布団・寝具総合スレッド

初代スレのコテハン、西川仁五郎氏が
寝具に関して大変有用情報を提供されているため
質問の前に目を通すことをおすすめします。

良質の布団はどこで買えばいい？
http://yasai.2ch.net/shop/kako/971/971534375.html
■良質の寝具はどこで買えばいいの？【Part2】■
http://life.2ch.net/shop/kako/1014/10145/1014532809.html

前スレ
布団・寝具総合スレッド19
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1354622508/

過去スレ
01：ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/971534375/
02：ttp://life.2ch.net/test/read.cgi/shop/1014532809/
03：ttp://life5.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1060434296/
04：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1100813008/
05：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1117342412/
06：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1134904877/
07：ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1145031012/
08：ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1164296922/
09：ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1177416721/
10：ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1200324359/
11：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1218369186/
12：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1231269171/
13：ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1255791053/
14：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1284648744/
15：ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1303429915/
16：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1319267156/
17：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1325429206/
18：ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1337690326/

☆究極の枕☆　3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1350282417/

【ぐっすり】ベッド総合16【眠りたい】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1360075484/

ガラ悪そうなのが彷徨いてたからググったら
丸八真綿とかいう寝具押し売り？業者だった。
ブラック企業大賞とかにもノミネートされるぐらいの
実力派らしい

■■■■■■■ここはスレ20です！！■■■■■■■■ここはスレ20です！！■■■■■■■■
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テス

にとりの埃がでない布団ってどーよ？

生毛工房がポイント15％セールやってるー　

このまえの10％のときにとびついたのははやまったか・・・　グヌヌ

ポイント15パー付いても羽毛工房高いなー品質は良さげだけど
合掛けと肌掛け欲しい

>>8
羽毛のダウンケットならリサイクルショップに未開封モンが並ぶときあるよ。多分ギフトやな。

前スレにあった優シーツ　ワイドシングル買ったけど中国製だった


http://item.rakuten.co.jp/e-sleep-style/cover_0034/

>>9おーありがとうリサイクルショップ覗いてみるわ

敷布団がへたってきたのともうすぐ給料日なのもあってこれを買おうとおもうんだけどhttp://m.shopping.yahoo.co.jp/item/sakai-f/kinou-0008/ どう？

>>12
お金、惜しくないの？
オレは買わない

>>13
やっぱり敷布団に五万はもったいないよね、ありがとう

連投ごめんなさい、安くていいのないかな

>>15
敷き布団は体格、好み、と本当に個々で違うから
使用者の体重、今まで使っていた敷き布団のどこが不満かとか
詳細に書かないとアドバイスは出来ん

以下マットレススレの質問テンプレ

【身長/体重】　1??cm / ??kg
【希望メーカー】　シモンズ　シーリー　など　無しも可
【Wクッション　or　Sクッション】　　WC / SC　
【希望のサイズ】　シングル・セミダブル・ダブル・クィーン・キング（ロングタイプなども有り）
【希望の硬さ】　やわらかい　１・・・5・・・10 かたい
【予算】　　　　　　　　円
【現状】　ベット（わかればメーカー）・布団
【身体的特徴】　重度の腰痛　など

>>10
そこでセミシングル買ったけど日本製だよ

>>16
親切にありがとう、

【身長/体重】　180cm / 55kg ガリです

【希望メーカー】西川がいいとよく聞きますが安眠できればなんでも

【Wクッション　or　Sクッション】どちらでも
【希望のサイズ】シングル 200cmは欲しいです

【希望の硬さ】 やわらかめがいいかなと

【予算】　　 2、3万円「安眠のためだもってけドロボ〜」

【現状】アイリスオーヤマの折りたたみベットに綿の敷布団(ラベルが剥がれててメーカーわからず)を敷いて寝ています、
寝ている最中(たぶんレム睡眠中に後頭部あたりに頭痛に似た不快感を感じ何度も起きてしまう(頭のしたに硬いものがあるとか物理的なものではないですw)、要はぐっすり寝られないんですね。
【身体的特徴】冷え性　腰痛、眠りが浅い。

そういえば最後にぐっすり寝たのっていつだっただろう(時間ではなく身体的)に。

以上ですお願いします。

>>18
腰痛持ちの人は硬めの方が良い具合の場合も多いけど
折りたたみベッドに綿敷き布団だけだと固すぎかもね
ウレタンを挟んだものの方が寝心地は良いと思う
柔らかすぎても人間はお尻周りが一番重いから沈んで腰に負担になる
今まで寝ると疲れるというから体圧分散タイプが良いかな
冷え性ならウール素材とウレタンを組み合わせたヤツがいいかも
綿布団は汗の吸収いいけど乾き難いから寒い場合があるから
品質が安心の日本製　西川だとこの辺
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/3825/
ttp://item.rakuten.co.jp/emoorbaby/nl-em-right-s/
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/2sbknn2054101be/#2sbknn2054101be
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/c/0000002549/
ttp://item.rakuten.co.jp/sleepmaster/nishikawashiki-katame/
ttp://item.rakuten.co.jp/sleepmaster/10002368/

>>19
失礼。上から5つ目は中芯ウレタンじゃなかった

>>18
綿て吸収性は高いが放湿性は良くないから敷き布団だと最低週2回は干さないと劣化早まるからなあ
マメに干せるなら保温力も高くてフワフワで寒くはなりにくい
ウール、ポリエステルだと10日〜2週間に1度
痩せてるから普通の固さの布団でも大丈夫そうだね
上のバランスウレタンにウールを挟んだようなのが無難
ただ敷き布団は枕同様難しいから、いきなり3万のモノには手を出さず
1万〜2万位の日本製で試していく方が良いと思う
敷き布団は所詮、消耗品だから良いのもでもウレタン素材だと耐久性5年程度だし
ウール布団は5年〜10年(痩せてるから持ちは良さそう）
ウレタンマットレス+ウール100％敷き布団の組み合わせも有りかも
処分もしやすいし固さが合わなければマットレスだけ替えていくとかね
分けた方が好みの固さは見つけやすいかな

日本製ウール100％敷き布団
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/5955/
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/0176/

日本製バランスマットレス
普通の固さのバランス
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/ms-49s/
ttp://item.rakuten.co.jp/e-kurashi/xrn63/
腰部分硬め
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/mt-115-60-10ca/
やや硬め
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/3877/
体圧分散マットレス
ttp://item.rakuten.co.jp/itsuki/10002653/#10002653
ttp://item.rakuten.co.jp/bellco/bellco067/
ttp://item.rakuten.co.jp/yuyuabe/1346271/

>>18
ゴメンね。一番上のウール布団はお昼寝用で小さかった

確かに敷き布団の好みは家族バラバラだ
腰痛持ち父は西川300ニュートンのスーパーハードマットレスに綿布団
母はマットレス無し綿布団2枚
自分は厚め90ニュートン普通の固さ体圧分散マットレスに薄め化繊敷き布団
父のスーパーハードで寝てみたら固くて痛くて疲れて体重かった

店いって、マットレスごろごろしてくるのが一番だと思うけど

一瞬寝転がってみるのと一晩寝るのとでは違うからなあ

相談

FOUR SEASONS EX シングルを両親が和室で使っててとてもよさそうだから
自分も洋室で使いたいんだけど
敷布団をのせるベッドであるノッティンブルのウッドスプリングベッドとかどう思いますか？
http://www.shopch.jp/ComDetailShow.do/q/genreId/e/50039/a/requestNo/e/471503/a/beforeScreenFlg/e/779/a/catecd/e/5
http://item.rakuten.co.jp/shijubo/1130-40026-s/

>>25
寝相とか枕や掛け布団の素材の違いとかで結構違うものな
自分も今の敷き布団に落ち着くのに3、4回位変えたかなあ

>>26
ウッドスプリングとその手の機能マットレスの組み合わせは良くないんじゃなかったかな
お互いの良さを相殺してしまうからとか
FOUR SEASONS EX使いたいなら普通のベッドフレームや両親と条件が同じになるように
畳ベッド選択する方がいいんじゃね

>>26
注意しとくと質問者は両親のそのマットレスで寝たことある？
ちょっと上にあるように敷き布団は本当に個々で合う合わない違うよ
体格が似ていても寝相が違えば駄目とか珍しくない
そのこと踏まえて普通のベッドフレームにしとく方がいいぞ
マットレス合わなくても変えやすいから
今までウッドスプリング使ってて合っていたなら別だが

Four seasons EXは今使っててスゲー良いんだけど、
1重でも底付きしなさそうだし、1重でもいいかなっていう気がするｗ

>>26
ウッドスプリング買えるなら断然ウッドスプリングだよ。
ぶっちゃけ、そこらのマットとは比べ物にならない。
なにしろプログレッシプ特性を持つバネは、板バネと空気バネの
２種類だけだからね。ウッドスプリング(板バネ）には、はじめは柔らかく
ソフトに沈み込む一方で、強い荷重がかかればそれに応じて強い力で
反発するという、ユニークな特性があるんだよ。
ようするに荷重に応じてバネの固さが変化するから、ベッドの一部だけ
(たとえば腰の部分だけが）深く沈み込んだりしないってこと。
これはバネの固さを調節できるという意味ではなく、はじめからそういう
特性のバネが使われてるって意味で他のマットとは完全に別物、他には
ないウッドスプリングだけの特長なんだ。特別値段が張るのもそのせい。
ともあれ安くない買い物だから、実際に展示場に行って確かめてみるといいよ。

ウッドスプリング選ぶなら
保温性、吸汗性、放湿性の良い敷き布団なりマットレスにしておかないと
ウッドスプリングの保護もあるし冬は寒いだろうな
ウッドスプリングにFour seasons EXの組み合わせって
そういう面でも最悪だものな

敷き布団は体圧分散だけじゃないから、また難しい所だ
体温が高い人、低い人、寒がり、暑がり
乳児なんかは体温も高いし汗も多量だから、その辺の機能も良い敷き布団にしないと
汗疹とは皮膚疾患になりやすいし身体冷えて風引いたり

布団選びって難しいねえ

>>33
掛け布団は、案外絞り込みやすいな
アレルギーなければ羽毛掛け布団にしておけば良いし
羽毛布団も選び方は初代スレのコテハン、西川仁五郎氏が詳細にレスしているから
あとは住んでる地域や寝室の温度から合い掛けや嵩高とか選択すればハズレは引かないからな

>>30
1重は流石に底付きするよ
俺は普通の綿布団の上にブレスエアーを敷いている

>>35
それはおまえがデブなだけだろ
俺は1重だが底付きはまったくない

183cmの75kgだから標準体重よりはちょっと上だけどね
女の人や、男の人でもそれに近い体型の人なら大丈夫なのかな？

>>21
そのウール布団詰め物1.8キログラムと薄いから
冷え性なら3キロタイプでも良さげ
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-sanoya/10000946/
ttp://item.rakuten.co.jp/hutonkan/10000738/
ttp://item.rakuten.co.jp/gofukushingutangoya/nisikawa-s-siki-youmou100-1/

>>34
羽毛かけ布団は財布との折り合いだけだもんな

その点マットレス、敷き布団、枕は難しい。

つまり男でもチビなら一重でOKってことか

一週間くらい寝心地を体験させてくれる所があるといいんだけどな
オーダー枕みたいに

>>41
ベッドマットレスだとあるんだけど敷き布団はないね
旅行や親戚宅宿泊等で素材の合う合わない目星つけるくらいかな

>>16
このスレ向きに変更してみた

【身長/体重】　1??cm / ??kg
【希望メーカー】　西川　ロマンス　など　無しも可
【希望素材】　綿　ウール　化繊　など
【希望のサイズ】　シングル・セミダブル・ダブル・クィーン・キング（ロングタイプなども有り）
【希望の硬さ】　やわらかい　１・・・5・・・10 かたい
【予算】　　　　　　　　円
【現状】　ベット（わかればメーカー）・布団(素材も）
【身体的特徴】　重度の腰痛　アレルギー　喘息　汗かき　冷え性　アトピー　など
【その他】　上記に当てはまらない要望
　　　　　　例：余り布団を干すことができないので吸汗速乾に優れたもの　など

お布団選びのコツ
ttp://www.futontown.co.jp/help.php?category_1=01&category_2=01&category_3=03

>>34
確かにそうだな
敷き布団は何度買い換えた事か…ﾓｯﾀｲﾅｲ

>>44
敷き布団もあったよ
ttp://www.futontown.co.jp/help.php?category_1=01&category_2=01&category_3=02

前スレ参考にしてブレスエアーのマットレスと羊毛混の敷き布団買ったら良かった。
最初の三日間程は固くて寝苦しかったけど今はとても快適、今度は羽毛布団買いたくなったよ。

これ？
ttp://item.rakuten.co.jp/dream-planner/10000109/

獣臭いとあるけどどうでしょうか

野獣になれますか？

>>48
貧乏なんか？
オレは買わない！
所詮、シナ製はシナ！信用しない

>>48
臭いは駄目な人は少しでも駄目
寝具は密接して使用するし体温や汗で更に臭いでたりするからね
動物素材は洗浄しっかりしてる品質安心な所の方が無難

>>48
中国製（自社工場）なのに写真に日本製と入れてる企業の時点でお察しくださいだろ
詐欺行為と言われてもしかたないじゃん

別業種だけど最終工程の包装は日本でやったから日本製って書いてる所を知ってる

日本製って表記だけじゃ信用できないなぁ
国内の工場で作ったって言うんなら
最低でもISO9001を取得したとかじゃないと

Four seasons EXを安く買う方法を教えて。

>>50
品の無いお前はそれで十分

>>55
Four seasons EXを安く買う方法は無いが、
ブレスエアーの中芯を2重にして使えば寝心地同じだよ。

>>47
ブレスエアの下に敷くだけなら、
羊毛でも、ポリでも、なんでもよくない？

>>58
ブレスエアに無いのは保湿性、吸湿性、放湿性
通気性は良いが、ようは汗や熱も垂れ流し状態だからな
ポリだと、そういう機能面の良い素材は高いし
綿は上にあるように干すメンテが面倒
それを補うには羊毛が一番バランス良い

>>59
補足
繊維の吸湿性はポリを1とすると綿はポリの20倍。羊毛はポリの40倍
吸湿性の良いポリなら綿以上の素材もあるけど高いし羊毛の吸湿性には及ばない

まあウールも良い面ばかりじゃないが
虫がな・・・カツオブシムシ
1度発生させると駄目だからな
綿ほどじゃないが布団干しが難しいようなら
高くても吸湿性の良い化繊素材にしておくことだな

春と秋に最適な毛布ってどんなのですかね。
もう今の時期、羽毛布団だと汗ダラダラになってしまうので、春と秋は
毛布一枚をかけて寝ようと決めたんです。
シルク毛布か、綿毛布にしようと思っているのですが・・
シルク毛布も綿毛布も使ったことがないのでどれぐらいのあったかさなのか
わからないんですよね・・毛布に詳しい方、教えてください。

>>62
羽毛肌掛けじゃ駄目なの？
自分は関東
春、秋は羽毛肌掛け(充填量0.3kg）
夏は綿タオルケット
冬は合掛け羽毛布団(充填量0.8kg）
真冬合掛け羽毛布団+羽毛肌掛け

>>62
羽毛布団で
汗ダラダラはありえない。
羽根布団だろ？
でなきゃー、あんた病気だよ。

※ちなみに羽毛はダウン51％使用　で（49％フェザー）名乗れる。

何こいつ…気持ち悪い…

すみません、うちの羽毛布団めちゃくちゃあったかいんです・・
真冬でもキャミソールやタンクトップ1枚でもポカポカなんです。
でも今はダラダラまではいかなくてももう寝苦しくてたまりません。

もう結構です。自分で調べます。失礼いたしました。

解決してよかったですね＾＾

>>64はこのスレに居ついてる寒がり布団屋ジジイだから気しないで

うちの家族ももう合がけ(グース93パー0.8キロ(シングル)）では暑いって、布団蹴りまくってるよ
そろそろ肌掛け羽毛やコットンケット用意しなくちゃ

ニトリの羊毛混ベッドパッド買ったんだけど
羊毛がすごい抜けて朝起きるとベッドの周りに散乱してた
みんなベッドパッドはどこの何を使ってるの？

ビラベック

>>70
羊毛は繊維が細かいから羽毛布団と同じように
生地も目の詰まったものや縫製がしっかりしていないと駄目だよ
特に敷き関係は摩擦も多いから

やっぱ日本製が最低ラインかな

羊毛ふとんの場合、かならずウールプルーフ加工してある
側生地を選ばないとね

>>73
貧乏人は撰んでられねえんだよ
きっと（ｸｽｯ･･･

ダウンプルーフもそうだけど、
生地の目が詰まってるということは
通気性が犠牲になってるから
必ずしもいいとはいえないのがナ

これからの時期ＥＸにお勧めの敷きパッドは何だろ
普通にサニーセーフかね？

サニーセーフめっちゃ縮むな。
ズレまくるし。
でもたくさん洗って使い込んだサニセーフは
もうふわふわの極上の肌触りw

>>77
だからシングルの場合ワイドシングルにしておく方が良いんだよな
それと耐久性は余り良く無いわな
公式HPの週１洗濯×100回記載や
実際の使用者の取替え時期みると2年毎が多いものな

>>71>>72>>73>>75
おお、こんなにレスもらえるとは思わなかった
アドバイスありがとうございました

>>78
やぶれてくるんだよね。
だけど、それくらいの時が最高にふわふわ
だから、なかなか買い換えられない。
はやくあのふわふわに頬ずりして寝たいわ。

あと、最近出たやつは収縮率が少しマシになってるらしいが。

>>80
その気持ち判るな
サニーセーフは使用していないが
ガーゼ素材敷物で破けているが替えられんｗ
その弱いところに足引っ掛けて更に大きくorz

>>76
夏の汗対策なら吸水、速乾に優れた化繊使用のものだな
中綿にその機能がある方が汗の量が多い夏には良い
シーツも使用するなら側生地のさわり心地は余り関係ないから
生地の方も機能があるものとか(抗菌、消臭等）触り心地で選ぶとか(麻、ガーゼ）
裏生地素材も注意

自分は以下使用
春用　メーカー不明日本製
シーツ使用
表地：綿100％　細かいポコポコキルト
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/futon/sozai.html
中綿：ポリエステル100％　東洋紡フィルハーモニィ0,7kg(現在、東洋紡が製造終了してます）
裏地：アクリル100％
厚みもあって吸汗速乾素材で良いけど中綿量が多いのと裏地がアクリルで夏はちょっと暑い

夏用その１　ロマンス小杉
表地：綿100％ガーゼ
中綿：ポリエステル100％　ユニチカ　ハイエアロール0.25kg
裏地：ポリエステル65％　綿35％
裏が綿混なのと薄いタイプなので通気性を損なわず良かったが表地がガーゼで耐久性がイマイチで破けて
ガーゼシーツ追加

夏用その２　　メーカー不明日本製(まだ未使用）
ttp://www.sillookkimono.com/items.html
表地：レーヨン65％　ナイロン35％　東レ　セオα
ttp://www.teijin.co.jp/product/poly/specifics/poryty.html
中綿：ポリエステル100％　テイジン　ポリティ(充填量掲載無し重さから推測0.3kg位）
裏地：ポリエステル100％

サニーセーフのスペック
表地：綿100％ガーゼ
中綿上：綿(脱脂綿)85%　ポリプロピレン15%
中綿中：綿(脱脂綿)65%　ポリプロピレン35%
中綿下：綿(脱脂綿)85%　ポリプロピレン15%
裏地：綿100％ガーゼ

裏表ひっくり返して使えるけど、四隅の止めゴムが無いからズレるのと
生地がガーゼだから長期使用耐久性は難しい
寝相が悪いとか寝返り多い人は磨耗劣化やズレが心配

夏向き敷きパッド素材　

ガーゼ　○通気性、吸湿性、吸水性よし　×細い糸で粗く編むので耐久性が弱い
パイル(タオル地）　○吸水性よし　×ループ状に編むので糸抜け毛羽立ち
麻※2　　○吸水性、通気性、耐久性よし　×硬質繊維で硬いのとチクチクした触り心地
ポリエステル　○磨耗に強い、速乾　×吸水性が無い
レーヨン　　○吸湿性、吸水性よし　×水分含むと強度が落ちる(縮む）

※１吸湿性、吸水性は違います
吸湿性：水蒸気（気体の水分）を吸収する性質
吸水性：水（液体の水分）を吸収する性質
汗の場合は吸水性の良い素材が向いています
冬の掛け布団の場合は乾燥を防ぐ意味でも蒸発した汗を吸収する吸湿性の良い素材が向いてます
綿素材でも織り方が粗くなるほど吸水性が良くなります
ガーゼ、タオルがそうです
※2麻でも種類によって吸水性が違います
リネンと呼ばれるフラックス(亜麻）は吸水性が良いですが
ラミー(苧麻）は悪いです

　　　

夏向き敷きパッド　素材(中綿）

・綿わた　○吸水性、吸湿性よし　×放湿性が悪い
吸水吸湿がいいので生地素材がサラリとした物と組み合わせるといいです
しかし陽に当てて乾燥させないとその良さが裏目に出てジメジメします
敷きパッドなら軽くて持ち運びも楽で中綿量も少ないので短時間でも乾きます
毎日干したり、乾燥機がかけられる人向け

・ポリエステルわた　○速乾、放湿性よし　×吸水性が無い
普通のわたの場合、吸水性の良い生地素材と合わせるといいです
欠点である吸水性を良くしたポリエステルわたならば
吸水、速乾と良いトコ取りなので夏用敷きパッドにお勧めです

>>85
補足
夏の汗量は側生地だけではとても吸収しきれませんから
普通のポリエステルわたのみのモノは個人的に勧めません
それならば綿わたにした方が無難だと思います

>>86
綿わたなら脱脂綿の方が吸水性も乾燥も早いから夏向きだな
サニーセーフも脱脂綿だ

夏は麻だなー
ウールでもいいけど

綿は臭いを溜め込むし水分の放出も遅い
ガーゼだろうがパイルだろうが

麻も、まともなリネンなら柔らかいよ
肌ざわりが硬いのはラミー

じゃあ俺はテンセル派

まともなリネン高いよう

レーヨンみたいなのは苦手
再生繊維だし　耐久性ないし

お勧めの敷きパッドこれってやつｕｒｌで頼む
サニーセーフはやめたほうがいい？

コレ今使ってるやつだけど、ガンガン洗えるし取り扱いが楽
サラサラしててベトツキ感が全くない
まぁどちらかというと、ジメジメと寝苦しい真夏の夜向けって感じ
http://item.rakuten.co.jp/hutonkan/10000994/

ビラベックのボウルフ
冬はふっくらあたたか
真夏もさらさらで気持ちいい
汗を吸っても臭くならない
側地はエジプト綿で細くて柔らか
http://item.rakuten.co.jp/omezame/731331/

>>92
>サニーセーフはやめたほうがいい？
使い心地とか良いのだが上にあるように
ガーゼものは良いものでも1シーズン持たないと大体2シーズンだから
サニーセーフだと割高感がね
夏場なら洗い替用に複数あったほうが良いから
取りあえず同じ素材の安めのヤツで使用感確認するとか
それが良くてコスト面容認できれてからサニーセーフ買っても良いのでは
ttp://item.rakuten.co.jp/dream-planner/10000262/
ttp://item.rakuten.co.jp/b-mart-sing/mmp1-10/

>>92
敷物カバーは寝相でも磨耗劣化違うし
ガーゼだと素材そのものの耐久性が弱いこと理解して
サニーセーフで１年〜２年で買い替えることになっても
問題ないなら構わないが
ただ猫飼いだと即効で駄目にされる確立高いぞｗ

>>92
肌当たりを重視していてカバーはガーゼかパイルで固めているが敷物用は１,２年だね
良いもの買ってもその辺は変わらないから割り切って安いものにしている
敷きパッドはキルトが小さい物の方が通気性が良くなって熱が篭り難いし
洗濯して中綿も寄り難いから夏用は、良かったな
ただキルトが小さいと固めの感触になる

西川の敷きパッドも冬用はキルト大きくて夏用はポコポコが多いのも効果的だと思ったよ
ただポコポコに吸水ポリエステルのが現行品で見つからないのが残念
綿わたパッドは夏はマメに洗濯や干さないとジットリするし
EXの保護からも吸水ポリわたの方が良いと思う

日本製、肌あたりの良いガーゼ
上記の通り耐久性は良くないのとキルトが大きめなのが残念だけど手頃価格
色に不満無ければ型落ちアウトレットに安いのがある
ttp://item.rakuten.co.jp/sysy/5379-5540-2xx0?s-id=stp5_cart_item_D
現行品
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/5323/
生協のも日本製お手頃、こっちは生地が綿
ttp://www.e-kurashi.coop/shop/list/item/index.do?x=&brand=shop&mn=2863210

ブレスエアーって3センチ4センチくらいだと底付き感ある？
そのブレスエアーとそのカバーと、
その上にタオルケット敷いて寝るには肘も膝もゴツゴツ地面に当たっちゃう？

>>98
肘や膝を突きながら寝るのか　器用だな
底付き感は成人男性くらいの体格だとある
女性や子ども、もしくはチビの成人男性なら無い…らしい

底付きあるのはデブの成人男性だけ

>>99-100
いや布団に乗るときの膝立ちとか、肘を付くときとかさ
体格は身長183、体重65〜80です。

こういうベッドで使う予定なんですけど
http://www.nissen.co.jp/sho_item/regular/sho_images/8005_97104tb_cm.jpg

ブレスエアーの上に布団じゃなくて、タオルケット一枚でも本当に肘とか金網部分に付いちゃわないかな
ブレスエアーを5〜8センチにしたら大丈夫かな？

底付きの話はつい最近出ただろ
ステマしつこいんだよ

何でステマになるんだよ

ちょっと前に出た話題を繰り返してるからでしょ

>>35の事？
ブレスエアーの底付きの話しじゃないじゃん

日本語読めない馬鹿かよ
まじうぜえ

>>105
Four seasons EXは中身(素材）はブレスエアーなんだが・・・

>>101
なんていうベッド？いくらくらい？

体重65〜80？

>>107
ああそうなのか、
調べたらFour seasons EXは基本厚み7センチって事だから
>>30は3.5センチでも大丈夫な体格なのか、何か敷いてるかわからんけど

自分は今まで別メーカーの厚み4センチのソフト・ハード区別のない物を買おうか迷ってたから
Four seasons EXにしようかな。

>>108
適当に検索して出てきたパイプベッドだから分からん、別にそれを買うわけじゃない。
底部分が網になってる画像が欲しかっただけだから、網に肘とかが底付きしたら困るじゃん。

>>109
数年サイクルでそのくらい変動あるから

Four seasons EXのステマお疲れ様です

１月後半に購入したアルミ素材入りの温か毛布、冬の役目を終え洗濯してしまいました
ありがとさん

アルミ素材入りってどんなの？

どんなのって聞かれても・・・温かかったです
熱を逃がさないと書いてありました

蒸れて気持ち悪そう

家のない俺にとってアルミはありがたかった

全然関係ないけど・・・
下のサイトのZOOMってとこ押してみ
http://www.dothespace.jp/rug/shaggy/detail/sr25.html

ブレスエアーって巻いたり折り曲げたり出来る？
ベッド用の一枚の大きいやつを風呂場まで折り曲げて運べるか知りたいんだけど。

３つ折が多いんじゃないの？

やわらかいから曲げられるよ

>>119
3つ折だとそこに体が落ち込むときあるじゃん
>>120
そうかありがとう

折り曲げるより、緩く巻く方が痛まないかもね

このスレ的に羽毛の変わりにプリマロフトってどうですか？
プリマロフトって重さぐらい？
掛け布団重いほうがしっくりくる人にとってはデメリットもメリットに変わるのではと思うのですが

プリマロフトは商標で
要はポリエステルわたでしょ
重さの他にもデメリットあると思う
蒸れ蒸れじゃないと眠れない人にとってはメリットに変わるのかもしれないけど

セミダブルのベッドをもらいました
真夏をのりきれる麻やリネン素材のベッドパッドやシーツでおすすめありませんか？
100％ではなくてもいいです

プリマロフトは速乾性があると書いてあるのですが・・・
http://primaloft.xxxxxxxx.jp/

上から順に読んでいくと・・・
・ハイテクわた
・高い保温性
・暖かい
・軽い
・安価
・アレルギー体質でも安心
・洗濯機で丸洗い可能なので清潔
・で、洗ってもすぐ乾く
ということだよね。

素材そのものが持つ吸湿性や放湿性はどうなの？
くそ長いページだけど一言も書いてないけど

自分は羽毛(生協で購入)から
ポリわた(インビスタの中空のやつ)に替えた。
羽毛は熱くて蒸れまくりだったから、
今のほどほどなポリがちょうど良い。

>>128
きっと人間が安く出来てるんだろからお似合いだよ。

>>128
羽毛だからではなく、買った商品が悪い、見る目なかったの間違え

取り敢えず環境書かないとそうですねって話にしかならん

ごめん。
西日本のマンション住みで、
朝の最低室温がら15度くらい。
羽毛は39000円くらいの生協で買ったもの。
カバーは普通の綿100％だった。

ポリは中空綿、カバーはアルファイン。

>>132
その環境だと寒がりじゃなければ充填量0.8kg位の羽毛合い掛けでも十分だな
嵩高も高くて充填量も1kg以上のだったら暑すぎになっても仕方ない

>>133
そうなのかー。
じゃあ次は試しに羽毛合掛け買ってみるわ。
ちなみにかさ高は17cmだった。
匂いも無臭で、いい布団だったよ。

>>134
嵩高１７センチだと充填量0.6kgの合い掛けで十分だな
選定ミスなだけのようだね
持ってる羽毛布団リフォームして肌掛けと合い掛けに作り直すという手もあるぞ

気持ち悪い流れだな…

布団屋さん大集合のスレだもの
ぼったくれる素材を疑問視したり否定するレスが入ったら即座よ

お礼も言えない単発質問者と玄人ぶりたい一般人が自論を語り
業者が宣伝をするスレだろ？

>>138
その通りや。
だが、おめーのような虫けらが来るところじゃない。

布団見に近所のホムセン行ったら、オバチャンがエアリーマットレス実演販売してた
客が居なくて暇そうだから聞いてたら「私も使ってます」「佐川勤めの息子も使用」と言い出した
「マネキンも大変な仕事だな」という印象だけが残った
「エアウィーヴより安い」と強調してたがブレスエアーの話題は無かった

パクリのアイリスって有名ですし…
まあお国柄かと

上から目線絶好調っすねｗ

>>141
出た情弱ｗ

アイリスオーヤマ叩くと火病起こす人が来るよー

>>141＝>>144

畳に布団を敷いて、二ヶ月ほどほぼ寝たきりで療養してたら、
畳が黴びてすごい事になっていた。
いちおう、布団と畳の間には除湿シートを敷いていたけど、
布団敷きっぱなしでは効果がなかった。

これからのことを考えて、すのこをふとんの下に置こうと思うのですが、
こんな感じのロールすのこってどうでしょうか？すのこって畳でも効果ありますか？
http://item.rakuten.co.jp/emoor/az-ewb003-d?s-id=adm_browsehist_item

>>146
木製だとカビるからプラ製のにした方が良いよ
私もフローリングに木のすのこ+ウレタンマットレスでちょっと陰干しをサボったら
あっという間にガビてしまったから…
プラ製にしてからは全く問題なし

>>146
除湿シートは毎日干さないといけないからね
薄くて軽いから扱い易いだけで敷き布団(ウレタン除く）より保水量があるわけじゃないから

スノコは上に書かれているように木材だと
ウリン、ヒノキみたいな水分に強い種類じゃないとカビやすいね
桐は軽くて火に強いけど水に案外弱いから本来湿気の篭る布団用スノコには向かないのだけど
軽くて丈夫だし桐箪笥のイメージなのか多くの商品に使われているねえ

療養目的なら敷き布団も通気性の良いブレスエアー導入してみるとか
ttp://item.rakuten.co.jp/sleep-plus/10002654/#10002654

>>146
除湿シートは敷きっぱなしだと逆にカビの寝床になるだけだから
干すことを前提とした製品
頻繁に寝具を乾燥できる状況じゃないなら通気性を良くするのが得策
上記のような通気性の良い寝具にしたり、すのこも良い

樹脂製だとこの辺り
プラスチックは強度に不安有りだから最低限日本製にしておく方が無難
重い式布団乗せたまま折り曲げると破損するレビューあるね
ttp://item.rakuten.co.jp/kirara-pla/10000452/
ttp://item.rakuten.co.jp/a-life2010/jp-8/

>147 さん　>148 さん　>149さん
ありがとうございます。プラスチックがいいのですね。
すのこや、新しい敷布団など、ご紹介いただいたものを参考に探してみます。
あと、一階で寝ているので、布団乾燥機も買おうと思います。

羽毛の場合、立体キルトやら二層キルト等の工夫がされてる布団が多い様です
対して新素材の場合、キルトについてのPRが少ないのは羽毛に比べ偏りが無いので不要なのでしょうか？
シンサレート、ホロフィルとかです

お礼おそくなってごめんなさい
ＥＸにあう敷きパッドのお勧め聞いた者です
今から読ませてもらいます
これからの時期だと
中綿は脱脂綿より吸水ポリわたのＬＹＮＤＡ>>93とかハイエアロール>>97のほうが
いいのかな

とりあえずたくさんのレス有難うございました

>>151
新素材に限らず羊毛、綿わた掛け布団も立体キルトやら二層キルト等は特に無いですよ
必要が無いと考えていいのではないでしょうか

今年の秋は羽毛高騰で庶民はダックダウンしか買えなくなる予感。

>>153
ヤッパリそうですか　ありがとうございます

別の質問です
今使ってる布団の中身なんですが↓コレは何でしょうか？タグが剥がれて有りません
http://iup.2ch-library.com/i/i0883507-1364198747.jpg
買い換えるに辺り、今迄何を使ってのか知りたいです　敷布団は羊毛でした

>>155
羊毛ポリ混か綿ポリ混のどちらかと思うが
黒い点のようなのが見えるから
綿の茎の付け根にあるネップかな
それだと綿ポリ混

>>156
ありがとうございます
ネップとは毛玉みたいなモンでしょうか？確かに有ります

↓左：掛け（内容不明）　右：敷き（毛50+ポリ50の羊毛）　並べてみました
http://iup.2ch-library.com/i/i0883593-1364205579.jpg

掛け側は黄ばんでます（元々そういう色なのか？）　敷き側は白いです
掛け側は何枚も重ねてる様に剥がれます　敷き側は毟ると取れますが重ねてる感じじゃないです
掛け側は敷きに比べてモコモコしてます　敷き側は掛けに比べザラザラしてます

http://ul.lc/h66
http://ul.lc/h67
http://ul.lc/h68
http://ul.lc/h69

>>157
綿は植物だから積む時に殻や茎がどうしても入る
それが黒いゴミみたいにあったり、布団の場合それや
綿が絡まって固まりみたいになるのをネップというらしい
ネップが少ない綿ほど処理工程が多くなるから値段が高い
ttp://www.e-nemunoki.com/mennwatasikitop.html

敷き布団と触り心地も違うようだし写真比べても違いが判るから
購入時期がかなり離れているのとかじゃないなら
上にレスあるように綿ポリ混で合ってるんじゃない
綿100％や羊毛100％掛け布団は重いからすぐ判るでしょ

>>159
うちの掛け布団は悪い綿の見本みたいですね・・ﾄﾎﾎ　　綿ポリ混で了解しました
以前、知り合いお引越しで布団袋に入った真綿布団？を見ましたが、素人目にも高級布団に見えました
布団に人間が埋まりそうなボリュームで、うちのせんべい布団の３倍はありそうでしたｗ　　
大変勉強になりました　ありがとうございました　

>>160
ポリエステル混の時点で綿の質は期待できんよｗ
そういう上質な綿の場合は綿100％の製品に使用されることが殆ど

あの、IWATAのキャメル布団使用している方
いますか？
最近、気になっているんですが
スレもないし、高くて購入するのも躊躇しています。
使用している方、どんな具合か
参考にさせて下さい。

高くて購入するのも躊躇してしまうようなモノを何故あえて欲しいのですか？
別にどうしてもソレが必要なら、何を欲しがっても個人の勝手なのですが、
そこまでしてあなたが布団に何を求めているのか、全く謎です。

おそらく国内でキャメル布団を選好している人口は1％にも
満たないんじゃないですか。そこらで1万もせず買えるモノを
わざわざ6万も7万も出して買うんだから、よほどカネに余裕のある
嗜好家か、何か抜き差しならない理由でもあるのか、どちらかでしょう。
それらに該当するなら、他人の評価など気にせず買ってみたら
いいと思いますよ。他人の評価を真に受けた挙句、「この程度か」と
高い買いモノに後悔するより、幾分マシだと思うので。

キャメルってなんで吸湿するの？
羊毛はスケールで湿気を閉じ込めるから吸湿性が良いのはわかるけど
キャメルはスケールがないんでしょ？

なんだかんだで昔ながらの木綿綿布団、週一で干して使うのが今までで一番きもちよかったけど、
おれも最近キャメル気になる。
15000くらいでよさげなのあったよ

>>164
公定水分率が
ポリエステル0%　綿7%〜8%　キャメル15%　ウール18%
スケールは無いけどキャメルの毛は多孔質(空洞）で
それによって吸湿，放湿が良いんじゃなかったっけ？

>>166
ほえ〜勉強になりました

あまり予算がないのでいいベッドは買えないんだけど知り合いに「すのこベッド」がおすすめって言われました。
今はフローリングに敷布団ってな状態なんですが、すのこベッドにマットレスとか達人の意見を聞きたいです

すのこベッド+布団、またはすのこベッド+マットレスという組み合わせが予算2〜3万くらいだとして
ベッドを買うより勝っているかどうか意見を頂けたらなと思います。

>>168 必要ない。

>>168
今の敷布団の寝心地に不満ないならマットレスや、ベッドは必要ない
ヘタに変えると合わなかったりして疲れるだけの場合もある
ただフローリングに直接敷き布団はフローリングをカビさせる可能性高いから
スノコだけ追加ならあったほうがいい
その場合はプラスチックかヒノキのスノコで理由は146，147

>>169
必要ないとはスノコベッド購入の必要がないという事でしょうか？
>>170
上の方と同じく、基本必要ないという感じなんですね
で、買うならプラ製と。

ありがとうございます。あまり評価の高いものでもないんですね、スノコベッド。

>>170
知り合いがどういった理由で「すのこベッド」を勧めたのか不明だが
すのこベッド自体が悪いとかじゃなくて
単に通気性良くするだけなら予算も少ないしベッドである必要はないってことね
それならスノコだけでも十分

>>172
すのこベッドを薦められた経緯は、予算の関係でいいベッドが買えないけど敷布団ってのもなぁという話からです
恐らく、知り合いもフローリングに敷布団よりかは、という感じだったのかもしれませんね

質問ばかりで申し訳ないのですが、「すのこ」だけというのはどういう事なんでしょうか？
私の認識としてはすのこベッドも単純にすのこを敷いてるだけのものと大差ないのですが

>>173
スノコだけはこういった製品
その上に布団を敷く
ベッドとは敷き布団下の空間が違うだけ
ttp://item.rakuten.co.jp/a-life2010/jp-8/
ttp://item.rakuten.co.jp/shizumoku/sunokomat_s/

あら、それを「すのこベッド」だとばかり思ってました
私の想像してたのは「すのこマット」だったんですね

たしかにすのこベッド買うなら普通のベッド買いますねｗ
じゃあ「すのこマット」+敷布団って組み合わせが値段的に悪くなさそうですね

http://store.shopping.yahoo.co.jp/outlet-f/44832.html
このキャメル敷布団16,590円（税込）みたいなんだけど、
安い感じだけどちゃんとした製品なんかな、

フタコブラクダの毛について調べてみたら、

「生産量は、羊毛のわずか0.14％程度。きわめて稀少な繊維。」

だったらなぜそんなに安く敷布団にできるのか
そりゃ当たり前の疑問が浮かぶわなｗ

ベッドの正しい使い方って
マットレス→ベッドパッド→ボックスシーツ（下二つを包む）→掛け布団
なんですか？

今はベットの上に普通の敷き布団を敷いて寝ています。
つい最近、私の部屋に友達が来たときに、「そのベットの使い方はおかしい」と指摘されました。

お前がそれでいいならいんじゃない

>>178
ベッドメイキングでいえば、その使いかたが正しい訳だが
それが万人に快適かといえば違うからな
特に敷物関係は体格や寝姿勢等で合うものも様々だから

敷き布団を敷いてる「ベッド」が
ベッドフレームを指すのか
マットレスを指すのか

楽天で羽毛布団買うならどこのがオススメですか？予算は1万くらいです

その値段で買えるのはゴミみたいな品物しかないから
買わない方がマシ

>>177
生産量が稀少でも、需要も稀少なら安いだろ

>>184
生産量も需要も低いなら商品にならないだろw

>>177
?偽物てこと？

安いものだから金にならないし採集もされていないっていう可能性もあるよ

いや、っていうか>>176の商品、ウールマーク付いてるし
品質的にはバッチリやん

>>185
そんな商品は珍しくも無い
赤チンとかw

http://review.rakuten.co.jp/item/1/192513_10003819/1.1/
楽天のレビューでこれだ
やめとけ

獣素材は洗浄が良くないと臭いが耐えられないからな
特に敷物は自分の汗や体臭も加わると大変なことになる

>>31さんのレス見て
キネティックシリーズ買ったよー
寝心地最高
今は家にあるせんべい布団ひいて寝てるけど
相しょうが良い敷き寝具は何だろ
とりあえず７�pぐらいの綿わた布団　http://item.rakuten.co.jp/morishita/1114693/#1114693　買おうかな
どなたかお勧めあったら教えて

>>192
ウッドスプリングはラテックスマットと相性良い
でも現在使用している綿敷き布団で寝心地良いならそのままでいいんじゃない？
最初の数日は良いけど数週間でまた寝心地が変わることって良くあるから
あせらず、しばらく現状で使用しながら敷き布団選択していけばいいよ

>>192
ウッドスプリングは高反発マットとの組み合わせが良いようだよ
上記のラテックス、高反発ウレタン
スプリングマットレスだとポケットコイルは個別のコイルが
ウッドスプリングの隙間に挟まったりする場合もあって相性は良くないね

せんべい布団でウッドスプリングを感じないなら
とりあえずそれ使ってればいいよ
同じような綿布団をすぐ買うくらいなら
5cmくらいの薄めでもラテックスにしたほうがいい

みなさんありがとう
数日様子見ながらゆっくり考えます

買ったからには分かってると思うけど、余計なマットレスなんか敷かないようにな
せっかくのウッドスプリングが泣くぞw

昔ながらの素材である木綿綿布団を、
小まめに干して（管理しっかりして）寝るのって、どれくらい気持ちいいですか？

とても気持ちいいですよ
あるアメリカの医学者が日本人の長生きの秘訣は
そば殻枕と木綿綿布団にあると発表したことがありますね

>>198
良い綿わた使用で充填量多めだとホント気持ち良い
親の布団がそれで寝心地良いが
重さがハンパないｗ
汗や周りの水分減っているから布団干し大変
自分はそれが出来ずにペチャンコにしてしまうから
結局綿布団諦めて現行はウレタンマットレス

単純な寝転がる体圧分散や寝心地だけだと他素材でも良いんだけど
実際の就寝した快適性が羊毛、綿は違う
これは吸水性、通気性とかも関係しているんだろうな
敷きパッドだけじゃ補えない部分もあるだろうから

ただ快適性は色々な要素が絡むから難しいな
アレルギー持ちだと羊毛、綿駄目だし
冷え性、多汗、腰痛持ち、体格体質条件が個々で違う

アレルギーだけど化繊は論外っていうから綿と羊毛使ってたら酷くなった
ええそうです馬鹿です

ずっと羊毛の布団使ってたけど軽い化繊のに替えたら寝汗が気持ち悪い
横になった感触は悪くないんだけど

長年綿布団だったのが事故ってムチウチで辛くて
ムアツに変えたら寝心地は楽で良かったが
点で支える構造でもウレタン特有の熱篭りで夏はやっぱり辛い
エアコン苦手だから夏場だけムアツの上に綿布団で落ち着いたｗ
通常の充填量より少なくて薄いやつ(多分３kg程度）
やっぱり充填量0，3〜0，5kg程度の敷きパッドとは違う

ttp://www.terumo-taion.jp/health/sleep/01.html
体温が高いと眠りも浅くなるようだ
それだけ体温を放熱させるから、その部分も考えないと快適な睡眠にならないんだ
寝姿勢だけじゃイカンのだな
そういう快適さの部分では羊毛、綿が機能の良さで抜けているのか

初心者だけど、テンプレがリンク切れで見られない。

【身長/体重】　188cm / 76kg
【希望メーカー】　特になし
【希望素材】　ウール、綿
【希望のサイズ】　シングルで、長さ220から230センチ
【希望の硬さ】　120ニュートンくらい
【予算】　　　　　できれば安価で
【現状】　フローリング直置き、敷き掛けとも綿布団
【身体的特徴】　アレルギーなど持病は無し
【その他】
ベランダが北向きのため、日光干しができない。
現在、綿ぼこりが気になる＆日光干しができないので、ウールを試してみたいけど、オーダーだとハンパない価格になってしまう。
既製品の210センチに身体を慣らそうかと思うも、丈がいっぱいいっぱいで冬は隙間が寒そう。
冬季朝の室温：12℃くらい。
綿でオーダーするか、ウールの既製品で済ますか、迷ってます。

アルファインの布団カバーとかじゃだめなのか？

>>206
敷き布団は身長+30cmが適正サイズだから220は欲しいよな
オーダーも良いがシーツやカバーまで考えると結構な出費になるね
オーダー布団は信頼ある店舗じゃないと品質心配だし、そういう所は安くはないからな

敷き布団なら羊毛超ロングの既製品がある(受注製産だからセミオーダーになるか）
ttp://item.rakuten.co.jp/coverya3/nu-kwd3535331/
ただ薄めタイプのみでマットレス追加で
お手頃三つ折り2つ購入で一つバラして繋げるか、頭か足元に現在使用中の綿敷き布団足してみるとか
掛け布団は羽毛のみ
下記はセミシングル(シングル超ロングは売り切れ）
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/3sdla-cva0603217be/#3sdla-cva0603217be
東京西川の店舗にいけば超ロング既製品あるんじゃないかな

あとフローリング直敷きはカビが心配だから追加可能な
ジョイントプラスチックスノコも良い
ttp://item.rakuten.co.jp/a-life2010/jp-8/

それと布団乾燥機の導入も考えてみてはどうだろうか
寝具全てをフルオーダーにするよりは安く上がるのはないかと

>>208
リンクの敷き布団はセミダブルでシングルはこっちね
ttp://item.rakuten.co.jp/coverya3/nu-kwd2515330/

>>206　208
「シングル超ロングサイズ」や「超ロング　布団」で検索すると、いくつか製品出てくるな
カバーも多くは無いがそれなりにあるものだな
ダックダウンの掛け布団は止めた方がいいが
グースの西川製の羽毛掛け布団なら悪くない

布団の素材ごとの特徴とかこれはやめとけってのある？
予算8万くらいで

キャメル布団は最高ッスヨ
これは間違いないです

足が出るわ知ってんだぞ

>>211
布団 素材 特徴　で検索ｗ

>>211
まあ寝具一式で予算8万ならベッドでないとしたら自分なら

○掛け布団　羽毛　グース　西川　日本製(4万〜5万）
　冬季最低室温によって、羽毛量(合い掛け、肌掛け選択）
　羽毛本掛け布団は寒い地域じゃないと必要ないだろうから
　合掛けか、合掛け+肌掛け(デュエットってやつ）のセットのやつ買うかな
カバー掛けるんで側生地は綿100％に拘りなし
カサカサ音気になる場合は綿100％側生地がいいけど
ttp://item.rakuten.co.jp/e-ofutonya/10000855/
○敷き布団　西川　羊毛100％　シングル3〜4kgの少し薄めのタイプ(1万〜2万）
　厚みが有りすぎても重くて布団干し等のメンテ面倒になるしパッドみたいに薄すぎても機能面が落ちるから
ttp://item.rakuten.co.jp/hutonkan/10000738/
ttp://item.rakuten.co.jp/futontanaka/dd8050-02/
○マットレス　日本製（1万）
　上記の羊毛敷き布団が薄めだから必須
　この辺は体圧分散メインで硬さやバランスマットにするか体格、好みで選択
　
ウレタンに羊毛や綿を巻いた敷き布団は中のウレタンが先にヘタって敷き布団ごと
買い替えることになる(5年程度）
上記の羊毛100％なら余程体重が重くなきゃ10年位は使える
ヘタレたウレタンマットレスだけ買い替えた方が経済的
西川にしたのは特に天然獣素材は洗浄等ちゃんとしないと臭いの問題がある
西川製ならそれに関してはハズレはないし品質も駄目ってことはないからな




　

>>215
こっちの方が肌賭けもグースで側生地も超長綿100％で良いな
ttp://item.rakuten.co.jp/e-ofutonya/f-1/

>>215
敷き布団はアレルギーさえなければ
羊毛が機能、メンテナンス、耐久性、価格で一番バランス良いものな
頻繁に干せるなら綿でも良いが

化繊わたはアレルギー持ちじゃない限り
機能性の良い化繊中わた厳選して選ばないと快適性の差が劣るから案外難しい
その手の化繊わた敷き布団はダニ重視で意外と吸水性の良いタイプ少ない
両方兼ね備えてる高機能わただと価格も羊毛100％より高くなったりするからな

>>217
高機能ワタってどんなの？
アレルギーなんで教えてください

>>218
アレルギーならインビスタ ダクロンアクア綿 がお手頃じゃね
ただこれは保温性がイマイチで寒がりだと辛いかも

暖かさを重視するならインビスタ ダクロン　ホロフィル綿
こっちは保温性が良くなる分、吸水性が落ちるから汗かきだと辛い

帝人ポリティ
インビスタ ダクロンアクア綿同様、吸水性は良いが保温性が落ちる

抜群の吸水性、速乾性、通気性を備えているのがインビスタ ダクロンQD
ただこれはワタ素材じゃなくて糸素材
敷きパッドやベッドパッドはある

という感じで化繊わたは羊毛、綿に比べると何かしら機能面が欠落して
万能タイプが中々無い

インビスタ ダクロン　ホロフィル綿の敷き布団と
インビスタ ダクロンQDの敷きパッドの組み合わせとか
単体敷き布団だけで考えるんじゃなくて
敷きパッドと組み合わせてオールシーズン対応するとか
時期に応じて使い分けするとかがいいんじゃないかな

>>219
追加
ダクロン　クォロフィル(ホロフィル） アクアがあった
両方の良いトコ取り
これはそこそこバランス良かったはず

>>220
度々スマン。ダクロン　クォロフィル(ホロフィル） アクア
これは弾力性がイマイチだった
だから殆ど掛け布団に使われることが多い

敷布団カバーって何の素材のがいいですか？
床は畳で敷布団は羊毛　毛布パッド 羽毛掛け布団です。

>>218
家族にアレルギー持ちがいるから色々調べてたが
219に有るように羊毛、綿に匹敵する機能ワタは無いみたい
羊毛、綿に比べると弾力性良いと化繊ワタは固いというか芯がある寝心地だったり
フワフワを求めると弾力性が弱かったりで優先順位を絞って決める感じですかね

>>222
肌に直接当たる部分だから好みでいいんじゃね
自分は触り心地でガーゼかパイルばかり
欠点は耐久性が弱いorz

>>208-210
いろいろ�d
やはり210cm超は、普通には店頭販売されてないよね。
いずれにしても、身長からして無理に210cmの既製じゃなくて、220cm以上にした方がよさそうか。
とりあえず、敷きは綿をオーダーして、布団乾燥機を買うことにします。
掛けは、来季まで少し貯蓄してますです。

>>219
色々あるんですねー。
うちのは確か敷がホロフィル、
掛けがクォロフィルだったような。
DQ敷パッドが気になります！
探してみます。ありがとう！

>>223
私は今の組み合わせだと、夏蒸れてしん
どいですね。
何か良いものはないかと思って質問させて
頂いたのですが…なかなか難しいんですね。

>>226
夏の蒸れはホロフィル綿の保温性が災いしてるかもな
ウレタン素材と同じで熱が篭ってる状態なんじゃない
敷きパッドだけじゃ難しいかもよ
夏用に吸水性良いダクロンアクア、帝人ポリティとか
通気性の良いブレスエアーなんかで使い分けする方が良いかもよ

>>217
化繊と羊毛、綿は耐久性も違う
化繊は良くて5年。羊毛、綿は10年位
だから化繊混だと先に化繊わたヘタって潰れるから
羊毛100％か綿100％にしておく方が長い目で見れば安上がり
重さの部分は今はちょっと薄めの3kg程度の敷き布団もあるから
マットレスと組み合わせるとか2枚敷きにして入替えて使用するとかね

>>222
84から素材の特性レスあるよ
まあ結局はポリエステル以外で好みで選ぶ

>>228
羊毛ってフェルト化しない？

>>230
敷き布団だと5年過ぎるくらいから多いんだっけ
まあそれも個人差あるからな
フェルト化しても吸湿性等の機能面は変わらないけど弾力性は違ってしまうね
3、４年ごと位に打ち直しすれば10年以上使えたりもするが
打ち直しは新しい布団買える値段だったりするものな
これは綿も同様

化繊わた混ならフェルト化防げると謳って販売する商品があるが
化繊わた自体の耐久性が劣る物だから結局は同じなんだよね
敷き布団は5年使用が目処で
それを基準にどれだけ予算出せるか考えて決めていけばいいんじゃないの

羊毛、綿はフェルト化で固まって薄くなっても
汗取り敷きパッド代わりに使えるわけだしｗ
ヘタな汗取り専用パッドより吸収量は多い

一度、フェルト化した羊毛は戻らないので、
打ち直しするより買い換えるが吉だが、
まあ敷き布団用マットレスとの併用でパッド代わりにはなるかw

使用条件にもよるが、敷き布団が5年持てば大したもんで、
衛生面からも、消耗品として2〜3年で買い替えが現実的かと。
ヘタった敷き布団は身体に良くないし。

掛け布団なら10年はいけるからな
まあ使用時間も圧力も違うのだから、当たり前だが

睡眠は大事だから良いのも使うのは悪くないが
使用期間も考えてバランスよく買わないとな
無理して高いの購入して買い替えできずにヘタった敷き布団使用しても
身体に良くないもの

安物はともかく10年どころか5年使用の高級敷布団より
新品の中級品の方が寝心地は上だろうなあと憶測
高級敷布団なんて買った事も無いけどさw

金属使用してるベッドマットレス以外
敷き関係は2年〜5年か
最近話題のブレスエアーにしても耐久性は
ウレタンと変わらないものね

寝具は消耗品と理解して選んでいかんとな

>>233
掛け布団は長持ちするからね
頑張って良い物を買い、長く使うのが良いかもね

>>234
安ものは1年持たず底つきも珍しくないし
海外製の素材なんかだと半年も持たないのも多いから
かえって高くつくよね

敷き布団は日本製のそこそこの値段で1万〜3万位？
アレルギー持ち以外は羊毛、綿使用
羊毛、綿100％+マットレスとか1枚使用でウレタン、固綿巻きとかは生活スタイルや好み
これ位の品を2,3年で買い替えるのがコストだけで考えると一番無難な選択かな

>>237
補足
羊毛使用の場合は臭いの問題あるから西川にしとくほうが無難か

中芯がウレタンの敷布団　が多いけど中芯の交換し易さを考慮して　羊毛敷パッド+マットレス　という考え方も有り？

中芯は使えばヘタル　その場合の交換し易さを考えて　羊毛敷パッド+マットレス　にしようかと画策
値段的にも　　敷布団（中芯ウレタン）の買換は高い　けど　マットレスだけ買換なら安い

自分は今、羊毛混敷布団（中芯は圧縮ポリ？）を畳に直接敷いて使ってるから、
羊毛敷パッド+マットレス　という薄い敷物でも違和感無い様に思えるが・・どうなんでしょ？　

>>239
羊毛敷きパッドは薄くて充填量1kg程度
吸湿等、弾力等の機能面は劣る(これは充填量によるところが大きいから）
薄ければそれだけ湿気や圧力で劣化するのも早い(敷きパッドの厚さじゃ羊毛でも2年程度だろうな）
マットレスを厚めでちょっと柔らかいにしないとマットレスの固さが伝わる
ウレタンは日本製の良いもの使ったって素材の耐久性で8センチ以上の厚いもので持ったとこで5年が限界
薄いパッドじゃウレタン劣化も早まる(ウレタンは湿気に弱い）

中芯ウレタン羊毛混でもワタ充填量は少ないものでも２kg
ベッドマットレスや機能マットレスで寝心地の感触を阻害したくないなら
敷きパッドという選択でいいだろうが
普通の敷き寝具として使うならシングル3kg以上の羊毛敷き布団+マットレスの方が良いと思うよ
で羊毛敷き布団に予算内でお金かけてウレタンマットレスは日本製で安いもので抑える

>>239　240
通販セール探せば西川製ウール100％敷き布団1万以内で買えるからな
価格差も殆どないし敷きパッドにする利点は軽さだけでデメリットの方が大きいものな
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-sanoya/10000946/
ttp://item.rakuten.co.jp/hutonkan/10001156/

ガリガリなんでふっかふかのものじゃないとすぐ床ずれ起こしてしまうものなんですが、
一番ふかふかな敷布団はなんですか？（畳の上です。）

>>242
羊毛、綿100％(充填量に注意）
ただし綿は最低週2回は天日干ししないと、ふかふか感維持しにくくなる
羊毛は週１〜10日に1回
ふかふか感維持はメンテが重要だから布団乾燥機も考えたら？

>>240-241
ウレタンて湿気に弱いのか　じゃあ布団の中芯に使うなんて、尚更蒸れるし良くないよね
中芯無+毛100　の布団も探せばあるんだね　こういうのにマットレス+で使おうかな　

>>243
補足
ふっかふか重視なら木綿わたなら下記のようなシングル6kg以上の通常タイプ
ttp://item.rakuten.co.jp/morishita/1114693/#1114693
羊毛なら5kgは欲しいが既製品が無いのとオーダーになると価格がハネ上がる
綿布団+布団乾燥機の方が安くなるだろうね
とにかくふっかふかには布団干しが大事だよ

>>244
ウレタンの良いトコは反発力(寝心地）軽さだからね
それと安い
綿ならまだしも羊毛100％だけで1枚で済む敷き布団なんて
かなりの値段になるし
綿にしろ羊毛にしろ湿気吸うと凄く重くなるからな

>>246
単純には選べませんね
もうチョイROMってみます　どーもです

>>243
>>245
ありがとうございます、参考になります、検討してみます

中芯がウレタンの敷布団の場合、最近のはプロファイルウレタンと言って
表面が凸凹になってて、空気の通り道ができてるから
湿気は気にするほどでもないよ
どうしても心配なら側生地がメッシュのものにすればいい。
中綿がポリでも最近のは速乾性のあるものがほとんど。

カビが怖いのは分かるけど、あまり深刻に考えすぎるのもね・・・

布団乾燥機は必需品だな
特にこれからくる梅雨シーズンは干したくてもできないから

>>242　244
床ずれなら、それこそ今話題のブレスエアーがいいんでない
あれは介護用に適した素材だし

>>250
現行販売の布団乾燥機なら日立か三菱買っとけば問題ないからな
(パナ、シャープはパワーがイマイチ）

でも天日干しとは、やっぱり違う
軽量タイプの綿敷き布団+マットレス使用だが天日干しだとふっくら感数日持つが
布団乾燥機は使用直後はふっくらだがすぐ萎んで1日も持たない
干せない状況なら無いより合ったほうが良いが出来うる限り天日干しするように

>>242
現在どんな敷き布団使用で床ずれになるのか不明だが
床ずれは布団の固さだけじゃなく体圧分散の良し悪しの影響の方が大きいからな
既に出ているブレスエアーとか
ムアツのような体圧分散に特化した凸凹プロファイルマットレスとか
ウッドスプリングとか
体圧分散に優れた敷き関係追加を検討した方ががいいんじゃないだろうか

>>253
ああ、そうか。242氏は床ずれ原因をふっかふかに断定してるけど
大体は寝返りをうたない(うてない）状態で起こる皮膚潰瘍だものな
予防に一番良いのは同じ部位を蒸れたり、圧迫かけないことだ
ムアツは元々床ずれで困ってる病院が委託開発したマットレスだし
ブレスエアーも病院関係で多く採用されているもの
羊毛、綿布団を新しくするより安いプロファイルマットレスかブレスエアー素材だけのもの
追加してみる方が効果あるかもしれないね

布団云々より体型改善に取り組んだほうがいいよマジで

みなさまレス感謝です。

なるほ、です、綿布団はふっくらだけど、ムアツのような体圧分散型も私には合うかもですね。

ちょっと時間あるときイオンの寝具売り場でよく試してみてきます。

>>255
おっしゃるとおり、そちらも同時に改善で、。

>>257
寝返りうたない人は腰痛持ちだったり椎間板に問題あったり
肩こりで筋肉が硬直してる人が多いから
根本的体質改善が必要だね

麻敷きパッドでおすすめありますか？
麻はごわごわしてますが
下から、敷布団-麻敷きパッド-シーツetc にするんですか？
ラミー麻とリネン麻はどちらがおすすめか、裏地も綿ではなく麻の製品にすべきか？


候補としてはここら辺考えてます
他におすすめがあれば教えて下さい
http://item.rakuten.co.jp/kazaoka/20001-200/
http://item.rakuten.co.jp/natural-sleep/asa-s-20-s/
http://item.rakuten.co.jp/natural-sleep/asa-s-21s/

ベッドカバー（ベッドスプレッド）使ってる人いる？
安くていいのないかなぁと思って探してるんだけど
案外高いんだよね・・・

>>260
イケア、ニトリ、ディノス、ニッセン、ホームセンターなどなどは？
ホテルみたいなベッドカバーみたいなのは憧れで買ってみた。
でもホテルならいいけど毎日かけたりするのは面倒になったりして・・・
結局お客様が来た時だけかけるように・・・

ラグジュアリーなのが好きなので
これのベージュがいいなぁと思ったら売り切れだた。。
http://belluna.jp/interior/01/010401/d/NENJ/01694/goods_detail/

ブレスエアー素材だけのもの買いたいんだけど、店によってカバーが違うけど
評判のよいカバーとかあるのかしら？

世の中に布団がいっぱいありすぎて選べないぐらいだわー。

アイリスオーヤマのブレスエアー(？)
あの会社にしては高くてびっくりした。

ブレスエアー系はシングルサイズで２万円ぐらいするじゃん

最近取り替え用？とかで中身だけ（大抵カバーもサービスだけど）で売ってるのよ
製品版と違って分割はされていないけど　こんな感じのが1万円以下で
http://item.rakuten.co.jp/futon-outlet/10002654/

ダニを通さないアルファインの布団セットを買ってみようかな？
なんかこれっていうのないなあ。

>>267
ありがとうございます。そういうの検討してみます。

ちなみに展示品があったから、
寝転んできた。
ぽよんぽよんベッドみたいに反発したよ。
音は気にならなかった。
でも高いね。

>>259
リネンのほうが肌ざわりが良いけど
直接触れるわけではないからラミーでいいんじゃね
シーツも麻（できればこっちをリネン）にするといいよ

下の沢田のやつは、同じ工場で作ってるもので
側地の質が高くて値段は安いものが他の布団屋にあるよ
楽天に出店してないのがあれだが

259さんじゃないけど麻のシーツに興味あるので検索ヒント教えて

教えてください。
しまむらとニッセンだったら掛け敷き布団どちらが安いのでしょうか？
ちなみにウォッシャブル布団が良いのですが。
予算は5000円弱です。

>>272 そこまでわかるなら自分でくらべて決めて下さい。あなたが日本人なら簡単に出来ます。

>>272
電話でもネットでも直に店舗に連絡とってきけよ

コンクリ直張りフローリングにイオン最安ポリエステル敷布団に寝てる
毎朝身体が痛いぜ。

>>259
布団屋オリジナルのものではなくて、
そういうのを実際に製造しているメーカーのほうが安いよ
http://www.linenshop.jp/fs/teisen/AHA14-00

>>271
製造メーカー名で検索すればいいよ
たとえば麻なら近江縮の業者が着物は売れないから寝具も作ってる
「滋賀麻工業」とか自社で販売もしてる

>>276
高級品！

高級ホテルが採用してる枕ってどういうのが多い？

>>279
ＡＫＢとかの芸能人

安い羽根
ニトリの399円のやつと同じ

厚さ15cmのマットレスに厚さ1cmのベッドパッドつけて、
その上から裏面ゴム仕様のまち30cmのボックスシーツを
被せて普通に使えますかね？だるんだるんになって
ずれたりしたら困るんですけど、まち30cm未満の
ボックスシーツなんて売ってるんでしょうか？

ウッドスプリングベッドを購入した者です
１週間せんべい布団で試してみたけど
朝起きると体が痛いというか疲れてます
やっぱりラテックスマットレス必要みたい
女、体重52�sだと厚さ11�pより13�pがベストみたいですが
以前ここで、同じような綿布団購入するなら5cmの薄いラテックスのほうが良いと言われましたが
けちって5�pにするより13�pを最初から購入したほうがいいですかね？
候補としてはこちらhttp://sleep.co.jp/category-latex/mattress13-w.htm
を考えてますが他にも色々あって迷ってます
ラテックスは夏蒸れそうだけどどうなんだろ・・・・

>>283
八重洲カタログハウスの店で、厚さ7cmのボディドクター試した身長151cm体重54kgの女性です。
パイプメッシュに敷いただけ、つまりマットレスの下にスプリングが効いていない状態で寝てみましたが、この厚さで充分な印象でしたよ。
底付き感は全く感じませんでした。

実は私もスリープショップのラテックス狙いですが、上記の経験から11cmモノゾーンを購入予定です。
283さんがウッドスプリングと併用されるのでしたら、11cmで充分なのでは？

ただしラテックスはメーカーによって柔らかさに差があるようなので、スリープショップ展示場でお試し寝はしてみるつもりです。
ご参考まで。

今日、引越しのお手伝いしてマットレス貰った
調べたら「ヘルシーライン」という高価な物でした
今から試してみます　

↑硬すぎて寝心地が悪いから目覚めが悪い（今使ってる安布団の方がマシ）　背骨にいいのかはシラン
ウレタン＆ブレスエアみたいに指では凹むけど、寝ると沈まない様な素材じゃない

>>286
じゃあ譲って。都内なら取りに行くよ。

滋賀麻工業で検索したら
今だけ半額　のラミー敷きパッドがあったのですが
これは買いですか？
側生地、中綿ラミー100％です

麻パッドの中わたラミー120ｇじゃ薄くてペラペラですか？
やっぱり600-800ｇぐらいあったほうがいいですか？

中綿の重量だけで評価すると120gとか最低レベル
ちょっと厚いシーツみたいなもんじゃね

整圧敷きふんにして3ヶ月立ったけど顕著に腰痛無くなって一日中寝ても背中痛くなる事がスッパリ無くなりました
ただ・・・カビました
フローリング→サーモパッド（薄い布）→整圧→毛布パッドで使ってます
整圧はカビてないけど、整圧とフローリングの間の布が黒く点々でカビが出てます。
整圧の説明書には「毎日立て掛けておくのが好ましい」ように記述してありました。自分は１週間〜２週間に１度立て掛けるかしないかぐらいでした。
使い始めて１月半ぐらいでもう黒い点々が間の布に出てきたかな？
間のサーモパッド敷いてなかったら整圧のほうがカビ出てたと思う
マットとフローリングの間にスノコかなんか絶対必要です

>>289
>麻パッドの中わたラミー120ｇじゃ薄くてペラペラですか？
だろうね。その中ワタ量じゃ吸水量も厚手シーツと変わらんだろうな
通常薄めの敷きパッドで中ワタ300ｇ程度だから
わた量多ければ比例して吸水量の多くなるわけだしな
汗かきなら多めの方がいいよ

ラミーはどうしてもチクチクするイメージだけど
国産の高いやつならそうでも無いんだろうか

>>293
個々で違うだろうな
ウチは家族揃って過敏肌で国産の良いリネンでもチクチクして駄目だった

麻パッドは裏地も綿じゃなく麻のほうがさらっとしてるの？
安くておすすめの麻パッド教えて
ここのみなさんは春、秋、冬は羊毛パッドで夏は麻ですか？

今使ってる掛け布団カバーと毛布が白くて、そのせいで朝起きたとき心理的に寒く感じるから
掛け布団カバーを茶色かピンクに変えるつもりなんだけど、どっちが良いかな？

渋いピンクで落ち着いていつつもホンワカムードで

>>297
ありがと
押入れ見たらピンクのカバー一式あったから使ってみる

オーシンの「ファインエアー」って全然話題出たことないけど、
ニセ科学のぼったくり商品なのかね？
ttp://www.osin.co.jp/products/fineair.html

最近血液検査でダニアレルギーがかなり出ていました。。
そこでコスパの良い防ダニ用の布団・セミダブル用シーツ
を探しています。
おすすめありましたら是非よろしくです。

>299
たまたま近所のスーパーあって、サンプル触ってみた。
厚さ２ｃｍくらいのエアウィーヴクローンで、エアウィーヴ、ブレスエアーより表面は真っ平らな感じ。
値段みたら約1万円（100×200）で、三つ折り出来るっぽい？（やや曖昧）のがメリットだけど
似たような値段なら実績のあるブレスエアーかなー、などと思った。

HP見てみると触ったのは立体構造物編物となってるとこっぽいな。

http://i.imgur.com/faoRxUI.jpg
拾い物なのですがこの写真に写ってる布団カバーどこのものかわかりませんか？
似たようなものでも大丈夫です。

布団カバー　ストライプ　とか　ベッドカバー　ストライプ　で検索するしかない？

>>301
即レスありがとう！
立体構造編物というのを他社製品で聞いたことないんで興味あったんだけど、
ブレスエアーの実績・評価を考えると、あえて選ぶ理由は確かに無さそうだね。
しかし、まさかたった5時間後にレスもらえるとは思ってなかったよｗほんとありがとね。

>>303
レスありがとうございます。調べて見てるんですが、なかなか似たようなものがなく困ってるんです。

ネイティブだったら似たようなのあるんじゃね

Dormeoを2年間使ったけど、どうしてもへたれてしまう。
これでも3つに分かれているクッションを入替えながら使ったのだけどね。
171cm、64kgなので特に体重があるわけでもないし、布団のへたれに弱い自分。

東京日本橋の西川に行ったら西川エアーというシングルで92400円もするマットレスが売っていた。
これ買ったら幸せになれるのかなあ？

君みたいな人って震災で避難所暮らしなんかしたら
生きていけるの？布団がヘタレてて寝られないみたいなｗ

腰痛の辛さを知りませんな
寝れば寝る程腰が痛くなるという

おれ思うに腰痛は薄いクッションを腰に挟むべき
シューズのアーチサポートと同じ理屈
マットを凹ませてどうにかなる問題じゃないと思う

接触冷感敷きパット買おうかな
どうしようかな
各種レビュー読むと余計迷う

ホムセンで駄目もとで安いの買ってみるか
別に冷たくなくてもいいんだよ
熱がこもらなければそれでいい

その熱がこもるんだよ。ひんやりはせいぜい最初の1Hourぐらい。その後は
当たり前の敷きぱっとより熱くなるときてる。

自分もここ３年ぐらいこの時期になると考える
そんな高くないから買えばいいんだけど効果がなかったらものすごく損した気分になる気がしてね

こもる熱はやっぱスノコがいいんじゃないかな
ブレスエアーみたいな通気性のいいやつと組み合わせると快適

>>308
>>309
腰が弱いのよね。
数年毎にぎっくり腰やるし。

井草ラグ敷いて寝ればいい。
蒸れないゼ。

腰痛には抱き枕がいいって聞いたことあるけどな

>>310
腰痛は現状、ムアツ系（整圧敷きふとん含む）のウレタン、ブレスエアー系多段重ね　＋タオル枕　の二択しかない
よっぽどじゃなけりゃこの二択で事足りる
費用対効果で腰痛具合に合わせて値段で決めれば良い
万単位まで出せない軽度の腰痛なら安いウレタン＋固くて薄い綿布団でもOK
腰が痛くて眠れないレベルだと、ブレスエアー多段で３〜４万円、もっと酷いなら整圧敷きふとんで９万円
値段分の効果はある。（腰痛には）

みなさん布団捨てる時どうしてますか？

今日敷布団が届くから古いの明日処分するわ
うちの市は布団は3枚1,000円　でもテーブルの天板も処分したいから車（ワゴン）で持込処分予定
暇なら切り刻んでゴミに出せばタダじゃん

>>320
山に捨てたらタダだよ

>>319
布団屋で買うから、引き取ってもらってる。
もちろんタダで。

西川のファロン布団を使っていて、側生地が破れてしまいました。
側生地が破れたら、個人で補修するのは難しいですか？
個人で布を代えて縫い直せるといいんですけれど。

>>323
あ、掛け布団です。

ふらっと無印に行ったら敷き布団用マットレスがあった
厚み4cm、重さ2kg
たぶん敷き布団の下に敷くマットレスだけど、これだけで寝るのは厳しいかな？
固いのは問題ないけど、すのこベッドに敷く予定なので
あまりに底付き感があると背中がでこでこしそう
今はニトリの分厚いベッドマットレスなんだけど重いのが嫌だ
軽くて洗えて底付きがなくて安ければ言うことないんだけど...

>>325
丸洗い出来るマットレスというとブレスエアーがまず思い浮かぶね
夏場はマットレスは湿気が体とマットの間に溜まっちゃって暑くてヤバイけどブレスエアーなら問題ない
ただ、寝返り打ったり体勢変えると耳の下でガサッ音がするから神経質な人は注意だね
すのこがあるからと言ってよく分からないマットレス単体で使うために買うのはかなり勇気がいるね

敷布団を買い換えました
朝布団を上げた時、古い布団だと畳と布団の間に熱と湿気を感じました「も〜あ〜」って感じ
しかし、新しい布団は全くありません
古い敷布団は毛+化繊、新しい敷布団は「アイリスオーヤマ5層式敷布団」でリバーシブルで芯がウレタンです

そこで質問
新しい敷布団に湿気と熱が無いのは、布団が新しいからでしょうか？（古い布団は湿気と熱が溜まる、溜まったら買換え時）
それとも、新しい敷布団の構造が湿度と熱を溜めない構造だからでしょうか？（毛化繊だと溜まるが、ウレタンは溜まらない）
　

>>326
ありがとう
やっぱり難しいですよね
かさかさなるのは気になるタイプかもしれない
別にマットレスにはこだわってなくて、ふとんでもいいんですが
底付きのなさと軽さは両立しなそうで
女の人みんなマットレスの手入れどうしてるんだろう
独り暮らしして重くて無理だと思った

>>328
無印良品のような所で寝具を買うのでなくて、ちゃんとした布団屋さんで買う事ですね
ちゃんとした寝具専門の布団屋の品数の豊富さは半端ない。とてもここで書ききれる量じゃない
>>327さんのアイリスオーヤマ5層式敷布団のようにネットで声があがらなくても良い商品がたくさんある
ショッピングセンターの中にも案外普通に布団屋さんあるもんだからそこで「洗える・持てる・底付きしない」の3ポイントを店員に相談するべき

>>329
おっしゃるとおりで
ああいうところって高そうで
でも家の近くに路面店で大きいところがあるので行ってみます
ありがとう

いまつかってるマットレス12年目だけど一回も洗ったことない
ベッドパッドとカバーは1ヶ月おきくらいに洗ってるけど
マットレスって洗うもんなのか

ドルメオ mattress マットレス 1層タイプ
こちらのマットレスの寝心地はどうでしょうか？
TVで紹介されていて気になりました。

>>327
後者だとおも。だから古い布団はみんな
干してる。
あと新しい布団は吸水性がないぶん、
畳が湿気を吸ってる気がする。

マニフレックス246って寝心地どうなんですか？

>>327
普通にウレタンに通気性がないだけでは？

>>330
「布団屋」ってそんなに高くないよ
高いのは、布団じゃなくて家具！家具屋さんは異常に高い！
あと寝具専門じゃなくてインテリア専門のベッドとか…。

商業複合施設にあるような布団屋は普通だよ
服一着買うのと同じ値段で掛け布団とか買えちゃう
毎日寝るのに使うもんだからそんな安いの選んで買うのどうかと思うけどね

ちゃんとしたーって言うけどどこかは言わないのがウザ過ぎる

敷き布団は1万円くらいのブレスエアーを二重にするのが手入れを含めて楽
夏はそのまま、冬は羊毛敷きパッドで快適
掛け布団は11月〜4月くらいまでダウンパワー430くらいの羽毛掛け布団で
ゴアラミネートとかの蒸し暑くならないタイプなら10月〜5月までカバーできる
あとの季節は適当なタオルケットやアクリル毛布でどうにでもなる

ちゃんとした布団屋＝布団がメインに置いてある、西川やアイリス等メジャーなメーカーの売れ筋が置いてある
ちゃんとしてない布団屋＝ベッドがメイン、インテリアがメイン、聞いた事のないメーカーの高級な布団が置いてある

布団がメインにあって、メジャーなメーカーの売れ筋がドンと置いてあって、
そのうえで直属の国内工場のオーダーメイド・独自ブランドがあるのはもっと良い布団屋さん

アイリスって布団メーカーじゃ無い様な…

西川じゃいかんのか？

ムアツ布団の一番高い凸凹状の冬から使ってるけど、
不思議と毛布パッドを外した方が暑く感じる
寒いけど暑い。熱い？
ウレタンは夏やばそう

ちゃんとした布団屋には西川のなんてねーよ

>>343
ちょっと手間掛かるがすのこマット買ってその上に敷けば多少は改善するぞ
>>344
そのちゃんとした布団屋には何があるんだ？
独自仕様の物を除けばまともな布団ブランドって西川とロマンス小杉くらいしかないんじゃないの

アイリスオーヤマって、企画だけして製造は他社だよね？
まあ企画や管理次第だけど、その意味では無印と変わらん。

やはり西川系が無難かと

ブレスエアーのサンプルが新宿西口ビックカメラ寝具売り場に置いてありました。
新宿東急ハンズ他にはエアウィーヴが置いてあるので、触って見たい人、比較してみたい人はどうぞ

>>346
西川も社内製造なんてしてないよ
羽毛とかの中身も嘘八百だし

>>346
アイリスオーヤマは在日企業って時点で察してくれ

夏布団、丸洗いできるやつ。
カバーかけなくてもいいやつ教えてけれ。

タオルケットじゃだめなの？
初夏なら薄めのアクリル毛布とか

友人が泊まりにきた時用に安い布団を買っとこうと思うんですが、Amazonに売ってる安いやつとかって質が悪いんですかね？

訳の分からないものに当たりたくなければ
良くも悪くもニトリが無難

>>352
化学繊維なら中級品と大して変わらない
羽毛や羊毛などの天然系の激安品は露骨に質が悪い

あーでも安い敷き布団は底付き感が凄いんだよな
さらにその下に敷く適当なマットレスかすのこベッドがあるといいな

どっちかで良いんじゃないの
羽毛/羽根布団は絶対にやめておけ
http://item.rakuten.co.jp/pronofu/062/
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7542051

>>353-356
ありがとうございます
参考にさせていただきます

>>350
これいいよ！
ttp://www.ishitaya.com/kodawari/asa/

>>358
高いよ！！

自分が買った羽毛布団より安くて素材がいいのを実店舗で見つけてショックだわ

布団カバー洗ってみたけど、だるい・・・。
６ヶ所ひもでとめるのが面倒だった。
でも布団に入ると、やっぱり綺麗にしてよかったなと思う。

そりゃそうだ。。。

スノコ敷いてる人いる？ いたら感想聞きたいんやけど
フローリングにマット直敷きなんだが、カビ発生で2回目の買い替え…
湿気の多い地域だから週一で干しても無駄みたい

寝具一式、買い換えたいなと思っているが良いのがなかなかわからない。
今の布団はもう10年ぐらい使っている。

ニトリのホコリのでない布団いいのかなあ？
むしろダニを通さないっていうのを売りにしたほうがいいと思うけどｗ
でも布団カバーなしで枕・掛け・敷きで2万か。ちと高いな。でもほこり出ないのはいい。

>>363
湿気があまりない地域で、すのこベッドだが、カビは生えていない。
だが、すのこベッド　カビ　で検索するとカビが生える人は生えてるみたいだ。
湿気が少ない家に引っ越すとか、扇風機や送風機や除湿機で風通しや湿気をなんとかするとか、
そっちのほうがいいのではないか？

http://item.rakuten.co.jp/futon-tamatebako/1490028_1/
これ買ったけど室温24℃までなら快適に使える（上下とも薄めの長袖で）
25℃を過ぎると流石にきつくなってくる…26、7℃辺りが限界かな
ソースは今日の俺

>>366
高すぎやん

>>365
スノコに劇的な効果はなしかぁ
体験談ありがとうございます
スノコより除湿マット買って、換気に気を使ってみます

>>368
スノコがかびるのは木製のやつだから
プラ製なら問題ない

プラ製すのこベッド使用中です。
すのこに羊毛敷き布団なんだけどすぐ湿気た匂いがしだしたので
布団の下に敷く湿気とり敷いて週一でシーツ換えがてら布団剥がす感じで。
上に立つなと注意書があり、うっかり数回片膝で体重かけたらすのこ１本折れました。

10年以上使ってた古い掛敷布を、解体してゴミ袋に入れた　
厚さ計ってみたらワタが2センチだった　冬寒くて毛布と湯タンポが必要な訳だ　
今月、ニトリの温度調整布団にしたけど1枚で充分　古布団は寒くてタオルケット重ねてたのに
最近のハイテク布団は凄いね　もっと早く買い換えとけば良かった

プラスチックすのこてこの床に置くタイプのしか見つからないんだが…
http://item.rakuten.co.jp/a-life2010/jp-12/

フレームタイプのプラスチックすのこてある？

>>371
どんな布団でも、長期間使えばヘタってくるよ？
買った直後はいいけど、そのうちに・・・。

俺はやすい布団を買い換える感じにしている。
親は布団を打直して使っている。

トゥルースリーパーはここでは論外なのかな？

機能的な布団本体に、おしゃれな布団カバー、を組み合わせたい。
おしゃれな布団カバーってどこで売っているんだ・・・
だが俺にはセンスが無いのも問題なわけだが・・・

>>374
経年変化で3年程度でカッチカチ
処分に困る
通気性の問題（他のウレタンマットも一緒だが）

一番上のが最大の問題
低反発系は枕だけにしとき

マニフレックスのスーパーレイEX買って半年なんですが
布団カバーが朝起きるとねじれるように？回転？しているのですが
コレは俺の部屋の重力がおかしいって事でおｋ？

寝返りうってるだけでしょ

>>375
東京西川のAIRはどうかな。マットレスだけど。

寝心地は現在使ってる俺が保証する。

ドルメオfutonって持ってる人いる？
やっぱり夏は暑い？
https://dormeo.jp/products/detail.php?product_id=4

>>379
へたりとかどう？
ボコボコしてるとへたり易いイメージがあるんだけど
予算の都合でヘタリ保証もあるマニフレックスにして満足してるけど、次はAIRも試したい

>>371
羽毛布団の方が軽くて暖かいぞ

>>381
俺はまだ2年くらいしか使ってないから、まだヘタってない。

ムアツは7年保証あったと思う。

ホント、マットレスに金かけるなら整圧ムアツかairにするのが賢明
お世辞抜き眠りの革命だよ。点で支えるから肩も凝らないし腰痛にもいい
ちなみに俺はair si使ってて良さを実感してる

374です
やっぱり通気性が一番気になるところ
これから暑くなるし
ムアツやairもエアウィーヴほど手が届かないほどじゃないね
百貨店の快眠コーナーでいろいろ試してこよう

安いけどこれ↓どうかな？同価格帯でおすすめはありませんか？
http://item.rakuten.co.jp/nesepa/321027/?scid=af_pc_link_mail&sc2id=289258669

安いけど、イオンの75ニュートンのウレタン敷きふとんがオススメ。
整圧を8年ぶりに買い換えたら、新しいのは昔より硬くなってて
横寝で腕が痺れた。

で、娘の75Nを借りて試したら、これで良いじゃんってなった。

アイリスオーヤマのエアリーシリーズの皆さんの評価ってどんな感じでしょうか？

結構値が張るので買おうか迷ってます。

エアウィーヴのパクリ系では可もなく不可もなく
ブレスエアーなら半分くらいの値段じゃね

東京西川のAIRは三折りじゃないから選択肢に全く入らない
万を超える高級品なのに、今時一度ヘタったら御終いなんて金持ちがする事

ブレスエアーでさえ三折りなんだからブレスエアーにするべき。ただガサガサするのが気になりそう　

ブレスエアーですね。ありがとうございます！
仕事が終わり次第検索してみます。

ブレスエアーは上に別の敷き布団を敷けばガサガサ気にならないよ

何も敷かなくても気にならないけど
そりゃ意図的に音を出そうとすればガサガサ言うけどね

おまえらブレスエアーとか得体のしれないものよく買う気がするなぁ。

素人が作ったもんだろこれ

ブレスエアーの素材は東洋紡製よ
それに中小寝具メーカーがカバーかぶせて売ってるだけ

金があるならエアウィーヴがいいんだけどね
いかんせんぼったくり価格
東洋紡のブレスエアーなのかと厚みはしっかり確認すべき・・・

東洋紡が得体の知れない会社かぁ…
>>394には関係無いかも知れないけど、家の外に出たらそんなこと言っちゃだめだぞ

確かに東洋紡は畑違いの素人だわな

>>398
ウレタンの素材加工については東洋紡以上の企業なんて殆ど無いと思うが

無印みたいなベージュや茶色のシンプルな雰囲気の寝具の高級ブランドってありますか？
プレゼントに出来る感じの

>>400
KEYUCAでいいんじゃない？

>>401
HP見たらいい感じですね
ありがとうございます！

高級……？？

ブレスエアー買うならどこのがオススメ？

夏用の敷きパッド、アウトラストってのとNクールスーパ
どっちが良いですか？どっちもどっちですか？

両方使ったことある人がいないからわからないのでは？
俺は綿１００％の敷きパッドにしている。

敷きパットは俺もこだわる。化繊入りだとどうしても蒸れるね。といって
コットン100はシーツとマットの間ですれるせいか、だんだん表面から破れてくる。
厚手の物は熱いし、薄い物は耐久性に難。納得いくものはなかなかないね。

>>407
そもそも一生モノでは無いから
たかが消耗品
破れたり傷んだら買い替えで問題は解決する

夏は麻にしてる
カバーっつーかフラットシーツも麻

>>404
自分も知りたい

ブレスエアー持ちだけど店による差ってそれほどないんじゃないかな
シーツが多かったりする程度じゃないかとおもう。
大きく違うのは普通の１枚タイプ（1万円程度）か三つ折りできるタイプか（高め）
自分のは三つ折り出来ないので「の」に丸めてる。
購入当初よりは丸めた時に平たくなりやすくなった気がする。

厚さ18�pのラテックスマットにつけるリネンベッドカバー探してるんですがいいのありますか？
アイボリーって病院みたいだけどみなさんリネンは白を選んでます？

良いリネンは白いよ
ラミーが薄いベージュグレー
アイボリーは安いリネンなのかな

そうです、中国製のアイボリーです
http://item.rakuten.co.jp/emoor/hs-linen-bs/#hs-linen-bs
これなんですがやめたほうがいいですか？
お勧めのリネンボックスシーツあったら教えてください

雲のやすらぎっていいですか？

ブレスエアーはfour seasons EXしかないよね
宣伝乙と言われそうだけど

接触冷感敷きパッドってどうよ
ホムセンやらスーパーやらの寝具売り場でどこも大々的にやってるけど
効果あんのか

>>417
触った時に冷やっとするだけじゃねなんか逆に熱がこもるとか聞いたことがあるが

麻がいいよ
中わたも麻のやつ
農薬や薬品まみれだと熱伝導率はガタ落ちだけどね

夏は中綿も麻がいいのはわかるけど
150ｇぐらいしかはいってない薄っぺらなやつがあるけど
最低1�sぐらいのやつえらぶべき？
詳しい人教えて

中綿も麻のを百貨店で探したら
3マソくらいの1種類しかなかった

>>417
安いんだから自分で買って試せ

>>420
150gくらいだとシーツと変わらないね
ラミーを2kg詰めたパッドがあるよ
3万円するけどね
ただ、無農薬なので熱伝導率は高い
西川のような化学処理しまくりのものとは違う

ラミーじゃなくてリネン100%で
中わた1kgのがあるよ3万円で
http://item.rakuten.co.jp/futon-tamatebako/1454636/

無農薬とか馬鹿じゃねーのか
触っちゃいけない有名な人なの？

４１７だけど
とりあえずペアクールぽちった

既出だけどとりあえずクールジェルマットみたいなのはやめとけ
あれは５分で即寝れる人専用
それ以外のクール系は試してみるしかないね

速攻で生ぬるくなってその生ぬるさが続く
不快なことこの上ないｗｗ

あれメーカーの人は入眠のときに体温が下がっていれば
深く眠りに入れるから、の謳い文句だけでゴリ押ししてくるんだよなあ
維持できなくてどうするよと

去年安くなってたニトリの枕タイプを買ったけど不快感はなかったわ

今日、下見がてらニトリ行ったけどクール関係の寝具だらけだった
明日はイオントップバリューのクール寝具の下見に行く

手元に冷ジェルマット3種もあるけど、どれもひどかったぞ。違いは
冷蔵庫で冷やして後何分その冷えが持つかだけの違い。
店の人は何分持つかの質問は大抵はぐらかす。冷えがなくなると通常のパットより
熱がこもり熱くなる。冷えた時に眠りについても、後に暑くなって目が覚めるんだぞ。

そんな時にはブレスエアー最強
畳に直、ってのも温度的には悪くないんだけど体が痛い

おれはぼちぼち夏に向けて肌掛けの羽毛布団をビックカメラでポチろうかとおもっとる

>>434俺はもう肌掛け羽毛布団しまったよ…
北海道住み？

肌掛け羽毛布団ってのは夏用の羽毛布団のことだぜ

本掛け＝冬
合い掛け＝春秋
肌掛け＝夏

ダブルで中綿グース0.4kgのやつだよ
夏用の肌掛けのはずだがもう暑くて使えん
震災前は真夏にエアコン入れて寝るときに使ってたが

軽い掛け布団ってどうもソワソワして気になるから重たい方の羽毛布団ずっと使ってる
すぐ蹴飛ばして自分自身が隅っこに逃げてくけどしょうがない
重たい掛け布団がそばに居てくれないと・・・

俺も掛け布団は圧迫感のある重い煎餅布団の方が好き。特に冬は田舎にあった
綿100の分厚い古布団がいいんだよな。周囲をぎっしり固めの布団で覆われた感じが
寝るのにすごく気持ちよかった。あれはなぜなんだ？窮屈なのに。

俺は軽いほうがいい。重くてだるい。疲れが取れない。

いろいろ調べているが、一部の布団は、周辺部が重く中央部が軽いふとんがあるようだ。
それなら、布団がずれにくいなどがあるのだろう。

眠っているときは無防備だから重い布団で守られてる感があって安心できるんじゃないか？

>>440
俺の掛け布団がそんな感じ。
羽毛の量というよりキルトが体にフィットするやつだけどね。

ペアクールぽちったのにまだ発送こない

もうすでに品薄状態か？

>>423
中綿2�sは洗えないからスルーかな

>>424
両面リネンで中綿麻100パーでこの値段凄く安いけど
中国製だから？
でも家で洗えないから迷うな
ここの皆さんならスルーします？

ペアクール発送メールきた

松並木ってどう？

>>446
かっけーよ

そこより安いとこあるよ

今日は絶好の布団干し日和だな。
いよいよ夏バージョンに入れ替えだ。

夏場に冬の寝具の虫干しをしてるか？　どのくらいの頻度で？

夏の掛け布団はどうしてる？
やっぱり麻ですか？

綿１００％を２枚持っている。
時々交互に洗濯

フローリングにすのこマット→綿敷布団なんだけど
布団を週一しか干せないからか、背中や腰が痛く
脚がしびれるわ暑い日は背中に熱こもるわ。
布団干した日のふっくらした寝心地は最高なのに。

そんなわけで旭化成フュージョンパッド、本日ご到着。
通気性よく、寝返りが楽との評判を信用し購入。
試しに干したて布団に装着して寝転がってみた。
なかなかよい感じ。しばらく使用してまたレポする。

ぽちってたぺアクールきたあああああああ
何か新しい服のようなにおいがする:(・∀・)
で、試しに寝てみた



























まだそんなに暑くないのでようわからんｗｗｗｗ

ただ、今１時間くらい仰向けで寝てたけど確かに腰背中ケツあたりに普段なら熱が溜まるけど
このペアクールはそれがない
期待できるかも

>>448
アトピー持ちだしベッドカバーと掛け布団カバーを考えてたんだが
お勧めあったら教えてください

ttp://item.rakuten.co.jp/futon/4s-5331-6950-/#4s-5331-6950-
ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/1463/
いま敷布団と上の綿毛布（ウィート）と下の敷きパット（ベージュ）使ってTシャツ一枚とパンツ一丁で寝てるんだけど少し暑い。気温は26度。
夏用を謳ってる下の敷きパットって感触は涼し気だけど暖かさ自体は冬用のアクリル敷きパットとほぼ同じ気がする。
冷房器具使う以外の方法で今より涼しく寝る方法無い？

>>457
>>455

綿毛布の表裏を逆にしてみたらちょっと快適になったかも
裏地は起毛してて暖かい空気を溜め込みそうな作りだからそれを表にすることで放熱性が高くなったのかも

>>457
おすすめしてくれるのはありがたいんだけど↓のグラフ見るとたった1〜2割程度の差を2〜5倍もあるかのように印象操作してて
かな〜り胡散臭いから買うことはまず無いかと。比較対照の綿50番（フライス）っていうのも何のことか良くわからないし、中国製だし
ttp://image.rakuten.co.jp/niceday/cabinet/page03/3658_12.jpg

夏用寝具をいろいろ試したけどペアクール素材のがいちばん快適だよ
反対に一番無駄だったのはジェル入りマットｗ
おまけに捨てるのにも苦労した

>>453だけど、昨晩はおかげさまで久々に寝返りで目を覚ますこともなく
ぐっすり眠れた。8時間も寝たのにどこも痛くない。熱がこもることもなかった。
これは当たりかも。これで干したてじゃない布団でも効果持続すれば万々歳。
1週間後に覚えてたらまたレポする。

マットレスとパットの話は出るけど、シーツの話が出ないね。
これから夏にかけて、実はシーツは汗吸収だけでなく、適度なごわごわ感、
身体にまとわりつかない厚み、数多い洗濯でもへたりにくい耐久性など、
重要なんだけどね。

>>462リネンでいいじゃん
他になんかある？

すのこにfour seasons ex使うとヘタリやすいかな？
four seasons ex 使っている人はどれくらい使えてるのかレポしていただきたい

>>464
半年ぐらいで腰の部分は少しへたるけど、上下を替えたり脚や頭の部分と入れ替えれば問題なく使えるよ
へたるといってもウレタンみたいにどうしようもない感じではないし
月一ぐらいで中身ローテーションするといいかもね

>>464
自分は全面ハードを注文しててへたりを感じない
体は175cm,58kgくらい、若干ガリ気味かも

ttp://www.teijin.co.jp/news/2013/jbd130510_56.html

すのこ

ニトリでいろいろ見てきたんだけどCMしてるデュアルコイルポケットマットレスよりも
34800円の羽毛入りのポケットコイルマットレスのほうが柔らかくて寝心地がよかった
詳しい人これ買いかどうかコメントください

>>468
柔らかい敷具はちょっと短時間寝転がるだけならふわっとして寝心地良いけど
寝返りし難かったり、沈む分接着面多いからこれからの時期暑かったりで実際の就寝の寝心地が良いとは限らない
硬すぎも良くないけど、柔らかすぎも良くないからね
羽毛は水分に弱いとういうか水分吸収しないから
特にこれからの時期、汗でポケットコイルが痛みやすいからベッドパッドも合わせて考えないとね

>>469
おすすめのベッドパッドおしえて

>>470
中ワタは吸水性、放熱性等、総合的機能面で綿か羊毛
化繊ワタは洗えるのだけが利点で蒸れやすいから、アレルギー持ちでない限り避けたほうがいい
充填量＝吸水量になるから毎日マメに干したり出来るならシングル200gや300gとか少なくてもOK
多すぎても寝心地変ったり干すのも重くなるから1kg程度までかな

側生地は好みで、今の時期だとサラっした麻、触り心地良いガーゼやパイル(タオル）とか
シーツ掛けるなら側生地は綿でいいのではないかな

洗えるベッドパッド選択する場合はキルティング縫製は細かい方がいい
大きいと中ワタが偏ってよれたりしやすい

>>471
ありがとう。ベッドパッドって冬と夏で変えるものですか？
側生地ってボックスシーツのことかな？

質問ばっかでもうしわけないけど

four seasons exに合うシーツってどれかな？
それともそのまま使うの？

シーツは好きなのでいいんじゃね？

>>472
471ではないが変えるのは人それぞれじゃね
気温や寝室環境も違うし、寒がり、暑がり、ライフスタイルにもよるから
自分は湿気てると寝心地悪く感じるから梅雨の時期は速乾、吸汗性の良い化繊綿が中ワタ
綿は吸水性は良いけど放湿性悪いから湿気の多い時期はちゃんと干せないと案外じめっとするから
上記のモノにするようになった
梅雨時期以外は中ワタ綿で側生地は綿、シーツはガーゼのを使ってる
側生地はボックス含めたシーツじゃなくベットパッドの生地のことな

敷布団二枚にベッドパッド敷いてるけど、
毎日布団あげるの重くて大変だわ。
といっても敷布団一枚だと、頼りない。

脚付きマットレスを買えよ

こんな時期だけどザラザラした夏用の綿敷きパットから冬用のフサフサのアクリル敷きパットに買い替えたよ
掛け布団や毛布と違って敷きパットはムレ具合にはほとんど影響しないね

するだろー

>>478
常に空調で湿度コントロールしてる部屋で就寝ならそうかもしれんが
敷き関係は蒸れにめちゃくちゃ影響あるぞ
特に体温高い、多汗な子供や人はこれからの時期、、大変

ムートンなら解るが夏に毛足の長いアクリルとか

冬用のアクリルから、麻のパッドにしたら冷感で寝易くなったよ。

今のとこ、雨や曇りで布団干せない日が続いてるが
快眠かつ快調。
綿布団分厚くてお気に入りなんだけど、柔らかすぎなのかも。
まぁでも敷パッドで悩み解消できたからいっか。
ブレスエアーとの二択で散々悩んだんだけど
取扱いは敷パッドの方が楽なんで、よかった。
でも近所のホムセンで見かけたブレスエアーの座布団欲しい。

生毛工房の肌掛け使ってる人いますか？
使い心地を教えてください。
今は無印の肌掛けを使っているのですが薄すぎてエアコンの風が当たると寒くて寝れません。

エアコンの風のほうをなんとかしたほうがはやいのでは。。。

エアコンの風は、人に当たりにくくなるように出来る風よけみたいなの売ってるよ。
うちにつけてるけど、商品名忘れた。

Yシャツ生地に似た厚手のシーツが沢山あったのに、気が付いたらガーゼみたいなシーツばかり。
４千円弱のシーツセットがもしまたガーゼタイプだったら損だ。
ああ、どこいっちゃったんだろう…orz

楽天で昨日から始まったセールで
麻100%の掛け布団カバーが990円
色違いで2枚買ったわ
ベージュだけはまだ残ってるみたい

喘息になっちゃってダニとハウスダストの数値が高かったので、折り畳みのすのこベッドを買おうと思う。
樹脂製のがあって、かびたりしなそうでいいかなあと思ってる。
マットレスというか敷布団はブレスエアーを買う予定。

で質問なんだけど、すのこベッドにブレスエアーって背中痛くなるかな？
あと布団乾燥機って使える？
花粉症もあるしなるべく外に干したくないのです。

マジでカビとかダニとかどうしたらいいのかわからんのでいっぱい調べてんだけど、他にいい組み合わせがあったら教えてください。

ブレスエアーやエアウィーブは布団乾燥機使わないでくれって注意書きがあったはず。
この手の素材は中材を風呂場で丸洗いして陰干しって手入れの仕方だから。

>>489
ウレタンに熱を加えたら溶けるまで行かなくても変形・変質するでしょ

>>490ありがとう、そうなんだ。
めちゃくちゃ寒がりで冬は電気カーペットや布団乾燥機で温めないと眠れないんだけど、ブレスエアーでいい方法ないかな。

>>491ありがとう。ダニゼロックとかがいいのかもしれんけど高すぎビックリ…それに薄いみたいで、すのことかパイプベッドのメッシュじゃ痛そうだし。

メッシュのパイプベッド安いしダニいなさそうだから折りたたみやめますた。

>>489
ブレスエアーやエアウィーブは熱に弱いから電気毛布、布団乾燥機は使えない
上記の素材でダニ対処だと風呂場等で洗って天日干しで掃除機かけ
ダニ対処で布団乾燥機使いたいなら丸洗い出来る化繊敷き布団になる(化繊は蒸れるの覚悟）
ダニは布団素材うんぬんより掃除が大事
とにかくこまめに掃除

>>493
ダニ、喘息は敷きのだけど掛け布団も大事だよ
今の時期ならタオルケット。定期的に洗濯
カバー類は高密度カバー。シーツカバー類は最低週1取替え洗濯

家族が気管支弱いから色々調べたけど、やっぱり1番は掃除だね
拭き掃除してから掃除機掛けると埃やダニが舞い上がり難い
敷き布団、掛け布団、枕、表裏に掃除機をかける

>>489
スノコにブレスエアーでも痛くはない
若干音が気になるくらいかな

>>488
俺は中身も麻100%のベッドパッドを注文
送料込で3045円

敷きパッドのおすすめありますか？

昨年、綿100％のしじらというのを買ったら
すぐに毛玉だらけになるわ、手触りも悪いわで
今年は買い換えようと思っていたらうっかりこの時期で焦ってます

できれば綿100で肌触りの良い敷きパッドを教えてください

このセットどう？
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=7541846
http://item.rakuten.co.jp/enetanmin/557087/

フローリング直敷きで使います

>>499
上は普通　普通すぎて何とも言いようがないくらい
下は…☆1〜2のレビューを見て決めたら？

こんな超安物に払うお金が勿体無い

ゴミをお金出して買うなんて金持ちだなあ

中国製を買う→国産品が売れず日本人が貧しくなる→最初に戻る

なんかこの悪循環思い出した

>>502
金持ちだらけなんだぜ
http://item.rakuten.co.jp/dream-planner/a001/
さらに高評価なんだぜｗ

しかし、敷き布団が薄いというレビューがちらほらあったから
>>499に至ったわけなんだぜ

どんな商品でもそうだけど高評価のレビューは参考にしちゃいけない
低い評価のレビューを見比べて、尚且つ価格と手持ち金と相談して決めるのが正解

良い点しかない商品なんて存在しない
値段が高いほど良い商品なのは価格を犠牲にしてんだから当然

>>504
この手のレビューキャンペーン物は検索上位になるように店舗催促で到着前や
殆ど使用してない状態でのレビューが多いからレビュー数は意味無し
レビュー内容をよく読んで(特に星１つ〜星３つ）決めないと

>>504
悪いこと言わない、寝具はケチらないほうが良い

>>504
ポリ綿は汗、回りの湿気や熱が篭って蒸れるから寝心地悪いぞ
これからの時期は最悪

中綿がウール100の敷布団を探してるが
地元スーパーの日本製で4.1kg入り9990円が良さそうだったわ
5.6の奴もあったがダブルしか残ってなくて遅かった

>>507
逆に、枕は高くても良いとは限らないな。
大枚叩いて買ったテンピュールは、熱がこもって使い物にならなかった('Ａ`)
ニトリの安物を愛用してるわ。

>>510
枕は寝姿勢、骨格等複雑な要因あるからな

敷き布団は腰痛、アレルギーがなければ
中綿が綿か羊毛100％にしておけばハズレることはないし
あとはウレタンマットレス等で弾力は調整
1枚で済ませたいならウレタンの綿か羊毛100％巻き
504に貼ってあるような激安ポリ中綿は1日、2日しか使用しない予備布団としてなら
我慢できるだろうが、常用はきつい(経験談）

ポリエチレンってそんなに悪いのかよ
西川の4万するのでも敷き布団に５０％ポリエチレン使ってるぞ
それも中心部じゃなくて外側に
いろいろ検索しても綿100％のなんか売ってないじゃん
綿なんてそんなに高いものじゃないんだから
そんなによい物なら綿１００％の布団がたくさんあってもいいと思うけど
ヒントにしたいから、オヌヌメの布団セットのURL貼って！
できるだけ安いので！

>>512
綿や羊毛100％が昔より少なくなったのは
●アレルギーの人が多い
人口3人に1人は何かしらアレルギー持ち
1位が花粉、2位がダニ、ホコリ等のアレルギーという結果もある
●価格が高い
綿、羊毛100％は天然素材だからどうしても化繊ワタより高くなる
●重量が重い
綿、羊毛100％だと1枚で使用できるようなのだとシングルで最低重量も５キロになる
布団は柔らかくて大きいから塊で5キロ上げ下げするより大変で
吸水性が良いので汗や湿気吸って更に重くなる
●メンテナンスが面倒
綿、羊毛は吸水性縛群だけど特に放湿性の悪い綿は週2回、放湿性の良い羊毛でも週１回は
干さないと硬くなるのが早い
●臭い
羊毛の場合、獣臭の問題があるのでしっかり加工してないと臭い
当然、加工すればコストかかって高い
●上記の理由(アレルギー除く）があるのでメンテナンス、重量、価格のバランス考えると
羊毛混の方が売れる

安くてもこれ位が相場じゃないかな
綿100％敷き布団
ttp://item.rakuten.co.jp/muumin/10000710/#10000710
羊毛100％敷き布団(軽量の薄いタイプなので別にウレタンマットレス等が必要）
羊毛は上記の臭いの問題が大きいので西川、ロマンス等の大手布団メーカーが無難
ttp://item.rakuten.co.jp/gofukushingutangoya/nisikawa-s-siki-youmou100-1/
羊毛混
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-nemurinokamisama/youmou-sikkfuton-1/

綿100％の敷き布団なら、街の布団屋に頼めばいいよ。
ワシは特殊サイズだから、いつもそうしてる。
10000円くらいから、どんなサイズでも作ってくれる。

>>513
追加補足
安い羊毛のレビュー見ると値段だけで飛びついて
臭くて使えないってのも結構あったな(羽毛も同様）
それで羊毛=臭いというイメージ持って離れたパターンもありそうだ
ちゃんとした敷き布団なら5年は使えるんだから
目先の安さだけで見ないで
素材それぞれのメリット、デメリット、質見極めて買わないと失敗して高くつく

掛け敷きセットで綿、羊毛100％は殆ど無い
重量問題が大きくて敷き布団は綿、羊毛100％使用してても掛け布団は羽毛とかの方が多いと思う
掛け布団の方が10年は使えるから、その分予算も出しやすいんだろう
ただ羽毛は近年原料価格高騰してるから無理そうなら羊毛混が無難
羊毛混ならセットもあるけど時期外れで余り無い上、安いセットは敷き布団が薄いから
今の時期なら別個買いの方がいい
羊毛混掛け布団
ttp://item.rakuten.co.jp/futon/828793/
ttp://item.rakuten.co.jp/itsuki/10002623/

フローリング直敷きだけは止めろよ
日本の湿気、特に梅雨時期、冬も結露、人間の寝汗を甘くみてはいかん
敷き布団がカビるだけならいいがフローリングをカビさせると出費が・・・

臭いの強い羊毛や羽毛は中国産
食肉用のをトサツしたのから乱暴に採ってるから
血や肉や糞や泥がついてる
そんで臭いを抑えるために化学処理
当然、羊毛や羽毛の良さが損なわれる

クリーニング出したら化学処理が取れて余計に臭くなる

ポリエチレンにしろ何にしろ石油由来のものは
性能で見れば天然繊維には敵わないよ
量産できて安いというのが最大のメリット

前から疑問だったんだけどカシミヤ毛布って値段分の価値あるの？
手触りはザラザラだし辛気臭い色が多いし虫が付くっていうし
やたら高価なくせして襟すら付いてないし素材は中国産だし
「通気性が良くて蒸れにくい」って･･･それって要するに寒いってことじゃないの？

>>517　
衣料品みれば判るよな
中国製は臭い確率高い(染料のせいだけど）
衣料も寝具も繊維は同じだからね
化繊でも条件によっては天然に負けない機能あるものもあるけど
そういうのは天然素材より高額だったりする

寝姿勢だけならムアツ等のウレタンとかブレスエアー等のポリとか
天然より具合が良いもの多いけど
温湿度調節に関しては(高機能高額化繊は別）天然に適わん
腰痛持ちで敷き布団はいくつか試してムアツ＋中ワタ綿100％敷きパッドで落ち着いた
ムアツだけの時はウレタン特有の熱篭り蒸れで特に夏場は駄目だったが
敷きパッド追加してから快適
ただ敷きパッドだと敷き布団に比べて充填量が少なく吸水量も当然少ないし
今の時期だと毎日干さないと駄目
充填量少ないから軽くて扱い楽なのと短時間干しでもいいからメンテも何とかやってる

>>519
ザラザラってどんだけ粗悪品のカシミアなんだよ

>>520
中国メーカーならともかく、
日本メーカーなら、中国生産でも染料ぐらい指定せんの？

そう言えばダウン高騰だそうで…

毎日、敷布団のジメジメ湿気で目が覚める
除湿シートとスノコは試したけど劇的改善は無かった
フローリング直敷き＆万年床じゃやっぱ無理なのかな

次はエアリーマットレスと麻のシーツ買ってみたけど
これで駄目なら素直にベッド買うべきかな

>>524
梅雨だし、寝てる部屋自体の湿度が結構高いなら
敷き布団回りの対策だけでは限度があるよ
タイマーでエアコンのドライ機能活用した方が効果あるんじゃ

>>524
まさか、敷き布団の中ワタ素材がポリってオチではないよな

>>524
寝る時着ている物がポリとかの化繊でも汗吸収しないから寝苦しいよ
吸水速汗となってるポリのルームウェアやパジャマあるけど
繊維もはっきり性能明確なものじゃないと、ただサラサラしているだけで
吸収力はイマイチで寝間着には不向きだったりする

>>523 去年の夏に奮発して羽毛布団買って良かったわ。異常なほど高騰しとるわ。今年は柄や生地のほかに産地お任せまで出るやろう。

テンプレになってる初代スレのコテハン、西川仁五郎氏が
推奨している掛け布団の羽毛グースの条件で購入するには
最低諭吉1枚追加が必要だし、更に上がりそうだな

来週明けから値上げ宣言する店舗いくつか見たな
羽毛布団安く買うなら今週がラストチャンスか？

今夜は熱帯夜予報
さすがに羽毛布団では暑いかな。

>>497

麻100パーでその値段ってことは中国製？
どの製品か教えて

>>526
なるほどそこも重要なのか、昨日ここにたどり着いたばかりなもんで
充填物：ポリエステル100%と書いてあるな

�@羽根布団は羽毛布団では無い
　
�Aシナの羽毛やシナ製品は避ける　
※羽毛布団は一生モノとは言わないが、十年間は楽に使えるから
ケチらないで高級品（マザーグース使用）は諦めるにしても北欧のダウン使用の羽毛はゲットすべし

ブレスエアー買えば良かったのに
馬鹿だなー

今日ブレスエアー届いた！
楽しみだ

>>533
「そこも重要」じゃなく「そこが重要」
ポリ綿100％敷き布団じゃ除湿シートを追加しようがベッドにしようが蒸れ蒸れ
ちょっと上の504からにも書き込みあるぞ

フォスフレイクスピローって枕どうなの？Amazonで人気あるみたいだけど
それとも枕の感覚は特に人それぞれな感じっぽいから通販はやめておいた方が良い？

>>533
その敷き布団は止めてスノコ＋除湿シート＋エアリーマットレスだけの方がマシだと思う
綿か羊毛100％の敷き布団追加できれば一番良いけど
夏は床→スノコ→綿か羊毛100％の敷き布団→エアリーマットレス
冬は床→スノコ→エアリーマットレス→綿か羊毛100％の敷き布団

>>538
枕は専用スレがるので、そちらへ

☆究極の枕☆　3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1350282417/

フローリングで、すのこを使わないのはねぇ・・・
ベッドは構造自体がすのこ（おしゃれ）みたいなもんだし・・

スレ違い sage忘れすまぬ

>>533
充填物：ポリエステル100%は安さ意外にメリットないからな
不快で買い替える羽目になるんだよね
アレルギー持ちで仕方なく使用してても余りの不快な寝心地で
高気密カバーに綿か羊毛100％の敷き布団で掃除で対応に替える人も少なくないし

エアロキューブってアイリスじゃなくて東洋紡が商標出願してるんだな

>>532
もうページが消えてた
アトリエムーンって店名で
大手メーカーの下請け工場の伊藤清商店の直販
まあ中国製だろうがこの値段だから今年だけで使い捨てだ

１０００TC以上のインド綿シーツ買えるネットショップありますか？

朝起きるとシーツが湿っぽくなる季節になったなあ。2日位で交換したくなる。
といって雨が多いので干す事もできない。

エジプト綿のほうがいいと思うけどなあ
1000でボックスシーツ2万円くらいだし
もちろん何番かにもよるけどさ

接触冷汗ってどうなんですか？＞ｗ＜
一応西川からも出してるみたいだし良いんでしょうか？

過去ログを全部読めとは言わないが
せめてこのスレ内だけでも目を通すかキーワードで検索を
してみてはどうだろうか

>>549
かっけーよ

脚付きマットレスってのが安いから買おうと思うんだが安いとすぐ駄目になるかな

>>552
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=2004009
これを使ってるけど昔からの習慣で敷布団も使ってるからか
3年くらい経ったけど駄目になった感じはないぞ
安いけどボンネルじゃなくてちゃんとポケットコイル

敷き布団パッドは楽で重宝してます。

掛け布団カバーで、取り付けが簡単なやつってありませんかね？

>>554
掛け布団カバーは構造上、大差ないからな
カバー洗う頻度下げるように肌に近い掛けは基本カバーいらずで丸洗い可能な
綿タオルケットとか、綿毛布使用するとか
価格も掛け布団カバーとそう変らないから洗い買えの予備も用意しておく

昔のダサイ掛け布団カバーでイイヤん
上面が開いてるタイプで白いの　昭和っぽいカバーあるじゃん

>>554
アメリカみたいにアッパーシーツ使えば
体に直接掛けるシーツね
555の書いてる事と理屈は同じだが

グーグルで布団通販で検索しました。
どこの店がいいですか。
セットで安く夏冬使えるセットが希望です。

>>558
予算書かないとアドバイスしようが無い
上レス見れば判るだろうが安い布団セットは中ワタがポリしかないから
蒸れて寝苦しいは覚悟しときなね

羽毛工房は安いね

予算は2万円くらいです。
敷き布団、毛布、掛け布団（2枚）、枕のセット
シーツはどこでも買えるのでいいです。

>>561
枕まであるような8点、9点セットは春先じゃないと無いよ
今の時期だと売れ残りの無名メーカー品ばかりで品質不安
別個に買うのがいいし同じ店舗なら1万以上なら大抵送料無料になる
掛布団2枚希望してるけど毛布やタオルケットを組あわせれば
よほど寒い地域とか冷え性で寒がりじゃなければ無くてもいけると思う

敷き掛け布団セット(日本製　羊毛混）10800円
ttp://item.rakuten.co.jp/futon-tamatebako/10003547/
西川等のメーカー品じゃないが獣臭のレビューもないし評判はなかなか良し
正直、掛き、敷きに関してはこれが最低レベル
コレより安いものだと中綿がポリ100％で現行レスで色々書かれているように
蒸れて寝苦しくなって買い替えや別の寝具追加する羽目になって高くつく可能性あり

綿毛布(西川製)2980円
ttp://item.rakuten.co.jp/futon-tamatebako/10004316/

タオルケット(西川製）1680円
ttp://item.rakuten.co.jp/futon-tamatebako/1542874/
上記レスにあるようにアッパーシーツのように使えるから洗い買えで2枚あると便利
ただタオルケットは今の時期なら大手スーパー系でも日本製の品質も悪くないモノが
安く買えるからシーツ購入の時一緒に探してみては

枕　残りの予算
正直、枕は合う合わないの個人差が大きいので現行使用中のモノを使うか同じ物を買うことを勧める

ペアクールが良いとか出てるけど、冷房を入れなくてもいいくらい効果的なの？
今まで真夏は綿100のシーツで一晩中冷房を入れっぱなしがデフォだったけど、冷房を入れなくてもいいほどならいいなあ。
冷房を入れなければ32℃55%ほどになる部屋だが。

>>562
掛けもののダウンケットやシーツはリサイクルショップに掘り出し物がある。もちろん未使用品のギフトをチェック！（サイズは控えて行くべし）

>>564
確かに。ギフト用とかの未使用品
フリーマーケットとかにも、よく出てるな
嵩張るものだから収納に余裕ある家じゃないと置けないから
掘り出し物ある

562の方参考になりました。
楽天なので信頼できそうです。
親が来た時のために2セット買います。
毛布、枕は別途買うことにします。

>>566
＞楽天なので信頼できそうです

え！？

>>566
楽天だから信用出来そう…？

>>567
だなｗ

562の店舗は布団専門店で店そのもののレビューは良いから
信頼は出来そうだが

楽天で日本製アルファインカバー買った
けど散々だったぞ。
縫製ガタガタ、ほどいた跡あり、
カバー内側についてる紐も変に縫われて
使えないし。

通年で使える羽毛布団買いたいのですが、お勧めはありませんか？
予算は5〜7万ぐらいで

下記のとかはどうなんですか？

http://www.futontown.co.jp/list3/umou_futon/umou_allfuton/double/2064.html/order=sales&counter=1

>>571
羽毛自体の質は悪くなさそうだけど側生地がポリ混なのがなあ・・・
羽毛布団には綿100％の超長綿が相性がいい
羽毛の良さを引き出すには身体に添うような柔らかい生地が合っている
羽毛そのものが軽いからキルティングが悪いとか生地が硬いと浮き部分が出て外気が入る

ダブルで通年使える2枚あわせ合い掛けと条件も更に厳しいから
羽毛に関しては今、時期が悪くて、その条件は殆ど売り切れ
予算内で側生地が綿100％だと羽毛のダウンパワー落ちたり
グースでなくダウンだったり←これは問題外
寒い地域で無いならダウンパワー350dp以上あれば十分だが
寒い地域住みなら400dp付近は欲しいね
どっちにしても羽毛の価格上がってるから
その予算で買うならそのリンクので妥協するしかなさそうだな

> グースでなくダウンだったり

>>573
すまん。まちがい
グースでなくダックダウンのこと

羽毛高騰の流れ
羽毛原料供給国トップの中国で食事事情が変化し、カモ、ガチョウ等から
豚肉、牛肉を好むようになって生産量激減
そこに追い討ちをかけるように鳥インフル

羽毛の価格が下がることはなさそうだ

>>572
・ダブル　2枚合わせ
・グースでダウンパワー350dp以上
・側生地が綿100％(超長綿）
今年は10万以上
去年なら実売り7万の製品もいくつかあったんだけどね
最安でコレかな
肌掛の充填量がちょっと少なめ
ttp://item.rakuten.co.jp/e-ofutonya/10000680/

>>571
売り切れてるね
相談者買えたのだろうか

今年の夏はFOUR SEASONS EXにBOMAのさらさらガーゼシーツ＆ガーゼケットにした
今んとこ扇風機だけで快眠できてる

>>570
まじか。俺もアルファインのを買おうかなと思っていたから・・・。
最近なんか刺されるorz もちろん掃除機の布団アタッチメントで掃除してるんだけどね。

>>575
補足するお。
エサの穀類、特にトウモロコシの高騰（バイオ燃料に流れて）
牧場の縮小、削減（農地から工場や住宅地に）
供給中間の商社による買占め
円高
便乗値上げ

ダウンパワーも偽造がまかり通り、体圧分散は3000円の敷き布団並で
何万もする釣り糸パットとか寝具業界うんざりと愚痴ってみる

ラタンのベッド買おうと思うんだけど年中使える物だろうか

>>581
籐ベッドは隙間多いから通気性良いように思えるが
籐自体は湿気に弱いから・・・カビがね
布団(マットレス）をマメに上げて通気良くしたり、寝室の風通し良くしたり
細かい網目だとホコリがたまりやすいから
湿気にホコリが出やすい寝具使用は手入れが大変だと思う

>>580
円高？

寒冷地ならともかくグースとダックって、
東京あたりで使用した場合、そんなに差が出るものかね？

>>584
暖かさというより質の問題
羽毛は見た目で判別出来ないから
ダックだと粗悪なブロイラーの食用が紛れていたりする
羽毛の仕入れ段階で判別は無理
粗悪なダックは臭いがね
グースは高級食材だからダックほど質が悪いものが横行しない
高額なグースを使う製品は側生地やキルティングの質も粗悪なものは少ないから
獣臭やハズレを掴むリスクが少ない

>>584
初代コテハン西川氏のレス転載

45 名前： 西川仁五郎 投稿日： 2000/10/26(木) 20:47
おそくなってすまん＜ALL

予定を変更して、産地によるダウンの違い（の真実）を先に書くぞ。
まず、鳥の種類でダック（アヒル）とグース（ガチョウ）にわかれる。
グースのほうがダウンボールが大きく、保温性が高いのでより上質じゃな。
ダックというのは、ほとんどは北京ダックの羽毛じゃ。
中国人の感覚としては「食べれない部分＝カス」じゃ。
中国の羽毛の工場に行くと、従業員の休憩時間にダックのくちばしがの揚げたやつ
がおやつに出るぞ（はっきり言ってキモチ悪いしうまくもない）
話を戻す。
グースは産地によって質が違うとされる。このあたりは>>38で21さんが書いている
のが「建前上は」正解。
より詳しく説明する。
多く流通しているダウンの産地を（価格と品質が建前上）高いほうから順に挙げる。
・シベリア産
・ポーランド産
・ハンガリー産
・中国産
となる。一昔前は西ドイツ産とかフランス産なんてのもあったが、今はほとんどな
い。西欧産はグレードと価格が合わないからじゃな。
だからポーランド産のほうがハンガリー産より上質なぶん高価なんだが、それはタ
テマエ。裏側は違うぞ。
（続く）

>>584
続き転載

46 名前： 西川仁五郎 投稿日： 2000/10/26(木) 20:50
（承前）
変な例え話だが、羽毛とコメ（特にコシヒカリ）って似ている。
何の話かというと、表示してある産地がどうも疑わしいんじゃ。
ブレンド米疑惑ってあるじゃろ。
「魚沼産」って書いてあっても実際は他地域のコシヒカリがブレンドされて入って
るって問題な。
あれと同じことが羽毛についても言える。
ポーランド産と表示されていても、実際はポーランド産50%とハンガリー産50%のブ
レンドかも知れんし、ひょっとすると100%中国産かもしれんのじゃ。
世界の羽毛の流通は、東欧産の羽毛であっても華僑が支配している。
華僑から日本の商社が仕入れるんじゃな。
直接現地の生産現場を管理してるわけではないから確かめようがない。
専門家がダウンボール見れば分かるんじゃないの？と思うかも知れんが、ダウンボ
ール見ても誰も分からないんじゃ。メーカーで判別できる人間なんていないぞ。
そりゃDNA鑑定でもすればわかるのかも知れんが、どこもコストと時間を掛けてそ
んなことしない。
はっきり言って、ハンガリーかポーランドか中国かで商品選択をするのは無意味じ
ゃと思うぞ。
ただ、コメでも「魚沼産」と書いてあるほうが安心感があるのでそちらを買うとい
う人もいるじゃろうし、それをむやみに否定する気は毛頭ないが、べつにポーラン
ド産という表示にこだわる必要はないということじゃ。裏を知る人間としてはな。

>>584
続き転載

50 名前： 西川仁五郎 投稿日： 2000/10/30(月) 11:45
>>48
すまんがもう少しお付き合い願えませんかの？
結論だけより、その背景が少しなりとも見えるほうがよいと思うからの。
まあ今回のカキコ読めばほぼ結論は見えるじゃろう。

今回はダウンの混合率について。
またまた、結論を先に書く。
「ダウンの混合率が92%を超えることはない」
ダウン92%とか93%とか95%とか表示されているものは、正確な表示をするならば
すべて「ダウン92%」と表示されるべきものなんじゃ。
なぜこんなことが起きているか。
話は5.6年ほど前にさかのぼる。
当時大手量販店で販売されていた羽毛ふとんのダウンの混合率に誇大表示が見つか
った。ダウン95%と表示されているにもかかわらず、85%しかなかった、とかいうも
のじゃ。
公取委に摘発（正しい用語ではないがあえてこう書く）され、量販店のバイヤーが
左遷されたりなんかして、ギョーカイ内は大騒ぎじゃった。
その教訓から、日本羽毛寝具製造業協同組合（日羽協）が中心となって厳しい表示
基準を制定することになった。（確か平成7年じゃったと思う）
ところが、一部の企業が表示基準の強化を「販売活動に著しい悪影響を及ぼすこと
が懸念される」として反対したんじゃ。
結果、新しい（強化された）基準に沿って表示している企業と従来のままの表示基
準の企業との二つに分かれたんじゃ。
（続く）

>>584
続き転載

51 名前： 西川仁五郎 投稿日： 2000/10/30(月) 11:46
（承前）
じつはな、現在新基準を遵守しているのは実質西川産業と大阪西川の2社だけじゃ。
それ以外は旧基準のまんま。
上記西川2社は自社検査で「ダウンの混合率が92%を超えることはない」とし、自社
工場生産品では92%を超える混合率表示の商品はない。
（一部93%表示の商品があるんじゃが、おそらく製品仕入れの商品じゃろう）
要は92%も93%も95%も表示の違いだけで、実はほとんど同じもの」と考えていい。

だいたい、混合率自体不明瞭なところもある。
ダウンとフェザーの混合率は、検査員が「これはダウン、これはフェザー」と目視
により判断し、混合率を決める。
しかしな、自然のものじゃから、ダウンかフェザーかよく分からん、どっちでもい
いような羽毛がある。それをダウンの判断するかフェザーと判断するかは検査員の
主観によるんじゃ。
もちろん基準はあるが、日羽協の基準では「ダウンに絡みついているフェザーファ
イバーはダウンとカウントする」とかいうことになってるんじゃ。
それだけ選別が難しいということの証左じゃな。

ダウンの混合率の2%なんてのは表示の違いであり、誤差の範囲内じゃ。「他社とダ
ウンの混合率が2%違います。この2%があたたかさの違いを生みます」なんてセール
ストークは嘘八百じゃ。

（続く）

>>589の続き

■ 繊維素材における防ダニ加工
というのは、主に次の2種の効果を狙ったものじゃ。
1.忌避効果・・・薬剤等でダニを寄せ付けない様にするもの
2.進入防止効果・・・ダニがふとんの内部に入り込まない様にするもの
この場合は2.の進入防止効果を謳い文句にしているのじゃな。

しかし、じゃ。
羽毛ふとんの側生地は羽毛の吹き出しを抑えるため高密度に製織されており（つま
りギッチギチに織ってあるということ）しかもダウンプルーフ加工が施されておる。
（ダウンプルーフ加工とは、生地の織目<つまり隙間>をつぶす加工のことじゃ）
そのため、しっかりした縫製の羽毛ふとんなら構造上ダニの通過はほとんどない。
また、原料羽毛も100℃前後で殺菌処理されているため、製造時ダニが混入する可
能性も極めて少ない。
つまり「まともな羽毛ふとんならダニの進入防止効果はあって当たり前」なんじゃ。
ただし、羽毛の吹き出しが認められるのなら、それは隙間が生じたということじゃ
から、そこからダニが進入することはあり得る。
また、生地にダニが付着することもある。
そのため、1.の忌避効果を狙った素材もあるぞ。
ま、ダニについてはふとん選びだけでなくこまめに掃除をするとかじゅうたんに気
をつけるとか、部屋全体の配慮がより重要じゃぞ。

（続く）

>>590の続き

■ぼったくり
○ランスベッドとかじゃな、ボッタクリは。
西川やロマンスでも10万しないものがなんで20万円するんだか・・・

■ゴアテックスによる通気性確保
ワシをうならせた、羽毛ふとんの話じゃ。
新商品と言っても、ちょっと旧聞に属するんじゃがの・・・

今年の初めだったか、新聞広告に大阪西川の羽毛ふとんが掲載されていたんじゃ。
生地にゴアテックスを使っているという、すごい商品じゃ。

いいことばっかりに思える羽毛ふとんにも弱点はある。
それはな、通気性じゃ。
>>75の書きこみで、羽毛ふとんの生地は羽毛の吹き出し防止の為高密度に製織さ
れている上、ダウンプルーフ加工（要は目つぶし）されていると書いた。
羽毛ふとんの通気性に難点があるのはそれが原因じゃ。
空気の通りが悪くなっているんじゃな。
羽毛ふとんをお使いの方、やたら寝汗をかいて、パジャマがぬれてたりせんか？
「それだけ暖かいんだー」と単純に思うかもしれんが、生地の通気性の悪さゆえ、
汗の水蒸気が外へ放出されていないということなんじゃ。
その、避けるのは困難だと思われた難点を、ゴアテックスは克服できるんじゃ。

ゴアテックスというのは、レインウェアなんかに使われているの。
「水ははじくがムレない」のが特徴じゃな。
大阪西川がエラいのは、この「水」を羽毛に置き換えて考えたことじゃの。
つまり、ゴアテックスの羽毛ふとんは「羽毛は吹き出さないがムレない」という
画期的な商品なんじゃ。
ワシがうなったのは、ひとつはココじゃ。
（続く）

test

西川氏がレスしてた頃は
グース９０％以上、超長綿　西川製
これがシングル3万で結構良質な羽毛掛け布団買えたんだよな・・・
今だと同じ条件のもの買うには5万くらいいるよな
セールで何とか4万

〜じゃ とかキモ過ぎて読めなかった

そりゃ匿名が売りの2chでわざわざコテハンってのは
異常な自己顕示欲を持ったキチガイって事だからな

4月に越してからずっとフローリングに直接布団だったけど
い草マットに枕が合体したみたいな奴買って来たらなかなか良い感じだわ

ていうか十年以上前の話じゃないか
そりゃ相場だって変わるよ
いきなり上がったのはここ2、3年だろうけど

Nクール（ニトリ）・デオクール（カインズ）
クーリッシュファクト（イオン）・ひんやり敷きパッド（ケイヨーD2）など
いろんな接触冷感敷きパッドが出ていますが、どれがいいんですかね？

>>598
せめてこのスレを「冷感」で検索してみてはいかがでしょうか？

昨日、Nクールの敷布団カバー+枕カバー+肌掛布団買いに近所のニトリ行った　がサンプルのみで売切れ
「ニトリの客層より、うち部屋の方が断然暑いのに」と思ったけど、気持ちを切り替えて西友へ
布団カバー+枕カバー買った　ナイロン60％レーヨン20％ポリエステル20％なので、今迄の綿100％よりは快適
肌掛布団は売ってなかったので、綿100％タオルケットで寝たら寒くて今目が覚めた

イオンのクーリッシュファクト敷きパッド買ってきた。
前モデルは旭化成ペアクール素材と表記されてたけど、今年のモデルはなんの表示もない。

>>599
俺も気になって試しに検索してみたけど、有益な話も出てないし意味なかった わからないからって適当なこと言うなよ

え？割と有益な情報が出ているじゃない
読み取れないというなら、まあ、頭が悪い人は大変だねー、
としか言えないけど

ゴアテックスの羽毛布団ってどうなん？

>>598
どれも良くないでＦＡ

>>604
室内でのゴアテックスは無駄に高いだけでメリットないと思うが

ジェル系は逆に熱がこもって大変なことになる
シーツ系はさらっとした通気性の良いシーツの方がマシかなって感じ
今年はスノコの上にブレスエアー2枚重ねで挑もうと思う

馬毛のバッドパッドに麻のシーツ
夏はこれで決まり
毎年悩む必要がない

>>572
丁寧に説明ありがとうございます。
東京在住でそこまで寒くないので買おうとしたら売り切れてましたｗ
参考にして他の探して見ます。

>>576
情報ありがとうございます。
検討してみます。

>>609
このへんかなあ
http://item.rakuten.co.jp/auc-genco/cl-premia-d/
http://item.rakuten.co.jp/ohkawakagu/r-dx10000147/
http://item.rakuten.co.jp/ichibankanshop/a709wz-cp/
http://item.rakuten.co.jp/emoorbaby/it-25305/
http://item.rakuten.co.jp/kkenzai/10032229/
http://item.rakuten.co.jp/omezame/919462/#919462
http://item.rakuten.co.jp/direct-shop/9002403/#9002403
http://item.rakuten.co.jp/futon/3da-25105wh/#3da-25105wh

>>610
羽毛に関しては西川とか品質がある程度見込めるメーカー品か
店舗そのものが寝具専門店等で信用があるとこ以外
レビューが無いのリスクが大きくて怖いよ
あと一番下はダックだし臭いというレビューもある

>>610
勧めるなら商品説明やレビューよく確認してからにしたほうがいい
グースと表記がないのはダック(マザーだからグースという訳じゃない）
ダックがアレなのはちょっと上にもレスがある

>>598
スレでは冷感敷きパットの情報は皆無と言ってもいいくらいだから、買って試すしかないね
俺はニトリのやつ週末に買って試すよ

こっちで聞けば？
冷却ベッドシーツ　〜夏限定スレ〜
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1183027277/

>>613
ニトリはどこも売り切れみたい。
入荷が7月下旬とかになってた。
敷きパッドとタオルケットが特に人気。

自分はイオンのクーリッシュファクトを買ってみた。
まだ1日目だけど、生地もしっかりしていいかも。

1　ttp://www.futonten.co.jp/fs/futonten/event-whiteblanket/6SA-FBR0509224
2　ttp://item.rakuten.co.jp/futontown/3774/
3　ttp://www.futontown.co.jp/list3/moufu/acryl_2mai/single/2853.html/order=sales&counter=3
4　ttp://item.rakuten.co.jp/futon/6sa-fbw0267201/#6sa-fbw0267201

ピンクで無地の襟付きアクリル2枚合わせ毛布を探してるんだけど良いのが全然見つからない
1は縁や襟の下の部分が表地に比べて明らかに濃くて目障り
2は色に関してはまあ良さげだけど残念な所にタグが縫い付けられている
3は若干色が薄すぎるし相変わらず残念な所にタグが縫い付けられている

表地と襟の下と縁が全く同じピンクでなおかつ4と全く同等のボリューム（約3.5ｋｇ）というのが自分にとって理想の毛布なんだけどそういうの無い？

>>616
跡が残るけどタグは自分で取れば？
タグ、ロゴの類はメーカー、ブランドの証でもあるから
タグ無いのは逆に云えば品質がアヤシイものだろうし
条件厳しいんだから優先順位つけて妥協できる部分はしないと

そこまで細かいこと言うなら自分で作れば？
幅140cm前後で1m500円くらいだよ
四辺を綴じればいいだけ
ミシンがなくても手縫いで2時間ありゃできる

助言ありがとう
>>617
どうしても他に良い毛布が見つからないなら不本意だけど仰せの如く2を買ってタグ取るしかないかもしれません
品質証明の為にタグ付けるのはわかるけど、肩じゃなくてせめて足元にして欲しかった…

>>618
細かいかもしれないけど襟下の色が表地と違うと毛布の上に横棒が乗っかってる様な奇妙な鬱陶しさがあります
自作は興味あるけど素材は一体どこで売ってるの？

ムートンシーツのおすすめの店ってある？
専門店的なところがいいのかなぁ

家庭用品品質表示法ってのがあってだな

>>427
そりゃそうだよね。「当たってる側の発汗が、まるで放湿しないでたまりまくる」んだから、
氷嚢とかみたいにぬるくなるごとに換えるのでもないなら、駄目に決まってますな。

http://item.rakuten.co.jp/fashioncenter/futo-6set/

楽天で6点セット5800円で売っている店があるのでここで買います。

綿のシーツを洗濯の度に糊をつけてごわごわにして乾かしているだろうか？
人に教わってやってみてすごくいいんだけど、手間がかかって面倒。

夏場は糊でバリッバリにしたシーツが気持ちいい

糊でばりっばりの良さを教えて

教えてください。
ブレスエアー系の敷布団の購入を検討しているのですが、
当方身長が高い(188cm)あるため、長さが210cmあるものでセミダブル、
そして中芯が8cm近いものを探してますが、どこか扱ってるとこありますでしょう。
four season ex は200cmなのでちょっと躊躇してしまいます。

糊でバリッバリの方が体にまとわりつかなくて涼しい

シーツに糊付け派は結構居てるんだな。
>>624の「ごわごわ」は全然足りない。「パリパリ」でもなく「バリバリ」でもなく「バリッバリ」なんだよなあ。
キーピングじゃなくて、ドラッグストアで売ってる100円くらいの糊を、1回に4分の1本ぐらい使うわ。

800TCくらいのシーツを使えばのりづけしなくても良い感じだよ

>>626
布の類いがソフトで、ぺたっと貼り付く感触が嫌いな人がいるんじゃないの？

>>627
日本規格外の人は大変すな。

民宿でうっかりして鴨居に頭をぶつけてノビた奴がいる。
冗談抜きで危ないのね。

麻シーツで良いじゃんって思う俺は糊シーツの良さを理解してないのか？

ぱりっぱりとか不快だわ

ベッタベタの脂野郎には
バリッとしたシーツの気持ちよさは分からないだろうなあ
スーツもヨレヨレなんだろ？

>>633
俺も麻でいいと思う
面倒ならなおさら

>>627
掛け布団は探せばあるけど、187cmのワシは敷きは諦めて、布団屋の綿布団にしてる。
以前、むあつ布団の220cmをオーダーしようと見積もったら、軽く20万円を越えたw
延長パーツでもあればねえ…

深夜にテレビ通販で
テイジンのＶ-ＬＡＰ軽量敷布団ていうのを紹介してたんだけど
触ったことある人いたら感触おしえて
通気性は良いらしいんだけど、見た感じ柔らかくて蒸れそうなイメージだったんで悩んでる

せっかくのリネンに糊とかないわ〜

>>639
この流れだとどっちの意味のリネンかわからんわ

>>635
スーツに糊つけてんの？
つか良い生地はハンガーに架ければ皺が戻るし

だからそれ、ヨレヨレのスーツでみっともないことに気がついていないんでしょ

羽毛布団がほしくて色々みてるんだけど新井のこのページ一番上のはどうかな？
http://www.bed.ne.jp/futonsale.html

生毛工房のこれをが候補だったけどどっちがおすすめでしょうか？
http://www.umokobo.co.jp/shop/umoftn/pr410m.html

同じぐらいの価格帯で他におすすめあればお願いします。

今、Yシャツに糊つけしている人って入るのかなあ？
シーツより需要が高かった時代もあるんだけど。

>>643
生毛工房は物は悪くないよ
過去スレにも使用者書き込みレビューあるし
上のは実物は見れないと手が出せない
特に獣臭、生地の縫製
使用者レビューが無いからな・・・

エアウィーブ、エアリー、ブレスエアーっていろいろ出てんのな
エアウィーブが特許じゃないのが驚きだよ
ベッドマットレスに乗っけようと思ってる

それにしても、エアリーとブレスエアーは同じなのか？

敷布団に穴が空いてそこを犬がほじくって中身を出して大穴をあけてしまったのですがこういうのは修繕できるものでしょうか？
近所でパンヤというのがうってるのですが

>>635
　　↑
油っ気が抜けて干からびてるらしい。

>>644
襟がヘロヘロにならない加工がなかった時代の話じゃないのかな？
それとおぼしい時代にはワイシャツなんか着てなかったから知らんけど。

形態安定シャツだと糊付けするなって書いてあるからしたことない

>>647
よく知らんけど、以前に綿入りの古い布団が駄目になったので新しいのを買おうと思ったら、
その店には、化繊のスカスカしたクッションみたいなのが入った軽いのしかおいてなくて、
店のおばさん、じゃなくておねいさんに聞いてみたら、今はそういうのが当たり前で、昔風の
綿の重いのは自分では使う気がないという話だった。

見た目や押した感触が似てるなら、パンヤ（本来の天然繊維ではない化繊の類似のも含む
らしい）でいいんじゃないのかな？　明らかに綿だから違うとかいうことがないか？

>>643
ホワイトグースなら、羽毛工房はPR-410MよりもPR-310でもイイんじゃないかな？
価格差ほどの違いは感じないと思う。PR-310の肌掛け布団を持ってるけど。

ブレスエアー　1996年開発
エアウィーヴ　2006年開発

ブレスエアーってパイプベッドのメッシュの上に乗せて寝ても平気かな？
網に減り込むかな…

そのメッシュのまばらさの度合い次第じゃない？
まばらなら、めり込むというか、露骨にマダラに潰れて傷みが早くなるよね。

普通は、ある程度の厚みのクッションがないと、寝返り打った拍子に端の
ほうのフチに激突するから、スノコみたいな支え板の上に薄いのを直接は
載せないと思うけど、フチが高くないタイプなのかな？

フチで思い出したけど、友達が数人来たときに、椅子兼用タイプのベッド
のフチに数人がズラッと並んで座ったらぶっ壊れて、仕方ないから床に
マットを直接しいて寝たら、天井が妙に遠くて落ち着かなかった。

four seasons exのかためシングル3枚を和室に敷き詰めて
親子4人並んで寝たいけど小さい子供にかためは微妙だろうか
布団のつなぎ目の上で寝ることもあるしどこで寝ても同じ固さなのが理想

本当はそれぞれに合わせた固さで1人シングル1枚にしたいけど6畳和室にシングル4枚敷けない
親はかためシングル1枚づつ＋子供は2人でやわらかめセミダブル1枚でもいいけど
セミダブルは収納場所がないからできるだけ避けたい
楽天とかにある洗える布団のブレスエアーとかも安いしジュニアサイズもあって気になる

そんなことでずっと悩んで最近眠れない
早くブレスエアー買って快眠したい

パンヤを詰めることができる職人は減ってるだろうなあ

今日のＢＳ朝日の通販で
29,800円の羽毛布団が高騰価格の49,800円でワロタｗｗｗ

>>657
何かコツがあるの？　凸凹にならないようにするのが一苦労とか？

>>658
ウチはヒートアイランドのまっただ中で、しかも日当たりも異常に
良いせいで、真冬でも安物の薄っぺらなダウンケットで足りたり
するから、そういうちゃんとしたフトンは全く用がなかったりする。

その代わり、夏は灼熱地獄。深夜まで異常に暑くて、30度を
切らないことも珍しくない。

>>616の続きだけど結局2の毛布を買ってみたら実物の色は写真より少し濃かった
濃い目のピンクで明らかに冬向きの色。縁や襟下は表地とほぼ同じ色だけどもう少し薄くしても良かったかも
色が濃い目なのでアクリル毛布一枚で寝るなら3の方がリラックスできるんじゃないかと思います

>>689
パンヤを詰めるのは力がかかる
禅宗の坐蒲の中身がパンヤなんだけど
作れる人がほとんどいない
枕なら解るけど敷布団にパンヤってどうなのかなぁ

今年の夏は予報では灼熱地獄になるとか。
暑いのはまいるけど、布団を熱波により思いっきり干せる。ダニが
いたならとことん追い出したい。服と違って日陰干の必要もないので
思いっきり乾燥させられるし。

>>663
前にテレビでやってたが布団干してもダニは殆ど死なないらしいよダニはホットカーペットで殺せるって言ってた

今月NHKで見たのは
干した程度じゃ死なない（でも乾燥するとダニ住み難くなる）　洗濯は死なないけどダニが流れる
表面から掃除機掛けろ（奥のダニは表面に出てこれないから無視）
布団乾燥機だと50度位（干すより熱い）になるからダニ死亡
だから、掃除機と布団乾燥機を定期的にしろ　・・という内容だった
　

>665
あさイチの特集かな
http://www1.nhk.or.jp/asaichi/2013/06/12/01.html

yes

黒い布団干し袋に入れても無駄かな？

汚れ対策になるだろ

>>668
それで延々放置できるならいいんだろうけどな

>>665
なるほどなるほど。

フトン乾燥機は、50度を下回る部分が生き残ったら意味が薄れるから、
敷き布団と掛け布団の間に挟んで普通に乾かすやり方じゃなくて、
敷き布団なり掛け布団なりを単独で突っ込んで、熱風を浴びせ続ける
やり方でないと駄目ですね。

>>668
フトン自体、ある程度は断熱性があるから、最高温部分の温度が高く
なっても、反対側がそれ未満のままになるとか、ありそうじゃない。

それに、湿気を追い出すという点で、袋で包むのが効果的とはとうてい
考えられないし。

やはり、丸ごと突っ込んだ袋に熱風を吹き込み続けるフトン乾燥機の
ほうが良いじゃない。電気代は当然かさむけど、そんなにむやみにやる
必要はないだろうし。

ぶっちゃけ気にしないのか一番いいと思うんだが
普通の健康な大人であればダニが居ようが別の何の影響もないし
人体に通常どれだけの細菌やアメーバ類、ダニが寄生してるかを考えたら布団に少しくらい居ようが問題ない

きれい好きなのは分かるけどあんまりきれいにし過ぎると逆に免疫力が落ちて余計に体に悪いし
外出が自由なペットの猫が布団に入ってきたって平気なんだけど
やっぱりそういうのとかも気になるほうな人のが多いのかな

現に問題が出るタイプの人もいるんだから、「気にする／気にしない」という
レベルの問題ではない。

それに、ダニがどうとかいう以前に、乾燥させないと湿っぽくて気色悪いじゃない。
湿っぽさを解消すると同時にダニも駆除できるんだから、やらない手はない。
それだけのこと。

> 免疫力が落ちて余計に体に悪い
フトンを中心とした寝具だけでどうなるという問題ではないから、そんなことを
問題にする意味は全くない。

ドルネオのマットレス買った。これ迄使ってた無印の体圧分散マットよりは確かに身体が楽だが期待ほどじゃなかった。

コインランドリーの乾燥機に突っ込めば
いんじゃね？

>>676 単細胞のアホ登場！（ｸｸｸ

起床時の腰痛解消のため、ブレスエアー40mmを買おうかと思いますが、
背中と腰と尻部分のハーフシングルで十分ですかね？シングルの方がいい？

フローリングに布団使いたいんだけど、置き畳ってカビるかな？
すのこは片付けにくいから嫌だ

スレ内検索すらしない奴は何をしてもカビらすから好きにしたらいいよ＾＾

現スレは検索したけど、置き畳に布団って話は見当たらなかった
すまんが、過去スレならどの辺りにあるのか教えてくれまいか

>>680
こういう噛みつき亀がいるからスレ内の空気が悪くなる どっかいけよ

>>681
置き畳の情報は見た記憶ないなぁ
地域によると思うけど、湿気の多い北陸とかだとカビが危険な気がする

>>679
立てるだけで風が通るわけで、何年も敷き放しの畳より
むしろ良さそうな気もするけど、洋間でしょ？
間取り的になんか落ち着かないような気がする。

>>680
ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ
　 　 ∧__∧　 ∩
　　（,,`･ω･´)彡☆
　　　⊂彡☆))Д´)
　　　　　　　☆

>>682 >>683
ありがとう
やっぱ見映えが良くないから、やる人あんまいないのかな
北陸ではないけど、すのこベッドの下のフローリングをカビさせたことがあるぐらいには湿気てる
軽めの置き畳買って、布団と一緒に上げ下げしてみるわ

洋室で布団使いたいのは、部屋が広く使えるってのと、腰痛もちだからなんだ
腰痛用の凸凹ついた布団とかベッドのマットレスは試したけど向いてなかった
辿り着いたのが、無印良品で十年前に買ったペッタペタの布団
このせんべい布団は手放せないｗ

>>684
フローリングで週一の上げ下げでマットレスカビさせたことある
梅雨時期だけでも週二で上げ下げできるなら、カビることはないと思うよ

>>684
スノコでも、というんじゃ湿気が凄すぎ。

湿気が多くて風もあまり通らない場所で木造平屋なのかな？
床下の風通し対策を強化しないと、あまりに湿気りすぎで、
それ自体、体に悪いんじゃないの？？？

まぁ・・・そんな悩まず・・・スノコ引いたらいいじゃないのよ・・
畳に直置きというと、普通は毎日寝る時に布団出して敷いてってするんじゃないの。
そういう日課をせずに置きっぱなしなのを万年床っていうのよね

スノコ買ったらいいじゃない。便利機能物はちょっと高いけど桐ならいいし
http://image.rakuten.co.jp/futon/cabinet/02185626/img57829750.jpg
http://image.rakuten.co.jp/futon/cabinet/00072010/img56526220.gif

ニトリのスノコ良かったよ
万年床だけど平気だった

毎日掃除機かけないの？

>>679です
丸められるすのこ、いいな
寝心地が気になる
布団はほぼ毎日上げ下げするようにしてるけど、
前にカビさせたのは、マンション１階角部屋のくせに、すのこベッドを角に、その横に机置いたのが敗因だったわ
窓の結露もすごいし、気密性が高すぎる
マジで体に悪いと思う…

床をウールカーペットで敷き詰めてみてください
4.5畳でコップ8杯分の水分を吸収し蓄えます。
あと遮熱カーテンに変えてください

今日、ブレスエアー初日。明日の朝までしっかり寝れるか楽しみだ。

>>692
いいなあ、買ったんだ
俺も欲しいんだよな

レポ期待してます

整圧敷き布団使ってるけど夏用にブレスエアー買っちゃおうかな〜(^^)？

>>690
鉄筋でも下の階だとけっこう湿度は高いかな。当然、立地次第で
素のままの湿度が高いということもありうるはずだし。
「窓の結露もすごい」ということだと、そっちを解消するのが先決で、
かつ決め手ではないかと？

上の方の階だと、結露？何それ？の世界だったりする。

>>691
それだと、「蓄え放し」になるのが落ちでしょう。

>>690
>前にカビさせたのは、マンション１階角部屋のくせに、すのこベッドを角に、その横に机置いたのが敗因だったわ
どういうこと？

スノコの通風を妨げる配置だった、とかいう意味では？
絶対的な湿度が高すぎるのが根源で、おそらく関係ないと思うけど。

扇風機で空気を動かすと良い

そうするしかない・・・はずだよね。

夏の掛け布団が決まらない
羽毛か、ポリ＆綿にしようかと思ってるんだけど
洗えるのがいいんだ
どっちがいいかな

麻

キャメルほしい
キャメルほしい

この暑さで布団掛けて寝るのか すごいな
エアコン入れてるなら羽毛でいんじゃね

安い夏用寝具ほしいからニトリでポチるとこなんだけど
これはやめとけってのある？

エアコンは入れる
真夏もとりあえずベッドには置いておいて
ケットと一緒に秋の初め頃まで使う予定
麻の布団て中は綿になるんだよね？？
あまり見かけないけど高価なのかな
羽毛がいいかな、軽いもんね

>>704
全部

>>700＝>>705ね
今まで使っていた夏布団は古すぎて、綿とポリの割合もわからない

全部か・・

毛チクチクするしアレルギーでるわ
ダニわくわ安物はえらい目にあうからな

>>704です
2,3000円くらいのモノでとりあえずワンシーズン過ごせればいいんだけど、
どこで買うのがいいかな？　ついでに枕カバーとかも買い足すつもり
楽天で口コミ多いの買って一回失敗してしまったので、一つここの人に選んでいただきたい

どの寝具か書けよ
3000円なんて布団カバー1枚で終わる

3000円で買えるの寝具って何だ？枕でも5000円はするだろ。
ホント、安物の布団カバーくらいだな。

今日暑いな
麻の敷きパッド使うわ

>>700
布団屋にパシーマ薦められた。知りたきゃググれ
俺もそれ今度買う
7000円くらい？

みんなブルジョワだねー

棒茄子出たんだ
ちょっとぐらい贅沢するわ

整圧敷き布団使ってるけど夏用にブレスエアー買っちゃおうかな〜(^^)？

>>715
パッドやカバー、シーツにケット関係なら大した手間じゃないが
掛敷布団とマットレスは地域にもよるけど
処分をするにも金がかかるしね
最初からある程度の物を買った方が結局は安物買いの銭失いになるよ

ポイント最大35倍の楽天お買い物マラソン
パッドと肌掛けとガーゼケットとフラットシーツと枕カバー
ぜんぶ麻100%で注文したった

パシーマは暑い。
フカフカするし、肌触りは最高なんだ。
けど暑い。
あと梅雨の時期には干してもしとーっとす
る。

冬はさいこう！

麻いいねー
うちも買うかな

一番涼しい毛布を探してるんだけどやっぱりガーゼでできてるやつが良いの？

>>719
総額いくらよ
ケットは高いだろ

umouhutonya.com 使ったことある人？
品質はどんな感じか気になって。

>>724
羽毛布団類の品質といったら、保温力の決め手になるフカフカのダウンが
何パーセント入ってるかが肝心なのに、ダウンは入ってない「フェザー」だけ
のを前面に押し出してるって、何か怪しいとしかいいようがない。

ちゃんとしたダウン90%とかのもあるみたいだけど、そんなに安いかな？

あー布団決めなきゃ

真綿布団がいいぞ

999円肌掛布団　2,990円Ｎクールのカバー　ニトリで買った
肌掛けは可も無く不可も無く、今迄布団か綿タオルケットだったから「軽い布団」という印象のみ　
カバーは化繊と綿がリバーシブル　寒いと綿/暑いと化繊　が寝てて反対にすればいいから梅雨明け前は便利
が、梅雨開けたら暑いから化繊だけでもいい感じ　カバーなのに見かけより重いです

エアコンマットそよ（ハーフ）　をヤフオクでゲットした　前モデルが在庫処分で安くなってたみたい　
未だ未開封　今は窓開けてれば寝れる温度だから、もう少し暑くなったら使ってみる

ブレスエアー使い始めて、数日経った。

買ったのは中空の4cmの厚さのマットレス。今まで使ってた敷布団の上に敷いてる。
自分、188cm80kgあるので、マットレスだけだと不安だったので。

寝てみた感想は、初日は今までと変わらなかったけど、
2日目からは腰の悪さから来てるふくらはぎのダルさがかなり軽くなった。
おかげで、夜目覚める事が無くなった。
しっかり支えられてる感じ。確かに硬め。しっかりしたマットレスという感じ。
マットレスの上に立った時はそんなに硬い印象はないのだけど…

マットレスなので、薄いカバー付いてたけど、それだけだと、ブレスエアーの感触が気になるかなぁと。
だから、少し厚めのシーツを敷いてる。

ブレスエアーの上で寝返りうったりすると、ゴワゴワ？音がするけど、慣れると気にならなくなる。

臭いとかは全然気になってません。

こんな感じ。

どんな環境でもウール100％の敷布団がいいって訳じゃない事がわかった

しかし寝ているときまで腰痛に悩まされるって状態が
まるで想像できないんだけど、そんなに辛いのか
マットレス以前に、根本的に何かがおかしいんじゃないのか

よくあるポリのなんとかクール系の敷パッド、
すぐに毛玉だらけざらざら肌触り最悪。

真綿の掛け布団高そうだな
でも欲しいな

むあつ布団て、1枚だけでいいというが腰が痛い
マットレス重ねてもいいのか？

>>733
山梨県のイオン昭和で真綿合掛けが特売8000円＠定価3万
日本製京都西川の品名4J9047。中綿1kg、側生地もシルク
6/20に俺が買った時は残り2枚
取り寄せ出来るか知らんが一応聞いてみたらいいぞ

>>731
俺も高性能マットレスでなんとか腰痛凌いでるクチだけど、反り腰だよ反り腰
ヘルニアとかのビョーキだと話は別なんだけど大体みんな反り腰で寝るのも辛いんでしょ

寝れば寝るほど腰が反っていって地獄だよ
高性能マットレスにしてから、お尻を持ち上げてもらってるみたいになって、でも肩や背中は沈むから腰部分の隙間が無くなって凄い楽
高性能マットレスは高かったけどね・・・（10万近い）

昨日エアリー届いた。
多湿で熱帯夜が多い地域在住。
すのこベッドにコイルなしウレタンマットレスに敷き布団。
敷き布団をエアリーに交換。
嫁がまもなく臨月で具合も悪いので病院から安静にしておくよう言われている。

エアコンつけて室温は一定にしているけど、
沈み混みと蒸れで暑く感じることがあった。
嫁逆子なので、横寝をしないといけないらしく、
寝苦しそうにしていたので、購入に至った。

夜中蒸れて暑苦しさでめが覚めていたけど、
昨日は全くなし。
自分のイビキも控えめだったそうで、
嫁も快適だったとのこと。
梅雨明けに間に合ってよかった。
出産後の里帰りにはシングルを買い足してもたせるつもり。

エアリーってアイリスのブレスエアー系のやつか
ギシギシ音はどう？

申し訳ないがちょっと質問させてくれ
俺は身長が173cm、体重が100kg近くある巨漢なんだが、このぐらい重い人間はその分だけ重い敷き布団を使うほうがいいのだろうか？
数年前にニトリで買った安物が完全にせんべい布団になってて、新しいのを買おうと思うってるんだけど、価格ドットコムを見るとやれ新素材だ高級素材だと色々あるらしいが
結局このぐらい体重があると薄い布団は全部せんべいになってしまうんじゃないかと不安になってしまうんだ

>>739
そういう時はマットレスを使う
俺も同じ体格でマットレス難民だったがアキレスのフレアベルSTで落ち着いた
ただし硬すぎるのでその上に季節ごとに色々足すけど

>>740
なるほど、スペック見たら結構重くて固いやつなのか
家具家に行って似たようなの中心に触ってみるわ　どうもありがとう

首やら肩やらずーっと痛くて色んなこと試してみてるんだけど
暑くなってパジャマをＴシャツにしたらすごくほぐれた
原因は襟だったかもしれん

麻の敷きパッド中々いいな
綿の敷きパッドより睡眠深かったわ

麻のパッドは冬もいいよ
化繊や綿だと汗が放出されずに明け方冷たくなる

>>739
君は召されている。どこかを傷めて致命傷になる前にダイエットしなさい。
（ー人ー）なむー

>>743
いくらした？

　щ(ﾟДﾟщ)　　でえええええええええええっ！　あづい・・・・・

なんかマスコミがうろうろしている

>>746
19500円
高かったけど目覚めがほかのパッドと違って爽やかだったわ

>>749
たけえええええ！！
豚クス！

>>750
高いと外も中身も本麻
安いのは外は麻（？）だが中身はポリエステル

ニトリの7900円のすのこベッドフレームと10cmのマットレス買おうと思うんだが
キシまないか教えろください
ギシアンはしませんが寝返りは一晩100回打ちます

寝返り一晩100回って･･･熟睡してないだろ

>>751
へー。
イオンの麻パッドとケットなんて、
安かったから殆んど綿かポリなんだろうな。

麻って高いんだな…
綿の密度が高いツルツルの高級パッドでも、
9000円くらいだったぞ。

俺が使ってる中わたも麻の敷きパッド
中わたはラミー麻で側地はリネン麻
もちろん日本製
8000円だったなあ

楽天には6000円のもあるし
たまに3000円になってるけど

生身も側面もポリエステル100％ってあんまないのな・・誰かおしえてくだしあ＞＜

良く知らんけど、「生身」って中綿のこと？
衣類とかの布地には普通に使われてるポリエステルという繊維に
中綿としての適性があるのだろうか？

？

生地の間違いか？

>>758
中綿ならウォシュロンとかあるしブレスエアーもポリエステル

ま、シルクも綿だしな
それ言うなら木偏の棉でしょうに

>>760
あれ？　そうすると、ガワの話？？？

>>762
軽く検索した程度だとポリエステル80%のｶﾞﾜばっかりだしそうかもしれないな　

オレは天然素材のがこのみだが、アトピーだからキャメルとかウールとか羽毛とか気になりつつも手を出せずにいる

ポリはアレルギーあんま聞かないよな
夏はいいかもしれないけどチャチすぎてイヤだ

結局全部寝具そろえるのに15万ぐらい掛かったな
ボーナス出たからいいけど

こないだ親父が久々に布団あげて干そうとしたら畳が思い切りカビてて畳表替えてもダメだってトコまで逝ってた
それで何気なくリフォームしてフローリングにしたらまたカビた布団敷いて寝ようとする親父･･･

仕方なくベッド買った、ベッド＋リフォームで50万だた
早く死んで欲しい親父･･･でもなかなか逝かん

>>766
介護か？

安いすのこベッドとかでいいんじゃないの？

>>766
介護なんだろうな、きついよね。

>>767
>>769
介護じゃないんだが、ほぼ毎日布団の上で過ごすクセ付いてしまってて布団干さないからカビに包まれたようだ
布団の下に乾燥シート敷いてたから本人は助かったようだ･･･

このスレって随分布団寝具に金掛けられる人がいるんだね
ベッドスレもそうだけど、5万10万と金かけられるのが羨ましい

金がないと多少高くていいものだと分かっていても、
買えないし、だいいいち寝具程度にそこまで金かけるのもなぁ
と二の足を踏んでしまうわ

>>771
＞寝具程度にそこまで金かけるのもなぁ

いいじゃない、健康な証拠さ
例えば腰痛持ちの人間にとって敷布団選びは切実な問題なんよ
安く済めばそれに越したことはない

使用期間を考えれば高くてせいぜい月数千円程度だしなー
こだわる人にとっては気にするようなもんでもない

悪くしてからじゃ遅いんじゃないか

>>771
収入増えれば
寝具程度-＞5万10万程度に変わるよ。

使用時間考えるとエアコンやテレビや車なんかよりも
長いんだから10万以上の商品でもそんなに高いとは思はないな。

人生の４分の１は睡眠だからどうたらこうたら

>>771
今過去スレを1から少しずつ読んでるんだけど
テンプレの西川氏が掛3、敷2、その他1万だと
予算のバランスが良いと言ってたぞ
俺も金がないし店舗を回って特売品を見つけてる

掛3、マットレス40、枕2、ケット2、カバー3、って感じだわ
マットレスは妥協できんからなぁ

掛7 敷4 その他1 くらいだな

>>770
限りなく近い。

布団の下に通風クッション類を強制的に敷くしかないんじゃない？

>>780
どうもその手のグッズを調べるのが面倒なんで
取りあえずベッドとフレームとベッドボード注文したがまだ来ない
ベッドボードが取り寄せ品なので遅れるとか

みんな何だかんだで金掛けてるな
俺も計20万くらい掛けようかね

ふとん屋に行って高いマットレスとやすいマットレスに順番に寝っ転がると、値段に比例した質の差を感じるよね
みんなその時の勢いで買っちゃってんのかね

最近の安物は良くできていて、少し寝たくらいではわからないんだよ。
しばらく使ってから、がくんと耐久性が落ちるなど、店頭での肌触り、
体感などですぐにはそのよしあしを判断できない作りだ。

だからこそ、このスレがあるんだろう

腰痛なんでムアツ敷き布団が欲しいんだが、
予算2〜3万じゃ厳しいだろうか？
毎日布団しまうのでマットレスは選べない。

>>786
似たようなので健圧敷き布団ていうのあるよ
俺もふとんをウレタン系に変えようと思っていろいろ迷ってる
健圧か西川AIRかマニのジュリアンスーパーウィングに絞ったんだけど、一番涼しいのはAIRなのかな？

FOUR SEASONS EXのスタンダード使ってる方いたら
腰への負担とか教えて下さい
長年の腰痛対策で購入検討してます

>>787
ありがとう、俺もその辺りで絞って見る。
買ったらレポでもする。

>>788
俺も知りたい。

>>788　>>790
もう何回も何回もしつこいなフォーシーズンズの奴はｗ
怪しい怪しいと何回も言われて逆効果なのに

それでも誘導していんだろ

>>786
>>787
夏のウレタンは暑いってか熱いよ〜。
表面が凹凸加工してあるやつは大分マシだけど、ブレスエアー系が涼しさでは圧倒的。厚みもある。
ただ高性能敷きパッドも出てきてるのでウレタンでも敷きパッドを併用すれば（腰痛効果は下がっても）涼しさはあるはず。
東洋紡のブレスエアー、アイリスオーヤマのエアリーはガワが各店舗で違うだけで中身は同じ、
東京西川のムアツは高ければ高いほど反り腰に効果がある。つまり値段で区別がある。
どこまでのランクが一番コスト的に自分に合ってるか店頭で試し寝した方がいいよ。
安いのでも２万以上するから

ちなみに東京西川ＡＩＲは3折りタイプじゃなくて丸めるタイプだから、腰の部分のマットの差し替えは不可能だよ。
もちろん対腰痛の究極体は整圧敷き布団の120だけどね

酷い腰痛じゃなけりゃ普通の敷き布団色々楽しく選べるんだけどなぁ

>>793
どうも。
ブレスエアー+綿敷きでも、さがしてみてます。
ただ、この組み合わせは、毎日仕舞うには重そう。

綿の敷き布団、
綿100%！って書いてあっても中身はポリだったり…。
しかも西川ってだけで結構高い。
なかなか時間かかりそうだ。

インド綿というのも、あるんですね。
4kgと6kgなど。

ブレスエアー2万、綿敷き布団1万くらいで、
予算3万にはギリギリ収まる、かも？

とりあえずブレスエアーだけ買って、
今の布団に重ねてもいいし…。

昨年までブレスエアーにポリエステル綿を組み合わせた敷布団使ってたけど
それだとブレスエアーの良さをスポイルしてたので
今年の夏はブレスエアーの芯材だけを抜き出して超硬いウレタンマットレスの上に重ねて敷いてみた

それまで寝汗でびしょびしょだった背中が今はさらっさらで超気持ちいい

>>796
ブレスエアの上はシーツや式パッドもない？

>>797
さすがにシーツをかぶせた

アトラスのフレアベルを買ったんだが、ベットパットは使うものか教えてほしい
シーツは流石につけてる

買った店で聞け

フェスタ3つ折りは自分に合ってたな
店でAIRも試したけど寝てみてフェスタが合ってると思った
メンテも楽

>>799
使った方がいいよ
夏だけに限らんが寝てたらかなり汗かくし大して使わんかっても
寝汗とヨダレでgdgdになったマットレスってアレだと思うw

これから彼女に潮吹かせる予定だから
おれもベッドパッド買おっと

>>803
だったら防水シートのがオヌヌメ

介護用のね

>>802
そうだよね
シーツもボックスシーツじゃなくてふとん用だったから一緒に買ってきた

フローリングで

四つ折りプラすのこ
ベルオアシス除湿マット
ブレスエアー敷布団

三つの組み合わせを考えているんですがどうでしょうか?
除湿マットが逆効果など

>>807
取っ替え引っ替えの比較レポ期待！

ブレスエアーって冬どうなの
年中使うなら羊毛がいいのかなあ

>>809
冬は羊毛敷布団使ってるよ
背中に汗をかく季節になったらブレスエアーに換えている

>>810
なるほどやっぱさすがに冬は寒いか
収納面でうちは無理だから羊毛かなあ

>>811
無駄にへたらすだけだから換えてる、というだけでそ？
通風マットは、何か重ねてふさげば寒くも何ともないに決まってるし。

まあ、夏場の灼熱地獄解消を優先しないで済む涼しい
地域なら、普通のフトンとかで何も問題ないだろうけど。

というか、ヒートアイランドで深夜まで30度とか、地獄
状態になってるんだったりする。

夏乗り切れれば冬はなんとでもなる印象だけどな＠都心

まーね。

というか、夏場の夜間の熱気が半端じゃない。

腰が痛くて敷き布団探してたらこのスレにたどり着きました。

【身長/体重】　177cm / 62kg
【希望メーカー】　特に有りませんが、西川の評判が良いので西川で
【希望素材】　特に無いです
【希望のサイズ】　出来ればシングル（セミダブルまでなら何とか可です）
【希望の硬さ】　普通〜固めで
【予算】　出来ましたら20,000円くらいまでで・・・。
【現状】　布団(素材ウール50%・ポリエステル50%）x2枚
【身体的特徴】　腰痛（アレルギー等は有りません）
【その他】　厚さが2cmの敷き布団を2枚重ねて使っているのですがクッション性が悪いです
　　　　　　　そのせいかどうも寝返りを打っていないらしく、目が覚めると腰が痛くてたまりません。


こんな感じなんですが、よろしければアドバイスをお願い致します。

高反発が良いでしょうがその予算なら中国製の安物でどうぞ

>>815
今使ってる布団一枚はそのままで、
ブレスエアーを新しく買って重ねればどうか。
西川はブランドのせいか、同価格帯の品質のモノに比べ高め、低予算には向いてない。

ベッドで使用する前提でエアウィーヴかブレスエアーを購入予定なのですが
これらの通気性やクッション性を最大限生かせるようなマットレス（ベッド）の
おすすめありますでしょうか？
たとえばジェルタイプやウォーターベッドではマットレスの効果も半減してしまうイメージなのですが
下がどんなものでも性能は発揮されるんでしょうか？

>>817
調べてみたら、西川って名前の寝具専門店は3件もあるんだね。
大雑把に、東京西川　≧　京都西川　　　＞　　　　西川リビングって感じの評価だったけど。

どっちにしろ敷き布団のみ2万で低予算扱いなのか・・・。
適当に調べた時に1万〜2万くらいだったからこんなもんだと思い込んでた。

>>815
俺は、体の下は敷き布団１枚と、その下にマットレスを引いいているぞ。
敷き布団２枚より、マットレスに金を使ったほうがいいと思うのだが・・・

>>818
うちはすのこベッドですが少しは効果あると思います。
ただすのこベッドの上で立つと、すのこが壊れたりします（特にはじっこのほう）

確かに東京西川は高いけど、値が張るものほど明らかに寝心地は違うよ
安くて値段と同等〜以上の製品ってたくさんあるけど、高くて値段と同等〜以上の製品ってそう無いよ
ブランドで片付けるのもどうかと
腰痛で悩むぐらいなら値が張るの選んどいたほうがいいと思うけどね

アイダーダックのボッタクリを見れば
ブランドだけって気もするけどな、西川
しかもほんもののアイダーダックかも怪しいっていうね

>>822

>>823
アイダーダックを適正価格で売ってるメーカーを教えて下さいな

>>822
ミスったすまん

>>824
シェーンベルグ丸十が卸してる布団屋なら間違いなく本物のアイダーダック
しかも120万円前後
東京西川は本物かどうか怪しいのに300万
ブランド商法だろ

>>826
一般人に手が届く代物じゃねえ・・・

それはともかく、これ↓とかどうでしょうか？
http://item.rakuten.co.jp/futon/1sb-kcn2554500iv/

>>815
フトンの問題じゃなくて、下のクッションがブヨブヨのヘナヘナで、
そのせいで負担がかかりまくってるのに、痛くなるからソフトなのを
とか勘違いして、悪循環に陥ってるとかでは？

>>826
シェーンベルグが間違いなく本物という根拠は何？
逆に西川はなんで本物じゃないと思うの？
保証書・証明書もついてくるだろ

>828
腰付近のクッションがヘタってカッチカチになり、そのせいで腰に負担がかかりまくってるのが原因です。
取り敢えずバスタオルx3枚下に引いてクッション代わりにしてるんですけど腰痛い・・・。

うだうだ言わずムアツの3万か4万の折れるタイプの買っとけよ
他にも腰痛にいいのあるかもしらんが探すのめんどくさいだろ
んな不眠症レベルにまでなっといて2万までとか腰痛でもない人のと同じの選ぶな

敷布団は綿、ポリエステル、安物ウレタン、ムアツ、羽毛といくつか変えてきたけど
ブレスエアー二枚重ねが寝心地や手入れの楽さや耐久性のバランスが取れていて良いかな
下のマットレスは固めかむしろ無い方がいい（ぶよぶよし過ぎる）

あと通院していた接骨院のベッドはかなり固めだったけど寝心地よかったな
畳よりちょっと柔らかいくらいだけど絶妙な固さだった

>>826
業者乙

敷き布団やマットは腰痛に聞くという話は聞くけど、掛け布団を変えたら何かかわるものなの？

>>832
>あと通院していた接骨院のベッドはかなり固めだったけど寝心地よかったな

ちょっと寝るぐらいなら気持ち良いけど、そこで長時間眠ったら体痛くなるでしょ〜さすがに。
横向きで眠るのはかなり辛そうだし寝返りできるかな〜・・
たまに絨毯の上で寝転がったらキモチイイ〜って感覚じゃない？
腰痛度外視したら一番気持ちいいのやっぱり天然素材のフカフカ敷き布団だよ
なにより安いし

>>830
170ｃｍ95ｋの俺の場合寝返り次第でぎっくり腰になる
寝返りしやすいマットレス＆敷布団だと全然問題がでないが
寝てから起きるまで姿勢が一定になって安定しているマットレス＆敷布団だとあっというまにぎっくり腰

>>837
寝返りしやすいマットレス&敷き布団ってどんなマットレス&敷き布団なんでしょう？
少し固めなのかな？

間違えた
837→836
です

>>835
腰痛を度外視してもなあw

仮に腰痛が無くても、腰痛に良い布団の方が良い
長期間寝ると身体の負担になりかねないような、
目先の気持ちよさを優先するべきではない

>>830
マダラになってたら、そりゃ、非常に悪い具合でねじ曲げられちゃうんじゃないすか。
というか、腰痛育成ギブスになっちゃってない？

試しに畳の間で寝てみるとかは駄目なの？

>>839
それは、慣れの問題もあるから。

ブレスエアーをカット売りもしくは
素の状態で売っている所無いですか?
希望としてはセミダブルサイズで
ハードとノーマルを二層にして規制のシーツでオリジナル布団を作りたいのですが

腰痛には固めのマット、敷布団オススメ。
柔らかすぎると痛む。

この時期はタオルケットだから楽だけど、取り付けやすい掛け布団カバーをいつもいつも探しています…

>>842
楽天にあるじゃん。厚みとハーフ・1/3・フルサイズ選べるやつ。
カバー付いてるけど使わなきゃいいし。
一番小さいので4000円くらいだったよ。

あれ、どっかの名前残ってたごめん

>>845
ありがとう、ありました

質問ばかりで申し訳ない
ブレスエアーって一枚タイプは三つ折りできないんでしょうか?

>>847
新品の状態では確実に無理

>>847
最初から三つ折タイプ買えよｗ

>>848
>>849
どうも折り目付きにします

9800円くらいで売られている一枚物のブレスエアーは本当に一枚だった
ハサミで切ることは出来るけど

>756
どこで買いました？
もしよかったら教えてほしい

ところで麻の敷きパッド使ってる人に聞きたいのですが、
敷きパッドはそのまま使ってますか？
それともさらに上にシーツかさねてる？

今の時期、麻の掛け布団そのものじゃなくて、掛け布団カバー使ってる人、
そのカバーはどんな掛け布団に使ってますか？
羽毛？綿？

>>852
楽天
麻のシーツかけてるよ

エアリー届いた
実家の古い綿布団で腰悪くしたから買ったけど
これ結構快適だわ 熱こもらないのがイイ
ちょっと音は気になるね

最近腰痛が出て、エアリーマットレスか同じようなやつ買うか迷ってるんで聞きたいんですが、
厚み4.5ｃｍとか5ｃｍのやつはフローリングに直でもおｋですか？
その場合、アイリスオーヤマのエアリー三つ折マットレスかFOUR SEASONS EXというブレスエアー
二枚重ねの商品を考えてます。
あと口コミブログによるとエアリーとブレスエアー自体にも違いがあるようですがそれぞれの使用者さ
んにも使用感を伺いたいです。よろしくですm(_　_)m

忘れてました。
身長174cm
体重73kg
筋肉質、運送業
です。よろしくm(_ _)m

底付きが気になると思うよ
それ抜きでもやっぱ直置きはオススメできんけど

やはり底付きしますか。
そうすると直置きだとFOUR SEASONS EXですかね？

厚さ6.5cmのエアウィーヴ四季布団でも底突きする
その体重なら尚更

ちなみに寝た状態で底付きするんですか？

フローリングに直置きやめとけと書いてるだろ
マットレスだろうがいい布団だろうがフローリングに直置きしたら台無しだと思うぞ
プラすのこ引きな
ロールタイプは指挟むんでお勧めしない

フローリングに直置きだと湿気もそうだが、圧が分散せず負荷が掛かる所だけへたりそうで嫌だな

>>860
そうだよ
それと>>862に書いてあるとおりで硬いとこで使うと一気に腰の部分がヘタるよ

ホントは自作ベッドの上なんでその辺は大丈夫です。
ただすのこ状の物の上に直置きなんで、底付き感を質問するのにフローリングに直置きのほうが
ニュアンスが伝わるかなと思って質問しました。
で、ですね、自分の身長、体重だと厚み5cm位だと寝た状態で底付きしますかね？

ウッドスプリングでもない限りすのこ状のものってまぁすのこそのものだと思うんだけど
固いものは固いんじゃね

布団の予算を畳マットに回して安布団にしたほうが満足度は高そうだな

底付きするかな？
エアリー想像以上にしっかりしてたよ
数日使って腰痛があっさり良くなった
心配ならメーカーに問い合わせた方がいいかも

>>867さん、ちなみに使用状況と使用感を教えて頂けるとたいへん参考になります！

>>861
マットをフローリングに直起きは駄目なのか？
12cmだから直で置いて寝てるわ

>>869
本人がいいんならいいんじゃない
ダニやカビも健康体なら問題ないから

>>867
使ってどれくらい？

普通に立ったら底付きするけど、寝たら余程の巨体でない限りしないよね。

>>856
そういうばあいなら、痛みが出てないとき限定で、体を使って温まってるうちに、
すかさずストレッチングしておくのがお勧め。

運動して筋肉が温まってるうちに、突っ張っている筋をジンワリと軽く伸ばすのが
ポイントで、後で風呂とかは、いくら入ってもまるで効果なし。

人によってどこがどういう風に突っ張って釣ってしまうか定まりないので、ストレッチの
どういうポーズがそっちのばあいに決め手になるかは不明。

痛みを感じることがあったら、「我慢したりするとかえって傷めるだけだから止める」。
柔軟体操とかの間違った方法で弾みをつけたり、無理に押したりするのも駄目。
下手すると切れる。ジワッと伸ばす。

中空のブレスエアーって普通のブレスエアーと比べてどれくらい硬い？

>>855
私の場合寝返りしにくいマットレスや敷き布団にするとてきめんに腰痛＆
ぎっくり腰が発生する、
ブレスエアー二枚重ねだと体が沈み過ぎて寝返りにしくくなるから腰痛には
合わないと思う

ただ逆に板や畳のように硬すぎても寝てる間に腰が延びてしまい本来の適切な
腰のカーブが無くなってそれはそれでぎっくり腰を助長することも経験済みｗ

現在はかなり硬いウレタンマットレスにブレスエアーで腰も問題ないし
背中も汗でびっちょりすることもなく快適

なんでブレスエアーの下に何を敷くかは体重によると思う

>>870
と言うことは裏面に湿気が溜まって問題が起きるってことか
すのことか導入すると場所固定になるのがキツイんだよな

冬は結露、夏は汗で床とマットレスの間がびちゃびちゃになる

>>877
そりゃ、壮絶ですな。夏はけっこう暑くて、冬場に湿気が多い雪国とかなのかな？
何か抜本的な対策取らないと、カビ酷すぎじゃない？

？

>>878
普通にベットフレーム使うようになってから大丈夫
すのこだと隙間が狭いせいか効果がかなり薄かった

>>875　と言うことはFOUR SEASONS EXの二枚重ねも沈みすぎる？

>>881
ハードタイプは使ったことがないのでそれは不明

>>868
5cm厚くらいのを床に直起き
体重50kg使って一週間ほど
使用感はスプリングマットレスみたいな感じ
沈み込む感じはないけど寝返りうちやすい
感想はショップレビューと殆ど同じで特に寝た感じの感動はないが腰直った
一番良かったのは背中に熱こもらないこと
底付きしたら布団重ねりゃいいんじゃないの？

>>883
背中に熱がこもらないのは夏寝やすいかもしれんな
冬は寒そうだが

腰治ってもカビだらけの人って嫌だな

>>883
THX！
非常に参考になりました！
ちなみに商品は何ですか？

>>886
エアリー
北海道だから湿度低くてカビないんだよな
まあすのこ敷いとくか

>>887
そうですか。
自分もエアリーでいいかな、と考えてますW
どーもですm(_ _)m

ニトリの足つきマットレスから、西川のダブルの敷き布団に変えようと思ってる。
ポリエステルと羊毛の3層マチ付のが気になってたけど、腰痛持ちにはどうなんだろう。いけるなら、こっちがいいけど。
ここ見てたらムアツとかエアーとか気になる。でも熱こもるの嫌だから、綿の薄いのもいるのかな。
色々ありすぎて分からん

綿布団といえば、楽天にある手作り布団が気になる。
値段も1万くらいと手頃。
ステマじゃないよ。

それにしても今更だけど布団圧縮パックって便利ですねー。三組羽毛敷布団がみごとにぺったんこ。
今日の炎天下で軽く干してからエアコンと扇風機で冷やしての作業がちょっと大変だったけど、これまで布団に空間を圧迫されていたからスッキリ〜！
まだ、パックがあるからダウンコートや毛布もやろう。

１ヶ月前に予約したブレスエアー芯40mmがやっと届いた。
同梱されてたカバーは付けた方がいいのかな？
分からないけど取り敢えずベッドのマットレスの上にそのまま敷いてリネンのシーツ敷いてみた。
中空タイプでボコボコが大きいからか猫がビビってベッドに乗ってくれなくなってしまったが
今晩の寝心地が楽しみです。
ボコボコ具合が気になったらカバーつけた上にシーツ敷くわ。

>>892
中空と言うことは堅芯ですね？
出来たら身長、体重と寝心地と何かの上に敷いているのか教えてもらえると嬉しいです！

>>891
羽毛に圧縮パックなんて使ってる馬鹿がいるのかｗ

>>894
羽毛こそオススメ。注意書きにはカチカチになるまで吸引しないようあるけどね。
羽毛に圧縮袋、最高。ダニやカビも防ぐしね。お試しあれ〜

>>894
君が使ってるような安物の羽根布団には使っちゃだめだよ

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え！今までニトリの羽毛とか、何の躊躇もなく、圧縮袋でカチンコチンにしてた。
昨日、西川の羽毛を注文したんだけど、圧縮袋よくないの？店の人に聞いておけば良かった。

8割ぐらいに圧縮しないと羽毛はだめだよ。
ガチガチはチンコだけでok

へたっていいならガチガチでいいけど高い羽毛布団がもったいない。注意書きにあるよ

>>898
使わないで済むなら、それに越した事は無い。

>>898
常識で考えれば駄目な理由がすぐわかるだろ
テンプレスレの西川翁もちゃんと明言してるし
専門家と素人のどっちが信用出来るか聞くまでもない

羽毛布団が押入れから溢れ部屋の隅に置くしかなかった。掛け五枚。圧縮で全部ぺったんこに。楽々収納、スッキリ！

>>893
寝心地良かったよー。背中ホントに蒸れないね！
当方152cm48kgの女なので男の人には参考になるか分からんけど。
ポケットコイルのマットレスの上に敷きました。

じゃ、圧縮袋やめよ。いらない布団は、全部西川に引き取ってもらお。ダブルのナチュリアとダブルのデュエットの羽毛だけなら、圧縮しなくてもしまえる。
客布団もこたつ布団も処分しよっと。

なにその反抗期の中学生みたいな書き込み。
勝手にすればええねん。




でも、実際問題、布団の仕舞い場所って困るよな。
寝具識者の人的には、こういう風な収納型のベットってどうなの？
http://netshop.shimachu.co.jp/user_data/packages/default/img/simmons_mb/shima_sim-bed_25.jpg

>>906
かっけーよ

こういうのって埃たまったりしないのかな？気になる

絶対埃だらけになる。経験済み。

>>904 THX！

埃よりダニだらけに為るやろな

マット床部分が格子状になってない。ということは通気性が極めて悪いはず。
まずマットが湿気っぽくならないか？

圧縮袋は布団をゴミ、ダニ、カビから守ってくれて何より場所取らないから最高。

>>913
お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではなってAAを誰か貼ってくれ

AA貼ってやろうと思ってぐぐったが、なんかキモいアニメが出てきた
元ネタの意味がわからんのでそっと閉じた
ごめんな

>>914
　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　￣
　　　　￣￣

テンピュールって熱こもる、ってあるけど、寝苦しいくらい？

テンピュールは季節によって硬さが変わるからよほど空調が効いている部屋じゃないとおすすめできない
また、構造上カビの胞子とかが中に溜まると増え続けてしまって洗うこともできない

うちは湿気とりがぐんぐん水ためてくれるくらい湿気がすごいんでテンピュールきびしいですね。
方向性は全然違うけど、エアウィーブとテンピュールと気になってたんですが。

アウトラスト敷きパッド安いと思ったら
100x100だった。気づかず買ったヤツも
いるだろうなあ。

>>920
それって背当て？

エアー類って釣り糸の固まりと聞いて、俺は靴のインソールを思い出す。
インソールって靴からはずすと、靴の底は汗でぐっちょり。同じ構造なんだから、
とても使う気がしない。

それは靴の中に閉じ込められてるからでは

>>921
おねしょシートみたいに一部で使うのかな。
Amazonで危うく買うとこだった。

ホムセンでエアリーがすのこベッドに直敷きだったのでゴロゴロしてきましたら、175cm、74kg
の自分には仰向けでは底付き感はほぼ無いが、横向きでは気持ち底付き感を感じる気がしたな。

自分より軽ければマットレス一枚で充分かも。
なのでブレスエアー二枚重ねの麺硬めをお願いすることにしました！

もしかしてブレスエアーみたいなのってカバー掛けずにそのまま敷きパッド載せれば使える？

むしろ敷きパッド載せないほうがいいんじゃないの

>>924
おね・・・・・

ついにねんがんのムアツふとん買いました。
さっそくですが昨晩利用して使用感を書きます。
試してみたとおり体を包み込む感覚が素晴らしいです。
最初は快適に過ごせたものの密着しているせいか真夜中は暑苦しいです。

今朝になって気がついたこと。
シーツをかぶせたせいでマジックテープで3つ折りにすることができず畳めません。
こんなにかさ張ると6畳ワンルームの生活では邪魔です。
とりあえず丸めて新聞紙を縛るビニール紐でくくりましたが
ぶ厚くて折り曲がらないのでベランダに干すことも無理っぽいです。
高かったので7年は使うつもりですがそこまで維持するのに苦労しそうです。

>>929
ムアツは干さなくていいんだけど・・・。
伸ばしたまま壁に立てかけとけばいいんじゃない？

>>930
ありがとうございます
立てかけておきます