スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part80
愚痴を聞いてほしい、悩みを打ち明けたい、
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。
[前ｽﾚ]
スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part79
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181990742/
[姉妹ｽﾚ]
スレを立てるまでに至らないささやかな疑問質問180
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181924934/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ 295
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182842905/
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182247595/
相談にのって欲しい、意見を聞かせてほしい、
でも人生相談板に行くほどではないし、
主旨に合ったスレはない、スレを立てるほどでもない。
そんな時に活用して下さい。
きっと誰かが、あなたの気持ちをわかってくれます。
次スレは>>970が立ててください。立てられないときは誰かに依頼。
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スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part79
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181990742/
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http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1181924934/
誰かがどんなくだらない質問にもﾏｼﾞﾚｽするスレ 295
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182842905/
誰かがどんな下らないアンケートにも回答するスレ9
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1182247595/
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2 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/26(火) 23:33:29 ID:i2mgZfgk
2
3 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/26(火) 23:47:49 ID:PGwhHf5u
3げと
↑
とかはもういいと思ってます
↑
とかはもういいと思ってます
4 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 00:37:28 ID:+ODydpxM
下の住人が内緒で犬を飼っている様子。
管理会社にﾁｸります。
管理会社にﾁｸります。
5 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 06:13:06 ID:0yH4keke
5っつぁん！
6 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 06:18:08 ID:FikgvdpB
>>4
器の小さいやつだな・・・
器の小さいやつだな・・・
7 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 07:35:31 ID:cBeFD9Xn
>>1
乙
乙
8 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 09:58:35 ID:0e8CTe+v
>>1さん乙です
9 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 10:34:22 ID:0yH4keke
嫁とよく飲みに行くんだが つい失言してしまう。
以前、娘の彼氏がまだ甘い！ 等と仲間と話してるのを聞かれて激怒され
夕べも、娘が付き合ってる相手の実家に、泊まりに行ってる と店のマスターに話してるのを聞かれて
またまた激怒 orz
別にｺｿｺｿどこかに泊まってるわけじゃないし、向こうの実家でも歓待されてるんだし
俺としては別に恥ずかしむことでもないと思うんだが…
以前、娘の彼氏がまだ甘い！ 等と仲間と話してるのを聞かれて激怒され
夕べも、娘が付き合ってる相手の実家に、泊まりに行ってる と店のマスターに話してるのを聞かれて
またまた激怒 orz
別にｺｿｺｿどこかに泊まってるわけじゃないし、向こうの実家でも歓待されてるんだし
俺としては別に恥ずかしむことでもないと思うんだが…
10 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 10:52:00 ID:GIDiA4Bp
嫁入り前の娘が男の家に泊まるってだけで充分に
外で喋るようなことじゃないな。
外で喋るようなことじゃないな。
11 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 11:04:18 ID:+dEgMKpp
>>9
結婚決まった訳じゃなのかな？だったら周囲に対して神経使ってると思う。
そこまで娘さんと彼氏の関係を周囲が知っていると
みんなは結婚するものだろうと受け取っているけど、
失礼ながら関係が壊れちゃった時に周囲に「娘さんと彼氏は？」と聞かれたときに
答えるのもつらいし聞いたほうも気まずい。
つかこの程度のことなら詮索するまでもなく、嫁さんの言うこときいてあげればいいのに。
結婚決まった訳じゃなのかな？だったら周囲に対して神経使ってると思う。
そこまで娘さんと彼氏の関係を周囲が知っていると
みんなは結婚するものだろうと受け取っているけど、
失礼ながら関係が壊れちゃった時に周囲に「娘さんと彼氏は？」と聞かれたときに
答えるのもつらいし聞いたほうも気まずい。
つかこの程度のことなら詮索するまでもなく、嫁さんの言うこときいてあげればいいのに。
12 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 11:21:51 ID:s+9XjAP5
オクじゃないチケット譲渡掲示板みたいなところで
チケット譲ります、の案内を出し、連絡をくれたうちの一人の方に
チケットを発送したのですが、配達記録をつけてるとはいえ、
届きました、の連絡がありません。
発送まで、向こうがいろいろ条件をつけてきて、こちらも最大限条件に合うよう
対応してきただけに、そんなもんかとがっかりします。
チケット譲ります、の案内を出し、連絡をくれたうちの一人の方に
チケットを発送したのですが、配達記録をつけてるとはいえ、
届きました、の連絡がありません。
発送まで、向こうがいろいろ条件をつけてきて、こちらも最大限条件に合うよう
対応してきただけに、そんなもんかとがっかりします。
13 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 12:24:14 ID:0wv+nLeX
仕事場での人間関係についてなのですが
プライベートでまで仲良しではありませんが、仕事場でまぁ普通に雰囲気良くやってたつもりの人がいました(相手の心の中まではわからないけどまぁ自分が思う限りでは)
ある日出勤してみると急にすごくそっけないというか嫌われてるっぽいなと感じられる態度になっていました
別にすごく仲良くしたいという訳ではありませんが、二人で仕事をする事もあるのでこの雰囲気は疲れるので、元の感じになりたいです
で、改善策としてこういう場合どうしたらいいと思いますか？
私が何か気に触る事したか聞いた方がいいんでしょうか
因みにこうなってまだ日は浅いです
プライベートでまで仲良しではありませんが、仕事場でまぁ普通に雰囲気良くやってたつもりの人がいました(相手の心の中まではわからないけどまぁ自分が思う限りでは)
ある日出勤してみると急にすごくそっけないというか嫌われてるっぽいなと感じられる態度になっていました
別にすごく仲良くしたいという訳ではありませんが、二人で仕事をする事もあるのでこの雰囲気は疲れるので、元の感じになりたいです
で、改善策としてこういう場合どうしたらいいと思いますか？
私が何か気に触る事したか聞いた方がいいんでしょうか
因みにこうなってまだ日は浅いです
14 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 12:44:45 ID:hG5JjsIf
>>13
何もせず、いつも通りにする。
何もせず、いつも通りにする。
15 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 12:50:29 ID:0wv+nLeX
>>14
レスありがとう
とりあえず今のところ気付いてない感じで普通にしてますが
３日間くらいこんな具合で、１日くらいなら機嫌悪い日もあるかなって感じだけど
明らかに悪意感じるんですよね
本当に何なんだろ？って感じです
こういう事に今までなった事なくてどう改善したらいいかと困ってます
レスありがとう
とりあえず今のところ気付いてない感じで普通にしてますが
３日間くらいこんな具合で、１日くらいなら機嫌悪い日もあるかなって感じだけど
明らかに悪意感じるんですよね
本当に何なんだろ？って感じです
こういう事に今までなった事なくてどう改善したらいいかと困ってます
16 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 15:36:40 ID:gWwVIvUt
17 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 17:33:49 ID:B60ExB6o
学校の友達が腹痛で早退したとメールがきました。
返信したのですが、返事なしです。
心配なんですけど電話するのはやめておいた方がいいですか？
返信したのですが、返事なしです。
心配なんですけど電話するのはやめておいた方がいいですか？
18 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 17:46:27 ID:MFlL/bYk
19 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 17:49:57 ID:ag75Y+Vh
具合悪くて寝てるとこ叩き起こされたら君はどう思うね
20 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 17:54:41 ID:XsawOPiE
みなさん、ありがとうございました。
私なら電話くるとうれしいけど、どうかな…って思って。
明日、またメールします。
私なら電話くるとうれしいけど、どうかな…って思って。
明日、またメールします。
22 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 18:05:48 ID:MYirTgXQ
>>13
周りにも人間はいるんだから「○○さん、なんか違うんだけど何かあった？」
と聞くことから始めたらどーなのさ。
周りにいる人間に聞くほうが本人たち以上に判っていたりするし。
周りに聞く勇気も本人に聞きただす勇気も無いなら
そのまま黙ってろとしかいえないな。
周りにも人間はいるんだから「○○さん、なんか違うんだけど何かあった？」
と聞くことから始めたらどーなのさ。
周りにいる人間に聞くほうが本人たち以上に判っていたりするし。
周りに聞く勇気も本人に聞きただす勇気も無いなら
そのまま黙ってろとしかいえないな。
23 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 18:06:29 ID:MYirTgXQ
>>17
救急で無い限り病人はそっと寝かせるのが吉。
救急で無い限り病人はそっと寝かせるのが吉。
24 ：相談：2007/06/27(水) 18:30:45 ID:f5xpYx8D
いじめというほど大袈裟ではないけれど
クラスメイトのある女の子に、俺を含む男子数人でちょっと嫌がらせをしてしまった
裏で彼女の悪口を言ったり、たまに彼女がいてもわざと聞こえるように言ったりした
彼女もそうされても仕方ないことをしたから、半ばみんなで制裁を与えるつもりでやっていた
もちろん悪気がなかったわけではないけど…
そしたら彼女、急に学校を辞めてしまった。原因は俺らのこと以外でもあるらしいけど
前の日に何も変わった様子はないのに急にパッタリと辞めてしまってかなり焦った
少し前に同じクラスの彼氏(俺の友達)と別れてただでさえ精神的に参っているはずの彼女に
追い討ちをかけるように男数人でいじめまがいなことをしてしまったからだろうか…
以前から俺は彼女のことが好きだったんだけど、俺の気持ちをしっていて後から出てきた俺の友達と中途半端に付き合って
正直、そんな彼女に対して腹の立つ気持もあって、↑みたいな行為を他の奴らと一緒になってやってしまった
言い訳じゃないけど、俺は他の奴らほどは彼女に対して何もしてない
彼女の悪口はひたすら聞くだけだし、もともと学校でも喋ったことはほとんどなかったから
ただ、自分のためにも彼女にちゃんと謝りたくて連絡綱を見てで2回ほど電話してみたけど、
相手が俺と気付いているのかは知らないけど、全くでない
どうしたらいいだろう。ケジメをつけるためにちゃんと彼女に謝った方がいいのか
それとも二度と連絡なんかとらないほうがいいのかな
クラスメイトのある女の子に、俺を含む男子数人でちょっと嫌がらせをしてしまった
裏で彼女の悪口を言ったり、たまに彼女がいてもわざと聞こえるように言ったりした
彼女もそうされても仕方ないことをしたから、半ばみんなで制裁を与えるつもりでやっていた
もちろん悪気がなかったわけではないけど…
そしたら彼女、急に学校を辞めてしまった。原因は俺らのこと以外でもあるらしいけど
前の日に何も変わった様子はないのに急にパッタリと辞めてしまってかなり焦った
少し前に同じクラスの彼氏(俺の友達)と別れてただでさえ精神的に参っているはずの彼女に
追い討ちをかけるように男数人でいじめまがいなことをしてしまったからだろうか…
以前から俺は彼女のことが好きだったんだけど、俺の気持ちをしっていて後から出てきた俺の友達と中途半端に付き合って
正直、そんな彼女に対して腹の立つ気持もあって、↑みたいな行為を他の奴らと一緒になってやってしまった
言い訳じゃないけど、俺は他の奴らほどは彼女に対して何もしてない
彼女の悪口はひたすら聞くだけだし、もともと学校でも喋ったことはほとんどなかったから
ただ、自分のためにも彼女にちゃんと謝りたくて連絡綱を見てで2回ほど電話してみたけど、
相手が俺と気付いているのかは知らないけど、全くでない
どうしたらいいだろう。ケジメをつけるためにちゃんと彼女に謝った方がいいのか
それとも二度と連絡なんかとらないほうがいいのかな
25 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 18:35:46 ID:YKI8xq3o
会社の同僚が、不正な事をしてるのに気がついてしまいました。
上司に相談しようかどうしようか迷っています。
告げ口になってしまうような気もするけど
明らかに会社にとってはマイナスです。
その同僚とは特に親しくもないのですが、周りからの信頼は厚い人です。
上司に相談しようかどうしようか迷っています。
告げ口になってしまうような気もするけど
明らかに会社にとってはマイナスです。
その同僚とは特に親しくもないのですが、周りからの信頼は厚い人です。
26 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:06:45 ID:7nltGrcK
>>25
その同僚が上司と仲が良いとか、同じ派閥だとか
味方する下地があるなら自分を表にだして言うのは止めた方がいいな
もしくは伝え方を工夫する必要があるな
例えばその不正が上司もまきこんで発覚したら不味いような事なら
それなりの対応をするなど。
まぁ、最悪上司も絡んでたらどうしようもないが。
内部告発ってのはしっかり周囲の状況を把握してやらないと
自分が痛い目みるぞ、この場合の告発は内々も含めてな。
その同僚が上司と仲が良いとか、同じ派閥だとか
味方する下地があるなら自分を表にだして言うのは止めた方がいいな
もしくは伝え方を工夫する必要があるな
例えばその不正が上司もまきこんで発覚したら不味いような事なら
それなりの対応をするなど。
まぁ、最悪上司も絡んでたらどうしようもないが。
内部告発ってのはしっかり周囲の状況を把握してやらないと
自分が痛い目みるぞ、この場合の告発は内々も含めてな。
27 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:09:40 ID:ug9aJ5OH
>24 マルチ乙。
28 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:15:06 ID:T70gzEVH
29 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:17:27 ID:YKI8xq3o
>>26
1ヶ月くらい様子を見てたのですが上司は荷担してはいないようです。
でも自分は目立たない影の薄い社員になのに比べ
その同僚は仕事もできて客や周り（もちろん上司にも）から信頼されています。
スルーしてた方が無難かもしれないのですが、
もし発覚したら、何で気づかなかったんだと
自分が真っ先に言われてしまう立場にあります。
難しい・・・
1ヶ月くらい様子を見てたのですが上司は荷担してはいないようです。
でも自分は目立たない影の薄い社員になのに比べ
その同僚は仕事もできて客や周り（もちろん上司にも）から信頼されています。
スルーしてた方が無難かもしれないのですが、
もし発覚したら、何で気づかなかったんだと
自分が真っ先に言われてしまう立場にあります。
難しい・・・
30 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:27:29 ID:GbvgY+7i
マルチだったのか、読まなくてよかった♪
31 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:35:36 ID:8LWBLEfT
今日お局と一触即発の事態になってしまいました。
「（私に対する）不満がたまってきて、もう言いたくないんだけど･･」
と言ってきたので「じゃあ聞きたくないです」と言ってしまいました。
もうね、以前にもこんな切り出していろいろ言われて、翌日
「昨日言いすぎてごめんね、更年期でイライラしてて」って
謝ってきたことが２、3回あるの。
なんだ、お前は八つ当たりなのか、それは、と滅茶苦茶腹が立ったんです。
言いたいことがあるなら「いいたいことあるんだけど！」と言ってくれたほうが
いいし、更年期のせいにするのもワケがわからないし。ねちっこくて本当に
嫌。
だから今まで言われたことにも納得いかないことたくさんあったし、今日とうとう
反撃に出てしまいました。
少人数の職場で波風立てたくないので
今まで「ハイ、スミマセンデシタ」としか言わなかった私が、突然逆らったので
相当驚いたらしく、それ以来一切話してきません。帰りの挨拶しても無視。
この人どうしたらいいでしょうか。
「（私に対する）不満がたまってきて、もう言いたくないんだけど･･」
と言ってきたので「じゃあ聞きたくないです」と言ってしまいました。
もうね、以前にもこんな切り出していろいろ言われて、翌日
「昨日言いすぎてごめんね、更年期でイライラしてて」って
謝ってきたことが２、3回あるの。
なんだ、お前は八つ当たりなのか、それは、と滅茶苦茶腹が立ったんです。
言いたいことがあるなら「いいたいことあるんだけど！」と言ってくれたほうが
いいし、更年期のせいにするのもワケがわからないし。ねちっこくて本当に
嫌。
だから今まで言われたことにも納得いかないことたくさんあったし、今日とうとう
反撃に出てしまいました。
少人数の職場で波風立てたくないので
今まで「ハイ、スミマセンデシタ」としか言わなかった私が、突然逆らったので
相当驚いたらしく、それ以来一切話してきません。帰りの挨拶しても無視。
この人どうしたらいいでしょうか。
32 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:43:04 ID:Dn7cyjvl
>31
挨拶と業務上必要な会話のみで、平常心でいること。
特に、報復とか無視し返すとかしてしまうと、自分もその人と
同レベルに堕ちてしまう。
挨拶と業務上必要な会話のみで、平常心でいること。
特に、報復とか無視し返すとかしてしまうと、自分もその人と
同レベルに堕ちてしまう。
33 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:47:06 ID:GIDiA4Bp
>>24
マルチっつか、以前あったやつのコピペ。
マルチっつか、以前あったやつのコピペ。
34 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 19:48:17 ID:Y0Q50O4Y
>>31
挨拶と、仕事で会話が必要な時以外は接触しない。
ただ「納得いかないこと」の内容がちょっと気になる。
もし反省すべき点があるなら、他の同僚のためにも
改善すべきだと思うから、私は全然悪くない！と思い
込まないことも大切かも。
挨拶と、仕事で会話が必要な時以外は接触しない。
ただ「納得いかないこと」の内容がちょっと気になる。
もし反省すべき点があるなら、他の同僚のためにも
改善すべきだと思うから、私は全然悪くない！と思い
込まないことも大切かも。
>>32
>>34
レスありがとうございます。とってもありがたいです。
そうですね、何事もなかったように、いつも通り振舞うのがいいですね。
もともと仕事のこと以外で私から話しかけることはほとんどなかったので、
なんとかできると思います。
納得いかないことは話すと長いんですが、おおまかに言ってしまえば
自分のこと棚に上げるところですね。よくある話です。
私は全然悪くないと思い込みそうですが、そこはがんばって踏みとどまりたい
と思います。
>>34
レスありがとうございます。とってもありがたいです。
そうですね、何事もなかったように、いつも通り振舞うのがいいですね。
もともと仕事のこと以外で私から話しかけることはほとんどなかったので、
なんとかできると思います。
納得いかないことは話すと長いんですが、おおまかに言ってしまえば
自分のこと棚に上げるところですね。よくある話です。
私は全然悪くないと思い込みそうですが、そこはがんばって踏みとどまりたい
と思います。
36 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 20:13:01 ID:rWBiV/UK
>>29
なら相談するしかないな自分に火の粉がかかっても困るし
どっちにしても難しいなら、言った方がいい罠
もちろん自分からは口止めして
まぁ、こういうのは運だし、真っ先に自分が突っ込まれるって事なら
管理する側とか？それなら余計にしっかりやっとくべきだな。
なら相談するしかないな自分に火の粉がかかっても困るし
どっちにしても難しいなら、言った方がいい罠
もちろん自分からは口止めして
まぁ、こういうのは運だし、真っ先に自分が突っ込まれるって事なら
管理する側とか？それなら余計にしっかりやっとくべきだな。
37 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 21:40:16 ID:2yB7gWEO
>>35
自分のこと棚に上げたって、あなたの非は変わりないじゃん。
自分のこと棚に上げたって、あなたの非は変わりないじゃん。
38 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 21:56:41 ID:1E4tP52p
佐川急便ふざけんな
ちゃんと仕事しろ糞会社
ちゃんと仕事しろ糞会社
39 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:12:12 ID:Y0Q50O4Y
>>37
同意。やっぱりな、というか…。
>>35
貴方に意見する人の人間性に問題があるということと、自分にも非があると
いうのは別ですよ。たまたま「お前が言うな」という人から指摘されたとしても、
直接言わない他の同僚だって、そのことは気になっているもんです。
年長という立場上、職場の総意を貴方に伝える悪役をやらされている可能性
もあるわけで…。先輩がやらない仕事をやらされるというような場合でも新人
の頃に皆が通る道だったり…事情はわからないけど、反省は必要ですよ。
同意。やっぱりな、というか…。
>>35
貴方に意見する人の人間性に問題があるということと、自分にも非があると
いうのは別ですよ。たまたま「お前が言うな」という人から指摘されたとしても、
直接言わない他の同僚だって、そのことは気になっているもんです。
年長という立場上、職場の総意を貴方に伝える悪役をやらされている可能性
もあるわけで…。先輩がやらない仕事をやらされるというような場合でも新人
の頃に皆が通る道だったり…事情はわからないけど、反省は必要ですよ。
40 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:17:51 ID:XsawOPiE
>>38
うちにくる佐川は、時間指定してないのに17時以降に持ってくるとか、
出荷してから3日くらいかかって、催促すると｢荷物積みきれなかったです｣って
言い訳したり、時間指定で～18時にして、18：30まで待っても来ないから
出かけると、不在票に｢17：50に伺いました｣とか書いたりする。
うちにくる佐川は、時間指定してないのに17時以降に持ってくるとか、
出荷してから3日くらいかかって、催促すると｢荷物積みきれなかったです｣って
言い訳したり、時間指定で～18時にして、18：30まで待っても来ないから
出かけると、不在票に｢17：50に伺いました｣とか書いたりする。
41 ：4：2007/06/27(水) 22:29:08 ID:+ODydpxM
>>6
夜中に喜屋武喜屋武吠えてうるさいんだよ・・・
夜中に喜屋武喜屋武吠えてうるさいんだよ・・・
42 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:29:15 ID:qWEPtk9p
なんかさーオレが良く行く掲示板にすごいメンヘルかまって君がいるの
いつの間にか沸いてたんだけどホント始末に終えません
自分は最強 文章上手いぜ ２０歳超えてるしオトナなんだぜって
どうみても中学生なんだけどさ
何言っても全く通じないし ネカフェからの書き込みだからアク禁もできないし
なんとかして現実を見せてあげたいけど聴く耳もってないのね
どうしたらいいの？ 教えて２ちゃんネラー
いつの間にか沸いてたんだけどホント始末に終えません
自分は最強 文章上手いぜ ２０歳超えてるしオトナなんだぜって
どうみても中学生なんだけどさ
何言っても全く通じないし ネカフェからの書き込みだからアク禁もできないし
なんとかして現実を見せてあげたいけど聴く耳もってないのね
どうしたらいいの？ 教えて２ちゃんネラー
43 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:33:26 ID:po61WOqn
>>42
我慢しろ
我慢しろ
44 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:35:06 ID:NMIzkkeV
45 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:37:39 ID:WDk7Vs6k
>>29
すぐにでも信頼できる上司に相談せよ！
これはマジ。知らんふりとか、どっか別のところから発覚した場合
結局自分も不利になるよ。
告発したことのある私が言うんだから間違いない。
コンプライアンス・監査関係の役職の人はいないかね？
そういう人なら話しやすいと思うが・・・
すぐにでも信頼できる上司に相談せよ！
これはマジ。知らんふりとか、どっか別のところから発覚した場合
結局自分も不利になるよ。
告発したことのある私が言うんだから間違いない。
コンプライアンス・監査関係の役職の人はいないかね？
そういう人なら話しやすいと思うが・・・
46 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 22:38:26 ID:qWEPtk9p
まじでオマエラここ見ろって
http://academic.meganebu.com/~zeno/cgi-bin/yybbs2/yybbs.cgi
んで過去ログ検索で「みょう」って名前で検索してみ
オレの言ってる意味分かるから
http://academic.meganebu.com/~zeno/cgi-bin/yybbs2/yybbs.cgi
んで過去ログ検索で「みょう」って名前で検索してみ
オレの言ってる意味分かるから
>>37
>>39
レスどうもありがとうございます。
頭が冷えます。
それとこれ（棚上げと私の非）とは話は別という意見はもっともです。
これは気をつけます。
「私だっていけないところがあると思うから指摘してくれていい」と言いつつも
実際同僚と相談して指摘（というほど直接的な言い方はしませんが）すると
「それはべつにいいのよ」と人の話を聞かないところが納得できませんでした。
向こうが何か動いてくるまで私の方から蒸し返すことはしません。
アドバイスありがとうございました。
>>39
レスどうもありがとうございます。
頭が冷えます。
それとこれ（棚上げと私の非）とは話は別という意見はもっともです。
これは気をつけます。
「私だっていけないところがあると思うから指摘してくれていい」と言いつつも
実際同僚と相談して指摘（というほど直接的な言い方はしませんが）すると
「それはべつにいいのよ」と人の話を聞かないところが納得できませんでした。
向こうが何か動いてくるまで私の方から蒸し返すことはしません。
アドバイスありがとうございました。
48 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 23:30:18 ID:L7MwrlOJ
うちが大家をしているボロい平屋が向かいにあるのですが
最近そこに越してきた男子学生２人組が、夜に騒がしくて困ってます。
酔ってるのか大声で会話していて、時々大笑いしたり叫んだり。
窓が全開なので丸聞こえです。
素性をよく知らない若者なので、角を立てずにやんわりと注意する方法はないでしょうか。
ちなみに賃貸は不動産会社が仲介してます。
最近そこに越してきた男子学生２人組が、夜に騒がしくて困ってます。
酔ってるのか大声で会話していて、時々大笑いしたり叫んだり。
窓が全開なので丸聞こえです。
素性をよく知らない若者なので、角を立てずにやんわりと注意する方法はないでしょうか。
ちなみに賃貸は不動産会社が仲介してます。
49 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/27(水) 23:54:38 ID:1DUb4NTA
50 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:06:07 ID:6eY2JwN/
質問スレからきました。
知人（38歳男性）の彼女が21歳の愛敬のある可愛らしい感じの人です。
知人は普通の会社員、性格も普通、見た目はメタボ。
酔った時にきいたら、
彼女の方が知人に惚れている・彼女が二十歳の時から付き合っていて処女だった・嫉妬がすごくてわがままらしいです。
信じられますか！？
質問とは違うかもしれませんが、なんだかショックを受けました・・・誰か何か言ってください
彼女はおっさんのどこが良いのか不思議、
知人は若い可愛い女に好かれて浮かれ、騙されたりしてないか心配、
もう無理だと思ってたけど結婚出来そうで良かったんじゃないか
いろんな気持ちでいっぱいです。
まだ驚いています
知人（38歳男性）の彼女が21歳の愛敬のある可愛らしい感じの人です。
知人は普通の会社員、性格も普通、見た目はメタボ。
酔った時にきいたら、
彼女の方が知人に惚れている・彼女が二十歳の時から付き合っていて処女だった・嫉妬がすごくてわがままらしいです。
信じられますか！？
質問とは違うかもしれませんが、なんだかショックを受けました・・・誰か何か言ってください
彼女はおっさんのどこが良いのか不思議、
知人は若い可愛い女に好かれて浮かれ、騙されたりしてないか心配、
もう無理だと思ってたけど結婚出来そうで良かったんじゃないか
いろんな気持ちでいっぱいです。
まだ驚いています
51 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:08:20 ID:2jJg/2qt
52 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:09:03 ID:B92LiugT
>>50
人がどんな人を好きになるかなんてのは分からないもんです。
大学の時、ボクの先輩（女）は、父親ほど年齢の離れた教授と卒業後に結婚しましたよ？
本人同志が幸せなら、他人はそれを見守るだけでいいんじゃないんでしょうか？
人がどんな人を好きになるかなんてのは分からないもんです。
大学の時、ボクの先輩（女）は、父親ほど年齢の離れた教授と卒業後に結婚しましたよ？
本人同志が幸せなら、他人はそれを見守るだけでいいんじゃないんでしょうか？
53 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:12:28 ID:GlPIgpi4
54 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:12:40 ID:C5zJc2bs
>>50
おまいは世の中に所謂美女と野獣と言われるカップルを見た事ないのか
と言うか、禿げ上がった身長も低いおっさんの彼女が美人だったり
可愛かったりは別に結構あることだ
人間と人間ってのは外見だけじゃない、その彼の見た目の欠点しか並べず
そして若いと言うだけで彼女の方をもちあげ、なぜつきあってるのが理解できない
と、思ってる50がお子様なだけ。
50がその彼に惚れてる事からの嫉妬なら分かるが
そうじゃないなら、自分のお子様程度を自覚をした方がいいな
おまいは世の中に所謂美女と野獣と言われるカップルを見た事ないのか
と言うか、禿げ上がった身長も低いおっさんの彼女が美人だったり
可愛かったりは別に結構あることだ
人間と人間ってのは外見だけじゃない、その彼の見た目の欠点しか並べず
そして若いと言うだけで彼女の方をもちあげ、なぜつきあってるのが理解できない
と、思ってる50がお子様なだけ。
50がその彼に惚れてる事からの嫉妬なら分かるが
そうじゃないなら、自分のお子様程度を自覚をした方がいいな
55 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:12:45 ID:RUqoLzFy
>>50
人それぞれとしかいえない。
でも言いたいことは凄くわかるｗ
私の友達は２１歳で３１歳の金正日の息子そっくりなのと付き合ってる。
相手はフリーターで実家住まい、話をきいてる限り
いいとこは１つもないのだけど、本人は幸せそうだった。
私達友達は「あれはないよ」「まだ若いのになんであんなオッサンと・・・」
って言ってたんだけど、結局本人達がいいならそれでいいのかも、と。
まぁもし>>50の知人男性がその子にだまされたとしても
もういい大人なんだから大丈夫だと思うよ。
幸せになれるように応援しましょ。
人それぞれとしかいえない。
でも言いたいことは凄くわかるｗ
私の友達は２１歳で３１歳の金正日の息子そっくりなのと付き合ってる。
相手はフリーターで実家住まい、話をきいてる限り
いいとこは１つもないのだけど、本人は幸せそうだった。
私達友達は「あれはないよ」「まだ若いのになんであんなオッサンと・・・」
って言ってたんだけど、結局本人達がいいならそれでいいのかも、と。
まぁもし>>50の知人男性がその子にだまされたとしても
もういい大人なんだから大丈夫だと思うよ。
幸せになれるように応援しましょ。
56 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:16:47 ID:Oqn1Zc10
>>50
>>50
人の好みはそれぞれだよ。
20くらいの女って、ずっと年の離れた男が好きになる時期もあるんだよ。
周りにもいないか？「結婚するなら私より年上じゃなくちゃイヤ！」とかいう女。
まあ大体そのうち
・ジェネレーションギャップに悩み会話が無くなる
・結婚しておっさんが勃起しなくなりセックスレス
・子供がなかなかできないが嫁のせいにされてしまいがち
・できても女の子しか産まれず姑にいびられる
・もちろんおっさんが先立つ為彼女は年取って金で苦労する
などのオプションがついてくるよー
>>50
人の好みはそれぞれだよ。
20くらいの女って、ずっと年の離れた男が好きになる時期もあるんだよ。
周りにもいないか？「結婚するなら私より年上じゃなくちゃイヤ！」とかいう女。
まあ大体そのうち
・ジェネレーションギャップに悩み会話が無くなる
・結婚しておっさんが勃起しなくなりセックスレス
・子供がなかなかできないが嫁のせいにされてしまいがち
・できても女の子しか産まれず姑にいびられる
・もちろんおっさんが先立つ為彼女は年取って金で苦労する
などのオプションがついてくるよー
57 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:25:09 ID:+9TOucHl
>50
えーとまさかだけど「俺の彼女は処女じゃなかったから中古品、
東京さ行って美人の若い処女見つけるだ」の人？
えーとまさかだけど「俺の彼女は処女じゃなかったから中古品、
東京さ行って美人の若い処女見つけるだ」の人？
58 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:31:24 ID:mg9xo7r1
>>38
仕事でいろんな運送会社の人と話したり、荷物受け取ったりするけど
佐川が一番対応も荷扱いも悪いよ。荷物が車の中で崩れそうになってたり。
まぁこれは黒猫もだけど、あそこは配達先ごとにまとめてあるだけまだマシ。
佐川はまとめてさえないので下ろしてみてまた積んだりとすごく時間が掛かる。
複数個口の荷物が揃わないなんてこと、他のところでは99％ないのに
佐川では日常茶飯事で、揃うのに一日以上かかることもある。
たまにちゃんと揃ってると｢今日は揃ってますよ｣と自慢げ。
それが普通なんだよ。別に誇ることじゃないんだってば。
今のところだけがこうなのなら担当が馬鹿なんだろうけど、
プライベート含めて今まで大抵佐川はこんな感じだったので
あそこの社員は脳味噌が溶けているんだろうと思ってる。
ついでに愚痴っとくと、その佐川の担当の一人がメアド教えてくださいとか
休みは何してんですかとか非常にウザい。
仕事しろ。
仕事でいろんな運送会社の人と話したり、荷物受け取ったりするけど
佐川が一番対応も荷扱いも悪いよ。荷物が車の中で崩れそうになってたり。
まぁこれは黒猫もだけど、あそこは配達先ごとにまとめてあるだけまだマシ。
佐川はまとめてさえないので下ろしてみてまた積んだりとすごく時間が掛かる。
複数個口の荷物が揃わないなんてこと、他のところでは99％ないのに
佐川では日常茶飯事で、揃うのに一日以上かかることもある。
たまにちゃんと揃ってると｢今日は揃ってますよ｣と自慢げ。
それが普通なんだよ。別に誇ることじゃないんだってば。
今のところだけがこうなのなら担当が馬鹿なんだろうけど、
プライベート含めて今まで大抵佐川はこんな感じだったので
あそこの社員は脳味噌が溶けているんだろうと思ってる。
ついでに愚痴っとくと、その佐川の担当の一人がメアド教えてくださいとか
休みは何してんですかとか非常にウザい。
仕事しろ。
59 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:39:24 ID:78sWd/4W
まさしくスレを立てるまでもない悩み事があるので聞いて下さい。
最終的に解決策は、自己判断なのですが、一応みなさんの意見も聞かせて欲しいです。
一年ほど前から同じ趣味のメル友がいまして、僕が初心者で相手側がベテランになります。
色々教わり、尊敬しながらも楽しく自分の現状報告などをメールでやりとりしていたのですが、
だんだん自分も趣味に対して知識がついてきて、ベテランさんの意見や教えなどで僕の思っている
最良の答えではないと思うような所も度々感じ始めていました。
メル友のベテランさんが言う、これは難しいから止めた方が良いと言われるものに興味を持ちはじめ
自己流なのですが、この趣味の世界で有名な人のホームページなどでお世話になりながらも挑戦してみました。
いざやってみると思ってた以上に簡単で嬉しくなってメル友に報告しました。
その返信が、下手は下手なりに頑張れよという内容で、この趣味のこちら方面の内容を小馬鹿にしたように
受け取れる内容でした。
以前からカチッとくる言葉も少なからずあったのですが、もうこれが限界だなと判断して
生まれて初めて受信拒否をしました。
ですが、掲示板の書き込みなどで無視している訳にもいかない状況になってきました。
ハンドルネームを替えれば良いだけの話なのですが、少し戸惑っています。
些細な悩みで器の小さい奴だと思われるかもわかりませんが、みなさんの意見を聞かせてください。
最終的に解決策は、自己判断なのですが、一応みなさんの意見も聞かせて欲しいです。
一年ほど前から同じ趣味のメル友がいまして、僕が初心者で相手側がベテランになります。
色々教わり、尊敬しながらも楽しく自分の現状報告などをメールでやりとりしていたのですが、
だんだん自分も趣味に対して知識がついてきて、ベテランさんの意見や教えなどで僕の思っている
最良の答えではないと思うような所も度々感じ始めていました。
メル友のベテランさんが言う、これは難しいから止めた方が良いと言われるものに興味を持ちはじめ
自己流なのですが、この趣味の世界で有名な人のホームページなどでお世話になりながらも挑戦してみました。
いざやってみると思ってた以上に簡単で嬉しくなってメル友に報告しました。
その返信が、下手は下手なりに頑張れよという内容で、この趣味のこちら方面の内容を小馬鹿にしたように
受け取れる内容でした。
以前からカチッとくる言葉も少なからずあったのですが、もうこれが限界だなと判断して
生まれて初めて受信拒否をしました。
ですが、掲示板の書き込みなどで無視している訳にもいかない状況になってきました。
ハンドルネームを替えれば良いだけの話なのですが、少し戸惑っています。
些細な悩みで器の小さい奴だと思われるかもわかりませんが、みなさんの意見を聞かせてください。
60 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:45:40 ID:bwvmiDzy
>>59
世の中人を認めたがらない奴はいる。切れ
世の中人を認めたがらない奴はいる。切れ
61 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:46:56 ID:zKb12hvi
冠婚葬祭板にちょうどいいスレが見当たらなかったので
こちらで失礼します。
数ヵ月後に友人の結婚式に出席する予定です。
当方25歳学生ですがご祝儀はいくら包むものでしょうか？
結婚式のマナーサイトなどを見ると一般には20代だと２～３万円
包むもの、とありますが学生でもそのくらいでしょうか。
一緒に行く友人は６名ほどおりますが、皆社会人なので
相談しづらいためこちらで質問させていただきました…。
こちらで失礼します。
数ヵ月後に友人の結婚式に出席する予定です。
当方25歳学生ですがご祝儀はいくら包むものでしょうか？
結婚式のマナーサイトなどを見ると一般には20代だと２～３万円
包むもの、とありますが学生でもそのくらいでしょうか。
一緒に行く友人は６名ほどおりますが、皆社会人なので
相談しづらいためこちらで質問させていただきました…。
62 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:47:53 ID:L0/FnHqX
63 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:48:50 ID:RUqoLzFy
64 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:49:23 ID:2jJg/2qt
>>61
あるよ。
スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板 その71
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1182153309/
【御祝儀】いくらつつむ？弐拾弐円【御香典】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1182686339/
あるよ。
スレを立てるまでもない質問＠冠婚葬祭板 その71
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1182153309/
【御祝儀】いくらつつむ？弐拾弐円【御香典】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1182686339/
65 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:50:04 ID:qyYWNzfY
66 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:52:53 ID:nYnHbPAY
学生なんて半人前が人並みに見栄張ろうとするなよ。
67 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 00:53:53 ID:78sWd/4W
>>62
あの文に気持ちの良い返事はできんかった・・・。
もう一通に、あっ、ごめん、ごめん、下手下手言って悪かったね、子供のおもちゃでもそれなりに頑張れとあり
僕には、どうしても嫌味としてしか受け取れなかったんですよ。
普通、成功して良かったねという返事が来るのが普通だと思う。
あの文に気持ちの良い返事はできんかった・・・。
もう一通に、あっ、ごめん、ごめん、下手下手言って悪かったね、子供のおもちゃでもそれなりに頑張れとあり
僕には、どうしても嫌味としてしか受け取れなかったんですよ。
普通、成功して良かったねという返事が来るのが普通だと思う。
68 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 01:24:51 ID:5wO05wNK
少々苦手な会社の上司が釣りのビデオを持って来ていて「見てみるか？」と言われた俺は、
全く釣りに興味が無くただでストレートに断りきれなかったので覚えている釣りの知識を、
言いその場を和ませ切り抜けよとした挙句、話の流れもあったせいか全く行きたくないのに、
「連れて言ってくれるんですか～？」すると上司は都合悪そうに別の釣りの話に・・・・・
（俺と行きたくねぇ～のかよ！と正直少し凹んだ）
この上司とは毎回ほとんど話が噛みあわず気を遣いすぎる今日この頃の俺です・・・。
全く釣りに興味が無くただでストレートに断りきれなかったので覚えている釣りの知識を、
言いその場を和ませ切り抜けよとした挙句、話の流れもあったせいか全く行きたくないのに、
「連れて言ってくれるんですか～？」すると上司は都合悪そうに別の釣りの話に・・・・・
（俺と行きたくねぇ～のかよ！と正直少し凹んだ）
この上司とは毎回ほとんど話が噛みあわず気を遣いすぎる今日この頃の俺です・・・。
69 ：59：2007/06/28(木) 01:28:54 ID:78sWd/4W
>>60>>63
よく自分自身に問いかけてみて、やっぱり今まで通りの付き合いはできそうにないので
切ると言うと失礼かも知れないけど、もう僕には無理っぽい。
だた、罪悪感みたいなものを感じ、それから逃げる為、同意の意見が欲しかっただけなのかも知れない・・・。
向こうからしても返事がなければ気分良くないわけで、こちらも良い感じはしないのだけど、
一線を越えてしまったものを、僕にそれを戻すだけの器量はありません・・・。
でも、あの人のブログ・・・レスされた文に一度も返事してないんだよね・・・。
そこだけが、今でも気になるとこなんだよな。
もういいや！考えるのヤメ！
今までありがとう、そしてサヨウナラ。
よく自分自身に問いかけてみて、やっぱり今まで通りの付き合いはできそうにないので
切ると言うと失礼かも知れないけど、もう僕には無理っぽい。
だた、罪悪感みたいなものを感じ、それから逃げる為、同意の意見が欲しかっただけなのかも知れない・・・。
向こうからしても返事がなければ気分良くないわけで、こちらも良い感じはしないのだけど、
一線を越えてしまったものを、僕にそれを戻すだけの器量はありません・・・。
でも、あの人のブログ・・・レスされた文に一度も返事してないんだよね・・・。
そこだけが、今でも気になるとこなんだよな。
もういいや！考えるのヤメ！
今までありがとう、そしてサヨウナラ。
70 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 01:30:47 ID:Y5oldWMl
こんな時間なのに近所でテレビを結構大きい音量で見ている家があるのですが警察に連絡したら対応してくれますかね？
71 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 01:48:01 ID:qyYWNzfY
72 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 01:53:43 ID:zKb12hvi
61です。
>>64さん
すみません見落としていたようです、改めてそちらのスレも
拝見して参ります。ありがとうございました！
>>65さん>>66さん
っと、違う反応で迷ってしまいますが向こうで確認してきます…。
ありがとうございました。
>>64さん
すみません見落としていたようです、改めてそちらのスレも
拝見して参ります。ありがとうございました！
>>65さん>>66さん
っと、違う反応で迷ってしまいますが向こうで確認してきます…。
ありがとうございました。
73 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 02:10:55 ID:d62NsY2j
74 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 02:23:19 ID:Y5oldWMl
>>71さん>>73さん
お返事有難うございます。今はさっきよりは静かになったので警察に連絡をするのは明日にします。最近は毎日のようにうるさくて寝不足気味で。こういう事にあった人って結構いるんですね。
お返事有難うございます。今はさっきよりは静かになったので警察に連絡をするのは明日にします。最近は毎日のようにうるさくて寝不足気味で。こういう事にあった人って結構いるんですね。
75 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 04:32:46 ID:XZABXvq9
76 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 08:22:36 ID:qC3Y3C+8
なんか、もう疲れた。
自分が一番前の席座ってどんなに頑張っても、後ろの方で猿みたいにバカ騒ぎしてるやつらと同じようにしか見てもらえない。
今の大学に通い続けても、バカにされ続ける未来しかない。
今朝「もう頑張れない」って号泣しても、母はシカト、姉は「ちょーうるさい」と人の部屋のドアを蹴る。
もう疲れた。
消えたい。
死んでしまいたい。
自分が一番前の席座ってどんなに頑張っても、後ろの方で猿みたいにバカ騒ぎしてるやつらと同じようにしか見てもらえない。
今の大学に通い続けても、バカにされ続ける未来しかない。
今朝「もう頑張れない」って号泣しても、母はシカト、姉は「ちょーうるさい」と人の部屋のドアを蹴る。
もう疲れた。
消えたい。
死んでしまいたい。
77 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 08:27:32 ID:r32LGQhX
あなた自身が人を馬鹿にしてるんだから、疲れるのは仕方ない
78 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 08:45:20 ID:HcyOhPuD
>>76
もうちょっと力抜いてみてもいいんじゃないかな。
もうちょっと力抜いてみてもいいんじゃないかな。
79 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 09:19:01 ID:VcNQqaNu
周りを見下して悲劇のヒロインぶって泣いているうちは
何も解決しないと思うよ。
何も解決しないと思うよ。
80 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 09:59:55 ID:lT2OWvGQ
職場の清掃婦さんがトイレ掃除を手抜きするのでトイレが常に汚い。
自分で掃除したいんだけど、一応他人の仕事なわけで勝手にやったらまずいだろうか？
たまに職員が個人的にゴミを捨てたりお茶を入れたりすると
「私がやりますから!」と言っておばさん自らやってしまうので、どうも自分の仕事（掃除とお茶汲み）を他人に
やられるのが嫌らしいんだが。（だったらトイレ掃除もちゃんとやれよ）
自分で掃除したいんだけど、一応他人の仕事なわけで勝手にやったらまずいだろうか？
たまに職員が個人的にゴミを捨てたりお茶を入れたりすると
「私がやりますから!」と言っておばさん自らやってしまうので、どうも自分の仕事（掃除とお茶汲み）を他人に
やられるのが嫌らしいんだが。（だったらトイレ掃除もちゃんとやれよ）
81 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 10:03:22 ID:outYEm2z
「誰かがどんな～」から誘導されましたので、こちらで相談します。
体質的に、「のぼせ」の症状が出やすく困っています。
また、人前に出ると緊張で頭が真っ白になってしまい足ががくがくします。
こういった症状（体質？）を改善する方法はないでしょうか？
体質的に、「のぼせ」の症状が出やすく困っています。
また、人前に出ると緊張で頭が真っ白になってしまい足ががくがくします。
こういった症状（体質？）を改善する方法はないでしょうか？
82 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 10:13:10 ID:r32LGQhX
83 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 10:37:45 ID:raPB55Ro
>>81
のぼせは身体の疾病からくる事もあるので、どうこう言えませんが、
その他の症状は、SAD(社会不安障害)によって起こっている可能性があります。
ttp://www.sad-net.jp/content.html のチェックシートでチェックしてみては？
のぼせは身体の疾病からくる事もあるので、どうこう言えませんが、
その他の症状は、SAD(社会不安障害)によって起こっている可能性があります。
ttp://www.sad-net.jp/content.html のチェックシートでチェックしてみては？
84 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 10:44:52 ID:outYEm2z
85 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 11:12:03 ID:qDiwCi5I
友達につい、余計な事をいってしまった。
悪気も傷つける気持ちも
まったくなかったんだが つい口がすべって
予想に反して彼女は激ギレ！謝ったのだが、以来3日間 まったく目もあわせてくれない。
どうやって関係を修復したらよいのでしょう
喧嘩をする前はすごく仲が良かったのですが…
悪気も傷つける気持ちも
まったくなかったんだが つい口がすべって
予想に反して彼女は激ギレ！謝ったのだが、以来3日間 まったく目もあわせてくれない。
どうやって関係を修復したらよいのでしょう
喧嘩をする前はすごく仲が良かったのですが…
86 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 12:15:45 ID:+0zy83gl
相談です。
自分を大事にするって具体的にどんなことすればいいのでしょうか？
ルールやモラルでがちがちに縛りがある状態が好きなのですが
「たまにはハメ外せば？、自分大事にしなよ」と言われ戸惑っています。
自分を大事にするって具体的にどんなことすればいいのでしょうか？
ルールやモラルでがちがちに縛りがある状態が好きなのですが
「たまにはハメ外せば？、自分大事にしなよ」と言われ戸惑っています。
87 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 12:38:28 ID:6ua/rC7W
自分を大切にする、の意味は、文字通りで自分にとって有益だとおもうことをすること。
だから、我慢していたり、やりたいことが出来ない状況だったら、
羽目を外すのがストレス解消になって自分を大切にすることと言える。
でも、羽目を外しすぎることは逆効果なので注意されたし。
だから、我慢していたり、やりたいことが出来ない状況だったら、
羽目を外すのがストレス解消になって自分を大切にすることと言える。
でも、羽目を外しすぎることは逆効果なので注意されたし。
88 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 12:39:56 ID:nZ2ohEsp
>>86
あなたの場合は働きすぎないで休みをとる
映画を見たりショッピングしたり、自分のために時間やお金をつかう。
いつも生真面目な服を着ないでおしゃれをする。
ピンクとかレースとかアクセサリーをつける。
美容院にいってきれいにする
そんな感じ？
周りの人があなたを見たときに、自由に明るく楽しそうに振舞っている感じが
しないんじゃないのかな？
人生を楽しむことは罪悪じゃないですよ
あなたの場合は働きすぎないで休みをとる
映画を見たりショッピングしたり、自分のために時間やお金をつかう。
いつも生真面目な服を着ないでおしゃれをする。
ピンクとかレースとかアクセサリーをつける。
美容院にいってきれいにする
そんな感じ？
周りの人があなたを見たときに、自由に明るく楽しそうに振舞っている感じが
しないんじゃないのかな？
人生を楽しむことは罪悪じゃないですよ
89 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 14:34:33 ID:GTWPa1rK
>>85
失言する人って、大抵は悪気は無かったとか、そんなつもりは無かったと言う。
そして悪かったと思ってると言うくせに、謝っても相手が許してくれない事に不満がる。
喧嘩前にいくら仲が良かろうと、貴方が失言した途端にその関係というのは壊れて消滅してる。
それをまず自覚すべき。
謝るのは、人として当たり前。
そして関係は無くなってしまってるのだから、修復というのは出来ない。
失言とはそういうもの。
もしも前のようになりたいというのなら、もう一度信頼関係を築き始める事からしないと。
ただ今度はゼロからのスタートじゃない。
マイナスからのスタートというのも肝に銘じてね。
失言する人って、大抵は悪気は無かったとか、そんなつもりは無かったと言う。
そして悪かったと思ってると言うくせに、謝っても相手が許してくれない事に不満がる。
喧嘩前にいくら仲が良かろうと、貴方が失言した途端にその関係というのは壊れて消滅してる。
それをまず自覚すべき。
謝るのは、人として当たり前。
そして関係は無くなってしまってるのだから、修復というのは出来ない。
失言とはそういうもの。
もしも前のようになりたいというのなら、もう一度信頼関係を築き始める事からしないと。
ただ今度はゼロからのスタートじゃない。
マイナスからのスタートというのも肝に銘じてね。
90 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 14:41:31 ID:qDiwCi5I
91 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 14:42:32 ID:nZ2ohEsp
92 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:04:45 ID:N3GeFGac
93 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:14:09 ID:qDiwCi5I
>>92さん レスありがとう
そうだろうと、今になってみれば考えられます
このまま 駄目になってしまうのは嫌なので是非とも
やり直したいのですが なにしろマイナスからで…
どんなことから始めたらよいのでしょうか？
何度か話しかけても、ほぼ無視されている状態です
そうだろうと、今になってみれば考えられます
このまま 駄目になってしまうのは嫌なので是非とも
やり直したいのですが なにしろマイナスからで…
どんなことから始めたらよいのでしょうか？
何度か話しかけても、ほぼ無視されている状態です
94 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:34:26 ID:nZ2ohEsp
95 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:36:11 ID:VpLuBIGC
私は逆に酔っ払った友達にひどい事言われた経験があるよ。
>>90さんの友達は今、頭にきてて何言っても聞いてくれないと思うから
今の所はこの前はごめんって一応謝っておいて、日にちが経過して友達の怒りが収まった頃にまた真剣に謝る方がいんじゃないかな。
>>90さんの友達は今、頭にきてて何言っても聞いてくれないと思うから
今の所はこの前はごめんって一応謝っておいて、日にちが経過して友達の怒りが収まった頃にまた真剣に謝る方がいんじゃないかな。
96 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:39:11 ID:outYEm2z
97 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:44:20 ID:VpLuBIGC
あれ もしかして友達は女で自分は男？？？
98 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 15:56:25 ID:AEE6xyrW
99 ：90です：2007/06/28(木) 16:07:39 ID:qDiwCi5I
はい 私は男性で
友達は女性です 恋愛感情はありません
やはり、酔っていたんですよ 私も
内容は 彼女は帰国子女なので たまに変な日本語を
使うのですが、 いつもはスルーしていたのに ついからかってしまった…
以前からそんなに気にしているようにはみえなかったので
人知れず悩んでいたんですね
友達は女性です 恋愛感情はありません
やはり、酔っていたんですよ 私も
内容は 彼女は帰国子女なので たまに変な日本語を
使うのですが、 いつもはスルーしていたのに ついからかってしまった…
以前からそんなに気にしているようにはみえなかったので
人知れず悩んでいたんですね
100 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 16:10:08 ID:VpLuBIGC
>>99
なんだ男か… 痴話喧嘩じゃねぇか
なんだ男か… 痴話喧嘩じゃねぇか
101 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 16:12:40 ID:outYEm2z
102 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 16:31:52 ID:qDiwCi5I
＞＜痴話喧嘩ではないです
確かに暫く、冷静になってくれるまで、待って
それからキチンと謝罪 が良さそうですね。
それまでの期間に反省をしたり
自分の不用意な性格を治すよう 努力します
ボーズは…うーん実は今でもボーズみたいな髪型なんで…
皆さん、色々とありがとうございました
それでは 失礼します。
確かに暫く、冷静になってくれるまで、待って
それからキチンと謝罪 が良さそうですね。
それまでの期間に反省をしたり
自分の不用意な性格を治すよう 努力します
ボーズは…うーん実は今でもボーズみたいな髪型なんで…
皆さん、色々とありがとうございました
それでは 失礼します。
103 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 16:52:12 ID:eCmY9EMm
>>99
俺が以前にやった方法
1週間程放置してから、小さい花束(ブーケ状の)と
紅茶の葉を買って、ごめん、ずっと考えてたんだけど
もうどう謝って良いか分からなくて、物でどうこうって言うわけじゃないけど
これとりあえずお詫びに。
本当にごめん。できるだけこの先不快にさせないようにするから。
で、すぐには上手くいかなかったが
除々に戻ったよ。まぁ、相手の趣味・嗜好にもよるから
あわさないと駄目だけどな
俺が以前にやった方法
1週間程放置してから、小さい花束(ブーケ状の)と
紅茶の葉を買って、ごめん、ずっと考えてたんだけど
もうどう謝って良いか分からなくて、物でどうこうって言うわけじゃないけど
これとりあえずお詫びに。
本当にごめん。できるだけこの先不快にさせないようにするから。
で、すぐには上手くいかなかったが
除々に戻ったよ。まぁ、相手の趣味・嗜好にもよるから
あわさないと駄目だけどな
104 ： ◆lgy5dogjeQ ：2007/06/28(木) 17:13:58 ID:Tu2Xxpsr
test
105 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 17:54:54 ID:fiWwzZ0A
>>103
キザだなｗ
キザだなｗ
忘れてた、それに手紙も添えたんだった
つらつら書かず、酔ってたは言い訳にはならないけど
本当に悪気はなかった、本当にごめん。
って事で
>>105
どうせ避けられるなら2人の時はキザくらいのがいいんだってｗ
似合わない人がやると余計にいいわけだよ
つらつら書かず、酔ってたは言い訳にはならないけど
本当に悪気はなかった、本当にごめん。
って事で
>>105
どうせ避けられるなら2人の時はキザくらいのがいいんだってｗ
似合わない人がやると余計にいいわけだよ
107 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 18:07:47 ID:outYEm2z
108 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 18:08:41 ID:JjzYZhFo
>>103
103がうまく行ったのは、自発的にそういった謝罪方法を思いついて行動に移せる人だから。
そういう方法を真似して実行しても失敗するだけだよ。
気の利くところを見せて見直しても、他の面では相変わらず気が利かないから余計に失望する。
103がうまく行ったのは、自発的にそういった謝罪方法を思いついて行動に移せる人だから。
そういう方法を真似して実行しても失敗するだけだよ。
気の利くところを見せて見直しても、他の面では相変わらず気が利かないから余計に失望する。
109 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 18:20:33 ID:VpLuBIGC
110 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 20:59:38 ID:RzzcopF3
20歳の誕生日を迎えた頃から、自宅の電話に
『○○君（俺の名前）いますか？』と見知らぬ女から毎日2,3度着信があります。
稀に夜中の12時を過ぎてからかかってくることもある。
女友達が半年前ほどに
『○○さんいますか？』と電話で、そのまま待ち合わせをし高額な物をローンで押し付けるように買わされたと
言っていたので、似たような手口の詐欺だと思うのです。
なんとか電話をかけさせないようにできませんか？
非通知拒否済み。ナンバーディスプレイはありません。
地元の友達殆どに似たような電話があるようです、多分小学生の時の卒業アルバムに
住所と電話番号が書かれていたのでそれから流失してるのだと思うのですが
『○○君（俺の名前）いますか？』と見知らぬ女から毎日2,3度着信があります。
稀に夜中の12時を過ぎてからかかってくることもある。
女友達が半年前ほどに
『○○さんいますか？』と電話で、そのまま待ち合わせをし高額な物をローンで押し付けるように買わされたと
言っていたので、似たような手口の詐欺だと思うのです。
なんとか電話をかけさせないようにできませんか？
非通知拒否済み。ナンバーディスプレイはありません。
地元の友達殆どに似たような電話があるようです、多分小学生の時の卒業アルバムに
住所と電話番号が書かれていたのでそれから流失してるのだと思うのですが
111 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:02:20 ID:r32LGQhX
>>110
ちなみに電話受けたときは何て対応してるの？
ちなみに電話受けたときは何て対応してるの？
112 ：110：2007/06/28(木) 21:05:31 ID:RzzcopF3
家族は『今出かけてます』『いません』などの対応をしてるらしいのですが、
俺がいないとわかると何も言わずに電話を切るらしいです。
俺がいないとわかると何も言わずに電話を切るらしいです。
113 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:08:31 ID:0U54yfzI
待ち合わせして物陰からヲチ。
114 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:08:52 ID:r32LGQhX
>>112
自ら相手して、脈の無さを理解させればいいよ
自ら相手して、脈の無さを理解させればいいよ
115 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:10:13 ID:IwduDxHJ
116 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:13:34 ID:VpLuBIGC
同僚からの嫌がらせで上司に苦情がいってしまい、夏のボーナスが一割減給になったんですが
これってどうにかなりますか？
これってどうにかなりますか？
117 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:16:27 ID:G3phYtqn
118 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:18:05 ID:LSSvJXT2
>>86
> ルールやモラルでがちがちに縛りがある状態が好き
ならそのとおりにやれば？
枠にはまった幸せを求める人があれば、
枠にはまらない状態を幸せと感じる人も要る。
好む状態でいるのがその人に安定した状態な訳で、
心身に危険なことをやってる訳じゃなくば、
ずばりその人が自分の気持ちや身を大事してることでそ。
人と違ってもそいつは人にこうだと言われるこっちゃないんだよ。
ただ羽目を外せよ～というアドバイスは
皆が楽しんでる時は少しは空気読んで一緒に雰囲気作りに協力しろ、
という不満かもしれないんで心には留めておいた方がいいかも知れないな。
> ルールやモラルでがちがちに縛りがある状態が好き
ならそのとおりにやれば？
枠にはまった幸せを求める人があれば、
枠にはまらない状態を幸せと感じる人も要る。
好む状態でいるのがその人に安定した状態な訳で、
心身に危険なことをやってる訳じゃなくば、
ずばりその人が自分の気持ちや身を大事してることでそ。
人と違ってもそいつは人にこうだと言われるこっちゃないんだよ。
ただ羽目を外せよ～というアドバイスは
皆が楽しんでる時は少しは空気読んで一緒に雰囲気作りに協力しろ、
という不満かもしれないんで心には留めておいた方がいいかも知れないな。
119 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:19:08 ID:Hxs29uDf
>>112
自分で出る、に同意。友人からも高額ローンの話は聞いていることを伝え、
もしも、そういう用件で何度も電話してきているなら通報させてもらうと通告
した上で、相手の用件や電話番号や住所など質問攻めにするといいよ。
自分で出る、に同意。友人からも高額ローンの話は聞いていることを伝え、
もしも、そういう用件で何度も電話してきているなら通報させてもらうと通告
した上で、相手の用件や電話番号や住所など質問攻めにするといいよ。
120 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:21:24 ID:6ua/rC7W
121 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:24:02 ID:VpLuBIGC
>>117
前から嫌がらせされてたお局連中が上司に苦情を出したみたいで
上司は怒って社長に抗議してくれたんだけど、
社長は局の私への嫌がらせは知らないし、多分減給の方がいいのか
私の事は無視されて減給にされてしまいました。
前から嫌がらせされてたお局連中が上司に苦情を出したみたいで
上司は怒って社長に抗議してくれたんだけど、
社長は局の私への嫌がらせは知らないし、多分減給の方がいいのか
私の事は無視されて減給にされてしまいました。
122 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:30:47 ID:s5sGYrLo
123 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:32:05 ID:G3phYtqn
>>121
いまいち状況がわからん・・・
お局と121は敵対？お局と121がやりあってて、お局が121の事を上司に密告して
上司と社長は121が一方的にお局を苛めてると思い
121だけに処分をかしたってことか？
いまいち状況がわからん・・・
お局と121は敵対？お局と121がやりあってて、お局が121の事を上司に密告して
上司と社長は121が一方的にお局を苛めてると思い
121だけに処分をかしたってことか？
124 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:32:51 ID:JOXJNIOI
125 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:33:04 ID:LSSvJXT2
>>110
原則非通知電話に出ないこと。
今時非通知に出ないのは普通で
掛け直せというメッセージが流れるのはデフォ。
何度も掛けてくるのは曖昧な対応で終らせてるから。
親が出るなら「お前はどこの誰だ。○○は引っ越した。
電話番号を教えればうちからかけなおさせる。
出自も名乗らない人間にうちの○とは話させない。
しつこいなら警察に言う」
といえばだいたいガチャンと切れる。
でも上にも書いたが今時非通知の電話に出るなよ。家族で徹底しろ。
20になると親からキャンセルさせたりとか出来なくなるので
いろいろ勧誘かけてくるよ。とくに成人前後凄く増える。気をつけろ。
原則非通知電話に出ないこと。
今時非通知に出ないのは普通で
掛け直せというメッセージが流れるのはデフォ。
何度も掛けてくるのは曖昧な対応で終らせてるから。
親が出るなら「お前はどこの誰だ。○○は引っ越した。
電話番号を教えればうちからかけなおさせる。
出自も名乗らない人間にうちの○とは話させない。
しつこいなら警察に言う」
といえばだいたいガチャンと切れる。
でも上にも書いたが今時非通知の電話に出るなよ。家族で徹底しろ。
20になると親からキャンセルさせたりとか出来なくなるので
いろいろ勧誘かけてくるよ。とくに成人前後凄く増える。気をつけろ。
126 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:34:33 ID:IrpRCIV0
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Λ＿Λ ..:::::
/彡ミﾞヽ)ー､ ... 会社辞めたい
/ /:ヽ､ヽ､:|..::
/ /:: ヽ ヽ| .:.
￣(_ノ￣￣￣ヽ_ノ
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/彡ミﾞヽ)ー､ ... 会社辞めたい
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127 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:47:24 ID:VpLuBIGC
説明下手でごめん
頭パニクってます すみません
上司と局は別人間です
この前、ロッカーの鍵が壊され、車の鍵と現金が取られる事件がありました。
多分、てか間違いなくお局連中の仕業です。
前から、一番新米の私が
お局派閥に入らないし媚びないしで気に要らないのか
嫌がらせしてきて、上司もそれを見ていて知っています。
毎月個人が報告書を書いて社長に出すっていうのがうちの会社のならわしなんですが
多分局が報告書に私の悪口を書いて出したんだと思います。
社長はその報告書を見て減給処分となったようです。
私の直属の上司は局の性格の悪さを知っているので抗議してくれたのですが
聞き要れて貰えず、私は局の思う通り減給。 社長も局も凄く頭にきてます。
頭パニクってます すみません
上司と局は別人間です
この前、ロッカーの鍵が壊され、車の鍵と現金が取られる事件がありました。
多分、てか間違いなくお局連中の仕業です。
前から、一番新米の私が
お局派閥に入らないし媚びないしで気に要らないのか
嫌がらせしてきて、上司もそれを見ていて知っています。
毎月個人が報告書を書いて社長に出すっていうのがうちの会社のならわしなんですが
多分局が報告書に私の悪口を書いて出したんだと思います。
社長はその報告書を見て減給処分となったようです。
私の直属の上司は局の性格の悪さを知っているので抗議してくれたのですが
聞き要れて貰えず、私は局の思う通り減給。 社長も局も凄く頭にきてます。
128 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:52:33 ID:Vb7TlIQl
その日本語の不自由さで、一割減ならいい方なんじゃねーのｗ
129 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:56:21 ID:VpLuBIGC
すみません
頭に血がのぼってます…
頭に血がのぼってます…
130 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:59:14 ID:Uu1z0irc
>>127
助詞がおかしい。
助詞がおかしい。
131 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 21:59:59 ID:G3phYtqn
>>127
そのロッカーと車は127の？
それと減給なら減給の理由が伝えられるはず
何もなしに減給と言うことを会社は出来ない
その減給の理由がなんだったのか
悪口だとか、だと思いますなんて推測では何も言ってないのと同じ
それでどうにかなりませんかと相談されても、レスのしようがない
会社が社員に対してする処分には相応の理由がなければ
処分をする事はできない、もしされたのであれば
労働基準監督署(管轄の)に訴えて、そこから忠告なり申し立てをして貰える
最悪裁判もできる。
例えば、恣意的な理由による予告なしの解雇など
まず恣意的な理由は処分の理由にはならない
会社として決してしてはいけない事で、実際裁判をすればこう言う事が表にでるが
会社としては信用をなくす出来事。
減給としたしっかりした処分がされたんだから
その理由が正当な物なのかどうかそれが問題。
そのロッカーと車は127の？
それと減給なら減給の理由が伝えられるはず
何もなしに減給と言うことを会社は出来ない
その減給の理由がなんだったのか
悪口だとか、だと思いますなんて推測では何も言ってないのと同じ
それでどうにかなりませんかと相談されても、レスのしようがない
会社が社員に対してする処分には相応の理由がなければ
処分をする事はできない、もしされたのであれば
労働基準監督署(管轄の)に訴えて、そこから忠告なり申し立てをして貰える
最悪裁判もできる。
例えば、恣意的な理由による予告なしの解雇など
まず恣意的な理由は処分の理由にはならない
会社として決してしてはいけない事で、実際裁判をすればこう言う事が表にでるが
会社としては信用をなくす出来事。
減給としたしっかりした処分がされたんだから
その理由が正当な物なのかどうかそれが問題。
132 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:00:58 ID:s5sGYrLo
133 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:11:14 ID:7HyAm/9y
>>127
悪口を書かれるのはさぞむかつくことと存じます。
しかもそのせいで減給なんて。
>この前、ロッカーの鍵が壊され、車の鍵と現金が取られる事件がありました。
>多分、てか間違いなくお局連中の仕業です。
これって窃盗ではないのですか？
警察沙汰にしないんですか？
被害届け出したらますます会社に居辛くなるとは思うけど。
ほんと厄介ですね、会社の人間関係って。
悪口を書かれるのはさぞむかつくことと存じます。
しかもそのせいで減給なんて。
>この前、ロッカーの鍵が壊され、車の鍵と現金が取られる事件がありました。
>多分、てか間違いなくお局連中の仕業です。
これって窃盗ではないのですか？
警察沙汰にしないんですか？
被害届け出したらますます会社に居辛くなるとは思うけど。
ほんと厄介ですね、会社の人間関係って。
134 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:21:19 ID:VpLuBIGC
減給されたのは私です。
報告書に何を書かれたのかは私にはわかりません。きっと社長以外誰にもわからないかもしれない
『あなたの勤務態度が悪いという社員からの内密な報告があったので、ボーナスの一割が減給になります』と、今日私に通知がきたのです。
納得がいきません
ついこの前私のロッカーから
（証拠が無いので犯人はわかりませんが）鍵と現金が盗まれました。
上司が近々防犯カメラをつけると言ってくれて矢先、 こんな事になってしまったんです
報告書に何を書かれたのかは私にはわかりません。きっと社長以外誰にもわからないかもしれない
『あなたの勤務態度が悪いという社員からの内密な報告があったので、ボーナスの一割が減給になります』と、今日私に通知がきたのです。
納得がいきません
ついこの前私のロッカーから
（証拠が無いので犯人はわかりませんが）鍵と現金が盗まれました。
上司が近々防犯カメラをつけると言ってくれて矢先、 こんな事になってしまったんです
135 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:30:42 ID:8AKG9s88
初の居酒屋デート。
個室が良いのだろうか？
個室が良いのだろうか？
136 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:32:26 ID:G3phYtqn
>>134
あぁ、ちゃんと読めてなかったわ
減給ってボーナスか。
134の会社の就業規則にボーナスについての規定は書かれてる？
計算方法とか、支払う旨の内容等
これが書かれてれば、法律上賃金となり話は変わってくるが
まぁ、これをしてる会社はあまりないだろうから
134の会社もしてないかな。してたら別だが、してないとすれば
ボーナスの一割減については何も言えないなあくまで会社側の裁量だから
ただ、この先の事も考えて、その抗議はしっかりした方がいいぞ
あぁ、ちゃんと読めてなかったわ
減給ってボーナスか。
134の会社の就業規則にボーナスについての規定は書かれてる？
計算方法とか、支払う旨の内容等
これが書かれてれば、法律上賃金となり話は変わってくるが
まぁ、これをしてる会社はあまりないだろうから
134の会社もしてないかな。してたら別だが、してないとすれば
ボーナスの一割減については何も言えないなあくまで会社側の裁量だから
ただ、この先の事も考えて、その抗議はしっかりした方がいいぞ
137 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:32:43 ID:bwvmiDzy
138 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:32:45 ID:G3phYtqn
>>135
マルチはしないでください、お帰りください
マルチはしないでください、お帰りください
139 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:32:56 ID:ZU5wYLjm
>>135
どんな居酒屋なんだよ。ワタミで個室取られてもうれしくないし。
どんな居酒屋なんだよ。ワタミで個室取られてもうれしくないし。
140 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:33:21 ID:G3phYtqn
>>137
減給の理由は勤務態度悪いからとなってるな
減給の理由は勤務態度悪いからとなってるな
141 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:34:28 ID:VpLuBIGC
>>133
私は通報しようかと思ったんですが、上司に警察沙汰にはしない方がいいと、
取られたお金の半分を出して頂きました。
社長もその話は知っている筈です。
きっとその事件も私がお金が欲しい為の自作自演のように 報告されてしまったのかもしれません
私は通報しようかと思ったんですが、上司に警察沙汰にはしない方がいいと、
取られたお金の半分を出して頂きました。
社長もその話は知っている筈です。
きっとその事件も私がお金が欲しい為の自作自演のように 報告されてしまったのかもしれません
142 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:35:01 ID:/kIutKK+
>>134
処分に心当たりが無いことを書面にまとめて上司を経由して社長に提出。
窃盗事件の件も絡めて自分に責任の無い対立状況があることも全て報告。
その上で社長として深く調査もせず一方の味方に付くことを決めたのかどうかを問う。
社長の意思は社の意思なので、それでどうにもならなければ会社を止めなさい。
居続けてあなたに良いことなど何も無い。
世の中にはどうにもならない事があり、正すエネルギー費やす価値の無いこともある。
処分に心当たりが無いことを書面にまとめて上司を経由して社長に提出。
窃盗事件の件も絡めて自分に責任の無い対立状況があることも全て報告。
その上で社長として深く調査もせず一方の味方に付くことを決めたのかどうかを問う。
社長の意思は社の意思なので、それでどうにもならなければ会社を止めなさい。
居続けてあなたに良いことなど何も無い。
世の中にはどうにもならない事があり、正すエネルギー費やす価値の無いこともある。
143 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:35:50 ID:JOXJNIOI
144 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:36:34 ID:ZU5wYLjm
>>141
あと、なんでそのお局たちと仲良くしようとしないの？
あなたがあまりにもかたくなな態度を取ったのか、全面的にお局たちが悪いのか、
なぜそんなにも職場の人間関係が悪くなったのかによっても、あなたにどれぐらい同情
していいのかどうか変わってくるように思う。
あなたにも責任があるなら、「勤務態度が悪い」は事実になるでしょうし。
あと、なんでそのお局たちと仲良くしようとしないの？
あなたがあまりにもかたくなな態度を取ったのか、全面的にお局たちが悪いのか、
なぜそんなにも職場の人間関係が悪くなったのかによっても、あなたにどれぐらい同情
していいのかどうか変わってくるように思う。
あなたにも責任があるなら、「勤務態度が悪い」は事実になるでしょうし。
145 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:37:29 ID:wmT/XUMV
ID:VpLuBIGCの日本語の不自由さは、頭に血が上ってるからとかのレベルじゃあないような気がする。
もしかして言葉選びが不適切でお局その他を怒らせてはいないだろうか。
もしかして言葉選びが不適切でお局その他を怒らせてはいないだろうか。
146 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:38:10 ID:r32LGQhX
>>135
個室のメリットは2人きりになれること、多少静かなこと
デメリットはお互いに心理的逃げ場がないこと（ある意味メリット？）、店内から話題を拾えないこと
関係性とお互いのキャラ次第じゃないすかね
俺なら、こっちが聞き役に回れる相手なら個室、
ある程度話振っていく必要があるならオープンエリアを選ぶ
個室のメリットは2人きりになれること、多少静かなこと
デメリットはお互いに心理的逃げ場がないこと（ある意味メリット？）、店内から話題を拾えないこと
関係性とお互いのキャラ次第じゃないすかね
俺なら、こっちが聞き役に回れる相手なら個室、
ある程度話振っていく必要があるならオープンエリアを選ぶ
147 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:41:45 ID:/kIutKK+
社長と言えど社内の事全てを見張るわけにもいかぬ。
お局と134を天秤にかけて役に立つほうを信用する事に決めたと憶測する。
社長があなたの価値を低く見ている場合、何を言っても無駄だと思う。
お局の機嫌を取るために処分をしてみせる小道具以上ではないのかもね。
お局との経緯がよくわからないし言葉の不自由さも感じる。
だから私も134を全面的に信頼できない。
社長の決断の軽さが物語るものがあるんじゃないのかな。
お局と134を天秤にかけて役に立つほうを信用する事に決めたと憶測する。
社長があなたの価値を低く見ている場合、何を言っても無駄だと思う。
お局の機嫌を取るために処分をしてみせる小道具以上ではないのかもね。
お局との経緯がよくわからないし言葉の不自由さも感じる。
だから私も134を全面的に信頼できない。
社長の決断の軽さが物語るものがあるんじゃないのかな。
148 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:42:11 ID:8AKG9s88
149 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:47:26 ID:G3phYtqn
>>141
当事者、そこにいる人間じゃないから分からないが
書かれてる事からだけだと、被害妄想が大きいようにも見える
あくまで見えるって事な、まぁ、文章がちょっとわかり辛いから
そのせいかもしれないが。
で、例えばそうだとしても、しっかり抗議をした方がいい
その社長なり上司に。特に上司は流れを知っているようだから一緒にね。
ただ、社長がお局に取り込まれてるなら、もうほぼ無理だな何をいっても
なので、上手くやって行く方法を考えた方がいい
そのお局とも。基本的に職場の女性は敵にしてはいけないよ。
その会社でやって行くつもりなら、敵対するばかりじゃなく
味方になってくれてる上司ともよく相談し、上手くやる方法をこれから先探してみ
上司にとっても職場が荒れるのは困る。管理能力を問われるから
だからお局にしても、あなたにしても、どちらかが仲良くならなくとも
歩み寄ってバランスとってくれればその方がいいはず
だから相談してやってみ。もちろん全面的な信用を置いてはいけないけどな
職場とはそういうものだ。
当事者、そこにいる人間じゃないから分からないが
書かれてる事からだけだと、被害妄想が大きいようにも見える
あくまで見えるって事な、まぁ、文章がちょっとわかり辛いから
そのせいかもしれないが。
で、例えばそうだとしても、しっかり抗議をした方がいい
その社長なり上司に。特に上司は流れを知っているようだから一緒にね。
ただ、社長がお局に取り込まれてるなら、もうほぼ無理だな何をいっても
なので、上手くやって行く方法を考えた方がいい
そのお局とも。基本的に職場の女性は敵にしてはいけないよ。
その会社でやって行くつもりなら、敵対するばかりじゃなく
味方になってくれてる上司ともよく相談し、上手くやる方法をこれから先探してみ
上司にとっても職場が荒れるのは困る。管理能力を問われるから
だからお局にしても、あなたにしても、どちらかが仲良くならなくとも
歩み寄ってバランスとってくれればその方がいいはず
だから相談してやってみ。もちろん全面的な信用を置いてはいけないけどな
職場とはそういうものだ。
150 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:47:30 ID:bwvmiDzy
勤務態度の評価なら抗議してくれたはずの上司がやってるはずｗ
角立てないように上司が逃げて、バカなおまいは局と対立するって仕組みになってねーかな？
局の噂が職制上位者の査定を覆す事は通常考えられねーな
角立てないように上司が逃げて、バカなおまいは局と対立するって仕組みになってねーかな？
局の噂が職制上位者の査定を覆す事は通常考えられねーな
151 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:48:23 ID:G3phYtqn
152 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:49:01 ID:VpLuBIGC
一番新米なので、誰よりも早く、最低３０分前には勤務に着くようにしていています。
遅刻は入社して三年間一度もありません。欠勤もありません。有給休暇すら取っていません！
お局とは、最近まで当たり触りない程度に仕事上の話をする仲だったんですが
突然の嫌がらせにビックリしています。
わからないですが、もしかして私が結婚するからかもしれません…社長も結婚を機に辞めさせたいのかもしれません
遅刻は入社して三年間一度もありません。欠勤もありません。有給休暇すら取っていません！
お局とは、最近まで当たり触りない程度に仕事上の話をする仲だったんですが
突然の嫌がらせにビックリしています。
わからないですが、もしかして私が結婚するからかもしれません…社長も結婚を機に辞めさせたいのかもしれません
153 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:50:22 ID:s5sGYrLo
>>152
それだな
それだな
154 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:51:59 ID:JOXJNIOI
>>152
まあ結婚おめでとう。
まあ結婚おめでとう。
155 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:52:28 ID:ZU5wYLjm
結婚に関してなんか浮かれたことを無神経に口走ってしまったとかかなあ。
156 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:54:10 ID:bwvmiDzy
>>152
社長は1割を祝儀に使う魂胆だなｗ
社長は1割を祝儀に使う魂胆だなｗ
157 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 22:55:22 ID:G3phYtqn
>>152
結婚程度でそれか・・・それが事実なら次の職場探した方が無難だな
そこにいてもどうしようもないだろ
社長までそれじゃｗ
小さい会社なのかい？そして152は新米っていっても今は色々だし分からないが
若いの？それなら本当に将来を見て考えた方がいいな
それと、この事はしっかり教訓とすべき
ただし、これだけは覚えておいた方がいいと思うんだけど
自分が気付かない間に何かしてるって事が、文章からは伺えないが
その可能性は頭にはないのか？
人間そういう事はあるぞ。被害者立場だけじゃなく、冷静によく考える事も必要だ。
安易に取った社員を辞めさせる事はまずしない(社長)
するとするなら、そこには理不尽であれなんであれ社長なりの理由があるのだろう
それが結婚って言うなら正にDQNだが、違う可能性を探るのも手だ。
上司に相談したりな。
結婚程度でそれか・・・それが事実なら次の職場探した方が無難だな
そこにいてもどうしようもないだろ
社長までそれじゃｗ
小さい会社なのかい？そして152は新米っていっても今は色々だし分からないが
若いの？それなら本当に将来を見て考えた方がいいな
それと、この事はしっかり教訓とすべき
ただし、これだけは覚えておいた方がいいと思うんだけど
自分が気付かない間に何かしてるって事が、文章からは伺えないが
その可能性は頭にはないのか？
人間そういう事はあるぞ。被害者立場だけじゃなく、冷静によく考える事も必要だ。
安易に取った社員を辞めさせる事はまずしない(社長)
するとするなら、そこには理不尽であれなんであれ社長なりの理由があるのだろう
それが結婚って言うなら正にDQNだが、違う可能性を探るのも手だ。
上司に相談したりな。
158 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 23:18:06 ID:VpLuBIGC
>>154
なんだか、気を使って頂いて…
ありがとうございます！
私は文章見て分かるとおり表現が下手くそで…パニクって解りづらくて本当すみません
私なりにお局達への結婚報告は気をつけたつもりですが、
おめでとう！相手はどんな人なの？って凄く喜んでくれたように見えたので…
少し調子に乗って相手の事をぺらぺら話してしまったのが悪かったかもしれない…私も悪いです…
仕事はずっと続けていきたいと思って今まで頑張ってきたので…本当にショックで…
会社は、例えるならちょうどミートホープ位の規模です。
皆さん聞いて頂いてありがとうございました。
上司によく相談して、もう一度自ら社長に抗議してみます。
お騒がせしました…
なんだか、気を使って頂いて…
ありがとうございます！
私は文章見て分かるとおり表現が下手くそで…パニクって解りづらくて本当すみません
私なりにお局達への結婚報告は気をつけたつもりですが、
おめでとう！相手はどんな人なの？って凄く喜んでくれたように見えたので…
少し調子に乗って相手の事をぺらぺら話してしまったのが悪かったかもしれない…私も悪いです…
仕事はずっと続けていきたいと思って今まで頑張ってきたので…本当にショックで…
会社は、例えるならちょうどミートホープ位の規模です。
皆さん聞いて頂いてありがとうございました。
上司によく相談して、もう一度自ら社長に抗議してみます。
お騒がせしました…
159 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 23:26:49 ID:Bk2HK7+F
叶えたい事みたいなのがたくさんありすぎる
例えば人間関係の悩みなら、突然連絡が取れなくなった子を諦められないとか
探す宛が全くないけど
あと幼なじみと事情が(けんかではないが)あり、避けられてるに近い感じで連絡が出来ない状態
家が近いだけに時々夢に出てきたりして思い出す
いづれも何年か前の事なんだけど、諦めが付かないってか出来る事なら元通りの仲に戻りたいけど良い方法がない
あと結婚したいけど、好きな人が居ないし親は反対するし
その他は体型の事でダイエット、肩幅を狭くしたい、脚を少しでも伸ばすとか
雑誌やネットでストレッチなど探して実行してるが、効果はすぐに現れないので葛藤している
やはり色々焦りすぎなんですかね？
乱文失礼しました
例えば人間関係の悩みなら、突然連絡が取れなくなった子を諦められないとか
探す宛が全くないけど
あと幼なじみと事情が(けんかではないが)あり、避けられてるに近い感じで連絡が出来ない状態
家が近いだけに時々夢に出てきたりして思い出す
いづれも何年か前の事なんだけど、諦めが付かないってか出来る事なら元通りの仲に戻りたいけど良い方法がない
あと結婚したいけど、好きな人が居ないし親は反対するし
その他は体型の事でダイエット、肩幅を狭くしたい、脚を少しでも伸ばすとか
雑誌やネットでストレッチなど探して実行してるが、効果はすぐに現れないので葛藤している
やはり色々焦りすぎなんですかね？
乱文失礼しました
160 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 23:29:34 ID:VpLuBIGC
161 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/28(木) 23:56:31 ID:hpZ3eMyG
仕事上での事ですが
同じ質問を何度もしてくる馬鹿がウザイ。
覚えられないんなら書いておけって言ってるのにそれでも書かずに聞いてくる。
具体例:
メールのユーザ名とパスワード教えて～
インターネットに接続する方法やPCリカバリーの方法教えて～
など
あとはマニュアルに書いてある内容を聞いてくる人とか
書いてなくても容易にわかるものでも聞いてくるのは非常にウザイ。
具体例:
マニュアルには ”支社に行く場合はメール設定を○○から△△にすること” と書いてある。
ということは支社からこちらへ戻ってきた場合は△△から○○にすればいいってのは書いてなくても
普通はすぐにわかるんだが ”戻ってきた場合の設定教えろ” とか言ってくる
マジでuzeeeeeeeeeeeeeeee香具師で大半を占める会社です。
終わってます。
同じ質問を何度もしてくる馬鹿がウザイ。
覚えられないんなら書いておけって言ってるのにそれでも書かずに聞いてくる。
具体例:
メールのユーザ名とパスワード教えて～
インターネットに接続する方法やPCリカバリーの方法教えて～
など
あとはマニュアルに書いてある内容を聞いてくる人とか
書いてなくても容易にわかるものでも聞いてくるのは非常にウザイ。
具体例:
マニュアルには ”支社に行く場合はメール設定を○○から△△にすること” と書いてある。
ということは支社からこちらへ戻ってきた場合は△△から○○にすればいいってのは書いてなくても
普通はすぐにわかるんだが ”戻ってきた場合の設定教えろ” とか言ってくる
マジでuzeeeeeeeeeeeeeeee香具師で大半を占める会社です。
終わってます。
162 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 00:13:32 ID:Yw81RDSf
>>159
全部諦めればいいそれでスッキリ
あほらしいよ、そんな事に捕らえられてる自分が
結婚に親が反対するのはある意味常。
どこもそんなもん。女性？それなら尚更。
俺が1つきめたる、肩幅とか脚とかどうでもいい
そんな物は基本的にどうにもならないんだよ
体を改造でもするなら別だけどｗ
ダイエットしろ。ただし、今のあなたの体系が全く分からないから
自分の身長の標準体重にする事。もう既にそこに嵌ってるなら
する必要なし。
次は彼氏(彼女？)を探す為に動き出しましょう。
連絡が取れない知り合い？そんなもんその程度の付き合い
幼馴染？去るものおわず、ほっとけ。
新しい出会いが未来を明るくするぜ
分かったな、これでいい、悩むな
全部諦めればいいそれでスッキリ
あほらしいよ、そんな事に捕らえられてる自分が
結婚に親が反対するのはある意味常。
どこもそんなもん。女性？それなら尚更。
俺が1つきめたる、肩幅とか脚とかどうでもいい
そんな物は基本的にどうにもならないんだよ
体を改造でもするなら別だけどｗ
ダイエットしろ。ただし、今のあなたの体系が全く分からないから
自分の身長の標準体重にする事。もう既にそこに嵌ってるなら
する必要なし。
次は彼氏(彼女？)を探す為に動き出しましょう。
連絡が取れない知り合い？そんなもんその程度の付き合い
幼馴染？去るものおわず、ほっとけ。
新しい出会いが未来を明るくするぜ
分かったな、これでいい、悩むな
163 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 00:18:40 ID:IF4Mi3+c
>>161
「もうこれあなたに教えるの（例えば）３回目だからこれで最後ね。
今度は教えないからちゃんと覚えておいてね。紙に書いてね。
今ここで、ハイ、ホラ、メモとって」
というわけにはいきません？
それでも聞いてきたなら
「この前教えたでしょう。メモ取ったでしょう」といってみる。
「もうこれあなたに教えるの（例えば）３回目だからこれで最後ね。
今度は教えないからちゃんと覚えておいてね。紙に書いてね。
今ここで、ハイ、ホラ、メモとって」
というわけにはいきません？
それでも聞いてきたなら
「この前教えたでしょう。メモ取ったでしょう」といってみる。
164 ：102です：2007/06/29(金) 02:27:34 ID:dJLobpAu
165 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 02:46:27 ID:d35go8h0
166 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 02:56:22 ID:F/P2msfK
昨日居酒屋で大学の友達と酒でものみながら
夏の旅行の計画を立てようと、沖縄のガイドブックもって近所居酒屋で飲んでた。
そこの居酒屋は先週行こうと思ったけど、暖簾下りてたから入ったら閉店時間すぎてて
女の店員から割引券もらったのよ
んだから割引券もらったしせっかくだからって昨日行ってそこで旅行の計画たてたんだけど
その時の店員さんと話して少し仲良くなった。
最初は気づいてたけど、こっちから声かけるつもりも無かったんだけど
向こうの店員がどうも、俺らに対応するときに微妙な間があって
もしかしたら、先週会ったの覚えてて、なんとなく声かけようか迷ってるんではないかと思って
可愛かったし、こっちから声かけてみたら、仲良くなれた
なんでも沖縄に詳しいらしくて、色々教えてもらった。
しかし、残念ながらヘタレな俺たちはメアドを交換できなかった…
来週また旅行の打ち合わせをその店でするんだけど
その時にその店員が居たら、話して
また昨日みたいに盛り上がったら、メアドとか聞くのってありですかね？
仕事中だから赤外線とかやるのに携帯いじらすのもなんか気がぎける…
紙に書いて渡して連絡待つしかないのかな？
というか1週間たってまた行って、盛り上がれるかな…
一回話したから、こっちから挨拶するのって普通だよね…
ってかしないほうがおかしいよね？
なんか客が店員に…てので少し気が引けてる件
夏の旅行の計画を立てようと、沖縄のガイドブックもって近所居酒屋で飲んでた。
そこの居酒屋は先週行こうと思ったけど、暖簾下りてたから入ったら閉店時間すぎてて
女の店員から割引券もらったのよ
んだから割引券もらったしせっかくだからって昨日行ってそこで旅行の計画たてたんだけど
その時の店員さんと話して少し仲良くなった。
最初は気づいてたけど、こっちから声かけるつもりも無かったんだけど
向こうの店員がどうも、俺らに対応するときに微妙な間があって
もしかしたら、先週会ったの覚えてて、なんとなく声かけようか迷ってるんではないかと思って
可愛かったし、こっちから声かけてみたら、仲良くなれた
なんでも沖縄に詳しいらしくて、色々教えてもらった。
しかし、残念ながらヘタレな俺たちはメアドを交換できなかった…
来週また旅行の打ち合わせをその店でするんだけど
その時にその店員が居たら、話して
また昨日みたいに盛り上がったら、メアドとか聞くのってありですかね？
仕事中だから赤外線とかやるのに携帯いじらすのもなんか気がぎける…
紙に書いて渡して連絡待つしかないのかな？
というか1週間たってまた行って、盛り上がれるかな…
一回話したから、こっちから挨拶するのって普通だよね…
ってかしないほうがおかしいよね？
なんか客が店員に…てので少し気が引けてる件
167 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 02:59:47 ID:9T/rJIsh
>>161 教えかたがヘタなのが自分でわかってない上司もいたりする。
168 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 03:18:37 ID:F/P2msfK
>>161
あなたの常識世間の非常識
説明が無いものにはイレギュラーな何かがある可能性があるので
必ずわかっていても確認するのがミスを少なくする鉄則
それと、何度も聞いてくるのは教える人間が悪いから
それと優秀な人はそういうバカをうまく使ってのし上がっているわけで…
あなたの常識世間の非常識
説明が無いものにはイレギュラーな何かがある可能性があるので
必ずわかっていても確認するのがミスを少なくする鉄則
それと、何度も聞いてくるのは教える人間が悪いから
それと優秀な人はそういうバカをうまく使ってのし上がっているわけで…
169 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 10:06:06 ID:K5lQFROr
170 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 10:26:11 ID:MBjWmIBB
>>159です
>>162さんありがとうございます
悩みが多すぎて詳しい大体の内容しか書けませんでした
因みに連絡取れない子はほぼ諦めています
幼なじみは小学生から特に親しくなり、(高校は別)成人式に再会し彼女はそれまで好きな人は居なくて２２で初めて彼氏が出来たそうです
私はそれが気になり聞いたら、メールでと言われ実際そうしたらやっぱ根ほり葉ほりで嫌だと言われました
結婚に親が反対するのは子供が居るからです(仮にいなくても私は一人娘だから、父は気に入らないかと)
うちの父は普段は話しかけても喋らないのに、そういう時ばかりやたらと口出しするから嫌な感じです
子供の父親には借金を理由に、出産前に逃げられた状態です
携帯番号などは絶対変えなくて繋がりますが殆ど出ません
自宅と実家は元々隣の都道府県ですが、車や時間もなく行けません
今の彼の自宅は不明です
未練は全くありませんが、彼が自分だけ他の女と幸せに結婚したりするのが気に入りません
実家は母親と姉が居るらしく、年賀状などは無視
親子揃って逃げているのが腹立ちます
体型について身長１５６体重６０肩幅４２です
肩幅は服を着るのにかなり影響があります
今の服は細すぎて探すのが大変ですし、自分の体系を鏡で見ると太いと痛感してしまいます
やはり実家にいると口うるさい母親が食事の量減らさせてくれないし
子供も５歳にし私も３０近いので、実家を出たいです
兄は１０年程前に誰にも反対されず家を出たのに、私は親が寂しいからとか子供を一人で育てられないとか言われ反対されます
あと近所には回覧板の関係で、一部付き合いのない人が居たり
すぐ隣の主婦は監視してるらしく、うちの親と共通の知り合いに布団が何枚ほしてあるとか子供が泣いてたとかいちいち報告してるみたいです
あと道が狭いのですれ違いは片方がよけなきゃならないけど、どんどん突っ込んできたり挨拶しなかったり性格悪い人もたまにいます
そんな場所へ両親を残して私も家を出て良いものか、少し悩みますな
結局子離れ出来ないんですが、周りからは私が親離れ出来ないとかこっちばっか悪く言われてそう
彼氏を探す為には少し動き出しています
またまた長文失礼しました
>>162さんありがとうございます
悩みが多すぎて詳しい大体の内容しか書けませんでした
因みに連絡取れない子はほぼ諦めています
幼なじみは小学生から特に親しくなり、(高校は別)成人式に再会し彼女はそれまで好きな人は居なくて２２で初めて彼氏が出来たそうです
私はそれが気になり聞いたら、メールでと言われ実際そうしたらやっぱ根ほり葉ほりで嫌だと言われました
結婚に親が反対するのは子供が居るからです(仮にいなくても私は一人娘だから、父は気に入らないかと)
うちの父は普段は話しかけても喋らないのに、そういう時ばかりやたらと口出しするから嫌な感じです
子供の父親には借金を理由に、出産前に逃げられた状態です
携帯番号などは絶対変えなくて繋がりますが殆ど出ません
自宅と実家は元々隣の都道府県ですが、車や時間もなく行けません
今の彼の自宅は不明です
未練は全くありませんが、彼が自分だけ他の女と幸せに結婚したりするのが気に入りません
実家は母親と姉が居るらしく、年賀状などは無視
親子揃って逃げているのが腹立ちます
体型について身長１５６体重６０肩幅４２です
肩幅は服を着るのにかなり影響があります
今の服は細すぎて探すのが大変ですし、自分の体系を鏡で見ると太いと痛感してしまいます
やはり実家にいると口うるさい母親が食事の量減らさせてくれないし
子供も５歳にし私も３０近いので、実家を出たいです
兄は１０年程前に誰にも反対されず家を出たのに、私は親が寂しいからとか子供を一人で育てられないとか言われ反対されます
あと近所には回覧板の関係で、一部付き合いのない人が居たり
すぐ隣の主婦は監視してるらしく、うちの親と共通の知り合いに布団が何枚ほしてあるとか子供が泣いてたとかいちいち報告してるみたいです
あと道が狭いのですれ違いは片方がよけなきゃならないけど、どんどん突っ込んできたり挨拶しなかったり性格悪い人もたまにいます
そんな場所へ両親を残して私も家を出て良いものか、少し悩みますな
結局子離れ出来ないんですが、周りからは私が親離れ出来ないとかこっちばっか悪く言われてそう
彼氏を探す為には少し動き出しています
またまた長文失礼しました
171 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 10:47:33 ID:Y8bCXLDv
愚痴らせてください。4月に大学へ入学したのですが、自分が思い描いていた
大学生活とはあまりにも違っていて、戸惑っています…
何となく大学生っていったら遊んでいるイメージがあったのに、まだ1年生の
自分たちに対して各授業で就職やなんかの話ばかりされて「今、頑張っていないと
就職できない。」だとか「他人を蹴落としてでも就職しろ！そのぐらいの気合が
なければ世の中で通用しない。」、みたいなキツイことばかり言われて
神経が細かすぎると思われるかもしれませんが、自分にはそれが凄くプレッシャーに
感じてしまって、何か疲れるんです…
今日も自分が学校を休むと知った両親に「誰が金を払ってると思ってるんだ？
うちの家計も苦しいのに大学へ行かせてやってるんだぞ！」と金の話を持ち出されて
正直、落ち込んでしまいました…教師の言ってること、両親の言ってることの
方が正しくて自分が甘えてるだけの話なのですが、教師には重圧を掛けられ
両親には朝から金の話で長々と説教をされ、大学生活が楽しくないんです…
大学を休んでしまって一番、後悔をしているのは自分なのに…＿|￣|○
大学生活とはあまりにも違っていて、戸惑っています…
何となく大学生っていったら遊んでいるイメージがあったのに、まだ1年生の
自分たちに対して各授業で就職やなんかの話ばかりされて「今、頑張っていないと
就職できない。」だとか「他人を蹴落としてでも就職しろ！そのぐらいの気合が
なければ世の中で通用しない。」、みたいなキツイことばかり言われて
神経が細かすぎると思われるかもしれませんが、自分にはそれが凄くプレッシャーに
感じてしまって、何か疲れるんです…
今日も自分が学校を休むと知った両親に「誰が金を払ってると思ってるんだ？
うちの家計も苦しいのに大学へ行かせてやってるんだぞ！」と金の話を持ち出されて
正直、落ち込んでしまいました…教師の言ってること、両親の言ってることの
方が正しくて自分が甘えてるだけの話なのですが、教師には重圧を掛けられ
両親には朝から金の話で長々と説教をされ、大学生活が楽しくないんです…
大学を休んでしまって一番、後悔をしているのは自分なのに…＿|￣|○
172 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 10:57:07 ID:lsqUDDe3
173 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 10:59:22 ID:lNcTn/bw
>>170
率直に言うけど159はとても重い、付き合ってると疲れそうな感じがします。
幼馴染とはいえ、高校が別になって疎遠になる時点で
あなたが思っているほど仲は良くなかったと思われ。
再会して仲良くなる場合もあるけど
> やっぱ根ほり葉ほりで嫌だ
といわれるという事は前からうざがられていたんじゃないでしょうか。
その他もろもろ実家関係のことは親や兄の言うとおりだと思います。
本当に家をでるつもりならまず働いて外で生活できる程度の収入を得るのが先決かと。
率直に言うけど159はとても重い、付き合ってると疲れそうな感じがします。
幼馴染とはいえ、高校が別になって疎遠になる時点で
あなたが思っているほど仲は良くなかったと思われ。
再会して仲良くなる場合もあるけど
> やっぱ根ほり葉ほりで嫌だ
といわれるという事は前からうざがられていたんじゃないでしょうか。
その他もろもろ実家関係のことは親や兄の言うとおりだと思います。
本当に家をでるつもりならまず働いて外で生活できる程度の収入を得るのが先決かと。
174 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:01:45 ID:xA/ii2tv
>>171
大学に遊びに行くつもりだったのかな。やる事やった上で楽しみを見つけろ。
あと、親は叱咤激励のつもりで言ってると思うけど。
神経云々は関係ないじゃん。ただ、現実を受け入れてないだけ。
社会はもっとキツイよ。
大学に遊びに行くつもりだったのかな。やる事やった上で楽しみを見つけろ。
あと、親は叱咤激励のつもりで言ってると思うけど。
神経云々は関係ないじゃん。ただ、現実を受け入れてないだけ。
社会はもっとキツイよ。
175 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:41:11 ID:bOPLZ43y
明日、職場の先輩が退職します。私は休みだけどもう一人の先輩の勧めも
あり、先輩に花束を渡す時は顔を出そうと思っています。
手ぶらで行くのも微妙なので、何か差し入れ持っていこうかと
考えていますが、何が良いと思いますか？
どういうタイミングでどんな感じで入っていくかも悩んでいます。
情けない質問ですみません、
あり、先輩に花束を渡す時は顔を出そうと思っています。
手ぶらで行くのも微妙なので、何か差し入れ持っていこうかと
考えていますが、何が良いと思いますか？
どういうタイミングでどんな感じで入っていくかも悩んでいます。
情けない質問ですみません、
176 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:43:42 ID:LJqNWXl1
>>171
は、病院行った方がいいな
親も本人も気付いてないんだろ
書いてる事がネタじゃないのなら
すぐに精神科に行け
昔なら五月病だろなどと言われたものだが
今はそれがヤバイ方向に向いてることがある
書かれてる事があるから滅入るなら心が弱い、甘いとあるかもしれないが
俺には滅入ってるから否定しているように見える
精神科にいきなさい
は、病院行った方がいいな
親も本人も気付いてないんだろ
書いてる事がネタじゃないのなら
すぐに精神科に行け
昔なら五月病だろなどと言われたものだが
今はそれがヤバイ方向に向いてることがある
書かれてる事があるから滅入るなら心が弱い、甘いとあるかもしれないが
俺には滅入ってるから否定しているように見える
精神科にいきなさい
177 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:44:54 ID:8oxXf1/n
便意を感じてトイレに入って５分以上トイレから出られない場合は
お腹に何か問題ありますよ…
という医者の言葉を思い出しているトイレにこもって１５分の私。
ﾃﾞﾈｰｶﾗ('A`)ﾃﾞﾗﾚﾈｰ
お腹に何か問題ありますよ…
という医者の言葉を思い出しているトイレにこもって１５分の私。
ﾃﾞﾈｰｶﾗ('A`)ﾃﾞﾗﾚﾈｰ
178 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:52:43 ID:FnhKVcTd
179 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 11:54:54 ID:gJiLyUWx
180 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:07:13 ID:c2hF5W/S
>>171
きつい事を言えば、大学は勉強する場だから。
遊びたいならフリーターにでもなって、自分の金で生活しつつ、
好きなようにすれば？と、社会人になってから自力で大学に
通った身としては思う。
何のために大学に入学したの？
1年間の学費全納じゃなくて、分割納入したのなら、後期の学費が
勿体無いからさっさと退学届を出して、バイトなり就職口なり
見つけに行けば？
実際、どれだけ就職が大変か、100万200万の金を都合するのが
大変なのか、身をもって知るといいよ。
きつい事を言えば、大学は勉強する場だから。
遊びたいならフリーターにでもなって、自分の金で生活しつつ、
好きなようにすれば？と、社会人になってから自力で大学に
通った身としては思う。
何のために大学に入学したの？
1年間の学費全納じゃなくて、分割納入したのなら、後期の学費が
勿体無いからさっさと退学届を出して、バイトなり就職口なり
見つけに行けば？
実際、どれだけ就職が大変か、100万200万の金を都合するのが
大変なのか、身をもって知るといいよ。
181 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:09:44 ID:OlcviPtN
>>179
>>171じゃない？
(>>170もある意味行ったほうが良さそうな感じではあるけど。)
>>171はまぁ確かに五月病の延長というか欝の入りかけにも見えるし
｢お前は病気だ、病院池｣って意味じゃなく｢分かりにくいが病気の可能性が
ある、確かめるために行ってみた方がいい｣ってくらいなら>>176に賛成かな
>>171じゃない？
(>>170もある意味行ったほうが良さそうな感じではあるけど。)
>>171はまぁ確かに五月病の延長というか欝の入りかけにも見えるし
｢お前は病気だ、病院池｣って意味じゃなく｢分かりにくいが病気の可能性が
ある、確かめるために行ってみた方がいい｣ってくらいなら>>176に賛成かな
182 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:15:03 ID:8oxXf1/n
>>178
誰もいないことは解っていたので「ふんっ！んぐぁっ！」と気合い一発、出ました。
これからは力技じゃなく、その呪文を唱えて汗ひとつかかずに華麗にトイレから出てみせるよ。
ありがとう呪文伝道師。
誰もいないことは解っていたので「ふんっ！んぐぁっ！」と気合い一発、出ました。
これからは力技じゃなく、その呪文を唱えて汗ひとつかかずに華麗にトイレから出てみせるよ。
ありがとう呪文伝道師。
183 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:15:26 ID:M0ybLd0F
自分も>176に同意
ちょっと休憩したほうがいいかもしれない
ちょっと休憩したほうがいいかもしれない
184 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:16:07 ID:MBjWmIBB
>>173さんありがとうございます
高校は私の希望で違う所へ行き、その間もたまに遊びに行ったりしていました
根ほり葉ほりというのは、彼女に初めて出来た彼氏の事を聞いたからです
私は普通に働いているので収入はある程度あります
高校は私の希望で違う所へ行き、その間もたまに遊びに行ったりしていました
根ほり葉ほりというのは、彼女に初めて出来た彼氏の事を聞いたからです
私は普通に働いているので収入はある程度あります
185 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 12:27:41 ID:lNcTn/bw
>>184
幼馴染の方はもう普通の友人か昔の友人ぐらいの気持ちなんじゃない。
もしその子が大学行ってたりしたら余計に世界が違ってきてると思うし
どっちにしてもあなたが思ってるほど仲がいいとは思っていない気がする。
彼が幸せになるのが嫌だというけど、
借金持ちで出産前に逃げるような性格の男とかかわっていたら
心がすさんでしまうよ？
そもそも彼を探してどうするつもり？
幼馴染の方はもう普通の友人か昔の友人ぐらいの気持ちなんじゃない。
もしその子が大学行ってたりしたら余計に世界が違ってきてると思うし
どっちにしてもあなたが思ってるほど仲がいいとは思っていない気がする。
彼が幸せになるのが嫌だというけど、
借金持ちで出産前に逃げるような性格の男とかかわっていたら
心がすさんでしまうよ？
そもそも彼を探してどうするつもり？
186 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 13:21:25 ID:ppIlcFuN
>>184
結局のところ、その彼のことを忘れられないというか、好きなんだよねいまでも。
でもさ、もし今また会えたとしても、うまくやっていける可能性はものすごく低いよ？
わたしもものすごく好きな人に捨てられて、10年ぐらいくよくよしてたから気持ちはわかる。
どうしたってあきらめないといけないことだと思うし、どうやってあきらめればいいかは自分で
見つけるしかないことでもあるけど、とにかく「まだ可能性はあるに違いない」と思うことは
もうやめたほうがいいと思う。
結局のところ、その彼のことを忘れられないというか、好きなんだよねいまでも。
でもさ、もし今また会えたとしても、うまくやっていける可能性はものすごく低いよ？
わたしもものすごく好きな人に捨てられて、10年ぐらいくよくよしてたから気持ちはわかる。
どうしたってあきらめないといけないことだと思うし、どうやってあきらめればいいかは自分で
見つけるしかないことでもあるけど、とにかく「まだ可能性はあるに違いない」と思うことは
もうやめたほうがいいと思う。
187 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 13:24:20 ID:MBjWmIBB
>>185さんありがとうございます
幼馴染は彼女が大学を卒業してからも、普通に遊びに行ったりしていました
確かにその男と関わらなければ、交通費など負担はかなり減りました
ただ子供が父親に会いたいと言った時の事を考えて探した方が良いのかなと
亡くなったとか嘘も言って良いものか
幼馴染は彼女が大学を卒業してからも、普通に遊びに行ったりしていました
確かにその男と関わらなければ、交通費など負担はかなり減りました
ただ子供が父親に会いたいと言った時の事を考えて探した方が良いのかなと
亡くなったとか嘘も言って良いものか
188 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 14:04:29 ID:gr/PN1sK
幼い頃、ＤＶとは知らずに父親から理不尽に暴力を受けていました。
今でもトラウマになっている事も多いのですが、大学に入り
心理学の講義や、周りの友人との会話からＤＶだったと認識しました。
ただ、父親は世間一般から見れば、「働き者」に属する人間である事は認めています。
しかし、外向けの顔と家族向けの顔とは異なる人でした。
社会人になって現在、彼女ともうまくやっているのですが、
家族話題になると、どうしても話を濁してしまいます。
彼女とは、結婚とかそういう話はまだ全然していないのですが、
近頃、いずれ彼女を家族に会わせる日が来るかも知れないと思う事もあり、
気持ちが落ち込む事があります。
彼女に話すべきでしょうか？
話すとしたら、どのようなタイミングで話すべきでしょうか？
駄文失礼いたしました。
今でもトラウマになっている事も多いのですが、大学に入り
心理学の講義や、周りの友人との会話からＤＶだったと認識しました。
ただ、父親は世間一般から見れば、「働き者」に属する人間である事は認めています。
しかし、外向けの顔と家族向けの顔とは異なる人でした。
社会人になって現在、彼女ともうまくやっているのですが、
家族話題になると、どうしても話を濁してしまいます。
彼女とは、結婚とかそういう話はまだ全然していないのですが、
近頃、いずれ彼女を家族に会わせる日が来るかも知れないと思う事もあり、
気持ちが落ち込む事があります。
彼女に話すべきでしょうか？
話すとしたら、どのようなタイミングで話すべきでしょうか？
駄文失礼いたしました。
189 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 14:24:54 ID:yCCDpC6x
190 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 14:31:25 ID:ppIlcFuN
>>188
うちは暴力こそなかったものの、あまり両親の仲はよくありません。
対して、夫の両親はラブラブ。
遠まわしに「うちあんまり仲良くないから」とは事前に言ってました。
今では夫がストレートに「本当にきみとこの両親は仲悪すぎ」とか言いますが。
それよりも問題なのは、そのような親を見て育ったせいで、わたしの結婚願望があまり
高くなかったことです。もっと親が仲良くて、あんなふうな家庭を持ちたいとわたしが思えて
いたら、もっと結婚早かったのになあ、と今すごく楽しい結婚生活を送りながら思います。
あなたも、彼女に対してどう言うか、という問題より、自分自身がこれからどうしたいのか、
ということを重点的に考えたほうがいいと思う。親を見て結婚に幻滅するのも、反面教師で
へんな夢持ってしまうのもどちらも危ないと思うし。
うちは暴力こそなかったものの、あまり両親の仲はよくありません。
対して、夫の両親はラブラブ。
遠まわしに「うちあんまり仲良くないから」とは事前に言ってました。
今では夫がストレートに「本当にきみとこの両親は仲悪すぎ」とか言いますが。
それよりも問題なのは、そのような親を見て育ったせいで、わたしの結婚願望があまり
高くなかったことです。もっと親が仲良くて、あんなふうな家庭を持ちたいとわたしが思えて
いたら、もっと結婚早かったのになあ、と今すごく楽しい結婚生活を送りながら思います。
あなたも、彼女に対してどう言うか、という問題より、自分自身がこれからどうしたいのか、
ということを重点的に考えたほうがいいと思う。親を見て結婚に幻滅するのも、反面教師で
へんな夢持ってしまうのもどちらも危ないと思うし。
191 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:03:45 ID:8oxXf1/n
>>188
私の彼氏の父親もひどい人だったようで、
彼は家族（彼の母親と弟）を守るため父親が割ったガラス片を
タオルで巻いて持ち、父親を刺したことがあると早い段階で教えてくれました。
私は両親は仲が良かったので、そんなこともあるのか！と驚いたけど
彼氏が私を彼の父親（ご存命）に近づけないようにしてくれていたので
特に気になりませんでした。
私の場合は付き合ってただけで結婚とまでいかなかったので
それでも良かったのかもしれないですが、
事実を早めに伝えて彼女に考える時間をあげることが大事じゃないでしょうか？
>>190のいうように、あなたがどう対処するかという考えも伝えた方がいいと思います。
私の彼氏の父親もひどい人だったようで、
彼は家族（彼の母親と弟）を守るため父親が割ったガラス片を
タオルで巻いて持ち、父親を刺したことがあると早い段階で教えてくれました。
私は両親は仲が良かったので、そんなこともあるのか！と驚いたけど
彼氏が私を彼の父親（ご存命）に近づけないようにしてくれていたので
特に気になりませんでした。
私の場合は付き合ってただけで結婚とまでいかなかったので
それでも良かったのかもしれないですが、
事実を早めに伝えて彼女に考える時間をあげることが大事じゃないでしょうか？
>>190のいうように、あなたがどう対処するかという考えも伝えた方がいいと思います。
192 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:13:46 ID:gr/PN1sK
>>189
いいえ、私の家庭環境そのものが理解できないのではないかという心配です。
暴力はまず無いにしても（させる事はありえない）
父親の機嫌が悪いと、理不尽で暴言とも取れる言葉を使ったりしますから。
家族以外の人に使っているのは見た事はありませんが。
>>190
ありがとうございます。
私の場合も結婚願望はそんなに無いと思います。
ただ、そういう家庭環境の中で育ってきたので、
「自分の何処かにある父親的な部分」に恐怖のような物を感じているからかもしれません。
反面教師として自分に持ち続けるのは、やっぱりマイナスでしょうか･･･
確かに私の場合、「嫌な父親像」はありますが「理想の父親像」は分からないのです。
どうしたいのか？という問いに対してですが、
今後も父親側の親族には絶対に会わせたくない。と今は思っています。(結婚まではまだ･･･)
私も家族に振り回されるのは懲り懲りですので。
ただ、周囲が普通にやっている事を自分が出来ない無力感や、
彼女がその事に対して理解を示してくれるか。等、悩んでいました。
確かに>>191さんのような「近づけない」という選択枝もある訳ですね。
今度遠まわしにですが、少し話してみようと思います。
いいえ、私の家庭環境そのものが理解できないのではないかという心配です。
暴力はまず無いにしても（させる事はありえない）
父親の機嫌が悪いと、理不尽で暴言とも取れる言葉を使ったりしますから。
家族以外の人に使っているのは見た事はありませんが。
>>190
ありがとうございます。
私の場合も結婚願望はそんなに無いと思います。
ただ、そういう家庭環境の中で育ってきたので、
「自分の何処かにある父親的な部分」に恐怖のような物を感じているからかもしれません。
反面教師として自分に持ち続けるのは、やっぱりマイナスでしょうか･･･
確かに私の場合、「嫌な父親像」はありますが「理想の父親像」は分からないのです。
どうしたいのか？という問いに対してですが、
今後も父親側の親族には絶対に会わせたくない。と今は思っています。(結婚まではまだ･･･)
私も家族に振り回されるのは懲り懲りですので。
ただ、周囲が普通にやっている事を自分が出来ない無力感や、
彼女がその事に対して理解を示してくれるか。等、悩んでいました。
確かに>>191さんのような「近づけない」という選択枝もある訳ですね。
今度遠まわしにですが、少し話してみようと思います。
193 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:21:21 ID:1tupmKOb
私は今高校生なのですが、私の周りの人達は皆良い人のようで
他人の悪口を全くと言っていいほど言いません。例え誰かが言ったとしても、
「そこまでじゃなくね？」とか「まぁー…そうだけど、それは仕方ないよ！」
とか、何かしらフォローしたり止めたりします。
しかしネットを見ると、『目の前で悪口を言われた』
とか『悪口で盛り上がった』とか『いじめられた』とか
そういう話を結構目にします。でも私の周りではそういう事は一切ありません。
これは私の周りの環境(つまり、悪口やいじめが無い状況)が異常なんですか？
他の学校や社会では悪口やいじめは日常茶飯事なんですか？
私はいい年して(高校生以上)悪口やいじめをする人はまずいないと思いますし
実際周りでもいませんが、他の人の話を聞くとそうとも思えないので、不安です…
他人の悪口を全くと言っていいほど言いません。例え誰かが言ったとしても、
「そこまでじゃなくね？」とか「まぁー…そうだけど、それは仕方ないよ！」
とか、何かしらフォローしたり止めたりします。
しかしネットを見ると、『目の前で悪口を言われた』
とか『悪口で盛り上がった』とか『いじめられた』とか
そういう話を結構目にします。でも私の周りではそういう事は一切ありません。
これは私の周りの環境(つまり、悪口やいじめが無い状況)が異常なんですか？
他の学校や社会では悪口やいじめは日常茶飯事なんですか？
私はいい年して(高校生以上)悪口やいじめをする人はまずいないと思いますし
実際周りでもいませんが、他の人の話を聞くとそうとも思えないので、不安です…
194 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:29:33 ID:537Egk/T
195 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:31:05 ID:JM637vfb
>>193
それは環境の個体差みたいなもんで、
あるところにはあるし、ないところにはない。
なので異常というわけではない。
今、恵まれた環境にいることはラッキーと思っておけばいいよ。
> いい年して(高校生以上)悪口やいじめをする人はまずいないと思います
高校生以上どころか、大学生だろうが50過ぎてようがそんなことを
やる人なんているよ。逆もしかりだけど。
それは環境の個体差みたいなもんで、
あるところにはあるし、ないところにはない。
なので異常というわけではない。
今、恵まれた環境にいることはラッキーと思っておけばいいよ。
> いい年して(高校生以上)悪口やいじめをする人はまずいないと思います
高校生以上どころか、大学生だろうが50過ぎてようがそんなことを
やる人なんているよ。逆もしかりだけど。
196 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:31:10 ID:ftYqYV1k
友達の結婚が決まった。
それはとてもおめでたい事なんだけれど、相手が微妙。
１度だけ会った事があるけど、
・転職したいと言って会社を辞めたが、実際はハロワにも行かずゲーム三昧
・男尊女卑な所があるのか、何かにつけ「これだから女はｗｗ」
・人からされた事には感謝しないが、自分が何かすると恩着せがましく何度も言って来る
・育児家事は女の仕事だから俺はしない。でも女は外でも働け。勿論フルタイムで。
30代半ばでこれ＋失礼だけど見るからにアキバ系キモオタな外見で、正直『何処が良くて結婚…？』と思う。
友達は結構依存体質っぽい所があって、ググれば数秒で分かる質問や日記メールをわざわざ送ってきたりする。
この人と結婚して「こんなはずじゃなかった愚痴メール」が来るようになるんだろうなーと思うと、二重に憂鬱。
共通の友達が複数いるから、下手に着拒否や縁切りも出来ないし。
「式には絶対来てね!!あなたはムードメイカーなんだから、来てくれないと困るよっ！」
って言われたけど、簡単に行ける距離じゃないし、式がある時期は私多分授乳中。面倒見てくれる親類皆無。
もう来年なんて来なくていいと思ってしまうorz
ムードメイカーのくだりが無ければ、行きたいなぁと思ってたんだけど。
それはとてもおめでたい事なんだけれど、相手が微妙。
１度だけ会った事があるけど、
・転職したいと言って会社を辞めたが、実際はハロワにも行かずゲーム三昧
・男尊女卑な所があるのか、何かにつけ「これだから女はｗｗ」
・人からされた事には感謝しないが、自分が何かすると恩着せがましく何度も言って来る
・育児家事は女の仕事だから俺はしない。でも女は外でも働け。勿論フルタイムで。
30代半ばでこれ＋失礼だけど見るからにアキバ系キモオタな外見で、正直『何処が良くて結婚…？』と思う。
友達は結構依存体質っぽい所があって、ググれば数秒で分かる質問や日記メールをわざわざ送ってきたりする。
この人と結婚して「こんなはずじゃなかった愚痴メール」が来るようになるんだろうなーと思うと、二重に憂鬱。
共通の友達が複数いるから、下手に着拒否や縁切りも出来ないし。
「式には絶対来てね!!あなたはムードメイカーなんだから、来てくれないと困るよっ！」
って言われたけど、簡単に行ける距離じゃないし、式がある時期は私多分授乳中。面倒見てくれる親類皆無。
もう来年なんて来なくていいと思ってしまうorz
ムードメイカーのくだりが無ければ、行きたいなぁと思ってたんだけど。
197 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:37:14 ID:YGOppsoH
>>196
よし勝手に決めた！
196は行かなくていい。
行ったら行ったで後々愚痴やら相談やらで粘着されそうだし。
もしも196の式（披露宴）に来てもらっているなら「電報+お祝いの送付」
でいいと思う。
あんたの体と赤ちゃんを優先すべし。
よし勝手に決めた！
196は行かなくていい。
行ったら行ったで後々愚痴やら相談やらで粘着されそうだし。
もしも196の式（披露宴）に来てもらっているなら「電報+お祝いの送付」
でいいと思う。
あんたの体と赤ちゃんを優先すべし。
>>179
>>171へのレスだよ。>>170は読み辛そうだったから
仕事一段落つけて読もうと思ってたので。
そんなわけで、今読みましたが、
確かに>>170も精神科に一度行った方がいいね。
>>170
>>170は他の人がどんなレスしても、多分満足行くレスはないと思うよ。
>>170に書かれてる事へのレスは多分だが
多くの人が、書かれてる事には反対、
もしくは止めとけって側のレスになるように思う。
でも>>170はそれを受け入れたくないでしょ？その後のレスのやり取りでも、
内容と言うか書き方からそんな風に思える。我が強い。
子供の育て方って言うのは親の考えだからなんとも言えないけど
俺なら子供が周囲の状況を把握し、ちゃんと考えられる年
一般的には高校卒業後くらいかなぁ
それまではそんな父親なら死んだと伝えておくよ。
高校まではやっぱり不安定だからね心が。
大学に行く、もしくは社会に出れば更にだけど、
しっかり心が固まってくるから、それくらいなら話をしても
自分で考える事ができるようになってくるからさ。
それと親って言うのはそう言う物だよ。娘には。
>>170の父親の行動は典型。母親も典型だよ。
周りから私＜だけ＞が悪く言われる。これは被害妄想。
と言うと、少し言いすぎだが(妄想と言うのが)、気にしすぎ
子供を抱えて実家に戻った人には、そんなもの。
なんでもかんでも背負いすぎ。とりあえず精神科行ってこい。話をちゃんと聞いてくれるから。
>>171へのレスだよ。>>170は読み辛そうだったから
仕事一段落つけて読もうと思ってたので。
そんなわけで、今読みましたが、
確かに>>170も精神科に一度行った方がいいね。
>>170
>>170は他の人がどんなレスしても、多分満足行くレスはないと思うよ。
>>170に書かれてる事へのレスは多分だが
多くの人が、書かれてる事には反対、
もしくは止めとけって側のレスになるように思う。
でも>>170はそれを受け入れたくないでしょ？その後のレスのやり取りでも、
内容と言うか書き方からそんな風に思える。我が強い。
子供の育て方って言うのは親の考えだからなんとも言えないけど
俺なら子供が周囲の状況を把握し、ちゃんと考えられる年
一般的には高校卒業後くらいかなぁ
それまではそんな父親なら死んだと伝えておくよ。
高校まではやっぱり不安定だからね心が。
大学に行く、もしくは社会に出れば更にだけど、
しっかり心が固まってくるから、それくらいなら話をしても
自分で考える事ができるようになってくるからさ。
それと親って言うのはそう言う物だよ。娘には。
>>170の父親の行動は典型。母親も典型だよ。
周りから私＜だけ＞が悪く言われる。これは被害妄想。
と言うと、少し言いすぎだが(妄想と言うのが)、気にしすぎ
子供を抱えて実家に戻った人には、そんなもの。
なんでもかんでも背負いすぎ。とりあえず精神科行ってこい。話をちゃんと聞いてくれるから。
199 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:48:50 ID:Pn/mT7b/
>>192
私の実家は激しいモラハラ家庭です。
モラハラだけと外面は良く
ダンナを実家に連れて行った時には何も起こらないので
数年かけて小出しに自分の家庭について打ち明けて来た。
いきなりドカンと話すには理解しがたいし、重い話だし。
ダンナの実家の話を聞くと素直に「うらやましい」と思うし、そう言います。
でも何も問題のない家庭なんてないと思う。
本当に仲のいい夫婦だと思った義実家も、実情みると色々問題抱えてましたよ。
>>193
ネットに書いてあることが全てではないし
あなたの周りにあることが全てでもない。
どれもこれも単なる一例だから、鵜呑みにするのは危険。
悪口もピンキリですよ。
ドロドロ悪意のあるものから、友情の中でからかい半分の酒のつまみまで。
人によってうけとりかたもさまざま。
私の実家は激しいモラハラ家庭です。
モラハラだけと外面は良く
ダンナを実家に連れて行った時には何も起こらないので
数年かけて小出しに自分の家庭について打ち明けて来た。
いきなりドカンと話すには理解しがたいし、重い話だし。
ダンナの実家の話を聞くと素直に「うらやましい」と思うし、そう言います。
でも何も問題のない家庭なんてないと思う。
本当に仲のいい夫婦だと思った義実家も、実情みると色々問題抱えてましたよ。
>>193
ネットに書いてあることが全てではないし
あなたの周りにあることが全てでもない。
どれもこれも単なる一例だから、鵜呑みにするのは危険。
悪口もピンキリですよ。
ドロドロ悪意のあるものから、友情の中でからかい半分の酒のつまみまで。
人によってうけとりかたもさまざま。
200 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:49:39 ID:ppIlcFuN
>>198
なんでもかんでも精神科行けってのもどうかと思うけどな。
ひとりでとことんまで思いつめて思いつめて結論を出す、というやりかたもあるわけだし、
このスレがある程度その助けになるかもしれないし。
あなたのレスを見てると、わたしまで精神科に行かなければいけないような気になる。
なんでもかんでも精神科行けってのもどうかと思うけどな。
ひとりでとことんまで思いつめて思いつめて結論を出す、というやりかたもあるわけだし、
このスレがある程度その助けになるかもしれないし。
あなたのレスを見てると、わたしまで精神科に行かなければいけないような気になる。
201 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:51:36 ID:Pn/mT7b/
だらだら書いてたら・・・Orz
ついでに>>170
あなたの文章には何か認識のズレを感じる。
何らかの精神疾患に近い気がするよ。
もしくは人格障害。
精神科に行きなさい。
たぶん「親が行かせてくれないｄｋｊｌ；ふじこ」ってなると思うけど。
このカシオミニをかけてもいい。
ついでに>>170
あなたの文章には何か認識のズレを感じる。
何らかの精神疾患に近い気がするよ。
もしくは人格障害。
精神科に行きなさい。
たぶん「親が行かせてくれないｄｋｊｌ；ふじこ」ってなると思うけど。
このカシオミニをかけてもいい。
202 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:53:35 ID:Pn/mT7b/
203 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 15:57:59 ID:F8QyfmQw
連投になりますが、すまん。
>>192
俺も父親を他人と今でも思う程で、まだ多感だった頃は
本気で嫌い、憎む事もありました。
父親は母親には絶対暴力をふるう事はなく
ここだけは良かったと思ってますが、言動は自分勝手で
今ある程度大人になった自分から見ると(幼い時から思ってましたが)
馬鹿としか思えない自己中な人です。
俺には容赦なく手を出していましたが。もちろん躾の名の元ですが
同じ事をしても、自分の機嫌が悪いと手をだすなり怒るなりし
機嫌が良いと何もしないという、一貫性のなさに
幼い頃はなぜ怒られたのか分からない事も度々ありました。
母親のフォローがなければ、死んでたかもしれません(苦笑
そして>>192の父親と同じように、外面だけは良いので
この話をしても、最初は信じてくれない事はありました
多分血の繋がりがなければ、俺は自ら近づく事はない人です。
母親もずっと、今でも苦労してます。
それで彼女の話ですが、俺はそういう事は隠す事なく話しましたよ。
付き合ってると親の話になる事はあると思いますが
>>192もそう言う場があったけど、避けてたんですよね？
その時に避けずに言えばいいですよ。
あなたが選んだ彼女です。ちゃんと話をすれば分かってくれると思いますが。
俺の所は実際には別れてしまい、今はもういませんが
婚約はしてましたし、親の事も理解してくれていたと思います。
彼女の家はとても家族仲が良く、実際の結婚時はさてどうしようかと2人で悩んでました。
>>192
俺も父親を他人と今でも思う程で、まだ多感だった頃は
本気で嫌い、憎む事もありました。
父親は母親には絶対暴力をふるう事はなく
ここだけは良かったと思ってますが、言動は自分勝手で
今ある程度大人になった自分から見ると(幼い時から思ってましたが)
馬鹿としか思えない自己中な人です。
俺には容赦なく手を出していましたが。もちろん躾の名の元ですが
同じ事をしても、自分の機嫌が悪いと手をだすなり怒るなりし
機嫌が良いと何もしないという、一貫性のなさに
幼い頃はなぜ怒られたのか分からない事も度々ありました。
母親のフォローがなければ、死んでたかもしれません(苦笑
そして>>192の父親と同じように、外面だけは良いので
この話をしても、最初は信じてくれない事はありました
多分血の繋がりがなければ、俺は自ら近づく事はない人です。
母親もずっと、今でも苦労してます。
それで彼女の話ですが、俺はそういう事は隠す事なく話しましたよ。
付き合ってると親の話になる事はあると思いますが
>>192もそう言う場があったけど、避けてたんですよね？
その時に避けずに言えばいいですよ。
あなたが選んだ彼女です。ちゃんと話をすれば分かってくれると思いますが。
俺の所は実際には別れてしまい、今はもういませんが
婚約はしてましたし、親の事も理解してくれていたと思います。
彼女の家はとても家族仲が良く、実際の結婚時はさてどうしようかと2人で悩んでました。
204 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:05:50 ID:1tupmKOb
レスありがとうございます。
>>194
そうですよね…本当すみません。
疑問に感じてしまったことは、すごい申し訳ない事だと思います。
>>195
私も周りの環境には恵まれてると思っていますし、
友達に感謝しています。(中学の時が散々でしたから…)
いい年して悪口やいじめをする人もいるんですか。
あんまりそういう人とは関わりたくないですね…
>>199
やっぱりそれぞれの場所には、それぞれの環境があるんですね。
たまたま私の環境が恵まれていただけってことで。
悪口もそうなんですか。もしかしたら、こういう環境って
あんまり比べるものじゃないのかもしれませんね。
>>194
そうですよね…本当すみません。
疑問に感じてしまったことは、すごい申し訳ない事だと思います。
>>195
私も周りの環境には恵まれてると思っていますし、
友達に感謝しています。(中学の時が散々でしたから…)
いい年して悪口やいじめをする人もいるんですか。
あんまりそういう人とは関わりたくないですね…
>>199
やっぱりそれぞれの場所には、それぞれの環境があるんですね。
たまたま私の環境が恵まれていただけってことで。
悪口もそうなんですか。もしかしたら、こういう環境って
あんまり比べるものじゃないのかもしれませんね。
205 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:06:02 ID:F8QyfmQw
>>200
別になんでもかんでもとは思ってないよ。
ただ、>>171は一見確かに単なる甘えに見えるけど
こういうのが危なかったりするから。
ごめん、これは実経験からで、
知り合いをそれで追い込んでしまった事があるので。
それと>>170に関しては、カウンセラーでも良いと思うけどね
本人も見てるから、ちょっと書き辛かったんだけど
話を聞いて貰うだけで、少し荷物を下せると思うので。
それはこういう掲示板では駄目だったりする。
なぜかと言うと、言葉にして話す事が大切だから。
掲示板はどうしても我がでるし、落ち込むと更に落ち込む傾向があるので。
ちなみに、>>202も言ってるけど、
気軽に精神科行ったほうが良いよ？
どうも敷居が高い人がいるようだけど、もちろんお金かかるので
それはきつい人もいるけど、何もないなら何もないでいいし、
これは身体でもそうだけど、健康な時に病院に行っとくのも
これもまた予防で大切な事だから。
例えば胃なんかはストレスかかるとすぐ穴が開いたりする
デリケートな臓器だけど、これも健康な時に胃カメラを入れて
健康時はどういう状態なのかを、行き着けの医師と自分自身が
それを分かっておくと、健康を害した時に有効だったりするしね。
本当に長々と連投申し訳ない・・・。
別になんでもかんでもとは思ってないよ。
ただ、>>171は一見確かに単なる甘えに見えるけど
こういうのが危なかったりするから。
ごめん、これは実経験からで、
知り合いをそれで追い込んでしまった事があるので。
それと>>170に関しては、カウンセラーでも良いと思うけどね
本人も見てるから、ちょっと書き辛かったんだけど
話を聞いて貰うだけで、少し荷物を下せると思うので。
それはこういう掲示板では駄目だったりする。
なぜかと言うと、言葉にして話す事が大切だから。
掲示板はどうしても我がでるし、落ち込むと更に落ち込む傾向があるので。
ちなみに、>>202も言ってるけど、
気軽に精神科行ったほうが良いよ？
どうも敷居が高い人がいるようだけど、もちろんお金かかるので
それはきつい人もいるけど、何もないなら何もないでいいし、
これは身体でもそうだけど、健康な時に病院に行っとくのも
これもまた予防で大切な事だから。
例えば胃なんかはストレスかかるとすぐ穴が開いたりする
デリケートな臓器だけど、これも健康な時に胃カメラを入れて
健康時はどういう状態なのかを、行き着けの医師と自分自身が
それを分かっておくと、健康を害した時に有効だったりするしね。
本当に長々と連投申し訳ない・・・。
206 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:08:41 ID:F8QyfmQw
207 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:26:00 ID:zYY/NPyg
相談というか質問と言うか…
少し前に友達の紹介で知り合った男性がいます。
でも、
・バレンタインにチョコをあげたけど特に嬉しそうでもなく
軽～く「あっありがとー」で終わり、その場で開けて食べる訳でもなく
後日感想を言うでもなく、しかもホワイトデーのお返しも無かった
・共通の知人の女の子の話をやたらする
（私から聞いてるわけではない）会ったら必ずする
・女の子の友達（二人きりじゃないけど）と遊んでいる話を隠そうともせず話す
・電話を全くしてこない
・月に２回くらいしか会わないしご飯も二人で3000円以内くらいなのにいつも割り勘
なんですけど少し前に告白されました。
上記のようなことで信用ができないんですけど、
みなさんこれで告白を信用できますか？
少し前に友達の紹介で知り合った男性がいます。
でも、
・バレンタインにチョコをあげたけど特に嬉しそうでもなく
軽～く「あっありがとー」で終わり、その場で開けて食べる訳でもなく
後日感想を言うでもなく、しかもホワイトデーのお返しも無かった
・共通の知人の女の子の話をやたらする
（私から聞いてるわけではない）会ったら必ずする
・女の子の友達（二人きりじゃないけど）と遊んでいる話を隠そうともせず話す
・電話を全くしてこない
・月に２回くらいしか会わないしご飯も二人で3000円以内くらいなのにいつも割り勘
なんですけど少し前に告白されました。
上記のようなことで信用ができないんですけど、
みなさんこれで告白を信用できますか？
208 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:30:45 ID:YGOppsoH
>>207
・バレンタインにチョコ～ 甘いものが好きじゃなかった可能性
お返しも無かった～ 相手が非常識
・女の子の話をやたらする～ 207の嫉妬をあおりたい？
・女と遊んでいる話を隠そうともせず話す～ ↑に同じ？
・電話を全くしてこない～ 電話嫌い？普段はメールでのやり取り？
・いつも割り勘～ アンタもせこい（べつにどっちでもいい）
デリカシーのなさそうな男だね。気配りができなさそうなやつだ。
207が決めればよろし。
・バレンタインにチョコ～ 甘いものが好きじゃなかった可能性
お返しも無かった～ 相手が非常識
・女の子の話をやたらする～ 207の嫉妬をあおりたい？
・女と遊んでいる話を隠そうともせず話す～ ↑に同じ？
・電話を全くしてこない～ 電話嫌い？普段はメールでのやり取り？
・いつも割り勘～ アンタもせこい（べつにどっちでもいい）
デリカシーのなさそうな男だね。気配りができなさそうなやつだ。
207が決めればよろし。
209 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:35:35 ID:lsqUDDe3
210 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:46:44 ID:Pn/mT7b/
>>175
誰に差し入れなのかが微妙だ、すまん。
そういう職場の経験がない。
>>196
今は妊娠中？
育児板で聞けば間違いなく「やめとけ」って言われると思う。
気が進まない上、常識のなさそうな相手なんでしょ。
まして産後に結婚式なんて、家族や親戚でも悩むのに・・・
誰に差し入れなのかが微妙だ、すまん。
そういう職場の経験がない。
>>196
今は妊娠中？
育児板で聞けば間違いなく「やめとけ」って言われると思う。
気が進まない上、常識のなさそうな相手なんでしょ。
まして産後に結婚式なんて、家族や親戚でも悩むのに・・・
211 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:48:46 ID:zYY/NPyg
>>208
男の人って好きな子の前だと、結構見栄を張りたいというか、
いいとこ見せたいからご飯代くらいは奢る人が多くないですか？
特に付き合う前なんかは。
あと普通好きな子の前ではあまり別の女の子の話も自重すると思うんですよ。
客観的に見てこれはどうなのだろうと思いまして…。
>>209
うーん…合う合わない以前にこの行動自体だけ見て
皆さんだったらどう思うか聞きたかったんです。
男の人って好きな子の前だと、結構見栄を張りたいというか、
いいとこ見せたいからご飯代くらいは奢る人が多くないですか？
特に付き合う前なんかは。
あと普通好きな子の前ではあまり別の女の子の話も自重すると思うんですよ。
客観的に見てこれはどうなのだろうと思いまして…。
>>209
うーん…合う合わない以前にこの行動自体だけ見て
皆さんだったらどう思うか聞きたかったんです。
212 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:57:31 ID:xQ0t4puz
>>207
最初はなんとも思っておらず『勘違いすんなよ』という感じで
女の話とかしてたけど、本命の女にフラれたかなんかして、じゃあ身近にいる207を
とりあえずつなぎで彼女にしとくか、とかそんな感じなんじゃないの
自分なら断る
最初はなんとも思っておらず『勘違いすんなよ』という感じで
女の話とかしてたけど、本命の女にフラれたかなんかして、じゃあ身近にいる207を
とりあえずつなぎで彼女にしとくか、とかそんな感じなんじゃないの
自分なら断る
213 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 16:57:31 ID:K5lQFROr
>>211
その男は俺と同じようなタイプ
照れ屋でプライドが高い、そして貧乏。
さりげなく持ち上げてやると、簡単に喜ぶ。
しかし、持ち上げすぎると、すぐに図に乗る。
基本的に悪い奴ではないが、めんどくさい性格だ。
付き合うなら、しっかり教育する必要があるタイプ。
その男は俺と同じようなタイプ
照れ屋でプライドが高い、そして貧乏。
さりげなく持ち上げてやると、簡単に喜ぶ。
しかし、持ち上げすぎると、すぐに図に乗る。
基本的に悪い奴ではないが、めんどくさい性格だ。
付き合うなら、しっかり教育する必要があるタイプ。
214 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 17:00:15 ID:kgQIVXCW
>>211
相手の男の行動が勘違い男っぽいな
・バレンタイン → 片思いなのは207であって、男ではない
なので、お返しする必要もない
・共通の知人の女の子の話 → 他の女の話をして、嫉妬させようとする作戦
・女の子の友達遊んでいる話 → 上と同じく
・割り勘 → これはただのケチっぽい
勘違い男のスレはこの板にあるから、参考程度に見れば？
相手の男の行動が勘違い男っぽいな
・バレンタイン → 片思いなのは207であって、男ではない
なので、お返しする必要もない
・共通の知人の女の子の話 → 他の女の話をして、嫉妬させようとする作戦
・女の子の友達遊んでいる話 → 上と同じく
・割り勘 → これはただのケチっぽい
勘違い男のスレはこの板にあるから、参考程度に見れば？
215 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 17:08:46 ID:zYY/NPyg
>>212
あーまさにそんな感じかもしれないですｗ
でも告白された後も、未だに女の子の話はしてます。
告白された時に、全くそんなそぶりとか前兆がなかったのでびっくりしました。
その共通の知り合いの女の子が好きだと思ってたので。
その旨を伝えた後も、未だにその共通の女の子の話や女の子の友達の話をしてます。
>>213
同じようなタイプなんですかｗでも確かに貧乏ではあるかもしれない。
契約社員だか派遣社員だかでボーナス０で車もお兄さんのお古の軽だから。
（しかしお兄さんのことが大嫌いらしい）
あーまさにそんな感じかもしれないですｗ
でも告白された後も、未だに女の子の話はしてます。
告白された時に、全くそんなそぶりとか前兆がなかったのでびっくりしました。
その共通の知り合いの女の子が好きだと思ってたので。
その旨を伝えた後も、未だにその共通の女の子の話や女の子の友達の話をしてます。
>>213
同じようなタイプなんですかｗでも確かに貧乏ではあるかもしれない。
契約社員だか派遣社員だかでボーナス０で車もお兄さんのお古の軽だから。
（しかしお兄さんのことが大嫌いらしい）
216 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 17:26:55 ID:zYY/NPyg
217 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 17:28:29 ID:IbGEO0IG
>>203
>>203さんの言う「父親」が私の父親を言っているかと思う位、近いです。
自己中というか、思考が物凄く幼稚な感じで、
全く相手の気持ちをすくい取れない(しようとしない)感じの人です。
兄もいますが、鬱の経験アリ。私も昔ですが、自殺未遂アリ。
いつまでこう言った物を内面に押し込めていられるか不安にはなります。
彼女に余計な心配はかけたくない。でも避けていても解決はしないですね。
ありがとうございます。何だか元気出てきました。
>>203さんの言う「父親」が私の父親を言っているかと思う位、近いです。
自己中というか、思考が物凄く幼稚な感じで、
全く相手の気持ちをすくい取れない(しようとしない)感じの人です。
兄もいますが、鬱の経験アリ。私も昔ですが、自殺未遂アリ。
いつまでこう言った物を内面に押し込めていられるか不安にはなります。
彼女に余計な心配はかけたくない。でも避けていても解決はしないですね。
ありがとうございます。何だか元気出てきました。
219 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 17:42:59 ID:/DWaG1Cw
>>188=218
言う必要はないよ。
その手の秘密を打ち明けるってのはさ、自分の重荷をわかちあって自分が楽になりたいってことだ。
でも家族関係の問題は彼女だろうが妻だろうが、どうにもできない。
自分で乗り越えるしかない。
188が乗り越えたなら、その後で言うのはかまわないと思う。
でも未だに引きずってるならまだ言うべきじゃないと思う。
乗り越えてないのに言うと、親にぶつけられなかった気持ちを彼女にぶつけてしまう可能性も出る。
私は何でもかんでも話しちゃうのがいいとは思わないよ。
もしどうしても言いたいなら、言った後で彼女が理解してくれなかったとしても失望したり逆切れしないこと。
愛されて育った人は「家族は話し合えば理解しあえる」って幻想を持ってる。
しかも父親の外面はイイなら、彼女の前では決してボロを出さない可能性もある。
そうなったら彼女はますます混乱するだろう。
言う必要はないよ。
その手の秘密を打ち明けるってのはさ、自分の重荷をわかちあって自分が楽になりたいってことだ。
でも家族関係の問題は彼女だろうが妻だろうが、どうにもできない。
自分で乗り越えるしかない。
188が乗り越えたなら、その後で言うのはかまわないと思う。
でも未だに引きずってるならまだ言うべきじゃないと思う。
乗り越えてないのに言うと、親にぶつけられなかった気持ちを彼女にぶつけてしまう可能性も出る。
私は何でもかんでも話しちゃうのがいいとは思わないよ。
もしどうしても言いたいなら、言った後で彼女が理解してくれなかったとしても失望したり逆切れしないこと。
愛されて育った人は「家族は話し合えば理解しあえる」って幻想を持ってる。
しかも父親の外面はイイなら、彼女の前では決してボロを出さない可能性もある。
そうなったら彼女はますます混乱するだろう。
220 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 18:52:31 ID:bOPLZ43y
>>206、>>210ありがとうございます。
175です。
ほんとに小規模な職場で、一部の職員は定時間際、退職される先輩は
これから夜勤、といったとこにお邪魔するので、皆に何か持っていき
たいなと考えています。先輩には別にプレゼントを渡してしまったので、
これ以上個別に渡すのもかえって負担に感じるかと思って。
コミュスキル低くてこういう時、無駄に悩んでしまうんです。
175です。
ほんとに小規模な職場で、一部の職員は定時間際、退職される先輩は
これから夜勤、といったとこにお邪魔するので、皆に何か持っていき
たいなと考えています。先輩には別にプレゼントを渡してしまったので、
これ以上個別に渡すのもかえって負担に感じるかと思って。
コミュスキル低くてこういう時、無駄に悩んでしまうんです。
221 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 18:58:34 ID:sH/ieqea
>220
ゼリーとかプリンとかお菓子の詰め合わせとか差し入れっぽく持っていけば？
ゼリーとかプリンとかお菓子の詰め合わせとか差し入れっぽく持っていけば？
222 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 19:30:40 ID:h6dHS43z
ある友達の事で相談します。
大人しい感じの女の子で、大学生。
大学で知り合った子なのですが、何だか勉強に対する意欲が全然無いのです。
課題はやらない、ノートは取らない、プリントはすぐに紛失するなど…。
グループで課題をやる事になっても、その子は全くやらずに困っています。
ですが、欲は無いのです。
講義を休む事は滅多に無いのですが、休む時お恥ずかしい事に私も含めて大抵の子は、
他の子に出席の代筆を頼んだりしているのですが、その子は「やらなくてイイ」と言います。
ノートを全然取っていなくプリントも紛失するのですが、テスト前になって「ノートを見せて」や
「プリントコピーさせて」も言いません。単位を落としても、特別落ち込んだ様子も見せません。
一度「課題やった方がいいんじゃない？」と言ったところ凄い勢いで睨まれました。
丁度月曜日提出の課題があるのですが、勿論その子は何も手をつけていない様子。
やった方がいいんじゃない？はタブーである事を知ったので、「分からないところあるなら、
教えようか？」と言おうと思い他の友達に事前に相談すると「それも言わない方が良い。」と
言われてしまいました。
前に言った通りグループでの課題もやらないので、多くの人に嫌われているようです。
自業自得、ほっとけば良いと思いつつも、他は良い子なので心配でなりません。
やはり、本人がやる気を出すのを待つしかないのでしょうか。
大人しい感じの女の子で、大学生。
大学で知り合った子なのですが、何だか勉強に対する意欲が全然無いのです。
課題はやらない、ノートは取らない、プリントはすぐに紛失するなど…。
グループで課題をやる事になっても、その子は全くやらずに困っています。
ですが、欲は無いのです。
講義を休む事は滅多に無いのですが、休む時お恥ずかしい事に私も含めて大抵の子は、
他の子に出席の代筆を頼んだりしているのですが、その子は「やらなくてイイ」と言います。
ノートを全然取っていなくプリントも紛失するのですが、テスト前になって「ノートを見せて」や
「プリントコピーさせて」も言いません。単位を落としても、特別落ち込んだ様子も見せません。
一度「課題やった方がいいんじゃない？」と言ったところ凄い勢いで睨まれました。
丁度月曜日提出の課題があるのですが、勿論その子は何も手をつけていない様子。
やった方がいいんじゃない？はタブーである事を知ったので、「分からないところあるなら、
教えようか？」と言おうと思い他の友達に事前に相談すると「それも言わない方が良い。」と
言われてしまいました。
前に言った通りグループでの課題もやらないので、多くの人に嫌われているようです。
自業自得、ほっとけば良いと思いつつも、他は良い子なので心配でなりません。
やはり、本人がやる気を出すのを待つしかないのでしょうか。
223 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 19:34:57 ID:IbGEO0IG
他人のことなんかほっとけよ、大学生なんだから。
224 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 19:35:58 ID:z1ZwX70q
>>222
あなたはとても親切な人だね。
でもそこまで拒否してる子にしたらお節介すぎると思う
その女の子が何故そこまで何もしないのかは、理由があるのかよくわからないけど、
「もしやる気が出たら手伝うから言ってね」ぐらいでいいと思うよ
まぁ何か理由があるんだろうなｗ
無理矢理そこの大学に入れられた、とか本人が納得しきれてないことがあるんだろう
あなたはとても親切な人だね。
でもそこまで拒否してる子にしたらお節介すぎると思う
その女の子が何故そこまで何もしないのかは、理由があるのかよくわからないけど、
「もしやる気が出たら手伝うから言ってね」ぐらいでいいと思うよ
まぁ何か理由があるんだろうなｗ
無理矢理そこの大学に入れられた、とか本人が納得しきれてないことがあるんだろう
225 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 19:44:16 ID:YGOppsoH
226 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 19:56:55 ID:h6dHS43z
>>223-225
レス有難うございます。
普通に考えて、ほっとくべきですよね。
最近その子に対しての陰口(不満)を良く聞き、どうしようかと迷っていました。
人に嫌われるのは嫌らしいので…。
機嫌が良ければ>>224のように言ってみたいと思います。
レス有難うございます。
普通に考えて、ほっとくべきですよね。
最近その子に対しての陰口(不満)を良く聞き、どうしようかと迷っていました。
人に嫌われるのは嫌らしいので…。
機嫌が良ければ>>224のように言ってみたいと思います。
227 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:02:09 ID:qqPb9+9/
>>226
他はいい子ですって言うものの、共同の課題投げちゃ人間としてイカンだろ。
よく事情は知らないけど後日・後年「ああやっぱりな」的事件に出くわす確立高いので、
あまり踏み込まないで距離持って付き合った方がいいような気がする。
他はいい子ですって言うものの、共同の課題投げちゃ人間としてイカンだろ。
よく事情は知らないけど後日・後年「ああやっぱりな」的事件に出くわす確立高いので、
あまり踏み込まないで距離持って付き合った方がいいような気がする。
228 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:05:27 ID:IbGEO0IG
>>226
想像なんだけど、あんたみたいな真面目な人に無為に関わられるのが嫌なんじゃないかと思う。
ちょっと遅いけど、ようするに反抗期。
それで
何もやりたくない⇔勉強しない⇔勉強しないからどんどん遅れる のループに陥っているかと。
一留くらいしないと目を覚まさないんじゃないかな。
関われば関わるほど彼女も悪化すると思うよ。
想像なんだけど、あんたみたいな真面目な人に無為に関わられるのが嫌なんじゃないかと思う。
ちょっと遅いけど、ようするに反抗期。
それで
何もやりたくない⇔勉強しない⇔勉強しないからどんどん遅れる のループに陥っているかと。
一留くらいしないと目を覚まさないんじゃないかな。
関われば関わるほど彼女も悪化すると思うよ。
229 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:24:46 ID:SNwgzIFT
暗い夜が苦手です。寂しくて怖くてたまりません。
都会で生まれ育ち、都会しか知らないから、夜も明るくないと怖いのです。
なのに、秋から地方へ行かないとなりません。下見に行きましたが、あまりの田舎に気が滅入りました。そして夜、ああ、真っ暗！みんな引きこもってるの？黒々とした山が怖い。
嫌だ、ここに住むなんて。ただの愚痴です。
都会で生まれ育ち、都会しか知らないから、夜も明るくないと怖いのです。
なのに、秋から地方へ行かないとなりません。下見に行きましたが、あまりの田舎に気が滅入りました。そして夜、ああ、真っ暗！みんな引きこもってるの？黒々とした山が怖い。
嫌だ、ここに住むなんて。ただの愚痴です。
230 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:27:24 ID:OTzUsA1u
東京でもまともな人間は夜は家に帰って引きこもるもんだ。
231 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:39:17 ID:SNwgzIFT
確かにそれはそうだけど。
夜の黒い山って怖いですね…愚痴聞いてくれて感謝。
夜の黒い山って怖いですね…愚痴聞いてくれて感謝。
232 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 20:50:08 ID:h6dHS43z
>>227
そう、かもしれませんね。
他の事は自分が困るだけの自己責任ですが、
共同の課題を投げ出すのは、どう考えてもフォロー出来ません。
様子を見つつ距離を取る事も少し考えてみたいと思います。
>>228
凄く納得してしまいました。
自分で言うのも何ですが、私は物凄く生真面目です。
今まで実は、あまりに共同課題をやらないのでカッとなってキツい事を言ってしまった事もあります。
私が良く一緒にいる他の友達は、大抵の子が私よりもその子との付き合いが長いので、
「もうそれが普通って感じで慣れちゃったｗ」と言っています。
やっぱりそのぐらいに考えれないなら、その子によっても私にとっても良くないかな。
有難うございましたー。
一人で考えても、辿り着かなかった思考に辿り着けました。
書き込んでよかったです。
そう、かもしれませんね。
他の事は自分が困るだけの自己責任ですが、
共同の課題を投げ出すのは、どう考えてもフォロー出来ません。
様子を見つつ距離を取る事も少し考えてみたいと思います。
>>228
凄く納得してしまいました。
自分で言うのも何ですが、私は物凄く生真面目です。
今まで実は、あまりに共同課題をやらないのでカッとなってキツい事を言ってしまった事もあります。
私が良く一緒にいる他の友達は、大抵の子が私よりもその子との付き合いが長いので、
「もうそれが普通って感じで慣れちゃったｗ」と言っています。
やっぱりそのぐらいに考えれないなら、その子によっても私にとっても良くないかな。
有難うございましたー。
一人で考えても、辿り着かなかった思考に辿り着けました。
書き込んでよかったです。
233 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 21:24:15 ID:bOPLZ43y
>>221
ありがとうございます。モロゾフとかいいですかね？
母には「あんたが差し入れ持って行くなんておかしい。」
と言われてしまい、かといって来ることを勧めてくれた先輩以外は
手ぶらで行ったらなんでこいつ来てんだ？って感じになる気がして
悩んでいることこだったのでありがたいです。
ありがとうございます。モロゾフとかいいですかね？
母には「あんたが差し入れ持って行くなんておかしい。」
と言われてしまい、かといって来ることを勧めてくれた先輩以外は
手ぶらで行ったらなんでこいつ来てんだ？って感じになる気がして
悩んでいることこだったのでありがたいです。
234 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 21:42:11 ID:ftYqYV1k
>>196です。
>>197さん、>>210さんありがとうございます。
現在妊娠中なのですが、今から既に長文愚痴メールが来てます（妊娠できるなんてすごいね、私はまだ母になんかなれないし大人になんかなりたくない…という感じ。あとは仕事きついとか実家が嫌だとか）。
私は式をしていないので、当然お祝い等は貰っていません。
「産んだらお見舞い行くね！私保母だから子供は任せて！子供大好きー（ハート数個）」
とメールが来たので、もしかしたらその時に何か持って来る可能性もありますが。
結婚式は辞退します。今以上の愚痴を聞かされるのは苦痛なので…。
アドバイス本当にありがとうございました。誰にも言えなかったのでほっとしました。
>>197さん、>>210さんありがとうございます。
現在妊娠中なのですが、今から既に長文愚痴メールが来てます（妊娠できるなんてすごいね、私はまだ母になんかなれないし大人になんかなりたくない…という感じ。あとは仕事きついとか実家が嫌だとか）。
私は式をしていないので、当然お祝い等は貰っていません。
「産んだらお見舞い行くね！私保母だから子供は任せて！子供大好きー（ハート数個）」
とメールが来たので、もしかしたらその時に何か持って来る可能性もありますが。
結婚式は辞退します。今以上の愚痴を聞かされるのは苦痛なので…。
アドバイス本当にありがとうございました。誰にも言えなかったのでほっとしました。
235 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 22:08:14 ID:Islq7Y0E
>233
安くていいよ。ちょっと持ってく程度の感じで。
モロゾフだとちょっと負担になるかも。
安くていいよ。ちょっと持ってく程度の感じで。
モロゾフだとちょっと負担になるかも。
236 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 22:25:18 ID:jEho5YkP
モロゾフそんなに構えるほど高いか？
数いらないんだったら、モロゾフのゼリー(バラのやつ)をいくつか買って持ってくのがいいかも。
ケーキの箱みたいなやつに入れてくれるから、ちょっと差し入れみたいな感じで気楽に持って行きたいならおすすめ。
もっと気張らないんなら、いっそミスドのテイクアウトとかでいいんじゃないか？w
数いらないんだったら、モロゾフのゼリー(バラのやつ)をいくつか買って持ってくのがいいかも。
ケーキの箱みたいなやつに入れてくれるから、ちょっと差し入れみたいな感じで気楽に持って行きたいならおすすめ。
もっと気張らないんなら、いっそミスドのテイクアウトとかでいいんじゃないか？w
237 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 22:49:07 ID:bOPLZ43y
>>235
ありがとうございます。そうですね、ちょっとしたものにしてみます。
しっかり一人一個ではなくて食べたい人は食べる
みたいな感じのものでもいいかなと思いました。
人間関係がほんと下手なもので。助かりました。
ありがとうございます。そうですね、ちょっとしたものにしてみます。
しっかり一人一個ではなくて食べたい人は食べる
みたいな感じのものでもいいかなと思いました。
人間関係がほんと下手なもので。助かりました。
238 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 22:56:25 ID:ppIlcFuN
>>237
せいぜい予算としては千円から1500円ぐらいと考えたらいいと思うよ。
せいぜい予算としては千円から1500円ぐらいと考えたらいいと思うよ。
239 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 23:38:49 ID:hyewJT2t
うちの職場の40代バツイチ女性。
子供は旦那が引き取り、自分は実家で自由に生きている。
40過ぎて、とんでもなくDQN。何を言い出すかわからない。
ヤクザみたいなキャラ。都合の悪いことは人のせい、八つ当たり。
好き勝手なことばかりなのに、変に威張り散らしている。
そんな人だが、取締役のご親戚ということで、みんな強く言えない。
彼女はそんなことをわかっているのか、いないのか・・・。
それにしても40過ぎたら、少しはわかると思うんですけど。
自分が偉いさんの親戚だからみんなは気を遣っているということは。
それがわかれば、もう少し良い人なんだろうけど。
そんな取締役も今年の3月で取締役を退く。
今は相談役として非常勤でいるけど、
年齢から言って完全退職の日もそう遠くないだろう。
そんなの構わず、その女性の暴れっぷりはますますパワーアップするけど、
彼女の親戚であるお方が辞めたら、彼女も少しは大人しくなるだろうか・・・。
彼女いわく、「取締役のおばさんが辞めたら、私も大暴れできるのに、
取締役の手前、私もおとなしくしているけど。」
と、以前言っていたが、逆だと思う。
早く誰か助けて・・・。
子供は旦那が引き取り、自分は実家で自由に生きている。
40過ぎて、とんでもなくDQN。何を言い出すかわからない。
ヤクザみたいなキャラ。都合の悪いことは人のせい、八つ当たり。
好き勝手なことばかりなのに、変に威張り散らしている。
そんな人だが、取締役のご親戚ということで、みんな強く言えない。
彼女はそんなことをわかっているのか、いないのか・・・。
それにしても40過ぎたら、少しはわかると思うんですけど。
自分が偉いさんの親戚だからみんなは気を遣っているということは。
それがわかれば、もう少し良い人なんだろうけど。
そんな取締役も今年の3月で取締役を退く。
今は相談役として非常勤でいるけど、
年齢から言って完全退職の日もそう遠くないだろう。
そんなの構わず、その女性の暴れっぷりはますますパワーアップするけど、
彼女の親戚であるお方が辞めたら、彼女も少しは大人しくなるだろうか・・・。
彼女いわく、「取締役のおばさんが辞めたら、私も大暴れできるのに、
取締役の手前、私もおとなしくしているけど。」
と、以前言っていたが、逆だと思う。
早く誰か助けて・・・。
240 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 23:41:14 ID:IkvC9jbB
241 ：239：2007/06/29(金) 23:47:19 ID:hyewJT2t
>>240
レスどうもです。
まあ、そうなんだろうなあ・・・。
でも、彼女の親戚である偉いさんも第一線を退いたことだし、
いつまでも彼女の好きなようにしてもらってもなあ・・・と思う。
このおばさん、過去は男性にモテモテ・チヤホヤの美女だったらしいが、
今ではただの恥ずかしい人だよ。
昔はそんなのでも若くて美人だから許されていたのか？
今では怖いピザのおばさんにしか見えないけど・・・。
レスどうもです。
まあ、そうなんだろうなあ・・・。
でも、彼女の親戚である偉いさんも第一線を退いたことだし、
いつまでも彼女の好きなようにしてもらってもなあ・・・と思う。
このおばさん、過去は男性にモテモテ・チヤホヤの美女だったらしいが、
今ではただの恥ずかしい人だよ。
昔はそんなのでも若くて美人だから許されていたのか？
今では怖いピザのおばさんにしか見えないけど・・・。
242 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/29(金) 23:53:22 ID:yo+PoYfB
>>168
教えてクン乙
＞＞説明が無いものにはイレギュラーな何かがある可能性があるので
イレギュラーな何かって何？ｗ
＞＞それと、何度も聞いてくるのは教える人間が悪いから
ユーザ名とパスワードなんて一度聞いたら頭で覚えるかメモるのが普通だろ。
こんなもんに教え方もクソもあるか、氏ねよオマエ！！
他人に聞きまくってワカランワカランと言いまくった後、オマエの教え方が悪いとか逆切れする馬鹿 = >>168
ど う せ >>168 は 会 社 の 教 え て ク ン だ ろ ｗｗｗ
教えてクン乙
＞＞説明が無いものにはイレギュラーな何かがある可能性があるので
イレギュラーな何かって何？ｗ
＞＞それと、何度も聞いてくるのは教える人間が悪いから
ユーザ名とパスワードなんて一度聞いたら頭で覚えるかメモるのが普通だろ。
こんなもんに教え方もクソもあるか、氏ねよオマエ！！
他人に聞きまくってワカランワカランと言いまくった後、オマエの教え方が悪いとか逆切れする馬鹿 = >>168
ど う せ >>168 は 会 社 の 教 え て ク ン だ ろ ｗｗｗ
243 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:12:48 ID:1ylKg1kt
皆さん、周りの人や友達に不満を持っていますか？
私は今大学生で女の子ばっかりのクラスなんですが
皆本当に性格が良くて魅力的な人だなぁと毎日思っています。
これってかなり恵まれてますかね？社会に出たら陰湿なこととかあるんでしょうか・・
くだらないことですみません、そんなことがふと頭を過ぎったんです。
私は今大学生で女の子ばっかりのクラスなんですが
皆本当に性格が良くて魅力的な人だなぁと毎日思っています。
これってかなり恵まれてますかね？社会に出たら陰湿なこととかあるんでしょうか・・
くだらないことですみません、そんなことがふと頭を過ぎったんです。
244 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:15:29 ID:nQ89CEU6
>>243
マルチ乙
マルチ乙
245 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:19:48 ID:3EvYjXvc
246 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:44:20 ID:WCK5VEIE
台所にヤキトリっぽいのがあったので食ったが、焼く前の鳥皮餃子だった…。
暗かったからわからんかった。一気に生鶏肉と生豚肉食っちゃったよ…気持ち悪い
暗かったからわからんかった。一気に生鶏肉と生豚肉食っちゃったよ…気持ち悪い
247 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:49:41 ID:+We2D+rn
>>246
次からは気をつければいいよ。
つまみ食いはよくないけどな。
歯を磨いて口の中すっきりさせれば？
「生肉を食べた」でググって見たけどとりあえず国産肉なら健康の面では大きな問題なさそうだ。
こんな相談↓があって驚いた。途中で気づけよ。1ｋｇって・・・バカか？
「先日一キロ程の豚肉のレアを誤って食べてしまいました。（以下略」
ttp://q.hatena.ne.jp/1086933100
次からは気をつければいいよ。
つまみ食いはよくないけどな。
歯を磨いて口の中すっきりさせれば？
「生肉を食べた」でググって見たけどとりあえず国産肉なら健康の面では大きな問題なさそうだ。
こんな相談↓があって驚いた。途中で気づけよ。1ｋｇって・・・バカか？
「先日一キロ程の豚肉のレアを誤って食べてしまいました。（以下略」
ttp://q.hatena.ne.jp/1086933100
248 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:54:24 ID:aNpGQU3P
冷蔵庫に妹が作ったらしきゼリーが入ってたので食ったら、まだ固まってなかった。
けど、それなりに旨かったよ。
けど、それなりに旨かったよ。
249 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 00:55:12 ID:DANZ1soc
250 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 01:03:59 ID:W6Y2XmAZ
>>236 >>238
かなり小規模で全部で５人くらいの職場なんで、バラの小さいプリンとか
ゼリーならモロゾフでもそのくらいの予算で収まりそうですし、重い感じ
もしなくて良いですね。
４月から社会人になってまだまだこういうことがわからなくて悩んでい
たので助かりました。本当にありがとうございました。
かなり小規模で全部で５人くらいの職場なんで、バラの小さいプリンとか
ゼリーならモロゾフでもそのくらいの予算で収まりそうですし、重い感じ
もしなくて良いですね。
４月から社会人になってまだまだこういうことがわからなくて悩んでい
たので助かりました。本当にありがとうございました。
251 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 01:26:18 ID:wMULxysI
>>242
確認するのは常識なんだがな
そういうところで確認せずに間違えてしまうのを予防するためにわざわざ確認する人も居る
つってもその教えてクンがどうなんだかは知らないが
社会に出たらそういう使えない奴をうまく使うのも能力なわけで
必死になってるところ悪いけど
部下が使えないとか言ってるのは
部下を使いこなす能力がありませんとか言ってるようなものでみっともないわけ
確認するのは常識なんだがな
そういうところで確認せずに間違えてしまうのを予防するためにわざわざ確認する人も居る
つってもその教えてクンがどうなんだかは知らないが
社会に出たらそういう使えない奴をうまく使うのも能力なわけで
必死になってるところ悪いけど
部下が使えないとか言ってるのは
部下を使いこなす能力がありませんとか言ってるようなものでみっともないわけ
252 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 01:36:37 ID:DANZ1soc
253 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 02:40:32 ID:F8vBycZW
男が多い会社で、男５人女１人みたいな組み合わせで仕事するんだけど、
雑談で下ネタも出て、どう反応していいかちょっと困ってる。
例えば女性の同僚をネタにして「あいつはベッドでこういうプレイが
好きなタイプだと思う」とか。
私もべつにそういう話がまったく駄目なわけではなくて、友達だったら
しゃべるけど、上司や同僚のそっちの話って普段自分が知ってる顔と違う
から何か苦手で・・・。かといって無視も感じ悪いしね・・・。
雑談で下ネタも出て、どう反応していいかちょっと困ってる。
例えば女性の同僚をネタにして「あいつはベッドでこういうプレイが
好きなタイプだと思う」とか。
私もべつにそういう話がまったく駄目なわけではなくて、友達だったら
しゃべるけど、上司や同僚のそっちの話って普段自分が知ってる顔と違う
から何か苦手で・・・。かといって無視も感じ悪いしね・・・。
254 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 03:15:24 ID:tITgo33D
255 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 07:56:07 ID:0AamdFyu
>196
もう見てないかな。
赤ちゃんと自分の体優先で欠席が良いと思うけど、さらに
その友人たちとは今後距離おいた方が良いよ。
はじめての育児は大変だから、余計なものを抱え込まない方が良い。
くだらない愚痴メールは無視しとけ。
なんで返事くれないの～？ ってメールが来たら、妊娠中で体調が
悪いとか（生まれた後なら）夜泣きが酷くて寝てないとか、てきとうに
あしらっとけばいいよ。
仕事場や家族など、切れない縁の人間関係は逃げられないけど、友人は
選べるもんだぞ。
もう見てないかな。
赤ちゃんと自分の体優先で欠席が良いと思うけど、さらに
その友人たちとは今後距離おいた方が良いよ。
はじめての育児は大変だから、余計なものを抱え込まない方が良い。
くだらない愚痴メールは無視しとけ。
なんで返事くれないの～？ ってメールが来たら、妊娠中で体調が
悪いとか（生まれた後なら）夜泣きが酷くて寝てないとか、てきとうに
あしらっとけばいいよ。
仕事場や家族など、切れない縁の人間関係は逃げられないけど、友人は
選べるもんだぞ。
256 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 09:00:40 ID:v+/EsxMn
>>251
メールのユーザ名とパスなんて
・送受信出来ていれば成功
・送受信出来なければ失敗
こんなもんにどんな確認がいるの？ｗ
PCに詳しそうやからという理由だけでなぜ、他部門の設定まで
「 ボ ラ ン テ ィ ア 」 で見てやらないといけないのかね？
一度言われたユーザ名とパスなんて紙に書くなり、PC上に保存しておくなりすればいいだけ。
社会人であるならそんなもんは言われなくてもメモるのが普通。
＞＞部下が使えないとか言ってるのは
教えている相手は部下ではありません。
自分には指導権限のない他部門の人たちです。(自部門にそんな馬鹿はいません。)
で、他部門の部門長に指導するよう何度も言ってるが一向に指導したような気配が見えない罠。
メールのユーザ名とパスなんて
・送受信出来ていれば成功
・送受信出来なければ失敗
こんなもんにどんな確認がいるの？ｗ
PCに詳しそうやからという理由だけでなぜ、他部門の設定まで
「 ボ ラ ン テ ィ ア 」 で見てやらないといけないのかね？
一度言われたユーザ名とパスなんて紙に書くなり、PC上に保存しておくなりすればいいだけ。
社会人であるならそんなもんは言われなくてもメモるのが普通。
＞＞部下が使えないとか言ってるのは
教えている相手は部下ではありません。
自分には指導権限のない他部門の人たちです。(自部門にそんな馬鹿はいません。)
で、他部門の部門長に指導するよう何度も言ってるが一向に指導したような気配が見えない罠。
257 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 09:25:21 ID:wq7FwHkY
>>256
確かに常識で言ったらそうなんだけども、
>>161から察するに、一人じゃなくて何人もの人がそういう状態なんだよね？
他部署の人間に聞かなきゃわからないって、
なんか会社のシステム自体に問題があるような気がする。
確かに常識で言ったらそうなんだけども、
>>161から察するに、一人じゃなくて何人もの人がそういう状態なんだよね？
他部署の人間に聞かなきゃわからないって、
なんか会社のシステム自体に問題があるような気がする。
258 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 09:26:01 ID:hKyYhDsk
愚痴なんですけど、生活板ってどうしてこう相手を言い負かそうとする人が多いんだろう。
俺が見てる他の板と比べても、生活板は必死の反論が多い。
スレの種類とか内容は面白いんだけど、こういうのがもっと少なければ良いんだけどな。
俺が見てる他の板と比べても、生活板は必死の反論が多い。
スレの種類とか内容は面白いんだけど、こういうのがもっと少なければ良いんだけどな。
259 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 10:33:03 ID:v+/EsxMn
>>257
会社のシステムの問題ではなく他部門の部門長の指導力がないのと
各個人の社会人意識が低すぎるだけかと
http://blog.livedoor.jp/warata2kki/archives/50536600.html
最近の社員を見てるとココ↑に書いてる事を鵜呑みにしたような馬鹿ばっかでホント困る
調べたり、会社にあるマニュアルを見たりする前に「教えて下さい」とか
>>161で書いたようなメモってさえすればいいようなもんを何度も聞くなんてのは社会人失格もええとこ
会社のシステムの問題ではなく他部門の部門長の指導力がないのと
各個人の社会人意識が低すぎるだけかと
http://blog.livedoor.jp/warata2kki/archives/50536600.html
最近の社員を見てるとココ↑に書いてる事を鵜呑みにしたような馬鹿ばっかでホント困る
調べたり、会社にあるマニュアルを見たりする前に「教えて下さい」とか
>>161で書いたようなメモってさえすればいいようなもんを何度も聞くなんてのは社会人失格もええとこ
260 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:03:24 ID:gQ3k9ryD
愚痴と相談です。
上司に先輩(上司のお気に入り)と比較して注意されました。
注意の内容自体は重く受け止めるつもりですが、二、三上司が誤解している点があるんです。
メールでお詫びをしつつ、誤解を解きたいんですが止めた方がいいですか？
口頭ですと口下手で上手く伝わらない(説明してる途中で「いや、だからさぁ！」と上司が話し始めてしまう)のでメールをと思ったんですが。
上司に先輩(上司のお気に入り)と比較して注意されました。
注意の内容自体は重く受け止めるつもりですが、二、三上司が誤解している点があるんです。
メールでお詫びをしつつ、誤解を解きたいんですが止めた方がいいですか？
口頭ですと口下手で上手く伝わらない(説明してる途中で「いや、だからさぁ！」と上司が話し始めてしまう)のでメールをと思ったんですが。
261 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:07:41 ID:thp/TRfj
262 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:18:55 ID:IzsSojPN
263 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:27:04 ID:oS5TEFSI
>>260
誤解を解く努力は、絶対に必要だから、必ずすべし。
でも、メールはいただけないですね。
なぜなら、すでに誤解されているのに、メールで一方的に意見をつらつらと書き上げたところで、
こちらの意図が正しく伝わらない可能性が高いですから。
面と向かって、こうこうです、と誠意をもって言いたいことを伝えましょう。
必ず通じると信じて。
頑張れ
誤解を解く努力は、絶対に必要だから、必ずすべし。
でも、メールはいただけないですね。
なぜなら、すでに誤解されているのに、メールで一方的に意見をつらつらと書き上げたところで、
こちらの意図が正しく伝わらない可能性が高いですから。
面と向かって、こうこうです、と誠意をもって言いたいことを伝えましょう。
必ず通じると信じて。
頑張れ
264 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:28:14 ID:mt/x4TTv
>>260
やめたほうがいいと思う。
同じような立場になったことがある（PC操作で先輩に指示されてやったらその方法が間違ってて、それでも私のせいになった）
違うということを説明しようとしても全く聞く耳持ってもらえなかった。
これ以後の貴方の頑張りで、上司に認めてもらう他は、方法がない。
やめたほうがいいと思う。
同じような立場になったことがある（PC操作で先輩に指示されてやったらその方法が間違ってて、それでも私のせいになった）
違うということを説明しようとしても全く聞く耳持ってもらえなかった。
これ以後の貴方の頑張りで、上司に認めてもらう他は、方法がない。
265 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 11:31:13 ID:mt/x4TTv
266 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 12:21:39 ID:3hS5dzY2
267 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 12:30:19 ID:mS+9B0q1
>>258
君が見てる他板・スレが平和なんだろ
生活板が特にと言う事はない、もっと酷い板もあるし
そもそも2chでは馴れ合いは禁止されているし
馴れ合わないから、こう言う事かと言うわけでもないが
まぁ2chはこう言うのが本来の姿だと言う事
まだここは平和の方だと思うが。屁理屈であっても議論の形になってるのが多いしｗ
年齢層が高い所だと比較的落ち着いてたりするな
(あくまで実際の年齢層ねスレタイとか意味無いので)
>>259
俺も実は読んでて、それは全体の問題じゃないのか？と思っていたが
そうでないなら、最近のDQN社員って事でもういいんじゃない？
ここはまだマシだけど、他の質問スレなんて酷いよ
テレビ見れません、なぜですか？
極端に言うとこんな質問なんだからｗ
>>260
俺も>>263と同じで努力はすべきだと思う
ただし、その相手(上司)がこちらの話に耳を傾けない人間の場合には
職場で他の人の目がある所では言わない方がいい
その上司は同性？同性なら飯・飲みにでも、すみません少し相談したい事があるんですが
と、誘って、そこで相手の話を最大限聞きつつ、その返しの中に
自分の意見(誤解を解く話)を入れる。
相手をある程度持ち上げるのがコツ。
おそらくその上司はプライドが高いのでは？
自己顕示欲が強い人なら、更にこれは効くはず。
まぁ臨機応変にやれなきゃ、話を入れるのは難しいかもしれないが
コミュニケーションをとれれば誤解も溶ける方向に向くかもしれない。
君が見てる他板・スレが平和なんだろ
生活板が特にと言う事はない、もっと酷い板もあるし
そもそも2chでは馴れ合いは禁止されているし
馴れ合わないから、こう言う事かと言うわけでもないが
まぁ2chはこう言うのが本来の姿だと言う事
まだここは平和の方だと思うが。屁理屈であっても議論の形になってるのが多いしｗ
年齢層が高い所だと比較的落ち着いてたりするな
(あくまで実際の年齢層ねスレタイとか意味無いので)
>>259
俺も実は読んでて、それは全体の問題じゃないのか？と思っていたが
そうでないなら、最近のDQN社員って事でもういいんじゃない？
ここはまだマシだけど、他の質問スレなんて酷いよ
テレビ見れません、なぜですか？
極端に言うとこんな質問なんだからｗ
>>260
俺も>>263と同じで努力はすべきだと思う
ただし、その相手(上司)がこちらの話に耳を傾けない人間の場合には
職場で他の人の目がある所では言わない方がいい
その上司は同性？同性なら飯・飲みにでも、すみません少し相談したい事があるんですが
と、誘って、そこで相手の話を最大限聞きつつ、その返しの中に
自分の意見(誤解を解く話)を入れる。
相手をある程度持ち上げるのがコツ。
おそらくその上司はプライドが高いのでは？
自己顕示欲が強い人なら、更にこれは効くはず。
まぁ臨機応変にやれなきゃ、話を入れるのは難しいかもしれないが
コミュニケーションをとれれば誤解も溶ける方向に向くかもしれない。
268 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 12:31:34 ID:jggW9HIC
メールとか手紙は、正論でも言いがかりでも、一方的に
相手に言って終わり、となってしまうんで、やらない方がいい。
と、元友人からいきなり便箋12枚にわたる私の欠点を書き連ねたものを
送られた経験から言ってみる。
その場で誤解を解くとか、｢あなたはそうかもしれないけど、自分はこうだから」と
言えないのって、かなりのストレス。
相手に言って終わり、となってしまうんで、やらない方がいい。
と、元友人からいきなり便箋12枚にわたる私の欠点を書き連ねたものを
送られた経験から言ってみる。
その場で誤解を解くとか、｢あなたはそうかもしれないけど、自分はこうだから」と
言えないのって、かなりのストレス。
269 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 13:36:10 ID:wMULxysI
>>256
メールの件に限定した話しではないんだがな
他の事についても確認が要らないと思ってて大惨事になることなんて良くあること
要はお前の責任感の問題
自分のせいじゃないし、しらねーｗｗｗｗｗｗなんていってる中二病がそのまま就職した感じだな
それでいて相手が他部門の奴とか情報の後だしですか…
しかもボ ラ ン テ ィ ア とか文字の間にスペースを入れるところを見るとだいぶ必死になって言い訳してる感じが見えてるな
パスワードとユーザー名なんてPCに保存したら危険だろ、常識的に考えて
紙に書くって人も居るけど、それも危なくて嫌がる人も居る
まあ、紙に書かないなら本当なら覚えなければならないんだけどね
PCに保存しろとか言って、そこからパスがもれたら責任とれるの？
ここにも危機管理能力の低さが見て取れる
他部門の部長に言っても聞いてくれないのは舐められてるんじゃない？
こんな危機管理能力の無い仕事の出来ない人間の言うことなんて普通はまともに聞く気にはなれないからね
部長も２ｃｈで同じこと言ってたりしてなｗｗｗ
会社のアホが同じことばっか言ってきてウザイとかｗｗｗ
メールの件に限定した話しではないんだがな
他の事についても確認が要らないと思ってて大惨事になることなんて良くあること
要はお前の責任感の問題
自分のせいじゃないし、しらねーｗｗｗｗｗｗなんていってる中二病がそのまま就職した感じだな
それでいて相手が他部門の奴とか情報の後だしですか…
しかもボ ラ ン テ ィ ア とか文字の間にスペースを入れるところを見るとだいぶ必死になって言い訳してる感じが見えてるな
パスワードとユーザー名なんてPCに保存したら危険だろ、常識的に考えて
紙に書くって人も居るけど、それも危なくて嫌がる人も居る
まあ、紙に書かないなら本当なら覚えなければならないんだけどね
PCに保存しろとか言って、そこからパスがもれたら責任とれるの？
ここにも危機管理能力の低さが見て取れる
他部門の部長に言っても聞いてくれないのは舐められてるんじゃない？
こんな危機管理能力の無い仕事の出来ない人間の言うことなんて普通はまともに聞く気にはなれないからね
部長も２ｃｈで同じこと言ってたりしてなｗｗｗ
会社のアホが同じことばっか言ってきてウザイとかｗｗｗ
270 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 13:40:01 ID:wMULxysI
>>256
あと会社に拘束されているときのそういった業務を
たとえ義務が無いにしてもボランティアというのは本当に責任感の無い奴なんだなｗｗｗ
定時までは、ボランティアなど存在しません
こんなゆとりが社会に出てて大丈夫なのか？
あと会社に拘束されているときのそういった業務を
たとえ義務が無いにしてもボランティアというのは本当に責任感の無い奴なんだなｗｗｗ
定時までは、ボランティアなど存在しません
こんなゆとりが社会に出てて大丈夫なのか？
271 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 13:55:48 ID:Xj/pygDJ
長く引き摺ってるネタだなｗ
俺は161が悪いように思う。
専門知識に属することは、少しでも自分より知識のある奴の確認を求めてから行うのは当たり前。
その専門知識を有する奴が、自分の分担を楽にする努力もせずに文句を垂れるだけの程度の奴だった事がこの会社の不幸。
自分の会社では、そんなバカなと俺さえも思うレベルまでマニュアル化してるぞ。
誰かが新しい技術新しい不具合に出会ったら、その当人が解決までの道のりをマニュアルに追加するという所までマニュアル化されてる。
それでも人対人の確認は無くならない。問題の発生と、マニュアルの何ページにしたがって対応したかを報告せよとマニュアルにあるｗ。
社内ネット上のファイルだから無限にページが増やせるし検索もできる。
ＰＣの責任者（と言う肩書きはないが指導権限も何も無いいわゆる｢ボランティア｣ｗ）はマニュアルの内容の正しさと、誰でも検索が
しやすいようするべく日々目を光らせている。マニュアルのメンテナンスは彼の好きな時間にしているようだよ。
俺は161が悪いように思う。
専門知識に属することは、少しでも自分より知識のある奴の確認を求めてから行うのは当たり前。
その専門知識を有する奴が、自分の分担を楽にする努力もせずに文句を垂れるだけの程度の奴だった事がこの会社の不幸。
自分の会社では、そんなバカなと俺さえも思うレベルまでマニュアル化してるぞ。
誰かが新しい技術新しい不具合に出会ったら、その当人が解決までの道のりをマニュアルに追加するという所までマニュアル化されてる。
それでも人対人の確認は無くならない。問題の発生と、マニュアルの何ページにしたがって対応したかを報告せよとマニュアルにあるｗ。
社内ネット上のファイルだから無限にページが増やせるし検索もできる。
ＰＣの責任者（と言う肩書きはないが指導権限も何も無いいわゆる｢ボランティア｣ｗ）はマニュアルの内容の正しさと、誰でも検索が
しやすいようするべく日々目を光らせている。マニュアルのメンテナンスは彼の好きな時間にしているようだよ。
272 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 13:58:25 ID:trT1DRsd
273 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 13:59:25 ID:Xj/pygDJ
274 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 14:04:39 ID:trT1DRsd
275 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 14:07:48 ID:Xj/pygDJ
面白いネタがぼんぼん出てくれば自然に流れるんですよ。
ネタが出てくるときは目立たないだけです。
私はいつまでもあなたの相手を続けますけど、退屈です。
ネタが出てくるときは目立たないだけです。
私はいつまでもあなたの相手を続けますけど、退屈です。
276 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 14:35:07 ID:trT1DRsd
>>274
馬鹿の相手しても無駄
馬鹿の相手しても無駄
277 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 14:35:40 ID:trT1DRsd
278 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 16:24:06 ID:v+/EsxMn
>>269
オマエ、会社とかで↓ココに書いてある事を実践してるやろ？
http://blog.livedoor.jp/warata2kki/archives/50536600.html
＞＞PCに保存しろとか言って、そこからパスがもれたら責任とれるの？
何で漏れが責任取らないといけないの？ｗ
オマエの考えから行くとネットやメールするための
ユーザ名やパスワードを覚えられなくてそれらをPCに保存し
そのデータが入ったPCごと盗まれた場合、
プロバイダが責任取るべきって言ってるのと同じやぞ。
同様に紙に書いて保存した場合は鍵開けっ放しで自宅を出た際に
その紙ごと泥棒にパクられた場合もプロバイダが悪いって言いたいのかな？ｗ
てめぇの危機管理能力の低さが見て取れるわ。
どうせ会社にて自分でやらないといけない事でも他人に丸投げしてるんだろｗ
オマエのようなゆとり勢は他人に迷惑かける前にさっさと吊って死んでくれ。
オマエ、会社とかで↓ココに書いてある事を実践してるやろ？
http://blog.livedoor.jp/warata2kki/archives/50536600.html
＞＞PCに保存しろとか言って、そこからパスがもれたら責任とれるの？
何で漏れが責任取らないといけないの？ｗ
オマエの考えから行くとネットやメールするための
ユーザ名やパスワードを覚えられなくてそれらをPCに保存し
そのデータが入ったPCごと盗まれた場合、
プロバイダが責任取るべきって言ってるのと同じやぞ。
同様に紙に書いて保存した場合は鍵開けっ放しで自宅を出た際に
その紙ごと泥棒にパクられた場合もプロバイダが悪いって言いたいのかな？ｗ
てめぇの危機管理能力の低さが見て取れるわ。
どうせ会社にて自分でやらないといけない事でも他人に丸投げしてるんだろｗ
オマエのようなゆとり勢は他人に迷惑かける前にさっさと吊って死んでくれ。
279 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 16:36:34 ID:v+/EsxMn
>>271
＞＞専門知識に属することは、少しでも自分より知識のある奴の確認を求めてから行うのは当たり前
低脳厨の言い訳乙
メールでいうと
「設定がﾏﾝﾄﾞｸｻｲから専門知識のある奴に全部任せればいいや」
「自分はメールなんてさっぱりわからないし調べる義務もない」
って言ってるのと同じ
ようするにオマエは他力本願な馬鹿でしかないって事
＞＞自分の分担を楽にする努力もせず
本来の業務でないものをなぜ漏れがマニュアル化してやらなあかんの？
ちなみに本来の業務であるものは聞かれた場合でも誠心誠意真面目に答えとる。
＞＞専門知識に属することは、少しでも自分より知識のある奴の確認を求めてから行うのは当たり前
低脳厨の言い訳乙
メールでいうと
「設定がﾏﾝﾄﾞｸｻｲから専門知識のある奴に全部任せればいいや」
「自分はメールなんてさっぱりわからないし調べる義務もない」
って言ってるのと同じ
ようするにオマエは他力本願な馬鹿でしかないって事
＞＞自分の分担を楽にする努力もせず
本来の業務でないものをなぜ漏れがマニュアル化してやらなあかんの？
ちなみに本来の業務であるものは聞かれた場合でも誠心誠意真面目に答えとる。
280 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:15:19 ID:5qk1bCed
私は男子バスケット部のマネージャーをしてます。この前女子と男子合同で飲み会がありました。
その時ベロベロに酔った女子部員にかなりムカつくことを言われ、それ以来好きになれません。
酔ってる席でのことだし、なんて自分小さいんだって思うけど、顔を見てもイライラしてムカつきます。
これから男女で色々イベントごともあると思うし、悪い印象は与えたらだめだってわかってるんですが顔も合わせたくありません。
他のマネージャーは気に入ってるらしく仲良く喋ってますが、私は喋りたくないので無視してます。
どうしたら一度嫌いになったものを好きになれるのかな
その時ベロベロに酔った女子部員にかなりムカつくことを言われ、それ以来好きになれません。
酔ってる席でのことだし、なんて自分小さいんだって思うけど、顔を見てもイライラしてムカつきます。
これから男女で色々イベントごともあると思うし、悪い印象は与えたらだめだってわかってるんですが顔も合わせたくありません。
他のマネージャーは気に入ってるらしく仲良く喋ってますが、私は喋りたくないので無視してます。
どうしたら一度嫌いになったものを好きになれるのかな
281 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:19:21 ID:IzsSojPN
282 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:19:29 ID:i2JlGwBv
>>280
好きになる事はないでしょ
気にしないようにするだけだ
社会にでればそういう事は山程あるけど
上手くやっていくしかない。
特に向こうからどうこうじゃなく、自分側だけの話なら
他の人が話しをしてようがしてまいが、
関係なく自分から必要なけりゃ話さなければいいだけでしょ
むかつく、イライラする等はあるかもしれないが
そこは我慢しかないな。
我慢って言うと無理矢理って感じだが、気にするなって事だ
そいつより腹が立つやつにもきっとこの先出逢うよ
その時の練習だ。
好きになる事はないでしょ
気にしないようにするだけだ
社会にでればそういう事は山程あるけど
上手くやっていくしかない。
特に向こうからどうこうじゃなく、自分側だけの話なら
他の人が話しをしてようがしてまいが、
関係なく自分から必要なけりゃ話さなければいいだけでしょ
むかつく、イライラする等はあるかもしれないが
そこは我慢しかないな。
我慢って言うと無理矢理って感じだが、気にするなって事だ
そいつより腹が立つやつにもきっとこの先出逢うよ
その時の練習だ。
283 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:23:54 ID:2LMLHqqH
>>278>>279
分からない物は聞けばラク的な考え方してる人には
「ゴメン、俺もそこまで詳しくないんだよなぁ・・・」とか
「え～と。どうだったけ？忘れちゃったなァ。
確か、あのマニュアルに書いてあったと思うんだけど。ちょっと読んでみてよ。」やらで
ある程度撃退は可能です。
一般的に誰でも出来るような簡単な事や、少し調べれば分かる事は
「わからない・忘れた」で答えても問題なかったですね。私の周りでは。
自分で調べるような姿勢の人は、聞くにしても聞き方が全く違いますよ。
最低でも
「このマニュアルに書いてある～ってどういう意味？」とか
「～って何処に書いてある(載ってる)？」
位にはなります。
分からない物は聞けばラク的な考え方してる人には
「ゴメン、俺もそこまで詳しくないんだよなぁ・・・」とか
「え～と。どうだったけ？忘れちゃったなァ。
確か、あのマニュアルに書いてあったと思うんだけど。ちょっと読んでみてよ。」やらで
ある程度撃退は可能です。
一般的に誰でも出来るような簡単な事や、少し調べれば分かる事は
「わからない・忘れた」で答えても問題なかったですね。私の周りでは。
自分で調べるような姿勢の人は、聞くにしても聞き方が全く違いますよ。
最低でも
「このマニュアルに書いてある～ってどういう意味？」とか
「～って何処に書いてある(載ってる)？」
位にはなります。
284 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:25:37 ID:i2JlGwBv
>>283
もういい加減相手すんな・・・
もういい加減相手すんな・・・
周りからどんなに詳しいと思われていても、
「わからない」or「忘れた」と言ってしまえば、それ以上聞けなくなるんです。
メンドくさけりゃ正直に答える必要なんか無いわけですし。
キチンと自分の仕事が出来ていればこれでおk
「わからない」or「忘れた」と言ってしまえば、それ以上聞けなくなるんです。
メンドくさけりゃ正直に答える必要なんか無いわけですし。
キチンと自分の仕事が出来ていればこれでおk
>>284
ｽﾏｿ orz
ｽﾏｿ orz
287 ：280：2007/06/30(土) 18:30:39 ID:5qk1bCed
>>281
挨拶くらいしか喋ったことのない年下のやつに汚い言葉で「お前セックスの経験あんのかよ～？！ね～だろ！？」みたいなこと言われました。
私のことをそーいう目で見てたんだと分かり、嫌いになってしまいました。
ただ自分の器が小さいんだともわかってます。笑って流せるようになりたいんですが…
>>282
確かに好きになる必要はないですよね。
ただ他のマネージャーはその子のこと好きみたいなのでなんとかうまくやらなきゃなと思ってます。
挨拶くらいしか喋ったことのない年下のやつに汚い言葉で「お前セックスの経験あんのかよ～？！ね～だろ！？」みたいなこと言われました。
私のことをそーいう目で見てたんだと分かり、嫌いになってしまいました。
ただ自分の器が小さいんだともわかってます。笑って流せるようになりたいんですが…
>>282
確かに好きになる必要はないですよね。
ただ他のマネージャーはその子のこと好きみたいなのでなんとかうまくやらなきゃなと思ってます。
288 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:30:54 ID:Mw6S91wW
ここ数日、なんでか人間不信に陥ってるんだけど、どうすりゃいいかな・・・
例えば、友達にメールとかして、それの返信が遅いと（もちろん数分とかじゃなくて、1時間以上とか）メールうざがられてるのかな、とか内容が内容な時はネタにされてるんじゃないか、とか考えてしまう
しかも、そういうバカな事を考えてる自分にも嫌気が差してきて鬱になって、鬱になるとさらに悪い方向のことを考えちゃって、もうね・・・
数日でしかないんだけど、一人の時とか酷いときは友達と居ても色々うだうだ考えちゃって精神的にヤバイ・・・
多分、友達いるときも多少なりとも態度に出ちゃってると思うから早いとこ解消したいんだけど、なかなか踏ん切りがつかない・・・
例えば、友達にメールとかして、それの返信が遅いと（もちろん数分とかじゃなくて、1時間以上とか）メールうざがられてるのかな、とか内容が内容な時はネタにされてるんじゃないか、とか考えてしまう
しかも、そういうバカな事を考えてる自分にも嫌気が差してきて鬱になって、鬱になるとさらに悪い方向のことを考えちゃって、もうね・・・
数日でしかないんだけど、一人の時とか酷いときは友達と居ても色々うだうだ考えちゃって精神的にヤバイ・・・
多分、友達いるときも多少なりとも態度に出ちゃってると思うから早いとこ解消したいんだけど、なかなか踏ん切りがつかない・・・
289 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:36:29 ID:v+/EsxMn
>>283
＞＞分からない物は聞けばラク的な考え方してる人には
＞＞「ゴメン、俺もそこまで詳しくないんだよなぁ・・・」とか
＞＞「え～と。どうだったけ？忘れちゃったなァ。
＞＞確か、あのマニュアルに書いてあったと思うんだけど。ちょっと読んでみてよ。」やらで
＞＞ある程度撃退は可能です。
うは。漏れが実施した内容そのものやんｗｗ
そう、普通はこの方法である程度は撃退可能。 普通は・・・・・ね
何で会社にはメールのユーザ名やパスのような一度、自分の手帳に書くなり、PCに保存するなりすれば
以後、聞く必要がないような事を何度も聞いてくる人が多いのか理解しかねる。
面接で来る者拒まず採用してるんかなｗ
＞＞一般的に誰でも出来るような簡単な事や、少し調べれば分かる事は
＞＞「わからない・忘れた」で答えても問題なかったですね。私の周りでは。
それを行うと「オマエは知ってるはずや」「何とぼけとんねん？」と逆切れする教えてクンが殆ど。
挙句の果てには「そこまで拒まんでも教えてやればいいじゃん」っていう上司もいる。
＞＞自分で調べるような姿勢の人は、聞くにしても聞き方が全く違いますよ。
＞＞最低でも
＞＞「このマニュアルに書いてある～ってどういう意味？」とか
＞＞「～って何処に書いてある(載ってる)？」
＞＞位にはなります。
禿同。
実際に自部門でこのような聞き方をされた事がある。その時は丁寧に教えてあげますた。
＞＞分からない物は聞けばラク的な考え方してる人には
＞＞「ゴメン、俺もそこまで詳しくないんだよなぁ・・・」とか
＞＞「え～と。どうだったけ？忘れちゃったなァ。
＞＞確か、あのマニュアルに書いてあったと思うんだけど。ちょっと読んでみてよ。」やらで
＞＞ある程度撃退は可能です。
うは。漏れが実施した内容そのものやんｗｗ
そう、普通はこの方法である程度は撃退可能。 普通は・・・・・ね
何で会社にはメールのユーザ名やパスのような一度、自分の手帳に書くなり、PCに保存するなりすれば
以後、聞く必要がないような事を何度も聞いてくる人が多いのか理解しかねる。
面接で来る者拒まず採用してるんかなｗ
＞＞一般的に誰でも出来るような簡単な事や、少し調べれば分かる事は
＞＞「わからない・忘れた」で答えても問題なかったですね。私の周りでは。
それを行うと「オマエは知ってるはずや」「何とぼけとんねん？」と逆切れする教えてクンが殆ど。
挙句の果てには「そこまで拒まんでも教えてやればいいじゃん」っていう上司もいる。
＞＞自分で調べるような姿勢の人は、聞くにしても聞き方が全く違いますよ。
＞＞最低でも
＞＞「このマニュアルに書いてある～ってどういう意味？」とか
＞＞「～って何処に書いてある(載ってる)？」
＞＞位にはなります。
禿同。
実際に自部門でこのような聞き方をされた事がある。その時は丁寧に教えてあげますた。
290 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:41:13 ID:i2JlGwBv
>>288
何かキッカケあったのか？
メールで1時間空いたとか俺がそのメール相手だったら
傷つけまくりだな・・・俺翌日返信とかざらだしｗ
まぁ、落ち込んでる時ってのは色々あるが
そのキッカケが何かあったのかとかでも違うように思うがどう？
何かキッカケあったのか？
メールで1時間空いたとか俺がそのメール相手だったら
傷つけまくりだな・・・俺翌日返信とかざらだしｗ
まぁ、落ち込んでる時ってのは色々あるが
そのキッカケが何かあったのかとかでも違うように思うがどう？
291 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:41:38 ID:CF2duwuZ
>>288
メールの回数が多すぎはしないか？
内容に問題は無いか？
相手の都合は無視か？
きたらｳｻﾞｰなメール その十六
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180942252/
メールの回数が多すぎはしないか？
内容に問題は無いか？
相手の都合は無視か？
きたらｳｻﾞｰなメール その十六
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180942252/
292 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:42:21 ID:IzsSojPN
>>287
なるほどなｗ
どうすっかなぁ。。。
それでムカツクのはSEX経験におまいが劣等感を持ってるってことだ。
やってしまえばなんでもない話で、青春って感じだね。
君の価値観は正しいはずだから根性を鍛えるしかねーよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚな
なるほどなｗ
どうすっかなぁ。。。
それでムカツクのはSEX経験におまいが劣等感を持ってるってことだ。
やってしまえばなんでもない話で、青春って感じだね。
君の価値観は正しいはずだから根性を鍛えるしかねーよ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚな
293 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:44:29 ID:i2JlGwBv
青春って・・・
ええなぁ～
ええなぁ～
294 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 18:49:14 ID:i2JlGwBv
>>287
そういうのは耐性つけるしかないな
それこそこれから下ネタ系はどんどん増えるよ(年齢しらないけどｗ)
前の彼女が昔そっち系のネタが全くだめで
壁を作ってしまう子だったけど、なるべく当り障りなく
そういう話題をかわせるように色々受け答えとか考えてたよ
俺もそれ手伝ったんだけど、まぁ悪い事じゃないし、性格だから仕方ない。
さらっとかわせるように、聞き流してあまり気にとめるな
そういうのは耐性つけるしかないな
それこそこれから下ネタ系はどんどん増えるよ(年齢しらないけどｗ)
前の彼女が昔そっち系のネタが全くだめで
壁を作ってしまう子だったけど、なるべく当り障りなく
そういう話題をかわせるように色々受け答えとか考えてたよ
俺もそれ手伝ったんだけど、まぁ悪い事じゃないし、性格だから仕方ない。
さらっとかわせるように、聞き流してあまり気にとめるな
295 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:04:49 ID:5qk1bCed
280です。
私は全然下ネタも話せるし、汚い話もイケる口なんですけど、ただ知らないやつにプライバシーに関わること言われたのが非常に不愉快だったんだと思います。
バカにされた感じが特に。私がヤリマンだったらどうすんだろ
292さんが正しいって言ってくれて気持ちに余裕ができました。
その子と関わるときだけ適当に受け流すようにします。
私は全然下ネタも話せるし、汚い話もイケる口なんですけど、ただ知らないやつにプライバシーに関わること言われたのが非常に不愉快だったんだと思います。
バカにされた感じが特に。私がヤリマンだったらどうすんだろ
292さんが正しいって言ってくれて気持ちに余裕ができました。
その子と関わるときだけ適当に受け流すようにします。
296 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:06:27 ID:i2JlGwBv
>>295
そうだったのか。悪い。勘違いしてたようだ。
そうだったのか。悪い。勘違いしてたようだ。
297 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:06:28 ID:Mw6S91wW
>>290
キッカケか・・・
正直、まだ付き合いは浅いから嫌われるとかそういうキッカケは思い当たらない
ついでに結局2時間くらい帰ってこなくて後悔しまくりのなか、さっきのは忘れろー、みたいなメールを送って無理やり終わらせた・・・
>>291
上にも書いたけど、付き合い自体が浅いからメールは初めて（もちろん、普段はそれ相応に仲がいい・・・とは思ってるんだけど
自分でもメンドクサイ内容だな、とは思ったからちゃんと時間が大丈夫かも聞いた
・・・んだけど、正直内容はよくなかったかな、とは思ってる、というか送った後で後悔
相談事だったんだけど、人によってはキモイと思うかな、とか思ったりなんだりで・・・
というかゴメン、結局相談にのってもらえなかったからここで言うわ
俺としては友達と一緒にいるときは出来るだけ色んな話をしたいと思ってるんだよね
別にどうでもいい話でもいいから、やっぱ話してる方が楽しいし、友達といるのにみんな黙ってるのは雰囲気もあまりよくないかな、って俺は思うし
だけど、今俺が一緒にいるグループはなんていうか・・・下手したら帰り道一言も会話なしで終わることもあるんじゃないか、って思える時がしばしばあるのよね
で、何が言いたいのか、っていうともしかして俺ってウザいんじゃなのかな、と思っちゃった訳ですよ
ああああ、もう訳わからん内容の文な気がする・・・
キッカケか・・・
正直、まだ付き合いは浅いから嫌われるとかそういうキッカケは思い当たらない
ついでに結局2時間くらい帰ってこなくて後悔しまくりのなか、さっきのは忘れろー、みたいなメールを送って無理やり終わらせた・・・
>>291
上にも書いたけど、付き合い自体が浅いからメールは初めて（もちろん、普段はそれ相応に仲がいい・・・とは思ってるんだけど
自分でもメンドクサイ内容だな、とは思ったからちゃんと時間が大丈夫かも聞いた
・・・んだけど、正直内容はよくなかったかな、とは思ってる、というか送った後で後悔
相談事だったんだけど、人によってはキモイと思うかな、とか思ったりなんだりで・・・
というかゴメン、結局相談にのってもらえなかったからここで言うわ
俺としては友達と一緒にいるときは出来るだけ色んな話をしたいと思ってるんだよね
別にどうでもいい話でもいいから、やっぱ話してる方が楽しいし、友達といるのにみんな黙ってるのは雰囲気もあまりよくないかな、って俺は思うし
だけど、今俺が一緒にいるグループはなんていうか・・・下手したら帰り道一言も会話なしで終わることもあるんじゃないか、って思える時がしばしばあるのよね
で、何が言いたいのか、っていうともしかして俺ってウザいんじゃなのかな、と思っちゃった訳ですよ
ああああ、もう訳わからん内容の文な気がする・・・
298 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:32:26 ID:WNDqAEMa
299 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:44:18 ID:Mw6S91wW
>>298
直接会うときで二人になることがほとんどないからそれは難しい・・・
友達関係の話題だからみんな揃ってるときにするのはさすがにバカだし、そいつに相談しようと思ったのはどちらかと言えば騒ぎたい方のタイプだと思ったからしやすいかな、と
まぁ、言われてみればメールはおかしかったな・・・電話使えばよかったのか・・・
ついでに、俺も出来る限り話題は振ってる、というか自分が話をしたいのに自分は全く振らないなんてことはさすがにしないｗ
直接会うときで二人になることがほとんどないからそれは難しい・・・
友達関係の話題だからみんな揃ってるときにするのはさすがにバカだし、そいつに相談しようと思ったのはどちらかと言えば騒ぎたい方のタイプだと思ったからしやすいかな、と
まぁ、言われてみればメールはおかしかったな・・・電話使えばよかったのか・・・
ついでに、俺も出来る限り話題は振ってる、というか自分が話をしたいのに自分は全く振らないなんてことはさすがにしないｗ
300 ：283：2007/06/30(土) 19:47:40 ID:2LMLHqqH
>>289
おぉ！！同志よ！杯をかわそうぞ！！！
「えぇと･･･ん？ここの設定は俺もやった事無いなぁ。何となく～が原因な感じがするんだけど
ヘルプとかに載ってなかった？」
的に言えばド素人は信じ込む事もアリ。
あくまで善意を装うべし。ニコニコして言いましょう。
おぉ！！同志よ！杯をかわそうぞ！！！
「えぇと･･･ん？ここの設定は俺もやった事無いなぁ。何となく～が原因な感じがするんだけど
ヘルプとかに載ってなかった？」
的に言えばド素人は信じ込む事もアリ。
あくまで善意を装うべし。ニコニコして言いましょう。
301 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 19:54:51 ID:kEd9X6m1
>>300
もうその話題はいいって言ってんだろこの害基地
もうその話題はいいって言ってんだろこの害基地
302 ：283：2007/06/30(土) 19:57:23 ID:2LMLHqqH
303 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 20:06:08 ID:k5vMCVjQ
>>297
おそらく貴方の友人たちもそうなのだろうけど、私は必ずしも沈黙＝雰囲気悪いとは思わない。
いい友人とは沈黙の間も楽しめると思ってる。
もちろん、友人とはいろんな話をしたいという貴方の気持ちも分かる。
けど、友達なんだから黙ってるのはよくない、
色々と話をしたほうがいい、と意気込まれるとちょっとね…。
どうしても友達と色々話をしたいと言うのであれば、話好きな友達を作ればいいのでは。
おそらく貴方の友人たちもそうなのだろうけど、私は必ずしも沈黙＝雰囲気悪いとは思わない。
いい友人とは沈黙の間も楽しめると思ってる。
もちろん、友人とはいろんな話をしたいという貴方の気持ちも分かる。
けど、友達なんだから黙ってるのはよくない、
色々と話をしたほうがいい、と意気込まれるとちょっとね…。
どうしても友達と色々話をしたいと言うのであれば、話好きな友達を作ればいいのでは。
304 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 20:09:15 ID:v+/EsxMn
305 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 20:20:53 ID:Mw6S91wW
>>303
あぁ・・・そうか・・・そういうもんなのか
うん、というかそこが不安だった
向こう側としては静かにしてほしい（っていうと語弊がありそうだけど）時なのに俺が話題振ってうざがられるんじゃないかな、とか
やっぱりというか、多少はウザがられるんだよな・・・
話題自体は結構合うし、なんだかんだで一緒にいて楽しいからそこまではしないかな
楽しくない相手だったら無駄に悩まなくて済んだんだろうけどさ・・・
うん、これからはそこらへん注意してみるわ、ホントどうでもいいことでごめん、答えてくれた人たちありがとう
あぁ・・・そうか・・・そういうもんなのか
うん、というかそこが不安だった
向こう側としては静かにしてほしい（っていうと語弊がありそうだけど）時なのに俺が話題振ってうざがられるんじゃないかな、とか
やっぱりというか、多少はウザがられるんだよな・・・
話題自体は結構合うし、なんだかんだで一緒にいて楽しいからそこまではしないかな
楽しくない相手だったら無駄に悩まなくて済んだんだろうけどさ・・・
うん、これからはそこらへん注意してみるわ、ホントどうでもいいことでごめん、答えてくれた人たちありがとう
306 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 21:31:41 ID:HpTeVdVz
弟が勝手に私の自転車を持ち出すんだけど
家族間では窃盗で警察に訴える事はできないですか？
一度弟に自転車のカギナンバーを教えてから自転車が頻繁になくなるように。
弟が出掛けると共になくなり、帰ってくると元の位置にある。
注意しても知らないの一点張り。
恐らく弟か、弟が友達に教えて勝手に乗り回してるかだと思う。
今、管理人に防犯カメラのチェックをお願いしているんだけど
家のお金を勝手に持ち出し友達におごる等とにかく盗みグセのある弟なので
もし盗んでいるとすれば一度捕まる等痛い目にあって欲しい。
家族間では窃盗で警察に訴える事はできないですか？
一度弟に自転車のカギナンバーを教えてから自転車が頻繁になくなるように。
弟が出掛けると共になくなり、帰ってくると元の位置にある。
注意しても知らないの一点張り。
恐らく弟か、弟が友達に教えて勝手に乗り回してるかだと思う。
今、管理人に防犯カメラのチェックをお願いしているんだけど
家のお金を勝手に持ち出し友達におごる等とにかく盗みグセのある弟なので
もし盗んでいるとすれば一度捕まる等痛い目にあって欲しい。
307 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 21:37:51 ID:4c8NUVqK
>>306
鍵を増やせばいいんじゃね？
鍵を増やせばいいんじゃね？
308 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 21:39:27 ID:dwkrwKDJ
>>306
厳密に言えば窃盗だけど、直系血族、配偶者、同居家族では刑を免除ともあり
窃盗で警察には言えるけど、警察が相手にしないのが現実ですな。
警察は基本的にDVなどの別の犯罪性が高い場合じゃない限り
介入しません。
これが既にお互い成人していて、家も別となれば話はちがってくるけどね
弟の物を盗み返すとか、それより自転車のナンバーかえればいいんじゃないの？
厳密に言えば窃盗だけど、直系血族、配偶者、同居家族では刑を免除ともあり
窃盗で警察には言えるけど、警察が相手にしないのが現実ですな。
警察は基本的にDVなどの別の犯罪性が高い場合じゃない限り
介入しません。
これが既にお互い成人していて、家も別となれば話はちがってくるけどね
弟の物を盗み返すとか、それより自転車のナンバーかえればいいんじゃないの？
309 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 21:40:38 ID:cm5d5zXu
>>306
あなたは前科者の家族を持つことになる
あなたは前科者の家族を持つことになる
310 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 22:19:45 ID:k5vMCVjQ
>>305
なんか誤解させちゃってたらごめん、別に静かにしろ、話を振るなっていう訳じゃないんだよ。
話したいことがあるならいくらでも話しかければいい。
興味のある話題なら続くだろうし、無いならそれなりだからね。
ただ、｢友達なのに誰も話さないのはよくない！なんか話をしなければ｣みたいなのは辛いというか。
話さないですごす時があっても、別にいいじゃないか。
なんか誤解させちゃってたらごめん、別に静かにしろ、話を振るなっていう訳じゃないんだよ。
話したいことがあるならいくらでも話しかければいい。
興味のある話題なら続くだろうし、無いならそれなりだからね。
ただ、｢友達なのに誰も話さないのはよくない！なんか話をしなければ｣みたいなのは辛いというか。
話さないですごす時があっても、別にいいじゃないか。
311 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 22:45:12 ID:4YIIBOZr
>>306
鍵を増やす。家に絶対現金を置かない。
鍵を増やす。家に絶対現金を置かない。
312 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 22:52:58 ID:jC12EJvv
職場の同僚とうまくいってないんだが、今日
「月曜日に私の話を聞いてもらう」
てなメールが着てた。
話さなくてはいけないと思ってたし、その事自体は別に構わない。
ただ、どう対応するか悩んでる。
・上司に、月曜日にその話し合いを持つ事を伝えるか否か
・会話を録音しようと思ってるんだが止めといた方がいいか
一応、上司に伝えたほうがいいと思うんだけど、この上司が体調不良のために
今月中に移動する事が決まってるんだ。
休みの日に、煩わせるのも申し訳ない。当日の朝伝えるのも慌てさせるだろうし。
しかし、胃が痛い。ああ、せめて明日メールくれれば今日は土曜日を満喫したのに。
しかしなんだって、平日ではなく休みの日にメール送ってくるのか･･･
思い出し噴火しちゃったのかね？
「月曜日に私の話を聞いてもらう」
てなメールが着てた。
話さなくてはいけないと思ってたし、その事自体は別に構わない。
ただ、どう対応するか悩んでる。
・上司に、月曜日にその話し合いを持つ事を伝えるか否か
・会話を録音しようと思ってるんだが止めといた方がいいか
一応、上司に伝えたほうがいいと思うんだけど、この上司が体調不良のために
今月中に移動する事が決まってるんだ。
休みの日に、煩わせるのも申し訳ない。当日の朝伝えるのも慌てさせるだろうし。
しかし、胃が痛い。ああ、せめて明日メールくれれば今日は土曜日を満喫したのに。
しかしなんだって、平日ではなく休みの日にメール送ってくるのか･･･
思い出し噴火しちゃったのかね？
313 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 22:57:39 ID:4YIIBOZr
仕事の問題で上手く行ってないなら、今日明日中に上司に相談。
個人的な行き違いなら自分たちで解決、でいいんではないの？
つーか、なんで仕事のつきあいでそんなにこじれたの？
個人的な行き違いなら自分たちで解決、でいいんではないの？
つーか、なんで仕事のつきあいでそんなにこじれたの？
314 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 22:58:44 ID:WNDqAEMa
315 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 23:10:24 ID:jC12EJvv
>313-314
いやどうもするつもりはない。
どうにも、会話が噛み合ってないので、会話を確認してみようと思って。
仕事はシフト制で、引継ぎがあるんだけど、これがいつも上手くいってない。
○○は××です。と伝えたはずが○○が△
という事になってたりする。
確かに私の伝達ミスのケースもあったんだけど
ミス→嘘を付いた、と解釈してるし、どうも彼女の聞き間違いとかも全部
私の「嘘」にカウントしてるっぽい。
で、これについて、向こうはわたしが意地悪をしている、と思ってるっぽい。
上司が間に立ってくれたのがかえって悪かったらしく、上司の前ではいい子ぶって
意地悪をする人認定されている気がする。
↑全部私の推測。間違っているかも試練。
ちょっと疲れてるのであんまり、真面目に説明してなくてｽﾏｿ。
とにかく、メールの内容が「嘘を付くのは卑怯」とかなんだけど正直理解出来てない。
いやどうもするつもりはない。
どうにも、会話が噛み合ってないので、会話を確認してみようと思って。
仕事はシフト制で、引継ぎがあるんだけど、これがいつも上手くいってない。
○○は××です。と伝えたはずが○○が△
という事になってたりする。
確かに私の伝達ミスのケースもあったんだけど
ミス→嘘を付いた、と解釈してるし、どうも彼女の聞き間違いとかも全部
私の「嘘」にカウントしてるっぽい。
で、これについて、向こうはわたしが意地悪をしている、と思ってるっぽい。
上司が間に立ってくれたのがかえって悪かったらしく、上司の前ではいい子ぶって
意地悪をする人認定されている気がする。
↑全部私の推測。間違っているかも試練。
ちょっと疲れてるのであんまり、真面目に説明してなくてｽﾏｿ。
とにかく、メールの内容が「嘘を付くのは卑怯」とかなんだけど正直理解出来てない。
316 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/06/30(土) 23:21:24 ID:PJLmJP0N
317 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 00:47:35 ID:576iQqd0
>>315
いつもそういう行き違いがあるのに引継ぎ用にノートとか作って文字で残したりしてないの？
いつもそういう行き違いがあるのに引継ぎ用にノートとか作って文字で残したりしてないの？
318 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 00:49:02 ID:w/zWfzSQ
>316
やってる。>文書化
確かにそれについて漏れがあったりはしたんだ。
口頭で伝えただけで、やっぱり伝わってなかった。
けど、書いてたことについても「聞いてません」と言われたりして
それについて結構むかついてた。
こっちもぞんざいな態度だったかも。
塚、思い返したらぞんざいな態度だった・・・
だって向こうもぞんざいだったんだもん。とか言い出したら小学生の喧嘩だなｏｒｚ
一応、同僚に上司かそれに類する第三者に立ち会ってもらってはどうか？
と提案のメールを送ってみる。
すまん。人に話したら落ち着いた。
やってる。>文書化
確かにそれについて漏れがあったりはしたんだ。
口頭で伝えただけで、やっぱり伝わってなかった。
けど、書いてたことについても「聞いてません」と言われたりして
それについて結構むかついてた。
こっちもぞんざいな態度だったかも。
塚、思い返したらぞんざいな態度だった・・・
だって向こうもぞんざいだったんだもん。とか言い出したら小学生の喧嘩だなｏｒｚ
一応、同僚に上司かそれに類する第三者に立ち会ってもらってはどうか？
と提案のメールを送ってみる。
すまん。人に話したら落ち着いた。
319 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 01:51:03 ID:PG2jrDrh
ボーナス貰ったら、仕事を辞めようと思ってます。
８月末くらいには辞めていたい状況で、いつ、辞めたいと言おうかと悩んでます。
小さな職場で、ボーナスは手渡しで、社長の独断と偏見で金額が決められている感じです。
明細がなかったり、明細がある場合でも明細額より多かったりします
その為、貰う前に言って減らされても嫌だし
ボーナス貰ってから辞めるって言った。と思われるのも嫌だし。と悩んでます
みなさんの意見聞きたいです。よろしくお願いします。
８月末くらいには辞めていたい状況で、いつ、辞めたいと言おうかと悩んでます。
小さな職場で、ボーナスは手渡しで、社長の独断と偏見で金額が決められている感じです。
明細がなかったり、明細がある場合でも明細額より多かったりします
その為、貰う前に言って減らされても嫌だし
ボーナス貰ってから辞めるって言った。と思われるのも嫌だし。と悩んでます
みなさんの意見聞きたいです。よろしくお願いします。
320 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 01:53:23 ID:kNL2MrNO
321 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 01:55:42 ID:LNaubP8E
>>319
ボーナス貰ってから辞めると言ったって思われても別にいいのでは
どこでもそんなもんだし。そんなの気にしてどうするのかって感じもするが。
それと、ボーナスがいつでるのか書かれてないので、辞めたら？って言う月が書けないぞ。
で、どうしても嫌とか、同じ業界などに転職するから波風たてたくないとかなら
ボーナスもらってから1ヶ月後に辞職願いだして、
更に一ヶ月後(だいたい退職日1ヶ月くらい前までに提出だと思うので)退職とか
8月末はあきらめたら？
ボーナス貰ってから辞めると言ったって思われても別にいいのでは
どこでもそんなもんだし。そんなの気にしてどうするのかって感じもするが。
それと、ボーナスがいつでるのか書かれてないので、辞めたら？って言う月が書けないぞ。
で、どうしても嫌とか、同じ業界などに転職するから波風たてたくないとかなら
ボーナスもらってから1ヶ月後に辞職願いだして、
更に一ヶ月後(だいたい退職日1ヶ月くらい前までに提出だと思うので)退職とか
8月末はあきらめたら？
322 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:02:49 ID:8ukeKz/j
323 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:06:07 ID:mR7x3YYj
>>254
>>253ですが、もう見てないと思うけど女です。
仕事してると普通に風俗の話とか始まって、どう話に入ればいいのか
わかんないんです。
若い頃は「風俗ってどんな感じなんですかー？」と無邪気っぽく参加
してたけどもうそんな若くないんで、それも微妙かなと。
かといって黙ってたら「怒っちゃった？」みたいに気使われるんですよね。
なんかお堅いイメージみたいです。疲れる…。
>>253ですが、もう見てないと思うけど女です。
仕事してると普通に風俗の話とか始まって、どう話に入ればいいのか
わかんないんです。
若い頃は「風俗ってどんな感じなんですかー？」と無邪気っぽく参加
してたけどもうそんな若くないんで、それも微妙かなと。
かといって黙ってたら「怒っちゃった？」みたいに気使われるんですよね。
なんかお堅いイメージみたいです。疲れる…。
324 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:13:18 ID:kNL2MrNO
325 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:17:21 ID:LNaubP8E
326 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:17:46 ID:kNL2MrNO
327 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:19:27 ID:kNL2MrNO
328 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:26:11 ID:LNaubP8E
329 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:30:44 ID:576iQqd0
> ボーナス貰ってから辞めるって言った。と思われるのも嫌だし
嫌だって言っても実際そのとおりなんでしょうに。
嫌だって言っても実際そのとおりなんでしょうに。
330 ：319：2007/07/01(日) 02:33:37 ID:FVY0xUKy
みなさんありがとうございます。
後出しで申し訳ないのですが、ボーナスは例年７月１０日頃出ます。
〆日が１０日の場合、８月１０日までの勤務ですよね？
９月から学校に通おうと思っているので退職時期はずらせません。
試験もまだ受けてないし、合格発表は８月後半なんですが…。
勇気が要るけど、ボーナス貰ったらすぐ言わないと…。
後出しで申し訳ないのですが、ボーナスは例年７月１０日頃出ます。
〆日が１０日の場合、８月１０日までの勤務ですよね？
９月から学校に通おうと思っているので退職時期はずらせません。
試験もまだ受けてないし、合格発表は８月後半なんですが…。
勇気が要るけど、ボーナス貰ったらすぐ言わないと…。
331 ：319：2007/07/01(日) 02:37:24 ID:FVY0xUKy
332 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:38:48 ID:kNL2MrNO
>>330
退職時期は就業規則かなんかに規定があるはずなんだけど、
そんなのはあまり気にしなくてええ。
ただ人としてやっておかなければ気が済まない引継ぎ事項があるダロ？
それだけはやって辞めないと後悔すんぞ
退職時期は就業規則かなんかに規定があるはずなんだけど、
そんなのはあまり気にしなくてええ。
ただ人としてやっておかなければ気が済まない引継ぎ事項があるダロ？
それだけはやって辞めないと後悔すんぞ
333 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:42:58 ID:LNaubP8E
334 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 02:44:20 ID:mR7x3YYj
>>326
そうですね。さりげなくスルーしたい。
そうですね。さりげなくスルーしたい。
335 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 03:58:37 ID:nNtkYe1v
>>334
「へぇぇぇ、そうなんですか」「ふーん、なるほど」
これに2～3バリエーションをつけて、穏やかに相槌だけ打てばよし。
返答を求められたら「なかなかそういう経験がなくて、○○さんはどう思うんですか？」と
質問で返せばよし。
「へぇぇぇ、そうなんですか」「ふーん、なるほど」
これに2～3バリエーションをつけて、穏やかに相槌だけ打てばよし。
返答を求められたら「なかなかそういう経験がなくて、○○さんはどう思うんですか？」と
質問で返せばよし。
336 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 07:48:43 ID:B8A4JLfE
>>334
目は、口ほどにものを言う。
だから、セクハラ質問を受けたら
必ず 相手の顔を、３秒ほど見つめるんだ。
それから気の無い返事をしれ。
だんだん相手も気まずくなっていくから・・・
私はこれで クリアーしました。
負けないで！
目は、口ほどにものを言う。
だから、セクハラ質問を受けたら
必ず 相手の顔を、３秒ほど見つめるんだ。
それから気の無い返事をしれ。
だんだん相手も気まずくなっていくから・・・
私はこれで クリアーしました。
負けないで！
337 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 08:44:57 ID:PE+KcdTV
338 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 10:47:45 ID:0whudj9G
結婚式のスピーチを「やってもらえないかな？」と
お願いされるんじゃなく「やりたいよね？」ときた。
相手は幸せ絶頂＋式の準備で忙しいんだろうけど、
年に1度会うかどうかで連絡もほとんどしてないのに
朝からイラっときた。
お願いされるんじゃなく「やりたいよね？」ときた。
相手は幸せ絶頂＋式の準備で忙しいんだろうけど、
年に1度会うかどうかで連絡もほとんどしてないのに
朝からイラっときた。
339 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 10:52:04 ID:Nni97a9o
340 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 11:06:08 ID:ibxS3Gib
>>312
休日に送ってくるあたりちと常識のない人間ぽいね。
体調不良だろうがなんだろうが緊急事態なんだから上司には報告
送っとけ。
そして感情的になりそうなら今から対策の草稿をテキストで作っとくのを
お勧めするな。
今までもそうだったんだろうけど粛々とやれば
誰がおばかさんか第三者には良く判るから。
おちついて話すべきこと、改善点、注意点
今までの環境を改善するために努力したことを「具体的に」
書いて報告書ができるぐらいまとめとけば
犬の吼えあいみたいなくらい付き方をされてもお前は圧勝だ。
あくまでも感情的にならないように。話し合いは第三者も入れてやれよ。
休日に送ってくるあたりちと常識のない人間ぽいね。
体調不良だろうがなんだろうが緊急事態なんだから上司には報告
送っとけ。
そして感情的になりそうなら今から対策の草稿をテキストで作っとくのを
お勧めするな。
今までもそうだったんだろうけど粛々とやれば
誰がおばかさんか第三者には良く判るから。
おちついて話すべきこと、改善点、注意点
今までの環境を改善するために努力したことを「具体的に」
書いて報告書ができるぐらいまとめとけば
犬の吼えあいみたいなくらい付き方をされてもお前は圧勝だ。
あくまでも感情的にならないように。話し合いは第三者も入れてやれよ。
341 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 11:15:14 ID:ibxS3Gib
>>323
オフの付き合いならともかく、職場でその話はふつうにセクハラなんで
今時まだやってんのかと驚く。天下りのオヤジの職場かよ。
女性一人混じってたら一応気を使うよ。そっちのが当たり前だから。
そういうときの女の人の冷たい態度や目線はむしろそいつらには薬なんで
別に迎合しなくてもいいぞ。
「怒っちゃった？」と聞くあたり気ぃ使ってないから。
確信犯だから。ヘタに乗るとグダグダであちこち触ってくるだろーな。
オフの付き合いならともかく、職場でその話はふつうにセクハラなんで
今時まだやってんのかと驚く。天下りのオヤジの職場かよ。
女性一人混じってたら一応気を使うよ。そっちのが当たり前だから。
そういうときの女の人の冷たい態度や目線はむしろそいつらには薬なんで
別に迎合しなくてもいいぞ。
「怒っちゃった？」と聞くあたり気ぃ使ってないから。
確信犯だから。ヘタに乗るとグダグダであちこち触ってくるだろーな。
342 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 11:40:00 ID:6OJk7cqM
343 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 12:44:40 ID:nlnFGmFB
親兄弟に給料の額やボーナスの金額を教えるのって一般的か知りたい
多く貰ってたら貰ってたで集られそう、
少なかったら少なかったでまた何かありそうなので教えたくないのが本音
ちなみにもう家を出ている
多く貰ってたら貰ってたで集られそう、
少なかったら少なかったでまた何かありそうなので教えたくないのが本音
ちなみにもう家を出ている
344 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 12:49:39 ID:S1g/GlHI
>>343
わたしは自宅通勤でもまったく教えてなかったよ。
わたしは自宅通勤でもまったく教えてなかったよ。
345 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 12:51:58 ID:0whudj9G
346 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 12:52:47 ID:7FhZdYBU
>>343
俺は教えた事ないし、聞かれた事もない一人暮らし
弟は実家住みで、母親は給料とかも知ってるようだ
弟があまり気にしてなく、母親に銀行への入金等頼んでるようで
たまにそんな話もしてるみたいなんで。
まぁ、自分の考えによるんじゃないの？
うちの母親は子供の金どうこうする人ではないから
あまりその観念が弟にも俺にもないってのもあるけど。
俺は教えた事ないし、聞かれた事もない一人暮らし
弟は実家住みで、母親は給料とかも知ってるようだ
弟があまり気にしてなく、母親に銀行への入金等頼んでるようで
たまにそんな話もしてるみたいなんで。
まぁ、自分の考えによるんじゃないの？
うちの母親は子供の金どうこうする人ではないから
あまりその観念が弟にも俺にもないってのもあるけど。
347 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 13:01:14 ID:SWfsR2KA
詳しい金額は教えたことない。
○○万くらい？と聞かれてまあその辺り、と答えたことはあるけど。
うちもたかるような人間はいないので、そこらへんはアバウトではあるが隠してはいない。
○○万くらい？と聞かれてまあその辺り、と答えたことはあるけど。
うちもたかるような人間はいないので、そこらへんはアバウトではあるが隠してはいない。
348 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 13:01:33 ID:Nni97a9o
>>343
家を出てても、20代前半くらいだと親もちゃんと生活できてるかどうか
心配してるから聞かれる場合もあるかもね。
でも、もういい年で落ち着いて独立していたり、結婚して一家を構えて
いたら、よその家計に口を出す方が無神経だと思う。景気が悪いから
そんなにもらってないよ～などとあいまいに無回答いいんじゃね？
家を出てても、20代前半くらいだと親もちゃんと生活できてるかどうか
心配してるから聞かれる場合もあるかもね。
でも、もういい年で落ち着いて独立していたり、結婚して一家を構えて
いたら、よその家計に口を出す方が無神経だと思う。景気が悪いから
そんなにもらってないよ～などとあいまいに無回答いいんじゃね？
349 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 13:17:37 ID:nlnFGmFB
皆さんレス有難う
自分は20代後半です。
うちの親はあくまでも始めはは心配する素振り（親だから本当に心配する気持ちもあるんだろうと思う）
その後金貸してくれ、と言うことが以前からあったので、
お金関係では絡みたくないし、もう関わりたくないというのが自分の意見です
適当に誤魔化すことにします
ありがとうございました
自分は20代後半です。
うちの親はあくまでも始めはは心配する素振り（親だから本当に心配する気持ちもあるんだろうと思う）
その後金貸してくれ、と言うことが以前からあったので、
お金関係では絡みたくないし、もう関わりたくないというのが自分の意見です
適当に誤魔化すことにします
ありがとうございました
350 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 13:41:54 ID:9gNykv2W
351 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:02:51 ID:XIbePVEO
>>278
亀だけどひどいな
なんか頭が不自由なようで、かわいそうになってきた
＞何で漏れが責任取らないといけないの？ｗ
＞オマエの考えから行くとネットやメールするための
＞ユーザ名やパスワードを覚えられなくてそれらをPCに保存し
＞そのデータが入ったPCごと盗まれた場合、
＞プロバイダが責任取るべきって言ってるのと同じやぞ。
どう読み取ってもそうならないと思うんだけどな
PCに保存しろと指導したんならその指導どおりやった場合に
その指導法が原因でトラブルがおこったなら責任とるのは当たり前
そんな当たり前のことがわからないのか？
食品の製造工場で、衛生管理がずさんなことが発覚したりとか最近よくあるけど
工場長の指導でそうやってトラブルになっているわけだから、おくの場合工場長などの上の人間だけが解雇されて
一般の社員は解雇されないよな？
お前の理論だと一般社員を解雇するってこと
もう論点ずれすぎ
そしてすぐにゆとりとか使いたがる必死さ…
自分のミスは認められるようになろうな、社会人なら
というか社会人なのかすら怪しいけど
そんなんで仕事できるの？
亀だけどひどいな
なんか頭が不自由なようで、かわいそうになってきた
＞何で漏れが責任取らないといけないの？ｗ
＞オマエの考えから行くとネットやメールするための
＞ユーザ名やパスワードを覚えられなくてそれらをPCに保存し
＞そのデータが入ったPCごと盗まれた場合、
＞プロバイダが責任取るべきって言ってるのと同じやぞ。
どう読み取ってもそうならないと思うんだけどな
PCに保存しろと指導したんならその指導どおりやった場合に
その指導法が原因でトラブルがおこったなら責任とるのは当たり前
そんな当たり前のことがわからないのか？
食品の製造工場で、衛生管理がずさんなことが発覚したりとか最近よくあるけど
工場長の指導でそうやってトラブルになっているわけだから、おくの場合工場長などの上の人間だけが解雇されて
一般の社員は解雇されないよな？
お前の理論だと一般社員を解雇するってこと
もう論点ずれすぎ
そしてすぐにゆとりとか使いたがる必死さ…
自分のミスは認められるようになろうな、社会人なら
というか社会人なのかすら怪しいけど
そんなんで仕事できるの？
352 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:17:29 ID:ltVQ+kZo
>>351
もうその話題は終わってるよ。
何だか、マニュアル人間の典型みたいなヤツだな。
そんなんで許されるのは、責任を問われないバイトまでだよ。
「どうすればいい？」とか他人に聞く前に、安全な方法を自分で調べろ。
少なくとも個人情報は、自己管理するのが常識。
他人に責任なすりつけて社会人ぶってんじゃねーよ
もうその話題は終わってるよ。
何だか、マニュアル人間の典型みたいなヤツだな。
そんなんで許されるのは、責任を問われないバイトまでだよ。
「どうすればいい？」とか他人に聞く前に、安全な方法を自分で調べろ。
少なくとも個人情報は、自己管理するのが常識。
他人に責任なすりつけて社会人ぶってんじゃねーよ
353 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:18:11 ID:9gNykv2W
swnjn
354 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:20:33 ID:7FhZdYBU
もう荒らしだろこれ
355 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:34:27 ID:oQBthR29
意に反してぼろくそに言われてムカついて、
自分が認められるまで粘着を続けて、
助け舟を出してくれそうな人に飛びついて、
助け舟らしきものが出たとたんに｢もうその話題終わってるよ｣ｗ
器のどうしようもない小ささを晒してハズカシー
自分が認められるまで粘着を続けて、
助け舟を出してくれそうな人に飛びついて、
助け舟らしきものが出たとたんに｢もうその話題終わってるよ｣ｗ
器のどうしようもない小ささを晒してハズカシー
356 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:42:54 ID:oQBthR29
その助け舟とやらも、マニュアルの不備を放置して社内の効率を下げてるって点では会社の癌だけどな。
メンドクサイと思うのならなおさら、マニュアルが勝手に増殖して行くような仕組みつくりを正規の仕事として上司に進言しないんだ？
自分の職分ではない仕事が来るので困るとか会社内で申告してんのかよ。
＞そんなんで許されるのは、責任を問われないバイトまでだよ。
これ言いたかっただけだろ！ｗ ワロタよバイト君。個人的な判断で会社の仕事を｢撃退｣すんなよ。全社的な判断で減らしてくれ。
メンドクサイと思うのならなおさら、マニュアルが勝手に増殖して行くような仕組みつくりを正規の仕事として上司に進言しないんだ？
自分の職分ではない仕事が来るので困るとか会社内で申告してんのかよ。
＞そんなんで許されるのは、責任を問われないバイトまでだよ。
これ言いたかっただけだろ！ｗ ワロタよバイト君。個人的な判断で会社の仕事を｢撃退｣すんなよ。全社的な判断で減らしてくれ。
357 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:43:02 ID:6Xgb65Zd
つうか他にも相談に答えてくれてる人がいるのに反応してないとこ見ると、
単に「おまえ大変だなー」っていう同情のレスが欲しいだけだと思う。
これ以上相手にする必要なし。
単に「おまえ大変だなー」っていう同情のレスが欲しいだけだと思う。
これ以上相手にする必要なし。
358 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:44:02 ID:9gNykv2W
んじゃ俺が愚痴ってみる
零細ソフトハウスで開発やってるんだが、営業が勝手ばかり言うのに辟易している
大きな案件抱えて開発側がフル稼働してる最中に、小さな案件をいくつかもってくる
もちろんフル稼働中だから、それ終わらないと無理、外注してくれと言うと、
外注に出す資料を作ってくれ、とくる
また、外注探しに一週間もかけて、やっぱり外注見つからないからやってくれとか言ってくる
「そんな時間ないのは見てわかるだろうが！」とキレてみせると、
「うわ何こいつつかえねー」的な態度になる
んで、客に迷惑かけるわけにはいかないし、なし崩し的にやらなきゃいけないようになる
ココロを決めて、しょーがない、やってやる！！と無理矢理テンションアップさせるが、
もちろんそんなのが重なったときには、１、２日の徹夜は当たり前
営業は普通に出勤・帰宅しつつ、「できた？」とか聞いてくる・・軽く殺意が沸く
「営業は仕事取ってきてナンボ」「開発は納期通りに作ってナンボ」
営業は仕事取ってきてるから評価されるが、開発はいちおう納期守ってるからいいが、
仕事に文句ばかり言とは何様のつもりなんだ、と、そんな感じの雰囲気タラタラ
社風がこの程度のモンで、それ以上を求めても上は言葉を濁すばかり
社長のワンマンもあって、この会社の持病は治らないのはわかってるが
年も年だから、辞めても次の仕事見つからないような気がして戦々恐々
零細ソフトハウスで開発やってるんだが、営業が勝手ばかり言うのに辟易している
大きな案件抱えて開発側がフル稼働してる最中に、小さな案件をいくつかもってくる
もちろんフル稼働中だから、それ終わらないと無理、外注してくれと言うと、
外注に出す資料を作ってくれ、とくる
また、外注探しに一週間もかけて、やっぱり外注見つからないからやってくれとか言ってくる
「そんな時間ないのは見てわかるだろうが！」とキレてみせると、
「うわ何こいつつかえねー」的な態度になる
んで、客に迷惑かけるわけにはいかないし、なし崩し的にやらなきゃいけないようになる
ココロを決めて、しょーがない、やってやる！！と無理矢理テンションアップさせるが、
もちろんそんなのが重なったときには、１、２日の徹夜は当たり前
営業は普通に出勤・帰宅しつつ、「できた？」とか聞いてくる・・軽く殺意が沸く
「営業は仕事取ってきてナンボ」「開発は納期通りに作ってナンボ」
営業は仕事取ってきてるから評価されるが、開発はいちおう納期守ってるからいいが、
仕事に文句ばかり言とは何様のつもりなんだ、と、そんな感じの雰囲気タラタラ
社風がこの程度のモンで、それ以上を求めても上は言葉を濁すばかり
社長のワンマンもあって、この会社の持病は治らないのはわかってるが
年も年だから、辞めても次の仕事見つからないような気がして戦々恐々
359 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:52:20 ID:UCgNpkAH
友達と待ち合わせしてるんですが、
メールも電話もきません。
私からしても返事なしです。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか？！
メールも電話もきません。
私からしても返事なしです。
こういう場合、どうしたらいいんでしょうか？！
360 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 14:53:30 ID:5MWEJsCx
>>359
帰る
帰る
361 ：206：2007/07/01(日) 14:54:20 ID:QcjR0qnp
260です。
皆様、昨日はアドバイスありがとうございました。
上司（店長）にはメールでの釈明はやめました。
と言うのもメールは一方的でしょ、と言う意見に納得したのもあるのですが、
内容が>>264さんのように先輩指示で動いていた事だったので。
先輩への悪口と上司が受け取る可能性があるからです。
職場は営業、サービスが２人ずつ、フロント（私と先輩）で店長がいると言う環境です。
先輩Ａは派遣で半年ほど先輩です。（私は正社員）
Ａは前職は事務系ではなく、どちらかと言うと接客業に近い仕事でした。
なので良く気がつく様で席を立ってこまごまと事務作業以外のことをしています。
私は今まで外資系の職場で事務の基本を覚えており、事務所掃除等は業者に頼んでいたのでやった事はありませんでした。
とは言え、今の職場は事務所内掃除は女子社員の仕事なので（時代錯誤だと思いますが）気がついた時にはやる様にしていました。
でも、今の職場で慣れてるＡさんよりも気付くタイミングが１歩遅く、気が利かないと思われています。
昨日のお叱りは
「・Ａが色々しているのに何故お前は席でボーっとしているんだ」
と言う物でした。
しかし、以前Ａさんが掃除しているときに、別の箇所の掃除を始めた時に
「フロントはどちらかが席にいないといけないのよ…」
と言われた事があり、それが頭に刷り込まれていたんです。
なので私より先にＡが席を立ってしまうと、作業したい事があっても何となく縛りがあって席にいました。
今までこの状況が多くあったので店長の印象が悪いんだと思います。
皆様、昨日はアドバイスありがとうございました。
上司（店長）にはメールでの釈明はやめました。
と言うのもメールは一方的でしょ、と言う意見に納得したのもあるのですが、
内容が>>264さんのように先輩指示で動いていた事だったので。
先輩への悪口と上司が受け取る可能性があるからです。
職場は営業、サービスが２人ずつ、フロント（私と先輩）で店長がいると言う環境です。
先輩Ａは派遣で半年ほど先輩です。（私は正社員）
Ａは前職は事務系ではなく、どちらかと言うと接客業に近い仕事でした。
なので良く気がつく様で席を立ってこまごまと事務作業以外のことをしています。
私は今まで外資系の職場で事務の基本を覚えており、事務所掃除等は業者に頼んでいたのでやった事はありませんでした。
とは言え、今の職場は事務所内掃除は女子社員の仕事なので（時代錯誤だと思いますが）気がついた時にはやる様にしていました。
でも、今の職場で慣れてるＡさんよりも気付くタイミングが１歩遅く、気が利かないと思われています。
昨日のお叱りは
「・Ａが色々しているのに何故お前は席でボーっとしているんだ」
と言う物でした。
しかし、以前Ａさんが掃除しているときに、別の箇所の掃除を始めた時に
「フロントはどちらかが席にいないといけないのよ…」
と言われた事があり、それが頭に刷り込まれていたんです。
なので私より先にＡが席を立ってしまうと、作業したい事があっても何となく縛りがあって席にいました。
今までこの状況が多くあったので店長の印象が悪いんだと思います。
そして、昨日Ａは暇だったせいもあり、念入りに事務所掃除（ガラス戸を拭いたり）。
でも、土曜は週１で業者の清掃が入り、もちろんガラス戸も綺麗にしてくれます。
なので私は掃除をしましたが軽めで終わらせました（これも以前Ａから言われた）
しかも、私が掃除した別の所を改めて掃除しているＡに多少気分を害し
「もうそこは掃除やったのに（Ａは見てた）。何やってるんだろう」
位に思っていました。
その後Ａは玄関先の花の植え替えをやっていたサービスの人の手伝いをしていました。
これも２ヶ月ほど前から私がＡに食事の時などに
「そろそろ今の花は終わるから、植え替えないと」
と言っていましたが、Ａは毎回答えず無視するので、
私も意地になり花には一切関わらないと決めました。（大人気ないですが…）
第一、注意をされた時は私は交通費の処理をしており、決して何もしてなかった訳じゃありません。
交通費の申請範囲で営業と本部の意見がぶつかり、間に挟まれて考え込んでいましたが（数分間）
そして、事情を知ってる本部の他の人に心配して頂いたので、メールで返事を打ってるときに注意されました。
おそらく、店長からしてみると
「Ａさんは甲斐甲斐しく掃除や植替えの手伝いをしているのにＢ（私）は席にいて何もしてない。
メールで遊んでいやがって」
と映ったのだと思います。
その直前に店長が気分を害する事（私とは無関係）があったので更にイラッとしたんだと思います。
でも、土曜は週１で業者の清掃が入り、もちろんガラス戸も綺麗にしてくれます。
なので私は掃除をしましたが軽めで終わらせました（これも以前Ａから言われた）
しかも、私が掃除した別の所を改めて掃除しているＡに多少気分を害し
「もうそこは掃除やったのに（Ａは見てた）。何やってるんだろう」
位に思っていました。
その後Ａは玄関先の花の植え替えをやっていたサービスの人の手伝いをしていました。
これも２ヶ月ほど前から私がＡに食事の時などに
「そろそろ今の花は終わるから、植え替えないと」
と言っていましたが、Ａは毎回答えず無視するので、
私も意地になり花には一切関わらないと決めました。（大人気ないですが…）
第一、注意をされた時は私は交通費の処理をしており、決して何もしてなかった訳じゃありません。
交通費の申請範囲で営業と本部の意見がぶつかり、間に挟まれて考え込んでいましたが（数分間）
そして、事情を知ってる本部の他の人に心配して頂いたので、メールで返事を打ってるときに注意されました。
おそらく、店長からしてみると
「Ａさんは甲斐甲斐しく掃除や植替えの手伝いをしているのにＢ（私）は席にいて何もしてない。
メールで遊んでいやがって」
と映ったのだと思います。
その直前に店長が気分を害する事（私とは無関係）があったので更にイラッとしたんだと思います。
Ａは美人ですし、スタイルも良く、男受けする性格です。
私はちょいピザで社交的ではありますが好き嫌いが多少あります（短所です）
入った時から感じていたのですが、職場の雰囲気が「Ａと愉快な仲間達」な感じで、時々疎外感を感じています。
そうすると私は心に壁を作りプライベートな事や談笑にも参加しなくなるので更に悪循環に陥ります。
（元々、談笑もＡを中心なので『割り込まなくなる』と言う表現が正しいと思いますが）
「仕事場は仕事をする場所、そこの人とお友達になる必要はない」
と言う考えなので別に構わないのですが、他の人たちからの印象がよくないので、
Ａさんのミスも私だと勝手に勘違いされている事が多々あり、それはさすがに凹みます。
以前（外資系の後で勤めた）の会社がＤＱで、半年ほどして今の会社に転職したので、更に１年足らずで転職、
となるといい印象を持たれないので転職するつもりは今の所ありません。
私が完璧に仕事をこなして行くのが一番得策でしょうか？（根がズボラなので難しいですが）
様子を見て、やんわりと店長に誤解を解くのは不可能でしょうか？
長々と愚痴を書き込み失礼しました。
私はちょいピザで社交的ではありますが好き嫌いが多少あります（短所です）
入った時から感じていたのですが、職場の雰囲気が「Ａと愉快な仲間達」な感じで、時々疎外感を感じています。
そうすると私は心に壁を作りプライベートな事や談笑にも参加しなくなるので更に悪循環に陥ります。
（元々、談笑もＡを中心なので『割り込まなくなる』と言う表現が正しいと思いますが）
「仕事場は仕事をする場所、そこの人とお友達になる必要はない」
と言う考えなので別に構わないのですが、他の人たちからの印象がよくないので、
Ａさんのミスも私だと勝手に勘違いされている事が多々あり、それはさすがに凹みます。
以前（外資系の後で勤めた）の会社がＤＱで、半年ほどして今の会社に転職したので、更に１年足らずで転職、
となるといい印象を持たれないので転職するつもりは今の所ありません。
私が完璧に仕事をこなして行くのが一番得策でしょうか？（根がズボラなので難しいですが）
様子を見て、やんわりと店長に誤解を解くのは不可能でしょうか？
長々と愚痴を書き込み失礼しました。
名前欄間違ってましたorz
>>260です。失礼しました。
>>260です。失礼しました。
365 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 15:01:45 ID:JxHfkAk6
店長は何も誤解していないという事がよく解った
連絡きました。
367 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 15:02:41 ID:clUqrzmQ
今悩んでいる事の一部、でも打ち明けられる人は…と言う事なので打ち明ける
自分と言うものがわからない
どうすればいいかとかを調べる方法も知らないしそれを出来るエネルギーもない
気力も出てこない
行き詰まってるけど挫折ばかりで道が開けない
本を読んでも
あれも駄目、コレも駄目、どうしても相容れないから詰まってしまう
自分は自分でしか救えないと言うけど・・・
甘えを捨てろ言われても困る
自分と言うものがわからない
どうすればいいかとかを調べる方法も知らないしそれを出来るエネルギーもない
気力も出てこない
行き詰まってるけど挫折ばかりで道が開けない
本を読んでも
あれも駄目、コレも駄目、どうしても相容れないから詰まってしまう
自分は自分でしか救えないと言うけど・・・
甘えを捨てろ言われても困る
368 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 15:06:14 ID:S1g/GlHI
>>367
別にわからなくてもいいと思うけど。100パーセント自分を理解してる人なんかいないよ。
別にわからなくてもいいと思うけど。100パーセント自分を理解してる人なんかいないよ。
369 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 15:31:38 ID:zxsfFGqr
370 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 15:39:46 ID:clUqrzmQ
371 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 16:41:37 ID:oQBthR29
ゲシュタルト崩壊?
すいませんカッコいい言葉使ってみたかっただけです。
すいませんカッコいい言葉使ってみたかっただけです。
372 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 17:40:10 ID:ltVQ+kZo
>>370
焦って空回りしてるなら、自分が尊敬している人物を
じっくり分析してみたりするのも一つかも。
「何でその人に興味を持ったのか」とかからでも十分だと思うし。
その人になる必要は無い訳だけど、自分の方向性は少し見えてくるかもしれないよ。
焦って空回りしてるなら、自分が尊敬している人物を
じっくり分析してみたりするのも一つかも。
「何でその人に興味を持ったのか」とかからでも十分だと思うし。
その人になる必要は無い訳だけど、自分の方向性は少し見えてくるかもしれないよ。
373 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:06:25 ID:cHE8UVlD
>>370
文章を拝見する限り、読書をされない方なのでしょう。
本を読んでる人は偉くて、いろんなことを知っていると言うつもりはありませんが、
古今東西、自分は何者なのかというのは文学のテーマでもあります。
そんなことが書いてある本を何か読んでみたら？
考え方の指標にはならなくても、みんな同じことで悩んでると言うのが
わかるかも知れません。
文章を拝見する限り、読書をされない方なのでしょう。
本を読んでる人は偉くて、いろんなことを知っていると言うつもりはありませんが、
古今東西、自分は何者なのかというのは文学のテーマでもあります。
そんなことが書いてある本を何か読んでみたら？
考え方の指標にはならなくても、みんな同じことで悩んでると言うのが
わかるかも知れません。
374 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:12:35 ID:OIFt0x/D
>>260
真面目だけと不器用な人だね
真面目だけと不器用な人だね
375 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:25:24 ID:JPvJevHP
>>370
ボランティアでもしてみたら？
ボランティアでもしてみたら？
376 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:31:24 ID:kNL2MrNO
>>367
死ぬしかねーな
死ぬしかねーな
377 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:38:33 ID:oQBthR29
378 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:41:02 ID:A5nmaP2T
愚痴らせてください。
文法とか言葉遣いおかしくても（内容が伝わるなら）スルーしてください。
地元の友達（♀）が私の部屋に居候中。
一応生活費（？）として3万は入れてくれていますが（家賃は7万弱）
生活消耗品（石鹸･シャンプーとかトイレットペーパーとか）は私が買っていて
水道光熱費も私負担。
まぁ、そんなに貧乏しているわけではないので問題はないのですが・・・・
（・・・全部折半だったら居候ではなくてルームシェアですよね）
ちなみに食費は別です。向こうは向こうで好きなもの買って食べてるぽい。
1Rの狭い部屋なので私のベッドと相方の布団で部屋はいっぱい。
収納がないので起きている時間の布団はたたんだまま床に放置です。
仕方がないこととはいえ邪魔。
ときどき洗濯はしてくれますが（まぁ、相方自身も困りますからね）
掃除はしないしゴミも捨てに行ってくれないし、
自分が飲んだお酒のビン・缶もすすぐだけでリサイクルBOXまでは持っていかない。
（さすがに自分が使った食器は片付けます）
続く
文法とか言葉遣いおかしくても（内容が伝わるなら）スルーしてください。
地元の友達（♀）が私の部屋に居候中。
一応生活費（？）として3万は入れてくれていますが（家賃は7万弱）
生活消耗品（石鹸･シャンプーとかトイレットペーパーとか）は私が買っていて
水道光熱費も私負担。
まぁ、そんなに貧乏しているわけではないので問題はないのですが・・・・
（・・・全部折半だったら居候ではなくてルームシェアですよね）
ちなみに食費は別です。向こうは向こうで好きなもの買って食べてるぽい。
1Rの狭い部屋なので私のベッドと相方の布団で部屋はいっぱい。
収納がないので起きている時間の布団はたたんだまま床に放置です。
仕方がないこととはいえ邪魔。
ときどき洗濯はしてくれますが（まぁ、相方自身も困りますからね）
掃除はしないしゴミも捨てに行ってくれないし、
自分が飲んだお酒のビン・缶もすすぐだけでリサイクルBOXまでは持っていかない。
（さすがに自分が使った食器は片付けます）
続く
379 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:41:12 ID:EmHsDjX/
愚痴らせて下さい
今日あんまり仲良くない友達と２人で遊ぶことになって、自分がバイクで迎えに行くことにしたんだ。
あんまり仲良くないか家もわからんし、どこらへんに行けばいい？ってメールしたら住所教えてきやがった!
普通こういう時って家の近くのわかりやすい店とかに待ち合わせしたりしない？
住所いわれてもわかるか!って感じだった…
ほんと自分、なんでこんなちっぽけな事でイラってきてしまうのかな～…
今日あんまり仲良くない友達と２人で遊ぶことになって、自分がバイクで迎えに行くことにしたんだ。
あんまり仲良くないか家もわからんし、どこらへんに行けばいい？ってメールしたら住所教えてきやがった!
普通こういう時って家の近くのわかりやすい店とかに待ち合わせしたりしない？
住所いわれてもわかるか!って感じだった…
ほんと自分、なんでこんなちっぽけな事でイラってきてしまうのかな～…
380 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:41:24 ID:6OJk7cqM
続き
あと私が本を読んだり何かをしているときにやたらと話しかけてくる。
しかも「ねぇ」と話しかけてくるわけではなく
（例えばケータイを見ながら）「ナニコレー！？イミワカンナイ！！」と
ちょっと大きい声でアピールしてくる。
はじめのうちは全部返事をしていたのですが、
あまりにも毎日続くのでときどき聞こえないフリしてみたりすると
こっちが気付くまで何度も繰り返す。（子供かお前は！！
私が寝る体制をとっているときも。
寝つきが悪いので話しかけられると余計に眠れずイライラ。
（相方は寝つきが良くて布団にはいって10分もしないうちに寝る・・・でかいいびきをかきながら
ちなみに逆（私が話をふる）を試すと大抵「ふーん」で終わるんです。
話し聴いてほしいならこっちの話も聴け！
もうちょい続く
あと私が本を読んだり何かをしているときにやたらと話しかけてくる。
しかも「ねぇ」と話しかけてくるわけではなく
（例えばケータイを見ながら）「ナニコレー！？イミワカンナイ！！」と
ちょっと大きい声でアピールしてくる。
はじめのうちは全部返事をしていたのですが、
あまりにも毎日続くのでときどき聞こえないフリしてみたりすると
こっちが気付くまで何度も繰り返す。（子供かお前は！！
私が寝る体制をとっているときも。
寝つきが悪いので話しかけられると余計に眠れずイライラ。
（相方は寝つきが良くて布団にはいって10分もしないうちに寝る・・・でかいいびきをかきながら
ちなみに逆（私が話をふる）を試すと大抵「ふーん」で終わるんです。
話し聴いてほしいならこっちの話も聴け！
もうちょい続く
382 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:42:58 ID:w/zWfzSQ
>370
自分ってのは自分自身には見えないのが当たり前。
鏡を見るように、他人と付き合う事によって、自分自身の形を知る事が出来る。
てなことを、昔の偉い人が行ってたような気がする。
本旨は違ったような気もするが･･･
ので、今までにない人間関係を作って、自分の形を確かめてみてはどうか。
375も書いてるが、学生なら、バイト+ボランティアあたりマジお勧め。
働いてるなら、習い事+出来る範囲でボランティアなど。
あと、日記を付ける。何があった、という羅列と一言感想くらいで。
自分ってのは自分自身には見えないのが当たり前。
鏡を見るように、他人と付き合う事によって、自分自身の形を知る事が出来る。
てなことを、昔の偉い人が行ってたような気がする。
本旨は違ったような気もするが･･･
ので、今までにない人間関係を作って、自分の形を確かめてみてはどうか。
375も書いてるが、学生なら、バイト+ボランティアあたりマジお勧め。
働いてるなら、習い事+出来る範囲でボランティアなど。
あと、日記を付ける。何があった、という羅列と一言感想くらいで。
続き
あと普段は私が先に起きて仕事に行くんですが、
ときどき相方のほうが30分ほど早いことがあって。
寝坊する私が悪いんだけど、
相方が早く起きていて私が寝坊をしても
私が部屋を出なければならない時間の10分前とかに起こしてくれる。
私が起きる時間知っているくせに。
いや、寝坊しないように気をつけます。
あと上に「洗濯はしてくれる」ってかいたんですが、
かなりテキトーに干してくれます。
アイロンを持っていないのでしわになりそうなものは手でなでてから干すんですが、
相方が干すとしわっしわ。
しかも袖が丸まってる・・・！！
それからこの前「明日洗濯するかなー」とアピールしていたので
「明日早いんじゃないの？」と言ったら
「早番の時だって干してるよ」と「失礼なコトいわないで」的な返事が。
その時点で居候になってからすでに3ヶ月くらい経っていたけど
「早番の日に洗濯干してるのなんて1回しかみてないし。。。」
と思っていたらバッチリ寝坊してました。（洗濯がなければ普通の起床時間）
その後も何度か「明日早番だけど干すかなー」って言って干さない日が何度も。
なんか書きたいことありすぎてまとまらないです。
でもすでにこの時点ですごく長くてごめんなさい。
あと普段は私が先に起きて仕事に行くんですが、
ときどき相方のほうが30分ほど早いことがあって。
寝坊する私が悪いんだけど、
相方が早く起きていて私が寝坊をしても
私が部屋を出なければならない時間の10分前とかに起こしてくれる。
私が起きる時間知っているくせに。
いや、寝坊しないように気をつけます。
あと上に「洗濯はしてくれる」ってかいたんですが、
かなりテキトーに干してくれます。
アイロンを持っていないのでしわになりそうなものは手でなでてから干すんですが、
相方が干すとしわっしわ。
しかも袖が丸まってる・・・！！
それからこの前「明日洗濯するかなー」とアピールしていたので
「明日早いんじゃないの？」と言ったら
「早番の時だって干してるよ」と「失礼なコトいわないで」的な返事が。
その時点で居候になってからすでに3ヶ月くらい経っていたけど
「早番の日に洗濯干してるのなんて1回しかみてないし。。。」
と思っていたらバッチリ寝坊してました。（洗濯がなければ普通の起床時間）
その後も何度か「明日早番だけど干すかなー」って言って干さない日が何度も。
なんか書きたいことありすぎてまとまらないです。
でもすでにこの時点ですごく長くてごめんなさい。
384 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:48:51 ID:kNL2MrNO
>>378
お人好しもほどほどになｗ
お人好しもほどほどになｗ
385 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:49:43 ID:w/zWfzSQ
>383
多分、相談したいこととは違うだろうが、そこが賃貸物件なら
勝手に同居人を連れ込んだら大家に追い出されるよ。
今のままでは出てってもらうことになる、と脅してでも、
もっとちゃんと、ルームシェアの形にしないと、行き詰まると思う。
気の毒だと思ってるんだろうけど下手すると2人とも路頭に迷いかねないよ？
多分、相談したいこととは違うだろうが、そこが賃貸物件なら
勝手に同居人を連れ込んだら大家に追い出されるよ。
今のままでは出てってもらうことになる、と脅してでも、
もっとちゃんと、ルームシェアの形にしないと、行き詰まると思う。
気の毒だと思ってるんだろうけど下手すると2人とも路頭に迷いかねないよ？
386 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:50:58 ID:kNL2MrNO
>>383
で、どうすっかなｗ
で、どうすっかなｗ
387 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:52:48 ID:u6x9Q0Pc
385に同意。
大家にﾊﾞﾚて・・・とウソをついてでも居候をやめてもらったほうがいいよ。
1Rに2人なんて、ラブラブな彼氏とでもケンカになるよｗ
大家にﾊﾞﾚて・・・とウソをついてでも居候をやめてもらったほうがいいよ。
1Rに2人なんて、ラブラブな彼氏とでもケンカになるよｗ
388 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:53:47 ID:Dxn/NK2v
>>384
ちゃんと本人に言えば良いんでしょうけど、
なんか・・・言う気にもなれないというか。
喧嘩するのも（私が）慣れてないし。
相方はよくいろんな人と口喧嘩しているようですが・・・
（昔一緒に歩いているときに相方のケータイに親から電話が掛かってきて
だまって聴いていたら突然喧嘩し始めたりとかそんなこともありました）
できれば出て行ってほしい・・・・・
私と同じくらいかもう少し稼いでいるはずだからもう一人暮らし出来るハズ・・・
ちゃんと本人に言えば良いんでしょうけど、
なんか・・・言う気にもなれないというか。
喧嘩するのも（私が）慣れてないし。
相方はよくいろんな人と口喧嘩しているようですが・・・
（昔一緒に歩いているときに相方のケータイに親から電話が掛かってきて
だまって聴いていたら突然喧嘩し始めたりとかそんなこともありました）
できれば出て行ってほしい・・・・・
私と同じくらいかもう少し稼いでいるはずだからもう一人暮らし出来るハズ・・・
390 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:54:25 ID:yhULI6G/
大家さんに同居人の事ちゃんと言わないと
その場では大事にならなくても、出る時にお金払わされる事もあるよ
その場では大事にならなくても、出る時にお金払わされる事もあるよ
391 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:58:34 ID:w/zWfzSQ
>389
大家さんにばれたらえらい事になる、って知り合い（ココの住人だがｗ）が言ってた
どうしよう･･･とでも泣きつく形で言って見れ。
向こうから見たら、
気の合う友達と安い値段で住めて、消耗品は何もしなくても補充されてるし
快適すぎて出て行くという発想は全くないとおもう。
こっちから言い出さないと無理だよ。
大家さんにばれたらえらい事になる、って知り合い（ココの住人だがｗ）が言ってた
どうしよう･･･とでも泣きつく形で言って見れ。
向こうから見たら、
気の合う友達と安い値段で住めて、消耗品は何もしなくても補充されてるし
快適すぎて出て行くという発想は全くないとおもう。
こっちから言い出さないと無理だよ。
392 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 18:58:45 ID:m6E0Jql5
パソコンがどうも壊れてしまったらしく、保障期間もとうの昔に
切れてしまっているので、いっそ買い換えようかと思っているのですが、
今年は車検などもあり、どうにも費用が足りません。
で、デルのパソコンなど検討しているのですが、70000円前後とか、
パソコンの値段とは思えない値段なのですが、大丈夫なんでしょうか？
一般の人の評価としてはどうなんでしょうか？
切れてしまっているので、いっそ買い換えようかと思っているのですが、
今年は車検などもあり、どうにも費用が足りません。
で、デルのパソコンなど検討しているのですが、70000円前後とか、
パソコンの値段とは思えない値段なのですが、大丈夫なんでしょうか？
一般の人の評価としてはどうなんでしょうか？
>>385、336
ですよね・・・
管理人さんには何も言われていないのですが、
部屋は別の個人から借りているので・・・たぶん家主さんは今の状況を知らない・・・
いつバレるか・・・・・
ときどき「出て行ってほしい感」を匂わせてはいるのですが・・・
匂わせ足りないのかしら･・・・・・・・・・・・・・・・・
>>388
なんて表現するのが良いのかわからなかったので・・・＞相方
ですよね・・・
管理人さんには何も言われていないのですが、
部屋は別の個人から借りているので・・・たぶん家主さんは今の状況を知らない・・・
いつバレるか・・・・・
ときどき「出て行ってほしい感」を匂わせてはいるのですが・・・
匂わせ足りないのかしら･・・・・・・・・・・・・・・・・
>>388
なんて表現するのが良いのかわからなかったので・・・＞相方
394 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:00:37 ID:kNL2MrNO
395 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:01:38 ID:oQBthR29
396 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:02:53 ID:kNL2MrNO
397 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:03:42 ID:6OJk7cqM
398 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:03:47 ID:u6x9Q0Pc
>>390
！
それは困る！！！！
>>391
い・・・言ってみます。
そっかぁ、尽くしすぎかぁ・・・。
自分が相談中にナンですが、>>392
新聞の広告とかに載ってる奴ですか？
もしそうなら企業向けだったような気が・・・・
！
それは困る！！！！
>>391
い・・・言ってみます。
そっかぁ、尽くしすぎかぁ・・・。
自分が相談中にナンですが、>>392
新聞の広告とかに載ってる奴ですか？
もしそうなら企業向けだったような気が・・・・
400 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:07:21 ID:+JNOiuvt
>>392
自分も買って、買ってしまった後にｗ色々調べたんだけど、
当たり外れがあるらしいよ
今のとこ2年かな、一応動いてるけどそろそろ危ない気配を感じてる
見た目にもﾀﾞｻｲしサポートの電話対応は物凄く感じ悪いし
次買い替えの時は絶対買わないと決めてる
自分も買って、買ってしまった後にｗ色々調べたんだけど、
当たり外れがあるらしいよ
今のとこ2年かな、一応動いてるけどそろそろ危ない気配を感じてる
見た目にもﾀﾞｻｲしサポートの電話対応は物凄く感じ悪いし
次買い替えの時は絶対買わないと決めてる
>395
やっぱり安物は安物ですよね。
まあとりあえずＯＳがついていればいいんですが。
ゲームは、シムシティは無理かな。
前に使っていたノートパソコンでは、よくフリーズして困りました。
使うのはそれ以外に、インターネット・メールぐらいですね。
>396
毎日はウザイですが、毎日メールはチェックしないのでいいかな・・・。
やっぱり安物は安物ですよね。
まあとりあえずＯＳがついていればいいんですが。
ゲームは、シムシティは無理かな。
前に使っていたノートパソコンでは、よくフリーズして困りました。
使うのはそれ以外に、インターネット・メールぐらいですね。
>396
毎日はウザイですが、毎日メールはチェックしないのでいいかな・・・。
402 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:09:22 ID:oQBthR29
>>392
あとグーグルアースやセカンドライフみたいな、高い処理能力を求めてくるネットサービス
が今後どんどん増えると思うんだけど、そこで最高のサービスを受けられないかもしれない。
実はドリンクの中では炭酸がシュワシュワ再現されてるんだけど処理能力低くて見えませんとか。
そんなのは気にならないといえばならないけどね。
あとグーグルアースやセカンドライフみたいな、高い処理能力を求めてくるネットサービス
が今後どんどん増えると思うんだけど、そこで最高のサービスを受けられないかもしれない。
実はドリンクの中では炭酸がシュワシュワ再現されてるんだけど処理能力低くて見えませんとか。
そんなのは気にならないといえばならないけどね。
>>394
も・・・もう居候を受け入れるのはコリゴリです・・・・・・・・・
>>397
ちょっと頑張ってみます
>>398
変な書きかたしてすみません
うーんと、
今私が住んでいるマンションは●和不動産のマンションで、
私が住んでいる部屋は個人が【買った】部屋で、
その買った人から借りてます。
ちゃんと不動産屋を通して借りた部屋で、管理人さんもそれは知ってます。
も・・・もう居候を受け入れるのはコリゴリです・・・・・・・・・
>>397
ちょっと頑張ってみます
>>398
変な書きかたしてすみません
うーんと、
今私が住んでいるマンションは●和不動産のマンションで、
私が住んでいる部屋は個人が【買った】部屋で、
その買った人から借りてます。
ちゃんと不動産屋を通して借りた部屋で、管理人さんもそれは知ってます。
404 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:10:38 ID:clUqrzmQ
>399
相談中に割り込んですみません。
それとは別です。
さっき、デルのＨＰを見てたらその広告が載っていたようですね。
>400
当たり外れですか。
あんまりよくないみたいですね。
車検も終わったし、去年のローンも終ったばかりなので、
貯金はないので一括支払いはできないし、新しくローンは組みたくないのですが。
素人なりに、ちゃんとしたメーカー製を買うべきかもしれないですね。
相談中に割り込んですみません。
それとは別です。
さっき、デルのＨＰを見てたらその広告が載っていたようですね。
>400
当たり外れですか。
あんまりよくないみたいですね。
車検も終わったし、去年のローンも終ったばかりなので、
貯金はないので一括支払いはできないし、新しくローンは組みたくないのですが。
素人なりに、ちゃんとしたメーカー製を買うべきかもしれないですね。
406 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:13:26 ID:oQBthR29
407 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:13:50 ID:S1g/GlHI
408 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:14:02 ID:kNL2MrNO
>>403
そうか。。じゃ今から行くからね♥
そうか。。じゃ今から行くからね♥
409 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:16:55 ID:oQBthR29
そういって飛び出した408が、ふと予感に突き動かされて窓の外を
見た378と視線を絡み合わせるのは時間の問題なのであった。
見た378と視線を絡み合わせるのは時間の問題なのであった。
410 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:17:34 ID:clUqrzmQ
411 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:23:43 ID:u6x9Q0Pc
>>405
以前まで、DELLの中の人でしたがｗ
サポート電話は中国に転送されているので、日本語があまり上手ではないため感じが悪いです。
DMメールは停止の連絡すれば送りません。
製品自体は「普通」なんですけどね。
サポートが中国に移管されてから評判悪いです。内も外も。
以前まで、DELLの中の人でしたがｗ
サポート電話は中国に転送されているので、日本語があまり上手ではないため感じが悪いです。
DMメールは停止の連絡すれば送りません。
製品自体は「普通」なんですけどね。
サポートが中国に移管されてから評判悪いです。内も外も。
412 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:28:49 ID:kNL2MrNO
今横浜の>>403の家についたんだがドアを開けてくれくれねー
413 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:30:16 ID:oQBthR29
414 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:30:54 ID:6OJk7cqM
ID:kNL2MrNO＝メリーさん
416 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:32:23 ID:kNL2MrNO
418 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:49:20 ID:kNL2MrNO
お人好しな女は好きなんだけどどうしよう？
君の許容範囲を超えたからレスしたんだよな。
どうするって話になればオレはｷﾂｲレスを入れるだろう。
先ずスリーサイズを報告しなさい
君の許容範囲を超えたからレスしたんだよな。
どうするって話になればオレはｷﾂｲレスを入れるだろう。
先ずスリーサイズを報告しなさい
>>418
許容範囲を超えたというより、
（こんな書きかたするとレスくれた人に失礼かもしれないけど）
とにかくただ愚痴を聞いてほしかったのが一番。
会社の人に愚痴るのは申し訳ないし（いや、時々は聞いてもらってますが）
居候の彼女と共通の知人（先輩）はいますが、
私より彼女との方が仲がよさそうなのでやっぱり愚痴りづらい。
それに腹黒い言い方だけど、
知っている人に愚痴ると「こいつは愚痴ばっかり」とか「陰口叩くヤツ」って思われるでしょ？
ま、実際ココで一方的に言っているわけだから否定は出来ないけど。
そんなわけでキツイレスはたぶん私が凹むので勘弁してください。
スリーサイズは人に言えるサイズじゃないから無理。
許容範囲を超えたというより、
（こんな書きかたするとレスくれた人に失礼かもしれないけど）
とにかくただ愚痴を聞いてほしかったのが一番。
会社の人に愚痴るのは申し訳ないし（いや、時々は聞いてもらってますが）
居候の彼女と共通の知人（先輩）はいますが、
私より彼女との方が仲がよさそうなのでやっぱり愚痴りづらい。
それに腹黒い言い方だけど、
知っている人に愚痴ると「こいつは愚痴ばっかり」とか「陰口叩くヤツ」って思われるでしょ？
ま、実際ココで一方的に言っているわけだから否定は出来ないけど。
そんなわけでキツイレスはたぶん私が凹むので勘弁してください。
スリーサイズは人に言えるサイズじゃないから無理。
420 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 19:59:03 ID:OYL8nWGQ
今年結婚した女友達に会って話して思ったことについてご意見ください。
その友達いわく、自分は自己主張の強い方だけど、結婚してからは、なるべく
相手を立てるようにして、例えば家具を買いに行って、自分はこっちがいいと思ったけど、
旦那があっちが良いと言えば、それに従うようにしている、と話てました。
確かに自分は譲って相手に従ったほうが結婚生活（恋愛も？）上手く行くのかもしれませんが、
どうして女と言うものは基本的に男に従わなければいけないのでしょうか？
その子だってフルタイムで働いてるし、家事もしてるのに、どうして対等でなく
女の方が男より下でいなければいけないのですか？
その友達だけのことではなく、女は男に従うもの、立てるものと言うのが社会通念ですよね？
その友達いわく、自分は自己主張の強い方だけど、結婚してからは、なるべく
相手を立てるようにして、例えば家具を買いに行って、自分はこっちがいいと思ったけど、
旦那があっちが良いと言えば、それに従うようにしている、と話てました。
確かに自分は譲って相手に従ったほうが結婚生活（恋愛も？）上手く行くのかもしれませんが、
どうして女と言うものは基本的に男に従わなければいけないのでしょうか？
その子だってフルタイムで働いてるし、家事もしてるのに、どうして対等でなく
女の方が男より下でいなければいけないのですか？
その友達だけのことではなく、女は男に従うもの、立てるものと言うのが社会通念ですよね？
421 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:01:07 ID:XsKZYQPO
サークル内で男性にすごく気を使われてしまいます。
たとえば何か作業をしているとき、
他の女の子には「おい、お前やっとけよ～」と冗談ぽく言っているのに、
私に対しては「○○ちゃん、俺やっとくからいいよ～」と仕事を持っていかれてしまいます。
私は引っ込み思案でおとなしい性格なので、扱いづらくてそのような扱いをしてくれているんだと思うんですが、
もっと普通に接して欲しいので悩んでいます。
どうしたら気を使われず普通に接してもらうようになるでしょうか？
たとえば何か作業をしているとき、
他の女の子には「おい、お前やっとけよ～」と冗談ぽく言っているのに、
私に対しては「○○ちゃん、俺やっとくからいいよ～」と仕事を持っていかれてしまいます。
私は引っ込み思案でおとなしい性格なので、扱いづらくてそのような扱いをしてくれているんだと思うんですが、
もっと普通に接して欲しいので悩んでいます。
どうしたら気を使われず普通に接してもらうようになるでしょうか？
422 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:02:30 ID:kNL2MrNO
>>419
凹まないでね♪
凹まないでね♪
423 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:06:26 ID:kNL2MrNO
424 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:08:32 ID:kNL2MrNO
>>421
まんこ舐めてーと書いてみｗ
まんこ舐めてーと書いてみｗ
425 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:11:16 ID:kNL2MrNO
壁って自分で作ってるんだよ。
壊すことも自分しか出来ない
壊すことも自分しか出来ない
>>422
頑張ります
またも割り込み失礼します
>>420
個人的には男性を立てるのは嫌いではないのでアレですが、
立てなくてはいけないわけではないと思いますよ。
ただ、変に「対等」ばかりを意識するのも違うかなーって。
状況とかその男性にもよって・・・ですかね。
男性を立てている女性を見てその女性を評価してくれる人もいるでしょうし。
なにより男性と女性はフィールドが違うんじゃないかしら・・・と。
（同じ職場で同じ仕事をしていればまた違うかもしれませんが）
>>421
自分で「引っ込み思案でおとなしい性格だから気を遣ってくれてる」と思っているなら
そこを何とかするしか・・・・・・・・っていっても難しいですよね。
とりあえず「俺やっとくからいいよー」といわれたら
「いま気分がノってるから最後までやらせて」と返してみる・・・・とか。
もしくは（作業にもよるけど）「じゃあ半分よろしく」と言ってみる・・・とか？？
頑張ります
またも割り込み失礼します
>>420
個人的には男性を立てるのは嫌いではないのでアレですが、
立てなくてはいけないわけではないと思いますよ。
ただ、変に「対等」ばかりを意識するのも違うかなーって。
状況とかその男性にもよって・・・ですかね。
男性を立てている女性を見てその女性を評価してくれる人もいるでしょうし。
なにより男性と女性はフィールドが違うんじゃないかしら・・・と。
（同じ職場で同じ仕事をしていればまた違うかもしれませんが）
>>421
自分で「引っ込み思案でおとなしい性格だから気を遣ってくれてる」と思っているなら
そこを何とかするしか・・・・・・・・っていっても難しいですよね。
とりあえず「俺やっとくからいいよー」といわれたら
「いま気分がノってるから最後までやらせて」と返してみる・・・・とか。
もしくは（作業にもよるけど）「じゃあ半分よろしく」と言ってみる・・・とか？？
427 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 20:39:37 ID:RtpPWkPF
コンパをしたときに、男子グループに１人気の良さそうな
お調子者って感じの子がいた。
周りの男の子にお酒をどんどん勧められ、本人も周りを
盛り上げるために飲みまくり。
途中で気分が悪くなって、女の子もいるみんなの前でゲロってた。
女の子は悲鳴みたいなの上げるし、男の子は「うわーー！」って
騒ぐし、その男の子がかわいそうになってさ。自分が昔いじめられたり
したこともあったからと思うけど。
後日、そのゲロった子とまたグループの中でだけど会う機会があって
「あの時はみんなの前で吐いちゃって申し訳ない」って謝ってたんで
気にしてるんだなぁ、そりゃ恥ずかしいよなぁと思って、大丈夫だよって
言ってやった。そしたら、それからメアドとか聞かれて、付き合うことに
なった。
付き合ってから３回目くらいに会ったとき、指輪を渡された。
こういうの買ってくれる人なんだとビックリして、でもこういうのって
一緒に選びたかったなぁと思ったのね。サイズも微妙に合わなくて、中指に
しか合わなかったからさ。
で、その指輪を購入してた理由が、以前に彼自身が何かキャッチみたいなのに
引っかかって、「将来できる彼女のために、買っておいたら喜ばれるよ」みたいに
言われて、断れなくて買ったものらしい。
「渡せるときが来てよかった」って言ってたけど、それってどうなの・・・。
この人と付き合ってていいのかな。。。と不安に思い始めてる。
お調子者って感じの子がいた。
周りの男の子にお酒をどんどん勧められ、本人も周りを
盛り上げるために飲みまくり。
途中で気分が悪くなって、女の子もいるみんなの前でゲロってた。
女の子は悲鳴みたいなの上げるし、男の子は「うわーー！」って
騒ぐし、その男の子がかわいそうになってさ。自分が昔いじめられたり
したこともあったからと思うけど。
後日、そのゲロった子とまたグループの中でだけど会う機会があって
「あの時はみんなの前で吐いちゃって申し訳ない」って謝ってたんで
気にしてるんだなぁ、そりゃ恥ずかしいよなぁと思って、大丈夫だよって
言ってやった。そしたら、それからメアドとか聞かれて、付き合うことに
なった。
付き合ってから３回目くらいに会ったとき、指輪を渡された。
こういうの買ってくれる人なんだとビックリして、でもこういうのって
一緒に選びたかったなぁと思ったのね。サイズも微妙に合わなくて、中指に
しか合わなかったからさ。
で、その指輪を購入してた理由が、以前に彼自身が何かキャッチみたいなのに
引っかかって、「将来できる彼女のために、買っておいたら喜ばれるよ」みたいに
言われて、断れなくて買ったものらしい。
「渡せるときが来てよかった」って言ってたけど、それってどうなの・・・。
この人と付き合ってていいのかな。。。と不安に思い始めてる。
428 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:42:22 ID:05Qt7cCU
>>427 やめときなはれ
429 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:43:13 ID:qW4dFiFx
>>427
なんか、気の小さいチンケな男が
少しでも自分を良く見せようと
必死になってるだけ。
自分に自信がないから
「友達の意見」「キャッチのウソ」を
真に受けて、後で窮地に立たされてるよね。
付き合うなとは言えないけど
お勧めできるタイプじゃないな。
なんか、気の小さいチンケな男が
少しでも自分を良く見せようと
必死になってるだけ。
自分に自信がないから
「友達の意見」「キャッチのウソ」を
真に受けて、後で窮地に立たされてるよね。
付き合うなとは言えないけど
お勧めできるタイプじゃないな。
430 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:44:58 ID:XhbFAOEq
431 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:46:57 ID:XhbFAOEq
432 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:49:16 ID:VehFuO4k
>>427
人は好いのかもしれないけど、頭（というか生きていく上での知性・処世術というか）は弱そうだね
そういうふっとわく疑念みたいのって結構正しいよ
自分の悩みというか愚痴
転勤族なんだが、どうにも引っ越してから調子がおかしい。
しょっちゅう体調を崩したり、ちまちました嫌なことが立て続けに起こったり。
ドラクエで言えば毒沼歩いている感じ。即死はしないけどﾋﾞｼｯ！ﾋﾞｼｯ！とHPをじわじわ削られているような。
たぶん慣れない土地で心身ともに疲弊してるから体調を崩しやすかったり
注意力が散漫になってミスがあったり、普段なら跳ねかえすことが出来るようなブルーな出来事も
直撃食らってへこんだり…っていうことなんだろうとは思う。
だから特効薬みたいなものはないと解ってはいるんだけど、ちょっと辛くなってきた。
さっきからドラクエにばっかり例えてるけど「トラマナ」の呪文に匹敵するようなおまじないみたいのってないかな。
盛り塩をするとか、風水とか、多少オカルトっぽいものでもいいんだけど…
（どこぞの新興宗教に入信するとか壷を買うとか本格的なオカルト方面はなしで）
人は好いのかもしれないけど、頭（というか生きていく上での知性・処世術というか）は弱そうだね
そういうふっとわく疑念みたいのって結構正しいよ
自分の悩みというか愚痴
転勤族なんだが、どうにも引っ越してから調子がおかしい。
しょっちゅう体調を崩したり、ちまちました嫌なことが立て続けに起こったり。
ドラクエで言えば毒沼歩いている感じ。即死はしないけどﾋﾞｼｯ！ﾋﾞｼｯ！とHPをじわじわ削られているような。
たぶん慣れない土地で心身ともに疲弊してるから体調を崩しやすかったり
注意力が散漫になってミスがあったり、普段なら跳ねかえすことが出来るようなブルーな出来事も
直撃食らってへこんだり…っていうことなんだろうとは思う。
だから特効薬みたいなものはないと解ってはいるんだけど、ちょっと辛くなってきた。
さっきからドラクエにばっかり例えてるけど「トラマナ」の呪文に匹敵するようなおまじないみたいのってないかな。
盛り塩をするとか、風水とか、多少オカルトっぽいものでもいいんだけど…
（どこぞの新興宗教に入信するとか壷を買うとか本格的なオカルト方面はなしで）
433 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:55:54 ID:LyxAqhiw
>>378の人気に超嫉妬
>>427
他のレスのとおりだろうけど
その男の底力を引き出してやる、くらいの気合いがあれば
そういう頑張る男は悪くないと思う
騙されやすいところはさりげなくリードしてあげたり
>>432
プラシーボ効果かもだけど、盛り塩はちょっとお勧め
オカルトなんてどうやったって実証できないんだから、
「良くなる」と信じてやるのは結構効く
>>427
他のレスのとおりだろうけど
その男の底力を引き出してやる、くらいの気合いがあれば
そういう頑張る男は悪くないと思う
騙されやすいところはさりげなくリードしてあげたり
>>432
プラシーボ効果かもだけど、盛り塩はちょっとお勧め
オカルトなんてどうやったって実証できないんだから、
「良くなる」と信じてやるのは結構効く
434 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 21:56:00 ID:qW4dFiFx
>>431
そこまでの計算すらできないﾔｼもいるｗ
>>432
自分が霊現象に悩まされてた時は
水晶の数珠を身に着けて
イヤな気配を感じたときは
こっそりと握り締めてた。
何やってもいいけど、他人が見て「？」って思うことは
やめたほうがいいよね。
そこまでの計算すらできないﾔｼもいるｗ
>>432
自分が霊現象に悩まされてた時は
水晶の数珠を身に着けて
イヤな気配を感じたときは
こっそりと握り締めてた。
何やってもいいけど、他人が見て「？」って思うことは
やめたほうがいいよね。
435 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:10:39 ID:ZfsFb3TM
>>420
男ってつまんないプライドにこだわる動物なので、
表面上は男をヨイショしておいたほうが何かと便利…、いや、うまくいくから。
これは長年の経験で女が学んできた一種の「ずるがしこさ」なんです。
ただ、必要以上にへりくだることはないわけで、自分のやりたいことはきちんとやるべき。
これは譲るとか譲らないとか、男女とかそういう問題ではないのですから。
男性にまかせっきりになって、それが当たり前のことになって自分からわざわざ無能な女性になることはないのです。
たとえば私が通っていた大学（理系、工学部）では実験のたびに男性になにかと頼る女性ってのがいたわけですが、
当然、そういう女性は成績は悪かったです。そりゃそうだよ、勉強してないのと同じだもん。
自分のことは自分できっちりやらないと、「出来ない女」になるだけだったりするので、
たとえば車やバイクや機械いじりが好きな女性ならば、その道を妥協する必要はないわけです。
張り合う必要は無いけれど、マイペースに行きましょうや。
男ってつまんないプライドにこだわる動物なので、
表面上は男をヨイショしておいたほうが何かと便利…、いや、うまくいくから。
これは長年の経験で女が学んできた一種の「ずるがしこさ」なんです。
ただ、必要以上にへりくだることはないわけで、自分のやりたいことはきちんとやるべき。
これは譲るとか譲らないとか、男女とかそういう問題ではないのですから。
男性にまかせっきりになって、それが当たり前のことになって自分からわざわざ無能な女性になることはないのです。
たとえば私が通っていた大学（理系、工学部）では実験のたびに男性になにかと頼る女性ってのがいたわけですが、
当然、そういう女性は成績は悪かったです。そりゃそうだよ、勉強してないのと同じだもん。
自分のことは自分できっちりやらないと、「出来ない女」になるだけだったりするので、
たとえば車やバイクや機械いじりが好きな女性ならば、その道を妥協する必要はないわけです。
張り合う必要は無いけれど、マイペースに行きましょうや。
436 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:13:34 ID:SlGmpUkP
ん？レポートも課題発表も周りの男がやってくれた私が来ましたよ。
鬱病で課題どころか字すら読めなくてもすんなり卒業できたのは
ひとえにファンの皆様のおかげです。ありがとうありがとう。
鬱病で課題どころか字すら読めなくてもすんなり卒業できたのは
ひとえにファンの皆様のおかげです。ありがとうありがとう。
437 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:23:17 ID:VehFuO4k
>>433-434
㌧
なんかこんなちっちゃい悩みに耳を傾けてくれて誠意あるレスをくれる人がいるってだけで
元気が出てきそうだよ、ありがとう。
他人様に見られて引かれない程度の自分なりの方法考えてみるね。
あととりあえず「ちょっと善いこと」をするように心がけてみよう、と今思った。
㌧
なんかこんなちっちゃい悩みに耳を傾けてくれて誠意あるレスをくれる人がいるってだけで
元気が出てきそうだよ、ありがとう。
他人様に見られて引かれない程度の自分なりの方法考えてみるね。
あととりあえず「ちょっと善いこと」をするように心がけてみよう、と今思った。
438 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:25:20 ID:w/zWfzSQ
>432
近隣に神社とか寺とか教会があるなら散歩がてらお参りに行ってきたら？
寺、神社の場合は普通にお賽銭を投げて、
教会ならひざまずいて頭を下げ、手を合わせて、具体的に
○○が上手くいきますようにお守りください。
とか心の中で唱えとく。
学生時代、教会のある学校に通ってたので良くやってた。
忘れ物とかトラブルは減ったよｗ
プラシーボというか、お祈りという形で意識する事で
トラブルを避けることができてたんだと思う。
近隣に神社とか寺とか教会があるなら散歩がてらお参りに行ってきたら？
寺、神社の場合は普通にお賽銭を投げて、
教会ならひざまずいて頭を下げ、手を合わせて、具体的に
○○が上手くいきますようにお守りください。
とか心の中で唱えとく。
学生時代、教会のある学校に通ってたので良くやってた。
忘れ物とかトラブルは減ったよｗ
プラシーボというか、お祈りという形で意識する事で
トラブルを避けることができてたんだと思う。
439 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:29:38 ID:VehFuO4k
440 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 22:41:31 ID:SJw0CxZU
文章を書くのが好きで、創作系のＨＰに自分の話を投稿しました。
いくつかの好意的な感想やアドバイスなど、建設的なレスがついたのですが、
突然、「お久しぶりですｗ」から始まる、攻撃的なレスが。
内容は徹底的なこきおろしで、「まあ私はこういう低レベルな話は書かないけどｗ」
など、ｗや顔文字で余裕を出そうとしてるけど、敵意丸出しのレスでした。
厳しいアドバイスとは違い、ただ貶めたいという感じでした。
久し振りと言われても、以前私が投稿したのは１年前で、回数も１，２度です。
それにハンドル名も変えているんです。
誰なんだろう、と考えたのですが、以前投稿したときに、
「私も同じジャンルを学んでいる者ですが」と始まり、とにかくあなたの話は間違ってると
鼻息荒く書きこんでいた人がいたのを思い出しました。
とりあえず、そのレスについては低姿勢に接する事で流したのですが、
１年も前の作品について覚えていて、こうして粘着してくる人の気持ちって
なんなのでしょうか。正直少し怖いです。
いくつかの好意的な感想やアドバイスなど、建設的なレスがついたのですが、
突然、「お久しぶりですｗ」から始まる、攻撃的なレスが。
内容は徹底的なこきおろしで、「まあ私はこういう低レベルな話は書かないけどｗ」
など、ｗや顔文字で余裕を出そうとしてるけど、敵意丸出しのレスでした。
厳しいアドバイスとは違い、ただ貶めたいという感じでした。
久し振りと言われても、以前私が投稿したのは１年前で、回数も１，２度です。
それにハンドル名も変えているんです。
誰なんだろう、と考えたのですが、以前投稿したときに、
「私も同じジャンルを学んでいる者ですが」と始まり、とにかくあなたの話は間違ってると
鼻息荒く書きこんでいた人がいたのを思い出しました。
とりあえず、そのレスについては低姿勢に接する事で流したのですが、
１年も前の作品について覚えていて、こうして粘着してくる人の気持ちって
なんなのでしょうか。正直少し怖いです。
441 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:08:28 ID:lpzjFMSH
自分の友人に物凄い体臭のキツい奴が居る…
その人のせいで回りに自分の体臭が臭いと思われていそうで不安です…＿|￣|○
それと、他人の体臭って人に伝染したりしないんですかね？
最近じゃその人の臭いを鼻が覚えてしまって、その友人が近くにいないのに
臭いを感じる時があって、もしかして自分に伝染してるんじゃないかと物凄く憂鬱です…(つД`)
その人のせいで回りに自分の体臭が臭いと思われていそうで不安です…＿|￣|○
それと、他人の体臭って人に伝染したりしないんですかね？
最近じゃその人の臭いを鼻が覚えてしまって、その友人が近くにいないのに
臭いを感じる時があって、もしかして自分に伝染してるんじゃないかと物凄く憂鬱です…(つД`)
442 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:14:17 ID:/fKkoEoP
うつるわけ無いだろアホか
443 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:17:09 ID:RtpPWkPF
>>441
ネットだけなら、そんなに怖がる必要ないと思うよ。
リアルでストーカーされてるならヤバイけど。
気持ち悪い人だなぁくらいに思ってたらいいと思う。
そんな人の気持ちとか、想像してたら相手の思う壺。
きっと人が嫌がることでしか人と関われない人で、それが
快感になってる変態だろうから。
ネットだけなら、そんなに怖がる必要ないと思うよ。
リアルでストーカーされてるならヤバイけど。
気持ち悪い人だなぁくらいに思ってたらいいと思う。
そんな人の気持ちとか、想像してたら相手の思う壺。
きっと人が嫌がることでしか人と関われない人で、それが
快感になってる変態だろうから。
444 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:19:27 ID:Vl5YslmQ
445 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:19:48 ID:H8IIVwh4
>>432
おまじない的なことはいっぱい出てるみたいなので。
休みの日にでも、近所の散策をしてみるとかどうかな。
慣れないところって分からないことが多いから、私の場合はそれが減るだけでも多少落ち着いたｗ
お気に入りの場所ができるのも結構心強い。
引っ越してどれくらいなのかは分からないけど、
以外に近くにいい感じのお店とか公園とか見つけたりするかもしれないよ。
おまじない的なことはいっぱい出てるみたいなので。
休みの日にでも、近所の散策をしてみるとかどうかな。
慣れないところって分からないことが多いから、私の場合はそれが減るだけでも多少落ち着いたｗ
お気に入りの場所ができるのも結構心強い。
引っ越してどれくらいなのかは分からないけど、
以外に近くにいい感じのお店とか公園とか見つけたりするかもしれないよ。
446 ：441：2007/07/01(日) 23:41:37 ID:lpzjFMSH
書き込みしてくれた方ありがとう…
>>444
その人が悩んでるかどうかは分からないですけど、その人が
もし気にしてたら自分の口から手術を勧めるのは少し気が引けてしまうかも…
何かその人のことで授業を受けるのが嫌になったり、そんな風に他人を
悪く思ったりする自分が嫌になったり、物凄く疲れる…(´；ω；`)
>>444
その人が悩んでるかどうかは分からないですけど、その人が
もし気にしてたら自分の口から手術を勧めるのは少し気が引けてしまうかも…
何かその人のことで授業を受けるのが嫌になったり、そんな風に他人を
悪く思ったりする自分が嫌になったり、物凄く疲れる…(´；ω；`)
447 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:46:11 ID:LCHoD4bT
父親が女物の下着つけてた。
こないだ洗濯機に入ってた。
母親とは離婚してて私と父の２人暮らしなんだけど。
もともとほとんど話さないしそれについて聞くこともできない。
何事もなかったように過ごした方がいいのかな。
こないだ洗濯機に入ってた。
母親とは離婚してて私と父の２人暮らしなんだけど。
もともとほとんど話さないしそれについて聞くこともできない。
何事もなかったように過ごした方がいいのかな。
448 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:49:45 ID:xB88HQlb
449 ：378：2007/07/01(日) 23:54:33 ID:A5nmaP2T
居候抱えてる>>378です。
とりあえず愚痴を聞いてもらえてすっきりしました。
レスくれた方ありがとうございました。
あの後部屋の掃除したりしてさらにちょっとすっきりしたので
遅くなっちゃいましたがお礼だけ・・・・・
とりあえず愚痴を聞いてもらえてすっきりしました。
レスくれた方ありがとうございました。
あの後部屋の掃除したりしてさらにちょっとすっきりしたので
遅くなっちゃいましたがお礼だけ・・・・・
450 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/01(日) 23:55:03 ID:XhbFAOEq
>>447
洗濯機に入ってただけなら、父親がつけてたのかは分からないと思うんだが・・・
洗濯機に入ってただけなら、父親がつけてたのかは分からないと思うんだが・・・
>>443
ありがとうございます。
その人がいるから、今後そこで投稿するのはやめようかなと考えています。
せっかく、いい場所を見つけたと思っていたのですが・・・。
酷評なら、自分の糧になりますが
悪意のみの書き込みってほんと、気持ち悪いもんだなと実感しました。
どこにでも、おかしな人はいるんですね。
ありがとうございます。
その人がいるから、今後そこで投稿するのはやめようかなと考えています。
せっかく、いい場所を見つけたと思っていたのですが・・・。
酷評なら、自分の糧になりますが
悪意のみの書き込みってほんと、気持ち悪いもんだなと実感しました。
どこにでも、おかしな人はいるんですね。
452 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 01:44:25 ID:/RY45je8
>あの後部屋の掃除したりしてさらにちょっとすっきりしたので
で、このまま追い出さずに一月後に>>378に戻るわけだ。
で、このまま追い出さずに一月後に>>378に戻るわけだ。
453 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 01:51:45 ID:hxhGlwdm
愚痴です。
18の時に出て行った母親から珍しく便りがあったと思ったら、
借金が返せなくて自己破産した、どこかから何か請求されてもあなたたち(うちの兄弟)は払う必要はない、とのことでした。
母親の浮気相手(現夫)を好きになれないことや、何年か前に金銭トラブルがあって縁を切っていたということもあり、
ついにやっちゃったかという気持ちと、自分たち兄弟や親戚に害が及ばないかという気持ちと、
実の母親に対してそんな風に思わなければいけない状況に、何ともやるせないものを感じています。
母親としては問題な部分はあったにしても、産み育ててくれたことに対する感謝と、
私たちの父親とは縁がなかったけれど、自分で選んだ伴侶と人生を一生懸命生き抜いて、幸せになって欲しいという気持ちはありました。
その気持ちが数年前の金銭トラブルによって揺らいでいた所に、追い討ちをかけられた感じです。
自分から出て行ったのだから、子供達に迷惑はかけないでほしいと…。
吹っ切ったつもりなのに、自分が母親に対してこだわりを持っていることや、
その母親の存在がガン細胞のように自分に付き纏うままに生活を送らなければいけないのが憂鬱です。
高ぶると何をするかわかんない人だし、借金元がまともじゃない筋なのは十分有り得るので、
しばらく身辺に気をつけていようと思います。
18の時に出て行った母親から珍しく便りがあったと思ったら、
借金が返せなくて自己破産した、どこかから何か請求されてもあなたたち(うちの兄弟)は払う必要はない、とのことでした。
母親の浮気相手(現夫)を好きになれないことや、何年か前に金銭トラブルがあって縁を切っていたということもあり、
ついにやっちゃったかという気持ちと、自分たち兄弟や親戚に害が及ばないかという気持ちと、
実の母親に対してそんな風に思わなければいけない状況に、何ともやるせないものを感じています。
母親としては問題な部分はあったにしても、産み育ててくれたことに対する感謝と、
私たちの父親とは縁がなかったけれど、自分で選んだ伴侶と人生を一生懸命生き抜いて、幸せになって欲しいという気持ちはありました。
その気持ちが数年前の金銭トラブルによって揺らいでいた所に、追い討ちをかけられた感じです。
自分から出て行ったのだから、子供達に迷惑はかけないでほしいと…。
吹っ切ったつもりなのに、自分が母親に対してこだわりを持っていることや、
その母親の存在がガン細胞のように自分に付き纏うままに生活を送らなければいけないのが憂鬱です。
高ぶると何をするかわかんない人だし、借金元がまともじゃない筋なのは十分有り得るので、
しばらく身辺に気をつけていようと思います。
454 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:11:02 ID:75L810Of
>>453
>借金が返せなくて自己破産した、どこかから何か請求されてもあなたたち(うちの兄弟)は払う必要はない、とのことでした。
世の中には子供の身分証持ち出して子供名義で借金したり借金を子供に押しつける親もいる。
そんなのに比べたら迷惑かからないようにって配慮してる453の母親は、
まだ子供への愛情があるんではないか。
>借金が返せなくて自己破産した、どこかから何か請求されてもあなたたち(うちの兄弟)は払う必要はない、とのことでした。
世の中には子供の身分証持ち出して子供名義で借金したり借金を子供に押しつける親もいる。
そんなのに比べたら迷惑かからないようにって配慮してる453の母親は、
まだ子供への愛情があるんではないか。
455 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:28:23 ID:hxhGlwdm
>>454
彼女の中では現夫＞＞子供達ですし、それは構わないです。ただ、不器用な生き方をしているように見えます。
彼女さえ幸せならどんな生き方をしてもらってもいいんですが、縁を切る時に散々無茶なことを言われたのもあり、
今後何かで頼られても、力になってあげる気にはなれません。
自分よりもっとどうしようもない状況の方はたくさんいるのでしょうが、
それを引き合いに出して、自分はまだマシだから頑張ろうとかは思いません…。
彼女の中では現夫＞＞子供達ですし、それは構わないです。ただ、不器用な生き方をしているように見えます。
彼女さえ幸せならどんな生き方をしてもらってもいいんですが、縁を切る時に散々無茶なことを言われたのもあり、
今後何かで頼られても、力になってあげる気にはなれません。
自分よりもっとどうしようもない状況の方はたくさんいるのでしょうが、
それを引き合いに出して、自分はまだマシだから頑張ろうとかは思いません…。
456 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:40:25 ID:PNWYyuTB
乙。
457 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:40:40 ID:ozGX6piL
>>455
別に思わなくてもいいんじゃないの？
そういう事柄っていうのは、自分の問題で他人と比較するような事じゃなし
比較してもどうこうはできない。自分の中の辛さがMAXなんだから。
他人の痛みは理解しようとする事はできるし、理解もできるけど
絶対実感はできないから。自分ではないんだから。
455の母親は俺の父親とよく似てる。まぁ両親共離婚はせず今もいるけど。
父親は横暴で俺名義の保険なども借金返済にあて解約したり
子供時代は散々だった。サラリーマンなんかやってられるかと自分で仕事をしては
借金抱えて倒産。何度かこれを繰り返し、自分の父親、俺からすると祖父だけど
細々と田舎で農家でくらしてたんだが、病気で入院を機に
田畑も家も売ってしまった。と言うより借金で取られたって形だけど。
祖父はすこし認知症も入ってきてるし一生おそらく退院はできないだろうけど
今でも自分の家が多分在ると思ってるんだろう。
この祖父もたいがいな人だったから同情の気持ちはないが
まぁ、DVほど暴力ふるわないのが唯一の救いだったかもしれない。
だから俺もいい加減大人になった今、親に対してこんな気持ちでしかいられない
自分も嫌だけど、まぁ仕方ないよ。生まれてくる場所は選べないし。
それ以外では生きてる事に幸せはありますか？
俺は色々今まであって、もう人生どうでもいいし希望も持ってないけど
何か1つでも幸せがあったり、その種があれば
親のそんな事は大した事じゃないさ。
借金取りの方はちょっと気をつけた方がいいけど、それ以外は適当に考えた方がいいぞ
別に思わなくてもいいんじゃないの？
そういう事柄っていうのは、自分の問題で他人と比較するような事じゃなし
比較してもどうこうはできない。自分の中の辛さがMAXなんだから。
他人の痛みは理解しようとする事はできるし、理解もできるけど
絶対実感はできないから。自分ではないんだから。
455の母親は俺の父親とよく似てる。まぁ両親共離婚はせず今もいるけど。
父親は横暴で俺名義の保険なども借金返済にあて解約したり
子供時代は散々だった。サラリーマンなんかやってられるかと自分で仕事をしては
借金抱えて倒産。何度かこれを繰り返し、自分の父親、俺からすると祖父だけど
細々と田舎で農家でくらしてたんだが、病気で入院を機に
田畑も家も売ってしまった。と言うより借金で取られたって形だけど。
祖父はすこし認知症も入ってきてるし一生おそらく退院はできないだろうけど
今でも自分の家が多分在ると思ってるんだろう。
この祖父もたいがいな人だったから同情の気持ちはないが
まぁ、DVほど暴力ふるわないのが唯一の救いだったかもしれない。
だから俺もいい加減大人になった今、親に対してこんな気持ちでしかいられない
自分も嫌だけど、まぁ仕方ないよ。生まれてくる場所は選べないし。
それ以外では生きてる事に幸せはありますか？
俺は色々今まであって、もう人生どうでもいいし希望も持ってないけど
何か1つでも幸せがあったり、その種があれば
親のそんな事は大した事じゃないさ。
借金取りの方はちょっと気をつけた方がいいけど、それ以外は適当に考えた方がいいぞ
458 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:41:55 ID:ozGX6piL
>>457の文章がめちゃくちゃだな・・・
ちょっと酔ってるので、適当に空気で読んでください・・・＿|￣|○ｽﾏﾝ
ちょっと酔ってるので、適当に空気で読んでください・・・＿|￣|○ｽﾏﾝ
459 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 02:50:22 ID:+wfRI6Ut
勤め先の店での出来事。
店に隣接する土地にある自販機に、千円札を入れボタンを押したが商品が出ない、
返金レバーも機能しない、と訴えてきた中年男性。
話を一通り聞いてから、自販機は店のものではないこと、
管理は別会社がしていることを説明し、その会社の連絡先を書いた紙を渡したら
激しくキレて自販機を蹴ったり地団駄踏みながら暴言を吐いてきた。
「ワシの言うことが信じられんのか！ワシを嘘つき扱いするんかー！」
「ワシは今から出張行くから時間がない！千円出せ！レジ行って持って来い！」
最後は「私にはどうすることもできません。申し訳ありません」と
ひたすら平謝りして、やっとお帰りいただいた。
たぶん、小銭を稼ごうとしたチンピラだったんだろうけど、
な～んか、疲れた。
店に隣接する土地にある自販機に、千円札を入れボタンを押したが商品が出ない、
返金レバーも機能しない、と訴えてきた中年男性。
話を一通り聞いてから、自販機は店のものではないこと、
管理は別会社がしていることを説明し、その会社の連絡先を書いた紙を渡したら
激しくキレて自販機を蹴ったり地団駄踏みながら暴言を吐いてきた。
「ワシの言うことが信じられんのか！ワシを嘘つき扱いするんかー！」
「ワシは今から出張行くから時間がない！千円出せ！レジ行って持って来い！」
最後は「私にはどうすることもできません。申し訳ありません」と
ひたすら平謝りして、やっとお帰りいただいた。
たぶん、小銭を稼ごうとしたチンピラだったんだろうけど、
な～んか、疲れた。
460 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 03:41:26 ID:3BApbOwh
>>459
隣接するってそれは店の敷地内？
敷地内なら客の怒りもわかる。
前に同じことがあったけど、その時は店の人が自販機の管理会社に電話してくれた。
でも日曜だったから電話が繋がらなくて、その場は店からお金を返してもらった。
隣接するってそれは店の敷地内？
敷地内なら客の怒りもわかる。
前に同じことがあったけど、その時は店の人が自販機の管理会社に電話してくれた。
でも日曜だったから電話が繋がらなくて、その場は店からお金を返してもらった。
461 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 05:14:58 ID:aafYLNkU
>>459
うちも自販機あるけど（管理もしてる）本当に機械の故障も少なくないから
頭ッから詐欺扱いもできないし悩んでます。
まあ、たとえ詐欺っぽかったとしても演技賞だと思って返金することが多い。
金に汚い人間はろくな死にかたしないと思っているので、詐欺にたいしては
怒りもあるが哀れみに近い感情もあります。（余計な一言ですが）
459の場合、敷地内だったとしても設置のみで管理責任は自販機屋みたいだから、
必ずしも返金の義務はない。（心情的には別だが）
そのために自販機には連絡先が書いてあるんだから。
でもまあ、こういった対応に「絶対的な正解」はないから、臨機応変に、そして
あまり引きずらないほうがいいよ＞459
世の中色んな人がいるから、適度に流しておきましょう。
うちも自販機あるけど（管理もしてる）本当に機械の故障も少なくないから
頭ッから詐欺扱いもできないし悩んでます。
まあ、たとえ詐欺っぽかったとしても演技賞だと思って返金することが多い。
金に汚い人間はろくな死にかたしないと思っているので、詐欺にたいしては
怒りもあるが哀れみに近い感情もあります。（余計な一言ですが）
459の場合、敷地内だったとしても設置のみで管理責任は自販機屋みたいだから、
必ずしも返金の義務はない。（心情的には別だが）
そのために自販機には連絡先が書いてあるんだから。
でもまあ、こういった対応に「絶対的な正解」はないから、臨機応変に、そして
あまり引きずらないほうがいいよ＞459
世の中色んな人がいるから、適度に流しておきましょう。
462 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 09:23:34 ID:e8Dha8q/
>459
隣の店の前に自販機があるんだが、夜中に、壊れてるつってピンポン連打されたことある。
自販機はその店の、ウチとは反対の角にあるから私の家が設置者と間違われた可能性は無い。
だいいち、うちはどうみてもただの民家･･･
何とか誰かに責任をとらせようとする馬鹿なんだと思う。
そういう場合、壊れてる事自体は本当だから逆恨みの恐れもあり。
なんちゃって誠意のある対応がオススメ
・金は出さずに電話連絡だけはする
・つながらなければ、自販機に故障中の張り紙をして、被害者ｗの連絡先を聞いておく
・翌朝管理会社に連絡（ウチの場合被害者ｗ本人にやってもらった）
詳しい状況は本人にしか分からないから、つって
隣の店の前に自販機があるんだが、夜中に、壊れてるつってピンポン連打されたことある。
自販機はその店の、ウチとは反対の角にあるから私の家が設置者と間違われた可能性は無い。
だいいち、うちはどうみてもただの民家･･･
何とか誰かに責任をとらせようとする馬鹿なんだと思う。
そういう場合、壊れてる事自体は本当だから逆恨みの恐れもあり。
なんちゃって誠意のある対応がオススメ
・金は出さずに電話連絡だけはする
・つながらなければ、自販機に故障中の張り紙をして、被害者ｗの連絡先を聞いておく
・翌朝管理会社に連絡（ウチの場合被害者ｗ本人にやってもらった）
詳しい状況は本人にしか分からないから、つって
463 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 09:49:20 ID:VsrHbYeI
>>378
とりあえず、俺も、君のファンになった。
今日も 何か書いてくれ
出来れば、コテで・・・
なんて事やったら叩く奴、出マクリングなんだろうけど
愚痴。
生来、夏に弱いんだが 今年は早くも夏ばて気味。orz
どうやって夏を乗り切ればいいんだ！
フラフラで、下痢も止まらないし・・・
嗚呼！
とりあえず、俺も、君のファンになった。
今日も 何か書いてくれ
出来れば、コテで・・・
なんて事やったら叩く奴、出マクリングなんだろうけど
愚痴。
生来、夏に弱いんだが 今年は早くも夏ばて気味。orz
どうやって夏を乗り切ればいいんだ！
フラフラで、下痢も止まらないし・・・
嗚呼！
464 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 10:16:28 ID:x7liVH/R
>463
下痢してるなら、水分補給はしっかりな。
温かいお茶の方がいいぞ。冷たいとがぶ飲みしちゃうし、温かい方が水の分子が
小さいから、吸収がいいんだそうだ。
あとは、体を冷やしすぎない。
会社勤めだとどうしても冷房キンキンだろうけど、家では扇風機で我慢するとか。
下痢してるなら、水分補給はしっかりな。
温かいお茶の方がいいぞ。冷たいとがぶ飲みしちゃうし、温かい方が水の分子が
小さいから、吸収がいいんだそうだ。
あとは、体を冷やしすぎない。
会社勤めだとどうしても冷房キンキンだろうけど、家では扇風機で我慢するとか。
465 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 12:15:17 ID:VsrHbYeI
466 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 12:23:09 ID:RRdK+xoe
467 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 14:46:21 ID:VsrHbYeI
うはWW
いいかも。
いいかも。
468 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 14:52:12 ID:VlXYr5aq
腹巻いやならサラシを巻けばいいのさ
469 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 15:18:58 ID:ax1oHB5v
ハチマキ+腹巻+雪駄
これでいいのだ。
これでいいのだ。
>>448
レスありがとう。
>>450
１回バレてから開き直ったらしくそれ以降毎日入ってるんだ…。
父親に女がいないのは確実だし。
洗濯するの私だし正直かなり気持ち悪いしショック。
我慢しようかとも思うけど耐えられそうにない。
何か言った方がいいかな。
レスありがとう。
>>450
１回バレてから開き直ったらしくそれ以降毎日入ってるんだ…。
父親に女がいないのは確実だし。
洗濯するの私だし正直かなり気持ち悪いしショック。
我慢しようかとも思うけど耐えられそうにない。
何か言った方がいいかな。
471 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 21:14:03 ID:MZ94pCbo
>>470
家を出れば？
家を出れば？
472 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 21:19:45 ID:21cAvXMT
>470
洗わずに放置したら？
どうしても使いたかったら自分で洗うでしょ。
変態趣味はしたい娘には説明しなくても察してほしいなんてどんだけ歪んでるんだ。
洗わずに放置したら？
どうしても使いたかったら自分で洗うでしょ。
変態趣味はしたい娘には説明しなくても察してほしいなんてどんだけ歪んでるんだ。
473 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:11:07 ID:kGSU7nch
誘導されました。
相手が電話に出ないからって何度も携帯に着信いれるのってうざいですか？
話したいことがあるのに出てくれない。
相手はメールできないし。
どうしましょう。
相手が電話に出ないからって何度も携帯に着信いれるのってうざいですか？
話したいことがあるのに出てくれない。
相手はメールできないし。
どうしましょう。
474 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:15:21 ID:Loky9Emt
>>473
留守電があるなら留守電に用件と連絡してほしい旨入れてそれきり電話しない。
留守電があるなら留守電に用件と連絡してほしい旨入れてそれきり電話しない。
475 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:18:19 ID:W7h8AHjd
476 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:21:15 ID:5xOJLAYI
>>473
ごめん、電話に出たくない日があって出なかった事がある。
留守電はあったから、急用なら入れてくれると思ったし。
後日聞いたら、自分はあまり関係ない用事だったんで、
余計に着信履歴見てイライラした。
ごめん、電話に出たくない日があって出なかった事がある。
留守電はあったから、急用なら入れてくれると思ったし。
後日聞いたら、自分はあまり関係ない用事だったんで、
余計に着信履歴見てイライラした。
やっぱりうざいですか…。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
478 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:40:40 ID:Ho3ujhCl
携帯からすいません
僕はバイトをしているんですが、
いつものバイト内容とは別に、深夜１～４時ぐらいまでの間に時給ありの臨時作業の募集があって
それにバイトの友達がサインしたらしいんです。
でも結局その友達しか参加しないらしく、仕事内容が大変になると言って、
参加する気のない僕を強引に誘ってきてるんですが…
一応浪人なので生活リズムとか崩れるので断ろうと思うんですが、いろいろうるさいし、人手が足りないと言われると…
どうしたらいいんでしょうお願いします。
僕はバイトをしているんですが、
いつものバイト内容とは別に、深夜１～４時ぐらいまでの間に時給ありの臨時作業の募集があって
それにバイトの友達がサインしたらしいんです。
でも結局その友達しか参加しないらしく、仕事内容が大変になると言って、
参加する気のない僕を強引に誘ってきてるんですが…
一応浪人なので生活リズムとか崩れるので断ろうと思うんですが、いろいろうるさいし、人手が足りないと言われると…
どうしたらいいんでしょうお願いします。
479 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:43:45 ID:WfJXeCQq
>>478
他人の生活や人生を乱すようなことを強要するようなヤツは友達じゃない。
他人の生活や人生を乱すようなことを強要するようなヤツは友達じゃない。
480 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:45:36 ID:hOAr0Ovq
>>478
バイトの友人がうるさいからってなんなんだ。478には関係ない。
浪人でバイトしているなら、睡眠と休息の時間をちゃんと確保しておかなきゃいけない。
自分も浪人時代にバイトしていたから気持ちは分かるよ。
「俺には関係ない」「俺には俺の都合がある」と自分によく言い聞かせろ。
断れ。
バイトの友人がうるさいからってなんなんだ。478には関係ない。
浪人でバイトしているなら、睡眠と休息の時間をちゃんと確保しておかなきゃいけない。
自分も浪人時代にバイトしていたから気持ちは分かるよ。
「俺には関係ない」「俺には俺の都合がある」と自分によく言い聞かせろ。
断れ。
481 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:47:07 ID:me0folyn
>>478
嫌なら断ればいいだけじゃないか
嫌なら断ればいいだけじゃないか
家出ることも考えたけど一人でやれるほどお金ないし
父親かなり借金抱えてて、生活費は入れてるけどさらに毎月金請求してくるから
今私が居なくなるとキツいと思うんだ。
それに私がいないとロクなもの食べないし掃除もしないから家どんどん汚くなるので出れない状態。
とりあえず父親と洗濯分けようと思う。
父親かなり借金抱えてて、生活費は入れてるけどさらに毎月金請求してくるから
今私が居なくなるとキツいと思うんだ。
それに私がいないとロクなもの食べないし掃除もしないから家どんどん汚くなるので出れない状態。
とりあえず父親と洗濯分けようと思う。
483 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:53:28 ID:e8Dha8q/
>478
もし来年受験に失敗した場合、無理にバイトなんかしたせいだ、と思わずにいられるか？
「浪人してるのに、バイトのほうが大事なのかと親に泣かれたから無理」
とでも言っとけ。
実際、人生の重要な年なんだから、他人のバイトが大変な事くらい放置でよし。
耐えられなかったら、そのときその人が止めればいい事じゃん。
いくらでも代わりがいるのがバイトのいいところなんだから。
もし来年受験に失敗した場合、無理にバイトなんかしたせいだ、と思わずにいられるか？
「浪人してるのに、バイトのほうが大事なのかと親に泣かれたから無理」
とでも言っとけ。
実際、人生の重要な年なんだから、他人のバイトが大変な事くらい放置でよし。
耐えられなかったら、そのときその人が止めればいい事じゃん。
いくらでも代わりがいるのがバイトのいいところなんだから。
484 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:54:47 ID:JWnCERNw
>>478
おまいやさしいなぁ
おまいやさしいなぁ
485 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:55:25 ID:pciRnMoU
悩みってほどじゃないんでけど、
かるく酔った時に風呂はいると、体毛がすげえ気になる。
すね毛とかわきげは気にならないんだけど、へそ毛とか、指毛とか、
特にけつ毛が気になってブチブチむしってしまうのね。
で、この際だし、脱毛剤使いたいんだけど、穴ってしみないんかな？
かるく痔もちなんだよね
かるく酔った時に風呂はいると、体毛がすげえ気になる。
すね毛とかわきげは気にならないんだけど、へそ毛とか、指毛とか、
特にけつ毛が気になってブチブチむしってしまうのね。
で、この際だし、脱毛剤使いたいんだけど、穴ってしみないんかな？
かるく痔もちなんだよね
486 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:59:33 ID:LvQNRzUf
お願いだ…何も聞かずに、いやってほど励ましてください
頼むから……お願いします…
頼むから……お願いします…
487 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 22:59:50 ID:zDx8FLZS
478
よく考えろ 浪人の分際で人のことを考えるのは早過ぎる
人生で一度しかない目標にむかえる時間をむだにするな
よく考えろ 浪人の分際で人のことを考えるのは早過ぎる
人生で一度しかない目標にむかえる時間をむだにするな
488 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 23:04:14 ID:JWnCERNw
489 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 23:14:02 ID:6T+YiB00
>>486
よくわかんないけど、がんばりやがれ。
いやってほど落ち込むときもあるもんだが、人生苦もありゃ楽もある。
どん底を味わった奴には、途方もない果報があるもんだ、諦めんなよ。
こんなもんでどーだ？
よくわかんないけど、がんばりやがれ。
いやってほど落ち込むときもあるもんだが、人生苦もありゃ楽もある。
どん底を味わった奴には、途方もない果報があるもんだ、諦めんなよ。
こんなもんでどーだ？
490 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 23:14:24 ID:JWnCERNw
>>486
おい！なんか言え
おい！なんか言え
491 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 23:15:47 ID:me0folyn
492 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/02(月) 23:16:25 ID:Ho3ujhCl
>>479
>>480
>>481
レスありがとうございます
書き方が悪かったんですけど
何回も断っているんですけど、
一日なら大丈夫とか分かったようなことばかり言うやつでなかなか言うことを聞いてくれないんですよ…
とにかく言い続けてみます。
>>483
>>484
>>487
本当そうですよね
人の事なんか考えてられませんよね…
どうもありがとうございます。
>>480
>>481
レスありがとうございます
書き方が悪かったんですけど
何回も断っているんですけど、
一日なら大丈夫とか分かったようなことばかり言うやつでなかなか言うことを聞いてくれないんですよ…
とにかく言い続けてみます。
>>483
>>484
>>487
本当そうですよね
人の事なんか考えてられませんよね…
どうもありがとうございます。
493 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 01:16:14 ID:+NAHnqf/
微熱と頭痛で眠れない。
薬飲んだけど何だか気持ち悪いだけで効いてないみたい。
あした就職面接だしバイトもあるし早く寝たいんだけど…。
暇だから2ちゃん見てしまって逆効果orz
薬飲んだけど何だか気持ち悪いだけで効いてないみたい。
あした就職面接だしバイトもあるし早く寝たいんだけど…。
暇だから2ちゃん見てしまって逆効果orz
494 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 01:32:50 ID:L+Qys2Ja
>>493に便乗
昨日朝バイト行く前に腹痛くなって這うようにバイト行ったら咳が出だして
どんどん嫌な咳になり喉痛くなり冷や汗でまくりなり
前に扁桃炎？って喉の奥に膿が溜るやつになったことがあるんだけどあれに似てる。とにかく喉が痛い。漢方薬飲んだけど酷くなる前に治したい
夏風邪なんてなって恋人もいない今どうフィーバーしろってんだうんこ
あとたばこやめらんなくて今も吸ってんだけど相当の馬鹿だと思う。たばこ自体嫌いになるにはどうしたらいいんだ
今脳みそがぐにゃぐにゃしてる感覚だからなに書いてるかよくわかんねごめん
昨日朝バイト行く前に腹痛くなって這うようにバイト行ったら咳が出だして
どんどん嫌な咳になり喉痛くなり冷や汗でまくりなり
前に扁桃炎？って喉の奥に膿が溜るやつになったことがあるんだけどあれに似てる。とにかく喉が痛い。漢方薬飲んだけど酷くなる前に治したい
夏風邪なんてなって恋人もいない今どうフィーバーしろってんだうんこ
あとたばこやめらんなくて今も吸ってんだけど相当の馬鹿だと思う。たばこ自体嫌いになるにはどうしたらいいんだ
今脳みそがぐにゃぐにゃしてる感覚だからなに書いてるかよくわかんねごめん
495 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 02:09:46 ID:INWBpqmU
>>494
やーいやーいバーカ。
うがいしろ。あったかいミルクティでも作って喉と腹を休めたらととと
寝てしまえ。
ついでに煙草がやめらんねぇのは他の趣味がないからだ。
とにかく無趣味金なし風邪引き寝るしか能が無い奴は
豚のように丸まって布団に入れ。
>>493
もうずっと起きてろ。俺が代わりに就職してやるから。
やーいやーいバーカ。
うがいしろ。あったかいミルクティでも作って喉と腹を休めたらととと
寝てしまえ。
ついでに煙草がやめらんねぇのは他の趣味がないからだ。
とにかく無趣味金なし風邪引き寝るしか能が無い奴は
豚のように丸まって布団に入れ。
>>493
もうずっと起きてろ。俺が代わりに就職してやるから。
本気で眠れないし熱は下がんないしおなかも減ってきたから、
きのこと玉葱と油揚げの味噌汁を作ってみてる。
>>495
ぜひよろしく…技術職だけど頑張ってね。
口調は怖いのにミルクティーとか出てくる辺りがあったかくてワロタw
きのこと玉葱と油揚げの味噌汁を作ってみてる。
>>495
ぜひよろしく…技術職だけど頑張ってね。
口調は怖いのにミルクティーとか出てくる辺りがあったかくてワロタw
497 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 03:56:19 ID:WO7KtYgS
父がガンだそうだ。まだどのくらいの進度かもわからない。
すぐ精密検査に行かなければいけないらしいが
仕事が忙しい時期で行ってくれないと母が言っていた。
父の職場は今が山場だ。早朝から深夜まで働いているらしい。
まもなく定年の父としてはトップ責任者としてやりきりたいのだろう。
「そう言ってもいなくてもなんとかなる」は正論だろうが
「それでもいるといないとでは大違い」もまた正論だ。
そして、自分が全力でやってきた仕事を責任持ってやりきりたいと思う感情は
本人の意思である以上、尊重すべきだ。
知的で理性的な父はそうしたときの結果も分かった上での選択だろうと思う。
「いずれ『あの時、無理にでも病院に行かせればよかった』と絶対に思うから、
出来るだけのことはしろ」と言われるかもしれないが
そんな自分の感情のために父の選択と生き方を否定はできない。
父似の仕事人間な自分としては父を誇りに思う。
「あの人はそういう人だから」と苦笑いしていた母と、そんな父と母の関係も誇りに思う。
愚痴っつうか独り言だな。すまん。ちょっと動揺してるんだ。
すぐ精密検査に行かなければいけないらしいが
仕事が忙しい時期で行ってくれないと母が言っていた。
父の職場は今が山場だ。早朝から深夜まで働いているらしい。
まもなく定年の父としてはトップ責任者としてやりきりたいのだろう。
「そう言ってもいなくてもなんとかなる」は正論だろうが
「それでもいるといないとでは大違い」もまた正論だ。
そして、自分が全力でやってきた仕事を責任持ってやりきりたいと思う感情は
本人の意思である以上、尊重すべきだ。
知的で理性的な父はそうしたときの結果も分かった上での選択だろうと思う。
「いずれ『あの時、無理にでも病院に行かせればよかった』と絶対に思うから、
出来るだけのことはしろ」と言われるかもしれないが
そんな自分の感情のために父の選択と生き方を否定はできない。
父似の仕事人間な自分としては父を誇りに思う。
「あの人はそういう人だから」と苦笑いしていた母と、そんな父と母の関係も誇りに思う。
愚痴っつうか独り言だな。すまん。ちょっと動揺してるんだ。
498 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 04:05:08 ID:8mcDPrqG
乙。
499 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 04:13:53 ID:ApWG4P94
俺も独り言おうっと
分かったような事いうやついるじゃん？
人の生き方を尊重だなんだというやつ
それは他人ならまぁ良い気もするけど
自殺しようとしてる人が目の前にいて、本人の考えを尊重して
自殺とめないで自殺させたり
俺からいわせればアホかって感じだわ
多分その光景が一生頭から離れないな。普通の人間なら。
本人の考えを尊重？止めるのが自己中？
自殺したやつが自分を傷つけてるのはどうなんだろな？
物分りいいつもりで、もしくは実感がないからそういう事言って
またテレビとかの影響で汚染されてるような感じだ。
その人の生き方だから。他人の生き方に入り込んじゃいけない。
目の前で自殺するやつは既にそれを見せつけて、
見てる人間の人生に土足で入ってるんだけどな
いるといないでは大違いだ。
複雑な家庭事情じゃなく、仲の良い家族なら
家族以上に大切なものなんかないだろ。
いてもいなくてもなんとかなって、いるといないでは大違い程度と
家族には唯一の大切な人。その人が居なくなった後の家族。
天秤にかけるまでもないと思うがな。
その人自身も周りも浮き足立つのはわかるけど
他人に対して責任感と言う建前のヒーローな看板に酔って
命縮めて、家族傷つけるのが、理性的な判断なのか、知的なのか
長い独り言だぜ、俺も年取ったな
分かったような事いうやついるじゃん？
人の生き方を尊重だなんだというやつ
それは他人ならまぁ良い気もするけど
自殺しようとしてる人が目の前にいて、本人の考えを尊重して
自殺とめないで自殺させたり
俺からいわせればアホかって感じだわ
多分その光景が一生頭から離れないな。普通の人間なら。
本人の考えを尊重？止めるのが自己中？
自殺したやつが自分を傷つけてるのはどうなんだろな？
物分りいいつもりで、もしくは実感がないからそういう事言って
またテレビとかの影響で汚染されてるような感じだ。
その人の生き方だから。他人の生き方に入り込んじゃいけない。
目の前で自殺するやつは既にそれを見せつけて、
見てる人間の人生に土足で入ってるんだけどな
いるといないでは大違いだ。
複雑な家庭事情じゃなく、仲の良い家族なら
家族以上に大切なものなんかないだろ。
いてもいなくてもなんとかなって、いるといないでは大違い程度と
家族には唯一の大切な人。その人が居なくなった後の家族。
天秤にかけるまでもないと思うがな。
その人自身も周りも浮き足立つのはわかるけど
他人に対して責任感と言う建前のヒーローな看板に酔って
命縮めて、家族傷つけるのが、理性的な判断なのか、知的なのか
長い独り言だぜ、俺も年取ったな
500 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 04:24:21 ID:WO7KtYgS
>>499
やっぱそうなんかな。
正直わからんよ。わからんのですよ。
いやでも父だからさ、多分俺よりずっと物事知ってるんだよ。
そしたらやっぱ自分の感情より本人の意思を尊重すべきじゃないかと思うんだよ。
レスどうもね。あんたいい人だね。
誰にも話せなくてどうにも困ってたんだ。
やっぱそうなんかな。
正直わからんよ。わからんのですよ。
いやでも父だからさ、多分俺よりずっと物事知ってるんだよ。
そしたらやっぱ自分の感情より本人の意思を尊重すべきじゃないかと思うんだよ。
レスどうもね。あんたいい人だね。
誰にも話せなくてどうにも困ってたんだ。
501 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 04:37:04 ID:ApWG4P94
>>500
子供が親の人生に入って何が悪い。
物事知ってるとか関係ないよ。
血を分けた親で、しかも命かかってるんだろ
それが自己中だって言うなら
自己中で何が悪い。
500が悩んでるのは、親を止めたいからなんだろ
それなら止めればいい。気絶させててでも病院放り込めばいい。
自分でも書いてる通り、何もしないでもし本当に亡くなったら
一生傷を背負うだろう。親が子供にそんな傷を負わす事より
この世に大事な何かがあるんだろうか。
親が子供に教える最後の事柄は親の死だと思う。
でもそれは老衰・もしくは回避できない事だと思うけど。
仕事、それも替わりがきく仕事がそれとは思えないが。
替わりはきかないと言っても、その場で倒れて死んだらどうだろうか
結局誰かが替わりになるよ。会社ってのは基本的にそう言う物だから。
経営者なら経営者でそれを分散させておくものさ。
子供が親の人生に入って何が悪い。
物事知ってるとか関係ないよ。
血を分けた親で、しかも命かかってるんだろ
それが自己中だって言うなら
自己中で何が悪い。
500が悩んでるのは、親を止めたいからなんだろ
それなら止めればいい。気絶させててでも病院放り込めばいい。
自分でも書いてる通り、何もしないでもし本当に亡くなったら
一生傷を背負うだろう。親が子供にそんな傷を負わす事より
この世に大事な何かがあるんだろうか。
親が子供に教える最後の事柄は親の死だと思う。
でもそれは老衰・もしくは回避できない事だと思うけど。
仕事、それも替わりがきく仕事がそれとは思えないが。
替わりはきかないと言っても、その場で倒れて死んだらどうだろうか
結局誰かが替わりになるよ。会社ってのは基本的にそう言う物だから。
経営者なら経営者でそれを分散させておくものさ。
502 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 05:00:19 ID:UdBF9/Cl
503 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 05:02:08 ID:ApWG4P94
>>502
頑張れ。傷を負うような後悔はするな。
頑張れ。傷を負うような後悔はするな。
504 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 09:15:58 ID:Itw9370Q
>>502
ガンガレ
親父も自分の事だから あまり理性的ではないんだよ
逆におまいが 癌になっていて 死んでも構わないから仕事選ぶ
なんてほざいたら 激怒するわ！
俺も親父だから解るんだよ。
それだから 何がなんでも医者に連れてけ
かあちゃんのためだ
やるだけやって天命を待て
ガンガレ！
ガンガレ
親父も自分の事だから あまり理性的ではないんだよ
逆におまいが 癌になっていて 死んでも構わないから仕事選ぶ
なんてほざいたら 激怒するわ！
俺も親父だから解るんだよ。
それだから 何がなんでも医者に連れてけ
かあちゃんのためだ
やるだけやって天命を待て
ガンガレ！
505 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 09:43:45 ID:cCkJjwCv
486です、昨日はどうもありがとう
踏ん張り利くように起き上がる元気でた
何も言わなかったのに優しくしてくれてありがとう
>>488
うまく言えないけど
私に関係ないことが全部私のせいになってたり
友人が学校辞めたり親が離婚しそうだったりで
心底参ってたんだ
なんも言わずに慰めてくれなんて困らせたと思う
ごめんなさい
踏ん張り利くように起き上がる元気でた
何も言わなかったのに優しくしてくれてありがとう
>>488
うまく言えないけど
私に関係ないことが全部私のせいになってたり
友人が学校辞めたり親が離婚しそうだったりで
心底参ってたんだ
なんも言わずに慰めてくれなんて困らせたと思う
ごめんなさい
506 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 10:19:23 ID:441yz3VB
ゴミ出し事で相談なんだけど、隣のオヤジと町内会長が、
うちが出すゴミを開けて中をあさるので困ってる。
うちは猫が３匹いるから、猫砂がゴミで大量に出るんだけど、
不燃ゴミの日に出したら、ある日、捨てたハズのゴミ袋の中から、
猫砂の袋だけが外に出されて、うちの玄関前に置いてあった。
清掃局に電話して、猫砂は不燃ゴミと確認した上で、
町内会長に電話して事情を説明したんだけど、
最初から「分別してくれないと困る」と、うちが悪いと決め付けて
喧嘩腰に嫌味を言われたけど、猫砂は不燃ゴミだと説明し、
プライバシーの侵害じゃないか？と言い返したら、
シドロモドロになって、隣のオヤジがやったと言い出した。
その後も、うちが出すゴミの袋が開けられて
猫砂が外に出されてるんだけど、どうしたらいいでしょう？
ちなみに隣のオヤジは某宗教の信者で変人なので、関わりたくありません。
町内会長もｳﾞｧｶで某宗教の信者で、信者の人には良いんだけど、
うちのような非信者にはあまり良くしてくれません。
うちが出すゴミを開けて中をあさるので困ってる。
うちは猫が３匹いるから、猫砂がゴミで大量に出るんだけど、
不燃ゴミの日に出したら、ある日、捨てたハズのゴミ袋の中から、
猫砂の袋だけが外に出されて、うちの玄関前に置いてあった。
清掃局に電話して、猫砂は不燃ゴミと確認した上で、
町内会長に電話して事情を説明したんだけど、
最初から「分別してくれないと困る」と、うちが悪いと決め付けて
喧嘩腰に嫌味を言われたけど、猫砂は不燃ゴミだと説明し、
プライバシーの侵害じゃないか？と言い返したら、
シドロモドロになって、隣のオヤジがやったと言い出した。
その後も、うちが出すゴミの袋が開けられて
猫砂が外に出されてるんだけど、どうしたらいいでしょう？
ちなみに隣のオヤジは某宗教の信者で変人なので、関わりたくありません。
町内会長もｳﾞｧｶで某宗教の信者で、信者の人には良いんだけど、
うちのような非信者にはあまり良くしてくれません。
507 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 10:38:42 ID:ZjlUBbLd
町内会長ならそのうち交代するでしょ。
関わり合いになりたくないと言う要求が強いのならば、そのまま放置するしかないでしょ。
関わり合いになりたくないと言う要求が強いのならば、そのまま放置するしかないでしょ。
508 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 10:53:16 ID:441yz3VB
>>507
かれこれ10年以上、その人が町内会長ですよ・・・
その人が死なない限り交代はないと思われ。
もう4週間も猫砂が捨てられず溜まる一方なんだけど、
それはまあ別の場所に捨てて来ればいいとしても、
ゴミを開けられて中を見られるのが激しく嫌なんですが。
似たような問題で困ってる人はいないのかな？
かれこれ10年以上、その人が町内会長ですよ・・・
その人が死なない限り交代はないと思われ。
もう4週間も猫砂が捨てられず溜まる一方なんだけど、
それはまあ別の場所に捨てて来ればいいとしても、
ゴミを開けられて中を見られるのが激しく嫌なんですが。
似たような問題で困ってる人はいないのかな？
509 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 10:54:16 ID:7KIM8X3I
510 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 11:37:14 ID:sOCIC7Le
>>508
ゴミとして捨てた時点で、所有権を手放したも同然だから、
見られてもプライバシーの侵害には当たらない・・・・ただし、
そこで得た情報で、捨て主などに不利益を与える目的が
ある場合は、法的に罪を問える・・・・って裁判の判例があった気がする
うろ覚えだから、違ったかもしれないけど
ゴミを捨てられない＝貯まるゴミで資産であるスペースを不当に圧迫されている
ってことで、法的に解決可能な問題かと思うので、弁護士に相談してみるのも
いいかもしれない
その前に、いくら関わりたくなくても生活のことなので、
きちんと隣りのオヤジとやらと話をして、穏便に解決してみよう
こちらも語調強く言ってしまったら、相手も意地になってしまうので
あくまで下手に下手にね
ゴミとして捨てた時点で、所有権を手放したも同然だから、
見られてもプライバシーの侵害には当たらない・・・・ただし、
そこで得た情報で、捨て主などに不利益を与える目的が
ある場合は、法的に罪を問える・・・・って裁判の判例があった気がする
うろ覚えだから、違ったかもしれないけど
ゴミを捨てられない＝貯まるゴミで資産であるスペースを不当に圧迫されている
ってことで、法的に解決可能な問題かと思うので、弁護士に相談してみるのも
いいかもしれない
その前に、いくら関わりたくなくても生活のことなので、
きちんと隣りのオヤジとやらと話をして、穏便に解決してみよう
こちらも語調強く言ってしまったら、相手も意地になってしまうので
あくまで下手に下手にね
511 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 11:48:38 ID:441yz3VB
3週間前、ゴミを出しに行った時に隣の奥さんに会って、
（町内会長や隣人らは、朝早からゴミ捨て場近辺にたまってる）
猫砂は不燃ゴミだと伝えてあるのにまだやってるから、
自治体の担当者とか民生委員に注意してもらっても無駄だと思う。
なにより、そんなことしたら、逆恨みされそうで怖い。
それに「隣のオヤジがやった」というのも、町内会長が言ってるだけで、
現場を目撃したわけじゃないから、隣家の人にあまり強く言えないし、
隣人はオヤジも奥さんも娘も陰険体質なので、敵に回したくないのです。
私も事を大きくしないで、穏便に解決したいから困ってるんですよ。
本当は町内会長が隣のオヤジをｺﾞﾙｧしてくれれば一番いいんだけど、
この町内会長もクセ者だからなぁ。
（町内会長や隣人らは、朝早からゴミ捨て場近辺にたまってる）
猫砂は不燃ゴミだと伝えてあるのにまだやってるから、
自治体の担当者とか民生委員に注意してもらっても無駄だと思う。
なにより、そんなことしたら、逆恨みされそうで怖い。
それに「隣のオヤジがやった」というのも、町内会長が言ってるだけで、
現場を目撃したわけじゃないから、隣家の人にあまり強く言えないし、
隣人はオヤジも奥さんも娘も陰険体質なので、敵に回したくないのです。
私も事を大きくしないで、穏便に解決したいから困ってるんですよ。
本当は町内会長が隣のオヤジをｺﾞﾙｧしてくれれば一番いいんだけど、
この町内会長もクセ者だからなぁ。
512 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 12:00:30 ID:YXAyeIqT
513 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 12:11:44 ID:RlkVxMx7
なんで葉っぱを切って土の上においておくだけで
その切り口から同じ物体が成長するのでしょうか？
(多肉植物とか？？）
不思議でなりません。
その切り口から同じ物体が成長するのでしょうか？
(多肉植物とか？？）
不思議でなりません。
514 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 12:17:32 ID:YXAyeIqT
515 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 12:52:38 ID:8E9JSBSA
>>511
まず、他の人も言っているがゴミの中を覗かれるのは基本的に仕方ない
ただし、そこで得た情報で･･･と言うのも他の人が言ってる通り。
だが、基本的にこれらの事をするのはその町内会長なり
ゴミ捨ての管理者などがする事。それ以外の人が興味本位にやれば
それはそれで、やられた側にも言い分はでてくる。
それはとりあえず前置きとして、某宗教ってのは多分日本最大のあれだろう。
そこじゃなくても、下手にでるのは逆効果。付け上がるから。
だからと言って高圧的になってもいけない。最初から敵視すれば
仲がよくとも、歪むからね。普通に。でも悪い事をしてるわけじゃないのだから
意見は毅然として言う事。これが大事。
まず、とりあえずね、既に町内会長に話をしに行ってるなら
警察に行き、ストーカーかもしれない。怖い。私のゴミを＜誰かが＞監視してるんです。
と、届け出る。隣人や町内会長、今までの経緯は言わないでいい。
言うと単なる内輪もめになるから。警察がどういうかによるが
ストーカーへの対応は警察もやるし、あなたが女性なら、基本的に熱心になるはず。
家の近くでは、後をつけられてる感じもあると言っとけ。
次はその隣人にゴミの事で抗議ではなく、相談に行ってみ。
関わり合いをもちたくない気持ちは分かるが
既に関わってる事を認識しないといけない。隣人である事。
相手が接触して、危害を加えてる事。
実は、毎回ゴミの日に猫の砂が･･･と、隣人だから相談にいってもおかしくはないだろ。
で、ゴミ捨てで、分別は大事な事なので、私もしっかりしてるつもりなんですが
自治体によって分別の仕方が変わるので、何度も(何回かではなく、強調で何度もという)
市役所に行ったり、電話したりで細かく聞いたんですが、砂は不燃だと・・・
で、市役所が基本ですが、地域でもしかしたらルールがあったら困るので
違うようだったら教えて欲しいんですが。と、相談。
続く
まず、他の人も言っているがゴミの中を覗かれるのは基本的に仕方ない
ただし、そこで得た情報で･･･と言うのも他の人が言ってる通り。
だが、基本的にこれらの事をするのはその町内会長なり
ゴミ捨ての管理者などがする事。それ以外の人が興味本位にやれば
それはそれで、やられた側にも言い分はでてくる。
それはとりあえず前置きとして、某宗教ってのは多分日本最大のあれだろう。
そこじゃなくても、下手にでるのは逆効果。付け上がるから。
だからと言って高圧的になってもいけない。最初から敵視すれば
仲がよくとも、歪むからね。普通に。でも悪い事をしてるわけじゃないのだから
意見は毅然として言う事。これが大事。
まず、とりあえずね、既に町内会長に話をしに行ってるなら
警察に行き、ストーカーかもしれない。怖い。私のゴミを＜誰かが＞監視してるんです。
と、届け出る。隣人や町内会長、今までの経緯は言わないでいい。
言うと単なる内輪もめになるから。警察がどういうかによるが
ストーカーへの対応は警察もやるし、あなたが女性なら、基本的に熱心になるはず。
家の近くでは、後をつけられてる感じもあると言っとけ。
次はその隣人にゴミの事で抗議ではなく、相談に行ってみ。
関わり合いをもちたくない気持ちは分かるが
既に関わってる事を認識しないといけない。隣人である事。
相手が接触して、危害を加えてる事。
実は、毎回ゴミの日に猫の砂が･･･と、隣人だから相談にいってもおかしくはないだろ。
で、ゴミ捨てで、分別は大事な事なので、私もしっかりしてるつもりなんですが
自治体によって分別の仕方が変わるので、何度も(何回かではなく、強調で何度もという)
市役所に行ったり、電話したりで細かく聞いたんですが、砂は不燃だと・・・
で、市役所が基本ですが、地域でもしかしたらルールがあったら困るので
違うようだったら教えて欲しいんですが。と、相談。
続く
516 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 12:55:45 ID:e5L0Pj8F
職場にデブがいて冷房が欠かせない・・
こっちは寒くて爪が紫になってるのに・・
こっちは寒くて爪が紫になってるのに・・
517 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 13:00:53 ID:8E9JSBSA
>>515の続き
ここで隣人がどう答えるかだな。それをしっかり目の前でメモする事。
で、実は、警察に最初相談に行ったんです
そうすると、置かれてる物が猫の砂、それは汚物と言う事だから
もしかするとストーカーかもしれないと言われました。
私はゴミだったから私の間違いでとか思ってたんですが
警察の方は、ストーカーなら大変なので、こちらで被害状況なども調べてみます
みたいな事も言ってました。
それで、怖くなって知り合いの弁護士にも一応相談してみたんですが
今までそういう事があったとか、聞かれた事ありますか？
などと、弁護士に相談してる事も匂わしておく。
あとはこれで相手がどう反応してくるか。だ。
下手に出る事はないが、強気でもいけないよ。
相談者としてね。
それから、その猫の砂なんだけど、分別どうこうって言われてるなら
その通りにはできないの？
猫の砂を他の物と同じ袋に入れてるようだが
猫の砂だけ別でだせばトラブルおさまるのでは？
隣人の反応がどうかと言うのは、嫌がらせでしてるのか、本当にゴミの事で
困るからしてるのか、それが分からないからな。嫌がらせならそれなりに対応しないといけないし
そうじゃないなら、その地域のルールってのが本当にあるから
合わせればいいわけで。
長々ともうしわけない。
ここで隣人がどう答えるかだな。それをしっかり目の前でメモする事。
で、実は、警察に最初相談に行ったんです
そうすると、置かれてる物が猫の砂、それは汚物と言う事だから
もしかするとストーカーかもしれないと言われました。
私はゴミだったから私の間違いでとか思ってたんですが
警察の方は、ストーカーなら大変なので、こちらで被害状況なども調べてみます
みたいな事も言ってました。
それで、怖くなって知り合いの弁護士にも一応相談してみたんですが
今までそういう事があったとか、聞かれた事ありますか？
などと、弁護士に相談してる事も匂わしておく。
あとはこれで相手がどう反応してくるか。だ。
下手に出る事はないが、強気でもいけないよ。
相談者としてね。
それから、その猫の砂なんだけど、分別どうこうって言われてるなら
その通りにはできないの？
猫の砂を他の物と同じ袋に入れてるようだが
猫の砂だけ別でだせばトラブルおさまるのでは？
隣人の反応がどうかと言うのは、嫌がらせでしてるのか、本当にゴミの事で
困るからしてるのか、それが分からないからな。嫌がらせならそれなりに対応しないといけないし
そうじゃないなら、その地域のルールってのが本当にあるから
合わせればいいわけで。
長々ともうしわけない。
518 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 13:10:21 ID:7KIM8X3I
>>515,517
読んでいたら、
>>511にさっさと引越r♪
と言おうとした自分が恥ずかしくなった。的確かつ冷静で他のことにも応用できると思う。
そして、穏便というか泣き寝入るしてはいけないしDQ返しも証拠が無いが、
とにかく毅然とした態度を取るという姿勢で同意。
だいたい某宗教ってナンだよｗ草加くらい言っちゃえよ。
読んでいたら、
>>511にさっさと引越r♪
と言おうとした自分が恥ずかしくなった。的確かつ冷静で他のことにも応用できると思う。
そして、穏便というか泣き寝入るしてはいけないしDQ返しも証拠が無いが、
とにかく毅然とした態度を取るという姿勢で同意。
だいたい某宗教ってナンだよｗ草加くらい言っちゃえよ。
519 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 13:15:29 ID:8E9JSBSA
>>518
そうか。ｗ
まぁ、引越しできるならその方が良いけどね。
ただ、そこだと引越し先でもってのがないとは言えないわけだよ。
なんせ半端じゃない数だからな。
それと書かなかったのは、荒れる素はあまりだしたくなかったからだ
俺の場合はｗ
そうか。ｗ
まぁ、引越しできるならその方が良いけどね。
ただ、そこだと引越し先でもってのがないとは言えないわけだよ。
なんせ半端じゃない数だからな。
それと書かなかったのは、荒れる素はあまりだしたくなかったからだ
俺の場合はｗ
520 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 13:49:29 ID:H9aEdchl
ゴミ話に便乗。
うちの地域は専用のゴミ袋を買ってそれに入れて出さないといけないんだけど、
同じマンションに住んでるばあちゃんは、自分のゴミをスーパーの袋に小分けしていれて、
その袋をすでに出してある他人のゴミ袋の中に入れる。
法的には別にアウトじゃないんだけどなんとなく納得がいかない…
仕方ないので、最近は縛り口が殆どないぐらいまでパンパンにゴミをつめて出しています。
うちの地域は専用のゴミ袋を買ってそれに入れて出さないといけないんだけど、
同じマンションに住んでるばあちゃんは、自分のゴミをスーパーの袋に小分けしていれて、
その袋をすでに出してある他人のゴミ袋の中に入れる。
法的には別にアウトじゃないんだけどなんとなく納得がいかない…
仕方ないので、最近は縛り口が殆どないぐらいまでパンパンにゴミをつめて出しています。
521 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 14:00:24 ID:s6FyQySR
ＳＢＳの対応でいいが、ご近所とのもめごとは１人の意見で判断出来ない。
ネコ３匹放し飼いで迷惑かけてねーか。
ネコ砂が異常にくさかったり、その場所が人の家の側で迷惑でねーか。
臭いがしないように包んで出してるかなど。
１０年自治会長が同じだと知ってるぐらい住んでるのに、会合にも参加してないのかな
ネコ３匹放し飼いで迷惑かけてねーか。
ネコ砂が異常にくさかったり、その場所が人の家の側で迷惑でねーか。
臭いがしないように包んで出してるかなど。
１０年自治会長が同じだと知ってるぐらい住んでるのに、会合にも参加してないのかな
522 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 14:07:52 ID:s6FyQySR
生意気言っちゃったけどこれオレが短気なので自分に言った感じ。ごめんな
523 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:19:51 ID:441yz3VB
冷静なご意見ありがとです。
なんか情報後出しみたいでｽﾏｿだが、
>>517の「穏便に相談」方法はすでに実践済み。
3週間前、隣家の奥さんに、「出したゴミの中から、
猫砂だけが別に出されて、家の前に置かれていたんですよ～
清掃局に電話して聞いたら、不燃ゴミと言われたので～」と、
相談をもちかけるような形で、おだやかに伝えたんです。
猫砂だけ出しても、他の不燃ゴミと一緒にしても、
猫砂だけが戻ってくるのは変わらないです。
それと猫は完全室内飼いで、３匹とも避妊・去勢済み。
絶対外に出さないし、近所に迷惑かけてないと思う。
でも、隣人が近所の人と「○○さん家（うち）は猫がたくさんいて～」と
迷惑そうに話してるのが聞こえてきた事があり、嫌な感じがした。
なんかうちが何十匹もの猫を、無責任に放し飼いにしてるみたいで。
そのくせ、本当に臭くてうるさい犬を飼ってる家（信者）には何も言わない。
町内の会合や行事は、十数年前に引っ越してきたばかりの頃、
うちの親が参加してましたが、
自治会組織が某宗教団体の信者に牛耳られており、
居たたまれなくなって参加しなくなった。
町内の人口は、もちろん非信者のほうが多いけど、
非信者の人は皆、ただ自治会費を払うだけで、関わりを避けてる感じです。
なんか情報後出しみたいでｽﾏｿだが、
>>517の「穏便に相談」方法はすでに実践済み。
3週間前、隣家の奥さんに、「出したゴミの中から、
猫砂だけが別に出されて、家の前に置かれていたんですよ～
清掃局に電話して聞いたら、不燃ゴミと言われたので～」と、
相談をもちかけるような形で、おだやかに伝えたんです。
猫砂だけ出しても、他の不燃ゴミと一緒にしても、
猫砂だけが戻ってくるのは変わらないです。
それと猫は完全室内飼いで、３匹とも避妊・去勢済み。
絶対外に出さないし、近所に迷惑かけてないと思う。
でも、隣人が近所の人と「○○さん家（うち）は猫がたくさんいて～」と
迷惑そうに話してるのが聞こえてきた事があり、嫌な感じがした。
なんかうちが何十匹もの猫を、無責任に放し飼いにしてるみたいで。
そのくせ、本当に臭くてうるさい犬を飼ってる家（信者）には何も言わない。
町内の会合や行事は、十数年前に引っ越してきたばかりの頃、
うちの親が参加してましたが、
自治会組織が某宗教団体の信者に牛耳られており、
居たたまれなくなって参加しなくなった。
町内の人口は、もちろん非信者のほうが多いけど、
非信者の人は皆、ただ自治会費を払うだけで、関わりを避けてる感じです。
524 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:22:50 ID:oLleUz/+
525 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:26:06 ID:sOCIC7Le
犬は善、猫は悪
そんな宗教かもしれん
そんな宗教かもしれん
526 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:29:50 ID:441yz3VB
>>525
あは、そうかもｗ
あは、そうかもｗ
527 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:35:38 ID:441yz3VB
>>524
警察･弁護士関係は、真っ当な相手なら通じるけど、
相手が相手だから通じるかなぁ？やってみますね。
町内会長は、最初に意見した時、隣のオヤジに責任転換したくらいだからｗ
言質をとろうとしても、のらくらはぐらかすだけで無理だと思う。
警察･弁護士関係は、真っ当な相手なら通じるけど、
相手が相手だから通じるかなぁ？やってみますね。
町内会長は、最初に意見した時、隣のオヤジに責任転換したくらいだからｗ
言質をとろうとしても、のらくらはぐらかすだけで無理だと思う。
528 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:38:06 ID:pxB70tnz
>526
何の役にも立たない疑問なんだけど、町内会長とかは
分別が間違っているというならどうするべきだ、と言ってるの？
現実的に出来そうな事なら、それに適当にあわせてあげることで
上手くいくかも知んない。
ゴミ収集のひとに、事情を話して別の袋でも回収してもらうとか。
何の役にも立たない疑問なんだけど、町内会長とかは
分別が間違っているというならどうするべきだ、と言ってるの？
現実的に出来そうな事なら、それに適当にあわせてあげることで
上手くいくかも知んない。
ゴミ収集のひとに、事情を話して別の袋でも回収してもらうとか。
529 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:41:00 ID:oLleUz/+
>>527
はぐらかしようがない、どうすればいいのかをしっかり聞くんだよ
それと嫌がらせであるなら、誰がやってるのかを特定しないとな
引越しをしないなら、それをする
まぁ、俺がそこにいたら他にもやる方法は色々あるんだがな・・・ふっふっふっふ
トラブルなくいくならそれでいいんだが
猫の砂くらいで終わってるなら。
はぐらかしようがない、どうすればいいのかをしっかり聞くんだよ
それと嫌がらせであるなら、誰がやってるのかを特定しないとな
引越しをしないなら、それをする
まぁ、俺がそこにいたら他にもやる方法は色々あるんだがな・・・ふっふっふっふ
トラブルなくいくならそれでいいんだが
猫の砂くらいで終わってるなら。
530 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:55:03 ID:fxkpZUpp
触ったらとれなくなるインク状のものを、ゴミ袋開封時に爆発するよう仕込んでおく
猫砂の袋インゴミ袋 になってるんだったら、猫砂袋に無臭の（近所に迷惑かかるとｲｸﾅｲ）謎の液体を塗りたくっておく
猫砂の袋の持ち手に謎の液体を（ry
猫砂の袋に通報ｼﾏｽﾀ！
ごめんこれくらいしか思いつかないw
猫砂の袋インゴミ袋 になってるんだったら、猫砂袋に無臭の（近所に迷惑かかるとｲｸﾅｲ）謎の液体を塗りたくっておく
猫砂の袋の持ち手に謎の液体を（ry
猫砂の袋に通報ｼﾏｽﾀ！
ごめんこれくらいしか思いつかないw
531 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 15:58:54 ID:fxkpZUpp
あー凄いナイスアイディアが。
猫砂を燃えるやつにする。
トラブル回避型ならこれオススメ。
猫に馴れてもらうしかない。
猫砂を燃えるやつにする。
トラブル回避型ならこれオススメ。
猫に馴れてもらうしかない。
532 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 16:00:19 ID:441yz3VB
>>529
上手く説明できないけど、会話が出来ない人なんですよ。
下町の一杯飲み屋でくだを巻いてる酔っ払い親父みたいな人。
最初に意見した時も、こっちが丁寧に、
「ゴミの事で相談が・・・」と言い終らないうちに、
「ちゃんと分別しない人がいて困るんだよね！」と喧嘩腰。
「猫の砂が家の前にありまして、てっきり当方の分別ミスで、
清掃局の人が置いて行ったと思って、電話で問い合わせたら、
猫の砂は不燃ゴミでＯＫと言われたんですよ。
それに清掃局では、たとえ分別が間違ってても、ステッカーを貼るだけで、
家の前には置かないと言うんです」と言うと、急にしどろもどろになった。
その時、猫砂はどうやって捨てればいいか念を押したら、
清掃局の指導通りでいい、と言われました。
上手く説明できないけど、会話が出来ない人なんですよ。
下町の一杯飲み屋でくだを巻いてる酔っ払い親父みたいな人。
最初に意見した時も、こっちが丁寧に、
「ゴミの事で相談が・・・」と言い終らないうちに、
「ちゃんと分別しない人がいて困るんだよね！」と喧嘩腰。
「猫の砂が家の前にありまして、てっきり当方の分別ミスで、
清掃局の人が置いて行ったと思って、電話で問い合わせたら、
猫の砂は不燃ゴミでＯＫと言われたんですよ。
それに清掃局では、たとえ分別が間違ってても、ステッカーを貼るだけで、
家の前には置かないと言うんです」と言うと、急にしどろもどろになった。
その時、猫砂はどうやって捨てればいいか念を押したら、
清掃局の指導通りでいい、と言われました。
533 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 16:14:09 ID:pxB70tnz
>532
指導道理でいい、つったのにゴミ漁りを続けているわけか。
とにかく、嫌がらせしたくてたまらない感じだな。
真面目な話、警察に相談した方がいいと思う。んで、ゴミ出しから
玄関にゴミが置かれていた時間の間くらいに巡回してもらったほうがいい。
じっさい、本当に（町内会長が）変質者の仕業なんじゃね？
ゴミをあさって、個人を特定し、その人の家の玄関前に汚物を置く
なんて本当にやばい感じだよ。
指導道理でいい、つったのにゴミ漁りを続けているわけか。
とにかく、嫌がらせしたくてたまらない感じだな。
真面目な話、警察に相談した方がいいと思う。んで、ゴミ出しから
玄関にゴミが置かれていた時間の間くらいに巡回してもらったほうがいい。
じっさい、本当に（町内会長が）変質者の仕業なんじゃね？
ゴミをあさって、個人を特定し、その人の家の玄関前に汚物を置く
なんて本当にやばい感じだよ。
534 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 17:21:07 ID:ts8IvhRN
誰からも相手してもらえてないもしくは軽くあしらわれている感がぬぐえない
やる事が多くなっていわゆる『時間の借金』が増えて仕方ない
他にも問題山積み、でも消化が追いついていない
（俺に）乗り越えなければ死ねと言っているのかな
やる事が多くなっていわゆる『時間の借金』が増えて仕方ない
他にも問題山積み、でも消化が追いついていない
（俺に）乗り越えなければ死ねと言っているのかな
535 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 17:22:39 ID:INbJBGQV
536 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 18:17:23 ID:P7pNegRG
>>534
あまりに抽象過ぎて詳細わからないけど、
わざとこいつはこれをやり遂げるかどうかで、能力や仕事に対する意気込みを
見てる場合もある。投げ出したら君の評価はそこで決まるよ。
出来なかったらどうすするのか。上司に相談するのか、逃げるのか、
出来ねーよと逆切れするのか。最後は自分で決めて行動することだよ。
あまりに抽象過ぎて詳細わからないけど、
わざとこいつはこれをやり遂げるかどうかで、能力や仕事に対する意気込みを
見てる場合もある。投げ出したら君の評価はそこで決まるよ。
出来なかったらどうすするのか。上司に相談するのか、逃げるのか、
出来ねーよと逆切れするのか。最後は自分で決めて行動することだよ。
537 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 19:20:08 ID:LzCpfG8v
明日から自動車教習所に通うことになりました。１８女です。
普通車のミッションなんですが、
運動神経悪いし勉強も大して得意じゃないし、すごく不安です…
なんか知っておいたほうがいい予備知識とかありますか？
普通車のミッションなんですが、
運動神経悪いし勉強も大して得意じゃないし、すごく不安です…
なんか知っておいたほうがいい予備知識とかありますか？
538 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 19:28:39 ID:oLleUz/+
>>537
スニーカーで行け、教習所行く時は同じスニーカーで行け
まぁ、初日なら運転じゃないが、運転する時は同じスニーカー履いていったほうがいい
感覚を掴むまでは、同じ感覚の方がいいから
あとは変に何もしなくていい。教習所でしっかり習ってくるんだ。
スニーカーで行け、教習所行く時は同じスニーカーで行け
まぁ、初日なら運転じゃないが、運転する時は同じスニーカー履いていったほうがいい
感覚を掴むまでは、同じ感覚の方がいいから
あとは変に何もしなくていい。教習所でしっかり習ってくるんだ。
539 ：537：2007/07/03(火) 19:32:56 ID:LzCpfG8v
>>538
分かりました！ありがとうございます。
スニーカーは履き慣れたのがあるのでそれで行きます。
なんかこう、漠然とした不安と緊張がすごいです。
私ちゃんと運転できるのかな、怒られるかな…とか、恥ずかしいヘマしそうだなとか…
分かりました！ありがとうございます。
スニーカーは履き慣れたのがあるのでそれで行きます。
なんかこう、漠然とした不安と緊張がすごいです。
私ちゃんと運転できるのかな、怒られるかな…とか、恥ずかしいヘマしそうだなとか…
540 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 19:34:59 ID:+yLO+5n6
>>532
今までの猫砂を直接処理場持込にして処分、
ここから猫砂はﾄｲﾚに流せる猫砂にする。
ではダメなのか？
>>537
運動神経は良い悪いあんまり関係ない。
慣れ。
暗記がそこそこ出来ればそれほど試験も難しくない。
今までの猫砂を直接処理場持込にして処分、
ここから猫砂はﾄｲﾚに流せる猫砂にする。
ではダメなのか？
>>537
運動神経は良い悪いあんまり関係ない。
慣れ。
暗記がそこそこ出来ればそれほど試験も難しくない。
541 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 19:40:42 ID:oLleUz/+
542 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 19:46:09 ID:sOCIC7Le
>>537
文章がちゃんと書けてるから、勉強面は大丈夫
運転は数日教習を受けたあと、
自動車学校内のコースを、教官付きで
助手席にもブレーキペダルが付いた車で行う
変に力まないで、教習の内容を復習しつつ、
安全第一を考えてればそれでおｋ
文章がちゃんと書けてるから、勉強面は大丈夫
運転は数日教習を受けたあと、
自動車学校内のコースを、教官付きで
助手席にもブレーキペダルが付いた車で行う
変に力まないで、教習の内容を復習しつつ、
安全第一を考えてればそれでおｋ
543 ：537：2007/07/03(火) 19:54:05 ID:LzCpfG8v
みなさんありがとうございます！
いろいろと案ずるより思い切ってやってみます。
とりあえず今夜は早めに寝て明日に備えます。
>>542
助手席にもブレーキついてるんですか！安心しました。
ありがとうございます！
いろいろと案ずるより思い切ってやってみます。
とりあえず今夜は早めに寝て明日に備えます。
>>542
助手席にもブレーキついてるんですか！安心しました。
ありがとうございます！
544 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 20:06:31 ID:s6FyQySR
>>543
バイクだと足付かないのに来るおにゃのこいるかそりゃ無理だってのがいるんだけど。
車はぱーでなく、運動神経がソコソコならおｋ。
一番必用なのは冷静でパニックにならないこと。
ビルから落ちても着地で自分の頭が砕けるのを認識するような能力なんだ。いてーぞ
バイクだと足付かないのに来るおにゃのこいるかそりゃ無理だってのがいるんだけど。
車はぱーでなく、運動神経がソコソコならおｋ。
一番必用なのは冷静でパニックにならないこと。
ビルから落ちても着地で自分の頭が砕けるのを認識するような能力なんだ。いてーぞ
545 ：537：2007/07/03(火) 20:38:21 ID:LzCpfG8v
546 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 20:51:31 ID:ts8IvhRN
547 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 20:59:50 ID:mbhA2nou
>>545
運転は習うより慣れろの部分もある。
過度の緊張さえなければ大丈夫。
こっち行ってみたら？
☆★ 全国教習所スレ 64項目め ★☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182092059/
【教習所】初めて車を運転した時の感想【試験場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177246915/
運転は習うより慣れろの部分もある。
過度の緊張さえなければ大丈夫。
こっち行ってみたら？
☆★ 全国教習所スレ 64項目め ★☆
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1182092059/
【教習所】初めて車を運転した時の感想【試験場】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177246915/
548 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 21:12:03 ID:xpurqg2O
>>545
一瞬「100mで10秒」って読んでしまったｗｗｗ
その程度なら別に問題ないでしょ。
個人的には、クルマの運転に使う運動神経と、
通常の運動神経って似て非なるものだという希ガス。
このご時世にMT免許を取ろうっていう気概があるだけで偉いと思うよ。
一瞬「100mで10秒」って読んでしまったｗｗｗ
その程度なら別に問題ないでしょ。
個人的には、クルマの運転に使う運動神経と、
通常の運動神経って似て非なるものだという希ガス。
このご時世にMT免許を取ろうっていう気概があるだけで偉いと思うよ。
549 ：537：2007/07/03(火) 21:16:15 ID:LzCpfG8v
みなさん本当にありがとうございます！
誘導までして下さって…今からそちらのスレ読んできます！
だいぶ緊張感も薄れてきました。
運動神経とか気にせず頑張ってきます！
誘導までして下さって…今からそちらのスレ読んできます！
だいぶ緊張感も薄れてきました。
運動神経とか気にせず頑張ってきます！
550 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 21:34:48 ID:KlqmBeB7
551 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 22:26:27 ID:pFs1RxSe
今これからはじめて汚部屋にデリヘル嬢呼びますってスレ立ててもいい？
１２時に来るんだけど
１２時に来るんだけど
552 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 22:32:28 ID:AbAJuoUq
>551
VIPに行きなさい
VIPに行きなさい
553 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 23:05:44 ID:LkUw9Ey6
>>534
時間に借金が出来るわけねーよ。金じゃないもんｗ
釣り払って青春やり直しができるならぜひお願い。
前向きな取り組みとしてはスケジュール表を作って
やるべきことを全部書き出して所要時間を割り出せ。
これをやってないならお前はむやみに課題を作って
自分にプレッシャーを与えるのを趣味にしてるだけ。
真面目にやってるのに、とか精一杯取り組んでるのに
という事体なら自分の限界を見切って
適当に切り上げろ。限界を知るのは恥じゃねぇぞ。
逃げ上手・休み上手にならないと物事は長続きしないからな。
時間に借金が出来るわけねーよ。金じゃないもんｗ
釣り払って青春やり直しができるならぜひお願い。
前向きな取り組みとしてはスケジュール表を作って
やるべきことを全部書き出して所要時間を割り出せ。
これをやってないならお前はむやみに課題を作って
自分にプレッシャーを与えるのを趣味にしてるだけ。
真面目にやってるのに、とか精一杯取り組んでるのに
という事体なら自分の限界を見切って
適当に切り上げろ。限界を知るのは恥じゃねぇぞ。
逃げ上手・休み上手にならないと物事は長続きしないからな。
554 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 23:22:43 ID:eoLNeq5E
555 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 23:44:34 ID:+yLO+5n6
>>553
ｽｹｼﾞｭｰﾙ表てw
やることを書き出して段取り組むのは基本でしょ。
だが、物事はそうそう上手くいってくれないのが世の常じゃないの？
学生じゃないんだから、課題を自分から作ることはない。
まあ要領の良し悪しで仕事のこなす量は段違いだけどさ。
切り上げられるような容易な仕事なら、最初からやってるんじゃないかなあ。
逃げてもそのまま山積する仕事は誰がやってくれるというんだろ？
誰もやっちゃくれないよ。自分に残るだけだよ。
ｽｹｼﾞｭｰﾙ表てw
やることを書き出して段取り組むのは基本でしょ。
だが、物事はそうそう上手くいってくれないのが世の常じゃないの？
学生じゃないんだから、課題を自分から作ることはない。
まあ要領の良し悪しで仕事のこなす量は段違いだけどさ。
切り上げられるような容易な仕事なら、最初からやってるんじゃないかなあ。
逃げてもそのまま山積する仕事は誰がやってくれるというんだろ？
誰もやっちゃくれないよ。自分に残るだけだよ。
556 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/03(火) 23:59:09 ID:a+pVBlKT
>>555
>逃げてもそのまま山積する仕事は誰がやってくれるというんだろ？
>誰もやっちゃくれないよ。自分に残るだけだよ。
んなこたーない。俺がやらなきゃ誰もやらないってのは思いこみ。
いなくなったら誰かがやる。そうでなきゃ会社って仕組みが成り立たない。
鬱になる人は多いね。俺がいなきゃ駄目だって思いこむ人。
それが重荷でもあり生き甲斐にもなったりさ。
でも一人いなくなったって何とか回すもんだよ。
>逃げてもそのまま山積する仕事は誰がやってくれるというんだろ？
>誰もやっちゃくれないよ。自分に残るだけだよ。
んなこたーない。俺がやらなきゃ誰もやらないってのは思いこみ。
いなくなったら誰かがやる。そうでなきゃ会社って仕組みが成り立たない。
鬱になる人は多いね。俺がいなきゃ駄目だって思いこむ人。
それが重荷でもあり生き甲斐にもなったりさ。
でも一人いなくなったって何とか回すもんだよ。
557 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 00:05:07 ID:HRoXDGEC
>>556
？
ああ、逃げるってそういう意味か。
いなくなること前提で話を進めてたつもりはなかったんだがな。
適当に切り上げろとか書いてたから。
在籍してる限り、仕事はたまってくだろって言いたかっただけ。
勿論、突然休んだとしたら、当座の急ぎの仕事は誰か肩代わりしてくれるだろうけど
そんな仕事ばっかりじゃないしね。
？
ああ、逃げるってそういう意味か。
いなくなること前提で話を進めてたつもりはなかったんだがな。
適当に切り上げろとか書いてたから。
在籍してる限り、仕事はたまってくだろって言いたかっただけ。
勿論、突然休んだとしたら、当座の急ぎの仕事は誰か肩代わりしてくれるだろうけど
そんな仕事ばっかりじゃないしね。
558 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 00:09:34 ID:l3AIGR4/
>>506
うちも隣家が話の分からない老人だ。ちょっと506の隣人に似てる。
ゴミのことでも揉めたことがある。
色々迷惑も被り、不愉快な思いも日常的にしてきたが、我が家の結論は
「できるだけ関わらない」「スルーする」だった。
よくよく観察してみると、周囲の家も隣家に対しては我が家と同じ対応なので、
うちの場合はこれでよかったと思ってる。
猫のトイレだけの問題なら、流せるタイプにするのが一番と思う。
うちも隣家が話の分からない老人だ。ちょっと506の隣人に似てる。
ゴミのことでも揉めたことがある。
色々迷惑も被り、不愉快な思いも日常的にしてきたが、我が家の結論は
「できるだけ関わらない」「スルーする」だった。
よくよく観察してみると、周囲の家も隣家に対しては我が家と同じ対応なので、
うちの場合はこれでよかったと思ってる。
猫のトイレだけの問題なら、流せるタイプにするのが一番と思う。
559 ：sage：2007/07/04(水) 00:29:30 ID:2WXXKcbW
この間、全く見知らぬ人から電話がかかってきました。
出てみると、「あなたの番号から電話があったので、恐る恐る掛けなおしてみた」と。
しかし、私はこの人に電話をしたことが一切なく、当然番号も知りません。
ちなみにこの人は、私の番号からの電話には出なかったそうです。
これは一体どういうことでしょうか？
何者かが私の電話番号を使ってこの人に電話をかけたとした考えられないのですが、実際にこういった行為は可能なのでしょうか？
このような経験は初めてで非常に怖いです。
もしも私の番号を勝手に使われて電話し、この人が何らかの被害があった場合（振り込め詐欺等）、
この番号の持ち主である私は責任を取ったり捕まったりするのでしょうか？
出てみると、「あなたの番号から電話があったので、恐る恐る掛けなおしてみた」と。
しかし、私はこの人に電話をしたことが一切なく、当然番号も知りません。
ちなみにこの人は、私の番号からの電話には出なかったそうです。
これは一体どういうことでしょうか？
何者かが私の電話番号を使ってこの人に電話をかけたとした考えられないのですが、実際にこういった行為は可能なのでしょうか？
このような経験は初めてで非常に怖いです。
もしも私の番号を勝手に使われて電話し、この人が何らかの被害があった場合（振り込め詐欺等）、
この番号の持ち主である私は責任を取ったり捕まったりするのでしょうか？
560 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 00:34:06 ID:j5KnRjeU
>>559
ないない、あっても放置
その人が言ってる事が本当である保証はどこにもないだろ？
この番号からかかってきたとか。
続くようだったら、番号かえるとかきょひするとかすればいいが
どうせ番号確認とかだろ。
ないない、あっても放置
その人が言ってる事が本当である保証はどこにもないだろ？
この番号からかかってきたとか。
続くようだったら、番号かえるとかきょひするとかすればいいが
どうせ番号確認とかだろ。
561 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 00:45:03 ID:eC96mMiJ
>>559
悪事を疑わない方向で考えると、いくつか確認したい点が
貴方の電話はケータイ？相手の電話は？
ナンバーディスプレイなどの話はあった？
電話の契約をしたのはいつ？
相手が貴方の番号からの着信をもらったのはいつ？
悪事を疑わない方向で考えると、いくつか確認したい点が
貴方の電話はケータイ？相手の電話は？
ナンバーディスプレイなどの話はあった？
電話の契約をしたのはいつ？
相手が貴方の番号からの着信をもらったのはいつ？
>>560
最終的には着品拒否にするかもしれません・・・
>>559
私と相手の電話は携帯です。
ナンバーディスプレイの話はなかったですけど、やっぱり相手の番号が表示される前提である携帯電話ですからね～
携帯電話の契約はもう4年前になります。
相手から電話がかかってきたのは6月上旬の夜中3時でした。私の番号から電話がかかってきて、すぐに折り返したそうです。
最終的には着品拒否にするかもしれません・・・
>>559
私と相手の電話は携帯です。
ナンバーディスプレイの話はなかったですけど、やっぱり相手の番号が表示される前提である携帯電話ですからね～
携帯電話の契約はもう4年前になります。
相手から電話がかかってきたのは6月上旬の夜中3時でした。私の番号から電話がかかってきて、すぐに折り返したそうです。
563 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:02:51 ID:j5KnRjeU
>>562
なんとでも言えるので。
1切りするのは番号が生きてるかどうか調べる為
話までそうやってしようとするのは、番号の持ち主が男女どっちなのか
年齢層はどのあたりか。声だけでも結構な情報はとれる。
無視するのが一番。
なんとでも言えるので。
1切りするのは番号が生きてるかどうか調べる為
話までそうやってしようとするのは、番号の持ち主が男女どっちなのか
年齢層はどのあたりか。声だけでも結構な情報はとれる。
無視するのが一番。
565 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:08:52 ID:eC96mMiJ
>>562の状況だと、イタズラか悪意か犯罪目的かオカルト
それ以外に論理的な理由は見当たらない
それ以外に論理的な理由は見当たらない
566 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:11:53 ID:j5KnRjeU
>>565
売る為さ( ﾟAﾟ)
売る為さ( ﾟAﾟ)
568 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:16:56 ID:xPH/9DOt
>>351
亀だけどひどいな
なんか頭が腐食してるようで、かわいそうになってきた
＞PCに保存しろと指導したんならその指導どおりやった場合に
＞その指導法が原因でトラブルがおこったなら責任とるのは当たり前
＞そんな当たり前のことがわからないのか？
アホですか？害虫ですか？
「PCに保存しろ」とか「紙に書いておけば？」っていうのはそのようにして
保存しておけばよいっていう一例であって必ずしもそうしないといけないわけではない。
漏れるのを恐れるなら頭の中で覚えておけばいい話。
メールのユーザ名やパスなんて自分以外の人間に知られたら困るわけやし
自己管理やねんからそれで流出しても自己責任になるのはあたりまえ。
何でモマエはすぐに他人のセーにしたがるの？ｗ
＞＞食品の製造工場で ～(中略)～ 一般の社員は解雇されないよな？
それは工場長などの上の人間が不正を行った(支持した)からだろ
メールのユーザ名とパスをどっかに保存しとけばっていうのは別に不正でも何でもない。(至極当然の事を言ってるだけ)
つまりメールの話の例えに食品の製造工場の話を持ってくる事自体おかしい。
オマエの理論から行くと言われたとおりにやったけど流出したら言ったヤツが責任取るべきっていう腐った考え方やから
ISPから渡されたユーザ名やパスが記載されている書類をISPに言われたとおりに保存し、
それが流出したらやっぱりISPが悪いって事になるじゃんｗ
>>356
メールのユーザ名やパスごときに何でマニュアルがいるの？
二年制・四年制のコンピュータ関連の大学・専門学校を卒業して入社しておきながらその程度の設定に
マニュアルがないと出来ないヤツは自分を悔いたほうがいいでｗ
>>355
そんな議論にもならない下らないカキコをするおまえのほうが恥ずかしい
亀だけどひどいな
なんか頭が腐食してるようで、かわいそうになってきた
＞PCに保存しろと指導したんならその指導どおりやった場合に
＞その指導法が原因でトラブルがおこったなら責任とるのは当たり前
＞そんな当たり前のことがわからないのか？
アホですか？害虫ですか？
「PCに保存しろ」とか「紙に書いておけば？」っていうのはそのようにして
保存しておけばよいっていう一例であって必ずしもそうしないといけないわけではない。
漏れるのを恐れるなら頭の中で覚えておけばいい話。
メールのユーザ名やパスなんて自分以外の人間に知られたら困るわけやし
自己管理やねんからそれで流出しても自己責任になるのはあたりまえ。
何でモマエはすぐに他人のセーにしたがるの？ｗ
＞＞食品の製造工場で ～(中略)～ 一般の社員は解雇されないよな？
それは工場長などの上の人間が不正を行った(支持した)からだろ
メールのユーザ名とパスをどっかに保存しとけばっていうのは別に不正でも何でもない。(至極当然の事を言ってるだけ)
つまりメールの話の例えに食品の製造工場の話を持ってくる事自体おかしい。
オマエの理論から行くと言われたとおりにやったけど流出したら言ったヤツが責任取るべきっていう腐った考え方やから
ISPから渡されたユーザ名やパスが記載されている書類をISPに言われたとおりに保存し、
それが流出したらやっぱりISPが悪いって事になるじゃんｗ
>>356
メールのユーザ名やパスごときに何でマニュアルがいるの？
二年制・四年制のコンピュータ関連の大学・専門学校を卒業して入社しておきながらその程度の設定に
マニュアルがないと出来ないヤツは自分を悔いたほうがいいでｗ
>>355
そんな議論にもならない下らないカキコをするおまえのほうが恥ずかしい
569 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:18:52 ID:j5KnRjeU
570 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 01:48:16 ID:+bfs4Pn/
ここまでくるとなんか病的だな
テラコワス
テラコワス
571 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 08:19:33 ID:Aw5JEpei
私、好きな人がいるんです。
話も合うし愉快な人で、よく一緒に(大勢でですが)遊んだりしています。
誰にでも分け隔てなく優しい人柄です。
で、このあいだ時間が遅くなったので、親切にも彼が自宅まで送ってくれたんです。
すかさずお礼のメールをしたら、「○○(私の名前)愛してるぜぇ」と返事が。
その時は友人宅でお酒を飲んでいたようで、なら冗談だろうと思い、
しかしさりげなく「私も」と返事しました。
昨日も、褒めるようなことがあったので褒めたら、
「○○に言われると頑張ろうと思う、大切な人だ」という返事がきまして、
要するにこれはどういう意図で送ってきているのか気になるんです。
彼の性格上疑わしいですが、好意はあると受けていいでしょうか。
話も合うし愉快な人で、よく一緒に(大勢でですが)遊んだりしています。
誰にでも分け隔てなく優しい人柄です。
で、このあいだ時間が遅くなったので、親切にも彼が自宅まで送ってくれたんです。
すかさずお礼のメールをしたら、「○○(私の名前)愛してるぜぇ」と返事が。
その時は友人宅でお酒を飲んでいたようで、なら冗談だろうと思い、
しかしさりげなく「私も」と返事しました。
昨日も、褒めるようなことがあったので褒めたら、
「○○に言われると頑張ろうと思う、大切な人だ」という返事がきまして、
要するにこれはどういう意図で送ってきているのか気になるんです。
彼の性格上疑わしいですが、好意はあると受けていいでしょうか。
572 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 08:34:31 ID:lJRs0fhJ
573 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 10:17:05 ID:7ByJD8pg
>571
好意ははあると思うよ。
しかし、誰彼かまわずそのような言葉を掛けるｶﾙｲ奴という
可能性はある？
もしあるなら、あなたの気持ちを見透かして、タダでやれそうな女だ
とばかりに甘い言葉を吐いてるだけかもしれないし。
「彼の性格上」という言葉に過剰反応してみますたｗ
好意ははあると思うよ。
しかし、誰彼かまわずそのような言葉を掛けるｶﾙｲ奴という
可能性はある？
もしあるなら、あなたの気持ちを見透かして、タダでやれそうな女だ
とばかりに甘い言葉を吐いてるだけかもしれないし。
「彼の性格上」という言葉に過剰反応してみますたｗ
574 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 10:21:36 ID:yPpFqWPa
575 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 10:56:08 ID:Aw5JEpei
みなさんありがとうございます！
メールはまだ返せていません…なんて返せば良いのか力んでしまってオロオロしてます。
彼は誰にでも優しいですが、貞操観念はどうやらしっかりしているようなので、
そこは安心していますが…。
メールはまだ返せていません…なんて返せば良いのか力んでしまってオロオロしてます。
彼は誰にでも優しいですが、貞操観念はどうやらしっかりしているようなので、
そこは安心していますが…。
576 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 11:02:44 ID:NlX9BL05
先日車を運転していたら、右折しようとした時右側から追い抜かれた
その車は何か恨みを持ってる感じがして、勝ち誇った様に運転手が見ていったのが嫌だった
職場の近くの駐車場にその車があるのを(持ち主も近くの職場)知ってしまい複雑
根には持ちたくないがその車を毎日見なきゃならないし
どうしたら気にならなくなるんでしょうか？
その車は何か恨みを持ってる感じがして、勝ち誇った様に運転手が見ていったのが嫌だった
職場の近くの駐車場にその車があるのを(持ち主も近くの職場)知ってしまい複雑
根には持ちたくないがその車を毎日見なきゃならないし
どうしたら気にならなくなるんでしょうか？
577 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 11:06:21 ID:766Kwp/R
昨日のID:441yz3VBです。
沢山アドバイスありがとです。
猫砂を燃えるタイプや流せるタイプに変えたいな～と
前からずっと思っているのですが、
脱臭効果が弱い事と（私も母も匂いに敏感なので）
帰宅すると猫がトイレ以外の場所に排泄してた事があるので、
固まる猫砂を使っています。
隣人は以前から、うちに人が来ると窓から顔を出してずっと見てたり、
車を出すと（ガレージの音がすると）外に出てきたり、
お仲間と悪口を言ってる気配はあるけど、
今まで実害はなかったので完全ｽﾙｰに徹してますた。
とりあえず、警察・弁護士に相談路線で対抗し、
それでも続くようなら猫砂は遠くに捨てに行くしかないかな、と思います。
ありがとうございました。
沢山アドバイスありがとです。
猫砂を燃えるタイプや流せるタイプに変えたいな～と
前からずっと思っているのですが、
脱臭効果が弱い事と（私も母も匂いに敏感なので）
帰宅すると猫がトイレ以外の場所に排泄してた事があるので、
固まる猫砂を使っています。
隣人は以前から、うちに人が来ると窓から顔を出してずっと見てたり、
車を出すと（ガレージの音がすると）外に出てきたり、
お仲間と悪口を言ってる気配はあるけど、
今まで実害はなかったので完全ｽﾙｰに徹してますた。
とりあえず、警察・弁護士に相談路線で対抗し、
それでも続くようなら猫砂は遠くに捨てに行くしかないかな、と思います。
ありがとうございました。
578 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 11:30:05 ID:r7+K36m3
>>575
ま・・・誰にでも優しいけど照れ屋というフラグなのかもしれない。
似たようなキャラの人の経験があるよ。
さんざん冗談めかして「愛してるよとか言ってきたので半分本気でキレたら
実は本気で私のことを好きだった
ま・・・誰にでも優しいけど照れ屋というフラグなのかもしれない。
似たようなキャラの人の経験があるよ。
さんざん冗談めかして「愛してるよとか言ってきたので半分本気でキレたら
実は本気で私のことを好きだった
ああ、途中で・・。
面倒だから結果だけ。
その人とは結婚しました。
面倒だから結果だけ。
その人とは結婚しました。
580 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 12:52:37 ID:lJRs0fhJ
581 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 13:52:33 ID:hfxxnKqE
今朝病院に行ってきた。泌尿器科。
そこの医者が嫌な奴で、どんな症状があるのか教えれと言われたから言ったら
「それは婦人科だよね？うちとは関係ないよね？婦人科行って」
私「じゃあどこも悪くはないんですね？」
医者「おしっこは綺麗だったよ。婦人科行って」
なんというか高圧的な見下したような感じだった。こっちは何もわからない素人なんだから言い方があるだろうに
受付もアホで、会計は９００円だったから１０００円出したら「細かいのないですか？」だと。
ないから出したんだろバカか。
ＤＱＮだとは思ったが「診察券いらないです。もう来ないから」って帰ってきた。
次はちゃんとした病院に行く。
そこの医者が嫌な奴で、どんな症状があるのか教えれと言われたから言ったら
「それは婦人科だよね？うちとは関係ないよね？婦人科行って」
私「じゃあどこも悪くはないんですね？」
医者「おしっこは綺麗だったよ。婦人科行って」
なんというか高圧的な見下したような感じだった。こっちは何もわからない素人なんだから言い方があるだろうに
受付もアホで、会計は９００円だったから１０００円出したら「細かいのないですか？」だと。
ないから出したんだろバカか。
ＤＱＮだとは思ったが「診察券いらないです。もう来ないから」って帰ってきた。
次はちゃんとした病院に行く。
582 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 13:54:07 ID:mHXLQOeA
>>581
とりあえずこの板でどの科に行くべきか相談ぐらいしたらよかったんじゃないだろうかと思う。
とりあえずこの板でどの科に行くべきか相談ぐらいしたらよかったんじゃないだろうかと思う。
583 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 14:14:34 ID:kNNMJPer
584 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 14:18:25 ID:mHXLQOeA
血尿なのか不正出血なのかがわからんかった、とかかなぁ。
でも不正出血なら下着汚れるから血尿とは明らかに違うよなあ。
でも不正出血なら下着汚れるから血尿とは明らかに違うよなあ。
585 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:06:31 ID:i1Pcvuuu
単なる痛み痒み、周辺の腫れとかだったら、素人には判断できないよ
586 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:08:23 ID:hfxxnKqE
>>581です
尿がものすごく近かったのよね。
で、その説明をしたら医者から「で、他には？」と聞かれたから
「多少出血があります」と答えたら
「それは婦人科～」となりますた。
聞かれたから答えたのに何この見下され感？
尿がものすごく近かったのよね。
で、その説明をしたら医者から「で、他には？」と聞かれたから
「多少出血があります」と答えたら
「それは婦人科～」となりますた。
聞かれたから答えたのに何この見下され感？
587 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:10:06 ID:NZJ4IMB9
>>581
素人なんだから判らんで当たり前。
そいつは医者が悪い。一応医者は内科全般の基礎は押える品。
もちろん泌尿器でも女性の外来はありだよ。
そもそもダメだったら窓口で断るだろーに。
当りが良くなかったんだね。
次いけ次。
素人なんだから判らんで当たり前。
そいつは医者が悪い。一応医者は内科全般の基礎は押える品。
もちろん泌尿器でも女性の外来はありだよ。
そもそもダメだったら窓口で断るだろーに。
当りが良くなかったんだね。
次いけ次。
588 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:16:34 ID:jj4NwMJp
この医者は俺も馬鹿だと思うが
900円で1000円だしてきた客に細かいのはよろしいですか？
細かいのはありませんか？と聞くのは別に普通だと思うが
900円全部を細かいのでとは言ってないだろ多分。
400円ありゃ500円玉1つになるし、900円はないけど、400円なら
100円ないかって意味だと思うが。
まぁ、これは客側(この場合患者だが)には関係ないが
自分の所に釣銭がなくなってきてる時、ストックが無い時なんかは
特にそうやって改めて貰う事、促す事は普通にあるが。
コンビニとかスーパーみたいな所だとあまり言わないが
(コンビニは釣銭無い時は結構いう。店柄あまり金をおかないようにしてるとこ多いからね。)
900円で1000円だしてきた客に細かいのはよろしいですか？
細かいのはありませんか？と聞くのは別に普通だと思うが
900円全部を細かいのでとは言ってないだろ多分。
400円ありゃ500円玉1つになるし、900円はないけど、400円なら
100円ないかって意味だと思うが。
まぁ、これは客側(この場合患者だが)には関係ないが
自分の所に釣銭がなくなってきてる時、ストックが無い時なんかは
特にそうやって改めて貰う事、促す事は普通にあるが。
コンビニとかスーパーみたいな所だとあまり言わないが
(コンビニは釣銭無い時は結構いう。店柄あまり金をおかないようにしてるとこ多いからね。)
589 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:17:29 ID:NZJ4IMB9
>>586
泌尿器系のガン、内臓からの出血、理由は一杯考えるけど
女性だと婦人科系の病気「も」考慮にいれなくちゃならないから
「むしろ」婦人科へ行って治療された方が万全・・・という勧めだったと思うよ。
凄く言い方が悪いと思うけどね。
言葉の上面だけ取ればいい。気にせず婦人科の予約しなされ。
泌尿器系のガン、内臓からの出血、理由は一杯考えるけど
女性だと婦人科系の病気「も」考慮にいれなくちゃならないから
「むしろ」婦人科へ行って治療された方が万全・・・という勧めだったと思うよ。
凄く言い方が悪いと思うけどね。
言葉の上面だけ取ればいい。気にせず婦人科の予約しなされ。
590 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:24:51 ID:jj4NwMJp
書き忘れたけど、女の人は基本的に外科的な事じゃなく
内臓疾患含め身体の内部の事は婦人科に行った方がいいぞ
子供は子供独特な体つき、症状等、大人と同じ病気でも
その現れ方が違ったりするのと同じで
女の人は女の人独特の物があるから、基本的に婦人科に行き
そこから必要があれば医師の判断で専門科へ行く事もある。
と言うようにした方がいいらしい。
俺は男だけど、うちの主治医がそう言ってた。
まぁ、最初からよっぽど特定できていて、これだと分かってるなら別だろうけど
それこそ素人が素人判断しても仕方ないしね。
内臓疾患含め身体の内部の事は婦人科に行った方がいいぞ
子供は子供独特な体つき、症状等、大人と同じ病気でも
その現れ方が違ったりするのと同じで
女の人は女の人独特の物があるから、基本的に婦人科に行き
そこから必要があれば医師の判断で専門科へ行く事もある。
と言うようにした方がいいらしい。
俺は男だけど、うちの主治医がそう言ってた。
まぁ、最初からよっぽど特定できていて、これだと分かってるなら別だろうけど
それこそ素人が素人判断しても仕方ないしね。
591 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:36:57 ID:8LvorUB3
592 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:38:14 ID:wwOoC9iJ
>588
百円玉一枚のおつりをを五百玉一枚にすることにそれほどメリットあるかなあ…
五千円とか一万円出したならわかるけど
百円玉一枚のおつりをを五百玉一枚にすることにそれほどメリットあるかなあ…
五千円とか一万円出したならわかるけど
593 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:39:13 ID:wwOoC9iJ
かぶったごめん
594 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:48:24 ID:My16Eeqi
>>591-592
俺は1400円だしたりする方。結構細かいのを吐き出すほうだから。
まぁ、これは人による。俺みたいなのもいるって事で。
前の彼女とか、仕事の知り合いでもそう言う人はいたし
少ないか多いかは別として、まぁいるって事で。
で、俺が言ってるのは(ID変わったと思うけど>>588)そういうのじゃなく
店側、今回は病院か、そこがそういうのは別にDQNな事ではないだろって事ね
医者が馬鹿でむかついた流れだったのは分かるけどさ。
書いたように100円玉欲しかったのかもしれないから。
釣銭切れそうでｗ
俺は1400円だしたりする方。結構細かいのを吐き出すほうだから。
まぁ、これは人による。俺みたいなのもいるって事で。
前の彼女とか、仕事の知り合いでもそう言う人はいたし
少ないか多いかは別として、まぁいるって事で。
で、俺が言ってるのは(ID変わったと思うけど>>588)そういうのじゃなく
店側、今回は病院か、そこがそういうのは別にDQNな事ではないだろって事ね
医者が馬鹿でむかついた流れだったのは分かるけどさ。
書いたように100円玉欲しかったのかもしれないから。
釣銭切れそうでｗ
595 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 15:54:38 ID:Ux0Nq/eB
>>577
遠くに捨てに行くっていうのが引っ掛かった。
だいたいは、地域指定のゴミ捨て場以外に家庭ゴミを捨てるのはルール違反じゃないか？
今は燃える砂や紙砂でも脱臭効果が高いものが多く出てるから探してみれ。ペットショップになくてもネット通販にはあるよ。
ただし、3匹飼ってるなら流せる砂はおすすめしない。
うちも3匹飼ってるけど、流す量がハンパなくなって下水がパンク、隣家との境界に砂の残骸が流れ出したなんてシャレにならん事態になった。
それからは燃える砂にしてる。
臭いが気になるなら空気清浄機入れるだけでだいぶ緩和されるよ。
猫がトイレ以外の場所にしちゃうなら、それは砂以外にも、
トイレが汚い、何か別のストレス(構ってもらえないとか)、そもそもトイレの場所を覚えてない、とか色々な要因があると思う。
猫たちの性格も考慮しつつ、最善の方法を探して下さい。
ペット関係のご近所トラブルは、相手がDQNじゃなくても理解し合えないことが多いからね。
遠くに捨てに行くっていうのが引っ掛かった。
だいたいは、地域指定のゴミ捨て場以外に家庭ゴミを捨てるのはルール違反じゃないか？
今は燃える砂や紙砂でも脱臭効果が高いものが多く出てるから探してみれ。ペットショップになくてもネット通販にはあるよ。
ただし、3匹飼ってるなら流せる砂はおすすめしない。
うちも3匹飼ってるけど、流す量がハンパなくなって下水がパンク、隣家との境界に砂の残骸が流れ出したなんてシャレにならん事態になった。
それからは燃える砂にしてる。
臭いが気になるなら空気清浄機入れるだけでだいぶ緩和されるよ。
猫がトイレ以外の場所にしちゃうなら、それは砂以外にも、
トイレが汚い、何か別のストレス(構ってもらえないとか)、そもそもトイレの場所を覚えてない、とか色々な要因があると思う。
猫たちの性格も考慮しつつ、最善の方法を探して下さい。
ペット関係のご近所トラブルは、相手がDQNじゃなくても理解し合えないことが多いからね。
596 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 16:13:33 ID:i1Pcvuuu
>>594
600円に1000円出して、「100円ありませんか？」
「あー、つり銭無いんだな」くらいに思える
900円に1000円出して、「午前中で両替できていなくて、すみませんが400円ありませんか？」
「やる気ねーなー」くらいでまだ理解できる
900円に1000円出して、「400円ありませんか？」
神経疑う
持ってても出してやらねー
600円に1000円出して、「100円ありませんか？」
「あー、つり銭無いんだな」くらいに思える
900円に1000円出して、「午前中で両替できていなくて、すみませんが400円ありませんか？」
「やる気ねーなー」くらいでまだ理解できる
900円に1000円出して、「400円ありませんか？」
神経疑う
持ってても出してやらねー
597 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 16:19:23 ID:bw+mvOMz
どうも話の主旨を理解してないようだ
598 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 17:01:53 ID:5yUwU3jK
は？何、話の主旨って。
599 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 18:06:28 ID:hfxxnKqE
>>581です
すいません、釣りの件は坊主憎けりゃ袈裟までな気持ちで書きますた。
そこまで気にしてないです…
情報が後出しになるが、検尿したときトイレに『こんな症状があったら当院に相談してね！』など
婦人科系の病気についてのチラシがあったんだ。
だから他にないかと聞かれたときに言ったのに…
余計にその言い方はねぇべ何でそんなチラシ置いておくのよとカチンと来て愚痴ってしまったorz
文が変でｽﾏｿ
ところでなんともないと診断を受けたのに未だ尿の具合が良くないのだが…
一時間に一度位の頻度で尿意を感じ、出しても少々残尿感がある。
２日続けて有給は取れないから近々言われた通りｗ婦人科行きます。
書いてみなさんにレス頂けたおかげで、ムカムカしていたのが治まってきました。
ありがとうございました。
すいません、釣りの件は坊主憎けりゃ袈裟までな気持ちで書きますた。
そこまで気にしてないです…
情報が後出しになるが、検尿したときトイレに『こんな症状があったら当院に相談してね！』など
婦人科系の病気についてのチラシがあったんだ。
だから他にないかと聞かれたときに言ったのに…
余計にその言い方はねぇべ何でそんなチラシ置いておくのよとカチンと来て愚痴ってしまったorz
文が変でｽﾏｿ
ところでなんともないと診断を受けたのに未だ尿の具合が良くないのだが…
一時間に一度位の頻度で尿意を感じ、出しても少々残尿感がある。
２日続けて有給は取れないから近々言われた通りｗ婦人科行きます。
書いてみなさんにレス頂けたおかげで、ムカムカしていたのが治まってきました。
ありがとうございました。
600 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 18:43:26 ID:wwOoC9iJ
膀胱炎ぽいね
抗生物質ですぐ楽になると思うから早くいっておいで
せっかく休み取っていったのに気の毒だね
お大事に！
抗生物質ですぐ楽になると思うから早くいっておいで
せっかく休み取っていったのに気の毒だね
お大事に！
601 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 19:37:53 ID:sVFe0H8c
膀胱炎で出血って
どんな具合いなんだろ？
下着につくの？
それとも 尿が赤くなるの？
最近、尿がやけに赤いんです orz
どんな具合いなんだろ？
下着につくの？
それとも 尿が赤くなるの？
最近、尿がやけに赤いんです orz
602 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 19:39:42 ID:xnL3u5L1
食べたものによっても色が変わったりするけど
女性は膀胱炎になりやすいし病院で診てもらった方がいいと思う。
女性は膀胱炎になりやすいし病院で診てもらった方がいいと思う。
603 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 19:40:47 ID:QIKIqwPM
604 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 19:55:14 ID:mHXLQOeA
膀胱炎ならとりあえず内科でもいいと思う。その際もある程度評判のいい医者に行くこと。
街医者でもいいから。
わたしはヤブにあたって一ヶ月ぐらい治らなくて大変な思いをした。
街医者でもいいから。
わたしはヤブにあたって一ヶ月ぐらい治らなくて大変な思いをした。
605 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:13:16 ID:2huD4ylW
弟がウザくて仕方ない。こっちが何を聞いてもたるんだ返事しかしなくて、
存在自体がウザい。朝も家族が皆、急いでるのに自分だけが洗面所を
占領するし性格も最悪な奴で大学受験を控えてるのですが
自分と同じ大学を受けたいとか言いだして、後で母親に聞いたら
「兄貴でも入れるとこなら自分も楽勝で入れる。」みたいなことを言ってた
らしいし、人を馬鹿にしたような態度がたまらなく嫌い…
存在自体がウザい。朝も家族が皆、急いでるのに自分だけが洗面所を
占領するし性格も最悪な奴で大学受験を控えてるのですが
自分と同じ大学を受けたいとか言いだして、後で母親に聞いたら
「兄貴でも入れるとこなら自分も楽勝で入れる。」みたいなことを言ってた
らしいし、人を馬鹿にしたような態度がたまらなく嫌い…
606 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:29:56 ID:o385217V
>>605
へぇ～
へぇ～
607 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:36:57 ID:KHEtXPFA
ほんとつまらない悩みなんですが…
荷物が多すぎて重すぎて、毎日肩がはずれそうです。
今、皮の丈夫なショルダーを使っているのですが、
毎日肩にくっきりとアオアザがついています…。
荷物を減らす、ロッカーに入れる等は不可能です。
ファッション的に酷くなく、いい鞄、持ち運び方はないでしょうか。
リュックもいいんですが、服装にあうものがなかなかなくて…。
ちなみに服はお姉、きれいめなカジュアルなどです。
荷物の量は小さなスーツケースくらい。スーツケースをひいて歩くのもアリでしょうか…
荷物が多すぎて重すぎて、毎日肩がはずれそうです。
今、皮の丈夫なショルダーを使っているのですが、
毎日肩にくっきりとアオアザがついています…。
荷物を減らす、ロッカーに入れる等は不可能です。
ファッション的に酷くなく、いい鞄、持ち運び方はないでしょうか。
リュックもいいんですが、服装にあうものがなかなかなくて…。
ちなみに服はお姉、きれいめなカジュアルなどです。
荷物の量は小さなスーツケースくらい。スーツケースをひいて歩くのもアリでしょうか…
608 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:42:54 ID:GVy39iA3
609 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:47:53 ID:pjRrpZgO
610 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 21:54:49 ID:Le6oscIZ
611 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:01:59 ID:CyH64knc
18女です。愚痴吐かせて下さい
さっき女友達二人から電話があって、車でウチの近くまで来ているから話そうってことになった。
免許取りたて＋雨＋夜＝事故になったら怖い、ということで車の中で話そうって電話で話してた所に親乱入。
姉が夜遊びする人たちと仲良くしていた結果、悲惨な事件に巻き込まれているので
親も過敏になってるみたいなんだけど、家の前に止まってる友達の車に対して玄関先にまで出ていって牽制されたのにはorz
友達はまた今度、ということで去ったが、謝っても謝りきれない。心配してくれてるのは分かるけどここまでされると…泣きたい
さっき女友達二人から電話があって、車でウチの近くまで来ているから話そうってことになった。
免許取りたて＋雨＋夜＝事故になったら怖い、ということで車の中で話そうって電話で話してた所に親乱入。
姉が夜遊びする人たちと仲良くしていた結果、悲惨な事件に巻き込まれているので
親も過敏になってるみたいなんだけど、家の前に止まってる友達の車に対して玄関先にまで出ていって牽制されたのにはorz
友達はまた今度、ということで去ったが、謝っても謝りきれない。心配してくれてるのは分かるけどここまでされると…泣きたい
612 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:05:49 ID:rxRbTqjN
613 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:06:04 ID:MQu5/kgj
当然の心配だと思うのですが。
614 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:08:24 ID:J2h3gFsp
615 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:08:54 ID:k4pxFkqr
>>611
後半何言ってっか分かんないけど、
この時間帯に未成年でしかも女なんだから親が止めるのは当たり前じゃん
尋ねてくる友人も、出て行こうとする611も非常識。
干渉されるのがいやならさっさと家出て独立すれば？
後半何言ってっか分かんないけど、
この時間帯に未成年でしかも女なんだから親が止めるのは当たり前じゃん
尋ねてくる友人も、出て行こうとする611も非常識。
干渉されるのがいやならさっさと家出て独立すれば？
616 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:12:14 ID:rxRbTqjN
617 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:14:34 ID:Le6oscIZ
618 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:17:50 ID:17GHCSF2
>611
この時間だから心配されても仕方ない、としか言いようがない。
遅い時間だから、家に上がってもらわずに、友人たちの乗った車に
ちょっと同乗して軽くおしゃべりしようと思った、
ってことだよね多分。
親的には、家に上がって顔を見て挨拶してくれれば
いくらか心配も薄れただろうけどそれも無かったんでしょう？
実際にはとてもいい友人なんだろうけど、それを知らない両親から見たら
馬鹿な女の子を釣る犯罪組織の手下である可能性も捨てきれないよ。
実際そういう連中も居るし。
この時間だから心配されても仕方ない、としか言いようがない。
遅い時間だから、家に上がってもらわずに、友人たちの乗った車に
ちょっと同乗して軽くおしゃべりしようと思った、
ってことだよね多分。
親的には、家に上がって顔を見て挨拶してくれれば
いくらか心配も薄れただろうけどそれも無かったんでしょう？
実際にはとてもいい友人なんだろうけど、それを知らない両親から見たら
馬鹿な女の子を釣る犯罪組織の手下である可能性も捨てきれないよ。
実際そういう連中も居るし。
619 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:18:48 ID:CyH64knc
620 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:24:00 ID:o385217V
寧ろ親と3人で仲良く喋ったらいいんだな
621 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:36:37 ID:Itbmk1nK
家族がうるさい。
さっきもこんな時間までうるさい番組付けっぱなしにしてたからTVに椅子ぶつけてやったよ。
俺の意見なんかには聞く耳持たずに「こわ～い」とか言い散らしながらどこかに行ったけどね。
さっきもこんな時間までうるさい番組付けっぱなしにしてたからTVに椅子ぶつけてやったよ。
俺の意見なんかには聞く耳持たずに「こわ～い」とか言い散らしながらどこかに行ったけどね。
みなさんありがとうございました。
ちなみに鞄の中は全部本です。さっき計ったら8kgでした。
往復、金かけは無理なので、ガラガラかリュック探そうと思います。
ちなみに鞄の中は全部本です。さっき計ったら8kgでした。
往復、金かけは無理なので、ガラガラかリュック探そうと思います。
623 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:40:27 ID:GVy39iA3
えええ、22:00前だろ？
心配性な親じゃなければ、普通に送り出してもおかしくない
つーかさすがにDQN呼ばわりはおかしいと思う
心配性な親じゃなければ、普通に送り出してもおかしくない
つーかさすがにDQN呼ばわりはおかしいと思う
624 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:42:25 ID:J2h3gFsp
625 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:44:18 ID:Itbmk1nK
音量を小さくしてTVからはなれた側から大きくしやがるんだよ。
DQNなのはどっちだろうね。
DQNなのはどっちだろうね。
626 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:44:42 ID:XIVYiAjy
627 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:45:35 ID:J2h3gFsp
628 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:46:47 ID:J2h3gFsp
629 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:48:27 ID:o385217V
>>623
夏場でも22:00はもう暗いな
夏場でも22:00はもう暗いな
630 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:49:39 ID:sAx81npr
ある人から仕事の引き継ぎをしてるんだけど、
その人はその仕事を渡したくないから引き継ぎしてくれないんだ。
手伝いますって言っても「必要ない」とか断られちまうのね。
で、私に対しては部長とか上の人からどんどん
「はやく引き継ぎしろー」って苦情がくるんだわ。
こういう場合、どうしたらいいんだろう？
その人はその仕事を渡したくないから引き継ぎしてくれないんだ。
手伝いますって言っても「必要ない」とか断られちまうのね。
で、私に対しては部長とか上の人からどんどん
「はやく引き継ぎしろー」って苦情がくるんだわ。
こういう場合、どうしたらいいんだろう？
631 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:51:23 ID:KHEtXPFA
ただの愚痴だったらごめん。
上にそのまんま伝えたらいいのでは
上にそのまんま伝えたらいいのでは
632 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:51:58 ID:o385217V
>>630
上の人にその事を言えばいいじゃない
上の人にその事を言えばいいじゃない
633 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 22:57:54 ID:GVy39iA3
>>627
18歳の22:00外出を恐れるのって、相当な箱入り家庭か
逆に「悪い友達」に万全の警戒が必要な人間環境で生きてる家庭じゃね？
んな基準で考えたら、普通の大学生のかなりの割合がDQN扱いっすよ
ちなみに、部屋に上げてやれってのは凄く同意
18歳の22:00外出を恐れるのって、相当な箱入り家庭か
逆に「悪い友達」に万全の警戒が必要な人間環境で生きてる家庭じゃね？
んな基準で考えたら、普通の大学生のかなりの割合がDQN扱いっすよ
ちなみに、部屋に上げてやれってのは凄く同意
634 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:01:58 ID:KHEtXPFA
帰ってくるのが10時っていうのと
雨の日に免許取り立ての子供が車で誘いにきたというのでは、全く違う…
雨の日に免許取り立ての子供が車で誘いにきたというのでは、全く違う…
635 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:04:01 ID:J2h3gFsp
636 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:07:20 ID:3PrOANPX
>>622
〆たとこごめんな。自分の経験を一つ。
重い荷物をいつもショルダーで運んでいると･･･
１． いつも同じ肩だけに負荷をかける（いつも同じ方向にしょっている）と背筋が曲がる。
２． １．のせいもあるけど腰痛、ギックリを発症することもある。
毎日重い荷物を運ぶときは気をつけすぎるほど注意してくれ。参考になるサイトも貼っておく。
ttp://www.peare.or.jp/peare/a/15wast/1501wast.html
ttp://www.skk-health.net/youtsu/youtsu2.pdf
〆たとこごめんな。自分の経験を一つ。
重い荷物をいつもショルダーで運んでいると･･･
１． いつも同じ肩だけに負荷をかける（いつも同じ方向にしょっている）と背筋が曲がる。
２． １．のせいもあるけど腰痛、ギックリを発症することもある。
毎日重い荷物を運ぶときは気をつけすぎるほど注意してくれ。参考になるサイトも貼っておく。
ttp://www.peare.or.jp/peare/a/15wast/1501wast.html
ttp://www.skk-health.net/youtsu/youtsu2.pdf
637 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:08:28 ID:GVy39iA3
638 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:10:38 ID:sAx81npr
>631-632
アドバイスありがとうございます。
上の人の前だとその人は
「引き継ぎは順調です」とか「もうほとんど教えました」とか言う。
そう言われると、上の人も「じゃ、引き続きがんばって」としか言わない。
で、うちの部署じゃない人はその人から私が仕事を引き継いでいること知らないから
なんか仕事の依頼があってもその人に言うんだ。
で、私には「手伝います」って言っても実務がまわってこない。
それらひっくるめて、全て上の人に報告するしかないのかな。
アドバイスありがとうございます。
上の人の前だとその人は
「引き継ぎは順調です」とか「もうほとんど教えました」とか言う。
そう言われると、上の人も「じゃ、引き続きがんばって」としか言わない。
で、うちの部署じゃない人はその人から私が仕事を引き継いでいること知らないから
なんか仕事の依頼があってもその人に言うんだ。
で、私には「手伝います」って言っても実務がまわってこない。
それらひっくるめて、全て上の人に報告するしかないのかな。
639 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:10:53 ID:o385217V
18歳のお子ちゃまが21:00、22:00に外出て平気な親よりよっぽどいいと思うが・・・
女の子なんだろ？しかも姉が事件に巻き込まれたとも書いてるから
その親が心配するのは当然だ。心配しない親の方がどうなんだって感じだぞ。
それに、その親限定の話じゃなく、今は夜中でもふらふらしてるのが多いが
箱入りでもなんでもない、普通でも21:00、22:00で心配する親は
それが当たり前で良いと思うよ。まぁ、息子って言うなら分からないでもないが
それでも平気な顔でほったらかしてるよりいいだろ
女の子なんだろ？しかも姉が事件に巻き込まれたとも書いてるから
その親が心配するのは当然だ。心配しない親の方がどうなんだって感じだぞ。
それに、その親限定の話じゃなく、今は夜中でもふらふらしてるのが多いが
箱入りでもなんでもない、普通でも21:00、22:00で心配する親は
それが当たり前で良いと思うよ。まぁ、息子って言うなら分からないでもないが
それでも平気な顔でほったらかしてるよりいいだろ
640 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:12:51 ID:CyH64knc
>>611>>619です。お騒がせしてすみません。
>>627
書き方が悪かったみたいですみません。悲惨な事件というのは巻き込まれただけで姉は死んではいないんです…
>>633
朝５時頃には出勤する兄がいるので、22時すぎに家に上げるのは多少なりともうるさくなって迷惑だと思ったんです。最近疲れてるみたいだったので。
>>627
書き方が悪かったみたいですみません。悲惨な事件というのは巻き込まれただけで姉は死んではいないんです…
>>633
朝５時頃には出勤する兄がいるので、22時すぎに家に上げるのは多少なりともうるさくなって迷惑だと思ったんです。最近疲れてるみたいだったので。
641 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:17:06 ID:o385217V
642 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:17:27 ID:17GHCSF2
>637
常識で言うと親の行動は当然、としか言いようが無い。
夜１０時過ぎでも外出を許す家庭もあるだろうけど
そうではない611の家庭では非常識ＤＱＮ。
多分、学生だよな？
働いていて、その時間しか無理、というんでなければ親と同居の家に
予告なく、重要な用でもないのに遅い時間に来る感覚は間違いなく非常識ＤＱＮ。
常識で言うと親の行動は当然、としか言いようが無い。
夜１０時過ぎでも外出を許す家庭もあるだろうけど
そうではない611の家庭では非常識ＤＱＮ。
多分、学生だよな？
働いていて、その時間しか無理、というんでなければ親と同居の家に
予告なく、重要な用でもないのに遅い時間に来る感覚は間違いなく非常識ＤＱＮ。
643 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:18:37 ID:J2h3gFsp
>>637
偏ってはないでしょう、袋叩きって言っても大勢の人が実際そう思ったから
たまたま多くレスが付いただけの話だよ。
ＤＱなんて言葉はもうそんなおおげさなバカじゃなくても
分かりやすいからすぐＤＱて書いてしまうんじゃないかな？
私自身も全く他人の611を少し心配したからね。
偏ってはないでしょう、袋叩きって言っても大勢の人が実際そう思ったから
たまたま多くレスが付いただけの話だよ。
ＤＱなんて言葉はもうそんなおおげさなバカじゃなくても
分かりやすいからすぐＤＱて書いてしまうんじゃないかな？
私自身も全く他人の611を少し心配したからね。
644 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:23:58 ID:KHEtXPFA
大切に育てられたお嬢さんで、この子も親を嫌いなわけじゃなく、
けどもう18歳なんだから自由にしたいのっ！友達にも悪いことしたし恥ずかしいし…
でも一人じゃ生きていけない…親も心配する…
みたいなありがちなかわいらしいお話だなあと思った。
愚痴言いたくなるのも、若い頃思い出すとよくわかる。
けどもう18歳なんだから自由にしたいのっ！友達にも悪いことしたし恥ずかしいし…
でも一人じゃ生きていけない…親も心配する…
みたいなありがちなかわいらしいお話だなあと思った。
愚痴言いたくなるのも、若い頃思い出すとよくわかる。
645 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:24:42 ID:o385217V
ドラクエドラクエ！ワッショイ！ワッショイ！
646 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/04(水) 23:30:04 ID:GVy39iA3
>>642-643
あ、DQNってヤンキーとか虞犯少年とかじゃなくて、
おっちゃんおばちゃん的「ヒジョーシキ」のニュアンスで言ってたのね
それなら納得というか、確かにそういう家庭もあるわなあって感じ
縛りのきつい親のせいで友達付き合いに不自由してる可哀想な子を何人も知ってるもんだから、
つい気の毒になっちゃった
あ、DQNってヤンキーとか虞犯少年とかじゃなくて、
おっちゃんおばちゃん的「ヒジョーシキ」のニュアンスで言ってたのね
それなら納得というか、確かにそういう家庭もあるわなあって感じ
縛りのきつい親のせいで友達付き合いに不自由してる可哀想な子を何人も知ってるもんだから、
つい気の毒になっちゃった
647 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 00:13:55 ID:jgjnoEzP
>>638
当たり前
明日にでも、引き継ぎ人には内緒で上の人に
時間作ってもらって、相談しなさい
もし引き継ぎが名目上完了した後、業務を滞りなく行えなければ、
君が無能の烙印を捺されるだけ
そのときになって「実は・・・」なんて言っても通じないぞ
当たり前
明日にでも、引き継ぎ人には内緒で上の人に
時間作ってもらって、相談しなさい
もし引き継ぎが名目上完了した後、業務を滞りなく行えなければ、
君が無能の烙印を捺されるだけ
そのときになって「実は・・・」なんて言っても通じないぞ
648 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 00:20:51 ID:1EkIs45r
成果主義が出てきた頃から日本は後輩の指導も出来ない国になったな。悲しいね
649 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 00:51:06 ID:U/KxK4Nd
>>576ですがやはり気にしない以外はないって事ですかね
650 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 02:22:59 ID:BcjI4BJ/
>>648
一例だけで全てを判断する人って、結局結論ありきで発言してんだろうな。
一例だけで全てを判断する人って、結局結論ありきで発言してんだろうな。
651 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 09:07:01 ID:r7qduOXq
>>611
亀レスです。
>>611がまだ見ているか分かりませんが、経験談を。
私が大学生の頃は実家の門限が一応10時と決まってました。(３年前の話)
「追い込み作業があって、大学に泊まるから」なんて親に言って、
一人暮しの友人の家に遊びに行ったりしました。
でも、その友人は分ってくれていると思いますよ。私の親も似たような所ありましたし。
亀レスです。
>>611がまだ見ているか分かりませんが、経験談を。
私が大学生の頃は実家の門限が一応10時と決まってました。(３年前の話)
「追い込み作業があって、大学に泊まるから」なんて親に言って、
一人暮しの友人の家に遊びに行ったりしました。
でも、その友人は分ってくれていると思いますよ。私の親も似たような所ありましたし。
652 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 14:18:49 ID:MPsEPb3Z
>>611
私も20歳ぐらいの時、友人と遊んで22時過ぎて車で家まで送った時にそこの家のお父さんに叱られたよ。
(そこの家は高校時代から出入りしていて、お父さんにも可愛がってもらっていた)
最初はびっくりしたけど、やはりそんな時間に若い娘が出歩くのは、自分の娘もそうだし余所の娘も心配なんだって、時間おいてから理解した。
611がお友達に謝るなら、そんな親心も言い添えてあげて下さい。
余所の大人に叱られるの慣れてない若い人は多いから、
お友達が611の親御さんにむやみに反感もったりしたら、叱った意味がないからね。
私も20歳ぐらいの時、友人と遊んで22時過ぎて車で家まで送った時にそこの家のお父さんに叱られたよ。
(そこの家は高校時代から出入りしていて、お父さんにも可愛がってもらっていた)
最初はびっくりしたけど、やはりそんな時間に若い娘が出歩くのは、自分の娘もそうだし余所の娘も心配なんだって、時間おいてから理解した。
611がお友達に謝るなら、そんな親心も言い添えてあげて下さい。
余所の大人に叱られるの慣れてない若い人は多いから、
お友達が611の親御さんにむやみに反感もったりしたら、叱った意味がないからね。
653 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 16:52:34 ID:RYILNzH2
毎日、ホームレスが家の下に溜まるんですけど、
警察に行けば撤去？してくれますかね？
いるだけならいいんですけど、頭が変なのか
子供のような叫び声などで騒いで、非常にうるさいです。
そのまた近くの変な店に溜まってるおっさんらとたまに喧嘩に発展します。
これまた汚いおっさんら数人の怒声を聞かされてたまらんです。
とにかくホームレスが消えれば静かになると思うのですが、どうでしょうか。
警察に行けば撤去？してくれますかね？
いるだけならいいんですけど、頭が変なのか
子供のような叫び声などで騒いで、非常にうるさいです。
そのまた近くの変な店に溜まってるおっさんらとたまに喧嘩に発展します。
これまた汚いおっさんら数人の怒声を聞かされてたまらんです。
とにかくホームレスが消えれば静かになると思うのですが、どうでしょうか。
654 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 16:56:47 ID:Den1Eakw
655 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 17:43:05 ID:l46IhU5y
656 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 18:01:05 ID:tKtIqNyW
再就職活動で携帯を持っていないというのは
何かしらのポイントダウンにになりますか？
やっぱり持っておいたほうがいいでしょうか？
何かしらのポイントダウンにになりますか？
やっぱり持っておいたほうがいいでしょうか？
657 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:01:37 ID:DQm33XbH
誰かがどんなくだらない質問にもマジレスするスレ 297 から
こちらの住所をお伺いしてやってきました、どうぞ宜しくお願いします。
以下、向こうでの書き込みをそのままコピペさせて頂きます。
204 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2007/07/05(木) 18:50:44 ID:DQm33XbH
プロ野球球団の昔のユニフォームを作る方法ってありますか？
自分の父は某塗料メーカーに勤めていた頃、阪急ブレーブス
の入団テストを受けましたが、もちろん落ちました。定年を目前に
控えてからは昔のことばかり思い出すらしく、「袖を通してみたかった
なあ」などというのを見て、是非父にレプリカでいいから着せてやり
たくなりました。昭和４０年代後半のユニフォームです。阪急グループ
さんの肖像権？などを侵害する事になるんでしょうか？そもそも作れる？
こちらの住所をお伺いしてやってきました、どうぞ宜しくお願いします。
以下、向こうでの書き込みをそのままコピペさせて頂きます。
204 おさかなくわえた名無しさん sage New! 2007/07/05(木) 18:50:44 ID:DQm33XbH
プロ野球球団の昔のユニフォームを作る方法ってありますか？
自分の父は某塗料メーカーに勤めていた頃、阪急ブレーブス
の入団テストを受けましたが、もちろん落ちました。定年を目前に
控えてからは昔のことばかり思い出すらしく、「袖を通してみたかった
なあ」などというのを見て、是非父にレプリカでいいから着せてやり
たくなりました。昭和４０年代後半のユニフォームです。阪急グループ
さんの肖像権？などを侵害する事になるんでしょうか？そもそも作れる？
658 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:09:29 ID:RUkBx0zg
>>657
自分で作るなら大丈夫だろう。
ユニフォーム製作会社に依頼はまずいと思う。
まあ気にしないで引き受ける会社もあるだろうけど。
ほんとは人に贈るってのも駄目だと思うけど、売るわけじゃなく
1回きりの贈り物だからグレーゾーンでうやむやで。
阪急ブレーブスってのはオリックスなんだね。
どうしても気になるなら連絡してみたら？
事情を話せば許可をくれるかもしれないし。
自分で作るなら大丈夫だろう。
ユニフォーム製作会社に依頼はまずいと思う。
まあ気にしないで引き受ける会社もあるだろうけど。
ほんとは人に贈るってのも駄目だと思うけど、売るわけじゃなく
1回きりの贈り物だからグレーゾーンでうやむやで。
阪急ブレーブスってのはオリックスなんだね。
どうしても気になるなら連絡してみたら？
事情を話せば許可をくれるかもしれないし。
659 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:13:50 ID:+EsJtWvH
昨日、会社帰りに電車の中で大学の時の女の子を偶然見つけた。
こちらは気づいたが、相手は気づいていないと思う。
友達ではないが、何かの飲み会で一度話した事があり、そのあと何度か
飲みにいった経験がある程度。（大勢で）
すごくかわいい子なのでオレはめっちゃ記憶に残ってるが、
相手はオレを覚えていないかもしれない。もう５年ぶりくらいだし。
まあ顔は覚えてもらってるかもしれんが、名前は多分教えてもいないと思う。
で、オレが駅を降りたら相手も同じ駅で降りた！
改札も３つあるが同じ出口。その先はどこへ行ったか分からないが、
もしかしたらご近所さんの可能性はある。昨日の夜７時半くらいの出来事。
昨日帰ってからめっちゃ後悔した。話しかけときゃ良かったかな～って。
で、オレはこれから駅の付近をうろついてみようかと思うのだが、どうかな？
こちらは気づいたが、相手は気づいていないと思う。
友達ではないが、何かの飲み会で一度話した事があり、そのあと何度か
飲みにいった経験がある程度。（大勢で）
すごくかわいい子なのでオレはめっちゃ記憶に残ってるが、
相手はオレを覚えていないかもしれない。もう５年ぶりくらいだし。
まあ顔は覚えてもらってるかもしれんが、名前は多分教えてもいないと思う。
で、オレが駅を降りたら相手も同じ駅で降りた！
改札も３つあるが同じ出口。その先はどこへ行ったか分からないが、
もしかしたらご近所さんの可能性はある。昨日の夜７時半くらいの出来事。
昨日帰ってからめっちゃ後悔した。話しかけときゃ良かったかな～って。
で、オレはこれから駅の付近をうろついてみようかと思うのだが、どうかな？
660 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:15:35 ID:3y8/psMQ
>>659
やめとけ。
やめとけ。
661 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:16:16 ID:+EsJtWvH
>>660
こんなに長文かいたんだから、理由も聞かせてくれよ。
こんなに長文かいたんだから、理由も聞かせてくれよ。
662 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:17:26 ID:jA7EsOSs
663 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:17:27 ID:ZvInIhTo
>>659
学生時代飲み会で一回話したことがある、そのほか何回か一緒に飲みに行った事がある、
というだけの男性にいきなり「あのときの○○さんですよね」とか声かけられたら、
びっくりするというより恐怖を感じる。
しかも、通りすがりではなく前日見かけたからという理由で待ち伏せされていたら余計。
学生時代飲み会で一回話したことがある、そのほか何回か一緒に飲みに行った事がある、
というだけの男性にいきなり「あのときの○○さんですよね」とか声かけられたら、
びっくりするというより恐怖を感じる。
しかも、通りすがりではなく前日見かけたからという理由で待ち伏せされていたら余計。
666 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:26:13 ID:+EsJtWvH
>>665
ちっと詳しくは覚えてないが、大学であうと挨拶する程度ではあった。
でも３～４年の頃はほとんど大学いかなかったのでその後の付き合いはない。
オレの大学の親友がその子といい感じで、付き合いそうになったが付き合わなかった。
正直、うらやまし～ト思ってた。
ま、んじゃ今度偶然に会う事があれば話しかけるわ。
ちっと詳しくは覚えてないが、大学であうと挨拶する程度ではあった。
でも３～４年の頃はほとんど大学いかなかったのでその後の付き合いはない。
オレの大学の親友がその子といい感じで、付き合いそうになったが付き合わなかった。
正直、うらやまし～ト思ってた。
ま、んじゃ今度偶然に会う事があれば話しかけるわ。
667 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:30:30 ID:DZ3w+mNe
職場でWordを使ってる事務員がいるんだけど、
OSやバージョンの違いでレイアウトがずれるって言って、私に相談してきた。
確かに、この職場はWindowsやMacのOfficeが混在してて、大変だろうとは思うけど、
職場で文書ファイルを交換する度に、いちいちレイアウトを修正するのを見てるといらいらする。
そこでレイアウトを修正しても、チェックのために上司に渡せば、またレイアウトが乱れるって分かってるのに。
それを延々繰り返しているのを見ると、本当に無駄な作業だと思う。
修正作業中はレイアウトをできるだけシンプルにすれば乱れにくいし、
直すにしても最後に1回だけ直せばいいと助言はしたのだけど、理解できないのか、まだ同じことをしてる。
また、取引先から来た書類もそうやって「修正」して送り返しているのだけど、
それはこちらの環境でレイアウトが綺麗になっただけで、取引先の方では表示が乱れてるんじゃないかと…。
これも注意したのだけど、どうも理解できていないみたいで、昨日も他の人に同じことを言ってた。
Wordの互換性に問題があるという前提はあるにしても、
それを避ける方法を教えているのに、延々同じことを繰り返しているのが理解できない。
ひょっとしたら、「他の人がおかしくしちゃった文書を片っ端から直している私有能！」なのかもしれないけど、
たぶん、一番文書に無駄な修正を加えているのはあの人なんですよね…。
OSやバージョンの違いでレイアウトがずれるって言って、私に相談してきた。
確かに、この職場はWindowsやMacのOfficeが混在してて、大変だろうとは思うけど、
職場で文書ファイルを交換する度に、いちいちレイアウトを修正するのを見てるといらいらする。
そこでレイアウトを修正しても、チェックのために上司に渡せば、またレイアウトが乱れるって分かってるのに。
それを延々繰り返しているのを見ると、本当に無駄な作業だと思う。
修正作業中はレイアウトをできるだけシンプルにすれば乱れにくいし、
直すにしても最後に1回だけ直せばいいと助言はしたのだけど、理解できないのか、まだ同じことをしてる。
また、取引先から来た書類もそうやって「修正」して送り返しているのだけど、
それはこちらの環境でレイアウトが綺麗になっただけで、取引先の方では表示が乱れてるんじゃないかと…。
これも注意したのだけど、どうも理解できていないみたいで、昨日も他の人に同じことを言ってた。
Wordの互換性に問題があるという前提はあるにしても、
それを避ける方法を教えているのに、延々同じことを繰り返しているのが理解できない。
ひょっとしたら、「他の人がおかしくしちゃった文書を片っ端から直している私有能！」なのかもしれないけど、
たぶん、一番文書に無駄な修正を加えているのはあの人なんですよね…。
668 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 19:34:33 ID:5H8TsK8X
２０年位前だったら球団の許可を得て選手と同じユニフォームが作れる
所があったんだけど、今はないだろうなあ。
南海のユニフォームを作った。
所があったんだけど、今はないだろうなあ。
南海のユニフォームを作った。
669 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 20:09:00 ID:OgALz0d+
670 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 20:45:01 ID:1EkIs45r
>>664
オヤジじゃないのに涙が出そうだ
オヤジじゃないのに涙が出そうだ
671 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 21:07:22 ID:gfRAMp37
>>657
個人で楽しむ程度なら、球団の許可は不要では？
それ着て草野球とか、球場で応援ってレベルでしょ？
つーか。うかつに球団に聞くのはヤブヘビっぽい稀ガス。
>>669ので不満なら、お金かかるけどオーダーで作ってくれる
店をググってみ。
ユニフォームで検索してなかったらプロレスのマスク製作をしている
所に相談してみて。お金はかかるけど、なんとかなると思う。
これがウルトラセブンになりたい、とかだと素材が特殊で難しいだろうが
野球のユニフォームなら必ずどこか見つかるよ。がんがれ。
個人で楽しむ程度なら、球団の許可は不要では？
それ着て草野球とか、球場で応援ってレベルでしょ？
つーか。うかつに球団に聞くのはヤブヘビっぽい稀ガス。
>>669ので不満なら、お金かかるけどオーダーで作ってくれる
店をググってみ。
ユニフォームで検索してなかったらプロレスのマスク製作をしている
所に相談してみて。お金はかかるけど、なんとかなると思う。
これがウルトラセブンになりたい、とかだと素材が特殊で難しいだろうが
野球のユニフォームなら必ずどこか見つかるよ。がんがれ。
672 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 21:20:00 ID:OgALz0d+
>>657
関連スレ探してきた。
どうしても自分で分からなかったらここら辺で聞いてみたらどうだろう。
古今東西のユニフォームを語る 2着目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1118080082/
ユニフォームデザイン論スレ その4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180788728/
【プロ野球】ユニフォームスレ18着目
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178273903/
関連スレ探してきた。
どうしても自分で分からなかったらここら辺で聞いてみたらどうだろう。
古今東西のユニフォームを語る 2着目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1118080082/
ユニフォームデザイン論スレ その4
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1180788728/
【プロ野球】ユニフォームスレ18着目
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178273903/
673 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 21:33:45 ID:JPFGookO
今週末に、とあるイベントに行く事になっています。そのイベントに出演する
役者のファンなのでプレゼントをあげたいと思っているのですが、どんなものが
いいでしょうか？その人は20代後半の男性でお花と手紙をあげる事にしており、
それ以外のものを何か1つあげようと考えています。というのもお花はイベント
会場に配送してもらう事になっていて実際持っていくのは手紙だけなので、それ
だけだと格好がつかないような気がするからなんです。いいものが思いつかないので、
どなたか意見をお願いします。（食べ物は売っているものでもやめておけと言われた
ので、できればそれ以外でお願いします）
役者のファンなのでプレゼントをあげたいと思っているのですが、どんなものが
いいでしょうか？その人は20代後半の男性でお花と手紙をあげる事にしており、
それ以外のものを何か1つあげようと考えています。というのもお花はイベント
会場に配送してもらう事になっていて実際持っていくのは手紙だけなので、それ
だけだと格好がつかないような気がするからなんです。いいものが思いつかないので、
どなたか意見をお願いします。（食べ物は売っているものでもやめておけと言われた
ので、できればそれ以外でお願いします）
674 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:22:37 ID:VZ9ZymQZ
要は芸能人がテレビで「ファンの方から頂いたモノ」って紹介する品物のポジションか
675 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:25:43 ID:tWfTfmhU
まぁ本人は何貰ってもなんとも思わないだろうけどな
あぁ。って感じで。
あぁ。って感じで。
676 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:26:18 ID:MPsEPb3Z
タオルとかは？役者なら絶対使うし無難でしょ
ブランド物ならみすぼらしくもない
ブランド物ならみすぼらしくもない
677 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:30:19 ID:3y8/psMQ
その人が吸ってるタバコとか。
678 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:31:17 ID:JPFGookO
679 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 22:44:23 ID:JPFGookO
680 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 23:30:06 ID:7Q1Ld2y1
相談です。20才♀です。
どこの職場でも口うるさいお局みたいな女の上司っていますよね。
私のバイト先にもいたんです。口うるさくて、言い方が悪い。周りからは嫌われていて、その人が原因で辞めた人もいました。
私も嫌いで辞めようかと悩んだこともありました。
けど、その人のあまのじゃくな所や性格悪い所が自分と似ていて、理解できるようになって、そのうち嫌いではなくなりました。
それで、学校で私がとあるチームに入っているのですが、私が皆の中でそういう立場になってることに気付いたんです。
何か思う度にメンバーの一人に相談するのですが、『いいんじゃない？してみたら？』って言われて、自分の考えや私がしたいと思っていることが正しいかどうか不安です。
そういう立場の人って必要ですか？私だって嫌われたくないです。
どう思いますか？
意見をお願いします。
どこの職場でも口うるさいお局みたいな女の上司っていますよね。
私のバイト先にもいたんです。口うるさくて、言い方が悪い。周りからは嫌われていて、その人が原因で辞めた人もいました。
私も嫌いで辞めようかと悩んだこともありました。
けど、その人のあまのじゃくな所や性格悪い所が自分と似ていて、理解できるようになって、そのうち嫌いではなくなりました。
それで、学校で私がとあるチームに入っているのですが、私が皆の中でそういう立場になってることに気付いたんです。
何か思う度にメンバーの一人に相談するのですが、『いいんじゃない？してみたら？』って言われて、自分の考えや私がしたいと思っていることが正しいかどうか不安です。
そういう立場の人って必要ですか？私だって嫌われたくないです。
どう思いますか？
意見をお願いします。
681 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/05(木) 23:33:02 ID:C4pmFfI1
私のバイト先にもいたんです。口うるさくて、言い方が悪い。周りからは嫌われていて、
言い方を良くしてみん
言い方を良くしてみん
682 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 00:28:43 ID:nlHteNtH
>>680
個人的には口うるさくて、言い方が悪い。の原因が
>>680の言う「あまのじゃく」なのならば困る･･･かな。(というか、話が進まないので放置？)
普通に会話が成立していたら、そんな素っ気無い対応はされないと思うけど。
自分の考えを持っているって事も、凄くいい事だと思いますが、
相手にも自分と同じ何かを求め過ぎてるようにも読み取れました。
聞き上手になってみるのも一つの方法かもしれないよ。
個人的には口うるさくて、言い方が悪い。の原因が
>>680の言う「あまのじゃく」なのならば困る･･･かな。(というか、話が進まないので放置？)
普通に会話が成立していたら、そんな素っ気無い対応はされないと思うけど。
自分の考えを持っているって事も、凄くいい事だと思いますが、
相手にも自分と同じ何かを求め過ぎてるようにも読み取れました。
聞き上手になってみるのも一つの方法かもしれないよ。
683 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:01:37 ID:RxTWmY2x
友達に距離置き宣言されてしまった。
その友達とはこの前一緒に旅行に行ったんだけど、帰りの新幹線を降りる時に
近くの座席に座ってたサラリーマンに私が呼び止められて、名刺とメモを渡された
（一目惚れしました。良かったら連絡ください。みたいな内容）んだけど
そこからその友達がものすごく不機嫌になり、駅の近くでご飯食べて帰る予定だったのに
友達はさっさと帰ってしまった。
何かしちゃったのかな？と思い、帰ってからメールで聞いたものの数日音沙汰なし。
そしてさっき、やっと返事が来たら一行目の通りの距離置き宣言。
理由は、あのメモを渡してきたサラリーマンの件だった。
というか、今まで彼女と出かける度に私だけ男の人に気に入られたり声を掛けられたり
することが重なって、一緒にいるのが苦痛になったって言われた。
今回の旅行でも、現地で私が外国人男性に道を聞かれて教えてあげたんだけど
その外国人に一緒に写真を撮ってくれとか、帰国してからもメールしないか？みたいに
言われたりして、それが面白くなかったと。
私からすれば、たまたま私がその観光地に行くのは2回目だったのである程度知識があったのと
英語ができたので、あっちも打ち解けてくれただけの話で、色恋とか関係ないと思う。
男の人に声を掛けられるのも、私がガードが固くなさそうに見えるだけの話だと思うし。
でも、友達は「一緒にいて楽しいし友達として魅力を感じるけど、コンプレックスを刺激されて
辛い。皆で遊ぶ機会があっても、私が気に入る人はあなたを気に入ってしまうから
しばらく離れたい」の一点張り。友達が会いたくないって言ってるのに、無理強いして
会うことはしたくないけど、とにかく悲しくて。どうすればいいのか分からない。
その友達とはこの前一緒に旅行に行ったんだけど、帰りの新幹線を降りる時に
近くの座席に座ってたサラリーマンに私が呼び止められて、名刺とメモを渡された
（一目惚れしました。良かったら連絡ください。みたいな内容）んだけど
そこからその友達がものすごく不機嫌になり、駅の近くでご飯食べて帰る予定だったのに
友達はさっさと帰ってしまった。
何かしちゃったのかな？と思い、帰ってからメールで聞いたものの数日音沙汰なし。
そしてさっき、やっと返事が来たら一行目の通りの距離置き宣言。
理由は、あのメモを渡してきたサラリーマンの件だった。
というか、今まで彼女と出かける度に私だけ男の人に気に入られたり声を掛けられたり
することが重なって、一緒にいるのが苦痛になったって言われた。
今回の旅行でも、現地で私が外国人男性に道を聞かれて教えてあげたんだけど
その外国人に一緒に写真を撮ってくれとか、帰国してからもメールしないか？みたいに
言われたりして、それが面白くなかったと。
私からすれば、たまたま私がその観光地に行くのは2回目だったのである程度知識があったのと
英語ができたので、あっちも打ち解けてくれただけの話で、色恋とか関係ないと思う。
男の人に声を掛けられるのも、私がガードが固くなさそうに見えるだけの話だと思うし。
でも、友達は「一緒にいて楽しいし友達として魅力を感じるけど、コンプレックスを刺激されて
辛い。皆で遊ぶ機会があっても、私が気に入る人はあなたを気に入ってしまうから
しばらく離れたい」の一点張り。友達が会いたくないって言ってるのに、無理強いして
会うことはしたくないけど、とにかく悲しくて。どうすればいいのか分からない。
684 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:12:26 ID:e491Aix6
685 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:12:45 ID:mHSIA6iB
>>683
ほっとけば。これは彼氏・彼女の間柄でもそうだし、友達でも一緒だが、
人間って言うのは追えば追う程遠ざかるもんなんだよ。
だからこう言う時は、その通り少し距離あけてお互い冷静になる事が必要。
時間が薬だ。書かれてる事だけでしか分からないが、その友達はDQNってわけじゃなく
自分でも理由は分かってるんだろ。コンプレックスって書いてるみたいだし。
嘘も方便というので、本心かどうかは別として、魅力を感じるとも前置きしてるみたいだし
それで少し頭ひやせば。
それで駄目になったら縁がなかったんだ。諦めるしかない。
共通の友達とかには、私が悪かった。相手の気持ちをかんがえられなくて。
とでも言っておけ。相手が悪いような事は例え少しでも言っては行けない。
自分が悪かった、相手の気持ち考えられなくてぐらいを言っといて
それが伝わった時に相手がマイナスにとるようだったら、もうどうしようもない。
人間と言うのは色々あるのさ。
俺も嫌と言うほど経験して、涙したけどどうしようもない。
ほっとけば。これは彼氏・彼女の間柄でもそうだし、友達でも一緒だが、
人間って言うのは追えば追う程遠ざかるもんなんだよ。
だからこう言う時は、その通り少し距離あけてお互い冷静になる事が必要。
時間が薬だ。書かれてる事だけでしか分からないが、その友達はDQNってわけじゃなく
自分でも理由は分かってるんだろ。コンプレックスって書いてるみたいだし。
嘘も方便というので、本心かどうかは別として、魅力を感じるとも前置きしてるみたいだし
それで少し頭ひやせば。
それで駄目になったら縁がなかったんだ。諦めるしかない。
共通の友達とかには、私が悪かった。相手の気持ちをかんがえられなくて。
とでも言っておけ。相手が悪いような事は例え少しでも言っては行けない。
自分が悪かった、相手の気持ち考えられなくてぐらいを言っといて
それが伝わった時に相手がマイナスにとるようだったら、もうどうしようもない。
人間と言うのは色々あるのさ。
俺も嫌と言うほど経験して、涙したけどどうしようもない。
686 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:17:42 ID:NwAStorm
>>683
仕方ないですね。
分かってるみたいだけど、どっちが悪いって問題じゃないから
気を取り直して、しばらくは他の友人と遊ぼう。
お互いに彼氏ができて（いるかも知れんが）
結婚して子供産んで～っていうふうに時が経てば
また会えるようになるかもしれない。
そこまでいかなくても、彼女の中で整理がついて
気持ちが変われば連絡が来るかもしれないので、
それまでは放っておくのがいいと思う。
突然だから寂しいかもしれないけど、あまり気にしないで。
仕方ないですね。
分かってるみたいだけど、どっちが悪いって問題じゃないから
気を取り直して、しばらくは他の友人と遊ぼう。
お互いに彼氏ができて（いるかも知れんが）
結婚して子供産んで～っていうふうに時が経てば
また会えるようになるかもしれない。
そこまでいかなくても、彼女の中で整理がついて
気持ちが変われば連絡が来るかもしれないので、
それまでは放っておくのがいいと思う。
突然だから寂しいかもしれないけど、あまり気にしないで。
687 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:23:33 ID:RxTWmY2x
>>684
結構強引に渡されて、あっという間の出来事だったので「え？え？」となってる間に
相手の人は去って行きました。だから会話らしい会話はしてません。
メールもしてないですね。名刺とメモは捨ててしまいました。彼氏もいるので。
>>685
恋愛以外でもやっぱりそうですよね。
確かにその子はDQNじゃないです。すごくいい子で。
683では端折りましたが、彼女とはある習い事の教室で知り合い、彼女のほうから
「同い年なのになんか全然違うから、憧れる」みたいに声を掛けてきたのがきっかけなんです。
彼女はまだ男の人と付き合ったり、デートに誘われたりという経験がないそうで
ファッションやメイクの仕方も分からず、どうしたらいいか教えて欲しいって言われて
私なりにアドバイスとかしてたんですけど・・・。
結局「あなたみたいになりたくて仲良くなってもらったけど、辛さのほうが増した」って
感じだそうで。自分でも何がいけなかったのか（絶対私に悪いところがあったと思うし）
考えてます。
共通の友人への対策、とても参考になりました。ありがとうございます。
結構強引に渡されて、あっという間の出来事だったので「え？え？」となってる間に
相手の人は去って行きました。だから会話らしい会話はしてません。
メールもしてないですね。名刺とメモは捨ててしまいました。彼氏もいるので。
>>685
恋愛以外でもやっぱりそうですよね。
確かにその子はDQNじゃないです。すごくいい子で。
683では端折りましたが、彼女とはある習い事の教室で知り合い、彼女のほうから
「同い年なのになんか全然違うから、憧れる」みたいに声を掛けてきたのがきっかけなんです。
彼女はまだ男の人と付き合ったり、デートに誘われたりという経験がないそうで
ファッションやメイクの仕方も分からず、どうしたらいいか教えて欲しいって言われて
私なりにアドバイスとかしてたんですけど・・・。
結局「あなたみたいになりたくて仲良くなってもらったけど、辛さのほうが増した」って
感じだそうで。自分でも何がいけなかったのか（絶対私に悪いところがあったと思うし）
考えてます。
共通の友人への対策、とても参考になりました。ありがとうございます。
688 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:28:46 ID:mHSIA6iB
>>687
多分、その子も687の事を嫌いになりたくないんだろ
それと自分が辛いのと、それを思う自分が嫌なのでは
良い方に考えれば、そう思える。
俺は人間が悪いのでそこまで良しとした考えはできないけど
想像はなんとか。
多分、その子も687の事を嫌いになりたくないんだろ
それと自分が辛いのと、それを思う自分が嫌なのでは
良い方に考えれば、そう思える。
俺は人間が悪いのでそこまで良しとした考えはできないけど
想像はなんとか。
689 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 01:41:24 ID:RxTWmY2x
690 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 02:01:29 ID:a1GImhdl
691 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 02:05:23 ID:QTicaEg+
>>683
あ～、その子の気持ちが良くわかる。
俺も同じような事をしたし。
でも後悔するだろうから、やめたほうがいいんだよな。
教えてやりたいけど、俺にはどうにもできないのがはがゆい。
>>683側からできることは多分無いけど、
共通の友人がいるなら何とかなるかもしれない。
あ～、その子の気持ちが良くわかる。
俺も同じような事をしたし。
でも後悔するだろうから、やめたほうがいいんだよな。
教えてやりたいけど、俺にはどうにもできないのがはがゆい。
>>683側からできることは多分無いけど、
共通の友人がいるなら何とかなるかもしれない。
692 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 02:14:23 ID:nlHteNtH
>>689
私も>>688の言っている通りだと思います。
全く会話も出来なくなる訳じゃないと思うので、その子の気持ちの整理がつくまで
それなりの距離でいれば、そのうち向こうからアプローチしてくるかもしれないしね。
ファイトッ
私も>>688の言っている通りだと思います。
全く会話も出来なくなる訳じゃないと思うので、その子の気持ちの整理がつくまで
それなりの距離でいれば、そのうち向こうからアプローチしてくるかもしれないしね。
ファイトッ
693 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 02:17:47 ID:mHSIA6iB
694 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 02:35:51 ID:piRGPWVc
何するにしたって敷居が高すぎてどうしようもねー感じがして困る
自分に見合った生き方をしろ？
面倒な事を…
自分に見合った生き方をしろ？
面倒な事を…
695 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 06:32:41 ID:nYMjvurq
>>694
ニートフラグ
ニートフラグ
696 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 08:42:18 ID:dD1WdHBc
>>681､>>682
レスありがとうございます。
アドバイスをいただいて、私は以前、思っていることをすぐ言ってしまうので、一呼吸置くという他者のアドバイスを受けたのですが、最近忘れていることに気付きました。口悪く言っていたことに気付きました。
これからはやってほしいことを優しく言い方をかえて、また自ら行動して、やってみます。
ありがとうございました。
レスありがとうございます。
アドバイスをいただいて、私は以前、思っていることをすぐ言ってしまうので、一呼吸置くという他者のアドバイスを受けたのですが、最近忘れていることに気付きました。口悪く言っていたことに気付きました。
これからはやってほしいことを優しく言い方をかえて、また自ら行動して、やってみます。
ありがとうございました。
697 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 09:15:19 ID:hScthGk/
>>685
俺は意見を言う前におまいの
レスを読んで、完璧だと思った。
で、俺が書き加えることはなにもないとオモタよ
何故かスルーされぎみだが…
悪党になんか、ならないでくれ
おまいが、俺のおｸｽﾘみたいだからな
今回、まったくの第三者だが ありがとう！
俺は意見を言う前におまいの
レスを読んで、完璧だと思った。
で、俺が書き加えることはなにもないとオモタよ
何故かスルーされぎみだが…
悪党になんか、ならないでくれ
おまいが、俺のおｸｽﾘみたいだからな
今回、まったくの第三者だが ありがとう！
698 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 09:24:44 ID:nImssBX+
最近一人暮らしをしまして、友人から引っ越し祝いに電気スタンドを貰いました。
それが、物凄くインテリアに合わず自分の好みじゃ無いから飾るのが嫌です。
でも、その友人は仲が良く一番うちに出入りする奴で、どうしたもんかと…
それが、物凄くインテリアに合わず自分の好みじゃ無いから飾るのが嫌です。
でも、その友人は仲が良く一番うちに出入りする奴で、どうしたもんかと…
699 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 09:28:49 ID:yK5Hivt4
>>694
中ニ病
中ニ病
700 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:01:50 ID:BL8jVHa4
>>694
何かすごく簡単なことに挑んで「大したことねえじゃん」って思う体験を積み重ねる
あとは、理想を下げることかな
>>699
中二病は全能感と特別意識にまみれた精神状態だから、むしろ正反対じゃね？
何かすごく簡単なことに挑んで「大したことねえじゃん」って思う体験を積み重ねる
あとは、理想を下げることかな
>>699
中二病は全能感と特別意識にまみれた精神状態だから、むしろ正反対じゃね？
701 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:24:01 ID:ke5FjwBK
>>698
何かの影に置いて間接照明に利用、とか。
何かの影に置いて間接照明に利用、とか。
702 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:32:06 ID:3U1f9ZOn
電車に乗ってたら、課外授業の高校生たちが乗ってきた。
大声で会話したり、車内を走り回ったり、挙げ句の果てにはイス取りゲームのようなことまで始めた。
あまりにもムカついたので、その高校に苦情電話をかけた。
大目に見てやれず、目の前で注意もせず、電話したりして、自分は嫌な大人になったとすごく罪悪感を感じてる…。
大学で上手くいってないから、余計にムカついたのかもしれない。
長文スマソ
大声で会話したり、車内を走り回ったり、挙げ句の果てにはイス取りゲームのようなことまで始めた。
あまりにもムカついたので、その高校に苦情電話をかけた。
大目に見てやれず、目の前で注意もせず、電話したりして、自分は嫌な大人になったとすごく罪悪感を感じてる…。
大学で上手くいってないから、余計にムカついたのかもしれない。
長文スマソ
703 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:36:42 ID:BFKVZCzO
>>702
いや良いことをしてあげたと思う。
ちゃんと教師からの指導があれば後々そいつらの為にもなるだろう。
大学生が高校生にムカつくって、
まあ当たり前なんだけど年齢３歳くらいしか違わなかったりするんだよなー。
いや良いことをしてあげたと思う。
ちゃんと教師からの指導があれば後々そいつらの為にもなるだろう。
大学生が高校生にムカつくって、
まあ当たり前なんだけど年齢３歳くらいしか違わなかったりするんだよなー。
704 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:40:36 ID:aiBhU82y
毎年同じ人間(A)と行ってるイベントがあるのですが、
今年は自分が他に行きたい用事が重なった為、
行けなくなりそうです
「今年は無理だけど、来年また一緒に行こう」と言ったら、
Aにそれは勝手だと言われました
Aには他にもそのイベントに一緒に行ける相手がおり、
自分はその相手と行くように勧めたのですが、
「今年その相手と行かせておいて、来年また自分が行きたいからと誘うのは勝手な話だ」
とも言われました
(ただし、翌年以降もAがその相手と行きたい、となったら、
それはそれで構わないつもりでした)
自分で考えてみた場合、そんなに勝手な話には思えないんですが、
(ただ、他に行きたい用事と言うのは、必須ではなくあくまで自分の希望です
そのへんはもしかしたら勝手なのかもしれません)
客観的にはどうでしょうか?
今年は自分が他に行きたい用事が重なった為、
行けなくなりそうです
「今年は無理だけど、来年また一緒に行こう」と言ったら、
Aにそれは勝手だと言われました
Aには他にもそのイベントに一緒に行ける相手がおり、
自分はその相手と行くように勧めたのですが、
「今年その相手と行かせておいて、来年また自分が行きたいからと誘うのは勝手な話だ」
とも言われました
(ただし、翌年以降もAがその相手と行きたい、となったら、
それはそれで構わないつもりでした)
自分で考えてみた場合、そんなに勝手な話には思えないんですが、
(ただ、他に行きたい用事と言うのは、必須ではなくあくまで自分の希望です
そのへんはもしかしたら勝手なのかもしれません)
客観的にはどうでしょうか?
705 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:48:37 ID:yK5Hivt4
>>700
「面倒な事を...」ってあたりに特別意識を感じる
>>702
大目にみるべきことじゃない
目の前で注意するのは勇気じゃなくて無謀
君は君のやるべきことをしたんだ
>>704
別に勝手じゃない
何故そこまで束縛される必要があるんだ
俺なら「はぁ？何ソレ？頭悪っ」と返す
「面倒な事を...」ってあたりに特別意識を感じる
>>702
大目にみるべきことじゃない
目の前で注意するのは勇気じゃなくて無謀
君は君のやるべきことをしたんだ
>>704
別に勝手じゃない
何故そこまで束縛される必要があるんだ
俺なら「はぁ？何ソレ？頭悪っ」と返す
706 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 11:49:16 ID:BL8jVHa4
>>704
率直な印象としては「痴話げんかみたい」
Aにとっては「あなたと行くそのイベント」が大事なんだろうね
客観的には別に勝手だとは思わないけど、
客観的正当性を突きつけてどうこうするべき問題ではないだろうから、
まあ仲良くやんなさいよって感じ
率直な印象としては「痴話げんかみたい」
Aにとっては「あなたと行くそのイベント」が大事なんだろうね
客観的には別に勝手だとは思わないけど、
客観的正当性を突きつけてどうこうするべき問題ではないだろうから、
まあ仲良くやんなさいよって感じ
707 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 12:10:14 ID:z3dPm57e
他の人と一緒に行くことを奨める、というのが余計。
すすんで代役をあてがうあたりで、誤解を生みそうな気配はする。
来年は一緒に～とかも余計。
あなたは悪人ではないし勝手でもないが、フォローの仕方が下手。
すすんで代役をあてがうあたりで、誤解を生みそうな気配はする。
来年は一緒に～とかも余計。
あなたは悪人ではないし勝手でもないが、フォローの仕方が下手。
708 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 12:27:58 ID:9wG5BerR
>>704
704の対応は別に問題ありとは思えない。
相手がめんどくせぇやつだなぁと自分は感じた。
704が都合で行けないわけで来年一緒に行こうって
せっかく言ってくれてるんだからそのときどう思おうが
そうだねってその場をおさめりゃいいのに。勝手でわがままなのは
てめぇ（A）だろって感じ。ある程度大人になったら社交辞令や
その場しのぎも必要。704は大人の態度ができるんだから気にしなくていいと思う
友達の悪口言ってごめん
704の対応は別に問題ありとは思えない。
相手がめんどくせぇやつだなぁと自分は感じた。
704が都合で行けないわけで来年一緒に行こうって
せっかく言ってくれてるんだからそのときどう思おうが
そうだねってその場をおさめりゃいいのに。勝手でわがままなのは
てめぇ（A）だろって感じ。ある程度大人になったら社交辞令や
その場しのぎも必要。704は大人の態度ができるんだから気にしなくていいと思う
友達の悪口言ってごめん
皆さん、レスありがとうございます!
>>706
はい、まさしく痴話喧嘩真っ最中ですw
この点以外にも価値観の違いが浮き彫りになってきてるので、
どうしたもんか…と考え中です
>>707
確かに自分は不器用なのもあって、
フォロー関連は苦手ですね…
再度気付かせて頂いてありがとうございます
気をつけるようにはしたいと思います
>>708
そうですね…正直「めんどくせぇ」です
自分が逆の立場だった場合、「来年は誘えよー」くらいの軽口で済ます話なので、
余計に戸惑ってしまって…
大人な態度と言って頂きありがとうございます
そちらこそ、最後の一文の気遣いに、
大人な態度が現れていて、感激致しました
>>706
はい、まさしく痴話喧嘩真っ最中ですw
この点以外にも価値観の違いが浮き彫りになってきてるので、
どうしたもんか…と考え中です
>>707
確かに自分は不器用なのもあって、
フォロー関連は苦手ですね…
再度気付かせて頂いてありがとうございます
気をつけるようにはしたいと思います
>>708
そうですね…正直「めんどくせぇ」です
自分が逆の立場だった場合、「来年は誘えよー」くらいの軽口で済ます話なので、
余計に戸惑ってしまって…
大人な態度と言って頂きありがとうございます
そちらこそ、最後の一文の気遣いに、
大人な態度が現れていて、感激致しました
710 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 14:12:02 ID:GkfWdClg
711 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 14:30:05 ID:lDJRV6lq
704の逆の立場なら今真っ只中。
苦労してチケットとって、ホテルと電車の切符まで手配したのに
行けなくなったから他の子と行って、と言われ
何その他人事な態度って、普通にムカついた。
しかも、その子が高くても良い席が良いって言うから五万の席。
気軽に他の子を誘えるような額でもないし、チケットどうするか考えると頭痛い。
来年は一緒に行こうねとも言われたが
人振り回して誰がお前なんかと行くかとしか思えない。
苦労してチケットとって、ホテルと電車の切符まで手配したのに
行けなくなったから他の子と行って、と言われ
何その他人事な態度って、普通にムカついた。
しかも、その子が高くても良い席が良いって言うから五万の席。
気軽に他の子を誘えるような額でもないし、チケットどうするか考えると頭痛い。
来年は一緒に行こうねとも言われたが
人振り回して誰がお前なんかと行くかとしか思えない。
712 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 14:34:52 ID:pAJKXRfh
713 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 14:47:45 ID:9wG5BerR
>>711
かわいそうだと思うけどもう少しお金に対してしっかりした方がいいんじゃない？
いくら友達でもそれだけ高いチケット買うなら事前にお金をもらっておいたり
してもいいはず。友達だから、と言うかもしれないがだからこそ
きちんと話せばわかってもらえるはず。わかってくれない相手ならその程度
信じるに値しないな。他人を責める前になぜこうなってしまったか
今一度振り返ったほうがいいと思う。本当にそいつ友達か？
自分なら行けなくなってもチケット代や切符代は支払う
かわいそうだと思うけどもう少しお金に対してしっかりした方がいいんじゃない？
いくら友達でもそれだけ高いチケット買うなら事前にお金をもらっておいたり
してもいいはず。友達だから、と言うかもしれないがだからこそ
きちんと話せばわかってもらえるはず。わかってくれない相手ならその程度
信じるに値しないな。他人を責める前になぜこうなってしまったか
今一度振り返ったほうがいいと思う。本当にそいつ友達か？
自分なら行けなくなってもチケット代や切符代は支払う
714 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 14:48:42 ID:9wG5BerR
ごめん。友達なんてどこにも書いてないな。しかしひどいやつだな
715 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:22:22 ID:hTyS8ssi
好きな人にいつでも電話していいよ。って言われました。
最初はうれしくて、毎日してたんですが、
最近、私うざくないかと不安になってきました。
用もなく、声を聞きたいから電話するってどう思いますか？
電話すれば相手は話しを聞いてくれるんですが…。
ちなみに相手は外国人です。
最初はうれしくて、毎日してたんですが、
最近、私うざくないかと不安になってきました。
用もなく、声を聞きたいから電話するってどう思いますか？
電話すれば相手は話しを聞いてくれるんですが…。
ちなみに相手は外国人です。
716 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:26:07 ID:xbGaR5yg
>>715
大丈夫。
どこの国の何人かしらんけど、たいがいの外国人は
ウザくなったら「もうかけてこないでね」ってハッキリ言うから。
それと外国人（こうひとくくりで言うのもなんなんだが）ってのは、
日本人よりも言葉と言葉のコミュニケーションを重視するので、電話魔はぜんぜん珍しくない。
いつでも電話して良いよ、って言われたんだから、いつでも電話すりゃええ。
下手な遠慮の方が誤解を生むぞ。
大丈夫。
どこの国の何人かしらんけど、たいがいの外国人は
ウザくなったら「もうかけてこないでね」ってハッキリ言うから。
それと外国人（こうひとくくりで言うのもなんなんだが）ってのは、
日本人よりも言葉と言葉のコミュニケーションを重視するので、電話魔はぜんぜん珍しくない。
いつでも電話して良いよ、って言われたんだから、いつでも電話すりゃええ。
下手な遠慮の方が誤解を生むぞ。
電車とホテルはまだ払い戻し・キャンセル効くからそのお金は問題ないんだ。
他に行く人も当てはなくはないし。
ただ、当人にまだキャンセル効くから良いじゃんとか
誰か行く人いるいるでしょ？と軽く言われると、ホントむかつく。
他に行く人も当てはなくはないし。
ただ、当人にまだキャンセル効くから良いじゃんとか
誰か行く人いるいるでしょ？と軽く言われると、ホントむかつく。
718 ：追加：2007/07/06(金) 15:27:42 ID:xbGaR5yg
それと、迷惑じゃないかな？って思うようなら、
こんなところで相談しないで
「私、あなたに沢山電話しているけど、迷惑ではないの？」と当人にハッキリ聞けばええ。
それだけ。
こんなところで相談しないで
「私、あなたに沢山電話しているけど、迷惑ではないの？」と当人にハッキリ聞けばええ。
それだけ。
720 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:35:59 ID:kgt9Ett2
>>715
相手は男？女？
外国の人かどうかはあまり関係無いと思う。
多少の国民差はあれど、人は十人十色だから。
ところで・・・
相手はメールを利用するほど日本語が流暢では無い
715も英文でメールを打てるほどの英語力が無い
だから、どうしても電話の回数と量が多いと言う状況では無いかな？
相手は男？女？
外国の人かどうかはあまり関係無いと思う。
多少の国民差はあれど、人は十人十色だから。
ところで・・・
相手はメールを利用するほど日本語が流暢では無い
715も英文でメールを打てるほどの英語力が無い
だから、どうしても電話の回数と量が多いと言う状況では無いかな？
721 ：715：2007/07/06(金) 15:39:34 ID:hTyS8ssi
722 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:46:13 ID:BL8jVHa4
>>721
俺は常日頃から自分から電話をすることがほとんどない人間なんだけど、
自分から電話しない理由は「相手からかかってくるなら自分がかける必要はないじゃん」です
だからって、かかってこなくなったら自分からかけるかって言ったらそんなこともないんだけど
まあ、そういう関係性ってことで納得した方がいいと思うよ
「相手からも電話をかけてもらうこと」に執着しすぎて、もっと重要なことを見失う可能性がある
俺は常日頃から自分から電話をすることがほとんどない人間なんだけど、
自分から電話しない理由は「相手からかかってくるなら自分がかける必要はないじゃん」です
だからって、かかってこなくなったら自分からかけるかって言ったらそんなこともないんだけど
まあ、そういう関係性ってことで納得した方がいいと思うよ
「相手からも電話をかけてもらうこと」に執着しすぎて、もっと重要なことを見失う可能性がある
私は男
はっきり言えば、男が715に本当に気があれば
男のほうからも電話をかけてきても良いと思う。
私ならそうするし・・・そうして来た。
相手から電話がかかって来ない＝
Ａ：相手の仕事が忙しい
Ｂ：相手が715をそれほど思っていない。
仮にＡパターンならしつこい電話は相手に迷惑
どちらにしても715に有利な状況とは思えない。
はっきり言えば、男が715に本当に気があれば
男のほうからも電話をかけてきても良いと思う。
私ならそうするし・・・そうして来た。
相手から電話がかかって来ない＝
Ａ：相手の仕事が忙しい
Ｂ：相手が715をそれほど思っていない。
仮にＡパターンならしつこい電話は相手に迷惑
どちらにしても715に有利な状況とは思えない。
724 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:50:21 ID:vqt9RgFl
>>715
どこの国の人？書かなくてもいいけどその人がお金があるかどうかが問題
国に送金したり、貯金して帰らなければいけない人だと電話代は出せない。
最終的につらい恋になりそうなら早めに離れた方がいいよ。
どこの国の人？書かなくてもいいけどその人がお金があるかどうかが問題
国に送金したり、貯金して帰らなければいけない人だと電話代は出せない。
最終的につらい恋になりそうなら早めに離れた方がいいよ。
725 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:54:54 ID:kgt9Ett2
日本は物価が高いからなぁ～
真面目な留学生はコンビニを使わない（高いから）って言うし・・・
昔、知り合いに某国のやんごとなき階級の友人がいたが
自国に帰れば召使が何十人もいると言うのに
自販機でジュースを買うか買わないか悩んでいたのを思い出す。
真面目な留学生はコンビニを使わない（高いから）って言うし・・・
昔、知り合いに某国のやんごとなき階級の友人がいたが
自国に帰れば召使が何十人もいると言うのに
自販機でジュースを買うか買わないか悩んでいたのを思い出す。
皆さん、アドバイスありがとうございました。
727 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 15:59:47 ID:kgt9Ett2
728 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 16:57:52 ID:piRGPWVc
729 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 16:58:20 ID:nlHteNtH
>>711>>717
確かに、そこまで相手のわがままに聞いた結果がそれじゃちとキツイかもね。
気持ちお察しします。
どうしても急用でって訳なら仕方ない。にしても
全く相手の気持ちや苦労を察せないのは人としてどうかと。
このスレでも仕事で同じようなストレス感じてる人の書込あったけど、
別に仕事上の付合いでなければ、わざわざ振り回される必要もないと思う。
わがまま言ってきたら「時間的に厳しいかも」とか言えば適当に誤魔化せると思うけど。
確かに、そこまで相手のわがままに聞いた結果がそれじゃちとキツイかもね。
気持ちお察しします。
どうしても急用でって訳なら仕方ない。にしても
全く相手の気持ちや苦労を察せないのは人としてどうかと。
このスレでも仕事で同じようなストレス感じてる人の書込あったけど、
別に仕事上の付合いでなければ、わざわざ振り回される必要もないと思う。
わがまま言ってきたら「時間的に厳しいかも」とか言えば適当に誤魔化せると思うけど。
730 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 18:53:04 ID:ceTobGS2
1ヶ月ほど前に彼氏ができました。
一緒にいると凄く幸せで、自分の置かれている環境が信じられないくらいです。
その頃から、毎晩悪夢を見ます。
子供の頃のトラウマや、以前のつらい失恋の時の事とか。
今の現実の幸せの方が嘘なんじゃないか、すぐに壊れて
昔のようなつらい毎日になってしまうんじゃないかと言う不安が
こういう悪夢を見させているんじゃないかなと自分では思います。
夢は夢だし過去は過去、今とは関係ない…そう思っても
毎朝の悪夢に精神的に疲れてしまい、今日はついに職場で人と話すとき
「声は聞こえてるけど言語として理解できない」という状態になってしまいました。
彼は休日の私の時間を奪った事が疲労の原因になっていると思って
罪悪感を感じているようです。
本当の事を話したほうがいいのかとも思ったのですが、
ここまで精神的に弱い・トラウマ持ちの女って退かれてしまうんではないかと心配です。
今日は心療内科で安定剤をもらってきました。出来ればこれも知られたくないです。
本当の事を話すべきなんでしょうか？
一緒にいると凄く幸せで、自分の置かれている環境が信じられないくらいです。
その頃から、毎晩悪夢を見ます。
子供の頃のトラウマや、以前のつらい失恋の時の事とか。
今の現実の幸せの方が嘘なんじゃないか、すぐに壊れて
昔のようなつらい毎日になってしまうんじゃないかと言う不安が
こういう悪夢を見させているんじゃないかなと自分では思います。
夢は夢だし過去は過去、今とは関係ない…そう思っても
毎朝の悪夢に精神的に疲れてしまい、今日はついに職場で人と話すとき
「声は聞こえてるけど言語として理解できない」という状態になってしまいました。
彼は休日の私の時間を奪った事が疲労の原因になっていると思って
罪悪感を感じているようです。
本当の事を話したほうがいいのかとも思ったのですが、
ここまで精神的に弱い・トラウマ持ちの女って退かれてしまうんではないかと心配です。
今日は心療内科で安定剤をもらってきました。出来ればこれも知られたくないです。
本当の事を話すべきなんでしょうか？
731 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:01:14 ID:4+rqiCRb
５年の交際を経て結婚一年未満の女（２９歳）です。
結婚前はたまにしか酒を飲まなかった夫（２７歳）ですが、
職場環境の変化などに伴い、どんどん酒量が増え、
現在は毎日飲んでいます。種類はビールのみです。
体重も５キロ増えました。
ここまでなるまでに、注意など色々したのですが、
結局飲めないと不機嫌になるまでになってしまいました。
自分でも自覚しているようで、
自分から「今日から運動する」「今日からダイエットする」「今日から酒やめる」
と言うのですが、一日で挫折しています。
マンションの下がスーパーというのも悪いのか、仕事帰りに自分でビールを買ってしまいます。
我慢して買わない日も、閉店の２４時まで諦めがつかないようでイライラしています。
ビールを買ってくるのに罪悪感がある日は、同僚と飲みに行きます。
完璧なアル中ですが、飲むと機嫌がいいです。
飲まなくても機嫌がよくないだけで、害はありません。
でもやめさせたいです。
良い方法があったら教えてください。お願いします。
結婚前はたまにしか酒を飲まなかった夫（２７歳）ですが、
職場環境の変化などに伴い、どんどん酒量が増え、
現在は毎日飲んでいます。種類はビールのみです。
体重も５キロ増えました。
ここまでなるまでに、注意など色々したのですが、
結局飲めないと不機嫌になるまでになってしまいました。
自分でも自覚しているようで、
自分から「今日から運動する」「今日からダイエットする」「今日から酒やめる」
と言うのですが、一日で挫折しています。
マンションの下がスーパーというのも悪いのか、仕事帰りに自分でビールを買ってしまいます。
我慢して買わない日も、閉店の２４時まで諦めがつかないようでイライラしています。
ビールを買ってくるのに罪悪感がある日は、同僚と飲みに行きます。
完璧なアル中ですが、飲むと機嫌がいいです。
飲まなくても機嫌がよくないだけで、害はありません。
でもやめさせたいです。
良い方法があったら教えてください。お願いします。
732 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:05:54 ID:GkfWdClg
733 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:12:32 ID:vNo85aM5
>>731
たぶん、お金を取り上げてもどうにかして買ってくるでしょうね。
自発的に禁酒･断酒させないとどうにもならないと思うけど
アルコール依存症に詳しい病院で相談するしてみるのはいかがでしょうか？
参考になりそうなスレはっておきます。
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178845866/
たぶん、お金を取り上げてもどうにかして買ってくるでしょうね。
自発的に禁酒･断酒させないとどうにもならないと思うけど
アルコール依存症に詳しい病院で相談するしてみるのはいかがでしょうか？
参考になりそうなスレはっておきます。
アルコール依存【2ｃｈ 家族会】４
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1178845866/
734 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:15:29 ID:vsfQ9N5I
>>730
言わなくてもいいよ。
>>731
本人が自覚しない限り
アルコールと縁は切れないでしょうね。
皇室の方だってアルコール依存症で治療されてる時代ですｗ
人間ドックとか受けて悪い数値に驚くとか
ウエストサイズの変化でパンツ類が穿けなくなるとか
個人的にショックを受ける機会まで
待つしかないかもね。
言わなくてもいいよ。
>>731
本人が自覚しない限り
アルコールと縁は切れないでしょうね。
皇室の方だってアルコール依存症で治療されてる時代ですｗ
人間ドックとか受けて悪い数値に驚くとか
ウエストサイズの変化でパンツ類が穿けなくなるとか
個人的にショックを受ける機会まで
待つしかないかもね。
735 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:20:14 ID:UKSjP2Hm
酒以外の趣味をもてればいいんだけどね。
737 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 19:59:04 ID:XWpOqL14
今日、妻が外出してます。
こういうケースは非常に稀なので、何か楽しい事をしたいです。
なんかいい楽しみ方はないでしょうか？
こういうケースは非常に稀なので、何か楽しい事をしたいです。
なんかいい楽しみ方はないでしょうか？
738 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:01:58 ID:GkfWdClg
３日前から痔が痛い。
いよいよ病院行きかな…
行く暇ないんだけど
いよいよ病院行きかな…
行く暇ないんだけど
739 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:02:04 ID:vNo85aM5
740 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:04:11 ID:Pdp3vZbO
741 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:04:56 ID:XWpOqL14
>>739
今日の夜中、２時、３時までなら大丈夫です。
携帯を忘れて外出します。
家にいるのももったいないので、どこか行きたいです。
地域は東京、自宅は飯田橋です。
タクシーで3000円くらいの範囲なら大丈夫です。（23区内程度）
今日の夜中、２時、３時までなら大丈夫です。
携帯を忘れて外出します。
家にいるのももったいないので、どこか行きたいです。
地域は東京、自宅は飯田橋です。
タクシーで3000円くらいの範囲なら大丈夫です。（23区内程度）
742 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:07:01 ID:XWpOqL14
743 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:14:40 ID:vNo85aM5
744 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:16:34 ID:RTVA5q0I
最近、何事にも焦りがちな性格になっています。
焦って自分のペースを崩して、結局空回りになることが多くなりました。
例えば丸一日を勉強に当てるとしても、合間に小休止を挟むということが出来ません。
焦らないで事を運ぼうとすると、強迫観念に駆られて、いてもたってもいられなくなります。
なにか助言をお願いします。
焦って自分のペースを崩して、結局空回りになることが多くなりました。
例えば丸一日を勉強に当てるとしても、合間に小休止を挟むということが出来ません。
焦らないで事を運ぼうとすると、強迫観念に駆られて、いてもたってもいられなくなります。
なにか助言をお願いします。
745 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:18:09 ID:RTVA5q0I
ちなみに25歳
資格の勉強をしながらフリーターをしています
資格の勉強をしながらフリーターをしています
746 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:18:32 ID:XWpOqL14
747 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:27:19 ID:vNo85aM5
>>744
一日の初めに計画(時間割)をたてる。
タイマーや携帯のアラームを使って管理する。
で、時間がきたら有無を言わさずトイレ行ったり飯食ったりする。
問題といてる途中だろうが、区切りがよくなかろうが一度ちゃんとやめる。
人間限界があるんだから、無理に詰め込もうとしたって入るもんも入らんよ。
ある程度の心の余裕も必要だ。
744の場合は自分でペースをコントロールしろといってもあせるばかりで難しそうだから
決めた時間で強制的に区切ったほうがよさそうな気がする。
ある程度ペースがつかめるようになったらその方法やめてもいいし。
休憩時間に外にちょっとでてコンビニで買い物だの散歩だの気分転換してみたら？
一日の初めに計画(時間割)をたてる。
タイマーや携帯のアラームを使って管理する。
で、時間がきたら有無を言わさずトイレ行ったり飯食ったりする。
問題といてる途中だろうが、区切りがよくなかろうが一度ちゃんとやめる。
人間限界があるんだから、無理に詰め込もうとしたって入るもんも入らんよ。
ある程度の心の余裕も必要だ。
744の場合は自分でペースをコントロールしろといってもあせるばかりで難しそうだから
決めた時間で強制的に区切ったほうがよさそうな気がする。
ある程度ペースがつかめるようになったらその方法やめてもいいし。
休憩時間に外にちょっとでてコンビニで買い物だの散歩だの気分転換してみたら？
748 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:27:20 ID:BL8jVHa4
結婚式の引き出物でちょっといいシャンパン（200ml）＋ペアグラスをもらったんだけど、
一緒に飲もうって誘えるような仲の良い友達や恋人はいない
大人数の集まりに参加する機会はあるけど、そこに持って行くには200mlは少なすぎる
なんでもない日に部屋で一人でﾎﾟｰﾝって栓飛ばして飲むのはきっとすごく寂しい
誕生日やクリスマスならそれもいいかも知れないけど、まだずいぶん先
あんまり長く置いておくとダメになってしまいそうでもったいないし、冷蔵庫内で邪魔
さあどうしよう？
一緒に飲もうって誘えるような仲の良い友達や恋人はいない
大人数の集まりに参加する機会はあるけど、そこに持って行くには200mlは少なすぎる
なんでもない日に部屋で一人でﾎﾟｰﾝって栓飛ばして飲むのはきっとすごく寂しい
誕生日やクリスマスならそれもいいかも知れないけど、まだずいぶん先
あんまり長く置いておくとダメになってしまいそうでもったいないし、冷蔵庫内で邪魔
さあどうしよう？
737です。とりあえずビール飲んでテンション上げる事にしました。
引き続き、楽しい週末の過ごし方のアドバイスお待ちします。
>>744
オレも昔資格試験浪人やってる頃は気持ちが落ち込んだりしてたよ。
解決法と言ってもたいしたアドバイスは出来ないけど、オレは気持ちが落ち込んだら
フラッと遠くに行ってみたりした。最高で東京～鳥取まで行った。飛行機で。
自分がかつてみた事のないような壮大なものをみると、自分の悩みなんて小さい事の
ように思えた。
あとは前向きで楽観的な明るい友達と飲みに行くとかね。
引き続き、楽しい週末の過ごし方のアドバイスお待ちします。
>>744
オレも昔資格試験浪人やってる頃は気持ちが落ち込んだりしてたよ。
解決法と言ってもたいしたアドバイスは出来ないけど、オレは気持ちが落ち込んだら
フラッと遠くに行ってみたりした。最高で東京～鳥取まで行った。飛行機で。
自分がかつてみた事のないような壮大なものをみると、自分の悩みなんて小さい事の
ように思えた。
あとは前向きで楽観的な明るい友達と飲みに行くとかね。
750 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:36:48 ID:hdwUw7mc
752 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:41:35 ID:bMv9WHI0
つい最近から極度のくすぐったがりで困っています
元々くすぐったがりで事あるごとに笑っていたのですが…そんな笑って済ませられるような物では無く。
首、背中を触られると一瞬にしてくすぐったさが頂点になって腰の辺りから｢ぞくっ｣と動いてしまい、
もしそれを人前でやってしまったら恥ずかしいな、と思っているとますます過敏になるのか
満員電車の中にいるとまだ触られてもいないうちから｢ああ、今なにか物が当たったらぞくっとくる｣とわかるほど
腰のあたりがうずうず（？）したようになり…
背もたれに背中をくっつけているだけでも常時くすぐったく、時折り｢ぞくっ｣とからだが跳ね上がります
いきなり｢ぞくっ｣となる自分に周囲の目が集まって、ものすごく恥かしく…
なぜいきなりこんな風になってしまったのかはわかりませんが、とにかく一刻も早くどうにかしたい
親に話しても｢痛いならまだしも、くすぐったいんじゃねぇ｣と笑って流され…
これは精神的なものから過敏になっているのか、
はたまた成長すると誰しもくすぐったがりになるのか、
もしや何か病気なのか…
とりあえず、どうしたら｢ぞくっ｣とならなくて済むのでしょうか…切実な悩みです
元々くすぐったがりで事あるごとに笑っていたのですが…そんな笑って済ませられるような物では無く。
首、背中を触られると一瞬にしてくすぐったさが頂点になって腰の辺りから｢ぞくっ｣と動いてしまい、
もしそれを人前でやってしまったら恥ずかしいな、と思っているとますます過敏になるのか
満員電車の中にいるとまだ触られてもいないうちから｢ああ、今なにか物が当たったらぞくっとくる｣とわかるほど
腰のあたりがうずうず（？）したようになり…
背もたれに背中をくっつけているだけでも常時くすぐったく、時折り｢ぞくっ｣とからだが跳ね上がります
いきなり｢ぞくっ｣となる自分に周囲の目が集まって、ものすごく恥かしく…
なぜいきなりこんな風になってしまったのかはわかりませんが、とにかく一刻も早くどうにかしたい
親に話しても｢痛いならまだしも、くすぐったいんじゃねぇ｣と笑って流され…
これは精神的なものから過敏になっているのか、
はたまた成長すると誰しもくすぐったがりになるのか、
もしや何か病気なのか…
とりあえず、どうしたら｢ぞくっ｣とならなくて済むのでしょうか…切実な悩みです
>>752
オレもなっちゃうよ。昔もそうだし29歳になった今もそう。
ただ、触られる前からその事を想像してムズムズしたり、背もたれだけで
くすぐったいってのはちょっと行き過ぎかと思う
背もたれの件は最近だけ？これまでずっとそう？
最近だけなら、最近そう言う事を考えているから気になってしまうだけだと思うよ。
オレもなっちゃうよ。昔もそうだし29歳になった今もそう。
ただ、触られる前からその事を想像してムズムズしたり、背もたれだけで
くすぐったいってのはちょっと行き過ぎかと思う
背もたれの件は最近だけ？これまでずっとそう？
最近だけなら、最近そう言う事を考えているから気になってしまうだけだと思うよ。
754 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:50:19 ID:RTVA5q0I
>>747
はい、自分でコントロール出来ないんですよね。
多分年齢を重ねるにつれての焦りがあるんだと思います。
たしかに焦っても結果は変わらないんですよね・・・
強制的に時間を区切る方法は実践してみたいと思います。
はい、自分でコントロール出来ないんですよね。
多分年齢を重ねるにつれての焦りがあるんだと思います。
たしかに焦っても結果は変わらないんですよね・・・
強制的に時間を区切る方法は実践してみたいと思います。
755 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:04 ID:8i2CNAuC
756 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 20:52:08 ID:RTVA5q0I
>>753
背もたれに関しては、本当につい最近…ここ一週間の間のことです
心配性で精神を患い今でも安定剤を服用するほど、些細な事でもものすごく気にする性格なので
やっぱりそのせいなのかな…
ちなみに寝ている間、掛け布団が背中に触れて｢ぞくっ｣となる事は幼い頃からありました
背もたれに関しては、本当につい最近…ここ一週間の間のことです
心配性で精神を患い今でも安定剤を服用するほど、些細な事でもものすごく気にする性格なので
やっぱりそのせいなのかな…
ちなみに寝ている間、掛け布団が背中に触れて｢ぞくっ｣となる事は幼い頃からありました
>>757
結構、繊細なんだろうね。肉体も精神も。
背もたれの件は多分最近そう言う事を考えているからだと思う。
詳しい事は医者じゃないから分からないが、とりあえずあまり細かな事は
気にしないようにポジティブに行こう。とりあえずプール行こう。
>>755
ロフトプラスワンで思ったのだが、東京にストリップクラブみたいなのある？
昭和の香りがするところじゃなくて、なんかしゃれた感じのさ。
アメリカとかでよくある、棒にしがみついてエロい踊りをしてるところとか。
あ、クラブっていうところ言ってみようかな。ベルファーレ？
結構、繊細なんだろうね。肉体も精神も。
背もたれの件は多分最近そう言う事を考えているからだと思う。
詳しい事は医者じゃないから分からないが、とりあえずあまり細かな事は
気にしないようにポジティブに行こう。とりあえずプール行こう。
>>755
ロフトプラスワンで思ったのだが、東京にストリップクラブみたいなのある？
昭和の香りがするところじゃなくて、なんかしゃれた感じのさ。
アメリカとかでよくある、棒にしがみついてエロい踊りをしてるところとか。
あ、クラブっていうところ言ってみようかな。ベルファーレ？
759 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:05:35 ID:fTSPzZ/w
勉強全然しないで中間とか異常に悪くて、
親になんかボロクソに言われた
学校もあんまり行きたくないし。
もう勉強も全部どうでもいいと思ってる
引きこもりｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
親になんかボロクソに言われた
学校もあんまり行きたくないし。
もう勉強も全部どうでもいいと思ってる
引きこもりｳﾗﾔﾏｼｲ･･･
760 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:09:19 ID:8i2CNAuC
761 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:15:02 ID:OzhNwqLL
彼氏と２人きりになってとき、たまに幼児語で甘えてくるんです。
あとはプーーっと頬を膨らませたり。
だんだん本気で気持ち悪くなってきました。
付き合うのは彼が始めてです。
他の男の人も、幼児語で甘えたりするんでしょうか。
友達にはハズかしくて聞けません。
一緒にいて安らげる彼女になりたいと思ってたけど
ちょっと最近本気で引いてます。
あとはプーーっと頬を膨らませたり。
だんだん本気で気持ち悪くなってきました。
付き合うのは彼が始めてです。
他の男の人も、幼児語で甘えたりするんでしょうか。
友達にはハズかしくて聞けません。
一緒にいて安らげる彼女になりたいと思ってたけど
ちょっと最近本気で引いてます。
762 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:15:16 ID:xbGaR5yg
ストリップって浅草あたりに老舗がありそうな予感
>>760
あ、そうなんだ。とりあえず、もうそろそろ妻が帰ってくると思うんで、
とりあえず自宅からは脱出しないとならん。あと30分だな。
ビール飲んでたら腹が減ってきたんで、誰か女の子でも誘って
焼き肉でも食べてこようと思う。こ、これは、、浮気ではないよな？
ちょっとかわいい子だけど。。
あ、そうなんだ。とりあえず、もうそろそろ妻が帰ってくると思うんで、
とりあえず自宅からは脱出しないとならん。あと30分だな。
ビール飲んでたら腹が減ってきたんで、誰か女の子でも誘って
焼き肉でも食べてこようと思う。こ、これは、、浮気ではないよな？
ちょっとかわいい子だけど。。
765 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:23:01 ID:Ky/pB3PA
先日、2対2のコンパがあり（A子B子C男と自分とします。）
C男（旧友）はB子を非常に気に入って
自分は、A子を気に入りました。
C男とA子はコンパをする前の段階で
何度かコンパの事について連絡をとっていた様でした。
で、自分はA子を狙っており、2人でデートしたり
良い感じになってるのですが、
C男がB子の事についてやたらA子に相談してくるのだと言うのです。
C男がA子に「どうしていいのか分からない・・。これまで、あたって砕けてきたし」
とB子との事を相談してると言うのです。
A子は面倒見が良いのか何なのか良く分からないのですが、
B子にそれとなく気付かれないようにC男のことをどう思ってるか
聞いたり、C男に「思い切って行ったら？」とかアドバイスしたりしているというのです。
それを聞いて何となく自分は嫌な気分になってしまいました。
A子とC男は会う前に連絡取り合っていたとき、
3時間くらい電話で話したりしていたらしいのです。
けど、コンパの日以来C男はA子に恋の相談を毎日のようにしていると言うのです。
正直、自分はA子のことが好きなので
その辺も大いに関係してるかとは思いますが、
気分が悪いです。w
C男に直接行っても言いものでしょうか？
「そういう女々しいことはむかつくから止めろ」と。
けど、自分は、A子に「C男に相談されてるのは内緒だよ。」と言われてます。
それともこんなこと日常茶飯事で気にするだけ無駄なのでしょうか？
よろしくお願いします。
C男（旧友）はB子を非常に気に入って
自分は、A子を気に入りました。
C男とA子はコンパをする前の段階で
何度かコンパの事について連絡をとっていた様でした。
で、自分はA子を狙っており、2人でデートしたり
良い感じになってるのですが、
C男がB子の事についてやたらA子に相談してくるのだと言うのです。
C男がA子に「どうしていいのか分からない・・。これまで、あたって砕けてきたし」
とB子との事を相談してると言うのです。
A子は面倒見が良いのか何なのか良く分からないのですが、
B子にそれとなく気付かれないようにC男のことをどう思ってるか
聞いたり、C男に「思い切って行ったら？」とかアドバイスしたりしているというのです。
それを聞いて何となく自分は嫌な気分になってしまいました。
A子とC男は会う前に連絡取り合っていたとき、
3時間くらい電話で話したりしていたらしいのです。
けど、コンパの日以来C男はA子に恋の相談を毎日のようにしていると言うのです。
正直、自分はA子のことが好きなので
その辺も大いに関係してるかとは思いますが、
気分が悪いです。w
C男に直接行っても言いものでしょうか？
「そういう女々しいことはむかつくから止めろ」と。
けど、自分は、A子に「C男に相談されてるのは内緒だよ。」と言われてます。
それともこんなこと日常茶飯事で気にするだけ無駄なのでしょうか？
よろしくお願いします。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:27:33 ID:9wG5BerR
767 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:28:10 ID:9wG5BerR
ごめん訂正
＞A子はBのことどう思ってるのかな？？
＞A子はC男のことどう思ってるのかな？？
＞A子はBのことどう思ってるのかな？？
＞A子はC男のことどう思ってるのかな？？
768 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:28:10 ID:cuv0aDt7
>>761
そうじゃない人の方が多いと思う。
そうじゃない人の方が多いと思う。
>>765
>>766
付き合ってすらいない状態だから、「やめろ」と言うのを
AやCに言うのはちょっとやり過ぎなように感じる。
まして、CはBの事が好きなのは明白なのだから、
Aに対しては友達として相談してるんじゃないかな。
別にその事に関してやきもちをやく必要はない。
「いくら友達であっても あんまり他の男性と電話をされたりとかちょっと心配だよ」
はちょっとA子に引かれる可能性すらあると思う。
>>766
付き合ってすらいない状態だから、「やめろ」と言うのを
AやCに言うのはちょっとやり過ぎなように感じる。
まして、CはBの事が好きなのは明白なのだから、
Aに対しては友達として相談してるんじゃないかな。
別にその事に関してやきもちをやく必要はない。
「いくら友達であっても あんまり他の男性と電話をされたりとかちょっと心配だよ」
はちょっとA子に引かれる可能性すらあると思う。
770 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:32:51 ID:4vq/MIk0
>>765-766
766とA子はつきあってるの？
付き合ってないのに、何ゆえ束縛されんと行けないのだよ
766の気持ちは分かるが、それは単なる自己中。
言うのならC男だろ。C男に俺はA子の事が好きだ。
付き合いたいと思ってるし、とりあえず仲良くしていきたい。
おまえがB子の事が好きなら、A子とあまり連絡はしてほしくないんだ
自分勝手なのは分かるが、俺はどうしても良しとはできない。
って言えばいいじゃん。それでどうするかはC男次第だが
基本的にA子の方もC男の方もそれなりに気に入ってはいるんだろ
それをおまいさんがグダグダ言えば嫌われるのがおちだ。
なので、はっきり宣言したほうがいい。自分に置き換えて考えてみ
つきあってても、俺は束縛されるのはうざくて仕方ない性格なんだが
普通に、知り合いや友達に束縛されるいわれはないだろ？
766とA子はつきあってるの？
付き合ってないのに、何ゆえ束縛されんと行けないのだよ
766の気持ちは分かるが、それは単なる自己中。
言うのならC男だろ。C男に俺はA子の事が好きだ。
付き合いたいと思ってるし、とりあえず仲良くしていきたい。
おまえがB子の事が好きなら、A子とあまり連絡はしてほしくないんだ
自分勝手なのは分かるが、俺はどうしても良しとはできない。
って言えばいいじゃん。それでどうするかはC男次第だが
基本的にA子の方もC男の方もそれなりに気に入ってはいるんだろ
それをおまいさんがグダグダ言えば嫌われるのがおちだ。
なので、はっきり宣言したほうがいい。自分に置き換えて考えてみ
つきあってても、俺は束縛されるのはうざくて仕方ない性格なんだが
普通に、知り合いや友達に束縛されるいわれはないだろ？
771 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:34:06 ID:4vq/MIk0
772 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:35:06 ID:Ky/pB3PA
>>766-767
ありがとうございます。
なるほど、A子に言うべきなんですかね。
C男に止めさせようかなとも思うのですが・・。
「迷惑なんだったら俺がC男に言って止めさせようか？」とか言ってみようかなとか。
A子はC男の事は特に何も思ってないような気もします。
本当に応援しているような感じですし・・。
何故かよくわからないですが。w
また、自分とA子は付き合ってるわけでもないので、
「心配だよ・・」と言いたいですが、
そんなこと言える段階でもないような気がします・・
どうすべきか・・悩んでしまいます。
ありがとうございます。
なるほど、A子に言うべきなんですかね。
C男に止めさせようかなとも思うのですが・・。
「迷惑なんだったら俺がC男に言って止めさせようか？」とか言ってみようかなとか。
A子はC男の事は特に何も思ってないような気もします。
本当に応援しているような感じですし・・。
何故かよくわからないですが。w
また、自分とA子は付き合ってるわけでもないので、
「心配だよ・・」と言いたいですが、
そんなこと言える段階でもないような気がします・・
どうすべきか・・悩んでしまいます。
773 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:38:04 ID:e8apf/N3
>>765
>「そういう女々しいことはむかつくから止めろ」と。
人のこと言えんがなｗ
女々しいのは765も同じ。
どうせ言うなら正直に言え。
「A子が好きだから、あんまりA子と仲良くしないでくれ。正直妬いてしまう」と。
つかA子がどういう気持ちで打ち明けたかだな。
焼き餅妬かせたくて言ってる可能性もある。
>「そういう女々しいことはむかつくから止めろ」と。
人のこと言えんがなｗ
女々しいのは765も同じ。
どうせ言うなら正直に言え。
「A子が好きだから、あんまりA子と仲良くしないでくれ。正直妬いてしまう」と。
つかA子がどういう気持ちで打ち明けたかだな。
焼き餅妬かせたくて言ってる可能性もある。
774 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:39:17 ID:BL8jVHa4
775 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:39:32 ID:Ky/pB3PA
>>770-771
そうですよね。
A子に言うのはちょっと
時期尚早ですよね。w
C男に言ってみましょうかって、
C男は自分がA子を気に入ってるの知っているはずなんだけどなあ。w
相当、テンパってるのか、、
一つ問題なのはA子は、C男から相談を受けていることを
自分に話したのですが、そのことはC男には内緒にしておいて欲しい。
と言ってるのです。
まあ、C男に口止めすれば済む話ですが・・
そうですよね。
A子に言うのはちょっと
時期尚早ですよね。w
C男に言ってみましょうかって、
C男は自分がA子を気に入ってるの知っているはずなんだけどなあ。w
相当、テンパってるのか、、
一つ問題なのはA子は、C男から相談を受けていることを
自分に話したのですが、そのことはC男には内緒にしておいて欲しい。
と言ってるのです。
まあ、C男に口止めすれば済む話ですが・・
＞「A子が好きだから、あんまりA子と仲良くしないでくれ。正直妬いてしまう」
諸刃の件だな。
うまくいけば、「えっ766君、わたしの事・・・本当はわたしも766君の事・・・」
悪くいけば「はぁ？彼氏でもないのになんでこいつ束縛しようとしてんの？？マジきもい」
どっちかだな。
諸刃の件だな。
うまくいけば、「えっ766君、わたしの事・・・本当はわたしも766君の事・・・」
悪くいけば「はぁ？彼氏でもないのになんでこいつ束縛しようとしてんの？？マジきもい」
どっちかだな。
777 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:43:24 ID:Ky/pB3PA
>>773
おっしゃる通りです。w ヤキモチかあ・・。
どうなんでしょうか。
A子と二人で飲みに行ったとき
A子は自分（>>765）の事を
「凄い良いと思いますよ、○○だし、○○だし」
って言ってくれました。
ここまで書いておいて何なんですが、
自分は、常々男らしく生きていきたいと思ってます。w
男らしい人間だったらこんなことにはイチイチ構わないのでしょうか？
おっしゃる通りです。w ヤキモチかあ・・。
どうなんでしょうか。
A子と二人で飲みに行ったとき
A子は自分（>>765）の事を
「凄い良いと思いますよ、○○だし、○○だし」
って言ってくれました。
ここまで書いておいて何なんですが、
自分は、常々男らしく生きていきたいと思ってます。w
男らしい人間だったらこんなことにはイチイチ構わないのでしょうか？
778 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:44:23 ID:4vq/MIk0
>>775
そんな事は関係ない。と、俺は思うけど、それはちょっと置いといて
俺ならどうするかって言うのを書く事にするわ。
俺なら、A子に告白する。
C男はきみがA子の事を好きなのは知ってるって>>775に書いてるし
それでもそういう行動するんだから、B子の事で必死なのかもしれないし
A子にも本当は気があるのかもしれないし、そんな事は分からない
が、よく考えて。C男はきみにとっても友達なんだろ？
じゃぁB子と上手く行くように協力してやればいい。
うじうじしてるのは、失礼だが、君の方に見えるよ。
なので、すっきり告白する。
まぁ、俺は好きになったら好きって言うので、こういう状況じゃなくても
とっくに言ってるけどねｗ
そんな事は関係ない。と、俺は思うけど、それはちょっと置いといて
俺ならどうするかって言うのを書く事にするわ。
俺なら、A子に告白する。
C男はきみがA子の事を好きなのは知ってるって>>775に書いてるし
それでもそういう行動するんだから、B子の事で必死なのかもしれないし
A子にも本当は気があるのかもしれないし、そんな事は分からない
が、よく考えて。C男はきみにとっても友達なんだろ？
じゃぁB子と上手く行くように協力してやればいい。
うじうじしてるのは、失礼だが、君の方に見えるよ。
なので、すっきり告白する。
まぁ、俺は好きになったら好きって言うので、こういう状況じゃなくても
とっくに言ってるけどねｗ
779 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:46:27 ID:e8apf/N3
>>775
>一つ問題なのはA子は、C男から相談を受けていることを
>自分に話したのですが、そのことはC男には内緒にしておいて欲しい。
これがね、気になるんだよ。
自分はペラペラ人の相談事をしゃべってるのに（しかも当人の友人に）、相手には口止めする。
あっちこっちで人の秘密をペラペラしゃべってそうで、いい印象がないね。
765のことも「あたしの事好きな男がいてさー」とかしゃべってそうだ。
>一つ問題なのはA子は、C男から相談を受けていることを
>自分に話したのですが、そのことはC男には内緒にしておいて欲しい。
これがね、気になるんだよ。
自分はペラペラ人の相談事をしゃべってるのに（しかも当人の友人に）、相手には口止めする。
あっちこっちで人の秘密をペラペラしゃべってそうで、いい印象がないね。
765のことも「あたしの事好きな男がいてさー」とかしゃべってそうだ。
780 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:48:08 ID:Ky/pB3PA
>>777
そもそも、あなたはなんでAとCが連絡を取り合うのが嫌なのか。
その感情をはっきりしてくれ。
焼きもちなのか、Cにとられてしまうかもという焦燥感か。
どちらにしても、男らしい男のとる行動ではないと思う。
そもそも、あなたはなんでAとCが連絡を取り合うのが嫌なのか。
その感情をはっきりしてくれ。
焼きもちなのか、Cにとられてしまうかもという焦燥感か。
どちらにしても、男らしい男のとる行動ではないと思う。
782 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:50:42 ID:Ky/pB3PA
783 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:52:04 ID:fCPC29g3
料理が得意な方に相談
自分は料理がド下手です。
本を見て作っても絶対失敗します。
今まで何度も色んな料理に挑戦したけど、全部失敗してます。
どう失敗するのかというと、ズバリ「味付け」です。
美味しくないのです。不味いのです。
だから味付けしなくても済む料理（カレーとか焼きそばなど）は
美味しくできます。
味見をしても何か違うな…と思うだけで、何がたりないか分かりません。
味噌汁も作れません。（薄いのか濃いのか分からない）
料理が上手くなるコツはありますか？
どうしたらうまくなりますか？
自分は料理がド下手です。
本を見て作っても絶対失敗します。
今まで何度も色んな料理に挑戦したけど、全部失敗してます。
どう失敗するのかというと、ズバリ「味付け」です。
美味しくないのです。不味いのです。
だから味付けしなくても済む料理（カレーとか焼きそばなど）は
美味しくできます。
味見をしても何か違うな…と思うだけで、何がたりないか分かりません。
味噌汁も作れません。（薄いのか濃いのか分からない）
料理が上手くなるコツはありますか？
どうしたらうまくなりますか？
>>782
男らしく、面と向かって「お前が好きなんだ」と言う。
Cと連絡をとらないでほしい旨は言わない。
他の男と連絡をとろうが、女の勝手。付き合っても結婚しても同じ。
お前自身に魅力があれば、女は離れていかない。
男らしく、面と向かって「お前が好きなんだ」と言う。
Cと連絡をとらないでほしい旨は言わない。
他の男と連絡をとろうが、女の勝手。付き合っても結婚しても同じ。
お前自身に魅力があれば、女は離れていかない。
785 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:54:40 ID:0awB6VAC
なんか割り込みすいません、そこまで深い悩みでもないのですが
中学生なのですが、今日プールがありました
で、結果から言うと水着を更衣室に忘れてきてしまいました
1時間目のプールが終わった後、着替えるときに、脱いだ水着をしまうのを忘れてしまっていました
更衣室の狭い中にたくさんの人がいたので、水着が落としてあることに気がつきませんでした
そして今、悩んでます
月曜日まで待つとカビとか生えそう
もしかして2時間目以降の人が取ってくれているかもしれないけど、今手元にはありません
何か良い策無いでしょうか？
心配性ですみません、よろしくお願いします
中学生なのですが、今日プールがありました
で、結果から言うと水着を更衣室に忘れてきてしまいました
1時間目のプールが終わった後、着替えるときに、脱いだ水着をしまうのを忘れてしまっていました
更衣室の狭い中にたくさんの人がいたので、水着が落としてあることに気がつきませんでした
そして今、悩んでます
月曜日まで待つとカビとか生えそう
もしかして2時間目以降の人が取ってくれているかもしれないけど、今手元にはありません
何か良い策無いでしょうか？
心配性ですみません、よろしくお願いします
やべーオレ酔っぱらってるからってカッコイイこと言い過ぎ
こりゃ今日はいつものように家で2chコースかな
こりゃ今日はいつものように家で2chコースかな
787 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:55:03 ID:Ky/pB3PA
788 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:55:38 ID:vNo85aM5
>>783
適したスレ探してきた。
こっち読んでみ。
【ｻｲｼｮﾊ】料理初心者を導くスレ【ｲﾁﾈﾝ11】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1179054972/
適したスレ探してきた。
こっち読んでみ。
【ｻｲｼｮﾊ】料理初心者を導くスレ【ｲﾁﾈﾝ11】
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1179054972/
>>785
大丈夫、多分放置されてたとしても月曜にはカチカチに乾燥してる事だろう。
水着は基本的に濡れてもすぐに水分を排出する素材で出来ているから、
普通の衣類に比べて乾くのは速い。
カビることはないとおもうよ。
大丈夫、多分放置されてたとしても月曜にはカチカチに乾燥してる事だろう。
水着は基本的に濡れてもすぐに水分を排出する素材で出来ているから、
普通の衣類に比べて乾くのは速い。
カビることはないとおもうよ。
790 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 21:59:16 ID:BFKVZCzO
>>783
↓反面教師的にROMるならここもご参考に
【次スレくらい】嫁のメシがまずい 42皿目【とっとと立てれ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1183307861/
>>785
明日学校に電話で連絡してみれ。
↓反面教師的にROMるならここもご参考に
【次スレくらい】嫁のメシがまずい 42皿目【とっとと立てれ】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1183307861/
>>785
明日学校に電話で連絡してみれ。
791 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:01:12 ID:sPNjSO38
792 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:04:25 ID:4vq/MIk0
>>780,782
俺は会って顔みて言う。電話とかメールで言うのは大嫌いなんだ。
>>784
間違いではないと思うけど
遠くの家族より近くの他人。な、事が度々あるよ男女の間は。
>>783
レシピ通り、しっかり分量計って作ってるかい？
最初は誰でも下手だし、味だってそうそう分からないよ。
分かるようになるのは何故かと言うと、味を何度も何度も食べて確めるから
天才料理人とかでも、味覚って言うのはそうやって育てられていくのさ
なので、最初はキッチリ分量を計って正確に作ること
途中で味見して自分の思ってるのと違うからと、余計な物を入れたりしない事
基本が大事なんだよ。それと料理のさしすせその順番は守る事
レシピには順番まで書いてるのは少ないからね。
さとう、塩、酢、醤油、味噌の順
(基本的にはさとうと塩の順番を間違えなければ大丈夫だけどね)
それと味覚の訓練としては、塩は塩だけを舐める。口をゆすぎ、砂糖は砂糖だけを。
醤油は醤油だけを。こうやって調味料の味をしっかり確める事。
(量は少しづつだよｗ)
何事も基本が大事です。そして料理、特に日本の和食の基本は塩です。
塩加減1つで味はぼけもするし、しまりもする。
俺は会って顔みて言う。電話とかメールで言うのは大嫌いなんだ。
>>784
間違いではないと思うけど
遠くの家族より近くの他人。な、事が度々あるよ男女の間は。
>>783
レシピ通り、しっかり分量計って作ってるかい？
最初は誰でも下手だし、味だってそうそう分からないよ。
分かるようになるのは何故かと言うと、味を何度も何度も食べて確めるから
天才料理人とかでも、味覚って言うのはそうやって育てられていくのさ
なので、最初はキッチリ分量を計って正確に作ること
途中で味見して自分の思ってるのと違うからと、余計な物を入れたりしない事
基本が大事なんだよ。それと料理のさしすせその順番は守る事
レシピには順番まで書いてるのは少ないからね。
さとう、塩、酢、醤油、味噌の順
(基本的にはさとうと塩の順番を間違えなければ大丈夫だけどね)
それと味覚の訓練としては、塩は塩だけを舐める。口をゆすぎ、砂糖は砂糖だけを。
醤油は醤油だけを。こうやって調味料の味をしっかり確める事。
(量は少しづつだよｗ)
何事も基本が大事です。そして料理、特に日本の和食の基本は塩です。
塩加減1つで味はぼけもするし、しまりもする。
793 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:06:20 ID:e8apf/N3
>>783
>味見をしても何か違うな…と思うだけで、何がたりないか分かりません。
>味噌汁も作れません。（薄いのか濃いのか分からない）
みそ汁も駄目となると、舌が麻痺してるんではないか。
カレーや焼きそばは美味しいってことは、強い味じゃないと駄目みたいだし。
総菜とかお弁当とかファミレスとか化学調味料漬けで舌が鈍感になってるとか。
美味しいものをたくさん食べて、何が美味しいか舌に覚えさせたら？
>味見をしても何か違うな…と思うだけで、何がたりないか分かりません。
>味噌汁も作れません。（薄いのか濃いのか分からない）
みそ汁も駄目となると、舌が麻痺してるんではないか。
カレーや焼きそばは美味しいってことは、強い味じゃないと駄目みたいだし。
総菜とかお弁当とかファミレスとか化学調味料漬けで舌が鈍感になってるとか。
美味しいものをたくさん食べて、何が美味しいか舌に覚えさせたら？
794 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:18:44 ID:qnrYEO6J
>>783
普段何食ってるんだ亜鉛が減ってたり味雷が減って経てねーか？
普段何食ってるんだ亜鉛が減ってたり味雷が減って経てねーか？
795 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:20:14 ID:qnrYEO6J
皆が美味いって食べも物も美味く感じないのか？
796 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:27:53 ID:Ao8eFN70
書いてあるとおりの味付けでまずいってのは、味付けじゃなくて途中の料理方法に
問題がある気もするわけだが。
あと、何度も何度も味見してるとわからなくなるので、できれば味見の回数は少ないほうが
いいと思う。
問題がある気もするわけだが。
あと、何度も何度も味見してるとわからなくなるので、できれば味見の回数は少ないほうが
いいと思う。
>>791
ありがとうございます。
分量は正確に計量スプーンなど使ってちゃんと測ってるんですけど
何故かダメですね。
>>792
なんだかあなたのレスに励まされました、ありがとう。
>>793
確かに化学調味料の味にはなれてます。
実家は味噌汁も出汁の素で作ってたんで。
親があまり料理好きではなく、出来合いのものや外食が昔から多かったです。
コンビニやスーパーでお惣菜もよく買うし…。
あと確かに濃いめの味付けが好きですね。
ちなみに今日もレシピ通りにカルボナーラを作ってみたけど
不味すぎて全部食べれませんでした。
ありがとうございます。
分量は正確に計量スプーンなど使ってちゃんと測ってるんですけど
何故かダメですね。
>>792
なんだかあなたのレスに励まされました、ありがとう。
>>793
確かに化学調味料の味にはなれてます。
実家は味噌汁も出汁の素で作ってたんで。
親があまり料理好きではなく、出来合いのものや外食が昔から多かったです。
コンビニやスーパーでお惣菜もよく買うし…。
あと確かに濃いめの味付けが好きですね。
ちなみに今日もレシピ通りにカルボナーラを作ってみたけど
不味すぎて全部食べれませんでした。
798 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:38:03 ID:4vq/MIk0
>>797
たいした事書いてないが。
味覚が馬鹿になってる場合は、極端に言うと1週間程絶食すると
味覚が戻ってきます(病気などではないかぎり)
なので、香辛料はとらない。おかゆなどで過ごす
そうやってるとだんだん戻ってくるよ
出汁の素は使わない事です。昆布と鰹で良い出汁がすぐ取れるんだし。
出汁の素は確かに出汁の味はするけど、ふくらみがないし
自分で取る時のように微妙な加減ができず、それになれると
味覚は本当に狂いますよ。
たいした事書いてないが。
味覚が馬鹿になってる場合は、極端に言うと1週間程絶食すると
味覚が戻ってきます(病気などではないかぎり)
なので、香辛料はとらない。おかゆなどで過ごす
そうやってるとだんだん戻ってくるよ
出汁の素は使わない事です。昆布と鰹で良い出汁がすぐ取れるんだし。
出汁の素は確かに出汁の味はするけど、ふくらみがないし
自分で取る時のように微妙な加減ができず、それになれると
味覚は本当に狂いますよ。
799 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:41:28 ID:qnrYEO6J
>>797
味雷ｶﾞ薄味に慣れるマで薄味で我慢するじょと。あと亜鉛を取ろうか、それからだろ
味雷ｶﾞ薄味に慣れるマで薄味で我慢するじょと。あと亜鉛を取ろうか、それからだろ
800 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:41:30 ID:BDCcLYC3
>>797
正確に分量を量って、それでも失敗するのか。
どこで失敗してるんだろう？
分量が正確なのにまずすぎて食べられないって解せない。
まずいのはどうまずかった？味がまずい？麺がまずい？
麺が気持ち悪かったなら、ゆで方が悪かったのかも。
沸騰してないのに入れたとか。
沸騰してない湯でゆでると素晴らしくまずくなる。
私もよくやったｗ
正確に分量を量って、それでも失敗するのか。
どこで失敗してるんだろう？
分量が正確なのにまずすぎて食べられないって解せない。
まずいのはどうまずかった？味がまずい？麺がまずい？
麺が気持ち悪かったなら、ゆで方が悪かったのかも。
沸騰してないのに入れたとか。
沸騰してない湯でゆでると素晴らしくまずくなる。
私もよくやったｗ
>>794
普段は親の料理を食べてますけど、なんせ料理嫌いの親なんで…。
>>795
みんながおいしいと言うものはおいしい。
美味しい不味いは分かるんです。
ただ自分で作る場合の味付けが上手くいかないんです。
味付けの仕方が分からないんです。
>>796
味見は１回だけしかしないんですけど、
その１回であ、失敗したって思って
でもどう盛り返したらいいのか分かりません。
このままじゃお嫁にいけません…。
普段は親の料理を食べてますけど、なんせ料理嫌いの親なんで…。
>>795
みんながおいしいと言うものはおいしい。
美味しい不味いは分かるんです。
ただ自分で作る場合の味付けが上手くいかないんです。
味付けの仕方が分からないんです。
>>796
味見は１回だけしかしないんですけど、
その１回であ、失敗したって思って
でもどう盛り返したらいいのか分かりません。
このままじゃお嫁にいけません…。
802 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:47:02 ID:koRB0ndm
材料と分量を間違えてないのにそんなにまずい物が出来ると言うのは
かなりのセンスだぞあんた。
超詳しく載ってる料理本かサイトをみて、完全にその通りに実行してみれば？
かなりのセンスだぞあんた。
超詳しく載ってる料理本かサイトをみて、完全にその通りに実行してみれば？
803 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:49:26 ID:Ao8eFN70
804 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:54:01 ID:qnrYEO6J
>>803
友達のダメダシが簡単だね
友達のダメダシが簡単だね
805 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:54:20 ID:awsTGbwX
今でも腑に落ちない出来事があります。聞いてください。
結婚して間もないころ（と言っても最近です）、夫の祖父が入院してて、義理母とそのお見舞いに行ったんです。
夫の祖父とは初対面。
お見舞いだから早く帰るのがマナーだと思うのですが、義理母は何時間も居座り、祖父も迷惑げな様子。
そのとき、義理母がお茶を入れようと言い出したのですが、湯飲みが1個しかありませんでした。
すると義理母は、祖父が歯磨き時に使ってるコップ（！！！）を水で洗い、それにお茶を入れて私に差し出しました。（自分は湯のみ）
食器用洗剤はありませんでした。
その場に夫もいましたが、普通にコップのお茶を飲んでて、私にも勧めてきました。
もちろん私は顔色を変えませんでしたが、お茶には口をつけられませんでした。
普段はいろんなことをはっきり言う私ですが、こればかりは夫の育った環境を侮辱するようですし、
夫の母や祖父を侮辱する気がして何もいえません。
皆さんならどうしますか？義理母は、普段はとてもいい人なのですが。
結婚して間もないころ（と言っても最近です）、夫の祖父が入院してて、義理母とそのお見舞いに行ったんです。
夫の祖父とは初対面。
お見舞いだから早く帰るのがマナーだと思うのですが、義理母は何時間も居座り、祖父も迷惑げな様子。
そのとき、義理母がお茶を入れようと言い出したのですが、湯飲みが1個しかありませんでした。
すると義理母は、祖父が歯磨き時に使ってるコップ（！！！）を水で洗い、それにお茶を入れて私に差し出しました。（自分は湯のみ）
食器用洗剤はありませんでした。
その場に夫もいましたが、普通にコップのお茶を飲んでて、私にも勧めてきました。
もちろん私は顔色を変えませんでしたが、お茶には口をつけられませんでした。
普段はいろんなことをはっきり言う私ですが、こればかりは夫の育った環境を侮辱するようですし、
夫の母や祖父を侮辱する気がして何もいえません。
皆さんならどうしますか？義理母は、普段はとてもいい人なのですが。
806 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:55:33 ID:BDCcLYC3
>>801
>美味しい不味いは分かるんです。
例えば素材の味を生かした料理も美味しいと思える？
出汁ベースの和食を食べても美味しいと思える？
みんなで食べたお菓子が美味しいとか、みんなで外食して美味しいってのはちょっと違うと思うんだな。
みそ汁を2つ作ってみてはどうか。
出汁が入ってないみそを買ってきて、出汁なしのみそ汁とこんぶで出汁を取ったみそ汁、両方を作る。
歴然とした違いが出ると思う。
違いを感じなかったら舌が濃い味に慣れて麻痺してるかもね。
>美味しい不味いは分かるんです。
例えば素材の味を生かした料理も美味しいと思える？
出汁ベースの和食を食べても美味しいと思える？
みんなで食べたお菓子が美味しいとか、みんなで外食して美味しいってのはちょっと違うと思うんだな。
みそ汁を2つ作ってみてはどうか。
出汁が入ってないみそを買ってきて、出汁なしのみそ汁とこんぶで出汁を取ったみそ汁、両方を作る。
歴然とした違いが出ると思う。
違いを感じなかったら舌が濃い味に慣れて麻痺してるかもね。
807 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:55:37 ID:Ao8eFN70
>>805
そこまで気にすることじゃないように思う。
そこまで気にすることじゃないように思う。
>>798
一度、昆布出汁で味噌汁を作ったのですが、
全然出汁の香りや味がせず、ただの味噌スープって感じになってしまいました。
あと煮干で出汁をとったこともあるんですけど、
これも魚くさくなってしまって美味しくありませんでした。
たぶん出汁の素の味に慣れてしまっているんでしょうね。
もう20年以上出汁の素の味噌汁を飲み続けているので。
ちょっと本気で１週間お粥に挑戦しようかな…。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
昆布と鰹だしってどうやってとるのですか？
鰹は市販のパックの鰹節でいいのでしょうか？
>>799
そうですね、少し薄味になれないといけませんね。
>>800
えーっと麺もちょっと茹ですぎた感はあるんですが、
一番不味いのはカルボナーラのソースです。
なんかチーズ臭がきつすぎる感じと、乳製品が溶けていない感じでした。
材料一つ一つが混ざり合っていない感じです。
一度、昆布出汁で味噌汁を作ったのですが、
全然出汁の香りや味がせず、ただの味噌スープって感じになってしまいました。
あと煮干で出汁をとったこともあるんですけど、
これも魚くさくなってしまって美味しくありませんでした。
たぶん出汁の素の味に慣れてしまっているんでしょうね。
もう20年以上出汁の素の味噌汁を飲み続けているので。
ちょっと本気で１週間お粥に挑戦しようかな…。
初歩的な質問で申し訳ないのですが、
昆布と鰹だしってどうやってとるのですか？
鰹は市販のパックの鰹節でいいのでしょうか？
>>799
そうですね、少し薄味になれないといけませんね。
>>800
えーっと麺もちょっと茹ですぎた感はあるんですが、
一番不味いのはカルボナーラのソースです。
なんかチーズ臭がきつすぎる感じと、乳製品が溶けていない感じでした。
材料一つ一つが混ざり合っていない感じです。
809 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 22:58:57 ID:BL8jVHa4
810 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:00:04 ID:BDCcLYC3
>>805
何をどうするの？
その場で「汚いー！」と叫べとか？今から「ああいう習慣は不潔ですよ」と忠告するとか？
>こればかりは夫の育った環境を侮辱するようですし、
>夫の母や祖父を侮辱する気がして何もいえません。
その通りだと思うよ。
もし夫や夫親が自分の実家に対して「不潔」とか言い出したら腹立つでしょ。
夫実家は夫実家。口出しすることじゃない。
自分の家庭内ではそういう習慣を許さなきゃいい。それで満足しれ。
何をどうするの？
その場で「汚いー！」と叫べとか？今から「ああいう習慣は不潔ですよ」と忠告するとか？
>こればかりは夫の育った環境を侮辱するようですし、
>夫の母や祖父を侮辱する気がして何もいえません。
その通りだと思うよ。
もし夫や夫親が自分の実家に対して「不潔」とか言い出したら腹立つでしょ。
夫実家は夫実家。口出しすることじゃない。
自分の家庭内ではそういう習慣を許さなきゃいい。それで満足しれ。
811 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:04:23 ID:awsTGbwX
神経質ですか…。
うーん、私ならまず他人に湯飲みをすすめて自分がコップをとります。
うちの家族なら全員そうするでしょう。
それに血のつながった祖父母のコップなら平気でしょうが、初対面の夫の祖父の歯磨き用コップには抵抗あります。
でも>>805の話を読んで何も感じない方が多いということは、私のほうが少数派なんですね。
レスどうもありがとう。
うーん、私ならまず他人に湯飲みをすすめて自分がコップをとります。
うちの家族なら全員そうするでしょう。
それに血のつながった祖父母のコップなら平気でしょうが、初対面の夫の祖父の歯磨き用コップには抵抗あります。
でも>>805の話を読んで何も感じない方が多いということは、私のほうが少数派なんですね。
レスどうもありがとう。
812 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:07:00 ID:qnrYEO6J
>>808
こんぶも鰹ももったいないから本出汁の顆粒でおｋよ
こんぶも鰹ももったいないから本出汁の顆粒でおｋよ
813 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:07:39 ID:4vq/MIk0
>>808
昆布だしと言うと、昆布だけ？
味噌汁に昆布出汁だけは少し無理があるね
煮干でとったのが魚臭いっていうのは、まず煮干のはらわたと頭の処理をしてないのと
煮出しをしすぎた、それをざる・布巾などにかけて出し殻を取るさいに
出し殻を絞ったりするとそうなりますな。
昆布は水から出しをとり、沸騰させてすぐ、もしくは沸騰する前に取り出す
味噌汁の場合は味噌が完璧に近い調味料なので、ある程度昆布臭さがでても
カバーしてしまうからいいけど、おすましなどは沸騰少し手前にあげないと
その匂いが鼻につくかな。
こうやって取った昆布だしを火にかけ、そこに鰹節を入れる。
味噌汁の場合は煮立ってから15秒ほどそのままで
おすましなどに使うなら、入れて一煮立ちしたらすぐとりだす
上にも書いたけど、絞らない事。絞ると魚臭さがでるので。
あとは鰹節でも本来は違うんだけどね、味噌汁には力がいるので血合いも含んだ節を
おすましはくどくなるので、血合いの無い節を使う。既にパックになってたり
かいた物の袋詰だとそういうのはないから考える事ないかもしれないけど。
個人的には味噌汁はあご出汁や、イリコが良いと思う。
俺の好みかなｗ(アゴはトビウオの煮干)
昆布だしと言うと、昆布だけ？
味噌汁に昆布出汁だけは少し無理があるね
煮干でとったのが魚臭いっていうのは、まず煮干のはらわたと頭の処理をしてないのと
煮出しをしすぎた、それをざる・布巾などにかけて出し殻を取るさいに
出し殻を絞ったりするとそうなりますな。
昆布は水から出しをとり、沸騰させてすぐ、もしくは沸騰する前に取り出す
味噌汁の場合は味噌が完璧に近い調味料なので、ある程度昆布臭さがでても
カバーしてしまうからいいけど、おすましなどは沸騰少し手前にあげないと
その匂いが鼻につくかな。
こうやって取った昆布だしを火にかけ、そこに鰹節を入れる。
味噌汁の場合は煮立ってから15秒ほどそのままで
おすましなどに使うなら、入れて一煮立ちしたらすぐとりだす
上にも書いたけど、絞らない事。絞ると魚臭さがでるので。
あとは鰹節でも本来は違うんだけどね、味噌汁には力がいるので血合いも含んだ節を
おすましはくどくなるので、血合いの無い節を使う。既にパックになってたり
かいた物の袋詰だとそういうのはないから考える事ないかもしれないけど。
個人的には味噌汁はあご出汁や、イリコが良いと思う。
俺の好みかなｗ(アゴはトビウオの煮干)
814 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:08:18 ID:BDCcLYC3
>>808
>一番不味いのはカルボナーラのソースです。
>なんかチーズ臭がきつすぎる感じと、乳製品が溶けていない感じでした。
>材料一つ一つが混ざり合っていない感じです。
それは単純に熱が足りなかったんじゃ？
フライパンはたぶんフッ素加工だよね。使う前に弱火できっちり暖めた？
フッ素のフライパンは焦げなくて便利だけど、暖まりにくいんだよね。
（でも強火は使っちゃいけない。寿命が縮まる）。
ティファールだったかな、便利なフライパンがあるよ。フライパンが暖まったら目印が出る。
かつおは私は鰹節を使ってる。
こんぶは長いのをハサミで使いやすい大きさにカットしてジップロックに詰めてる。
>一番不味いのはカルボナーラのソースです。
>なんかチーズ臭がきつすぎる感じと、乳製品が溶けていない感じでした。
>材料一つ一つが混ざり合っていない感じです。
それは単純に熱が足りなかったんじゃ？
フライパンはたぶんフッ素加工だよね。使う前に弱火できっちり暖めた？
フッ素のフライパンは焦げなくて便利だけど、暖まりにくいんだよね。
（でも強火は使っちゃいけない。寿命が縮まる）。
ティファールだったかな、便利なフライパンがあるよ。フライパンが暖まったら目印が出る。
かつおは私は鰹節を使ってる。
こんぶは長いのをハサミで使いやすい大きさにカットしてジップロックに詰めてる。
>>802
本当自分でもそう思います。
誰でも分かるようなことまで詳しく口うるさく書いてある
レシピがあったらいいですね。
>>803
周りには残念ながらいないんです。
>>806
＞素材の味を生かした料理
たぶん分からないです。
味付けがおいしいっていうのばっかりです。
しかもおっしゃるとおり美味しいと言ったものの殆どがおかしと外食です…。
本当自分でもそう思います。
誰でも分かるようなことまで詳しく口うるさく書いてある
レシピがあったらいいですね。
>>803
周りには残念ながらいないんです。
>>806
＞素材の味を生かした料理
たぶん分からないです。
味付けがおいしいっていうのばっかりです。
しかもおっしゃるとおり美味しいと言ったものの殆どがおかしと外食です…。
816 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:10:12 ID:4vq/MIk0
>>811
そんな事はないかと。俺もその状況なら遠慮する。
例え家族でも、入れ歯を入れてた物で、洗剤等で洗えない物に入れられても
やっぱり気持ち悪く感じるよ。
まぁ、その場で言う事はないと思うけど。さすがに周囲がそれを受け入れてるなら
自分だけ遠慮しておけばいい話しだから。
あとは、そういう事を後々旦那さんとかと話せばいいのでは。
どっちにしても長い人生、夫婦になっても他人ですから。
そこから共通の価値観を作るのが新たな家族、結婚ですよ。
そんな事はないかと。俺もその状況なら遠慮する。
例え家族でも、入れ歯を入れてた物で、洗剤等で洗えない物に入れられても
やっぱり気持ち悪く感じるよ。
まぁ、その場で言う事はないと思うけど。さすがに周囲がそれを受け入れてるなら
自分だけ遠慮しておけばいい話しだから。
あとは、そういう事を後々旦那さんとかと話せばいいのでは。
どっちにしても長い人生、夫婦になっても他人ですから。
そこから共通の価値観を作るのが新たな家族、結婚ですよ。
817 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:10:36 ID:BDCcLYC3
>>811
>でも>>805の話を読んで何も感じない方が多いということは、私のほうが少数派なんですね。
そういう問題じゃないと思う。
少数派だから我慢しろってことじゃなくて、
他人家に自分家の習慣を押しつけるのは嫌らしいと思うんだな。
>でも>>805の話を読んで何も感じない方が多いということは、私のほうが少数派なんですね。
そういう問題じゃないと思う。
少数派だから我慢しろってことじゃなくて、
他人家に自分家の習慣を押しつけるのは嫌らしいと思うんだな。
818 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:11:51 ID:4vq/MIk0
>>815
かき忘れを追加、一度ね和食の料理教室に行くとよいですよ。
文字で幾ら書いても、手順はわかれど味は分からないと思うから。
プロが教える、その時の味をしっかり覚えるのが近道です。
料理人も最初は先輩などの味を何度も何度も食べて覚えるんです。
かき忘れを追加、一度ね和食の料理教室に行くとよいですよ。
文字で幾ら書いても、手順はわかれど味は分からないと思うから。
プロが教える、その時の味をしっかり覚えるのが近道です。
料理人も最初は先輩などの味を何度も何度も食べて覚えるんです。
819 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:13:33 ID:BL8jVHa4
まあ805のフォローというわけじゃないけれど、
義母の取った行動は少なくともベストではないわな
コップに気を悪くする可能性を考慮して自分で使おうとしなかった点、気遣いは確かに足りてない
義母の取った行動は少なくともベストではないわな
コップに気を悪くする可能性を考慮して自分で使おうとしなかった点、気遣いは確かに足りてない
820 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:15:41 ID:BDCcLYC3
>>815
>誰でも分かるようなことまで詳しく口うるさく書いてある
>レシピがあったらいいですね。
「お料理一年生」って本がある。これお勧め。
料理本って「塩は適量」「砂糖ひとつまみ」で初心者にはわからないでしょ。
でもこの本は初歩的な説明から書いてる。後かたづけまで書いてるｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4938508052
>誰でも分かるようなことまで詳しく口うるさく書いてある
>レシピがあったらいいですね。
「お料理一年生」って本がある。これお勧め。
料理本って「塩は適量」「砂糖ひとつまみ」で初心者にはわからないでしょ。
でもこの本は初歩的な説明から書いてる。後かたづけまで書いてるｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4938508052
821 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:16:15 ID:koRB0ndm
みなさん、自宅でパソコンする時はどのような状況ですか？
オレは机とイスとデスクトップですが、
ソファでノートとか、こたつでデスクトップとか言う人も多い？
オレは机とイスとデスクトップですが、
ソファでノートとか、こたつでデスクトップとか言う人も多い？
822 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:16:49 ID:BFKVZCzO
823 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:18:45 ID:MfoWLwKy
>>821
テーブルにノートPC置いて、両サイド後方にBOSEスピーカー
テーブルにノートPC置いて、両サイド後方にBOSEスピーカー
824 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:19:34 ID:BL8jVHa4
>>821
アンケートスレがいいよ
アンケートスレがいいよ
825 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:22:07 ID:4vq/MIk0
>>820
ちょっと高いですが、non-noお料理大百科も中々良い！（・∀・）b
フルカラーで手順が載ってるし、食材などについても中々よく書けてる
カラフルなのもあって、多分見てるだけでも楽しい
料理はやっぱり楽しくないといけませんからなｗ
ちょっと高いですが、non-noお料理大百科も中々良い！（・∀・）b
フルカラーで手順が載ってるし、食材などについても中々よく書けてる
カラフルなのもあって、多分見てるだけでも楽しい
料理はやっぱり楽しくないといけませんからなｗ
826 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:22:52 ID:CWNcaVkL
バイトにきている子がパンツの時はウエストのところでパンツ（下に吐く方）が見えていて、
スカートだと短すぎてかがむとパンツが見えているから注意をした。
おじさん自意識過剰。今時そんなことゆってると変態と思われるよ。
見えるのがファッションだから気にしないでと。
最近は職場でこんな格好ありなのか？
もう注意をしない方がいいのか？
つか、職場の雰囲気が悪くなるだろうに。
つーか、逆に明るくはなっているけど風紀的にも体裁的にまずいだろう。
仕事は真面目で卒なくこなすだけに困る。
スカートだと短すぎてかがむとパンツが見えているから注意をした。
おじさん自意識過剰。今時そんなことゆってると変態と思われるよ。
見えるのがファッションだから気にしないでと。
最近は職場でこんな格好ありなのか？
もう注意をしない方がいいのか？
つか、職場の雰囲気が悪くなるだろうに。
つーか、逆に明るくはなっているけど風紀的にも体裁的にまずいだろう。
仕事は真面目で卒なくこなすだけに困る。
827 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:25:43 ID:2i6MFFYG
828 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:28:27 ID:wK2SMGOv
彼がメールを返さない。疑問文で送っても。電話しても出ない。
次の日指摘しても「俺携帯使わないからな…」で終わり。
一度それで喧嘩になったことがあり、その時は「すいませんでした。返すよう努力します」と謝られた。
で、昨日もスルーされ、今日電話しても出ずに数時間経ってからきたメールの内容（双方ねらー）
彼「風呂ってた。ビリーしてたお」
私「放置プレイはきらいです。スルーするなあほー(`д´)」
彼「今日はメール来てないよ？」
私「き の う」
彼「そ う か ド ン マ イ！！」
謝罪ないんかい
私「もー知らない。ばか(`д´)」
彼「わかった。またあした」
返事しなかった。
前述の通り彼は携帯をあまり使わないが私は携帯廚ということもあり携帯が大好き。
温度差が生じるのはわかるんだが…携帯使わない人はこんなもんなの？
彼女と思われていない、というのはないです。
次の日指摘しても「俺携帯使わないからな…」で終わり。
一度それで喧嘩になったことがあり、その時は「すいませんでした。返すよう努力します」と謝られた。
で、昨日もスルーされ、今日電話しても出ずに数時間経ってからきたメールの内容（双方ねらー）
彼「風呂ってた。ビリーしてたお」
私「放置プレイはきらいです。スルーするなあほー(`д´)」
彼「今日はメール来てないよ？」
私「き の う」
彼「そ う か ド ン マ イ！！」
謝罪ないんかい
私「もー知らない。ばか(`д´)」
彼「わかった。またあした」
返事しなかった。
前述の通り彼は携帯をあまり使わないが私は携帯廚ということもあり携帯が大好き。
温度差が生じるのはわかるんだが…携帯使わない人はこんなもんなの？
彼女と思われていない、というのはないです。
829 ：805：2007/07/06(金) 23:32:46 ID:awsTGbwX
みなさん、レスどうもありがとう。
なんとなく胸の中でずっともやもやしていて、
それ以外にも夫の実家にはちょっと自分の価値観と違うことがあったりして、
変なところに嫁いじゃったのかしらなんて考えていました。
実をいうと、ここに書き込んだら、みんな夫の家庭を非難するだろうと思っていました。
でも、非難されたのは私のほうでした…。
それはそれで、夫の家庭は普通だったんだと思うことができ、安心しました。
実は、もう一つ腑に落ちない出来事があるので聞いてください。
結婚前に夫の実家で食事したときのことです。
食事はふぐとかあって豪勢でした。
しかし、食事後、夫の両親は私の目の前で布団をしいて昼寝を始めました。
彼（現夫）は義理妹と2人で部屋にこもって出てこず、私は一人ほったらかしで2時間ボーっとテレビを見ていました。
そのときは、どうして招かれておいてこんな目にあわなきゃいけないの？と思い、本当に悲しくて涙が出そうでした。
その後、帰り道で、夫に怒りをぶつけました。
夫は逆切れ。
私の父母は客の前で昼寝をしません。
昼間から酒を飲みません。
私は客が来ているのに、客をひとり残して妹と部屋にこもったりしません。
これも、普通の範囲内でしょうか？
誰にも相談できず、悩んでいます。
なんとなく胸の中でずっともやもやしていて、
それ以外にも夫の実家にはちょっと自分の価値観と違うことがあったりして、
変なところに嫁いじゃったのかしらなんて考えていました。
実をいうと、ここに書き込んだら、みんな夫の家庭を非難するだろうと思っていました。
でも、非難されたのは私のほうでした…。
それはそれで、夫の家庭は普通だったんだと思うことができ、安心しました。
実は、もう一つ腑に落ちない出来事があるので聞いてください。
結婚前に夫の実家で食事したときのことです。
食事はふぐとかあって豪勢でした。
しかし、食事後、夫の両親は私の目の前で布団をしいて昼寝を始めました。
彼（現夫）は義理妹と2人で部屋にこもって出てこず、私は一人ほったらかしで2時間ボーっとテレビを見ていました。
そのときは、どうして招かれておいてこんな目にあわなきゃいけないの？と思い、本当に悲しくて涙が出そうでした。
その後、帰り道で、夫に怒りをぶつけました。
夫は逆切れ。
私の父母は客の前で昼寝をしません。
昼間から酒を飲みません。
私は客が来ているのに、客をひとり残して妹と部屋にこもったりしません。
これも、普通の範囲内でしょうか？
誰にも相談できず、悩んでいます。
830 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:32:54 ID:koRB0ndm
831 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:33:08 ID:vNo85aM5
>>828
のろけ乙。
それぞれの生活ペースもあるしねえ。
うまくいってるんならある程度妥協してあげれば？
緊急のときに連絡がつかないのは困るけど、そういうわけじゃないんでしょ？
関連スレ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 55【ｳｪｯﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181446556/
のろけ乙。
それぞれの生活ペースもあるしねえ。
うまくいってるんならある程度妥協してあげれば？
緊急のときに連絡がつかないのは困るけど、そういうわけじゃないんでしょ？
関連スレ
【ﾄﾞﾗｲ】湿度差のある付き合い 55【ｳｪｯﾄ】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1181446556/
832 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:33:23 ID:4vq/MIk0
>>826
仕事場によるのでなんとも言えない
場の空気にもよるし。
上司、経営者等だと、充分気をつけた方がいい。
セクハラなどにならないようにね。
職場で、例えば客商売などで困る場合は
きちんとその旨伝えるなどは大丈夫だが。
仕事場によるのでなんとも言えない
場の空気にもよるし。
上司、経営者等だと、充分気をつけた方がいい。
セクハラなどにならないようにね。
職場で、例えば客商売などで困る場合は
きちんとその旨伝えるなどは大丈夫だが。
833 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:33:41 ID:2i6MFFYG
>>826
見たくも無いはみパンを出してる方が自意識過剰だろうがｗ
関心も無いのに性的アピールを感じさせるファッショをするのほうが
ﾍﾝﾀｲだよ。
風紀が、というならセクハラだから、とでもいっておけば？
手先のことが出来てもそっちがだらしないのは
どのみち会社で色事がらみの厄介な問題起すようになるから
あんまり遠慮はいらんと思われ。
見たくも無いはみパンを出してる方が自意識過剰だろうがｗ
関心も無いのに性的アピールを感じさせるファッショをするのほうが
ﾍﾝﾀｲだよ。
風紀が、というならセクハラだから、とでもいっておけば？
手先のことが出来てもそっちがだらしないのは
どのみち会社で色事がらみの厄介な問題起すようになるから
あんまり遠慮はいらんと思われ。
834 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:33:43 ID:CWNcaVkL
>>828
あー、自分もほとんど返さない。
ちょっと言葉を間違えると誤解を与えることや、
気の利いたレスポンスをしようとすることでどっと疲れるから。
あと、チマチマ打つのも面倒。
恋愛感情と携帯の頻度は一致しない。
ま、打たない人は返事をしなくても別に気にしていないのでは？
自分は彼女や連れから完結してもらうと逆に開放されて安心するぐらい。
あー、自分もほとんど返さない。
ちょっと言葉を間違えると誤解を与えることや、
気の利いたレスポンスをしようとすることでどっと疲れるから。
あと、チマチマ打つのも面倒。
恋愛感情と携帯の頻度は一致しない。
ま、打たない人は返事をしなくても別に気にしていないのでは？
自分は彼女や連れから完結してもらうと逆に開放されて安心するぐらい。
835 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:35:10 ID:vNo85aM5
836 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:37:19 ID:4vq/MIk0
>>829
旦那さんの家族は普通からは離れてると思うがｗ
俺もどちらかと言えば829の側だ。
俺は自分の彼女を(そういうような場で)独りにさせる事はしないし
知り合いの中でもそういう事をする知り合いはいないな。
まぁ、価値観の差だ。人間も人生も色々だからどれが悪いとかは難しい
(誰かが言った言葉ににてるな・・・)
>>828
ごめんなさい。俺にはその彼氏役はむりですｗ
旦那さんの家族は普通からは離れてると思うがｗ
俺もどちらかと言えば829の側だ。
俺は自分の彼女を(そういうような場で)独りにさせる事はしないし
知り合いの中でもそういう事をする知り合いはいないな。
まぁ、価値観の差だ。人間も人生も色々だからどれが悪いとかは難しい
(誰かが言った言葉ににてるな・・・)
>>828
ごめんなさい。俺にはその彼氏役はむりですｗ
837 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:38:46 ID:MfoWLwKy
>>828
メールが来てるのに気付いているのに、返さなかったのならそれは彼が悪いし
彼が社交性の欠けた人間だと伺える。
携帯厨というのがどれほどのものか知らないけど、
あなたからメール送りすぎて彼がしんどいと感じている可能性もある。
メールが来てるのに気付いているのに、返さなかったのならそれは彼が悪いし
彼が社交性の欠けた人間だと伺える。
携帯厨というのがどれほどのものか知らないけど、
あなたからメール送りすぎて彼がしんどいと感じている可能性もある。
>>813
詳しく書いてくださってありがとうございます。
>>814
最初に強火でやってしまい「ヤバイ！」と思ってその後ずっと弱火でした。
>>818
近くの料理教室はABCしかなくて…
できればどこかの料理上手な優しいお母さんに教えてほしいですが
そんな人はいるわけもないので、ちょっと探してみます。
>>820>>825
具体的な本の名前までありがとうございます。
長々とみなさんありがとうございました。
詳しく書いてくださってありがとうございます。
>>814
最初に強火でやってしまい「ヤバイ！」と思ってその後ずっと弱火でした。
>>818
近くの料理教室はABCしかなくて…
できればどこかの料理上手な優しいお母さんに教えてほしいですが
そんな人はいるわけもないので、ちょっと探してみます。
>>820>>825
具体的な本の名前までありがとうございます。
長々とみなさんありがとうございました。
839 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:40:35 ID:BDCcLYC3
>>829
だからさ。普通がどうとか正しいとかって問題じゃないんだよ。
各家庭の習慣に口出ししてもどうしようもない。
829だって自分の実家のことに口出しされたら嫌でしょ。
>夫は逆切れ。
そういう夫を選んで結婚したのは自分でしょ。
夫実家を非難して同情レスが欲しいなら家庭板か既婚女性板にでも行けば？
みんな夫実家を叩いてくれるよ。
だからさ。普通がどうとか正しいとかって問題じゃないんだよ。
各家庭の習慣に口出ししてもどうしようもない。
829だって自分の実家のことに口出しされたら嫌でしょ。
>夫は逆切れ。
そういう夫を選んで結婚したのは自分でしょ。
夫実家を非難して同情レスが欲しいなら家庭板か既婚女性板にでも行けば？
みんな夫実家を叩いてくれるよ。
840 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:41:23 ID:wK2SMGOv
>>830向こうからしたら「携帯廚ｳｻﾞｽｗｗ」ってな感じかもしれんしね
>>831どっちに書くか迷ったｗ
うまくいってるがそこだけ気に食わん。
緊急時というか、待ち合わせしてるときやすぐに返事ほしい時にメール・電話しても応答なし。
後で「気付かなかったｗ」と。繰り返されると大変腹立ちます（それで喧嘩になった）
>>831どっちに書くか迷ったｗ
うまくいってるがそこだけ気に食わん。
緊急時というか、待ち合わせしてるときやすぐに返事ほしい時にメール・電話しても応答なし。
後で「気付かなかったｗ」と。繰り返されると大変腹立ちます（それで喧嘩になった）
841 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:43:35 ID:y5ImKq09
>>829
私もあなたと同じ考え方です。
病院に何時間もいるとか、婚約者が家に来てるのにご両親のその態度は非常識です。
でも旦那さんが1番問題じゃないですか？あなたを放置して他の部屋に行くとは。
これからちょっとずつ旦那さんを教育する必要がありそうです。
私もあなたと同じ考え方です。
病院に何時間もいるとか、婚約者が家に来てるのにご両親のその態度は非常識です。
でも旦那さんが1番問題じゃないですか？あなたを放置して他の部屋に行くとは。
これからちょっとずつ旦那さんを教育する必要がありそうです。
842 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:45:01 ID:BFKVZCzO
>>829
そりゃー旦那も配慮が無いな。
妹だって気が利いてりゃ「お兄ちゃん、お姉さんは大丈夫？」くらい言うだろ。
なんだかマイペースな一族なんじゃないのか？
とりあえず実家に愚痴ってみれ。
どういう経過で結婚したかはわからないが、
違和感を覚える相手に対しては早めに対策打った方がいいよ。色々な意味で。
そりゃー旦那も配慮が無いな。
妹だって気が利いてりゃ「お兄ちゃん、お姉さんは大丈夫？」くらい言うだろ。
なんだかマイペースな一族なんじゃないのか？
とりあえず実家に愚痴ってみれ。
どういう経過で結婚したかはわからないが、
違和感を覚える相手に対しては早めに対策打った方がいいよ。色々な意味で。
843 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:45:24 ID:4vq/MIk0
>>840
彼氏の弁解するわけじゃないが
俺も携帯は基本的に嫌いなんだ
電話なんだから電話だけでいいわ！メールはまだいいだろう
写真とか音楽とかいらないんだよ！もう壊れろ！
って言う人です。で、普段はパソコン使いなので
携帯を使う事も少なく、殆ど使わない。
そう言う人は携帯には無頓着ですよ。まぁ彼女だとどうかは分からないけど。
もう少し話あえば？自分の言い分ばかり通しても、相手の言う事を聞くばかりでも
どちらでも長く、上手くはいきませぬよ。
彼氏の弁解するわけじゃないが
俺も携帯は基本的に嫌いなんだ
電話なんだから電話だけでいいわ！メールはまだいいだろう
写真とか音楽とかいらないんだよ！もう壊れろ！
って言う人です。で、普段はパソコン使いなので
携帯を使う事も少なく、殆ど使わない。
そう言う人は携帯には無頓着ですよ。まぁ彼女だとどうかは分からないけど。
もう少し話あえば？自分の言い分ばかり通しても、相手の言う事を聞くばかりでも
どちらでも長く、上手くはいきませぬよ。
844 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:45:52 ID:koRB0ndm
オレも言った事あるな。
用もなくメール送ってくるのはいいけど、読むけど返事はしない事もあるから、と。
はっきり言って、何でもかんでもチャット感覚でメールしてくる奴はウザイ。
メールってのは基本的に一方的に送る物だから、すぐに返事が来るのが普通とは思わない。
用もなくメール送ってくるのはいいけど、読むけど返事はしない事もあるから、と。
はっきり言って、何でもかんでもチャット感覚でメールしてくる奴はウザイ。
メールってのは基本的に一方的に送る物だから、すぐに返事が来るのが普通とは思わない。
845 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:46:12 ID:wK2SMGOv
846 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:48:14 ID:koRB0ndm
847 ：805：2007/07/06(金) 23:48:31 ID:awsTGbwX
みなさん、どうもありがとうございました。
>>842さんのおっしゃるとおり、かなりマイペース＆天然な一家です。
夫にも分かってもらえるように少しずつ教育しようと思います。
>>839
長い間だれにも相談できず、どうしても胸の中に残っていて、
愚痴を聞いて欲しいという意味で書き込んでしまいました。
不愉快にさせてごめんなさい。
>>842さんのおっしゃるとおり、かなりマイペース＆天然な一家です。
夫にも分かってもらえるように少しずつ教育しようと思います。
>>839
長い間だれにも相談できず、どうしても胸の中に残っていて、
愚痴を聞いて欲しいという意味で書き込んでしまいました。
不愉快にさせてごめんなさい。
848 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:50:51 ID:mEouXE+r
>>844
同意。
ついでに携帯が普及してから、時間帯すら関係なくメールとか電話とかを
携帯にしてくる人が増えた気がする。
自分は家の中でも、寝室の枕元に置きっぱなしとか、居間に置いたまま
寝室で寝るとか、徒歩10分くらいの店への外出ならなら携帯を忘れていくとか、
そんなのはしょっちゅうなのでw
同意。
ついでに携帯が普及してから、時間帯すら関係なくメールとか電話とかを
携帯にしてくる人が増えた気がする。
自分は家の中でも、寝室の枕元に置きっぱなしとか、居間に置いたまま
寝室で寝るとか、徒歩10分くらいの店への外出ならなら携帯を忘れていくとか、
そんなのはしょっちゅうなのでw
849 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:51:40 ID:CWNcaVkL
>>832
採用を決めたのは自分っす。
経理部だがアパレルなので派手な子が多い。
場の空気も若い子が多いこともあって明るい。
採用時に服装も自由だと言ったのよね。
面接はスーツだったので、
まさかそんな格好をしてくるとは想像だにしなかった。
つか、仕事ができるからかお局を含めて女性陣の人気も高く、
注意した後に女性陣から格好ぐらい大目に見てあげたらと言われる始末。
>>833
やっぱり逆セクハラだとビシと言わないとだめだね。
信じられないだろうが、男と問題を起こすようなタイプではないね。
口の利き方を知らず、非常識な格好をしてくるのに、
とにかく仕事は糞真面目、理解が出来ない。
いっそうのこと首にしたい。
採用を決めたのは自分っす。
経理部だがアパレルなので派手な子が多い。
場の空気も若い子が多いこともあって明るい。
採用時に服装も自由だと言ったのよね。
面接はスーツだったので、
まさかそんな格好をしてくるとは想像だにしなかった。
つか、仕事ができるからかお局を含めて女性陣の人気も高く、
注意した後に女性陣から格好ぐらい大目に見てあげたらと言われる始末。
>>833
やっぱり逆セクハラだとビシと言わないとだめだね。
信じられないだろうが、男と問題を起こすようなタイプではないね。
口の利き方を知らず、非常識な格好をしてくるのに、
とにかく仕事は糞真面目、理解が出来ない。
いっそうのこと首にしたい。
850 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:51:46 ID:vNo85aM5
851 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:53:45 ID:sPNjSO38
向こうの都合で送りたい時に送ってくるメールに何ですかさず返事せんとあかんのかと
次に会った時に返事するくらいでも許して
次に会った時に返事するくらいでも許して
852 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:54:14 ID:wK2SMGOv
>>846電話スルーなのでメール「明日何時に待ち合わせする？」
デートで動物園に行く予定だった前日のこと。結局おじゃんになった。
デートで動物園に行く予定だった前日のこと。結局おじゃんになった。
853 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:58:17 ID:CWNcaVkL
>>852
電話もスルーてあんた、そりゃあんまり愛を感じないぞ。
電話もスルーてあんた、そりゃあんまり愛を感じないぞ。
854 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:58:59 ID:BL8jVHa4
855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:59:30 ID:4vq/MIk0
>>849
客の前に出るわけじゃなく、服装は自由と言う規定で
仕事もできて、周りの受けもよく、問題らしい問題がない
服装だけ。と言うなら、注意する根拠がないのでは？
確かに下着のみで着てるとかなら別として
一般的なファンションの中で、そういうファッションも現実にあるから
セクハラだと言うのは誰でも言えるが、客観的には厳しいかもしれないぞ
就業規則等での内規でもあれば別だが、一度注意して断られてるんだろ？
法律内での根拠などに加えて、客観的な判断でも
周囲がそれを受け入れてるとなると、何をもって注意するのかと言う事になるが。
客の前に出るわけじゃなく、服装は自由と言う規定で
仕事もできて、周りの受けもよく、問題らしい問題がない
服装だけ。と言うなら、注意する根拠がないのでは？
確かに下着のみで着てるとかなら別として
一般的なファンションの中で、そういうファッションも現実にあるから
セクハラだと言うのは誰でも言えるが、客観的には厳しいかもしれないぞ
就業規則等での内規でもあれば別だが、一度注意して断られてるんだろ？
法律内での根拠などに加えて、客観的な判断でも
周囲がそれを受け入れてるとなると、何をもって注意するのかと言う事になるが。
856 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/06(金) 23:59:44 ID:sPNjSO38
>>852
それなら怒ってもイイ
それなら怒ってもイイ
857 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:01:08 ID:koRB0ndm
>>852
愛されていない事に気づけ
愛されていない事に気づけ
858 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:02:25 ID:4vq/MIk0
>>852
それは怒っていいだろうｗ
って言うか、失礼な話で悪いんだけど
相手との間に溝ができてたり、彼女として認知されてなかったりってのは大丈夫？
かかれてる事だけ見てると、彼氏があまり気にしてないように思うんだけど。
それは怒っていいだろうｗ
って言うか、失礼な話で悪いんだけど
相手との間に溝ができてたり、彼女として認知されてなかったりってのは大丈夫？
かかれてる事だけ見てると、彼氏があまり気にしてないように思うんだけど。
859 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:06:18 ID:Rc9J90Y2
>>805
「親しき仲にも礼儀あり」
入院患者を何時間も付き合わせるだとか
初対面の人の歯磨き用コップで茶押し付けるだとか
４人も家人が居て客ほったらかしとか
いくらなんでも無礼すぎるだろ
確かに、その家庭に直接口を挟むことはできないけどさ
こういう「人として」って部分を「人それぞれ」で蔑ろにできる
ような人間にはなりたくないもんだ
「親しき仲にも礼儀あり」
入院患者を何時間も付き合わせるだとか
初対面の人の歯磨き用コップで茶押し付けるだとか
４人も家人が居て客ほったらかしとか
いくらなんでも無礼すぎるだろ
確かに、その家庭に直接口を挟むことはできないけどさ
こういう「人として」って部分を「人それぞれ」で蔑ろにできる
ような人間にはなりたくないもんだ
860 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:14:21 ID:mDT5oPdC
見たらレスがたくさんついてた。携帯嫌い派の考えはわかるんだ。即レスしてとは言わない。うざいしね。
ただ、こちらの場合はあまり会えないし連絡をとる手段が携帯しかないんだから、気付いたときくらい返事してくれないかしら？という考え。
>>853他ほんとに携帯しないからね。仕事着のポッケにバイブも鳴らないサイレント状態で入れっぱなしで生活→
連絡ほしい時につながらない時は彼宅へ→彼「Σ(゜д゜)見てなかったおごめんお！」の流れがほとんどです。
愛…たぶんある。双方親に挨拶済み。新手の結婚詐欺かもしれんがｗ
ただ、こちらの場合はあまり会えないし連絡をとる手段が携帯しかないんだから、気付いたときくらい返事してくれないかしら？という考え。
>>853他ほんとに携帯しないからね。仕事着のポッケにバイブも鳴らないサイレント状態で入れっぱなしで生活→
連絡ほしい時につながらない時は彼宅へ→彼「Σ(゜д゜)見てなかったおごめんお！」の流れがほとんどです。
愛…たぶんある。双方親に挨拶済み。新手の結婚詐欺かもしれんがｗ
861 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:32:55 ID:1uLmcxNM
>>849
男と問題を起こすようなタイプではないってなんで判るのさｗ
性的不愉快なことについては同姓の意見なんて宛にならない。
たとえば男が胸をあけて胸毛を激しく出してる格好するとか
チンの激しく目立つぱつんぱつんのタイツはいてきたらど－なの。
ファッションだから？見逃すの？
流行でカッコイイから？おｋなの？
弁護してるのがいるけど興味ない相手の下着だのケツ尻が見えるのは不快指数が上がるってのは
意外と多いからな。
法律云々じゃなくて、沢山の人が一緒に働く職場だから、
人が不愉快にならない格好をしてくるのがマナー。
仕事が出来るっていうのは作業ができるだけでなく
そういう社会的常識マナーひっくるめて出来るのを仕事できるって事あんたホントは判ってるんだろ？
そんなに自分のファッショに自信ある奴は、ケツだしファッショで面接くりゃいい罠。
男と問題を起こすようなタイプではないってなんで判るのさｗ
性的不愉快なことについては同姓の意見なんて宛にならない。
たとえば男が胸をあけて胸毛を激しく出してる格好するとか
チンの激しく目立つぱつんぱつんのタイツはいてきたらど－なの。
ファッションだから？見逃すの？
流行でカッコイイから？おｋなの？
弁護してるのがいるけど興味ない相手の下着だのケツ尻が見えるのは不快指数が上がるってのは
意外と多いからな。
法律云々じゃなくて、沢山の人が一緒に働く職場だから、
人が不愉快にならない格好をしてくるのがマナー。
仕事が出来るっていうのは作業ができるだけでなく
そういう社会的常識マナーひっくるめて出来るのを仕事できるって事あんたホントは判ってるんだろ？
そんなに自分のファッショに自信ある奴は、ケツだしファッショで面接くりゃいい罠。
862 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:43:11 ID:HmfeTFF/
>>861
俺は根拠乏しいのでは？と一応注意するのに当たるのかどうか
書かれてる事からだけは判断つかないと言う側だけど
沢山の人が一緒に働く場所で
周りには受け入れられていると書かれてたけど。
確かに女性陣と書いてるので男性陣がどれほどいて
どうなのかは分からないけど、書かれてる事だけだと
どうも言ってるのは質問者さんだけのように感じたんだが。
職場職場でそういう認識は当然変わるから
一概に書かれてるファッションが常識外れだとは言い切れない感はある。
と、思うが。弁護士、医師、アパレル、美容、理容、飲食店、工事現場etc
服装も姿勢も違うと思うよ。
採用者と書かれてるので、質問者さんは場を纏める立場の人だと思うんだが
上司であれば、やはりその点は気をつけないと。言うにしても言わないにしても。
どうだろうか。
俺は根拠乏しいのでは？と一応注意するのに当たるのかどうか
書かれてる事からだけは判断つかないと言う側だけど
沢山の人が一緒に働く場所で
周りには受け入れられていると書かれてたけど。
確かに女性陣と書いてるので男性陣がどれほどいて
どうなのかは分からないけど、書かれてる事だけだと
どうも言ってるのは質問者さんだけのように感じたんだが。
職場職場でそういう認識は当然変わるから
一概に書かれてるファッションが常識外れだとは言い切れない感はある。
と、思うが。弁護士、医師、アパレル、美容、理容、飲食店、工事現場etc
服装も姿勢も違うと思うよ。
採用者と書かれてるので、質問者さんは場を纏める立場の人だと思うんだが
上司であれば、やはりその点は気をつけないと。言うにしても言わないにしても。
どうだろうか。
863 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 00:47:28 ID:HmfeTFF/
>>860
俺もそこまで放置はしてないな携帯。。。
一応こんなスレも。
きたらｳｻﾞｰなメール その十六
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180942252/
話聞いてると、このスレとは関係なくなってきてるけど
ま、何かの参考にでも。。。
俺もそこまで放置はしてないな携帯。。。
一応こんなスレも。
きたらｳｻﾞｰなメール その十六
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1180942252/
話聞いてると、このスレとは関係なくなってきてるけど
ま、何かの参考にでも。。。
864 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 01:23:01 ID:bCgpsqpw
>>805
うちはお茶碗お箸湯呑みどころか、小皿やグラスまで自分のが決まっていて、大皿料理や鍋はしない。
義姉が嫁入り前に挨拶に来た時は、紙皿に紙コップでもてなした。
本当は客用食器もあるんだけど、その他大勢用なんか嫌だろうと配慮してそうしたんだけど、
この好意は相手に通じなかったようで、兄は責められたらしい。
そういう潔癖っぽい育ちだから、あなたの義母の行為は私にとって言語道断だけど、
あなたがもしうちの義姉だったら、やっぱり気にしてここに相談してるような気がする。
つまり深く考えなくていいと思うよ。
結婚前の挨拶にしても、食事が済んだら用は終わったという解釈の家かもしれんのだから。
食器片付けて、布団まで出して、息子と娘も引っ込んだのに、なぜまだこの娘は帰らないの？
と、向こうはあなたの常識を疑ったかもしれないもん。
常識は人によって違うことを受け入れる柔軟さと、ここだけは譲らない強さがないと、
他人と子供なんか作る関係にはなれないよ。
うちはお茶碗お箸湯呑みどころか、小皿やグラスまで自分のが決まっていて、大皿料理や鍋はしない。
義姉が嫁入り前に挨拶に来た時は、紙皿に紙コップでもてなした。
本当は客用食器もあるんだけど、その他大勢用なんか嫌だろうと配慮してそうしたんだけど、
この好意は相手に通じなかったようで、兄は責められたらしい。
そういう潔癖っぽい育ちだから、あなたの義母の行為は私にとって言語道断だけど、
あなたがもしうちの義姉だったら、やっぱり気にしてここに相談してるような気がする。
つまり深く考えなくていいと思うよ。
結婚前の挨拶にしても、食事が済んだら用は終わったという解釈の家かもしれんのだから。
食器片付けて、布団まで出して、息子と娘も引っ込んだのに、なぜまだこの娘は帰らないの？
と、向こうはあなたの常識を疑ったかもしれないもん。
常識は人によって違うことを受け入れる柔軟さと、ここだけは譲らない強さがないと、
他人と子供なんか作る関係にはなれないよ。
865 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 01:29:48 ID:W4J6ow6r
俺はジェットコースターに乗るとちんこが痛くなるんだ。
アイスピックで四方八方からノリノリダンシングしながら刺されてる痛さ。
コースターがカタカタと登っていくとき、みんなはこれから落ちる恐怖で怯えているが、
俺は一人これからくるであろうちんこの痛みに怯えているんだ。
決してシートベルトで圧迫されてるとかじゃないよ。
友達に話してもびびって乗りたくないから言い訳してるだけだと思われるし、
彼女にはちんこが痛いなんて言えないしで、とても困ってる。
アイスピックで四方八方からノリノリダンシングしながら刺されてる痛さ。
コースターがカタカタと登っていくとき、みんなはこれから落ちる恐怖で怯えているが、
俺は一人これからくるであろうちんこの痛みに怯えているんだ。
決してシートベルトで圧迫されてるとかじゃないよ。
友達に話してもびびって乗りたくないから言い訳してるだけだと思われるし、
彼女にはちんこが痛いなんて言えないしで、とても困ってる。
866 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 01:53:40 ID:JvdAsgDe
>864
>義姉が嫁入り前に挨拶に来た時は、紙皿に紙コップでもてなした。
>本当は客用食器もあるんだけど、その他大勢用なんか嫌だろうと配慮してそうした
こんな時間だが釣りだよな？釣りだといってくれ･･･
つか、皆でおそろいの紙皿紙コップだったのか、義姉だけそうだったのか･･･
>義姉が嫁入り前に挨拶に来た時は、紙皿に紙コップでもてなした。
>本当は客用食器もあるんだけど、その他大勢用なんか嫌だろうと配慮してそうした
こんな時間だが釣りだよな？釣りだといってくれ･･･
つか、皆でおそろいの紙皿紙コップだったのか、義姉だけそうだったのか･･･
867 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 02:00:56 ID:Sj699SrP
息子彼女が挨拶に来た時に紙皿紙コップ出すのに比べれば、
昼寝されるくらいどってことなくみえるな…
客用が嫌だろうって配慮するなら、新しい食器を買えばよかったんじゃないの？
前もって来るのはわかってたんだろうし。
つか潔癖と言うなら、買った後で消毒不可能な
紙皿紙コップは気持ち悪くて使えないんじゃないの？
>>864の口から常識って言葉は聞きたくない。
昼寝されるくらいどってことなくみえるな…
客用が嫌だろうって配慮するなら、新しい食器を買えばよかったんじゃないの？
前もって来るのはわかってたんだろうし。
つか潔癖と言うなら、買った後で消毒不可能な
紙皿紙コップは気持ち悪くて使えないんじゃないの？
>>864の口から常識って言葉は聞きたくない。
868 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 02:07:45 ID:A3BWrCIO
うちも各自のお茶碗湯のみは決まってるが（取り皿も昔は各自のものがあった）
流石に客用に一通り用意してあるぞ…
大皿料理だと必ず取り箸がつけてある。鍋でも自分のお箸ではなく、専用に取り箸を置く。
自分たちは自前の陶器その他の食器で、お客に紙皿とかありえん。
>>864家族は外食するのか？給食はどうしてたんだ？
もし外食してるんなら、自分たちは潔癖なんて言えないよ。
流石に客用に一通り用意してあるぞ…
大皿料理だと必ず取り箸がつけてある。鍋でも自分のお箸ではなく、専用に取り箸を置く。
自分たちは自前の陶器その他の食器で、お客に紙皿とかありえん。
>>864家族は外食するのか？給食はどうしてたんだ？
もし外食してるんなら、自分たちは潔癖なんて言えないよ。
869 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 02:53:24 ID:wWFo7dyO
紙皿紙コップって、普通に｢あんたはお客様以下ですが何か？www｣と
言っているようにしか見えない。
それを素で｢好意｣と言っている辺りが凄い怖い。
そんなのが日常なら、自分が配偶者の親戚に両脇を
固められ、座った場所はテーブルの継ぎ目、目の前に置かれた
大皿料理は漬物のみ、手を伸ばして料理を取れる空気じゃない、って
体験が、まだマシに思える。
だって、グラスも皿も箸も、来客用の奴を出してもらったし。
言っているようにしか見えない。
それを素で｢好意｣と言っている辺りが凄い怖い。
そんなのが日常なら、自分が配偶者の親戚に両脇を
固められ、座った場所はテーブルの継ぎ目、目の前に置かれた
大皿料理は漬物のみ、手を伸ばして料理を取れる空気じゃない、って
体験が、まだマシに思える。
だって、グラスも皿も箸も、来客用の奴を出してもらったし。
870 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 03:02:13 ID:HmfeTFF/
まぁ、>>864は言葉足らずだとは思うが
挨拶に来た義姉にテンパッテたんだろう
だから、自分は潔癖症の義姉が嫌だろうから
どうしようかと考えて、紙皿と紙コップなら誰も手をつけてないし
綺麗だと考えたんだろうさ。
それを今現在理解してるのかは分からないが、
理解してないと、ここに書かれてる事見て理解した方が良いけど
理解してるなら失敗だったのは分かってるだろ。
本来の質問から外れる話だから端折ったのかもしれんしな。
旦那さんがちゃんと説明したのかもしれんし。
これはちょっと大変な勘違いだが
長い人生、自分が好意だと思ってる事がそうじゃなく不快感を与えてた何て事は
まぁ、ある事だよ。
本人は好意だと思ってるから、一生懸命考えてはいるんだけど
視野が必死なだけに狭まって、今回で言えば、周りの状況を考えられる余裕が無かったんだろう
少し引いて考えてれば分かってたと思うけどな。
失敗はするもんだ。フォローができるかどうかだな。
彼氏彼女の家族に会う時はてんぱるもんさ。。。
挨拶に来た義姉にテンパッテたんだろう
だから、自分は潔癖症の義姉が嫌だろうから
どうしようかと考えて、紙皿と紙コップなら誰も手をつけてないし
綺麗だと考えたんだろうさ。
それを今現在理解してるのかは分からないが、
理解してないと、ここに書かれてる事見て理解した方が良いけど
理解してるなら失敗だったのは分かってるだろ。
本来の質問から外れる話だから端折ったのかもしれんしな。
旦那さんがちゃんと説明したのかもしれんし。
これはちょっと大変な勘違いだが
長い人生、自分が好意だと思ってる事がそうじゃなく不快感を与えてた何て事は
まぁ、ある事だよ。
本人は好意だと思ってるから、一生懸命考えてはいるんだけど
視野が必死なだけに狭まって、今回で言えば、周りの状況を考えられる余裕が無かったんだろう
少し引いて考えてれば分かってたと思うけどな。
失敗はするもんだ。フォローができるかどうかだな。
彼氏彼女の家族に会う時はてんぱるもんさ。。。
アク禁くらってて書き込めなかった>>378です。
（レス代行にも書き込めなかった・・・）
強気に追い出すことは結局できなかったのですが、
一応「そろそろ部屋探さないとねー」とかなんとかいろいろ遠まわしに伝えてます。
夏のうちには出て行ってもらえそうです。
もう前のカキコから間もあいちゃったし、
あんまり続けていてもそろそろうざがられそうなのでこの後は名無しになります。
だから叩かないで・・・凹むから。
進展があったらひっそり報告します。
レスくれた方ありがとうございましたー。
（レス代行にも書き込めなかった・・・）
強気に追い出すことは結局できなかったのですが、
一応「そろそろ部屋探さないとねー」とかなんとかいろいろ遠まわしに伝えてます。
夏のうちには出て行ってもらえそうです。
もう前のカキコから間もあいちゃったし、
あんまり続けていてもそろそろうざがられそうなのでこの後は名無しになります。
だから叩かないで・・・凹むから。
進展があったらひっそり報告します。
レスくれた方ありがとうございましたー。
872 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 03:49:46 ID:HmfeTFF/
>>871
解除おめでとう。まぁ、なんとか頑張れ。(レス不要)
解除おめでとう。まぁ、なんとか頑張れ。(レス不要)
873 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 07:20:02 ID:B2ASkf/0
付き合っている欧州の人に、
「君のことは好きだけど、愛じゃない。だけど好き。」
って言われたんですけど、どう前向きに考えればいいですか？
私、遊ばれているんでしょうか。
彼とはキスしたり悩みをいいあう仲なんですが…。
私以外の女の子とも遊んでいるようです。
「君のことは好きだけど、愛じゃない。だけど好き。」
って言われたんですけど、どう前向きに考えればいいですか？
私、遊ばれているんでしょうか。
彼とはキスしたり悩みをいいあう仲なんですが…。
私以外の女の子とも遊んでいるようです。
874 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 07:42:15 ID:bhSzYNOV
875 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 07:47:41 ID:CqMBHBYW
876 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 08:26:29 ID:o5WslT1/
877 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 09:22:15 ID:OMbqhOFY
>>873
前向きに考えたらいいか、だよね
深く考えすぎないことだと思う。遊ばれてるとか考えたって惨めになるだけ
たとえ遊びだとしても悩みを言い合ったり彼にしてもらったことは沢山あるでしょ？
それは多少なりとも好意を持っているからで彼を疑ってマイナスばかり見つめて
落ち込むよりもっとプラスの要素に目を向けてニコニコしてるほうがいいと思うよ
どうしてもマイナスに気持ちが転がるならすっぱり関係を絶ったほうが身のためだね。
どんどん傷つくと思う。それにそういうあなたをいつか彼もうとましく感じるときが来ると思う
何もかも知っていてそれでも彼といたいなら彼が望むことしかしないことだね
見極めが難しいけど。例えば彼の交友関係に口出ししない、など。
得策はあなたがちゃんとした別の恋人を見つけることだと思う
前向きに考えたらいいか、だよね
深く考えすぎないことだと思う。遊ばれてるとか考えたって惨めになるだけ
たとえ遊びだとしても悩みを言い合ったり彼にしてもらったことは沢山あるでしょ？
それは多少なりとも好意を持っているからで彼を疑ってマイナスばかり見つめて
落ち込むよりもっとプラスの要素に目を向けてニコニコしてるほうがいいと思うよ
どうしてもマイナスに気持ちが転がるならすっぱり関係を絶ったほうが身のためだね。
どんどん傷つくと思う。それにそういうあなたをいつか彼もうとましく感じるときが来ると思う
何もかも知っていてそれでも彼といたいなら彼が望むことしかしないことだね
見極めが難しいけど。例えば彼の交友関係に口出ししない、など。
得策はあなたがちゃんとした別の恋人を見つけることだと思う
みなさん、ありがとうございます。
今度、ちゃんと話しをつけようと思います。
今度、ちゃんと話しをつけようと思います。
879 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 09:40:36 ID:DdU6W0ri
880 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 10:29:04 ID:SZ/2FnMz
自分の部屋をカフェとかショットバーぽくしたいのですが、
本当にぼろい部屋で・・w
壁とかふすまとか非常に汚いです。
寮のものなのでいじることは出来ません。
いっそのことはずしてしまおうかとも思うのですが、
ふすまの替わりになるようなおしゃれなものありますでしょうか？
本当にぼろい部屋で・・w
壁とかふすまとか非常に汚いです。
寮のものなのでいじることは出来ません。
いっそのことはずしてしまおうかとも思うのですが、
ふすまの替わりになるようなおしゃれなものありますでしょうか？
881 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 10:40:43 ID:OMbqhOFY
>>880
フリンジカーテンは？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103703385
ttp://www.rakuten.co.jp/cocoa/564535/659345/
フリンジカーテンは？
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/103703385
ttp://www.rakuten.co.jp/cocoa/564535/659345/
882 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 10:45:44 ID:SZ/2FnMz
883 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 11:00:51 ID:X7z+ODmb
終わった話ですが。
昨日、料理の悩み相談してた人、レシピ通りやってないね、
>>838見ると。
レシピ通りに作るって火加減や食材のカット方法なんかも
含まれるんだよ。
今持ってる本でいいから一字一句見逃さずに
一度作ってみて誰か他人に試食してもらったら？
昨日、料理の悩み相談してた人、レシピ通りやってないね、
>>838見ると。
レシピ通りに作るって火加減や食材のカット方法なんかも
含まれるんだよ。
今持ってる本でいいから一字一句見逃さずに
一度作ってみて誰か他人に試食してもらったら？
884 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 12:56:40 ID:uRCuQj1K
家庭板住人としては>>805の悩みなんてなんてことないと思うんだが。
今のところその2点しか気になるところがないってことだよな。
義実家に行くたびになんかされる、なんか言われる、とか、同居で毎日いやなことされる、
とかに比べたら、「結婚してから気になることがふたつ」ってのは幸せだと思ったほうが
いいんじゃないのかなあ。ちがうかなあ。
今のところその2点しか気になるところがないってことだよな。
義実家に行くたびになんかされる、なんか言われる、とか、同居で毎日いやなことされる、
とかに比べたら、「結婚してから気になることがふたつ」ってのは幸せだと思ったほうが
いいんじゃないのかなあ。ちがうかなあ。
885 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:09:33 ID:FtFmmEgs
886 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:09:37 ID:J6bh8sMA
887 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:13:05 ID:9Pe4l37d
当方高校3年生なんだが、選択授業の英語の女教師がウザくてたまらない
まだどちらかといえば若くて(33くらい?)、小柄で気が合うのか生徒達には人気
でも、ある日俺が学校の風紀検査で爪を切り忘れていた時から、アイツは俺にばっかり態度を変える
授業中も問題読んでたら、「○○、起きなさい」と俺が寝ていたような言いがかりをつけてくるし
他の生徒はどんなに騒いでもスルーなのに、俺には「何しに学校来てんの？」とか言ってくる
本気でブン殴ってやりたいが、もう今年受験だし、流石に出来ない
卒業したら何してやろうか本当
まだどちらかといえば若くて(33くらい?)、小柄で気が合うのか生徒達には人気
でも、ある日俺が学校の風紀検査で爪を切り忘れていた時から、アイツは俺にばっかり態度を変える
授業中も問題読んでたら、「○○、起きなさい」と俺が寝ていたような言いがかりをつけてくるし
他の生徒はどんなに騒いでもスルーなのに、俺には「何しに学校来てんの？」とか言ってくる
本気でブン殴ってやりたいが、もう今年受験だし、流石に出来ない
卒業したら何してやろうか本当
888 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:14:08 ID:n2PujgHz
>>885
同意。
同意。
↑あ、別に俺が騒いでたわけじゃないよ
連投すまそ
連投すまそ
890 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:23:13 ID:SZ/2FnMz
自分の部屋をカフェとかっぽくしたいんだけど、
とりあえず、むちゃくちゃ散らかってる。
どうしたら・・
とりあえず、むちゃくちゃ散らかってる。
どうしたら・・
891 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:25:44 ID:iUa5kJwp
散らかってるとわかってるんなら片付けろよｗ
892 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:28:11 ID:SZ/2FnMz
893 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:35:24 ID:FtFmmEgs
片付け方が分からないって意味が分かりませんｗ
894 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:50:33 ID:8nMzteaK
この板を「掃除」あたりで検索するか
そのものずばり「掃除全般板」もある
自分がやる方法は
分別用ゴミ袋（可燃・不燃・資源など自治体の指定別に）と
普通のゴミ袋を大量に用意し
とにかくゴミはゴミ、服は服（要洗濯と洗濯済みに分ければなお良い）、
本は本、書類は書類…と言った具合に
何も考えず無心にそれぞれの袋に分けて詰め
とりあえず「床が見える」状態にして掃除機や雑巾がけをする
（その間洗濯するものは洗濯機に放り込む）
きれいになったところで、それぞれの袋の中身を所定の位置に戻す。
ここでいらないものがあったらゴミ袋行き。
「とりあえず袋」を放置しておくと良くないので、
なるべく餅上がっているときに一気呵成に取り掛かるのが吉。
そのものずばり「掃除全般板」もある
自分がやる方法は
分別用ゴミ袋（可燃・不燃・資源など自治体の指定別に）と
普通のゴミ袋を大量に用意し
とにかくゴミはゴミ、服は服（要洗濯と洗濯済みに分ければなお良い）、
本は本、書類は書類…と言った具合に
何も考えず無心にそれぞれの袋に分けて詰め
とりあえず「床が見える」状態にして掃除機や雑巾がけをする
（その間洗濯するものは洗濯機に放り込む）
きれいになったところで、それぞれの袋の中身を所定の位置に戻す。
ここでいらないものがあったらゴミ袋行き。
「とりあえず袋」を放置しておくと良くないので、
なるべく餅上がっているときに一気呵成に取り掛かるのが吉。
895 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 13:54:11 ID:11k3MPju
>>890
まずいらないものを捨てる。
部屋の中から捨てたくない物１個選ぶ、捨てていいものを同じ大きさ分捨てる
次に捨てたくない物を選ぶ．．．こうやって繰り返していくと物が半分になる。
平面において置くと床がちらかるから縦に収納するようにする。
収納するものがないなら収納家具をかう。
まずいらないものを捨てる。
部屋の中から捨てたくない物１個選ぶ、捨てていいものを同じ大きさ分捨てる
次に捨てたくない物を選ぶ．．．こうやって繰り返していくと物が半分になる。
平面において置くと床がちらかるから縦に収納するようにする。
収納するものがないなら収納家具をかう。
896 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:06:14 ID:JvdAsgDe
>892
ナニが散らかっているか、にもよるが、衣類は衣類で一山つくる。
明らかなゴミはゴミ袋
悩む物は、袋か箱に放り込む。後で分別。
空いたスペースを掃除機かけるなり何なりする。
あと、この板を 汚部屋 で検索汁。
ナニが散らかっているか、にもよるが、衣類は衣類で一山つくる。
明らかなゴミはゴミ袋
悩む物は、袋か箱に放り込む。後で分別。
空いたスペースを掃除機かけるなり何なりする。
あと、この板を 汚部屋 で検索汁。
897 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:41:33 ID:uYSeKmRU
姉と二人暮らしをしてます最近引っ越しました
姉が昨日彼氏を家に連れて来ました
以前からそうで、今回の彼氏は知ってるんで気まずいってか対応に困ります
姉は去年別の方と結婚しましたが、遠距離なためまだ一緒には住んでません
姉が昨日彼氏を家に連れて来ました
以前からそうで、今回の彼氏は知ってるんで気まずいってか対応に困ります
姉は去年別の方と結婚しましたが、遠距離なためまだ一緒には住んでません
898 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:44:01 ID:uYSeKmRU
続き。
用は不倫をしていて、引っ越す前にもうやめろって言ったのですが、悩むふりはするものの全く動じてないです。今も家に姉の彼氏がいます。本当にストレスがたまって、落ち着いていられません。やっとゆっくりできると思ったらもうネットカフェに行くことを考えてます。
用は不倫をしていて、引っ越す前にもうやめろって言ったのですが、悩むふりはするものの全く動じてないです。今も家に姉の彼氏がいます。本当にストレスがたまって、落ち着いていられません。やっとゆっくりできると思ったらもうネットカフェに行くことを考えてます。
899 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:45:11 ID:cIIyxk+V
>>897
家を出ることはできないん？
家を出ることはできないん？
900 ：続き：2007/07/07(土) 14:46:21 ID:uYSeKmRU
彼氏連れて来たら親に言うって姉に言いましたがそれだけはやめてって言われたんですけど今すぐ親にちくった方がいいのでしょうか？
901 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:48:10 ID:JvdAsgDe
>900
ちくっとけ。
不倫が夫にばれて離婚、となったらそれこそ大変だ。
親なら、相手方にバレないように説教してくれるだろ。
ちくっとけ。
不倫が夫にばれて離婚、となったらそれこそ大変だ。
親なら、相手方にバレないように説教してくれるだろ。
902 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:50:30 ID:11k3MPju
903 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:54:13 ID:o5WslT1/
そうだよね、不倫相手との子供を妊娠なんてことになったら大変だ。
904 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:56:13 ID:OMbqhOFY
ほっとけば？どうせ同居解消しなくてもいずれ姉は出て行くんだろうし
あと少しの辛抱だよ。あんまり余計に騒ぎ立てて姉とはいえ
人の人生に踏み込むようなことするとろくなことないよ。恨まれたらあとあと面倒
どうせそういう不誠実なやつは自分で自分のケツ拭くことになってるんだから。
生暖かい目で見守っていたらいい。
あと少しの辛抱だよ。あんまり余計に騒ぎ立てて姉とはいえ
人の人生に踏み込むようなことするとろくなことないよ。恨まれたらあとあと面倒
どうせそういう不誠実なやつは自分で自分のケツ拭くことになってるんだから。
生暖かい目で見守っていたらいい。
905 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 14:58:22 ID:uYSeKmRU
姉は以前、他の男との間に子供ができたんですけど妊娠中毎晩のように普通にsexしてて、子供が流産したんです。その男のせいで空き巣にも遭って、今も懲りず…姉いわく、寂しいし、遊びたいから。今が楽しいからだそうです。もう24なのに… 今日親に話してみます！
906 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:00:23 ID:RI+1XcPj
熱が下がらない。
暑くて頭が痛くてイライラする。
イブＡ錠に「解熱」とあったから飲んだのに下がらない。
飲み物を買いに行くのがだるい。
暑くて頭が痛くてイライラする。
イブＡ錠に「解熱」とあったから飲んだのに下がらない。
飲み物を買いに行くのがだるい。
907 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:03:09 ID:uYSeKmRU
904＞不倫だろうがなんだろうがほっときたいんですけど、あたしはただ家には連れてきて欲しくないだけです。他人連れて来られて迷惑してます。
908 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:03:38 ID:o5WslT1/
909 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:06:33 ID:/V8szIJf
そのまま言ってみた？
「不倫するのはかまわんが、うちに連れてｸﾝﾅ」
親にだまっててやるから連れてｸﾝﾅ
連れてきたら親に言う
でいいんじゃまいか？
「不倫するのはかまわんが、うちに連れてｸﾝﾅ」
親にだまっててやるから連れてｸﾝﾅ
連れてきたら親に言う
でいいんじゃまいか？
910 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:17:21 ID:uYSeKmRU
909＞引っ越す前に言いましたけど、昨日連れてきたので飽きれました…
今度連れてきたら絶対親に言うって言ってみます。
今度連れてきたら絶対親に言うって言ってみます。
911 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:21:02 ID:XWupSXBI
912 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:22:50 ID:4lpoBTxP
913 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:32:52 ID:11k3MPju
914 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:33:00 ID:uYSeKmRU
911＞そうですよね。姉の今後のためにもなんとか直らないものかと…
親にちくってたらちくったで家から出てけ！って怒鳴る姉が頭をよぎります。
親にちくってたらちくったで家から出てけ！って怒鳴る姉が頭をよぎります。
915 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:36:41 ID:XWupSXBI
916 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:40:15 ID:uYSeKmRU
912＞約束とかしても結局同じの繰り返しで本当にもう我慢できません。心療内科は心をケアするとこですよね？姉の頑固な性格からしたら行かせるのは難しいです。
917 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 15:51:22 ID:uYSeKmRU
915＞実家には義父がいるので一緒に住みたくなくて東京に出てきました。義父とは会話がないので余計いずらいのと、ほとんど生活費を負担させられるので。姉は男がいないと本当に生きていけないタイプです。今の家に親が住めばいいのかなって思ってます。
920 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 16:32:17 ID:NfpPrKeM
921 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 16:40:01 ID:Wz7kILfq
なんぞこの釣り師
922 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:04:25 ID:P6b+6pKn
今理不尽事があってめちゃくちゃ腹が立っている。
怒りを抑える方法ありますか？
怒りを抑える方法ありますか？
923 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:06:36 ID:o+OzJ8Ay
924 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:24:01 ID:/Rt+SI7t
>>922
とりあえず一晩寝て、まだ怒りが収まらなかったら、話しをまとめてここにｶｷｺ汁。
とりあえず一晩寝て、まだ怒りが収まらなかったら、話しをまとめてここにｶｷｺ汁。
925 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:35:47 ID:5opWriqY
自分の家のトイレなのですが、
http://g.pic.to/e6lah
http://d.pic.to/ihzbs
http://u.pic.to/er92b
みたいな感じではっきり言って恐ろしいところになってます。w
どうにか綺麗でおしゃれなトイレにしたいのですが、
アドバイスください・・
http://g.pic.to/e6lah
http://d.pic.to/ihzbs
http://u.pic.to/er92b
みたいな感じではっきり言って恐ろしいところになってます。w
どうにか綺麗でおしゃれなトイレにしたいのですが、
アドバイスください・・
926 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:38:43 ID:eLyVkkKS
927 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:40:33 ID:5opWriqY
928 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:45:54 ID:VQnUJjfK
>>894で｢この板を掃除で検索もしくは掃除全般板と言うのがある｣というレスがついているのだが。
929 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:46:57 ID:5opWriqY
>>928
すんません、逝ってきます。
すんません、逝ってきます。
930 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 17:53:39 ID:jO2Mkqa3
931 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 18:22:13 ID:iMuF0n1Z
なんかドブからネコの声がするんだけど、どうやって助けたらいいでしょう？
･深さ１メートル50センチ四方の縦長の井戸みたいな水溜め。壁に三本の排水口があり、汚水が流れてここに一旦溜まるようになってる。
一本の排水管の中にいる様子。
･その排水管はニメートル横のドブに繋がっているが、ドブと管に段差があるのでこっちから救出するのは無理ぽ
･私１人しかいない
･場所はコンビニ駐車場（広い）
･深さ１メートル50センチ四方の縦長の井戸みたいな水溜め。壁に三本の排水口があり、汚水が流れてここに一旦溜まるようになってる。
一本の排水管の中にいる様子。
･その排水管はニメートル横のドブに繋がっているが、ドブと管に段差があるのでこっちから救出するのは無理ぽ
･私１人しかいない
･場所はコンビニ駐車場（広い）
932 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 18:34:52 ID:JvdAsgDe
>931
ＶＩＰにスレを立てて、ご近所さんを募り
救出に協力してもらう。
くらいしか思いつかん。
多分、猫は自力で動けるだろう（ニャーニャー鳴ける大体そう）
>･その排水管はニメートル横のドブに繋がっているが、ドブと管に段差があるのでこっちから救出するのは無理ぽ
鰹節とかで、そちらのほうから出てきてもらうわけにはいかんのかね？
ＶＩＰにスレを立てて、ご近所さんを募り
救出に協力してもらう。
くらいしか思いつかん。
多分、猫は自力で動けるだろう（ニャーニャー鳴ける大体そう）
>･その排水管はニメートル横のドブに繋がっているが、ドブと管に段差があるのでこっちから救出するのは無理ぽ
鰹節とかで、そちらのほうから出てきてもらうわけにはいかんのかね？
933 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 18:39:40 ID:Vnh7dv5W
>>931
地元の消防団に相談する
地元の消防団に相談する
934 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 18:46:12 ID:8TF4EwZu
>>906
おでこを冷やすのは解熱効果はあんまりないんだけど、爽快感があるのでぐっすり寝るためにはいいかも。
熱を下げるには腋の下とふとももの付け根(ビキニライン)を冷やす。
小さいビニール袋に氷入れて、水と塩を入れて固く縛る。
それをタオルに細長い形に包んで腋の下とふとももの付け根に縛りつける。
喉が痛かったら扁桃腺が腫れてるかもしれないし、発疹があるなら麻疹の可能性がある。
体質にもよるけどあんまり熱が高いと市販の解熱剤は効かないよ。
辛かったらさっさと病院行って薬貰って点滴打ってもらいな。すごい楽になるから。
と、つい最近熱出して眠れなくて夜中にここに書き込んでた自分は思いますw
おでこを冷やすのは解熱効果はあんまりないんだけど、爽快感があるのでぐっすり寝るためにはいいかも。
熱を下げるには腋の下とふとももの付け根(ビキニライン)を冷やす。
小さいビニール袋に氷入れて、水と塩を入れて固く縛る。
それをタオルに細長い形に包んで腋の下とふとももの付け根に縛りつける。
喉が痛かったら扁桃腺が腫れてるかもしれないし、発疹があるなら麻疹の可能性がある。
体質にもよるけどあんまり熱が高いと市販の解熱剤は効かないよ。
辛かったらさっさと病院行って薬貰って点滴打ってもらいな。すごい楽になるから。
と、つい最近熱出して眠れなくて夜中にここに書き込んでた自分は思いますw
935 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 19:27:16 ID:iMuF0n1Z
936 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 19:42:56 ID:Wz7kILfq
937 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 19:45:14 ID:f5Lz2V4f
小一時間程コインランドリーにいるのだが、女が泣きながら電話してて気持ち悪い。
利用者かと思ったら違った。何やらショックなことがあって歩いてたらいつの間にかこんなところまで…らしい
んが、なぜ喫茶店などに入らずコインランドリーなのか。少ない椅子を何故占有するのか。
愚痴です。すんません
利用者かと思ったら違った。何やらショックなことがあって歩いてたらいつの間にかこんなところまで…らしい
んが、なぜ喫茶店などに入らずコインランドリーなのか。少ない椅子を何故占有するのか。
愚痴です。すんません
938 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 20:07:44 ID:nhElppsg
今まで浮いた話一つもなく、恋愛話もしない友人がいて
３０になるから！と親戚から紹介して貰った人と初めて付き合い結婚した。
(正直容貌はブサというか・・・)
恋愛で悩んだり、嫉妬したり眠れない日々を過ごしたり
一度も振られたり、振ったりしたことがなく、紹介相手と結婚した友人が
羨ましいよ・・・自分
その友人から言われたのは「私は○○みたいに自分から告白したりできないよ」
３０になるから！と親戚から紹介して貰った人と初めて付き合い結婚した。
(正直容貌はブサというか・・・)
恋愛で悩んだり、嫉妬したり眠れない日々を過ごしたり
一度も振られたり、振ったりしたことがなく、紹介相手と結婚した友人が
羨ましいよ・・・自分
その友人から言われたのは「私は○○みたいに自分から告白したりできないよ」
939 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 20:17:25 ID:E0tpbUJ0
>>937
多分お金がないんじゃないかな
多分お金がないんじゃないかな
940 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 20:21:07 ID:CqMBHBYW
941 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 20:25:49 ID:99lUuU6w
>>938
本当は羨ましくなんかないでしょ？
恋愛を経験してるほうがいいに決まってるじゃん。
その友人が、ブサで努力もしてなかったくせに、優しそうで
けっこういいところにお勤めの男と結婚して悔しいとか？
本当は羨ましくなんかないでしょ？
恋愛を経験してるほうがいいに決まってるじゃん。
その友人が、ブサで努力もしてなかったくせに、優しそうで
けっこういいところにお勤めの男と結婚して悔しいとか？
942 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 20:52:03 ID:PEXKX9w/
943 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 21:38:13 ID:r4BmtdmT
興奮しやすい性格みたいで、嬉しい事があったり、次の日どこかへ
遊びに行く予定があったりすると眠れなくなったりします。
もう二十六なのに、なんか情けないです。
こういうのって慣れなんでしょうか？
遊びに行く予定があったりすると眠れなくなったりします。
もう二十六なのに、なんか情けないです。
こういうのって慣れなんでしょうか？
944 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 21:39:11 ID:6i8DHs9U
慣れです。
そういう人は60になってもイベントの前にはﾜｸﾃｶしすぎて眠れなくなります。
そういう人は60になってもイベントの前にはﾜｸﾃｶしすぎて眠れなくなります。
945 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 22:06:28 ID:gckWUnpA
いい人間関係を築くにはどうしたらいいか
946 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 22:39:38 ID:I60OGk7f
>>945
マルチはマナー違反です、そんな人はいい人間関係は築けません
マルチはマナー違反です、そんな人はいい人間関係は築けません
947 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:08:09 ID:gckWUnpA
すいませんでした
948 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:23:36 ID:phLeCRJ2
949 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:43:09 ID:8knhd8Cm
結婚式に出席してきた。
フランス料理が出た。
ご飯をスプーンで食べていたら、
同席した人から注意され失笑された。
笑った人たちはぎこちなくフォークの背にご飯乗せて食べていた。
今時フォークの背なんてありえないでしょう。
普段からよく会う人達はスプーン派とフォークの腹派と半々ぐらいかな。
うちの祖父は政治家だから失笑した人達が入店できないような
高級フレンチにも連れて行ってもらうけど祖父はどこでもマイ箸で食べる。
どこのオーナーも食べやすい食べ方が一番ですと言っている。
ていうか、フランス人でもご飯はスプーンで食べる人が多いって言ってたし。
人の食べ方にケチを付けるだけならまだしも、
勘違いで見下した態度をとるなんて最低。
フランス料理が出た。
ご飯をスプーンで食べていたら、
同席した人から注意され失笑された。
笑った人たちはぎこちなくフォークの背にご飯乗せて食べていた。
今時フォークの背なんてありえないでしょう。
普段からよく会う人達はスプーン派とフォークの腹派と半々ぐらいかな。
うちの祖父は政治家だから失笑した人達が入店できないような
高級フレンチにも連れて行ってもらうけど祖父はどこでもマイ箸で食べる。
どこのオーナーも食べやすい食べ方が一番ですと言っている。
ていうか、フランス人でもご飯はスプーンで食べる人が多いって言ってたし。
人の食べ方にケチを付けるだけならまだしも、
勘違いで見下した態度をとるなんて最低。
950 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:47:49 ID:phLeCRJ2
そしてフォークの背にライスを乗せてる人を
笑って見下している
おまいがいるわけか…
確かに嫌なもんだなｗｗ
笑って見下している
おまいがいるわけか…
確かに嫌なもんだなｗｗ
951 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:49:00 ID:rSSScaj1
952 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:49:17 ID:9/RS0tIW
もうフランス料理はライスやめにしてパンだけにすれば揉めなくて良くね？
953 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:51:18 ID:lkrjj5IZ
>>938
私の周りには初めてお付き合いした人とそのまま結婚した女性が3名いる。
どの人も、他とくらべてもかなり旦那さんと仲良く、幸せな結婚生活を送っている。
かといって、幾人かの男性と恋愛を経験した後、結婚して幸せになっている人も
もちろん沢山見てる。
というわけで、結婚前の恋愛経験の数とその後の幸せとの間に相関関係はないと
私は思う。
さらに、女性の美しさの程度とその後の結婚生活の幸福度は全く相関しない。
これは断言できる。
どうでもいいけど、お友達の容姿を貶めるようなこと言うのはよくないよ。
私の周りには初めてお付き合いした人とそのまま結婚した女性が3名いる。
どの人も、他とくらべてもかなり旦那さんと仲良く、幸せな結婚生活を送っている。
かといって、幾人かの男性と恋愛を経験した後、結婚して幸せになっている人も
もちろん沢山見てる。
というわけで、結婚前の恋愛経験の数とその後の幸せとの間に相関関係はないと
私は思う。
さらに、女性の美しさの程度とその後の結婚生活の幸福度は全く相関しない。
これは断言できる。
どうでもいいけど、お友達の容姿を貶めるようなこと言うのはよくないよ。
954 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:53:43 ID:mWsOz4+U
>>949
まあ、笑わせておきなよ。
あとは終わったお皿のフォークとナイフを置く向き（上下）が逆の人も多いね
注意されたら「あ、そう」とその場を適当に取り繕っておけばいいよ。
そのうちいずれ彼らが恥を書くことになるんだから。
彼らに恥をかく機会が一生こないとすれば、
それは彼らがもう一生まともなフレンチをまともなメンバーで食べる機会がないってことと同じなんだから
それはそれでいいじゃん。
まあ、笑わせておきなよ。
あとは終わったお皿のフォークとナイフを置く向き（上下）が逆の人も多いね
注意されたら「あ、そう」とその場を適当に取り繕っておけばいいよ。
そのうちいずれ彼らが恥を書くことになるんだから。
彼らに恥をかく機会が一生こないとすれば、
それは彼らがもう一生まともなフレンチをまともなメンバーで食べる機会がないってことと同じなんだから
それはそれでいいじゃん。
955 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/07(土) 23:55:06 ID:rSSScaj1
>>952
まぁ、別に笑いたければ笑えばいいんだけどね
自分が間違ってる事を教えてくれたならありがたくお礼を言えばいいし
指摘された事が間違っていて、自分があってるならそれなりに受け流せばいいだけの話で
一々そんな事にひっかかってるとストレス大きくて
俺にはそっちの方が辛いしｗ
フランス料理も最近はかなり変化してきてるからねぇ
マナーは人を不快にさせないのが一番の目的だし
そして、自分が楽しんで食事するのが目的だ
色々な食材で色々な料理が描かれるのは楽しいよ
和食もどんどん幅広がって、食材の広がりは本当に楽しい
まぁ、別に笑いたければ笑えばいいんだけどね
自分が間違ってる事を教えてくれたならありがたくお礼を言えばいいし
指摘された事が間違っていて、自分があってるならそれなりに受け流せばいいだけの話で
一々そんな事にひっかかってるとストレス大きくて
俺にはそっちの方が辛いしｗ
フランス料理も最近はかなり変化してきてるからねぇ
マナーは人を不快にさせないのが一番の目的だし
そして、自分が楽しんで食事するのが目的だ
色々な食材で色々な料理が描かれるのは楽しいよ
和食もどんどん幅広がって、食材の広がりは本当に楽しい
956 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:02:52 ID:fVqPNDYm
しかしここにはフランス料理にファミレスみたいなライスがついてくると思ってる人がそんなにいるのか
957 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:05:18 ID:BCC6jAIR
ファミレスと言うと、日本の米って意味？
958 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:06:14 ID:8tsgxPsd
披露宴の料理って割と何でもありだよな･･･
>ファミレスみたいなライス
とか。
>ファミレスみたいなライス
とか。
959 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:09:13 ID:rSSScaj1
料理に力をいれてない所は多いからね
作り置きの物ばかりだったり
最近は料理をメインにするプランも多いらしいけど
どうなんだろうな
作り置きの物ばかりだったり
最近は料理をメインにするプランも多いらしいけど
どうなんだろうな
960 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:11:20 ID:fVqPNDYm
>>957
>949はご飯って書いてるし。
>949はご飯って書いてるし。
961 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:16:59 ID:BCC6jAIR
>>960
ん？米の話じゃなかったのか。。。失礼。
ん？米の話じゃなかったのか。。。失礼。
962 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:20:16 ID:bFmFmqJQ
963 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 00:34:07 ID:hTFxIDsi
フォークの背に乗せる事自体が異常なのにネ。
964 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 01:43:35 ID:XMvj1cwH
ダイエットをしようと思ってます。
朝が弱く起きられないので、朝食は栄養ドリンク一本、昼食は普通に好きなものを食べ、夕食は抜く予定ですが、
これだと何kgぐらい落ちますか？
5kgは無理ですか？
朝が弱く起きられないので、朝食は栄養ドリンク一本、昼食は普通に好きなものを食べ、夕食は抜く予定ですが、
これだと何kgぐらい落ちますか？
5kgは無理ですか？
965 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 01:46:24 ID:nhAP0tWN
>>964
5kg落ちるまで続ければ確実に落ちる。
5kg落ちるまで続ければ確実に落ちる。
966 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 01:52:42 ID:XJaF0gAI
俺の人生つまんねと言うような状態になってしまうし
挫折だらけでどうしようもない
無力感しか感じないしネガティブになりやすい
人は人と買っていうけどさ
なんかやりきれねー
挫折だらけでどうしようもない
無力感しか感じないしネガティブになりやすい
人は人と買っていうけどさ
なんかやりきれねー
967 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 02:10:04 ID:gfi4g77V
>>964
その食生活で体重を減らすなら極力部屋から出ないでじっとしていた方がいいです
そうすれば使わずに衰えた筋肉分の体重が落ちるのでかなり確実に痩せると思います
脂肪を減らすことを期待するのはあきらめてくださいね
その食生活で体重を減らすなら極力部屋から出ないでじっとしていた方がいいです
そうすれば使わずに衰えた筋肉分の体重が落ちるのでかなり確実に痩せると思います
脂肪を減らすことを期待するのはあきらめてくださいね
968 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 02:30:02 ID:vu1vydQ1
>>966
いま何歳？
いま何歳？
969 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 02:53:46 ID:p1sYp/t0
>>964
頑張れば可能だけど、その食生活をずっと続ける必要がある。
食生活を戻したら一気にリバウンドするよ。
食事制限だけで体重を落とすと脂肪だけでなく筋肉も落ちる。
筋肉が落ちると基礎代謝が落ちる。
基礎代謝が落ちると太りやすくなる。
そして元の体型より更にぶよぶよになる。
食事は今のまんまで1日30分だけでも運動する方が、確実に綺麗に痩せる。
頑張れば可能だけど、その食生活をずっと続ける必要がある。
食生活を戻したら一気にリバウンドするよ。
食事制限だけで体重を落とすと脂肪だけでなく筋肉も落ちる。
筋肉が落ちると基礎代謝が落ちる。
基礎代謝が落ちると太りやすくなる。
そして元の体型より更にぶよぶよになる。
食事は今のまんまで1日30分だけでも運動する方が、確実に綺麗に痩せる。
970 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 08:17:18 ID:mUA98bCy
今日、好きな人と遊ぶのですが「起きたら連絡する」とのこと。
その人の家まで車で一時間はかかります。
待てないし、起きてから連絡されても困るので、
用事があるから今からそっちに行く。終わったら家に寄る。
というメールをしてもいいですかね。
自分から「起きた？」って電話するのも、あれだし…。
胸がｷｭﾝｷｭﾝしてます。
その人の家まで車で一時間はかかります。
待てないし、起きてから連絡されても困るので、
用事があるから今からそっちに行く。終わったら家に寄る。
というメールをしてもいいですかね。
自分から「起きた？」って電話するのも、あれだし…。
胸がｷｭﾝｷｭﾝしてます。
971 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 08:29:56 ID:n0u6ruZ2
>>970
いいよ
いいよ
972 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 09:51:53 ID:yKVTSsCE
973 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 09:57:11 ID:yKVTSsCE
あ、今の時間ならな。
8時台はちょっとはやい。
8時台はちょっとはやい。
974 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 10:31:12 ID:k+MH6n89
。
975 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 10:42:23 ID:a3FuzQ/X
自分は今生き甲斐がないんです。唯一の生き甲斐はライブで、
ライブがおわってしまうと生きてる意味わからなくなるんです。
今興味あるのがギターで、趣味をもてば楽しくなるかなと思うんですけど
親にギターを買ってもいいかときくとダメとの言葉
高1でバイトもしてなくてお小遣いもらってません。（使うときにもらう
だからギターかえそうにないんです
でも生き甲斐のため、という説明をするのもなんだかなあとおもうんです
ライブがおわってしまうと生きてる意味わからなくなるんです。
今興味あるのがギターで、趣味をもてば楽しくなるかなと思うんですけど
親にギターを買ってもいいかときくとダメとの言葉
高1でバイトもしてなくてお小遣いもらってません。（使うときにもらう
だからギターかえそうにないんです
でも生き甲斐のため、という説明をするのもなんだかなあとおもうんです
976 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 10:56:51 ID:HiIcjIFr
ノイローゼは早めに専門医のアドバイスを受けてくださいね。
生きがいを感じる瞬間が「楽しい事の真っ最中」ってのが変だとは思わないのか。
生きがいを感じる瞬間が「楽しい事の真っ最中」ってのが変だとは思わないのか。
977 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 10:57:05 ID:2DILkfbL
>>975
それこそ自分でバイトしてギター購入費用貯めれば？
まずは親にギターを買ってくれない理由を考えよう。
975の家の経済状態もわからないけれど
高価だし、飽きられたら目も当てられないし、
子供が欲しがるものを与えるだけが親じゃないよ。
欲しい時に小遣いはくれるようだしふつうにいい親だろう。
どうしてもギターが欲しいギター弾きたい！という情熱ありきで、
バイトを続けたりしていれば援助してくれる親かもしれないし。
とにかく親がギターを買ってくれない！と思うのは本末転倒。
欲しければ高1だしバイトしたり、成績上げてからの条件に親に頼んだり、方法はいくらでもある。
まず本当に「自分にとって」必要なものか考えよう。
やりたいこをや欲しいものの情熱はこの先親と何回もの衝突が予想される。
その度に親に言われて引っ込めるつもりかい？
それこそ自分でバイトしてギター購入費用貯めれば？
まずは親にギターを買ってくれない理由を考えよう。
975の家の経済状態もわからないけれど
高価だし、飽きられたら目も当てられないし、
子供が欲しがるものを与えるだけが親じゃないよ。
欲しい時に小遣いはくれるようだしふつうにいい親だろう。
どうしてもギターが欲しいギター弾きたい！という情熱ありきで、
バイトを続けたりしていれば援助してくれる親かもしれないし。
とにかく親がギターを買ってくれない！と思うのは本末転倒。
欲しければ高1だしバイトしたり、成績上げてからの条件に親に頼んだり、方法はいくらでもある。
まず本当に「自分にとって」必要なものか考えよう。
やりたいこをや欲しいものの情熱はこの先親と何回もの衝突が予想される。
その度に親に言われて引っ込めるつもりかい？
978 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 10:57:27 ID:bk/Yvdsz
バイト先のおばちゃん達が不正をしてます
客からお金を余分にとったりして
初めはそれで浮いたお金で備品を買うように、とのことでしたが
おばさん達はそれで飲みにいったりしてて･･･
自分はやらないようしてたんですが、一人だけ手を汚さないのをおばさんは気に入らないらしく
しきりに口八丁手八丁で心理攻撃をしかけてきたので、
私も攻撃されないよう、また、足並みを揃えるためにも
伝票上わからないようなやり方では少しだけやったりしてましたが
それすらおばさん達によってそう仕向けられた感じです
客からお金を余分にとったりして
初めはそれで浮いたお金で備品を買うように、とのことでしたが
おばさん達はそれで飲みにいったりしてて･･･
自分はやらないようしてたんですが、一人だけ手を汚さないのをおばさんは気に入らないらしく
しきりに口八丁手八丁で心理攻撃をしかけてきたので、
私も攻撃されないよう、また、足並みを揃えるためにも
伝票上わからないようなやり方では少しだけやったりしてましたが
それすらおばさん達によってそう仕向けられた感じです
979 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:00:02 ID:yKVTSsCE
980 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:00:23 ID:HiIcjIFr
楽しいことだけがしたい我侭を生き甲斐と勘違いしてるだけだ。
975の生き甲斐を「道楽」とでも置き換えてみても話は通じる。
専門医に行く必要もネエ。
落語に出てくる「勘当された若旦那」みたいな物だお前は。
気楽な立場に気づけよ。
975の生き甲斐を「道楽」とでも置き換えてみても話は通じる。
専門医に行く必要もネエ。
落語に出てくる「勘当された若旦那」みたいな物だお前は。
気楽な立場に気づけよ。
981 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:04:13 ID:HiIcjIFr
982 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:07:43 ID:bk/Yvdsz
一度お客に訝しまれたことがあったのでそれ以降はやめたのですが
おばさん二人は「あの子最近(裏金)入れてない」とか話してるらしく
やんわりと、私たち同罪だからねと何度か言われました
辞めるにしても、もしバレた時に私のせいにされるのではないかと考えて
辞めにくいです
かといえ、バイトでこんなみみっちい事したくないですし
罪をかぶせられないための予防策はないでしょうか？
裏金は300～500円程度のお金を余分に取って、今は8000円程度たまってますが
おばさんによると「どこの店でもやってる」だそうです
どうしたらいいですか？
おばさん二人は「あの子最近(裏金)入れてない」とか話してるらしく
やんわりと、私たち同罪だからねと何度か言われました
辞めるにしても、もしバレた時に私のせいにされるのではないかと考えて
辞めにくいです
かといえ、バイトでこんなみみっちい事したくないですし
罪をかぶせられないための予防策はないでしょうか？
裏金は300～500円程度のお金を余分に取って、今は8000円程度たまってますが
おばさんによると「どこの店でもやってる」だそうです
どうしたらいいですか？
983 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:11:12 ID:HiIcjIFr
984 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:11:53 ID:w7TSE0t1
985 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:19:49 ID:m3nG39UW
>>982
立場はバイトでも何でもばれて訴えられたら立派な前科者になるけどいいの？
あんたの就職とか未来とか皆あぼーんだよ？
手を汚すなら自分でやりゃいいものを仲間を呼ぶなんて最悪だよ。
組織には入ってないけどそいつらただのヤクザつーかチンピラで、
所謂身内になれっていってるんだから早々に逃げるが勝ち。
つか早く逃げろ！
罪ひっかぶそうとするならチクってから逃げればいい。
自分が正当になるように布石打ってから早々にそこから消えろ。
立場はバイトでも何でもばれて訴えられたら立派な前科者になるけどいいの？
あんたの就職とか未来とか皆あぼーんだよ？
手を汚すなら自分でやりゃいいものを仲間を呼ぶなんて最悪だよ。
組織には入ってないけどそいつらただのヤクザつーかチンピラで、
所謂身内になれっていってるんだから早々に逃げるが勝ち。
つか早く逃げろ！
罪ひっかぶそうとするならチクってから逃げればいい。
自分が正当になるように布石打ってから早々にそこから消えろ。
986 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:25:32 ID:2DILkfbL
>>982
つかそれおばさんらに洗脳されかけてるって、
確かにおおやけになった場合に罪は問われるけれど、
殺人の実行犯と共犯者でも見張りくらいの違いがあるよ。
誰か洗いざらい話せる上の人いないの？
自分も悪かったけど仲間外れが怖かった的に話して。
最悪辞める覚悟ってか辞めていいだろそんなバイト。
つかそれおばさんらに洗脳されかけてるって、
確かにおおやけになった場合に罪は問われるけれど、
殺人の実行犯と共犯者でも見張りくらいの違いがあるよ。
誰か洗いざらい話せる上の人いないの？
自分も悪かったけど仲間外れが怖かった的に話して。
最悪辞める覚悟ってか辞めていいだろそんなバイト。
おばさん二人をＡとＢと置き換えます。
>>979
業種は言えませんが…告発しても
>>984の言うとおり、自分もおばさんたちほどではありませんがやっていますし
>>981
最初からやりませんと言ったほうが良かったんでしょうか。
極力関わらないようにしてたのですが…風当たりもありやむを得ず、といった所です
おばさんＡは「やりたくないなら最初からやりません、と言えば良かったんだし
そんなん今更言っても同罪は同罪なんだし」と言ってます。
>>983
自分も就職の事を考えてるのでそろそろ辞めるつもりですが
おばさんＢの方がかなりの曲者で、
嘘をついて不倫、人を揉めさせようとする、悪口に適当に相槌打っただけで人のせいにして言う、但し自分は善人に見られる事を好む人で
口が上手いので経営者には信頼されてる･･･と思います（この人の特性はおばさんＢも知っている）
なので、辞めるにしても防御策をとってからでないと辞められません。
>>979
業種は言えませんが…告発しても
>>984の言うとおり、自分もおばさんたちほどではありませんがやっていますし
>>981
最初からやりませんと言ったほうが良かったんでしょうか。
極力関わらないようにしてたのですが…風当たりもありやむを得ず、といった所です
おばさんＡは「やりたくないなら最初からやりません、と言えば良かったんだし
そんなん今更言っても同罪は同罪なんだし」と言ってます。
>>983
自分も就職の事を考えてるのでそろそろ辞めるつもりですが
おばさんＢの方がかなりの曲者で、
嘘をついて不倫、人を揉めさせようとする、悪口に適当に相槌打っただけで人のせいにして言う、但し自分は善人に見られる事を好む人で
口が上手いので経営者には信頼されてる･･･と思います（この人の特性はおばさんＢも知っている）
なので、辞めるにしても防御策をとってからでないと辞められません。
988 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:36:33 ID:sL6Ig0q0
私は先週の木曜日、学校を休みました。
自分のクラスでは、ある女子生徒のお父さんが亡くなってしまったのです。
その日は、その女子のお父さんの葬式に行く人を決めたそうです。
同じクラスに彼氏がいるのですが、彼氏は、行くことにしておいたらしいです。
金曜日、私は登校したのですが、彼はいきなり「やっぱり行けない」と
みんなに言いました。彼はみんなから批判されてました。
私のせいでは、ないですよね？みんなは、私と彼がつきあってることを
知ってます。金曜日は、なぜかみんなに冷たくされてしまいました。
私が彼に行くなと言ったわけでもないのに、
なぜ私が悪者扱いされなければいけないのだろうと、少し疑問に思います。
自分のクラスでは、ある女子生徒のお父さんが亡くなってしまったのです。
その日は、その女子のお父さんの葬式に行く人を決めたそうです。
同じクラスに彼氏がいるのですが、彼氏は、行くことにしておいたらしいです。
金曜日、私は登校したのですが、彼はいきなり「やっぱり行けない」と
みんなに言いました。彼はみんなから批判されてました。
私のせいでは、ないですよね？みんなは、私と彼がつきあってることを
知ってます。金曜日は、なぜかみんなに冷たくされてしまいました。
私が彼に行くなと言ったわけでもないのに、
なぜ私が悪者扱いされなければいけないのだろうと、少し疑問に思います。
989 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:39:39 ID:QOzs3I/V
なんで今日降るんだよ～
降水確率10％なのにじゃか降りしてますよ。明日の天気が分からないなら不明です。
って正直に言ってもらいたい。そして、週間天気予報もどうせ分からないんだろうからもう出すな！！
降水確率10％なのにじゃか降りしてますよ。明日の天気が分からないなら不明です。
って正直に言ってもらいたい。そして、週間天気予報もどうせ分からないんだろうからもう出すな！！
>>985>>986
上の人は頼りない上、私はあまり好かれてないです
おばさんＡと私が店番の時は絶対に巡回にも来ません。
おばさんＢ（一番の古株）が色々と自分だけが良く見られるように話を持っていったのかもしれません。
上司に報告、は打つ手無しです。
ＡはＢと折り合いも悪く（見せ掛けの可能性もあるかもしれませんが）
店の中では私と仲が良いです。なんかもう北朝鮮のような状態です。
Ａは、「Ｂもしてるんだから絶対にＢが私のせいにすることはない」と言っていますが、それもわかりません。
裏では私のせいにしようとしてるのではないか、とか思いますし。
私自身は法律事務所に就職を考えているので
親戚に法律関係者がいる、くらいは小出しに出して
罪をかぶせれるものならかぶせてみろ、くらいのはったりをかけて辞めた方がいいのでしょうか？
上の人は頼りない上、私はあまり好かれてないです
おばさんＡと私が店番の時は絶対に巡回にも来ません。
おばさんＢ（一番の古株）が色々と自分だけが良く見られるように話を持っていったのかもしれません。
上司に報告、は打つ手無しです。
ＡはＢと折り合いも悪く（見せ掛けの可能性もあるかもしれませんが）
店の中では私と仲が良いです。なんかもう北朝鮮のような状態です。
Ａは、「Ｂもしてるんだから絶対にＢが私のせいにすることはない」と言っていますが、それもわかりません。
裏では私のせいにしようとしてるのではないか、とか思いますし。
私自身は法律事務所に就職を考えているので
親戚に法律関係者がいる、くらいは小出しに出して
罪をかぶせれるものならかぶせてみろ、くらいのはったりをかけて辞めた方がいいのでしょうか？
991 ：970：2007/07/08(日) 11:48:15 ID:mUA98bCy
電話、メールしたのですが、返事なしです…。
彼の家の近くにいまいるのですが、どうすりゃいいんですか…。
突撃するのは迷惑ですよね。
彼の家の近くにいまいるのですが、どうすりゃいいんですか…。
突撃するのは迷惑ですよね。
992 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:50:14 ID:w7TSE0t1
いやだからさ…自分もやっちゃったんでしょうが。
それで罪をかぶせられるって、頭弱いの？
一回だろうが10回だろうが、横領は横領。ってか、金額ごまかしなら詐欺か。
そんな中でふらふら悪事に手を染めておいて、今更「罪をかぶせられるどうしよう」って
正直自業自得としか思えない。
自分だけ罪を逃れて辞めようなんてしたら、それこそそのおばさん二人ともにあることないことを
上司に言われて終わりだと思うがな。
それで罪をかぶせられるって、頭弱いの？
一回だろうが10回だろうが、横領は横領。ってか、金額ごまかしなら詐欺か。
そんな中でふらふら悪事に手を染めておいて、今更「罪をかぶせられるどうしよう」って
正直自業自得としか思えない。
自分だけ罪を逃れて辞めようなんてしたら、それこそそのおばさん二人ともにあることないことを
上司に言われて終わりだと思うがな。
993 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:52:47 ID:szRHgtev
法律関係者がいるなんて言ったら
「あ～ら弁護士さん(仮定)の家系に犯罪者がでたらどうなることでしょうね～」
なんて逆に脅されんじゃないの
「あ～ら弁護士さん(仮定)の家系に犯罪者がでたらどうなることでしょうね～」
なんて逆に脅されんじゃないの
994 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 11:55:50 ID:TCp+VMHj
自業自得だけどもうやってしまったことは仕方ない。
おばさんたちが自分の罪を全部かぶせて来ることも有り得るし
証拠をきっちりとって経営者に話して謝るべきだと思う。
おばさんたちが自分の罪を全部かぶせて来ることも有り得るし
証拠をきっちりとって経営者に話して謝るべきだと思う。
995 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 12:05:46 ID:yKVTSsCE
>>990
チクりもせず、ケンカもせず、普通にやめればおばさんどもも何もしないよ。
おばさんたちの立場に立ってみれば、そんな事をしたら自分の首を絞める事に
なるからな。
ただ、おばさん達は自分の責任が問われる立場に追い込まれたら、
あなたにも罪をなすり付けてくるだろう。穏便にいなくなれば良い。
バイトはやめろ
チクりもせず、ケンカもせず、普通にやめればおばさんどもも何もしないよ。
おばさんたちの立場に立ってみれば、そんな事をしたら自分の首を絞める事に
なるからな。
ただ、おばさん達は自分の責任が問われる立場に追い込まれたら、
あなたにも罪をなすり付けてくるだろう。穏便にいなくなれば良い。
バイトはやめろ
996 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 12:06:26 ID:HiIcjIFr
989ワロタ
確立の意味を学びなおして来い。
確立の意味を学びなおして来い。
レス、ありがとうございます。
ただ私がやったという証拠も無いんですよ。
ただ、頻繁にやっているＡおばさんは伝票上に残るようなやり方でしていますから
出勤日と伝票を照らし合わせればおばさんがやったという証拠は残ります。
Ｂは伝票上残るようなやり方ではしてないですが、自分の利用した分をわざと安くしたり
ということは頻繁にしていて、しかも店の控え伝票にばっちり上書きしているので、それは証拠にはなりますが…
もう何も言わずに辞めます。
ただ、前に辞めていった信頼のおける人には相談してみます。
ただ私がやったという証拠も無いんですよ。
ただ、頻繁にやっているＡおばさんは伝票上に残るようなやり方でしていますから
出勤日と伝票を照らし合わせればおばさんがやったという証拠は残ります。
Ｂは伝票上残るようなやり方ではしてないですが、自分の利用した分をわざと安くしたり
ということは頻繁にしていて、しかも店の控え伝票にばっちり上書きしているので、それは証拠にはなりますが…
もう何も言わずに辞めます。
ただ、前に辞めていった信頼のおける人には相談してみます。
998 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 12:07:57 ID:w7TSE0t1
>>996
お前さんも漢字を学びなおしてから来なさい。
お前さんも漢字を学びなおしてから来なさい。
999 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 12:08:32 ID:HiIcjIFr
1000 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/08(日) 12:25:43 ID:0vyH7frp
>>997
罪は犯したが多少叙情酌量の余地があるからチクってから辞めろと言ってるんだ。
今更まっさらになろうなんて甘いんだよ。甘いからつけ込まれてるんだ。
判るか？お前みたいなの、チンピラには格好のエサなんだよ。
信頼されてないなら不正の話をきちっとして信用を得ろ。
逃げてもいいからやることやれ。
追いかけられてきてもやることやる人間なら信用されて別の人間から
守ってもらえる。
起きたことはしょうがないが、ある意味自分を問い直す機会だと思って
少し頑張れ。
やっちゃったことは自分で責任を取ろう、自分のことはまず自分で
徹底的に防御策をと思わなければ今後も同じようなことに何度も出会う。
社会は汚いからな。
誰かに唆されて黙り込む奴と思われるのが敵から見ても味方から見ても
一番信用されないんだよ。罪の如何を問わず。
困ったことがあったらまたここで相談にくればいいし相談にのるさ。
ほんとにちょっと今後のお前のために頑張れ。
罪は犯したが多少叙情酌量の余地があるからチクってから辞めろと言ってるんだ。
今更まっさらになろうなんて甘いんだよ。甘いからつけ込まれてるんだ。
判るか？お前みたいなの、チンピラには格好のエサなんだよ。
信頼されてないなら不正の話をきちっとして信用を得ろ。
逃げてもいいからやることやれ。
追いかけられてきてもやることやる人間なら信用されて別の人間から
守ってもらえる。
起きたことはしょうがないが、ある意味自分を問い直す機会だと思って
少し頑張れ。
やっちゃったことは自分で責任を取ろう、自分のことはまず自分で
徹底的に防御策をと思わなければ今後も同じようなことに何度も出会う。
社会は汚いからな。
誰かに唆されて黙り込む奴と思われるのが敵から見ても味方から見ても
一番信用されないんだよ。罪の如何を問わず。
困ったことがあったらまたここで相談にくればいいし相談にのるさ。
ほんとにちょっと今後のお前のために頑張れ。
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次スレへ行こうね うん
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