いでもっとも驚く事・大変な事ってどんなことでしょうか？
日本と海外、文化や習慣の違いでもっとも驚く事・大変な事ってどんなことでしょうか？
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 07:30:01 ID:GQpcS03I
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 08:19:50 ID:4r0rY5P8
俺の体験じゃないがタンカー乗りだった親父の若かリし時の話（40年くらい前の話）
その船の目的はペルシャ湾での給油活動いわば動くガソリンスタンドだそうで
貨物船は積み卸ししたらすぐ出航するらしく給油の為にいちいち停泊しないそうです
そこで給油タンカーは湾に出入りする貨物船と併走して給油するわけです
相手は日本の船だけじゃなくいろんな国の船に給油したそうです
給油中は船を行き来出来たようで船員同士酒などの取引をしていたようです
日本人は洋酒を主に買い相手はタバコや日本製のデジタル時計、ソニーのラジオなど欲しがったそうです
さて親父達は洋酒を買い漁りどうするかというと
給油用の油が空になると港に入りまた重油を積み込みます
その時現地人が酒を買いにくるのです
たまにしか来ない貨物船より湾内で活動してる給油タンカーは現地人との接触も多くコネクションがあったようです
因みにイスラム圏なので酒は御禁制です
洋酒は日本の5倍くらいで売れたと言ってました
そのバイヤーは恐らくその倍以上で王族や金持ち連中に売ってたんじゃないかと言ってました
親父は二年ほどしか乗っていなかったのですが、要領の分かってる先輩船員は日本に帰港したら持ち込めるだけ洋酒・時計等船に持ち込んでかなり儲けていたそうです
以上で終わり
自分の体験じゃなく申し訳ない
深く突っ込まれても分かりませんのであしからず
その船の目的はペルシャ湾での給油活動いわば動くガソリンスタンドだそうで
貨物船は積み卸ししたらすぐ出航するらしく給油の為にいちいち停泊しないそうです
そこで給油タンカーは湾に出入りする貨物船と併走して給油するわけです
相手は日本の船だけじゃなくいろんな国の船に給油したそうです
給油中は船を行き来出来たようで船員同士酒などの取引をしていたようです
日本人は洋酒を主に買い相手はタバコや日本製のデジタル時計、ソニーのラジオなど欲しがったそうです
さて親父達は洋酒を買い漁りどうするかというと
給油用の油が空になると港に入りまた重油を積み込みます
その時現地人が酒を買いにくるのです
たまにしか来ない貨物船より湾内で活動してる給油タンカーは現地人との接触も多くコネクションがあったようです
因みにイスラム圏なので酒は御禁制です
洋酒は日本の5倍くらいで売れたと言ってました
そのバイヤーは恐らくその倍以上で王族や金持ち連中に売ってたんじゃないかと言ってました
親父は二年ほどしか乗っていなかったのですが、要領の分かってる先輩船員は日本に帰港したら持ち込めるだけ洋酒・時計等船に持ち込んでかなり儲けていたそうです
以上で終わり
自分の体験じゃなく申し訳ない
深く突っ込まれても分かりませんのであしからず
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 09:25:13 ID:BchrXr5i
歯の整形をして綺麗になった人の話が聞きたい
矯正じゃなくて外科的手術で綺麗にした人の
手術やその後のメンテにかかる期間や費用、違和感の有無とか教えて欲しいです
矯正じゃなくて外科的手術で綺麗にした人の
手術やその後のメンテにかかる期間や費用、違和感の有無とか教えて欲しいです
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 12:29:42 ID:FD4yPQlr
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 12:57:17 ID:erTqwY88
芸能人だと、前歯全部抜いてインプラントとか割といるね
そういうレベルかな
そういうレベルかな
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 13:13:08 ID:ywdj8Lj4
前額突出や受け口を手術で直したとかそういうのかな
自分も聞いてみたい
自分も聞いてみたい
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 13:22:13 ID:p+EQwD5C
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 13:51:08 ID:DKysR6oq
叔母が「スーパー出っ歯」と陰口されるくらいのいわゆる出っ歯で、
（久本よりさらに1ｃｍくらい上あご全体が出てるような感じ）
ある事情でまとまったお金が入ったときに手術した。
上の歯をほとんど全部除去してインプラント、上あごの一部を削って、下あごを少し前に出す（かなり引っ込んでいたので）、
2年くらいかけて３～4回手術したのかな。かなりきれいになった。
変化といえば、喋り方が明瞭になった。最初の1年くらいはなんか舌足らずな感じだったけど。声も大きくなった。
よく笑うようにもなった。口が横に開きやすくなったらしい。以前は笑うと下唇が内側に丸まってしまって嫌だったらしい。
ものを噛むやりかたが変わってしまい、しばらく食欲が落ちたそうだ。
かみ合わせが悪く、前歯で噛み切るのではなく上の歯の裏側と下の歯と舌を使ってちぎっていたので、
前歯どうしをあわせて噛み切る練習をしなければならなかったそうで。
あと、顎の動かし方もなんか微妙に違うんだそうで、食事のたびに違和感はあったみたい。
舌にさわる歯の感触も自前と人工物じゃ全然違うんで、それの影響でものの味もわからなくなって困ったとか。
メンテは最初の数年は年に３回くらい経過観察があったそうだが、今（10年後）は何もしていないそうで。
年とともに歯茎が後退するので、歯が伸びてきた感じがしたら来いといわれているそうだけど。
金額は聞いていないが百万単位でかかったと思う。 極端な顎関節の変形で一部保険が効いたんじゃないかとか言っていたがわからん。
（久本よりさらに1ｃｍくらい上あご全体が出てるような感じ）
ある事情でまとまったお金が入ったときに手術した。
上の歯をほとんど全部除去してインプラント、上あごの一部を削って、下あごを少し前に出す（かなり引っ込んでいたので）、
2年くらいかけて３～4回手術したのかな。かなりきれいになった。
変化といえば、喋り方が明瞭になった。最初の1年くらいはなんか舌足らずな感じだったけど。声も大きくなった。
よく笑うようにもなった。口が横に開きやすくなったらしい。以前は笑うと下唇が内側に丸まってしまって嫌だったらしい。
ものを噛むやりかたが変わってしまい、しばらく食欲が落ちたそうだ。
かみ合わせが悪く、前歯で噛み切るのではなく上の歯の裏側と下の歯と舌を使ってちぎっていたので、
前歯どうしをあわせて噛み切る練習をしなければならなかったそうで。
あと、顎の動かし方もなんか微妙に違うんだそうで、食事のたびに違和感はあったみたい。
舌にさわる歯の感触も自前と人工物じゃ全然違うんで、それの影響でものの味もわからなくなって困ったとか。
メンテは最初の数年は年に３回くらい経過観察があったそうだが、今（10年後）は何もしていないそうで。
年とともに歯茎が後退するので、歯が伸びてきた感じがしたら来いといわれているそうだけど。
金額は聞いていないが百万単位でかかったと思う。 極端な顎関節の変形で一部保険が効いたんじゃないかとか言っていたがわからん。
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/11(水) 19:12:28 ID:GMEb3Jsv
ビューティーコロシアムか何かで見たけど
出っ歯を整形するときって、上あごを引っ込めるだけじゃなく
下あごを前に出したりもするんだってね
シャクレになりそうだけど。
出っ歯を整形するときって、上あごを引っ込めるだけじゃなく
下あごを前に出したりもするんだってね
シャクレになりそうだけど。
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/12(木) 23:17:06 ID:LDWoBFvC
>147
上顎の前歯が45度に出ていて下顎との間は12ミリも空いていた。
そのため針金で締め上げるだけではどうにもならず、犬歯の後ろの歯を抜いてスペースを稼いだ。
綺麗とは言いがたいが顔つきはだいぶ締まって見えるようになったし発音もよくなった。
かみ合わせは健康面にも影響していたのか、風邪引きにくくなった。
矯正前は前歯で噛み切ることがさっぱりできなかったので、どんなものでも無理やり一口で食べたり奥歯で噛み切る必要があり傍から見るとかなり行儀悪い食べ方だったと思われる。
客先で大きな海苔巻きを出されたが海苔を噛み切れなかったためボロっと崩壊し気まずい思いをしたことがある。
ヤクルトを飲むとき前歯で蓋を突き破って飲んでいた。この技をビーバーと命名していたが、矯正してからはできなくなって少々切ない。
15歳の頃から5年かけてゆっくりと行ったため違和感を感じた記憶はない。（矯正の装置そのものの違和感ならありまくりだったが）
費用についてはほとんどタダ。
大学病院で奇形の部分を外科手術して術後の経過観察でCTスキャンしたときに、頭蓋骨の画像の出っ歯がものすごかったため付属の歯科を紹介された。
稀なパターンであるとかでサンプルとしてタダでいいから治療させてくれと言われ、ありがたくモルモットになった。
上顎の前歯が45度に出ていて下顎との間は12ミリも空いていた。
そのため針金で締め上げるだけではどうにもならず、犬歯の後ろの歯を抜いてスペースを稼いだ。
綺麗とは言いがたいが顔つきはだいぶ締まって見えるようになったし発音もよくなった。
かみ合わせは健康面にも影響していたのか、風邪引きにくくなった。
矯正前は前歯で噛み切ることがさっぱりできなかったので、どんなものでも無理やり一口で食べたり奥歯で噛み切る必要があり傍から見るとかなり行儀悪い食べ方だったと思われる。
客先で大きな海苔巻きを出されたが海苔を噛み切れなかったためボロっと崩壊し気まずい思いをしたことがある。
ヤクルトを飲むとき前歯で蓋を突き破って飲んでいた。この技をビーバーと命名していたが、矯正してからはできなくなって少々切ない。
15歳の頃から5年かけてゆっくりと行ったため違和感を感じた記憶はない。（矯正の装置そのものの違和感ならありまくりだったが）
費用についてはほとんどタダ。
大学病院で奇形の部分を外科手術して術後の経過観察でCTスキャンしたときに、頭蓋骨の画像の出っ歯がものすごかったため付属の歯科を紹介された。
稀なパターンであるとかでサンプルとしてタダでいいから治療させてくれと言われ、ありがたくモルモットになった。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/12(木) 23:17:16 ID:LDWoBFvC
この奇形は片側の耳たぶ。
元々はすっかり潰れていて芋虫みたいな塊だったのを、少々いびつではあるがさほど人目を引かないレベルに形成した。
一番下の肋骨を抜き、形を整え軟骨の代わりとして自家移植。
太ももの付け根から皮膚を取り、耳たぶの裏側として植皮。
手術のための入院は夏休みや冬休みに３回に分けて行った。トータルで３ヶ月。
術後のメンテでは穴が塞がったり起こした耳たぶが寝てしまわないようしばらくは脱脂綿を詰め、耳帯でガードしていた。
傷口の保護のためか移植した皮膚の元々の場所によるものかは不明だが縮れた毛が生えてくる（手術は第2次性徴を迎えた時期であるため発毛の原因がどちらかは不明）ため、その毛をこまめに抜く必要あり。
違和感そのものはない。
メガネとは無縁だったことと、奇形側の聴覚は取り戻せなかった（耳鳴りなどのリスクが大きすぎるためはじめから諦めていた）ことからこれといって生活に変化はなかった。
ただ、コンプレックスだったので精神面では大きく変わった。
術前も術後も耳のことで嫌がらせしてくる人間がいたが、術後は強気に出られるようになった。
精神面の変化は、美容整形で顔にメス入れた人のソレに近いものがあるかもしれない。
元々はすっかり潰れていて芋虫みたいな塊だったのを、少々いびつではあるがさほど人目を引かないレベルに形成した。
一番下の肋骨を抜き、形を整え軟骨の代わりとして自家移植。
太ももの付け根から皮膚を取り、耳たぶの裏側として植皮。
手術のための入院は夏休みや冬休みに３回に分けて行った。トータルで３ヶ月。
術後のメンテでは穴が塞がったり起こした耳たぶが寝てしまわないようしばらくは脱脂綿を詰め、耳帯でガードしていた。
傷口の保護のためか移植した皮膚の元々の場所によるものかは不明だが縮れた毛が生えてくる（手術は第2次性徴を迎えた時期であるため発毛の原因がどちらかは不明）ため、その毛をこまめに抜く必要あり。
違和感そのものはない。
メガネとは無縁だったことと、奇形側の聴覚は取り戻せなかった（耳鳴りなどのリスクが大きすぎるためはじめから諦めていた）ことからこれといって生活に変化はなかった。
ただ、コンプレックスだったので精神面では大きく変わった。
術前も術後も耳のことで嫌がらせしてくる人間がいたが、術後は強気に出られるようになった。
精神面の変化は、美容整形で顔にメス入れた人のソレに近いものがあるかもしれない。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 00:38:03 ID:JJrcw7dF
普通の一般人だったのに、交通事故で突然犯罪者になってしまった
人の話を聞きたい
人の話を聞きたい
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 02:29:26 ID:Owvj+PD1
普通の会社員だったのに転職した後気付いたら周りの人間が刺青入った人だらけになっていて、
最近とあることで初めて留置されたらお知り合い多くて和んだ俺が来ましたよー。
警察屋さんは味方という普通の生活から一応、前科一犯になり嫁を泣かせてしまった。
幸い子どももいなく生活に支障は出ていない。
最近とあることで初めて留置されたらお知り合い多くて和んだ俺が来ましたよー。
警察屋さんは味方という普通の生活から一応、前科一犯になり嫁を泣かせてしまった。
幸い子どももいなく生活に支障は出ていない。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 03:10:19 ID:dpbcsJRJ
>>156
ごめんなさい。被害者の家族だが書かせてもらうよ。
状況は、同乗者との会話に夢中になっていた車が信号無視して、歩行者をはねてほぼ即死。
刑事裁判で判決出るまで、加害者やその家族と何度か会った。
良心の呵責に耐えかねるパターンだと、加害者の親兄弟もろもろ心身壊れるよ。
自分の家族を殺した加害者は、過失と初犯という事情で執行猶予になった。（量刑相場としては妥当）
けれど、彼の道義的な罪が一生消えるわけではない。
そう思っている年老いた親御さんの方が気の毒に思えた。
自分としては、あなたがどんな理由で知りたいのかも気になるけど、
あなたがハンドルを握る人なら、この事を頭の片隅に置いてほしい。
そのことであなたが被害者になったり加害者になることがなくなるなら嬉しい。
呑んで帰宅した後に書いているのでとりとめのない文章で恐縮です。
ごめんなさい。被害者の家族だが書かせてもらうよ。
状況は、同乗者との会話に夢中になっていた車が信号無視して、歩行者をはねてほぼ即死。
刑事裁判で判決出るまで、加害者やその家族と何度か会った。
良心の呵責に耐えかねるパターンだと、加害者の親兄弟もろもろ心身壊れるよ。
自分の家族を殺した加害者は、過失と初犯という事情で執行猶予になった。（量刑相場としては妥当）
けれど、彼の道義的な罪が一生消えるわけではない。
そう思っている年老いた親御さんの方が気の毒に思えた。
自分としては、あなたがどんな理由で知りたいのかも気になるけど、
あなたがハンドルを握る人なら、この事を頭の片隅に置いてほしい。
そのことであなたが被害者になったり加害者になることがなくなるなら嬉しい。
呑んで帰宅した後に書いているのでとりとめのない文章で恐縮です。
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 08:30:38 ID:t1tC9rbi
>>158
通りすがりだが肝に命じておきます。
通りすがりだが肝に命じておきます。
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 10:14:02 ID:n/ZSN5Z3
オカルト板のグロスレで交通事故関連の写真や動画を見てみるといい。
ニュースで毎日のようにやっている死亡事故のリアルな現場の光景が
そこにはいっぱいある。
車の怖さがイヤというほど認識できる。
ニュースで毎日のようにやっている死亡事故のリアルな現場の光景が
そこにはいっぱいある。
車の怖さがイヤというほど認識できる。
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 21:34:37 ID:XVyMEJnm
以前、免許更新の関係で警察署に行ったときに、地下のほうからなんともいえない異様な唸り声みたいのが聞こえてきた。
なんか、半分人間の声じゃないみたいな、体を引き裂かれる獣みたいな叫び声だった。
ぎょっとして振り返ったら、髪を振り乱して半分失神しかけたおばさんが屈強なおっさん方に両脇抱えられて
連れて行かれるところだった。目を離せずにいたら、窓口のおまわりさんが目を伏せながら「・・・さっき事故が
ありまして。お子さんの確認をしていただいたところです」と呟いた。地下の霊安室に子どもの遺体を確認しにきた
母親だったんだね。
いまだにあんなに悲しい声きいたことない。
次の日の新聞にその事故現場の写真載ってたが、車が高さ５０ｃｍくらいに潰れてた。
絶対安全運転しようと心の底から誓った。
なんか、半分人間の声じゃないみたいな、体を引き裂かれる獣みたいな叫び声だった。
ぎょっとして振り返ったら、髪を振り乱して半分失神しかけたおばさんが屈強なおっさん方に両脇抱えられて
連れて行かれるところだった。目を離せずにいたら、窓口のおまわりさんが目を伏せながら「・・・さっき事故が
ありまして。お子さんの確認をしていただいたところです」と呟いた。地下の霊安室に子どもの遺体を確認しにきた
母親だったんだね。
いまだにあんなに悲しい声きいたことない。
次の日の新聞にその事故現場の写真載ってたが、車が高さ５０ｃｍくらいに潰れてた。
絶対安全運転しようと心の底から誓った。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 21:35:14 ID:SvkZ9HJt
市橋みたいな逃亡生活した人・・・
は無理だろうから、家出・失踪して生活してる人の話を聞いてみたい。
は無理だろうから、家出・失踪して生活してる人の話を聞いてみたい。
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 21:58:34 ID:/3QxHUlb
164 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 22:03:02 ID:BFh/lsKM
ξの範囲が広い私にはわかる
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/13(金) 22:56:46 ID:+PDoMwPF
>>163
本来はそういった毛が生えてこないうえに服や髪の毛で隠せない（スチールウール並みの剛毛＆天パ）ところに生えてくるんだからほうっておいたら変になる。
耳たぶの裏と、少々表側にも植皮されており、そこから縮れた毛がもじゃもじゃと生えてる光景は相当に異様ではないかと。
本来はそういった毛が生えてこないうえに服や髪の毛で隠せない（スチールウール並みの剛毛＆天パ）ところに生えてくるんだからほうっておいたら変になる。
耳たぶの裏と、少々表側にも植皮されており、そこから縮れた毛がもじゃもじゃと生えてる光景は相当に異様ではないかと。
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 00:25:37 ID:+sYz6zVE
韓国人と結婚してるんだけど、聞きたい方はいらっしゃいますか？
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 00:26:43 ID:HGSmymrT
書きたかったら書けば？
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 01:29:44 ID:dTV3ABJJ
【薬】民主党「事業仕分け」で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外に
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258085246/
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258085246/
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 01:39:16 ID:7c1H1lFT
身内にはやっぱり大なり小なり嫌そうにされたりした！？
もう一度考え直したらどう… とか。
もう一度考え直したらどう… とか。
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 03:29:14 ID:4jNb6otD
周りにいないので、マジ聞きしちゃいますが
本当に日本人と色々性格が違いますか？
本当に日本人と色々性格が違いますか？
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 05:22:14 ID:PJfB41QK
>>145
私は「日本語教育能力検定試験」という試験には合格しています。
この資格は唯一日本語教師としての能力を証明できる公的な試験なので
持っていると採用されるには有利ですが、学校によっては必須ではないところもあります。
（それ以外だと、４２０時間の養成講座や大学の専攻などで修了しているか、
経験が２年以上あるか、などが採用試験でよく問われる基準だと思います。）
特にこの仕事には教員免許は必要ないので私は持っていません。
この仕事に興味を持ったきっかけは、阿刀田高さんのエッセイで、
日本語教師という職業の面白さと難しさについて書いてあったのを読んだことです。
ワーホリのような人でも英語講師として需要があるというのは、
それだけ日本で（他の非英語圏の国でも）英語の学習熱が高いということだと思います。
学習熱の割に日本に英語のネイティブスピーカーがそんなにいないので重宝されるということです。
それに日本人は文法などは学校で習っているので会話練習だけしたいという人も多いですから
ワーホリなどでも練習相手として有り難がられるというのもあります。
しかし、日本にいれば日本語のネイティブスピーカーはたくさんいる上に
外国人と話してみたいとか、日本語を教えるのは面白そう、と考える人は割といるので
ボランティアとかでやるならともかく、この仕事で食べて行くのは本当に厳しいです。
雇用形態としては非常勤が大半です。
ボランティアでやっているような人は、レベル的にはピンキリだと思いますが
少なくとも給料をもらってある程度の年数続けているという人は
皆熱心に教材や教授法などを研究して教えていると言っていいと思います。
日本語が話せない人に日本語だけで教えるのですから知識も必要ですし
特に最初は授業の準備にもとても時間がかかるし、給料も安いし、
本当にこの仕事が好きでやっている人でないときっと続かないでしょう。
外国でも日本の景気が良かった頃は日本語を学びたいという人が多かったと聞きますが
最近の日本の経済状態では、あまり日本語を学ぶメリットというのは少ないのではないでしょうか。
アニメ好きの人たちに日本が人気とかは聞きますけど、それも一部のことでしょうね。
私は「日本語教育能力検定試験」という試験には合格しています。
この資格は唯一日本語教師としての能力を証明できる公的な試験なので
持っていると採用されるには有利ですが、学校によっては必須ではないところもあります。
（それ以外だと、４２０時間の養成講座や大学の専攻などで修了しているか、
経験が２年以上あるか、などが採用試験でよく問われる基準だと思います。）
特にこの仕事には教員免許は必要ないので私は持っていません。
この仕事に興味を持ったきっかけは、阿刀田高さんのエッセイで、
日本語教師という職業の面白さと難しさについて書いてあったのを読んだことです。
ワーホリのような人でも英語講師として需要があるというのは、
それだけ日本で（他の非英語圏の国でも）英語の学習熱が高いということだと思います。
学習熱の割に日本に英語のネイティブスピーカーがそんなにいないので重宝されるということです。
それに日本人は文法などは学校で習っているので会話練習だけしたいという人も多いですから
ワーホリなどでも練習相手として有り難がられるというのもあります。
しかし、日本にいれば日本語のネイティブスピーカーはたくさんいる上に
外国人と話してみたいとか、日本語を教えるのは面白そう、と考える人は割といるので
ボランティアとかでやるならともかく、この仕事で食べて行くのは本当に厳しいです。
雇用形態としては非常勤が大半です。
ボランティアでやっているような人は、レベル的にはピンキリだと思いますが
少なくとも給料をもらってある程度の年数続けているという人は
皆熱心に教材や教授法などを研究して教えていると言っていいと思います。
日本語が話せない人に日本語だけで教えるのですから知識も必要ですし
特に最初は授業の準備にもとても時間がかかるし、給料も安いし、
本当にこの仕事が好きでやっている人でないときっと続かないでしょう。
外国でも日本の景気が良かった頃は日本語を学びたいという人が多かったと聞きますが
最近の日本の経済状態では、あまり日本語を学ぶメリットというのは少ないのではないでしょうか。
アニメ好きの人たちに日本が人気とかは聞きますけど、それも一部のことでしょうね。
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 05:53:11 ID:U82YFHsk
>>166は男性ですか？女性ですか？
それによってお聞きしたい内容が変わってきます。
それによってお聞きしたい内容が変わってきます。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 05:54:21 ID:m2sUsPzJ
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 06:45:16 ID:EyR+lQza
もう８年も前になるのか、と思ったけど
女性とエッチしてみたくてハプニングバーに行ったことがある。
（私は女性です）
２件は見学のみで、１件では女性とエッチした。
大体の構造としては、前半分はちょっとしたバーか交流の場仕様になっていて、
カーテンで区切った奥に、ビニール式のパッドがしきつめてある。
布団のところも一件あったな。
証明はスポットライトなどで薄暗く、クラブ風。
見学のみだった一件は、オタク風な女性がコスプレしてて、
せまってくるおっさんもキモかった。
もう一件は、ちょっとチンピラっぽい店長しかいなかったので、だべって帰った。
どっかの社長が趣味でやってたっぽい。
実際にやったハプバーは、店長がかっこよくていい人そうだったのと
男子はカップルでなきゃ入れなかったのと、
手伝いのオンナノコが「女！」って感じのかわいらしい人だったので、気に入った。
その子はちょいメンヘラ入ってるっぽかったけど、こころよく応じてくれたので
それなりのことをやらせてもらった。
ただ、やっぱり一つの部屋でやるので、
途中で参加してくる人がいるかもしれないので、そこはＯＫ？と聞かれた。
その時のお客さんは裕福そうな中年カップルと、
いかにもモテそうな遊び男が説得して連れてきたらしき女の子カップル（美人）、
あと二、三組。
最終的に、やられてる最中の美人の客の乳を舐めた。
その後、目を合わせてくれなかったので、やっぱり嫌だったんだろうと思う。
女性とエッチしてみたくてハプニングバーに行ったことがある。
（私は女性です）
２件は見学のみで、１件では女性とエッチした。
大体の構造としては、前半分はちょっとしたバーか交流の場仕様になっていて、
カーテンで区切った奥に、ビニール式のパッドがしきつめてある。
布団のところも一件あったな。
証明はスポットライトなどで薄暗く、クラブ風。
見学のみだった一件は、オタク風な女性がコスプレしてて、
せまってくるおっさんもキモかった。
もう一件は、ちょっとチンピラっぽい店長しかいなかったので、だべって帰った。
どっかの社長が趣味でやってたっぽい。
実際にやったハプバーは、店長がかっこよくていい人そうだったのと
男子はカップルでなきゃ入れなかったのと、
手伝いのオンナノコが「女！」って感じのかわいらしい人だったので、気に入った。
その子はちょいメンヘラ入ってるっぽかったけど、こころよく応じてくれたので
それなりのことをやらせてもらった。
ただ、やっぱり一つの部屋でやるので、
途中で参加してくる人がいるかもしれないので、そこはＯＫ？と聞かれた。
その時のお客さんは裕福そうな中年カップルと、
いかにもモテそうな遊び男が説得して連れてきたらしき女の子カップル（美人）、
あと二、三組。
最終的に、やられてる最中の美人の客の乳を舐めた。
その後、目を合わせてくれなかったので、やっぱり嫌だったんだろうと思う。
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 10:39:02 ID:hYpLjUZT
どう違うんだろう？
怒りっぽいとか？
向こうの親が一番えらくて、親には頭があがらないってほんと？
怒りっぽいとか？
向こうの親が一番えらくて、親には頭があがらないってほんと？
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 10:50:07 ID:6DeN5TN1
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 12:57:48 ID:gW6CM7/b
助産師さんの話が聞きたい
毎日ちっこい赤ちゃんのお世話が出来て
超楽しそう！とかおもったんだけど、
お花畑入ってるワガママ親やジジババ対応に苦戦したりするのかな
毎日ちっこい赤ちゃんのお世話が出来て
超楽しそう！とかおもったんだけど、
お花畑入ってるワガママ親やジジババ対応に苦戦したりするのかな
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 13:24:38 ID:I8BORymM
>>180
結婚して国籍はどうなりましたか？
結婚して国籍はどうなりましたか？
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 13:51:24 ID:ZLYEKkdO
薬の売人と知り合いだった話はスレ違いですか？
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 15:04:29 ID:2i3DYDnq
>>183
あなたに非がないなら、スレ違いと言う人はいないと思いますから、お願いします。
あなたに非がないなら、スレ違いと言う人はいないと思いますから、お願いします。
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 18:09:44 ID:ybUhkRb5
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 19:12:01 ID:I8BORymM
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 20:59:42 ID:FuLzcy3d
>>180
>ただ、政治的にも歴史的にもネラーが思う以上に、深い部分で分かり合えない
>ところがあると思う。
これは、お互いに先入観というか誤解がありすぎて分かり合えないということですか。
それとも、外見は似ているけれど、そもそもの物の考え方や感じ方が全然違いすぎて
分かり合えないという感じでしょうか。
例えば、昔からのいきさつでぎくしゃくした関係の隣同士があるとして、
過去に色々あったから、そう簡単に何もなかったように仲良くなるのは難しい、という感じなのか、
両者があまりに性格や考え方が違うので、昔のことがなかったとしても、あまり相性がよくない、
という感じなのか…
>ただ、政治的にも歴史的にもネラーが思う以上に、深い部分で分かり合えない
>ところがあると思う。
これは、お互いに先入観というか誤解がありすぎて分かり合えないということですか。
それとも、外見は似ているけれど、そもそもの物の考え方や感じ方が全然違いすぎて
分かり合えないという感じでしょうか。
例えば、昔からのいきさつでぎくしゃくした関係の隣同士があるとして、
過去に色々あったから、そう簡単に何もなかったように仲良くなるのは難しい、という感じなのか、
両者があまりに性格や考え方が違うので、昔のことがなかったとしても、あまり相性がよくない、
という感じなのか…
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 21:41:58 ID:F6MZvzeK
>>167さん
現在住んでいるのは日本ですか？
竹島問題やら領海侵犯などでもめたりするニュースがありますが
そういう時に気まずい感じになったりしますか？
また、それらの問題について夫婦間で話をすることなどはありますか？
現在住んでいるのは日本ですか？
竹島問題やら領海侵犯などでもめたりするニュースがありますが
そういう時に気まずい感じになったりしますか？
また、それらの問題について夫婦間で話をすることなどはありますか？
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 21:51:50 ID:nDu713Jf
なにも無理やり政治的にしなくてもｗ
田舎に嫁に行った先の風習の違いと同じ様に考えればいいんじゃないかい。
好きあって結ばれたわけだし。
田舎に嫁に行った先の風習の違いと同じ様に考えればいいんじゃないかい。
好きあって結ばれたわけだし。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 23:20:29 ID:jZIWS1TA
宝くじ、ロトなど高額当選者の生活が知りたいです
いくら分買って当たったのか？
家族にも秘密なのか？
仕事は続けているのか？
何を購入したのか？
今は幸せですか？
色々なこと聞けるとうれしいです
いくら分買って当たったのか？
家族にも秘密なのか？
仕事は続けているのか？
何を購入したのか？
今は幸せですか？
色々なこと聞けるとうれしいです
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 23:38:51 ID:nDu713Jf
>>191
俺も聞きたい。1000万当たって使い切ったら…地獄だと思う。復帰できなさそうｗ
俺も聞きたい。1000万当たって使い切ったら…地獄だと思う。復帰できなさそうｗ
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/14(土) 23:38:57 ID:F6MZvzeK
政治的な問題で夫婦仲が悪くなるってこともないかな。
まあ、同じ日本人同士でも政治的な思想が違えば話が合わないだろうし。
実家同士の関係は姑なんかは私が実家に帰る時に、日本人はキムチと海苔が好きだからって
大量に持たせてくれるし、逆にうちの実家は舅が酒好きだからって酒を持たせてくれる。
基本的に韓国人はおせっかいで世話焼きな感じがします。
違うなって思うのは、愛国心かなあ。
韓国人は常に「ウリ」（直訳すると私たち）ってのを意識しているから、
日本人やその他の国の人とは話がかみ合わなくなってくると気があるね。
まあ、同じ日本人同士でも政治的な思想が違えば話が合わないだろうし。
実家同士の関係は姑なんかは私が実家に帰る時に、日本人はキムチと海苔が好きだからって
大量に持たせてくれるし、逆にうちの実家は舅が酒好きだからって酒を持たせてくれる。
基本的に韓国人はおせっかいで世話焼きな感じがします。
違うなって思うのは、愛国心かなあ。
韓国人は常に「ウリ」（直訳すると私たち）ってのを意識しているから、
日本人やその他の国の人とは話がかみ合わなくなってくると気があるね。
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 19:34:13 ID:DuQuIfOz
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 20:31:17 ID:ZyaXQJNp
>>194
私も今海外に住んでいて韓国人の友人が沢山いるのですが
ふとした時に政治や歴史関連の話になると手がつけられないくらい
激しい口論になります。最近はそういった単語が出ると「止めよう」と言ってお互い避けるのですが
旦那さんとそういう日韓の関係で口論になったり喧嘩になったりしたことはありますか？
もしくは始めからそういう事は一切考えない、譲歩し合っているんでしょうか？
私も今海外に住んでいて韓国人の友人が沢山いるのですが
ふとした時に政治や歴史関連の話になると手がつけられないくらい
激しい口論になります。最近はそういった単語が出ると「止めよう」と言ってお互い避けるのですが
旦那さんとそういう日韓の関係で口論になったり喧嘩になったりしたことはありますか？
もしくは始めからそういう事は一切考えない、譲歩し合っているんでしょうか？
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 21:35:41 ID:XCwCEdLj
何年か前、NHK辺りで日韓の夫婦取り上げてて
サッカーの日韓戦だけはお互い譲れないって言ってたのを思い出した
サッカーの日韓戦だけはお互い譲れないって言ってたのを思い出した
198 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/15(日) 22:23:17 ID:9S3HP7my
チョンの話題は特ア板でやれよ
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/16(月) 12:25:34 ID:XIDgWJfF
>>195
今は日本で暮らしてます。
普段の会話は日本語90％、韓国語10％で子どもは韓国語は理解はするものの
話すことは出来ません。
馴れ初めは、私の友人が旦那の職場でアルバイトしてて、それで紹介して
もらいました。
>>196
日常生活であんまり政治的な話はしませんね。
同じ日本人同士でも面倒な話題ですしね。
>>197
私自身はサッカーに全く興味が無いので、日韓戦にも何の興味もないのですが
あの時は日本に住んでて良かった…と思いましたね。
今は日本で暮らしてます。
普段の会話は日本語90％、韓国語10％で子どもは韓国語は理解はするものの
話すことは出来ません。
馴れ初めは、私の友人が旦那の職場でアルバイトしてて、それで紹介して
もらいました。
>>196
日常生活であんまり政治的な話はしませんね。
同じ日本人同士でも面倒な話題ですしね。
>>197
私自身はサッカーに全く興味が無いので、日韓戦にも何の興味もないのですが
あの時は日本に住んでて良かった…と思いましたね。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/16(月) 22:42:04 ID:rHy+2cPn
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 09:22:09 ID:kzl0i4lV
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 11:00:22 ID:3C4DVGDw
俺も外国暮らしだけど、愛国心みたいなものは表に出さないようにしてるよ。
そうゆう話がでてもさらっと流すようにしてる。まじめに話し合ったとこでケンカになるだけだし。
特に愛国＝反日な国の方々の目の敵にされたくないんでね。
そうゆう話がでてもさらっと流すようにしてる。まじめに話し合ったとこでケンカになるだけだし。
特に愛国＝反日な国の方々の目の敵にされたくないんでね。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 12:20:43 ID:7zU46mBA
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 12:40:49 ID:ov8+vmJ0
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 13:01:42 ID:qJCwKWdb
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 14:38:58 ID:5kljs9tB
朝鮮人クォーターの俺が通りますよっと
ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘＞日本敗戦＞
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生＞着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかｗ
「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。
動物番組とかでサル特集とかあるじゃん？
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ？
「ああ、あいつムカつくよなｗ」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代ｗｗｗ
こんなイキモノ、生きてたらいけないだろｗｗ汚すぎるｗｗｗ
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ？
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ？
ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘＞日本敗戦＞
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生＞着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかｗ
「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。
動物番組とかでサル特集とかあるじゃん？
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ？
「ああ、あいつムカつくよなｗ」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代ｗｗｗ
こんなイキモノ、生きてたらいけないだろｗｗ汚すぎるｗｗｗ
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ？
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ？
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 14:48:09 ID:fRUZoY8Z
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 14:59:50 ID:PYVaS+U/
つうより207は騙りだろ。ネトウヨや嫌韓でありもしない話を
真実をいくらか混ぜながら置いていくのが”お仕事”の人がいるからｗ
例えば新幹線の中国へのライセンス提供ビジネスの問題点を書き連ねたコピペも
あらかたは事実だけど、大嘘を混ぜて嫌悪感を醸し出すように細工しているｗ
真実をいくらか混ぜながら置いていくのが”お仕事”の人がいるからｗ
例えば新幹線の中国へのライセンス提供ビジネスの問題点を書き連ねたコピペも
あらかたは事実だけど、大嘘を混ぜて嫌悪感を醸し出すように細工しているｗ
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 16:00:35 ID:EtTgQYpu
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 18:01:35 ID:uPMovYfT
>>207
どう見ても中二病です
どう見ても中二病です
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 18:20:08 ID:MSYdI7gS
韓国人の知り合い何人かいるけど、普段は普通の人でも、怒ると「ファビョる」状態になる。
別に恥ずべきこととは思っていないようだから、韓国では普通の感情表現なんだと思う。
幸いその矛先が自分に向けられたことはないけど、怒らせたりしないようにちょっと警戒してるｗ
あと、全員が全員「ポッキー（状のお菓子）は韓国が起源で日本が真似をした」とナチュラルに
信じている。２ちゃんのコピペみたいだけどこれはほんと。
もし韓国人が身近にいたら聞いてみるといいよ。
ちなみに歴史的な話、政治的な話は他国人とはあまりしないなぁ。
イスラエル人とかもいるから、滅多な話は振れないｗ
別に恥ずべきこととは思っていないようだから、韓国では普通の感情表現なんだと思う。
幸いその矛先が自分に向けられたことはないけど、怒らせたりしないようにちょっと警戒してるｗ
あと、全員が全員「ポッキー（状のお菓子）は韓国が起源で日本が真似をした」とナチュラルに
信じている。２ちゃんのコピペみたいだけどこれはほんと。
もし韓国人が身近にいたら聞いてみるといいよ。
ちなみに歴史的な話、政治的な話は他国人とはあまりしないなぁ。
イスラエル人とかもいるから、滅多な話は振れないｗ
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 19:23:18 ID:vzoN5eXW
日本人が意味もなく笑うってのも外国人からしたら気味が悪いらしいぞ。
性格っていうか、文化っていうか、習慣っていうか
とにかく血とかの問題じゃないと思うけどね。
コミュニティのありかたがそれぞれ違うってことだと思う。
性格っていうか、文化っていうか、習慣っていうか
とにかく血とかの問題じゃないと思うけどね。
コミュニティのありかたがそれぞれ違うってことだと思う。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 19:51:45 ID:5kljs9tB
朝鮮人クォーターの俺が通りますよっと
ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘＞日本敗戦＞
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生＞着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかｗ
「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。
動物番組とかでサル特集とかあるじゃん？
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ？
「ああ、あいつムカつくよなｗ」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代ｗｗｗ
こんなイキモノ、生きてたらいけないだろｗｗ汚すぎるｗｗｗ
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ？
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ？
ばあさんが戦前に朝鮮で大地主の箱入り娘＞日本敗戦＞
略奪放火、ばあさん鮮人にマワされてオヤジ誕生＞着の身着のままで日本へ引き上げ
・・・まあ、身の上話なんざどうでもいいかｗ
「朝鮮人は嘘つきで傲慢で生まれながらの差別主義者、極めて暴力的で性衝動極めて強し」
これ、一字一句まちがいなく本当。血が入ってる俺が言うんだからまちがいない
暴力衝動も性衝動も、思春期には恐ろしく強力に発現した経験アリ。犯罪を犯さなかったのは本当に”たまたま”
本能を抑制する「なにか」が、まちがいなく遺伝子的に欠けている。
動物番組とかでサル特集とかあるじゃん？
エサの奪い合い、地位を巡るケンカの映像に共感しちゃったりするんだぜ？
「ああ、あいつムカつくよなｗ」「ふざけんなナメやがって、やっちまえ」
動物と同レベルなことに戦慄した高校時代ｗｗｗ
こんなイキモノ、生きてたらいけないだろｗｗ汚すぎるｗｗｗ
日本人には、心から忠告しとくぜ。殲滅するときは、容赦すんなよ？
「どんな情けも、100%の確率で逆恨みするゴミ」がすぐ隣にいることを忘れるな
俺も含めていい。血の一滴も、この世に残したらダメだ。
でないと、お前さんの一番弱いところ、大事なものを狙って、猛烈に邪悪な存在が襲いかかるぜ？
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:12:30 ID:Bkm6717j
しかし、子供の時から親しんでたロッテが韓国系企業だったというのは
知った時衝撃だった
創業は日本なんだけど、創業社長が在日韓国人で、韓国にもロッテを作った
知った時衝撃だった
創業は日本なんだけど、創業社長が在日韓国人で、韓国にもロッテを作った
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:12:37 ID:IcHatDTl
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:16:22 ID:Ilai1HNP
218 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:24:17 ID:Bkm6717j
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:32:20 ID:JebcOI6I
まぁ独自文化を形成した日本を世界のものさしで図られても困るな
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:35:41 ID:R92n4Dqt
あ
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:36:55 ID:vzoN5eXW
>>216
ビジネスとかの場面で「はじめましてこんにちわ」で照れ隠しなのかエヘへ
トラブルでクレームする場面でも「私は困ってるんですよ」でヘラヘラ
事故があって悲しいのに「まー私ったらこんな目にあってしまって」（でおかしくもない笑い話したりする）
とにかく真面目に向かい合うべき場面で、自分の許容値以上のストレスを笑いで流そうとする。
フレンドリーとかホスピタリティにつながる微笑みとは全く別。
ビジネスとかの場面で「はじめましてこんにちわ」で照れ隠しなのかエヘへ
トラブルでクレームする場面でも「私は困ってるんですよ」でヘラヘラ
事故があって悲しいのに「まー私ったらこんな目にあってしまって」（でおかしくもない笑い話したりする）
とにかく真面目に向かい合うべき場面で、自分の許容値以上のストレスを笑いで流そうとする。
フレンドリーとかホスピタリティにつながる微笑みとは全く別。
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:39:37 ID:vzoN5eXW
↑あ、それが良いとか悪いとかではなく
日本人の笑いって誤解されてるシーンも多いって意味です。
自分も商談してて意味もなくニヤニヤされてるのは居心地が悪いタイプ。
スレチになってすまんかった。
日本人の笑いって誤解されてるシーンも多いって意味です。
自分も商談してて意味もなくニヤニヤされてるのは居心地が悪いタイプ。
スレチになってすまんかった。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:41:05 ID:DrVa5bwm
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 20:58:28 ID:3C4DVGDw
>>204
> もっと、間違った歴史は良くないと主張して下さいね
じゃあおまえが主張してみろよ。あいつらはあいつらで、自分が習った歴史が１００％間違いないと認識してるから、
何を言っても絶対受け入れる気なんてないし、ケンカになるだけ。
その状況になればわかるよ。真面目に話しても無駄なだけだって。
> もっと、間違った歴史は良くないと主張して下さいね
じゃあおまえが主張してみろよ。あいつらはあいつらで、自分が習った歴史が１００％間違いないと認識してるから、
何を言っても絶対受け入れる気なんてないし、ケンカになるだけ。
その状況になればわかるよ。真面目に話しても無駄なだけだって。
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 21:21:53 ID:LcaNflyd
>>217
これでハーフですねwww
これでハーフですねwww
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/17(火) 22:49:44 ID:YMXpUwW6
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 00:14:11 ID:CcsVRa80
>>226
頭悪いの？可哀想に。
頭悪いの？可哀想に。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 00:19:16 ID:Uo7RZBsn
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 01:04:10 ID:8mnPPW/+
■果たして、日本国民のための政治なのか？（テレビじゃ絶対放送しない！）
小沢「お待たせしている」と韓国に陳謝
ttp://www.youtube.com/watch?v=tgpR5cd_j9Y
まったく小沢という生き物は、日本国を日本人をなんと考えているのか？
私服だけを肥やし、私党の集票の為なら何だって犠牲にしても、何も構わない。
ほんと、顔に全面的に出照るぜ。?
↓そしてこの売国奴、ついに認め（公言し）ちゃったよ
【政治】民主・小沢幹事長「外国人参政権は韓国側の要請」と認める。 ［11/16］
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258382710/
「これ以上拉致問題にとらわれてはならない」って・・・
・・・日本国民の生命・財産を守る気は、ゼロってことかい?
小沢「お待たせしている」と韓国に陳謝
ttp://www.youtube.com/watch?v=tgpR5cd_j9Y
まったく小沢という生き物は、日本国を日本人をなんと考えているのか？
私服だけを肥やし、私党の集票の為なら何だって犠牲にしても、何も構わない。
ほんと、顔に全面的に出照るぜ。?
↓そしてこの売国奴、ついに認め（公言し）ちゃったよ
【政治】民主・小沢幹事長「外国人参政権は韓国側の要請」と認める。 ［11/16］
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1258382710/
「これ以上拉致問題にとらわれてはならない」って・・・
・・・日本国民の生命・財産を守る気は、ゼロってことかい?
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 01:07:29 ID:8mnPPW/+
我々日本人には関係無い
破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの日本の税金が使われている。
２００２年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
７０００億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で
日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
日本海のカニの漁場が韓国の漁船に荒らされまくり、カニが激減している。
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている。
韓国の婦女暴行（レイプ）発生率は、事実上世界第一位である。
韓国の暴行発生件数は日本の１００倍である。
日本での韓国人による犯罪は国籍別検挙件数は第２位、不法残留は第１位である。
韓国人は海外で悪い事をして捕まった時に、すぐ日本人のフリをする。
破綻した朝鮮銀行・韓国系銀行に３兆円もの日本の税金が使われている。
２００２年日韓ワールドカップでスタジアムを作る資金が無い韓国のために
７０００億円もの日本の資金が使われた事を。
韓国の経済危機の時にＩＭＦ経由で
日本が多額の資金を出し韓国を救った事を。
日本海のカニの漁場が韓国の漁船に荒らされまくり、カニが激減している。
韓国の武装スリ団、犯罪集団によって日本人が多くの被害を受けている。
韓国の婦女暴行（レイプ）発生率は、事実上世界第一位である。
韓国の暴行発生件数は日本の１００倍である。
日本での韓国人による犯罪は国籍別検挙件数は第２位、不法残留は第１位である。
韓国人は海外で悪い事をして捕まった時に、すぐ日本人のフリをする。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 04:26:48 ID:2xV0eREo
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 08:45:30 ID:24W/GgEF
ﾏｽﾀｰ 素敵な>>231にﾄﾝｽﾙを差し上げて(ﾊｧﾄ
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ .∧ ∧
∧_,,∧ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣ .∧ ∧
∧_,,∧ / ｀ー一′丶
<丶｀∀´> ／ : : :: :: :::::ヽ
. ▼ >､/⌒ヽ | : : :: :: :::::::::l
─‐⊥‐ッ'-‐y' / i＿ ヽ、 : : :: :: :::::::/
｀⌒ー′ | |::| ）ﾞ ..::::〃:ｨ´
＼ | |::| /" '' : : ::⌒ヽ
__＿_ ＼=::|. i ､ : ::::|＿___
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 10:02:24 ID:8mnPPW/+
↓参考までに
ttp://am○eblo.jp/kurekure/entry-10019998980.html
土井たか子こと李高順が帰化したのは、１９５８年１０月２６日
福島瑞穂こと趙春花が帰化したのは、１９８６年２月１５日
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名： 中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
ttp://blog.g○oo.ne.jp/pandiani/cmt/05b895996b9107ae42564a667f0f090f
2009-10-30 10:42:27
昨日、ある友人からメールが送られて来たのだが、それによると法務大臣の千葉景子氏についての情報であり、
彼女が同和地区出身者であり苦学して中央大学の法学部に入学し、学生運動に参加した。
それは赤軍派系の共産主義者同盟に属し成田闘争のおり火炎瓶攻撃で数名の警察官を死傷させていたと言う
過去があると書かれていた。
また、その際彼女の投げた火炎瓶が機動隊警察官の楯と楯の交差する僅かの隙間を通り、機動隊員を直撃し、
その機動隊員が全身火傷で病院に運ばれ、後のニュースで死亡が確定されたとの報道が為された事で学生側の
目撃者（現政治評論家）から判明していると言う。
この評論家も当時事情聴取されて、その調書が現公安調査庁の資料部に「極秘」の印を押され残っていると言う。
当時、その主犯千葉景子はブント仲間から英雄と称えられていたと言う証言もあり、目撃者や当時の闘争参加者
の証言もあり彼女の犯行は確実であると記されている。
ttp://am○eblo.jp/kurekure/entry-10019998980.html
土井たか子こと李高順が帰化したのは、１９５８年１０月２６日
福島瑞穂こと趙春花が帰化したのは、１９８６年２月１５日
土井たか子→李高順（帰化前の本名）北朝鮮に親族多数
五島昌子（土井の秘書）本名、渡辺昌子は通名、つまり、在日朝鮮人（元社青同活動家の話より）
辻元清美（帰化人、赤軍派）
筑紫哲也（→朴 三寿：元朝日記者、共産キャスター）
本多勝一（→崔 泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）
佐高信 （→韓 吉竜：極左評論家）
福島瑞穂（→趙 春花、帰化前の本名： 中核派）
永六輔（帰化人。反日活動、言動多し）
池田大作（→父：ソンジャンチョク、帰化人） （在日への選挙権推進、韓国での反日活動の実績）
ttp://blog.g○oo.ne.jp/pandiani/cmt/05b895996b9107ae42564a667f0f090f
2009-10-30 10:42:27
昨日、ある友人からメールが送られて来たのだが、それによると法務大臣の千葉景子氏についての情報であり、
彼女が同和地区出身者であり苦学して中央大学の法学部に入学し、学生運動に参加した。
それは赤軍派系の共産主義者同盟に属し成田闘争のおり火炎瓶攻撃で数名の警察官を死傷させていたと言う
過去があると書かれていた。
また、その際彼女の投げた火炎瓶が機動隊警察官の楯と楯の交差する僅かの隙間を通り、機動隊員を直撃し、
その機動隊員が全身火傷で病院に運ばれ、後のニュースで死亡が確定されたとの報道が為された事で学生側の
目撃者（現政治評論家）から判明していると言う。
この評論家も当時事情聴取されて、その調書が現公安調査庁の資料部に「極秘」の印を押され残っていると言う。
当時、その主犯千葉景子はブント仲間から英雄と称えられていたと言う証言もあり、目撃者や当時の闘争参加者
の証言もあり彼女の犯行は確実であると記されている。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 19:57:11 ID:Ns3W+U1O
ま、韓国はいらない国ってことで。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 20:35:46 ID:uj2I0ETe
中国が2000年間併呑しなかったのには理由が合ったんだな・・・
日本は未熟だった
日本は未熟だった
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/18(水) 23:59:55 ID:8mnPPW/+
韓国当局 在日団体を警戒 北と関係？ 反国家団体に指定
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009111802000073.html
ttp://c.2ch.net/test/-/ms/1258455476/195
ここらあたりから196、202にありました。
もう東宮もちうごくの手に？あそこブラジルでも創価の手に・・・
皇室は最後の砦なのに悲しい。
沖縄石垣市の市長に強姦疑惑。自衛隊が殺人装置と言ってはばからない人が
強姦装置だったとは www
それと千葉法相にはびっくりだったよね。
鳩山起訴なんてさせない、
外国人参政権大賛成。
シンガンス嘆願書は撤回しない。
不法滞在オッケーみんな認めるからいらっしゃい。
生活保護も出すわよー。
って、もう全身で白状してるじゃん。
こんなのが法務大臣だなんて信じられない！
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/world/news/CK2009111802000073.html
ttp://c.2ch.net/test/-/ms/1258455476/195
ここらあたりから196、202にありました。
もう東宮もちうごくの手に？あそこブラジルでも創価の手に・・・
皇室は最後の砦なのに悲しい。
沖縄石垣市の市長に強姦疑惑。自衛隊が殺人装置と言ってはばからない人が
強姦装置だったとは www
それと千葉法相にはびっくりだったよね。
鳩山起訴なんてさせない、
外国人参政権大賛成。
シンガンス嘆願書は撤回しない。
不法滞在オッケーみんな認めるからいらっしゃい。
生活保護も出すわよー。
って、もう全身で白状してるじゃん。
こんなのが法務大臣だなんて信じられない！
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 00:03:25 ID:NDQS09pE
どなたか変わった経歴・経験をお持ちの方はいらっしゃいませんかー？
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 00:43:09 ID:R2dcr4o8
独立行政法人の採用で現在は国家公務員の身です。
当時そこの法人は特定独法で、職員は皆公務員だったため普通の公務員試験を受けて採用されました。
それから少しして非特定独法への移行と同時に、身分は公務員ではなく「団体職員」になりましたが
2年ほど前に異動があったため再度公務員に戻っています。
公務員に復帰したといっても、担当している仕事の内容はほぼ同じなので何も変わらず
強いて言えば「職業の説明がしやすくなった」ぐらいでしょうか。あまり実感はないです。
当時そこの法人は特定独法で、職員は皆公務員だったため普通の公務員試験を受けて採用されました。
それから少しして非特定独法への移行と同時に、身分は公務員ではなく「団体職員」になりましたが
2年ほど前に異動があったため再度公務員に戻っています。
公務員に復帰したといっても、担当している仕事の内容はほぼ同じなので何も変わらず
強いて言えば「職業の説明がしやすくなった」ぐらいでしょうか。あまり実感はないです。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 01:44:21 ID:5QJyZ6dn
事業仕分けで予算縮小や廃止などが話題になってますが、
職場でも話題になってますか？
職場でも話題になってますか？
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 01:58:40 ID:4lJwr3M9
Q
民主党の小沢一郎の母親の墓は韓国の済州島にありますよね。
小沢一郎は、毎年、韓国済州島に、両親の墓参りに行ってますよね。
小沢一郎が、韓国に対して愛国心を持ってるのは
やっぱり親が韓国人だったからなんですかね。
A
小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で、北朝鮮の人（満州派）
母親は荒木みち、韓国済州島出身の韓国人（戦前から日本にいた日韓併合時の人ではない）
満州派と言うのは
大日本帝国陸軍の派閥(日本と韓国(朝鮮)が1つの国だった時代)
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の支配政党朝鮮労働党の派閥。金日成あたりで検索すると良いかもです
わかりやすく言えば「日帝と仲良しだった朝鮮人、日本軍協力会」ですかね
民主党の小沢一郎の母親の墓は韓国の済州島にありますよね。
小沢一郎は、毎年、韓国済州島に、両親の墓参りに行ってますよね。
小沢一郎が、韓国に対して愛国心を持ってるのは
やっぱり親が韓国人だったからなんですかね。
A
小沢佐重喜氏は吉田茂氏の側近で、北朝鮮の人（満州派）
母親は荒木みち、韓国済州島出身の韓国人（戦前から日本にいた日韓併合時の人ではない）
満州派と言うのは
大日本帝国陸軍の派閥(日本と韓国(朝鮮)が1つの国だった時代)
朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）の支配政党朝鮮労働党の派閥。金日成あたりで検索すると良いかもです
わかりやすく言えば「日帝と仲良しだった朝鮮人、日本軍協力会」ですかね
241 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 02:11:58 ID:8FowIu8S
韓国人なんかと結婚した奴がしゃしゃり出てきたから、
大好きなスレが荒らされちまったよ・・・
地上の楽園に帰れ
大好きなスレが荒らされちまったよ・・・
地上の楽園に帰れ
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 04:26:43 ID:dor9MRXC
>>237 J隊・ﾒﾘﾔｽ工・左官・電工・ﾌﾗｲｽ工・ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ・ﾌﾘｰのﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ・掃除夫
1年 １年 ３月 ４月 ４年 ２４年 １０年 ２年 ↑今ここ（ｗ
1年 １年 ３月 ４月 ４年 ２４年 １０年 ２年 ↑今ここ（ｗ
途中で送信しちゃった。ｺﾞﾒﾝ 最初の仕事のおかげで、戦車に乗った。鉄砲撃った事もある。
人は狙ってない。格闘技はしてない。編み物の目が判る（ヒラ編み・ゴム編み・ミラノリブetc）
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀの黎明期だったので、今博物館にあるような機械を実際使ってた。
コアメモリーと言って、128KBで１トンぐらいのメモリーとか、パンチカード穿孔機とか、
「怒り狂ったゴルフボール」 が暴れ回るコンソールとか・・・
今のH8Sというマイコンチップと同じ記憶容量(16MB)のコンピュータは当時２０トン位。
（NASAにすらそんなのは無かった。） 電算室の人は各自コンピュータに読ませるカード
のセットを長～い引き出しに保管していた。コンピュータの鎮座する部屋はきっちり２０℃。
±２度変わると動かなくなる（ｗ 隣接する部屋にﾊﾟﾝﾁｬｰ嬢の大群が居たがみんなセーター
に膝掛け。
人は狙ってない。格闘技はしてない。編み物の目が判る（ヒラ編み・ゴム編み・ミラノリブetc）
ｺﾝﾋﾟｭｰﾀの黎明期だったので、今博物館にあるような機械を実際使ってた。
コアメモリーと言って、128KBで１トンぐらいのメモリーとか、パンチカード穿孔機とか、
「怒り狂ったゴルフボール」 が暴れ回るコンソールとか・・・
今のH8Sというマイコンチップと同じ記憶容量(16MB)のコンピュータは当時２０トン位。
（NASAにすらそんなのは無かった。） 電算室の人は各自コンピュータに読ませるカード
のセットを長～い引き出しに保管していた。コンピュータの鎮座する部屋はきっちり２０℃。
±２度変わると動かなくなる（ｗ 隣接する部屋にﾊﾟﾝﾁｬｰ嬢の大群が居たがみんなセーター
に膝掛け。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 05:33:54 ID:KZFqH34Z
>>243
あれ、もしや60歳過ぎの人？だよね？
あれ、もしや60歳過ぎの人？だよね？
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 08:27:27 ID:SeY1sEt1
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 10:36:06 ID:NgyfEIqJ
>>162
ノシ 家出とはちょっと違うかもしれないが…
家出の理由は両親が私にだけ厳しかったから。
妹と弟がいるのですが、下の二人には甘かったです。
顕著だったのが、携帯電話。
私→携帯電話は高校生でもダメ(クラス全員が持ってた2005年)
自分でバイトして持ってもネチネチ文句と嫌み
月2000円の請求でも使いすぎと起こる。
請求は親には行かないのに…
妹→中学生になるからと携帯電話を買い与える(2005年)
請求は全部親持ちで、月2万円でも親は叱らず甘かった。
小さいころからこんな扱いで、3連プリンのコピペも体験した。
要するに搾取用と愛玩用ですね
ノシ 家出とはちょっと違うかもしれないが…
家出の理由は両親が私にだけ厳しかったから。
妹と弟がいるのですが、下の二人には甘かったです。
顕著だったのが、携帯電話。
私→携帯電話は高校生でもダメ(クラス全員が持ってた2005年)
自分でバイトして持ってもネチネチ文句と嫌み
月2000円の請求でも使いすぎと起こる。
請求は親には行かないのに…
妹→中学生になるからと携帯電話を買い与える(2005年)
請求は全部親持ちで、月2万円でも親は叱らず甘かった。
小さいころからこんな扱いで、3連プリンのコピペも体験した。
要するに搾取用と愛玩用ですね
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 11:13:41 ID:/DwMZUbj
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 11:19:12 ID:719AeIyU
>>246
気持ちはよくわかるけれど、162が聞きたかったのは家出の理由じゃなくて家出中の生活の話だと思う。
気持ちはよくわかるけれど、162が聞きたかったのは家出の理由じゃなくて家出中の生活の話だと思う。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 11:22:15 ID:D1qiFz7L
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 11:44:50 ID:Y1MV1cgk
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 11:49:46 ID:TC2XxUgF
>>246
よくある話。
よくある話。
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:12:03 ID:NgyfEIqJ
2回書いては消えたorz
まあそんな理由で家出を決意。(高校3年の秋)
大学進学するつもりでしたが、(奨学金とバイトでなんとかするつもりでした)
親の｢大学行ってバイトするなら、家に5万円入れろ｣の一言で
計画はおじゃんになりました。
5万円は次の年に妹が私立高校に進学予定のため、
その学費と小遣いに当てる予定だったと思います。
私には近所のバカ公立高校しか認めないと言ってましたね。
今考えると交通費が惜しかったのでしょう。
不幸なことに就職は締め切り後のものばかり。
高校卒業後、1年は某予備校で学費免除の奨学生やってました。
まあほとんどバイトしてましたが。
2年目はフリーター。
まあそんな理由で家出を決意。(高校3年の秋)
大学進学するつもりでしたが、(奨学金とバイトでなんとかするつもりでした)
親の｢大学行ってバイトするなら、家に5万円入れろ｣の一言で
計画はおじゃんになりました。
5万円は次の年に妹が私立高校に進学予定のため、
その学費と小遣いに当てる予定だったと思います。
私には近所のバカ公立高校しか認めないと言ってましたね。
今考えると交通費が惜しかったのでしょう。
不幸なことに就職は締め切り後のものばかり。
高校卒業後、1年は某予備校で学費免除の奨学生やってました。
まあほとんどバイトしてましたが。
2年目はフリーター。
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:24:00 ID:dor9MRXC
>>244 １９歳から働いて、今61です。 >>245 覚えててくれましたか。ありがとうございます。
前、何書いたか忘れましたけど・・・あ、思い出した。戦車の乗り心地＝「棺桶でモトクロス」
ではたぶんダブらない話を。 左官の数ヶ月ではもちろんコテでは塗れません。
いちばん簡単なモルタルでも、塗ってみると壁からぼろぼろ剥がれます。
技術はもちろん要るのですが、その前に基本的に腕力が要ります。ペンキみたいになでる
だけではなく、かなりの力で押しつけながら平らに伸ばしてるんですね。あれは尊敬もの。
６階建てのビルの外壁塗るのを手伝ったことがあります。当時は 「平らな足場板」 なんか
無くて、ただの丸太が足場なんです。親方や先輩達、平地みたいに歩いてる。
私はびびりっぱなしでした。先輩の持ってるパレットに、モルタルを乗せてあげるんですが
震えながらなので半分くらいこぼしてました。
前、何書いたか忘れましたけど・・・あ、思い出した。戦車の乗り心地＝「棺桶でモトクロス」
ではたぶんダブらない話を。 左官の数ヶ月ではもちろんコテでは塗れません。
いちばん簡単なモルタルでも、塗ってみると壁からぼろぼろ剥がれます。
技術はもちろん要るのですが、その前に基本的に腕力が要ります。ペンキみたいになでる
だけではなく、かなりの力で押しつけながら平らに伸ばしてるんですね。あれは尊敬もの。
６階建てのビルの外壁塗るのを手伝ったことがあります。当時は 「平らな足場板」 なんか
無くて、ただの丸太が足場なんです。親方や先輩達、平地みたいに歩いてる。
私はびびりっぱなしでした。先輩の持ってるパレットに、モルタルを乗せてあげるんですが
震えながらなので半分くらいこぼしてました。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:24:12 ID:NgyfEIqJ
今日、仕事に風邪っぽいけど行ったら、1時間で
課長に｢帰れ｣と言われましたorz
帰っても寝れないから書き込んでます。
予備校時代に公務員試験の存在を知りまして、
フリーターの時に高卒試験を受けたら見事に合格、採用。
これで家から出られるという状況になったので、
マンションを契約(中学の時の恩師に相談したら、快く保証人になってくれた。神)、
少しずつ、知り合いに手伝ってもらい
生活の拠点を移して行きました。
普段、私があまり家に居なかったし、
昼間は家には居なかったので引っ越しは楽でした。
その後に、就職するから家を出るとだけ告げて
(就職したら、家に10万円入れろだと…)
わめく両親をそのままにして、半ば強引に出てきました。
課長に｢帰れ｣と言われましたorz
帰っても寝れないから書き込んでます。
予備校時代に公務員試験の存在を知りまして、
フリーターの時に高卒試験を受けたら見事に合格、採用。
これで家から出られるという状況になったので、
マンションを契約(中学の時の恩師に相談したら、快く保証人になってくれた。神)、
少しずつ、知り合いに手伝ってもらい
生活の拠点を移して行きました。
普段、私があまり家に居なかったし、
昼間は家には居なかったので引っ越しは楽でした。
その後に、就職するから家を出るとだけ告げて
(就職したら、家に10万円入れろだと…)
わめく両親をそのままにして、半ば強引に出てきました。
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:30:40 ID:719AeIyU
>>254
悪いけど、それは家出というより単なる自立なのではと思う。
家出っつーのはふつーの感覚で行けば要するにただ衝動的に家に帰らず街を彷徨う、的なもので、
そんな就職も住む場所もがっつり準備して独立するのは「めでたい自立」に他ならんだろ。
悪いけど、それは家出というより単なる自立なのではと思う。
家出っつーのはふつーの感覚で行けば要するにただ衝動的に家に帰らず街を彷徨う、的なもので、
そんな就職も住む場所もがっつり準備して独立するのは「めでたい自立」に他ならんだろ。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:38:14 ID:NgyfEIqJ
家出にしてはお金もってたので、
引っ越しの時は大抵外食してたら、
胃腸を悪くしました…
その後は一人暮らし＋仕事ですね。
実家とはほぼ絶縁状態。
最近、地元の友達に合ったときの話によると、
両親は私を血眼で探しているとのこと。
どこからか、私が公務員ってことが漏れて、
｢仕送りさせるから、(友達)ちゃんなら勤め先知ってるよね？教えて｣ってきたよ－
と報告されました
理由は多分父親リストラだな…
引っ越しの時は大抵外食してたら、
胃腸を悪くしました…
その後は一人暮らし＋仕事ですね。
実家とはほぼ絶縁状態。
最近、地元の友達に合ったときの話によると、
両親は私を血眼で探しているとのこと。
どこからか、私が公務員ってことが漏れて、
｢仕送りさせるから、(友達)ちゃんなら勤め先知ってるよね？教えて｣ってきたよ－
と報告されました
理由は多分父親リストラだな…
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 12:43:54 ID:dor9MRXC
家を出た経緯は私と似てますね。私は母親だけで、わめかなかったけど。
７歳ぐらいのとき、パン屋さんにお使いを頼まれて、店の人におもいっきり無視され、
しょげて家に帰ったら、役に立たない子だとののしられて、裸足で家を飛び出して
彷徨ってたことがあります。通学路の付近だったので発見されて終わり。
パン屋さんの人はどうも耳が聞こえない人だったらしい。
７歳ぐらいのとき、パン屋さんにお使いを頼まれて、店の人におもいっきり無視され、
しょげて家に帰ったら、役に立たない子だとののしられて、裸足で家を飛び出して
彷徨ってたことがあります。通学路の付近だったので発見されて終わり。
パン屋さんの人はどうも耳が聞こえない人だったらしい。
>>11
>>12
>>14
スマンカッタ
遅くなって申し訳ない。
規制に巻き込まれまくって（先日の大規模含む）ようやく書ける。
パチンコ店の立ち上げなんだが、うちは漏れが見た限りの範囲ではヤバそうなところはなかった。
近隣の店がいくつか、不正（遠隔や裏ロム）でとっつかまったくらいか。
ですから、法に抵触する真似に関しては、むしろキビしかったぐらいです。
理由は、おそらくそれでとっつかまる業者が後をたたずナーバスになってたからだと思います。
本題として、
オープン前はまず所轄の警察や市役所に出す書類がとにかく多い。
細かいものまでひとつひとつ（なんでこんなとこまで？）みたいなのを書いて出さなければいけない。
（市役所はアドバルーンなどの届出で）
上に挙げたように風営法に抵触しないように＋ゴト対策などでとにかく時間がかかる。
当時、スロットの爆裂機（ハイリスクハイリターンな台）が大ブレイクしていた頃でしたから。
私が主に任されていたのはバイトの教育でした。
パチンコをやる人間が7割ぐらいですが、高時給にだけつられてきたやらない人も結構いました。
（子育てや学費などの理由が多い）
やらない人によく聞かれたのが、「やってみた方がいいのかな？」の一言。
漏れは「別にやらなくていいと思うよ？」と答えてました。
漏れ自身まったくやらなかったので（はじめた当時からボッタクリと気づいてたから）というのもあるが、
生活のためという人の前ですすめるのにも気がひけたからです。
やらなけりゃどういうものか理解できないと言う人もいたが、特にやらなくても理解はできます。
割とシンプルですし。
>>12
>>14
スマンカッタ
遅くなって申し訳ない。
規制に巻き込まれまくって（先日の大規模含む）ようやく書ける。
パチンコ店の立ち上げなんだが、うちは漏れが見た限りの範囲ではヤバそうなところはなかった。
近隣の店がいくつか、不正（遠隔や裏ロム）でとっつかまったくらいか。
ですから、法に抵触する真似に関しては、むしろキビしかったぐらいです。
理由は、おそらくそれでとっつかまる業者が後をたたずナーバスになってたからだと思います。
本題として、
オープン前はまず所轄の警察や市役所に出す書類がとにかく多い。
細かいものまでひとつひとつ（なんでこんなとこまで？）みたいなのを書いて出さなければいけない。
（市役所はアドバルーンなどの届出で）
上に挙げたように風営法に抵触しないように＋ゴト対策などでとにかく時間がかかる。
当時、スロットの爆裂機（ハイリスクハイリターンな台）が大ブレイクしていた頃でしたから。
私が主に任されていたのはバイトの教育でした。
パチンコをやる人間が7割ぐらいですが、高時給にだけつられてきたやらない人も結構いました。
（子育てや学費などの理由が多い）
やらない人によく聞かれたのが、「やってみた方がいいのかな？」の一言。
漏れは「別にやらなくていいと思うよ？」と答えてました。
漏れ自身まったくやらなかったので（はじめた当時からボッタクリと気づいてたから）というのもあるが、
生活のためという人の前ですすめるのにも気がひけたからです。
やらなけりゃどういうものか理解できないと言う人もいたが、特にやらなくても理解はできます。
割とシンプルですし。
続きます。
あとは「コイツ、頭おかしい。」という人間の割合が多い。
絵にかいたようなDQN、チンピラみたいな人間ですか。
一緒に飲みに行った時が特に最悪で、店員や歩行者にとにかくどなりつけて歩いてるようなヤツもいました。
ご多聞にも漏れず、金遣いも荒いです。
金の貸し借りも日常茶飯事です。
（職場に消費者金融からの督促電話かかってきたこともある）
趣味もギャンブル、風俗、あとはVIPカー。この話題がほとんどでした。
反面、ものすごい尊敬できる人も同じ比率でいました。
中には、やめた今でも「あの人みたいな人の下で働きたいな」って思えるような人も何人かいました。
よく「この人なんでこんなとこで働いてんだろ？」って思いました。
前者と後者は面白いことに同じ比率でいました。
そしてやはり出世にも差がすごく出てました。もちろん後者の方が出世が早いです。
あとは残業時間がとにかくオープン前は多い。
もはや労働基準法なんてどこ吹く風です。
睡眠時間3時間なんてザラでしたから。
まだ1円パチンコとかがなかった時代の話なので、今現在は知りません。
あまり面白くない内容と思いますが、思いついた範囲ではこの程度です。
読んでいただきありがとうございました。
>>246
>>256
漏れも>>255の言うとおりただの自立だと思うが、すごく興味深く読ませてもらった。
兄弟で扱いの温度差があるところとかとくに。いるんですねやっぱり。
（漏れは高校進学の際に少々親とモメた程度だが）
これからもがんがれ。
あとは「コイツ、頭おかしい。」という人間の割合が多い。
絵にかいたようなDQN、チンピラみたいな人間ですか。
一緒に飲みに行った時が特に最悪で、店員や歩行者にとにかくどなりつけて歩いてるようなヤツもいました。
ご多聞にも漏れず、金遣いも荒いです。
金の貸し借りも日常茶飯事です。
（職場に消費者金融からの督促電話かかってきたこともある）
趣味もギャンブル、風俗、あとはVIPカー。この話題がほとんどでした。
反面、ものすごい尊敬できる人も同じ比率でいました。
中には、やめた今でも「あの人みたいな人の下で働きたいな」って思えるような人も何人かいました。
よく「この人なんでこんなとこで働いてんだろ？」って思いました。
前者と後者は面白いことに同じ比率でいました。
そしてやはり出世にも差がすごく出てました。もちろん後者の方が出世が早いです。
あとは残業時間がとにかくオープン前は多い。
もはや労働基準法なんてどこ吹く風です。
睡眠時間3時間なんてザラでしたから。
まだ1円パチンコとかがなかった時代の話なので、今現在は知りません。
あまり面白くない内容と思いますが、思いついた範囲ではこの程度です。
読んでいただきありがとうございました。
>>246
>>256
漏れも>>255の言うとおりただの自立だと思うが、すごく興味深く読ませてもらった。
兄弟で扱いの温度差があるところとかとくに。いるんですねやっぱり。
（漏れは高校進学の際に少々親とモメた程度だが）
これからもがんがれ。
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 13:41:30 ID:pPccOAXn
詐欺をしてしまった人、詐欺にあってしまった人
いたら、話を聴いてみたい。
いたら、話を聴いてみたい。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 13:53:46 ID:JM7qQuYL
家出人乙
きっと両親は血の繋がりの違いを認識してるんだろうな
きっと両親は血の繋がりの違いを認識してるんだろうな
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 14:23:10 ID:4lJwr3M9
■鳩山内閣で、もうすぐ辞表を出すという二名は誰か！？？
09 .11. 18 青山がズバリ！ 1/5～5/5
約束は、「守る その場で言う 勝手に覆さない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ezptXl5Rdes
ttp://www.youtube.com/watch?v=riCLNziYGeQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=n1n80TSgkiE
ttp://www.youtube.com/watch?v=DK2Ght0A3z0
ttp://www.youtube.com/watch?v=3FEv0QSZO7c
・仕分け作業は法的根拠が曖昧かつ利害関係が不透明
・なんと、オバマ胡錦濤の共同記者会見は記者の質問が全面禁止
・日米首脳会談は（リップサービスを除き）普天間問題が大半だった
・鳩山総理の外交姿勢に落胆し、辞表を書いている閣僚がいる
・総理は岡田大臣に「首脳会談での結論を反故にする」と発言
・米側は鳩山総理を「信用できない人間」と評価
■おまけ『魔王』になった男！
ttp://uproda.2ch-library.com/189415iKN/lib189415.jpg
国会議員の不逮捕特権、国務大臣の公訴には、総理大臣の承認が必要。
つまり何をやっても、我々は逮捕・起訴がされないのだ！！ｗ
09 .11. 18 青山がズバリ！ 1/5～5/5
約束は、「守る その場で言う 勝手に覆さない」
ttp://www.youtube.com/watch?v=ezptXl5Rdes
ttp://www.youtube.com/watch?v=riCLNziYGeQ
ttp://www.youtube.com/watch?v=n1n80TSgkiE
ttp://www.youtube.com/watch?v=DK2Ght0A3z0
ttp://www.youtube.com/watch?v=3FEv0QSZO7c
・仕分け作業は法的根拠が曖昧かつ利害関係が不透明
・なんと、オバマ胡錦濤の共同記者会見は記者の質問が全面禁止
・日米首脳会談は（リップサービスを除き）普天間問題が大半だった
・鳩山総理の外交姿勢に落胆し、辞表を書いている閣僚がいる
・総理は岡田大臣に「首脳会談での結論を反故にする」と発言
・米側は鳩山総理を「信用できない人間」と評価
■おまけ『魔王』になった男！
ttp://uproda.2ch-library.com/189415iKN/lib189415.jpg
国会議員の不逮捕特権、国務大臣の公訴には、総理大臣の承認が必要。
つまり何をやっても、我々は逮捕・起訴がされないのだ！！ｗ
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 14:41:44 ID:hb93XCKl
>260
家人がココ山岡で買い物しました。
ダイヤのネックレスを「将来価値が上がる」「買った値段(以上)で引き取る」といわれ、
激務の狭間でくたびれきっていた(本人談)ので、
話を聞いているうちに(なんて素晴らしい投資！)と思い、申し込んだそうです。
本人に確認したら「ダイヤがずらっと並んできらきらしてた。200万なら安いなと思った。」
「月々2万だった」
次の日出社して同期に自慢→先輩に叱られ、
それでも目が覚めなかったものの、親切な先輩がその日のうちに無理やり本人をつれて店に行き、
兄と名乗って無理やり解約させてくれたそうです。
先輩いわく「大してもめなかった」そうですが、契約した馬鹿者を叱るほうが大変だったようです。
その意味では「詐欺未遂に遭遇」でしょうか。
目が覚めたのはいつかは本人も忘れたそうですが、いまだに出納金に関してはかなり甘く、
その意味ではまだ、目覚めていないかも。
家人がココ山岡で買い物しました。
ダイヤのネックレスを「将来価値が上がる」「買った値段(以上)で引き取る」といわれ、
激務の狭間でくたびれきっていた(本人談)ので、
話を聞いているうちに(なんて素晴らしい投資！)と思い、申し込んだそうです。
本人に確認したら「ダイヤがずらっと並んできらきらしてた。200万なら安いなと思った。」
「月々2万だった」
次の日出社して同期に自慢→先輩に叱られ、
それでも目が覚めなかったものの、親切な先輩がその日のうちに無理やり本人をつれて店に行き、
兄と名乗って無理やり解約させてくれたそうです。
先輩いわく「大してもめなかった」そうですが、契約した馬鹿者を叱るほうが大変だったようです。
その意味では「詐欺未遂に遭遇」でしょうか。
目が覚めたのはいつかは本人も忘れたそうですが、いまだに出納金に関してはかなり甘く、
その意味ではまだ、目覚めていないかも。
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 15:28:38 ID:xhPHvkld
パチンコ店ｵｰﾎﾟﾝさんのネタに便乗で申し訳ないけど
案外警察と仲良しらしいね、おかしな客は即お持ち帰りしてもらうとか。
あと、高さが２ｍ（うろ覚え）を超えるものを設置する場合、
管轄の警察署に書類で届け出なければならないらしい。
マッサージチェアひとつ置くにも申請申請でめんどくさいんだとか。
１０日に1回は客があばれるかぶっ倒れるかするらしい。
案外警察と仲良しらしいね、おかしな客は即お持ち帰りしてもらうとか。
あと、高さが２ｍ（うろ覚え）を超えるものを設置する場合、
管轄の警察署に書類で届け出なければならないらしい。
マッサージチェアひとつ置くにも申請申請でめんどくさいんだとか。
１０日に1回は客があばれるかぶっ倒れるかするらしい。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 15:56:35 ID:D1qiFz7L
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 16:35:52 ID:nVxfmZkg
家庭板だったかな
他の板のスレで全く同じような立場で育った人が誘導されてたスレがある
家庭内の一人をターゲットにして「いじめる」ことで、家庭内の和を保つとか
意外とそういうケースで育った人が多いみたいだ
他の板のスレで全く同じような立場で育った人が誘導されてたスレがある
家庭内の一人をターゲットにして「いじめる」ことで、家庭内の和を保つとか
意外とそういうケースで育った人が多いみたいだ
出てくるタイミングが悪かったみたい。 スレがヒマになったらまた書きますね。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 17:37:11 ID:NDQS09pE
>>256
俗に言う「毒親」だったのですね…(うちもそうです)
「普通」の家庭の話なら自立なんでしょうけれど、256さんの状況なら家出に近いと思います。
今も親御さんは256さんを探しているとの事ですが、
本人以外は(家族でも)住民票を参照出来ないようにしたり、
遺産を相続しない事を条件に介護の義務を負わない等の手続きが確か出来たと思います。
(うろ覚えですみません。)
どうか家族にとらわれず、ご自身の人生を送ってください。
俗に言う「毒親」だったのですね…(うちもそうです)
「普通」の家庭の話なら自立なんでしょうけれど、256さんの状況なら家出に近いと思います。
今も親御さんは256さんを探しているとの事ですが、
本人以外は(家族でも)住民票を参照出来ないようにしたり、
遺産を相続しない事を条件に介護の義務を負わない等の手続きが確か出来たと思います。
(うろ覚えですみません。)
どうか家族にとらわれず、ご自身の人生を送ってください。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 17:42:47 ID:EQAmJFlV
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 17:57:58 ID:LvDm5dxC
自分は両親が離婚して父に引き取られ、のちに後妻に来た継母との間に
出来た子供達と>>256さんとまるっきり同じ待遇差別を受けて育った。
休日になると父母は下の子たちと出掛けて外食、自分は一人でレトルトカレー
公立以外進学を許されなかったのも同じ（下二人は中学から私立、家庭教師つき）
それはそれでしんどかったけど、理由がはっきりしてたから割り切れた。
実の両親に謂れのない差別をされる方が辛いのかもしれないな…
出来た子供達と>>256さんとまるっきり同じ待遇差別を受けて育った。
休日になると父母は下の子たちと出掛けて外食、自分は一人でレトルトカレー
公立以外進学を許されなかったのも同じ（下二人は中学から私立、家庭教師つき）
それはそれでしんどかったけど、理由がはっきりしてたから割り切れた。
実の両親に謂れのない差別をされる方が辛いのかもしれないな…
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 20:43:35 ID:xDV9wDlO
便乗します。
私も姉弟で差別されて育ったよ～。携帯も似たようなエピソードある。家族で私をシカトしたり。
友人も似たようなこと話してたから、やっぱり結構ある話なんだね。
私も姉弟で差別されて育ったよ～。携帯も似たようなエピソードある。家族で私をシカトしたり。
友人も似たようなこと話してたから、やっぱり結構ある話なんだね。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 20:49:53 ID:NgyfEIqJ
今起きました…
妹弟との関係
妹はなにかあるたびに勝ち誇ったような顔で
私を見下してましたね。
妹は街へ遊びに行くと言ってお小遣い、交通費を親からもらい、
私にも小遣いをせびってきました。
物を妹に盗られるのはしょっちゅうでしたし。
親にはお姉さんだからガマンしなさいで済まされました
なので関係はすこぶる悪いです。
親との関係
戸籍上は間違いなく実子です。
なので、ここまで差別される理由は未だによく分からないです。
>>255のおっしゃる通り、自立に他ならないかもしれません。
小さなときは家が嫌で、街でふらふら…としたかったときもありましたが、
街へ出る交通費さえなく…という感じです。
妹弟との関係
妹はなにかあるたびに勝ち誇ったような顔で
私を見下してましたね。
妹は街へ遊びに行くと言ってお小遣い、交通費を親からもらい、
私にも小遣いをせびってきました。
物を妹に盗られるのはしょっちゅうでしたし。
親にはお姉さんだからガマンしなさいで済まされました
なので関係はすこぶる悪いです。
親との関係
戸籍上は間違いなく実子です。
なので、ここまで差別される理由は未だによく分からないです。
>>255のおっしゃる通り、自立に他ならないかもしれません。
小さなときは家が嫌で、街でふらふら…としたかったときもありましたが、
街へ出る交通費さえなく…という感じです。
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 20:59:45 ID:4lJwr3M9
■民主党に波紋「もし事実なら、原爆級の衝撃」！！
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091119/stt0911191133005-n1.htm
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」による政治資金収支報告書の虚偽記載問題で、
法人税法違反罪で実刑判決を受け服役中の中堅ゼネコン「水谷建設」の元会長が
「平成１６年に小沢氏側に少なくとも５千万円を持っていった」と
東京地検特捜部の事情聴取に供述していることが判明し、民主党内には波紋が広がった。
ある中堅議員は１９日午前、
「（事実であれば）スパッと議員辞職してもらった方がいい。
内閣支持率にも大きな打撃になる」と頭を抱えた。
別の同党議員は「事実だったら原子爆弾級だ。幹事長も辞めざるを得なくなる。
特捜部は諦めていなかったのか。事実でないことを祈っている」と語った。
そして本日――日本株が暴落！！ いよいよ最後か！
■日本経済の危機！！ ＴＯＰＩＸ安値 円高・見えぬ政策「一人負け」
ttp://www.asahi.com/business/update/1118/TKY200911180392.html
■酒井法子逃走関与の富永義政元弁護士の弟から小沢一郎に政治献金
酒井法子逃走に関与された富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、 麻布建物負債5650億円
大型倒産の際に資産隠しで住吉会会長らと共に逮捕、弁護士資格剥奪）の黒幕、実は森善郎
ではなく小沢一郎だった！
■北朝鮮が、日本の公安の侵略を開始！？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000544-san-pol
国家公安委員に連合の高木前会長 政府が国会同意人事案
総連の代理人、北朝鮮の犬で今は刑事被告人の弁護士も。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/091119/stt0911191133005-n1.htm
民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体「陸山会」による政治資金収支報告書の虚偽記載問題で、
法人税法違反罪で実刑判決を受け服役中の中堅ゼネコン「水谷建設」の元会長が
「平成１６年に小沢氏側に少なくとも５千万円を持っていった」と
東京地検特捜部の事情聴取に供述していることが判明し、民主党内には波紋が広がった。
ある中堅議員は１９日午前、
「（事実であれば）スパッと議員辞職してもらった方がいい。
内閣支持率にも大きな打撃になる」と頭を抱えた。
別の同党議員は「事実だったら原子爆弾級だ。幹事長も辞めざるを得なくなる。
特捜部は諦めていなかったのか。事実でないことを祈っている」と語った。
そして本日――日本株が暴落！！ いよいよ最後か！
■日本経済の危機！！ ＴＯＰＩＸ安値 円高・見えぬ政策「一人負け」
ttp://www.asahi.com/business/update/1118/TKY200911180392.html
■酒井法子逃走関与の富永義政元弁護士の弟から小沢一郎に政治献金
酒井法子逃走に関与された富永義政(元弁護士、酒井法子出頭手配、 麻布建物負債5650億円
大型倒産の際に資産隠しで住吉会会長らと共に逮捕、弁護士資格剥奪）の黒幕、実は森善郎
ではなく小沢一郎だった！
■北朝鮮が、日本の公安の侵略を開始！？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000544-san-pol
国家公安委員に連合の高木前会長 政府が国会同意人事案
総連の代理人、北朝鮮の犬で今は刑事被告人の弁護士も。
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 21:01:09 ID:SdJlJDrx
そろそろ「こんなひどい親に虐待された」話はよそでやっとくれ
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 21:01:39 ID:AfjcYr0z
家族ネタが出てるので自分もちょっとした家族ネタを。大した話じゃない上に長ったらしいので軽く読みながしてください。
自分の父親は2回離婚して3回結婚していて、俺は2番目の奥さんの子供で兄弟が俺以外に2人いる。
前の奥さんとの間にも1人、今の奥さんとの間に2人いる。俺含めて合計6人ですね。他に隠し子がいなければｗ
年齢は1番上が30歳ぐらいで（最初の奥の子）、2番目が26歳、俺が3番目で24歳、4番目が21歳（2、3、4は同じ母）
5番目から今の奥の子で7歳、6番目が4歳。ちなみに今の奥さんは外人なので下の二人の子たちは二重国籍のハーフ。
俺はもう成人してるので別々に暮らしていますが、父親に会いに行くと今の家庭があるわけで、そのへんは複雑な心境ですね。
ただ２０歳ぐらい年の離れてる兄弟はかわいいですよ。親父からしたら、祖父と孫のような年齢差ですけどね。
ちなみに30歳の姉にも4歳の息子がいるので、俺の4歳の妹と同い年の叔母と甥の関係が成立してます。ややこしい。
自分の父親は2回離婚して3回結婚していて、俺は2番目の奥さんの子供で兄弟が俺以外に2人いる。
前の奥さんとの間にも1人、今の奥さんとの間に2人いる。俺含めて合計6人ですね。他に隠し子がいなければｗ
年齢は1番上が30歳ぐらいで（最初の奥の子）、2番目が26歳、俺が3番目で24歳、4番目が21歳（2、3、4は同じ母）
5番目から今の奥の子で7歳、6番目が4歳。ちなみに今の奥さんは外人なので下の二人の子たちは二重国籍のハーフ。
俺はもう成人してるので別々に暮らしていますが、父親に会いに行くと今の家庭があるわけで、そのへんは複雑な心境ですね。
ただ２０歳ぐらい年の離れてる兄弟はかわいいですよ。親父からしたら、祖父と孫のような年齢差ですけどね。
ちなみに30歳の姉にも4歳の息子がいるので、俺の4歳の妹と同い年の叔母と甥の関係が成立してます。ややこしい。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 21:05:07 ID:NgyfEIqJ
家を出たのが今年の春なので、
今現在困っていることは、
服がないこと。
冬服なんてあまり持ってなかった(高いからと買ってもらえない)うえ
少ない冬服もあまり持ってきてないorz
幸い制服のある職なので、少なくてもなんとかなりそうですが。
あと、保証人の関係で身軽に引っ越しはできないですね。
>>268
ありがとうございます。
住民票については手続き済みです。
介護義務については知らなかったので調べてみます。
先はながいですが、全力で逃げます。
今現在困っていることは、
服がないこと。
冬服なんてあまり持ってなかった(高いからと買ってもらえない)うえ
少ない冬服もあまり持ってきてないorz
幸い制服のある職なので、少なくてもなんとかなりそうですが。
あと、保証人の関係で身軽に引っ越しはできないですね。
>>268
ありがとうございます。
住民票については手続き済みです。
介護義務については知らなかったので調べてみます。
先はながいですが、全力で逃げます。
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 21:25:19 ID:DMPLgCSg
住民票ロック？って簡単に出来ますか？
介護関係も気になる。
お互い毒親で苦労しますね…
介護関係も気になる。
お互い毒親で苦労しますね…
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/19(木) 21:33:51 ID:D1qiFz7L
>>276
保証人は金払えば保証会社がやってくれますのでいざとなったらそれで引っ越して下さい
保証人は金払えば保証会社がやってくれますのでいざとなったらそれで引っ越して下さい
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 00:11:11 ID:H/vYTPhm
2ちゃん内にある毒親関連スレ探してきてみました。
30･40･50代板にもそれぞれあります。(「毒 親」で検索)
『毒になる親』45人目 (メンタルヘルス)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256553921/
『毒になる親』40人目 (メンヘルサロン)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245317565/
親に抑圧されて喪女になった４ 毒になる親 (もてない女)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1257502153/
真のエネミーは毒親ではなくエネme親 (家庭)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
「毒になる親」２ (一般書籍)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/
参考になれば幸いです。
256さん、どうか自分の人生を勝ち取ってください。応援しています。
30･40･50代板にもそれぞれあります。(「毒 親」で検索)
『毒になる親』45人目 (メンタルヘルス)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1256553921/
『毒になる親』40人目 (メンヘルサロン)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1245317565/
親に抑圧されて喪女になった４ 毒になる親 (もてない女)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1257502153/
真のエネミーは毒親ではなくエネme親 (家庭)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1210508815/
「毒になる親」２ (一般書籍)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1191307902/
参考になれば幸いです。
256さん、どうか自分の人生を勝ち取ってください。応援しています。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 01:52:47 ID:AlRWLpZC
>260
マルチに引っかかりかけたことならあります。
バイト仲間から勧誘された。
そのバイト仲間とは、最初は普通の友達付き合いだったんだけど、ある日突然食事の席に「上のライン」とやらを連れてきた。
セミナーやらコンベンションやらに誘われて、ゲストが奥○康彦だったんで参加してみたりしたw
何ていうか、漠然とした不信感を感じたとかじゃなくて、連中と会ってると具体的に動悸が激しくなるような症状が出た
（心臓系の疾患などの持病は一切なし。心理的な要因と思われる）ので、お義理で商品を数点買ってバイバイ。
まあ、珍しくも無い話ではありますが。
一応伏字でニ○ース○ンとしておきます。
でも、やっぱり検索候補に「マルチ」と出るのねw
マルチに引っかかりかけたことならあります。
バイト仲間から勧誘された。
そのバイト仲間とは、最初は普通の友達付き合いだったんだけど、ある日突然食事の席に「上のライン」とやらを連れてきた。
セミナーやらコンベンションやらに誘われて、ゲストが奥○康彦だったんで参加してみたりしたw
何ていうか、漠然とした不信感を感じたとかじゃなくて、連中と会ってると具体的に動悸が激しくなるような症状が出た
（心臓系の疾患などの持病は一切なし。心理的な要因と思われる）ので、お義理で商品を数点買ってバイバイ。
まあ、珍しくも無い話ではありますが。
一応伏字でニ○ース○ンとしておきます。
でも、やっぱり検索候補に「マルチ」と出るのねw
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 03:04:53 ID:5KWcxby4
知人がアムウェイやってる。可愛い子供連れて来るので何度か会って製品は買ったが、
そいつが力説するほど良い品でもなかったので、子供見せに来るだけならいいよと言ったら
それきり。
そいつが力説するほど良い品でもなかったので、子供見せに来るだけならいいよと言ったら
それきり。
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 04:25:37 ID:VjzNGlP8
■子供手当ての縮小・廃止の可能性が高まってまいりました！
自民→民主 株価推移
もの凄い事になってる↓
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg
これって作り物じゃなくて本当なの？
本当ならこれを見せれば民主信者も目が覚めるんじゃ？
【政治】 「本当にいいのか」 事業仕分けで地デジ予算半減、民放連会長が懸念
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258627040/l50
さんざん持ち上げてきたマスゴミの横っ面を張り飛ばしたいが、
ＴＶは在日朝鮮人に株を押さえられて生殺与奪を握られてるから、
マスゴミどもは国が滅ぶような事があっても、在日シナ朝鮮人と民主党に不利な報道はしないんだよな
自民→民主 株価推移
もの凄い事になってる↓
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg
これって作り物じゃなくて本当なの？
本当ならこれを見せれば民主信者も目が覚めるんじゃ？
【政治】 「本当にいいのか」 事業仕分けで地デジ予算半減、民放連会長が懸念
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258627040/l50
さんざん持ち上げてきたマスゴミの横っ面を張り飛ばしたいが、
ＴＶは在日朝鮮人に株を押さえられて生殺与奪を握られてるから、
マスゴミどもは国が滅ぶような事があっても、在日シナ朝鮮人と民主党に不利な報道はしないんだよな
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 07:22:05 ID:IcN5PaCs
アムウェイ、創価学会、今はないなんだか花の名前のついたマルチ、
の３つにそれぞれ勧誘されたことがあります。
の３つにそれぞれ勧誘されたことがあります。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 09:34:33 ID:IcN5PaCs
一仕事終わったので続き。
アムウェイ。バブルの頃。
後輩から「新しいビジネスを始めようと思って・・・ちょっと一緒に話を聞いてもらえませんか」と言われて。
なんか「ビジネス」「ビジネス」連発するのになんか引っかかりを感じつつ、週末に同行。
行った先はその「ビジネス」の大先輩だという人の個人宅。都内の住宅地のど真ん中。
その大先輩は不在だが自由に使っていい部屋があるといい合鍵でその部屋に入る（そこだけ別鍵になってる）
広いリビングみたいなスペースで、なのにOHPスクリーンとか置いてあったりする。
駐車スペースが窓から見えて、ほどなくするとそこにメルセデスが滑り込んでくる（たぶんこれは演出）
「ごめんね待たせちゃって～。ちょっと忙しくて」みたいなことを言って大先輩登場。
その後はまず商品の説明、それからシステムの説明。
システムの説明のところで、「こういうのっていわゆるマルチ商法なんじゃないのか？」と疑問を呈したら、
ほんとに気色ばんだ感じでいろんな理屈をつけてきた。たぶんこう説明しろっていうマニュアルがあったんだと思う。
あと、いわゆる上のほうの人たちが集まるパーティーとか表彰式みたいなののビデオを見せられた。
「こんな輝かしいセレブリティな生活」みたいな感じ。
このときは「正直言って興味がありませんが、後輩とは話し合ってみますので今日はこれまで、じゃあさようなら」
って感じでさっさと後輩ごと引き上げてきた。自分の態度から脈はないと思ったのか深追いはされなかった。
後輩はおそらくそのビデオの内容と大先輩の豪邸ににずどーんと憧れを抱いてしまった気配なので（バブル期だしさもありなん）
あなたが今始めてあのようになるのは最低でも30年後くらい、ばばあになってからだと言って説教した。
商品が家庭用品が基本の長く続く商法だけあって、個人宅でサロンのようにやってるのかな。
アムウェイ。バブルの頃。
後輩から「新しいビジネスを始めようと思って・・・ちょっと一緒に話を聞いてもらえませんか」と言われて。
なんか「ビジネス」「ビジネス」連発するのになんか引っかかりを感じつつ、週末に同行。
行った先はその「ビジネス」の大先輩だという人の個人宅。都内の住宅地のど真ん中。
その大先輩は不在だが自由に使っていい部屋があるといい合鍵でその部屋に入る（そこだけ別鍵になってる）
広いリビングみたいなスペースで、なのにOHPスクリーンとか置いてあったりする。
駐車スペースが窓から見えて、ほどなくするとそこにメルセデスが滑り込んでくる（たぶんこれは演出）
「ごめんね待たせちゃって～。ちょっと忙しくて」みたいなことを言って大先輩登場。
その後はまず商品の説明、それからシステムの説明。
システムの説明のところで、「こういうのっていわゆるマルチ商法なんじゃないのか？」と疑問を呈したら、
ほんとに気色ばんだ感じでいろんな理屈をつけてきた。たぶんこう説明しろっていうマニュアルがあったんだと思う。
あと、いわゆる上のほうの人たちが集まるパーティーとか表彰式みたいなののビデオを見せられた。
「こんな輝かしいセレブリティな生活」みたいな感じ。
このときは「正直言って興味がありませんが、後輩とは話し合ってみますので今日はこれまで、じゃあさようなら」
って感じでさっさと後輩ごと引き上げてきた。自分の態度から脈はないと思ったのか深追いはされなかった。
後輩はおそらくそのビデオの内容と大先輩の豪邸ににずどーんと憧れを抱いてしまった気配なので（バブル期だしさもありなん）
あなたが今始めてあのようになるのは最低でも30年後くらい、ばばあになってからだと言って説教した。
商品が家庭用品が基本の長く続く商法だけあって、個人宅でサロンのようにやってるのかな。
285 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 09:47:41 ID:IcN5PaCs
続き。
創価学会。
うすうす信者だと気づいていた同級生に、「集会に動員がかかっているが人数が足りないのでお願いだから来て」
といわれて、まぁ興味本位で行ってみた。
場所は集会所。地区の偉い人と思われる人が数人、あとは学生くらいの年齢層の人たちが10数人という感じ。
２，３人のグループが研究発表と称する発表をまずやり、それを偉い人が評価する。
発表内容は日蓮上人だっけ？がいかに偉いか、いかに言ってることが真理か、みたいなことで、まぁ六年生の自由研究みたいな感じ。
そのあと、いわゆる「文化祭」のビデオを見せられる。確かに人数と熱気は圧巻な催しのようだ。マスゲームなんか凄いものがある。
で、ここから「勧誘」になった。
各人の「救われた」体験談から始まり、信仰を持つ強さ、信じるなら「正しい」「良い」信仰を・・・などと。
この「正しい」「良い」がものすごく引っかかり、ちょっと論争を吹っかけたりなんかして。
（当時仏教哲学にちょっとはまってたりしたのでベースはあったｗ）
上の方の人と論争になったが、気づくと同級生がちょっと涙目になっていたのでさすがにまずいかと思い辞めた。
「何が正しくて何が良いのかは自分が決めることで少なくとも初対面のあなたがたに決め付けられるようなことではない」
と言って退出してきた。
同級生には申し訳なかったが、聞けばもっと怒る人もいるから・・・ってことでその後も付き合いは変わらなかった、と信じたいｗ
同じ場に別の同級生（非信者）も行って、その子は入信したようだ。
自分と違いなにか感じるものがあったのだろうと思う。自分はただ彼らの言ってることが仏陀の思想と相容れないと思っただけだ。
創価学会。
うすうす信者だと気づいていた同級生に、「集会に動員がかかっているが人数が足りないのでお願いだから来て」
といわれて、まぁ興味本位で行ってみた。
場所は集会所。地区の偉い人と思われる人が数人、あとは学生くらいの年齢層の人たちが10数人という感じ。
２，３人のグループが研究発表と称する発表をまずやり、それを偉い人が評価する。
発表内容は日蓮上人だっけ？がいかに偉いか、いかに言ってることが真理か、みたいなことで、まぁ六年生の自由研究みたいな感じ。
そのあと、いわゆる「文化祭」のビデオを見せられる。確かに人数と熱気は圧巻な催しのようだ。マスゲームなんか凄いものがある。
で、ここから「勧誘」になった。
各人の「救われた」体験談から始まり、信仰を持つ強さ、信じるなら「正しい」「良い」信仰を・・・などと。
この「正しい」「良い」がものすごく引っかかり、ちょっと論争を吹っかけたりなんかして。
（当時仏教哲学にちょっとはまってたりしたのでベースはあったｗ）
上の方の人と論争になったが、気づくと同級生がちょっと涙目になっていたのでさすがにまずいかと思い辞めた。
「何が正しくて何が良いのかは自分が決めることで少なくとも初対面のあなたがたに決め付けられるようなことではない」
と言って退出してきた。
同級生には申し訳なかったが、聞けばもっと怒る人もいるから・・・ってことでその後も付き合いは変わらなかった、と信じたいｗ
同じ場に別の同級生（非信者）も行って、その子は入信したようだ。
自分と違いなにか感じるものがあったのだろうと思う。自分はただ彼らの言ってることが仏陀の思想と相容れないと思っただけだ。
286 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 10:04:03 ID:IcN5PaCs
最後。興味のない人は長くてごめん。
名前も忘れたようなマルチｗ
これは元彼が久々に電話をしてきて、ちょっと面白い講演会があるから一緒に行こう、といわれたのでホイホイ行ったｗ
100人くらい収容できる会議室みたいなスペース。
ほんとにいわゆる小規模な講演会みたいな感じで受付なんかもあり、スーツ着たおねーさんとかが受付してる。
なんかあれだ、よくある就職関連のセミナーみたいな雰囲気だ。
講師はセールスマン風の男性で、ホワイトボードに板書とスライドを駆使して、システムの説明をしていく。
だいたいそのマルチの構成員とそれについてきた馬鹿ども（自分も含めて）という人員構成で、50～70人くらいか。
詳細は忘れたが、非常に多岐にわたる「商品」を買うと「ポイント」が付く。「ネットワーク」を作ると下位の人が何かを購入すると自分にもポイントがつく、みたいな。
典型的だね。
商品はテレビエアコンの類から味噌醤油までｗ パンフが無駄に豪華である。こういうのの特徴だね、配布物が無駄に豪華ｗ
ひととおり説明が終わるとサクラと思われる人から質問がいくつか飛ぶ。
構成員らしき人たちは妙に熱心に聞き、わかってることだろうにメモまで取ったりしている。
小一時間でその「講演会」が終わったあと、元彼に「お茶しよう」といわれて近所の喫茶店（まぁマイアミみたいな感じのとこ）へ。
なんでこんな店？と思ったらそこが「勧誘」の舞台なのだった。
二人でお茶してると「上位の人」が来て説得が始まった。ほとんど強迫に近い感じ。
店の出入り口にはスーツ姿の人が数人居て、なんか出入りをチェックしてる雰囲気。店ぐるみグルって感じだ。
勝俣をややこわもてにしたような「上位の人」はソフトに強迫してくるが、
自分は「物欲がないので」の一点張りでとおし、どうやら向こうが根負けした模様で「いいよ、帰って。後悔するよ」みたいな感じで終わり。
元彼はかなり大手企業に就職していたんだが、辞めてこのマルチ一本で行きたいとか帰りに話していた。
心底馬鹿だと思ったので「好きにすれば」と言っておいた。もう付き合いもほとんどないことだし。
それから2，3年してだったと思う。摘発された。あの馬鹿はどうしたことやらｗ
以上、長話で失礼致しました。
名前も忘れたようなマルチｗ
これは元彼が久々に電話をしてきて、ちょっと面白い講演会があるから一緒に行こう、といわれたのでホイホイ行ったｗ
100人くらい収容できる会議室みたいなスペース。
ほんとにいわゆる小規模な講演会みたいな感じで受付なんかもあり、スーツ着たおねーさんとかが受付してる。
なんかあれだ、よくある就職関連のセミナーみたいな雰囲気だ。
講師はセールスマン風の男性で、ホワイトボードに板書とスライドを駆使して、システムの説明をしていく。
だいたいそのマルチの構成員とそれについてきた馬鹿ども（自分も含めて）という人員構成で、50～70人くらいか。
詳細は忘れたが、非常に多岐にわたる「商品」を買うと「ポイント」が付く。「ネットワーク」を作ると下位の人が何かを購入すると自分にもポイントがつく、みたいな。
典型的だね。
商品はテレビエアコンの類から味噌醤油までｗ パンフが無駄に豪華である。こういうのの特徴だね、配布物が無駄に豪華ｗ
ひととおり説明が終わるとサクラと思われる人から質問がいくつか飛ぶ。
構成員らしき人たちは妙に熱心に聞き、わかってることだろうにメモまで取ったりしている。
小一時間でその「講演会」が終わったあと、元彼に「お茶しよう」といわれて近所の喫茶店（まぁマイアミみたいな感じのとこ）へ。
なんでこんな店？と思ったらそこが「勧誘」の舞台なのだった。
二人でお茶してると「上位の人」が来て説得が始まった。ほとんど強迫に近い感じ。
店の出入り口にはスーツ姿の人が数人居て、なんか出入りをチェックしてる雰囲気。店ぐるみグルって感じだ。
勝俣をややこわもてにしたような「上位の人」はソフトに強迫してくるが、
自分は「物欲がないので」の一点張りでとおし、どうやら向こうが根負けした模様で「いいよ、帰って。後悔するよ」みたいな感じで終わり。
元彼はかなり大手企業に就職していたんだが、辞めてこのマルチ一本で行きたいとか帰りに話していた。
心底馬鹿だと思ったので「好きにすれば」と言っておいた。もう付き合いもほとんどないことだし。
それから2，3年してだったと思う。摘発された。あの馬鹿はどうしたことやらｗ
以上、長話で失礼致しました。
287 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 12:38:56 ID:8Atfv2yu
よその板に書いたことあるけど、マルチにひっかかりかけた話。
単純にいうと、チャットで仲良くなった人から
いきなりハーバライフの商品を送りつけられた。
その行為も怖かったけれど、なによりぞっとしたのは、同封の手紙。
手紙は普通、商品と封筒いりの手紙という形態になるはずなのに
なぜかそーっと箱をあけてみたら、その中に手紙が入っていました。
「これはこういう薬で、安全に確実に痩せる。飲み方は」みたいなハウツーと
痩せて綺麗になったら人生変わるよ的なことが書いてあるわけですが
その文章の精錬されっぷりにぞっとしました。
普通、手紙って冗長な部分が必ずあるものですが、その手紙は
どこを抜いても文章が成立しないほど、必要な情報を最低限の言葉で表していました。
誰かがこの手紙の文章を練って練って、雛形を元に書き写してる人がいるんだ、と
すぐにわかる文章だった。それが何より気持ち悪かった。
パニックでその商品名をぐぐったら「箱の中に手紙をいれておき、送られた人が開封して
手紙を読んだ、要らないから返すというと『箱を開けたらもうだめ、返品不可』といわれ
10万円払った」なんて事例もざくざく出てきました。まさに私ｗ
幸い、私は「持病のかかりつけ医さんが飲んじゃだめっていうから」とウソをついて返送して
特に開封したから金払えといわれることはありませんでしたが
得体の知れないものを開封するなって、本当のことなんですね。
単純にいうと、チャットで仲良くなった人から
いきなりハーバライフの商品を送りつけられた。
その行為も怖かったけれど、なによりぞっとしたのは、同封の手紙。
手紙は普通、商品と封筒いりの手紙という形態になるはずなのに
なぜかそーっと箱をあけてみたら、その中に手紙が入っていました。
「これはこういう薬で、安全に確実に痩せる。飲み方は」みたいなハウツーと
痩せて綺麗になったら人生変わるよ的なことが書いてあるわけですが
その文章の精錬されっぷりにぞっとしました。
普通、手紙って冗長な部分が必ずあるものですが、その手紙は
どこを抜いても文章が成立しないほど、必要な情報を最低限の言葉で表していました。
誰かがこの手紙の文章を練って練って、雛形を元に書き写してる人がいるんだ、と
すぐにわかる文章だった。それが何より気持ち悪かった。
パニックでその商品名をぐぐったら「箱の中に手紙をいれておき、送られた人が開封して
手紙を読んだ、要らないから返すというと『箱を開けたらもうだめ、返品不可』といわれ
10万円払った」なんて事例もざくざく出てきました。まさに私ｗ
幸い、私は「持病のかかりつけ医さんが飲んじゃだめっていうから」とウソをついて返送して
特に開封したから金払えといわれることはありませんでしたが
得体の知れないものを開封するなって、本当のことなんですね。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/20(金) 12:39:45 ID:8Atfv2yu
つづき
このあと、チャットのオフをしたところ、そのチャットの女性メンバー全員に
同じものが送られていたとわかりました。そっちから「ああ、名無しちゃんの家はね」と
住所が漏れていたんだと思います。まだまだ個人情報とかに疎い時代でした。
そのオフで、「マルチだって？」「怖いね」と話していたら、ふつうに参加していて
やはり同じようにハーバライフの商品を送られ、送り返していた女の子が
「そうよ、ちゃんとした食品で痩せないとだめなのよ」と言いながら、私たちにひとつずつ
アルミパックの袋をくれました。入浴剤みたいな感じ。
「これはね、本当におなかいっぱいになる代替食なの。お夕飯の代わりもおｋ、試してみて」と
よくある代替食ダイエットなんだと力説してくれましたが、こっそり袋を裏返してみたら・・・
・・・販売者がアムウェイと言う会社でしたｗ
ふと、そのハーバライフを送りつけてきた女性の名前を今ぐぐってみたら
（ちょっと特徴的な名前の人だったので）
私が被害？にあった翌々年にも同じ名前で被害にあった、名刺を渡された、
とかいう２ちゃんのスレがひっかかりました。やっぱ詐欺なんだなあ。
このあと、チャットのオフをしたところ、そのチャットの女性メンバー全員に
同じものが送られていたとわかりました。そっちから「ああ、名無しちゃんの家はね」と
住所が漏れていたんだと思います。まだまだ個人情報とかに疎い時代でした。
そのオフで、「マルチだって？」「怖いね」と話していたら、ふつうに参加していて
やはり同じようにハーバライフの商品を送られ、送り返していた女の子が
「そうよ、ちゃんとした食品で痩せないとだめなのよ」と言いながら、私たちにひとつずつ
アルミパックの袋をくれました。入浴剤みたいな感じ。
「これはね、本当におなかいっぱいになる代替食なの。お夕飯の代わりもおｋ、試してみて」と
よくある代替食ダイエットなんだと力説してくれましたが、こっそり袋を裏返してみたら・・・
・・・販売者がアムウェイと言う会社でしたｗ
ふと、そのハーバライフを送りつけてきた女性の名前を今ぐぐってみたら
（ちょっと特徴的な名前の人だったので）
私が被害？にあった翌々年にも同じ名前で被害にあった、名刺を渡された、
とかいう２ちゃんのスレがひっかかりました。やっぱ詐欺なんだなあ。
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 03:45:53 ID:6H3vgbJd
>>286
ホイホイついて行きすぎｗ
ホイホイついて行きすぎｗ
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 18:09:39 ID:cUijneFz
声掛けられたことある人は多い（大人の通過儀礼）と思うけど
実際に付いていってしまった人は少ないと思うので
そういう意味で貴重な体験談
実際に付いていってしまった人は少ないと思うので
そういう意味で貴重な体験談
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 21:51:53 ID:rGCBU5qX
経験した訳ではないけど、数年前目撃したマルチの現場
とある資料を閲覧しに、ある施設へ行って休憩がてらソファのある一角で座って
いると、そういった連中が催し事の準備をしていた
メンバーは女性の方は、顔はかわいい以上きれい目で、服装は地味ではなく派手でもない
丁度いい格好の３人組
男性の方は、ケバくも怖そうでもなく、数年経験を積んだ位の年齢のスーツをきたサラリーマン風の２人組
しかし、言動が気持ち悪くて、女性の方はあちこちに
『 力を貸して下さい 』だの電話しまくっていて
男性たちは
『僕は前、市役所の土木課にいましたけど・・・(略)
世の中、どんな仕事にも裏はありますから・・・(爆笑)』
子供向けのテレビドラマでも、もう少しやりとりを複雑にするだろうに
何ともわかりやすい現場でした
しかし、市の公共施設はマルチどもに会場貸しすぎだわ
法的に断れないのだろうけど
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:02:14 ID:nv6FgV1M
息子がサプリメントの怪しげなところの会員になりかけた
友達から久しぶりに会わないかとの電話から始まり
ファミレスでその友達の上司になる人達（マネージャー？か何かの名前）
とに囲まれ深夜まで話をきくことに。
っで、息子はすっかりその気に・・・
あげくにスーツを着て（当方関西だが）数日後には名古屋まで
その人達の車で大会（集会）参加？
私はまだこの時点では、仕事の面接でもいくのかと
ノンビリ思ってたし、あやしげな仕事のことは知らなかった。
名古屋から帰ってきたので、何をしてきたのかを聴くと、
ベンツに乗れるだの。健康のなんとか～だの
会社の歯車になりたくない。だの、これはねずみこうではない等々言い出す。
（病気にならないための何とか～っていってたけど、忘れた）
友達から久しぶりに会わないかとの電話から始まり
ファミレスでその友達の上司になる人達（マネージャー？か何かの名前）
とに囲まれ深夜まで話をきくことに。
っで、息子はすっかりその気に・・・
あげくにスーツを着て（当方関西だが）数日後には名古屋まで
その人達の車で大会（集会）参加？
私はまだこの時点では、仕事の面接でもいくのかと
ノンビリ思ってたし、あやしげな仕事のことは知らなかった。
名古屋から帰ってきたので、何をしてきたのかを聴くと、
ベンツに乗れるだの。健康のなんとか～だの
会社の歯車になりたくない。だの、これはねずみこうではない等々言い出す。
（病気にならないための何とか～っていってたけど、忘れた）
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:03:15 ID:nv6FgV1M
続き。
注意し話して聞かせても、後日またのこのこ友達の話を聴きに行く息子。
何とかしなくてはと、息子の携帯に（祖母が倒れたすぐ帰ってきなさいと電話。
車での、送迎だったみたいだが、怖い。息子は半分洗脳されてるから、
なんとも思わなかったのだろうが、帰りたくても、帰れる状況じゃないだろうにわかってなかったみたいだ。
よ～く話を聴いてみると、契約書？見たいなのに署名押印までしてる始末。
消費者センターに相談しに行く。この時点で、息子にはその友達やその上の立場の人達からの
電話がかかってきても出ないようにいってある。
数日後、怪しげサプリを紹介した友達が尋ねてくる。「けっして、変なしごとではありません。
息子君と話したいのです」っとのたまう。断固拒否
チョット考えるとわかることなのに、ホントにバカ息子だ。（それを育てたのは私だが・・）
夫と全力で阻止。
今の世はネットがあるから、検索すると
息子が引っかかりかけたところの名前までばっちり出てきて、
色々わかるのでとても役立った。
昔の友達が突然電話してきたら、要注意だ。
注意し話して聞かせても、後日またのこのこ友達の話を聴きに行く息子。
何とかしなくてはと、息子の携帯に（祖母が倒れたすぐ帰ってきなさいと電話。
車での、送迎だったみたいだが、怖い。息子は半分洗脳されてるから、
なんとも思わなかったのだろうが、帰りたくても、帰れる状況じゃないだろうにわかってなかったみたいだ。
よ～く話を聴いてみると、契約書？見たいなのに署名押印までしてる始末。
消費者センターに相談しに行く。この時点で、息子にはその友達やその上の立場の人達からの
電話がかかってきても出ないようにいってある。
数日後、怪しげサプリを紹介した友達が尋ねてくる。「けっして、変なしごとではありません。
息子君と話したいのです」っとのたまう。断固拒否
チョット考えるとわかることなのに、ホントにバカ息子だ。（それを育てたのは私だが・・）
夫と全力で阻止。
今の世はネットがあるから、検索すると
息子が引っかかりかけたところの名前までばっちり出てきて、
色々わかるのでとても役立った。
昔の友達が突然電話してきたら、要注意だ。
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:21:19 ID:aWMCYcjx
なんでマルチのやつらそろいもそろってどいつもこいつも歯車はいやだとか言うのだろうか
あと、会社員になってどれだけ働いても給料だったら一生で３億程度しか貰えないとか言う
そんだけ貰えれば十分じゃないのか
あと、会社員になってどれだけ働いても給料だったら一生で３億程度しか貰えないとか言う
そんだけ貰えれば十分じゃないのか
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:23:02 ID:rGCBU5qX
ファミレス、喫茶店なんかでマルチの契約洗脳者の出入り禁止の張り紙をしている店多いね
数年前、時々行ってた喫茶店は、ヤンキー風の奴ら同士で
テーブルの上に何やら契約書を置いて話してる光景がしばしば見られて不気味だった
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:27:44 ID:800u1O54
>>295
あの人たち御替り自由のコーヒーだけ注文して何時間も粘るからね。
で、途中で人が入れ替わり立ち替わりするんだけど、
最初の人の注文した御替り自由のコーヒーで
何度も何度もリピートするもんだから、ファミレスに迷惑なんだよｗｗｗｗ
あの人たち御替り自由のコーヒーだけ注文して何時間も粘るからね。
で、途中で人が入れ替わり立ち替わりするんだけど、
最初の人の注文した御替り自由のコーヒーで
何度も何度もリピートするもんだから、ファミレスに迷惑なんだよｗｗｗｗ
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/21(土) 23:47:29 ID:F4LH4uqT
もうおなかいっぱいかも知れないけど…
16の時親の会社が倒産→貧乏になり高校退学、
以降グレて年を誤魔化しおっぱぶへ。
それと同時に家も出てヤクザの家に転がり込みひたすら働く。
そのヤクザと並行して遊んでいた男が強盗殺人で逮捕され、
バレたらまずいと思って最低限の荷物を持ち逃走、
売春斡旋していた男と同棲するも、半年足らずで男が捕まる。
私も事情聴取されたけど、身体売って無かったので親に連絡のみ。
実家に連れ戻されるもまた家出。キャバクラで働く。
同棲を始めたヤクザの男２が私の知らないうちに人を殺す。
朝警察が来て男が連れて行かれた時はびっくりした。
また親に連れ戻されて、コンビニで地道に働きはじめ、
パソコンを買い、２ちゃんにはまり、すっかりオタクになりました。
生活も見た目もすっかり地味なので、
今の職場では喪女扱いです。もちろん彼氏もおりません
16の時親の会社が倒産→貧乏になり高校退学、
以降グレて年を誤魔化しおっぱぶへ。
それと同時に家も出てヤクザの家に転がり込みひたすら働く。
そのヤクザと並行して遊んでいた男が強盗殺人で逮捕され、
バレたらまずいと思って最低限の荷物を持ち逃走、
売春斡旋していた男と同棲するも、半年足らずで男が捕まる。
私も事情聴取されたけど、身体売って無かったので親に連絡のみ。
実家に連れ戻されるもまた家出。キャバクラで働く。
同棲を始めたヤクザの男２が私の知らないうちに人を殺す。
朝警察が来て男が連れて行かれた時はびっくりした。
また親に連れ戻されて、コンビニで地道に働きはじめ、
パソコンを買い、２ちゃんにはまり、すっかりオタクになりました。
生活も見た目もすっかり地味なので、
今の職場では喪女扱いです。もちろん彼氏もおりません
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 00:02:06 ID:AB/aAqc1
>>297
すごい、の一言だ。
すごい、の一言だ。
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 00:02:16 ID:RxpPiwp/
下着のマルチ話、長文ごめん。
産後ビクス系の教室にいたAに、
「新人の実習をかねてのモニターで、勧誘はないから、私を信じて」
「お礼にちょっとしたお土産があるからバイト感覚で」とか言われて、他の人も行くって行ったし、雰囲気壊したら気まずいと思いOKした。
日時はメール。
待ち合わせ場所には、自分しかいなかったorz
場所は、マンションの一室。
騒がしいので子供が起きないように、Aと自分の子を別室に寝かせるよう指示が。
この時点で、人質？と心臓バクバク。
とりあえず試着して、ほめちぎって、円満に逃げようと思った。
値段みせられてびっくり。
()は相手の先生(親玉？)。
「車買えますね、やっぱりいい品物は違いますね」
(一生ものだから値段関係なし)
「今は産後やつれなんで、これから太ると思います」(買えば、サイズは保たれる)
「大物は夫に相談して買うし、小遣いじゃ買えない」
(夫も喜ぶし、内面をきちんとしてたら、100円ショップのTシャツでも高く見えるもの)
意地でもアンケートの住所氏名には記入せず、結局手ぶらで帰宅w
後でAより「ママ友に綺麗になって欲しかった」と長文メール。
教室は止めた。
ママ友は所詮友達じゃないと、実感した。
産後ビクス系の教室にいたAに、
「新人の実習をかねてのモニターで、勧誘はないから、私を信じて」
「お礼にちょっとしたお土産があるからバイト感覚で」とか言われて、他の人も行くって行ったし、雰囲気壊したら気まずいと思いOKした。
日時はメール。
待ち合わせ場所には、自分しかいなかったorz
場所は、マンションの一室。
騒がしいので子供が起きないように、Aと自分の子を別室に寝かせるよう指示が。
この時点で、人質？と心臓バクバク。
とりあえず試着して、ほめちぎって、円満に逃げようと思った。
値段みせられてびっくり。
()は相手の先生(親玉？)。
「車買えますね、やっぱりいい品物は違いますね」
(一生ものだから値段関係なし)
「今は産後やつれなんで、これから太ると思います」(買えば、サイズは保たれる)
「大物は夫に相談して買うし、小遣いじゃ買えない」
(夫も喜ぶし、内面をきちんとしてたら、100円ショップのTシャツでも高く見えるもの)
意地でもアンケートの住所氏名には記入せず、結局手ぶらで帰宅w
後でAより「ママ友に綺麗になって欲しかった」と長文メール。
教室は止めた。
ママ友は所詮友達じゃないと、実感した。
300 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 00:34:11 ID:xFgZmIJx
>>299補足
ちょっとしたお土産とは、百円ショップに置いてそうな、ダサダサの装飾がほどこされた陶器製の時計。
向こうの人は「アンケート書けば、めったに手に入らない素晴らしいこの品があなたのものに」とか言ってた。
商品の価格表には、紹介者へのリベートの割合とかも書いてた。
この時点でAにかなり腹がたってたので、絶対奴に儲けさせるかと思った。
教室の人たちがグルだったのか、Aにより一人ずつ分断されたのかは不明。
ちょっとしたお土産とは、百円ショップに置いてそうな、ダサダサの装飾がほどこされた陶器製の時計。
向こうの人は「アンケート書けば、めったに手に入らない素晴らしいこの品があなたのものに」とか言ってた。
商品の価格表には、紹介者へのリベートの割合とかも書いてた。
この時点でAにかなり腹がたってたので、絶対奴に儲けさせるかと思った。
教室の人たちがグルだったのか、Aにより一人ずつ分断されたのかは不明。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 01:48:13 ID:oQu7DKDr
名古屋のあるファミレスは深夜に行くと、ホスト&客かマルチの勧誘らしき
人達しかいなかったな、そういえば。
人達しかいなかったな、そういえば。
302 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 02:31:20 ID:SLCl6McS
>>295
>ファミレス、喫茶店なんかでマルチの契約洗脳者の出入り禁止の張り紙をしている店多いね
おー、そういう風潮は大歓迎。
大学や専門学校が多いところの喫茶店やファミレスに行くと、セミナーの後なのか
周りのテーブルで何組もの客が契約書にサインさせようとしてるマルチと被害者という
ことがある。ハンコを何カ所にも押したりサインしてるから異様。
一度、ファミレスで公認会計士と待ち合わせて決算書類の処理やったことがあって
「この光景、他人が観たらマルチ契約させられてるんだと思われますね」と
公認会計士に言ったら「やめてください」と苦笑された。
>ファミレス、喫茶店なんかでマルチの契約洗脳者の出入り禁止の張り紙をしている店多いね
おー、そういう風潮は大歓迎。
大学や専門学校が多いところの喫茶店やファミレスに行くと、セミナーの後なのか
周りのテーブルで何組もの客が契約書にサインさせようとしてるマルチと被害者という
ことがある。ハンコを何カ所にも押したりサインしてるから異様。
一度、ファミレスで公認会計士と待ち合わせて決算書類の処理やったことがあって
「この光景、他人が観たらマルチ契約させられてるんだと思われますね」と
公認会計士に言ったら「やめてください」と苦笑された。
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 12:38:21 ID:NGDqKt66
>>301
そういや、うちの近所のサイ◎リヤは夜に行くと
スーツをきた人が、もっさりした服の人に説明している・・・というペアばかりいる。
そういう人は、必ずといっていいほどテーブルに書類を広げて
プレゼン資料っぽい絵がバシバシついた紙を出して話してる。
あれもたぶん、マルチの説明会もどきなんだろうね。
ドリンクバーに行きながらこっそり書類をチラ見したら
浄水器の販売っぽかった。
そういや、うちの近所のサイ◎リヤは夜に行くと
スーツをきた人が、もっさりした服の人に説明している・・・というペアばかりいる。
そういう人は、必ずといっていいほどテーブルに書類を広げて
プレゼン資料っぽい絵がバシバシついた紙を出して話してる。
あれもたぶん、マルチの説明会もどきなんだろうね。
ドリンクバーに行きながらこっそり書類をチラ見したら
浄水器の販売っぽかった。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 15:08:13 ID:Ao+ZeLZk
>>297
それだけヤクザと関わってよく売春強要されなかったね。
殺人犯のヤクザは敵対していた組員を殺したの？
ヤクザってどこまでも追って来るって言われてるけど、
他の組員や出所後のヤクザから追われたことはないの？
それだけヤクザと関わってよく売春強要されなかったね。
殺人犯のヤクザは敵対していた組員を殺したの？
ヤクザってどこまでも追って来るって言われてるけど、
他の組員や出所後のヤクザから追われたことはないの？
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 16:41:23 ID:xFuobZFx
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 17:46:26 ID:snhrtJNP
山は死にますか？
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/22(日) 22:31:14 ID:8M2oBKEi
>>299
私は似たような補正下着だったけど、
いつも遊んでいた友人と買い物いった日
「予約した服が入荷したみたいだから寄っていい？」と言われて友人の車でその店へ
予約した服は補正下着だった。店の隅には喫茶スペースが・・・
友人が最終チェック（？）してる間にコーヒーが出てくる。
女性数人に囲まれて下着の試着を勧められる。友人も出てきて勧める。
試着しなければ帰れない雰囲気に・・・
友人の車で来たので帰り道も不明・・・
しょうがなく試着。たしかにスタイルはよく見える。
でもキツキツ、着るのも慣れるまで一人では無理そう・・・
着るのに慣れるまで通うみたいなこと言われたので
キツイし通うのは無理、と強く言って断ろうとしたけど
友人が「一回家帰って考えてみて」と言われ。帰れるならと思い、了解した。
もちろん帰宅してから、その本社に電話して断った。
友人にはもい一回お店に来て嫌な理由を聞かせてほしいと何度も言われたけど
着信拒否して縁も切りました。
最後に「あんたなんかデブデブ、ぶよぶよに太ってみにくくなるんだよ！」と言われたのがショックだった。
その当時仲良く信じてた友人なのにショックだった。
私は似たような補正下着だったけど、
いつも遊んでいた友人と買い物いった日
「予約した服が入荷したみたいだから寄っていい？」と言われて友人の車でその店へ
予約した服は補正下着だった。店の隅には喫茶スペースが・・・
友人が最終チェック（？）してる間にコーヒーが出てくる。
女性数人に囲まれて下着の試着を勧められる。友人も出てきて勧める。
試着しなければ帰れない雰囲気に・・・
友人の車で来たので帰り道も不明・・・
しょうがなく試着。たしかにスタイルはよく見える。
でもキツキツ、着るのも慣れるまで一人では無理そう・・・
着るのに慣れるまで通うみたいなこと言われたので
キツイし通うのは無理、と強く言って断ろうとしたけど
友人が「一回家帰って考えてみて」と言われ。帰れるならと思い、了解した。
もちろん帰宅してから、その本社に電話して断った。
友人にはもい一回お店に来て嫌な理由を聞かせてほしいと何度も言われたけど
着信拒否して縁も切りました。
最後に「あんたなんかデブデブ、ぶよぶよに太ってみにくくなるんだよ！」と言われたのがショックだった。
その当時仲良く信じてた友人なのにショックだった。
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 02:19:55 ID:YqK5eH11
私の友達もまる子とかいうお高い補正下着にハマってたな。
「工藤静香とか芸能人も使ってるんだよ！」ってｗ
そしてそこの店員に私と撮ったプリクラを見せたら
「一緒にうつってる人も連れて来て＾＾」と言われたらしく、しばらくの間お誘いがしつこかった。
断り続けてたら、「一緒に行くだけでいいって言ってんじゃん！」とブチ切れて大泣きされた。
「もし買うように強く勧められたら断る勇気が無いので、君が買ってくれるなら行く」
と言ったらその後下着の話はしなくなった。
>307
＞「あんたなんかデブデブ、ぶよぶよに太ってみにくくなるんだよ！」
ブチ切れてる時に似たようなこと言われたｗ
「工藤静香とか芸能人も使ってるんだよ！」ってｗ
そしてそこの店員に私と撮ったプリクラを見せたら
「一緒にうつってる人も連れて来て＾＾」と言われたらしく、しばらくの間お誘いがしつこかった。
断り続けてたら、「一緒に行くだけでいいって言ってんじゃん！」とブチ切れて大泣きされた。
「もし買うように強く勧められたら断る勇気が無いので、君が買ってくれるなら行く」
と言ったらその後下着の話はしなくなった。
>307
＞「あんたなんかデブデブ、ぶよぶよに太ってみにくくなるんだよ！」
ブチ切れてる時に似たようなこと言われたｗ
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 10:07:33 ID:0CUQ4hD4
>307
どうみても拉致です。本当にありｒ
どうみても拉致です。本当にありｒ
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/23(月) 20:10:12 ID:tFWyjfDP
>>277
>特に開封したから金払えといわれることはありませんでしたが
得体の知れないものを開封するなって、本当のことなんですね。
心構えとしてはその通りだけど、今は開封したら契約成立、解約できないという手は使えないはず。出るとこ出たら大丈夫。
逆にほいほい金を払った後に取り戻すほうが手間かかる。
>特に開封したから金払えといわれることはありませんでしたが
得体の知れないものを開封するなって、本当のことなんですね。
心構えとしてはその通りだけど、今は開封したら契約成立、解約できないという手は使えないはず。出るとこ出たら大丈夫。
逆にほいほい金を払った後に取り戻すほうが手間かかる。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 07:50:21 ID:eF/RxtW8
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 19:24:03 ID:TtzD+Of6
小学生の悪口か！って感じだね＞アンタなんかデブデブ
一人も友達がいなくなってから目が覚めても遅いのにね。
一人も友達がいなくなってから目が覚めても遅いのにね。
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 19:28:56 ID:TCt2lKQ4
勧誘する側は勧誘相手をもともと友達とは思ってないでしょ、
カモとか財布くらいにしか思ってなさそう
普通の人間なら友達相手に勧誘しないよ
カモとか財布くらいにしか思ってなさそう
普通の人間なら友達相手に勧誘しないよ
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:04:41 ID:YshAb4kg
>>313
洗脳された状態だと、「仲の良い友達だからこそ、この良い商品を使って欲しいのよ。
他の効果の薄い商品や大企業のボッタクリ商品に騙されないでぇ～！」となるよ。
ネットワークビジネスが恐ろしいのは、セールスしてる奴がマジで信じ込んで
のめり込むこと。まだ金と割り切ってるならましで、そうでなくて使命感を持って
売り込んできたりするから、やがて家庭崩壊や深刻なトラブルに発展していくわけで。
洗脳された状態だと、「仲の良い友達だからこそ、この良い商品を使って欲しいのよ。
他の効果の薄い商品や大企業のボッタクリ商品に騙されないでぇ～！」となるよ。
ネットワークビジネスが恐ろしいのは、セールスしてる奴がマジで信じ込んで
のめり込むこと。まだ金と割り切ってるならましで、そうでなくて使命感を持って
売り込んできたりするから、やがて家庭崩壊や深刻なトラブルに発展していくわけで。
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:29:02 ID:CuunyJgc
マルチや宗教にはまる人はのめり込むのも早いけど冷めるのも早い。
しかし「今度こそはマトモな仕事だから」と似たような仕事（？）を
次々と渡り歩く。
しかし「今度こそはマトモな仕事だから」と似たような仕事（？）を
次々と渡り歩く。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/24(火) 20:31:25 ID:YowGOyPi
くわしいじゃん＾－＾
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 02:09:42 ID:J/W2OrdP
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 03:19:00 ID:kI4jSopT
>>314
まさにそんな感じだと思う。
うちの親は学会員で自分は3世なんだけどまったく信仰心が無くて中学ぐらいのとき反抗したら母親に泣かれた。
それでもう波風立てないほうがいいんだって思ったな。
父親は性格悪いけどDVとかではなくまあ子供のこと思ってくれてたし、母親は普通にいい人だから我慢することにした。
家で座談会とかいうのが開かれたり、小学生のときは座談会で歌わされたりして本気でいやだった。
大きくなるにつれてそこまで強制されなくなったからまだ我慢できたのかも。正月とかの集まりは強制されたけど。
子供のためになるって本気で思ってて強制してくるからこそタチ悪いと思う。
それ以外では悪い親ではないんだけど。
母親は昔はあんまり信仰心なくて親（祖父母）に強制されてたらしいけど今は本気で信仰してる。
まあ自分は若干2ちゃん脳でもあるからそんなこと無いとは思うんだけど一緒に影で創価の悪口言ってた妹がそうなったらいやだな。
まさにそんな感じだと思う。
うちの親は学会員で自分は3世なんだけどまったく信仰心が無くて中学ぐらいのとき反抗したら母親に泣かれた。
それでもう波風立てないほうがいいんだって思ったな。
父親は性格悪いけどDVとかではなくまあ子供のこと思ってくれてたし、母親は普通にいい人だから我慢することにした。
家で座談会とかいうのが開かれたり、小学生のときは座談会で歌わされたりして本気でいやだった。
大きくなるにつれてそこまで強制されなくなったからまだ我慢できたのかも。正月とかの集まりは強制されたけど。
子供のためになるって本気で思ってて強制してくるからこそタチ悪いと思う。
それ以外では悪い親ではないんだけど。
母親は昔はあんまり信仰心なくて親（祖父母）に強制されてたらしいけど今は本気で信仰してる。
まあ自分は若干2ちゃん脳でもあるからそんなこと無いとは思うんだけど一緒に影で創価の悪口言ってた妹がそうなったらいやだな。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 09:57:31 ID:s/IfkR4f
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:27:52 ID:inuZ3sow
タレントの兄弟姉妹ってどんな気分なのかな。
会わせてくれることを期待して近づいてくる人とかいるのかな。
それとも家族だということを隠してる？
会わせてくれることを期待して近づいてくる人とかいるのかな。
それとも家族だということを隠してる？
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 10:54:50 ID:HOB6e1jT
>>320
キムタクの弟なんて元カノが実はキムタク目当てだったってこともあったそうじゃないか
キムタクの弟なんて元カノが実はキムタク目当てだったってこともあったそうじゃないか
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 11:14:04 ID:Aj1Ly6mU
芸能人って何百人といるだろうから、
その兄弟・親戚となると何千人になってくる。けれど、
○○さんの妹なの～親戚なの～ってあまり聞かない。
あまり おおっぴらにしたくないのかな
その兄弟・親戚となると何千人になってくる。けれど、
○○さんの妹なの～親戚なの～ってあまり聞かない。
あまり おおっぴらにしたくないのかな
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 12:21:02 ID:w/60zeUv
322じゃないけど学会員の生活
早朝：朝食前に一時間の題目(ひたすらﾅﾝﾐｮｰ言い続けるやつ)
昼間：学会員仲間と会合の準備とか勧誘活動
夕方：夕食後に座談会や会館での会合
就寝前：一時間の題目
昔はクソ長い勤行を朝晩やっていたけど今はやらないみたいだね
一週間のうち、平日は夕方以降に広い家の学会員の家で座談会が週一回位の頻度で行われる
休日は会館での会合が月に二度程
子供はそれとは別に月に一度、少年部員会と称して午前中に召集される
一旦ご飯食べに家に帰ってから午後は普通にみんなで遊ぶ
小学生は遊び半分、中学生はさりげなく勧誘のノウハウを学ばされる、高校生以上は宗教談話に挑戦させられる
そして学会員内のあからさまな反乱分子(私がこれだった)は対策を練られてしつこく会合に誘われる
私は父が離婚して同居を始めた父方祖母と叔父一家がバリバリ学会員だったからこんな生活を生で見ていた
洗脳されなかった理由は、学会とは無縁の生活を送っていた時期があったから
それからとにかく勤行や題目や会合で自分の自由な時間が削られるのが嫌だったから
当時ダウンタウンやウンナンが出てたいいとも増刊号が大好きだったのにビデオも撮っておいてもらえなかったのを今でも恨んでいる
それと、敵を作ることで結束するっていうやり方が子供心に汚いと感じていたから
まともな宗教団体だったらこんなに大勢のアンチなんてつかないはずだと思ったから
叔父の娘、私の従姉妹は「うちは両親が熱心だからこのまま言う事を聞いて生きるしかない」と諦めている
でも勧誘活動こそしないものの、もう洗脳されているんだと思う。学会の関わらない生活というものを知らないから
私が脱会した時、少年部で一緒だった「池田大作うぜぇ」って言ってた親友からは縁を切られた
彼女と仲良くしていた理由は、この子とだったらいつか一緒に脱会出来ると思っていたからなのに
ごめんトラウマスイッチ入ったからガーって書き込んだけどうざかったらスルーして
早朝：朝食前に一時間の題目(ひたすらﾅﾝﾐｮｰ言い続けるやつ)
昼間：学会員仲間と会合の準備とか勧誘活動
夕方：夕食後に座談会や会館での会合
就寝前：一時間の題目
昔はクソ長い勤行を朝晩やっていたけど今はやらないみたいだね
一週間のうち、平日は夕方以降に広い家の学会員の家で座談会が週一回位の頻度で行われる
休日は会館での会合が月に二度程
子供はそれとは別に月に一度、少年部員会と称して午前中に召集される
一旦ご飯食べに家に帰ってから午後は普通にみんなで遊ぶ
小学生は遊び半分、中学生はさりげなく勧誘のノウハウを学ばされる、高校生以上は宗教談話に挑戦させられる
そして学会員内のあからさまな反乱分子(私がこれだった)は対策を練られてしつこく会合に誘われる
私は父が離婚して同居を始めた父方祖母と叔父一家がバリバリ学会員だったからこんな生活を生で見ていた
洗脳されなかった理由は、学会とは無縁の生活を送っていた時期があったから
それからとにかく勤行や題目や会合で自分の自由な時間が削られるのが嫌だったから
当時ダウンタウンやウンナンが出てたいいとも増刊号が大好きだったのにビデオも撮っておいてもらえなかったのを今でも恨んでいる
それと、敵を作ることで結束するっていうやり方が子供心に汚いと感じていたから
まともな宗教団体だったらこんなに大勢のアンチなんてつかないはずだと思ったから
叔父の娘、私の従姉妹は「うちは両親が熱心だからこのまま言う事を聞いて生きるしかない」と諦めている
でも勧誘活動こそしないものの、もう洗脳されているんだと思う。学会の関わらない生活というものを知らないから
私が脱会した時、少年部で一緒だった「池田大作うぜぇ」って言ってた親友からは縁を切られた
彼女と仲良くしていた理由は、この子とだったらいつか一緒に脱会出来ると思っていたからなのに
ごめんトラウマスイッチ入ったからガーって書き込んだけどうざかったらスルーして
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 12:54:40 ID:9cr6c3Dh
>>322
私は大橋巨泉の奥さんの親戚だけど、この平成の世で
アサノスズコとか言っても通じる人はあまりいないので、
周囲にはまったく言っていませんw
それにスズコさんは後妻だし若い頃の素行はよろしくなかったので、
親族間でも特殊、タブー的な存在だな。
私は大橋巨泉の奥さんの親戚だけど、この平成の世で
アサノスズコとか言っても通じる人はあまりいないので、
周囲にはまったく言っていませんw
それにスズコさんは後妻だし若い頃の素行はよろしくなかったので、
親族間でも特殊、タブー的な存在だな。
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 12:56:18 ID:HOB6e1jT
>>324
盗癖があるってほんと？だから外国移住したとか何とか・・・
盗癖があるってほんと？だから外国移住したとか何とか・・・
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 13:00:25 ID:qW731e5M
重度の2ちゃん脳から、もう少し一般的な考え（基準が難しいけど）へと変わった人の話が聞きたい。
女、中国、韓国、在日外国人、マスコミはとにかく全部死ね！ うざいブログは炎上させろ！
日本をよくするのは俺達ネット戦士だ！みたいなところからどうやって変わったのかとか。
女、中国、韓国、在日外国人、マスコミはとにかく全部死ね！ うざいブログは炎上させろ！
日本をよくするのは俺達ネット戦士だ！みたいなところからどうやって変わったのかとか。
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 13:36:46 ID:BMPiNF65
うちのマンション、歯医者も保険屋も不動産屋も出てって、空き家になりかけた所を
某宗教団体が借りた。今内装工事中。和室が増えるみたい。メヒカリとか、なんか魚みたい
な名前らしい。間仕切りがいっぱいできて、その中でお手かざしとかするみたい。
出来上がったらまた書きますね。
某宗教団体が借りた。今内装工事中。和室が増えるみたい。メヒカリとか、なんか魚みたい
な名前らしい。間仕切りがいっぱいできて、その中でお手かざしとかするみたい。
出来上がったらまた書きますね。
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 13:38:46 ID:HOB6e1jT
>>327
マヒカリ真光じゃないかな？
マヒカリ真光じゃないかな？
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 14:22:46 ID:EHuNTSrb
330 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 14:54:07 ID:6hlYNf+I
宝くじ「億」以上のお金が当たった人の話が聞きたい。
かなり昔に当たった人とか、書き込んでくれないかなぁ。
かなり昔に当たった人とか、書き込んでくれないかなぁ。
331 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 15:22:07 ID:24VbgoQw
タレントじゃなくて有名野球選手の息子と大学で同じ学部だったらしいが、偽名で通ってて
誰なのか最後まで判らなかった
誰なのか最後まで判らなかった
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 15:44:16 ID:s/IfkR4f
>>323
書き込みありがとう
遠ぉーい親戚に学会員が居るんだけど
選挙のたびに訪問してくるうら若い娘の様子が、そらもう異常なんで
どうやったらあんな人間に育つんだろうと不思議に思っていたんだ。
いったん脱会するともう勧誘はされないのかな？
家族から嫌味を言われたり、邪険に扱われるようなことはありませんか？
書き込みありがとう
遠ぉーい親戚に学会員が居るんだけど
選挙のたびに訪問してくるうら若い娘の様子が、そらもう異常なんで
どうやったらあんな人間に育つんだろうと不思議に思っていたんだ。
いったん脱会するともう勧誘はされないのかな？
家族から嫌味を言われたり、邪険に扱われるようなことはありませんか？
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:05:25 ID:7ii+IfdG
マルチの親玉が実母っていう話書いていいですか？
マルチで儲かってるパターンです。
マルチで儲かってるパターンです。
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:07:40 ID:HOB6e1jT
>>333
おながいします。儲かる人って実際いるんですね。その秘訣は？
おながいします。儲かる人って実際いるんですね。その秘訣は？
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 17:15:55 ID:6z8YJhbf
■首相の母36億円現金化 虚偽記載問題 政治資金一部充当か
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009112502000228.html
36億って、9億から一気に疑惑ハネあがりー！
きたね。
もう逃げられない。
■ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎 玲於奈（1973年 ノーベル物理学賞受賞者）
利根川 進（1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者）
森 重文（1990年 フィールズ賞受賞者）
野依 良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
小林 誠（2008年 ノーベル物理学賞受賞者）
ttp://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html
ネットで中継されます。
事業仕分けに対するインテリ層も、ついに怒った！
東大が政権に逆らうという前代未聞の事態に。
それだけ日本が崩壊しそうになっている証明だな……。
国民のみなさん、どうするよ？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009112502000228.html
36億って、9億から一気に疑惑ハネあがりー！
きたね。
もう逃げられない。
■ノーベル賞・フィールズ賞受賞者による事業仕分けに対する緊急声明と科学技術予算をめぐる緊急討論会
発表者 江崎 玲於奈（1973年 ノーベル物理学賞受賞者）
利根川 進（1987年 ノーベル生理学・医学賞受賞者）
森 重文（1990年 フィールズ賞受賞者）
野依 良治（2001年 ノーベル化学賞受賞者）
小林 誠（2008年 ノーベル物理学賞受賞者）
ttp://www.s.u-tokyo.ac.jp/event/debate.html
ネットで中継されます。
事業仕分けに対するインテリ層も、ついに怒った！
東大が政権に逆らうという前代未聞の事態に。
それだけ日本が崩壊しそうになっている証明だな……。
国民のみなさん、どうするよ？
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 18:40:42 ID:AsFfgWg2
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 20:50:33 ID:Kx9Ffpys
真光書店って宗教系だったんすか？
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 21:43:05 ID:fLw3Ce7C
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/25(水) 23:28:58 ID:cg9G5GRi
16～18歳で、デキじゃなく結婚した人のことが知りたい。
何でそんなに早く結婚することになったのか？
馴れ初めは？
周囲の反応は？
進学や就職は？
法律上は可能だけど、そんなに早く結婚した人には会ったことない。
いるのかな？
何でそんなに早く結婚することになったのか？
馴れ初めは？
周囲の反応は？
進学や就職は？
法律上は可能だけど、そんなに早く結婚した人には会ったことない。
いるのかな？
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 00:32:42 ID:PNR2lq8b
>>339
父が高校の教師だったが、「担任した女生徒が在学中から婚約してて、卒業と同時に結婚した」ということがあった。
詳しいことはよく覚えてないけど（もう２０年近く前の話なので）、政略結婚とかそういうわけではなく、７，８歳年上の社会人と
恋に落ちる→女の子のほうが超本気→結婚したいしたいしたいしたいと相手にも親にも相手の親にもだだこねまくる→両方の
親そんなに結婚したいんなら・・・と認める→女の子が高校２年生の時点で正式に婚約→結婚、って流れだった。
偶然だけど自分の友人がその女の子と知り合いで、その女の子（当時２１歳くらい、もう子どもが生まれてた）にも
会ったことがあるが、明るくて元気なんだけど、なんか独特な雰囲気のある人だった。鳩山夫人みたいな、朗らかなのに
なんかヘンというか、どことなく妙な感じというか。
父が高校の教師だったが、「担任した女生徒が在学中から婚約してて、卒業と同時に結婚した」ということがあった。
詳しいことはよく覚えてないけど（もう２０年近く前の話なので）、政略結婚とかそういうわけではなく、７，８歳年上の社会人と
恋に落ちる→女の子のほうが超本気→結婚したいしたいしたいしたいと相手にも親にも相手の親にもだだこねまくる→両方の
親そんなに結婚したいんなら・・・と認める→女の子が高校２年生の時点で正式に婚約→結婚、って流れだった。
偶然だけど自分の友人がその女の子と知り合いで、その女の子（当時２１歳くらい、もう子どもが生まれてた）にも
会ったことがあるが、明るくて元気なんだけど、なんか独特な雰囲気のある人だった。鳩山夫人みたいな、朗らかなのに
なんかヘンというか、どことなく妙な感じというか。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 02:59:52 ID:EJAF8Xfx
【政治】 事業仕分けを厳しく批判 「iPS細胞」の作成に成功した京都大学の山中教授★2
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259152618/l50
「科学技術費削減とか民主党は何なの？バカなの？」…旧帝大と早慶の学長たち
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259130427/l50
「仕分け人たちよ。貴様らに歴史という名の法廷に立つ覚悟があるのか」…野依理研理事長
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259126907/l50
【政治】 蓮舫氏 「有名テーマパークは何万円してもリピーターいる。自衛隊広報施設も有料に」「申し訳ないが、笑ってすむ話でない」★７
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259151665/l50
【政治】 鳩山首相 「国というものがなんだかよくわからないが、国が地域を縛るのはやめたい」…地方交付税増額に言及★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259152005/l50
【藤井財務相】子ども手当「全額国費負担とは公約にない」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259155898/l50
【経済】 「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価…市場は責任のなすり付けあいにげんなり★６
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111494/l50
さあ盛り上がってまいりました！！
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259152618/l50
「科学技術費削減とか民主党は何なの？バカなの？」…旧帝大と早慶の学長たち
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259130427/l50
「仕分け人たちよ。貴様らに歴史という名の法廷に立つ覚悟があるのか」…野依理研理事長
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1259126907/l50
【政治】 蓮舫氏 「有名テーマパークは何万円してもリピーターいる。自衛隊広報施設も有料に」「申し訳ないが、笑ってすむ話でない」★７
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259151665/l50
【政治】 鳩山首相 「国というものがなんだかよくわからないが、国が地域を縛るのはやめたい」…地方交付税増額に言及★３
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259152005/l50
【藤井財務相】子ども手当「全額国費負担とは公約にない」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259155898/l50
【経済】 「成長戦略を欠く民主党こそが元凶」 日本は株・円・国債すべて低評価…市場は責任のなすり付けあいにげんなり★６
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259111494/l50
さあ盛り上がってまいりました！！
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 10:09:41 ID:Gs6D2viq
>>339
母の知り合いにいて、話をきいたことがある。
私の母は現在還暦近いので、かなり古い話ではあるんだけどｗ
その女の子は、かなりご面相に難がある人で（ぶっちゃけブス）
かといってそれを補えるとりえがあるわけでもなかった。
愛嬌とか、まめに働くとか、すごく勉強ができる、人格が優れてる、とか。
ごく人並みにいいとこと悪いとこがあり、ただ容姿が「・・・あちゃー」なだけ。
ご両親はそこを悩み、とりあえず若いうちにさっさと嫁がせてしまおうと思ったようで
嫁探しをしている人を早いうちから探し、かなり年上の男性に決定。
彼女は中学を卒業すると同時に嫁いでいきました。
（籍とかどうなるんでしょうね？ただ、本当に実家から婚家に越したそうです）
お相手の男性は、当時で30代はじめの人だったというので
15歳ぐらいは年の差があったということですね。
卒業前には決まった話だったみたいで、卒業式にも婚約者が来ていて
みんなで「なんだってー！」とびっくりしたとか。
高校進学した母が１年の夏休みの時、彼女にばったり会ったそうですが
すでにお腹がふくらんでいたとか。翌年、出産。
それからも登下校の途中とか休日に、大きなお腹で子供を連れて歩く彼女に
よく会ったとかで、結局同級生が高校を卒業する３年後までに２人ぐらい産んでたとか。
関係ないかもだけど、彼女の実家は農家で、嫁ぎ先はもうすこし裕福な農家だそうです。
母の知り合いにいて、話をきいたことがある。
私の母は現在還暦近いので、かなり古い話ではあるんだけどｗ
その女の子は、かなりご面相に難がある人で（ぶっちゃけブス）
かといってそれを補えるとりえがあるわけでもなかった。
愛嬌とか、まめに働くとか、すごく勉強ができる、人格が優れてる、とか。
ごく人並みにいいとこと悪いとこがあり、ただ容姿が「・・・あちゃー」なだけ。
ご両親はそこを悩み、とりあえず若いうちにさっさと嫁がせてしまおうと思ったようで
嫁探しをしている人を早いうちから探し、かなり年上の男性に決定。
彼女は中学を卒業すると同時に嫁いでいきました。
（籍とかどうなるんでしょうね？ただ、本当に実家から婚家に越したそうです）
お相手の男性は、当時で30代はじめの人だったというので
15歳ぐらいは年の差があったということですね。
卒業前には決まった話だったみたいで、卒業式にも婚約者が来ていて
みんなで「なんだってー！」とびっくりしたとか。
高校進学した母が１年の夏休みの時、彼女にばったり会ったそうですが
すでにお腹がふくらんでいたとか。翌年、出産。
それからも登下校の途中とか休日に、大きなお腹で子供を連れて歩く彼女に
よく会ったとかで、結局同級生が高校を卒業する３年後までに２人ぐらい産んでたとか。
関係ないかもだけど、彼女の実家は農家で、嫁ぎ先はもうすこし裕福な農家だそうです。
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 11:31:55 ID:GavfXcQV
同級生が出来婚ではなくふつうに16歳（17歳だったかな）で嫁いだ。現在40代なので少々古い話。
今思うと若干学習障害？軽い知的障害？という感じの子で、学校の勉強は中学レベルでまったくついていけてない風。
気立てはよくニコニコと穏やかで、なんつーか日なたの座布団みたいな雰囲気のふっくらしたなかなか可愛い子だった。
高校はその成績では行くところがなく、親御さんも別に行かせなくても家で家業の手伝いでもさせれば、みたいな感じ。
で、出入りの業者さんかなんかの息子さんが見初めて、「お嫁に行く？」「行く」みたいな感じで行ったとか。
成人式で会ったときには小さな子供を旦那さんが抱いて一緒に来ていた。すでに初老？みたいな感じの地味な人。
彼女の実家も裕福なので近くに住んで援助も受けながら、夫婦仲もよくのんびりやってるそうです。
たまに帰省時、実家のお店の前を通ると、相変わらず日なたの座布団みたいなおばさんになって働いてるのを見かける。
田舎だし、お勉強なんか出来なくたって子供が産めて気立てがよければ女の子は人生それなりに・・・みたいな感じの話。
今思うと若干学習障害？軽い知的障害？という感じの子で、学校の勉強は中学レベルでまったくついていけてない風。
気立てはよくニコニコと穏やかで、なんつーか日なたの座布団みたいな雰囲気のふっくらしたなかなか可愛い子だった。
高校はその成績では行くところがなく、親御さんも別に行かせなくても家で家業の手伝いでもさせれば、みたいな感じ。
で、出入りの業者さんかなんかの息子さんが見初めて、「お嫁に行く？」「行く」みたいな感じで行ったとか。
成人式で会ったときには小さな子供を旦那さんが抱いて一緒に来ていた。すでに初老？みたいな感じの地味な人。
彼女の実家も裕福なので近くに住んで援助も受けながら、夫婦仲もよくのんびりやってるそうです。
たまに帰省時、実家のお店の前を通ると、相変わらず日なたの座布団みたいなおばさんになって働いてるのを見かける。
田舎だし、お勉強なんか出来なくたって子供が産めて気立てがよければ女の子は人生それなりに・・・みたいな感じの話。
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 12:03:44 ID:dWVqbsZX
美容師さん、理容師さんの話がききたいです
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 13:21:45 ID:CyuvXf5W
>>343
なんかいい話ね。
なんかいい話ね。
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 15:32:17 ID:EJAF8Xfx
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 17:08:44 ID:aHw1H70M
>>319
亀で申し訳ないけど>>318です。一応書きます。
うちは>>323ほどは強制されなかったと思う。
できるだけ毎日勤行しろとは言われたけど強制されたのは母親が入院したときくらい。
あと少年少女部（小学生）のときは部員会には毎回行かされたけど、
中等部、高等部と上がるにつれて部活とかの関係であんまり行かなくなった。
行くときは女子部（独身の女性）の人が迎えに来て車で一緒に行ったりした。
私や妹に信仰心がない理由は特にこれといって思い浮かばないな。
父の妹である叔母も信仰心ないみたいだったし、その娘である従姉はチャペルで結婚式挙げた。
学会員の家に生まれても私みたいな人は一定数いるんじゃないかな。
ただ>>323の従姉妹や親友みたいに諦めてる人が多いんだと思う。
私も波風立てたくないし、親が生きてる間は脱会なんてできないと思ってる。
これもある意味洗脳なのかもね。
あと私の家ではクリスマスは普通に祝ってた。小学生まではプレゼントはサンタ方式だった。
でも学会員の友達のところはクリスマスないところもあった。
高校受験のとき塾で配ってくれた神社のお守りは取り上げられた。
年賀状に七福神をモチーフにしたキャラをプリントするのは駄目だった。
亀で申し訳ないけど>>318です。一応書きます。
うちは>>323ほどは強制されなかったと思う。
できるだけ毎日勤行しろとは言われたけど強制されたのは母親が入院したときくらい。
あと少年少女部（小学生）のときは部員会には毎回行かされたけど、
中等部、高等部と上がるにつれて部活とかの関係であんまり行かなくなった。
行くときは女子部（独身の女性）の人が迎えに来て車で一緒に行ったりした。
私や妹に信仰心がない理由は特にこれといって思い浮かばないな。
父の妹である叔母も信仰心ないみたいだったし、その娘である従姉はチャペルで結婚式挙げた。
学会員の家に生まれても私みたいな人は一定数いるんじゃないかな。
ただ>>323の従姉妹や親友みたいに諦めてる人が多いんだと思う。
私も波風立てたくないし、親が生きてる間は脱会なんてできないと思ってる。
これもある意味洗脳なのかもね。
あと私の家ではクリスマスは普通に祝ってた。小学生まではプレゼントはサンタ方式だった。
でも学会員の友達のところはクリスマスないところもあった。
高校受験のとき塾で配ってくれた神社のお守りは取り上げられた。
年賀状に七福神をモチーフにしたキャラをプリントするのは駄目だった。
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/26(木) 20:03:23 ID:EJAF8Xfx
>>347
ひっかかった、やーいｗ
ひっかかった、やーいｗ
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/27(金) 23:59:23 ID:seTda2rA
公立小学校事務のお話。
何しているかよくわからない、という仕事ですが、お金の話でも。
市の教育委員会から、クラス数や児童数に応じて自由に使える
お金が通知されます。もちろん現金は1円もなく、書類払いのみです。
おまけに使えるお店も地域振興のため、市で登録している業者さんに
限られています。数は結構あるけどね。
年間配分額はちょうど1千万くらい。（光熱水費、人件費、施設工事費のぞく）
結構あるなーと思われるかもしれませんが、毎年足りずに苦労しています。
一昨日くらい？話題の「仕分け」で英語ノート廃止が言われてました。
ダウンロードして学校で印刷しろ、ですと？今でさえプリンタインク類
50万円かかっているんですが、80ページ300人分カラー印刷しろと！
小学校英語教育の是非はおいといて、やらせるなら予算つけろと。
電子黒板（ITなんちゃらで１校１台きた）なんて使わん。いらん！
毎年必要な消耗品経費だけで６８０万、教科におろせるのが３２０万。
理科にお金をかけたいけど、せいぜい３５万円くらい。
何しているかよくわからない、という仕事ですが、お金の話でも。
市の教育委員会から、クラス数や児童数に応じて自由に使える
お金が通知されます。もちろん現金は1円もなく、書類払いのみです。
おまけに使えるお店も地域振興のため、市で登録している業者さんに
限られています。数は結構あるけどね。
年間配分額はちょうど1千万くらい。（光熱水費、人件費、施設工事費のぞく）
結構あるなーと思われるかもしれませんが、毎年足りずに苦労しています。
一昨日くらい？話題の「仕分け」で英語ノート廃止が言われてました。
ダウンロードして学校で印刷しろ、ですと？今でさえプリンタインク類
50万円かかっているんですが、80ページ300人分カラー印刷しろと！
小学校英語教育の是非はおいといて、やらせるなら予算つけろと。
電子黒板（ITなんちゃらで１校１台きた）なんて使わん。いらん！
毎年必要な消耗品経費だけで６８０万、教科におろせるのが３２０万。
理科にお金をかけたいけど、せいぜい３５万円くらい。
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 00:13:54 ID:Kr/w9Yeq
学校事務２
必要経費内訳。
印刷用紙類 紙５５万、高速印刷機マスター・インク９５万
画用紙類40万（模造紙、色画用紙など）
拡大機用紙（A4が模造紙大になる感熱紙タイプ・カラー印刷タイプ）15万
↑最近の若い先生板書よりこっちに頼り勝ちかも。
コピー代22万（リース代除く）上にも書いたインク代50万
清掃用具24万・校舎維持管理用品55万・ワックス30万
指導用消耗品70万（丸付けペンインクはじめ、教材作成材料ふくむ）
行事費27万（卒入学式・運動会など）
児童活動11万（クラブ・委員会うさぎやにわとりのえさ代5万など）
刊行物・教材壁新聞含む17万
必要経費内訳。
印刷用紙類 紙５５万、高速印刷機マスター・インク９５万
画用紙類40万（模造紙、色画用紙など）
拡大機用紙（A4が模造紙大になる感熱紙タイプ・カラー印刷タイプ）15万
↑最近の若い先生板書よりこっちに頼り勝ちかも。
コピー代22万（リース代除く）上にも書いたインク代50万
清掃用具24万・校舎維持管理用品55万・ワックス30万
指導用消耗品70万（丸付けペンインクはじめ、教材作成材料ふくむ）
行事費27万（卒入学式・運動会など）
児童活動11万（クラブ・委員会うさぎやにわとりのえさ代5万など）
刊行物・教材壁新聞含む17万
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 00:22:59 ID:ctDR71e4
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, ん？いま 忙しいから後でね！
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）￣￣￣￣￣￣￣７
! / (･ ）｀ ( ･)|-―- ､ /
|,,／ （__人） |友愛 > /
＼ ｀ー' /＼⌒／ /
/ < ﾟ_// /
/ ＼／ヽ_) ゛ /
/ /＼ ／
γ⌒´ ヽ, ん？いま 忙しいから後でね！
／ ／ "⌒＼ ）
ｉ / ＼ /､ ）￣￣￣￣￣￣￣７
! / (･ ）｀ ( ･)|-―- ､ /
|,,／ （__人） |友愛 > /
＼ ｀ー' /＼⌒／ /
/ < ﾟ_// /
/ ＼／ヽ_) ゛ /
/ /＼ ／
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 00:26:27 ID:Kr/w9Yeq
学校事務３
お金があったらしたいこと。
教室のカーテンを新しくしてあげたい。
理科の実験器具や模型類使いやすいように数を増やしたり更新したりしたい
教室のボール類も全部新しくしてあげたい。ふにゃふにゃになったボール
ガムテープ貼ってつかわないで～
図書室の本も年間70万円くらいじゃ少ないよね。こども900人もいるのに。
職員室の40年物の片袖スチール机、20年ものクッションのない椅子買い換えたい
跳び箱（20年ものがいっぱい）もそろそろ寿命かも。1台10万円以上するよー
とりあえず来年度の予算要求頑張ります。。。
お金があったらしたいこと。
教室のカーテンを新しくしてあげたい。
理科の実験器具や模型類使いやすいように数を増やしたり更新したりしたい
教室のボール類も全部新しくしてあげたい。ふにゃふにゃになったボール
ガムテープ貼ってつかわないで～
図書室の本も年間70万円くらいじゃ少ないよね。こども900人もいるのに。
職員室の40年物の片袖スチール机、20年ものクッションのない椅子買い換えたい
跳び箱（20年ものがいっぱい）もそろそろ寿命かも。1台10万円以上するよー
とりあえず来年度の予算要求頑張ります。。。
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 02:53:33 ID:drEaBn3N
>>350
小学生のころ事務員さんは、トイレットペーパーの芯を持って行くと新しいペーパーをくれる人という存在でした。
(芯とペーパーが交換なのは大量に持って行って遊びに使われないようにする為)
それだけじゃなかったんだなと…
小学生のころ事務員さんは、トイレットペーパーの芯を持って行くと新しいペーパーをくれる人という存在でした。
(芯とペーパーが交換なのは大量に持って行って遊びに使われないようにする為)
それだけじゃなかったんだなと…
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 06:57:15 ID:ZZgpBGzN
じゃあ芯を偽造すれば・・・ｺﾞｸﾘ
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 08:29:10 ID:r3gFtBup
>>355
水入れたバケツ持って廊下に立ってなさい
水入れたバケツ持って廊下に立ってなさい
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 08:45:18 ID:Y8wFS2fJ
>>350
これこそ「僕らの知らない生活」だなー
すごく面白いです。
印刷代ってバカにならないんですね。
PTAの広報誌作りで、学校のコピー機を借りていたのですが
ちゃんと一枚10円払っていたことを思い出しました。
（ノートにつけておいて、学年末に清算）
これこそ「僕らの知らない生活」だなー
すごく面白いです。
印刷代ってバカにならないんですね。
PTAの広報誌作りで、学校のコピー機を借りていたのですが
ちゃんと一枚10円払っていたことを思い出しました。
（ノートにつけておいて、学年末に清算）
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 08:53:16 ID:gCdF1g1m
>>351
えさ代5万に笑ったｗ
学校教育には金を惜しまない国でいてほしい。
俺が住んでる国では人件費カットで最近公立の学校は金曜日も休みになって週休３日になった。
そんな国に明るい未来はないと思う。
えさ代5万に笑ったｗ
学校教育には金を惜しまない国でいてほしい。
俺が住んでる国では人件費カットで最近公立の学校は金曜日も休みになって週休３日になった。
そんな国に明るい未来はないと思う。
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 09:55:12 ID:AuHNqBQI
>>351
そうだよなあ、餌がなければうさぎもニワトリも育たないよなあ
俺がいた分校はニワトリの卵は先生と用務員さんが美味しく頂いてたけど
文句を言う奴はいなかったな
縁の下の力持ちですね、お仕事頑張ってくださいね
そうだよなあ、餌がなければうさぎもニワトリも育たないよなあ
俺がいた分校はニワトリの卵は先生と用務員さんが美味しく頂いてたけど
文句を言う奴はいなかったな
縁の下の力持ちですね、お仕事頑張ってくださいね
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 10:12:15 ID:R0AlS5M2
>>350お疲れ様です
つい先日、理科の実験教材を自腹で払ってなんとか工夫してる教師を、ニュースの特集が何かでやってたよ
私の通ってた小学校、図書室の火の鳥とか学習漫画とかがボロボロでガムテで補強してあったの思い出した
具体的な金額で凄く分かり易かった
こうやって見ると本当にお金足りないんだね。初等教育には金を惜しまないで欲しいよ…
>>350の学校が一円でも多く予算獲得出来ますように！
つい先日、理科の実験教材を自腹で払ってなんとか工夫してる教師を、ニュースの特集が何かでやってたよ
私の通ってた小学校、図書室の火の鳥とか学習漫画とかがボロボロでガムテで補強してあったの思い出した
具体的な金額で凄く分かり易かった
こうやって見ると本当にお金足りないんだね。初等教育には金を惜しまないで欲しいよ…
>>350の学校が一円でも多く予算獲得出来ますように！
361 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 11:23:04 ID:Om4+AI9r
362 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 15:19:14 ID:oQKxhw9p
363 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 16:28:41 ID:ki69/AfV
餌代が足りなくなったら兎やニワトリは給食に・・・
364 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 17:06:58 ID:Xj5lOp3q
>>360
まさにうちの旦那が理科教師なんだけど
教材費も削られまくり事務用品も支給は全くなく、ほぼ全部自腹…
糊とかマジックとかばかにならん
レモン電池の単元のとき
１週間くらいうちの冷蔵庫の野菜室がレモンで埋まったこともある
>>350
給食費はきちんと払われてる？
督促大変だろうなぁと
まさにうちの旦那が理科教師なんだけど
教材費も削られまくり事務用品も支給は全くなく、ほぼ全部自腹…
糊とかマジックとかばかにならん
レモン電池の単元のとき
１週間くらいうちの冷蔵庫の野菜室がレモンで埋まったこともある
>>350
給食費はきちんと払われてる？
督促大変だろうなぁと
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 19:54:38 ID:MLPWhHMH
学校事務です。
いっぱいレスありがとう。
えさ代には鯉も亀もグッピーも理科実験後繁殖して増えまくっている
メダカ用も入ってますw
364さん、ご主人様大変ですね。本校の教諭にはなるべく自腹切らせないよう
事務用品、実験材料類、ごほうびシール類など公費で出せるよう頑張ってます。
（でもやっぱり現金がないので、1週間くらい前～最低２日前じゃないと無理ですが）
給食費で思い出しましたが、修学旅行にもいけない可哀想な～と話題に上がりますよね。
公立小中にかぎり嘘かも、と思っています。
国庫負担の制度で、「就学援助制度」というのがあり、生活保護家庭の「教育扶助」
制度と合わせて、給食費、修学旅行費、←以上は実費、入学準備金、（16000円くらい？）
学用品費（年間2万弱定額？今手元に資料なくてｽﾏｿ）は保障されているのです。
母子家庭で「児童扶養手当」をもらっているところ、市民税課税額が一定額以下の家庭が
該当するので、本校も1割強の児童が申請して手続きしています。
それは間違いなく市を通じて支給されるので取りはぐれがないわけです。
いっぱいレスありがとう。
えさ代には鯉も亀もグッピーも理科実験後繁殖して増えまくっている
メダカ用も入ってますw
364さん、ご主人様大変ですね。本校の教諭にはなるべく自腹切らせないよう
事務用品、実験材料類、ごほうびシール類など公費で出せるよう頑張ってます。
（でもやっぱり現金がないので、1週間くらい前～最低２日前じゃないと無理ですが）
給食費で思い出しましたが、修学旅行にもいけない可哀想な～と話題に上がりますよね。
公立小中にかぎり嘘かも、と思っています。
国庫負担の制度で、「就学援助制度」というのがあり、生活保護家庭の「教育扶助」
制度と合わせて、給食費、修学旅行費、←以上は実費、入学準備金、（16000円くらい？）
学用品費（年間2万弱定額？今手元に資料なくてｽﾏｿ）は保障されているのです。
母子家庭で「児童扶養手当」をもらっているところ、市民税課税額が一定額以下の家庭が
該当するので、本校も1割強の児童が申請して手続きしています。
それは間違いなく市を通じて支給されるので取りはぐれがないわけです。
366 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/28(土) 20:16:43 ID:MLPWhHMH
学校事務つづき
就学援助制度の受付・申請は学校でやっているので、実感としては
ある程度収入があっても、家族が多いとかで控除が多いと税額が少ないので
該当して、そんなに困ってない方（ように見受けられる）も申請されてます。
ので、ちゃんと手続きさえしてくれれば未納は発生しません。
困っている様子の家庭には、すかさず制度の案内もしますし。
けれど、ちゃんと収入があってもダラな家庭、ポリシーを持って未納を
続ける家庭が問題ですorz・・・といってもまあごく一部ですが。
ポリシー派とは月一回の管理職家庭訪問などで戦っています。
就学援助制度の受付・申請は学校でやっているので、実感としては
ある程度収入があっても、家族が多いとかで控除が多いと税額が少ないので
該当して、そんなに困ってない方（ように見受けられる）も申請されてます。
ので、ちゃんと手続きさえしてくれれば未納は発生しません。
困っている様子の家庭には、すかさず制度の案内もしますし。
けれど、ちゃんと収入があってもダラな家庭、ポリシーを持って未納を
続ける家庭が問題ですorz・・・といってもまあごく一部ですが。
ポリシー派とは月一回の管理職家庭訪問などで戦っています。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 12:05:20 ID:xp3viOtU
お疲れ様です！
本やサッカーボール（←とりあえず新品同様）を寄付するのってご迷惑ですか？
捨てるのもなんだけど、家庭で置いておくにも場所を取るし･･･
お役にたつものならお世話になっている学校に、とも思うのですが。
本やサッカーボール（←とりあえず新品同様）を寄付するのってご迷惑ですか？
捨てるのもなんだけど、家庭で置いておくにも場所を取るし･･･
お役にたつものならお世話になっている学校に、とも思うのですが。
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 17:52:15 ID:aFXcEl1A
>>367
学校事務のものではありませんが、
絵本も含めて低・中・高学年～中学生・高校生向きかなと思われる本を
子供が卒業した小学校に２５０冊位寄付しました。
（もちろん破れ汚れがある本は省いて）
大変喜んで下さいました。
そういえば その時に
図書費用？が少ないことを教頭先生が話しておられました。
余程でないかぎり、迷惑なんてことはないと思うのですが
一度電話をされては・・
学校事務のものではありませんが、
絵本も含めて低・中・高学年～中学生・高校生向きかなと思われる本を
子供が卒業した小学校に２５０冊位寄付しました。
（もちろん破れ汚れがある本は省いて）
大変喜んで下さいました。
そういえば その時に
図書費用？が少ないことを教頭先生が話しておられました。
余程でないかぎり、迷惑なんてことはないと思うのですが
一度電話をされては・・
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 20:31:20 ID:pQpGGRK2
学校図書館に縁のある立場の者ですが、学校図書館へのお金（予算）自体は
実はけっこうあったりします。
特にH14～は国が総額数百億円単位で予算をつけているのですが、
実質的に「横取り」されているんですよね。
（国からの予算は、H19年度で小学校一校あたり60万円前後が購入用予算として
予算措置されている。
横取りするのは、自治体だったり同じ学校内だったり）
大抵の学校図書館は「新しく本を買うお金」が足りてないので、数はあっても
古かったりぼろぼろだったりするので、ここ5年前後の新刊は寄付していただけると
本当に助かります。
実はけっこうあったりします。
特にH14～は国が総額数百億円単位で予算をつけているのですが、
実質的に「横取り」されているんですよね。
（国からの予算は、H19年度で小学校一校あたり60万円前後が購入用予算として
予算措置されている。
横取りするのは、自治体だったり同じ学校内だったり）
大抵の学校図書館は「新しく本を買うお金」が足りてないので、数はあっても
古かったりぼろぼろだったりするので、ここ5年前後の新刊は寄付していただけると
本当に助かります。
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 21:52:46 ID:XYCmasvv
そういえばもらい物の大量の石鹸を知人の教師にあげたら喜ばれた。
学校は一番安くて泡立たないせっけんしか買えないらしい。
なんか泣ける。
学校は一番安くて泡立たないせっけんしか買えないらしい。
なんか泣ける。
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 22:11:37 ID:xX9+DJyl
昭和64年生まれ、いないかな？
平成生まれじゃなくて損したとか、昭和生まれを誇りに思う、とか
平成生まれじゃなくて損したとか、昭和生まれを誇りに思う、とか
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 22:22:44 ID:UScp6qCa
親父が書家。
でも別に着物とか着ないし、金持ちでもない（むしろ貧乏）し、ごっつい庭付きの家があるわけでもありません。
基本自由業なので書道教室とかカルチャーとかが収入源らしい。
あと団体？を作って月謝とか、展覧会の出品のときの添削料とか。
作品を売ってそれなりに儲けられる人は、かなりマーケティングの才能がある人か、ものすごくビッグネーム
（文化勲章もらうとかね）人だけらしいです。
正直、家がよっぽど金持ちじゃない限り、他に定収入がないとやってられないって言ってました。
家は書道関係の本だらけ、筆とか紙とか墨とか硯とかが山のようにある、そんなかんじ。
質問があったら12時まではうろうろしておりますー。
でも別に着物とか着ないし、金持ちでもない（むしろ貧乏）し、ごっつい庭付きの家があるわけでもありません。
基本自由業なので書道教室とかカルチャーとかが収入源らしい。
あと団体？を作って月謝とか、展覧会の出品のときの添削料とか。
作品を売ってそれなりに儲けられる人は、かなりマーケティングの才能がある人か、ものすごくビッグネーム
（文化勲章もらうとかね）人だけらしいです。
正直、家がよっぽど金持ちじゃない限り、他に定収入がないとやってられないって言ってました。
家は書道関係の本だらけ、筆とか紙とか墨とか硯とかが山のようにある、そんなかんじ。
質問があったら12時まではうろうろしておりますー。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 22:33:39 ID:x3jaDZ8u
>>372時間帯すごいですねｗということで？質問です！
筆はともかく、硯の良し悪しって作品の良し悪しに関わりますか？
高い硯は数千万～とかそういうのもありますよね。
赤ちゃんの髪の毛を筆にするというサービスを最近良く理髪店で見かけますが、
使い心地は？
筆はともかく、硯の良し悪しって作品の良し悪しに関わりますか？
高い硯は数千万～とかそういうのもありますよね。
赤ちゃんの髪の毛を筆にするというサービスを最近良く理髪店で見かけますが、
使い心地は？
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 22:50:04 ID:UScp6qCa
12時……0時ですすいません（汗
>>373
やはり作品の善し悪しはまず腕だそうですが、硯で墨をする時は石の質によってかなり違うそうです。
親父は使い勝手が良いものがいいと言って特注のを作ってました……私には色と濃さていどしか違いがわかりません。
高い硯は「良い石」で作っているらしく、コレクションをする人がかなりいる模様です。
綺麗な模様が入っていたり、もうほとんど採れないような石でつくったものだったり、さまざまです。
カタログを見ると頭痛がするような金額が並んでいますが、趣味の世界なようです。
赤ちゃんの髪の毛（胎毛）の筆は、思い出に残しておくためのものなので使わないものなのだそうです。
一度も散髪をしたことのない毛でないと筆にできないので、一生に一度の思い出になるんですね。
ちゃんと名前や生年月日を入れて、大切に飾ります。
>>373
やはり作品の善し悪しはまず腕だそうですが、硯で墨をする時は石の質によってかなり違うそうです。
親父は使い勝手が良いものがいいと言って特注のを作ってました……私には色と濃さていどしか違いがわかりません。
高い硯は「良い石」で作っているらしく、コレクションをする人がかなりいる模様です。
綺麗な模様が入っていたり、もうほとんど採れないような石でつくったものだったり、さまざまです。
カタログを見ると頭痛がするような金額が並んでいますが、趣味の世界なようです。
赤ちゃんの髪の毛（胎毛）の筆は、思い出に残しておくためのものなので使わないものなのだそうです。
一度も散髪をしたことのない毛でないと筆にできないので、一生に一度の思い出になるんですね。
ちゃんと名前や生年月日を入れて、大切に飾ります。
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 23:47:15 ID:5iI2xCkP
私の祖父も書家だった。我々孫の名前は祖父が命名した
祖父の家に行くとまず、玄関前に筆塚がある
更に玄関入って右の壁に、畳一畳分位の大きさの拓本が掛けてある
寝室の飾り棚には綺麗な墨（鉛筆みたいに細いの等）や行灯皿が置いてあった
普段の仕事は賞状等の代筆が多かったから、畳の上ではなく父が若い頃使っていた勉強机で作業。右手の紙に擦れる箇所には、賞状の箔が入り込んじゃってたらしい
二十年くらい前千葉にできた誰かの記念館に祖父の漢詩が飾られたんだけど、多分それが一番大きな仕事だったと思う
父が子供の頃は、家に仲間を定期的に呼んで漢詩の勉強会をしてたとか
祖父が師事していた人は結構な地位だったみたいだけど、祖父本人はそんなに凄くはなかった
祖父の家に行くとまず、玄関前に筆塚がある
更に玄関入って右の壁に、畳一畳分位の大きさの拓本が掛けてある
寝室の飾り棚には綺麗な墨（鉛筆みたいに細いの等）や行灯皿が置いてあった
普段の仕事は賞状等の代筆が多かったから、畳の上ではなく父が若い頃使っていた勉強机で作業。右手の紙に擦れる箇所には、賞状の箔が入り込んじゃってたらしい
二十年くらい前千葉にできた誰かの記念館に祖父の漢詩が飾られたんだけど、多分それが一番大きな仕事だったと思う
父が子供の頃は、家に仲間を定期的に呼んで漢詩の勉強会をしてたとか
祖父が師事していた人は結構な地位だったみたいだけど、祖父本人はそんなに凄くはなかった
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/29(日) 23:50:26 ID:RLHcqYDo
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 00:14:50 ID:1QGOON88
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 09:11:55 ID:L1S33wT1
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 10:08:31 ID:rcLJBkZz
>>375さん
お祖父さんの漢詩じゃなくて、書いただと思ったら
漢詩も遣るーって言うのかな、研究されていたんだ。
漢詩を読む人は、詩人、作家かな
書家が漢詩を読まれるのは普通と言うか
良くある事、それとも遣るべき事なのかな
王羲之でしたっけ、あんまり知らないけど
どんな詩を読んだんだろう…
お祖父さんの漢詩じゃなくて、書いただと思ったら
漢詩も遣るーって言うのかな、研究されていたんだ。
漢詩を読む人は、詩人、作家かな
書家が漢詩を読まれるのは普通と言うか
良くある事、それとも遣るべき事なのかな
王羲之でしたっけ、あんまり知らないけど
どんな詩を読んだんだろう…
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 12:11:04 ID:Z3owsaqU
救急車や消防車の運転手の話が聞きたい。
特殊なライセンスとか訓練とかあるの？
特殊なライセンスとか訓練とかあるの？
381 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 12:12:43 ID:4D9ER/Ay
>>379
私も開館時に両親と見た筈なのですが、当時は幼稚園児だったので記憶が全然無いんですよね。
自宅に飾っていた掛け軸も、子供にはサッパリ読めないし…
祖父所有の漢字辞典（広辞苑サイズ）を試しに開いたら、漢字の説明文が訓読文で目が点になりましたｗ
応接間の本棚にはページ上段が原文、下段が文語文って構成の万葉集や源氏物語の全集がギッシリ。後は骨董品に関する本がぼちぼち
祖父は元々技術者だったようなので、趣味が高じて転職したのかも？祖父は私が小1の時に亡くなってしまって聞けないので、
>>372さんのお父上がどうして書家になったのかとか知りたいです。
私も開館時に両親と見た筈なのですが、当時は幼稚園児だったので記憶が全然無いんですよね。
自宅に飾っていた掛け軸も、子供にはサッパリ読めないし…
祖父所有の漢字辞典（広辞苑サイズ）を試しに開いたら、漢字の説明文が訓読文で目が点になりましたｗ
応接間の本棚にはページ上段が原文、下段が文語文って構成の万葉集や源氏物語の全集がギッシリ。後は骨董品に関する本がぼちぼち
祖父は元々技術者だったようなので、趣味が高じて転職したのかも？祖父は私が小1の時に亡くなってしまって聞けないので、
>>372さんのお父上がどうして書家になったのかとか知りたいです。
383 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 14:15:22 ID:CD5SUM+A
>>380 消防車は大型特殊（の消防車限定）が要るでしょうね。救急車は、運転するだけなら
特別な免許の区分は要らないでしょうが、救急車両として交差点を強引に突っ切ったりする
わけで、そういう運転する訓練を受けるのではないかと。
特別な免許の区分は要らないでしょうが、救急車両として交差点を強引に突っ切ったりする
わけで、そういう運転する訓練を受けるのではないかと。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 19:53:45 ID:OGJZc4sw
>>383
消防士さん来るまで修理屋が繋ぎで語ってみる
消防車は大きさによって普通免許か大型免許、今は中型免許もあるか
救急車は普通免許で運転できる
消防車はトラックと比べて機材が載っているので重たい。水を積んだら
もっと重たい、ゆえに加速は悪いしカーブは怖い、消防車はバス以上に
慎重な運転が求められる
救急車はワンボックスに１トンの機材を積んでいるのに
タイヤが細いので恐ろしく不安定。エンジンは普通のだったり
ハイパワーだったり色々、ハイエースにセルシオエンジンの仕様は
べた踏みしたらケツを沈めながらフル加速したなあ
はしご車は運転席の前に隊員が載るはしごの先の箱が１Ｍも出っ張るので
普通のトラックのつもりで曲がって箱をぶつける寸前で急ブレーキを
踏んだ冷や汗物の経験がある
友人が消防士で、消防軍団と女の子の合コンをしたが
「僕ら、料理なら任せてください！」を売りにしてたな
消防署は三食自炊だそうな
消防士さん来るまで修理屋が繋ぎで語ってみる
消防車は大きさによって普通免許か大型免許、今は中型免許もあるか
救急車は普通免許で運転できる
消防車はトラックと比べて機材が載っているので重たい。水を積んだら
もっと重たい、ゆえに加速は悪いしカーブは怖い、消防車はバス以上に
慎重な運転が求められる
救急車はワンボックスに１トンの機材を積んでいるのに
タイヤが細いので恐ろしく不安定。エンジンは普通のだったり
ハイパワーだったり色々、ハイエースにセルシオエンジンの仕様は
べた踏みしたらケツを沈めながらフル加速したなあ
はしご車は運転席の前に隊員が載るはしごの先の箱が１Ｍも出っ張るので
普通のトラックのつもりで曲がって箱をぶつける寸前で急ブレーキを
踏んだ冷や汗物の経験がある
友人が消防士で、消防軍団と女の子の合コンをしたが
「僕ら、料理なら任せてください！」を売りにしてたな
消防署は三食自炊だそうな
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 20:18:26 ID:3VbBZgfE
>>384
そういや名古屋の消防署で火事出してたなw
そういや名古屋の消防署で火事出してたなw
>>375さん
本人もあまりにも昔すぎてきっかけは覚えていないそうです。
でも、とにかく書が好きなんだそうで……
なんだかんだで今も筆を握ってるときと調べ物をしているときが一番楽しそうです。
ばあちゃんに聞いた話だと、中学生くらいの時から、小遣いの全てを費やして教本やら紙やら筆やらを買って練習していたようです。
曰く、頼むのが上手なのでずいぶんいろいろ道具を買わされたとか。
それでも足りないのでアルバイトできる歳になったらアルバイトして、それも全部つぎ込んでいたそうな……
高校卒業後すぐに上京（基本的に偉い先生は東京とか関東に多いらしい）して働きながら師匠について学んだそうです。
で、師匠に大学ぐらい行っておけと言われて夜学に通ったりなんかして、研究会？ みたいなのを立ち上げて研究誌みたいなのを発行
したり、教室？ を開いたりしてお弟子さんを増やしていったそうで。
研究誌の創刊号とか見せてもらったけど、青焼きコピーの薄い本で時代を感じました。
私が小3になるくらいまではコピーで本を作っていたので、よく製本を手伝わされましたｗ
私も物心つく前から筆は握らされていたのですが、サッパリ上手にならず……いまだに小学生のような字を書いてますorz
大人になったら上手くなると思ってたんですけど、甘かったですｗｗｗ
>>379
本格的に書をやるならまず臨書をするのが一番だそうです。
古典といわれる書を見ながら書いたり写し書きをしたりするのですが、そのお手本が漢詩・漢文の形態……
というより、残っているのがそういうものばかりなので自然とそうなるんですが。
※古代の書で残っているものは、紙ではなく石に刻まれた碑文を紙に写し取ったものです。
拓本といって、石に紙を当てて濡らしながらこすり、次に墨を含ませた綿かなんかで上からぽふぽふ叩くと型が取れます。
なので自然と漢詩漢文に興味がわくんじゃないかなと思います。
やっぱり訳がわからずに書くよりも理解が深まりますし、意味がわかっていれば筆勢にも影響しますので。
本人もあまりにも昔すぎてきっかけは覚えていないそうです。
でも、とにかく書が好きなんだそうで……
なんだかんだで今も筆を握ってるときと調べ物をしているときが一番楽しそうです。
ばあちゃんに聞いた話だと、中学生くらいの時から、小遣いの全てを費やして教本やら紙やら筆やらを買って練習していたようです。
曰く、頼むのが上手なのでずいぶんいろいろ道具を買わされたとか。
それでも足りないのでアルバイトできる歳になったらアルバイトして、それも全部つぎ込んでいたそうな……
高校卒業後すぐに上京（基本的に偉い先生は東京とか関東に多いらしい）して働きながら師匠について学んだそうです。
で、師匠に大学ぐらい行っておけと言われて夜学に通ったりなんかして、研究会？ みたいなのを立ち上げて研究誌みたいなのを発行
したり、教室？ を開いたりしてお弟子さんを増やしていったそうで。
研究誌の創刊号とか見せてもらったけど、青焼きコピーの薄い本で時代を感じました。
私が小3になるくらいまではコピーで本を作っていたので、よく製本を手伝わされましたｗ
私も物心つく前から筆は握らされていたのですが、サッパリ上手にならず……いまだに小学生のような字を書いてますorz
大人になったら上手くなると思ってたんですけど、甘かったですｗｗｗ
>>379
本格的に書をやるならまず臨書をするのが一番だそうです。
古典といわれる書を見ながら書いたり写し書きをしたりするのですが、そのお手本が漢詩・漢文の形態……
というより、残っているのがそういうものばかりなので自然とそうなるんですが。
※古代の書で残っているものは、紙ではなく石に刻まれた碑文を紙に写し取ったものです。
拓本といって、石に紙を当てて濡らしながらこすり、次に墨を含ませた綿かなんかで上からぽふぽふ叩くと型が取れます。
なので自然と漢詩漢文に興味がわくんじゃないかなと思います。
やっぱり訳がわからずに書くよりも理解が深まりますし、意味がわかっていれば筆勢にも影響しますので。
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/11/30(月) 23:08:36 ID:rcLJBkZz
３７９です。
>>372さんも、３７５さんも丁寧なお返事有難う御座います。
王羲之の書とか有名ですがやっぱり漢詩なんですね。
そしてお父さんは本当に書が好きなんでしょうね。
結構ご家族は迷惑かも知れませんが、素敵な生き方だと思いました。
>>372さんも、３７５さんも丁寧なお返事有難う御座います。
王羲之の書とか有名ですがやっぱり漢詩なんですね。
そしてお父さんは本当に書が好きなんでしょうね。
結構ご家族は迷惑かも知れませんが、素敵な生き方だと思いました。
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 13:08:02 ID:Axwt5Aht
389 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/01(火) 23:29:09 ID:YQkxZPBA
大手塾の講師です
今ようやく帰宅できました
今ようやく帰宅できました
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 00:29:31 ID:F9KeesKs
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 01:22:11 ID:QreAUTkX
>>390
労いのお言葉ありがとう御座います
モンペは他の機関に比べれば少ないでしょうが様々います
・母子家庭だからと安くしろ、いらない教材をくれ等詰め寄られる
・授業料を払わない、電話しても出ない
・託児所代わりにして運営時間が終わってもなかなか迎えに来ない
学校と違ってやめてもらうことは容易なのであまりややこしいことにはなりません、十人の問題児より一人の優等生の方が有り難いお客様ですし
はっきり言ってしまうと大抵モンペと呼ばれる方の子供は学力的にもあまり良くない、伸びる余地がない子が多いので
それより子供に辛辣な言葉を吐いたりきつく当たる親御さんの方が困ります
中学受験生やきょうだいで来てくださる子どもの親御さんに多く、胸が痛みます
労いのお言葉ありがとう御座います
モンペは他の機関に比べれば少ないでしょうが様々います
・母子家庭だからと安くしろ、いらない教材をくれ等詰め寄られる
・授業料を払わない、電話しても出ない
・託児所代わりにして運営時間が終わってもなかなか迎えに来ない
学校と違ってやめてもらうことは容易なのであまりややこしいことにはなりません、十人の問題児より一人の優等生の方が有り難いお客様ですし
はっきり言ってしまうと大抵モンペと呼ばれる方の子供は学力的にもあまり良くない、伸びる余地がない子が多いので
それより子供に辛辣な言葉を吐いたりきつく当たる親御さんの方が困ります
中学受験生やきょうだいで来てくださる子どもの親御さんに多く、胸が痛みます
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 07:21:16 ID:dGFLkm/n
早いとこエリート街道に乗せたいのはわかるけどねじ曲がった大人にならないか心配だな
393 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 09:10:54 ID:mmL8cbAc
塾講師さんに質問。
親として子供にどういう声かけをしてあげると伸びるとお考えですか？
努力してもなかなか結果が出ないと
目標が見えずに子供はショボーンってなりがちだと思うんです
親として子供にどういう声かけをしてあげると伸びるとお考えですか？
努力してもなかなか結果が出ないと
目標が見えずに子供はショボーンってなりがちだと思うんです
>>393
子供は割とすぐに結果なんて忘れてしまいますね(笑)年齢が低ければなおさら。
なので年齢が低ければたまーに「今度模試ね」とハッパかけてあげたり
一緒に勉強をすることでコミュニケーションをはかったり今どんな勉強をしてるか聞いて感心してあげたりするのも有効だと思います
中高生には進路の話をご自身の経験(失敗も含めて)を踏まえて話してあげるのもいいかもしれません
叱るときは「すぐに、短く、簡潔に」
勉強だけでなくゲームや漫画や部活等子供の趣味にも興味を持ってあげてください
大人と対話することで彼らは語彙も知識もコミュニケーション能力もぐんぐん増えます
これは例外的ですが東大京大級の子供の保護者さんは超放任や一緒に遊ぼうと邪魔をするような人が多いです
子供は割とすぐに結果なんて忘れてしまいますね(笑)年齢が低ければなおさら。
なので年齢が低ければたまーに「今度模試ね」とハッパかけてあげたり
一緒に勉強をすることでコミュニケーションをはかったり今どんな勉強をしてるか聞いて感心してあげたりするのも有効だと思います
中高生には進路の話をご自身の経験(失敗も含めて)を踏まえて話してあげるのもいいかもしれません
叱るときは「すぐに、短く、簡潔に」
勉強だけでなくゲームや漫画や部活等子供の趣味にも興味を持ってあげてください
大人と対話することで彼らは語彙も知識もコミュニケーション能力もぐんぐん増えます
これは例外的ですが東大京大級の子供の保護者さんは超放任や一緒に遊ぼうと邪魔をするような人が多いです
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 12:08:13 ID:WHQN5d9+
>>394
＞東大京大級の子供の保護者さんは超放任や一緒に遊ぼうと
邪魔をするような人が多いです
これって放任or邪魔されても自主学習がしっかりできるような子が
いい大学にいける（かもしれない）ってことなのかなぁ
もともとの素質でしっかりやれてるから、放任してその子のペースでやらせるとか、
ちょっと邪魔して息抜きさせるくらいがちょうどいいくらい
自分でみっちりやってるとか？
＞東大京大級の子供の保護者さんは超放任や一緒に遊ぼうと
邪魔をするような人が多いです
これって放任or邪魔されても自主学習がしっかりできるような子が
いい大学にいける（かもしれない）ってことなのかなぁ
もともとの素質でしっかりやれてるから、放任してその子のペースでやらせるとか、
ちょっと邪魔して息抜きさせるくらいがちょうどいいくらい
自分でみっちりやってるとか？
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 14:10:34 ID:pi/gngRE
人間不思議なものでやれと言われるとしたくなくなり、するなと言われるとやりたくなるからじゃないか？
そういや東大行った子はほとんどが親が放任だったな。
なかには眠くなると手を自分でペンで突き刺して起きて勉強してるって言ってる子もいたな。
そこまで自分に厳しくできるのも才能だろうけど。
そういや東大行った子はほとんどが親が放任だったな。
なかには眠くなると手を自分でペンで突き刺して起きて勉強してるって言ってる子もいたな。
そこまで自分に厳しくできるのも才能だろうけど。
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 14:21:42 ID:AveCI7NJ
自分の周りで東大行った人を思い出してみると、
だいたいみんなてきとーに遊んでたなぁ。遊びに誘って出てこなかった記憶はない。むしろ向こうが誘ってきたり。
勉強やる時間と遊ぶ時間の切り替えがきちっと出来てる感じがあった。
だいたいみんなてきとーに遊んでたなぁ。遊びに誘って出てこなかった記憶はない。むしろ向こうが誘ってきたり。
勉強やる時間と遊ぶ時間の切り替えがきちっと出来てる感じがあった。
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 14:26:05 ID:F9KeesKs
>>394さん
390です。レスありがとうございました。
やっぱり色んな保護者がいるんですね・・
でも、「やめてもらうことは容易」というのはどういう方法をとるのですか？
文書、それとも保護者を呼び出して告知するとか・・？？
私の知人にも塾講師（その人は小学校低学年の担当だそうです）がいるのですか、
地方の小さな町の塾だからかモンペやかなり騒いだり暴れたりする子がいても
やめられては困るとかで教室は相当ひどいことになっているそうです。
まさに質の悪い託児所状態ですね・・
知人は経営者ではなく、パートのような立場なので自分からは
「あの子が困るのでやめさせてはもらえないだろうか」などとは言い出しにくい状況で
悩んでいるようです。
394さんの御勤務されている塾は、問題のある生徒は随時やめさせることが可能なんですか？
私の考えでは、あまりに他の生徒の迷惑になるような子はやめさせてしまう方が
他の子のためにも本人のためにもいいような気がしますが・・
そのへんは、経営者の方の考え方なんでしょうかね。
390です。レスありがとうございました。
やっぱり色んな保護者がいるんですね・・
でも、「やめてもらうことは容易」というのはどういう方法をとるのですか？
文書、それとも保護者を呼び出して告知するとか・・？？
私の知人にも塾講師（その人は小学校低学年の担当だそうです）がいるのですか、
地方の小さな町の塾だからかモンペやかなり騒いだり暴れたりする子がいても
やめられては困るとかで教室は相当ひどいことになっているそうです。
まさに質の悪い託児所状態ですね・・
知人は経営者ではなく、パートのような立場なので自分からは
「あの子が困るのでやめさせてはもらえないだろうか」などとは言い出しにくい状況で
悩んでいるようです。
394さんの御勤務されている塾は、問題のある生徒は随時やめさせることが可能なんですか？
私の考えでは、あまりに他の生徒の迷惑になるような子はやめさせてしまう方が
他の子のためにも本人のためにもいいような気がしますが・・
そのへんは、経営者の方の考え方なんでしょうかね。
399 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 15:13:33 ID:QreAUTkX
>>395
そういう家のお子さんは天才型か地頭も良い努力型に二極化しますね
年齢が幼い場合勉強の習慣を親や教師が付けるのが普通ですが
家庭での勉強が必要ないくらいの地頭の良さか自分の勉強のペースを保てる理性を持つ子がたまに(1割未満、塾だと３割くらい)います
また天才型の子どもの親御さんも天才型の場合が多く、勉強しなくても勉強ができるのが当たり前なので勉強を家で強いない、というパターンもあると思います
そういう家のお子さんは天才型か地頭も良い努力型に二極化しますね
年齢が幼い場合勉強の習慣を親や教師が付けるのが普通ですが
家庭での勉強が必要ないくらいの地頭の良さか自分の勉強のペースを保てる理性を持つ子がたまに(1割未満、塾だと３割くらい)います
また天才型の子どもの親御さんも天才型の場合が多く、勉強しなくても勉強ができるのが当たり前なので勉強を家で強いない、というパターンもあると思います
>>396-7さんの仰るとおり
自律できる子供と切り替えられる(＝集中できる)子供は強いです
そして＞やれと言われるとしたくなくなり、するなと言われるとやりたくなる
これもあります
よく「授業とかめんどくさいなあ」等と否定的なことを言って
子供に「やりましょうよ！」「まじめにやって下さい！」等の反論を出させ、何をするべきかを自覚させます
>>398さん
「複数の親御さんからクレームが来ている」が一番の切り札ですね
極端な話、県でトップのＡ中、中堅のＢ中、地元公立のＣ中があって
ひどく騒ぐ子が三人、真面目な子が三人いた場合
真面目な子が迷惑を被って「Ａ中学に６人中１人、Ｂ中学に６人中３人合格」よりは
ひどく煩い三人をやめさせて「３人中３人がＡ中学合格！」の方が翌年の生徒数が圧倒的に増加します
まあ大抵親玉を叩き出して「うるさいからやめさせられた」と噂が流れれば残りも静かになるのでやめさせるのはほとんど一人だけです
勿論やめさせるまでに何度もカウンセリングは重ねます
騒ぐ子は寂しさや構ってほしさが裏にあることが多いのでムツゴロウさんのようにたっぷり構うと収まることもあります
自律できる子供と切り替えられる(＝集中できる)子供は強いです
そして＞やれと言われるとしたくなくなり、するなと言われるとやりたくなる
これもあります
よく「授業とかめんどくさいなあ」等と否定的なことを言って
子供に「やりましょうよ！」「まじめにやって下さい！」等の反論を出させ、何をするべきかを自覚させます
>>398さん
「複数の親御さんからクレームが来ている」が一番の切り札ですね
極端な話、県でトップのＡ中、中堅のＢ中、地元公立のＣ中があって
ひどく騒ぐ子が三人、真面目な子が三人いた場合
真面目な子が迷惑を被って「Ａ中学に６人中１人、Ｂ中学に６人中３人合格」よりは
ひどく煩い三人をやめさせて「３人中３人がＡ中学合格！」の方が翌年の生徒数が圧倒的に増加します
まあ大抵親玉を叩き出して「うるさいからやめさせられた」と噂が流れれば残りも静かになるのでやめさせるのはほとんど一人だけです
勿論やめさせるまでに何度もカウンセリングは重ねます
騒ぐ子は寂しさや構ってほしさが裏にあることが多いのでムツゴロウさんのようにたっぷり構うと収まることもあります
401 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 15:51:21 ID:VkLWLzVd
某美術館で案内係のバイトをしていました。
日本でも上位に入る大きな博物館（財団法人）で、経営部門、学芸部門、警備員、案内係、清掃員、整備、管理会社など、
トータルで５００人位の職員が働く、一般の会社と同じような組織です。
そのうち経営部門の職員は県職員ですが、ほかの部門の職員は９９％が民間委託の派遣・契約社員です。（学芸員も派遣）
同じ建物で複数の会社が仕事をしているので横の繋がりはなく、また回転というか離職率も高いので、１年も経てば全く
状況が変わったりします。（他の博物館ではそこまでコロコロ変わったりしないようですが）
自分はというと、展示室の隅にいてフロアを案内したり、展示品の解説をしたり、トラブルが起きないよう見守る仕事でした。
お客が危険物を持ち込んでいないか（大きな荷物、バットや木刀等棒状のもの、生花、ペット等）、展示品に近づきすぎないか、
飲食する人・走り回る子供はいないか等をくまなくチェックするのがメインです。
大きな美術館なので入場者も多く（平均千人）、一人一人見回るだけでも重労働でした。
日本でも上位に入る大きな博物館（財団法人）で、経営部門、学芸部門、警備員、案内係、清掃員、整備、管理会社など、
トータルで５００人位の職員が働く、一般の会社と同じような組織です。
そのうち経営部門の職員は県職員ですが、ほかの部門の職員は９９％が民間委託の派遣・契約社員です。（学芸員も派遣）
同じ建物で複数の会社が仕事をしているので横の繋がりはなく、また回転というか離職率も高いので、１年も経てば全く
状況が変わったりします。（他の博物館ではそこまでコロコロ変わったりしないようですが）
自分はというと、展示室の隅にいてフロアを案内したり、展示品の解説をしたり、トラブルが起きないよう見守る仕事でした。
お客が危険物を持ち込んでいないか（大きな荷物、バットや木刀等棒状のもの、生花、ペット等）、展示品に近づきすぎないか、
飲食する人・走り回る子供はいないか等をくまなくチェックするのがメインです。
大きな美術館なので入場者も多く（平均千人）、一人一人見回るだけでも重労働でした。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 15:52:00 ID:BmR0LXs2
◆鳩山のお金問題まとめ中
故人献金 2177万円
匿名偽装献金 3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円
パー券代水増し計上 2億4800万円
株式売却益申告漏れ 7200万円
株式資産記載漏 5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円
ママンからの資金提供 12億円
──────────────────────────────────────
合計 34億6472万円
◆自民の秘書の脱税疑惑を厳しく批判する鳩山
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8917799
「もし、私、鳩山由紀夫の秘書が偽装献金を行っていたとすれば、
私は、離党ではなく、国会議員のバッヂを外します！！
普通の考え方だと思っています。」
故人献金 2177万円
匿名偽装献金 3億4000万円
格安ママンビル 相場との差額による個人献金毎年 約600万円
パー券代水増し計上 2億4800万円
株式売却益申告漏れ 7200万円
株式資産記載漏 5億4500万円
友愛政経懇話会 入手元不明の謎の原資 5億円
友愛政経懇話会 人件費偽装支出 5億3195万円
ママンからの資金提供 12億円
──────────────────────────────────────
合計 34億6472万円
◆自民の秘書の脱税疑惑を厳しく批判する鳩山
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8917799
「もし、私、鳩山由紀夫の秘書が偽装献金を行っていたとすれば、
私は、離党ではなく、国会議員のバッヂを外します！！
普通の考え方だと思っています。」
クレーマーも多く、内容は
「建物が広すぎて疲れる」「入館料が高い」「駅から遠い（歩いて5分なのに）」「ペットと離れたくない」ｅｔｃ･･･。
子供や若者以上に、年配者のクレーマーやＤＱＮ率の高さに驚きました。
なんというか、県立美術館→県職員→公僕だから何言ってもいい、みたいに思い込んでいる人が多く、
しつこく絡まれたりもしましたが、ひたすら謝りとおして難を逃れました。
（他の部門に対するクレーマーをブロックするのも仕事のひとつ）
印象に残っている事件は
・じいさん連中がベンチで酒盛り
・高校生がカッターで展示品をズタボロに壊す
・外人が隅っこのベンチでセックス
・毎週通ってきてはマニアックな美術の質問をして、答えられないと「これだから今時の女は！！」等と怒る人
（案内係はバイトなので美術の知識や経験がない人が多い）
・展示品盗難（案内員がケースが外れている事に気づいて展示担当者に通報するも、「後で行きます」
と言ったきり来なかった間に盗まれた）
・特別展示会のポスター、図録、チケット等に使用されていたメインの絵が、全く別の作家の作品だった事が公開直後に判明。
（お客から指摘されるまで、担当者も誰も気づかなかった）
など。正直、毎日何かしらトラブルが起きていたので、多すぎて覚えてないのですが・・・。
解説を喜んでもらったり、大勢の人が楽しそうに見学している姿を見られるのはやりがいがありました。
人と接する事ができるのと、仕事の成果をその場で感じられる時はやっててよかったなぁと思います。
「建物が広すぎて疲れる」「入館料が高い」「駅から遠い（歩いて5分なのに）」「ペットと離れたくない」ｅｔｃ･･･。
子供や若者以上に、年配者のクレーマーやＤＱＮ率の高さに驚きました。
なんというか、県立美術館→県職員→公僕だから何言ってもいい、みたいに思い込んでいる人が多く、
しつこく絡まれたりもしましたが、ひたすら謝りとおして難を逃れました。
（他の部門に対するクレーマーをブロックするのも仕事のひとつ）
印象に残っている事件は
・じいさん連中がベンチで酒盛り
・高校生がカッターで展示品をズタボロに壊す
・外人が隅っこのベンチでセックス
・毎週通ってきてはマニアックな美術の質問をして、答えられないと「これだから今時の女は！！」等と怒る人
（案内係はバイトなので美術の知識や経験がない人が多い）
・展示品盗難（案内員がケースが外れている事に気づいて展示担当者に通報するも、「後で行きます」
と言ったきり来なかった間に盗まれた）
・特別展示会のポスター、図録、チケット等に使用されていたメインの絵が、全く別の作家の作品だった事が公開直後に判明。
（お客から指摘されるまで、担当者も誰も気づかなかった）
など。正直、毎日何かしらトラブルが起きていたので、多すぎて覚えてないのですが・・・。
解説を喜んでもらったり、大勢の人が楽しそうに見学している姿を見られるのはやりがいがありました。
人と接する事ができるのと、仕事の成果をその場で感じられる時はやっててよかったなぁと思います。
ぶつ切りスマソ。
とりあえず以上です。
質問があれば答えられる範囲で答えます。
（返信遅くなるかもしれませんが）
とりあえず以上です。
質問があれば答えられる範囲で答えます。
（返信遅くなるかもしれませんが）
すいません、ところどころ「博物館」になってますが、「美術館」のマチガイです。
（現在は博物館にいるものでゴッチャになってしまいました）
（現在は博物館にいるものでゴッチャになってしまいました）
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 16:49:42 ID:yJ+pf0jA
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 17:32:22 ID:z4/DF8RH
>・外人が隅っこのベンチでセックス
ﾜﾛﾀw やっぱこういうのも注意しなきゃいけないんだよね？
美術館って落ち着いたイメージがあったけど
クレーマーとか、変な客結構いるんだな。
以前自分も接客やってて、良いお客ばかりなら良かったんだろうけど
それ以上にクレーマーがいやだったからもうやりたくないなぁ。
ﾜﾛﾀw やっぱこういうのも注意しなきゃいけないんだよね？
美術館って落ち着いたイメージがあったけど
クレーマーとか、変な客結構いるんだな。
以前自分も接客やってて、良いお客ばかりなら良かったんだろうけど
それ以上にクレーマーがいやだったからもうやりたくないなぁ。
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 17:46:49 ID:BmR0LXs2
【政治】 鳩山首相 「税収は減ってるが…ない袖は振るものだ」…経済対策について語る
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259730815/l50
く 何 / ー' て
| が .| ノ´⌒｀ヽ_ ) よ な 袖 （
| な | /⌒´ ＼ヽ く ん と （
| い .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| わ だ い. ｜
） 袖 | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| か か う |
ノ. だ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | ら も （
￣｀ よ .ｌ:: （__人_） | | な の ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | い が |
）. オ 振 （|: | | | |、 ﾉ ! ! /
| ラ .れ |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .よ { ） ／
| ァ ゝ
） （
へwへイ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259730815/l50
く 何 / ー' て
| が .| ノ´⌒｀ヽ_ ) よ な 袖 （
| な | /⌒´ ＼ヽ く ん と （
| い .| ／／ ""´ ⌒＼ ）.| わ だ い. ｜
） 袖 | i / ⌒ ⌒ ｉ ）.| か か う |
ノ. だ （ i::: (･ ）｀ ´( ･） i,/ | ら も （
￣｀ よ .ｌ:: （__人_） | | な の ｜
_人_人_／ﾄ|::: |r┬-| | | い が |
）. オ 振 （|: | | | |、 ﾉ ! ! /
| ラ .れ |ヽ ｀ー' ／ ＼´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .よ { ） ／
| ァ ゝ
） （
へwへイ
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 20:27:00 ID:5SVJ2UY/
>>407
知人が公共物の管理とか工事施工をする公務員（技術職）だけど
公共の建築物は、すみっこでｾｯｸﾙしちゃう人、すっごい多いって言ってた。
その人の担当してた建築物は、近くに大きな高校があって
そこのカップルが障害者用トイレでゴニョゴニョ・・・とか
オストメイト専用トイレでゴニョゴニョ・・・
なぜわかるかというと、便座にヒビが入る頻度が異常だというのと
便器の蓋が割れる率が異常に高いから、だそうです。
（あと、ゴムを流して詰まらせることが多い）
そりゃ、二人分体重かけて動いたら割れるよねぇ・・・
高校生に限らず、朝出勤して敷地をまわるとゴムや下着が落ちてたり
そういう使い方をされた跡は毎日のようにあるんだそうだ。
ホテル行けよなあ。
知人が公共物の管理とか工事施工をする公務員（技術職）だけど
公共の建築物は、すみっこでｾｯｸﾙしちゃう人、すっごい多いって言ってた。
その人の担当してた建築物は、近くに大きな高校があって
そこのカップルが障害者用トイレでゴニョゴニョ・・・とか
オストメイト専用トイレでゴニョゴニョ・・・
なぜわかるかというと、便座にヒビが入る頻度が異常だというのと
便器の蓋が割れる率が異常に高いから、だそうです。
（あと、ゴムを流して詰まらせることが多い）
そりゃ、二人分体重かけて動いたら割れるよねぇ・・・
高校生に限らず、朝出勤して敷地をまわるとゴムや下着が落ちてたり
そういう使い方をされた跡は毎日のようにあるんだそうだ。
ホテル行けよなあ。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 21:36:34 ID:gcZnwmfw
便座にヒビ入ってるのって、潔癖さんが靴のまま便座に上がって…って
いうのが原因かと思ってた。
潔癖さんゴメンね＆まだまだ世の中知らないことばかりだｗ
いうのが原因かと思ってた。
潔癖さんゴメンね＆まだまだ世の中知らないことばかりだｗ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 21:41:25 ID:Yp84B8uJ
練炭で自殺しました。何か聞きたいことありますか？
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 21:45:08 ID:YSporQXy
三途の川は冷たかったですか？
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 22:02:42 ID:wm6w3IPS
どうやってキーボード打ってるの？
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 22:52:12 ID:F9KeesKs
>>400塾講師様
398です。
詳しい御説明ありがとうございました。
やめさせるにしても、きちんとカウンセリングがあるというところに
救いを感じました・・・
よくできる子もそうでない子も、自分の持つ課題にきちんと向き合えるよう
考えて下さっているんですね・・
それにしても、学校ではなくても色々な対応が求められるお仕事ですね。
夜遅くまでの御勤務もたいへんですが健康にはご注意くださいね。
398です。
詳しい御説明ありがとうございました。
やめさせるにしても、きちんとカウンセリングがあるというところに
救いを感じました・・・
よくできる子もそうでない子も、自分の持つ課題にきちんと向き合えるよう
考えて下さっているんですね・・
それにしても、学校ではなくても色々な対応が求められるお仕事ですね。
夜遅くまでの御勤務もたいへんですが健康にはご注意くださいね。
415 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/02(水) 23:21:50 ID:15f3Z1Zx
便座にヒビがわからん。
どんな体位！？
トイレでなんて立ってする以外どんなんがあるの？
どんな体位！？
トイレでなんて立ってする以外どんなんがあるの？
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 00:50:00 ID:L++/RAre
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 01:29:59 ID:0iGlE7hp
デパートなどで便座の蓋がはずされてるものがあるのは、だからでしょうか。
419 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 02:51:17 ID:8ywXur7G
どなたか、別学の高校または中学を中退した経験のある方はいませんでしょうか？
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 08:20:41 ID:Aj5ajzWw
>>414
ご丁寧な労い有難うございます
私は夜型なので昼～夜遅くの仕事は苦ではありませんが友人と会える日が合わないのは辛いですね
子供は十人十色で皆個性があるので楽しいです、くそ生意気な子や口達者な子ほど面白いですね
受験を早くから考える家庭の子はストレスをためてしまいがちなので
せめて塾では楽しく過ごしてもらいたいという気持ちもあります
塾講師の身分でこんなことをいうのはどうかと思いますが
偏差値のそこそこ高い私立の中高には質の悪い先生も多く集まりがちなので
中学受験が必ずしも良いとは言えません
私も私の妹も中学受験をして中学から私立でしたが当時の友人や妹と会うと学校の方針に対する愚痴がよく出ます
うちの妹も私も学校が厳しすぎて心を病んだ時期もあります
塾講師はその経験と実情を踏まえた上でも偏差値の高い学校を勧めなければならない仕事なのでそこが辛いです
後半自分語り失礼しました
ご丁寧な労い有難うございます
私は夜型なので昼～夜遅くの仕事は苦ではありませんが友人と会える日が合わないのは辛いですね
子供は十人十色で皆個性があるので楽しいです、くそ生意気な子や口達者な子ほど面白いですね
受験を早くから考える家庭の子はストレスをためてしまいがちなので
せめて塾では楽しく過ごしてもらいたいという気持ちもあります
塾講師の身分でこんなことをいうのはどうかと思いますが
偏差値のそこそこ高い私立の中高には質の悪い先生も多く集まりがちなので
中学受験が必ずしも良いとは言えません
私も私の妹も中学受験をして中学から私立でしたが当時の友人や妹と会うと学校の方針に対する愚痴がよく出ます
うちの妹も私も学校が厳しすぎて心を病んだ時期もあります
塾講師はその経験と実情を踏まえた上でも偏差値の高い学校を勧めなければならない仕事なのでそこが辛いです
後半自分語り失礼しました
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 11:43:48 ID:6p1t4fhY
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 11:44:31 ID:6p1t4fhY
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 12:40:57 ID:+jfuG3Ib
>偏差値のそこそこ高い私立の中高には質の悪い先生も多く集まりがちなので
これ、なぜ？
これ、なぜ？
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 13:29:06 ID:h4PjsB7M
426 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 17:02:23 ID:G2AXgarr
公立の教員採用試験に受からなかった、その学校出身のコネ就職の先生が多いとか？
あとは、低偏差値の学校のほうが
生徒の学力が低い分教え方に工夫が必要なので
「教える技術」が高い先生が多い
ある程度できる子が多い学校では適当な教え方でも生徒が勝手に勉強するから
その点は落ちるのかも
ただし、その状況で勝手に勉強できない子は置いてかれると思う
私が勝手に思ったことなので違うかもしれないけど
あとは、低偏差値の学校のほうが
生徒の学力が低い分教え方に工夫が必要なので
「教える技術」が高い先生が多い
ある程度できる子が多い学校では適当な教え方でも生徒が勝手に勉強するから
その点は落ちるのかも
ただし、その状況で勝手に勉強できない子は置いてかれると思う
私が勝手に思ったことなので違うかもしれないけど
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 17:38:35 ID:L++/RAre
///////////////////////『脱税総理世論工作事件』////////////////////
根拠は憶測ではなく直接の確認の結果です。
東京地検の広報に12/3に電話をかけました。
その結果、
新聞報道にあるように不起訴処分は東京地検で決まっていない。
ゆえに新聞などは勝手に不起訴処分と報道をしてるとのこと！！
これは完全に情報工作です。
（疑問に思うものは地検の広報に問い合わせください。
ただ先方も勤務中です言葉使いは丁寧にお願いします。
また検察への応援メールや意見などもドシドシ送ろう。
匿名も大丈夫です。
すでに、ここ（2CH）では私からの書き込みでアドレス書いたらカキコできなくなっています。
申し訳ありませんが、問い合わせは各位でググってください。
google->検察庁->最高検察庁、東京高等検察庁、東京地方検察庁から代表の電話番号->東京地方検察庁広報でＯＫ
メールは問い合わせからいけます。匿名も大丈夫です。
政治圧力に負けないように東京地検をみんなで応援しましょう
根拠は憶測ではなく直接の確認の結果です。
東京地検の広報に12/3に電話をかけました。
その結果、
新聞報道にあるように不起訴処分は東京地検で決まっていない。
ゆえに新聞などは勝手に不起訴処分と報道をしてるとのこと！！
これは完全に情報工作です。
（疑問に思うものは地検の広報に問い合わせください。
ただ先方も勤務中です言葉使いは丁寧にお願いします。
また検察への応援メールや意見などもドシドシ送ろう。
匿名も大丈夫です。
すでに、ここ（2CH）では私からの書き込みでアドレス書いたらカキコできなくなっています。
申し訳ありませんが、問い合わせは各位でググってください。
google->検察庁->最高検察庁、東京高等検察庁、東京地方検察庁から代表の電話番号->東京地方検察庁広報でＯＫ
メールは問い合わせからいけます。匿名も大丈夫です。
政治圧力に負けないように東京地検をみんなで応援しましょう
>>406
盗まれた物は戻ってきませんでした。
被害届けも出さなかったようです。
（これが貴重な作品だったら出したと思うんですが）
>>407
先輩バイトがばっちり出くわしてしまい、思わず「ストップ！ノー！」と
怒鳴りつけたらやめたそうです。
盗まれた物は戻ってきませんでした。
被害届けも出さなかったようです。
（これが貴重な作品だったら出したと思うんですが）
>>407
先輩バイトがばっちり出くわしてしまい、思わず「ストップ！ノー！」と
怒鳴りつけたらやめたそうです。
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 22:30:13 ID:+bXaTZ24
ストップ！ノー！ｗｗｗｗｗ
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 22:33:35 ID:1BtdUWv9
やめれー！だめー！
>>424-5さん
>>426さんが仰って下さいましたが
・公立の教員採用試験に受からなかった人が多い
・学校出身のコネ就職の先生が多い
というのがまずあります
また中堅当たりの学校は本命としても滑り止めとしても
毎年そこそこの生徒が自然と来るのでさらに利益を出すために
引退した教員(還暦～８０歳過ぎ)を臨時として多数雇い、科目教師に使ったりします
私の高校で高３の担当をしてた数学の先生は８０過ぎ、６０分授業で答えを間違えずに２問解ければ良い方でした
因みに県内トップの私立は県から助成金等が出る＋本命の子しか受けないため
実績を落とせないのであまり上記のようなことはしません
私立は(問題になりましたが)優秀な生徒のセンター試験の成績を使って有名私立に一人で何校も合格させます
例えばセンター試験が良くできたＡさんの成績を学校が自腹で慶応や早稲田や上智の学部のセンター入試に利用する
→慶応と早稲田の五学部ずつに合格→受かったのはＡさん一人なのに慶応５人、早稲田５人合格と発表
こんなからくりもあるので単純に「早稲田３０人合格？！ってことはこの学校で上から３０位以内なら早稲田受かるわね」とか思わないで下さい
１人で１０人分(＝１０学部合格)する子とかがいます
>>426さんが仰って下さいましたが
・公立の教員採用試験に受からなかった人が多い
・学校出身のコネ就職の先生が多い
というのがまずあります
また中堅当たりの学校は本命としても滑り止めとしても
毎年そこそこの生徒が自然と来るのでさらに利益を出すために
引退した教員(還暦～８０歳過ぎ)を臨時として多数雇い、科目教師に使ったりします
私の高校で高３の担当をしてた数学の先生は８０過ぎ、６０分授業で答えを間違えずに２問解ければ良い方でした
因みに県内トップの私立は県から助成金等が出る＋本命の子しか受けないため
実績を落とせないのであまり上記のようなことはしません
私立は(問題になりましたが)優秀な生徒のセンター試験の成績を使って有名私立に一人で何校も合格させます
例えばセンター試験が良くできたＡさんの成績を学校が自腹で慶応や早稲田や上智の学部のセンター入試に利用する
→慶応と早稲田の五学部ずつに合格→受かったのはＡさん一人なのに慶応５人、早稲田５人合格と発表
こんなからくりもあるので単純に「早稲田３０人合格？！ってことはこの学校で上から３０位以内なら早稲田受かるわね」とか思わないで下さい
１人で１０人分(＝１０学部合格)する子とかがいます
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 22:43:17 ID:RYYpVQRv
>>428
夜に博物館の展示品が動き出したりしますか？
夜に博物館の展示品が動き出したりしますか？
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 22:50:33 ID:+bXaTZ24
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 23:16:26 ID:IdIQjxbc
それなんてメトロポリタンミュージアム
小さい頃ミイラが動くシーンが死ぬほど怖かったわ。
小さい頃ミイラが動くシーンが死ぬほど怖かったわ。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/03(木) 23:22:55 ID:h4PjsB7M
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 01:47:35 ID:HVK/qF5n
「100年以上の歴史があるのに偏差値は中堅な私立」に
中高と通ったけれど、まさに塾講師さんの言うような状態でした
７０過ぎの先生はいいとして、精神病んでる教師も若干名いまして
「あなた英語教室に通っているんでしょ？
うちのクラスの子たちが英語の成績悪いのはきっとあなたのせいよ」
「縫い物をする時はマチ針を千本使わないと駄目です」
等の支離滅裂な言動を放つ人でも担任になっていました
こういう人が２名はいたかな・・・
マチ針千本発言の老婆は、家庭科の授業で
一年間に作品二つしか作れない程のスローペースっぷりでしたが
校長の親類だからと野放しになっていたそうです
もちろん良い先生もたくさんいたけれど、ひどい人達の印象が強くてw
１０年以上前に卒業したけど、今はマシになってるといいな・・・
中高と通ったけれど、まさに塾講師さんの言うような状態でした
７０過ぎの先生はいいとして、精神病んでる教師も若干名いまして
「あなた英語教室に通っているんでしょ？
うちのクラスの子たちが英語の成績悪いのはきっとあなたのせいよ」
「縫い物をする時はマチ針を千本使わないと駄目です」
等の支離滅裂な言動を放つ人でも担任になっていました
こういう人が２名はいたかな・・・
マチ針千本発言の老婆は、家庭科の授業で
一年間に作品二つしか作れない程のスローペースっぷりでしたが
校長の親類だからと野放しになっていたそうです
もちろん良い先生もたくさんいたけれど、ひどい人達の印象が強くてw
１０年以上前に卒業したけど、今はマシになってるといいな・・・
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 02:28:57 ID:8tgzC2Tu
>>426>>431を読んで思いついたので、小さいネタですが書いてみます。
海外の低偏差値の大学で教えています。
>>426さんが書いていらっしゃるとおり、高偏差値の大学の先生はあまり教えるのがうまくないことが多いです。
優秀な学生たちは自分でどんどん勉強します。
反対に、自分のような低偏差値の学校では、あまりやる気のない学生をどうやって飽きさせずに勉強させ、課題をやらせるか、
あの手この手の工夫を凝らさなければならず、教える技術は高まります。
知らない言葉があったら辞書を引こう、とか、知らない地名があったら地図を見よう、とか、
そういう基本的な習慣がないんですよね。
以前日本で、「日本の教育は暗記主体の詰め込み主義だが、欧米の教育は創造性や自主性を育てる」などと言われたことがありますが、
どこに行こうと低偏差値の学生はそれなりです。
海外の低偏差値の大学で教えています。
>>426さんが書いていらっしゃるとおり、高偏差値の大学の先生はあまり教えるのがうまくないことが多いです。
優秀な学生たちは自分でどんどん勉強します。
反対に、自分のような低偏差値の学校では、あまりやる気のない学生をどうやって飽きさせずに勉強させ、課題をやらせるか、
あの手この手の工夫を凝らさなければならず、教える技術は高まります。
知らない言葉があったら辞書を引こう、とか、知らない地名があったら地図を見よう、とか、
そういう基本的な習慣がないんですよね。
以前日本で、「日本の教育は暗記主体の詰め込み主義だが、欧米の教育は創造性や自主性を育てる」などと言われたことがありますが、
どこに行こうと低偏差値の学生はそれなりです。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 03:15:59 ID:ID1bWcg3
【野党時代】
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ） 私は政治家と秘書は同罪と考えます。
.i / ＼ ／ ｉ ） 政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ しばしば「あれは秘書のやったこと」とうそぶいて
ｌ （__人_）. | 自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。
＼ ｀ー' / 秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。
| ｀l￣ 領収書の多重使用などは事務的なミスではない
【与党時代】
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ） 秘書が勝手にやりました。
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 同姓の人と間違えただけ。
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | あなた方に言われたくない
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ 勘違いでした。 申し訳ない。
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼ 責任の取り方を勉強したい。
/:::::::::::: く | | .| |
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴―
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼ ｷﾘｯ
.／／ ""´ ⌒＼ ） 私は政治家と秘書は同罪と考えます。
.i / ＼ ／ ｉ ） 政治家は金銭に絡む疑惑事件が発生すると、
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ しばしば「あれは秘書のやったこと」とうそぶいて
ｌ （__人_）. | 自らの責任を逃れようとしますが、とんでもないことです。
＼ ｀ー' / 秘書が犯した罪は政治家が罰を受けるべきなのです。
. /^～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ 資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。
| ｀l￣ 領収書の多重使用などは事務的なミスではない
【与党時代】
／￣￣＼ ノ´⌒ヽ
／ ＼ γ⌒´ ＼
|:::::: ｜ ／／ "" ´⌒ ＼ ）
. |::::::::::: ｜ i;/ ⌒ ⌒ ｉ ） 秘書が勝手にやりました。
|:::::::::::::: ｜ .i (･ ）｀ ´(･ ） i,/ 同姓の人と間違えただけ。
. |:::::::::::::: } ｌ （_人__） | あなた方に言われたくない
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ｰ' _／ 勘違いでした。 申し訳ない。
ヽ:::::::::: ノ ／ ＼ 責任の取り方を勉強したい。
/:::::::::::: く | | .| |
-―――――|:::::::::::::::: ＼.――┴┴―――┴┴―
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 15:26:40 ID:fsSTO0dv
俺も中堅私立高出身。
俺が受けたときは６千人受けて、５千人合格するような学校。
入学するのは、５百人ぐらいだけどね。
でも、公立中学の先生より、教師の質は良かった。
公務員と民間企業の差を、初めて身を持って感じた。
確かに、お爺ちゃん先生もいたけど、教育専門誌に記事を投稿するような人だったり、
単純に、定年で辞めた先生を拾ってるようには見えなかった。
校則もユルユルだったけど、特に荒れてもいなかった。
停学・退学処分なんて校則も無かったけど、
喫煙が見つかると、一週間職員室で、個別授業とかだったｗ
休み時間とか、職員室に生徒があふれてたし、
大半が、職員室に遊びに行ってるんだけどね。
当たりの学校だったのかな？
今じゃ、ずいぶん偏差値も上がってるみたい。
俺が受けたときは６千人受けて、５千人合格するような学校。
入学するのは、５百人ぐらいだけどね。
でも、公立中学の先生より、教師の質は良かった。
公務員と民間企業の差を、初めて身を持って感じた。
確かに、お爺ちゃん先生もいたけど、教育専門誌に記事を投稿するような人だったり、
単純に、定年で辞めた先生を拾ってるようには見えなかった。
校則もユルユルだったけど、特に荒れてもいなかった。
停学・退学処分なんて校則も無かったけど、
喫煙が見つかると、一週間職員室で、個別授業とかだったｗ
休み時間とか、職員室に生徒があふれてたし、
大半が、職員室に遊びに行ってるんだけどね。
当たりの学校だったのかな？
今じゃ、ずいぶん偏差値も上がってるみたい。
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:03:34 ID:H0577PES
俺は小中高通じて喫煙の必要も欲求も感じなかったから聞いてみたい。
なんで吸おうと思ったんだろう？
なんで吸おうと思ったんだろう？
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:25:57 ID:fBihLXvz
大学で男子100人中女子自分1人で、まさにハーレムというのを経験した
自分の後にゾロゾロと男性達が…。自分と話すために人だかりが…
自分をめぐって男同士が喧嘩したり、牽制し合ったり、漫画にあるようなことが本当にあってとても驚いた
貴重で大変な経験でした
自分の後にゾロゾロと男性達が…。自分と話すために人だかりが…
自分をめぐって男同士が喧嘩したり、牽制し合ったり、漫画にあるようなことが本当にあってとても驚いた
貴重で大変な経験でした
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:30:12 ID:6VeKiY/7
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:31:59 ID:omRm0sSS
＞440
高校時代に吸っていた者ですが
吸おうと思った理由が、飲み会があってもとにかく酒が弱くて周囲について行けなくて
せめて煙草だけは周囲と同じように吸えたらいいなと思って吸いました
あと、ライブで歌をうたいながら煙草を吸うアーティストが好きだったからその真似ｗ
未成年云々とか健康云々はこの時期のクソガキには何の説得力も無いです
頭で解っていても実感が出来ない。ただ単に想像力が無いってだけでもありますが
今思うとすっごく馬鹿だったなぁと思います
高校時代に吸っていた者ですが
吸おうと思った理由が、飲み会があってもとにかく酒が弱くて周囲について行けなくて
せめて煙草だけは周囲と同じように吸えたらいいなと思って吸いました
あと、ライブで歌をうたいながら煙草を吸うアーティストが好きだったからその真似ｗ
未成年云々とか健康云々はこの時期のクソガキには何の説得力も無いです
頭で解っていても実感が出来ない。ただ単に想像力が無いってだけでもありますが
今思うとすっごく馬鹿だったなぁと思います
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:32:04 ID:H0577PES
ハーレムってそういうの言うのか？ 男１人に女百人のほうなら解るが。
446 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:36:33 ID:e75zd9cF
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:40:38 ID:fBihLXvz
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 16:54:08 ID:076/qExG
>>439
ウチは公立だけど偏差値に関係なく「あたり」はあると思うよ。中学で急激に成績を落としてしまい
最上位校も２位校にも内申で切られてイヤイヤ中位校に進んだけど、良い校風と人当たりの良い
先生揃いでのびのびと３年間を過ごせたわ。
放課後に教室で機材持ち込んでロックバンドが練習してたり、落ち葉あつめて焚き火して
焼き芋焼いたり漫画みたいなことやってて、先生は「おまえらなあ」って軽く注意するくらい。
このまえ親と飲んでいると、あの高校に行っててよかったねえと言われた。性格が目に見えて
柔らかくなって毎日たのしそうに学校に通っていたからだとか。
ウチは公立だけど偏差値に関係なく「あたり」はあると思うよ。中学で急激に成績を落としてしまい
最上位校も２位校にも内申で切られてイヤイヤ中位校に進んだけど、良い校風と人当たりの良い
先生揃いでのびのびと３年間を過ごせたわ。
放課後に教室で機材持ち込んでロックバンドが練習してたり、落ち葉あつめて焚き火して
焼き芋焼いたり漫画みたいなことやってて、先生は「おまえらなあ」って軽く注意するくらい。
このまえ親と飲んでいると、あの高校に行っててよかったねえと言われた。性格が目に見えて
柔らかくなって毎日たのしそうに学校に通っていたからだとか。
449 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 18:12:05 ID:sVtNRi+2
馬鹿学校の話はどうでもいいので、「知らない生活」をお願いします。
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 18:58:22 ID:UN0JWH/R
>>444
大学時代のクラスが男五人に対し女四十人だった
男の中でもてる二人はすぐクラス内で彼女ができたけど他の三人は四年間彼女いなかった(単にもてなかった)
皆サークルや交流授業でよそに知り合いができるとクラスの男子には目もくれず、意外と平和だった
大学時代のクラスが男五人に対し女四十人だった
男の中でもてる二人はすぐクラス内で彼女ができたけど他の三人は四年間彼女いなかった(単にもてなかった)
皆サークルや交流授業でよそに知り合いができるとクラスの男子には目もくれず、意外と平和だった
451 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 18:59:51 ID:fagZzeYh
美術館の学芸員。
単純に綺麗な絵を見るのが好きなので地元で評判の美術館に行ったら
部屋の隅々に座ってる学芸員がチラチラ見てひそひそ話してるので嫌な気分になった。
という話を学芸員の資格を持つ友人に笑い話として話したら
「私も明らかに芸術(笑)が理解出来てないだろうって人来たらムカつくし馬鹿に思うし同じ態度取るよ」と言われて腹立った。
みんながみんなこんな奴じゃないとは思うけど
学芸員＝座って他人を見下して金儲けしてる奴ってイメージついてしまった。
こいつらに金落としたくないから美術館自体も行きたくなくなった。
やっぱそうなの？
単純に綺麗な絵を見るのが好きなので地元で評判の美術館に行ったら
部屋の隅々に座ってる学芸員がチラチラ見てひそひそ話してるので嫌な気分になった。
という話を学芸員の資格を持つ友人に笑い話として話したら
「私も明らかに芸術(笑)が理解出来てないだろうって人来たらムカつくし馬鹿に思うし同じ態度取るよ」と言われて腹立った。
みんながみんなこんな奴じゃないとは思うけど
学芸員＝座って他人を見下して金儲けしてる奴ってイメージついてしまった。
こいつらに金落としたくないから美術館自体も行きたくなくなった。
やっぱそうなの？
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 19:32:55 ID:5pByqbZ9
>>451
評判でもよっぽど客がこない美術館だったんかね。
客がそこそこいれば、客をいちいちチェックしてる暇なさそうな気がするけど…
学芸員の生活に興味あるな。
勤務時間はどういうことやってるんだろ？
展示室の隅で展示物に触らないよう見張ってる時間が多いんだったら、
デパートの店員以下に思える。（店員は客の相手もしないといけないから）
研究はやってるのかな？
評判でもよっぽど客がこない美術館だったんかね。
客がそこそこいれば、客をいちいちチェックしてる暇なさそうな気がするけど…
学芸員の生活に興味あるな。
勤務時間はどういうことやってるんだろ？
展示室の隅で展示物に触らないよう見張ってる時間が多いんだったら、
デパートの店員以下に思える。（店員は客の相手もしないといけないから）
研究はやってるのかな？
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 19:36:37 ID:h8gG0WMi
隅っこにいるのってほとんど派遣やバイトじゃないの
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 19:43:44 ID:5pByqbZ9
国立美術館レベルだったらそうだろうけど、
予算に恵まれない施設だったら学芸員が直接やってるんじゃない？
予算に恵まれない施設だったら学芸員が直接やってるんじゃない？
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 21:50:10 ID:b9RPCEzk
予算に恵まれない施設なら、それこそ学芸員がいなくて
隅っこはバイト。学芸員資格はもってるかも知れないが。
予算に恵まれない施設だと、学芸員そのものがバイトや
派遣で、正職員は事務のおじさんだけなんてのも珍しくない。
隅っこはバイト。学芸員資格はもってるかも知れないが。
予算に恵まれない施設だと、学芸員そのものがバイトや
派遣で、正職員は事務のおじさんだけなんてのも珍しくない。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 22:30:34 ID:4o+TPiwK
>>452はすぐ上の見張り係りのレスが読めないんだろうか？
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:01:43 ID:pABlYal9
>>451はマルチ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:04:41 ID:ZpbQdHcm
マルチっていうか、嫌いだけど人に言えないスレのレスをコピペして
「やっぱそうなの？」をくっつけただけの嫌がらせ。
「やっぱそうなの？」をくっつけただけの嫌がらせ。
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/04(金) 23:31:53 ID:lbjHzvLg
便座がＨでどうこうというのは一種のガセ。
原因は便座をバタンバタンと上げおろすからヒビが入って割れる。
外国の空港なんかでも便座がない（はずしてある）とこが多い。
女子便所は知らん。
原因は便座をバタンバタンと上げおろすからヒビが入って割れる。
外国の空港なんかでも便座がない（はずしてある）とこが多い。
女子便所は知らん。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 00:58:48 ID:3Lwo+8Pz
デブが座って割れるとも聞くけど
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 01:09:33 ID:/ivatO+P
>>459
便座無かったら座れないじゃん？
便座無かったら座れないじゃん？
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 01:36:16 ID:PCo9Wb2t
>461
ヨーロッパ数カ国しか知らんが、空港に限らず
女子便でも便座ないとこちょこちょこあった。
だから自分は便器の枠にティッシュひいて、用をたした。
それでも気分的に良くないし、かなり不安定だけどね。
みんなどうしてんだろう？
ヨーロッパ数カ国しか知らんが、空港に限らず
女子便でも便座ないとこちょこちょこあった。
だから自分は便器の枠にティッシュひいて、用をたした。
それでも気分的に良くないし、かなり不安定だけどね。
みんなどうしてんだろう？
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 01:37:27 ID:/ivatO+P
和式最強ってことか
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 01:43:17 ID:WmmaDVEl
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 02:31:52 ID:JROK9NID
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 02:51:18 ID:pWLe8KB4
「ロシアにおけるニタリノフの便座について」 ｼｰﾅﾏｺﾄ著 からのコピペかと思った
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 07:41:40 ID:3eCRAjob
>>444
全生徒600人中女子3人でした。（高校1年時）
他の女の子が同学年だった為、（クラスは違った）そんなに困ったことはありませんでしたがトイレが広い校舎に2つしかなく、ダッシュでよく駆け込んでいました。
1年の時は購買に行くのが怖かったりしたけど、慣れてくると男の中を掻き分けて髪振り乱してパンの取り合いが出来るほどに成長しました。
生涯で唯一のモテ期！ってくらいに告白もされました（可愛い云々ではなく、ただ単に女が少ないから。）先生も男性ばかりだったので、女には優しく校則もゆるめでした。
2年生、3年生になるにつれて女ではなく、男の一員として見られるようになりモテ期は幻覚？って感じでした。
そんな中で青春時代を過ごしたので、女のグループ行動やガールズトーク(笑)などが今も大の苦手です。
全生徒600人中女子3人でした。（高校1年時）
他の女の子が同学年だった為、（クラスは違った）そんなに困ったことはありませんでしたがトイレが広い校舎に2つしかなく、ダッシュでよく駆け込んでいました。
1年の時は購買に行くのが怖かったりしたけど、慣れてくると男の中を掻き分けて髪振り乱してパンの取り合いが出来るほどに成長しました。
生涯で唯一のモテ期！ってくらいに告白もされました（可愛い云々ではなく、ただ単に女が少ないから。）先生も男性ばかりだったので、女には優しく校則もゆるめでした。
2年生、3年生になるにつれて女ではなく、男の一員として見られるようになりモテ期は幻覚？って感じでした。
そんな中で青春時代を過ごしたので、女のグループ行動やガールズトーク(笑)などが今も大の苦手です。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 10:19:03 ID:pWLe8KB4
なんでそこに進学したの？
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 11:16:35 ID:YLanneix
>>468
工業高校だったんですが、測量を学びたい為進学しました。
工業高校だったんですが、測量を学びたい為進学しました。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 15:15:58 ID:pWLe8KB4
積極的でいいですね。現代女性は体力的にもそんなにハンディありませんものね。
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 16:44:23 ID:TcWi+2M8
人気ブロガー（一日５０００アクセス以上とか？）の生活を知りたい。
出版の話がきて、印税でうはうはとか。
弊害として、ブログ中心の生活でネタのことばかり考えてしまうとか。
出版の話がきて、印税でうはうはとか。
弊害として、ブログ中心の生活でネタのことばかり考えてしまうとか。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 18:14:01 ID:9WOwyxn3
浮気している人の生活が聞きたい。
どうしてそんなに器用なのか知りたい
どうしてそんなに器用なのか知りたい
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 18:33:35 ID:tVv+zwsW
>>473
うちは親子四代浮気してる
曾祖父→超イケメン、若い時に結婚したものの女の人に誘われるがまま付き合ってあちこちに子供を作る
祖父→ものすごく社交的な性格で簡単に口説く、ダンス等女性受けする趣味を身につけてた
祖母→小悪魔、男性を落とすのが楽しいらしい
父→イケメン、たまに浮気。趣味に没頭してからは落ち着く
母→出会い系で浮気しまくり
兄→かなりの雰囲気イケメン。しょっちゅう女を変える。
一人のセフレの人とはずっと続いてる
私→好きな人が高校生以降できないので適当にふらふらしてる
多分普通の人が本命の人を９０くらい愛していてもうちの家系の奴らは１０くらいしか愛してないんじゃないかと思う
うちは親子四代浮気してる
曾祖父→超イケメン、若い時に結婚したものの女の人に誘われるがまま付き合ってあちこちに子供を作る
祖父→ものすごく社交的な性格で簡単に口説く、ダンス等女性受けする趣味を身につけてた
祖母→小悪魔、男性を落とすのが楽しいらしい
父→イケメン、たまに浮気。趣味に没頭してからは落ち着く
母→出会い系で浮気しまくり
兄→かなりの雰囲気イケメン。しょっちゅう女を変える。
一人のセフレの人とはずっと続いてる
私→好きな人が高校生以降できないので適当にふらふらしてる
多分普通の人が本命の人を９０くらい愛していてもうちの家系の奴らは１０くらいしか愛してないんじゃないかと思う
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 20:59:51 ID:h+3gESHE
楽しそうな一家でいいじゃん
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:24:14 ID:lWrECGDj
つか家族のセクロク状況なんて、把握できるもんじゃねえだろｗ
477 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 21:39:04 ID:tVv+zwsW
>>475
勉強できなきゃ人格否定される家だったから事実を知って気が楽になったよ
因みに曾祖父～親まで小卒からＦラン大
>>476
曾祖父→祖父の異母兄弟が何人か訪ねてきた
祖父・祖母→祖父から祖母の、祖母から祖父の愚痴を聞いた
父→家に女が電話かけてきた、鞄の中にいかにもな浮気跡
母→パソコンの履歴やテレホンセクロス、携帯のデータフォルダにいかにも出会い系な男や性器の写メ
兄→友達感覚で話してくる
大学時代、兄の下宿先に一週間くらい滞在してたらセフレが尋ねてきて意気投合
私の友達がこっぴどくふられたという男が兄だった 等等
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 23:15:30 ID:yTLud5xW
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/05(土) 23:51:30 ID:aqC89Oc8
不幸な家庭ネタはきりがない
>>478
曾祖父→曾祖母がベタボレだったから何も言えない
祖父母→二人とも戦前の人だったから浮気は甲斐性扱い
祖父が相手にお金を使ったのがばれたときのみ喧嘩
祖母はちやほやされるのが好きなだけだから不貞はなし(の筈)
父母→父は気づいてない
母は父が家にいない方が気が楽だと容認
曾祖父→曾祖母がベタボレだったから何も言えない
祖父母→二人とも戦前の人だったから浮気は甲斐性扱い
祖父が相手にお金を使ったのがばれたときのみ喧嘩
祖母はちやほやされるのが好きなだけだから不貞はなし(の筈)
父母→父は気づいてない
母は父が家にいない方が気が楽だと容認
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 01:18:26 ID:lNuLBP6C
チンケな浮気経験レスが続いたらつまらんなーと思ったが
代々浮気家系でその情報が曾孫にまで知れてるとか面白いなｗｗ
離婚は誰もしていないんですよね？
代々浮気家系でその情報が曾孫にまで知れてるとか面白いなｗｗ
離婚は誰もしていないんですよね？
482 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 02:17:55 ID:buPDmHST
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 04:53:20 ID:vpserLFo
いいなあ・・・竹内久美子がとりあげそうなネタだ。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 08:33:16 ID:C+5Pe7k4
>>477
浮気遺伝子の強い家系なんだろうね。
浮気遺伝子の強い家系なんだろうね。
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 08:57:37 ID:YqZYpVFp
お菓子やジュース等の商品開発している人の話を読みたい。
企画から発売決定までの流れや、開発中の食生活、楽しいこと苦労することなど。
企画から発売決定までの流れや、開発中の食生活、楽しいこと苦労することなど。
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/06(日) 19:23:21 ID:v2i4DfVl
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 00:07:44 ID:8c/n8jIz
四代浮気一家さんの話面白かった!
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:39:49 ID:+jPdRo2v
>>485-486
バシっと答えられる人が来るまで、系列ネタとして。
飲み物系ですがジュースではない会社の販促部門でかなり昔にお茶汲みOLしてました。
その時に非常に印象的だった話を1つ。
かなり力を入れて、ある新製品を出して全く売れませんでした。
その時４タイプの果汁味を同時に出したのですが、内２つは
他社も出しているとてもメジャーな果物、１つは「まあ分かるな」の果物
残り１つが「なんでこれ？」の果物でした。
あとで判明したのは「なんで？」は販促部門の部長の出身地の名産品で
思い入れが強く、他にも多数あった候補から４つ目として選ばれたそうです。
またこの新製品のデザインは発売前から社内で大不評で、それを押し切っての
発売でしたが販売店側からもやっぱり大不評でした。
どうも重役会議用に本命デザインＡ、対抗Ｂ、却下されるための当て馬Ｃを作ったところ
当時の社長がいきなりデザインＣを「お、これ格好いいな」と言ってそれで決まったとか。
別にオーナー社長じゃないし、結構有名な会社なんですけどね。
そんなこんなで私の所属していたのは主力商品では無い部門だったのですが
主力商品でも似たような話が多かったらしく、現在その会社のシェアは
かなり悲惨なことになっています(´；ω；｀)
バシっと答えられる人が来るまで、系列ネタとして。
飲み物系ですがジュースではない会社の販促部門でかなり昔にお茶汲みOLしてました。
その時に非常に印象的だった話を1つ。
かなり力を入れて、ある新製品を出して全く売れませんでした。
その時４タイプの果汁味を同時に出したのですが、内２つは
他社も出しているとてもメジャーな果物、１つは「まあ分かるな」の果物
残り１つが「なんでこれ？」の果物でした。
あとで判明したのは「なんで？」は販促部門の部長の出身地の名産品で
思い入れが強く、他にも多数あった候補から４つ目として選ばれたそうです。
またこの新製品のデザインは発売前から社内で大不評で、それを押し切っての
発売でしたが販売店側からもやっぱり大不評でした。
どうも重役会議用に本命デザインＡ、対抗Ｂ、却下されるための当て馬Ｃを作ったところ
当時の社長がいきなりデザインＣを「お、これ格好いいな」と言ってそれで決まったとか。
別にオーナー社長じゃないし、結構有名な会社なんですけどね。
そんなこんなで私の所属していたのは主力商品では無い部門だったのですが
主力商品でも似たような話が多かったらしく、現在その会社のシェアは
かなり悲惨なことになっています(´；ω；｀)
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 10:49:52 ID:fEdwM0Qb
>>488
上のほうの鶴の一声ですべてがひっくり返る、って例はよくありますな。
上のほうの鶴の一声ですべてがひっくり返る、って例はよくありますな。
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 12:11:49 ID:qW4M52BC
>>488
社長さんが料亭のおかみを殴ったとかどうとかで大騒ぎしてるあの会社？
社長さんが料亭のおかみを殴ったとかどうとかで大騒ぎしてるあの会社？
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 15:57:36 ID:uSBQJfUK
ぺぷしそを開発した人の話が聞きたい
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 16:42:41 ID:h4tPi7jd
サントリーの飲料開発をした人がテレビに出てたな。
千三つの世界だって。
その人は、BOSS、なっちゃん、DAKARAなんかを企画して、
その業界では、有名な人だそうだ。
なっちゃんは、オレンジのパッケージを採用したのが、
ヒットの秘密だそうで、オレンジが一番売り場で目立つかららしい。
理想の飲料は、雪印コーヒー牛乳らしい。
千三つの世界だって。
その人は、BOSS、なっちゃん、DAKARAなんかを企画して、
その業界では、有名な人だそうだ。
なっちゃんは、オレンジのパッケージを採用したのが、
ヒットの秘密だそうで、オレンジが一番売り場で目立つかららしい。
理想の飲料は、雪印コーヒー牛乳らしい。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 19:50:43 ID:GMgcef5m
オレンジのパッケージじゃないオレンジジュースなんてあるのだろうか
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 20:16:35 ID:3csvg6Qf
ペプシとか、キットカットとかの「ちょ、これは無いだろwww」って商品は、やはりｳｹ狙いで
作られているんだろうか…。
作られているんだろうか…。
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 20:18:02 ID:LKTjiQ5w
>>494
きっとカットのラムネ味とか？美味しかったよ。ティラミス味もきな粉味もｗ
きっとカットのラムネ味とか？美味しかったよ。ティラミス味もきな粉味もｗ
496 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 20:23:29 ID:BVamqBbr
ウケ狙いというか、インパクトが強い商品を期間限定で次々に出すという
販売戦略があるとどこかで読んだ。
目的は愛飲してもらうことではなくて、話題性で1回買って貰うことなんだって。
販売戦略があるとどこかで読んだ。
目的は愛飲してもらうことではなくて、話題性で1回買って貰うことなんだって。
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 20:34:41 ID:/UtWBow7
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:06:20 ID:EfZZCPqz
地震の震源を決める仕事をしています
かなり地味だけどレアな仕事かと思います。
・朝６時～夕６時の間の６時間勤務（自由）
・忙しい時期は残業２時間程度
・ワープア
・一日中PCに向かってます
かなり地味だけどレアな仕事かと思います。
・朝６時～夕６時の間の６時間勤務（自由）
・忙しい時期は残業２時間程度
・ワープア
・一日中PCに向かってます
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:06:44 ID:2ICHyUpY
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:13:23 ID:rMYacriF
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:20:43 ID:EfZZCPqz
>>500
気象庁の人ではないです。
確か気象庁は機械で自動処理しているはず、よほど難しい地震だと人力かな？
厳密な精度は劣りますが即時にわかります。
たまに地震速報で震源が出るのが遅いときは、気象庁の中の人が
頑張っているのかな？と想像したりしています（実情は知らない）
自分は研究用なので、全国にある地震計（２・３０００箇所？）が拾った地震波を読み込みます
地震にはP波とS波があるのは中学校あたりで習ったかと思うのですが
そのP波とS波の揺れた瞬間をマウスでクリックします。
地震の規模にもよりますが大きい地震だと２０００回近くクリック
それを専用のソフトで計算するとあら不思議、地震が起こった場所がわかります
気象庁の人ではないです。
確か気象庁は機械で自動処理しているはず、よほど難しい地震だと人力かな？
厳密な精度は劣りますが即時にわかります。
たまに地震速報で震源が出るのが遅いときは、気象庁の中の人が
頑張っているのかな？と想像したりしています（実情は知らない）
自分は研究用なので、全国にある地震計（２・３０００箇所？）が拾った地震波を読み込みます
地震にはP波とS波があるのは中学校あたりで習ったかと思うのですが
そのP波とS波の揺れた瞬間をマウスでクリックします。
地震の規模にもよりますが大きい地震だと２０００回近くクリック
それを専用のソフトで計算するとあら不思議、地震が起こった場所がわかります
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:29:08 ID:UIxz6zcU
>>498
ほんとにワープア？年収教えれｗ
ほんとにワープア？年収教えれｗ
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:32:00 ID:EfZZCPqz
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:32:49 ID:LKTjiQ5w
>>503
アナタは女性？
アナタは女性？
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 21:36:32 ID:EfZZCPqz
職場でのエピソードをいくつかご紹介
・インドや北朝鮮の核実験の揺れもキャッチするので取材が来ます
・預言者の方から地震を予知した云々のお手紙が届いたりします
・○月×日に～～地方で地震があるそうだ、みたいなデマが流れると
結構な数の問い合わせがあります。
>>504
女です。給料面の都合上女性しか採用しない方針が暗にあります
・インドや北朝鮮の核実験の揺れもキャッチするので取材が来ます
・預言者の方から地震を予知した云々のお手紙が届いたりします
・○月×日に～～地方で地震があるそうだ、みたいなデマが流れると
結構な数の問い合わせがあります。
>>504
女です。給料面の都合上女性しか採用しない方針が暗にあります
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 22:10:05 ID:UIxz6zcU
>>503
プアっすね・・・ｻｰｾﾝ
プアっすね・・・ｻｰｾﾝ
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/07(月) 22:49:14 ID:GMgcef5m
松代？
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 01:11:00 ID:D5dw6ffZ
コンパニオンがどんなことするのか聞きたいです
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 01:57:46 ID:WtWW+5qb
飲み屋のコンパニオンならやってる
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 02:04:41 ID:WtWW+5qb
主に水商売（スナックラウンジクラブ等）の派遣コンパニオンやってます
人手の足りないときに何名お願いしますって依頼が事務所に来て、仕事発生。
なので店が暇な時は仕事がない
その日の仕事の有無は当日・数時間前に連絡が来て事務所に向かう
あとは時間になったら指定された店に出向いて
他のレギュラーのホステスさん達と一緒に３～４時間働く。
たまに忙しいと残業があったりする。
派遣であることはお店の人が言わない限り隠す感じです
人手の足りないときに何名お願いしますって依頼が事務所に来て、仕事発生。
なので店が暇な時は仕事がない
その日の仕事の有無は当日・数時間前に連絡が来て事務所に向かう
あとは時間になったら指定された店に出向いて
他のレギュラーのホステスさん達と一緒に３～４時間働く。
たまに忙しいと残業があったりする。
派遣であることはお店の人が言わない限り隠す感じです
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 03:06:54 ID:dHZoOZbP
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:17:59 ID:vBtocMf8
だいたい3時間ちょっとで11000円のお給料なので時給3000円くらいにはなる計算です
みなさん本業がある方が多いですね
派遣コンパニオンに限らず今は不況なので掛け持ちしてる方は多いと思います
私は学生なので日払いという点とシフトが自由に組めるという点で
このお仕事には利点が多いかなと考えています
もちろん当日にしかお仕事の有無が分からないのは少しネックですけどね
水商売につきもののお客さんと連絡を取る、指名客を呼ぶ、めんどくさい諍いがないというのは気が楽です
みなさん本業がある方が多いですね
派遣コンパニオンに限らず今は不況なので掛け持ちしてる方は多いと思います
私は学生なので日払いという点とシフトが自由に組めるという点で
このお仕事には利点が多いかなと考えています
もちろん当日にしかお仕事の有無が分からないのは少しネックですけどね
水商売につきもののお客さんと連絡を取る、指名客を呼ぶ、めんどくさい諍いがないというのは気が楽です
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:20:42 ID:/oTqpmlz
>>512
私もやってたことあるよ！
でもレギュラーさんからいじめられたりするから大変だよね。
そもそもお店にポンと入ってすぐに仕事できるはずないしさ・・・
上手くできるときもあるけど、お客さんと話せないときはスゲー焦るｗ
自由出勤はすごいメリットだよね。
私もやってたことあるよ！
でもレギュラーさんからいじめられたりするから大変だよね。
そもそもお店にポンと入ってすぐに仕事できるはずないしさ・・・
上手くできるときもあるけど、お客さんと話せないときはスゲー焦るｗ
自由出勤はすごいメリットだよね。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:43:43 ID:M8ypcWRH
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 08:44:32 ID:M8ypcWRH
アンカ間違えた。514は>>512宛です
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 09:04:43 ID:vBtocMf8
>>513
グラスやボトル、お客さんのことなど入ってすぐ分かるはずないですもんねー
ボーイさんがいる店はすべてやってくれるからいいですが・・
探り探りしながら会話を進めるようにしてます
何回か派遣されてようやく店の雰囲気やつかめてくるって感じですよね
>>514
510=512です
親は知っています
隠すような後ろめたさはないと思ったのでちゃんと納得がいくまでお互い話しました
でもやはり心配はされているようで申し訳ないなという気持ちもあります
やっぱり水商売は叩かれても仕方ないなとは感じます
そういうお仕事だと理解しながらやっているつもりですが、あの被害者が
キャバ嬢をやっているとわかった時の２ちゃんの反応は、自分も同じような状況なので
正直怖いなと感じました。
グラスやボトル、お客さんのことなど入ってすぐ分かるはずないですもんねー
ボーイさんがいる店はすべてやってくれるからいいですが・・
探り探りしながら会話を進めるようにしてます
何回か派遣されてようやく店の雰囲気やつかめてくるって感じですよね
>>514
510=512です
親は知っています
隠すような後ろめたさはないと思ったのでちゃんと納得がいくまでお互い話しました
でもやはり心配はされているようで申し訳ないなという気持ちもあります
やっぱり水商売は叩かれても仕方ないなとは感じます
そういうお仕事だと理解しながらやっているつもりですが、あの被害者が
キャバ嬢をやっているとわかった時の２ちゃんの反応は、自分も同じような状況なので
正直怖いなと感じました。
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 09:18:21 ID:/oTqpmlz
>>516
そうそう！おしぼりがどこにあるかとか、そういう細かいことでも
知ってるか知ってないかでだいぶ違いますよね。
お客さんって派遣だって分かったら平気でシカトする人もいるし、
そもそもお客さんはお目当てのオキニの子がいるわけだから、
派遣に付かれると嫌がるんだよな～。（その気持ちは良く分かるしｗ）
私も千葉大の子の事件に答えてみる～
ストーカーっぽい話は水/風にはありがちだよね。
私もそれっぽいことされたことあったし、周囲でそういう話は良く聞いた。
ホントかどうか知らないけど、複数人に合い鍵渡してたとかありえない。
住んでいるところとか本名とか嘘をつくのは当り前なのに、それをしてなかったのは
うかつな女性だな-と思うし、そう言う人がああいう目にあっても不思議じゃないと思う。
ただ、アソコまで酷い事件はなかなかないと思うし、自分さえシッカリしてれば
そんなに危険な世界ではないかと思う。
そうそう！おしぼりがどこにあるかとか、そういう細かいことでも
知ってるか知ってないかでだいぶ違いますよね。
お客さんって派遣だって分かったら平気でシカトする人もいるし、
そもそもお客さんはお目当てのオキニの子がいるわけだから、
派遣に付かれると嫌がるんだよな～。（その気持ちは良く分かるしｗ）
私も千葉大の子の事件に答えてみる～
ストーカーっぽい話は水/風にはありがちだよね。
私もそれっぽいことされたことあったし、周囲でそういう話は良く聞いた。
ホントかどうか知らないけど、複数人に合い鍵渡してたとかありえない。
住んでいるところとか本名とか嘘をつくのは当り前なのに、それをしてなかったのは
うかつな女性だな-と思うし、そう言う人がああいう目にあっても不思議じゃないと思う。
ただ、アソコまで酷い事件はなかなかないと思うし、自分さえシッカリしてれば
そんなに危険な世界ではないかと思う。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 13:32:58 ID:OOeKJyD7
上手に嘘つくのも仕事のうちだよね。
変に罪悪感かんじて割り切れなかったり、警戒心の薄い子は水商売やらない方がいい。
普通の商売に比べて高い時給はリスク料込みだと思ってる。
千葉の女の子は・・・素直すぎたんだろうな・・・。
だからって殺されていいわけないんだけれどね。
変に罪悪感かんじて割り切れなかったり、警戒心の薄い子は水商売やらない方がいい。
普通の商売に比べて高い時給はリスク料込みだと思ってる。
千葉の女の子は・・・素直すぎたんだろうな・・・。
だからって殺されていいわけないんだけれどね。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 17:56:21 ID:/kwfUN0I
リスクは高いけど、敷居はどんどん下がっちゃってるからね。
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 23:18:13 ID:nDctQ9oC
子供向けの雑誌で未来を予想した記事を書いていた人の話を聞いてみたい。
こういう奇想天外な発想はどこからくるのか。
http://www.hiroburo.com/archives/50920988.html
当時得られた情報からどのようにイメージを膨らませていたか。
編集の人とどんな打ち合わせをしていたかとか気になるw
こういう奇想天外な発想はどこからくるのか。
http://www.hiroburo.com/archives/50920988.html
当時得られた情報からどのようにイメージを膨らませていたか。
編集の人とどんな打ち合わせをしていたかとか気になるw
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/08(火) 23:56:12 ID:u2QBGRGm
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 09:28:09 ID:DvW247nx
心霊現象・心霊スポット
又は、聖域のような神々しい場所を
取材した人がいたら、聞いてみたい
編集で色々手を加えて
何にも無いのに、それらしく映したとか
いや、その時は何も無かったのに
あとあと不思議なことがあったことにした・・とか
ほんとのところどうなんだろ？
関係ないが、自分が年取ってきたせいか、
神社などは、清々しくて、厳粛で気持ちが引き締まる気がする。
又は、聖域のような神々しい場所を
取材した人がいたら、聞いてみたい
編集で色々手を加えて
何にも無いのに、それらしく映したとか
いや、その時は何も無かったのに
あとあと不思議なことがあったことにした・・とか
ほんとのところどうなんだろ？
関係ないが、自分が年取ってきたせいか、
神社などは、清々しくて、厳粛で気持ちが引き締まる気がする。
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 10:31:39 ID:yLlJlq5K
>>520
マガジンの巻頭グラビアとか懐かしいですね。
御本人の方はもう亡くなられているのでは、
研究本が結構出ていますよ
「マガジン」の大伴昌司さんとか有名ですよね。
古い本は図書館だな、
こんなのも有りましたよ。
少年マガジンの黄金時代 ~特集・記事と大伴昌司の世界~ (新書)
挿絵の方の、石原豪人さんとかも本が出ていたかと。
マガジンの巻頭グラビアとか懐かしいですね。
御本人の方はもう亡くなられているのでは、
研究本が結構出ていますよ
「マガジン」の大伴昌司さんとか有名ですよね。
古い本は図書館だな、
こんなのも有りましたよ。
少年マガジンの黄金時代 ~特集・記事と大伴昌司の世界~ (新書)
挿絵の方の、石原豪人さんとかも本が出ていたかと。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 10:50:36 ID:2aV+lhDI
>>520
当たってると思うもの
空中ゲリラ兵・・ヒズボラが無人偵察機を使う時代だ。
カメレオン兵・・光学迷彩は実用化寸前の域に達してる。
鋼鉄サイボーグ・・これはすでに実用化してる。
無人手術室・・すでに海の向こうからベテラン医が遠隔操作で手術を行っている。
コンピューター学校・・これはもうＥラーニングで大きな産業になってる。
・・とだいたい当たってるじゃん。民間宇宙ロケットもバージンが飛ばすし。
当たってると思うもの
空中ゲリラ兵・・ヒズボラが無人偵察機を使う時代だ。
カメレオン兵・・光学迷彩は実用化寸前の域に達してる。
鋼鉄サイボーグ・・これはすでに実用化してる。
無人手術室・・すでに海の向こうからベテラン医が遠隔操作で手術を行っている。
コンピューター学校・・これはもうＥラーニングで大きな産業になってる。
・・とだいたい当たってるじゃん。民間宇宙ロケットもバージンが飛ばすし。
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 13:17:20 ID:jAUPS8d3
ロマンがあるね
今の時代は、未来へこういう想像を抱くってことが無いね
今の時代は、未来へこういう想像を抱くってことが無いね
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 13:22:42 ID:YWXjAe+d
ハリウッド映画みたいに天災や氷河期滅亡みたいなダウナーな未来への想像しかないな
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 16:38:10 ID:AECojoVo
遅レスだが・・・
他板で、ジャンボ1.2等だったかな、当選したっつー人が
レスしてたな。自営業なので休みをちょと増やして、子供の
教育費を思いっきり使う、てなレスあったな。上のリンク先みて
その人じゃなきゃいいけどなぁ～って思った。
他板で、ジャンボ1.2等だったかな、当選したっつー人が
レスしてたな。自営業なので休みをちょと増やして、子供の
教育費を思いっきり使う、てなレスあったな。上のリンク先みて
その人じゃなきゃいいけどなぁ～って思った。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 17:54:37 ID:2nzuwutq
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/09(水) 21:08:43 ID:l4eJBsYq
>>528
この時代の未来予想図で悪いほうを描くSFもあったけど、
人口爆発でスラム化、みたいなのが多かった気がする。
バラ色の未来バージョンでも、超高層マンションにぎっしり人が住んでいて
まさか少子化で子どもが減るなんて思いもよらない時代だった。
この時代の未来予想図で悪いほうを描くSFもあったけど、
人口爆発でスラム化、みたいなのが多かった気がする。
バラ色の未来バージョンでも、超高層マンションにぎっしり人が住んでいて
まさか少子化で子どもが減るなんて思いもよらない時代だった。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/10(木) 10:09:11 ID:+ANOuf64
>>522
雑誌の仕事で怖いもの取材の経験けっこう多いけど、
本当かどうかはその企画の趣旨によるとしか言えないなぁ。
でっち上げることもあるし、結局何も起こりませんでしたとすることもある。
ただしでっち上げる場合も、小物使ってそれっぽく撮影するとか
できた写真をあとから加工することはない（少なくとも自分の経験では）。
そもそも何か怪しい場所があって取材に行ったとしても、
その時に確実な現象が起こって撮影できるなんてことはまずないから、
せいぜい暗さを工夫して雰囲気を出す程度で、
撮影した中からなんとなく怪しげに見えるものを選び、文章でフォローする。
文章内容も寒気がしたとか気配がしたとかいう程度で、
はっきり見えた・起こった云々は書かない（書けない）ことが多い。
（ギャグ系記事なら笑えるでっち上げもあるよ。バレバレなやつね）
雑誌の仕事で怖いもの取材の経験けっこう多いけど、
本当かどうかはその企画の趣旨によるとしか言えないなぁ。
でっち上げることもあるし、結局何も起こりませんでしたとすることもある。
ただしでっち上げる場合も、小物使ってそれっぽく撮影するとか
できた写真をあとから加工することはない（少なくとも自分の経験では）。
そもそも何か怪しい場所があって取材に行ったとしても、
その時に確実な現象が起こって撮影できるなんてことはまずないから、
せいぜい暗さを工夫して雰囲気を出す程度で、
撮影した中からなんとなく怪しげに見えるものを選び、文章でフォローする。
文章内容も寒気がしたとか気配がしたとかいう程度で、
はっきり見えた・起こった云々は書かない（書けない）ことが多い。
（ギャグ系記事なら笑えるでっち上げもあるよ。バレバレなやつね）
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 16:40:08 ID:IsSGSyef
記憶力は良くないのに、なぜか一度行った店の間取りを完璧に覚えてる。
特に、ちょっと高め（1万円以上）の買い物をした時などは、その売り場の構成から
どこの棚のどこにその商品があったか、からすべて思い出せる。
けっこう出張が多い仕事で、あちこちのデパートで買い物するんですが、
「これってどこで買ったっけ？」
と思って思い出せないときは、記憶の中で買い物したレジを思い出し、その周囲の
風景を思い出し、それでもだめなときは記憶の中のエスカレーターで外まで出て、
周りの風景を見て
「あ、○○県の○○デパートで買ったんだ！」
と思い出したりする。
でも、人の顔をおぼえるのも、電話番号を覚えるのも苦手ですｗ
特に、ちょっと高め（1万円以上）の買い物をした時などは、その売り場の構成から
どこの棚のどこにその商品があったか、からすべて思い出せる。
けっこう出張が多い仕事で、あちこちのデパートで買い物するんですが、
「これってどこで買ったっけ？」
と思って思い出せないときは、記憶の中で買い物したレジを思い出し、その周囲の
風景を思い出し、それでもだめなときは記憶の中のエスカレーターで外まで出て、
周りの風景を見て
「あ、○○県の○○デパートで買ったんだ！」
と思い出したりする。
でも、人の顔をおぼえるのも、電話番号を覚えるのも苦手ですｗ
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 18:05:18 ID:it6X98oj
>>531
で？
で？
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 18:53:32 ID:Ab+BvOpI
なんか凄い人来た。
>>531
デパートだけなの？コンビニとかスーパーとかSCは？
コジマとかトイザラスとかコストコとかドンキホーテは？
小売店だけなの？レストランとか料亭とかホテルとかは？
あと、よその家や会社とか、住宅展示場やマンションの
モデルルームの間取りとかも憶えちゃったりするの？
教えてクレクレ。
>>531
デパートだけなの？コンビニとかスーパーとかSCは？
コジマとかトイザラスとかコストコとかドンキホーテは？
小売店だけなの？レストランとか料亭とかホテルとかは？
あと、よその家や会社とか、住宅展示場やマンションの
モデルルームの間取りとかも憶えちゃったりするの？
教えてクレクレ。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 19:46:04 ID:NNtestJ6
海馬には場所細胞と呼ばれる細胞があってだなあ、
あっちこっちの場所にいちいち対応しているんだぜ。
それを利用してかは知らんが、玄関に牛肉、トイレに人参、
廊下にチキンブイヨン、寝室に赤ワイン……といった具合に
知ってる場所に物を対応させる記憶法もある。
それはそうとして数年前に旅行に行った場所で同じルートをたどることはできそう？
あっちこっちの場所にいちいち対応しているんだぜ。
それを利用してかは知らんが、玄関に牛肉、トイレに人参、
廊下にチキンブイヨン、寝室に赤ワイン……といった具合に
知ってる場所に物を対応させる記憶法もある。
それはそうとして数年前に旅行に行った場所で同じルートをたどることはできそう？
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 21:10:06 ID:mxrkY+06
>531
アスペルガーって言われない？
人の顔とか電話番号がだめで地図的な記憶が得意というあたり…。
アスペルガーって言われない？
人の顔とか電話番号がだめで地図的な記憶が得意というあたり…。
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 21:46:25 ID:y9kC0E0/
>>535は何でもアスペと言いたいお年頃
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/11(金) 22:58:21 ID:BFgCWgHk
>>534
数年前に旅行に行った場所で、同じルートをたどるって、できるよね？
数年前に旅行に行った場所で、同じルートをたどるって、できるよね？
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 01:55:41 ID:kkTgPBNc
強盗団の調査係にスカウトされたりしませんか？
539 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:07:04 ID:XNfTFIZR
鬼平で言う「舐役」か
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:23:18 ID:9SB/lRZO
>>531
自分も普段から同じような感じで場所や配置は全部覚えてるから珍しいとは思ってなかったなあ。
イオンとかのでっかいスーパーでも商品の配置から値段から全部記憶にあるし
トイレの位置や戸数も覚えてる｡｡｡
新宿を一日中廻っても全部覚えてる…何年前でも絵で再現できるなあ…。
10年前に行った旅行先の道や建物、宿の非常口も照明の位置やエレベーターの位置、何がどんな風だったか覚えてるし、
例えば一度通った高速上で、看板の形(広告が何だったか覚えてるし)
ビルやマンションの形を見れば、今どこどこあたりを走ってるんだなって
寝ていて目が覚めてパッと外見たら把握できる。
自分も普段から同じような感じで場所や配置は全部覚えてるから珍しいとは思ってなかったなあ。
イオンとかのでっかいスーパーでも商品の配置から値段から全部記憶にあるし
トイレの位置や戸数も覚えてる｡｡｡
新宿を一日中廻っても全部覚えてる…何年前でも絵で再現できるなあ…。
10年前に行った旅行先の道や建物、宿の非常口も照明の位置やエレベーターの位置、何がどんな風だったか覚えてるし、
例えば一度通った高速上で、看板の形(広告が何だったか覚えてるし)
ビルやマンションの形を見れば、今どこどこあたりを走ってるんだなって
寝ていて目が覚めてパッと外見たら把握できる。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:35:18 ID:qe0OJVF4
542 ：540：2009/12/12(土) 10:36:29 ID:9SB/lRZO
暗記も得意で歴史年表は1晩あればほぼ暗記でき、小学生の時にもらった47都道府県をその場で暗記。
社会科でもらったプリントの日本国憲法前文とやらも一晩で暗記できたり
音楽の授業でドイツ語の第九もプリントもらって1時間で覚えた。
けど、日本の教育って、出来ない子に合わせるから、いくら自分がすぐ暗記できたとしても
出来ない子が出来るまで授業中待っていなきゃいけないから、特異な部分伸ばすなんてやらないままだったなあ。
自分が暗記できるとか、わざわざアピールもしなかったし。
今思えば六法全書暗記出来る可能性はあったかもしれない､､､
ただ、当時から集中力がなくて、授業中空ばかり見つめて雲の動き観察してた。
社会科でもらったプリントの日本国憲法前文とやらも一晩で暗記できたり
音楽の授業でドイツ語の第九もプリントもらって1時間で覚えた。
けど、日本の教育って、出来ない子に合わせるから、いくら自分がすぐ暗記できたとしても
出来ない子が出来るまで授業中待っていなきゃいけないから、特異な部分伸ばすなんてやらないままだったなあ。
自分が暗記できるとか、わざわざアピールもしなかったし。
今思えば六法全書暗記出来る可能性はあったかもしれない､､､
ただ、当時から集中力がなくて、授業中空ばかり見つめて雲の動き観察してた。
543 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 10:39:41 ID:F0IBS19U
亀井＆小沢と今までの自民党
544 ：540：2009/12/12(土) 10:41:42 ID:9SB/lRZO
545 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 11:01:22 ID:yun7druF
地方都市の市役所に常駐しているSE（民間人）です。
自分がいるところの役所のセキュリティの甘さについてご紹介します。
個人情報を含むデータセンタの運営が民間委託なのは時代の流れですが、
残業、休日勤務に公務員である正職員の立会いはありません。
すべて民間企業の出入り業者だけの日がほとんど、部屋の鍵も
守衛さんによってはノーチェックで貸し出してくれます。
作業内容はログが残るとしても、職員はログの出し方はおろか
ログの見方もしらない。
漏洩があったとしても、たぶん気づくこともない。
実際、パソコンが工事業者に盗まれていた事例があったが、2ヶ月ほど
気づかれていなかった。（別件で逮捕された犯人が自供して発覚）
もちろん役所内で緘口令、マスコミにも漏れていない。
自分は個人情報を抜き出しても金にするルートを知らないので何もしていないです。
自分がいるところの役所のセキュリティの甘さについてご紹介します。
個人情報を含むデータセンタの運営が民間委託なのは時代の流れですが、
残業、休日勤務に公務員である正職員の立会いはありません。
すべて民間企業の出入り業者だけの日がほとんど、部屋の鍵も
守衛さんによってはノーチェックで貸し出してくれます。
作業内容はログが残るとしても、職員はログの出し方はおろか
ログの見方もしらない。
漏洩があったとしても、たぶん気づくこともない。
実際、パソコンが工事業者に盗まれていた事例があったが、2ヶ月ほど
気づかれていなかった。（別件で逮捕された犯人が自供して発覚）
もちろん役所内で緘口令、マスコミにも漏れていない。
自分は個人情報を抜き出しても金にするルートを知らないので何もしていないです。
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 11:07:55 ID:qe0OJVF4
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 11:17:59 ID:M6zWkTiZ
>>545
その役所の甘さを指摘改善するアドバイザーになって営業しまくればいい
その役所の甘さを指摘改善するアドバイザーになって営業しまくればいい
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/12(土) 13:38:16 ID:UkJCD5WR
549 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 02:41:24 ID:61jOa8Fw
マルチな会社にいた。
事務職を探してたら、医療用品の会社だったけど
実際に入ったらマルチ。
それを使うと健康に、販売員になるとお金持ちになれるよ☆
買ってしまった人は言われるままに知人に電話&販売員と凸
「貴方にいい人を紹介する」とだけ。具体的用件は伝えない。
知人だから家に来たら簡単に部屋に通してしまう。
そこでいきなり商品の実演｡
まぁ、つきあいがある人からの紹介なので買ってしまう人が多い。
実際に販売員として伸びてくのは会社社長とか
人脈が多い人。
30～100万円の商品。
売り上げの５割が紹介した人と同行した販売員に流れる。
事務職を探してたら、医療用品の会社だったけど
実際に入ったらマルチ。
それを使うと健康に、販売員になるとお金持ちになれるよ☆
買ってしまった人は言われるままに知人に電話&販売員と凸
「貴方にいい人を紹介する」とだけ。具体的用件は伝えない。
知人だから家に来たら簡単に部屋に通してしまう。
そこでいきなり商品の実演｡
まぁ、つきあいがある人からの紹介なので買ってしまう人が多い。
実際に販売員として伸びてくのは会社社長とか
人脈が多い人。
30～100万円の商品。
売り上げの５割が紹介した人と同行した販売員に流れる。
当時は訪問販売は、家に上がる前に何をしに来たかを
告げなくてはならないという法律があって
（ちょっと販売士検定をかじってた）
それはまるっきり無視。
なので上司に疑問を投げかけたら
「うちはマルチではない」とのらりくらり。
その上司は割と社員の言葉を真摯に聞くタイプだったので
責められたりはなかった。
でも同僚は糞。
販売員とかお客様（イベントをよくひらくので、顔を合わせる機会が多い）
にあだ名をつけて悪口言いまくり。子供みたいだった。
しらばっくれるのも上手く、シレッと罪を押し付けられたり。
イベントでは権威ある教授(笑)が呼ばれて講釈するんだけど
毎回同じ話。
しかも、素材を卸すメーカーのパンフレットの紹介分まるパクリ。
毎回同じ話でも販売員は頷きながら感心しながら拝聴。
告げなくてはならないという法律があって
（ちょっと販売士検定をかじってた）
それはまるっきり無視。
なので上司に疑問を投げかけたら
「うちはマルチではない」とのらりくらり。
その上司は割と社員の言葉を真摯に聞くタイプだったので
責められたりはなかった。
でも同僚は糞。
販売員とかお客様（イベントをよくひらくので、顔を合わせる機会が多い）
にあだ名をつけて悪口言いまくり。子供みたいだった。
しらばっくれるのも上手く、シレッと罪を押し付けられたり。
イベントでは権威ある教授(笑)が呼ばれて講釈するんだけど
毎回同じ話。
しかも、素材を卸すメーカーのパンフレットの紹介分まるパクリ。
毎回同じ話でも販売員は頷きながら感心しながら拝聴。
自分は事務だったから販売はしなかったけど
常に疑問点があって
（まっとうな胸を張って言える仕事か？）
1年たっても消えなかったので辞めた。
同僚の裏表の醜さにも耐えられなかったし。
次の職を探す時に、ある会社の面接を受けたんだが、
そこの社長がお客様だったみたいで
（しかも取引先社長の紹介だったので断れ無かったクチ
↑お客様と紹介者の流れを把握しやすい部署にいたので覚えてた）
面接というより、元会社の悪口嫌みを聞かされただけ。
辞めた社員にあたらないで貰いたい。
勿論不採用。
常に疑問点があって
（まっとうな胸を張って言える仕事か？）
1年たっても消えなかったので辞めた。
同僚の裏表の醜さにも耐えられなかったし。
次の職を探す時に、ある会社の面接を受けたんだが、
そこの社長がお客様だったみたいで
（しかも取引先社長の紹介だったので断れ無かったクチ
↑お客様と紹介者の流れを把握しやすい部署にいたので覚えてた）
面接というより、元会社の悪口嫌みを聞かされただけ。
辞めた社員にあたらないで貰いたい。
勿論不採用。
紹介する役割で伸びる人
→会社社長など人脈の広い人。
あと純朴そうな、商品を本当に信じてる人
販売員
→ただひたすらに貪欲。
有力な紹介者が現れると皆で群がる。
でも普段は何してるの？な人も多い。
ある日販売員数人で集まってたとき
「知人に作らせた～♪」とか言って出したのがブランドのコピーorz
しかも多数で余所に売る気満々
私のorzを読み取ったのか、口止め料にか
「これ貴方に似合いそう♪」とグッチのブレスレット（偽）を腕にはめてくる。
ｲﾗﾈｰﾖｿﾝﾅﾓﾝ
あーあと商品を実際に導入した病院のパンフレットもあったけど
実際はとっくに潰れて廃虚。
「これを使えば病気が治る」タブーなセリフは軽々しく使われてた。
→会社社長など人脈の広い人。
あと純朴そうな、商品を本当に信じてる人
販売員
→ただひたすらに貪欲。
有力な紹介者が現れると皆で群がる。
でも普段は何してるの？な人も多い。
ある日販売員数人で集まってたとき
「知人に作らせた～♪」とか言って出したのがブランドのコピーorz
しかも多数で余所に売る気満々
私のorzを読み取ったのか、口止め料にか
「これ貴方に似合いそう♪」とグッチのブレスレット（偽）を腕にはめてくる。
ｲﾗﾈｰﾖｿﾝﾅﾓﾝ
あーあと商品を実際に導入した病院のパンフレットもあったけど
実際はとっくに潰れて廃虚。
「これを使えば病気が治る」タブーなセリフは軽々しく使われてた。
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 06:41:37 ID:otnyOcf7
志村ー名前欄ー
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 08:22:33 ID:lXfF3/zo
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 11:30:32 ID:ugnmdNJK
書きづらいと思うけれど、
自分の子供がＤＱＮになってしまった親の生活が知りたい。
同級生の影響なのか、躾が至らなかったのか、更生出来たかが知りたい。
自分の子供がＤＱＮになってしまった親の生活が知りたい。
同級生の影響なのか、躾が至らなかったのか、更生出来たかが知りたい。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 14:59:23 ID:PkYig+Du
公立高校の事務職員。
夏休みも冬休みも春休みも普通に仕事なんだ。
休み長くていいねーって、そんなことはまったく無い。
夏休みも冬休みも春休みも普通に仕事なんだ。
休み長くていいねーって、そんなことはまったく無い。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 18:26:41 ID:8xmdmqCL
元火力発電所運転員
なんだこりゃ ＺＤ運動 （無欠点運動）
誤解を招く言い方ですが、キリスト教国のＵＳＡとかヨーロッパから、変な
運動がやってきます。運動といっても職場での労働のやり方で理想主義なのです。
ＺＤ運動のふれ込みは、「ＵＳＡのミサイル組立作業で、作業ミスが毎月少なくなる
ならば、報奨金を支給する。すると作業員たちは、その給料以外の収入が欲しいので
毎日、正確な組み立て作業を行うので、労働者も経営者も利益になる」
建前は素晴らしい方式です。そこで日本の経営者が飛びついたのです。
でも発電所の運転員が、何を成績としてカウント出来る？？電気を生産して
どんな不良商品がある？？ 私たちが成績として報告するのは、修理伝票でした。
運転員は１日３交代勤務ですが、１勤務にて２回点検に回ります。計１日６回全部の
機器を現場点検するのです。その際異常個所を発見したら、それが重大であれば
係長に報告し、補修課を呼び出します。大規模ならば下請企業も呼び出します。
なんだこりゃ ＺＤ運動 （無欠点運動）
誤解を招く言い方ですが、キリスト教国のＵＳＡとかヨーロッパから、変な
運動がやってきます。運動といっても職場での労働のやり方で理想主義なのです。
ＺＤ運動のふれ込みは、「ＵＳＡのミサイル組立作業で、作業ミスが毎月少なくなる
ならば、報奨金を支給する。すると作業員たちは、その給料以外の収入が欲しいので
毎日、正確な組み立て作業を行うので、労働者も経営者も利益になる」
建前は素晴らしい方式です。そこで日本の経営者が飛びついたのです。
でも発電所の運転員が、何を成績としてカウント出来る？？電気を生産して
どんな不良商品がある？？ 私たちが成績として報告するのは、修理伝票でした。
運転員は１日３交代勤務ですが、１勤務にて２回点検に回ります。計１日６回全部の
機器を現場点検するのです。その際異常個所を発見したら、それが重大であれば
係長に報告し、補修課を呼び出します。大規模ならば下請企業も呼び出します。
558 ：2：2009/12/13(日) 18:28:18 ID:8xmdmqCL
その2
深夜でも15人くらいは、直ぐに集まります。数年前このスレでクラゲ退治を書き
ましたが、このシステムは何処の国内の電力会社でも同じと思います。
多少の蒸気、水、薬品、水素ガス、重油、塩素等の漏れでしたら修理依頼の伝票を補修課に送り、後日の修理となります。発電機を停止しなければ出来ない場合は
その機器付近に、「定期検査時修理伝票発行済」の札をぶら下げます。
長々と説明しましたが、「その伝票発行の枚数をＺＤ運動の対象ってか？？」
「異常個所を見つけるのが、俺達の仕事だよ。」
色んな漏れを無くするなんて、個人の力では出来ません。建設費と運営費の
兼ね合いにて、機器やら建物、工場、車等は出来ているのです。
当時発電所は寿命を３５年と言われていました。その間は主要機器や配管類が
持てばいいのです。だから鋼管を高価なステンレスで施工してあれば、腐食による
漏れは防止できるでしょうが、採算が合いませんので、鋼管を部分修理しながら使うのです。
深夜でも15人くらいは、直ぐに集まります。数年前このスレでクラゲ退治を書き
ましたが、このシステムは何処の国内の電力会社でも同じと思います。
多少の蒸気、水、薬品、水素ガス、重油、塩素等の漏れでしたら修理依頼の伝票を補修課に送り、後日の修理となります。発電機を停止しなければ出来ない場合は
その機器付近に、「定期検査時修理伝票発行済」の札をぶら下げます。
長々と説明しましたが、「その伝票発行の枚数をＺＤ運動の対象ってか？？」
「異常個所を見つけるのが、俺達の仕事だよ。」
色んな漏れを無くするなんて、個人の力では出来ません。建設費と運営費の
兼ね合いにて、機器やら建物、工場、車等は出来ているのです。
当時発電所は寿命を３５年と言われていました。その間は主要機器や配管類が
持てばいいのです。だから鋼管を高価なステンレスで施工してあれば、腐食による
漏れは防止できるでしょうが、採算が合いませんので、鋼管を部分修理しながら使うのです。
559 ：3：2009/12/13(日) 18:29:44 ID:8xmdmqCL
その3
ＺＤ運動の従業員に対する成功報償金は、毎月成果がないと支給はゼロです。
最後は係長が段々に毎月修理伝票発行が少なくなったような
偽造書類を提出していました。
その成功報奨金額たるや月に１人当たり１2０円、当時の親子どんぶり1杯の金額です。
1.5年くらいで、社内にバカバカしい雰囲気が漂い自然に廃止合意なりました。
このＺＤ運動は日本企業から数年で自然淘汰されました。（詳しくは検索してね！）
ＺＤ運動の従業員に対する成功報償金は、毎月成果がないと支給はゼロです。
最後は係長が段々に毎月修理伝票発行が少なくなったような
偽造書類を提出していました。
その成功報奨金額たるや月に１人当たり１2０円、当時の親子どんぶり1杯の金額です。
1.5年くらいで、社内にバカバカしい雰囲気が漂い自然に廃止合意なりました。
このＺＤ運動は日本企業から数年で自然淘汰されました。（詳しくは検索してね！）
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 18:34:03 ID:8xmdmqCL
元火力発電所運転員
電力不足
皆様は電気を自由に幾らでも、まるで空気のように有るのが当たり前で、沢山
使っておられますね。・・当然です。その分世界一高い料金を支払っているのですから
当たり前です。今は平均したら2年に一度2,3分程度の停電ですよね。
（USAでは平均したら1年に1時間近くあるとの話ですよ、隣の中国ではもう・・酷い）
日本でも高度成長の時代には、電力不足で危うい時代が有ったのです。
S41年からS44年くらいの時代です。特に関西地域ですが、夏場の午後には
電力会社から各発電所に、「最大負荷運転指令」が来るのです。（うろ覚え他の名称かも）
各機器には定格出力があります。これは安全に効率良く発電できる容量です。
それに対して2.6％程度ですが、定格より増加し発電出来るのです。それには
ボイラーに給水を加圧給水する大型ポンプ運転を通常の２台から3台に増やすので
実際に売れる電力は1％未満なのです。効率は所内機器が消費するので悪くなるのです。
所内の機器が普段より唸りが大きくなり、発生する異様な熱気の固まり。
そんなにして、電力危機を乗り越えました。今は昔の思い出です。
電力不足
皆様は電気を自由に幾らでも、まるで空気のように有るのが当たり前で、沢山
使っておられますね。・・当然です。その分世界一高い料金を支払っているのですから
当たり前です。今は平均したら2年に一度2,3分程度の停電ですよね。
（USAでは平均したら1年に1時間近くあるとの話ですよ、隣の中国ではもう・・酷い）
日本でも高度成長の時代には、電力不足で危うい時代が有ったのです。
S41年からS44年くらいの時代です。特に関西地域ですが、夏場の午後には
電力会社から各発電所に、「最大負荷運転指令」が来るのです。（うろ覚え他の名称かも）
各機器には定格出力があります。これは安全に効率良く発電できる容量です。
それに対して2.6％程度ですが、定格より増加し発電出来るのです。それには
ボイラーに給水を加圧給水する大型ポンプ運転を通常の２台から3台に増やすので
実際に売れる電力は1％未満なのです。効率は所内機器が消費するので悪くなるのです。
所内の機器が普段より唸りが大きくなり、発生する異様な熱気の固まり。
そんなにして、電力危機を乗り越えました。今は昔の思い出です。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 18:59:33 ID:opUQOp/t
海外でボランティア活動してる人の話が聞いてみたい
ボランティアだからお給料はゼロなの？
だとしたら、現地での生活費は？
日本に戻った時はバイトとかしてるの？
海外に行くときの交通費なんかは自腹なの？
…ってお金のことばっかりですが、どーやって費用を確保してるのか
気になったので
ボランティアだからお給料はゼロなの？
だとしたら、現地での生活費は？
日本に戻った時はバイトとかしてるの？
海外に行くときの交通費なんかは自腹なの？
…ってお金のことばっかりですが、どーやって費用を確保してるのか
気になったので
562 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 19:00:54 ID:jsb0krXv
社会科の授業みたいぞな
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 19:48:04 ID:QamIsXtE
＞8xmdmqCL
バカが上にいると大変なのはどこも一緒だぬ。
むかつくのはそういう連中の殆どはなんのバッシングもされずに定年を迎えることだぬ。
良ければ続くてくだされ。
バカが上にいると大変なのはどこも一緒だぬ。
むかつくのはそういう連中の殆どはなんのバッシングもされずに定年を迎えることだぬ。
良ければ続くてくだされ。
564 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 21:58:15 ID:t8yGoIPp
元火力発電所運転員
事故発生 （これは送った？ 修正補足しました）
当時、その小さな電力会社は労働災害無事故130万時間を
誇っていました。「無事故継続中」のデスプレイは会社の入り口に
大きく来客に見えるように表示してありました。
つまり140人の社員が月200時間、1年間（12ヶ月）働くと＝336、000時間
1300,000÷336,000＝3.86年 約4年間も全社員が仕事中に怪我をし、労災の申請者は居ない。
「我社は安全労働の模範のような環境なのです」 …と誇っていたのです。
裏の内緒話です。
会社敷地内を取水口点検の為にバイクに乗っていた運転員と、定期検査に
来ていた業者のトラックと接触、引きずられて、尻に大きなアザができていた。
その彼に総務課長が手土産持参で、「出社してくれ」と依頼してきた。
全治1週間ですよ。しかたないと出勤したそうです。（金銭の保障は全くなし）
事故発生 （これは送った？ 修正補足しました）
当時、その小さな電力会社は労働災害無事故130万時間を
誇っていました。「無事故継続中」のデスプレイは会社の入り口に
大きく来客に見えるように表示してありました。
つまり140人の社員が月200時間、1年間（12ヶ月）働くと＝336、000時間
1300,000÷336,000＝3.86年 約4年間も全社員が仕事中に怪我をし、労災の申請者は居ない。
「我社は安全労働の模範のような環境なのです」 …と誇っていたのです。
裏の内緒話です。
会社敷地内を取水口点検の為にバイクに乗っていた運転員と、定期検査に
来ていた業者のトラックと接触、引きずられて、尻に大きなアザができていた。
その彼に総務課長が手土産持参で、「出社してくれ」と依頼してきた。
全治1週間ですよ。しかたないと出勤したそうです。（金銭の保障は全くなし）
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 21:59:48 ID:t8yGoIPp
その2
その無事故時間継続は、女子事務員さんが入院して、オシャカとなってしまった。
原因は、当時では唯一のコピー方法でした、青焼コピー機の現像液が目に入り
長期入院されたのです。
それからは無理な無事故延長記録の熱は冷めてしまいました。めでたし！！
親会社のS友金属では、腕の骨が折れたくらいでしたら、班長が来て
「とにかく職場に来てくれ、椅子に座っていてくれたらいいから」と
さらって行くそうでした。
…昭和40年初期はそんな時代でした。・今ならば、さあどうなりますか？
（以上の話を当時日本最大製鉄会社に勤務していた、今は年金暮らしの
方にメールで送って聞いてみましたが、「自分の会社も当時は無災害無事故の記録を
無理に作っていたなー。どこも同じだったんだ」の感想でした。）
その無事故時間継続は、女子事務員さんが入院して、オシャカとなってしまった。
原因は、当時では唯一のコピー方法でした、青焼コピー機の現像液が目に入り
長期入院されたのです。
それからは無理な無事故延長記録の熱は冷めてしまいました。めでたし！！
親会社のS友金属では、腕の骨が折れたくらいでしたら、班長が来て
「とにかく職場に来てくれ、椅子に座っていてくれたらいいから」と
さらって行くそうでした。
…昭和40年初期はそんな時代でした。・今ならば、さあどうなりますか？
（以上の話を当時日本最大製鉄会社に勤務していた、今は年金暮らしの
方にメールで送って聞いてみましたが、「自分の会社も当時は無災害無事故の記録を
無理に作っていたなー。どこも同じだったんだ」の感想でした。）
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 23:34:46 ID:O4ItoYDh
もしかしてマルチか釣りか？全く同じ文を前にも読んだことがあるのだが？
567 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/13(日) 23:57:07 ID:in+YNhz5
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 03:33:18 ID:45WoxGy5
S44年頃ホンダに勤めていて安全時間を途切れさせた俺が書きますよ。
エアドリルの歯を交換するとき、歯を上向きにしてチャックを締めていて、
手が滑って目の縁を5mmほど切った。ティッシュを貼りつけておいたが痛いので
医務室へ行って、絆創膏でくっつけてもらったが、その後が大騒ぎ。班長→課長→工場長
と現場を見に来て、「危険な工程・作業方法」 を見直し。チャックを交換するときドリルを
下向きに固定する専用の治具を設置。チャック交換がやり辛くなった。
あと１センチ内側へ刺さったら失明だったから、俺は運が良かったが上司達には不運。
エアドリルの歯を交換するとき、歯を上向きにしてチャックを締めていて、
手が滑って目の縁を5mmほど切った。ティッシュを貼りつけておいたが痛いので
医務室へ行って、絆創膏でくっつけてもらったが、その後が大騒ぎ。班長→課長→工場長
と現場を見に来て、「危険な工程・作業方法」 を見直し。チャックを交換するときドリルを
下向きに固定する専用の治具を設置。チャック交換がやり辛くなった。
あと１センチ内側へ刺さったら失明だったから、俺は運が良かったが上司達には不運。
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 03:43:32 ID:45WoxGy5
その１年後、同僚に起きた事故。多軸ボーリングマシンに加工物を固定する油圧クランプ
が開くとき、その付近に手を置いていて挟まれ、右手人差し指の爪が抜けた。
痛みで顔面蒼白。気絶しなかっただけ大したもんだ。このときも同様の大騒ぎ。
全ての油圧アームの角張った部分をグラインダーで削り、指程度の隙間が開くようにした。
当時はプレス工場の工員は指１本ぐらい無いのがあたりまえの時代。工場の中はホントに
危険が一杯。このような災害の蓄積があって現代の清潔・安全な工場があるんですね。
今の中国がちょうどそんな時代だと思いますよ。
が開くとき、その付近に手を置いていて挟まれ、右手人差し指の爪が抜けた。
痛みで顔面蒼白。気絶しなかっただけ大したもんだ。このときも同様の大騒ぎ。
全ての油圧アームの角張った部分をグラインダーで削り、指程度の隙間が開くようにした。
当時はプレス工場の工員は指１本ぐらい無いのがあたりまえの時代。工場の中はホントに
危険が一杯。このような災害の蓄積があって現代の清潔・安全な工場があるんですね。
今の中国がちょうどそんな時代だと思いますよ。
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 04:41:16 ID:c1tkQoxG
>>555さん。
お恥ずかしながら家の娘がそうでした。
小学校中学年までは普通の娘、というよりもむしろ
オタク系だったのですが、私の友人の娘(当時ヤンキー)に
憧れてしまい、中学生になったら不良になると宣言されました。
娘が荒れたのは、その子への憧れも大きかったかもしれませんが、
私がちょうど更年期で辛く当たってしまっていたこと、
下に二人いる息子たちにばかり構っていたことが一番大きいかもしれません。
お恥ずかしながら家の娘がそうでした。
小学校中学年までは普通の娘、というよりもむしろ
オタク系だったのですが、私の友人の娘(当時ヤンキー)に
憧れてしまい、中学生になったら不良になると宣言されました。
娘が荒れたのは、その子への憧れも大きかったかもしれませんが、
私がちょうど更年期で辛く当たってしまっていたこと、
下に二人いる息子たちにばかり構っていたことが一番大きいかもしれません。
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 04:46:44 ID:c1tkQoxG
もちろん一緒に悪いことをする仲間がいたこと、
私のしつけが足りなかったことも大きいと思います。
何度も娘を殺して私も死のうと思いましたが、
18歳になった途端ぱたりと悪いことをやめ、通信制の高校に通って、
見た目も中身も普通の子供になりました。
普通と言っても、ふとしたときに悪い言葉がぽろりと出ることはあります。
テメエ、オメエ、など。
慕っていた先輩に、「悪い事は18まで。それ以上やっていたら恥ずかしい」
と昔に言われたことがあるらしく、自分の中でも18までと決めていたようです。
私のしつけが足りなかったことも大きいと思います。
何度も娘を殺して私も死のうと思いましたが、
18歳になった途端ぱたりと悪いことをやめ、通信制の高校に通って、
見た目も中身も普通の子供になりました。
普通と言っても、ふとしたときに悪い言葉がぽろりと出ることはあります。
テメエ、オメエ、など。
慕っていた先輩に、「悪い事は18まで。それ以上やっていたら恥ずかしい」
と昔に言われたことがあるらしく、自分の中でも18までと決めていたようです。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 04:51:13 ID:45WoxGy5
どちらも、怪我をした本人への叱責は皆無（賞賛はされないが）。
会社の責任、という姿勢は立派だったとおもう。 怪我にまで至らないが危険と気付いて
改善提案の形で報告すれば（数百円だが）報償は出たし。
プレスラインの人なんて２重３重の安全策で雁字搦め。手のひらぐらいの大きな起動
ボタンが左右にあり、両手で押して起動。作業者は腰に太いベルトを巻いて、起動時には
降りる油圧装置によって後ろへ引き戻される。更に光センサーで機械に近寄ると非常停止。
当時の町工場のプレスは片手起動が当たり前で、ブツをセットするやいなやもう片方の
手で起動、セットした手を引っ込めるのが一瞬遅れると指が無くなるような作業をしていた。
会社の責任、という姿勢は立派だったとおもう。 怪我にまで至らないが危険と気付いて
改善提案の形で報告すれば（数百円だが）報償は出たし。
プレスラインの人なんて２重３重の安全策で雁字搦め。手のひらぐらいの大きな起動
ボタンが左右にあり、両手で押して起動。作業者は腰に太いベルトを巻いて、起動時には
降りる油圧装置によって後ろへ引き戻される。更に光センサーで機械に近寄ると非常停止。
当時の町工場のプレスは片手起動が当たり前で、ブツをセットするやいなやもう片方の
手で起動、セットした手を引っ込めるのが一瞬遅れると指が無くなるような作業をしていた。
ごめん、書いてる間に流れた
574 ：564：2009/12/14(月) 06:50:55 ID:6VZUajTx
>>566 567
だから、送ったかな？と聞いて修正加筆を注記してるでしょ。ｗ
>>568
おっと、同期のおじさんが出てこられました。ｗ
私の実家が板金業でした。だから危ない機械が多くある。
足で踏んだら、ギロチンの様な幅1ｍの刃が下りて来て、金属薄板をカットできる。
指がその歯先の線から出ていたら、裏社会で見せびらかせる
私は、左の薬指を7ｍｍほど削ってしまった。「ぎゃーっ イターイ」
何と、しばらくしたら生えてきて、今は正常な形です。
だから、送ったかな？と聞いて修正加筆を注記してるでしょ。ｗ
>>568
おっと、同期のおじさんが出てこられました。ｗ
私の実家が板金業でした。だから危ない機械が多くある。
足で踏んだら、ギロチンの様な幅1ｍの刃が下りて来て、金属薄板をカットできる。
指がその歯先の線から出ていたら、裏社会で見せびらかせる
私は、左の薬指を7ｍｍほど削ってしまった。「ぎゃーっ イターイ」
何と、しばらくしたら生えてきて、今は正常な形です。
575 ：565：2009/12/14(月) 07:03:44 ID:6VZUajTx
その3
今でも、そんな類似の運動を社有車の後ろに貼り付けてあるのを見かけます。
「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
裏は担当者が偽造書類をウンウン言いながら作っていますよ。ｗｗ
職場で作業ミス削減の目標を定めて努力し向上する事は、大事なことです。しかし、
この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
それが達成されなければ、評価はゼロ？？
皆様どう思います？？
今でも、そんな類似の運動を社有車の後ろに貼り付けてあるのを見かけます。
「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
裏は担当者が偽造書類をウンウン言いながら作っていますよ。ｗｗ
職場で作業ミス削減の目標を定めて努力し向上する事は、大事なことです。しかし、
この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
それが達成されなければ、評価はゼロ？？
皆様どう思います？？
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 08:29:06 ID:HmD6aTzH
読んでたら話が混ざって訳分かんなくなったｗ
>>574 同期ですか。 犬神明みたいな人ですね（ｗ。
7mmなら、骨ごと行ったのじゃなかったので、肉が上がってきたのでしょうね。
>>575 ZD運動やそのポリシーは意味があると思いますよ。それも（弁証法的意味で）疎外
の対象になりがちなので、常にリフレッシュし続ける必要はありますけど。
「不良は出てあたりまえ」 みたいな意識を放置しておいたら、日本の誇る優れた品質なんか
望めません。具体的には、捏造が始まったらいち早く検知して対策を採る仕組みが必要ですね。
私はその後ソフトへ転進して、より一層その感を深めました。
7mmなら、骨ごと行ったのじゃなかったので、肉が上がってきたのでしょうね。
>>575 ZD運動やそのポリシーは意味があると思いますよ。それも（弁証法的意味で）疎外
の対象になりがちなので、常にリフレッシュし続ける必要はありますけど。
「不良は出てあたりまえ」 みたいな意識を放置しておいたら、日本の誇る優れた品質なんか
望めません。具体的には、捏造が始まったらいち早く検知して対策を採る仕組みが必要ですね。
私はその後ソフトへ転進して、より一層その感を深めました。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 13:52:19 ID:xLBeAibS
まあちょっと同意ｗｗ
でも興味深く読んでいます
でも興味深く読んでいます
579 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 13:54:51 ID:xLBeAibS
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 14:19:31 ID:HotaPheK
>>579
落ち付けｗ
落ち付けｗ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 14:55:07 ID:hbbqXM+x
>>575
>この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
>それが達成されなければ、評価はゼロ？？
>皆様どう思います？？
まあ、早い話が無意味だと言いたい訳でしょ？
じゃあなんでそう書いてるあなた自身が
>「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
なんていう意味のない伏字を使ってるんですか？
>この手の運動の主義主張は、努力目標の成績が永遠に向上することです。
>それが達成されなければ、評価はゼロ？？
>皆様どう思います？？
まあ、早い話が無意味だと言いたい訳でしょ？
じゃあなんでそう書いてるあなた自身が
>「Ｉ●●14001取得工場」とかあれも、
なんていう意味のない伏字を使ってるんですか？
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/14(月) 22:56:43 ID:KBnnte3r
○友共電か。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 00:04:27 ID:ne4o+FBq
なんか凄く目が滑る…
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 00:46:32 ID:XE9REqg/
この系統の仕事をしている人独特の文体…なわけないか
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 07:34:27 ID:y3V5q8Xz
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 08:44:22 ID:OZLB6SfS
すみません、書き込みしたの忘れてぜんぜんレスしてなかった531です。
私の場合、>>540さんと違って「自分がいた空間」しか覚えられません。
540さんはいわゆる「写真記憶」の方だと思うんですが、私は無理やり言えば
「空間記憶」とでも言うんじゃないかと思います。
紙に書かれた「文字・情報」などはさっぱり記憶できないので、10年近く使ってる
自分の携帯の番号覚えてませんし、学校の試験なんかもたいしてよくありません。
推理小説なんか、読み終わって数日で犯人を忘れるので、何度も読めてお得ですｗ
それと、自分が触ったり、なにか行動をしたものは覚えてますが、受動的にした
体験は覚えられません。
ディズニーランドの地形（自分で歩いた）は覚えてますが、アトラクションの内容は
覚えてません。（見るだけだから）
買い物も、普段頻繁に買うもの（スーパーで牛乳、とか）は覚えてませんが、
ちょっと変わったもの（期間限定の炭酸飲料）なら覚えてますし、金額が1万円以上の
ものならたいてい覚えています。
ただ、コンビニなどは間取りが似ているのではっきり覚えられませんね。
たとえば、数年前に出てたペプシのキュウリ味を買ったのは、コンビニの右から2番目の
棚の、上から3段目だったのは覚えてますが、さすがにどこで買ったかは覚えてません。
旅館とかホテルは、部屋の間取りまでは覚えてますが、さすがに何号室に泊まったか
までは覚えてません。
そんなわけで、日常生活とか仕事には全く役に立っていません。
お店を調べる仕事とかならものすごく便利な能力なんですけどね。
超遅レス、失礼しました。
私の場合、>>540さんと違って「自分がいた空間」しか覚えられません。
540さんはいわゆる「写真記憶」の方だと思うんですが、私は無理やり言えば
「空間記憶」とでも言うんじゃないかと思います。
紙に書かれた「文字・情報」などはさっぱり記憶できないので、10年近く使ってる
自分の携帯の番号覚えてませんし、学校の試験なんかもたいしてよくありません。
推理小説なんか、読み終わって数日で犯人を忘れるので、何度も読めてお得ですｗ
それと、自分が触ったり、なにか行動をしたものは覚えてますが、受動的にした
体験は覚えられません。
ディズニーランドの地形（自分で歩いた）は覚えてますが、アトラクションの内容は
覚えてません。（見るだけだから）
買い物も、普段頻繁に買うもの（スーパーで牛乳、とか）は覚えてませんが、
ちょっと変わったもの（期間限定の炭酸飲料）なら覚えてますし、金額が1万円以上の
ものならたいてい覚えています。
ただ、コンビニなどは間取りが似ているのではっきり覚えられませんね。
たとえば、数年前に出てたペプシのキュウリ味を買ったのは、コンビニの右から2番目の
棚の、上から3段目だったのは覚えてますが、さすがにどこで買ったかは覚えてません。
旅館とかホテルは、部屋の間取りまでは覚えてますが、さすがに何号室に泊まったか
までは覚えてません。
そんなわけで、日常生活とか仕事には全く役に立っていません。
お店を調べる仕事とかならものすごく便利な能力なんですけどね。
超遅レス、失礼しました。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 14:14:10 ID:YS2DBUQi
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 14:20:47 ID:lBAXzx78
588の冷静な切り捨てに茶を吹いた。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 15:01:03 ID:If3NSbn2
ペプシキュウリ味は忘れられないよね。
>>588
確かに、自分の書いた文章見たら
「これは記憶力の弱い、バカだわｗｗｗ」
と思いました。
前に書いたときにレスで教えてもらったアスペルガーでも
ないようなので、ちょっとホッとしたりしてます。
確かに、自分の書いた文章見たら
「これは記憶力の弱い、バカだわｗｗｗ」
と思いました。
前に書いたときにレスで教えてもらったアスペルガーでも
ないようなので、ちょっとホッとしたりしてます。
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 19:49:19 ID:wmPmvKcb
一度行って買い物しただけの店の間取りから
商品陳列とか思い出せるって十分普通じゃないよ。
そんな人って一度旅行して買い物したら、
何度でもそこでウィンドウショッピングできるの？
商品陳列とか思い出せるって十分普通じゃないよ。
そんな人って一度旅行して買い物したら、
何度でもそこでウィンドウショッピングできるの？
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 20:47:24 ID:T944dPX7
できたとしてもその時の商品でしか記憶してないなら新鮮味がなくなっちゃうねｗ
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 20:55:22 ID:vsuOCSYk
記憶かー。
自分は言語系が比較的強くて、北島マヤじゃないけど１度見た舞台のセリフは
最初から最後まで全部言えた。のめりこんで見てなきゃダメだけど。
小学校とかでやる音読の宿題は、３日目以降くらいから暗唱で親に聞かせてた。
文字よりも、音で聞く方がより早く記憶できるみたいなんだけど、意味が分からない
外国語とかは覚えられない。
でも、大学受験の勉強してる辺りでどっか配線が変わったらしくて、
今はちょっと記憶力がいいかもね？ぐらいになった。
不便はないけど、劇のセリフ暗記は残っててくれると面白かったかもなー。
自分は言語系が比較的強くて、北島マヤじゃないけど１度見た舞台のセリフは
最初から最後まで全部言えた。のめりこんで見てなきゃダメだけど。
小学校とかでやる音読の宿題は、３日目以降くらいから暗唱で親に聞かせてた。
文字よりも、音で聞く方がより早く記憶できるみたいなんだけど、意味が分からない
外国語とかは覚えられない。
でも、大学受験の勉強してる辺りでどっか配線が変わったらしくて、
今はちょっと記憶力がいいかもね？ぐらいになった。
不便はないけど、劇のセリフ暗記は残っててくれると面白かったかもなー。
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 21:06:53 ID:JCIzt8nl
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 21:32:33 ID:gh7yftsp
需要があるか分かりませんが、ヘルプデスクの生活を投下。
企業内向けヘルプデスクサービスの委託を受けている会社のものです。
サービス提供先の会社に常駐しております。
会社によりヘルプデスクの対応範囲は異なるようですが、
うちは電話を一括で受けるコールセンターと、
ユーザーの近くにいるオンサイトスタッフが別れており、
わたしはコールセンターに所属します。
問題解決専門で、他のプロジェクトでやっているようなPCのセットアップや
資産管理などは行いません。
出勤次第メールや専用のWebでメンテナンスや障害情報をチェック。
大きな影響が出るものがありそうならエンドユーザー向けの
障害情報掲示板に入力します。
がんがん電話は入るのでどんどん処理していきます。
サーバーやインフラ側が落ちた場合には担当チームに連絡、
自分でサーバーを触る機会は特にありません。
空き時間と忙しい時間は比較的くっきり分かれます。
暇な時間は自己学習をすることにしています。
新しく導入されたサービスの学習や
アップデートされたサービスの学習、
もちろん今の時期なら某社の新OSについてなど。
こんなところですが、ご質問がありましたらお答えします。
企業内向けヘルプデスクサービスの委託を受けている会社のものです。
サービス提供先の会社に常駐しております。
会社によりヘルプデスクの対応範囲は異なるようですが、
うちは電話を一括で受けるコールセンターと、
ユーザーの近くにいるオンサイトスタッフが別れており、
わたしはコールセンターに所属します。
問題解決専門で、他のプロジェクトでやっているようなPCのセットアップや
資産管理などは行いません。
出勤次第メールや専用のWebでメンテナンスや障害情報をチェック。
大きな影響が出るものがありそうならエンドユーザー向けの
障害情報掲示板に入力します。
がんがん電話は入るのでどんどん処理していきます。
サーバーやインフラ側が落ちた場合には担当チームに連絡、
自分でサーバーを触る機会は特にありません。
空き時間と忙しい時間は比較的くっきり分かれます。
暇な時間は自己学習をすることにしています。
新しく導入されたサービスの学習や
アップデートされたサービスの学習、
もちろん今の時期なら某社の新OSについてなど。
こんなところですが、ご質問がありましたらお答えします。
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:08:55 ID:XE9REqg/
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:24:11 ID:gh7yftsp
>597
歴代で印象に残るのは、エレベーターのボタンが反応しないので何とかしてください、です。
明らかにうちではないものの窓口がすぐに出てこず、その割には何らかの回答をしないと
対応完了後のアンケートでの不満足と言うことで返ってくるためです。
全般的にPCの知識のあまりない方は対応が困難です。
あくまでコールセンターで、困った内容は言葉で表現していただかないといけないので
適切な言葉を使ってもらうことができないときは大変困ります。
(コントロールパネルがどこにあるか分からないレベルの方です。あまりいらっしゃいません。)
内容で困る事は数年同じプロジェクトにおりますのでさすがにもうありませんが、
某社新OSが出てから自分でインストールされる興味がおありなものの、
自分で何とかできないトラブルが発生して丸投げされたことも困りました。
歴代で印象に残るのは、エレベーターのボタンが反応しないので何とかしてください、です。
明らかにうちではないものの窓口がすぐに出てこず、その割には何らかの回答をしないと
対応完了後のアンケートでの不満足と言うことで返ってくるためです。
全般的にPCの知識のあまりない方は対応が困難です。
あくまでコールセンターで、困った内容は言葉で表現していただかないといけないので
適切な言葉を使ってもらうことができないときは大変困ります。
(コントロールパネルがどこにあるか分からないレベルの方です。あまりいらっしゃいません。)
内容で困る事は数年同じプロジェクトにおりますのでさすがにもうありませんが、
某社新OSが出てから自分でインストールされる興味がおありなものの、
自分で何とかできないトラブルが発生して丸投げされたことも困りました。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:24:50 ID:47Ek0HZU
>>594
人によって目で見て記憶するタイプと耳で聞く、触る・動くの3種類がいるらしい。
見る人はよくいそうだけど聞く人は初めて見かけたので新鮮ｗ
音楽に関してはどう？一度聞いた曲を微妙に変えてもう一度演奏されたら気づく？
方言を真似するのうまかったりした？
公式とかブツブツ読み上げて覚えた？
人によって目で見て記憶するタイプと耳で聞く、触る・動くの3種類がいるらしい。
見る人はよくいそうだけど聞く人は初めて見かけたので新鮮ｗ
音楽に関してはどう？一度聞いた曲を微妙に変えてもう一度演奏されたら気づく？
方言を真似するのうまかったりした？
公式とかブツブツ読み上げて覚えた？
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:24:58 ID:gh7yftsp
追加で長さ的に削った内容を投下いたします。
うちは契約でサービスを提供していますので、
対応範囲がきっちりと決まっており、
それ以外の部分もある程度お手伝いはいたしますが、
時間的上限も定められています。
またサポートの質も契約に入っております。
例えば何割の問い合わせを何分以内に解決などの数字的指標も決められており、
あまり成績が悪い場合には契約解除されることになっているため、
指標のクリアには非常にシビアです。
チームのメンバーにはもちろんある程度の知識と
コミュニケーション力が求められます。
ただしコールセンターですのでユーザーに見えていないことをいいことに、
電話を切った瞬間に「こんちくしょー！」と奇声をあげることなどは
日常茶飯事です。
むしろそれでストレスを解消している傾向があります。
うちは契約でサービスを提供していますので、
対応範囲がきっちりと決まっており、
それ以外の部分もある程度お手伝いはいたしますが、
時間的上限も定められています。
またサポートの質も契約に入っております。
例えば何割の問い合わせを何分以内に解決などの数字的指標も決められており、
あまり成績が悪い場合には契約解除されることになっているため、
指標のクリアには非常にシビアです。
チームのメンバーにはもちろんある程度の知識と
コミュニケーション力が求められます。
ただしコールセンターですのでユーザーに見えていないことをいいことに、
電話を切った瞬間に「こんちくしょー！」と奇声をあげることなどは
日常茶飯事です。
むしろそれでストレスを解消している傾向があります。
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:29:03 ID:WMAwhgYg
美空ひばりは楽譜は読めなかったが、一度聞いた歌は完璧に暗記（暗譜？）できたってきいたことある
あんな感じかな？>>594
あんな感じかな？>>594
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 22:52:24 ID:9g5rYd0B
美空ひばりは英語できなかったけど、英語の歌の発音は完璧だったらしい
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/15(火) 23:51:54 ID:iSROHJEP
それは絶対音感も入ってたんじゃないか？
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 01:58:45 ID:awWVKMu5
感覚に関連して
色盲あるいは色弱の人のみえている世界について話がききたい。
こんなところが違うらしいとか、こうしてくれると助かるとか、悩んだ時期もあるのかとか。
（私は男性２０人に１人ほどもいる特性であって障害者であるとは考えていないし
差別感情は全くありません）
青緑の人には出会ったことがないので全然わからない。
色盲あるいは色弱の人のみえている世界について話がききたい。
こんなところが違うらしいとか、こうしてくれると助かるとか、悩んだ時期もあるのかとか。
（私は男性２０人に１人ほどもいる特性であって障害者であるとは考えていないし
差別感情は全くありません）
青緑の人には出会ったことがないので全然わからない。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 02:34:50 ID:wEX3LAVB
>>600
仕事でヘルプデスクの方に文字通り助けを求める事があるんですが、
女だけの職場の為かPCには詳しくないと思い込まれてます(まぁ実際知識はそんなにないんだけど)
トラブル発生↓
「では、ハートのマークを押して下さい」
私「？？？そんなのどこにもないよ…」
「左下のキーです。ございませんか？」
私「…ハートって、え？あ、旗？旗って言いました？」
とか、とんちんかんなやり取りばっかり
「ウィンドウズのキー」って言ってくれたらすぐわかるのに(;_;)
ってしょうもない小ネタですいません
仕事でヘルプデスクの方に文字通り助けを求める事があるんですが、
女だけの職場の為かPCには詳しくないと思い込まれてます(まぁ実際知識はそんなにないんだけど)
トラブル発生↓
「では、ハートのマークを押して下さい」
私「？？？そんなのどこにもないよ…」
「左下のキーです。ございませんか？」
私「…ハートって、え？あ、旗？旗って言いました？」
とか、とんちんかんなやり取りばっかり
「ウィンドウズのキー」って言ってくれたらすぐわかるのに(;_;)
ってしょうもない小ネタですいません
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 06:02:05 ID:FsinyXA1
そう言えばXPマシン７年使ってるけど、旗マークのキーは一度も押したこと無いな。
押したら何が起きるんだろう？
押したら何が起きるんだろう？
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 06:06:37 ID:75t0XcQ7
押すなよ！
絶対押すなよ！
絶対押すなよ！
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 09:35:05 ID:bZ4DFmkb
どうぞどうぞ
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 10:51:06 ID:ArUqUxPN
ウィンドウズキーハートかよなーｗ
余計分からんｗｗ
余計分からんｗｗ
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 12:36:40 ID:28mcmjqj
>>602
有名な話だったんだね。
youtubeで、美空ひばりがジャズを歌っている動画のコメントで、
「日本人の歌手を結構見てるけど、この人が一番発音が上手い」って英語のコメントがあった。
そこに、「彼女は英語を理解せずに、音として発声してるんだよ」ってレスがついて、
「信じられない！」って言われてた。
ちなみに、美空ひばりは、レコーディングの際に、３回しか歌わなかったそうだ。
一回目は、楽譜通り。
二回目は、作曲者の意図を汲んだ歌い方。
三回目は、美空ひばり自身のアレンジを加えた歌い方。
どれも、文句の付け所の無い完璧な出来で、どれを採用するかで、ものすごく悩むそうだｗ
有名な話だったんだね。
youtubeで、美空ひばりがジャズを歌っている動画のコメントで、
「日本人の歌手を結構見てるけど、この人が一番発音が上手い」って英語のコメントがあった。
そこに、「彼女は英語を理解せずに、音として発声してるんだよ」ってレスがついて、
「信じられない！」って言われてた。
ちなみに、美空ひばりは、レコーディングの際に、３回しか歌わなかったそうだ。
一回目は、楽譜通り。
二回目は、作曲者の意図を汲んだ歌い方。
三回目は、美空ひばり自身のアレンジを加えた歌い方。
どれも、文句の付け所の無い完璧な出来で、どれを採用するかで、ものすごく悩むそうだｗ
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 12:45:24 ID:xhmP/pJA
>楽譜が読めなかったが
>一回目は、楽譜通り。
どっちー？
>一回目は、楽譜通り。
どっちー？
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 12:49:38 ID:28mcmjqj
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 13:24:44 ID:c6doOIaS
作曲家が弾きながら歌って聞かせた通りに歌った、ってことでしょ？
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 13:50:02 ID:4GtKkO5v
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 16:05:49 ID:xhmP/pJA
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 20:19:02 ID:T8hEyvyo
ヘルプデスクのものです。
結果としてお話の途中に和って入るようなことになりましてすみません。
>605
ハートマークは斬新過ぎですよね。
確かに見つけていただきにくいキーではありますが、
ユーザーのPCスキルの把握も立派なコミュニケーションスキルですので
こういった事例が多いのであれば、恐らくスキル不足の方なんでしょう。
うちは契約でサービスを提供しているのでサービスの質にはうるさいのですが、
入電があってある程度のヒアリングが終わるまでには
- 問題はどこにあるか
- 相手のPCスキルはどの程度か
- 問題のプライオリティはどこにあるか
- ゴールはどこにあるか
を的確に見つけ出す必要があります。
ただ残念なのは問題が解決すれば、それ以外がおいてけぼりになったとしても
無視してしまう方が時々いらっしゃいます。
例えば「ああ、ウインドウズキーのことですね」と言って改善しないのであれば
解決以外には無頓着な方だと思います。
満足度調査のアンケートがあるようでしたら遠慮なく不満足をつけてください。
即座に改善させるはずですので。
結果としてお話の途中に和って入るようなことになりましてすみません。
>605
ハートマークは斬新過ぎですよね。
確かに見つけていただきにくいキーではありますが、
ユーザーのPCスキルの把握も立派なコミュニケーションスキルですので
こういった事例が多いのであれば、恐らくスキル不足の方なんでしょう。
うちは契約でサービスを提供しているのでサービスの質にはうるさいのですが、
入電があってある程度のヒアリングが終わるまでには
- 問題はどこにあるか
- 相手のPCスキルはどの程度か
- 問題のプライオリティはどこにあるか
- ゴールはどこにあるか
を的確に見つけ出す必要があります。
ただ残念なのは問題が解決すれば、それ以外がおいてけぼりになったとしても
無視してしまう方が時々いらっしゃいます。
例えば「ああ、ウインドウズキーのことですね」と言って改善しないのであれば
解決以外には無頓着な方だと思います。
満足度調査のアンケートがあるようでしたら遠慮なく不満足をつけてください。
即座に改善させるはずですので。
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 21:46:40 ID:HVraMcwh
なんか…知らない生活をする人の話しってより
要は「自分の仕事のウラ話し｣だな
珍しい職業なら興味深いけどさ
要は「自分の仕事のウラ話し｣だな
珍しい職業なら興味深いけどさ
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/16(水) 22:32:47 ID:hxLNgWok
そうだね。
文句しか言わない人はどこにでもいるね。
文句しか言わない人はどこにでもいるね。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 02:42:20 ID:rlKo43Z1
面白かった～ありがとうです！
ヘルプって大変だろうなぁって、いつもおもうよ
ヘルプって大変だろうなぁって、いつもおもうよ
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 05:32:17 ID:btGijE4x
野宿・無宿・乞食経験者の話聞きたいです
漫画喫茶生活も可
漫画喫茶生活も可
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 09:03:51 ID:DyhX0w6t
パソコンもｹｰﾀｲも持ってないだろうから、難しそうだな・・・
622 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 10:41:26 ID:rM/ZidEQ
>620
とりあえず↓読んでみることをオススメする。
http://backpacker-ishida.cocolog-nifty.com/backpack/2007/06/post_05ce.html
とりあえず↓読んでみることをオススメする。
http://backpacker-ishida.cocolog-nifty.com/backpack/2007/06/post_05ce.html
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 13:11:57 ID:DB19ywFl
親がモンスターペアレントの人はいますか？
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 18:45:11 ID:iQUnFu6X
酔って職員室で大騒ぎするアル中の父ならいますが。
もうおれの学校生活は終わりだと思ったが、まわりの子が
いいやつばかりでまったく話題にならなかった。
もうおれの学校生活は終わりだと思ったが、まわりの子が
いいやつばかりでまったく話題にならなかった。
遅くなったけどせっかく質問もらったので。
美空ひばりと比べられると問答無用で土下座したくなるから勘弁ｗ
というか、美空ひばりとは正反対だな。
あくまで言語でないとダメみたいなんだ。
だから、ピアノ曲を微妙に変えて演奏されたらわからないけど、
合唱曲ならわかる。
元々歌詞が乗ってる曲をピアノアレンジとかして、違う演奏されてもわかる。
方言は、聞き分けはできるけどアウトプット（発音）ができないので真似はビミョー。
公式は、授業中先生が読んでくれれば覚えられたので自分では読まなかった。
英語は意味が分かるようになってからなら有効だった。
今でも名残はあるので、仕事で議事録作るのには役立ってる。
昔みたいに一語一句違わずとはいかないけど、議事録は意味が通れば
いいからね。ＩＣレコーダーいらずｗ
>>604
写真加工ソフトで、適当な写真のＲＧＢ値を極端に下げれば、疑似体験できるよ。
美空ひばりと比べられると問答無用で土下座したくなるから勘弁ｗ
というか、美空ひばりとは正反対だな。
あくまで言語でないとダメみたいなんだ。
だから、ピアノ曲を微妙に変えて演奏されたらわからないけど、
合唱曲ならわかる。
元々歌詞が乗ってる曲をピアノアレンジとかして、違う演奏されてもわかる。
方言は、聞き分けはできるけどアウトプット（発音）ができないので真似はビミョー。
公式は、授業中先生が読んでくれれば覚えられたので自分では読まなかった。
英語は意味が分かるようになってからなら有効だった。
今でも名残はあるので、仕事で議事録作るのには役立ってる。
昔みたいに一語一句違わずとはいかないけど、議事録は意味が通れば
いいからね。ＩＣレコーダーいらずｗ
>>604
写真加工ソフトで、適当な写真のＲＧＢ値を極端に下げれば、疑似体験できるよ。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 23:46:51 ID:i0DOiCzB
すごい人脈を持っている人の生活が知りたい。
芸能人とメル友とか、
大物政治家と飲み友達だとか、
そういう人はいませんか？
芸能人とメル友とか、
大物政治家と飲み友達だとか、
そういう人はいませんか？
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/17(木) 23:53:45 ID:WHexbQyI
>>626
本当の友人なら、こういうところに書き込まなさそうだｗ
本当の友人なら、こういうところに書き込まなさそうだｗ
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 10:00:00 ID:wcr44xKF
>>626
叔父が上田馬之助だけど俺の人生に何の影響もない。
叔父が上田馬之助だけど俺の人生に何の影響もない。
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 10:00:54 ID:r15kJMi4
吉原で遊女として働いてた人が家族にいる方の話がききたいです。
毎日の生活の流れとか、しきたりとか、
最終的にどうやって吉原から出られたのか。
もうご存命じゃない方の方が多いですかね…
毎日の生活の流れとか、しきたりとか、
最終的にどうやって吉原から出られたのか。
もうご存命じゃない方の方が多いですかね…
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 14:09:42 ID:YMvWdjPh
>>629
いつの時代だよ。遊女って。
いつの時代だよ。遊女って。
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 14:16:05 ID:3vMx+Sou
吉原の公娼ってことでは？
赤線青線の時代だともう違うのかな
赤線青線の時代だともう違うのかな
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 14:30:14 ID:Esb0Ta7J
よしゆきじゅんのすけとかの昭和の文豪の小説でも読んだほうが早くないかな 面白いものでもないけどね
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 14:31:39 ID:mUZZu0/3
赤線の時代の遊郭って、もう単なる娼館だからねえ。
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 15:29:39 ID:fQyOK5HB
フィクションだが コミックで 曾根 富美子作「親なるもの」 という作品がある
確か２巻目の巻末に参考文献が出ていたように思うので併せてそれらを読んでみては？
また 映画にもなったが、「サンダカン八番娼館」山崎 朋子も外国で娼婦として働いていた人の聞き書きだ。
これもお勧め
どちらも文庫が出ている 密林でタイトルで検索して
確か２巻目の巻末に参考文献が出ていたように思うので併せてそれらを読んでみては？
また 映画にもなったが、「サンダカン八番娼館」山崎 朋子も外国で娼婦として働いていた人の聞き書きだ。
これもお勧め
どちらも文庫が出ている 密林でタイトルで検索して
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 22:50:54 ID:k+BxQei5
身内が性転換（ちょっと定義から外れるが、元々半陰陽で、ある時期を境に体が異性化した、または自発的に異性の生活を選択した人も含む）した人の話を聞いてみたい。
接し方とか暮らしが変わったか、それとも変わらなかったかとか。
接し方とか暮らしが変わったか、それとも変わらなかったかとか。
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 23:04:18 ID:va5iohtH
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/18(金) 23:23:36 ID:iBSzFHBX
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/19(土) 01:21:55 ID:uNXiduvs
639 ：944：2009/12/19(土) 03:56:32 ID:uXMdXjjh
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/19(土) 08:40:51 ID:naXRiGof
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/19(土) 19:59:54 ID:RPBGytn7
1年浪人したら偏差値が１５上がった。
夏休み明けはもっと高かったが落ちてしまった
夏休み明けはもっと高かったが落ちてしまった
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/19(土) 21:28:56 ID:OiHeROaN
自分は横ばいで、周囲があがったから相対的見て下がったんじゃない？
夏休みはバリバリ勉強するからねー。
夏休みはバリバリ勉強するからねー。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 04:43:19 ID:dJ7m23lc
>>626
身内が、大物と言うわけではないけどそこそこ有名な国会議員と飲み仲間。
飲み仲間と言っても、半分仕事の付き合いって感じだから
選挙があるとボランティアで手伝いに行ってる。
こないだの選挙も手伝いに行ってたけど、自民党の議員だったため落選。
今まで落選したことない人だったため、どう声をかけていいか悩んでた。
身内が、大物と言うわけではないけどそこそこ有名な国会議員と飲み仲間。
飲み仲間と言っても、半分仕事の付き合いって感じだから
選挙があるとボランティアで手伝いに行ってる。
こないだの選挙も手伝いに行ってたけど、自民党の議員だったため落選。
今まで落選したことない人だったため、どう声をかけていいか悩んでた。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 10:44:36 ID:HL5YEZsu
>>626
芸能人かどうかは微妙だけど、超大物声優が幼馴染の親だ。
TVで声を聴くと何とも背中がむず痒くなるｗ
ここ最近はナレーションは慣れたけど、アニメ系の声は未だに慣れない。
（身近にいる人がすました声で演技しているのを想像していただければ…）
子どもの頃はよく必殺技の掛け声とかリクエストしてた。
結婚式のときに司会をしてもらったのはいい思い出です。
芸能人かどうかは微妙だけど、超大物声優が幼馴染の親だ。
TVで声を聴くと何とも背中がむず痒くなるｗ
ここ最近はナレーションは慣れたけど、アニメ系の声は未だに慣れない。
（身近にいる人がすました声で演技しているのを想像していただければ…）
子どもの頃はよく必殺技の掛け声とかリクエストしてた。
結婚式のときに司会をしてもらったのはいい思い出です。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 10:45:30 ID:UOvjoOPb
>>640
カメラ出して写真撮ろうとしたりしない限り大丈夫だよ
カメラ出して写真撮ろうとしたりしない限り大丈夫だよ
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 10:57:45 ID:IbzGeE1g
野沢直子の孫だかめいっこだかが友達に自慢したのがひっこみつかなくなって
本人が友達に電話して「オッス！オラ悟空！」とかいわされたことがあったって
話があったな
本人が友達に電話して「オッス！オラ悟空！」とかいわされたことがあったって
話があったな
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 11:29:20 ID:NWlLH4GH
>>646
野沢雅子でそw
野沢雅子でそw
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 15:59:49 ID:4nFlOEyd
因みに、野沢直子のおじさんは野沢那智さんだ。
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/20(日) 23:54:44 ID:EqcD0DGt
へー知らん。
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 02:15:04 ID:LKdnrNDk
友人が某有名漫画家だけど、ネットで知り合った女性と結婚するらしい。
話を聞いたらどう考えても騙されてる orz
止めてやりたいが、多分次のチャンスが無さそうだ。
話を聞いたらどう考えても騙されてる orz
止めてやりたいが、多分次のチャンスが無さそうだ。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 04:04:18 ID:+QmnhMrY
>>626
幼なじみ兼親友の親が大物政治家
その人の著書や記事を見るとおおーっ、と思う
祖父が超でかい寺の元跡取り候補
姉と祖父はそのテの力が強すぎるらしい
先輩が人気アイドル(今はあんまり
やっぱ疎遠になる
上司が皇太子様のご学友
当時は学習院内での写真撮影はＯＫだったらしい
幼なじみ兼親友の親が大物政治家
その人の著書や記事を見るとおおーっ、と思う
祖父が超でかい寺の元跡取り候補
姉と祖父はそのテの力が強すぎるらしい
先輩が人気アイドル(今はあんまり
やっぱ疎遠になる
上司が皇太子様のご学友
当時は学習院内での写真撮影はＯＫだったらしい
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 05:13:41 ID:6fyaW8qg
庄屋のﾏｽﾀｰが、サヤコさんとの2shot写真を秘蔵してるとか聞いたことがあるな。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 08:29:49 ID:hPa0F4ob
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 09:10:26 ID:hRN0blt7
>>650
殺される前に目覚まさせろ
殺される前に目覚まさせろ
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 10:46:07 ID:ZbNUR2nu
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 12:01:33 ID:gaDcLfON
ここでもいなかった？
姉が昔男の子だったというのは家庭板で最近読んだな。
姉が昔男の子だったというのは家庭板で最近読んだな。
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 16:43:36 ID:or9H1cqT
携帯からなんでリンク貼れないけど
「大人になってから知った家族の秘密」ｽﾚだったと思う
「大人になってから知った家族の秘密」ｽﾚだったと思う
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 19:03:52 ID:hRN0blt7
なんで女の子になっちゃったんだ？
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 19:25:54 ID:ONdX6M8T
生まれた時に、遺伝子検査までするわけじゃないもんな
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 19:26:16 ID:duBAu7T3
ちいさいころはおちんちんがあるように見えても第二次性徴が現れる頃に
女性性が強くなることもあるらしい
女性性が強くなることもあるらしい
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 21:47:53 ID:5XwHrR60
タイの人は気軽に性別を変えるって西原理恵子の漫画にあったけどホントかな？
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 22:27:57 ID:OvxPivzg
道路工事とかで２車線が１車線になる分岐のとこに
黄色い旗持ってずーっと振ってる人いるよね
あれって給料いいの？
つかずっと振ってて疲れないの？
自分だったら５分で飽きる、１０分で疲れると思う
１時間やれって言われたら冗談抜きに逃げだすね
人が交代してるシーンは頻繁に見ないから
２０分交代とかでも無さそうだしなあ
謎だな
高速道路では電気仕掛けで動く人形とか、電光掲示板でピカピカしてたりするけど
あっちのほうが安全だし人件費も安いと思うな
謎が多い
黄色い旗持ってずーっと振ってる人いるよね
あれって給料いいの？
つかずっと振ってて疲れないの？
自分だったら５分で飽きる、１０分で疲れると思う
１時間やれって言われたら冗談抜きに逃げだすね
人が交代してるシーンは頻繁に見ないから
２０分交代とかでも無さそうだしなあ
謎だな
高速道路では電気仕掛けで動く人形とか、電光掲示板でピカピカしてたりするけど
あっちのほうが安全だし人件費も安いと思うな
謎が多い
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/21(月) 22:43:36 ID:duBAu7T3
人形だと無視して減速しないひとが多いのでかえって危険
664 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 00:10:52 ID:0UTLDFGD
タイはニューハーフ先進国というのは本当かな？
665 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 01:19:56 ID:hNlqOH2P
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 01:22:11 ID:J02KrsgC
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 03:10:46 ID:XCAm9Qc/
>>664
アジア自体が宗教的なタブーが少ないからゲイに寛容なんじゃねえかな。
西洋だとストレートでもゲイ役を演じること自体がリスクだし。
日本の新宿二丁目みたいな町は世界に無いし、テレビに
オカマが普通の扱いで出てるのも珍しいらしい。
中国も開放政策になったとたん、ゲイがうじゃうじゃ出てきて
オカマショーをはじめたりしてるけど、意外と取り締まられてない。
アジア自体が宗教的なタブーが少ないからゲイに寛容なんじゃねえかな。
西洋だとストレートでもゲイ役を演じること自体がリスクだし。
日本の新宿二丁目みたいな町は世界に無いし、テレビに
オカマが普通の扱いで出てるのも珍しいらしい。
中国も開放政策になったとたん、ゲイがうじゃうじゃ出てきて
オカマショーをはじめたりしてるけど、意外と取り締まられてない。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 06:30:08 ID:m+KXcoGD
二丁目みたいなのは無いかもしらんが
ゲイの街は世界各国にあるよ
ゲイの街は世界各国にあるよ
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 06:34:13 ID:x+5xNzXK
タイに旅行に行った時、ニューハーフが普通に旅行の案内したりしてたよ。
かなり多いからタイでは割と普通らしいね
かなり多いからタイでは割と普通らしいね
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 08:44:28 ID:UosHwWBL
>>667
その割には、キリスト教国家のヨーロッパやアメリカのいくつかの州で認められてる同性結婚は、アジアでは１ヵ国も認められてないよ。
その割には、キリスト教国家のヨーロッパやアメリカのいくつかの州で認められてる同性結婚は、アジアでは１ヵ国も認められてないよ。
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 09:22:11 ID:M0ye/DQn
>>657
これだね。
● 大人になってから知った家族の秘密 14 ●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1258543867/l50
229から。
これだね。
● 大人になってから知った家族の秘密 14 ●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1258543867/l50
229から。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 11:06:34 ID:w2odnU3p
>>670
結婚とかそういう「契約」「法」みたいなものを使って、なんつーかオフィシャルに白日の下にさらさないもの、ってのが
アジアにはまだ大量に、多層にある、っていうことなんじゃないかと。
キリスト教的には、何かがあったらそれがそこにある理由を神に問うたり、罪かどうかを確認したりする作業が必要になるんだろうけど、
仏教的には「なんだかわからんが、あるものはあるわけだからあっていいんだよ」みたいなｗ
結婚とかそういう「契約」「法」みたいなものを使って、なんつーかオフィシャルに白日の下にさらさないもの、ってのが
アジアにはまだ大量に、多層にある、っていうことなんじゃないかと。
キリスト教的には、何かがあったらそれがそこにある理由を神に問うたり、罪かどうかを確認したりする作業が必要になるんだろうけど、
仏教的には「なんだかわからんが、あるものはあるわけだからあっていいんだよ」みたいなｗ
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 11:16:48 ID:nAtoNgVa
細けぇことはいいんだよ状態か
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 11:56:39 ID:qig7r5Qv
すごく友達が多くて遊び歩くのが好きな人の生活がしりたい
常に楽しめてるのか、我慢はしていないのか、どこにいって何をしているのか
常に楽しめてるのか、我慢はしていないのか、どこにいって何をしているのか
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 12:37:32 ID:L4W2E4ZL
>>667
中国は人数が膨大だから、比率が同じでもゲイも膨大な数いるんだろうね
中国は人数が膨大だから、比率が同じでもゲイも膨大な数いるんだろうね
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 14:32:11 ID:JZWjULfC
>>671
心の葛藤を本人から聞きたい
心の葛藤を本人から聞きたい
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 15:41:09 ID:UHHyntdZ
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 15:42:45 ID:UHHyntdZ
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 16:01:29 ID:V9zDyQd1
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 16:59:44 ID:xzZU5CF4
タイには男・女・オカマという三つの性があるらしい。
オカマはホテルマン（ウーマン？）などの職には「気がよくついて優しいからむいている」と、結構求人があるって。
オカマはホテルマン（ウーマン？）などの職には「気がよくついて優しいからむいている」と、結構求人があるって。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 17:10:13 ID:HHdkSLUl
タイのニューハーフは女になりたい人たちではなく、高く売るために
親から女として育てられた人たちと聞いたことがある。
親から女として育てられた人たちと聞いたことがある。
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 17:11:48 ID:V9zDyQd1
>>679
自己レス 少子化対策じゃないなｗ 別な意味になっちゃう 人口減対策、だ
自己レス 少子化対策じゃないなｗ 別な意味になっちゃう 人口減対策、だ
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 17:59:32 ID:vVYB3xhY
共産主義では同性愛は禁止なんじゃなかったっけ？
同性愛を扱った「東宮西宮」って中国映画が公開中止になってたなぁ。
>>682
「少子化」も「人口減」も同じ意味な気が... (´ω`;)
人口抑制目的、って事で良い？
同性愛を扱った「東宮西宮」って中国映画が公開中止になってたなぁ。
>>682
「少子化」も「人口減」も同じ意味な気が... (´ω`;)
人口抑制目的、って事で良い？
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 18:12:02 ID:AG6lGUYb
日本には男・女・幼女の三つの性がある
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 18:44:05 ID:c9WKDGEX
バンコク来たら高級といわれるデパートの化粧品売り場いってみるといい。普通に販売員の多数がオカマ。マックの店員にも普通にオカマがいる、しかも綺麗系ではなくただの兄ちゃんが浅黒い肌に白いファンデ塗ったくって。
普通の会社で普通にOLしてたりする。
普通の会社で普通にOLしてたりする。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 18:44:38 ID:63DyccYP
分けるなら男・女・鬼だろ
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 20:50:32 ID:KLmjQ0Mz
韓国とか北朝鮮にはオカマはいるんだろうか？
どっちも儒教やら主体思想やらで締め付けがきつそうだからその反動で
結構いそうな感じがする。
どっちも儒教やら主体思想やらで締め付けがきつそうだからその反動で
結構いそうな感じがする。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 21:30:59 ID:nZtndd7b
>>687
前韓国のニューハーフ美人女優みたいなのが日本に来てたよ
前韓国のニューハーフ美人女優みたいなのが日本に来てたよ
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 21:54:11 ID:Oh86TwbU
芸妓さん舞妓さんは２ちゃんなんかしないかな？
テレビでしか見たことないけど、なんか本音を見せない人達って感じ…。
仕事内容や、プライベートでは何をしてるかとか知りたい。
テレビでしか見たことないけど、なんか本音を見せない人達って感じ…。
仕事内容や、プライベートでは何をしてるかとか知りたい。
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/22(火) 23:05:29 ID:Y/GlaasR
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 00:03:26 ID:PSSI3wRn
リクエスト。
すごい雪が降る地方の生活を聞いてみたい。
私は生まれてこの方、ほとんど雪が降ったことがない地方なので（＠静岡中部）
雪についてイマイチよくわかりません。
現在30代ですが、記憶では今までに２～３度、降ったことがあります。
ですが、それも白い道を踏むとアスファルトの黒さが透けて見えるような積もり方で
雨が降ってんだか雪が降ってんだかわかんないようなものでした。
寒い日に、雪の結晶がちらつく風花が舞うと、学校の授業も会社の仕事も放り出して
みんなガラスに張り付いて「すごいねー雪だよ」と言った覚えがあります。
雪が降り始めるとき、とかがどんなものかわかりません。
ずっと降ってたら、洗濯物とかどうしてるんだろう？と疑問です。
布団も、冬の間ずっと干せないのでしょうか。
どんな生活の工夫とか、困難があるんですか？
ちなみに、雪国の人には「はあ？」と言われそうですが
まったく降らないこちらでは、「雪見遠足」と称して
幼稚園や小学校などで、バスを仕立てて山間地の雪が積もったところを見る、
という行事があったりします。
すごい雪が降る地方の生活を聞いてみたい。
私は生まれてこの方、ほとんど雪が降ったことがない地方なので（＠静岡中部）
雪についてイマイチよくわかりません。
現在30代ですが、記憶では今までに２～３度、降ったことがあります。
ですが、それも白い道を踏むとアスファルトの黒さが透けて見えるような積もり方で
雨が降ってんだか雪が降ってんだかわかんないようなものでした。
寒い日に、雪の結晶がちらつく風花が舞うと、学校の授業も会社の仕事も放り出して
みんなガラスに張り付いて「すごいねー雪だよ」と言った覚えがあります。
雪が降り始めるとき、とかがどんなものかわかりません。
ずっと降ってたら、洗濯物とかどうしてるんだろう？と疑問です。
布団も、冬の間ずっと干せないのでしょうか。
どんな生活の工夫とか、困難があるんですか？
ちなみに、雪国の人には「はあ？」と言われそうですが
まったく降らないこちらでは、「雪見遠足」と称して
幼稚園や小学校などで、バスを仕立てて山間地の雪が積もったところを見る、
という行事があったりします。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 00:41:05 ID:eiIGozza
>>691山形住みです
今回の寒波で一日ですっかり雪が積もりました
雪は、積もる→溶ける→積もるを３月まで繰り返します
除雪車が雪を片付けてくれるので道路の雪は天気のいい日が続くとなくなりますが
溶けるといっても、溶けた雪が凍って氷になるのでいっそ雪のほうがましです
雪の日は１日２回の雪掻きが必須です
地域差はあると思いますが、やらないとご近所の目が怖いです
小学校では体育でスキーをします。グランドをスキー板つけて歩くだけですけどね
年１回スキー教室があり、スキー場に行って丸１日スキーをします
洗濯物は晴れてる時は外で干し、夕方からは部屋干しします
天気の悪いときは終日部屋干しです
あまりにも乾かないときはコインランドリーを利用したりもします
今回の寒波で一日ですっかり雪が積もりました
雪は、積もる→溶ける→積もるを３月まで繰り返します
除雪車が雪を片付けてくれるので道路の雪は天気のいい日が続くとなくなりますが
溶けるといっても、溶けた雪が凍って氷になるのでいっそ雪のほうがましです
雪の日は１日２回の雪掻きが必須です
地域差はあると思いますが、やらないとご近所の目が怖いです
小学校では体育でスキーをします。グランドをスキー板つけて歩くだけですけどね
年１回スキー教室があり、スキー場に行って丸１日スキーをします
洗濯物は晴れてる時は外で干し、夕方からは部屋干しします
天気の悪いときは終日部屋干しです
あまりにも乾かないときはコインランドリーを利用したりもします
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 01:40:53 ID:9bT1syr5
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 01:51:01 ID:9bT1syr5
うっかり書き込みボタンを押してしまいました。
>>691
今現在は静岡西部に住んでいますが、生まれも育ちも新潟北部です。
新潟の冬は晴れる日がほとんどありません。
雪が降り始める頃は空が暗く鉛色になって、細かい雪がきりもなくしんしんと
振り続きます。
「音もなく」は誤りで、本格的に降る日は結晶のある大きな雪の場合ぼさぼさと
低く雪の落ちる音がします。それは湿気を含んだとても重い雪なので通学中に傘に
積もっていくと本当に重いのです。
ちなみに洗濯物は冬期間中は全く外に干すことが出来ません。
晴れている日でも。
なので屋内に部屋干し用のスペースがある場合はそこに。でなければ居間でも
台所でも、どこにでも干すことになります。
布団は布団乾燥機が連日フル稼働しています。
大人になってから冬に東京に遊びに行ったら、団地のベランダに洗濯物が干してある
ことにカルチャーショックを受けましたw
>>691
今現在は静岡西部に住んでいますが、生まれも育ちも新潟北部です。
新潟の冬は晴れる日がほとんどありません。
雪が降り始める頃は空が暗く鉛色になって、細かい雪がきりもなくしんしんと
振り続きます。
「音もなく」は誤りで、本格的に降る日は結晶のある大きな雪の場合ぼさぼさと
低く雪の落ちる音がします。それは湿気を含んだとても重い雪なので通学中に傘に
積もっていくと本当に重いのです。
ちなみに洗濯物は冬期間中は全く外に干すことが出来ません。
晴れている日でも。
なので屋内に部屋干し用のスペースがある場合はそこに。でなければ居間でも
台所でも、どこにでも干すことになります。
布団は布団乾燥機が連日フル稼働しています。
大人になってから冬に東京に遊びに行ったら、団地のベランダに洗濯物が干してある
ことにカルチャーショックを受けましたw
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 02:01:32 ID:9bT1syr5
続きます。
雪国の生活で何が一番辛いかといえば、もちろん雪かきです。
>>692さんも書いているように、朝一番と夕方の一日二回の雪かきは必ずやらないと
いけません。
朝一番の雪かきは、夜間に積もった雪が庭を覆ってしまうと留めてある車が出られない
からです。早朝に除雪車が稼動し終わると道路に山ほどの雪の壁も出来るので、
それも家族総出で綺麗に片付ける必要もあります。
夕方の雪かきは、再び車を留めた後で綺麗にタイヤの痕跡を平らにならしておくことも
含まれます。そうしておかないと夜間に痕跡が凍結して車が出られなくなるからです。
おまけ。
雪見遠足、楽しそうですね。
雪のない地域なら雪への憧れもあるでしょう。しかし雪国住みだと雪は恐怖です。
地吹雪などになると、昼間でも周囲が何も見えなくなります。
そういう恐怖を知らないだけでも羨ましい限りです。
雪国の生活で何が一番辛いかといえば、もちろん雪かきです。
>>692さんも書いているように、朝一番と夕方の一日二回の雪かきは必ずやらないと
いけません。
朝一番の雪かきは、夜間に積もった雪が庭を覆ってしまうと留めてある車が出られない
からです。早朝に除雪車が稼動し終わると道路に山ほどの雪の壁も出来るので、
それも家族総出で綺麗に片付ける必要もあります。
夕方の雪かきは、再び車を留めた後で綺麗にタイヤの痕跡を平らにならしておくことも
含まれます。そうしておかないと夜間に痕跡が凍結して車が出られなくなるからです。
おまけ。
雪見遠足、楽しそうですね。
雪のない地域なら雪への憧れもあるでしょう。しかし雪国住みだと雪は恐怖です。
地吹雪などになると、昼間でも周囲が何も見えなくなります。
そういう恐怖を知らないだけでも羨ましい限りです。
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 06:02:15 ID:fIdMpWp3
>>691
うちは青森在住です。雪といってもおおまかに分けて二種類あります。
一つは湿って重い雪。こちらは気温の高い・・・とは言っても０度より低いですが・・・
の時によく降る雪で、積もったりするのはまれです。溶けやすく凍りにくいので、こちらが
万が一積もった時は湿った分重くて雪かきが大変です。
もう一つは綿のように軽く気温の低い時に降る雪。こちらは厄介です。こういう雪が降る日は
大抵積もります。こちらの雪が俗に言う「しんしんと降る」雪です。
大雪、と称される雪は大半がこれです。
雪の説明だけじゃあれなので、生活面でも。今ぐらいの時期になると水道管が凍結して破裂する
事があるので、夜中は元栓を閉めて水道の蛇口は開けっ放しにしときます。これで中の水を抜いて
空っぽにしておくのです。こうしないと、下手すると朝水道管が凍って破裂、水が使えず水道管修理
という事態になったりします。
洗濯物は冬期間は中干ししかできません。続きます。
うちは青森在住です。雪といってもおおまかに分けて二種類あります。
一つは湿って重い雪。こちらは気温の高い・・・とは言っても０度より低いですが・・・
の時によく降る雪で、積もったりするのはまれです。溶けやすく凍りにくいので、こちらが
万が一積もった時は湿った分重くて雪かきが大変です。
もう一つは綿のように軽く気温の低い時に降る雪。こちらは厄介です。こういう雪が降る日は
大抵積もります。こちらの雪が俗に言う「しんしんと降る」雪です。
大雪、と称される雪は大半がこれです。
雪の説明だけじゃあれなので、生活面でも。今ぐらいの時期になると水道管が凍結して破裂する
事があるので、夜中は元栓を閉めて水道の蛇口は開けっ放しにしときます。これで中の水を抜いて
空っぽにしておくのです。こうしないと、下手すると朝水道管が凍って破裂、水が使えず水道管修理
という事態になったりします。
洗濯物は冬期間は中干ししかできません。続きます。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 06:09:52 ID:fIdMpWp3
上で答えてる人もいますが、雪かき、これが一番大変です。雪国在住の人間ならば
一度はこれのせいで雪を憎んだ経験があるはずです。
本当に降る時は一晩でひざ上くらいまで積もった時がありました。もちろん雪かきしなければ
ならず、当然雪かきで仕事に行く時間が遅れたりしても単なる遅刻でしかないので朝５時などに
起きて雪かきをしなければならない時もあります。
一日中雪が降る時もありますので、そういう時は朝、夕、夜と３回するときもあります。雪かきの何が
嫌かって雪かきは無生産活動に他ならない事です。１回やったとしても夜にはまたやらなきゃいけない。
しかもやったとしても降る前の状態に戻るだけ、やらなきゃ埋もれる、とやらなきゃいけないけどやったところで
得られる物が余りにも少ない。これがきついです。ツアーなどで雪かき体験などがあったりするんですが、何を
好き好んでやるんだろうと本気で神経疑ったりします。
後、車を運転する時も大変です。雪により道幅が狭くなる事はもちろん、朝や夜は道が凍って大変危険です。
アスファルトが見えている場所でも黒く光っていたらそれはブラックバーンと言って凍っているので気をつけないと
いけません。
正直、雪国出身で冬が好きなんていう人間の神経が本気で分からない雪嫌いの人間です。当然ですがスキーなども
大嫌いです。
一度はこれのせいで雪を憎んだ経験があるはずです。
本当に降る時は一晩でひざ上くらいまで積もった時がありました。もちろん雪かきしなければ
ならず、当然雪かきで仕事に行く時間が遅れたりしても単なる遅刻でしかないので朝５時などに
起きて雪かきをしなければならない時もあります。
一日中雪が降る時もありますので、そういう時は朝、夕、夜と３回するときもあります。雪かきの何が
嫌かって雪かきは無生産活動に他ならない事です。１回やったとしても夜にはまたやらなきゃいけない。
しかもやったとしても降る前の状態に戻るだけ、やらなきゃ埋もれる、とやらなきゃいけないけどやったところで
得られる物が余りにも少ない。これがきついです。ツアーなどで雪かき体験などがあったりするんですが、何を
好き好んでやるんだろうと本気で神経疑ったりします。
後、車を運転する時も大変です。雪により道幅が狭くなる事はもちろん、朝や夜は道が凍って大変危険です。
アスファルトが見えている場所でも黒く光っていたらそれはブラックバーンと言って凍っているので気をつけないと
いけません。
正直、雪国出身で冬が好きなんていう人間の神経が本気で分からない雪嫌いの人間です。当然ですがスキーなども
大嫌いです。
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 06:41:17 ID:knYSU1zU
沖縄の私にはわからん話しだなぁ～
15度でも寒く感じるのに、そういう地域もあるんだね
15度でも寒く感じるのに、そういう地域もあるんだね
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 07:22:56 ID:skjCTwzs
>>698
マングース捕まえると役所が買い取ってくれるって本当ですか？
マングース捕まえると役所が買い取ってくれるって本当ですか？
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 08:06:20 ID:hzF6/AAY
雪国のかたにさらに質問。
１）
屋根の雪かきも毎日やるのですか？
２）
アパートやマンションの屋上は平坦だと思うのですが，
毎日雪かきしないと大変な事になりますよね？
誰が雪かきするのでしょうか？
３）
一人暮らしのお年寄り等は屋根の雪かき等，どうしてるんですか？
１）
屋根の雪かきも毎日やるのですか？
２）
アパートやマンションの屋上は平坦だと思うのですが，
毎日雪かきしないと大変な事になりますよね？
誰が雪かきするのでしょうか？
３）
一人暮らしのお年寄り等は屋根の雪かき等，どうしてるんですか？
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 08:21:11 ID:lGjT4sdK
>>689
佳つ乃さんはアメブロやってるよね
佳つ乃さんはアメブロやってるよね
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 08:55:32 ID:bBU+cOiT
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 09:29:47 ID:fIdMpWp3
>>700
1)よっぽど積もらなきゃやりません。屋根の雪下ろしはそれなりに危険なので。後、雪が
落ちやすいように傾斜をつけてある屋根が多いです。平坦な屋根なんて最近の建物です。
2)雪国のアパートなどは傾斜をつけているものが多いです。そうでなければ潰れてしまったり
する可能性があるので。平坦なところは大抵屋上に融雪装置が備わっている事が多いです。
3)動ける老人は自分で。でなければ近所の人がやってくれる場合もありますし、ボランティア
が来たりもします。後、有料でやってくれるところもあるのでそういうところに依頼してやってもらったり
します。
1)よっぽど積もらなきゃやりません。屋根の雪下ろしはそれなりに危険なので。後、雪が
落ちやすいように傾斜をつけてある屋根が多いです。平坦な屋根なんて最近の建物です。
2)雪国のアパートなどは傾斜をつけているものが多いです。そうでなければ潰れてしまったり
する可能性があるので。平坦なところは大抵屋上に融雪装置が備わっている事が多いです。
3)動ける老人は自分で。でなければ近所の人がやってくれる場合もありますし、ボランティア
が来たりもします。後、有料でやってくれるところもあるのでそういうところに依頼してやってもらったり
します。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 09:34:00 ID:PSSI3wRn
雪国の生活をリクエストした691です。
昔から不思議だったんだけど、例えば雪かきをしたとしたら
その何百リットルにもなる雪はどこにいくのでしょうか。
道路は、除雪車が市とか町で出されて除雪しますよね？
で、除雪車ってとんでもない高さに雪をズボボボボンと飛ばしている映像とか見るんだけど
そのズボボボと飛ばした雪はどこに？まさかそのへんにまきちらし？
じゃあ、撒き散らされた雪がある場所はもっと積もるよね？
除雪しなかったら、なんだっけ、あの雪の壁の中を走るバスツアー。あれみたいになるの？
また、まきちらされなくても、家庭の庭とかドアの外にある雪は
いったいどこにいくの？
いつだったか、「雪を捨てる場所」があると聞いたことがあるのだけど
そんなにいっぱい降るなら、例えば町内会ぐらいの規模の土地からどかされた雪でも
かなりいっぱいになると思うんです。
雪を捨てる場所って、大きいの？いっぱいあるの？そこの雪はどうなるの？
犬はやっぱり、すっごい雪で膝まで埋もれちゃうような日でも散歩するの？
鳥なんかどうしてるんでしょうか。
他にも雪国の生活（国内に限らず）を聞いてみたいです。お願いします。
>>694
西部にお住まいですか。風は強くありませんか？
ときどき浜松に行くと、あまりの寒さ（というか風の強さ）に
「私絶対ここには住めない」と実感しますｗだって寒いんだもん。
雪見遠足は、御殿場あたりのプレイランドに言って、白いものを見て
「手が冷たいよう」と泣くだけのイベントです。私はそうでした。
はじめて雪に触って、毛糸の手袋が濡れて冷たくなって
あわてて場内で売ってる防水加工の手袋を買ってもらった記憶があります。
いつだったか、伊豆の山間地を車で抜ける途中で
雪がグルグル周囲を回っていたことがありました。そのグルグルに目を取られて
外が見えているのに動けなかったです。
あれがもっとひどくなると地吹雪なのでしょうか。
昔から不思議だったんだけど、例えば雪かきをしたとしたら
その何百リットルにもなる雪はどこにいくのでしょうか。
道路は、除雪車が市とか町で出されて除雪しますよね？
で、除雪車ってとんでもない高さに雪をズボボボボンと飛ばしている映像とか見るんだけど
そのズボボボと飛ばした雪はどこに？まさかそのへんにまきちらし？
じゃあ、撒き散らされた雪がある場所はもっと積もるよね？
除雪しなかったら、なんだっけ、あの雪の壁の中を走るバスツアー。あれみたいになるの？
また、まきちらされなくても、家庭の庭とかドアの外にある雪は
いったいどこにいくの？
いつだったか、「雪を捨てる場所」があると聞いたことがあるのだけど
そんなにいっぱい降るなら、例えば町内会ぐらいの規模の土地からどかされた雪でも
かなりいっぱいになると思うんです。
雪を捨てる場所って、大きいの？いっぱいあるの？そこの雪はどうなるの？
犬はやっぱり、すっごい雪で膝まで埋もれちゃうような日でも散歩するの？
鳥なんかどうしてるんでしょうか。
他にも雪国の生活（国内に限らず）を聞いてみたいです。お願いします。
>>694
西部にお住まいですか。風は強くありませんか？
ときどき浜松に行くと、あまりの寒さ（というか風の強さ）に
「私絶対ここには住めない」と実感しますｗだって寒いんだもん。
雪見遠足は、御殿場あたりのプレイランドに言って、白いものを見て
「手が冷たいよう」と泣くだけのイベントです。私はそうでした。
はじめて雪に触って、毛糸の手袋が濡れて冷たくなって
あわてて場内で売ってる防水加工の手袋を買ってもらった記憶があります。
いつだったか、伊豆の山間地を車で抜ける途中で
雪がグルグル周囲を回っていたことがありました。そのグルグルに目を取られて
外が見えているのに動けなかったです。
あれがもっとひどくなると地吹雪なのでしょうか。
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 10:05:56 ID:7K9EawDn
>>704
除雪は基本的にグレーダーっていう車両で道路に積もった雪を道路脇に寄せることで
行います。「15cm積もったら出動」みたいな基準が自治体ごとにあります。昔はもっと少ない
積雪量で出動してたけど、予算が厳しいのでどんどん基準が上がってたりします。
除雪とは別に「排雪」という作業があります。道の脇にうず高く積まれた雪をロータリー車で
吸い込んで並走するトラックの荷台に載せるわけです。それを雪捨場(川原や空き地など)に
捨てます。排雪はある程度の量がたまったらすることになってます。こまめにやると費用が
かかるし、しないと邪魔だしで、道路管理者にとっては悩ましいところです。
帯広市は昔から「道路の除雪をしない」ことで有名でした。クルマが自然に踏み固めるから
しなくていいという考えだったみたいです。が、市民も軟弱になったせいか、スパイクタイヤ
が禁止されたせいか(スタッドレスタイヤだと圧雪された道路がつるつるになる)、除雪してる
みたいです。
除雪は基本的にグレーダーっていう車両で道路に積もった雪を道路脇に寄せることで
行います。「15cm積もったら出動」みたいな基準が自治体ごとにあります。昔はもっと少ない
積雪量で出動してたけど、予算が厳しいのでどんどん基準が上がってたりします。
除雪とは別に「排雪」という作業があります。道の脇にうず高く積まれた雪をロータリー車で
吸い込んで並走するトラックの荷台に載せるわけです。それを雪捨場(川原や空き地など)に
捨てます。排雪はある程度の量がたまったらすることになってます。こまめにやると費用が
かかるし、しないと邪魔だしで、道路管理者にとっては悩ましいところです。
帯広市は昔から「道路の除雪をしない」ことで有名でした。クルマが自然に踏み固めるから
しなくていいという考えだったみたいです。が、市民も軟弱になったせいか、スパイクタイヤ
が禁止されたせいか(スタッドレスタイヤだと圧雪された道路がつるつるになる)、除雪してる
みたいです。
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 10:31:41 ID:F9m3lh8u
北海道です。
除雪した雪は車道と歩道のあいだに積んで行くので、
一番左の車線が雪で埋まったりします。
時々歩行者からバスが見えないほどにうず高くつまれていることもありますよ。
歩道も人が歩いたところに獣道のように道ができるので
(みんな雪をかきわけて歩くのはいやだから)
人が一人しか通れない幅しか道がなく、すれ違うのに苦労することもしばしばです。
除雪した雪は車道と歩道のあいだに積んで行くので、
一番左の車線が雪で埋まったりします。
時々歩行者からバスが見えないほどにうず高くつまれていることもありますよ。
歩道も人が歩いたところに獣道のように道ができるので
(みんな雪をかきわけて歩くのはいやだから)
人が一人しか通れない幅しか道がなく、すれ違うのに苦労することもしばしばです。
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 10:57:52 ID:fIdMpWp3
>>704
後、雪国は雪が積もるので割と庭があるとこが多い。ので、そこにひたすらうず高く雪片付けをした雪を
上げていく。
で、そういった雪は2，3日のちょっとした晴れ程度じゃ消えない雪になる。春先の暖かな日が何日も続かないと
融けないし、ゆっくり融けていく。融けていった雪は地面に染み込み地下を流れ川へと流れる。雪国とされる地域
では山の雪やそういった地下に流れる雪水などもあって、夏場でも水不足という事になることは滅多にない。
だから、時々ニュースで見るような断水や節水なんかも基本無縁な生活を夏とかは送れるのが利点っちゃー利点。
後、町内会ごとに除雪した雪を、この場合の除雪ってのは家ごとにやるようなものではなく町や市が業者に依頼して
やる除雪作業のこと、一箇所に集めておく場所ってのが決められてます。それは大抵広い場所で公民館の駐車場
や空き地を利用しています。そういうとこにちょっとした高さになるくらいひたすら除雪した雪を集めていきます。
後、犬の散歩などですが、公道はそれなりに道がきちんとわかるくらいには除雪、排雪されるしその他の道もそれなりに
除雪、排雪はされるので、道はできます。雑種の犬は散歩できますし、血統書がつくような犬には服を着せて散歩させたり
するのをよく見かけます。
それと、雪の壁の中を走るバスツアーですが、あれは壁になるように雪を固めているからこそああなるだけで、普通に除雪
や排雪してもああはなりません。
地吹雪は・・・・風が強く濡れた雪ではない軽い雪だと時々そうなります。まさしく一寸先も白く染まってしまうような状況です。
そういうのに近い状況になると昼間でも車はライトをつけたりします。そうしないと対向車、あるいは前方車にぶつかってしまい
かねないので少しでも自分の場所を示す為にライトをつけるのです。
後、雪国は雪が積もるので割と庭があるとこが多い。ので、そこにひたすらうず高く雪片付けをした雪を
上げていく。
で、そういった雪は2，3日のちょっとした晴れ程度じゃ消えない雪になる。春先の暖かな日が何日も続かないと
融けないし、ゆっくり融けていく。融けていった雪は地面に染み込み地下を流れ川へと流れる。雪国とされる地域
では山の雪やそういった地下に流れる雪水などもあって、夏場でも水不足という事になることは滅多にない。
だから、時々ニュースで見るような断水や節水なんかも基本無縁な生活を夏とかは送れるのが利点っちゃー利点。
後、町内会ごとに除雪した雪を、この場合の除雪ってのは家ごとにやるようなものではなく町や市が業者に依頼して
やる除雪作業のこと、一箇所に集めておく場所ってのが決められてます。それは大抵広い場所で公民館の駐車場
や空き地を利用しています。そういうとこにちょっとした高さになるくらいひたすら除雪した雪を集めていきます。
後、犬の散歩などですが、公道はそれなりに道がきちんとわかるくらいには除雪、排雪されるしその他の道もそれなりに
除雪、排雪はされるので、道はできます。雑種の犬は散歩できますし、血統書がつくような犬には服を着せて散歩させたり
するのをよく見かけます。
それと、雪の壁の中を走るバスツアーですが、あれは壁になるように雪を固めているからこそああなるだけで、普通に除雪
や排雪してもああはなりません。
地吹雪は・・・・風が強く濡れた雪ではない軽い雪だと時々そうなります。まさしく一寸先も白く染まってしまうような状況です。
そういうのに近い状況になると昼間でも車はライトをつけたりします。そうしないと対向車、あるいは前方車にぶつかってしまい
かねないので少しでも自分の場所を示す為にライトをつけるのです。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 11:32:00 ID:24eqzYpv
694です。
雪国の生活はこれまでの方が書いておられるように、長く辛く毎日の雪かき作業に
明け暮れる日々が続く大変なものです。
故郷では各家庭に雪を捨てる場所がありました。
崖が近くなら崖に捨てる。庭が広ければ庭に、川が近いなら川に。そうでない家なら
道路の端に固めておくと翌朝除雪車が持って行ってくれたりもしました。
それでもなお雪が降り続けた場合は自治体ごとに定められた雪を捨てる場所に持って
行くのが普通でしたね。
屋根の雪かきはある程度積もった時に一斉にやります。
普通の場合で年を越すまでに一回、その後融雪時期までに二・三回というところ
でしょうか。
今は暖冬で昔ほどは降らなくなりましたが、還暦を過ぎた父が若かりし頃は大変な
ものだったそうです。夜、寝ている時に雪の重さで屋根が軋むので外に出てみると
身の丈ほどの雪がもっさりと屋根に積もっている。
これは朝まで待てない、家が潰れてしまうと祖父と二人で必死で雪降ろしをして
全て片付け、これで一安心と振り向くと再び一メートルほどの雪が積もっていたなど
毎年のことだったとか。
雪国の生活はこれまでの方が書いておられるように、長く辛く毎日の雪かき作業に
明け暮れる日々が続く大変なものです。
故郷では各家庭に雪を捨てる場所がありました。
崖が近くなら崖に捨てる。庭が広ければ庭に、川が近いなら川に。そうでない家なら
道路の端に固めておくと翌朝除雪車が持って行ってくれたりもしました。
それでもなお雪が降り続けた場合は自治体ごとに定められた雪を捨てる場所に持って
行くのが普通でしたね。
屋根の雪かきはある程度積もった時に一斉にやります。
普通の場合で年を越すまでに一回、その後融雪時期までに二・三回というところ
でしょうか。
今は暖冬で昔ほどは降らなくなりましたが、還暦を過ぎた父が若かりし頃は大変な
ものだったそうです。夜、寝ている時に雪の重さで屋根が軋むので外に出てみると
身の丈ほどの雪がもっさりと屋根に積もっている。
これは朝まで待てない、家が潰れてしまうと祖父と二人で必死で雪降ろしをして
全て片付け、これで一安心と振り向くと再び一メートルほどの雪が積もっていたなど
毎年のことだったとか。
709 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 11:32:46 ID:24eqzYpv
水道管の凍結防止に水を少しだけ出しておく。
これも重要なことです。
大体一晩で浴槽が一杯に溜まります。
あと、車のサイドブレーキは引かないでおくこと。これも凍結防止としてありました。
>>704
風は大変強いですね。
ただ、雪国育ちの利点として寒さには強いですので平気ですw
初めて当地で冬を迎えた時には、あまりの快適さに「静岡サイコー！」と思ったもの
です。何しろ雪かきしなくていい、凍結防止作業もしなくていいのでゆっくりと
夜は寝られますから。
「雪がグルグル周囲を回っていた」
それが粉雪のように軽いものであれば地吹雪に繋がるものです。本当に周囲が真っ白に
なってしまって何も見えなくなります。
田んぼの中に道が一本、そういう広い場所でよく起こりますね。
これも重要なことです。
大体一晩で浴槽が一杯に溜まります。
あと、車のサイドブレーキは引かないでおくこと。これも凍結防止としてありました。
>>704
風は大変強いですね。
ただ、雪国育ちの利点として寒さには強いですので平気ですw
初めて当地で冬を迎えた時には、あまりの快適さに「静岡サイコー！」と思ったもの
です。何しろ雪かきしなくていい、凍結防止作業もしなくていいのでゆっくりと
夜は寝られますから。
「雪がグルグル周囲を回っていた」
それが粉雪のように軽いものであれば地吹雪に繋がるものです。本当に周囲が真っ白に
なってしまって何も見えなくなります。
田んぼの中に道が一本、そういう広い場所でよく起こりますね。
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 12:46:44 ID:JMMV/437
東北在住者なのだが、雪が降ったからといって雪かきした雪を道路に投げ捨てる馬鹿野郎！！
あれだけはムカツク。
車が踏みつけても、溶けないんだよ。ボコボコになって、みんなが危険な目にあうんだっての。
自分の家の敷地内に積んでおけよ。
あれだけはムカツク。
車が踏みつけても、溶けないんだよ。ボコボコになって、みんなが危険な目にあうんだっての。
自分の家の敷地内に積んでおけよ。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 12:51:09 ID:lYXNIH70
雪国の人の生活大変なんだなあ
知らなかったことたくさんあったよ。
でも1年に1回雪が降るか降らないかってところに住んでると
雪が降るとものすごくテンション上がってはしゃいでしまうのです。
知らなかったことたくさんあったよ。
でも1年に1回雪が降るか降らないかってところに住んでると
雪が降るとものすごくテンション上がってはしゃいでしまうのです。
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 13:29:49 ID:ckeW7TSY
雪国在住だけど、上記の方々の大変さばかりじゃないって書きたくてでてきました。
自分はもともとは関東出身で、単身者用集合住宅に住んでます。
最近の新しい家では、たいてい融雪装置をつけてます。
スイッチ入れるだけで屋根の雪も溶けるから、屋根の雪下ろしもなし
断熱効果の高い室内だと部屋では軽装で過ごせる。
セーターとか着なくなった。ってか室内は関東の方がずっと寒かった。
部屋の暖房はFF式っていう固定式の灯油ヒーターなんだけど、
灯油は業者が定期的にデカイ外部タンクに給油してくれるので手間いらず。
なによりエアコンで空気がガビガビに乾燥しないから風邪引かなくなった。
駐車場も地面の下にパイプを敷設したりするので融雪つきなら雪かきなし。
病院や学校が近いせいか、除雪車マメにきてくれるし
中心市街地だと歩道も融雪装置がついてるので歩くのが楽。
夜になるとデカイブルドーザーが大パレードしててワクワクするし
雪が降ると街全体が雪明かりでポワーと明るくてキレイなんだよ♪
吹雪はつらいけど、やっぱり雪はきれいで好きだよ。
もちろんこういう生活を支える人達あっての快適なんだけど
雪国に住んでるっていうと、ものすごく悲惨で可哀相みたいに言われるのもちょっとね。
煩わしいことも確かにあるけど、自分は関東よりこっちが住みやすいです。
そういう人もいるってことで。
自分はもともとは関東出身で、単身者用集合住宅に住んでます。
最近の新しい家では、たいてい融雪装置をつけてます。
スイッチ入れるだけで屋根の雪も溶けるから、屋根の雪下ろしもなし
断熱効果の高い室内だと部屋では軽装で過ごせる。
セーターとか着なくなった。ってか室内は関東の方がずっと寒かった。
部屋の暖房はFF式っていう固定式の灯油ヒーターなんだけど、
灯油は業者が定期的にデカイ外部タンクに給油してくれるので手間いらず。
なによりエアコンで空気がガビガビに乾燥しないから風邪引かなくなった。
駐車場も地面の下にパイプを敷設したりするので融雪つきなら雪かきなし。
病院や学校が近いせいか、除雪車マメにきてくれるし
中心市街地だと歩道も融雪装置がついてるので歩くのが楽。
夜になるとデカイブルドーザーが大パレードしててワクワクするし
雪が降ると街全体が雪明かりでポワーと明るくてキレイなんだよ♪
吹雪はつらいけど、やっぱり雪はきれいで好きだよ。
もちろんこういう生活を支える人達あっての快適なんだけど
雪国に住んでるっていうと、ものすごく悲惨で可哀相みたいに言われるのもちょっとね。
煩わしいことも確かにあるけど、自分は関東よりこっちが住みやすいです。
そういう人もいるってことで。
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 13:45:06 ID:T1zIDUAM
雪国の人の生活、大変興味深かったです。
想像を絶します。
私は地域ではチラチラ初雪が降ったら大ニュース、
数センチでも積もったら交通機関はマヒして大騒ぎの上、新聞一面トップ記事です。
想像を絶します。
私は地域ではチラチラ初雪が降ったら大ニュース、
数センチでも積もったら交通機関はマヒして大騒ぎの上、新聞一面トップ記事です。
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 14:00:16 ID:CFY/XKF4
自分の祖父が北国に住んでいたんだけど、
明日になったら親戚の若いのが来てやってくれることになってるから
家でじっとしてろと祖母が止めるのも聞かずに
屋根の雪おろしをして転落して死んでしまったよ･･･
積もった雪ごと落ちたみたい。
明日になったら親戚の若いのが来てやってくれることになってるから
家でじっとしてろと祖母が止めるのも聞かずに
屋根の雪おろしをして転落して死んでしまったよ･･･
積もった雪ごと落ちたみたい。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 15:24:13 ID:qzgA/xMk
そういう場合の判断は難しいよな。家が潰れるかもしれないんだから。
717 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 16:05:24 ID:CM2/x6z4
車庫が潰れてしまって新車がおしゃかになったことはあるなあ
親が子供のころもの凄い豪雪になったことがあって
二階の窓から出入りして、電線につまづかないように学校から注意されたことがあったとか
親が子供のころもの凄い豪雪になったことがあって
二階の窓から出入りして、電線につまづかないように学校から注意されたことがあったとか
718 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 16:42:22 ID:6u00iQDs
719 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 17:36:13 ID:UQa4K7Nh
新潟十日町出身の父は、故郷を捨てた理由を、雪掻きが嫌になったとしか言わなかったけど、
ようやくわかった気がします。
雪国について教えてくれてありがとう。
ようやくわかった気がします。
雪国について教えてくれてありがとう。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 18:13:48 ID:dvXfsymD
長野出身の義父は、中学時代、よく雪降ろしのバイトをやったといってたな。
721 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 18:55:27 ID:DYeHCtkM
雪国のビルの屋上が気になった。大規模マンションの屋上も気になる。
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 19:15:40 ID:dg11hMg8
ビルの屋上なんかはいくらでも熱源があるのですぐ溶ける
723 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 22:15:31 ID:C85o6+MR
電線につまづくって言葉が成立するんだね。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/23(水) 23:36:02 ID:Bou2diZn
小学校の頃ｾﾝｾｲが言ってた。電柱のてっぺんに、この下高山市、小便するな。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 01:54:30 ID:MgHcp4Le
屋根から転落するお年寄りの事故と
家庭用除雪機に巻き込まれる子供もの事故は毎年何件かずつ発生してます。
家庭用除雪機は死角が多く危険です。
あと、春先に軒下を歩いて屋根から滑り降りた雪＆氷柱に当たる事故…
家庭用除雪機に巻き込まれる子供もの事故は毎年何件かずつ発生してます。
家庭用除雪機は死角が多く危険です。
あと、春先に軒下を歩いて屋根から滑り降りた雪＆氷柱に当たる事故…
726 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 02:01:04 ID:Re7DbHBF
屋根の雪降ろしで何が一番怖いかというと、足場。
特に屋根の端で作業している時はうっかり踏み外すと落ちて死ぬことになるので、
とても危険だからよくよくの注意が必要。
怖い話ばかりでも何なので、雪国の楽しい話。
ある年の冬、雪降ろしをして庭に落ちた大量の雪で父がスキー場作ってくれたw
それ以来スキーやソリで毎日夢中になって滑ってたなあ。
特に屋根の端で作業している時はうっかり踏み外すと落ちて死ぬことになるので、
とても危険だからよくよくの注意が必要。
怖い話ばかりでも何なので、雪国の楽しい話。
ある年の冬、雪降ろしをして庭に落ちた大量の雪で父がスキー場作ってくれたw
それ以来スキーやソリで毎日夢中になって滑ってたなあ。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 02:46:27 ID:js79Lu6Z
学生時代の塾の先生が新潟出身だったけど
２メートルくらいの大雪が降った日に
自宅二階からひゃほーいとダイブした、楽しかったと語ってたなあ
流石にそのぐらい積もっていると安全なんだろうか
２メートルくらいの大雪が降った日に
自宅二階からひゃほーいとダイブした、楽しかったと語ってたなあ
流石にそのぐらい積もっていると安全なんだろうか
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 02:53:18 ID:8hL54HLz
北海道出身の友達が、雪下ろしをすると屋根と雪面がつながるから、
子供の頃は屋根からスキーで滑り降りて遊んでたと言ってた。
でもある時滑り降りる途中で柔らかい雪に足を取られてj転び、スキーの
先が目の脇に刺さったらしい。あと１ｃｍずれたら失明していたと言っていた。
子供の頃は屋根からスキーで滑り降りて遊んでたと言ってた。
でもある時滑り降りる途中で柔らかい雪に足を取られてj転び、スキーの
先が目の脇に刺さったらしい。あと１ｃｍずれたら失明していたと言っていた。
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 02:55:31 ID:ky5VJiXL
>>727
それはやってみたいw
それはやってみたいw
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 03:00:16 ID:PxR4oYiY
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 08:59:16 ID:LgHnjmb9
>>730
槍仕込んどいたらどうなるかな
槍仕込んどいたらどうなるかな
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 09:55:11 ID:Jy8pDi/5
小学校の校庭には雪山ができるw
三学期（当時）の体育はスキー授業。雪中運動会なんかもあった。
三学期（当時）の体育はスキー授業。雪中運動会なんかもあった。
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 09:56:57 ID:LfjgzIkl
途中から雪国に転校してくる子はスキーが下手で、肩身が狭いらしいねｗ
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:00:47 ID:4ukI2MfB
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:08:41 ID:omzQ+3Di
雪国出身の人でもスキーやスケート苦手な人って。。いないの？
ｳﾝﾁな自分にはとても無理そうなんだが。
ｳﾝﾁな自分にはとても無理そうなんだが。
736 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:14:35 ID:LgHnjmb9
校庭にジャンプ台があるような学校は強制だろうな・・・
しかし山からちょっと離れればスキーやらねって人は多い
しかし山からちょっと離れればスキーやらねって人は多い
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:19:43 ID:/Vesl+/d
>>735
雪の少ない道東ではスケート、他の北海道地域ではスキーを体育でやらされますので
一応出来ますが、スキー嫌いです リフトを使わず自分で上らなきゃならなかったので
面白くない わざわざ降りてくるなら登らなきゃいいじゃん、と思いつつスキー学習に出てましたね
スケートは今でも好きです あのスピード感がタマラン
その代わり学校にプールが無かったので泳げません 今は全校あるので泳げるだろうな
雪の少ない道東ではスケート、他の北海道地域ではスキーを体育でやらされますので
一応出来ますが、スキー嫌いです リフトを使わず自分で上らなきゃならなかったので
面白くない わざわざ降りてくるなら登らなきゃいいじゃん、と思いつつスキー学習に出てましたね
スケートは今でも好きです あのスピード感がタマラン
その代わり学校にプールが無かったので泳げません 今は全校あるので泳げるだろうな
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:20:03 ID:PxR4oYiY
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:23:40 ID:PDYJdPYs
＞わざわざ降りてくるなら登らなきゃいいじゃん
確かにｗ
うちの高校は山岳県ではないけれど修学旅行が登山だったよ。
確かにｗ
うちの高校は山岳県ではないけれど修学旅行が登山だったよ。
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:26:04 ID:Jy8pDi/5
逆に南国出身の人の話を聞いてみたくなってきた。
沖縄のビーチにいるのは観光客ばかりで、地元の子は真夏に泳いだりしないって本当？
沖縄のユニクロにもフリースやダウンとか売っているのだろうか。ホッカイロなんて需要なさそう…。
沖縄のビーチにいるのは観光客ばかりで、地元の子は真夏に泳いだりしないって本当？
沖縄のユニクロにもフリースやダウンとか売っているのだろうか。ホッカイロなんて需要なさそう…。
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:29:17 ID:LgHnjmb9
スイスだか北欧だかで通学するのにスキーてのは憧れたな
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 11:53:52 ID:8hL54HLz
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 12:02:24 ID:LgHnjmb9
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 12:17:21 ID:BZSTIYul
スキー授業中に居眠りしてた
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 13:03:46 ID:L63S5Pjc
2階の窓や屋根からのダイブは札幌の子供だったらみんなやってたんではないだろうか。
内地(北海道では本州の事をそう呼ぶ)から友人が冬来たら、やるようオススメする。
今年で40歳で友人も勿論同じ年代だけど、きゃーきゃー言って楽しんでるよ。
内地(北海道では本州の事をそう呼ぶ)から友人が冬来たら、やるようオススメする。
今年で40歳で友人も勿論同じ年代だけど、きゃーきゃー言って楽しんでるよ。
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 14:55:20 ID:7Erj0Ymy
そういや、めったに降らない土地から友達がきてたとき
ちょうど家の前をブルドーザーが除雪しにきた。
特殊自動車ヲタらしくてめっちゃ狂喜してたよ
こんな！道幅いっぱいに2階建てくらいの大型車が走ってる！！って。
また見たいから呼んでね、って、まあ冬中やってるからいつでも来いやと答えておいたｗ
ちょうど家の前をブルドーザーが除雪しにきた。
特殊自動車ヲタらしくてめっちゃ狂喜してたよ
こんな！道幅いっぱいに2階建てくらいの大型車が走ってる！！って。
また見たいから呼んでね、って、まあ冬中やってるからいつでも来いやと答えておいたｗ
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 15:13:15 ID:Pryo5z8z
>>735
私は新潟だけど平野出身で、雪が積もってもスキーができない（坂がないから）ので、
学校でもスキー授業なんて無かった。
かといって、豪雪地ならではの事（地吹雪・雪かき・屋根の雪下ろし）は一通り体験している為、
わざわざお金と時間をかけてまで、雪と戯れようとは思わない。
というわけで、スキーは全くした事が無いよ。
スケートも遠いスケート場に行くしかないから、全然縁が無いです。
私は新潟だけど平野出身で、雪が積もってもスキーができない（坂がないから）ので、
学校でもスキー授業なんて無かった。
かといって、豪雪地ならではの事（地吹雪・雪かき・屋根の雪下ろし）は一通り体験している為、
わざわざお金と時間をかけてまで、雪と戯れようとは思わない。
というわけで、スキーは全くした事が無いよ。
スケートも遠いスケート場に行くしかないから、全然縁が無いです。
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 15:20:04 ID:THOM3+GA
雪崩に遭遇した人とかいる？
749 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 15:20:11 ID:Is0uMaDL
>>745
漆原教授…
漆原教授…
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 16:48:07 ID:W8MNnaLW
何でもかんでも昔をマンセーするつもりはないが、昭和まで僻地に住んでた子供は凄かった。
学校まで歩いて1～2時間はザラ。で、俺も雪国の北海道なんだけど、冬はスキーで通学してたんだと。
そんな元子供たちに話を聞いたら、夏より冬の方が通学が楽だったという。
なぜなら冬は無言で行き来すればいいけど、夏は熊よけに誰かが常に音を出さなければならなかったから。
そんな子供があちこちに、当たり前のようにいた頃の北海道は相撲王国と言えたのだが、
今では僻地の学校は統廃合されて、小学生の頃からバス通学が当たり前。
時代の流れとは言え、やはり淋しいものがある。
学校まで歩いて1～2時間はザラ。で、俺も雪国の北海道なんだけど、冬はスキーで通学してたんだと。
そんな元子供たちに話を聞いたら、夏より冬の方が通学が楽だったという。
なぜなら冬は無言で行き来すればいいけど、夏は熊よけに誰かが常に音を出さなければならなかったから。
そんな子供があちこちに、当たり前のようにいた頃の北海道は相撲王国と言えたのだが、
今では僻地の学校は統廃合されて、小学生の頃からバス通学が当たり前。
時代の流れとは言え、やはり淋しいものがある。
751 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 18:27:35 ID:EA224qzE
>>749
屋上に水まいてスケートする人はさすがにいないかな…ｗ
屋上に水まいてスケートする人はさすがにいないかな…ｗ
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 18:37:13 ID:M2QeafqO
>>740
確かに、沖縄の人は泳げないって聞いたことあるなあ。
当たり前かもしれないけど、毎日沖縄料理食べてるの？
ゴーヤチャンプルーとかみみがーとか中身汁？とか。
ゴキブリが大きいって本当かな？
上の話題だけど、新潟出身のうちの旦那は、スキーもスケートも出来ない。
埼玉出身の私は両方出来る。
新潟で、道路から水がピャーッと出てるの(融雪装置？)を初めて見たときは感動した。
確かに、沖縄の人は泳げないって聞いたことあるなあ。
当たり前かもしれないけど、毎日沖縄料理食べてるの？
ゴーヤチャンプルーとかみみがーとか中身汁？とか。
ゴキブリが大きいって本当かな？
上の話題だけど、新潟出身のうちの旦那は、スキーもスケートも出来ない。
埼玉出身の私は両方出来る。
新潟で、道路から水がピャーッと出てるの(融雪装置？)を初めて見たときは感動した。
753 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 18:40:04 ID:SqZZj36L
雪国の冬の体育はスキーかスケートだろ
道民の俺はスケートは泣くほどやったが、スキーはいちどもしたことがない
道民の俺はスケートは泣くほどやったが、スキーはいちどもしたことがない
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 18:46:29 ID:E+D3DiND
アイヌ民族文化や琉球民族文化を伝承（？）して
生活している人の話が聞きたい。
生活している人の話が聞きたい。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 18:49:52 ID:PxR4oYiY
かつてスキーに行くと「小賀坂」「ニシザワ」「スワロースキー」「KAZAMA」なんて
国産スキーメーカーの看板を街道脇によく立っていた。
でも誰も使ってないので不思議だったけど、雪国の子供が学校経由で購入して
使ってるとかかな？
国産スキーメーカーの看板を街道脇によく立っていた。
でも誰も使ってないので不思議だったけど、雪国の子供が学校経由で購入して
使ってるとかかな？
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 19:23:43 ID:FMsKNAmt
電車が吹き飛ばされる東北某地方出身ですが、
雪とは横から降り風で飛ばされ積もらないものだったので
子供の遊びのミニスキー程度しかやったことがありません
雪とは横から降り風で飛ばされ積もらないものだったので
子供の遊びのミニスキー程度しかやったことがありません
757 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 20:09:54 ID:n8IdNhJx
北海道
もう、雪積ってて寒いけど、女子高生、
プリーツミニスカ、生足、ミディアム丈のムートンブーツだったよ、今日。
もう、雪積ってて寒いけど、女子高生、
プリーツミニスカ、生足、ミディアム丈のムートンブーツだったよ、今日。
758 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 20:51:44 ID:pmWqnEE0
>>735
学校によってはどちらか一方しかしないため、どちらかは経験０というのもよくある。
俺の母校は>753とは逆にスキーはしたけどスケートは全然しなかったため苦手。
どちらも滑るものなんだが滑り方が全然違う。全くの別物。
しかも俺の母校はスキーはスキーでも歩くスキー（クロスカントリー）だったため、普通にスキー場で滑るスキーとも勝手が違っていた。
かかとが固定されてるのがものすごく不自由に感じたものである。
学校によってはどちらか一方しかしないため、どちらかは経験０というのもよくある。
俺の母校は>753とは逆にスキーはしたけどスケートは全然しなかったため苦手。
どちらも滑るものなんだが滑り方が全然違う。全くの別物。
しかも俺の母校はスキーはスキーでも歩くスキー（クロスカントリー）だったため、普通にスキー場で滑るスキーとも勝手が違っていた。
かかとが固定されてるのがものすごく不自由に感じたものである。
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 21:16:52 ID:vq8aQsUH
>>745
東北の出身だが、子供の頃、新雪のときそれやってえらい目にあった。
東北の出身だが、子供の頃、新雪のときそれやってえらい目にあった。
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 21:21:39 ID:vq8aQsUH
>>759書きかけで送信してしまった。
高台から畑のど真ん中にダイブ。
踏み固められた横道に行こうとしたけど、雪をかきわけようとしても柔らかな雪で足が沈むばかりで、前に進まず。子供だし身体も小さい。小一時間したところで、通りかかりの人に助けられた。
その人が通らなかったらマジで死んでたかも。
高台から畑のど真ん中にダイブ。
踏み固められた横道に行こうとしたけど、雪をかきわけようとしても柔らかな雪で足が沈むばかりで、前に進まず。子供だし身体も小さい。小一時間したところで、通りかかりの人に助けられた。
その人が通らなかったらマジで死んでたかも。
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 21:24:12 ID:7217aoYU
>>760
菱沼さん…
菱沼さん…
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 23:04:45 ID:pZsTzIyw
もう30年ほど前のクリスマスイブに大雪が降った。
家は潰れなかったが、鶏小屋がつぶれるほどで
大停電したため？サンタクロースもこなかった。
それからしばらく鶏料理が続いて辟易したなー。
家は潰れなかったが、鶏小屋がつぶれるほどで
大停電したため？サンタクロースもこなかった。
それからしばらく鶏料理が続いて辟易したなー。
763 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 23:14:35 ID:vSo4Mnv+
二階堂の出番はまだか！
764 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/24(木) 23:22:10 ID:Hf4XhYD8
そういや子供の頃北国の親戚の家に遊びに行って
雪の上を歩いていたらズボッと片足嵌って抜けられなくなり
途方にくれたことがあったな
３０分くらいしてばぁちゃんがソリを引いて救助しに来てくれた
自分は関東育ちだったので北国の雪になれてなくて
雪に嵌るという発想じたいなかった
で、沖縄のゴキブリですが大きいタイプは本当に大きいけど
とある観光ホテルに泊まったらチャバネよりも小さいタイプが
うじゃうじゃいてキモかった。
ゴキブリヨリモコウモリが大きくて驚いた。
関東じゃスズメくらいじゃん？沖縄のはカラスくらいある。ように見える。
雪の上を歩いていたらズボッと片足嵌って抜けられなくなり
途方にくれたことがあったな
３０分くらいしてばぁちゃんがソリを引いて救助しに来てくれた
自分は関東育ちだったので北国の雪になれてなくて
雪に嵌るという発想じたいなかった
で、沖縄のゴキブリですが大きいタイプは本当に大きいけど
とある観光ホテルに泊まったらチャバネよりも小さいタイプが
うじゃうじゃいてキモかった。
ゴキブリヨリモコウモリが大きくて驚いた。
関東じゃスズメくらいじゃん？沖縄のはカラスくらいある。ように見える。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 00:23:01 ID:M1nN1XvH
実は里子だったという話を聞きたい
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 01:12:12 ID:vND8TIKb
沖縄にしばらく住んでました。
現地の特に女性は泳ぎません。色白信仰が強いから焼きたくないのね。
日焼け止めして長袖日傘なのは現地の人。
っていうか、日焼けしたくないから昼間は外出したがりませんｗ
食は家族構成によってずいぶん違います。
老人がいたら沖縄食が基本ぽいし、若い人だけならファストフード多くなる。
自分は沖縄人の家にいたので普通の日本のメニューの中にチャンプル（炒め物）があったり。
豆腐に小魚が載ってたり。ダシも昆布＆豚が基本でした。
味噌も違うし、そういえば内地的な刺身はあまり食べなかったですね。
あと親戚に米軍関係者がいたのでアメリカ食も多い。ステーキとかタコスとかよく食べてました。
反米主義っぽい家はまた全然違うと思うので、これは家庭それぞれでしょう。
台風がくるとしばらく外出できないので買いだめが基本でした。
ソーセージや肉（ポークとかスパム）の缶詰は常備。
輸入肉が安いので肉はキロ単位で買って冷凍保存が基本でした。
みみがーは豚の耳の皮、中身は腸など臓物を細切りにしたもの。
気温は高いけど常に海風が吹いているかんじなので
内地のような蒸し暑さとはちょっと違います。
冬は暖房なしでも室温20度くらいありますが、風が強いので12～2月はそれなりに寒い。
雨で外出するならコートが必要でした。（日が差すと暑くなるんだけど）
ゴキブリは・・・幸い自分は見たことはなかったけど
品種が違うらしくて30センチくらいあるという話です。
現地の特に女性は泳ぎません。色白信仰が強いから焼きたくないのね。
日焼け止めして長袖日傘なのは現地の人。
っていうか、日焼けしたくないから昼間は外出したがりませんｗ
食は家族構成によってずいぶん違います。
老人がいたら沖縄食が基本ぽいし、若い人だけならファストフード多くなる。
自分は沖縄人の家にいたので普通の日本のメニューの中にチャンプル（炒め物）があったり。
豆腐に小魚が載ってたり。ダシも昆布＆豚が基本でした。
味噌も違うし、そういえば内地的な刺身はあまり食べなかったですね。
あと親戚に米軍関係者がいたのでアメリカ食も多い。ステーキとかタコスとかよく食べてました。
反米主義っぽい家はまた全然違うと思うので、これは家庭それぞれでしょう。
台風がくるとしばらく外出できないので買いだめが基本でした。
ソーセージや肉（ポークとかスパム）の缶詰は常備。
輸入肉が安いので肉はキロ単位で買って冷凍保存が基本でした。
みみがーは豚の耳の皮、中身は腸など臓物を細切りにしたもの。
気温は高いけど常に海風が吹いているかんじなので
内地のような蒸し暑さとはちょっと違います。
冬は暖房なしでも室温20度くらいありますが、風が強いので12～2月はそれなりに寒い。
雨で外出するならコートが必要でした。（日が差すと暑くなるんだけど）
ゴキブリは・・・幸い自分は見たことはなかったけど
品種が違うらしくて30センチくらいあるという話です。
２階や屋根からダイブ、経験された方多いんですね
話を聞いた当時も燃えたんですが、
いろいろなお話聞いてると更にワクテカします
良いお話ありがとうございます
話を聞いた当時も燃えたんですが、
いろいろなお話聞いてると更にワクテカします
良いお話ありがとうございます
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 01:35:14 ID:2mobqSyU
卒業旅行で沖縄に行ったとき。
12月上旬なのに気温が高く、持ってきていた長袖Tシャツでも暑かった。
「地元のユニクロなら半袖を置いているだろう」と思い、レンタカーでユニクロを目指したのだが
店内に冷房を入れて冬物を売ってたｗ
本格的ダウンなどはなかったけれども、ブルゾンやニットなどが置いてあった。
びっくりした。
店内にTシャツはなかったので諦め、結局土産物屋でアロハを買った
10人くらいの集団だったんだけど、観光地で互いの目印になったｗ
12月上旬なのに気温が高く、持ってきていた長袖Tシャツでも暑かった。
「地元のユニクロなら半袖を置いているだろう」と思い、レンタカーでユニクロを目指したのだが
店内に冷房を入れて冬物を売ってたｗ
本格的ダウンなどはなかったけれども、ブルゾンやニットなどが置いてあった。
びっくりした。
店内にTシャツはなかったので諦め、結局土産物屋でアロハを買った
10人くらいの集団だったんだけど、観光地で互いの目印になったｗ
769 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 02:54:50 ID:PTOrvtx5
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 08:31:58 ID:LRZ0uoEo
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 09:57:02 ID:qZ9tRavZ
>>762
不謹慎だが、笑ってしまった。
不謹慎だが、笑ってしまった。
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 10:23:03 ID:V8y5FYBO
>>766
740です。レスありがとう！やっぱり泳いでるのは観光客なんだ…。
色白信仰が強いというのは意外でした。
食文化も結構違うんですね。味噌も違うんだー。
だしがこんぶ＆豚ってお味噌汁の出汁？結構こってりしそうだけど美味しそうだなぁ。
ゴキが30センチ…ﾏｼﾞですかw
前にテレビで見た15センチくらいのでも「すごい！！さすが南国」と思ったけど甘かったですね。
740です。レスありがとう！やっぱり泳いでるのは観光客なんだ…。
色白信仰が強いというのは意外でした。
食文化も結構違うんですね。味噌も違うんだー。
だしがこんぶ＆豚ってお味噌汁の出汁？結構こってりしそうだけど美味しそうだなぁ。
ゴキが30センチ…ﾏｼﾞですかw
前にテレビで見た15センチくらいのでも「すごい！！さすが南国」と思ったけど甘かったですね。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 10:36:31 ID:qZ9tRavZ
>>766
>っていうか、日焼けしたくないから昼間は外出したがりませんｗ
沖縄の人って夜ふかし型だよね。
前に仕事で沖縄に行って、ある事務所で話をしていたら、近所の事務所の人の
知り合いが夕方頃からやって来て、夕涼みしながらそのまま車座で飲みはじめてたｗ。
暑いから夜型で深夜2～3時まで飲むって。店も明け方までやってるし。
泳がないけど海岸でやる宴会は好きだと聞いたけど（パーリーってやつ？）
あれは女性は日焼けを嫌って参加しないとかですか？
>っていうか、日焼けしたくないから昼間は外出したがりませんｗ
沖縄の人って夜ふかし型だよね。
前に仕事で沖縄に行って、ある事務所で話をしていたら、近所の事務所の人の
知り合いが夕方頃からやって来て、夕涼みしながらそのまま車座で飲みはじめてたｗ。
暑いから夜型で深夜2～3時まで飲むって。店も明け方までやってるし。
泳がないけど海岸でやる宴会は好きだと聞いたけど（パーリーってやつ？）
あれは女性は日焼けを嫌って参加しないとかですか？
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 11:08:32 ID:V8y5FYBO
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 11:30:13 ID:GazgZsVZ
>>757
> 女子高生、プリーツミニスカ、生足、ミディアム丈のムートンブーツだったよ、今日。
札幌でそれやるとこいつらバカかと思ってしまうが
マイナス20度の北見や帯広でそれ見るとある意味感激するｗ
> 女子高生、プリーツミニスカ、生足、ミディアム丈のムートンブーツだったよ、今日。
札幌でそれやるとこいつらバカかと思ってしまうが
マイナス20度の北見や帯広でそれ見るとある意味感激するｗ
776 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 11:48:04 ID:sk/3O4l1
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 12:02:17 ID:qZ9tRavZ
今年の11～12月は暖かかったからね。20度を超える日が何度もあったな。
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 12:09:43 ID:gTXUURkD
同じく沖縄居住経験アリ
海岸でナイチャーと原住民を見分けたければ
水着で泳いでいるのがナイチャー、普段着で泳いでいるのが原住民と思っていい。
バーベキュー（ビーチパーティと言ったほうが通じる）大好き。
会社の行事として、お花見はしないけどビーチパーティをやる。
ちなみに花見がしたかったら1月ね。ソメイヨシノとかはあまりないみたい。
上の人も言ってたけど冬は風が強くて案外寒い。でもダウンとかは普通は着ない。
マフラーもちょっと大げさって感じだったな。
長袖Tにパーカーで十分だった。
沖縄にはセブンイレブンがない。
銭湯や温泉もないのでいわゆる「裸の付き合い」には抵抗があるみたい。
年長者ほど身内贔屓が強い傾向がある。
基本的に職場でもプライベートでもみんな下の名前で呼び合う。
父親は「おとー」と呼び、お父さんと呼ぶのはよそよそしくて嫌なんだって。
若い人の方言はなんとなくわかるけど、親世代の人の方言はまったく聞き取れない。
海岸でナイチャーと原住民を見分けたければ
水着で泳いでいるのがナイチャー、普段着で泳いでいるのが原住民と思っていい。
バーベキュー（ビーチパーティと言ったほうが通じる）大好き。
会社の行事として、お花見はしないけどビーチパーティをやる。
ちなみに花見がしたかったら1月ね。ソメイヨシノとかはあまりないみたい。
上の人も言ってたけど冬は風が強くて案外寒い。でもダウンとかは普通は着ない。
マフラーもちょっと大げさって感じだったな。
長袖Tにパーカーで十分だった。
沖縄にはセブンイレブンがない。
銭湯や温泉もないのでいわゆる「裸の付き合い」には抵抗があるみたい。
年長者ほど身内贔屓が強い傾向がある。
基本的に職場でもプライベートでもみんな下の名前で呼び合う。
父親は「おとー」と呼び、お父さんと呼ぶのはよそよそしくて嫌なんだって。
若い人の方言はなんとなくわかるけど、親世代の人の方言はまったく聞き取れない。
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 13:24:05 ID:WBYZJSpj
『がぼる』という言葉は雪国でしか通じないと知ったのは、２４歳の冬でした。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 13:48:22 ID:SwbXPkML
ちなみに意味は
南国生まれの自分は、この流れは本当に興味深かった
雪が降ればひゃっほーいとまわりは浮かれ、ニュース新聞でTOP記事になるぐらい珍しいから
雪合戦や雪だるまも、１回ぐらいしかやったり作ったこともない
南国生まれの自分は、この流れは本当に興味深かった
雪が降ればひゃっほーいとまわりは浮かれ、ニュース新聞でTOP記事になるぐらい珍しいから
雪合戦や雪だるまも、１回ぐらいしかやったり作ったこともない
781 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 14:03:32 ID:B5BIGx+L
沖縄ではケンタが贈答品になる、というのが衝撃だった。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 14:07:33 ID:WUaGTIt0
沖縄のニンニクをお腹に詰め込んで焼いたチキン、美味しそうでした 食べてみたい！
あと、北海道の人が真冬にキャンプ見学とかで沖縄に行くと、間違いなく水着持参で
海に入ろうとして止められるそうです
あと、北海道の人が真冬にキャンプ見学とかで沖縄に行くと、間違いなく水着持参で
海に入ろうとして止められるそうです
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 14:13:40 ID:qZ9tRavZ
逆に本土の人が冬の北海道に行くと、超厚着で来るから
暖房ガンガンの北海道では暑くてしょうがない。
道産子からは「通常の格好で脱ぎ着しやすい身支度で来い。
服より靴だ。空港に着いたら、靴屋かリペアショップに寄って
靴底に滑り止めを貼ってもらえ」とアドバイスされた。
ちなみに夏の道東への旅行では、セーターやコートが要る。
昼間っからストーブを焚いてるくらい寒い。
暖房ガンガンの北海道では暑くてしょうがない。
道産子からは「通常の格好で脱ぎ着しやすい身支度で来い。
服より靴だ。空港に着いたら、靴屋かリペアショップに寄って
靴底に滑り止めを貼ってもらえ」とアドバイスされた。
ちなみに夏の道東への旅行では、セーターやコートが要る。
昼間っからストーブを焚いてるくらい寒い。
784 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 14:14:02 ID:jAVrdHdO
>>779
俺、北海道の人の部屋に遊びに行ったときに、
部屋ん中でゴミを渡されて、
「このゴミ投げといて」
って言われたんで、なんで？と思ったんだが、
まぁ言われたんで、そのまま投げたら
「なんで投げる！」
って怒られたわ
あんたが投げといてって言ったんじゃんｗ
俺、北海道の人の部屋に遊びに行ったときに、
部屋ん中でゴミを渡されて、
「このゴミ投げといて」
って言われたんで、なんで？と思ったんだが、
まぁ言われたんで、そのまま投げたら
「なんで投げる！」
って怒られたわ
あんたが投げといてって言ったんじゃんｗ
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 14:44:42 ID:LRZ0uoEo
>>784
たぶん投げるの期待して渡したと思うｗｗ
たぶん投げるの期待して渡したと思うｗｗ
786 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 15:04:03 ID:mHlAGvS9
>>772
沖縄の食堂で「味噌汁」ってオーダーしたらすごいの出てくるよw
ラーメン丼サイズの器に、がつんとニンニクの効いたミソスープがたっぷり。
具もてんこ盛り。野菜いろいろ、肉いろいろ（スパムミート含む）半熟卵に
本土で言うさつま揚げみたいなやつとか、とにかくその辺にあるものなんでもってかんじw
それに同じく丼メシがついてくるから、間違っても「定食と味噌汁」なんて頼み方をしてはいけない。
そういえば「おかず」ってメニューもあったなぁ。
食堂のオバちゃんに「おかずってなんですか」と聞いたら「おかずはおかずさー」
沖縄の食堂で「味噌汁」ってオーダーしたらすごいの出てくるよw
ラーメン丼サイズの器に、がつんとニンニクの効いたミソスープがたっぷり。
具もてんこ盛り。野菜いろいろ、肉いろいろ（スパムミート含む）半熟卵に
本土で言うさつま揚げみたいなやつとか、とにかくその辺にあるものなんでもってかんじw
それに同じく丼メシがついてくるから、間違っても「定食と味噌汁」なんて頼み方をしてはいけない。
そういえば「おかず」ってメニューもあったなぁ。
食堂のオバちゃんに「おかずってなんですか」と聞いたら「おかずはおかずさー」
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 15:15:05 ID:GazgZsVZ
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 17:33:15 ID:dmISqI9F
え、若い子でも「ゴミを投げる」は普通に使うが・・・
小学校の掃除当番割も「ゴミ投げ係」とか表記してあるぞ？
小学校の掃除当番割も「ゴミ投げ係」とか表記してあるぞ？
789 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 17:56:43 ID:w7AMBsGl
まあ地域によるんじゃね？
>>780
『がぼる』の意味は、雪に足が深くはまる、みたいな感じ。
雪が深く積もったり、柔らかい雪が積もったり、雪の下に溝などがあったりして、
がぼっとはまることを言います。
太平洋側に移住したとき、一切通じなくて、
雪が積もらない地域の人はがぼることがないから そんな言葉知りようがないよなぁと、
妙に納得した覚えがあるわ。
『がぼる』の意味は、雪に足が深くはまる、みたいな感じ。
雪が深く積もったり、柔らかい雪が積もったり、雪の下に溝などがあったりして、
がぼっとはまることを言います。
太平洋側に移住したとき、一切通じなくて、
雪が積もらない地域の人はがぼることがないから そんな言葉知りようがないよなぁと、
妙に納得した覚えがあるわ。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 18:34:42 ID:gTXUURkD
なげる言うねぇ
どういたしまして、を「なんも」とか「なんもだよ～」っていうのはほぼ北海道。
道を歩いていてもクマには遭遇しない。
シカとツルはよく見かける、キツネはまれに見られる＠道東
てか最近はタンチョウが保護されすぎて厚かましくなり、
車が近づいても避けないのでウザイってじいちゃんがぼやいてた。
食べ物はしっかり屋内に入れておかないと、冷蔵のつもりで外に出しておくと
しばれて食べられなくなる。
ちなみに沖縄でもわざわざ草むらに分け入ったりしなければハブなんて見ないよ
マングースは見たことあるけどね 側溝にズボッと逃げていった
どういたしまして、を「なんも」とか「なんもだよ～」っていうのはほぼ北海道。
道を歩いていてもクマには遭遇しない。
シカとツルはよく見かける、キツネはまれに見られる＠道東
てか最近はタンチョウが保護されすぎて厚かましくなり、
車が近づいても避けないのでウザイってじいちゃんがぼやいてた。
食べ物はしっかり屋内に入れておかないと、冷蔵のつもりで外に出しておくと
しばれて食べられなくなる。
ちなみに沖縄でもわざわざ草むらに分け入ったりしなければハブなんて見ないよ
マングースは見たことあるけどね 側溝にズボッと逃げていった
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 19:18:44 ID:WVU9QOm2
水を差すようで悪いんだけど、沖縄の話も雪国の話も特に目新しい内容も無くてつまらないよ。
「知らない生活」じゃなくて何万人も日常的に生活してる話でしかない。
「知らない生活」じゃなくて何万人も日常的に生活してる話でしかない。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 19:39:53 ID:MKkpSJU3
>779
それ石川じゃ「ごぼる」って言う。
今それほど雪積もらないから、通じない言葉になりつつあるけどね。
県外の人に説明するときは
「ごぼっとはまるからごぼる」って言ってたなあ。
それ石川じゃ「ごぼる」って言う。
今それほど雪積もらないから、通じない言葉になりつつあるけどね。
県外の人に説明するときは
「ごぼっとはまるからごぼる」って言ってたなあ。
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 19:58:42 ID:mzz12vOs
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 20:01:17 ID:eC+FLAxS
>>738
今さらだけど、山岳県じゃない地域の小学生は登山しないことにビックリ
登山用のｽﾊﾟｲｸｼｭｰｽﾞで学校通ったり、飯ごう炊飯を調理実習の一環でやってるものだと思ってた
もしかして、飯ごうって一家に一台ない？
今さらだけど、山岳県じゃない地域の小学生は登山しないことにビックリ
登山用のｽﾊﾟｲｸｼｭｰｽﾞで学校通ったり、飯ごう炊飯を調理実習の一環でやってるものだと思ってた
もしかして、飯ごうって一家に一台ない？
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 20:30:11 ID:UMbzT4r5
797 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 20:54:48 ID:/hQKVjSs
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 20:57:06 ID:4rDYhifL
話の本筋からずれてきてるぞｗ
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 21:50:52 ID:nphEd1Wh
バンコクの高級デパートにあるアーティスト系化粧品の売り子は
かなりの確率で観たまんまゲイか綺麗な声の低いお姉さん。
ローラメルシェとかMACとかボビィブラウンとか。
かなりの確率で観たまんまゲイか綺麗な声の低いお姉さん。
ローラメルシェとかMACとかボビィブラウンとか。
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 21:52:52 ID:nphEd1Wh
801 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 21:54:54 ID:5ZvJbMqw
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:03:37 ID:mzz12vOs
千葉出身だけど、中学の時は修学旅行で会津行ったり白馬登らされたりしたなあ…
思えば、あれは平地育ちの山への憧れ（を押し付けられた）なのかもな。
思えば、あれは平地育ちの山への憧れ（を押し付けられた）なのかもな。
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:08:02 ID:CVFMbSvC
>>765
実は…というからには、本人は知らなかったと言うケースか。
こういう事例ならあるけど。
http://ayacnews2nd.com/archives/51422773.html?1260801792#errors
実は…というからには、本人は知らなかったと言うケースか。
こういう事例ならあるけど。
http://ayacnews2nd.com/archives/51422773.html?1260801792#errors
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:09:57 ID:AMWhBK41
>>784
自分もある。
東京から北海道へ転校した初日、掃除の時に担任から「これ、投げてくれ」とゴミ箱を渡された。
教室は校舎の２階。
自分の横には開いた窓。
そうか、北海道では窓の下にゴミを集めるんだ・・・・。
でも、下を通る人に当たったらヤバいだろJK。
そうはいっても、中世ヨーロッパでは壷の中身を道路に投げ捨てていたという本が図書室に…
郷に入れば郷に従えというし、男は度胸なんでも試してみるのさというし
ここは放り投げてみるぜ！
覚悟を決めた時に、担任の「ゴミは下のフロアで集めているから、運んどけ」という言葉で全てを悟った。
あと３秒遅かったら決行してたよ。
自分もある。
東京から北海道へ転校した初日、掃除の時に担任から「これ、投げてくれ」とゴミ箱を渡された。
教室は校舎の２階。
自分の横には開いた窓。
そうか、北海道では窓の下にゴミを集めるんだ・・・・。
でも、下を通る人に当たったらヤバいだろJK。
そうはいっても、中世ヨーロッパでは壷の中身を道路に投げ捨てていたという本が図書室に…
郷に入れば郷に従えというし、男は度胸なんでも試してみるのさというし
ここは放り投げてみるぜ！
覚悟を決めた時に、担任の「ゴミは下のフロアで集めているから、運んどけ」という言葉で全てを悟った。
あと３秒遅かったら決行してたよ。
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:16:24 ID:iR2AZ9mI
このスレ面白いね。
過去ログ遡ってたらリクあったので、化粧しない女（現在三十代半ば・会社員）の生活をご紹介。
朝起きたら、水（のみ）で顔を洗う。洗面所にかかっているタオルでごしごし拭く。
しばらくして顔が完全に乾いたなと思ったら、眉を描く。以上、外出準備終了。
夜はお風呂に入った時、石鹸で顔を洗うだけ。石鹸は普通の、身体洗う用のやつです。
私の頃は高卒直後が一般的な化粧デビュー期だったのですが（企業からサンプルが送られてきたり
した）、ちょうどその時期にアトピー様の肌トラブルに見舞われ、肌に何かを塗る気になれず。
もともと肌が丈夫でなかったこともあり、また「マンドクセ」なこともあり、そのままデビューを
逃して今に至ります。
たまに「朝の支度が楽でいいね」と言われますが、この生活しか知らない自分には特に実感もなく、
３スレくらい前のリクを見て「そういや自分にも書けることあったじゃん」と初めて気づきました。
化粧水や日焼け止めすら使わないと人はどうなるのか、30年後にこのスレの「400人目」くらいに
書き込めたらいいなと思ってますｗ
過去ログ遡ってたらリクあったので、化粧しない女（現在三十代半ば・会社員）の生活をご紹介。
朝起きたら、水（のみ）で顔を洗う。洗面所にかかっているタオルでごしごし拭く。
しばらくして顔が完全に乾いたなと思ったら、眉を描く。以上、外出準備終了。
夜はお風呂に入った時、石鹸で顔を洗うだけ。石鹸は普通の、身体洗う用のやつです。
私の頃は高卒直後が一般的な化粧デビュー期だったのですが（企業からサンプルが送られてきたり
した）、ちょうどその時期にアトピー様の肌トラブルに見舞われ、肌に何かを塗る気になれず。
もともと肌が丈夫でなかったこともあり、また「マンドクセ」なこともあり、そのままデビューを
逃して今に至ります。
たまに「朝の支度が楽でいいね」と言われますが、この生活しか知らない自分には特に実感もなく、
３スレくらい前のリクを見て「そういや自分にも書けることあったじゃん」と初めて気づきました。
化粧水や日焼け止めすら使わないと人はどうなるのか、30年後にこのスレの「400人目」くらいに
書き込めたらいいなと思ってますｗ
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:41:42 ID:H+NOw6ln
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:42:58 ID:Hnz8AriS
808 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:43:39 ID:Hnz8AriS
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:53:00 ID:GcNnR22V
>>805 どうなるもこうなるも。男はみんなそうだよ。
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 22:54:12 ID:Yvh88sLL
>>765
俺も今の両親の養子。
大学の入学ガイダンスで戸籍謄本を提出する必要があって、
取り出して見た拍子に知った。
何も知らないで育ったので、実子でなかったというショックが大きく、
その夜は、下宿先へあわててやってきた両親と愁嘆場繰り広げた。
うちの両親も、>>803のリンク先と同じようにどうしようかと思いながら忘れてて、
不意打ち食らったんだと思う。
母の方が子供ができない体で、親戚の子供を養子としてもらったらしい。
実の親は、昔から叔父叔母として知っていた人。知った今でも、親戚以上の
感情にならない。親と言えば今の親。
一緒に人生を過ごしてきた積み重ねは大きいと思う。
のんびりしたところがある家系なので、ドラマチックな話はない。すみません。
俺も今の両親の養子。
大学の入学ガイダンスで戸籍謄本を提出する必要があって、
取り出して見た拍子に知った。
何も知らないで育ったので、実子でなかったというショックが大きく、
その夜は、下宿先へあわててやってきた両親と愁嘆場繰り広げた。
うちの両親も、>>803のリンク先と同じようにどうしようかと思いながら忘れてて、
不意打ち食らったんだと思う。
母の方が子供ができない体で、親戚の子供を養子としてもらったらしい。
実の親は、昔から叔父叔母として知っていた人。知った今でも、親戚以上の
感情にならない。親と言えば今の親。
一緒に人生を過ごしてきた積み重ねは大きいと思う。
のんびりしたところがある家系なので、ドラマチックな話はない。すみません。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 23:05:47 ID:4rDYhifL
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 23:28:46 ID:b5d+nIo4
320 おさかなくわえた名無しさん :2009/12/07(月) 21:08:04 ID:JKnm4DJt
月並み？だが、自分が養子だった事。
高校の修学旅行でパスポートが必要になり、戸籍謄本を取った時に愕然とした。
その日は何も手に付かず、夕飯で両親が揃った時、思い切って問いただした。
最初は鳩が豆鉄砲食らったような顔をしてた父が、みるみる目と口を開いていき。
「忘れてた！！」
今度は私が豆鉄砲を食らいました。
結婚当時、子宝に恵まれず、まだ赤ん坊だった私を施設から引き取った事。
年頃になったら説明しなきゃいけないなあ…と思いつつ、3人で生活している内に
養子という意識も薄れ、私が中学生になった頃にはすっかり頭から抜け落ちていた事。
「いや、小学校卒業した時に説明するかどうか悩んだ記憶があるから、それまでは覚えてたんだよ」
などとしどろもどろで言い訳する両親を見てると、ああ、二人は間違いなく私の両親なんだなあと
思えて、なんだか泣き笑いになってしまった。
あれから10年近く経つけど、私たちの関係に変わりはない。
今日が両親の結婚記念日だったので、ふと思い出した。
月並み？だが、自分が養子だった事。
高校の修学旅行でパスポートが必要になり、戸籍謄本を取った時に愕然とした。
その日は何も手に付かず、夕飯で両親が揃った時、思い切って問いただした。
最初は鳩が豆鉄砲食らったような顔をしてた父が、みるみる目と口を開いていき。
「忘れてた！！」
今度は私が豆鉄砲を食らいました。
結婚当時、子宝に恵まれず、まだ赤ん坊だった私を施設から引き取った事。
年頃になったら説明しなきゃいけないなあ…と思いつつ、3人で生活している内に
養子という意識も薄れ、私が中学生になった頃にはすっかり頭から抜け落ちていた事。
「いや、小学校卒業した時に説明するかどうか悩んだ記憶があるから、それまでは覚えてたんだよ」
などとしどろもどろで言い訳する両親を見てると、ああ、二人は間違いなく私の両親なんだなあと
思えて、なんだか泣き笑いになってしまった。
あれから10年近く経つけど、私たちの関係に変わりはない。
今日が両親の結婚記念日だったので、ふと思い出した。
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/25(金) 23:30:18 ID:Yvh88sLL
車とばして３時間かかったらしい。
育ててくれた両親には感謝してます。
育ててくれた両親には感謝してます。
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 00:57:35 ID:Jzwj6TL9
>>804
こういうニュアンスの違いって面白いね。
物を仕舞うことを、主に『直す』っていうふうに使うのはどこらへんの人なんだろう？
以前働いてた店の店長が大阪の人だったんだけど(俺は東京)
『これ直しとけ』って言われて、普通にそのまま受け取って
「どこも壊れてませんよ」って答えたなぁ。
こういうニュアンスの違いって面白いね。
物を仕舞うことを、主に『直す』っていうふうに使うのはどこらへんの人なんだろう？
以前働いてた店の店長が大阪の人だったんだけど(俺は東京)
『これ直しとけ』って言われて、普通にそのまま受け取って
「どこも壊れてませんよ」って答えたなぁ。
815 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:08:51 ID:oNAPYBTD
>>805
同年代ですが、私は眉毛も書きません。
今は化粧水とクリームを使ってますが、大学を卒業してからです。
それまでは何も無し、冬にはオロナインを塗っていました。
鏡で自分の顔を見るのが嫌でこうなりました。
人に聞かれたら「肌が弱いから・・・」と言って誤魔化しています。
同年代ですが、私は眉毛も書きません。
今は化粧水とクリームを使ってますが、大学を卒業してからです。
それまでは何も無し、冬にはオロナインを塗っていました。
鏡で自分の顔を見るのが嫌でこうなりました。
人に聞かれたら「肌が弱いから・・・」と言って誤魔化しています。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:08:52 ID:CBN20PAm
兵庫も『直す』を使ってる。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:12:18 ID:oNAPYBTD
>>807
805さんじゃないですが、肌の調子はいいです。
マリンスポーツが好きですが、もともと色白なのでシーズンが終わるとすぐ戻ります。
昔から肌がきれいだとよく褒められます。
他にほめるところがないから、というのもあるんでしょうけど。
805さんじゃないですが、肌の調子はいいです。
マリンスポーツが好きですが、もともと色白なのでシーズンが終わるとすぐ戻ります。
昔から肌がきれいだとよく褒められます。
他にほめるところがないから、というのもあるんでしょうけど。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:29:48 ID:o7GHDys4
紫外線ケアしないと年取ってからシミが増えるよ
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:39:58 ID:X93wg0H2
>>803ありがとう
なんだかほのぼのしてる感じがする話だね
実際の心境はわからないけど…
>>810
実の親でもするかわからないのに3時間かけて来てくれるなんて大切にされてるんだね
実の子ではないのに実の子だと思い育てる方は素晴らしいと思う
里親になった知人がいてもう一人預かる予定だと聞いたけれど尊敬してます（うまい言葉が見つからない）
ふと、自分の両親が里親だったらって考えるけど実際はわからないけど産みの親より育ての親だとは思うのはわかる気がします
自分の家庭はあまり幸せな家庭ではないから逆に里親であってほしいとは思う時がありますが…
聞かせてくれてありがとう
なんだかほのぼのしてる感じがする話だね
実際の心境はわからないけど…
>>810
実の親でもするかわからないのに3時間かけて来てくれるなんて大切にされてるんだね
実の子ではないのに実の子だと思い育てる方は素晴らしいと思う
里親になった知人がいてもう一人預かる予定だと聞いたけれど尊敬してます（うまい言葉が見つからない）
ふと、自分の両親が里親だったらって考えるけど実際はわからないけど産みの親より育ての親だとは思うのはわかる気がします
自分の家庭はあまり幸せな家庭ではないから逆に里親であってほしいとは思う時がありますが…
聞かせてくれてありがとう
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 01:41:17 ID:X93wg0H2
おお、レスがいっぱいだ！
>>807 その「肌の調子」ってのが何をさすのか、いまいちよくわからないんですよ（持病の
肌トラブルは高卒前後の一時期を除いて、もともと顔には出ないので）。
シミ・シワ・乾燥・脂エトセトラ、目下特に気になることはありません。が、なんせ平気で
すっぴん晒して歩いてる無神経女だし、普通の女性なら目を?くようなトラブルに気づかず放置
している可能性もあります。
とりあえず中学以来、吹き出物ができたことはありません。
肌色は上の方と同じく、日焼けしにくくすぐ戻るタイプの白ですね。私はインドア派ですが。
ま、シミができたらその時はその時ですな。
30年間ラクをしてきた代償なら高くはない…ってどこまでダラなのか。
中年以上の人間にシミがあっても、相応って気もするし。
>>809 それ、まさにリアルでの私の主張ですw
たまに出会う超攻撃的な人には言っちゃいます。「世のお爺さんたちの肌がお婆さんより著しく
傷んでいるようには見えないし」って。
>>807 その「肌の調子」ってのが何をさすのか、いまいちよくわからないんですよ（持病の
肌トラブルは高卒前後の一時期を除いて、もともと顔には出ないので）。
シミ・シワ・乾燥・脂エトセトラ、目下特に気になることはありません。が、なんせ平気で
すっぴん晒して歩いてる無神経女だし、普通の女性なら目を?くようなトラブルに気づかず放置
している可能性もあります。
とりあえず中学以来、吹き出物ができたことはありません。
肌色は上の方と同じく、日焼けしにくくすぐ戻るタイプの白ですね。私はインドア派ですが。
ま、シミができたらその時はその時ですな。
30年間ラクをしてきた代償なら高くはない…ってどこまでダラなのか。
中年以上の人間にシミがあっても、相応って気もするし。
>>809 それ、まさにリアルでの私の主張ですw
たまに出会う超攻撃的な人には言っちゃいます。「世のお爺さんたちの肌がお婆さんより著しく
傷んでいるようには見えないし」って。
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 04:59:18 ID:efNLKd6B
男で、>>805みたいなケアのまま、60まで来た。嫁は高い化粧品を使い続けてきたが、
自分のほうがシミは少ない。61になるころから、冬場かさつくので、クリームは塗ってる。
色は黒いほう。嫁見てると、いろいろつけるからシミになるんじゃね？と思っちゃう。
皮脂がいちばん肌守るのに、石鹸で洗いすぎるとか。
自分のほうがシミは少ない。61になるころから、冬場かさつくので、クリームは塗ってる。
色は黒いほう。嫁見てると、いろいろつけるからシミになるんじゃね？と思っちゃう。
皮脂がいちばん肌守るのに、石鹸で洗いすぎるとか。
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 05:21:23 ID:kgTPm6iV
男と女は肌質、特に油分が違う
因みにシミは主に日焼けが原因だから日焼け止めを塗ったり日に当たらない方がシミは絶対少ない
高いものは使わなくて良いけど自分に合うものを使った方がいいと思う
因みにシミは主に日焼けが原因だから日焼け止めを塗ったり日に当たらない方がシミは絶対少ない
高いものは使わなくて良いけど自分に合うものを使った方がいいと思う
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 06:39:22 ID:WvQSTSUj
男の方が代謝がずっといいから、同じ年齢の男女なら男の肌の質の方が上なんだって。
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 06:51:06 ID:psrR9clE
色白と色黒だと色白のほうが肌が弱いからトラブルも多いと聞いた。私は色白。
日焼け止めにかぶれるからＵＶケアは難しいし
冬は基礎化粧品すらかぶれることがあるorz
今は敏感肌用のゲルを使っているけど、いつまで使えるか正直わからない。
>>805
アラフォーになるまでに自分の肌にあった基礎化粧品を見つけたほうがいいと思う。
同じような生活を続けていた私からの心からの忠告だ。
色白のほうがシミは格段に目立つものだよ…
日焼け止めにかぶれるからＵＶケアは難しいし
冬は基礎化粧品すらかぶれることがあるorz
今は敏感肌用のゲルを使っているけど、いつまで使えるか正直わからない。
>>805
アラフォーになるまでに自分の肌にあった基礎化粧品を見つけたほうがいいと思う。
同じような生活を続けていた私からの心からの忠告だ。
色白のほうがシミは格段に目立つものだよ…
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 07:46:13 ID:eNAdcR9s
>>812
豆鉄砲の撃ち合いワラタw
完全に実子と認識してしまってる子供から、自分が養子だと切り出されりゃキョトンともするわな。
こういうふうに成長してから知ったり、物心ついてから引き取られるという事例なら知ってるけど、物心付く前に引き取られ、自分が養子であることを自覚して育つ事例は知らない。
自覚して育った人はいるだろうか。
>822
60代の２ちゃんねらーってのもまだまだ珍しい印象がある。
宜しければネットや２ちゃんねる始める切っ掛けとか知りたい。
豆鉄砲の撃ち合いワラタw
完全に実子と認識してしまってる子供から、自分が養子だと切り出されりゃキョトンともするわな。
こういうふうに成長してから知ったり、物心ついてから引き取られるという事例なら知ってるけど、物心付く前に引き取られ、自分が養子であることを自覚して育つ事例は知らない。
自覚して育った人はいるだろうか。
>822
60代の２ちゃんねらーってのもまだまだ珍しい印象がある。
宜しければネットや２ちゃんねる始める切っ掛けとか知りたい。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 09:38:47 ID:WA+/oo33
規制がようやく解けた記念ﾏｷｺ
>>689
伝芸板に舞妓・芸妓関係者の集まるスレがあるけど、なんかﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるw
元舞妓さんが質問に答えてるスレがあったので貼っておくよ
元甲部舞妓です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1255233243/
>>689
伝芸板に舞妓・芸妓関係者の集まるスレがあるけど、なんかﾄﾞﾛﾄﾞﾛしてるw
元舞妓さんが質問に答えてるスレがあったので貼っておくよ
元甲部舞妓です。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1255233243/
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 10:43:50 ID:dgtSAlUB
829 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 11:16:16 ID:fmoKW3q8
すっぴんでも良い仕事なんだね。
職種にもよるけど、一応ビジネスマナーとして、薄化粧は求めたいところ。
友人の超肌が綺麗な子（そのとき30歳）は、眉を整え、
マスカラとリップは塗ってた。
職種にもよるけど、一応ビジネスマナーとして、薄化粧は求めたいところ。
友人の超肌が綺麗な子（そのとき30歳）は、眉を整え、
マスカラとリップは塗ってた。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 11:43:28 ID:d5NTMzej
化粧しない女性ねえ
社会人なんだよね？専業主婦なら勝手にしてだけど
働いてるとしたら神経疑うなあ
社会人の女性が化粧するのはマナーだからね
社会人なんだよね？専業主婦なら勝手にしてだけど
働いてるとしたら神経疑うなあ
社会人の女性が化粧するのはマナーだからね
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 12:57:42 ID:U0Uvq/z3
学生の頃山岳部だったんだけどゴミ捨てる時ア・ミーゴｗｗｗとか言ってたわ
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 14:26:16 ID:xfWVNjUS
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 14:32:55 ID:3m2Er5Yy
履き違えてると思うんだけど。
マナーであるのは「化粧をすること」ではなく「見苦しくなくすること」だろ。
口ひげが生えてるとか眉毛が荒くれとかフケが浮いてるとかでなければ
化粧をする／しないは本人の判断で構わん。
まあそれによって周りの人間がどう思っているかは知らんが。
マナーであるのは「化粧をすること」ではなく「見苦しくなくすること」だろ。
口ひげが生えてるとか眉毛が荒くれとかフケが浮いてるとかでなければ
化粧をする／しないは本人の判断で構わん。
まあそれによって周りの人間がどう思っているかは知らんが。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 14:42:29 ID:mCMeD22i
>>830
上の方が言ってるように職種にもよる。
自分は清掃のおばちゃん。
夏場は開始15分で顔中に汗をかくが化粧直しができない。
午前中は７時半～12時までで途中10時に15分休みがあるが
トイレ、手洗い、うがい、水分補給、次の作業の準備で終わってしまう。
顔中ドロドロの方がヤバイのでしない人もいるよって事でｗ
上の方が言ってるように職種にもよる。
自分は清掃のおばちゃん。
夏場は開始15分で顔中に汗をかくが化粧直しができない。
午前中は７時半～12時までで途中10時に15分休みがあるが
トイレ、手洗い、うがい、水分補給、次の作業の準備で終わってしまう。
顔中ドロドロの方がヤバイのでしない人もいるよって事でｗ
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 14:46:44 ID:MuLk6uk4
眉毛が荒くれに吹いた。
医療関係者だけど、化粧は薄い方が好感持てる。ノーメイク全然オッケー。
患者さんを入浴させたりしてたら化粧なんて丸はげだしね。
医療関係者だけど、化粧は薄い方が好感持てる。ノーメイク全然オッケー。
患者さんを入浴させたりしてたら化粧なんて丸はげだしね。
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 15:02:27 ID:KN6cVVQs
「化粧」の意味が人によって違うからね。
その人の活動範囲や健康状態によって「常識」も違う。
自分と感覚が違うからってマナーがどうとかいうのはおかしいよ。
A：身だしなみとして、洗顔してﾌｹや鼻毛とか目立たないよう清潔感を保つ。
B：化粧水やクリームなどスキンケアまではする
C：ファンデーションは使わないけど眉毛とリップくらいは塗る
D：ファンデ、メイク、香水、ネイルもきっちり。
身だしなみレベルはクリアしてれば批難されることはないよ。
営業ツールとしてフルメイクしなくちゃならない人はお気の毒だなと思ってる。
キレイだな、と思う部分もあるけど。「毎日大変だろうな」って。
その人の活動範囲や健康状態によって「常識」も違う。
自分と感覚が違うからってマナーがどうとかいうのはおかしいよ。
A：身だしなみとして、洗顔してﾌｹや鼻毛とか目立たないよう清潔感を保つ。
B：化粧水やクリームなどスキンケアまではする
C：ファンデーションは使わないけど眉毛とリップくらいは塗る
D：ファンデ、メイク、香水、ネイルもきっちり。
身だしなみレベルはクリアしてれば批難されることはないよ。
営業ツールとしてフルメイクしなくちゃならない人はお気の毒だなと思ってる。
キレイだな、と思う部分もあるけど。「毎日大変だろうな」って。
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 15:46:38 ID:bvNXejYN
デパートに勤めてた友人が言うには
化粧品カウンターのお姉さま方は昼休みに一回全部化粧を洗い流して
イチからやり直す人も多いらしい。
そりゃその方が綺麗だけど、1日に2回も3回も化粧してたら
幾ら高い化粧品使ってても肌荒れるだろうなー。
化粧品カウンターのお姉さま方は昼休みに一回全部化粧を洗い流して
イチからやり直す人も多いらしい。
そりゃその方が綺麗だけど、1日に2回も3回も化粧してたら
幾ら高い化粧品使ってても肌荒れるだろうなー。
>>826 ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰなので、パソコンはCP/Mから、ミニコンはそれ以前から使ってました。
もっと初期の頃には 「コアメモリ」 を使ってました。128KBで１トンほどのメモリ（ｗ
netはfjの頃から。（当然その頃は文字だけでした。） fjでラジオのチューナー貰ったり、
再生した自転車を、困ってる人に何人もあげたりしました。
２ｃｈは開始２年目ぐらいに、HDDのバックアップデバイスを子供に相談した時
彼が覗いてたのを見て。その後自分のほうが填って、卓球のオフ会とか出たり。
生活・地域・プログラムなど、毎日６０スレぐらい見てます。
仕事は減ったけどまだ現役のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰやってます。化石になった石の仕事が来るの（ｗ
2chで１回だけ、役に立つ計算手法を教わったことがあります。
もっと初期の頃には 「コアメモリ」 を使ってました。128KBで１トンほどのメモリ（ｗ
netはfjの頃から。（当然その頃は文字だけでした。） fjでラジオのチューナー貰ったり、
再生した自転車を、困ってる人に何人もあげたりしました。
２ｃｈは開始２年目ぐらいに、HDDのバックアップデバイスを子供に相談した時
彼が覗いてたのを見て。その後自分のほうが填って、卓球のオフ会とか出たり。
生活・地域・プログラムなど、毎日６０スレぐらい見てます。
仕事は減ったけどまだ現役のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰやってます。化石になった石の仕事が来るの（ｗ
2chで１回だけ、役に立つ計算手法を教わったことがあります。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 16:26:09 ID:kgTPm6iV
>>837
妹がデパ勤めだけどＢＡの肌荒れは喫煙率の高さだと思う
妹がデパ勤めだけどＢＡの肌荒れは喫煙率の高さだと思う
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 18:59:32 ID:RTidaRis
BAさんにメイクのデモしてもらうとき指がタバコ臭いと買う気をなくす
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 19:15:57 ID:3djxnkMU
肌荒れしてるBAからはどんだけすすめられても買わない
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 19:48:25 ID:/iWPnVM9
＞化石になった石の仕事
ｋｗｓｋ
つか、そのトシでもプログラムの仕事ができるのが偉い。
自分の連れもプログラマだが、果たしてどれくらい仕事続けられるのか不安だったので
お話聞きたい。
ｋｗｓｋ
つか、そのトシでもプログラムの仕事ができるのが偉い。
自分の連れもプログラマだが、果たしてどれくらい仕事続けられるのか不安だったので
お話聞きたい。
843 ：808：2009/12/26(土) 22:37:08 ID:jR+y6UHQ
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/26(土) 22:49:28 ID:EO981zsY
>>838
興味深い話をありがとうごさいます。1トンってのも凄い、床抜けそうw
考えてみたら、コンピュータの歴史を考えたらそういう年代のプログラマーがいてもおかしくないし、そういう業界の人ならネットやるのはむしろ自然なことですね。
>化石になった石の仕事
工場などで動いてる機械の制御だろうか？
ああいうのならコンピュータのハード的な更新はしなくてもなんとかなりそう。
CADについて勉強してたとき、60代くらいの人が講師してて驚いたし、その講師が、自分よりずっと高齢の技術者が受講に来たって話をしてて更に面食らったの思い出した。
興味深い話をありがとうごさいます。1トンってのも凄い、床抜けそうw
考えてみたら、コンピュータの歴史を考えたらそういう年代のプログラマーがいてもおかしくないし、そういう業界の人ならネットやるのはむしろ自然なことですね。
>化石になった石の仕事
工場などで動いてる機械の制御だろうか？
ああいうのならコンピュータのハード的な更新はしなくてもなんとかなりそう。
CADについて勉強してたとき、60代くらいの人が講師してて驚いたし、その講師が、自分よりずっと高齢の技術者が受講に来たって話をしてて更に面食らったの思い出した。
何スレか前にもコンピュータの黎明期の話を書いて受けたので、また一席お笑いを(m_ _m)
＞化石になった石 船に積む機器は、少量生産で高いから、十数年腐るまで使ってから
換装というﾊﾟﾀｰﾝが多いのです。そんな機器達が船内LANで通信し合っている中の、小さな
一部分に、8085 8251 8253 8259 などの、1980年代の IC(LSI以前) を使った基板がまだ
使われています。そのメーカー専属の下請けソフト会社ももちろんあるのですが、当然
現代のソフトの基礎教養しか持ってない青少年ばかり。どちらのオフィスにも紙のﾏﾆｭｱﾙ
は残っていません。netで探し回って読める位。そんな石のソフトを作り直す仕事が来ます。
化石のノウハウが頭に入っている現役は、自称、シーラカンスＰＧの私だけなんでしょうね。
その基板は年に数枚生産され、中枢の8085というチップは、とっくに生産中止なので、
分解した基板から採ったチップを秋葉で買い集めるそうです。
＞化石になった石 船に積む機器は、少量生産で高いから、十数年腐るまで使ってから
換装というﾊﾟﾀｰﾝが多いのです。そんな機器達が船内LANで通信し合っている中の、小さな
一部分に、8085 8251 8253 8259 などの、1980年代の IC(LSI以前) を使った基板がまだ
使われています。そのメーカー専属の下請けソフト会社ももちろんあるのですが、当然
現代のソフトの基礎教養しか持ってない青少年ばかり。どちらのオフィスにも紙のﾏﾆｭｱﾙ
は残っていません。netで探し回って読める位。そんな石のソフトを作り直す仕事が来ます。
化石のノウハウが頭に入っている現役は、自称、シーラカンスＰＧの私だけなんでしょうね。
その基板は年に数枚生産され、中枢の8085というチップは、とっくに生産中止なので、
分解した基板から採ったチップを秋葉で買い集めるそうです。
>>844 CADは３０年前には既に社会に出ていましたから、その時代の設計屋さんが
CADの進歩についてゆくために受講に来ていたのでしょうね。
128KBで１トンのメモリがあったのはは1971年まで。アポロの月到達は1969年ですよね。
当時のNASAにあったコンピュータは、数十トンもあって変電所１基分の電力を食ってました。
会社のコンピュータ室は、専用に補強され、床下にケーブル類を這わせるために２重の床。
きっちり２０℃に２４時間空調され、±３度外れたら動かない（ｗ 年末と夏休みは空調が
止まるので、休み明けに起動せず大騒ぎ。夏は背中の扉を開けてうちわで扇ぎました（ｗ
当時会社で書いていた業務プログラムは全てアセンブラ。48KBだった制限がメモリ増設で
56KBに緩和されたときは泣いて喜びました。今でも私の書くﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは偏執狂的に小さい
ので、ROMに焼くHEXファイルを送ると間違いじゃないのと言われます。
CADの進歩についてゆくために受講に来ていたのでしょうね。
128KBで１トンのメモリがあったのはは1971年まで。アポロの月到達は1969年ですよね。
当時のNASAにあったコンピュータは、数十トンもあって変電所１基分の電力を食ってました。
会社のコンピュータ室は、専用に補強され、床下にケーブル類を這わせるために２重の床。
きっちり２０℃に２４時間空調され、±３度外れたら動かない（ｗ 年末と夏休みは空調が
止まるので、休み明けに起動せず大騒ぎ。夏は背中の扉を開けてうちわで扇ぎました（ｗ
当時会社で書いていた業務プログラムは全てアセンブラ。48KBだった制限がメモリ増設で
56KBに緩和されたときは泣いて喜びました。今でも私の書くﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは偏執狂的に小さい
ので、ROMに焼くHEXファイルを送ると間違いじゃないのと言われます。
>>845で船内LANとか書きましたが、タンカーや豪華客船はいざ知らず、私の製品は小船に
付くものなので、通信規格はRS422かRS232Cです。そして船というのは建造物ではあるが
建物と違い、捻れたり反ったりと動くので、パソコンなら2mmぐらいですむケーブルが、
親指ほどのごつい被覆に包まれています。
無線機の電源とかマストに付くアンテナのケーブルなんて直径２センチぐらい。
電子機器の機能設計よりも、塩水に対する防御のほうがよほど大変みたいです。
タンカーや豪華客船はその巨大さに興味が向きますが、私はその神経系に興味津々。
付くものなので、通信規格はRS422かRS232Cです。そして船というのは建造物ではあるが
建物と違い、捻れたり反ったりと動くので、パソコンなら2mmぐらいですむケーブルが、
親指ほどのごつい被覆に包まれています。
無線機の電源とかマストに付くアンテナのケーブルなんて直径２センチぐらい。
電子機器の機能設計よりも、塩水に対する防御のほうがよほど大変みたいです。
タンカーや豪華客船はその巨大さに興味が向きますが、私はその神経系に興味津々。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 07:23:36 ID:ZW278g/l
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 14:25:19 ID:49Z7LUXX
838さんはやっぱり前にも書き込んでた方なんですね。
確かOLの女の子達が寒い部屋で完全防備してても寒くて仕事が大変、
みたいな事を書いてたような。
確かOLの女の子達が寒い部屋で完全防備してても寒くて仕事が大変、
みたいな事を書いてたような。
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 18:51:21 ID:vLpOXuyA
げっw17:32:40に もう寝るってww
早寝早起き過ぎるw
早寝早起き過ぎるw
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 21:35:13 ID:iXFqUjkI
>>847
巨人の体はこれまで骨格とか筋肉にばかり目が向いてたけど、神経系も結構面白そう。
それにしてもその睡眠サイクル、それ自体がもう「知らない生活」だw
一時的なものなのか、それともいつもそうなのだろうか？
>850
>OLの女の子達が寒い部屋で完全防備してても寒くて仕事が大変
今ではリアル「コンピュータおばあちゃん」になってるんだろうなw
巨人の体はこれまで骨格とか筋肉にばかり目が向いてたけど、神経系も結構面白そう。
それにしてもその睡眠サイクル、それ自体がもう「知らない生活」だw
一時的なものなのか、それともいつもそうなのだろうか？
>850
>OLの女の子達が寒い部屋で完全防備してても寒くて仕事が大変
今ではリアル「コンピュータおばあちゃん」になってるんだろうなw
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/27(日) 22:39:24 ID:TOnPHGO6
新参者ですまん。
10年位前 >>1の視聴率レーダーを置いてたよ。既出かな。
10年位前 >>1の視聴率レーダーを置いてたよ。既出かな。
レーダーは初めてなので、是非書いてください。
>>853 その部署には、女性のプログラマは１人も居ませんでした。寒い部屋に居たのは
数十人のパンチャー嬢達と、「スーパーバイザー」 と呼ばれるパンチャーの元締め。
プログラマの人は、この元締めに、「コーディングシート」 を渡して、パンチが上がってくる
のを待つのです。 だいたいカード100枚が、パンチ依頼するかどうかの敷居値。
50枚位なら自分でパンチしていました。隣接した倉庫にはまっさらのカードの箱が何トンも
ストックされていました。
在庫とか給与とか発注、それぞれにグループがあって、コンピュータの時間を分割して
業務を実行 （並行処理はカードの読み込みと印刷とアプリ実行の３本だけ） 人間のほうが
２４時間を細かく分け合って 「時分割」 していました。
コンピュータ化を進める専門の部署があって、プログラムをテープに保管しようという企画を
推進していましたが、他の部署は 「そんな信用ならないデバイスに貴重なプログラムを
入れて、もし消えたら取り返しがつかないじゃんｗ」 と言ってカードのままプログラムを保管。
カードを入れる奥行き１メートル高さ１メートルの引き出しが壁一面に２０メートルも。
プログラムの変更はカードの差し替えでするのがあたりまえだったのです。
>>853 その部署には、女性のプログラマは１人も居ませんでした。寒い部屋に居たのは
数十人のパンチャー嬢達と、「スーパーバイザー」 と呼ばれるパンチャーの元締め。
プログラマの人は、この元締めに、「コーディングシート」 を渡して、パンチが上がってくる
のを待つのです。 だいたいカード100枚が、パンチ依頼するかどうかの敷居値。
50枚位なら自分でパンチしていました。隣接した倉庫にはまっさらのカードの箱が何トンも
ストックされていました。
在庫とか給与とか発注、それぞれにグループがあって、コンピュータの時間を分割して
業務を実行 （並行処理はカードの読み込みと印刷とアプリ実行の３本だけ） 人間のほうが
２４時間を細かく分け合って 「時分割」 していました。
コンピュータ化を進める専門の部署があって、プログラムをテープに保管しようという企画を
推進していましたが、他の部署は 「そんな信用ならないデバイスに貴重なプログラムを
入れて、もし消えたら取り返しがつかないじゃんｗ」 と言ってカードのままプログラムを保管。
カードを入れる奥行き１メートル高さ１メートルの引き出しが壁一面に２０メートルも。
プログラムの変更はカードの差し替えでするのがあたりまえだったのです。
睡眠サイクルは、7.5h中心に±1.5ですね。今膝を怪我して運動できないので早く覚める
ことが多いです。放っておくとちょっとずつ早くなって、でも昼寝はしないのでどこかで
長く寝て元に戻る、という感じです。 昔は地球の回転が速かったので、先祖返りでは
ないかとおもいます。 今朝（今夜かｗ）は、たまに早く目が覚めたケースです。
その会社を辞めてソフト会社に転職したら、パンチカードシステムを採用していたのは
コンピュータに大金をかけられる大企業だったことを知ります。ソフト会社は紙テープ
システムでした。（カード穿孔機とカードリーダーが入ったのは１０年後）
何スレか前に紙テープの読み方とか、籠一杯の紙テープを巻いているうちに足に引っかけて
プツン！→出し直しにコパイル１時間 とか書いてます。
私が居たソフト会社に女性がＰＧとして雇われるようになったのは、1985年頃から。
けっこう男社会で、ドカタっぽいのはそのせいかも。給料全部吐いちゃうとか。
その１０年以上前にIBMで研修受けたときの講師は女性でしたが、博士で構造化設計の
本を書いたりしてたからその人は例外でしょうね。
ことが多いです。放っておくとちょっとずつ早くなって、でも昼寝はしないのでどこかで
長く寝て元に戻る、という感じです。 昔は地球の回転が速かったので、先祖返りでは
ないかとおもいます。 今朝（今夜かｗ）は、たまに早く目が覚めたケースです。
その会社を辞めてソフト会社に転職したら、パンチカードシステムを採用していたのは
コンピュータに大金をかけられる大企業だったことを知ります。ソフト会社は紙テープ
システムでした。（カード穿孔機とカードリーダーが入ったのは１０年後）
何スレか前に紙テープの読み方とか、籠一杯の紙テープを巻いているうちに足に引っかけて
プツン！→出し直しにコパイル１時間 とか書いてます。
私が居たソフト会社に女性がＰＧとして雇われるようになったのは、1985年頃から。
けっこう男社会で、ドカタっぽいのはそのせいかも。給料全部吐いちゃうとか。
その１０年以上前にIBMで研修受けたときの講師は女性でしたが、博士で構造化設計の
本を書いたりしてたからその人は例外でしょうね。
黎明期のOSの話：現代はDOSの進化型が当たり前ですが、TOS、紙テープOSとかいろいろ
ありました。テープ０がOS、テープ１が変更前プログラム、テープ２が変更後プログラムで、
３本のテープがぐるぐる・・・１つのプログラムの編集カードの順番間違えたら１晩パーです。
紙テープOSは、まず５０センチぐらいのブートテープを読ませ、それが起動したら１０メートル
ぐらいのOSのテープを読ませ・・・それでエディタ／ASM／Fortranなどが使える、とか。
64MBのIBM磁気ディスクは、F1のタイヤぐらいありました。部品マスターや給与マスター等
重要なファイルだけでそういうディスクが８台、SortWorkとか、メモリの補助に使うような
ディスクが８台、それでもドライブが足りなくて、でかいディスクをねじ込んだり外したり。
時間のかかる計算は夜なので、夜勤手当が出るオペレータのシフトは魅力でしたね。
新婚の嫁さんを一人にしちゃうんですけど。
HPの、お皿が１枚のディスクの入出力機能をASMで作ったことがあります。何に使うのか
判らないまま作って、テストの時にお客様が 「これが中身ですよ」 とイヤフォン聞かせて
くれたら、ビートルズの音楽でした。NTT（当時は電電公社）はDOSすら無い頃から、音を
ディスクに保存する研究をしていたのですね。
調子に乗って書きすぎました。ごめんなさい。しばらくROMります。
ありました。テープ０がOS、テープ１が変更前プログラム、テープ２が変更後プログラムで、
３本のテープがぐるぐる・・・１つのプログラムの編集カードの順番間違えたら１晩パーです。
紙テープOSは、まず５０センチぐらいのブートテープを読ませ、それが起動したら１０メートル
ぐらいのOSのテープを読ませ・・・それでエディタ／ASM／Fortranなどが使える、とか。
64MBのIBM磁気ディスクは、F1のタイヤぐらいありました。部品マスターや給与マスター等
重要なファイルだけでそういうディスクが８台、SortWorkとか、メモリの補助に使うような
ディスクが８台、それでもドライブが足りなくて、でかいディスクをねじ込んだり外したり。
時間のかかる計算は夜なので、夜勤手当が出るオペレータのシフトは魅力でしたね。
新婚の嫁さんを一人にしちゃうんですけど。
HPの、お皿が１枚のディスクの入出力機能をASMで作ったことがあります。何に使うのか
判らないまま作って、テストの時にお客様が 「これが中身ですよ」 とイヤフォン聞かせて
くれたら、ビートルズの音楽でした。NTT（当時は電電公社）はDOSすら無い頃から、音を
ディスクに保存する研究をしていたのですね。
調子に乗って書きすぎました。ごめんなさい。しばらくROMります。
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 00:30:34 ID:G2OWECWW
おもしろかった
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 01:20:08 ID:AG95H2Zz
>>857
私はMS-DOS時代からしか知らないひよっこプログラマなのですが
とっても楽しく読ませて頂いてます。
しばらくROMるなど言わず、もっといろいろ教えて欲しいです。
しかしそういう、今となっては貴重な知識をお持ちというのはうらやましい限りです。
私は今40ですが、いつまでプログラマでいられるのか
先行きがかなり不安ですorz
私はMS-DOS時代からしか知らないひよっこプログラマなのですが
とっても楽しく読ませて頂いてます。
しばらくROMるなど言わず、もっといろいろ教えて欲しいです。
しかしそういう、今となっては貴重な知識をお持ちというのはうらやましい限りです。
私は今40ですが、いつまでプログラマでいられるのか
先行きがかなり不安ですorz
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 01:27:02 ID:1Lgehj9M
単行本とかブログ本でも出版できそうなくらい
貴重な話だねぇ
貴重な話だねぇ
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 02:27:24 ID:f/w9XoDK
仮面ライダーの悪者の基地にある壁一面のコンピューターと
紙パンチを読む悪者のドンが目に浮かんだ。
我ながら貧相なイメージorz
紙パンチを読む悪者のドンが目に浮かんだ。
我ながら貧相なイメージorz
あ、なんか受けてる・・・ 化石化した知識ばかりですよ。8085の命令セトなんて覚えてたって
役に立たないし（ｗ Ｍ１ライフルの射撃とか分解組立なんて、軍板でもないと受けないな。
ここ数日gccを落として遊んでて、はまってます。gdlというのがHewみたいに画面から
GCCを起動できるんですけど、いじってるうちにどこか壊したみたい。
役に立たないし（ｗ Ｍ１ライフルの射撃とか分解組立なんて、軍板でもないと受けないな。
ここ数日gccを落として遊んでて、はまってます。gdlというのがHewみたいに画面から
GCCを起動できるんですけど、いじってるうちにどこか壊したみたい。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 05:13:59 ID:HnjB9KNH
素人にはさっぱりワカラン用語ばっかだ。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 06:16:53 ID:BCH+2DR4
23:17:19に早起きw
昨日ｸﾚｸﾚした者です。今朝も楽しく読ませてもらいました。
続き、新ネタ、余裕があったらまたお願いします。
>>854視聴率レーダーの話、早くｸﾚｸﾚ。
つかレコーダーだよね？w
昨日ｸﾚｸﾚした者です。今朝も楽しく読ませてもらいました。
続き、新ネタ、余裕があったらまたお願いします。
>>854視聴率レーダーの話、早くｸﾚｸﾚ。
つかレコーダーだよね？w
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 07:15:48 ID:fXOKDmbF
>>838
DIPS?
DIPS?
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 08:26:43 ID:l9iCN0tJ
視聴率レコーダーですw。
ある日突然〇デオリサーチが「視聴率データを取るのに協力してください」と電話してきた。
当時は「絶対に他言しないで」と言われたので、初告白。もう時効だし、今はシステム変わってるだろうからいいよね。
個人の情報は出ないということでＯＫしたら、後日小さな機械をテレビに取り付けにきた。電波で視聴情報を送るらしかった。
こんな風に地道に数千人（たぶん）の記録取って視聴率調べてるのか～と思った。 つづく
ある日突然〇デオリサーチが「視聴率データを取るのに協力してください」と電話してきた。
当時は「絶対に他言しないで」と言われたので、初告白。もう時効だし、今はシステム変わってるだろうからいいよね。
個人の情報は出ないということでＯＫしたら、後日小さな機械をテレビに取り付けにきた。電波で視聴情報を送るらしかった。
こんな風に地道に数千人（たぶん）の記録取って視聴率調べてるのか～と思った。 つづく
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 09:09:41 ID:vU/ZizjS
>>795
飯盒炊爨な
飯盒炊爨な
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 09:43:04 ID:S2yCVj6J
元某大手化粧品メーカーのBAです。
確かに喫煙率高い。
あと、独身率も高い。
昼休みに化粧全部落としてる人はいなかったよ。
確かに喫煙率高い。
あと、独身率も高い。
昼休みに化粧全部落としてる人はいなかったよ。
視聴率レコーダー その２
機械設置は３年契約で、謝礼が月に数千円（細かい金額忘れた）だった。
設置時に商品券少々もらい、盆暮れにはタオル・手鏡等の粗品、年更新時はちょっといい目覚まし時計が送られてきた。
ﾃｨｼｭ箱4分の1位の箱置くだけ、ｺﾝｾﾝﾄ使ったから電気代が少々かかったかも。三つ口ｺﾝｾﾝﾄももらったしいいや。
至れり尽くせりでまた選ばれたいくらいだよ。人にしゃべれないのがツライけど。
機械設置は３年契約で、謝礼が月に数千円（細かい金額忘れた）だった。
設置時に商品券少々もらい、盆暮れにはタオル・手鏡等の粗品、年更新時はちょっといい目覚まし時計が送られてきた。
ﾃｨｼｭ箱4分の1位の箱置くだけ、ｺﾝｾﾝﾄ使ったから電気代が少々かかったかも。三つ口ｺﾝｾﾝﾄももらったしいいや。
至れり尽くせりでまた選ばれたいくらいだよ。人にしゃべれないのがツライけど。
871 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 11:57:24 ID:km3jJFym
すっぴんでも別にいいんじゃね
周りからは宗教かなんかやってる変な人と思われているのは間違いないが
周りからは宗教かなんかやってる変な人と思われているのは間違いないが
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 12:26:43 ID:oN2L3m2m
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 12:28:44 ID:oN2L3m2m
>>871
だから仕事による。
いわゆるOL的な仕事、営業、接客あたりだったら、新入社員研修で
ナチュラルなメイクをすることって習うと思うよ。
肌の事情などで出来ない人でも、眉を整えて色つきのリップクリームを塗るなど、
できる範囲で整えましょう、って。
だから仕事による。
いわゆるOL的な仕事、営業、接客あたりだったら、新入社員研修で
ナチュラルなメイクをすることって習うと思うよ。
肌の事情などで出来ない人でも、眉を整えて色つきのリップクリームを塗るなど、
できる範囲で整えましょう、って。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 12:53:06 ID:aTmJOeAw
女の化粧の是非は「宗教戦争」になって
マナー派VSすっぴん派でバトルになる
だから、この辺で切り上げてください
マナー派VSすっぴん派でバトルになる
だから、この辺で切り上げてください
>>865 ＞DIPS ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰの種類？IBM S/360でした。その後いろいろ出会いましたが。
>>866 フリーです。ﾘｰﾏﾝで49歳まで昇進の話が出る度にごねまくってPG続け、
リストラ後同じ顧客が仕事くれました。ここ２年ほど不況で仕事減ってますが、
8bitが天職だと思ってます。今はサニタリーエンジニアと２足のわらじです。
>>866 フリーです。ﾘｰﾏﾝで49歳まで昇進の話が出る度にごねまくってPG続け、
リストラ後同じ顧客が仕事くれました。ここ２年ほど不況で仕事減ってますが、
8bitが天職だと思ってます。今はサニタリーエンジニアと２足のわらじです。
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 13:19:55 ID:ylHrZUEP
視聴率レコーダー３
>>872
機械置いてるだけでノータッチ。何もしなかったよ。
一回〇ﾃﾞｵﾘｻｰﾁから電話があって「教育テレビをいつも見ていますか？」と聞かれた。
子が幼児で朝夕はNHk教育ばかりつけていたから、機械の故障かと思われたようだった。
忘れていたら契約終了で機械外しに来た。次のお宅に付けに行ったのだろう。
今はネット回線で簡単・大量にデータ取るのかなと想像する。経費削減で謝礼も安くなったかも。
>>872
機械置いてるだけでノータッチ。何もしなかったよ。
一回〇ﾃﾞｵﾘｻｰﾁから電話があって「教育テレビをいつも見ていますか？」と聞かれた。
子が幼児で朝夕はNHk教育ばかりつけていたから、機械の故障かと思われたようだった。
忘れていたら契約終了で機械外しに来た。次のお宅に付けに行ったのだろう。
今はネット回線で簡単・大量にデータ取るのかなと想像する。経費削減で謝礼も安くなったかも。
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 13:40:07 ID:xiKKFSU2
ＩＱ１８０以上とか、所謂天才と言われる人達の話聞いてみたい
自分とどれだけ違う視点で生活してるのか興味あるな～
やっぱり苦手な教科とかあるんだろうか？
自分とどれだけ違う視点で生活してるのか興味あるな～
やっぱり苦手な教科とかあるんだろうか？
878 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 16:10:54 ID:7Z7fW0El
我々のように、楽をしたいという発想で考えてないのでしょうね。
どれだけ困難な問題を見つけて解決できるか、って視点で生きているんじゃないかなあ。
どれだけ困難な問題を見つけて解決できるか、って視点で生きているんじゃないかなあ。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 16:19:34 ID:oN2L3m2m
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 16:33:43 ID:o/pDDvBv
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 17:23:51 ID:bXUh9toO
>>877
【高知能団体】MENSAスレPart10【IQ上位2%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261948859/
前スレは落ちたみたいだけど。
【高知能団体】MENSAスレPart10【IQ上位2%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1261948859/
前スレは落ちたみたいだけど。
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 17:44:01 ID:xiKKFSU2
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 20:10:08 ID:0dHYmNl3
30人31脚に出たことのある人、それを目指していたクラスにいた人の話を聞きたい。
自分が小学生のころすごく冷めていたので、自分がそのクラスだったら
厳しいだろうな、とか、30人に漏れたらどうなんだろう、とか、
終わったあと燃え尽きないの？ とか、中学受験組も強制参加なのか？ とか
色々チラ見するたびに思います。
参加して良かった！ とか、そういう意見もぜひ聞きたい。
自分が小学生のころすごく冷めていたので、自分がそのクラスだったら
厳しいだろうな、とか、30人に漏れたらどうなんだろう、とか、
終わったあと燃え尽きないの？ とか、中学受験組も強制参加なのか？ とか
色々チラ見するたびに思います。
参加して良かった！ とか、そういう意見もぜひ聞きたい。
>>879
『調べられてる』と意識したのは、ほんの最初だけ。習慣は変わらないし、いつもと同じ番組見てしまう。
ノータッチだから普段は機械の存在も忘れていて、入金とかあった時に思い出す感じだった。
EXTVの実験て何ですか？
『調べられてる』と意識したのは、ほんの最初だけ。習慣は変わらないし、いつもと同じ番組見てしまう。
ノータッチだから普段は機械の存在も忘れていて、入金とかあった時に思い出す感じだった。
EXTVの実験て何ですか？
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 22:10:38 ID:HQdKOJj4
ガイシュツだったらすみません。
旦那がカツラです。
私は気付いていないフリをしています。
知り合って一ヶ月で付き合い、三年付き合って結婚し、
結婚して四年になります。
旦那は知り合った時は既に装着していたと思います。
思います、というのも、私は付き合って二年くらい気付いていなかったのです。
見るからに明らかな、ヅラヅラしいヅラではなかったので。
頭頂部だけのタイプです。
メーカーはみなさん普通にＣＭで見る数社の中にあります。
何か聞きたいことあったらどうぞ…
旦那がカツラです。
私は気付いていないフリをしています。
知り合って一ヶ月で付き合い、三年付き合って結婚し、
結婚して四年になります。
旦那は知り合った時は既に装着していたと思います。
思います、というのも、私は付き合って二年くらい気付いていなかったのです。
見るからに明らかな、ヅラヅラしいヅラではなかったので。
頭頂部だけのタイプです。
メーカーはみなさん普通にＣＭで見る数社の中にあります。
何か聞きたいことあったらどうぞ…
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 22:23:47 ID:oN2L3m2m
>>884
これだよ
http://ameblo.jp/mm-michy/entry-10132029364.html
賞取ったんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/EX%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
視聴率調査機のある2600世帯だけにおくる限定番組
視聴率の信憑性を調べる企画。視聴率調査機のある視聴者に
「今から1分間NHK教育にチャンネルを合わせてください」と呼びかけた。
当時のNHK教育は24時で放送を終了しており、チャンネルを合わせても砂嵐のみであったが、
この呼びかけに応じた視聴者はNHK教育にチャンネルを合わせた。
その結果、この時間帯はビデオリサーチの視聴率調査で最高2%、ニールセン社で最高5.9%
（これは当日のNHK教育テレビで放送された全ての番組よりも高い数字であった）もの
視聴率を弾き出し、ビデオリサーチ社からクレームが来る事態にまで発展した。
また、この企画は1990年に日本民間放送連盟賞番組部門テレビ娯楽最優秀賞を受賞した。
また、EX Osaka最終回では『視聴率ゼロに挑戦』と題して、「視聴率調査機のある方は今日
この番組を見ないでください」とも呼びかけた。
これだよ
http://ameblo.jp/mm-michy/entry-10132029364.html
賞取ったんだね
http://ja.wikipedia.org/wiki/EX%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93
視聴率調査機のある2600世帯だけにおくる限定番組
視聴率の信憑性を調べる企画。視聴率調査機のある視聴者に
「今から1分間NHK教育にチャンネルを合わせてください」と呼びかけた。
当時のNHK教育は24時で放送を終了しており、チャンネルを合わせても砂嵐のみであったが、
この呼びかけに応じた視聴者はNHK教育にチャンネルを合わせた。
その結果、この時間帯はビデオリサーチの視聴率調査で最高2%、ニールセン社で最高5.9%
（これは当日のNHK教育テレビで放送された全ての番組よりも高い数字であった）もの
視聴率を弾き出し、ビデオリサーチ社からクレームが来る事態にまで発展した。
また、この企画は1990年に日本民間放送連盟賞番組部門テレビ娯楽最優秀賞を受賞した。
また、EX Osaka最終回では『視聴率ゼロに挑戦』と題して、「視聴率調査機のある方は今日
この番組を見ないでください」とも呼びかけた。
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 22:45:01 ID:ohQRVQ1V
地方局の受付やってたことがあったんだけど、ある日おじいさんがやってきて
「視聴率がどうのこうの言って、変な機械を置いていかれたんだがどうすればいいんじゃ！」
とビデオリサー○の名刺持ち込まれた事ありましたｗ
「視聴率がどうのこうの言って、変な機械を置いていかれたんだがどうすればいいんじゃ！」
とビデオリサー○の名刺持ち込まれた事ありましたｗ
>>886 ありがとう。
面白いね。調査機があったのはその後の時期でした。
「視聴率調査機があることは口外しないように」と本当にしつこく言われたよ。
>>885
洗髪の時はどうするの？外して洗ったとして、乾かす時は着けてるの？
奥さんにばれてないと思ってるんだw
面白いね。調査機があったのはその後の時期でした。
「視聴率調査機があることは口外しないように」と本当にしつこく言われたよ。
>>885
洗髪の時はどうするの？外して洗ったとして、乾かす時は着けてるの？
奥さんにばれてないと思ってるんだw
889 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:31:03 ID:HQdKOJj4
885です。
私にばれてるとはもう思ってるかもしれません、
恋人同士ならまだしも結婚して一緒に生活してるわけですし。
でも髪の話題もノータッチです。
一緒にＴＶを見ていてＣＭが流れると私が動揺してしまいます。
その時、旦那は内心どう思ってるのかな。
あと、髪の毛が濡れた状態を見たことがありません。
お風呂に入る時は洗面所に鍵をかけたりしていましたが、
私がトイレに入れなくなるのでかけなくなりました。
中で脱着してるのかな。
私もわかっているので旦那がシャワーの時は洗面所には近寄りません。
続きます。
私にばれてるとはもう思ってるかもしれません、
恋人同士ならまだしも結婚して一緒に生活してるわけですし。
でも髪の話題もノータッチです。
一緒にＴＶを見ていてＣＭが流れると私が動揺してしまいます。
その時、旦那は内心どう思ってるのかな。
あと、髪の毛が濡れた状態を見たことがありません。
お風呂に入る時は洗面所に鍵をかけたりしていましたが、
私がトイレに入れなくなるのでかけなくなりました。
中で脱着してるのかな。
私もわかっているので旦那がシャワーの時は洗面所には近寄りません。
続きます。
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:36:57 ID:HQdKOJj4
続きです。
ヅラ自体は洗うことがあるのかないのか、
わからないですすみません。
でも異臭はしたことないです。
でも、同時にシャンプーの匂いもしません。
無臭ってほどでもないですが…
鍵をかけて入っていた頃は、多分外して入って、
出て自毛を乾かしてから装着して洗面所から出てくる感じです。
私は旦那は愛していますし、ハゲでもなんでも好きなのに、
カミングアウトして欲しい、きっと外では凄いストレスだろうに
家でくらい楽になって欲しい、と悩み苦しんだ時期もありました。
私からは可哀相で切り出せないので、今はもう諦めましたが。
ヅラ自体は洗うことがあるのかないのか、
わからないですすみません。
でも異臭はしたことないです。
でも、同時にシャンプーの匂いもしません。
無臭ってほどでもないですが…
鍵をかけて入っていた頃は、多分外して入って、
出て自毛を乾かしてから装着して洗面所から出てくる感じです。
私は旦那は愛していますし、ハゲでもなんでも好きなのに、
カミングアウトして欲しい、きっと外では凄いストレスだろうに
家でくらい楽になって欲しい、と悩み苦しんだ時期もありました。
私からは可哀相で切り出せないので、今はもう諦めましたが。
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:44:13 ID:HQdKOJj4
余談ですが義父は絵に描いたようなバーコードです。
気付いたきっかけは、旦那が一人暮らしを始めた時に
一緒にお風呂に入りたがらなかったこと、
朝まで一緒に過ごしても、会社に行く身支度前には帰されること、
（ユニットバスだったので隠したりできないからだと思う）
屈んだ時になんとなく視界に入った、分け目の地肌に違和感があったこと。
それが重なったことで「？？？」が一気に沸き上がりました。
（酷いですが）クローゼットを漁ると某メーカーの領収書で二百万ほど。
思ってもみなかったので、持つ手がガクガク震えてしまいました。
ちなみに旦那の年収は色々引いた後の額で４５０万ほどです。
気付いたきっかけは、旦那が一人暮らしを始めた時に
一緒にお風呂に入りたがらなかったこと、
朝まで一緒に過ごしても、会社に行く身支度前には帰されること、
（ユニットバスだったので隠したりできないからだと思う）
屈んだ時になんとなく視界に入った、分け目の地肌に違和感があったこと。
それが重なったことで「？？？」が一気に沸き上がりました。
（酷いですが）クローゼットを漁ると某メーカーの領収書で二百万ほど。
思ってもみなかったので、持つ手がガクガク震えてしまいました。
ちなみに旦那の年収は色々引いた後の額で４５０万ほどです。
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:46:15 ID:IZM2jBYo
結構高額ですね！
メンテナンスにも結構お金がかかると思うんだけど、旦那さんはお小遣いとかでやっているのかなぁ。
メンテナンスにも結構お金がかかると思うんだけど、旦那さんはお小遣いとかでやっているのかなぁ。
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:51:27 ID:HQdKOJj4
その時、寝ていた旦那のおでこを携帯の明かりで照らすと
境目がわかり、あぁ、現実なんだ、と思いました。
痒いのか、寝ている間によく頭を掻くのですが、
それで留め具？？が外れたのかパカパカで寝ていることもありました。
…ってなんだか書いていて、読む側の方が暗い気分に
なるんじゃないかという気になってきました。
嘆きのつもりで書いてるわけでは全然ないのですが
面白くないようでしたらやめます。
私としてはとにかく、全然気にしなくていいのにナー、
私はあなたをハゲてるハゲてないかなどどうでもいいくらい、
別の次元で愛しているよ、ということです。
境目がわかり、あぁ、現実なんだ、と思いました。
痒いのか、寝ている間によく頭を掻くのですが、
それで留め具？？が外れたのかパカパカで寝ていることもありました。
…ってなんだか書いていて、読む側の方が暗い気分に
なるんじゃないかという気になってきました。
嘆きのつもりで書いてるわけでは全然ないのですが
面白くないようでしたらやめます。
私としてはとにかく、全然気にしなくていいのにナー、
私はあなたをハゲてるハゲてないかなどどうでもいいくらい、
別の次元で愛しているよ、ということです。
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:54:06 ID:VAAFSy3n
いやいや、カツラの生々しい報告面白いよw
やっぱり本人はコンプレックスなんだろうなぁ。
そこまで守り通してきた物なら、こっちからう「前から知ってたよ」なんて言えないね・・・。
ショックすぎて家出しそう。
やっぱり本人はコンプレックスなんだろうなぁ。
そこまで守り通してきた物なら、こっちからう「前から知ってたよ」なんて言えないね・・・。
ショックすぎて家出しそう。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:59:09 ID:HQdKOJj4
メンテナンスはそこまでマメには必要ないようです。
ただ、散髪は専門というか、メーカー内に専用美容室がきっとあって
二～三ヶ月に一度、そこでやっています。4200円かな。
その日は必ず土曜日で、今日は休日出勤だけど
昼上がりだからね、と言って出ていきます。
そして、早く終わったから髪切って帰ってきたよ、と前は言ってました。
最近は私もなんだか気まずくて髪型が変わろうがノーリアクションです。
ただ昔にそのメーカーのスレを見たらかなり悪質だったのでそれが心配しています。
なんだかんだでむしり取られるみたいですね。
髪もお金も。
ただ、散髪は専門というか、メーカー内に専用美容室がきっとあって
二～三ヶ月に一度、そこでやっています。4200円かな。
その日は必ず土曜日で、今日は休日出勤だけど
昼上がりだからね、と言って出ていきます。
そして、早く終わったから髪切って帰ってきたよ、と前は言ってました。
最近は私もなんだか気まずくて髪型が変わろうがノーリアクションです。
ただ昔にそのメーカーのスレを見たらかなり悪質だったのでそれが心配しています。
なんだかんだでむしり取られるみたいですね。
髪もお金も。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/28(月) 23:59:55 ID:aZTlX+in
>>885
ヅラのことを話し合う機会は今後も無さそう？
ヅラのことを話し合う機会は今後も無さそう？
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:03:54 ID:qK+ww6HT
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:07:54 ID:YGUPrvIP
面白いと言って頂けてよかったです。
旦那も相当コンプレックスだと思います。
常に髪の毛のことでびくびくしているのでしょうね。
私も体質に大きなコンプレックスがあるので
すごくわかる、というのもあります。
そういえばジェットコースターは苦手だと言って
どこへ行っても乗りません。
純粋に嫌いなだけかもしれませんが。
プールは行きます。でも潜りはしません。
肩車はします。でも子供の両手は離しません。
（まだ離したら危ない年齢なのが幸いしています）
こんなとこかなぁ。
旦那も相当コンプレックスだと思います。
常に髪の毛のことでびくびくしているのでしょうね。
私も体質に大きなコンプレックスがあるので
すごくわかる、というのもあります。
そういえばジェットコースターは苦手だと言って
どこへ行っても乗りません。
純粋に嫌いなだけかもしれませんが。
プールは行きます。でも潜りはしません。
肩車はします。でも子供の両手は離しません。
（まだ離したら危ない年齢なのが幸いしています）
こんなとこかなぁ。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:15:28 ID:YGUPrvIP
私アラサー、旦那アラフォーといったところでしょうか。
今後もきっと話し合うことはないと思います。
私からはきっといつまでも切り出せないでしょうし。
心配なのは、旦那が先に行くことがあった時、
分身はどうしたらいいのか…ということです。
お葬式の時のまわりの方の内心の失笑とかも妄想しては
一人で心苦しくなったりしています。
バカですよね。
あとちょっと苦痛なのが、私の友人と会ったりする時です。
私が気付かなかったように、一回二回ならいいんですが
回数が重なると「そろそろバレだかな…」と思ってしまいます。
親戚の顔合わせ等も同じです。
最近は開き直って、気にしないようにはなれてきました。
今後もきっと話し合うことはないと思います。
私からはきっといつまでも切り出せないでしょうし。
心配なのは、旦那が先に行くことがあった時、
分身はどうしたらいいのか…ということです。
お葬式の時のまわりの方の内心の失笑とかも妄想しては
一人で心苦しくなったりしています。
バカですよね。
あとちょっと苦痛なのが、私の友人と会ったりする時です。
私が気付かなかったように、一回二回ならいいんですが
回数が重なると「そろそろバレだかな…」と思ってしまいます。
親戚の顔合わせ等も同じです。
最近は開き直って、気にしないようにはなれてきました。
900 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:15:59 ID:cExIG7w9
いつか年をとったら自然と外す日が来るんだろうか…。
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:24:11 ID:YGUPrvIP
892さんの答えに一部なっていませんでしたね。
お小遣でやっています。
月に25000円です。
あと苦痛を一つ思い出しました。
下ネタで悪いのですが、最中に旦那が胸のあたりにいると
私の顔のすぐ下に頭が来ますよね。
一瞬だけですが、うわっと思ってしまいます。
人口毛かもしれませんが、
どっかの貧しい国の、見も知らない人の髪かと思うと…
お小遣でやっています。
月に25000円です。
あと苦痛を一つ思い出しました。
下ネタで悪いのですが、最中に旦那が胸のあたりにいると
私の顔のすぐ下に頭が来ますよね。
一瞬だけですが、うわっと思ってしまいます。
人口毛かもしれませんが、
どっかの貧しい国の、見も知らない人の髪かと思うと…
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:24:32 ID:N5tQBxy2
参考になるかわからないけど、私の父は20代からの若はげだったみたい。
物心ついた頃からお父さんの髪はバーコードだったんだけど、
ある日急にバッサリとバーコードを切った！
数年経って理由を聞いたら、どうやら私が何気なく「バーコードうけるw」と言ったことにより
切るのを決意したみたい。
スッキリ出来て良かったと言っていた・・・。
なので、もしかしたら旦那さんもこの先お子さんの何気ない一言で
カツラを脱ぐ日が来るかもしれないよ。
物心ついた頃からお父さんの髪はバーコードだったんだけど、
ある日急にバッサリとバーコードを切った！
数年経って理由を聞いたら、どうやら私が何気なく「バーコードうけるw」と言ったことにより
切るのを決意したみたい。
スッキリ出来て良かったと言っていた・・・。
なので、もしかしたら旦那さんもこの先お子さんの何気ない一言で
カツラを脱ぐ日が来るかもしれないよ。
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:29:52 ID:giD68Q/3
>>901
その想像はキモイです。すぐに忘れましょう。
そういう身体的なことを秘密にして結婚する人に
不信感、違和感はありませんか？
旦那さんもストレスになってるかもしれないけど
あなたもストレスになってそう。
その想像はキモイです。すぐに忘れましょう。
そういう身体的なことを秘密にして結婚する人に
不信感、違和感はありませんか？
旦那さんもストレスになってるかもしれないけど
あなたもストレスになってそう。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 00:40:05 ID:YGUPrvIP
>>902
バーコードうけるｗの一言に吹き出してしまいましたｗ
いつか子供も気付くかもしれませんね。
罵り言葉の一つとして意味もなくハゲとか言ったり
覚えたりする日も来るでしょうし。
男児ですから特に。
>>903
人間誰でも秘密くらいあるよな、と
先程も書きましたが私もコンプレックスがあるので
気持ち的にわかる、というのがありました。
私の方はカミングアウト済みで、もの凄く楽になりました。
バーコードうけるｗの一言に吹き出してしまいましたｗ
いつか子供も気付くかもしれませんね。
罵り言葉の一つとして意味もなくハゲとか言ったり
覚えたりする日も来るでしょうし。
男児ですから特に。
>>903
人間誰でも秘密くらいあるよな、と
先程も書きましたが私もコンプレックスがあるので
気持ち的にわかる、というのがありました。
私の方はカミングアウト済みで、もの凄く楽になりました。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 01:22:10 ID:yX62PH2x
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 01:41:33 ID:fhQodeGe
手術の時はカツラを外したりしないのかな？
そのままでも大丈夫なんだろうか
そのままでも大丈夫なんだろうか
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 07:16:08 ID:yvdIBjY2
テレビで手術の話をやってるときにでも、ものすっごく普通な顔で
「そういえば手術のときカツラはどうするの？」て聞いてみたらどうよｗ
あらたまらずに自然な流れで自白を促す感じで。
「そういえば手術のときカツラはどうするの？」て聞いてみたらどうよｗ
あらたまらずに自然な流れで自白を促す感じで。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 08:23:31 ID:fDlc8ndL
裁判長！誘導尋問です！！１１１
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 09:33:03 ID:N+8dBJPv
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 10:09:48 ID:opxtr5FR
前スレにて超重量物を運ぶトレーラーに関わる人について聞いた者です。
あのときも面白い話を聞けたのですが、今日ものすごい映像を見つけた。
http://www.kagakueizo.org/2009/03/post-72.html
日本でもやってたんだな。
しかも舗装もされてない田舎道。
出発前に神主さん呼んで御祈祷してるのが日本らしいとちょっと和んだ。
この映像は1965年とのことだが今でも出発前はやってるのだろうか。
牧歌的な田園風景に可愛らしい化け物が悠然と進む光景がシュール。
日常的な生活の場と怪物トレーラーとの対比が克明に記録されていた。
技術者が民家にお泊りして打合せする場面がほのぼの。
この光景をリアルタイムで見ていた人の話も聞いてみたい。
事前の準備や道路や橋などの補強に関わった人の話も聞いてみたい。
あのときも面白い話を聞けたのですが、今日ものすごい映像を見つけた。
http://www.kagakueizo.org/2009/03/post-72.html
日本でもやってたんだな。
しかも舗装もされてない田舎道。
出発前に神主さん呼んで御祈祷してるのが日本らしいとちょっと和んだ。
この映像は1965年とのことだが今でも出発前はやってるのだろうか。
牧歌的な田園風景に可愛らしい化け物が悠然と進む光景がシュール。
日常的な生活の場と怪物トレーラーとの対比が克明に記録されていた。
技術者が民家にお泊りして打合せする場面がほのぼの。
この光景をリアルタイムで見ていた人の話も聞いてみたい。
事前の準備や道路や橋などの補強に関わった人の話も聞いてみたい。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 10:21:49 ID:YGUPrvIP
885です。おはようございます。
普段見る番組であまりハゲネタは出ないですね～
でもごまかしてるのか強がりなのか、そういう時は一緒に笑っています。
私もお笑いで自分のコンプレックスをネタにされても
他人の物として笑ってしまいますし。
トリックは旦那しか見ていなく、刑事さんはわかりません、すみません。
ハゲでも好きよ、のアピールでブルースウィリスってかっこいい、
と言ったこともあります。
竹中直人さんや田中要次さんもしかり。
実際は好きでも嫌いでもないですが…
高橋克美さんがまだ変な頭だったうちに
「あんなに隠すならいっそ坊主にすればいいのに」
とでも言っておけばよかったですね。
私坊主好きなんで。
普段見る番組であまりハゲネタは出ないですね～
でもごまかしてるのか強がりなのか、そういう時は一緒に笑っています。
私もお笑いで自分のコンプレックスをネタにされても
他人の物として笑ってしまいますし。
トリックは旦那しか見ていなく、刑事さんはわかりません、すみません。
ハゲでも好きよ、のアピールでブルースウィリスってかっこいい、
と言ったこともあります。
竹中直人さんや田中要次さんもしかり。
実際は好きでも嫌いでもないですが…
高橋克美さんがまだ変な頭だったうちに
「あんなに隠すならいっそ坊主にすればいいのに」
とでも言っておけばよかったですね。
私坊主好きなんで。
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 10:23:29 ID:YGUPrvIP
手術時ですか…
でもさらっと話題に出した時の旦那の狼狽ぶりを想像すると
なんともいたたまれないですね…
いつか勇気を出せる日が来たらやってみますｗ
そういえば免許証でも装着していますね。
あれは眼鏡とかつけててもいいのと同じ基準なんでしょうかね。
パスポートはどうなんだろう。
持っていないのでわからないんですが。
でもさらっと話題に出した時の旦那の狼狽ぶりを想像すると
なんともいたたまれないですね…
いつか勇気を出せる日が来たらやってみますｗ
そういえば免許証でも装着していますね。
あれは眼鏡とかつけててもいいのと同じ基準なんでしょうかね。
パスポートはどうなんだろう。
持っていないのでわからないんですが。
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:00:45 ID:Ua939SjK
旦那さんの職場で気づいている人いると思う。
座ってる時上から見てわかったことがある。地肌と明らかに違った。
ヅラ使用者の苦労話もお待ちしてます。
座ってる時上から見てわかったことがある。地肌と明らかに違った。
ヅラ使用者の苦労話もお待ちしてます。
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:07:46 ID:ZHNemaNk
はげネタもういいわ
はい、次
はい、次
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:09:42 ID:vKRPwyDQ
神経逆なでしてすいません
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:17:54 ID:YGUPrvIP
長く続きすぎてしまいましたね、すみません。
これで終わりにします。
仕事場ではバレてるでしょうねー家族より一緒に居る時間が長いですし。
最後に薄毛でお悩みの男性へ。
そのままのあなたで生きて下さい。
薄毛好きな女性もたくさんいます。
一回好きになったら関係なくなりますし。
往生際悪い人を見ると、いっそ坊主に…とみんな思っていますよ。
あと無料ヘアチェック等はまやかしです。
なんだかんだで、今のままでは将来…と逃げられなくさせられます。
一回始めてしまったら後には引けなくなります。
では、名無しに戻ります。
レス下さった方々ありがとうございました。
これで終わりにします。
仕事場ではバレてるでしょうねー家族より一緒に居る時間が長いですし。
最後に薄毛でお悩みの男性へ。
そのままのあなたで生きて下さい。
薄毛好きな女性もたくさんいます。
一回好きになったら関係なくなりますし。
往生際悪い人を見ると、いっそ坊主に…とみんな思っていますよ。
あと無料ヘアチェック等はまやかしです。
なんだかんだで、今のままでは将来…と逃げられなくさせられます。
一回始めてしまったら後には引けなくなります。
では、名無しに戻ります。
レス下さった方々ありがとうございました。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:41:37 ID:9EzxA6xb
そうそう、ハゲ好きも多いよ
かくいう私もそうで、夫が50過ぎてもフサフサなのがなんか許せないｗｗ
会社の人は絶対に気づいてるよね。
昔勤めてた会社で、転勤の際にカツラデビュー！誰も知らないところで生まれ変わった俺
をやってた人がいたけど、みんな気づいてて黙ってた。それなのに出張でその人の前任地から
支店長がやってきて「おう、○クン久しぶり！どうだねカツラの調子は？」とやったので
課員全員が硬直したことがあったなー、本人は赤くなってハゲシク動揺していたけど。
かくいう私もそうで、夫が50過ぎてもフサフサなのがなんか許せないｗｗ
会社の人は絶対に気づいてるよね。
昔勤めてた会社で、転勤の際にカツラデビュー！誰も知らないところで生まれ変わった俺
をやってた人がいたけど、みんな気づいてて黙ってた。それなのに出張でその人の前任地から
支店長がやってきて「おう、○クン久しぶり！どうだねカツラの調子は？」とやったので
課員全員が硬直したことがあったなー、本人は赤くなってハゲシク動揺していたけど。
918 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 11:58:37 ID:d/a6Lnok
>883
30人31脚、息子の一つ上の学年が、去年代表で出場しました。
代表になるくらい速くなるまで三年か四年間くらいかかっていました。
転勤してきた先生が前の学校でもやっていたとかで
受け持った学年で早々に練習が始まったみたいです。
代表は30人だけですが、走り方の指導は全員にしたみたいで
運動会では太っていて見るからに運動はダメそうな子も
すばらしい走りを見せていました。
息子も走るのはダメなので、正直走り方を教えて欲しかったです。
夏休みの朝や放課後も、校庭で練習をしていたみたいです。
受験組についてはわからないです、ごめんなさい。
30人31脚、息子の一つ上の学年が、去年代表で出場しました。
代表になるくらい速くなるまで三年か四年間くらいかかっていました。
転勤してきた先生が前の学校でもやっていたとかで
受け持った学年で早々に練習が始まったみたいです。
代表は30人だけですが、走り方の指導は全員にしたみたいで
運動会では太っていて見るからに運動はダメそうな子も
すばらしい走りを見せていました。
息子も走るのはダメなので、正直走り方を教えて欲しかったです。
夏休みの朝や放課後も、校庭で練習をしていたみたいです。
受験組についてはわからないです、ごめんなさい。
919 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 12:05:10 ID:nMrt/nfL
自分は女だけど最近てっぺんが薄くなってきたので、
宮迫サンが使ってるらしいシャンプーの女性版使い始めた。
往生際悪くなるのは仕方ないと思う。さみしいもん。
宮迫サンが使ってるらしいシャンプーの女性版使い始めた。
往生際悪くなるのは仕方ないと思う。さみしいもん。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 13:01:52 ID:wT8A64mP
ハゲネタワロタｗｗｗ
もうとっちゃえよ！！！って言ってあげた方がみんな幸せになれるとおもうんだ
気づいてないように気を遣うほうの身にもなれってのｗｗ
もうとっちゃえよ！！！って言ってあげた方がみんな幸せになれるとおもうんだ
気づいてないように気を遣うほうの身にもなれってのｗｗ
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 13:17:11 ID:PoByPqt2
ヅラって笑ってもいいと思ってるのか、会社でもわらってツッコミ入れるやついて
まわりを氷点下にさせたりするけど、あれって整形みたいなもんじゃん？
ヅラかぶって明るくなれたり自信もてたりするんだから、かぶりたいやつはかぶればいい。
整形したやつを笑いもんにしないと同じように、ヅラも知らん振りしとけばいいんだよ。
ま、安いヅラはネタにしか思えんからカンベンしてほしいが。
まわりを氷点下にさせたりするけど、あれって整形みたいなもんじゃん？
ヅラかぶって明るくなれたり自信もてたりするんだから、かぶりたいやつはかぶればいい。
整形したやつを笑いもんにしないと同じように、ヅラも知らん振りしとけばいいんだよ。
ま、安いヅラはネタにしか思えんからカンベンしてほしいが。
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 13:29:03 ID:CHHJKDC2
ハゲネタで思い出した
地毛の植毛手術ってあるけどあれってすんなり定着するのかな？
術後の肌がかぶれたら余計ひどくなりそうで怖いんだけど。
地毛の植毛手術ってあるけどあれってすんなり定着するのかな？
術後の肌がかぶれたら余計ひどくなりそうで怖いんだけど。
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 14:13:52 ID:TKs1NUzT
>>912
＞そういえば免許証でも装着していますね。
＞あれは眼鏡とかつけててもいいのと同じ基準なんでしょうかね。
一般的なヅラの装着は問題ないはず。
目鼻が思いっきり隠れちゃうようなのは駄目だろうけど。
っていうかヅラ禁止にしたら、免許の写真撮るところで阿鼻叫喚になるわｗｗ
自分は抗がん剤の副作用でツルっぱげになり現在ヅラ生活してますが（以前
ここに書いたこともあるがん患者です）普通にヅラで免許更新してきました。
ちょっとドキドキしたけど何も言われなかったｗ
周囲にはカミングアウト済みなので>>885の旦那さんのような苦労はないです。
家では素のままで過ごしてます。
困るのは、おでこが全開になるとモロバレなので気を使うことくらいかな。
風の強い日はむっちゃ下向いて歩いてます。でもいくら風が強くても飛んだことは
ありませんが。
あと、夏は暑かった…いくら暑くても外では絶対脱げないので辛かったです。
ヅラと頭の間にガーゼタオルを挟んでました。
＞そういえば免許証でも装着していますね。
＞あれは眼鏡とかつけててもいいのと同じ基準なんでしょうかね。
一般的なヅラの装着は問題ないはず。
目鼻が思いっきり隠れちゃうようなのは駄目だろうけど。
っていうかヅラ禁止にしたら、免許の写真撮るところで阿鼻叫喚になるわｗｗ
自分は抗がん剤の副作用でツルっぱげになり現在ヅラ生活してますが（以前
ここに書いたこともあるがん患者です）普通にヅラで免許更新してきました。
ちょっとドキドキしたけど何も言われなかったｗ
周囲にはカミングアウト済みなので>>885の旦那さんのような苦労はないです。
家では素のままで過ごしてます。
困るのは、おでこが全開になるとモロバレなので気を使うことくらいかな。
風の強い日はむっちゃ下向いて歩いてます。でもいくら風が強くても飛んだことは
ありませんが。
あと、夏は暑かった…いくら暑くても外では絶対脱げないので辛かったです。
ヅラと頭の間にガーゼタオルを挟んでました。
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 14:20:29 ID:Ua939SjK
30人31脚は見てる分にはクラス一致団結して感動するけど、実際参加するのは大変だ。
子が少６の時その話が持ちあがって、先生がアンケートを取ったよ。
毎日放課後練習するが参加できますかとか、保護者のサポートも必要ですとか書いてあった。
中受だけでなく、スポーツ少年団や習い事してる子が多く、結局立ち消えになった。
子は中受追い込みの時期だったから正直ホッとした。
全国大会に出るような学校は相当練習するのだろうね。
子が少６の時その話が持ちあがって、先生がアンケートを取ったよ。
毎日放課後練習するが参加できますかとか、保護者のサポートも必要ですとか書いてあった。
中受だけでなく、スポーツ少年団や習い事してる子が多く、結局立ち消えになった。
子は中受追い込みの時期だったから正直ホッとした。
全国大会に出るような学校は相当練習するのだろうね。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 14:40:28 ID:Ua939SjK
sage忘れ
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 15:01:36 ID:ZU0io5Jl
>>923
ヅラをちょっとずらして周囲の反応をレポートしてください。
ヅラをちょっとずらして周囲の反応をレポートしてください。
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 15:32:17 ID:TKs1NUzT
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 15:35:38 ID:N5tQBxy2
>>923
周囲にカミングアウト済みなのに、なんでヅラつけるの？
周囲にカミングアウト済みなのに、なんでヅラつけるの？
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 15:45:07 ID:tCIXIhjj
ファッション意識なんじゃない？
帽子をかぶるのが好きな人も今は多いし。
本人がどうにもできない外見について、笑ったりするのは失礼だと思うよ。
帽子をかぶるのが好きな人も今は多いし。
本人がどうにもできない外見について、笑ったりするのは失礼だと思うよ。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 17:23:48 ID:yvdIBjY2
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 17:45:21 ID:O0za60UF
>>930の答えにはなってないけど、昔は鉄道で運んでいたのね。
まあトンデモナイ重量物を運ぶわけだから、その貨車の構造も特異さが際立っていた。
各車輪に重量が均等に分散するように、車輪を基準に見ると高校野球のトーナメント戦のような構造。
┯━━━┳━━━━┳━━━┯
┌─┴─┐ ┃ トランス. ┃ ┌─┴─┐
┌┴┐ ┌┴┐┗━━━━┛┌┴┐ ┌┴┐
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
こんな感じ。まあ｢乗せる｣というよりは｢吊り下げる｣ってのが正解だわな。
戦後間もなくの頃は鉄道網があちこちに敷かれていたから、変電所も線路からそう遠くないというケースが多かった。
ところがいくら距離的に近いと言っても、トランスを現地で方向転換させるのはまず不可能。
｢あ、やべえ。向きが逆だから180度ひっくり返すべ！｣ということができない代物なのだ。
列車をUターンさせる転車台てのはあるけど、この貨車は全長が長すぎてターンテーブルに収まりきらない。
そこで国鉄は積荷箇所から荷降ポイントまで全ての路線図をくまなく調べ上げ、事前に
｢積荷のとき、この向きに積めば荷降および設置に最適である｣ということを徹底的にシミュレーションする。
場合によっては現地まで空荷で貨車を走らせることもあったとか。
物流の世界はほんっと奥が深いわｗ
まあトンデモナイ重量物を運ぶわけだから、その貨車の構造も特異さが際立っていた。
各車輪に重量が均等に分散するように、車輪を基準に見ると高校野球のトーナメント戦のような構造。
┯━━━┳━━━━┳━━━┯
┌─┴─┐ ┃ トランス. ┃ ┌─┴─┐
┌┴┐ ┌┴┐┗━━━━┛┌┴┐ ┌┴┐
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎
こんな感じ。まあ｢乗せる｣というよりは｢吊り下げる｣ってのが正解だわな。
戦後間もなくの頃は鉄道網があちこちに敷かれていたから、変電所も線路からそう遠くないというケースが多かった。
ところがいくら距離的に近いと言っても、トランスを現地で方向転換させるのはまず不可能。
｢あ、やべえ。向きが逆だから180度ひっくり返すべ！｣ということができない代物なのだ。
列車をUターンさせる転車台てのはあるけど、この貨車は全長が長すぎてターンテーブルに収まりきらない。
そこで国鉄は積荷箇所から荷降ポイントまで全ての路線図をくまなく調べ上げ、事前に
｢積荷のとき、この向きに積めば荷降および設置に最適である｣ということを徹底的にシミュレーションする。
場合によっては現地まで空荷で貨車を走らせることもあったとか。
物流の世界はほんっと奥が深いわｗ
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 17:54:39 ID:TKs1NUzT
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 18:27:26 ID:a2A3xzHf
>>931
昔、乗り物がどーとかいう幼児向けの本でそれのさらにひな壇（？）が
もう１～２段高くなった橋梁だかなんかを運んでるトレーラーの写真を
みたことがあるなー。
全長100mだか200mだかって書いてあった気がする…。
あと、ちょっと話がずれるけど国内で吊り上げ重量？数百トンクラスの
一般道が走行可能な大型オールテレーンクレーン車のオペレーターの
人がいたら、>>910みたいな現場までの移動の話や、実際に現場で
作業するときの話を聞いてみたい。
昔、乗り物がどーとかいう幼児向けの本でそれのさらにひな壇（？）が
もう１～２段高くなった橋梁だかなんかを運んでるトレーラーの写真を
みたことがあるなー。
全長100mだか200mだかって書いてあった気がする…。
あと、ちょっと話がずれるけど国内で吊り上げ重量？数百トンクラスの
一般道が走行可能な大型オールテレーンクレーン車のオペレーターの
人がいたら、>>910みたいな現場までの移動の話や、実際に現場で
作業するときの話を聞いてみたい。
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 18:55:17 ID:/pWlckKN
そんだけでかいと、現地で製造した方がいいと思うんだが
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 18:57:22 ID:yvdIBjY2
現地に工場持ってけってか。
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 20:11:18 ID:TAPjWJtV
>>932
夏場は暑くて大変だと思うけど頑張れ
うちの職場の女性もがんでかなり薄くなってしまった。
そのままの姿の時は視線を向けづらかったので、ヅラをつけてくれて良かった。
ヅラ初日はコメントていいものか分からなくて最初皆見て見ぬふり。
本人が「カツラにしたんだけど似合う？」と切り出してくれたので
ほっとして皆「似合う」「綺麗」と大絶賛。
私は時々本人にヅラ具合を聞かれるので思い出すけど、
他の人はヅラな事を忘れてるんじゃないかな。
仕事に関係ないしね。
夏場は暑くて大変だと思うけど頑張れ
うちの職場の女性もがんでかなり薄くなってしまった。
そのままの姿の時は視線を向けづらかったので、ヅラをつけてくれて良かった。
ヅラ初日はコメントていいものか分からなくて最初皆見て見ぬふり。
本人が「カツラにしたんだけど似合う？」と切り出してくれたので
ほっとして皆「似合う」「綺麗」と大絶賛。
私は時々本人にヅラ具合を聞かれるので思い出すけど、
他の人はヅラな事を忘れてるんじゃないかな。
仕事に関係ないしね。
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 20:14:20 ID:JIlu8J6N
やっぱ基本は自分から言ってくれなきゃ難しいよなぁ。ヅラは。
でもまだいいほうだよ。
時々スプレーかなんかで黒く塗ってる人を見るがあれは切なくなる。
でもまだいいほうだよ。
時々スプレーかなんかで黒く塗ってる人を見るがあれは切なくなる。
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 20:54:46 ID:h3wf5l7s
ヅラの話おもしろかったです
うちも彼氏が付き合いはじめから頭頂部が薄くて、
わたしは全然気にしてないけど、気にしてるっぽいのに薄くないよってスタンスなんで気を使います…
旦那さんが家のなかだけでもヅラの呪縛から解き放たれるようお祈りしておきます
うちも彼氏が付き合いはじめから頭頂部が薄くて、
わたしは全然気にしてないけど、気にしてるっぽいのに薄くないよってスタンスなんで気を使います…
旦那さんが家のなかだけでもヅラの呪縛から解き放たれるようお祈りしておきます
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 20:54:59 ID:d/a6Lnok
会社でカツラ（病気以外）の話を聞くと思い出す。
既出かもしれないけど。
きときとVIP 部長が急にヅラをとったんだが・・・
http://kitokitovip.blog85.fc2.com/blog-entry-251.html
既出かもしれないけど。
きときとVIP 部長が急にヅラをとったんだが・・・
http://kitokitovip.blog85.fc2.com/blog-entry-251.html
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 21:30:01 ID:PqatGK/F
>>931
知り合いに鉄ｦﾀがいるんだが、そのトランスを運ぶ車両が運行されるという
情報が入ると沿線が鉄ｦﾀで大祭りになるんだと聞いたことがあるよ
しかしそのAA、現物の写真によく似てるわ＞931氏、上手いねｗ
知り合いに鉄ｦﾀがいるんだが、そのトランスを運ぶ車両が運行されるという
情報が入ると沿線が鉄ｦﾀで大祭りになるんだと聞いたことがあるよ
しかしそのAA、現物の写真によく似てるわ＞931氏、上手いねｗ
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/29(火) 22:13:03 ID:r0y4Aj9z
>>932
女性だったんだ、ごめんね
女性だったんだ、ごめんね
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/30(水) 05:48:04 ID:SFv2kFMf
トランス、昭和３０年代なんでしょうね。柏駅の周りがあまりにも何も無くて呆然(*o*)
現代だったらどうするんだろう？ やっぱり分解ですかね？
現代だったらどうするんだろう？ やっぱり分解ですかね？
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/30(水) 11:28:33 ID:zFJeUPZK
>>922
「地毛」じゃなくて「自毛」植毛ね。ついでに「定着」じゃなくて「生着」ね。
自毛植毛は、ちゃんとした病院で手術して、手術の後のケアをきちんとすれば
90％以上は生着しますよ。
ただ、ちゃんとした病院、というのがネットで話題になってるところとは限らない、
というのがすごく難しいところ。
「地毛」じゃなくて「自毛」植毛ね。ついでに「定着」じゃなくて「生着」ね。
自毛植毛は、ちゃんとした病院で手術して、手術の後のケアをきちんとすれば
90％以上は生着しますよ。
ただ、ちゃんとした病院、というのがネットで話題になってるところとは限らない、
というのがすごく難しいところ。
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/30(水) 20:57:01 ID:UiGkmtGD
>>942
最寄りの貨物駅まで貨物列車で、貨物駅から陸送みたい
今は搬入する道路も良くなってるしね
山奥の行き止まりのはずの道がずいぶん広い道で、航空写真だと
なにかあるみたいなので現地に行ってみたら、変電所だった
ということがあった、ちなみに山梨県大月市の笹子駅（笹子トンネル）
から南にいったとこ
リニアモーターカーの実験線の西端でもあるみたいで、近くに
実験線へ通じるトンネルみたいのもあった
山梨恐るべし
最寄りの貨物駅まで貨物列車で、貨物駅から陸送みたい
今は搬入する道路も良くなってるしね
山奥の行き止まりのはずの道がずいぶん広い道で、航空写真だと
なにかあるみたいなので現地に行ってみたら、変電所だった
ということがあった、ちなみに山梨県大月市の笹子駅（笹子トンネル）
から南にいったとこ
リニアモーターカーの実験線の西端でもあるみたいで、近くに
実験線へ通じるトンネルみたいのもあった
山梨恐るべし
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 01:18:39 ID:OcMG9UQX
ガンで毛が抜けるって、抗がん剤でってこと？
治療が、終わった後でも生えてこないの？
治療が、終わった後でも生えてこないの？
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 03:59:29 ID:xrQTSK6U
強い抗生物質使ったときごっそり髪が抜けたけど、回復したら生えてきたなあ。
抗ガン剤は細胞分裂を阻害する薬だから、治療が終わって（生存できれば）生えてくると思う
抗ガン剤は細胞分裂を阻害する薬だから、治療が終わって（生存できれば）生えてくると思う
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 04:11:12 ID:xrQTSK6U
トランスが面白かったから、重量物輸送でぐぐってみた。１８メートル３００トンあたりが
最大級みたい。アチハってとこは持ってるとHPに記載があったけど、どこでもあるような
ものではないみたい。
最大級みたい。アチハってとこは持ってるとHPに記載があったけど、どこでもあるような
ものではないみたい。
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 05:11:37 ID:xrQTSK6U
トランスの出元の科学映画いろいろ見てしまった。
このスレと日本が世界に誇れるスレがごっちゃになってきた（ｗ
このスレと日本が世界に誇れるスレがごっちゃになってきた（ｗ
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 09:59:19 ID:cbcvFdk4
年賀状はトランスで決まりだな。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 20:26:28 ID:AhXFabJ/
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 21:39:38 ID:XsSBGVEA
来年も良いスレでありますように。よいお年を。
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/12/31(木) 23:12:51 ID:k4fWzrfC
来年はこのスレに掛けるほど凄い仕事にしてみよう。
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/03(日) 13:29:45 ID:Zi5XgVHl
禿ネタで思ったけど、カツラとか育毛関係の仕事をしてる人きてくれないかな？
来年から本気だす
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/04(月) 03:37:19 ID:J7Hi4UpX
もう諦めたのか
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/04(月) 16:16:55 ID:72y6gE7L
これ思い出した。
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
【１月】 初っ端から飛ばすと後でばてる。２月から本気を出す
【２月】 まだまだ寒い。これではやる気が出ない。３月から本気出す
【３月】 年度の終わりでタイミングが悪い。４月から本気を出す
【４月】 季節の変わり目は体調を崩しやすい。５月から本気を出す
【５月】 区切りの良い４月を逃してしまった。６月から本気を出す
【６月】 梅雨で気分が落ち込む。梅雨明けの７月から本気を出す
【７月】 これからどんどん気温が上昇していく。体力温存の為８月から本気を出す
【８月】 暑すぎて気力がそがれる。９月から本気を出す
【９月】 休みボケが抜けない。無理しても効果が無いので１０月から本気を出す
【１０月】 中途半端な時期。ここは雌伏の時。１１月から本気を出す
【１１月】 急に冷えてきた。こういう時こそ無理は禁物。１２月から本気を出す
【１２月】 もう今年は終わり。今年はチャンスが無かった。来年から本気出す
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/04(月) 19:51:19 ID:iAXnYXW5
>>954
これこれ他人を語ってはいかんよ。
これこれ他人を語ってはいかんよ。
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 05:53:35 ID:lXBMX6PO
スレが暇そうなので、またコンピュータの黎明期の話でも書きましょう。
初めての人も見るでしょうから、ちょっとダブらせます。
寒い部屋に鎮座している２トンのIBMコンピュータのOSと対話するコンソールは、
英語だと 「怒り狂ったゴルフボール」 と呼ばれていました。我々はただのコンソールと
言ってましたが、球面全体に英数字が刻印されていて、そいつが回転しながらロール紙に
文字を叩きつけるんです。その回転が１方向ではなく不規則にあっちこっち向く様子が
まさに怒り狂ってるみたい。 インクリボンが絡まったことがないのが不思議でした。
数年後に真似をした日本のメーカーは、ゴルフボールの部分を軽量化してバトミントンの
羽根状にして、バトミントンプリンターと称しました。こちらは怒り狂わずに、ダンスをしている
ように見えました。
初めての人も見るでしょうから、ちょっとダブらせます。
寒い部屋に鎮座している２トンのIBMコンピュータのOSと対話するコンソールは、
英語だと 「怒り狂ったゴルフボール」 と呼ばれていました。我々はただのコンソールと
言ってましたが、球面全体に英数字が刻印されていて、そいつが回転しながらロール紙に
文字を叩きつけるんです。その回転が１方向ではなく不規則にあっちこっち向く様子が
まさに怒り狂ってるみたい。 インクリボンが絡まったことがないのが不思議でした。
数年後に真似をした日本のメーカーは、ゴルフボールの部分を軽量化してバトミントンの
羽根状にして、バトミントンプリンターと称しました。こちらは怒り狂わずに、ダンスをしている
ように見えました。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 06:20:24 ID:lXBMX6PO
ラインプリンタと言って、大きな連続用紙（ｽﾄｯｸﾌｫｰﾑ）に大量に印刷する装置がありました。
在庫一覧表だとか納入状況速報だとか毎日100Kgも紙を使います。
プログラムが異常終了すると、コアダンプと言って、数十KBのメモリの内容を印刷しますが、
その時の音が、通常の帳票と明らかに違って、キキキ・キキキ・・・という嫌な音がします。
それで、また誰かがドジなプログラム書いたな・・・（俺かも；） とすぐ判ります。
本家米国では、どんな活字を何個打たせるかを工夫して、The Star Spangled Banner を
演奏させるプログラムがあったそうですが、都市伝説かもしれません。
コアダンプの１行です。 こんなのが４０ページぐらい出ます。
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 0123456789ABCDEF
0080A000 12 E0 0F F1 79 11 00 42 01 00 6F A1 00 12 1A E6 .....y..B..o....（右側はEBCDEC)
0080A010 ・・・・・
肝心なのはこの中の数行で、１０進演算をするデータが0～9でなかった、とかを見つけます。
在庫一覧表だとか納入状況速報だとか毎日100Kgも紙を使います。
プログラムが異常終了すると、コアダンプと言って、数十KBのメモリの内容を印刷しますが、
その時の音が、通常の帳票と明らかに違って、キキキ・キキキ・・・という嫌な音がします。
それで、また誰かがドジなプログラム書いたな・・・（俺かも；） とすぐ判ります。
本家米国では、どんな活字を何個打たせるかを工夫して、The Star Spangled Banner を
演奏させるプログラムがあったそうですが、都市伝説かもしれません。
コアダンプの１行です。 こんなのが４０ページぐらい出ます。
00 01 02 03 04 05 06 07 08 09 0A 0B 0C 0D 0E 0F 0123456789ABCDEF
0080A000 12 E0 0F F1 79 11 00 42 01 00 6F A1 00 12 1A E6 .....y..B..o....（右側はEBCDEC)
0080A010 ・・・・・
肝心なのはこの中の数行で、１０進演算をするデータが0～9でなかった、とかを見つけます。
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 10:21:02 ID:6wuGxEM5
今日も早起きおつです。
ストックフォーム、懐かしい。
昭和の終わり頃、某Ｆ社の玄孫請けぐらいの末端で、あれの配達してました。
階段しかないビルなんて珍しくもなく、マシン室は大抵そのフロアの奥の奥で、
何十ケースを階段でなんて所だと夏以外でも頻繁に死ねました。
運び終わってマシン室の人に受領印をもらいに行く届け先だと、
あの冷房の部屋は天国で、1秒でも長く居られるのが嬉しくて、
担当者が中々出て来なかったりすると内心小躍りしてました。
ストックフォーム、懐かしい。
昭和の終わり頃、某Ｆ社の玄孫請けぐらいの末端で、あれの配達してました。
階段しかないビルなんて珍しくもなく、マシン室は大抵そのフロアの奥の奥で、
何十ケースを階段でなんて所だと夏以外でも頻繁に死ねました。
運び終わってマシン室の人に受領印をもらいに行く届け先だと、
あの冷房の部屋は天国で、1秒でも長く居られるのが嬉しくて、
担当者が中々出て来なかったりすると内心小躍りしてました。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 12:49:11 ID:P7Nl+l5C
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 13:12:36 ID:lXBMX6PO
私がゴルフボールのコンソール使っていたのは４０年前ですから、その会社はずいぶん
物持ちの良い会社だったのですね。
自動車は、今のほうがもっとケチになっていますよ。日産に仕事で行ったとき、渡された
資料がウラ紙でした。担当者が、「裏は気にしないでくださいね♪」 とか。
白い紙なんて、顧客に出すプレゼンぐらいにしか使わないんです。
Ｆ通やＮ○Ｃなど、大手のメーカーが、IBMのモロパクリみたいな 「メインフレーム」 マシン
を作っていましたね。アドレス方式、命令セット、レジスタ数や１語のbit数などみんな同じ。
重さで比べてみると、当時の１０トンのIBM機は、今の似たような性能のH8という16bit機と
ほぼ同じ。H8は２ｇほどですから、だいたい百万分の一になったわけですね。 値段でも
そんな感じかな。マイコンはロットだと安いけど一個で買うと高いから比較は難しいけど。
私は、自分の家をトロンハウスにしたくてしょうがないです。人が歩いたら行く先で照明が
点灯／消灯。冷暖房もそう。ＳＷ切り忘れて嫁に怒られるたびに、そんなの自動にしろよ
とおもいます。
物持ちの良い会社だったのですね。
自動車は、今のほうがもっとケチになっていますよ。日産に仕事で行ったとき、渡された
資料がウラ紙でした。担当者が、「裏は気にしないでくださいね♪」 とか。
白い紙なんて、顧客に出すプレゼンぐらいにしか使わないんです。
Ｆ通やＮ○Ｃなど、大手のメーカーが、IBMのモロパクリみたいな 「メインフレーム」 マシン
を作っていましたね。アドレス方式、命令セット、レジスタ数や１語のbit数などみんな同じ。
重さで比べてみると、当時の１０トンのIBM機は、今の似たような性能のH8という16bit機と
ほぼ同じ。H8は２ｇほどですから、だいたい百万分の一になったわけですね。 値段でも
そんな感じかな。マイコンはロットだと安いけど一個で買うと高いから比較は難しいけど。
私は、自分の家をトロンハウスにしたくてしょうがないです。人が歩いたら行く先で照明が
点灯／消灯。冷暖房もそう。ＳＷ切り忘れて嫁に怒られるたびに、そんなの自動にしろよ
とおもいます。
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 14:03:40 ID:P7Nl+l5C
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 15:37:51 ID:lXBMX6PO
トイレとか風呂場とかに関してだったらもう実現されてますね。TOTOのショールームとか
行ったら、人を感知して蓋開けるし、落としたモノの量に見合った水量でエコ実現だし、
健康診断も・・・それはSFか（ｗ
行ったら、人を感知して蓋開けるし、落としたモノの量に見合った水量でエコ実現だし、
健康診断も・・・それはSFか（ｗ
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 16:06:09 ID:LnBbbIBl
1993年に放送されたドラマ『振り返れば奴がいる』に出てきた病院が
歩いた部分だけ照らす自動照明だったのを思い出した。
歩いた部分だけ照らす自動照明だったのを思い出した。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 19:31:42 ID:BZu+tp6q
>>965
俺もそれ最近見てあぁバブリーだったんだなーとしみじみ思った
俺もそれ最近見てあぁバブリーだったんだなーとしみじみ思った
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 22:54:45 ID:Hlvxufdn
958さん
とても面白い話をありがとうございました。
自分は20年ちょい前に開発をやってましたが、このときすでにアセンブラはかなり少数派でした
オフコンとか工場ではFA用の小型コンピューターを８インチのFDで動かしていた時代です。
COBOLすらやったことないので隔世の感がありますね。
自分の世代は技術が枝分かれし始めた時代でした。例えばPL/IとかRPGとかを経験しちゃった人は
その後のダウンサイジングブームで 大量失業してしまったり。
ついでなので リク○ートの転職サービスがメジャーではない時代の
ソフトウェア開発技術者の転職話でも。
1980年代後期、転職エージェントに登録したことがあります。当時は汎用機や
オフコンの開発が花形のように思われていたような気がします。当方 汎用機、
オフコンの経験も若干ありましたがC/C++を使ったUNIXやPC（EWS4800とか 286とか
386とか MS-DOSの時代です）での経験の方が長かったにもかかわらず。さらに
パソコンでの開発を希望したのにも関わらず。
エージェントは汎用機とかの求人ばっか持ってきました。
続きます
とても面白い話をありがとうございました。
自分は20年ちょい前に開発をやってましたが、このときすでにアセンブラはかなり少数派でした
オフコンとか工場ではFA用の小型コンピューターを８インチのFDで動かしていた時代です。
COBOLすらやったことないので隔世の感がありますね。
自分の世代は技術が枝分かれし始めた時代でした。例えばPL/IとかRPGとかを経験しちゃった人は
その後のダウンサイジングブームで 大量失業してしまったり。
ついでなので リク○ートの転職サービスがメジャーではない時代の
ソフトウェア開発技術者の転職話でも。
1980年代後期、転職エージェントに登録したことがあります。当時は汎用機や
オフコンの開発が花形のように思われていたような気がします。当方 汎用機、
オフコンの経験も若干ありましたがC/C++を使ったUNIXやPC（EWS4800とか 286とか
386とか MS-DOSの時代です）での経験の方が長かったにもかかわらず。さらに
パソコンでの開発を希望したのにも関わらず。
エージェントは汎用機とかの求人ばっか持ってきました。
続きます
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/05(火) 22:56:15 ID:Hlvxufdn
967の続き
もっともエージェントが悪いわけでもないのです。
当時PC向け開発なんかFAとか制御を除くと小規模な企業がちまちまやっている事が
多かったのです。エージェントを使うような企業といえば汎用機向け開発を
やっているところが大多数でした。具体的には大手ハードウェアベンダーの
関連会社ですね。
その後DOS/Vとかも出てきて、さらにWindows3.1および95の成功で DOSやWindowsの
知識や開発経験が評価されるようになりましたが、それまでは PCの知識なんか
まともなスキルとみなされませんでした。前述のエージェントさんでも 同様のことを
言われた覚えがあります。結局 職安とかで探した方が希望の求人にはあっさり
ありつけました。
Windows95が出た後にリク○ートさんの転職サービスを利用したことがありますが、
以前と異なり、Windowsを知っている、DOSもしっている、C/C++も というだけで
全然扱いが違ったことが強く印象に残ってます。
たった数年でずいぶん技術に対する評価が変わったなーと実感した時でした。
もっともエージェントが悪いわけでもないのです。
当時PC向け開発なんかFAとか制御を除くと小規模な企業がちまちまやっている事が
多かったのです。エージェントを使うような企業といえば汎用機向け開発を
やっているところが大多数でした。具体的には大手ハードウェアベンダーの
関連会社ですね。
その後DOS/Vとかも出てきて、さらにWindows3.1および95の成功で DOSやWindowsの
知識や開発経験が評価されるようになりましたが、それまでは PCの知識なんか
まともなスキルとみなされませんでした。前述のエージェントさんでも 同様のことを
言われた覚えがあります。結局 職安とかで探した方が希望の求人にはあっさり
ありつけました。
Windows95が出た後にリク○ートさんの転職サービスを利用したことがありますが、
以前と異なり、Windowsを知っている、DOSもしっている、C/C++も というだけで
全然扱いが違ったことが強く印象に残ってます。
たった数年でずいぶん技術に対する評価が変わったなーと実感した時でした。
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 05:08:32 ID:7KMNqPc5
おお、同業さんですね。MS/DOSのリンカで、実行開始アドレスを指定しないと、100h番地
になりますね。あれはCP/M時代の約束を引きずってる名残なんです。
今でもコンパイラで書いて速さの中枢部をASM、なんてのはよくやりますがそれは趣味。
当時は、DB化された部品マスターを読んで、車→部品へ展開する計算なんてのを
48KBのメモリで実行です。当然ASMでないと書けません。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがｺﾚくらいでﾊﾞｯﾌｧが
これくらい・・・とか、同僚はソロバンはじきながらやってました。
GOTO文は有害だとかいう話が出だして、forやifやwhileなど限定された制御構造が言われ
だしたのがPG生活１０年目の頃。最初はそれムダじゃんとか思いましたね～。
マッチングなど書くと、if{ }の真ん中に分岐するような構文を平気で書いてましたし。
３０年前ならいざ知らず、1996年頃のHD64180という8bitマシンに、バンク機能フル活用して
128KBに詰め込むASMがありました。（書いたのは私ではない）これの保守が今でも来ます。
これは３０年前のスパゲッティそのままで、1996年に開発されたとは思えない作りになって
います。自称ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのシーラカンスの私ぐらいしか読み解ける人が居ないシロモノです。
５歳ほど上の同業が過去に保守していた痕跡はコード中に残っていますが、もうその人も
廃業しているはずです。 1996年にも制御構造の概念無しで開発するチームがあったという
ことに驚きを覚えます。
になりますね。あれはCP/M時代の約束を引きずってる名残なんです。
今でもコンパイラで書いて速さの中枢部をASM、なんてのはよくやりますがそれは趣味。
当時は、DB化された部品マスターを読んで、車→部品へ展開する計算なんてのを
48KBのメモリで実行です。当然ASMでないと書けません。ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑがｺﾚくらいでﾊﾞｯﾌｧが
これくらい・・・とか、同僚はソロバンはじきながらやってました。
GOTO文は有害だとかいう話が出だして、forやifやwhileなど限定された制御構造が言われ
だしたのがPG生活１０年目の頃。最初はそれムダじゃんとか思いましたね～。
マッチングなど書くと、if{ }の真ん中に分岐するような構文を平気で書いてましたし。
３０年前ならいざ知らず、1996年頃のHD64180という8bitマシンに、バンク機能フル活用して
128KBに詰め込むASMがありました。（書いたのは私ではない）これの保守が今でも来ます。
これは３０年前のスパゲッティそのままで、1996年に開発されたとは思えない作りになって
います。自称ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏｰのシーラカンスの私ぐらいしか読み解ける人が居ないシロモノです。
５歳ほど上の同業が過去に保守していた痕跡はコード中に残っていますが、もうその人も
廃業しているはずです。 1996年にも制御構造の概念無しで開発するチームがあったという
ことに驚きを覚えます。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 05:38:46 ID:7KMNqPc5
以前、Ｊ隊の体験で、戦車に乗せてもらった時の感想を、「棺桶でモトクロス」 と書きました。
軍の経験と言えばやっぱり銃ですよね。私が撃ったのはＭ１という米軍制式銃でした。
重くて、腕をのばして持てないほど。ベトナム戦争の末期に現地で捨てていったのと同型。
ベトコンはこれでジェット機を打ち落とすことができたと教わりましたが、ホントかな？
（この時代より後ですが、ゴルゴ１３でも、もっと高級な銃を使いましたね。）
400m先の２ｍ四方の的に、２ｍ、１ｍ、50cm、10cmの円が書いてあります。３発撃つと
的を引っ込め、弾痕の場所に白い紙を貼ってまた上げます。３角形の重心が中央から
どれだけ離れているかで、照準器のダイヤルをカチカチと回して調整します。
上手い奴だと調整後は８発の内５発ぐらい10cmの円に当てられます。私は２ｍの中に
６発で、あと２つは 「弾痕不明」 でした（ｗ １発撃つごとに飛び出す薬莢を同僚が網で
すくい取ります。草むらに落としたりして数が合わないと、見つかるまで全員で日が暮れても
探し回ることになるので真剣です。（薬莢の数が不足＝実弾の紛失の可能性＝おおごと）
射撃訓練があった翌日は８割の人が右頬に痣を作っています。発射衝撃が怖くて頬を
きっちりつけられないとそうなるのです。恐怖感を克服できる２割ぐらいの人は適性が高い。
そういう人はケンカをしても躊躇無く致命的な技を出します。幼稚園のケンカで相手の指を
折った人とか居ましたね。DQNと違うのは、相手構わずではなく出すべき時を判断できる。
軍の経験と言えばやっぱり銃ですよね。私が撃ったのはＭ１という米軍制式銃でした。
重くて、腕をのばして持てないほど。ベトナム戦争の末期に現地で捨てていったのと同型。
ベトコンはこれでジェット機を打ち落とすことができたと教わりましたが、ホントかな？
（この時代より後ですが、ゴルゴ１３でも、もっと高級な銃を使いましたね。）
400m先の２ｍ四方の的に、２ｍ、１ｍ、50cm、10cmの円が書いてあります。３発撃つと
的を引っ込め、弾痕の場所に白い紙を貼ってまた上げます。３角形の重心が中央から
どれだけ離れているかで、照準器のダイヤルをカチカチと回して調整します。
上手い奴だと調整後は８発の内５発ぐらい10cmの円に当てられます。私は２ｍの中に
６発で、あと２つは 「弾痕不明」 でした（ｗ １発撃つごとに飛び出す薬莢を同僚が網で
すくい取ります。草むらに落としたりして数が合わないと、見つかるまで全員で日が暮れても
探し回ることになるので真剣です。（薬莢の数が不足＝実弾の紛失の可能性＝おおごと）
射撃訓練があった翌日は８割の人が右頬に痣を作っています。発射衝撃が怖くて頬を
きっちりつけられないとそうなるのです。恐怖感を克服できる２割ぐらいの人は適性が高い。
そういう人はケンカをしても躊躇無く致命的な技を出します。幼稚園のケンカで相手の指を
折った人とか居ましたね。DQNと違うのは、相手構わずではなく出すべき時を判断できる。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 11:16:19 ID:ROulu+2o
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 12:50:29 ID:luUjpAs/
>>964
最近できた大手ゼネコンの自社ビルのトイレで、それをつけたんだが、
個室に入ると、電気が消えてしまって、使い物にならないと言ってた。
結局、センサーを殺して、２４時間照明がついているらしいｗ
最近できた大手ゼネコンの自社ビルのトイレで、それをつけたんだが、
個室に入ると、電気が消えてしまって、使い物にならないと言ってた。
結局、センサーを殺して、２４時間照明がついているらしいｗ
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 13:03:17 ID:ROulu+2o
>>972
某電機メーカーのスゲー古い自社ビル（スイッチ類は作ってない会社）のトイレが自動照明付き。
お腹の調子が…と思って個室に籠もってると3分くらいして電気が切れる。
長年その会社にいたから、全く不自由せずにペーパーの位置もレバーもドアも分かったけど、
照明が切れてるときに次の人がは行ってきたときの気まずさがねｗ。
某電機メーカーのスゲー古い自社ビル（スイッチ類は作ってない会社）のトイレが自動照明付き。
お腹の調子が…と思って個室に籠もってると3分くらいして電気が切れる。
長年その会社にいたから、全く不自由せずにペーパーの位置もレバーもドアも分かったけど、
照明が切れてるときに次の人がは行ってきたときの気まずさがねｗ。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 13:22:42 ID:KaxBXvC7
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 13:55:35 ID:7KMNqPc5
>>972-973 電気が消えたら、手をふるとかすればまた点きませんか？
センサー殺しちゃったほうは、もう遅いか・・・
Ｊ隊の体験つづき：水泳の授業で、飛び込みは必須です。全員が５ｍから飛べるよう
訓練されます。軍艦の、最も低い位置の舷側がそのぐらいだという理由だそうです。
五輪と同じ規格の飛び込みプールが用意されています。
プールサイドに立って眺める５ｍは、自分の目の位置から３．５ｍぐらい上ですから高く見えない
が、５ｍの台に上がって見る水面は５ｍ＋自分の目の位置＋地面と水面の差で７ｍぐらい下。
怖がって低く飛ぶと回りすぎて背中から落ちて痛い思いをします。
腹とか玉から落ちると気絶ものです。
潜水も奨励されます。私はベストが３８ｍでしたが、５０ｍでターンしてまん中辺＝７５ｍという
猛者もいました。超人的な身体能力を発揮する人は、小型～中型の人が多かったです。
食事は一日4,000Kcalだったはずなのですが、いつも腹を減らしていました。
センサー殺しちゃったほうは、もう遅いか・・・
Ｊ隊の体験つづき：水泳の授業で、飛び込みは必須です。全員が５ｍから飛べるよう
訓練されます。軍艦の、最も低い位置の舷側がそのぐらいだという理由だそうです。
五輪と同じ規格の飛び込みプールが用意されています。
プールサイドに立って眺める５ｍは、自分の目の位置から３．５ｍぐらい上ですから高く見えない
が、５ｍの台に上がって見る水面は５ｍ＋自分の目の位置＋地面と水面の差で７ｍぐらい下。
怖がって低く飛ぶと回りすぎて背中から落ちて痛い思いをします。
腹とか玉から落ちると気絶ものです。
潜水も奨励されます。私はベストが３８ｍでしたが、５０ｍでターンしてまん中辺＝７５ｍという
猛者もいました。超人的な身体能力を発揮する人は、小型～中型の人が多かったです。
食事は一日4,000Kcalだったはずなのですが、いつも腹を減らしていました。
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 14:07:05 ID:ROulu+2o
>>974
そうです。IBM製。>>962さんの仰るように既に1988年当時既にボロボロ。
電子タイプライターはブラザーのディスク形式をメインで使ってました。
WANGっちゅー、テーブル一体型の英文ワープロも使ってました。
そうです。IBM製。>>962さんの仰るように既に1988年当時既にボロボロ。
電子タイプライターはブラザーのディスク形式をメインで使ってました。
WANGっちゅー、テーブル一体型の英文ワープロも使ってました。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 14:21:41 ID:IctoQAhX
>>975
私が勤めてた会社のビルがそれだった。
トイレに入るとセンサーでライトがつくのね。
ふたつ個室があって（女子トイレだからね）
ドアのあるほうに近いトイレだと、しばらく座っててライトが消えても
手を振ればすぐにつくんだけど
奥のトイレだと、手を振ってもだめ。立ち上がってもだめ。
立ち上がって、川の中州に取り残された人みたいに
「たーすーけーてー」って両手をバタバタしながらジャンプするとつくｗ
（私は150センチと小柄なので、余計に反応悪いのかもしれませんが）
おなかいたいようってこもってるときは、非常に辛かったです。
いちいち拭いて、パンツあげて、スカート戻して、バタバタｗ
私が勤めてた会社のビルがそれだった。
トイレに入るとセンサーでライトがつくのね。
ふたつ個室があって（女子トイレだからね）
ドアのあるほうに近いトイレだと、しばらく座っててライトが消えても
手を振ればすぐにつくんだけど
奥のトイレだと、手を振ってもだめ。立ち上がってもだめ。
立ち上がって、川の中州に取り残された人みたいに
「たーすーけーてー」って両手をバタバタしながらジャンプするとつくｗ
（私は150センチと小柄なので、余計に反応悪いのかもしれませんが）
おなかいたいようってこもってるときは、非常に辛かったです。
いちいち拭いて、パンツあげて、スカート戻して、バタバタｗ
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 18:29:10 ID:GlBa5gcn
べつにうんこするのに明かりはいらないし
たまに用を足してるときに明かり消されることあるけど特に困らない
たまに用を足してるときに明かり消されることあるけど特に困らない
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 18:31:38 ID:kXSpk+6A
いやいやうんち拭けてるかの確認はしたいだろ
まあいつもうんちするときは携帯で2ch見てるから携帯の灯りでのりきるけど
今もうんち中です
まあいつもうんちするときは携帯で2ch見てるから携帯の灯りでのりきるけど
今もうんち中です
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 20:13:13 ID:FwxWbkq+
したかねーよ
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 21:40:05 ID:67c7Bjce
次スレ立ててくる
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 21:41:17 ID:67c7Bjce
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 22:07:29 ID:JX2IjK8R
>>982
乙です
乙です
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 22:41:40 ID:Ylsg7h+P
「怒り狂ったゴルフボール」の現物を見てみたいが、検索しても真っ先にこのスレがHitするw
英訳しないとダメなんだろうか。
英訳しないとダメなんだろうか。
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 22:45:50 ID:YO44msAl
>>982
乙です
だけではなんなので、スレ終盤だけど官舎住まいの僻地勤務医の妻の生活を書きます
夫は内科勤務医で現在北関東の某僻地の総合病院に勤務
私は結婚を機に仕事を辞めて転勤族生活に突入
去年子供が生まれた時点で僻地勤務決定
２年後には大学に戻れる。。。はずだけどまだわかりません
田舎すぎて賃貸物件自体がないので、勤務医は病院の敷地内の官舎に住んでます
官舎は古くて築３０年の５階建てぼろぼろで泣ける
病院自体が赤字経営なので建て替えの予定はない
看護師寮だけは待遇悪いと辞めちゃうからすごくきれい
医師は大学からの派遣だから逃げられないのでぼろでもオッケー
同じ棟には新生児が２人、乳児が３人
スーパーが遠すぎて生協に頼る生活のため奥さん方とはあまり会いませんが、みんなすごく地味
うつにかかってる奥さんも多いと聞くけどあったことないからよくわからない
官舎なので内線が各部屋に整備されており、夫は夜中でも呼ばれたら走っていきます
時間も休日もかまわずなるし、携帯にもかかってくるから夫は休日でも1時間以上かかる場所に出かけられない
内線電話は相当古く、黒電話なので音が大きくて鳴るたびに息子が起きてぎゃん泣き
近くに公園とかはなく、おおざっぱすぎる自然はあるけど
野犬出るし物騒で散歩もままならない生活
給料は悪くはないけど良くもない
大学にいたころはバイトができたのでこちらにきてからバイトがない分収入は落ちました
子供が小さいのでどちらにしろ無理だけど、ご時世私の働けるような求人はこの地にはありません
孤独でおかしくなりそうだったので現在は息子連れて正月休みってことで帰省中
なんかただの愚痴になっちゃってごめんなさい
乙です
だけではなんなので、スレ終盤だけど官舎住まいの僻地勤務医の妻の生活を書きます
夫は内科勤務医で現在北関東の某僻地の総合病院に勤務
私は結婚を機に仕事を辞めて転勤族生活に突入
去年子供が生まれた時点で僻地勤務決定
２年後には大学に戻れる。。。はずだけどまだわかりません
田舎すぎて賃貸物件自体がないので、勤務医は病院の敷地内の官舎に住んでます
官舎は古くて築３０年の５階建てぼろぼろで泣ける
病院自体が赤字経営なので建て替えの予定はない
看護師寮だけは待遇悪いと辞めちゃうからすごくきれい
医師は大学からの派遣だから逃げられないのでぼろでもオッケー
同じ棟には新生児が２人、乳児が３人
スーパーが遠すぎて生協に頼る生活のため奥さん方とはあまり会いませんが、みんなすごく地味
うつにかかってる奥さんも多いと聞くけどあったことないからよくわからない
官舎なので内線が各部屋に整備されており、夫は夜中でも呼ばれたら走っていきます
時間も休日もかまわずなるし、携帯にもかかってくるから夫は休日でも1時間以上かかる場所に出かけられない
内線電話は相当古く、黒電話なので音が大きくて鳴るたびに息子が起きてぎゃん泣き
近くに公園とかはなく、おおざっぱすぎる自然はあるけど
野犬出るし物騒で散歩もままならない生活
給料は悪くはないけど良くもない
大学にいたころはバイトができたのでこちらにきてからバイトがない分収入は落ちました
子供が小さいのでどちらにしろ無理だけど、ご時世私の働けるような求人はこの地にはありません
孤独でおかしくなりそうだったので現在は息子連れて正月休みってことで帰省中
なんかただの愚痴になっちゃってごめんなさい
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:19:55 ID:ROulu+2o
>>984
ゴルフボールは
ttp://www.ogawa-shokai.com/ribbon-shop/ibm/96em.htm
ttp://item.rakuten.co.jp/take-off/hon-1871/
ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/8/5/85e2947c.jpg
こんなの。プリンタも電子タイプライタも多分同じだと思う。
これが周りながら印字する。
修正テープで文字も(無理矢理）消せた。
ゴルフボールは
ttp://www.ogawa-shokai.com/ribbon-shop/ibm/96em.htm
ttp://item.rakuten.co.jp/take-off/hon-1871/
ttp://image.blog.livedoor.jp/pelikan_1931/imgs/8/5/85e2947c.jpg
こんなの。プリンタも電子タイプライタも多分同じだと思う。
これが周りながら印字する。
修正テープで文字も(無理矢理）消せた。
987 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:27:22 ID:r39jJLhP
スレ埋めに…
一緒に住んでいた男性がある朝、覚せい剤で警察に捕まり
青天の霹靂だったという女の話なんていかがでしょうか。
一緒に住んでいた男性がある朝、覚せい剤で警察に捕まり
青天の霹靂だったという女の話なんていかがでしょうか。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:28:12 ID:dDvj5uui
>>987
どうぞどうぞ
どうぞどうぞ
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:28:43 ID:p2GAMy7X
>>987
kwsk!
kwsk!
990 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:32:08 ID:r39jJLhP
んでは。直接書くので間が開くかもしれませんが…
もう数年前の話なのですが当時いわゆる同棲していた方がいまして
ある朝（六時前だと思います）玄関がノックされました。
私はまだ寝ている時間だったのですが、結構な勢いだったため
パジャマのまましようがなく出たら刑事が７，８人。
そのまま部屋へなだれのように乗り込んで参りました。
もう数年前の話なのですが当時いわゆる同棲していた方がいまして
ある朝（六時前だと思います）玄関がノックされました。
私はまだ寝ている時間だったのですが、結構な勢いだったため
パジャマのまましようがなく出たら刑事が７，８人。
そのまま部屋へなだれのように乗り込んで参りました。
991 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:34:09 ID:r39jJLhP
あ、とりあえずスペック。
私 ２０代後半会社員
男 ３０代後半会社員
部屋は３DKのアパートです。
同棲して５年ほどたっておりました。
私 ２０代後半会社員
男 ３０代後半会社員
部屋は３DKのアパートです。
同棲して５年ほどたっておりました。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:39:20 ID:r39jJLhP
んで。
私はわけがわからず呆然としていたら
刑事らしき方々も私がいるというのはどういうわけだか
想定外だったらしく
そのまま二人別々の部屋に分けられました。
なので、その間同棲相手（以下男）が刑事とどういうやりとりをしたかは未だ謎。
しばらく私は中でも比較的優しそうな刑事２人に囲まれ
「男に覚せい剤使用の容疑がかかっている」
「あなたがいるって知らなかった」
「でもいるって知ったら貴方も調べなくてはいけなくなるかも、ごめんね」
等を話されました。
この時点では私も男が覚せい剤をやっているとは考えず何かの間違いだろうと。
私はわけがわからず呆然としていたら
刑事らしき方々も私がいるというのはどういうわけだか
想定外だったらしく
そのまま二人別々の部屋に分けられました。
なので、その間同棲相手（以下男）が刑事とどういうやりとりをしたかは未だ謎。
しばらく私は中でも比較的優しそうな刑事２人に囲まれ
「男に覚せい剤使用の容疑がかかっている」
「あなたがいるって知らなかった」
「でもいるって知ったら貴方も調べなくてはいけなくなるかも、ごめんね」
等を話されました。
この時点では私も男が覚せい剤をやっているとは考えず何かの間違いだろうと。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:43:30 ID:r39jJLhP
そんな話をされながら、とりあえずバッグの中見てもいい？
と私が普段使用しているバッグの中をわりとおざなりに調べていました。
もちろん、何も出てこないのですが。
しばらくすると刑事の中での年配の強面の方が私がいる部屋に入ってきて
開口一番
「やってるのか！？正直に言え！！」
と問いただされました。
私は本当にドラマみたいなセリフを言うんだな～と思いながら
とりあえずかぼそく「やってません」と答えました。
後から思うとこの時点で男からなんらかの証拠が出た模様。
と私が普段使用しているバッグの中をわりとおざなりに調べていました。
もちろん、何も出てこないのですが。
しばらくすると刑事の中での年配の強面の方が私がいる部屋に入ってきて
開口一番
「やってるのか！？正直に言え！！」
と問いただされました。
私は本当にドラマみたいなセリフを言うんだな～と思いながら
とりあえずかぼそく「やってません」と答えました。
後から思うとこの時点で男からなんらかの証拠が出た模様。
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:48:12 ID:r39jJLhP
その強面に「腕を見せろ！」と迫られ
パジャマを捲くられる。注射痕チェックですね。
もちろんそこにも何もないので刑事渋い顔。
やってねーっつの。
で、一応このへんで「あのー、○○（男の名）は…？」
と尋ねると「やってるよ、認めたよ」との返答。
私のそのときの感情は悲しいとかよりも怒りのほうが強かったですね。
なにやってんじゃ！？と。
で、次は「尿検査する」とのこと。
やばい。スレ足りるかな。
パジャマを捲くられる。注射痕チェックですね。
もちろんそこにも何もないので刑事渋い顔。
やってねーっつの。
で、一応このへんで「あのー、○○（男の名）は…？」
と尋ねると「やってるよ、認めたよ」との返答。
私のそのときの感情は悲しいとかよりも怒りのほうが強かったですね。
なにやってんじゃ！？と。
で、次は「尿検査する」とのこと。
やばい。スレ足りるかな。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:55:04 ID:r39jJLhP
でもうちに来たのは全員男の刑事だったため
女性である私をその場で尿検査することは出来ない旨を伝えられる。
女性刑事立会いではないとダメなんですって。
んじゃあどうするんだろうと思っていたら近くの警察署に来てもらい
尿検査するからと（あ、うちに来た刑事たちは同県ですが別の市の方々でした）
で、優しい刑事がその場で近くの署に電話をかけこれこれこういうわけで
連れて行くから尿検査してちょの打ち合わせを始める。
あの…長々とすみません…面白いですかね？
女性である私をその場で尿検査することは出来ない旨を伝えられる。
女性刑事立会いではないとダメなんですって。
んじゃあどうするんだろうと思っていたら近くの警察署に来てもらい
尿検査するからと（あ、うちに来た刑事たちは同県ですが別の市の方々でした）
で、優しい刑事がその場で近くの署に電話をかけこれこれこういうわけで
連れて行くから尿検査してちょの打ち合わせを始める。
あの…長々とすみません…面白いですかね？
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/06(水) 23:58:19 ID:p2GAMy7X
面白いよ、次スレなだれ込んでおk
997 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/07(木) 00:01:25 ID:X31cG4DI
5年も同棲しててそれっぽい節は1個もなかったのか
聞きたいっす。
聞きたいっす。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/07(木) 00:03:54 ID:k3RJBL/r
>>996 ありがと～
で私はどうやら尿検査に連れて行かれることになったのですが
なんというか寝起きだし、覚せい剤とかわけわからないし
その日の昼間は予定があったし、なんかもうあんまり考えることが出来ない状態で
もう男に対しての怒り、それだけでした。
まあ、彼女は違ったわけですが、のりＰの「この辱めをどうしてくれるのよ」の
セリフにはそのニュースを見たとき心底同情しましたｗ
とりあえず「着替えさせろ」と刑事に告げ刑事がいる前でジーンズにニットに着替えました。
やはり着替えでも一人にはさせてくれないのよね。
で私はどうやら尿検査に連れて行かれることになったのですが
なんというか寝起きだし、覚せい剤とかわけわからないし
その日の昼間は予定があったし、なんかもうあんまり考えることが出来ない状態で
もう男に対しての怒り、それだけでした。
まあ、彼女は違ったわけですが、のりＰの「この辱めをどうしてくれるのよ」の
セリフにはそのニュースを見たとき心底同情しましたｗ
とりあえず「着替えさせろ」と刑事に告げ刑事がいる前でジーンズにニットに着替えました。
やはり着替えでも一人にはさせてくれないのよね。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/07(木) 00:06:10 ID:k3RJBL/r
>>997
今思うと、あ～あれがそうだったのか～とか思うことはたくさんある。
夜異様に元気でらんらんとした眼で全く寝てなかったり、水分を異様に欲しがったり
時に死人のようにぼーっとしてたり。
顔立ちも今思うと変っていたね。
でも全く気付かなかったｗｗｗ
今思うと、あ～あれがそうだったのか～とか思うことはたくさんある。
夜異様に元気でらんらんとした眼で全く寝てなかったり、水分を異様に欲しがったり
時に死人のようにぼーっとしてたり。
顔立ちも今思うと変っていたね。
でも全く気付かなかったｗｗｗ
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/01/07(木) 00:07:01 ID:OPk6RKIw
次ｽﾚで待ってます！！
1001 ：１００１：
.................................. ── ....................................................
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://changi.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼
..........................／ ＼..........................................
....................../ ..................................................... .
.. ... ... ... ../ ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
... .. .. .. ...| |.. .. .. .. .. .. .. .. .. .
. . . . . . . .| |. . . . . . . . . . . . . .
. . . . . . . . . . . . . . /. . . . . . . . . . . . . . .
. . . . . .＼ . . . . . . . . . .
. . . . . . . .ー ＿＿ ／. . . . . . . . . .
次スレへ行こうね うん
∧＿∧ |￣￣| |￣
￣￣| （::: ´∀） ∧_∧ ￣￣| | ￣￣ 1000を越えたのでもう書けません。
￣￣（::: つヽ(∀｀::) ￣ 新しいスレッドを立ててください。
..＿＿＿ |::: ｜ | ( o ::）ゝ . .＿＿＿＿＿
／ （＿_）＿） J`Ｊ .... ＼ 【生活全般＠2ch掲示板】
／ ..... 三三 三 ... .. ＼ http://changi.2ch.net/kankon/
／ 三三三 .. 三三 .. .. ＼