★マンションと一戸建て：買うならどっち？★

オメーラ何か家

何か

マンション買った人も結局一戸建てに買い換える人が多いと聞いた。

マンションは結局、「空間しか買っていない」と言われているが・・・・・
そうなん？

俺はマンソン派。
だって考えてみー。
年とって足腰が弱って、２階とか３階の上り下りできるか？
多くの日本人は狭い土地に家を建てるワケだから２階・３階の家を
建てなくちゃならん現実があるわけよ。

てな事で、俺はマンソンが好き。

都心の駅前じゃないとイヤだから必然的にマンション派。

上からものを見下ろすのが好きだから、シャンソン派

壁|^ｰ^)　＜んぽ



|彡　サ

将来、郊外の一戸建て実家に住む予定なので今は交通の便利なマンション。

重複。検索しろよ。
【今どき持ち家でない奴は負け犬】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1073813745/

>>10
駄スレ過ぎ

いずれにせよ、木造は負け組

>>10
重複ではないと思ふ。
このｽﾚの主旨は、持ち家を前提とした選択の問題であるわけで･･･。
ﾔﾚﾔﾚ･･･

中古マンションはいくら安くても止めとけ。

新築マンションも5年もすりゃ中古。

>>14
なんで？

>>12
古民家を再生して住むのは負け組みとは言えない。

アパートは買うものじゃなくて借りるもの

マンションの話。
このへんは田舎なんだけど、
10年ぐらい前の新築当時3〜4000万だった物件が、
いまや780万とかになってる。
単に年数がたったからってだけでない下がりっぷり。特にここ5年ぐらい。
数年前に2500万ぐらいで買った人、手狭になったから売って一戸建てに、と思っても、
頭金程度にしかならないし、ローンは残ってるし、身動きとれましぇーんって泣いてた。
その点更地だけなら今買えばそこまでの値下がりはないだろうから、
一種低層で最低50坪以上で駅徒歩圏の更地を買って、
好きなデザインの家を建てるのがいいんじゃないかな。

マンソン買うと年一回の総会がうざいね。
CATV入れたかったのにおっさんおばさん住民の反対でパアになったし。
でも分譲は天井が高くて壁が厚くて近隣の生活音に悩まされることがまったく無い
からいいよー。
あと、独身一人暮らしにはゴミ出しがいつでもＯＫというのは大きい。

マンションはスラム化が怖い。
あと住人の自殺とか殺人で、地元で有名になっちゃって痛たた〜なケースも知ってる。

>>21
年数がたって価値が下がってくると、そうなるよね。
うちの近所のLオンズﾏﾝｿﾝ、建った当時は地元じゃ高級ﾏﾝｿﾝだったけど、
役所の税務課に勤める友人曰く「滞納マンション」だって。
そういえば競売にもよくかかってるわ。

大規模開発した閑静な住宅街の街並みっていうのも
凄く年数が経つと年寄ばっかりが住む街になっちゃうんだよなぁ・・・
新しく建つ家っていうのも少なくてさ・・・
しかも新しく建つ家が昔の敷地を何分割にもして
ちっこい家を建てたりして・・・
ﾏﾝｿﾝのスラム化も怖いしなぁ・・・
って自分はﾏﾝｿﾝを買っちまった負け組

もれは建築士だから基本的に一戸建てだな
自由に設計出来るし。。。
ﾏﾝｿﾝはそこそこの金出しても部屋狭杉
できる趣味もスペースを考えると限られるから嫌
ﾏﾝｿﾝなら絶対条件として駅直結型のやつ
それ以外のﾏﾝｿﾝはゴミ同然意味無いからｲﾗﾈ

駅直結マンションに住んでます！

>>23
それうちだよ･･･。
大規模開発で閑静な街並みで、一応ここら（狭ーい範囲）じゃ高級で通ってて、
駅も近いし一区画も広いし、環境はバツグンってことで、
程度のいい中古を買って越してきたんだけど、し･･･静か過ぎる･･･。
年寄りばっかりだから、夜が早い。夕方になると、わさわさと出てきて
散歩している。ゴミ袋さえも整列している。
区画が広いから、テレビの騒音なんてのは気にしないでいいんだけどねえ。
まあのんびりしていいのかも。贅沢な悩みだね。

>>25
因みに23区内とかじゃないと意味無いよ
首都圏郊外とかだと二束三文だから。。。
23区内だったらとても良い買い物だよ

>>27
東京都心です。

>>28
それは良い買い物だ。
仕事をﾘﾀｲｱしたらそこを売るか賃貸にして
住環境の良い所に越しが出来るね

>>29
東京ってそんなに築年数たった物件でも、
買い手や借り手があるんですね。

>>30
賃貸物件の築年数は、平均的に田舎ほど古いらしい。

>>31
そうなんだー。うちの近所は田舎だけど、
新築か築10年以内の物件しかみかけない・・・。
築年数が古い物件は、安いから回転してないのかな？

マンションの寿命も一戸建てと同じくらいだね。
　　　　　　　　↓
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjf7966/top4.html

買うなら一戸建て。

マンションは、隣・上・下にうるさい住民が居たらｵｼﾏｲ。
「騒音？自分はそんな神経質じゃないから大丈夫だよ」と思うﾔｼは、ここの板見てみなよ。
特に上の階に悩まされてる人は深刻＜自分もそうだったが。

漏れも戸建て派だー
戸建ての短所はﾏﾝｿﾝの長所。逆もしかり。
こればっかは好みだねー

ﾏﾝｿﾝも考えたけど結局戸建てにしたよ。
便が良い割りにお手ごろ価格で、思い切って決めてヨカッタ。
周りは静かだし、言うことナッシング！
２０〜３０年後に年寄りだらけになるのは仕方あるまい。

>>36
どうせ自分も年取っちゃうもんねー。
でもお向かいなんか孤老だから、先々どうなるのかなあと思ってしまう。
ま、また自分たちみたいな若い家族が更地にして家建てるんだろうな。

>>36
>>37
あんたらに質問。年とった時、階段の昇り降り出来る自信ある？
俺はよー、その事がネックになっててマンソンにしようか、一戸建てにするか、
悩んでるんだわ。

ちなみに俺は、このｽﾚ立てた>>1だけど･･･。

７０でヨボヨボもいれば、８０でシャキシャキもいるからなぁ。
こればっかりは分からないね。

こちらにいっぱいスレあります。
マンション＝ローン終わる前に産廃化、って意見が大勢のようです。
http://money.2ch.net/estate/

マンションにはマンションなりのいい所があると思うけどなー。
既出だけど、家の中で階段の上り下りがいらないのは楽。
でもエントランスから家まで辿り着くのがエレベーター無いときつい。
うちのマンションは異様にエレベーターメンテナンスするから、8階の家まで
階段で登らにゃいけない事もしょっちゅう(´･ω･`)

でも生まれて一度も一戸建てに住んだ事ないから、正直かなり憧れる…。

>38
年よりは一階のみで生活するんだよ。

上り下りが厭、でも一戸建てが良いと言うヒトは平家建てに。

うちのじーさんとばーさん(70才くらい)は去年、調布の戸建を売り払って、
四谷三丁目の駅近のマンションに引っ越しました。
庭掃除の手入れがいらないし、ゴミ捨てが楽だし、段差も少ないし、
室温が年中一定しているし、管理人さんがいろいろ世話してくれるし、
駅に近いので買物や移動が楽だと喜んでます。

>>44
あんまり楽してると衰えも早くなるのでは？

っちゅうのは余計なお世話か

都会に居たいからマンション。
田舎はイヤ。
お金がたくさんあれば都会に広〜い一戸建ても憧れるけど無理だしねｗ
あと、一戸建てだと家にいるのかいないのかまわりから一目瞭然で落ち着かない。
都会のマンション最上階はいいですよ〜〜。

都会で一戸建てが最高なんだけど
まあ都会ならマンション、田舎なら一戸建てでいいと思う。
田舎のマンションは価値ないからね。

>>38
ほんとはねー、年取ったら都会のど真ん中のﾏﾝｿﾝに住みたいなーとも
思うのよ。なんだかんだいって年寄りには、生活に必要なもの（モノ・医療・サービス）が
近場で手に入る都会の方が向いてると思うから。
ﾏﾝｿﾝは建て替えとかあるでしょ？そうなったらみんなで協議してお金出し合ったり
しないといけないじゃない。年寄りだとそう言われても困るから、新築ﾏﾝｿﾝね。
まあ以上は希望で、子どもが家を傷つけない年齢になったら、
バリアフリーな家に建て直そうと思っています。エレベーター付きの。

オヤジは定年が近づくと総合病院に歩いていけるマンション買ったよ。
それでも長らくマンション暮らしがつづくと
「前みたいに庭いじりがしたいな」って言ってた。
ないものねだりかな。

>>38
既出だけど、一戸建てで平屋にするとかエレベーター付けるとかあるよ。
住宅展示場なんか行くと、エレベーターがどんなものか見れる。

>>49
ﾏﾝｿﾝ1階なら庭付きという選択もあったね。まぁ無用心ですが。

マンションのいいとこなんてなかったなあ。
高層マンション住んでたけどさ、とにかくロクなことがなかった。

>>51
例えばどんな事ですか？参考にしたいんで聞かせて。

51じゃないけど冬は風が強くて嫌です。風の音(換気口から)も寂しいです。
因みに８階(築１０年)です。

今都内でマンション借りて住んでるんでマンション生活は慣れました。
それでもやっぱり１戸立ての方がいいんでしょうか。

>54
頭悪そう
かつ
意味のないレスですね

>>52
まず、出勤時、エレベータ3基高速エレベータがあってもとにかく遅い。
20階超だったから、近くにカゴあっても、降りるまでにかなりかかる。

駐車場がそこそこ広かったからエレベータ降りてから
車に乗るまでもちょっと遠い。

荷物をたくさん持ってる時は地獄。
荷物持ってエレベータに乗って上がって、また降りてき
て荷物持って・・・それだけで疲れる。
買い物帰りに郵便受けを確認し忘れると気になって仕方がないが、また
下に降りることを考えると降りたくなくなる。

敷地のすぐ近くにコンビニ、ショッピングセンターがあったが、敷地が広い
ためかえって歩く量が多い。
結局、隣にも関わらず車で行く。
そして荷物だらけでまたピストン輸送。

ベランダにベンチとテーブル置いたが、夏は床の輻射熱で暑く、冬は寒す
ぎる。さらに高層階のため、突風が吹いてて外で何かやろうという気がお
きない。

布団が干せない。

管理費が高い。

駐輪場のバイクの部品をかっぱらわれたが、当然だが何も保証なし。
防犯カメラは車の駐車場のみ。
管理組合に文句言って、防犯カメラがついたのは1年後。

バイクは特に盗難されやすい上、部屋から見えないため、無防備にな
らざるを得ない。

管理費、駐車料金高いよね。
マンション買って、年取って年金暮らしになった時が心配。
それに大震災のこととか考えると、買えるのなら戸建がいい。

若いうちは都心のマンションに住んで、歳取ったら郊外の一戸建てに
引っ越して過ごすつもり。
うちの実家は病院やスーパーもすぐ近くで生活にはイイがいかんせん
職場からは遠いので、働いてる間はマンションがいいかと。

>>59
いいと思うけど、もし賃貸ならもったいないような気がする。
もし分譲なら、売るときは値段つかないだろうし。
でも、職住近接は大事。うん。

>>58
最近は無料駐車場100％、なんてのもありますが、平置きならともかく、
機械式の物は寿命がだいたい10年くらいらしい。というわけで10年後には
かなりの額の負担が確実に発生するそうです。

学生時代ﾏﾝｿﾝと一戸建ての現場バイトしたけど
その時ﾏﾝｿﾝは絶対買わないと心に誓ったよ
内装というか大工というか。。。とにかく
雑で汚い酷すぎるねあれは。。。室内とか
補修だらけで…買うなら割り切りが必要だな

生まれてからこのかたずうっと一戸建て暮らしなので
一度マンションに住んでみたいという気もしてまする。

隙間風吹くボロヤに住んでるとﾏﾝｿﾝいいんでね？と思う。冷暖房効きやすそう。
駐車場からのﾋﾟｽﾄﾝ輸送は想像してたけど、やっぱｷﾂｲんだね。

ﾏﾝｿﾝの不便な点や不利な点を重々承知した上で、
理屈ぬきに「めっちゃ（物理的に）高いところに住みたい！」と思っていた
時期があった。近隣で一番高いﾏﾝｿﾝが売りに出たときは、真面目に見学にも行った。
その後つきあった彼氏が14階という私の中では高層の部類の部屋に住んでいて、
ちょこちょこしょっちゅうたずねるうちに、高層階への欲望は消えていった。
いや、いいんだけどね。下界があまりにも遠すぎてね。。。

首都圏万村。都心よりちょっと外れ（ｗ
無理なく買える価格で通勤圏内・・となるとこれしか無かった。
同じ価格で、中古なら路線価がもっと高い所の物件もあって迷ったけど
建築家の友人と不動産屋の姑に止められた（80年代前半モノ）ので止めました。

>>56
それはマンションの･･･というよりも、高層だから苦労してるんじゃなくて？ヽ(･ω･｀；)ﾉ
知り合いも30階に住んでるが、メリットも色々あるようで裏山です♪(夏涼しいとか♪)

うちは小さいマンションの2階住まいなので、
駐車場にも郵便受けにも10秒程度で行ける。
荷物多くても気合で階段。
ベランダもぽかぽか。

上の階のｸｿｶﾞｷが静かなら、そこそこ住みやすいのですが。

>>67
布団に関しては、美観を損ねるという意味で禁止されてたよ。
構わん、干してまえ。と思って干すと、すぐ管理人から注意される。
お前らそんな暇あるなら他にやるこ（ry

>51に対して>52のレスがあったから返答したまでで、高層階だけの
問題だからマンションの問題じゃない。ってのは解らんでもないけど
駐車場が遠いとかなんかはマンションなら一緒じゃないかい。
敷地が狭すぎるマンションってのも考えものだし。

国立に住んでるんだけど、「景観を損ねる」といって裁判中のマンション
あるの覚えてる？
あそこに住んでる人たちって、元から住んでる周囲の住民から
いじめられたりしないのかしらん。

自分は戸建て派だけど、将来はどうかわからんね。
７０、８０になって、子どもや孫が寄ってくるようならそのまま戸建てが
いいけど、子どもも遠く離れて、相方に先逝かれて・・・という状況なら
２４時間介護付きマンションなんかがいいと思うが。

>>70 >２４時間介護付きマンション

興味あるね。
マンソンの値段もそうだろうけど、管理費といった月々の経費も
高いんだろーな。

ｱｹﾞ

>>59
同意
うちはDINKS（死語?）なのでずっとマンションに住み続ける可能性も高いが..。

広くもない部屋なのに仕事が忙しいと荒れ放題になって鬱。
これが一戸建てだったら、他人から見てみっともないような玄関まわりになっちゃったりするんだろうなとおもうと
メンテナンスに時間と手間をかけられるなら一戸建て
メンテナンスに時間と手間をかけられないならマンション
という判断基準もあると思う。

>>73
ﾏﾝｿﾝは、メンテナンスの手間は少ないけど、メンテナンス料金を
毎月取られるね。
一戸建ては、メンテナンス用に積立するぐらいの心がけがないと
雨漏りしてからでは遅すぎるね。

庭及び通路部分の草取りがたいへん。冬でもけっこう生えてくる。
しばらくほったらかしにしてたら、近所に住む両親がアポなしで
訪ねてきてきれいにしてくれた。情けない。でも、またお願いします。。。

前に何かの番組で、マンション買って長生きしてるお婆ちゃんが
マンションの老朽化に伴う建替えに遭遇して、自分の権利分のお金用意できなくて
最後まで建替え反対してるっていうの見た。
あれ見たら平屋の２部屋でも一戸建てのがいい気がした。

>>74
そういう料金って他人が仕事で請け負う分が必ず入ってるわけで
絶対割高ですよね。 >>75 のように直したい／新しくしたいとこや
ほったらかしでもいいとこ、をいちいち全体で決めなきゃいけない
のも面倒ですね。

>>76
その分、マスメリットもあるから、一戸あたりの
修繕費用は木造一戸建てより安いよ。

デザイン上だけの話だけど、分譲マンションはダサいの多杉。
使い勝手の悪い物件も多し。
一戸建ての建て売りも同じこといえるかもしれない。
しかし、自分と工務店なりデザイナーなりと相談して建てる場合は自由にできる。
しかし金がかかるが。


あと、マンションだと規定や規則にしばられて息苦しい面もある。
マンション施設に問題が起こってもマンション業者が誠実な対応をしてくれることも少ない。
・・・というわけで俺はやっぱり一戸建てかなぁ。

>>78
働いている間はデザインに重点を置いて家を選ばないな。
リタイヤしたら実家を好きにいじって住もうかと思っているけど。

>>79

なるほど。そうですか。やっぱり利便性ですか？
自分は利便性とデザイン（見た目、使いやすさ）を見るなあ。
働いている場所から近いことも大切。
疲れて帰ってきた時にいい気持ちにさせてくれるのがデザインなので
自分にとってはデザインも大事な要素のひとつなのです。

>>80
職住近接はゆずれないよね。早く帰れたらゆっくりごはんも作れるし。
（そんなに熱心に作らないけど）
デザイン（というか私だけのための住みやすさ）もこだわりたいなあ。
というわけで職場から車で7分の距離に土地とおまけの中古住宅をｹﾞﾄしますた。
この家もなかなか住みよいのですが、15ヵ年計画で建て替えを検討中です。

>>81
いいなぁ。
職場から車で7分の距離にまともな一戸建てなんて一軒もないよ・・・
あえて言うなら皇居（ｗ

>>82
中央区？
自分も春から中央区でつ。
普通のマンションです。ｶｺｲｲマンションに入りたかった。

>>77
木造ってとこがミソね

>>83
千代田区です。
けど、どっからどこまでが中央区なのかわりとあいまい。

>>82
>>83
都会で働くのｶｺ(･∀･)ｲｲ!

皇居分譲しないのかね〜w

うちはマンションだけど管理費と修繕積立金が高い。
合計すると毎月12万近くとられる(´･ω･`) 。
一戸建てのほうがよかったかな？

>>87
そりゃ高いわ。
10年で1440万じゃん。

私は今、都会でマンション暮らしだけど、将来は田舎に家を建てる予定。
子供の頃は一戸建で育ったから、マンションで一生を終えたいとは
思わないね。
マンションって買っても管理費とか払わなくてはいけないし、自分専用の
庭がないのは、土地を持っているという気がしない。
固定資産税を考えると、都会でマンションなら賃貸でいい。
犬も飼いたいし、花や緑あふれる広い庭が欲しいから、一戸建て派。

>>89
＞マンションって買っても管理費とか払わなくてはいけないし
戸建は管理を自分でしなきゃいけないじゃん。

>>90
そんでも駐車料金とかかからないし数年に一度の補修なら
マンションで管理費等払い込むほどの費用はかからないみたい（by姉）
雪国だと雪かきなんかは大変だろうけど。

>>91
管理費で補修？

駅近くじゃないと住めない

>>87
マンションってどこもこんなんなの？たけーなーー。
賃貸の方が良いんでは？

>>92
書き方ヘンでしたね。
一戸建ては毎月特に管理費発生しない分、補修にはまとまったお金かかりますが
たとえば一戸建てで１０年目に補修することになったとして
１０年間マンションで毎月管理費や駐車料金、修繕積立金等払うのよりは安い、と。

賃貸で家賃込みってことじゃないの？

俺のマンションは値段的に分譲不可能で賃貸なんだけど、賃貸の方が飽きたら出れるしいいで。

>>95
管理費は関係ないでしょ？
管理費は、常に管理サービスを受けてるんだから。

>>98
ああ、はいはい。
では一行目の管理費を修繕費に置き換えてください。

>>99
修繕コストは戸建の方が高いよ。

>>94
規模、立地、設備によるとおもうがうちのはそんなに高くないよ。
ローン返済、管理費、修繕積立金をいれて近隣の同程度の
賃貸マンションの家賃と同等か安いぐらい。
>>87さんのマンションは共有設備が充実しているのかもしれない。

age

>>87
管理費と修繕積立金だけで毎月12万円て
本当に本当なの？
ちょっと信じられないけどな。
もしかしてローン込みじゃないの？

どうでもいいや、アホドモ

一戸建ての方が良いに決まってる決ってるだろ（大藁

買うなら一戸建てかな・・
でも、新しいマンションに賃貸で入居して、渡り歩くのも悪くないと思う今日この頃・・

マンションを買った
一戸建てが良かったけど、場所的に高くて買えませんでした。
もっと年取ったら、郊外の戸建に住み替えたいです。

>>104
あのさー、一戸建て＆マンションってそれぞれﾒﾘｯﾄ・ﾃﾞﾒﾘｯﾄがあるんだわ。
己の価値観だけで決め付けるのもどうかと思うぜ。
”決まってる”なんて、何を根拠に言ってんの？



なんて、アフォにマジレスしている自分が情けない。

相手するなよ

3ヶ月前家族で駅前のマンションに引っ越しました。

利便性のいい駅前マンションか、郊外の(マンションに比べて)広い一戸建てか、
父の田舎にある実家を豪華に建て替えかで悩みましたが、うちの両親曰く、
老後足腰が弱まると、利便性の良い駅前の方が良いし、一戸建てに比べて狭いけど、
いずれ２人の娘が嫁に行けばそれも解消するだろうということで駅前に。

実際引っ越すと、徒歩10分弱で駅に着く利便性の良さは、引っ越し前以上に実感。
上下隣からの生活音は、家のマンションの場合は全くないし、元々14階建ての
社宅住まいだったんで、エレベーター生活は慣れてるし、マンションで良かった。

後は部屋の広さの問題だけなんだけど、今のところ解消される見込みがない･･･。

中古の一軒屋買った。
一戸建てのいいとこは建て増しとか大胆なりフォームができるとこかな。
一部屋建て増しして快適です。
でも駅からは遠くなったなあ。まあ静かさと利便性を計りにかけて前者を
選んだからしょうがないんだけど。
何が一番譲れないかを考えてみれば、どちらが自分にいいか見えてくるよね。

>>109
徒歩10分弱は、駅前とは言わないのでは？

>>111
＿|￣|○ｶﾞｰﾝ
え、えっと、徒歩5分強でもﾀﾞ､ﾀﾞﾒかな･･･。

どちらにしても、私の住む田舎都市では、市の中心駅周辺にある
唯一の繁華街一帯を「駅前」と呼んで、それ以外の小さな駅の場合は、
駅前にあっても「駅前」という表現はあまりしないのだけど、
大都市ではそんなふうに考えないものなのかな？

>>112
言わないかも・・・
そこいらじゅうに駅あるから。

>>112
少なくとも東京都内では、徒歩10分だと『駅前』とは言わないと思う。
『駅前』と使っていいのは徒歩3分までって感じかな。
だって10分歩いたら、地下鉄なら次の駅に着いちゃうし、10分圏内に
別の路線の駅が何駅かあるってことも普通だから。

>>114
私は駅から「徒歩3分」のマンション購入をやめて、徒歩2５分の一戸建にする予定。
マンションは便利な立地の割には安かったが、これ買うと平日の運動量が激しく落ち込む
ことに気が付いてやめた。

>>115
徒歩15分を超えると逆に歩かなくならん？
漏れは駅から徒歩15分くらいの距離に住んでた時は面倒になって車通勤
して逆に運動不足で太った。

>>115
25分はヘビーだな〜。
夏の炎天下とか、雨の日とか、冬の寒い日とか、風の強い日とか大変だよ〜。
俺は地下鉄駅直結マンションに住みはじめて、雨風関係なく外出できるから、
かえって出かけることが増えた。

115ですが、今でも30分は歩いてますんで。
バス停が目の前だから、雨の日でも傘なしでOKなぐらいでつが

親がマンションを2回購入したのと自分は独立してから賃貸マンションに住んでいたのとでさすがに
集合住宅の部類は飽きました。
去年、マンションや戸建のモデルルームを見てまわり、結局注文住宅を買いましたが間取りを決める作業からインテリアを決める作業、
外観など悩みつつも全部自分で決めれるし、基礎工事から段々自分の家ができていくのが見れている時は
やっばり一戸建てにして良かったと思える瞬間があります。
引越しが終わった時の嬉しさや充実感も、親の物とか自分の物と言うのは抜きにしてもマンションの時より遠慮して言っても大きかったですね。

突然、スレ違いでスマソだが
ちと教えてくだされ

理事会関連（マンション管理組合）のスレってある？
ひょっとして板違いかな？

>>120
板違いっぽい。
厳密に言えばこのスレ自体がそうなんだが・・・むにゃむにゃ

【管理】２ちゃんねらマンション理事長スレ【組合】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/estate/1026745426/

このへん？

>>121
お〜お〜、アリが�d
早速、逝ってくる

理事長なんか・・・二度とやるもんかぁ

一戸建ても憧れるけど、マンションと比べると五木の出現率が高そう。。。

一戸建ては寒いからマンションがいい。
冬に人の家行くと寒すぎ。特に風呂の脱衣所？とか。

私は5年前マンション購入した。
嫌味や自慢ととられると困るのだが、現金一括。
父の遺産と自分の貯金で購入。
現金を寝かせても、今の利子では寝かせるだけ無駄。
30年現金寝かせたとして､その時の物価を考えると､物件を買えるかどうかも疑わしい。

マンションなら､何年か自分が住んで､賃貸にまわせばある程度の収入が見込める。
勿論、収入が見込める立地の物件を、2年ほどかけて探した。(文教地区の人気エリア、地下鉄徒歩1分)
そろそろ賃貸にまわそうかと考え中
不動産屋に訊ねたところ15万ほどで賃貸にまわせるとの事。
築後20年程での売却を考え中。
最悪20年落ちで半値程度に下落したとしても、何とか元は回収できるだろうし､
物価のスライドによっては損しないかと…

賃貸にまわして、ある程度現金が貯まるまでは安い賃貸に住もうかな…
個人的にはいずれ一戸建てに住みたいが、
資産運用の面を考えるとマンションの方がいい。

まだバブルをひきずってるような人って、いるんだね。

>>125
賃貸、儲からないよ。
5年間の内、半年間の空室が発生したり、
夜逃げが起きただけで儲けが吹っ飛びます。

今日のマダムの家ってあれ賃貸でしょ？
月200万以上なんでそ？

庭でニラやシソを自生させたいから
一戸建てがいい。

春は椿のアメリカシロヒトリと戦い
夏は首にタオル巻いて雑草と戦い
秋は果実を食い尽くす鳥と戦い
冬は…えーと、とにかく戦い
そんな暮らしがしたい。

外国の方専用のようなマンションの
最上階ワンフロア全て、そのコの家というトコに
遊びに行った事あるんだけど
こういうトコに住みたいとｵﾓタよ

マンションであり一戸建てでありみたいな
庶民にも手が届くような物件ないかな。

>>127
今のマンションは賃貸もやってるマンション会社のなんで、
そちらから賃貸の顧客探し＆家賃の管理をしてくれるとの事。
顧客は個人でなく会社になると。
不動産屋に訪ねたのは、マンション会社からの情報（家賃の価格)では不安なので問い合わせた。
入居待ちはあるだろうけど､とりあえず夜逃げの心配はしなくていいかと…

一戸建てでもマンションでも、駅から遠いのはどうかなあ。
自分は運動不足解消でいいかも知れないけど、
子どもが電車通学になったとき、毎日送り迎えしなきゃいけなくなったりするかもよ。
女の子なんかだと特に。年数がたったときの価格の下落も大きいしね。

>>129
うち自生してるよ。夕方にハサミ持って庭をうろうろ。春菊も食べごろです。
アメリカシロヒトリのことは忘れてました。うげー。
うちじゃないけど、駅徒歩25分（カタログ値）の新興住宅地で、
敷地80坪（うち40坪裏山）という中古物件が1000万ちょっとで出てました。
大阪市内通勤圏です。よかったらﾄﾞｿﾞｰ。

また大阪か。

>>121
>板違いっぽい。
>厳密に言えばこのスレ自体がそうなんだが・・・




ごめんくさい･･･

生まれてこのかた一戸建ての家に住んだ事がないので
憧れる反面、どうやって管理したらいいのかさっぱり解らない。
広いと掃除や戸締りがめんどくさそうだし
ウチの場合は子供もいないので、このまま一生集合住宅暮らしのヨカン。

>>134
まあまあ、そう気にせずに。

>>125
そんなことを想像するのはわかります。現金一括で手に入れたのもなかなか
出来ない事だというのはわかります。

ところで・・・連帯保証人のことはどう考えられているのでしょう。わたしは
それで賃貸住宅を選択肢から除外せざるを得なくて一戸建てにしましたが。
（マンションにしなかったのは駐車場の確保が難しかったため）

いろいろ考えた末、一戸建てに決定。
ただいま、外装、内装、キッチンなどを選定中。
こだわりたい場所にはお金をかけ、どうでもいいところはバッサリ。
自分で選べるのは一戸建てのいいところだと思います。

俺のマンションは値段的に分譲不可能で賃貸なんだけど、賃貸の方が飽きたら出れるしいいで。

>>139
ここは、買うことを前提に話をするスレだと思っているが・・・。

2年前にアパートから一戸建てに越しました。その経験から。
>>135
戸締まりは近隣の状況に慣れたらルーズになりましたよ。
でも一応大切なものは銀行の貸金庫に保管しています。

掃除は庭に物置も置け、部屋が増えた分、物がごちゃごちゃ
散らばらないので、アパート住まいの時よりスムーズ＆短時間で
出来るようになりました。毎日掃除はしていませんが。

>>135
排水の会所を掃除しなくちゃいけないのがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
ﾏﾝｿﾝより窓が多いので掃除がﾏﾝﾄﾞｸｻ。
草取りと芝刈りと植木の手入れがﾏﾝﾄﾞｸｻ。
雨戸をいっぱい閉めなきゃいけなくてﾏﾝﾄﾞｸｻ。
10年に1回ぐらいは外壁塗り替えなきゃいけなくてﾏﾝﾄﾞｸｻ。
新聞を取るのにわざわざつっかけ履いてカサささなきゃいけなくてﾏﾝﾄﾞｸｻ。

でも愛すべきわが小宇宙。

庭がある程度あると
夏は１人の力じゃどうしようもなくなるね。
うちの実家は面倒で毎年植木屋を呼ぶんだが
大して広い庭でもないのに、トラック１台に山盛りの枝が積まれる。

油断してるとビワが隣の家を侵略していくし
裏庭が苔だらけになってたり
いつのまにか蜂が巣を作ってたりする。

>>143
うちの実家ではチェーンソー買ってきて木を片っ端から切り倒して
半分畑、半分芝生にしちゃいました。
芝刈りはしなきゃならんけど、ゴルフのパターの練習をしたり
甥姪がやってきてキャンプしたり、なかなかいいです。

でも、今はうちの夫婦は共働きなのでマンション住まい。
一戸建てだと、地域によってはゴミ当番（ゴミ収集の後ゴミ置き場の掃除）
など、共働きだと無理なので。
その点、マンションの場合は宅配便もボックスに入れてもらえるし、
平日昼間家にいなくてもなんとなかるので助かる。

>>142
愛すべき小宇宙って･･･。





アンタ上手い表現するねー。

マンション買った。
ｹｺｰﾝしたら、戸建買い換えてもいいかな。って思うけど、
毒男の俺には、そんな予定は…＿|￣|○

>>146 ﾏﾝｿﾝ買えるお方が何をおっしゃいますやら。

>>146
同じくﾏﾝｿﾝ買った。
ｹｺｰﾝ予定ない毒男。
両親看取ったらﾈｺたちと暮らしていくさ･･･。

まだまだ両親とも元気だから先のことだと信じてるがね。

>>148
ねこを愛する毒男さん…
私でよかったらケコーンしてください（ｗ

マンションのオーナーになりたい。

マンションの耐用年数って、どの位？

>>151
>>33

会社の同僚と同じ時期にマンションを買った、同僚は一戸建て。
俺は都内在住、親と同居、親の仕事の関係で近くの物件を探した。
同僚は埼玉在住、子供３人の５人家族、奥さんの実家の近くを探した。

金額的にはほぼ同じくらい、マンションは一戸建てに比べれば狭いが
会社に近いので通勤が楽だし、飲んだ時も安心して帰れる（歩いて帰れる距離です）

通勤時間が短くてよかったと思う、今日この頃。

そら東京が勤務地で埼玉に住居を買うのがアフォって話であって
マンションと一戸建てとは何ら関係ない話だと思うが

>>154
いや、東京に勤務していてそこそこの年収なら
マンションで職場の近く（東京）か
一戸建てで職場から遠いとこ（埼玉・千葉等）か
どちらか選ばないといけないって話だから関係あると思う
153の同僚は東京じゃまともな一戸建ては建てられなかったはず

>>153
俺も一戸建てを買ったけど、あなたの同僚みたいにそこまでして一戸建てを買おうとは思わない。
ケースバイケースで考えると俺も都内のマンションを選択すると思う。
そういう俺は地方暮らしの一戸建てで通勤時間は車で１５分です。

>>155
うん、いや、だからね、それは、
東京に勤務地があるのに埼玉に住居を買うのがダメってことであって、
マンションか一戸建て、どっちがいい？って話とはズレてるよねって言ってるだけなんだが。
それに、東京で一戸建てが買えないんであれば、選択の余地がないわけで「マンション、一戸建て、ｌ
買うならどっち？」って話以前の問題じゃない？

>>157
同じ場所に建てるなら「マンションか、一戸建か？」(金に糸目はつけない)なの？
普通は、
同じ予算で建てるなら「地価は高いが便利なマンションか、地価の安い郊外の一戸建か？」
じゃないのか？

>１５７
変わってるね君。
１５８に俺は同意する。

>>158
えっと...この場合“奥さんの実家の近く”っていう条件ははずせないかと。
（奥さんの実家の近くっていうのは得られるものが多いので。）
たぶん同僚さんご夫婦の親御さんが両方とも通勤圏にすんでいない場合、全然違った結果になるとおもいまつよ。
だから>>153さんの書き込みも微妙にスレ違いのような気がしますが、参考にはなるかな。
ちなみにうちは両親とも遠いところにすんでいるので、利便性を考えて駅近マンション住まいです。
もしも通勤圏に実親／義理親のどちらかでも住んでいるのなら、たぶん同僚さんと同じ選択をしたと思います。

昔は一戸建て派だった。資産価値や固定資産税などは圧倒的に一戸建てが
有利だからだ。しかし、今は違う。親父が近郊に家を建てたんだが、何し
ろ手が掛かる。僅か７０坪の土地に小さな庭なのに、庭の雑草刈の大変な
ことと言ったら、半端じゃない。しかも、冬以外の春・初夏・盛夏・晩夏
・秋とこれだけやるんだ。それに、家も結構手入れが必要だってことも判
った。根太のチェックや屋根の手入れ、壁の補修なども一定期間ごとに必
要（こまめにやれば持ちが違うとのこと）だそうだ。
んで、今はマンソンも良いんじゃないかと思う、今日この頃。

一戸建が良いと思う。分譲マンションも 一戸建も 両方 所有、居住もしたが マンションは 上下の生活音がある、その点、一戸建は いい。

>>162
隣家の生活音は?

>>157
157が結婚したら奥さんは大変だね。
勤務地が東京だったら選択の余地がないとか
表面しか物を見ないから、わかってないこと多そうでつかれる。

>>162
長くマンションに暮らしてるけど、
他人の生活音を気にしたことはないな〜。

>>158
「同じ場所に建てるならマンションか、一戸建てか？」でしょ。
そもそも東京に一戸建て買えないって人の方が多いんだから
東京が勤務地の人は「マンションか、一戸建てか」と選択できる
立場にないじゃない？

あなたが言ってるのは

「勤務地が東京で東京にマンションを買うか、奥さんの実家に近い埼玉に一戸建てを買うか、どっちがいい？」

って話なわけで、「マンションがいいか、一戸建てがいいか」ってスレで話す内容じゃないでしょ？
って言ってるわけ。

>>166
>そもそも東京に一戸建て買えないって人の方が多いんだから
>東京が勤務地の人は「マンションか、一戸建てか」と選択できる
>立場にないじゃない？
一戸建てを東京に建ててる人はたくさんいますが？
馬鹿じゃない？

>>167
>買えないって人の方が多いんだから
って言ってるわけで
「買えないって人しかいない」なんて一言も言ってないんだが・・・
なんで無用に煽ってくるんだろ。

>>168
>東京が勤務地の人は「マンションか、一戸建てか」と選択できる
>立場にないじゃない？
選択できる立場にありますが？
論理がメチャクチャ。

>>169
無闇に脊髄反射レスして煽られても困るんですけどw

>そもそも東京に一戸建て買えないって人の方が多いんだから
>東京が勤務地の人は「マンションか、一戸建てか」と選択できる
>立場にないじゃない？

ここまでがひとつの文章で

「東京に一戸建てを買えない人が多い、東京に一戸建てを買えないって人は
そもそも「マンションか、一戸建てか」と選択できる立場にないじゃない？」

って意味なんだけど。
なんで恣意的に文章区切るかなあ？
あなたが選択できる立場にいるかどうかなんていう個別のケースはそれほど関係
ないわけでね。

>>170
[東京が勤務地の人は] って文章が入ってると意味が変わるんだよ。
日本語が理解できてないの？

>>170
あんた日本語ヘンだよ。

>>171
そんなとこ端折ったって普通は意味通じるよ。
あなたが読み違えしたってんならもうそれでいいから、内容についての話してくれないか？
煽ってばっかで中身に対して返答がないんだけど。

>>173
本格的な馬鹿だね。
＞そんなとこ端折ったって普通は意味通じるよ。
じゃなくて、[東京が勤務地の人は] があるのとないのとで
文章の意味が変わってくるの。
[東京が勤務地の人は]って文を入れると、その前の「一戸建てを変えない人」
とイコールではなくなるくらい理解できないのか？

>>173
小学校から出直した方がよくないか？

まぁ、借地じゃない限り、固定資産税が高くても一軒家の方がうれしいでしょ。

まんそんはくうちう空ウリだし。資産価値買った瞬間から下落。

>>174
いや、だからね、もう意味は通じてんでしょ？
ずっとそこにこだわってても意味ないじゃない。なんでそんなケンカ腰なのかな。
もういっかい言うけど、内容についての話してくれないか？ここの人にも迷惑だろうし。
煽ってばっかで中身に対して返答がないんだけど。
内容について返答せずに煽るだけだったらもうスルーするけど。

>>156

補足をしておきますと
同僚の奥さんの両親は会社を経営してまして、かなり羽振りが良く、
家を建てる件も実家の近くに住むという条件の元で
かなりの額を都合してもらったようなのです。
つまり、同僚には居住地の選択は出来なかったという事です。

>>177
いい加減な文章を書いて、他人が読み違えて、文章の不備を指摘されたら、
訂正することもなく「もう意味は通じてんでしょ？」ですか？

>177、179
おめーらどっちもどっちだ。177もけっこうアレだが、179はそんな粘着すんな。

郊外なら家だな。
マンションは値下がる地区は買ってはいけない。
週間ダイアモンドの調査によると新築マンションと中古マンション
の価格が変らないところが上野あたり。たぶん新築は家族が住みたがらない
ので売れないが、賃貸が高いので中古物件が高いのでは

月島も新築は安いが賃貸が高い。あの辺は魚河岸業者のやつとか
利用するので賃貸は人気があるのかなあ。
逆に豊洲あたりだと新築も安いが賃貸はもっと安い。これは
新築を誰でも買えるぐらい安いからではないかな

金があればどっちでも自由に選べる。

賃貸のほうが得なんでないか？
税金がかからないから。

これからの少子化で、一人っ子同士が結婚して所帯を
持つと2軒あった家が次の世代では1軒で済むわけで。
地価って、よほど便利なとこ以外は下がってくのが
普通ですよね。

>>184
一生氏ぬまで家賃払うのもなー、なんて。
年金の大半を家賃に持っていかれるのもなー、なんて。

解ってるよ。この発言はスレ違いだって事は。
だから年金の云々や、賃貸云々についてレスしないでね。

お給料も、下がる。

>一生氏ぬまで家賃払うのもなー

よく分るけど、その代わり身の軽さもあるんだよ。地震や火事で
家があぼーんしても、自分は他を探せばいいだけのことだし、転
勤にも対応できる。
知り合いの知り合い（ま、赤の他人だが）に、家を建ててすぐに
本社へ栄転した香具師がいたそうだ。出来たばっかりの家なのに、
他人（妹夫婦）に住まわれてしまうという悲劇もある。

俺、マンソン派（理由はマンドクサイから言わん）。

愛知県の○○市にあるマンソン。
平成13年に完成して、未だいくつか売れ残っている物件があるのよ。
そこの売れ残りに目を付けて、現在価格交渉中。
売り出し当初が2,900万円だったから2,300万円に価格を落とせ、って
言ってるんだけど、販売会社がＯＫ！しねぇ。

さーて･･･、賃貸不動産の板にでも逝って来ますわ。

>>184
＞税金がかからないから。
家主が負担するすべてのコストは、ちゃんと家賃に含まれてます。

>>188
漏れ、そういう状況だ。
マンソン買ってすぐに転勤になって今は賃貸に出してる。
実家の一戸建も賃貸に出してるし、賃貸収入だけでそれなりにあるんで良いんだけどね。
しかし、一戸建は賃貸にすると効率が悪いな、単純に面積で考えれば
家賃40万は取れるんだけど20万くらいでしか借り手がない。

賃貸不動産板にいけよ。こんなスレいっぱいあるから。
生活板開いたつもりで賃貸不動産板開いちゃったかと思って焦ったじゃん。

>>190
そうなんだ、、、知らんかった。

今の家賃が月に約10万だから、10年で1,200万20年で2,400万、、、。
もったいねー。払うだけ払って何も残らん。

自分で書き込んでおいて何だけど、賃貸vs持ち家（ﾏﾝｿﾝ含む）はスレ違いだから
ここらへんでお終いにしようや。

隅田川の辺に青い一戸建てたてようかな・・・

>>193
建築費や維持にかかるお金、固定資産税を
家賃収入から出さないと
オーナーもすってんてんになっちゃうからね。
というわけで賃貸話終了。

まだ200レスいってないけど、
どっちでもいい。
って結論になりそうだね。

一戸建て　建物上部の全ての空間が持ち主のものに思える。
マンション　蜂の巣みたいで窮屈。

>>196
結局は個々の事情によって「人それぞれ」で終わりそう。

「オレはﾏﾝｿﾝ買ったけど実家は・・・」
「今はﾏﾝｿﾝだけど実家は・・・」
「実家の庭はどうでこうで・・・」

まだたった200レスしかないけど、いちいち実家を引き合いに出してくるのうざい。
「自分で買ったor買うつもり」の話してるのに、実家がでかいとかいつかは実家に
戻りたいとか、まだ両親が健在だったり嫁にも相談する前から
実家を自分の物みたいに話すのってなんでなのかな。
「今はﾏﾝｿﾝだけど、金ためて15年後に松涛に一戸建て買う予定」の方が
まだいさぎよい。「買うならどっち？」スレでもあるし。。。

マンソンはやめとけ。
買うもんじゃなく借りろ。
で、小金ためて郊外でも一軒家を買え。
おまえらに、いっといてやる。

だいたい、マンソン数千万なんて高過ぎなんだよ。
あれは100万円代の価値のものだよ。
経済にうといおまえらに、日曜だから特別に言っておいてやる。

マンソンは近い将来、供給過剰になる。
いまの中古マンソン価格の暴落は、それを予見しているから。
10件の平屋を潰して、10階建てのマンソンを建てて40個の個数をつくる。
これをあちこちで繰り返せば結局供給過剰になるのはミエミエ。
しかもこれからは少子化。二人の大人から一人の子供という構図。
よく考えようね。
低学歴諸君！

>>199
俺の場合は既に自分のものなんだけどね。
それはさておき、実家が一戸建かどうか、その実家を相続できるかどうか、
将来そこに住む気があるかどうか、ってのが「買うならどっち？」って選択
の時には重要なファクターでしょ？
うちの場合には嫁（一人っ子）の実家も一戸建で両親は健在だけど、
将来的には相続せざるを得ないわけで、そうなってくると一戸建を２軒も３軒も
持ってたってしょうがないじゃない？

だから、「漏れの場合はマンションがいい」って言うのが結論。

>>202
一戸建も余るんだけどね。

>>203
「名義は自分」とか、「将来的には相続」とか言うけど、
火事出されりゃおしまいだし、どっかでどえらい借金作ってたりしたら、
相続できなくなるかも知れない。
そもそも相続をアテにして計画をたてるのはどうかと思うな。
親の家は親が住んで住みつぶしてくれればいい。そこを担保に
借金して老人ホームへ入ってくれてもいい。
オレはオレで嫁さんと気に入ったところに気に入った家を買って住む。
それでいいじゃないか。

>>205

情熱的に同意！

>>204
今現在の時点でもマンション余りは深刻なんだが？
実際に仲介物件探してみ？仲介マンションと仲介一戸建ての数は圧倒的に違うから。

>>205
禿同

>>203
ウザイからどっか逝け。ここは自慢話のスレじゃねーんだよ。

>>207
当たり前だろ！
賃貸物件用に建てる物件が多いんだから。
逆に一戸建て中古はなかなかさばけないんだよ。

東北の実家が寒かったので
将来的にはマンションに住みたい！！
こだては寒いっす〜

>>209
中古分譲マンションの話してんだけど？

だから、マンソンは買うな。買うなら一戸建てという話しだろが？
低学歴者の集まるスレですかここは？
ま、ローンでマンソン買うアホは、だいたい低学歴者だろうがな・・。

>>211
分譲も賃貸需要を見込んで建ててるんだよ。

>>213
どのみち余りまくってる現状に変わりないよ？

>>214
需要が少ない戸建の方が余りまくりじゃないのか？
都心回帰が始まってるし。

余ってても足りなくても、買いたい家は１つなんだからいいよ！

たとえ値段が暴落しても、売らなければ損はないんだから。
今から買おうって話をするスレで、値段下がるぞ〜なんて話しても
しょうがないじゃん。「オレの住みたい家」の話きかせてよ。

>>178
そういうケースなら話しは別ですな。
どちらさんもベストだと思います。

>>205
親は既におらんし、火災保険入ってるし、火事でも出してくれりゃ
建て直せるだろうよ。
大体、気に入ったところがマンションだったんだっての。

>>208
自慢話に思えるんだったら、固定資産税とか相続税の支払いに
頭悩ませてみろっての。

オイラは去年バブルの頃に出来た中古マンション購入しますた。
価格は23区内で4000万円台でなかなか経済的。
広いし設備は豪華だしいうことなすです。
でも、管理費と修繕積立金が異様に高い！
本体価格は下がってもその辺のコストは下がらないのか？

なんかよくわからんが将来は一戸建てに住みたい。

>>219
だって、それが管理会社の生命線だもの。

漏れは新築物件めぐりながら暮らしてる…3年住んで5年まで新築で気に入った
ところちょこちょこ探して住んでる。。今のところで4回目いつも綺麗だから結構
いいよぉ

マンションを自分で建てる。

スレ違いだけど、同級生で社宅に住んでた子のほぼ全員が
中3にあがる辺りで家を買って出て行った。
どの会社もほとんどがそう。子供が中2,中3辺り。
それって何か意味があるの？15年ほどで家を買う決まりがあるとか？？

>>224
ダンナの会社の社宅は、最長15年までだったように思います。
（ちなみに父の会社の社宅は、10年までだったと思います）
会社からの「家買え〜」攻撃は日増しに強くなり、とてもいづらくなるのでしょうね。
私は1年で出てしまったのでわかりませんが、家賃の安い社宅に
長く住んで、しっかり貯めてから家を買うというのは、正しい選択だと思います。

戸建いいっすよ
子供を毎日公園に連れていかなくても
家事しながら庭で砂遊びさせておけます。
メンテナンスも自分で出来る事は自力で処理可能で安い。
子供の教育は勉強だけじゃないからね。
一緒に家の補修できるのもいい経験。

戸建じゃないけど、庭がある１階なので
子供が大きくなったら砂遊び＆水遊びはさせたいと思ってます。
７階に住んでる人がベランダでビニールプール敢行したら
風が強くて風邪ひかせちゃったと言ってた・・

>>226
いいなあ....素でうらやましいよ...＞子供の遊べる庭および家をメンテできる時間

>>228
誰でもじゃないけど、その気になれば手に入るもんだよ。
時間は･･･難しいねえ。

２ちゃんの時間を削れば。

耳が痛いです

分譲マンション＆一戸建て　どっちがお得！？
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1076117420/

極論、金のある奴が一戸建で、金のねー奴がﾏﾝｿﾝか･･･。
一概に言えんが、最近そう思う。

今までずっと一戸建てに住んで来たので
将来はﾏﾝｿﾝに住みたい！！

>>234
みたいな田舎出身の人のおかげでマンションって成り立ってるんだろうなあ

この先結婚する気も無いし、一人が気楽で良いと思っているのですが、
一戸建てだと昼間は家に誰もいないし、夜も8時ごろまでは
電気が消えたままってなったら、空き巣とか心配で、ﾏﾝｿﾝの方が良いかな？
って考えてるんだけど、、、、そう言う生活ならマンソンの方が安全かな？

>>236 結婚する可能性もあるから、もう少し待って考えたら。

>>236
一戸建てでもﾏﾝｿﾝでも、昼間留守にして夜も8時ごろまで自分の家に
電気がついてない、という状況は変わらんと思うが。

>>238
ただ、マンションのほうがセキュリティ対策はとりやすいかと。
一戸建てだと家の裏手とかで泥棒が２０分や３０分、鍵と格闘してても
誰も気付かないことも。
うちの実家がそうなんだけどね。裏の家からは完全に死角になるので
よほど大きな物音でも立てないと気付かれることもない。

>>238
でもマンソンなら家を留守にしているのが目立たないですよね？
一戸建てなら「今留守ですよ〜どうぞ〜」って宣伝してるみたいで・・・

>>240
戸建てなら、「SECOM」とか「○○警備保障」みたいな
ステッカーを表に貼っとく。

>>241
高いよ。

>>242
ステッカーだけなら・・・

って事でしょ？>>241

>>243
そんなもの手に入るのかよ！

>>244
偽造（ｒｙ
http://www.secom.co.jp/news/20010906.html

セコムはまずいよね・・・
ＳＥＣＱＭでいくか・・・・

夕方につくようにＴＶと照明にタイマーをセットするのも使える。

ぴんこだち

セコムは警報がなっても人が来るのに時間がかかるから
泥棒は余裕だって
セコムのシールがあるうちは金持ちだから
それをねらって入るらしいよ
向かいのじいちゃんが言っていたよ

>>161
庭なんか付けるからじゃん。

セコムのステッカーを偽造してもしょうがない。
セコムに入ると、目に付くところにピカッと光る電気をつけられるから。
あれがなければ、セコムに入ってることにはならないし。
それに・・・（以下>>249）。

ｾｺﾑのｽﾃｯｶｰは勝手に貼れないんだよ。

防犯はスレ違いだけど、センサーライトをつけるとか、カメラ（ダミーでも）
を付けるとか「面倒くさそうだな」と思わせるのがいいらしい。

同じ予算で悩むなら郊外の一戸建てか、都心のマンソンかどっちかだよね。
郊外のマンソンなんてなんで買う人がいるのか分からん。

都心の安い一戸建てか都心の高いマンションってとこじゃないの？
なんで東京生まれ東京育ちが郊外に出にゃならんのだ。

>>255
都心て東京以外でも使うよ。
地方都市でもその都市の中で一番栄えてる場所を都心といいます。

>>254
安いから。
それに、満員電車で立って１０分より座って３０分の方が楽と考えて
郊外の始発駅の近くに住んでるよ。
スーパーとかホームセンターなども郊外の方が多かったり、車で移動するのに
便利だったり、郊外の方が便利な点もあるよ。

マンション(ﾌﾟｹﾞﾗﾑｰﾁｮ

>>258
な　　　　　ん　　　　　で　　　？

追伸、
＞(ﾌﾟｹﾞﾗﾑｰﾁｮ
サムスギ･･･

っていうか、マンションのオーナーになりたい。

自営業で､車が必要だから絶対一戸建て｡
仕事場と家が別だし､打合せには必要だし､時には山の奥に行ったりもする｡

それに銀行に金を借りる際に､持ち家の方が信用がある｡

結婚するまでずっと一戸建てだったけど
庭の手入れとか家の修理とか大変だった
でも、どんなに大騒ぎしても平気なのは良かった

今はマンションだけど上の階のガキどもの騒音で
ノイローゼになりそうだ
だけど、セキュリティとかの面を考えると
楽なところもあるなと思う

>>262
やっぱ当たり前の事だけど、どれだけ金があるかなんだよね。

金無し君が一戸建て立てても30〜40坪の敷地で、手を伸ばせば
隣の家に届くほどの家しか買えん罠。

>どんなに大騒ぎしても平気なのは良かった
いい環境だよね。あ、過去形か･･･。ｽﾏｿ。
逆に、上下の騒音が皆無だったらﾏﾝｿﾝなんて最高だけどね。

マンションは布団干すのが楽でいい。
一戸建てだと雨上がりは地面が乾くまで待たないとかえって湿気吸う。
マンションならベランダのコンクリートが乾けばいいわけだから。

>>263
私は逆に社宅育ちだったので、上下階の音はあって当たり前の世界で育ちました。
最近家族で引っ越しましたが、これまたマンションで、一戸建ての住み心地を
知らないのはちょっと心残り。
でも今住んでるところはスラブ厚が結構あるので、上の人がたまにトンカチで
何やら作ってる時の音以外はしたことがありません。
そのトンカチの音ですら、社宅に比べると巣作りするキツツキの音みたいなもの。
全然気になりません。
ただ、外界の音もシャットアウトされてるせいか、家の中の音が響く響く。
スラブ厚が何センチだとか、ペアガラスだとかそういうことは調べてたんだけど、
それに伴って内装の防音も普通よりしっかりしてるかどうか調べておくべきでした。
これからマンション買う人は、その辺もしっかりチェックしといた方がイイですよ。

一度一戸建てに住むとマンションには長く住めないね
今一人暮らしで賃貸だが音は気になる
不動産屋で防音はバッチリですと言われたが。。。
他の物件と比べると相当静かなのだがやはり気になる

>>266
多分その物件は安物。
しっかりしたマンションなら生活音などほとんど聞こえないよ。

>>267
>しっかりしたマンションなら生活音などほとんど聞こえないよ。

だといいけどね。
と言うのも、今ﾏﾝｿﾝを購入しようと思っていて、今度の日曜日に
申し込みに行くんだわ。
そのﾏﾝｿﾝ、中空スラブ工法で壁厚330�_。
十分な厚みだから、音は聞こえんハズだけど気になるのは衝撃音。
チト不安。。。
上の階の奴がDQNでなけりゃいいのだが･･･。

>>267
周りの平均家賃より7ﾏｿ位高いから安物物件では
ないはずなのだが。。。
因みに売り物件の値段が4000〜6500位です

マンションは戸締りが楽です。
日当たりがいいです。
さっさとローンが終わります。
月一回の掃除での、おばちゃんやおじちゃんとの
交流も慣れれば楽しくなりました。

上は老夫婦で、時々お孫さんが遊びに来て
にぎやかになるくらい。

でもでも、犬が飼えないんだ〜
というわけで戸建の勝ち。

>>268
うちは床厚275mmだけど、それでも普段生活する音は全くもって
聞こえたことないですよ。
全く音がしないんで静かすぎて怖いくらい。
まあ上は小梨夫婦で、床はクッションの偽フローリングだから
というのもあるけどね。
ちょっとくらい音がする方が安心感あるなあと思ってしまう。

>>270
最近のマンションは普通のマンションでもペットOKにしてるところが
増えてますよ。
うちも後数年したらワンコ飼いたい。

静かすぎて怖いような所で、犬を飼うのは一種の虐待だな。

>>272
え、どうして？

>>273
何が解らないか､解らない｡
自分が怖がるくらいなら､犬だって怖いだろ？
犬に怖い思いをさせるのは虐待だろ？

>>274
え？｢静かすぎて怖いくらい」って、別に「(((((;ﾟдﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
しながら暮らしてるわけじゃないんですよ？
自分にとって暮らすのが辛いと思ってる環境なら、犬にとっても虐待に値する
環境でしょうけど、私は多いに満足して生活していますが。
不満の類にも入らない些細な問題をそこまで拡大解釈しなくても･･･。
私の書き方がおかしかったかな。

>>275
え？
”怖い”と云う言葉を素直に受け止めたら､拡大解釈になるのかいな？
そな､アホな｡

俺はあんたの情報しか知らんのに…

>>276
よく分かりませんが、あなたは言葉を素直に受けとめたら、
私がｶﾞｸﾌﾞﾙ状態で暮らしてると思われたから、そんな家は犬にとっても
虐待だろうと思われたんですか？だとしたら書き方が悪かったです。
私は静けさの程度を説明する時の表現として「静かすぎて怖いくらい」と
表現しただけで、別に静かだからといって普段恐怖におののきながら
暮らしてるわけではないですよ。
駄文で申し訳ありませんでした。

これで、うちが犬にとって虐待になるような環境ではないなと
安心していただけましたか？

>>277
解りましたよ｡

ID:KOzqfO3X は頭があまりよくないひとのようだ

>>279
いいじゃないか､別に｡
俺は一戸建てで､嫁さんと二人住んでいて
犬だって庭で遊んでるし､他の人に迷惑をかける可能性が高い共同住宅じゃないんだから｡
そんな陰口で虐めなくたって｡

一長一短だから好きなほうに住めばよろしい。
他の人がすることに文句ゆう必要なし。

アパートに住んで4年目だけど、もう他人と住むのはウンザリ！
最初は良かったのに、隣人が入れ替わったりしてそいつがうるさい
常識の無い奴だったらもう地獄です。
自分の家に帰りたくない、と感じるのは至上最悪。落ち着く場所が
どこにも無くなるんだもん。

何があっても一軒家が良い！もし隣人に恵まれているのなら、
マンションやアパートも最高な場所になるだろうけど。

>>282
一軒家ならトラブルなしと思ったら甘い。
隣の一軒家のオヤジが頭の逝ってるやつで、毎日おまえんちの庭に
ゴミ投げ入れたり、猛犬５匹が鳴きまくって、しかも臭くて仕方ないかも
しれんぞ（笑）
事実、一軒家同士、隣人との不和で殺人事件があった。

>>283
顔も見知らぬ奴から「おまえ」呼ばわりされる覚えはないが？

>>283
じゃどこに住めばいいー？（涙）

たった今この瞬間、アパートの上の隣人に死ぬほど
悩まされてるんだよ…あああああ（泣

>>285
でかいキャンピングカーに住むってのいいんじゃね？（笑）

>>285
別に一軒家で､殆ど問題ないよ｡
共同住宅の方が軋轢の可能性が高いんだから｡

>>286
あ、確かにそれだと隣人とか関係ないね（w
お風呂とかトイレの問題もあるけど、今はそれについて真剣に
考えとく。アパート最悪だよ。もう完全にノイローゼ。

>>287
アパートやマンションよりは確実に少ないでしょうね。実家が
一軒家だけど、やっぱり問題なんてほとんど起きなかったし。
一軒家＞＞＞＞キャンピングカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アパート

>>288
真剣に･･･って

それの方が固定されない隣人が来るよ(w

うちの方は、マンションだとその町の住民と認めてないところがある。
いいことだとは思わないけど、事実。
やっぱり顔が見えにくいんだよね、マンションって。
３年前にマンションから近所の一軒家に移ったんだけど、
やっと仲間として認めてもらったって感じ。
以降、隣近所、楽しくやってます。

>>290
確かにそういう閉鎖的な街ってあるよね。
一戸建てとマンションが混在してるところだとそういうことがあるかも。
マンションにはマンションの一戸建てには一戸建てのそれぞれコミュニティが
あって上手く行く奴は上手く行くし上手くいかないやつはどっちでも上手く行かない。
また、単身者が多い賃貸なんかの場合はコミュニティの存在自体が必要ない
場合もあるんだけどね。

マンションに住みたいなんて思うのは、飲みに行った時くらいだな
今でも祇園から２０００円弱で帰れるから、そんなに深刻な話でもないんだけれど。

実家が庭付き一戸建てでしたが隣人とのトラブルありました。
いま私はマンションですが静かに暮らせています。
運の問題としかいいようがないかも。
新しく住む場所の近所の人間がどんな方々か、可能であれば聞いておいたほうがいいかも。
できれば自分達とライフスタイルが似ている方がいいとおもいます。
加えて買うに当たっては、マンションでも一戸建てでも他人に貸せる物件がどうかも考慮に入れたほうがいいカモ。
人間どこで転機が訪れるかわからないものです。

>>286
そんなあなたに。
ttp://www.p-home.net/

aga

一戸建てなら団地ﾏﾝｿﾝ建売り住宅群地域以外のところ建てなきゃ駄目ね
所謂貧困地域を避けないと近隣とのトラブルに巻き込まれるからね

>>296
一番避けるべきは、旧来の村落内だと思うが。

トラブルは貧困地域でなくとも起こる。
自分が住み慣れたところに建てればよいのでは？

自分自身が迷惑極まりない人間になれば
どこに住んでも都だよ。

アメリカで二千万円のマンション見たら、でかくて凄い。
日本で4千万円のマンションはなんであんなにしょぼいかな
マンションの作り手のセンスが1番の問題だな。

姉がアメリカで３００万円で1ヘクタール（アメフトグランド程度）の
土地を買った　電気も水道もガスも通ってない！？
ナニか秘策でもあるのかな？

>>299
底地代と建築費用の問題では？

>>299
「アメリカで」って、ひとくくりにするところが厨房丸出しなんですが？
東京都心とマンハッタンを比べたらマンハッタンの方が圧倒的に
高くて狭いんですが？

あたしは、キッチンさえ広ければ十分なの。

俺はマンションがいいけど、変な名前のマンション多すぎ。
地元にあった「田中ハイツ」ってのがいつのまにか「フィルなんとかデーゼなんたら」って
覚えるのにひと苦労なイカレた名前になってた。
変なロゴみたいなのもついてるし。

周りのマンションもみんなカタカナ表記になってる。アホか。

>>304
狂おしいほど同意。
プレサンス○○ステーションフロント、だの、メロディーハイム●●リージェンツコート、だの
グランアッシュだのネバーランドだのブライトウォールだのキングスクエア　ランドレックス　ベイリゾートだの
もう、バカかと。

そもそもマンション（＝大邸宅）じゃなくて、
完全なるアパートメントだし。

>>306
言葉が他国で別の意味に使われるなんて珍しい話じゃない。
Mansionなんてそもそもラテン語じゃ「定住地」程度の意味しか
ないんだから、それを「大邸宅」の意味で使ってる英語の方が
おかしいとも言える。

>>307
ﾍｴｰﾍｴｰﾍｴー

>>306
中途半端な知識は披露するもんじゃないという良い例ですな。

>>307
ＧＪ！

>>304
荻窪に「オータムインニューヨーク」というマンションがありました。
住人は、住所を書くときマンション名も書いているのだろうか。

今住んでるマンションに「ボナ」って言葉がついている。
辞書で調べてみたら「高架（軌道）上を走る高速列車」という意味らしい。
住宅と関係ねーよ・・・

>>310
は、恥ずかしすぎる(´Д｀;)

マンション買ったときに前オーナーの名前がついた建物名をどうするか
考えたんだが。
マジで「バラック○○」「○○シャック」にしようかと思った（ｗ
でも住人がかわいそうなので前オーナーの名前をその土地の名前に
しただけの変更にしたよ。

>>313
○○荘にすればよかったのに。

>>314
それも思った（ｗ　
ま、かわいそうだよな。

うちの近くのアパート、家主が水谷っていうらしく、アパート名は「ウォーターバレータウン」。
そのままだ。

俺が済んでるアパートも、
大家が「東×」さんで「イースト×××」って
いうまんま翻訳。
恥ずかしいので、住所を書くときは、
もちろん、○○町2-3-4-105。

スーパーマンションとか　ウルトラマンションとか　スパイダーマンションとか

うちの近くのアパートも小谷さんがやってるので「リトルバレー」って名前です

うちの近くのマンションは藤さんがオーナーなので「ウィステリア」です。

うちの近くのマンションは反町さんがオーナーなので「ポイズン」です。

賃貸のページを見てみた。
住んでる人には悪いけど「キャッスル」「ビッグガーデン」「グレートリバー」って絶対名前負けしてるだろ。
俺的には「○○団地１号棟」ってほうが好感。

住宅本　見てたら　奈良でプラネスーぺリア　東生駒だと　笑える
あとイーズ大阪　プルミエの森　ぷぷ

>>321
ﾜﾗﾀ

ビル・ゲイツはどっちなんだろ？

ビルゲイツはとんでもないスケールの一戸建でした。
前にテレビでやってて金持ちってすげーと思った。詳細は忘却。

>>326
やっぱり一戸建てか。
次、建てる時はウォーターフロントの一戸建てで８畳以下の部屋はつくらないぞっと。

一戸建て欲しい。今学生なんだけど、自分の成績やら大学のランク
からして、一戸建てかえるような職業には就けないような気がする。

宝くじに希望を託すしか無さそう…。

>>328
今､何年か知らないがバイトで１００万円貯める｡
就職は地方の大手企業を選ぶ｡
３年後少なくても４００万円貯めておいて､親に２〜５００万円出して貰い
地方大手企業のメインに近い地方銀行にローンを組んで
５〜１０年の中古一戸建てを買う｡

２５歳で､一国一条の主だ｡

がんがれば家なんて簡単に買えるよ。
漏れ高卒なんだけど、27才のとき頭金1500万貯めてマンション買いました。
マンションは近所付き合い少ないから楽でいい。

草取りしたくないから断然マンション

築20年以上のマンションもいいですよ。
長い年月の間に管理人がトラブルを経験しているので何かあったときも対応がスムーズです。
20年前後で子供が独立していくので年配の住民ばかりになってマターリします。

>>327
ビルゲイツはシアトル郊外の巨大なお屋敷。
もはや「一戸建て」って表現は似つかわしくない。
広大な敷地に何戸もの棟がある。

ちなみに、スピルバーグはマンハッタン五番街にある
トランプタワーというウルトラ高級マンションに住んでます。

戸建は屋根の点検ですとか耐震チェックですとか
詐欺もどきのセールスがしつこくて大変
マンションはそういうのがないなあと最近マンション派

>>334
そういうのは買ったﾎｰﾑﾒｰｶｰに任せます。
十年無償保証と残りは有償ﾒﾝﾃﾅﾝｽｻｰﾋﾞｽがあるから他業者の訪問ｾｰﾙｽは受け付けません。

>>335
たぶん334はそういう意味で言ったんじゃなくて、
あやすぃセールスが来ることウザいってことじゃないの？
マンションならオートロックだから勝手に入られることはないから
うちの玄関先に来ることはほぼないからね。

でもなぜかマンションが完成して入居ラッシュの頃は、
マンションのガスや風呂場の施工をした業者を装って、メンテナンスの説明を
延々とした後に、「オプションとしてこれを買えば、こんな面倒なメンテは
不用です」とかって高額なものを売りつけようするヤシが何回か紛れ込んでたなあ。
説明のやり方が上手くて本当に施工業者の人かと思った。

>>336
施工業者の件、今後の参考にさせて頂きマッス。

実家は戸建立てたらめーかーがつぶれた・・・

ミサワ？

>>327
ウォーターフロントは浸水に注意だな。

>>336
すごくくるよね＞業者

どこからか内覧会の日時を調べ上げて、建物の外で勧誘したり。
和室の白木コーティング、押入／畳の湿気対策、水回りコーティング、壁の防カビ、ディスポーザなどなど。
予算がないからと言って一部分だけの施工をお願いしたら、翌日に施工値段を
下げて再度売り込みされました。はじめから安くしてくれよ。
頼むときは業者の足元をみましょう（ｗ

加えて半年ほど経過したら「半年経過したので浄水器のフィルタ交換です」
というのも来た。
手元の取説に「フィルタ交換は1年」と書いてあるのに〜（笑）

参考にされるならもうちょっと詳しく話しときますね。

入居開始の頃って、マンションと契約してる業者さんとか、施工業者さんとか、
ガス会社の点検とか、実際にマンションに関わったいろんな業者さんが説明に
来るんですけど、ヤシらはその内の一業者であるかのように装ってきます。
私達が一番騙されそうになったのは、「取り付けたら手入れが要らない」という
水の配管に取り付ける器具なんですけど、まず家族全員を集めて、水抜きという
手入れの仕方を丁寧に説明して、器具はその後に軽く説明するだけなのです。
売りつけられてるという感じは薄いんだけど、「手入れは大変なんだぞー」
と言う意識を植え付けられた上に「大体のマンションでは標準で取り付けられてる
ものなんですけど、ここの場合はオプションになってまして･･･」と言われると、
本当に施工業者さんかと思ってしまいますよ。
まあ施工業者を装ってる分、拒否るとあっさり引き下がりましたけどね。
あとで管理人さんに聞いたら、実際はその面倒な手入れ自体不要ならしいです。

皆さんも気をつけてください。

まーあれだね。万損の最大のﾒﾘｯﾄは眺望かな？

あと、入居何年か経っても
換気扇フィルターのセールスは来るな
でも、フィルターのセールスは
新興住宅地の戸建に住んでる知り合いのところにも来るって言ってた

>>340
ウォーターフロントったっていろいろある。
べつに海抜0m.地点だけではないよ。

夢を捨てないで 　瞳をそらさないで 　二人の愛も曇るよ

金に余裕がある人はマンションで
余裕がナイ人は一戸建てて感じじゃ〜ないのかな？

一戸建てで、延べ床面積が１００坪って、広いの？三階建てで？

一般的には広いほう、普通の家は４０坪から６０坪ぐらい

>>346
誤爆ですか？なついね、それ

>>347
金に余裕があったら一戸建てじゃない？
同じ条件の場所に建てるとしたら一戸建ての方がお金かからないっけ？
うちはそれで一戸建て諦めたけど。
まあマンションの最上階とかだったら一戸建てよりもお金かかるのかな？

>>351
>>347じゃないが。
だって、一戸建て派がマンションを嫌う理由は、
『マンションは管理費や駐車場代なんかに金がかかる』
『値下がりが激しい』というお金に関る理由でしょ？
お金に余裕のあれば、そういうせせこましいことを
気にする必要ないじゃん。

たしかにモノホンの金持ちは一戸建てというより
マンソン最上階ペントハウス、家賃150万／月
みたいなイメージだな。

金持ちと浪費家を一緒にする風潮はどう言うものか？

９−５の正社員共働きなら通勤と日々の買い物が便利な駅近くのマンション。

サーブ乗りは品のいい金持ちかもなぁ。ほしぃ。

そうだね、ドラケン乗れるようになりたいな

マンションはいいよ。
最上階に住んでるから気持ちいいよ。
人それぞれだからどっちがいいとは言えないけど、
管理に手間がかからんし、セキュリティが違うよな。
戸建でセコムなんか自前で引いたら大変だよ。

いいなぁ、マンション最上階。
今は、しがない公団暮らし、上の住人がうるさくて毎日イライラしているが
いつか、分譲マンション最上階の住人になってやる。

あくまでも私の周りを見てての意見だけど
マンション買う人は１０〜１５年くらいで買いかえる　もちろんローンは完済して
一戸建ての人はツギハギしながらなんとか　その一軒で人生やっていく
買った時は新品のおしゃれなマンションでも　築３０〜４０年経ったら団地だよ
一戸建てならリホームすれば外見はカバー出来る　金持ちにはどちらでも良い話だが。

でも地震に強いのは絶対にマンソンだよね。
阪神大震災でのマンションの崩壊率は６パーセント。
今建築されてる新築マンションは、
３０〜４０年で団地になるほど甘い条件じゃ建てられないでしょ。
今は昔に比べて、修繕積立金が各段に高い。それはリフォームが
昔の物件よりもシッカリするということじゃん?
建築法改正前のマンションが今団地に成り果ててるのとは
基準が違い過ぎるよ。
自分は地震が怖いのでマンションを買います。

>>361
たとえば1部屋4500万あたりで売り出されるﾏﾝｿﾝがあったとして、
10年もしたら価値が下がってまあたとえば2500万ぐらいで売りに出されたとする、
そしたら、2500万しか出せない連中が入ってくる。
そんな具合に、どんどん低所得な連中と、まとまった金を持たない賃貸の連中が
入ってきて、雰囲気が荒れるということも考えられるよ。
それと、団地になるというのは、地震に弱いとかだけじゃなく、
新築ピカピカのﾏﾝｿﾝも、30〜40年後には、たとえ壁を塗り替えて配管も取り替えたと
しても、どうみても古臭い雰囲気が漂うということじゃないかな。
修繕積立金で、建物自体を建て直すというなら別だが。。。

自分、今済んでるのは築２５年の賃貸マンションだけど、
２５年とは思えないほど綺麗だよ。タイル張りだし、
けっこうチョコチョコ直しに来てくれてるからね。
あと５年経っても古臭い雰囲気が漂うとは思えないな。
まあ良い管理会社に当ると言う事が本当に重要なわけだけどさ。

「どんどん低所得な連中と、まとまった金を持たない賃貸の連中が
入ってきて、雰囲気が荒れるということも考えられるよ。」

すげえ偏見だな。
金持ち連中ばかりのマンションじゃないと荒れてるの?
じゃあ家やマンションを安く買える地方の人間は雰囲気が悪いのか?

>>363
自分のマンションということでなく、
普通に住宅地として考えたら、家賃の安い公営住宅やそれに準ずるような
住宅が集まってる地域は比較的ガラが悪いし、
一区画100坪程度ある閑静な住宅地より、一区画30坪程度で、建売が
みっしりつまってるミニ開発の方が、変な改造車がとめてある確率が
高いだろ（オレ調べ）？
みんないっしょうけんめいちょっとでもいいところに高い家を建てようとがんばるのは、
環境を買っているということもあると思う。
んで実際、20年ほど前に建った高級（？）マンションがうちの近くにあるんだけど、
もちろんタイル張りで外見は美しいんだけど、上品な住人はかげを潜めてしまって、
今や傍若無人な若い家族やあふれんばかりの路上駐車。駐輪場には放置された
原付の残骸・・・。このへんの地価の下落率はすごかったからね。。。
賃貸で住んでて、近所づきあいとかも少ないと、あんまりそのへんは気にならないのかも
知れないね。
スレ違いの話でｽﾏﾝけど。

地方については、その土地での所得水準ってものがあるから、
一概には比較できないと思うよ。

>>364
それは管理会社が悪いな。
マンションは管理を買うようなもんだから、よく調べないと。
あと、タワー型マンションのように価格差が大きいマンションは辞めた方がいいな。

それと、地価下落が激しいところは戸建てだろうがマンションだろうが
似たようなもんなんだが。

一戸建てを買うのが夢だけど、近所やましてや隣に
基地外が住んでいたら引っ越したいですよね…。
そういうご近所人間関係リスクを考えると賃貸の
方がいいのかなあと思うことも。

自分は一生独り者だから、一戸建てはキツイな。

マンションでよく聞くのが　修繕積み立て金してるから　ボロくなったら
建て直したら　５００万ぐらい払ったら建て直したマンションに住めるって聞いたけど
間違いだと思うんですけど〜なの？

>>368
なんか質問なのかなんなのかよくわからんレスだがマジレスすると、
実際建て直しされるかどうかもわからんし、建て直されるとして、
その際には何度も話し合いが持たれて、みんなの合意に基づいて
いろんなことが決められていくと思う。いくら払ったら新しいところに住めるとか、
払えない場合はどうするかとかは、そのマンションによって扱いが
変わってくると思うよ。

>>369さん
ひとつの考えとして
仮に建て直しがされるとするならば　1千5百万で買いとって
建て直しされた直後に3千万で売る　なんてこずかい稼ぎを考えてたんですけど・・・

>>370
仮にそれがお得！と考えているなら、
今まで払い続けてきた修繕積立金のことも考えてみるべきだ。
あと、売れるとは限らんしね。

>>370
それと、そのあと自分が住むところの家賃や代金も考えてみてね。

>>371
>今まで払い続けてきた修繕積立金

これは自分が払ってきたわけではないので関係ないんじゃなかろうか？

>>370
＞自分が払ってきたわけではないので関係ないんじゃなかろうか？
そもそもマンションの売価には、対象住戸分の修繕積立金残高が
含まれてるんだよ。
そのマンションの修繕積立金残高が10億円で、売買対象住戸の
床面積比率が1%だとすると、１千万円という額が、マンションの
売価に上乗せされている。
それに過去の修繕の良し悪しによるマンションの品質の優劣も
当然売価に反映されているから、関係ないということはない。

３０年くらいたつと間取りの流行も変わるし。
知り合いはガス管の引き込み部分がガス漏れしてて修理が出来ないとかで
ガスを切って電器調理器で料理してる。
値段的にはそこそこの値段が付いてるので売って出る積りだったけど
買い手が出てこず。（不動産屋の都合で値段つけてるって事だろね）
新居もしょせんマンションでいざ移ってみたらそう広くないし、これはこれで
つかおうって事になってる。

昔の事務所的なうなぎの寝床型間取り同様、今のマンションの一転ややこしい間取りは結構廃れるんじゃないかなぁ。
彼も家族の部屋割りで悩んじゃってる。

賃貸がおすすめかも

>>374
>>370の話に出てくる1500万と言う値段に含まれているのなら関係ない。
実際にそう上手くいくかは別として。

>>375
日本について言えば過去の30年が、今後の30年の参考になるかどうか
わからないな。
これまでの30年は、かなり特殊な30年だったのではないだろうか？
高度成長、生活の欧米化などが激しく進んだけど、これからも同じ
ペースで生活スタイルが変わるとは思えない。
欧米を見れば、この30年ではそれほど住宅は変化してない。
日本が欧米と同じとは思わないが、少なくとも経済成長も頭打ち
だし、今以上の欧米化も考えられないから、生活スタイルの変化は
緩やかになる可能性は高いのでは？
変化するとしたら「環境保護」が原因かな？

今のマンションは、各個人がプライバシーを守って篭もれる場所も確保しつつ、
それと逆に、一人一人が孤立しがちになるのの反省にたって？
基本的に開放的なスペース間に動線を取って、みんなでコミュニケーションをして下さい
というつくりになってる。

狙いはわかるんだけど、、しかし実際に部屋割りをすると使いにくいし、
それこそ日も光もあたらない部屋というのも出てくる。
まだまだ一考の余地あり・変っていくだろうなという感じ。

それなりの（→重要ｗ）新興住宅街の出来合いの建売一戸立ちの２階建ての方が
うまい事各部屋に機能と性格を割り振り出来てる。
そのかわり一戸建ては隣近所付き合いが面倒とかうるさいといえばそうだけどね。

マンションがいいんだけど、
リビングやらダイニングルームは要らないんだよなぁ。
サザエさんちみたいな生活様式だから。

一戸建てで歳とったら階段の上り下りがご心配な方がいらっしゃるようですが、うちはそのうちエレベーター
つける予定がありますよ。でもまだまだ先のことだな。今つけたら絶対利用しちゃうし。

>>379
そういえば最近マンションに引っ越しましたが、初めてダイニングテーブルで
ご飯を食べました。それまで二十数年間サザエさんちのように座卓でした。
昨日一人暮しの友達のうちに行ったらおコタがあって、すごく懐かしかった。
やっぱり冬はオコタだよなあ。
ああ、去年までのように横になりながらTV見たりしたい・・・。

>>380
>うちはそのうちエレベーターつける予定がありますよ。
>でもまだまだ先のことだな。

どっちやねん。
考えをまとめてからレスしてくんろ。

もうひとつの考えとして
土地を買って駐車場にして　その上がりでローンを払っていくなんてどう？
ローン完済時にはタダで土地手に入れたみたいにはなりませんかね？
そして上物を建てる。

>>380
一戸建てでエレベーター？
ご存じか知らないが、マンションの場合、
管理費の中で一番高いのがエレベーター保守点検費用。
それを一戸建てで個人で負担するのではマンション以上の高額負担になるな。
それに万が一の閉じこめ事故対策として遠隔管理システム等の契約をすれば
更に負担が上がるわな。

>>383
ローンの支払い＋固定資産税を払っていけるぐらい、
上がりがあればいいけどね。
それだったら、今住んでる家を賃貸に出して（これも借り手がつくとは
限らないけど）、自分は新しい土地に新しい家を建てて住んだ方が気分よくない？

既に持ってる人は別として、庶民（もちろん私もそう）が、自分の住むため
以上に不動産を持ってどうにかしようってのは分不相応だと思うし、
やめといた方がいいんじゃないかなあ。。。

>>378
確かにマンションだと、リビングも子供部屋も南向きの日当たりを
ってわけには、いかないね。

結局リビング・ダイニングが広すぎ・いい場所を取りすぎてるんだよね。
テーブルやらを片付けると子供と野球ごっこが出来るくらい。
それはそれでいいんだけど、で、いざ一人一人に部屋を割ってみるとそれぞれ
案外狭くて、本にしても入りきらない。
一戸建てだと北向きの部屋でも一応外光も入ってくるんだけど、
日当たりも無くてどうやって使おうかとか、結果こんな部屋があったんだっけ？
とかいつまでたっても言ってる死んだスペースが出てきちゃってる。

私は去年まで六畳が四間と十七畳のLDKの２階建てで庭､車庫有り
地下鉄徒歩十三分､バス停３分のところに一人住まいしていたが
一人には広すぎた｡
やっと結婚でき､子供はまだだが二人でも広く
どうしようかと悩んでいるが､いかんともしがたい｡

>>388
少子化問題もあることだし、まさにあなた方のような人達に、
バンバン子供を産んでもらいたい。

>>388
子どもが二人も生まれたら手狭になるがな。
駅がちょっと遠いな。

それまで室内用のペット飼ったら
ねことかちわわとかカメとかハスキー犬とからくだとか

座敷ラクダ？

ペットを飼うと出れませんからね｡

らくだを車代わりに使う方なら別なんでしょうが（w

>>384
なんだか偉そうに煽ってるが、一戸建てに付ける
ホームエレベータの維持費はマンションとかのエレベーターと
比べると凄く安い。一戸建てでエレベーターつけてる人たちが
みんなそんな高額な維持費を払ってると思ってるのか？

しかし、ホームエレベーターはものすごく遅いから、健康なうちは
つけても殆ど使わないけどね。

まあマンションとかのエレベーター並とは思わないけど、
それでも維持費高そうだなというイメージがあると思う。
マンションのエレベーターの一人当たりの管理費よりは安いの？

自分はお金を考えなければ平屋建てがいいかなあ。

平屋で庭付き
もちろん周囲には他の建物無し！

がいいな。

>>395

ホームＥＶ：　３，０００〜５，０００円／月
マンション ：　５０，０００〜１００，０００円／月

金額は建物の規模、保守点検・管理内容によって変わる。

>>397
そのマンションの方はエレベーター1基当たりですよね？
それを1戸当たりに分けたら、1基当たりの戸数によってかなりバラツキ出ると思いますけど、
平均するとそんなに変わらないんじゃないでしょうか？
うちの場合に限っていえば34戸に付き1基なので、たぶんホームエレベーターよりは安いかな。
でもホームエレベーターの方は、個人の所有物だということを考えると、
意外に安いなと思いました。

マンションはその中の一室で､自殺や殺人事件があれば
全戸の価値が下がるしね｡
自分の責任の範囲外の負担が大きすぎる｡

400坪の土地　(σ･∀･)σ　ｹﾞｯﾂ

>>396
北海道の原野しかない。

>>401
遺産相続ならありだろ。
自分とこはそうだったぞ。

aga

私淋しがりやだからマンションじゃなきゃダメ。

＞404
ぼくが　そばにいるよ　　きみを　わらわせるから

桜舞う季節なのね〜

aga

修繕積立金は何年か事に行ってる補修とかにも使われてるの？
使われてるとすると　数十年後の建て直しの時とか管理会社は金あるのか？

ﾄﾞ田舎の１００万円台のボロマンションを買って、
そこを書類上の本籍にして、日本放浪するのがよかろう。
2万円/月ぐらいでだれかに貸しておけばいい。

>>409
別に買わなくても本籍地にはできるし、
ド田舎のボロマンションに借り手がつくとも思えない。
てか2万で貸すなら店子に金やってるのと同じだ罠。

北方領土にも本籍移せるよ。

一戸建てで維持が大変に庭の手入れってあったけど
うちは夏場も冬場も草ボウボウ・・これって恥ずかしかったのかな？
小さい頃からずっとこうだからこんなもんだと思ってたよ。

>>412
虫がわいたり草の種が近隣に飛んだりして迷惑です。
ま、あなたが所有して管理してるわけでないならスレ違いですが。

草原の中に家があるならそんなもんだろ。

>>413
田舎なんでそういう迷惑はなかったみたいです。
何処の家の裏手も林、みたいなところでしたから。
都会にでるとそういう心配もいるわけですね。。
>>414
あー、夏場のピークはそんな感じw

>>408
相当誤解していると思う。
販売会社が発売当初に設定したある修繕積立金には、建て替え費用など
含まれていない。あくまで最低限必要な定期的な保守のための費用。
例えば、法令で定められているエレベータの点検とか、屋上の防水加工の
耐用年数到達による再加工とか。
もうひとつは、修繕積立金はマンション管理組合の保有であって、
管理会社のものではない。

一戸建て建ててもうすぐ１年。満足してるなぁ。
不満があるとしたら隣の区画（北側）がなかなか売れないこと。
風が強くてもろに受けてる。ゴミも溜まるし。
ウチがかなりデカイから建てにくいのは重々承知しているけど。
誰か安いウチ建ててよ。

>>416
何年も組合長なんかが続けてやっていると
横領したり､破産の時名義が一緒だからって差し押さえられたり
よく聞く話だしね｡

今はマンション組合名義で通帳は作れるのかな？

>>418
区分所有者数が30以上のマンションは法人化が可能になった。
新しいマンションの管理組合はほとんど法人化してるね。

>>419
３０戸以上か､
聞いた事があるような気はしていたんだよ｡

勉強になりました､ありがとう｡

>>417
自分が買えばいいじゃん。デカい家のローンがきつくてそれどころじゃ
ないってかw

aga

　小さくても良いから一戸建て。
　正直マンションは不便。
　濡れの家の壁は薄いせいか夜中の番組を観るとき
　昼間の半分の音量にして見なくちゃならない。
　マンションだと出かけるとき、帰ってきたとき
　がバレバレだから監視されてる気分。

>>423
なんか書いてある内容が、マンションってか、
安アパート......

>>423
灯りが点いてる/ない・車がある/ない、で在不在バレバレ。
雨戸閉めてから出かけると外泊バレバレ。

お節介ババーが見張ってて、「昨日いなかったねー、どこ行ってたの？」
一戸建てでもしっかり監視される。

>>425
そうなんだわ。

この間、柔道着を庭の物干し竿に干した数日後、
近所のオッサンが「ご主人、柔道やってるんですか？」だって。
誰が何をしよーが勝手だろー、洗濯物までイチイチ見るな！ってオモタ。

まぁ、一戸建てだからというワケでなく、近所付き合いの問題なワケで･･･。

当然一戸建て。マンションなんてただの高級集合住宅にすぎん。二階がうるさい。

>>427
一戸建てなんて、長期耐久バラックにすぎん。

実家の近くで中古の一戸建てを買いました。
前住んでいた方にお願いして、お庭もそのまま残してもらったのですが、
球根の花がお好きな方だったようで、春になってにょきにょきと芽を出し、
かわいらしい花がそこここに咲いています。
近所の人もいい人ばかりだし、あーいい買い物したなあと
折に触れてしみじみ思います。

>>428
へー

マンションって蜂の巣みたいだから帰宅するとき鬱になる。

>>429
ほのぼの。
一戸建てもいいなぁ〜。1人者だけど。
いずれにしろ、ポイントはご近所さん問題だな。

郊外に一戸建てと都心にマンションの両方所有するのがいいな。
３億円当ったらそうしよう。

>>433
３億円当ったらそうしよう。


俺もそうしよう。

マンションは駐車場代と管理費が馬鹿にならないんだよねー

マンションって最終的にボロボロになって　建て替えるってなったら
権利はどうなるの？

借地権あるから無くならないんじゃない？

借地権なんざ飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。

マンションなんて阪神大震災級の地震が起これば
自分の棟が大丈夫でも､連帯責任で総工事費分を負担しなくちゃイケない｡
実際あったしね｡

メリットは確かにあるんだが､デメリットの大きさが半端ではなくなる｡

危ないから補修工事しよう！ってなったときも
一部の住人がお金が無いことを理由に反対してたね。＞阪神大震災

私はやっぱり一戸建てがいいな。
宴会の時とか赤ちゃんの泣き声とか
必要以上に気を使わなきゃいけないし。＞マンション
一戸建てのご近所付き合いも大変だけど
マンションの方がご近所が多くなるわけだし
どんな人が入ってくるかわかんないし。
どうせローン払うなら土地も建物も自分達のモノになるほうがいい。

>>440
でも不便なところに住むのはイヤ。
赤ちゃんの泣き声なんて、よほどの安普請でもないかぎり聞こえないよ。
聞こえるとしたら、ドカドカ歩く足音みたいな床や壁に直接作用する音。
しかし、それは気を使えば済む話。子供だって言い聞かせればいいし、
逆にそういうことに気の使えない無神経な人間に育って欲しくない。

>>441
セレロン

腰痛がひどい俺にとっては玄関出てすぐ車という条件は変えられない。

マンションでもそう言う物件はあるけれど。

玄関出てすぐぶら下がり健康器のほうがいいんじゃないか？

>>443
腰痛持ちで一戸建てだと、庭の掃除とか大変だろ！

もの凄くマンションが好きな方がお一人いらっしゃいますね。

>>445
ホント､結婚する前から一人で住んでいて､庭も結構大きいから草がボウボウだったよ｡
ただ昨日挙式した嫁さんは､園芸科出身だったから雑草抜きはお手の物
凄く助かってるよ｡

>>444
家の中じゃなぜイケないのか？

私も欲しい。園芸科卒の嫁さん。。。

園芸科の卒業生全員が雑草抜きが得意とは限らんぜ。
イヤでたまらん、という輩もいるだろーに。

>>446
ここ最近カキコしてないけど、私もマンションもの凄く好きですよ。
ていうかマンション暮らしに満足してる人は皆マンション好きだろうに。
一人なわけない。

マンションはオートロックやらエレベータがめんどくさい。

>>450
マンション、生活音とか響きませんか？上下左右

>>451
オートロックはキーレスだし、部屋は２階なので階段で充分。

>>452
全然、防音に関しては一戸建てよりも上かと。
夜寝る時とかほんとに無音。
実家（一戸建て）に帰って寝てると早朝に新聞配達に来るバイクの音が
気になったりする。

【社会】「少女ビデオが友達だ」 群馬小１女児殺害、まじめだったロリコン隣人の素顔★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079345942/

マンションは危険です。

>>453
>実家（一戸建て）に帰って寝てると早朝に新聞配達に来るバイクの音が
>気になったりする。

逆にそれくらいに気付く方がいいよ｡
表の雑音に気付かないほどの防音なんて特殊な環境は
人に迷惑がかかる事を前提の生活をする場合だけだよ｡

>>455
そういうあなたは安アパートに住んでください。
分譲マンションで部屋の中にいて新聞配達のバイクの音が気になる
くらいなのってほとんどないから・・・

一軒家の話だろ？

上階の子供の騒音にはﾎﾄﾎﾄ疲れ果てた。
賃貸だからウチが出て行けばいいやって感じだけど、
分譲だったらつらい。つらすぎる。
隣・下からの音は、けっこううるさくても耐えられる。
でも上階からの震動は無理。人間性を踏みにじられる。

上下左右に恵まれるなら、マンションの方が良さげだけどね。

>>456
>そういうあなたは安アパートに住んでください。

一度くらいはいいかな｡
生まれてこの方一軒家でしか住んだことがないんで

今の家も買い替え3件目だから｡

都会ならマンション、田舎なら一戸建てでしょうな。

私は田舎なので、ひとりですが一戸建てに住んでるよ。
２ＬＤＫのマンション借りても、５ＬＤＫ庭つきの家買っても
月の支払いは一万円くらいしか変わらんし。
ただ、固定資産税がバカにならんという面はある。

>>459
ぜひお勧め。
一戸建てにもマンションにも住んだことあるけど、神経質じゃない人には
安アパートが向いてるかと。
みんな、防音には気と金を使ってるのに、気にならない人は本当に羨ましい。

>>461
神経質じゃないか､どうかは解らないよ｡
隣の騒音なんか気になるような所に住んだことがないし｡

朝刊の配達時間は起きてるから毎朝聞いてるよ｡

>462
なんかまとわりつかれてるね

>>462
一軒家じゃそうだろう（ｗ

人それぞれ生活リズムも違うんだから、

「朝刊の配達時間は起きてるから毎朝聞いてるよ｡ 」

って言われても、「だからなに？」としか・・・

ほらやっぱりd=(^o^)=b
自分から喧嘩しかけてるのにね

>>464
私は最初から一軒家の事について話してますが？

>>465
お気使いありがとうございます（フー

>>466
そりゃ悪かった。
都会にしか住んだことないので・・・

都会の安普請みたいだね

>>467
うちも都心ではありませんが､地下鉄まで12〜3分ですし
バスなら表通りを出ればすぐバス停ですしね｡
そんな田舎でもないですけどね｡

>>469
もうウザイよ、消えろ。鬼女板に帰れ
そして２度と出てくんな。

>>470
既女板に行ってどうしろと？
私は男ですが？

オメーラもっと家

そもそも>>453のレスは、マンションの騒音が気になるって
言ってる人がいるから、それに対してレス返しただけなのに、
それに対して>>455がイヤミなことを言うから･･･。

>>473
蒸し返すなよ。。。

>>474
蒸し返されたくないのか？

マンションにしろ一戸建てにしろ
キチガイが近隣にいれば一緒　運次第。

稼ぎのいいステキな夫がいれば、いくらでも草むしりするよ。

庭に枯葉剤撒けば　草むしりなんて関係ない

>>478
ラウンドアップ？
全体には撒かないけど、どうしても生やしたくないところとかには
普通に使うよ。

>>478-479
うちはこれから子供を産む予定で､些細な心配もしたくないんで
枯葉剤は使えません｡

枯葉剤なんて上等なもん使わずに庭でビニール袋とかプラスティック製品を
燃やしたらいいんじゃない？

>>481
効果が薄いし、ニオイがするね。今は田舎でも野焼きは禁止されてるし。
洗濯物なんか干してたら、イヤーなニオイがついちゃうよ。
やめた方がいい。除草剤はホームセンターで普通に売ってる。

なんか砂か土か忘れたけど、それを撒いておくだけで
草が生えないやつがあるって聞いたけど、それって有害？

植物にとって有害であれば　人間だって蓄積されればヤバイでしょ。

自営業なんだけど個人的に家買うから金貸してくれ
言ったら断られたんだけど　昨日同じ銀行から俺の店あてに
金借りてくれって言ってきやがった！？

>>485
ＤＭでしょ。

>>486
正確に言うと　店名義の通帳の住所が自宅（マンション）だったので
自宅に営業の人が社長さん居ますか？って来た
俺自身なのだが「今、居ません　御用件は？」と聞くと
御融資の件なんちゃらと・・・年度末で金借りてくれと・・・
昼過ぎにパジャマに寝癖ドカ〜ンだったから名刺だけ貰っといた。

両建するのはバカだからなぁ、貯金してる銀行から金は借りてはダメだ。
金は、必ず、片玉だ。

＞両建するのはバカだからなぁ
両建ってどうゆう意味ですか？　教えてください。

>>489
＞貯金してる銀行から金は借りてはダメだ。

というのを読めばわかるんでないかい？

とにかく便利な立地第一なんで、マンションにせざるをえないのでした。 皇居とかいいなあ

りょうけん　で良いのかな？
皇居にマンション建ってないでしょ。

>>492
「りょうだて」だと思います。株式など信用取引の用語みたいです。

［りょうだて］ 両建て Straddling 取引（売買）

信用取引において、同じ株式で「買建て」と「売建て」の両方を行うこと。
両建てを行うことで、株価が上昇したら「買建て」していたものを決済して
利益を得る機会を得ることができる。あるいは、下落しても「売建て」していたものを
決済して利益を得る機会を得ることができる。

>>493さん
ありがとうございます
丁寧に説明して頂きましたが　チンプンカンプンです。

>>491
皇居はどの最寄り駅にも15分以上歩かなくてはいけないから、
不便だよ。

で、なんで両建てはダメなの？株じゃなくて家の方だけど。

>>495
そういうことを考えるとマンションにせざるをえないけど
考えなくていいなら皇居辺りがいいなぁって話しだろ。

銀行っていくら位　貸してくれるんだろう？
イロイロと条件（項目）はあるんだろうけど
年収の何倍までとか、あるなら何倍くらい貸してくれるの？

>>498
そういうのを簡単に出せるサイトがあったと思う。
「住宅購入シミュレーション」とかでぐぐってみて。
ちなみに私は4000万と出た。ダンナと合わせると8000万。
ｷｬｰすごーい！と思ったけど、借りたところで返せるかい！そんな大金！

>>496
借りる金利の方が、預ける金利より、ずっと高いから。

>>498
金利4%と仮定した返済額／年が年収の30〜35%くらいまでは貸してくれる、
みたいなことを言われました。でも大事なのは「いくらまで貸してくれるか」
じゃなくて「いくらまでなら返せるか」です。
まずは月いくらまでなら返済できるか、その上限を自分の生活の感覚で決めましょう。
マンションなんかは最初から値段が決まってるのでいいですが、家を建てる場合
なんか、ハウスメーカーが銀行の融資限度上限ぎりぎりの見積もりを出して来たりします。

家からよく見える所に、超綺麗なマンションが建った。建った当時は（マンシ
ョンも悪くないなぁ…）なんて思ったが、いざ人が住むと統一感の無いマダラ
なライトの色とか、昼はテラスに干されたカラフルな洗濯物にガッカリして（
やっぱいいや…）と思った。なんか生活感あるとゴキの巣？蜂の巣っぽい感じ
。どうせお金出すなら戸建てだな。周りは今更買って後悔してるし。

>>502
近所のマンションと一戸建てを比較しても意味ないよ。
同じ立地ならマンション住民の方がビンボだろうから。

いやいや。生活水準の事はどうでも良くて…あんな見栄えも悪いなら
どうせお金出すんだし、少しでも気にせず暮らせる方が良いと思った
それだけだよ。

マンション持ってるけど、親父が戻って来て一緒に住めとうるさい。
一緒に住むなら家の建て替えが必要になるし通勤時間が長くなる。
東京ならともかく大阪で通勤1時間超えは辛い・・・
ので、両親が元気なうちはちょっと実家に戻るのは無理だなぁ。

>>505
配偶者の意見もきいたれ。

505の言うように仮の住まいとしてマンションを買うのは良いけど
一生暮らすと思ってマンション買うと人生で２軒ぐらい買うことになるよね　
古くなったら途中でまた買い換えないとダメでしょう。

>>507
一戸建て買っても建て直さないといけないよ。
2千万はかかるっしょ。

一戸建てでも、洗濯物や布団がベランダからびらびら干してあると
景観が台無し。
庭があるなら庭に干せばいいと思う。
どうして、道行く人に「うちのお布団はこんな柄ですよ〜」って、見せびらかしたいのかな？
本来、布団にしろ、シーツにしろ、下着やパジャマにしろ
一番他人に見せたくないものだろうに。
恥ずかしくないのかしら？

>>509
庭に干しても見えるやん。

去年新築マンションを買った。
上の子供？が夜中までいつもどたばたどたばた
うるさくて最悪です。

>>511
集合住宅は当たり前だけどくっついてるから、
横や下のドスドス音も結構伝わるね。話し声やテレビの音などはほとんど
聞こえなくてもね。

http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1078318515/l50
http://www5f.biglobe.ne.jp/~henachoko/saiken_sagi/0
※春の業者撲滅月間です！※　コピペ推奨

最近、身に覚えのない借金の返済を請求する「架空請求」が
問題になっていることはご存知のことと思います。事実のない
内容で、借金があってそれを回収する権利があると嘘をついて、
お金を騙しとろうとする詐欺行為です。

このような悪質な詐欺を行う業者に、納得のいく説明があるまで
非通知で問い合わせ電話掛けて業者を懲らしめましょう！

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３月１日（月）〜３月３１日（水）
【内容】
非通知設定した携帯電話、もしくは公衆電話から一斉に業者に
電話をかける。電話をかけ何をするかは参加者本人にお任せする。

なお、基本的なルールとして

１．非通知で問い合わせよう
２．相手がキレてもこちらは冷静になろう
３．ガチャ切りされても再トライしよう
４．電話番号や名前を聞かれたら業者のものを教えよう

>>509
ふとんは別に恥ずかしくない。
それに庭よりベランダの方が風通しが良いんだよね。
寝室２階だからわざわざ持って降りるのも面倒。

下着はベランダの手すりより内側に干しとけば外から見られないし。
庭は親父が耕運機で掘り返して畑にしてしまったので洗濯物を干す
スペースも無い。

マンションの外観は共有財産だからね｡

だからｯと言って個人の家をゴミ屋敷にしては良いって事ではないが
布団や洗濯物を干したからと言って､誰に文句を言われる筋合いはない｡

もちろん観光で食っているような地域は除外だが｡

>>502
普通は、マンションの規約に「ベランダから洗濯物をみせるな」
というようなことを書いてあるはずだから、洗濯物が見えるということは、
規約を無視してまでも恥部を見せたい低レベルの住民層が多いというこった。
照明の色が部屋によって変わるのは、各自で取りつけるのだから仕方がないが。

どっちにしろｸﾘｽﾏｽのｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝが一番恥ずかしい訳だが

>>517
あれは見ちゃったこっちまでなんだか恥ずかしい思いをするから重罪。

あれは幼くして亡くなった子供が空の上からでも
自分家のｸﾘｽﾏｽが見えますようにってことだったような。
（ごくごく一部。大部分は恥ずかしい家。）

>>519
本当に重箱の隅をつつくようなごくごく一部分の話だな。
うちの近くにクリスマスシーズンになると競うように飾り付けるDQNな一角（１０軒ほど）
があるんだが、本当に恥ずかしいし、わざわざ見に来るDQNもいるので
辞めて欲しい。

自営業していて､事務所と住居が別で
仕事の車と家の車が別にあって､家の前が路上駐車禁止でなければ
マンションなんて買えないな｡

>>482
亀ﾚｽだけど、車のｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙ交換したときの廃油をまけば
半永久的に生えてこない。

>>522
八幡のポンコツ街道状態？　(-.-;

マンションはちっと異様だね　エントランスやエレベータで
見知らぬ人に「こんにちは」はわかるけど
夜は見知らぬのに「おやすみなさい」だって
俺は住人じゃないからそう思うのかな　住人は普通なのかな？

>>524
ﾎﾃｰﾙに住んでると思えば。

>>525
イヤ　イヤ　ホテルなら、なおさら挨拶なんかしないだろ。
うわべだけのお付き合いって感じで、ヤナ感じだった。

>>524
見かけない人がいたから、あやしく思って声かけてみた、とかかもよ。
空き巣等は人に顔を見られたり、印象に残るようなことは嫌いますから
防犯上有効な方法です。

>>524
いっしょに重〜いローンを抱えてるどうしの連帯感
いっしょに安くない管理費を払ってエレベーターを動かしてる連帯感

>>524
一戸建てでも、近所の家に遊びに来たっぽい人がいたら挨拶くらいはしないの？
俺はするよ。

>>528
友達家に遊びに行っただけだけどね
＞いっしょに重〜いローンを抱えてるどうしの連帯感
じゃ〜買わなきゃ良いのにね。
＞いっしょに安くない管理費を払ってエレベーターを動かしてる連帯感
じゃ〜住人じゃないし　タダ乗りだね。

>>529
そんな事してたら大変でしょ（人通り多いとこにすんでるし）
田舎とかでは俺も挨拶するけど。

>>531
人通り多くても隣の家に遊びに来た人がいたら挨拶くらいしないの？
都会って・・・

ハッキリ言って､上京組は東京に対していつまでも勘違いしている｡
生まれ住んでる者にとっては､故郷であり､隣に住む人達は
昔から見知ってるおじさん､おばさん達｡

ここまでないがしろにされやすいスレタイもないな。

>>534
はいはい。

>>524
一戸建ての人がご近所の人に会うと挨拶するのと同じで、
マンション内で住人に挨拶するのは当然のマナー。
ところが住人の顔なんてせいぜい同じ階の人しか覚えてないから、
マンション内で会う人は住人なのか非住人なのか分からない。
だからとりあえず誰にでも会ったら挨拶しとけって思うんだよ。
それに加えて>>527の言う通り防犯の意味も含んでる。

>>536
そやね。セコムより効果大だね。

aa

ヤッパ　一戸建てでしょ？

>>527
コンビニで店員が「こんにちは」って挨拶をするのと一緒かな
あれって、防犯のために指導されているそうですね。

強盗も店に入ってすぐに挨拶されると、
この店はやめようと思うらしい。

じゃ〜逆に「こんにちは」って言って強盗に入ったら
気持ち良くお金くれるのかな〜。

あの声を聞かせたかったらマンション。
聞かせたくなかったら一戸建て。
うちは夫婦揃って聞かせたがりや。

うちは恥ずかしがり屋の夫婦で嫁の声が大きいので､一戸建て

>>542
壁が薄い安マンションっつう事っスか？

君らのマンションの管理費と修繕積立金の35年分を計算してみ。
それと、将来立て替えしない場合に手元に残る資産を算出してみ。

建て替えな

>>545
一戸建てについてもやってみ。

マンションは買った時点から資産価値なし、自分後悔してます。

私は生まれ育った街から離れたく無いから、マンションだな。
資産価値なんて、気にしなーい。
自分が一生暮らせれば、子供（いないけど）に資産を残そうなんて
思わない。
だいたい東京の下町住宅密集地の一戸建てなんて、
買えないは買えないけど、陽もささないし
住みたいと思ったこともないや。

ｵﾚはボロ一軒家に住んでるので新しくて隙間風が吹かなければどっちでもいーや。
ところで、家賃収入がある訳でもないのに、なんで固定資産税なんか払わなきゃならんの？
行政って金取ることと使うことしか考えてないのか？

>>550
おまえは金をケチることしか考えてないのか？金の亡者か？

おれは金がないんだよ

なんで　って　固定資産だからじゃないか

住むぐらい、ただで住ませろって思ったことない？

>>552
俺も金は無いが、しょうがないぞ。
逆に考えれば、広大な土地をもっている銭ゲバからむしり取りたいじゃん？
キツイ言い方してゴメン。

>547
一戸建ては少なくとも土地は残る。
お前のマンションは何が残る？

３０階の部屋をリフォームしたい場合、どうやって資材を運ぶのですか？

階段で昇っていきます。

ピアノはどうやって運ぶのですか？

ヘリから窓に入れる。

ヘリが墜落したらどうするんですか？

墜落しないようにクレーンで吊ってます

クレーンが届かない場合はどうするんですか？

クレーン二段重ね。。

倒れたらどうするんですか？

保険に入ってるので大丈夫です。

保険会社が潰れたらどうするんですか？

国がなんとかします。

国が断ったらどうするんですか？

その場合は残念ながら、リフォームは諦めて下さい。

嫌って言ったらどうするんですか？

あなたの脳味噌をリフォームします

どうぞ！

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　　　　　　　　　　　　　　 /‐/　　　　 ／三ミミﾐヽヽヽヽヽヽﾉ　ﾉ l
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もう終わった？

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マンションの固定資産税はナニに課かってるの？
一戸建ては土地と建物に課かってるでしょ
２０年経てば建物には課税されなくなるけど　マンションの場合はずーと
課かるのかな？

>>577
固定資産税って言うぐらいだから、固定資産にかかってるんじゃないの？
土地にかかってるというか、「土地を持ってること」にかかってるんじゃないの？
ﾏﾝｿﾝでも土地の所有権ってあるんでしょ？分割で。
まあ権利のかたちはﾏﾝｿﾝによって違うだろうけど。
週が明けたら役所に電話して聞いたら？
それと「課かる」ってどうなの？初めて見たよ。

>それと「課かる」ってどうなの？初めて見たよ。
間違ってるかもしれないけど　課税の課だから使ってみた。
役所に聞いてもダメでしょ　税務署だね税務署の人は良い人ばかりだ。

７年前に新築マンションを買った親戚・・・・いまは後悔することしきりだね。
売るために新聞折り込みチラシにも出したけど、希望の価格では売れないみたいで
まだ住んでる。
まあその夫婦は、４０歳ぐらいなのだが、もう１０年も子供が出来ない。
小梨夫婦なので、そのまま住んでればいいと思うのだが・・・
室内犬を飼ってるし、やはり庭が欲しくなったのかな？
マンションって、結局、アパートのハイグレード板なだけだからな。
それもハイグレードなのは新築当初だけで、あとは住民も入れ替わったりして
だんだんスラム化していくらしいしね。

＞希望の価格では売れない
＞スラム化していく
こういう事も考えず買う人が沢山いるって事だね
せめて５年くらいで返せるローン組まなきゃダメだね。

マンションだって資産だろ。

だれも欲しがらないような物件であれば資産価値が無いから
資産に対する税は掛からない。
一般的に中古の古家の場合は、建物代無し土地代だけで取引
されるから、戸建の場合は建物が老朽化すれば価値は無いとして、
地面が無価値になるってことはそうは無いから、土地だけの分は
課税され続ける。

中古マンションで値段がつく間は課税されるってことでしょ

>>559-572
ﾜﾛﾀ

まあ固定資産税は、とりあえず理由付けて
取れるところから取ろうという税では。
固定資産持ってると、国民健康保険も高くなるんだよねえ。

>>579
固定資産税は市町村が課税してるから、市町村に聞いたほうがいいよ。

>>581
5年でローン返すのは意味ないよ。
住宅ローン減税（ローン残債の１％）があるから、最初の10年ほどは
出来るだけ返さないのがいいかと。
ローンの金利が低いことが必要だけど。

価値を下げないためには
最低駅から徒歩5分だな

おれは3分

新築から１０年目まで位に売る計画がないとマンションは買えないなぁ。

>586

以外と一番利回りが良いのは、駅から徒歩８分なんだけどね。

以外と一番利回りが良いのは、駅前ダンボールハウス。

不況にも強そうだね。

行政の強制撤去とやんちゃなお兄さん方には弱いです。

最高なのは地代家賃統制令のかかった長屋＠行政・家主泣かせ

>591
でも上手くすると、２０年間居座ればその土地を自分のものにできまつ。

>>585
金利以上に税金が安くなることはあり得ないはずですが？

住宅ローンの金利が安いから今のうちに買っとけみたいな事を
政府は言っておきながら　住宅ローン控除額を下げやがった
詐欺じゃねえか！？

>>594
確かにそれはありえないけど、1.6％の金利で借りてる人なら税金で
1％戻ってくるので、0.6％でうん千万借りられることになる。
この金をどう使うかは別にして急いで返す必要はあるのかどうか
よく考えた方が良いかと。

何か不測の事態が起こったとしてこの金利で借りられる保証もないわけでね。

男が死ぬ時は「貸借関係一切無し」と言いたいもんだ。

>>597
住宅ローンは保険でチャラになるので。

>597
お前には無理っ！

４０階立ての最上階に住みたい。
神に近づきたい。

何度も言うようだが、お前さんたち実家を継げば良い話でな。

何を好き好んで、実家を捨ててまで都会で家庭を持とうとするのだ？
新しい家を構える真意は？

買わなきゃならん、借りなきゃならんその意義は一体何れすか？

>600　どうぞ！
>601　いろいろある！

>>601
実家がド田舎過ぎるから。

>>601
３人兄弟の末っ子なんだが・・・。
継げるもんなら継いでる。

上二人を殺（ｒｙ

>>605
即レスありがとう。
すでに一番上が結婚して子供までいる。
４人を（ｒｙ

ホトケにじゃなくて？

>>601
継げる実家がある人がｳﾗﾔﾏｽｨ。

そうとはかぎらんね。
ぼけ老人とかいろいろ.........ｗ

>>600
住まなくても　４０階建ての最上階から　飛び降りれば
神に近づける。

ペントハウスは夢かも。
屋上スペースを庭みたく使えるような。

引きこもり体質で人間付き合い苦手だから、マンション・・・のはずが
前の階下住人がＤＱＮオジサン（室内ゴルフ、深夜の日曜大工、尽く夜型、ドラマー）
だったので一戸建て派になりました。

>>601
>>205

aga

やっぱり賃貸がいいなー。
一戸建て買っても、将来環境が悪くなったらいやだし、
近所付き合いたいへんそう。
マンション買っちゃうと、上や隣の人がどんなだかわからな
いし。賃貸なら気軽に引っ越せる。
どうしてもどっちか買わなきゃいけないなら、田舎に
ぽつんと一軒家きぼん。

ところが・・賃貸マンションは借りなくなってるらしい
買って貸してた人がいるんだけど最近は家賃を下げても入居者がいないとか、
あんまり下げて変な人に入られても困るとか
まだ地価は都内の一部を除いて下がってるし、供給も増えて値下がりするだろうけど、
やっぱり買うほうがいいのかな？

>>615
別に買ったからって一生そこに住むわけじゃないよ。
５〜６年周期くらいで買い換えればいい。地価が順調に上がっていれば、
買い換える度に家が大きくなってきます。

夢見てろ！

賃貸は歳をとったら借りにくくなるしな〜。

そこだけが問題なんだよなぁぁ。

>>617
>地価が順調に上がっていれば、買い換える度に家が大きくなってきます。

は？

売る土地が高くなれば買う土地も高くなる｡これ常識
極秘の開発計画でも入手していれば別だが｡
それと､これは土地の話しであって､上の家の価値は上がることはない｡
中古物件を住み歩くならそれで良いが｡

こんだけマンションがバカバカ出来ると　住宅用地（小さな土地）が
あまり　一戸建てがより買いやすくなると　聞いたんだけど　どうなの？
消費税値上げ寸前まで待って買おうと思うんだけど？

>>622
東京は全体として地価が上がり気味。
都心から外れたところなら下がるかもしれないけど。
買おうかどうか迷うのは地価が下がってからでも遅くないかと。

マンション買ってもし地震で倒壊したら、保険も下りず家も土地もなくローン
だけが残って、生き残っても生き地獄ってことになるのかしら？
一戸建てだと少なくとも土地は残るけど

>>624
マンションだろうが一戸建てだろうが火災保険に地震特約は付けとけ。

>624
そのマンションの管理規約によるが、普通は専有面積に応じた敷地の借地権か所有権が割り当てられる。

>>626
>借地権か所有権が割り当てられる。
所有権だとしても、ねゃんこの額ほどの大きさだろーね。。。
勿論、高層マンションになればなるほど、割合は小さくなるだろーし。



それでも、、、それでも檻は万損派ですな。

>>619
そんなことないよ。
あなたが老人になった時は若者はいなくなって
日本は老人だらけになっているはずだから
老人に部屋を貸さなかったら
借りる人がいなくなる。

>>628
その辺も二極化になるんじゃない
ビンボー人はボロアパートって感じに。

今でも貧乏人はボロアパートだと思うのですが・・・

>>630
ん？　そうだけど　ボロアパート８割　キレイナお家２割みたいな。

>>625
実際に阪神大震災の時によく耳にしたけど、
マンションだとまず、修繕について住民同士がモメるらしいよ。
戸建なら修理するもよし、建て直すもよし、自由度が違うね。
まあ、地震だけに限らず、普通の修繕にもいえることだけど。
これだけで戸建の方がいいって話にはならないが、
少なくともそこら辺の話に限れば、戸建のメリットが大きいと思う。

>>632
ここに居る　マンション派の人はうちのマンションは
阪神大震災並の地震起きても大丈夫って思ってる人ばっかだからね。
ヘタすると修繕費で建て替えるって言い出すよ。

>>633
実際大丈夫だったからねぇ。
高い買い物なんだからそのへんは良く調べて買わなきゃ。
地震で更地になった地域に建ったマンションや一戸建てを買う人たちを
見てると不安になる。

>>632
もめてるマンションばっかり報道するから
全部もめてるみたいだけど、すんなりと建て替えたり
修繕したマンションだって多いんだよ。

会社が丸借りとかならな

>>634
>>635
ご苦労さん

>>635
だけど少なくとも一戸建てならそういうことで揉めることはないんだし、
その点についてだけは、一戸建て有利だろ？
もちろん他の点では一戸建てが不利な部分もある。

所詮玄関の外は共用部分…マンション派は一生くだらない管理費や修繕積み立て金でも払い続けてろやＷ
トイレや風呂なんて昼間でも電気付けないと真っ暗だろ？
窓少なすぎて息苦しくないかい？

やっぱ家賃２マンの新築２ＬＤＫ都営ｳﾏｰ

自由度で言えば一戸建てだね　マンションに住むメリットってなに？

＞640
お気に入りの住人のごみ袋をあさってナプキンをゲットできるところかなぁ。

群れてると安心するよね。

>>640
同じお金を出すなら、一戸建てよりも地価の高い場所に住める
ところとか。都心にある会社に30分で通勤できる場所に住みたい！
とか思ったら、一戸建てよりはマンションのほうが現実的だ。

マンションの修繕積立金がくだらないっつー話があるが
一戸建てでも同じくらい掛かるんではないかと。
車庫を2台停められるようにするのに100万位掛かった・・・
近所のマンションの駐車場、月1万位だって・・・

>>643
それはいえてる。共働きなんかだと特にね。
うちは結局郊外の一戸建てを買ったけど、
戸建のその他のメリットを取ったために、
都心（会社）からの距離は妥協したもんな。
都心で遊びたい欲は無いもんで、
この家の近くで商売できたらいうことないけど。

>>644
マンションが二台で二万円なら、50ヶ月で元とれるじゃん。

ＮＨＫでやってたけど、今のマンションは「長周期地震動」の対策は
してないらしいね。これに対策するとかなりの費用がかかるから
マンションのオーナーはやりたがらないそうな。

車でいうワゴンＲやアルファードのように細くて背の高いものはそもそも
構造的に不自然だね。建築物もしかり。俺は都内の細い3階建ても嫌だ。

まぁ好きずきだ。
自己責任で好きな方を選べばよろし。

俺？俺は賃貸派。
なぜかというと、結局買うったって法律上の事だけだし、結局（究極）
は日本国の物という結論になるんだよ。
加えて、調べてみると規制も多くて、自分の物という認識なのに以外
と自由すく少ないんだよね。だから何千万も借金背負って仮初めの住
家を買うのは馬鹿らしいのではないかと。

それを考えると賃貸は気楽だし。日本全国賃貸物件は腐るほど有る
しね。短い人生、いろんな所に住んでみるのもいいモンだ。

>>645
50ヶ月で元ってのは車庫の維持費を考えなければね。
マンションのって維持費含むの？

>>643
＞640だけど　なるほどねなかなか納得した
確かに都心に一戸建てはキビシイね。

マンションの一階に住んでる者です。
うちにはよく、売ってくれとのオファーがきます。
年寄りのいる所帯では、階段がある一戸建てはキツいから
バリアフリーのマンションに住みたいんだって。

http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065179576/l50
参考にしてちょ。

維持費は修繕積み立て費から出るんじゃないのか？
例えば戸建てだと自分で車庫を傷めた分は自分自身で直すが、
マンションだと自分ではなく他人が傷めたのに
積み立てている修繕費から使われるんだろ？アホらしいよね。
他人の世話までしてられないって。
他人のケツを拭かれる可能性のある修繕積み立て費を払うぐらいなら、
自分自身の家に使う為に貯金してたほうが数万倍マシだな。

>>652
痛めるもなにも、使ってりゃ勝手に痛むもんだ。
マンションの場合だと補修費にしてもスケールメリットがありそうだし
自走式ならそんなに壊れるもんでもなさそうだ。
正直、うちの車庫が何年くらい使えるもんなのかわからんが・・・

>>653
でも頻繁に使用してる人とあまり使用してない人とでは
差が出てくるのは当たり前な訳で。
自分はあまり使用してないのに痛んできたから、壊れたからって
他人に合わせてお金を出すのがアホらしいって事。

賃貸マンションを建てたら管理はたいてい建てた業者またはその関連の管理会社に
任せる事になるが、ぼる事ぼる事ｗ
きれいに出て行ってくれて補修などほとんどなにもしないでも３万くらいは
何だかんだと取る。赤坂のキャバレーかオマエらは。
補修箇所があったら、つか何だかんだと理由つけて敷金はあるだけ全部使っちゃう。

この伝でいくと分譲マンションも？　まぁよく知らないけど、管理組合はちゃんと
頑張って業者を競合させたり仕事しないと。
限界はあるけどおよそ不動産に関した事は人任せでは駄目。
任せた分はみんな持っていかれるｗ

>653
車庫が使えなくなるってどんな状況よ？電動シャッター？

>>656
2段式駐車場

>>654
毎日車使ってるよ。

>>655
>管理組合はちゃんと頑張って業者を競合させたり仕事しないと。

それが面倒臭いんだよ｡

こう書くと町内会が･･･って､お約束かな？

>>659
お約束だね。
一戸建てでも管理組合みたいなの作って、金払うからゴミ捨て場の掃除とか
公園の掃除とか公共部分の掃除とかやってもらいたいと思うのは俺だけだろうなぁ。

それが町内会だろ・・・

>>658
漏れは週に1回ぐらい・・・

>>661
町内会は金払ってもやってくれないよ。

俺の妻が「賃貸は嫌だ、マンションがいい。マンションだと子供に残せるから」
というのだが、マンションを子供に残す意義ってそんなにあるもんだろうか？
一戸建てなら勿論分かるけど

ﾏﾝｿﾝじゃ子供に残せないべ。
ただ、都内で賃貸に住んでる奥さんは高層ﾏﾝｿﾝに憧れてる人多いねぇ。

ｾｷｭﾘﾃｨいいし、ﾌﾛﾝﾄﾏﾝいてﾎﾃﾙみたいで便利だけど、
年寄りか若い人向けやね。

高層階に住んでるﾁﾋﾞｯｺは外でるの億劫になって、
ﾋｷｰみたいになったりデブったりしてるのを結構見かける。

>>665
このご時世、セキュリティって一番大事なのかもしれない。

その辺なのかねぇ。

確かに新聞の勧誘やくだらない訪問販売はほとんど来ないから、
昼間ひとりでいるのが多い人には、安心して暮らせる。

そして中は至る所カメラ回ってるから、
最悪犯罪に巻き込まれても犯人が捕まる可能性は高い。

>>664
子供に引き継ぐ時には　団地みたくなってるよ
売るにも買い手は居ないわ　別の場所に住んでも管理費は取られるわで
踏んだり蹴ったりだよ　早くローン完済して　現金で残してやる事だね。

生まれも育ちもマンションだから、初めて一軒家に住んだ時は
防犯面が怖かったな〜。
しばらくの間、安心してカーテンあけとくこともできなかった。
セキュリティ面色々強化したけど、お金もかかるしね。
そこまでしてもやっぱ、マンションの方がまだ安心なのかも。
隣の家との境に高い壁でも作って目隠ししたい気持ちもあるけど、
防犯面を考えて、わざと見えるようにしてるよ。

戸建で便利だと思ったのは駐車場がまん前にあること。
最近はマンションの１Ｆで、そういうタイプの部屋もあるけどね。

ふーんそんなもんかねぇ。。
するとセキュリティ・設備至れず尽くさずの中層小規模マンションは割り食う訳だ

>>670
その通り。
そういうとこは賃貸で住むか、ｵｰﾅｰとして経営する以外に価値はない。

ここを読んでの結論。
都心じゃせいぜいマンションくらいしか買えないからその行為を肯定
したい気持ちはよく分かった。
でも本心は一戸建てが良いと思っている。

マンションじゃ一国一城の主と自慢できないからね。

>>672
自慢するために買うには高いもんだな。

どっちにしろ　３５年かけてローン払ってりゃ　せわないわ。

>>673
高いものを買ったから自慢したいんだよ｡

子供がいない、もしくは１人だけとかなら、マンションもありかもしんない。
あとガーデニングとかの楽しみがないから、マンションは室内のインテリアに凝るしかないだろうな。

賃貸でもよいですか？
私の住んでいるあたりの相場では、
築5年ぐらいのきれいめな賃貸マンションと、
築15年以上のぼろい一戸建てが
だいたい同じぐらいの家賃なんですが、
どちらがお勧めでしょうか？

人生のほとんどが実家一戸建て暮らしですが、
ここ2年ほどは鉄骨アパートで騒音に悩まされています。

そういう点では一戸建ての方がいいのでしょうが、
マンションの新しめな設備も魅力ですし、
妻は一戸建てだと自治会が面倒だから嫌だといっております。

妻を捨てて旅にでる。

>>678
(つД｀)
それはともかく、
一戸建て……自治会が嫌、近所づきあいが面倒くさそう、「人の家」感が強すぎて嫌。
アパート、マンション……庭がないのは嫌、夜洗濯機を回せないのは嫌、上下左右から音が響いてくるのが嫌
なんていう妻なので、基本的に意見は無視しようかと……。

地方の県庁所在地だが、記憶があいまいなのだが６ＬＤＫ、敷地１２０坪はある、駐車場２台分。
家賃たった月１２万。不動産屋がいうのには、金ある人は家を買っちゃって、
借り手がいない。

>>679
子供いなくて、付き合い面倒ならﾏﾝｼｵﾝだろ。

夜に洗濯機回せないほど、壁の薄いしょぼいﾏﾝｼｵﾝなんか選ばなければいい。
それに新しい洗濯機買え。うるさくないぞ。それで解決だ。

>>680
敷地１２０坪もあるのに、車２台しかおけないの？なんか変じゃない？
袋小路の間口極少の終わってる家か？？

近所づきあいなんかしなけりゃいい。

近所で見た物件

家賃は知らないが20坪程度のところに屋外階段2階建て
1階に一戸､2階に一戸

メゾン○○と書いてあったのでアパートには間違いない｡

>>682
カーポートに車二台置けるってことじゃないの？
庭の芝生や砂利の上に車置きたくないでしょ。

ヤドカリのように、自分の都合に合わせて選ぶフレキシブルさが欲しいもんだ。
マンションも一戸建ても、それぞれに利点もあれば難もある。
最近は、一生独身覚悟でマンション買う独身女が増えてるが
男は見栄や希望的観測で分不相応な３ＬＤＫマンションや一戸建てを買うそうな。
持ち家で女が釣れると考える心の浅はかさよな。

ゴミのことを考えると、絶対にマンションだな。
今は賃貸だけど、いつ出してもいいゴミ置き場があるから、
今更、決まった曜日の朝にゴミ出しするのは無理。

>>687
私もマンションでゴミ置き場があるからいいけど
マンションの前の角の部分がゴミ集め場になってて
捨てやすいから近所じゃない香具師までバイクで捨てにきたりしてて
近所の自治体のオババがめちゃくちゃうるさい人で週２日ゴミ捨ての日の朝は
市役所の人や警察呼び出してギャーギャー言ってる声が聞こえてくる。
あげくのはてに、いつのまにかいきなり「ここでゴミは捨てないで下さい。自治会」
って看板が貼ってあって、知らずに捨てにきた近所の一軒家の人とまたもめてた。
そういうのを見てから、絶対マンションのままでいいと思った。

３５年かけてローン払うより、賃貸移りすんだほうがいい。
新築は最初は綺麗だけど15年たつとボロが出てきてメンテナンスも大変だし
新築だからってよっぽど良い建築会社に依頼しないとほとんどがすぐボロ家。
老後近くなってきたら中古マンション買う、後悔しない為にもそれが一番。

調布市だか立川市だか八王子市だか忘れたけど、あそこらへん、
毎日燃えるごみを出せるとこがあるね。
前に住んでた分譲賃貸のマンション、新築でゴミ捨て場もちゃんとあったけど、
ゴミ回収の日の朝5時〜8時までに捨ててくれと言われてた。
自分はその時間に捨てることができたけど、生活サイクルの違う人は大変だと
思ったよ。
しかも管理人が無精者でほとんど掃除をせず、新築したその年の夏にはゴキブリが
発生してた。自分は賃貸でよかった。。。

>>689
賃貸移り住むだけのお金があれば、うちもそのほうが良かったかも。
毎月16万円の賃料を払いながら、将来家を購入する資金をためるのはきついと
判断して、とっとと賃貸に見切りをつけ、購入しました。

いつ陰湿な社内イジメとかに遭ったり無理な要求に基づく一方的なリストラとか
されるかわからないからなぁ。そういう時にせめて少しは高く売れる物件に住んで
おきたいとの考えが頭の隅にあったから一戸建てにしたが・・・問題の発生する
までは普通に暮らすとして。

例えば所有しているマンションが老朽化して立て替える事になった場合
所有者は費用を一部負担する事になりますよね。
負担額というのはどれぐらいの額になるのでしょう？
同じ条件の新築マンション買うよりかは安くなるんでしょうか？

>>692
土地の分の費用は安くなるんじゃない？
私も負担額がどれ位になるか知りたい。

同じ規模のマンションを建て替えるときは持ち出しになるけど、
敷地が広いところは今より個数の多いマンションに立て替えて新たな
分譲分を建設費に充てられるので持ち出し０というケースもある。

家を購入するのであれば、資金にゆとりができてからに限ります。
現金で購入するにせよ、ローンで購入するにせよです。

家計に余裕がなくなると、家庭内でのいざこざが頻発します。
新しい家は便利で快適ですが維持費もかかります。
維持費の抑制のため、エアコン、浴室等、新たに設置した設備使用を制限され、
快適な生活がおくれない違和感から不満が蓄積し、いざこざが絶えなくなります。

「家を買わなければこんなことにはならなかった。」とならないように、
よく考えてください。

どうせ高い家賃を払うなら、家やマンションを買ったほうが良いよ。
自分のものになるわけだし。

>>696
一戸建てはみるみる劣化していく
マンションは土地も残らない。(厳密には残るけど)

>>696
まぁ、大抵の人に取っては「自分のもの」になるのには
20〜30年以上もかかるわけで、その頃には住宅と言うよりは産廃に近いもの
になってる罠。

俺んちの実家は築23年くらいのマンションなんだけど、
まだまだ現役バリバリで、大した不都合はないよ。

安い賃貸に気楽に住んで
年とってからマンション買うのが私には一番良さそう。
「住」にはあまりこだわりないしなぁ。
金貯めとかなきゃ。

うちの実家はちょうど築30年だけど、特に問題ないけどなあ。
水周りとガス関係は入れ替えたけど。あと電話回線の工事か。
ガスはシステム新しくしたら、一月のガス代がびっくりするくらい
減った。

>>700
それも有りだけど　なんだったら若い時は中古の安いマンション買っといて
4〜50歳くらいで新築マンションでも良いよね
俺は中古の一戸建て買って４０歳代で建て替え様と思ってる
長生きしなけりゃ３０年くらい持つだろ。

家を建てるなら見晴らしのいいところがいいよ。
利便性を考えて何でも揃っているような住宅街に建てたけど
47坪で2100万もした土地の家は窓を開けたらすぐ隣の窓ときたもんだ。
こんど建てるとしたら200坪以上でウォーターフロントか山景色の
パノラマが望める場所と決めてるんだ。

なんでそんな安い土地なのに　カツカツに家建てるの？

>>698
そうなった時、一戸建てだと土地が残るからね。
ウワモノが産廃だったにしても。
ただ、場所と広さによって地代は全然違うし、
いま現在の賃料も人によって全然違うから、
一概に必ずしも、土地付一戸建てが一番賢い選択とは
言い切れないけどさ。

>>704
何で安いと思うのか詳しく説明してくれないか。

今は一戸建てだけど
居住してる所が地震が起こると洪水になるらしいので
耐震性マンションに移ろうかと検討中。
なかなか思う様な物件が無くて難しいな。

>>706
安い高いは､地域によるからね｡

因みにうちは､99年に購入｡
10年前に立てた中古物件付44.33坪で4380万円｡

買える金があると前提して。

やっぱ、ちっちゃくても良いから一戸建てがいいなぁ。
日当たりがいいトコ。
洋風な感じの家で、でも自分の部屋にゃたたみしいて、休みの日は根っこﾛガってのんびり過ごす。
かわいい妻と娘とかいたらもう最高。



・・・はぁ。

>>708
むっちゃ金持ちやん

もうすぐ遺産で中心地徒歩１０分マンションと郊外７０坪一戸建て滑
り込みそうなおかん！

>>706
うちのあたりだと土地代１坪で１００万だから４７坪あれば4700万はするし
業者にもよるけど上ものは坪80万はかかるし　３０坪の家建てようと思えば
2400万はかかる　合計すれば7000万はかかる　それが2100万で買えるんだもん。

>>712
建物に坪80万は高すぎる気がする。
うちは建物2500万くらいだったから坪50万くらいだった。

うちのあたりだと土地代１坪で１０００万だから４７坪あれば4億700０万はするし
業者にもよるけど上ものは坪8０0万はかかるし　３０坪の家建てようと思えば
2億40０0万はかかる　合計すれば7億はかかる　それが2100万で買えるんだもん。

みんな恐ろしく高い所に住んでるな。
相続税大丈夫ですか

私が買う予定の土地は60坪で1060万円
猫の額のような土地だけど、
女一人で建てるのでこのくらいが限界です

せめて本州の地価の平均値くらい確認せんことには土地が安いか高いかなんてその人の価値観しだいでどうにでも言えることになってしまうね。
ヤボなこと言って失礼。

うちはペットがいるので一戸建て派
ペット可物件でも何かと規制があったりするんで。

ペットいる家はね、あっという間に家がぼろくなるよ。
家具もｲｲの買えないし。匂いが染みついているので客も呼びにくい（
家人は慣れているがお客は直ぐに分かる）。

ちょっと知りたくなったので調べてみました。

平成１５年全国住宅地地価平均値は２０３，２８０円／坪

全国最高値が東京で平均９８４，３９０円／坪

全国最安値が北海道で平均８３，４９０円／坪

本州内の最安値は秋田と島根で平均８９，７６０円／坪

因みに沖縄は１５７，０８０円／坪

自分の県は平均１４２，８９０円／坪で沖縄に負けてました・・・。

>>719
屋外で買うという発想は無いのか

>>721
小型犬は屋外だと夜中鳴くんだよね・・・
１、２時間で鳴きやむかと思って我慢しても、全然鳴きやまない。朝までで鳴いてる。
近所の手前、家の入れるしかないんだよね・・・子供も可哀相可哀相言うし・・
確かに、家の中は臭くなるよね。家の中では動物を飼うものじゃないな・・・

>>719
ﾊｹﾞﾄﾞ。
ゴールデンレトリバー飼って、その犬が3歳の時に新築一戸建てに引っ越した。
あとは皆さんの予想通り。
爪切ってもフローリングはボロボロ、雨の日は独特の匂いがプーンとΣ(´д`；*)

でも犬好きな人はそんなこと気にしないんじゃないかな。

そういえば実家のミニチュアダックスはあまり臭わない。
犬種によって臭いやすいとかあるのかも･･･

小型犬なら、たとえば二階や離れでだけで飼うとかできないものなの？
友達は猫でそれをやっていたけど。

>>724
愛玩犬は外見最優先で改良される為
神経質でちょっぴり馬鹿です。寒さにも弱かったりします。

>>720
>全国最高値が東京で平均９８４，３９０円／坪
って本当！？　確認だけど１坪　９８万４千円　って事だよね？
これは２３区外も入れてでしょうけど　逆にふに落ちない
俺は品川駅まで８分　東京駅まで１８分のとこに住んでるけど
治安は悪い人気はないってとこなのに　ここいらは坪１００万だよ。

>>726
川崎？川崎ってオヤジの街ってイメージはあるけど
品川からすぐ近くの場所がそんな格安になる事はないよ。

>>727
川崎は神奈川県。
治安は悪い人気はないというところから、大井のあたりか･･･
8分なら西大井とか？
あの辺通勤で一時期通っていたけど、下町残ってて結構好きだ(*´д`*)

>>726
東京都といっても広いし商業地と住宅地とでは地価に大差がありますね。
Ｈ１５年　東京都商業用地は　平均３，７８０，１５０円／坪

ここを見て出した数字です。
ご確認どぞー。（ここのｴｸｾﾙﾌｧｲﾙです。）
http://www.stat.go.jp/data/nihon/index.htm

因みにＨ１６年の都心部山手環状線沿線5ｋm以内及びその内部は　平均２，７５３，１９０円／坪
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20040323/index.html

>>729
いきなり　とんでもない額にはね上がったね　都心は高いね
>>727
川崎だよ　川崎区内　坪100万前後だよ　環境マシなとこも
悪いとこも似たような額これがよくわからん。

俺の住まい（俺のものじゃないけど）おととし買って江東区で坪１８０万円。
ＪＲ駅まで７００メートル、地下鉄まで３００メートル。
結構東京の土地もやすくなってきたんだなあと思うよ。
でも今は都内でも西側より東側のほうが坪単価が高いとこが多いみたいだね。
生まれは西側でそれなりに便利と思っていたけど、東側で暮らすようになって
こっちの方が便利だと思うようになった。特に車を使うときなど。
ってスレチガイになってしまったので、個人的見解を述べると
集合住宅は理事会とか共有スペースの取り扱いなどでもめるので
俺は一戸建がいい。

>>728
読解力が無かったようだね。

うぁぇ〜　高いな〜　おっちゃんビックリしたわ〜
ここで（川崎）家買うか〜　ところで何坪以下だとミニコ認定されるんだろ〜？
25〜30坪ぐらいの買おうと思ってるんだけど。

犬は臭いからな・・・・・・。猫はどうなの？やはり、家にニオイが染みつく？

ふつう駅まで8分とかく場合、徒歩で8分だよな。

>>733
ミニコの定義は知らないけど、25坪の土地に家を建てると、
やっぱミニコに見えるんだろうね〜
まあ、外からどう見えようが言われようが、
自分で満足できるならそれが一番。

>>734
にゃんこは匂わん。

>>734>>737
にゃんこ自体は臭わないが
糞尿の強烈さは犬の比じゃないな。

>>738
>糞尿の強烈さは犬の比じゃないな。
何を根拠に言ってるのかワカラン。

糞尿の強烈さは普段食べている物や体調によるもの。
体調の悪いねゃんこや、母にゃんこからの胎盤感染からくる栄養失調気味の
にゃんこは確かに強烈に臭い。
糞尿が強烈に臭い時は病院につれて行くべし。
症状にもよるが、大概は改善される。

ﾏｼﾞﾚｽしてｺﾞﾒﾝ。

>738
発情期のオスのスプレーの事か？
あれは臭いね。

>>738 犬も猫も要は飼養者の管理能力の差。
体臭のきつい血統のゴルをはじめ洋犬でも洗い方１つで差が出る。
猫の糞尿も一緒。体調とトイレの管理次第。
能力のない香具師、金銭を掛けられない香具師は何を飼っても一緒。
ついでに一戸建てに住んでもマンションに住んでもズボラはズボラ。

飼ってる奴は臭わんとか言ってるけど
相当臭いぞどっちも。

エレベータで大型犬と一緒になると　コワ〜イ　けど
小型犬がバック？から顔出してりゃ　飼い主が見てないうちにデコピン！！

>>739
いや実家で両方飼ってたからさ。
それぞれ専用のフードを与えて観察した結果。
誰が何と言おうと、おらの持論は変わりません。

最近のトイレ砂やシーツは脱臭機能が優れてて
フードもうまいこと配合されてるんだろうけどなあ。

>>741は勝手に話を膨らませないように。

ってスレ違いじゃありませんか。
犬猫の糞尿話は、これにてお開き。

では、マンソン住人の糞尿話すたーと↓

>>745
いやいや、煽るつもりは無いけどこれは案外大事な事かもよ。
確かに本題は万損か１個立てかであるけど、実際にどっちを購入するか
迷っている人達にとってペット論争は見過ごせない課題だと思うけどな。

っていう俺も万損が良いか否か迷っている輩の一人。

>>741は目糞。>>744 藻前は鼻糞。仲良く汁。

うちの伯父夫婦は猫好きで、ペット可のマンション二戸隣りあわせで
借りて、片方を猫専用にしてる。東北の田舎に別荘をもっていて、
退職したらそこで暮らす予定らしい。終の棲家的な「家」は、
地価の安い地方に持つというのも手だと思った。

友達のマンションでパーティーしてて　ションベンしょうとしたら　
先に人が入っててガマンできなかったから　玄関出たローカで
立ちションしてたら　隣の住人が帰ってきた　向こうは近づくまで
こっちがナニしてるかわからんかったらしく　ムシして通り過ぎようとしたから
「おやすみなさい」と挨拶しといた。　　

>>750 そういう時は風呂で汁。又はペットボトル愛好者になるか。

しかしマンション購入に今一、踏み切れない理由の1つに
「トイレが1つしかない」というのはある。
稀に２カ所トイレの物件があると
住居専有面積が１５０平米超だったりするのでいくらなんでも広すぎる・・・。
こう言う時に増設できないのがマンションの難。

マンション、一戸建て、どっちもいっしょ。
買うのは馬鹿。長い目で見ると借りているのと同じ。
最終的には国に帰属する事になる。

ん〜　それぞれの考え方はあると思うけど
＞長い目で見ると借りているのと同じ。
だったらなおさら買った方が得なような気がするけど（一戸建てね）
＞最終的には国に帰属する事になる。
どう言う意味？　　

借りてるのと同じなら買ったっていいじゃん

>>751
トイレ･･･確かに二つ欲しいです。
家族にトイレ長い人が居るので(;つД｀)

>>752
ﾏﾝｿﾝでも一戸建てでも建てられる広い土地がある場合はどっち？

>>752
結局　ビンボー人の妬みみたいね。

マンションでも一戸建てでもプロバーで買う奴は馬鹿

世の中、市営、都営、公営住宅にタダ同然で一生住み込んで
車はベンツに乗るやついっぱいいる。
家に金使ってヒーヒー言ってる馬鹿はワンランク下。

　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
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　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
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　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
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　　　　　　 《 　 ..liiiiii,ﾞﾞﾞ!!!iiiiiii,,、　.!l　　　 ,i,,,il″　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　んなーこたーない
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

自営業だと買えるうちに買っておかないとね｡

ローンにしても返済実績が残るから､買うか借りるか悩むのは結局は下僕｡

マンション？ダッサダサだね。

やはり土地付き一戸建てでしょ〜

最初は戸建てでもマンションでも買おうと思ってたけど
なんかそのうちどーでもよく思えてきた。
結局、今は賃貸暮しだけどその土地に飽きたり隣にイヤな
奴が住んでたりの場合、自由にどこへでも住み替えがきく
とこがメリットかなと思えてきて・・・
苦労してローン払って買っても途中で死んじゃったりした
場合の事を考えるとうかつに買えないな。

買っても不良資産になるだけ。
現金は強い。

>>761
賃貸ｖｓ持ち家の話はスレ違いなのれす。
ここは買う事が前提なので。

まったくですねヽ(´-｀)ノ

都内、平家（ひらや）の一戸建てに憧れます。

このご時世平屋の方が贅沢だよね。昔三階建てに憧れたけど、
アレってお金持ちだからじゃないんだね。

マンションの便利さ（鍵ひとつ、いつでもゴミ出し出来る、外周りの
掃除やメンテはお金払えばやってもらえる、フラット、暖かい、
虫が少ないなど）に慣れちゃって、私はマンション派なんだけど、
旦那は管理費払うのが勿体無いという理由から戸建派。
平屋の高断熱高気密で庭師さんなんかを頼める余裕があるなら、
戸建にしたいが、高過ぎて買えんよ。

http://www.to-kousya.or.jp/bunjyo/nona/syo_sai.htm

７０００万のマンションが２０００万円台！
買い！だよね。

>>765
友人が都内10階建て（1〜７階はオフィス）の一戸建てに住んでるけど
アレが良いです。

>>769
一戸建てとビルの違いおわかり？
平屋は良いよね　友人が２００坪くらいの庭にポツンとした家に住んでる。

10階建ての戸建てかー

>>58
コラー！？　ナニ言ううとんねん
１０階建ては一戸建て　ちゃうやろー！？　
ビルやんけー！？

are

>>766 猫飼うにはいいんだけどね。

じじばば飼うには大変だ

>>775 エレベーター付ければ問題なしよ。

エレベータは年一回の点検が義務づけられているから維持費が大変だ。

じいさんばあさんは1階で暮らして子供が2階で暮らすんだよ。
なんら不便はない。こんなん常識だろ？

じじばば臭が立ちのぼってきまつ

じじばば　は屋根裏にしまっておけば良い。

>>780
呪怨みたいで怖いじゃないかー

建物や周辺環境、その他諸々によって何とも家んが、
１戸建てのデメリットって何だろ。

>>782
メンテナンスと防犯対策が自己管理で手薄になりがちなところ。
マンション並みの防犯性を得ようとするとマンションの管理費以上の費用になるのでは。

>>782
土地の値段じゃない？
品川駅徒歩10分なんてマンションなら買えんことはないが
そんな一戸建て買おうと思ったら相当金もってないと。
そもそもあるかどうかでさえ。

>783
友人のマンションが空き巣に入られていた。管理人置いてオートロッ
クでも入られるときは入られるよ。それを考えると毎月の管理費がバカ
らしくさえある。
今度はカメラも設置するのでまた一時金を徴収されるとか漏らしていた。管理費も上がるらしいしね。

>>785
じゃあ防犯性は似たような物としてもメンテを自分でやりくりしなくちゃいけないと言うことで。

それはどっちもどっちでしょ。

戸建のデメリットはやはり防犯面と値段の高さかな。
たいていの人は家の購入にあたって予算というものがあるので、
戸建にしようとするとどうしても、マンションよりも不便な
場所にしなくてはいけなかったり。
あとは庭の手入れがきつい＞＜

自分が買うとしたら絶対にマンションにする。
建て替えのことを考えなければ、管理面など全てのことにおいて戸建よりも楽だから。
でも、一戸建てに大きなワンちゃんっていうのは、
幸せな家庭の象徴っていうイメージで夢だな。

庭の手入れにうんざりなのでマンションがいいです。
あといつゴミを出してもいいって所もあるみたいで････羨ましい。
でも騒音問題とかが心配。

マリモのマンション買おうと思ってモデルルームへ行った時の話し。
マンションはスラブ厚300ミリでやっと上の足音が気にならなくなる程度と言ってたよ。
普通だと住宅金融公庫基準の120ミリ以上が殆どだそうだ。
フローリングもＲＣスラブ直張りが重量物を置けていいみたい。
グランドピアノとか500リットル以上の大きな水槽とかはとくに。

同じ防犯でも戸建だと家についてる窓いっぱいあるから
それに全部防犯装置つけるとすれば結構お金かかる。
マンションの窓は少ないのでそんなにかからない。

>>791
>フローリングもＲＣスラブ直張りが重量物を置けていいみたい。

その反面、厚いスラブはいつまでも湿気が出るから、体調を悪くしない為
年中エアコン貼らない方が良いよ（新築の場合）

>>793
マンションの24時間換気設備は湿気に効果ないですか？

一戸建てでも平均２０年＋で立て替えてるという統計があるようで、
近所の新興住宅地の中の変遷見てても大体そんな感じかなぁと。
やっぱりいろいろ高くつくね。

>>795

20年＋？
うそだろ、どんな統計だ　リフォームならわかるけど

マンションなら賃貸
買うなら戸建

俺はそもそも買う必要性に疑問。マンションなんて土地付いて来ない
んだし、大地震でもあったら全てがパーじゃん。10年ごとに引越しし
ていろんなとこ住みたいな

私はじっくりと落ち着いて、一つの場所に住みたいな。

>>798
賃貸をやってる不動産屋で働いてたことあるんだけど、
年取る前に買っておいた方がいいな、とつくづく思った。
よっぽどお金があって、いい部屋に住めるなら別だけど、
そうじゃないとかなりミジメだよ・・・。

今はね。でも少子化が続いて他に貸す人居なくなるからもうすぐ老人
でも楽勝で部屋借りられるよ。

>>801
希望的観測ね！

本日の日経より、
>家は雨露しのぐ大事なものではありますが、それでも「たかが家です」。
>人間の幸せそのものではありません。単なる幸せの入れ物です。
>今ここで何が一番大切か、それをよく見極めてください。

買うならどっちという以前のような気がするが。。。
家を買うことが幸せに直結しているという考えが常識なのか？
こんなスレが立つこと自体、心が貧しくなっているのではないのか？

反論をまつ・・・

>>803
>人間の幸せそのものではありません。単なる幸せの入れ物です。

確かに家は幸せの入れ物です
だから入れ物すら持ってない人は、どんなに幸せをかき集めてもみんな散らばっちゃって無くしちゃうんです。

家は不幸の入れ物になったりして。

土地付一戸建てなんて、どうせ相続税で持ってかれるよ

>>805
いい事いいますね。。。

>>804
入れ物は目に見えないとだめなのでしょうか？
幸せは自分のまわりにかき集めるものなのでしょうか？

>807
目に見える物でしか幸せを感じられない人も居るんだよ。
それを虚栄心ともいうがね

>>803
>家を買うことが幸せに直結しているという考えが常識なのか？

確かにアンタが言っている事は間違ってないよ。
だから敢えて反論もしねー。
でもねー、人それぞれなのよ。持ち家に対する価値観や考え方は。

色んな考え方があるから皆この場で個々の意見を述べてんじゃねーか。
みーんなアンタみたいな考え方だったら、このｽﾚが800以上も続かねーって･･･。



煽りたいんだったら、賃貸不動産板へ逝ってクレ。

>>807
見えないとだめ？と言われても…ハァ？としか言いようがない。
見える物についての話だろ、このスレは。

そもそも
>家を買うことが幸せに直結しているという考えが常識なのか？

ここじゃそんな事を言ってるんじゃなくて、もちっと現実的なマンション、一戸建てのメリットデメリットについて
話をしてると思うんだが。
幸せの追求なんてメルヘンチックな話はスレ違いだろ。

>>803
>家を買うことが幸せに直結しているという考えが常識なのか？
「家を買うことが幸せに直結している」と考えてる人にとっては常識です。

たかが家、されど家。が現実か。
たかが金、たかが家、と言える人もいるだろう。

買うなら一戸建て。

マンソンは一戸建てより安く買っても、管理費と駐車場代を足すと
支払いは同じようなもの。
買った後の固定資産税もより高い。
駐車場まで遠い。
ゴミ捨て場まで遠い。
郵便ポストまで遠い。
エレベーターを待つのは嫌だ。
上の階や下の階の物音に気を遣う。
ピアノは弾けるのか？
ペットは飼えるのか？
ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
室内リフォームはできても建て増しができない。
一戸建て以上に中古の資産価値が下がる。
マンションの建て直しは全体の５分の４以上の賛成が必要だ。
実現してももめにもめるのは目に見えている。

駅近のマン損は便利だが、何駅か離れれば駅近の一戸建ても買える。
ローンがマン損より多くても駐車場がタダだ。
管理費がいらない。
ゴミの車が来てから走っても間に合う。
朝パジャマで新聞が取れる。
玄関出ればすぐ道だ（エレベーター不要）
子供が暴れても物音気にしない。
上の階がうるさい時はそれは家族だ。
ピアノも弾ける、ペットも好きに飼える。
ローンが終わればお金はかからない。
一戸建ては立て替えも建て増しも自分の裁量でできる。

以上両方買った経験から一戸建てに１票。

ゴミ捨て場まで遠い。
郵便ポストまで遠い。

？？？？なぜ？？？？

>>811
うまいこと言いますね。
>>812
そういう気持ちが大事だと思います。

>>1
「アンタ」　
>>810
「ハァ？」　

　子供のけんかじゃないんだから・・・・

そうですね。横槍いれてすみませんでした。もう来ません。

>>814
下の郵便ポストって事でしょ。

>>813
もし、よかったらマンションのﾒﾘｯﾄも言って下さい。

>>815
さいなら〜。

>>813
かなり強引・・・
素直に納得できるのは上下階に気を使わなくていいってのと
建て増し云々くらいか。

マンションはとにかく楽だけど既製品くさい
一戸建ては自分好みに作れるけど手入れが面倒

高気密高断熱の戸建が買えるなら戸建て。
買えないならマンション。
寒がりなもんで。
自分にとってのマンションのメリットは
鍵ひとつで出掛けられる気安さ、２４時間ゴミだし可、
庭のメンテやゴミ捨て場掃除がない、フラットなので掃除がしやすい、
雨戸の開け閉めがない、くらいかな。
マンション最大のデメリットは新聞取りに行くのが面倒。

男性だと庭の手入れや掃除等はあまりしないだろうから、
戸建ての方がいいだろうね。

>>817
マンソンのメリット。
鉄筋のマンソンは木造一戸建てよりも冬暖かい。
冬場、数日留守にしててもエアコンとホットカーペットで済んだ（東京）
木造一戸建ては冬数日家を空けると冷蔵庫状態。
灯油なしで冬は越せない。

他、強いて言えば玄関のカギのみで外出できること。
反面、玄関から出られないような非常事態時はどうしようもない。
一戸建ては外出時すべての戸締りが必須で面倒。
防犯対策も多少必要だが、非常事態でもどこからでも逃げられる。
２階から飛び降りても生きていられる可能性が高い。

>>813の「駐車場まで遠い」てのは地味な意見にも見えるが、
戸建に住んでからかなり実感してる。
玄関を出たらすぐ駐車場って、本当に便利。

>823
確かに、買い物や旅行で荷物多いと何往復もしなきゃならんからね。
万村だとかなり大変。

あと、子供が赤ちゃん〜幼稚園児くらいのうちも、玄関と車が
近いって便利だと思う。
ベビーカーやら、荷物がたくさんあるし、寝てしまったら抱えて
歩かないとだし。

>>813
＞駐車場まで遠い。
一戸建てよりは少し遠いが雨の日に濡れずに車に乗れるのは便利。

＞ゴミ捨て場まで遠い。
そんなに変わらず。家の前がゴミ捨て場よりはいい。

＞郵便ポストまで遠い。
これは同意。しかし、雨に濡れずに取りに行けるのは便利。

＞エレベーターを待つのは嫌だ。
同意、だから3階にしてみた。

＞ピアノは弾けるのか？
俺も嫁さんも弾けない。

＞ペットは飼えるのか？
ペットは臭いからイラネ。

＞ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
一生住むつもりか？

以上、両方買った経験から反論。

>>826
戸建てでも駐車場やポストにいくのに濡れないように家を建てればよい。
ビルトインガレージにしてそこの壁にポストを作るとか。
ゴミにかんしてはマンションだといつでも出せるのは最大のメリットだが
戸建てだと鍋の中のものを腐らせた時など、庭のすみにちょっと穴を掘って
捨てらるのが楽でよかったと感じる俺は、土の地面がないのを不便と感じる。
（こんなことするのは俺ぐらいだろうけど）。
＞＞ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
＞一生住むつもりか？
つまり最終的には戸建てが良いということか？

>>827
＞ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
歳をとっても一生自分で管理するつもり？
歳をとってなくても、貴重な時間を管理に費やすのはもったいない。
かといって、一戸建てで管理人を雇うのは金がかかりすぎる。

自動車はもってない。自動車を所有してなくても不便を感じない
都心の駅前に安いコストで住めるのもマンションのいいところ。

一戸建てと言っても首都圏、京阪神圏の60％以上は建売なんでしょ？
(手元に資料はないけど、去年日経新聞で読んだ)
建売の一戸建てじゃ、自由度はないよね。

>>827
＞戸建てでも駐車場やポストにいくのに濡れないように家を建てればよい。

そう簡単に言うが、南向きの土地だと家の前面に庭を確保したいと言う
意識がどうしても働いちゃうんだよね。

＞＞＞ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
＞＞一生住むつもりか？
＞つまり最終的には戸建てが良いということか？

いや、まだ住み替えると思うけど最終的には介護付きマンションとか買うかと。
一生「今のところに」（←これが抜けてた）住むつもりは無い。

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>>829
何の自由度のこと？
間取りとかが最初からある程度決まってるという意味では
建売の戸建もマンションも同じだよ。

>>832
>>829の言いたいことは「建売の戸建もマンションも同じだよ。」
って事だと思う。

購入金額が同じ物件で、一般的に一戸建てとマンションでは資産評価
及び銀行からの信用はどちらが高いですか？

一戸建て賃貸これ最強。

>>834
資産評価って市役所が決めるやつのこと？
それとも市場価格のことを言ってるのかな？

>>826
＞＞ローンが終わっても管理費と駐車場代は一生払う（しかも値上がりする）
＞一生今のところに住むつもりか？

最後は病院かもしれないし老人ホームかもしれない。
一戸建ては住んでいなくても問題無し。
マンソンは住んでいなくても持っている限り毎月管理費を払う。

また建売に自由度がないというのは同意。
なので条件付売り地の更地で、間取り他自由にできるところにした。
出来ていくところを見られるのも良い。

>>837
＞一戸建ては住んでいなくても問題無し。
留守宅を放置されて、庭が草ボウボウになったりすると
激しく近所迷惑なんですが？
うちの実家の近くに８年くらい放置されて、背丈くらいの
雑草が生い茂って、虫は多くなるし、野良犬が住み付くし、
なにより幽霊屋敷化しちゃって不気味だった。

>>837
都会の長期空家は悲惨だよ。
定期的に管理してないと、郵便物が溜まりだしたりして
長期の留守宅だってことがバレると、浮浪者やワルガキの
溜まり場になったりする。
浮浪者が住み着いたりしたら、簡単には追い出せないよ。

>>839
いわゆる「不法占拠」ってやつですな。
自分の家、土地なのに簡単に追い出せない・・・。

>>839
前にTVでやってたな。それ。法律が悪いな。
自分の土地に無断で作られたダンボールハウスでも、それを壊したりしたら
器物破損の罪になるし、暴力を使って追い出したりしたら暴行罪になるから、
裁判をして強制執行に持ち込むしかないらしいね。
強制執行が行われるまでに何年もかかるらしい。

>>839
(や)が空家を見つけて、ホームレスに割り振って、
立ち退きの口利き料で儲けてるんだよ。

＞浮浪者が住み着いたり
って滅多にそんなことは無いだろうよ。
子供にでもたまに様子を見てもらえばいいんだから。
それをしてくれる親族もいないなら
戸建てだろうがマンションだろうが売るなりかすなりして
自分は老人ホームというのがいいんじゃないのか。

＞一戸建ては住んでいなくても問題無し。
＞マンソンは住んでいなくても持っている限り毎月管理費を払う。

↑維持費の比較。
だが、庭が土だと長期留守一戸建ては確かに悲惨だ。
引っ越した年、果てしない夏の草むしりに懲りた。
草むしりを避けるため土は一部花壇だけで残りは今風の庭をつくったが
油断すると花壇も草だらけになる。
一戸建てにしてもマンソンにしても、
年をとったら売るか、子供にやることだ。
どっちにしても、荷物は少ない方が良さそうだ。

今までずっと一戸建てに住んで来たので
将来はﾏﾝｿﾝに住みたい！！

第一に場所
第二に予算
第三に面積（床面積）

おれはこの順番で決めて条件に合う方ならどっちでもいい。

>>846
なんて男らしいご意見！

俺は若いうちは一戸建てで　年取ったらマンションにしょうかな〜って
思ってる　子供が自立したら2LDKのマンションで十分だと思うし
一戸建ては子供にあげても良いし。

人生、荷物が軽いほうがいい。借金なし、家は賃貸、
出来れば女房、子供がいないほうがいい。

郵便は１Ｆの集合ポストまで取りに行かねばならんが
新聞はドアまで届けてくれるだろ＞ﾏﾝｿﾝ

今住んでるﾏﾝｿﾝはキーがないとオートロックが開かないので
管理人に開けてもらってるらしいけど
暗証番号で開くタイプで、新聞配達の人がそれで当然のように
入ってるのを見ると防犯上なんだかな、とは思うが。

>>850
読売朝日の配達員は犯罪率が高いので怖いな。

>>850
話し合いにもよるみたいだね。
教えて玄関まで来てもらうマンションと
やはり防犯上の理由から住民のｏｋが出ないところと。
常駐の管理人がいれば無問題だけど、通いのところはそれぞれみたい

しかし実際　新聞や〒物うんぬんでマンションか一戸建てかを
選択しないだろ。

>>849
人を使えば解るが､重みの少ない人間は堪え性がない｡
堪え性のない人間は仕事がきつくなると､何かと逃げがちになる｡
逃げがちの人間に仕事は任せられない｡

>>849
確かにそうだね
俺も立場上　結婚してるかしてないかで　大違いだしね。

>>849 働いてるうちはいいけど爺一人に賃貸は厳しいよ

>>856
そのための福祉。
公団、都営、市営、県営住宅。
創価学会に入会すれば、簡単に安い家賃で一生安泰。

都営住宅のスラムまがいの場所は、
公明か共産支持者ばっかり。ベランダによく選挙ポスターだしてる。
生活保護も優先的にやってくれるんじゃないの？

マンションも一戸建ても、すでに供給が上回って飽和状態。
都内２３区なら価値もあるが、
埼玉や千葉にの物件の価格暴落は凄まじいものがある。
買うなら「場所」を一番に考えるべきかな。

>マンションも一戸建ても、すでに供給が上回って飽和状態。
この状況からしてまだまだ安くなるのが見えるのに
豊かじゃない人でも買ってるのがよくわからん
消費税値上げとかならわかるけど　2007年までは様子を見た方が良いね。

>>857
それって物凄い高い家賃を払い続けることに・・・

>>861
出ようと思っても出られない。。。

一戸建ては管理費いらないけど
固定資産税がマンションよりはるかに高いよね。
あと、修繕費もばかにならん位かかるぞ
まとめてくるか，月々来るかってととこか？

>863
具体的な金額で示してくれ。

固定資産税は一般に一戸建てよりマンションの方が高い。
駅近の便利な場所にあることが多いし、
木造より鉄筋の方が課税評価が高いから。
よほどだだっ広い土地付一戸建てのケースか？

修繕費は一戸建てもかかるが、自分で決められる。
どこかが壊れても、最小限の修理で済ますのか、
思い切って修理するのか、細かなとこまで自分次第。
マンションは管理会社や住民全体の意見で修理内容を決まるもの。
修繕積立金で足りなくなれば追加負担もあり。
追加負担が決まれば嫌でも出さねばならない。

漏れは生まれも育ちも練馬なんだけど、仕事の転勤で今は千葉の津田沼という
ところに住んでいる。正直、千葉は嫌だ。洗練されていない。ＴＶやメディアで
千葉のことを扱うとすればＴＤＬと成田空港くらいしかない。

漏れは鎌倉に永住したい。すばらしいところだ。特に江ノ電の鎌倉高校駅の
ホームからのサンセットが美しい。惚れた。10年以内に練馬の実家を
売っぱらって愛しき鎌倉に100平米程度の高台の海が見える土地を購入。
大きなウッドデッキのある小さな我が家を建てたい。

さて、鎌倉から勤務地の海浜幕張までどうやって通勤すればいいものか・・・。
ゆっくり考えるとするか・・・。

漏れ、不動産鑑定士っていう仕事をしているんだけどね、個人事務所や
不動産研究所勤務だと公示地価の調査を国土交通省の地価評価課から依頼を受けて
調査するの。そのときの報酬が完全所有物で50億円の評価物件だと１件
98万円なのね。査定には3週間〜1ヶ月くらいかかるけど、おいしいでしょ？
でも、自分はフリーランスでやっていく金もノウハウもなかったから信託銀行の
融資部でリーマンやってるってわけ。勤務医と同じ。開業しないと設けられない。

だから鎌倉に戸建建てることすら開業屋には現実であっても、漏れみたいなリーマン鑑定士には
夢なの。つうことで、戸建のほうがＤＣＦ法（不動産のキャシュフローみたいなもん）から
見ればお得。マンションのような区分所有権の物件は都市部でないとね。マンションは
地域要因がとても大きい。

都市部の要点的な不動産ってのはもはや証券化されるほどの
金融担保。その価値は住宅でも発揮する。だけど、需要がある場所、
つまり都心じゃないと意味ない。郊外や地方の地価は下落が止まらない。

マンションの評価は立地の分が大きい。郊外のニュータウンの大規模
マンションは永住型がほとんど。転売したりする不動産金融としては
ゴミ物件。相続すらできない。担保不動産としては評価できない。
一方、都心部のマンションは別。区分所有権として分配することで
価格が抑えられてるマンションという形態の最大の利点が発揮できる。

ファミリーがいるなら高所得者以外は郊外に移り住む人が多いけど、
なんとしてでも戸建のほうが100年くらいの長期ＤＣＦ法から
見れば断然お得。100年耐久マンションなんてものを売りに出す建設屋も
いるけど、転売の利かない郊外マンションでは意味なし。半永久的に
管理費、修繕費を支払い続ける永久債権みたいなもん。悲惨。

自分語りウザイ

一戸建てとマンション一棟なら、そりゃぁ、マンションさ。

地方でも雪国だと万そんの方が良いんでないかい？

>>870
ソノ　リユウ　ヲ　セツメイセヨ

ワレ　マンションハ

>>869
何言ってんだ。この板自体が自分語りで成り立ってるようなものだぞ。

8fSL5uoi
当たり前のことしか言えないのな

>固定資産税は一般に一戸建てよりマンションの方が高い。
しかしこの事は知らなかった

固定資産税って具体的にいくら位なの？
とある駅から徒歩２０秒の一戸建てに住む友人は
約１００万と言っていた。それは高いよね？？

その家の評価額によって全然違うんじゃないかな

土地に対しての税金は相場で決められるけど
建物に対しては税務員（役人）の御心次第だよ
仮に同じ大きさの家が二棟あるとすると
こじゃれた家は高い課税
質素の家は安い課税
こんな感じだよ。

>>878
そーなんだ？？
工法とか築年数で決まるんじゃないんだ？
見た目の印象で決まるのっ？

うちは築１０年ほどの１DKマンション駅から徒歩１８分で年間７万足らず。
銀行の窓口でいっしょに並んでた人は１００万単位だったなあ。
起きて半畳寝て一畳なのに住む建物でここまで差が出来るとは。
町の銀行だから土地評価額はそれほど変わらないはず。

>>879
工法とか築年数は同じと考えてだよ　一応新築と考えて
建物に対しての課税は段階的に減っていくからね
20年後には0円になる　資産価値なしって事だね。

>>881
え？
見た目がこじゃれてる家と、見た目が質素な家で
評価額が違うという話じゃないの？
築20年で０円っていうのはなんの話？

見た目の印象というか、使ってる材質や（木造とコンクリートなど）
仕様によって変わってくる。
だからマンションの方が高め。

おおまかには素材と耐用年数でつ！

固定資産税は土地に対しては公示地価から査定された時価評価額の0.3〜0.5％を
年額支払う。2000万円の評価の土地を物件法でいう完全所有権の形で保持している
場合、年額8万程度。さらに付随不動産の立木、建築物も対象になるけど、
建築工法、所有権の形態、地区年数、時価評価額、行政などによってまちまちなので
なんともいえないが、従来工法、または2×4木造で築10年、時価評価額800万円の
140平米の物件の場合、固定資産税は年間5万円程度。前述の2000万円の土地と
あわせた条件で年間13万円ほどになる。

ちなみに隣接する道路の幅が4ｍ未満でセットバックを余儀なくされる
場合、セットバックして分の敷地面積は固定資産税の査定評価額には
入らない。私道の場合は入るけどね。

なるほどね、だいたい理解できた。ありがと。

それにしても
>>878の言ってることはどうなったんだ？
たとえ中味がペラペラでも見た目が派手だとどうなるわけ？
趣味の問題もあると思うんだが、高級そうにみえたらそれで
評価額が上がったりするのはなんかヘン。

例えば　ベンツを買う場合
一括で買った時は　税務署はやって来るけど
ローンで買った時は　税務署は来ない場合が多い
みたいに　税務署員も一般人
ちなみに所得税も毎年ほどほどに滞納して　払う形にすると
税務署は来ない。

んなこたぁーない。

ローンで多額の繰り上げ返済をしたら税務署くるって本当かしら。

>>889
本当よ
>>890
サラリーマンなら来ないかもしれないけど
自営業なら可能性は高い　確定申告でどういった、ちょうじり合わせするかだね。

絶対マンションのほうがよい。
一戸建ては田舎臭い感じがするし、メンテとか面倒。
土なんか触りたくもないしね。だって虫とかいるじゃん？

でも、上の住人がうるさいスレみたいなの見てると
マンション恐い。
あのスレの人たちなんかもうヘンになってるし・・・

>892
私は土にも触れないような環境で暮らすほうが嫌だな。
虫程度で大騒ぎするなんて、この先どうやって暮らして行くの？

不動産鑑定士のくせに鎌倉に住みたがるのがよくわからん。
そんな無能な鑑定士に鑑定してもらいたくない。

>>895
なんで鎌倉に住みたい不動産鑑定士は無能なのですか？

>>894
ずっと虫に触れずに暮らしていくことはできるよ。

土に触れるのを好むかそうでないかは
それこそ価値観だからねえ。
マンションでも１階の庭付きタイプで土いじりを楽しむ人もいるし
一戸建てでも、家の裏側まで地面をコンクリで固める人もいるしなあ。いろいろだ。

ホームシアターが大好きな俺にしてはマンションはどうなんだろう？

>899
防音さえしっかりしてれば、どっちでもいいんでない？

>>896
不動産鑑定士が何を鑑定する仕事なのか知らないが
もし家のよさや土地のよさを鑑定するのなら、
あの場所は良くないということ。
なんでかってのはネットで調べれ。
海のそばにある土地がどういうものかは常識で知ってると思うが。

>>901
いい国つくろう鎌倉幕府か？？
落ち武者の霊でもでるんか？

>>902
海だよ、海。キーワードは海。

海近は人気物件だよ。

一軒家に住んでた頃は
出かける前はどこか鍵を掛け忘れた所がないかとか心配でチェックが大変だった
それでも近所で泥棒に入られたりすると怖くてドキドキだった
今はオートロックのマンションに住んでいるので
心配性の私にはこの方が安心です。

>>904
人気物件だからこそ高値で売りつけるのさ。
でもそのほんとの価値が分かる椰子なら自分では住まないってこと。
値段の割りに質が悪い、それが海近物件。
金持ちの道楽ならそれで構わないが、なけなしの金で買う物件じゃないことは確か。
すぐ汚れるし、建物の質も傷みやすい。車はあっと言う間に錆びれるし、地盤はゆるい。
海近物件は売り物としては最高。でも買うもんじゃない。
ま、事務所かまえるだけならいいとして、
こんなところに住みたがる不動産鑑定士の鑑定能力が疑われるのは仕方がない。

age

>906
人気があるなら資産価値も高いって事だろ。
それにその辺の寂れた漁港と違って、鎌倉は昔から人気がある土地
だよ。ブランド化してると言っても過言ではないね。
あんたは知らないかも知れないけど。

>>908
ちゃんと読み取れよ。
＞海近物件は売り物としては最高
って書いてあるじゃん。
資産価値ってのは売るときにしか出ない。
つまり売るのではなく、住むつもりならダメだということ。
メンテなんかで普通に都内に住むより全然金かかる。
なんかほんとに不動産鑑定士なのか？
シロートと会話してるみたいだ・・・・
不動産鑑定士なら海物件のことも知ってるハズなんだが・・・・
プロがここをオススメするのは資産家で金もってて
メンテにも金をかけられる連中だよ。
でも自分が住もうとは思わないだろうな。
あんたこそ田舎もんだね。オイラは月１で鎌倉行ってるが。

海物件、ちゃんと勉強しろよ。
ttp://www.ne.jp/asahi/kamakura/dave-tsu/live.html

あと、不動産鑑定ってのはブランドではなく、
その土地としての質、建物としての質を見るもんじゃないのか？違うのか？
もしブランドだけだったらシロートでもわかりきってるだろ、そんなこと。
ブランドではなく、その名に隠された落とし穴を探すのが
不動産鑑定士じゃないのか？

何か必死になってるようだけど資産価値ってほとんど土地代の事だよ。
それが将来も下がらないなら少なくともソンはないわけだ。
あとはその土地が好きか嫌いかで住めばいいんじゃないか。
車が錆びるとか細かい事言ってるけれど、鎌倉はそんな些末な事が気
にならないほどの魅力があるよ。
ちなみにブランドは資産価値を決める重要な要素の一つだ。
知らないだろうけど。ｗ

最初安かった土地を買って住んでたとして、年月を経てるとともにその土地の価値が上がっていくのも考え物だよ。
生涯支払う固定資産税の見込み額が上げ方向に変わってしまうからね。
最初から売る目的で買うのなら別だけど。

>>912
読解力ほんとないね。
＞資産価値ってほとんど土地代の事だよ
オイラはそれは売る場合は、と断り書きを書いている。
しかも何度も。それなのになんで読まないの？読まないでレス書いてるのか
ほんとに頭パーなのか？
＞あとはその土地が好きか嫌いかで住めばいいんじゃないか。
シロートの考え。オイラは不動産鑑定士なら、という意味でレスを書いた。
それも前に書いてある、よく読め。
シロートがシロート考えで住むならそれでいいと思うよ。
オイラも鎌倉好きだし。
でもレスの相手は不動産鑑定士。もし不動産鑑定士の鑑定方法がシロートと同じなら
資格とった意味ないだろ？！それだったら不動産鑑定士に鑑定頼まないよ、
と、それも前に書いた。
つまりシロートと同じ観点からしか鑑定してくれない不動産鑑定士に
仕事頼むわけないだろ？と。
なんかほんと中学生か？オイラはお前じゃなくて
先の不動産鑑定士相手にレスしてるんだよ。
シロートから見れば最高の物件、憧れの物件だよ、ほんと。
オイラだって欲しいよ。でも不動産鑑定士に相談すれば
まちがいなく辞めたほうがいい、って言われる物件でもあるんだよ。わかったか？

オイラは家購入の前に不動産鑑定士に買ってもいいものかどうか
お願いしようと思ってたが
>>912みたいなのが不動産鑑定士ならその必要はないようだ。

鎌倉なんかに住もうなんて思わんね　遊びに行くには良い街だけど。

「まだおいて置く？」妻が言った
「うん、もう少し・・・」
北側の六畳の洋室にはOAデスクと開かれた状態の
ノートパソコンが一台、一年以上起動されないまま
残してある。部屋にはそれ以外何も無い。

本当なら全て片付けた方が気が晴れるかもしれない
が、俺はその気になれなかった。
ローマ字の練習にと買ってあげたノートに
息子は夢中になった。
すぐに友達とメールのやり取りやチャットの仕方も覚え、
まるで自分の一生の宝物のように大事にしていた。
ネットを通して色んな友達も出来たようだった。

急性の内臓疾患で入院してから、しばらくして個室に
移された時に、そのノートを持っていったら、
もう、一人では動けない体で飛び上がらんばかりに喜んでいた。
多分、サーバーには息子への励ましのメールが今でも
たくさん残ったままだろう。

窓を開けると、五月晴れの中、新緑の香る涼しい風が
吹き込んできた。
もう二度と起動されることの無いノートは、静かに洋室で
画面を開けて主が来るのを待っている。
あの時の笑顔がこのノートともにあったことを覚えている
限り、このままノートだけは残しておきたい・・・

なんじゃコリャ？

v29nl2A2が必死なのが笑える。
おまえ釣られてるんじゃないか？

うん。自分の頭の良さをひけらかそうと思ってはみたが、そうもいかないって感じか。
なんでも相手の言うことを否定して、「俺って頭言い！論破！論破！」ってな。

↑
頭言い→頭良い
の間違い

まー何だろ。
自分は頭が良いって言っているﾔｼ、頭の良さをひけらかそうとするﾔｼは
己に自身が無いんだろーね。

おったよ。俺の近くにそんなﾔｼが。
そんなﾔｼは極めて人間が小さかったナ。

小人か？　家も小さくて済みそうで良いね。

マンションやろ。てかこれﾜﾗﾀ
http://homepage3.nifty.com/matibouke/

でもそれに対する反論が
「頭いいのをひけらかす」だけだもんね。
読んでる身としてはそういう反論の方が痛いよ。
それって敵の正論を結局認めてしまったようなもんだもの。
なんせ、ID変えても同一人物？と疑っちゃうような
同レベルの知能の低さ（ｗ
こういう頭よさげなレスはスルーするに限るね。
その方がかえって賢い。いつまでも感情論だけで反論するのはかえって見苦しい。
結局感情論しか書けない人は、釣りをしてても
第三者から見れば釣られてるクマと一緒（ｗ

>>924
自殺かよ（ｗ

でも決して頭いいレスじゃないんだよね。>>914のは。
賃貸不動産板の住人なら常識。
この常識を知らないくせに資産だなんだ、って語る方がやっぱ痛い。

アホは放っとけ　さて　あなたは
マンションと一戸建て：買うならどっち？

>>928
藤原紀香付きアパート

吉　幾三付き三井ホーム

うーん、一戸建て買うなら土地が200坪はほしいので
都心に勤めている限り一生マンソン暮らしだな折れは。
余裕がある庭に小さな家でないとイヤなのだ。

日本はけっこうな高級住宅地でも一戸建てはちまちましすぎ。

私はちまちました家に住みたいなー
部屋に忘れ物したときに取りに戻るのにも
一苦労な家に住むのはもういやー

932は一体どんな家に住んでいるのだろう

高層マンションとか。

定年になったら沖縄に住みたい。

>>935
ってか　一戸建てかマンションか？って話だからね
沖縄だったらマンションなんかより平屋で広い庭の家が買えそうだね。

都心のマンソンでホームトレード生活
おれが独身に戻ったらそうする。

>>936
住人の平均所得からすると沖縄の地価は相当高額ですよ

中古マンションを買おうと思っています。
明日見に行くんだけど、ちょっと
わくわくしています。

>>939
そうなんだよな。
俺は小梨のマンション派なんだけど、別に新築に固執せずに
中古でもいいかな、と最近思ってきました。
定年後に沖縄で中古マンション、なんてね。

でも中古の場合、仲介手数料が馬鹿らしいんだよね。
こんな事を言うと、本題から逸れてくるからこの辺でやめるわ。

都心庭付き一戸建て＞＞＞都心マンション＝郊外庭付き一戸建て＞＞＞郊外マンション

>>941
都心庭付き一戸建てなんて現実的じゃない比較対照を出してくるんじゃないの

>>941-942の流れでいくと都心マンションが最高峰ということになる。

>>942
まあそうだけど、人によってはありえない話でもないかなと思って一応。
自分はありえないけど･･･。
>>943
いや、都心マンションは郊外一戸建てと同格にしてるよ。
実際、この2つの条件で悩む人が一番多いだろうね。予算も近いし。

都心庭なし一戸建は？

都心一戸建ては「庭付き」だったとしても、庭と呼べるほどちゃんとした
広さのものはすんごくお高い。

九州の地元に残った同級生が、最近やたらと家を建ててるが、土地の広さが
みんな150坪前後。私なんか150平米でも高くて買えない。

150坪！！
坪じゃなくて�eのほうが良いんでないだろか

確かに田舎だと桁が違うよね。
この前、主人の姉が地元（群馬県）に一戸建てを建てました。
引越しの挨拶葉書に、「狭いながらも楽しい我が家〜」と書いてあったけど、
確かお姉さん、敷地は１２０坪でしたよね・・・。

駅まで数キロ、バスも走ってないので、車は必須な生活みたいですが、
周囲は田んぼと畑と山ばかりみたいですが、
けっして狭くは無いとおもうよ。

そんな貴女の弟（私の旦那）は、埼玉（すぐ隣は板橋区）で
５０坪一戸建てです。
こんな土地ではそれこそ「猫の眉間」でしょうか？

今、ＮＨＫでﾏﾝｼｮﾝの騒音問題をやってるね。

上のガキが走りまわる音や、ビー玉を転がす音なんか
結構下の階に響くもんだね。

で、結論。
ﾏﾝｼｮﾝに住むのだったら最上階で、それ以外だったら一戸建てだな。

>>949
うちの場合全然気にならないんだよね。
うちはみんなが無神経なのか上の階の人が静かなのか？
一番下の階なので神経使うこともなく・・・

>９４９
禿同同。マンションは壁が接しているんだから周りに住む人ですごい環境変わってくるよね｡マンション買うなら最上階しかいやだな。

でも最上階って高いんだよな。
あ、値段の話な。
まぁ、一戸建てに比べりゃ安いんだろーけど･･･。

そういえば俺、調子に乗ってセックスしてるときもしてないときも
パイプベットをぎしぎしやってあそんでるわ。

よそのｽﾚで煽ってｸﾘ

騒音は上の階からとは限らないわけだが

そうだね　飛行機が突っ込んで来たりね。

テレビでやってたのは結構古いマンションだったね。
最近のマンションだったら騒音問題はかなり違うと思う。

うちの場合は、上下階はあまり気にならない。
むしろピアノの音が聞こえてきたから、上からの音かなと思ったら、
隣のリビングのテレビからだったってことがあったりする。
要するに上下階よりも自分の家の中の音のほうが響くんだよね。

一戸建てに住んでいる知り合いは、隣人が庭で飼っている犬が五月蝿くて堪らないって言ってた。
騒音問題は集合住宅だけではないんだね。

んだ　騒音なんて出した方の勝ちだ。
外が五月蝿かったら　それ以上に音を出せばいいだけ。

>958
一戸建の騒音問題で多いのは犬だからね。でもそれなら他の周りの家もうるさい思いするはずだから、まとまって意見できそう。集合住宅と違って一戸建の自治会（町内会？）のほうが機能してそうだしね。

殺虫剤入りの団子を投げ入れれば問題解消だよ。

団子投げ入れは別として、犬がウルサイ場合は解決策なんてあるんか？
人が作る生活音だったら話し合いなどで問題は解消しそうだけど、、、。

>>962
なんで犬がそんなに鳴くのかを調べると解決する場合がある。
たとえば通行人を見るたびにほえる犬なら、通行人の見えない所に
つないでやるとか。
躾や飼い方でなんとでもなる場合もあると思うが
言いにくいし、飼い主にやる気や根気がなかったりするから、そこは難しい罠。

でかい犬を3匹飼ってるから一戸建て以外は無理だな。
今は実家近くの土地に3階建て７ＬＤＫの家を建てて住んでいます。
一人暮らしだけど趣味が多すぎて部屋の半分くらいが倉庫化してる・・・
ローンが済んだら親父の田舎の家を改築して別荘にするつもり。
歩いて温泉まで行ける位置にあるので手放すにはちょっと勿体無い。

都会暮らしならマンション、田舎暮らしなら一戸建てかな。
でも俺としては田舎の広い家に住んでしまったら、
狭い都会のマンションには絶対に住めない。
仕事さえあれば田舎のデメリットはあまり感じない世の中になったので
よほどの理由がないかぎり都会には住みたくないな。
まあ、俺の場合は都会に出るにしても車で1時間もかからないから
デメリットが目立たないだけなのかも知れないが・・・

女だけじゃなく、男も自分語りするよな。
女→人間関係について
男→自分のキャリア、資産について
の違いはあるが。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>965
ワロタ、鋭い分析
女は自分のダンナのキャリア、資産についても語り出すよね（ｗ

女でダンナのキャリアや資産の話してるのって、リアルではいるけど
ネットではあんまり見ないな。
男で不倫や愛人についての語りをする人をよく見る。

>>968
ちょっと上にいるじゃん。
>>948の下３行とか。
誰もおまえの土地の広さとか住所とか聞いてないって（ｗ

>>969
ほ、ほんとだ・・ｽﾏｿ

猫の額かと思ってた。

実家は一戸建てだけどとなりの家のバカな子供がめっっっちゃくちゃうるさい。
ずぅーっと泣く。家の前で異常に騒ぐ。親は放置。悲惨ですよ･･･。

>971
猫の額で合ってるよ

>>972
元気な子供で良いじゃん

ここでは自分語りも貴重な情報源となっていいと思うんだけど。
一戸建ての人、マンションの人、それぞれの人がどう暮らしてて、
どういうところがイイのか悪いのか知りたいから。

>>975
禿同々。

極論、一戸建 vs マンションって永遠のテーマなんだよね。
ど・どっちがいいかーっ！って、いくら議論しても人それぞれの
価値観どうしが平行して結論なんか出ねーんだな。
で、いくら結論が出ねーって言ってもそれでも自分語りっつうのは、
一つの判断ソースになるﾜｹよ。真剣に購入を考えている人には。

という事で檻は自分語り賛成するよ。
どんどんやってｸﾘ。

財布と相談してどっちでも好きな方を買ってくれ。