太陽光発電とオール電化情報交換 11

PV　FIT　３６円　　　固定価格買い取り制度　Feed-in Tariff 略してＦＩＴ
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/index.html

太陽光発電　　photovoltaics、Solar Photovoltaics　　　　略してPV

【PV】 小規模太陽光発電事業者　【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/
【メガソーラー】 小規模太陽光発電事業者　【PV】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/stock/1380847042/
【太陽光発電】　太陽光パネルの性能比較
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1328303753/
【エコ】PV　太陽光発電どうよ?【CO11】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1385395802/

【JEL801】LED照明　LED電球35灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1380245305/
◆蓄電池ニュース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1384490773/
【EV】車を全部電気自動車で新発電所は必要なしへ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1362358795/

太陽光発電とオール電化情報交換 10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1383828411/

【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part2【暑い夏季】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367227768/

テンプレ　　>>2-5

マンション　アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り　８％ 　 http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 ２０年間で　約１４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム：太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大　１５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

２５階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、２５階建ての高層ビルで一般家庭約２００軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓　マンションベランダ型パネル　　シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html

マンションでも太陽光発電はできる? 各住戸に電力供給し売電もOK 「レーベンハイム戸田ソラリエ」の場合 -家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121126_574759.html

マンションでも太陽光発電はできる? 共用部に利用する 「パークホームズ大倉山」の場合-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20121102_570045.html

駐車場を発電所に変える、16.5kWの太陽光システムが発売
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1309/11/news057.html

設置価格　比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=5

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3

設置 施工 の掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=5

発電設備の施工 http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402529-1.html

見積もり作成 http://kakaku.com/taiyoukou/　
掲示板カテゴリ http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/

旭硝子 独自の軽量ガラスを活用してメガソーラー、屋根に負担をかけずにパネルを設置 - スマートジャパン
表面のガラスに「Leoflex」を採用すると、重量を1m2当たり約6kgと、半分に抑えられる
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1210/02/news023.html

【2020年義務化】 改正省エネルギー法【断熱基準】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1388889903/
ＺＥＨ　パッシブ無暖房住宅　年間３兆円燃料費節約
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1382150977/

年間の冷暖房費が簡易的に分かるシミュレーションです。
都道府県と住まいの床面積を選択するだけで、断熱レベルごとの年間冷暖房費が分かります。
http://dannetsujyutaku.com/modelcase-2
http://dannetsujyutaku.com/

「窓ガラス」は電気料金に関係がある？ (1/2) - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/08/news144.html

Ａ　. 15％減　b. 25％減　c. 45％減　d.65％減

真空ガラス スペーシア -窓ガラスの断熱 結露対策に- 日本板硝子株式会社
http://shinku-glass.jp/ http://glass-wonderland.jp/reform/index.html

断熱効果4倍の真空ガラス「スペーシア」　需要増で生産能力増強
http://www.kankyo-business.jp/news/006216.php

【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part2【暑い夏季】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367227768/
【ECO】　断熱　遮熱　窓DIY　【省エネ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1385563064/
【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】10ﾕﾆｯﾄ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1378185632/

太陽光パネル企業　公式の太陽光発電　収入シミュレーション

http://www.smart-house.bz/shindan/solarfrontier_index.html

http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/money/index_j.htm

http://www.sharp.co.jp/sunvista/inquire/simulation/compare/

http://solar.rakuten.co.jp/simulation/

ドイツ　リアルタイム　PV実発電量 　　１ＧＷ　＝大型原発１基
http://www.sma.de/de/news-infos/pv-leistung-in-deutschland.html

http://www.transparency.eex.com/de/

http://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata01.html

スペイン　送電網会社　リアルタイム発電種別割合　　緑色　風力
http://demanda.ree.es/demandaGeneracionAreasEng.html

http://www.ree.es/ingles/operacion/curvas_demanda.asp


【太陽光発電PV】　楽天ソーラー 《1枚目》
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1342052364/

【太陽光発電】　DMMソーラー 《3枚目》【シェア】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1343147771/

【チラ裏】太陽光太陽熱実績
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1338799620/

10年間で蛍光灯に比べて最大73万円安く上がるLEDベースライト - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131226_629057.html

平均照度は12%向上し、消費電力は51%削減できるという。
また、光源寿命が40,000時間と長いため、蛍光灯に比べて光源の交換回数が少なくなる。
使用期間を10年とした時のランニングコストで比較すると、蛍光灯機器が約268万円なのに対し、

約195万円に削減でき、約73万円の差が出るとしている。


太陽光発電を設置したので報告をしたい　　ご近所さんと比較したい人

太陽光発電ランキング　　過去1年間の1kWあたりの発電量を比較します。

http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/rank.htm
日本全国　　登録発電所 http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

Q3.太陽光発電で、家庭で使う電気を全部まかなえる？

A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は　　「　約1,000kWh　」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html

HIT　パナソニック
http://sumai.panasonic.jp/solar/
http://www2.panasonic.biz/es/souchikuene/solar_industrial/index.html　公共・産業用
http://sumai.panasonic.jp/solar/hit_feature.html ＨＩＴ
http://sumai.panasonic.jp/solar/guarantee.html　　　保障２０年　周辺機１０年

シャープ　　
http://www.sharp.co.jp/solarsangyo/　　産業用 　　ビル窓パネル
http://www.sharp.co.jp/sunvista/index.html 　　住宅
http://www.sharp.co.jp/sunvista/select/blacksolar/ 　　ブラックソーラー 上位機種
シャープ、“業界初”住宅用太陽光発電システム全体を15年間保証 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120627_543138.html

京セラ http://www.kyocera.co.jp/solar/es/case/house.html　マンション・集合住宅
http://www.kyocera.co.jp/solar/es/　　公共・産業用
http://www.kyocera.co.jp/solar/
http://www.kyocera.co.jp/solar-fc/service/guarantee.html　　　１０年保障

HIT　長州産業　http://www.cic-solar.jp/products_hit.html
http://www.cic-solar.jp/forecast.html　　　　　　年間予測発電量
http://www.cic-solar.jp/commercial/　　　公共・産業用

東芝 　 http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/index_j3.htm
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/powerful/250w/index_j.htm　　２５０Ｗパネル
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/why/warranty/index_j.htm　１０年保障
http://www.toshiba.co.jp/sis/h-solar/powerful/support/long/index_j.htm

カネカ 　http://kaneka-solar.jp/sangyo/　　公共・産業用
　　　　http://kaneka-solar.jp/　　　　　　住宅

楽天　　http://solar.rakuten.co.jp/

ソーラーフロンティア「昭和シェル石油」 　　CISパネル
http://www.solar-frontier.com/jpn/news/2013/C022570.html 高出力モジュール　SF１７０−S
http://www.solar-frontier.com/jpn/
http://www.solar-frontier.com/jpn/collectivehousing/index.html　集合住宅
http://www.solar-frontier.com/jpn/commercial/index.html　　　　　産業用
http://www.solar-frontier.com/jpn/support/warranty/index.html　保障２０年　周辺機１０年

NEDO　 　日照量データ
http://app7.infoc.nedo.go.jp/
http://www.nedo.go.jp/library/nissharyou.html

DMMソーラー 　http://www.dmm.com/solar/personal/

外資 米国
First Solar
http://www.firstsolar.com/
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=FSLR.O

SunPower Japan http://www.sunpowercorp.jp/

カナダ　　カナディアン・ソーラー http://canadiansolar.co.jp/

中国 　サンテックパワー h　ttp://www.suntech-power.co.jp/

韓国　ハンファQセルズ h　ttp://www.q-cells.jp/

太陽電池モジュールの国内出荷量、2013年第2四半期は前年比　３..３倍
http://www.kankyo-business.jp/news/006412.php

平均システム価格 ２０１３年
７−８月
全国：41万7000円/kW （前四半期比1万5000円減）
・新築：39万4000円/kW （同9000円減）
・既築：43万2000円/kW （同1万7000円減）
４−６月
全国：43万2000円/kW
・新築：40万3000円/kW）
・既築：44万9000円/kW

h　ttp://www.j-pec.or.jp/information/doc/pdat_h25koufu_20131030.pdf
都道府県別申請件数集計データ http://www.j-pec.or.jp/information/data.html

太陽光発電の平均システム価格の推移　　２００９年から２０１２年まで４年間の四半期
http://www.qool-shop.com/topix/entry82.html

パワーコンディショナー
http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402465-1.html

架台
http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1437770-1.html

補助金：住宅用太陽光の補助金が終了か、経産省が概算要求せず - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/06/news106.html

「TOKYO 太陽エネルギーポータルサイト」
http://www.tokyosolar.jp/
http://twitter.com/yaneyane_tokyo

東京都、屋根貸し太陽光発電セミナーを再度開催　法的実務も解説
http://www.kankyo-business.jp/news/006483.php

１　結論。再生可能エネの推進は、本来は十分安価に移行可能。
電力価格上昇は、再生可能エネが理由ではなく、電力大手の経営手法が理由。
再生可能エネの市場売却価格は、市場価格が再生可能エネ自身の量によって低く抑えられているため、15.7億ユーロに留まる。
サーチャージ負担（79億−15.7億ユーロ）の2倍近い利益を叩き出す2社は、電力仕入れ価格が低減しているのに電気料金の低下を消費者に回さないため。

ドイツ・電力大手4社のうち2社の上半期決算について。2つのメディアからの数字。
まずは自然エネ推進派から。E.ON社、RWE社の2社は上半期に117億ユーロの特大黒字（EBITA）。
再生可能エネの上半期のFIT買取り総額79億ユーロを軽く上回る。

２　　脱原発にも関わらず、ドイツの電気（卸値）は2011年にEUの平均価格より安くなった。
理由:再生可能エネルギーの躍進。 Eurostat（欧州連合統計局）の情報が興味深い。
h ttp://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&plugin=1&language=en&pcode=ten00114

　　　2011　　2012　　2013　 2014
独　0.0900　0.0895　0.0860　
仏　0.0722　0.0809　0.0771

３　　ドイツのベースロード電力価格 　　１２ヶ月連続でフランス等より安価に
h ttp://www.renewablesinternational.net/german-baseload-power-cheaper-than-french-12-months-running/150/537/57302/

４　　補助金　ドイツでは1970-2012の間
石炭は17.7兆円
褐炭は6.5兆円

原子力は　１８．７兆円　の助成金を受けた。
一方、再生エネは　５．４兆円

にも関わらず、 大手電気会社は今でも「再生エネは高い」物語を語っている。
h　ttp://www.greenpeace-energy.de/uploads/media/Stromkostenstudie_Greenpeace_Energy_BWE.pdf

２０１２年　ドイツにおける太陽光発電の平均導入費用は１８万円/kWを切っている。
これは日本の日照条件に直すと、１１円/kWhの発電コストに相当する。

１１円/kWh １８万円/kW
１６．５円/kWh ２７万円/kW
２２円/kWh ３６万円/kW

今、欧州、特にドイツの電力事情に劇的な変化が起こっています。ベースロードといわれる電力の、電力事業者間の取引価格、
つまり卸売り価格が大幅に低下しているのです（欧州電力取引所（EEX）のWebページ）。2008年におよそ約6.5ユーロ・セント/kWhだった価格は、
2012年には約4.3ユーロ・セント/kWhに低下。さらに、2013年6月には、3.0ユーロ・セント/kWhにまで下がりました。

より短い期間では2ユーロ・セント/kWh台、さらには負の価格、つまりタダを通り越して、「もってけドロボー！、
持って行ってくれたらお金を払う」という状況になった日もあったようです。
2013年11月15日は、5.748ユーロ・セント/kWh（EEXでは、57.48ユーロ/MWhという表記）と、やや値を戻しています。

ちなみに、3.0ユーロ・セント/kWhは日本円では、約4円/kWhに相当します。
再生可能エネルギーへの“風当り”は増す一方です

電力過剰時代へ突入、水素社会実現の後押しになるか
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20131115/316588/
h ttp://www.eex.com/en/


ドイツは10月3日、日中のピーク電力の59.1%を太陽光発電と風力発電により供給した。
国民の祝日と好気象条件が重なったのが原因で、系統網に技術的な影響は無かったものと見られるが、
電力市場の取引価格が午後2時の時点で1 kWhあたり2セントユーロ（約2.7円）にまで下落した。

このように再生可能エネルギーにより発電した電気が大量に系統網に流入した結果、同日の電力市場での取引価格は著しく下落した。
ドイツ、オーストリア、フランス、スイスに適用される取引指数ELIXは、午後2時の時点で1 kWhあたり2ユーロセント（約2.7円）と、午後6時とほぼ同等レベルに落ち込んでいる。

ドイツ、10月3日のピーク電力の約6割を太陽光発電と風力発電により供給
http://pinponcom.jp/energy/germany-hits-60-ren-peak-on-3-october/

ドイツの専門家たちは数多くのシミュレーションをして、学術的な結論「いわゆるスマグリの役立たず論」を出しています。
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51707587.html

つまり、日中の正午前後には、電力系統の25％を占有するようになったPV電力が、すべて系統に流れ込むのではなく、
できるだけその瞬間に電力を使えるように、配慮した「電力系統の安定化」に寄与する制度とシステムがドイツでは実施されているわけです。
1つだけ言えることは、系統安定化の対策は、安定化が不安定に脅かされるようになってからこそ、社会的な取り組みとしてはじまる技術や研究分野であることです。
いまだに一方通行の系統という体制を維持している日本では、ドンドンとこうしたドイツやスペイン、そしてUSAでの取り組みとの差が開くことでしょう。

また費用対効果で優れないHEMS頼みの消費サイドでの取り組みというツケは、将来的に必ず回ってきます。

この点にも注意しながら、再生可能エネの取り組みは推進してゆく必要があることでしょう。
とまあ、もう一つの分科会での議論（熱分野のカスケード利用、自然エネ発熱、地域冷房、蓄熱）などについて、そしてSMA社での取り組みについては
http://blog.livedoor.jp/murakamiatsushi/archives/51667008.html

実際には「即時一括償却」終了の方が痛い
実は、同じ2015年3月に、もう1つ重要な制度が終了することになっている。税制に関わるもので、現場感覚からすれば、「プレミア価格」の終了以上のインパクトを持つ可能性があるものだ。
その制度とは、2011年6月30日に、「太陽光などの再生可能エネルギーに対する投資を促進する」目的で施行された「グリーン投資減税」である。
中でも、特に大きな影響を与えてきたのが、「即時一括償却」制度だ。

これは、法人または個人（青色申告をしている者）を対象に、太陽光発電などの設備の取得価額の全額を一括して償却できる特別措置である。
利益の出ている企業や高額所得者の中には、買い取り価格よりも、この「一括償却制度」の方をより重視する者も少なくない。
太陽光発電の場合、普通償却の期間は17年である。例えば、50kWの分譲ソーラーは2800万円程度で販売されているものが多いが、

その金額から土地代や保守代などを除いた本体部分はだいたい1700万円前後になる。
このような物件を取得した企業や個人の場合、普通の償却（定額法）では、毎年100万円ずつ17年間かけて償却することになる。
償却額は、損金として落とせるので、その分税金（法人税／所得税＋地方税）が減額されることになる。

頭金が戻ってくる

普通償却なら17年間に少しずつだが、グリーン税制による「即時一括償却」を活用すれば、1700万円全額を1年で償却できるので、そのメリットは大きなものになる。
仮に、ある個人の課税所得が1700万円だったとすると、本来なら所得税と地方税合わせて合計税額は600万円程度になる。そいう個人投資家が、

1700万円を即時償却すれば、課税所得はゼロとなり、従って、税金もゼロになる。太陽光発電に投資することで600万円程度の節税になるのだからその影響は大きい。
もし、この物件購入に当たり、頭金800万円として残りの2000万円をローンで賄ったとすると、頭金800万円の大部分が税金還付の形で戻ってくることになる。
結果的に、非常に小さな元手で太陽光発電に参加できることになる。

この制度では所得金額が大きい人ほど節税額も大きくなる。「金持ちが益々もうかる仕組み」という批判もあるが、設備投資を促すのに非常に有効な施策であることは間違いない。
この制度は、当初2013年3月で終了する予定であったが、2年延長された。その結果、終了するのが2015年3月となったのである。
つまり、このまま行けば、2015年3月には、買い取り制度の「プレミア期間」が終了し、同時に、グリーン税制による「即時一括償却」も終了するのである。

経産省の2012年度の燃料費の海外流出３兆円高騰は嘘｜河野太郎公式ブログ ごまめの歯ぎしり
http://www.taro.org/2013/11/post-1420.php

福島第一原発の事故を受けた原発停止の影響で、火力発電の焚き増しにより、２０１２年度に燃料費が３．１兆円増えたと経産省は主張している。
経産省の総合資源エネルギー調査会基本政策分科会第２回資料によると、２０１２年度実績という欄に、原発停止による燃料費の増加が３．１兆円と明記されている。
しかし、これは嘘だった。

経産省は、２００８年度から２０１０年度の原子力発電電力量の平均２７４８億ｋＷｈから、泊３号機と大飯３、４号機の２０１２年度の発電電力量１５６億ｋＷｈを除いた電力量、２５９２億ｋＷｈを火力発電で代替したと仮定した。
その火力発電の内訳を石炭１５３億ｋＷｈ、石油１２０６億ｋＷｈ、ＬＮＧ１２３４億ｋＷｈとして経産省が計算したのが３．１兆円という数字だ。
しかし、実際には、節電や省エネルギーへの取り組みが進んだこともあり、火力発電の焚き増しは１８２７億ｋＷｈに過ぎず、経産省の計算の前提よりも現実は７６６億ｋＷｈも焚き増しは少なくて済んでいる。

現実の焚き増しによる燃料費の増加は２．１兆円にとどまる。しかも、この中には原油価格の上昇に連動したＬＮＧの価格上昇分も含まれているため、
自然エネルギー財団の試算によれば、原発停止の影響による焚き増しのための燃料費の増加は１．４兆円から１．６兆円と、経産省が「実績」と称している額のおよそ半分に過ぎない。
経産省は、２０１３年度の原発停止による燃料費の焚き増しは３．８兆円にも上るとしているが、その数字も信憑性が低いと言わざるを得ない。


飯田 哲也
1.5兆円を「3.1兆円の燃料費増」と悪質な「空ぶかし」する経産省。この点は今年7月にISEPがすでに指摘ずみです。
その他にも電力費が製造原価のわずか２％の電子産業の利益が、電気料金の２割の値上げ（つまり原価全体のわずか０．２％増）で利益がゼロになるとか、無茶苦茶な資料なども一緒に出回っています。
再稼動を狙う経産省の「トンデモ・デタラメ資料」が国会を流通中なので、要警戒。それにしても、何と信頼に値しない、悪質な役所なのでしょうか。

経産省によるボッタクリ 　　　http://www.taro.org/2013/11/post-1418.php

自然エネルギー財団プレスリリース 回避可能費用の計算方法に関する分析
固定価格買取制度における再エネ賦課金額の妥当性について検討するため、
回避可能費用を中心に分析を行いましたのでお知らせいたします。
http://jref.or.jp/library/release_20130919.php 　
h　ttp://jref.or.jp/images/pdf/20130919/20130919JREF_Avoided_cost_analysis.pdf

固定価格買取制度（FIT）の賦課金、1000億円以上過大？
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20131008/308133/ 　

【電力】再生可能エネルギー買取、電気料金に過大転嫁　年1000億円と試算［14/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388970386/

世界で　一番馬鹿高い 　日本の家庭用電気代　
日本の電気代は、欧州の真中らへんだ。　
トリック話法、低炭素社会を目的とした税金も含めた電気料金。　ドイツ、電気代の４割がその税金

ドイツの税金を含む電気代と税金なしの日本で電気代がほぼ同じ　　
http://www.ustream.tv/recorded/23416334　　　１６：００
発送電分離している再エネ先進国ドイツ　停電時間は？　安定した電力供給の嘘　14:49
安定した電力供給ができるのは、総括原価方式のおかげ

ドイツ現地の電気代 　ドイツの電気代と日本のテレビの嘘 　　http://blogos.com/article/43081/
ドイツ電力料金の内訳 　　http://blogos.com/article/44412/　 http://blogos.com/article/44892/

2012. 1. 9　ドイツに見る固定価格買い取り制度（FIT）の電気料金への影響�A
　　　　　　〜税抜き電気料金で見えてくる、日独の「本当の料金比較」
http://www.jrri.jp/report_fit-ryokin2.html

これ日本の電気代に、原発サーチャージ代金がすっぽり抜け落ちてるけどな

電力消費者に回される月200円の請求書は原発3.5基分を代替する。
h　ttp://d.hatena.ne.jp/tei_wa1421/20131005/power

本当は、月９０円のはず？

【電力】再生可能エネルギー買取、電気料金に過大転嫁　年1000億円と試算［14/01/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1388970386/


【自動車】太陽光で走るプラグインハイブリッド車が登場、屋根全面に発電パネルを搭載
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/06/news055.html

大手自動車メーカーで初めて米フォードモーターが車体の屋根に太陽光発電ユニットを搭載した電気自動車を開発した。
発売中の5人乗りプラグインハイブリッド車をベースにしたコンセプトカーで、
米国内の標準的なドライバーの走行パターンのうち75％までは太陽光だけで走ることができる。

円高＝悪はウソ　東京電力は1ドル80円で年間利益1400億円増

為替介入せざるを得ないような15年ぶりの円高局面を迎えて、新聞・テレビには「輸出がダメになれば、
日本経済が沈没する」という論調が散見される。だがそれにはさしたる根拠がない。
　
　内閣府や財務省のデータによれば、09年の日本の輸出依存度は11.48％。韓国の43.64％、ドイツの33.35％などと比べ、
主要国の中でも圧倒的に低い。もし輸出が低迷しても日本経済全体に与える影響は少ないのである。
　
　さらにいえば、円高が追い風になって、業績を伸ばしている企業は多数ある。
　円高による原料の輸入コスト減のメリットを受けているのが、エネルギーや食品、空運関連だ。
石油など燃料を輸入する東京電力は「対ドルレートで1円高くなれば年間営業利益が140億円増える」（東京電力広報部）という。
　
　現在の想定レートは1ドル＝90円。仮に1ドル＝80円となれば、年間1400億円の利益が上積みされると計算できる。
　
　日本企業による海外企業のM&A（合併・買収）にも有利に働く。NTTは7月、南アフリカのIT大手、ディメンション・データの買収を
発表した。買収価格は21.2億ポンドで、7月の1ポンド＝135円から9月時点で130円まで円高が進行していることから、
約100億円安くなったことになる。　このような状況を見れば、円高は経済全体を沈没させるどころか、活性化させるとさえいえる。


１０５円ではいくら？

【2020年義務化】 改正省エネルギー法【断熱基準】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/build/1388889903/

「国は、２０２０年に新築住宅の断熱基準の義務化を行うことをすでに発表していますが、
これは、断熱基準に適合していなければ、 家を建てることができないということです。
義務化に向けて、今回の改正省エネ法の施行は、消費者と大工・工務店を含めた
住宅産業が新たな断熱基準に慣れていただくという意味もあります」

しかし設立当初は、送電線会社との交渉や、思ったより新規顧客が増えないことから経営は苦しかった。

2006年にやっと連邦系統規制局が規制に乗り出し、送電線使用料が下がったため本当の自由競争が実現し、同社も手ごろな料金設定ができるようになった。

ちなみに現在は、基本料金7,95ユーロ（1000円）、1キロワット時ごとに23,40セント（30円）である。

2004年より社独自に発電所の建設に乗り出したているほか、2008年より2010年までバングラディシュの95の家庭に
ソーラーパネルを設置するプロジェクトを実施するなど、さまざまな活動を展開している。
各地の電力公社と提携して、再生可能エネルギーの供給もしており、北ドイツのハノーファーでは電力公社エネシティと提携して水力発電所を復興させた。
2011年初め、顧客は約10万人だったが、同年3月の福島第一原発の影響は大きかった。事故後5週間で、5万人が新たに申し込みをし、年末には20万人と一年で倍となった。

日本でも地域のエネルギー転換に寄与しようと、福島第一原子力発電所から20キロ離れた川内村にソーラー施設をつくる計画に協力している。
6メガワットの容量で、1500世帯の電力をまかなう予定だ。
現在、顧客へ供給している電力の大半は、国内にある小中規模の風力発電装置と水力発電からのものだ。
創立時からぶれることなく、再生可能エネルギーによる持続可能な取り組みを続けている。

持続可能な電力供給。ナチュアシュトローム15周年
http://punta.jp/archives/20557

ドイツは電力輸出大国 　　　この10年あまり、輸出が輸入を上回る
ttp://www3.ocn.ne.jp/~elbe/kiso/atomdata03.html

フランスから買っている電力量の倍を
オランダ、スイス、オーストリア各国に電気を売る


ドイツは脱原発推進で、DAXも過去最高値で先行き良いね。
論理的にドラスティックにかじを切れる賢さが素晴らしい。
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=%5EGDAXI&t=my&l=on&z=l&q=l&c=

Power to Gas (P2G)の時代に、蓄電池なんて不要

米で「太陽光発電」急拡大　世論後押し　価格低下
http://sankei.jp.msn.com/world/news/140104/amr14010416150013-n1.htm

　米国で太陽光発電が急拡大している。オバマ政権のグリーンエネルギー推進政策が世論を喚起したことに加え、発電パネルなどの価格が普及に伴って低下し、一般住宅にも広く受け入れられた。「再生可能エネルギーの中でも成長が著しい分野」（米アナリスト）となりつつある。

　関連企業でつくる太陽光エネルギー産業協会（ＳＥＩＡ）によると、２０１３年７〜９月期に米国で新たに導入された太陽光発電システムの容量は前年同期比３５％増の９３０メガワット。これまでの累計設備容量は１０ギガワット（１万メガワット）を超えた。

　発電能力を州別にみるとカリフォルニア州が最も大きく、アリゾナ、ノースカロライナ、マサチューセッツ、ネバダの各州でも導入が進む。米エネルギー省は「４０年までは毎年、伸び続けるだろう」としている。

>>1
乙

【JEL801】LED照明　LED電球36灯目【JIS採用確実?】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1389927886/

HOMEコラム現地レポート アメリカ太陽光発電の最前線高まる太陽光発電の“ソフトコスト”、2020年までに80％削減へ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140107/325960/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140107/325960/?ST=pv&P=2
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20140107/325960/?ST=pv&P=3

あわらに全国初の太陽光追尾設備　固定型比べ１・５倍の発電量
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/economics/48102.html

　再生可能エネルギー事業に初参入する花前（本社福井県大野市清和町、前田初蔵代表社員）が、あわら市蓮ケ浦に建設していた太陽光発電所「花前あわら発電所」が完成し１６日、開所式が行われた。

　敷地面積１万６６５１平方メートル。親会社のＳＰ電機（本社大野市中挟１丁目、前田義也社長）が開発・販売する太陽光追尾式の発電設備「おっかけＳＵＮ」１６０基を設置した。太陽光追尾式の発電設備を導入した発電所は全国初という。

　「おっかけＳＵＮ」は縦６・５メートル、横６メートル。太陽光パネル２４枚からなり１基当たりの出力は６・１２キロワット。太陽の向きに合わせて回転、向き、角度を変えるため、同規模の固定型に比べ約１・５倍の発電量がある。

　年間発電量は一般家庭約２４９世帯分に相当する約１３０万キロワット時を見込んでいる。総事業費は３億２千万円、売電収入は年間約５千万円を見込む。１月７日に運転を始めた。

　開所式には関係者約６０人が出席、神事が営まれた。前田代表社員は「再生可能エネルギーの必要性は大きい。太陽光発電を通じて社会貢献していきたい」と話していた。

今起こってるのは小泉劇場なんてちゃちなものじゃない。
本物の構造改革が起きようとしているし、既に地殻変動が起きてしまっている。

なんと、東電の新会長が総括原価方式の闇を暴露し始めたのだ。
「これがあるために日本の電力料金は韓国の2倍もするアメリカの2倍もする」
「現内閣は私に対して“ 総括原価方式には関わるな ”と言ってきた」
http://blogos.com/article/78024/

「１００万件」　「約４ＧＷ」の太陽電池　　環境への貢献

１年間のCO2削減量　　１.２５８.０００トン　　
石油換算　約９億リットル　　日本の年間輸入量　１．５日　　年間２１４０億リットル輸入計算
スギに換算すると　約９０００万本
一年間の総発電量　　４０００GWｈ

人力発電
http://www.kochi-tech.ac.jp/energy/manpower/manpower.html

ヒト一人分でソーラーパネル一枚相当か

太陽光発電１０年で元取れるとか営業に何度もうるさく言われるんだけど本当なの？

>>31
この先、買い取りが続くと思うなら
大丈夫です。
年金は大丈夫と言われていましたが崩壊しました。
さあ、どうなる？

今時、元取れるまで１０年もかからない
どんなクソ業者だよ

今なら現金で買って6〜7年くらいか
ちょっと前の高めに買った人でも8〜9年で回収
基本10年保証だから直せなくてダメになるということもない

早いとこ10年以降の売電とかルール決めて欲しいもんだ

>>32
オール電化にして消費量増やしても駄目っぽい？

>>33
400万円で取り付けられるとか言ってるんだけど、
普通は何年で元取れるの？

400万て10kWオーバーか？
20年買取なら良い稼ぎになるけど

レスしてくれてありがとうございます
もう少し詳しく聞いてみます

>>35
400万って金額だけで分かる訳ない
とりあえずここ見て知識を付けるべき
http://kakaku.com/taiyoukou/

>>37
設置容量1kWあたりの単価が30万前後で安いと言えるんじゃないかな
家の場合、太陽光プラスHEMS導入で電力の見える化だけで昨年と12月が800kWhも使用料減りました
やっぱり何処で電気使ってるのか分からないとエコなんてあまり意識しないよ

h　ttp://www.sis-web.jp/about/dialogue-with-sis/vol13/dialogue-with-sis-vol13-02.html

清水　まず、今回のシム・レイをガソリン換算、つまりこのクルマを走らせるための発電に必要な化石燃料の量で考えると、70km/Lになります。

現在、日本車の燃費の平均は、中型車の場合で10〜15km/L。
それをベースに考えると、すべてのクルマが電気自動車になったとすると、クルマで使用するエネルギーの消費量が1/5になります。
では、クルマのエネルギー消費量はどれくらいかというと、輸入される石油の35%を占めています。ということは、約30%ほど、石油の輸入を減らすことが可能なんです。
あとの5%を使って夜間に火力発電で充電すれば、全く発電所を増やさなくても、電気自動車の充電はできる計算です。

武藤　ピークカットの意味でも、なるべく夜間に充電することが重要ですよね。
クルマの場合、夜は車庫に入っているのが一般的だから、とても現実的に思えます。
もっと言うと、「クルマに乗るのは主に週末だけ」という人が多いわけですし、電気自動車って実は、蓄電池代わりに使えたりするのではないでしょうか。

清水　その通りです。シム・レイをフル充電した場合、一般家庭なら2日分の電気をまかなえる蓄電池となります。
そういった意味でも、近い将来に実現するであろうスマートグリッドの重要な構成要素として、電気自動車の普及は急務なのです。

武藤　環境に優しく、エネルギーセキュリティの改善にもなり、かつ走行経済性も高い......。
電気自動車のメリットが非常に高いことは理解できましたが、まだまだ需要がアーリーアダプターに限られているのは、やはり初期コストが高いことが要因でしょうか。
特にまだ、リチウムイオン電池の価格が高いですよね。現在の相場は、1kwhあたりおよそ5万円と聞いています。
シム・レイの場合は約25kwhですから、単純に電池代だけで125万円のコストアップという計算になります。
国からの補助金や燃料費のコストダウンを考慮しても、なかなか相殺できる額ではまだない気がしますが......。

>>38
だな

余剰は損、全量は得と覚えとけばいいw

１　　再エネ賦課金　２０３０年、２０２０年まで継続シナリオ　月の値上げ額　　　環境省

5． 再生可能エネルギーの導入に伴う効果・影響分析
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt05.pdf
Ｐ２０７

5.1.5 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2020 年まで）

2020 年時点で0.69〜1.23 円/kWh と見込まれた。標準世帯（月の使用電力量が300kWh）への影響は、
図 5-3に示すとおり208〜369 円/月

5.1.6 賦課金単価の推計結果と標準世帯への影響（2030 年まで）
2030 年までの導入量に対する賦課金単価は、図 5-4 に示すとおり2030 年時点で1.18〜2.95 円/kWh と見込まれた。
ただし、これは2030 年まで固定価格買取制度が継続することが前提となっている。
図 5-5 に示すとおり353〜886 円/　　月であり、現状の電力料金を前提とした場合、約5〜13％の増加となる。

２　どの再エネを推進するかで大きく負担も変わる
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h25-01/chapt04.pdf
h　ttp://www.env.go.jp/earth/report/h24-03/ref13.pdf


電力を融通し合えば年１７００億円節約　経産省試算
http://www.asahi.com/articles/ASG1L53H6G1LULFA00J.html

>>29
ドイツが３５ＧＷ。　今９倍近くか。

核融合発電がとうとう実用化してきたのに
売電が続くとは思えない。

８年後　企業は１０円で　一般家庭は　１７円で　 自家発電消費電気が使える時代に
日本　PVFIT　　予測　　認定あと８年　サーチャージ２２年で終わり　　ドイツと同じペース
　　　　　メガソーラー　　家庭 　　　　　　　　　　 　ドイツ
２０２１　　１０円　　　　　　　　　大型原発１０基相当の実発電量
２０２０　　１０円 　　１７円 　　PVFIT卒業　　メガ設置１７万円/ｋｗ　　第二段階グリットパリティ達成 　ドイツ６円
２０１９　　１２円　 　２０円 　　再エネ負担月４００円　PVFIT消費税　２円→３円
２０１８　　１６円　 　２３円 　　価格改定ひと月置き　１．３％減
２０１７　　１８円　 　２６円 　 自己消費を促す制度を追加変更　　　メガ期間延長　１３年→１５年
２０１６　　２０円 　　２９円　 石油発電単価と並ぶ　　第一段階グリットパリティ達成 　　FIT価格変更３か月おき
２０１５　　２４円 　　３２円 　再エネ負担月１００円 　住宅期間延長　　１０年→１２年
２０１４　　３０円 　　３５円　メガ期間短縮　２０年→１３年　　３月で優遇期間終わり 　FIT価格変更半年おき 　マンション　アパート向けPVの優遇　１０−４０ｋｗ
２０１３　　３６円 　　３８円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツメガソーラー　１１円 　　設置１７万円/ｋｗ
２０１２　　４０円 　　４２円　　　メガ期間２０年　　住宅１０年

電気代 　　１　電力会社が売る電気　＞　２　買取価格FIT　＞　３　自家発電自己消費電気

PV　FIT 太陽光 10kW以上 10kW未満 10kW未満　
一戸建て　　駐車場　公園広場の屋根　２０ｋｗ未満　　 屋根材としてのＰＶ　所得税を免税でソフトコストを低減
マンション　公共施設　　４０ｋｗ未満　 　　マンション　アパート向けPVの７年間所得税免税

工場屋根　　ビルの窓　ベランダ　 公園・駐車場屋根　　外壁パネル　　バス・電車　　１００ｋｗ未満　

>>44
危険性が少ない技術（自然災害時のコントロールが効く）なら大歓迎だけどね。

太陽光発電は20年限定の壮大な実験だと思えばいいんじゃね？
実験だから、20年後成果が得られなければ、そこでおしまいで良いんじゃないかと

>>46
危険性は少なすぎるな。
簡単に説明するなら燃える燃料を燃やすのは
コントロールできなくなることもあるが
普通では絶対燃えないものを物凄い絶妙な
せいぎよ

制御技術で燃やしているため、不具合がおこっても
消えるだけなので安全。
逆に暴走して災害になるような発電ならならもっと簡単に
実用化出来てた。
今までどうやっても燃えなかったから実用化が
遅れたと考えてもらえるとわかりやすいかな？

ともかく分かりやすいように説明してみた。

高温に長時間耐える素材あるのかｗ
格納容器ですら溶けて地下水汚染してるのに

浮かんでいるから熱は問題ないんだよ。

中性子に長時間耐える素材を開発する必要がある

核分裂炉の様に燃料を水につけとくわけにもいかんしなw

安全でクリーンならいいな

あとコストも

燃料が只みたいな価格だから
凄くいいね

http://i.imgur.com/cuRoBYt.jpg

【衝撃】 照明が全部ＬＥＤに置き換わると原発２６基分の電力量が節約されると判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1390175699/

【チラ裏】太陽光太陽熱実績
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/energy/1338799620/

終日吹き付ける北風を利用できたらともどかしく思う
特に夜間に強烈に吹く時とか

【都知事選】田母神氏「原発、十分な安全性を確保しながら使っていける。５０年間、運転中の原発で亡くなった方は１人もいない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390371038/

ASCII.jp：さくら石狩HVDCプロジェクトで実証！直流給電の実力とは？｜最新技術の実験場「石狩データセンター」のすべて
http://ascii.jp/elem/000/000/651/651768/
inSPire 13 シスコ DC 12V給電対応機器 導入事例 : さくらインターネット株式会社 -1 | Cisco Systems
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy.html
inSPire 13 シスコ DC 12V給電対応機器 導入事例 : さくらインターネット株式会社 -4 | Cisco Systems
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy4.html
超電導による DC 送電システムの実証研究も2013年3月に発表された。
経済産業省の委託により、中部大学やさくらインターネット等がコンソーシアムを組み、
石狩湾新港内の発電施設で発電された電力を、直流でさくらインターネットの石狩データ センターに送電する予定である。
「これは世界初の試みであり、DC 給電の究極の姿だといえます」
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy2.html
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy3.html
講演概要
https://reg.f2ff.jp/public/session/view/2044
さくらインターネット、石狩データセンターの商用環境で直流給電システムが稼働開始 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130321_592644.html
三菱電機 ニュースリリース 三菱　高電圧直流（HVDC）給電システム「MELUPS　DECO」発売
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/0730.html
第６回「『直流給電』は効率的な電力利用の土台となるのか？」 - 技術・サービス最前線 - 日経スマートシティコンソーシアム
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/technology/000689_3.html
第６回「『直流給電』は効率的な電力利用の土台となるのか？」 - 技術・サービス最前線 - 日経スマートシティコンソーシアム
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/technology/000689_4.html
特集から4年、データセンター向け直流給電がついに商用化 - 産業動向 - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130321/272391/

未来を変える“尖り”技術：新しい電力の可能性を生み出す直流給電。世界初の直流給電データセンターが稼働開始 (1/2) - MONOist（モノイスト）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1308/01/news021.html
「送電は交流、電化製品はほぼすべて直流」
未来を変える“尖り”技術：新しい電力の可能性を生み出す直流給電。世界初の直流給電データセンターが稼働開始 (2/2) - MONOist（モノイスト）
http://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/1308/01/news021_2.html
HVDC DC12V方式 ＋ XECHNO Power | NTTデータ先端技術株式会社
http://www.intellilink.co.jp/solutions/green/products/xechno-power
１００円ＬＥＤ大改造〜１２Ｖ用に変身〜　Hobby ＆ Ｗｏｒｋ　〜 キャンピングカーZIL５２０とグライダー日記〜
http://carget.blog57.fc2.com/blog-entry-569.html
LEDでDIY大作戦　CRD編
http://diy.tommy-bright.com/diy2.html
LEDの点灯方法〜抵抗・CRDの接続例〜
http://www.sousin.net/design/sousin/contents/led_tentou.htm

新規のコンビニはこういうのの小規模な奴だろうか｡

1W ソーラーパネル IWT504-5V適合品 | 東京デバイセズ
http://tokyodevices.jp/items/122
スーパーキャパシタ搭載 太陽電池5V安定化電源モジュール IWT504-5V | 東京デバイセズ
http://tokyodevices.jp/items/120
http://tokyodevices.jp/system/attachments/files/000/000/015/original/IWT504_MANUAL.pdf?1379525433

【赤旗】自民党電力議連　事務局長・高木衆院議員に原発マネー　原発銀座 福井の企業から　再稼働「急務」と提言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390455015/

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3

設置価格　比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=5

設置 施工 の掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=5

発電設備の施工 http://news-of-photovoltaic.sblo.jp/category/1402529-1.html

見積もり作成 http://kakaku.com/taiyoukou/　
掲示板カテゴリ http://bbs.kakaku.com/bbs/bbstabmenu/BBSTabNo=65/

いっそフジは韓国テレビって名前にすりゃいいんじゃね？
韓国脳で日本大嫌いな癖に、隠してこそこそ日本sage韓国マンセーしてるから嫌われるんだよ。
ソチオリンピックで更に化けの皮が剥がれる前になんとかしろよチョンウジテレビ

　リンク貼りまくるアホは死んでほしいな。
価値がない情報だって判ってないのかね？

sageないアホもなw

まぁ過疎ってるんだから仕方ない

ネタないしな

山手線内側に原発を建造しようと訴える田母神氏に清き一票を入れるぞ！！

田母神氏「汚染水は、アメリカやヨーロッパの基準ではコーヒー、お茶の水だ」と発言
http://www.youtube.com/watch?v=vLDLQ4NnWBE

設置したけど夕方電柱で影になるわ・・・
5kwパネルで1日で17kw発電しかない

今日が17kWhだったんですか？
家は7.24kWで本日17.98kWhでした
家は東側が高くなって隣が建ってるから朝方陽が当たんないんですよね

>>71
今日だよ 九州だけど晴天だったし
ここ数日の晴天の日は15〜17.5kw

夕方なんて影がなくてもたいして発電しないんだから気にスンナ

過去何度も議論されてるとは思うけど
東芝250ｗとPana240αのどっちがお勧めですか？

今年に入ってから慌てて数社見積もり取ったけど
駆け込み需要で忙しいらしく、各社強気で、あまり良い条件が引き出せていません。
ネットでの情報収集ではあと1割ほど安くなるのでは？と思っていましたが、厳しいようです。

現在の候補は下記の2つ。増税前に何とか間に合わせるには今月中には契約が必須とのこと。
契約しても問題ないレベルですかね？

切妻で南面1面のみに施工
（A社）
東芝250ｗ×42枚＝10.5ｋｗ
屋外5.5パワコン×2（屋内設置の場合△10万円）
支持瓦工法
モニタあり
パワフル保証は別途（加入するなら半額は業者が持つとのこと）
360万（消費税5％）

（B社）
パナ240α×42枚＝10.08ｋｗ
屋内5.5パワコン×2
支持瓦工法
モニタ+エコめがね10年間
機器10年、モジュール20年保証、自然災害10年保証
350万（消費税5％）

サンパワー250ｗとパナHITのパネル性能が互角なら、単純に0.42ｋｗ多い東芝有利かと思いますがいかがでしょう？
また、パワコンは屋内、屋外どちらが望ましいでしょうか？コスト的には屋内ですし、性能や耐用年数に問題がなければ屋外設置に魅力を感じます。
両者決め手に欠けるものの、時間がありません。

風のうなりがすげえ
これを利用できないのが悔しいな

>>74
効率20%くらいのパネルになると曇りの発電量が増えるようですね。
効率15%くらいの結晶パネルと比べると発電量換算で年間10%程度多くなるとか。

kw単価以外で比べるなら、監視（記憶容量）、保証、パワコンの位置（温度抑制防止）

私なら、11kw（5.5kwパワコンx2）で権利取得、東電申し込みまでして様子見ます。
来年度になれば、おそらくkw単価は下がります。　それから発注しても遅くはないです。

業者側からすれば、強気でいられるいまのうちに契約してしまいたいでしょうね。

>>74
パネル以外を15年まで保証してくれる時点で東芝一択
考える余地が無い

>>74
業者の発電量シミュレーションは出してもらったのでしょうか。
そのシミュレーション値次第でしょうか。
カタログ値どおりの発電量なら東芝で決まり。パワコンは
屋内配置の方が壊れにくいという説があります。屋内配置で価格が
安くなるなら言うまでも無いかと。

もしシミュレーションの発電量が互角なら保証やオプションの質で
決まりですね。

>>78
シミュレーションはメーカによって基準がバラバラだから参考程度にしといた方がいい。
シミュレーションを抑えて出すメーカーは真摯的な対応をしているとも言える。

メーカーはパナだったがシミュレーション値より１５％〜２０％程
良かったな。

東京電力、の消費税率変更等に伴う料金改定（値上げ）の届出を受理しました
http://www.meti.go.jp/press/2013/01/20140115003/20140115003.html

東京電力
今年４月より消費税３％値上げ
今年９月より電気料金１０％値上げ
来年４月より消費税２％値上げ

世界一高い電気料金

>>70 5kwパネルで1日で17kw発電しかない
>>71 7.24kWで本日17.98kWhでした

向きと屋根の勾配を教えてください。
先月東芝10.5KWを付けたばかりなのですが、発電量が正常か判らず心配しておりました。

　当方、南向きで5寸勾配、10.5KWで本日は55KWhでした

うちオール電化なんだが、太陽電池パネル載せないと損かなあ
訪問業者が見積もったら13枚載せられるらしいが

>>83
13枚×250Wでも3kwちょっとだから無理してまではやらない方が方がいい気がするー

>>84
バナで3kWちょいだけど節約できた日中の電気代と売電でパネル代は稼げてる。
夜間の電気料金を抑えるオール電化の料金体系なら損は無いと思う。
小容量システムはパネルの調達価格をいかに下げるかが課題だと思う。

>>82
55kWhって凄いですね
家は7.24kWで一寸勾配、南西向きで昨日は23.4kWhでした

>>82
ソーラークリニックでも見たら？
その数値は自慢にしか見えない値

>>86
冬場は太陽が低いから緩勾配の屋根は不利だね

【都知事選】 細川陣営 「千葉県にメガソーラー発電所を建設する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390863864/

そのひとつが、「原発即時ゼロ」に対する「抵抗勢力」東京電力の解体である。

「千葉にメガソーラー発電所、東京臨海部に画期的に低コストのガス火力発電所建設を打ち出す。
もともと東京都には自前の発電所建設構想があったが、日本のメーカーは東電の支配下にあるから、高い見積もりになっている。

そこで、海外メーカーからの機材調達でコストを大幅に引き下げ、東電支配を打破すれば、
原発ゼロでも電力コストを下げることができることを、具体的な数字を交えて示す。
そのうえで都民に高い電気代を払わせている元凶の東電は分割・解体すべきだと掲げる」（細川選対関係者）

細川陣営は、告示前後から、すでにブレーンを欧米に派遣し、海外メーカーとの交渉に当たらせている。
東電＝原子力ムラに「抵抗勢力」とレッテル張りをするのは、小泉氏が郵政民営化で反対派を抵抗勢力と呼んだのと同じ手法だ。

細川氏の対抗馬の舛添要一元厚労相は、東京電力労組出身の大野博・連合東京会長と政策協定を交わし、
電力総連などの支援を受けて戦っている。細川氏の東電解体論は、舛添氏への強烈なカウンターパンチになる。

ちょっと馬鹿っぽく
「DIYで200ｗパネル10枚を20万で買ってパワコンを10万で買い、電気工に10万払って接続して貰えば」
とか書こうとしてちょっと見たら200ｗパネル￥19800で買えたのが凄い値上がってんのなｗ
そりゃあここも盛り上がる話無くなる訳だわ

俺んとこは35kwでこないだ195kwhだった SFだけど

>>89
パネルは増税と買取価格値下がり前の
駆け込み需要急増で値段が上がってるみたいだな

糞自民が余計な事するから色んな物の値段が1.5倍以上になって挙句に過去最大の貿易赤字とか
一昨年までのワクワク感は一体何だったんだ

>>87
そうなんですよ
細かい所までは実際設置してみないとわからないですしね
しかも緩勾配だから埃？などで汚れが落ちないんでしょうね
雨降った次の日のピークと汚れたままのピークは同じ晴天でも1kWhは違いますね
屋根に上がって綺麗にしたいんですが…下から水を掛けて気持ちを押さえてますw

>>93
パネル掃除の話は荒れる元ｗ

緩勾配は夏場有利になるし夏に期待だね
ってウチもそう考えてたけどパワコン狭い洗面所に付けたから
去年の夏は暑すぎて良い時に温度抑制掛かりっ放し…
洗面所にクーラー付けたいくらいｗ

>>93
水かけるなら汚れが固着しきってない4-5日程度の間隔でやるのが良いぞ
鳥の糞とか時間経つと水かけても全く落ちなくなる
まあうちは水道メーターが二か所有って基本料使い切ってない方が有るからやってるけど
水道代払ってまでやるのも本末転倒だけどなｗ

【都知事選】細川陣営　都知事選の大逆転に向けた秘策は「東京電力解体」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1390877937/

そのひとつが、「原発即時ゼロ」に対する「抵抗勢力」東京電力の解体である。

「千葉にメガソーラー発電所、東京臨海部に画期的に低コストのガス火力発電所建設を打ち出す。
もともと東京都には自前の発電所建設構想があったが、日本のメーカーは東電の支配下にあるから、高い見積もりになっている。

そこで、海外メーカーからの機材調達でコストを大幅に引き下げ、東電支配を打破すれば、
原発ゼロでも電力コストを下げることができることを、具体的な数字を交えて示す。
そのうえで都民に高い電気代を払わせている元凶の東電は分割・解体すべきだと掲げる」（細川選対関係者）

細川陣営は、告示前後から、すでにブレーンを欧米に派遣し、海外メーカーとの交渉に当たらせている。
東電＝原子力ムラに「抵抗勢力」とレッテル張りをするのは、小泉氏が郵政民営化で反対派を抵抗勢力と呼んだのと同じ手法だ。

細川氏の対抗馬の舛添要一元厚労相は、東京電力労組出身の大野博・連合東京会長と政策協定を交わし、
電力総連などの支援を受けて戦っている。細川氏の東電解体論は、舛添氏への強烈なカウンターパンチになる。

>>94
それ温度抑制じゃないだろ
うち気温40度超えプレハブ6畳室温47度でも抑制かからなかったぞ

>>94
家もパワコンは2台とも洗面所です
夏が恐いですねw
パネル掃除は荒れる元でした…wそうでしたね
緩勾配の我が家も夏場に期待していいんですね

>>95
水は4?5日感覚ですか
勉強になります
確かに本末転倒ですが、水道代より発電量を見る方が精神的にいいですからw
1kWhから変わりますからね、実際
あー、屋根に上がりたい…w

>>97
ファンでパワコンに風送ったら発電量見る見る上がったし
残念ながら温度抑制確定なんだよ

2畳程度の締め切った風の通らない洗面所なめ過ぎｗ

>>99
そんなとこに付けた業者が悪いなｗ

電気屋はエアフローまで考えないからなあ
常識で考えて窓の上辺より上には風の流れが小さくなるんだけど
パワコンはかなり上に付けるのが普通
温度抑制出てないとしても温度以上にパワコンを劣化させる要素が無いんだから
夏場は風の循環考えておくのが良いに決まってる

東電利益９割は家庭用から…電力販売４割弱 　　　企業向け電気　利益１割　販売量６割
規制部門＝家庭用電気
http://www.newsweekjapan.jp/column/ikeda/2012/02/post-453.php

A. 4kWシステムなら、70％程度まかなえる計算です。
太陽電池容量 1kWシステム当たりの年間発電量は　　「　約1,000kWh　」
一世帯当たりの年間総消費電力量は5,650kWh/年なので
4kWシステムを設置すれば、70％程度を太陽光発電でまかなえる計算になります。
http://www.jpea.gr.jp/11basic05.html

企業が原発推進というのは
１　５円の特別待遇で電気を売ってもらうため
２　家庭にツケ回すため


太陽光発電が増える→本当に安価な電源を推進しないと生き残れない

原発１５−１１０円
シェール　９円
LNG　１０円
地上風力８円
石炭　　６円
ダム発電　４円

うちに取付に来た電気工事屋が、他の家で
トイレや施主の希望で、外物置の中にパワコン設置したとか。
外物置は、冬でも温度抑制発生したとか。

>>82
4寸南南東だよ

>>101
パナの外置きパワコン最強って事?

>>105
パワコンはどれでも外置きできるよ。
屋内用パワコンははボックスに入れればok

野立なんかはこの方法で家庭用パワコンを安価に設置してるケースがある。

外と言ったらシャープだろｗ

パワコンって屋外のほうが温度抑制リスク少ないの？

屋内なら階段の踊り場の窓の上（パワコンの上端から1ｍ以上空間有）
屋外なら北面の東端（朝は日当たり良好だが11時くらいからは日陰）
上記のどちらかへ設置を検討中

担当営業に、現状は屋内のほうが圧倒的にシェアが高いので
経年劣化後に交換する際も屋内のほうが安く流通するはずと言われ
導入コストも交換コストも安い屋内に傾きつつあるが、
売電最優先なので、温度抑制リスクの低いほうを選択したいです。

あと、10ｋｗを超えると東芝パワフル保証の価格がべらぼうに高いのですが、
加入の必要性はどう思われますか？

中と外で同条件って事が有り得ないから比較は難しいなｗ
俺はもし値段が変わらなく選べたなら外にしたけど普通に中

パワコンは二台付けたら15年以内に100%どっちかは壊れると思ってていい
なんなら二台とも壊れると思ってても良い

>>109
ちなみに屋内の何処へ設置しましたか？
もしよければ、環境と温度抑制の有無を教えて頂けるとありがたいです。

パワコンってそんなに故障するものなのですか
修理するにしても2台で10万はかかるだろうから
パワフル保証加入も考えたほうがよさそうですね

>>110
洗面所にブレーカーが有ったから普通にその横だよ

パワコンに関しては毎日数千ｗも発生させてる電気製品が10年壊れないと思う方がおかしい
10kwのシステムで95%の変換効率だったら毎日ピーク時に1000ｗの熱が
パワコンから発生してるって事

すまん500ｗの熱ｗ

>>111
500ｗですか。。
うりのトイレにおいてあるヒーターが600ｗなので、
夏を考えると狭い部屋は危険ですね

見栄えや配電盤の位置を考えると
洗面所横のトイレの中がベストなのですが
温度抑制が発生しそうなので階段の踊り場を検討してます

うちはちょっと前に流行った非常用のバッテリー付の扇風機でパワコンに風当ててたけど
ちょっとやばいかなってくらい熱くなってもそれでかなり冷やせた
ワットチェッカーで大体5ｗくらいの出力

資源エネルギー庁の集計によると、小型風力発電（出力20kW未満）で買取制度の認定を受けた設備の数は、
2013年10月末の時点で10件にとどまっている。

ただし買取価格は1kWhあたり55円
と
再生可能エネルギーの中では最高額

に設定されており、今後の導入拡大が見込まれている。

>>115
件数の少なさはそのクラスの商品が少なかったり設置や入手困難だったり
何よりも行政・電力会社の手続きがわかりづらく煩雑なためかもしれない

東京新聞:陰る太陽光発電　日照阻害、補償の法律なし:社会(TOKYO Web)
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2014012802000246.html

山手線ガー


日本の総面積の１％に太陽光パネルを敷くと原発１００基分

山手線内に敷き詰めても夏の暑い日に、大型原発８基分相当の実発電量　
鹿児島　屋久島の１０分の１が山手線内
択捉島　　山手線内の３０倍　　原発２４０基分
余った再エネ電気は、水素蓄電池
http://www.youtube.com/watch?v=s__UsnGW2TE　　　3：50-

>>108
電気機器は湿気、高熱に非常に弱い為、必ずといっていいほど放熱設計が必要になる。

パワコンの位置決めポイントは
・北側の壁面や換気の効いてる納戸など（日の当たらない風通しの良い場所）
・電力メーターまでの配線距離　交流の為、短ければ短い方がいい
・保守性

温度抑制は故障リスクを減らす為に働くものだから、なるべく起きないようにすべし
電気を売る期間が決められてる以上、トラブルを減らすのと迅速に対応できるようにした方が良い。

ウチはキッチンに設置だけどリビングと繋がってるせいもあってか真夏でも温度抑制はないな
そもそもパナだから温度抑制無いけど(いきなりシステム停止だから)
ただ中身コンデンサたっぷりなんで小型扇風機で冷やすのはやったほうが良さそう

電圧抑制も2年くらい前よりかなり減ってるし数値も安定してて
のほほんとモニタ眺めてる

甘利経済再生相パーティー券、電力９社覆面購入
ttp://www.asahi.com/articles/ASG1R56G4G1RULZU003.html

おれらの支払ってる電気料金の中に、原発維持のための自民党パーティー券費用が
含まれていたという事実ｗｗ

広告費もそうだが地域独占の電力会社がどうしてこんなことをする必要があるのか？

>>82
上出来だと思います。快晴27日四国の発電量は南向き10度11.025ｋWのパネルでで47ｋWhでした

パワコンの設置にまで気を使うなら太陽光止めとけばよかったのにw

>>123
そういうの考えるのが結構楽しいんだが

私もパワコン設置で色々調べたが、そんなに気にすることはなかった。電圧抑制も夏場の熱抑制もまだ出たことが無い。
マルチストリングスもパネル設置環境によるが入力が同枚数で部分日陰もない場所なら必要ない。
ただ湿度が高いところの設置は寿命が早まるからやめなさいといわれた。音も全く気にならなかった。極小音が出てるだろうが日の出てる時間だけなので寝室に設置したところで夜寝る人なら気にならない。
三菱のパワコンのカタログスペックが他社のより良いので惹かれていたが、温度抑制が出やすくトータルの効率では落ちると聞いた。

>>125
三菱付けてブログやってる人で一昨日の快晴の日に30kWh超えの人いましたけど、設置容量は6kW位だった筈
あそこのブログ見てると三菱でもいいんじゃないかと思う

シャープだから屋外の北面にパワコンを設置
電力のメーターは東側
ほとんど考えることはなかった

保証の問題さえ無ければ自分で各社組み合わせてシステム構築するんだけどなぁ

太陽光発電システムってブレーカーの宅内側に接続するの？
うちは宅外側に接続してるから、ブレーカーを落としても
発電には影響しない

>>127
うちも御同様。　他社を選んでいたら換気扇のある台所or脱衣所になってたけど、
動作音が結構聞こえるんで屋内設置だったら気になっていたかも知れん。
屋外タイプで正解だったと今は思ってる。

>>98
時間に融通効くんだったら
パネルが一番発電する時間に水かけると出力が1割くらい上がって面白いぞ

>>127
うちも同じだわ 野外用パワコンで良かったと思った

>>131
今時間の余裕があるので実際に今日も水を掛けたんですが、変わらなかったです…
どうにか屋根に上がりたいんですが…

パナだけど空冷で発電に影響なし＆モスキート的な動作音も特に気にならない
シャープはファン付で屋外にこだわるけどなんでだろう

>>133
屋根に上がっても無駄。
パワコンを冷やさないとパネル冷やしても意味無い。

通常はパワコンに水ぶっかけてからパネルに水かける

>>133
水かけて出力が上がるのはパネルが最高効率近く出してる時に太陽熱で効率落ちてるから
出力が低かったりパネル温度が上がってないなら変わらない

>>135
キチガイは死ね

>>133
屋根に登って滑って転落したら、掃除して得られる発電量の比じゃないくらい損失を受けると思うけど？

日中雨の後瞬間的に出力が上がるのは
パネルが雨で冷えているから
太陽光が水滴（水蒸気含む）で乱反射するから
雨上がり、急に晴れるとキラキラしているように感じないかい？

そんな瞬間発電量なんか、たかがしれてる。
すぐに大気は落ち着くし、水滴は乾いて、直射日光によりパネル温度は急上昇するからね。

kwhとは1kwの発電を1時間した時の単位だから、水を1時間掛け続けるコストと1時間で得られる
発電量の上昇分を計算してみると愕然とすると思うよ。

参考までに、6kwのパネルで今だとピーク4kwくらいだろうから、正午に1時間水を掛け流して
10%発電量が増えたとして、0.4kwh増分され、これによる収入は昨年度設置でも16.8円増となります。

>>134
家の中で使うわけでもない固定の機器を家の中に設置するのは
いかにも邪魔だし見た目も悪い
それに外のほうが放熱に有利

水を掛けてるのはパネルの温度を下げたいんじゃなくて埃なりを洗い流したかったんです
パワコンは冷やした方が良いと聞いたので今日は洗面所の窓も開けて換気もしましたが変わらなかったです

>>138
そう、屋根に上がりたいけど転落の危険等考えて上がってないです
上がる道具も持ってないんですが…
16円の違いですか…
明日は雨らしいんで綺麗になることを願うしかないですね

>>139
その通りだと思う
でも逆に、シャープ以外が屋内設置なのは何でだろう？
最近は屋外モデルも併売されるようになってきたけど、屋内のほうが良い理由もあるのでは

>>140
パワコンを冷やすべきなのは夏では？
今の時期に冷却が必要なら夏にはオーバーヒート確実と思います

>>140
発電量が落ちるほど汚れる地域ってどこ？

今の人力発電はヒト一人2時間で2000Wh出せるほどにまで達しているんだな
エンジンにかなり左右されるけど

あ〜
そう言えば水かけても水をかけてる最中って出力上がらないんだよね
どうも水が光をカットしてるらしい
1寸の緩傾斜だともしかすると水自体が溜まっちゃって良くないのかも知れない

>>140
埃とか気にしすぎだろ
火山灰でも降ってないならそんなに変わらないだろ

>>143
それはジョークとしても最近薪ストーブを調べて
実は最近のは凄い高性能で暖房効果も凄いし三次燃焼までして煙も殆ど出ないと聞いて憧れてんだよな
数十万かけて導入しようとは全然思わんがｗ

>>146
何万円もする触媒を数年おきに取り替えなきゃならないんじゃなあ…
その触媒ですらもNOxを除去するような性能は無いので、エコロジーなら薪を薪自動車のように水素と一酸化炭素に分解してエンジン回してコジェネの方が良い
自給自足生活で電気を得る方法としては結構メジャー

>>141
屋外より環境が厳しくないから、設計が楽
使う側のメリットはかんがえつかない

パワコンって意外と高価だし、外にあると簡単に盗めたりするから屋内なんかな？

アパートとかのパワコンとか給湯器は簡単に盗めそうな気がするわ
知識と技術と道具と度胸は無いけども

屋外だと結露とか凍結とか考慮しなきゃならないしなあ
単なるFAXを実質屋外な屋内に置いてたら、氷点下で警告が出て困ったｗ

電力会社への売電に使えないから盗んでも売れないだろうよ

むしろ、結露は屋内のほうが起こりやすいだろ

>>141
ここでパワコンは冷やしたほうが良いと書かれてたので試しに今日は換気もしてみました
もしかしたら少しは変わるかな？って

>>142
広島です
今流行りのPM2.5が降る地域です
一寸勾配だから誇りが溜まったままになってるだろうから気になるんです…

>>144
水は流れ切れてないでしょうね
だから屋根に上がりたいんですよ
明日の雨に期待して発電は明後日から頑張ってくれれば良しとします

>>145
ピークの発電が1月に5kWh超えを何日かしてるんですが、今日みたいなピーカンな天気で4kWh前後しかいかないから気になるんですよね

まあしばらくすれば分かるんだけど
見た目の天気の良さと発電はあんまり比例しないｗ

そう聞くと少し安心しますw

今月シャープを設置したんですが、15年保証切れる前にパワコン故障して欲しいので、何か良い念力あったら教えて下さい。

パワコンは中でも外でも好きなようにしたらええ。悩んでもどっちでも問題ないから効率がいい方選べ。

>>157
水をぶっかける！

ピカチュウよんできなよ

>>157
射精

冬は、パワコン中だと発熱で暖房費減るから中がいい
夏は、パワコン中だと発熱で冷房費増えるから外がいい
パワコン冬に中、夏に外に出来る良い方法ないもんか？

パワコンなんて直流送電が主流になればいらないよ

偽名朝鮮人の犯罪を、国籍伏せて偽名だけ報道したら
日本人が犯罪を犯したようにしか見えないよね
なんで朝鮮人の犯罪を日本人のせいにされなきゃなんないんだ

>>162
パワコンを設置してる場所を冷暖房するような
金持ちはその程度の効率は気にしなくていいんじゃないかなー

>>165
発電した電気で冷房すればいいやん

真面目な話でパワコンの冷却にはソーラーパネルで動くファンが最適なんだよな
で一応100円で帽子に付ける玩具のソーラー扇風機買ったりとか
後車用のバッテリーチャージャーとかも一応用意してあるんだが
直接風を当てるか外壁に穴開けて排熱までするか考えている内に夏が終わったｗ

>>163
データセンターでも運営する？
ASCII.jp：さくら石狩HVDCプロジェクトで実証！直流給電の実力とは？｜最新技術の実験場「石狩データセンター」のすべて
http://ascii.jp/elem/000/000/651/651768/
inSPire 13 シスコ DC 12V給電対応機器 導入事例 : さくらインターネット株式会社 -1 | Cisco Systems
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy.html
inSPire 13 シスコ DC 12V給電対応機器 導入事例 : さくらインターネット株式会社 -4 | Cisco Systems
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy4.html
超電導による DC 送電システムの実証研究も2013年3月に発表された。
経済産業省の委託により、中部大学やさくらインターネット等がコンソーシアムを組み、
石狩湾新港内の発電施設で発電された電力を、直流でさくらインターネットの石狩データ センターに送電する予定である。
「これは世界初の試みであり、DC 給電の究極の姿だといえます」
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy2.html
http://cisco-inspire.jp/issues/0013/casestudy3.html
講演概要
https://reg.f2ff.jp/public/session/view/2044
さくらインターネット、石狩データセンターの商用環境で直流給電システムが稼働開始 -INTERNET Watch
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130321_592644.html
三菱電機 ニュースリリース 三菱　高電圧直流（HVDC）給電システム「MELUPS　DECO」発売
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2013/0730.html
第６回「『直流給電』は効率的な電力利用の土台となるのか？」 - 技術・サービス最前線 - 日経スマートシティコンソーシアム
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/technology/000689_3.html
第６回「『直流給電』は効率的な電力利用の土台となるのか？」 - 技術・サービス最前線 - 日経スマートシティコンソーシアム
http://bizgate.nikkei.co.jp/smartcity/technology/000689_4.html
特集から4年、データセンター向け直流給電がついに商用化 - 産業動向 - Tech-On！
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20130321/272391/

>>162
パワコンを部屋の中に付けたとしても暖房費減るほど発熱しないだろw

>>169
自分のパワコンの効率調べてみれば良い
大抵変換効率95%だから残りは全部熱に変わってる

>>170
10ｋｗなら500ｗか？
セラミックヒーターの弱運転くらいだな
トイレや洗面所なんかの閉鎖空間だと夏場は死ねるな

その割には、そういう事例報告が少ない気がするが？

>>171
常に500w発熱してるわけじゃないからね。
人がいる空間なら、40度超えてくれば、異常だと感じてさすがに換気するんじゃね？

気がするつっても変換効率が100%じゃないのなら
ロスした分は全部熱になるしかないｗ

>>173
パワコンの内部ファンは発電した電気が動力になるんじゃなくて、買い電側から電力取ってるの？

ソフトバンク、電力小売りに参入　通信とセット割も
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD300Q3_Q4A130C1MM8000/

>>174
お前一体何処で内部ファンが付いてるパワコン見たの？ｗ

>>176
ファンレスって謳ってない商品ならどこで見てもファン付きでしょ

熱になる前にファン動かすはずだから、変換出来ない分が全て熱になるのはファンレスモデルじゃないかな
そういった商品は多分高効率謳ってないかなぁ(適当)

>>171
お湯沸かせるかな?、余熱で湯沸しする機種あってもいいも

パナのパワコンだけどファンが無いなりに良く出来てると思ったよ。
放熱器がチムニータイプになってて底板から天板まで煙突構造にしていて運転が始まると結構な勢いで上昇気流が起きてる。

ただ、白壁に付けてるから時間が経つとクロスが煤けてくるんだろうなぁ。

>>177
アホかｗ
簡単に外れるからパワコンの蓋開けて見ろよｗ
ファンなんか付けるスペース存在しねえからｗ

>>180
ファンレスのパワコン箱の中でファン探しても見つからないと思うけど

ファン付のパワコンはシャープとかオムロン屋内用あたりがメジャーかな
シャープはそもそもユーザー多いし
オムロンなんて各社採用してるからファン付のパワコンの方が実際多いよね

オムロンのパワコンにファンなんか無いがな
放熱プレートが、本体後ろと上に有る。

シャープのwebモニタリングサービスぐ始まってから
電圧抑制が明らかに減った
今日は時間ごとの発電量が過去最高
リモートで設定変更ができるのか？

>>182
なんでシレッとこう出鱈目が言えるのか不思議だ

ちらっとカタログ見たけどシャープでも屋外専用の奴にしかファン付いてないな

今オムロンのHPに出てるパワコンも全種類ファンは付いてないな

>>185
オムロン、変換部は空冷だけど制御回路冷却用のファンが付いてるから
屋内用は夏場とか結構五月蠅い
実物見たこと無いのにデタラメとかいうもんじゃないよ

>>187
あれ見ると屋外用も完全ファンレスみたいにかいてあるけど
ちっこいファン付いてるんだよね
屋外用は高負荷時も静かだから気にならないけど

>>188
お前が持ってねえだろｗ
パワコンの蓋なんか簡単に開くから自分で見てみろよアホが
ファンなんか付く場所ねえからｗ

このスレで二回夏越してるが夏場にファンがうるさいなんて言った奴見た事も聞いた事も無いｗ

>>188
なんでシレッとこう出鱈目が言えるのか不思議だ

なんだファン嫌いのサイコさんだったか
あなたの目が節穴なだけでそんなに言うならオムロンにきいてみ
MAX55dBも騒音でてて他に何がついてるかっての

確かにモスキート五月蠅いとか聞くけどFANはあんまきかないな
ｸﾞｸﾞるとオムロンのパワコン夏場うるさいとかでてくるけど
シャープは屋外だしパナとパナOEMのSFは静か、
それにオムロン採用してる京セラの人とかこのスレこないからなw

>>193
いやだから付く場所有るならお前がその場所言ってみろってｗ
俺は何回も中開けて設定変えてるけど何処にもファンの場所なんかねえからさｗ

まあファンとか無いわなあ
http://livedoor.blogimg.jp/housen_elis/imgs/d/1/d1321db4.jpg

>>195
てかどこのメーカーの話？
オムロンの最近の機種ならフロントカバー外しても見えるのは接続端子と設定スイッチだけで
変換機構はカバーされてて施工者にも見えない
パナ系なら基板もトランスも丸見えだけどそもそもファン付いてない
シャープも丸見えだけど側面にファン丸見え

>>196
パナは屋外5.9kw品とか大容量品にしかファンつかない

>>197
カバーされてる所にファン付いてるのかｗ
流石キチガイの発想ｗ

一応言っとくと去年買ったうちのオムロン製のパワコンには100%ファンとか付いてない

>>199
文盲か
設定弄くってるとかいっといてメーカーすら答えないのかい
オムロンならそのカバー外してでてくる制御基板についてるよ
ゲーム機とかPCのGPU冷やす様な感じでね
ただユーザーも施工者も外す必要が一切無いだけで
少なくとも現行ならKP--KとKP--Mはついてるさ

家のシステム東芝でパワコンの中身オムロン(5.5kW)だけど
耳近づけるとノートPC程度のファン音は聞こえる
まぁ気にならんし昼間いる嫁もなんもいわねーな

>>201-202
同じIPで滑稽な自演してんなよキチガイ
オムロンのパワコンにファンなんか付いてねえからw

メーカーがファンレスと謳ってて開けても上下の通風口からもファンなんか見えねえし
お前一人で言い張ってるだけ
ファンなんか音はするし一番壊れる部品なのにこのスレでそんなレス見た事も無いし
実際に持ってる奴が無いっつってんだからソース出せよアホが

今までのメガソーラーは広い土地が必要だった
しかし新しいメガソーラーは太陽光パネルを横ではなく縦に設置する！
ってどうよ？
あとは
今までのソーラーパネルは横に高い建物ができたら終わりだった
しかし新しいソーラーパネルは棒かなにかで高いところに設置する！
どうよ？

>>203
アホだのキチガイだの言ってないでｵﾑﾛﾝに聞いてみろって
KP型番であっさり教えてくれるから
こんなことでキチガイ呼ばわりとか2chといえど人格疑うわ

>>205
何で滑稽な自演始めたの？ｗ>>201-202

最後だからいっとくけどあくまで発電部に関しては空冷<オムロン
CPUとか制御系冷却用のファン付ということだからマジでサポートに聞け

そもそも殆ど全部ファン付きみたいな事ほざいて
シャープも外用のだけパナもオムロンも結局付いてないっていうこの滑稽さｗ

ファンよりも
ノイズと熱はどうなの？

1畳の狭いトイレに5.5ｋｗ2台設置しても大丈夫？
一応、換気扇と窓はあります

そもそも殆ど全部ファンなしみたいな事ほざいて
結局付いてるのがあるっていうこの滑稽さｗ

そら「殆ど」なら付いてるのも中には有るだろ
アホ過ぎ

去年の１０月上旬にオムロンのパワコン付けたけどファンの音してたよ
付けた日に「お！中にファンが付いてるのか」って関心したの覚えてるから勘違いじゃないと思う。
すぐに冬になって今は音しなくなったけど

>>196
パワーFETが無いところの写真でファンがないとか
いわれてもなぁ。

うちのパナはファンは付いてないけど、運転中はキーンとかミーンって結構耳につく感じの音がしてる。
一月の前半は雪でイマイチの日が続いた。
二月に期待だぁ。

>>211
この流れ、ファン付きの話をしてたんだけど、無し認定厨が発狂してただけだろ

パワコンで変換されない分が全部熱にならずファン駆動にも使われるから、全部熱になるのは
バカの妄言でしたってふうになったの？
どうなの？

http://twitter.com/yaneyane_tokyo

>>215
この知恵遅れぶりが全部現わしてるだろ

> 210 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 21:01:18.86
> そもそも殆ど全部ファンなしみたいな事ほざいて
> 結局付いてるのがあるっていうこの滑稽さｗ
>
> 211 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2014/01/31(金) 21:05:09.44
> そら「殆ど」なら付いてるのも中には有るだろ
> アホ過ぎ

>>201-202
この自演も幼稚過ぎ

まだファン無し厨が発狂してんの？

結局、ファンが動くからパワコンで変換されない分が全部熱になるってのはバカの妄言乙でFA？

何に発狂してるのかと思ったら
パワコンの一部にファンが付いてるのが存在してて
そういう機種だと3ｗくらいがファンの為に使われてるからって発狂してんのか
馬鹿じゃねえのｗ

っていうかそれ以前にファンに電気が使われるとしても
それってパネルから直で電源取ってないだろｗ
一回変換された後電流として入ってると考えるのが普通
つまりそもそも全くの見当違いだな

>>223
詳しそう

ソース見せて

停電中にもパワコン動くし、ファン付きはどこから動力取ってるのかさ

ってか変換出来ない分が全て熱になるのはバカの妄言乙でFA？

>>224
馬鹿は黙ってろ

防災のためにも公共施設は１０割導入を目指すべき

>>225
というバカってことでFA？

ウチの市で公共施設の屋根貸し始めたけど枠の埋まり悪いみたい
田舎だしリスク考えると土地買って並べた方がもうかるかならなー

ソーラーパネルと電源直結でファンが動くとか自作のパワコンかよ

コラム：巨額貿易赤字が示す経済構造の大変化＝佐々木融氏

佐々木融　ＪＰモルガン・チェース銀行　債券為替調査部長（２０１４年１月３０日）

＜主因は原発の稼働停止ではない＞

詳細を見てみよう。過去３年間の日本の「原油・粗油」の輸入は確かに４．８兆円の増加となっているが、数量を見ると１．４％減少している。
原発が止まり、代わりに火力発電が使われる場合、輸入が増えるのは主に天然ガスであると考えられるが、統計上も原油の輸入量増加は認められない。
数量が微減しているにもかかわらず、輸入額が増加していることから、「原油・粗油」の輸入増加額は全て原油価格上昇と円安によって引き起こされたことが分かる。

ちなみに、この３年間、原油価格は約４割上昇し、ドル円相場の平均値は約１割上昇した。つまり、４．８兆円の輸入増加のうち、約３．８兆円は原油価格上昇によるもの、残りの約１兆円は円安によるものと考えられる。

>>229
パワコンが何で動いてるのか知らないの？

パネルと直結じゃないなら変換効率と関係無いな

パワコン制御に使われる電力はどこから来ているのかが問われているのであって
変換効率とは関係無い話だよw

もともとファンが付いてる付いてないで喧嘩してるアホどもだからねぇw

素直にオレ様の助言きいて株に投資しとけば儲かったろうにw

パワコン内部の余計な電力消費で売電量が下がるなら、変換効率は見かけ倒しの場合があるのか…

>>233
元々変換効率の話なのに幼稚園児並の知能だな

一生懸命ファンが全部に付いてるとか言ってたのに現実突きつけられて敗走
終いにはパネル直結で電気部品が動いている訳ない現実も指摘されてまた敗走

>>236
勝負してないのに勝った気でいる変態はアナタですか？

>>236
もともとは発熱の話だろw

変換効率の残りが全て熱になるとか書くから電装品の話が出ただけじゃん
頭良いなら答えてやればw

でファンがどうの馬鹿丸出しで言い始めて
変換前の電流を直でパネルから取ってる訳が無いと物凄い当たり前の論破食らって発狂っと

>>239
と、勝った気でいる変態が誕生すると
誰だよおまえwww

轟音PC総合スレ　+9dB
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1340709523/
静音PC総合 ver.88
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1388945620/
もう静音めんどくさいから隣の部屋からﾓﾆﾀｰ延長 5m
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1334829643/

すごいデジャブを感じるこのスレの流れw

【電力】“本州最大”＆“国内最大級”のメガソーラー、山陰・米子(鳥取)で運転開始--ソフトバンク子会社×三井物産 [02/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1391262160/

出力約４万２９００キロワットで、
年間発電量は一般家庭だと約１万２千世帯分に相当する。

>>235
ファンの消費電力が変換効率に影響すると考えるならなw

むしろファンがいるほどの熱をだすこと自体が変換効率に影響するだろw

そんなに悔しかったのか

質問です
20ｋｗクラスの発電システムを搭載して家を建築し売電により
住宅ローンを０円に---との広告を見ました

しかし、もし系統内における太陽光発電システムの普及などにより、
電圧上昇抑制が頻繁に起こるようになって売電が極端に減るようになれば
どのように対処すればよいのでしょうか。

変換出来ない残りは全部熱になるとかアホなの？

常識も知らない馬鹿はまだ発狂してんのか

>>245
そこまで大きいと事業者扱いになる可能性が有る
そうなると全部自費で交換して解決

>>248
何をどう交換するの？
トランス？
>>246
電力販売の自由化で参戦する企業が相次いで出ると思うのに
そこと再契約が簡単にできるの？
>>247
常識てなに？

一度、電力会社の人から聞いた事があります
一般家庭での構築は、その家庭での電力消費で考えたほうがいいと
（将来、蓄電池も考慮して）
ならば必要以上の発電システム及び、売電による長い安定した儲けは
無駄でだと思うのですが
どう思いますか？

50kwを超えると、また話は変わってくるかもしれませんが
その場合のシステム構築は、資金や運用面で桁が変わると言うことです

近い将来、パナ、東芝に電気を売る時代が来ますが何か

再生可能エネルギー発電設備
固定価格買取制度導入後

平成24 年度（7 月〜3 月末）　　平成25 年度（4 月〜10 月末）
太陽光（住宅） 　　　96．9 万ｋＷ 　　　　　　　87．0 万ｋＷ
太陽光（非住宅）　 70．4 万ｋＷ 　　　　　　312．3 万ｋＷ

http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/dl/setsubi/201310setsubi.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/saiene/kaitori/topics.html

国内パネル企業の国内外年間生産量　
平成25年度第2四半期の太陽電池セル・モジュールの出荷量を掲載しました
http://www.jpea.gr.jp/

>>245
20kw程度で建てられる建物って倉庫くらいじゃね？
ヒドイ電圧抑制は電力会社に言えば送電線側で改善できる。

http://www.ishin-tokyo.jp/lineup/0yen
>>251
その場合の契約条件は
いまの売電、いや買取電力より高く売れると思いますか？

常識的に普通の家庭で消費する程度なら生活の範囲内として電力会社が全部やってくれるけど
どう考えても営利目的で大容量のシステム付けてると電力会社の方で改善する義務が無くなるからな

運転後に発生する電圧抑制改善は送電事業者の義務だよ。
（今は発送電分離されてないから、=電力会社だけど）
その為に、連系協議をして送電線に送る最大電力を決めてる。

契約上は、該当地域で消費しきれない電力は買い取れないとされてるけど
全電力のうち太陽光発電が占める割合なんて微々たるもの
新規参入制限はされるかもしれないけど、運転してるソーラー発電所が電力を売れなくなる事はまず無い。

>>256
いま、自分の太陽光発電で電力を消費している一般家庭や工場が
今後、太陽光発電などで自己発電するところが増えると思います
自分の売電系統内がそうなれば、頻繁に電圧上昇制御が起こるようになって売電が極端に減る
と思います
その対応は電力会社がする責任はないと思います
自己使用での目的に参入制限はないと思います

>>256
勝手に大電力発生させてる奴になんで電力会社が保証してやらないといけないんだよｗ
池沼かｗ

>>257
電圧抑制が頻繁に起きる（電圧が高い）原因が受給にあるなら、
電力の安定供給に支障がでているんだから送電部門での対応になる。

スマートなんちゃらで全世帯にソーラーパネル乗っけた地域全てで電圧抑制が起こるなら
設計段階で実現できないという結論に至るんない？

私は昨年春に20kｗ全量売電で運転開始した直後電圧抑制が頻発したから電力会社に聞いたら
電力会社の責任で柱上変圧器とその先の設備まで変更してくれることになったよ。

ちなみに家庭用の範疇越えて事業用と判断された場合には

トランス・電柱・売電メーター

これは自腹で確保しないといけなくなる

それは運転前の設計（連系協議）で分かること
運転後に負担を強いられることはない。

だから今聞かれてんのはこれから設置するからって話だろ
お前のその異常な知能の低さは一体何なんだよほんと

ん？　運転後の電圧抑制の対策が送電側の責任かどうかという議論だと思ってたわｗ

ほんと知ったか馬鹿は性質が悪い

自然エネルギー：「路面電車」が使う電力の40％を得る、伊予鉄道が太陽光で - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1312/20/news032.html

伊予鉄道は過去に発電事業を手掛けた歴史がある。第一次世界大戦の最中、1916年に伊予水力電気と合併し、
電力事業を開始。伊予鉄道電気に社名を変更後、電力会社を8社吸収。愛媛県の他、高知県と徳島県の一部に
電力を供給してきた。

第二次世界大戦中の1942年に、国家総動員法に基づく配電統制令により電力部門を分離している。
実は分離した四国配電は現在の四国電力に至っている。
四国電力は1951年に四国配電と日本発送電四国支社が合併して成立した企業だからだ。

伊予鉄道が手掛ける発電事業は、実に71年ぶりとなる。

つまりの今の電力供給体制は��戦中レジューム�≠ﾌままだということだな｡
年金システムと同じだな｡

国家総動員法の復活も近いし｡
安倍ちゃん本気でやるつもりか

日照時間長い地域のせいもあるけど
７年くらいでペイできそうだ
思ったより儲かるわ
もっと大容量の積めばよかったな

条件で差がでるからね

余剰じゃ無理だな

うん
うちは家庭用で余剰の売電だけどそう思った。
そこにロマンがあるからいいのさぁ

ちなみに3.6kw載せだから日中誰もいない日じゃないと旨味が無い。
電化住宅だから自家消費でもそこそこいいんだけど。

設置しなければ、毎年金利６％の機会損失

うちも3.6だけど去年一年のペースだったら5.5年で完済やで

>>271
どこのメーカ？
施工費用は？

質問の追加です
どこで設置してますか？
田舎それとも都会？

■省エネ住宅は義務10+ 件化が予定されている

これから2020年度までに全ての新築建物に対して、この省エネ住宅適合基準を義務づける方向で国土交通省、経済産業省、
環境省の合同三省会議が進められています。大規模な建築物については2016年ごろ、中規模建築物は2018年ごろから、いわゆる
一戸建てについては2020年ごろというのが現在のめどだそうです。

■既存住宅はどうなるの?

まだはっきりとは決まっていないようですが、もう既に住宅購入した方の場合は、今のところ省エネ義務化の対象外とされています。
また国や自治体から補助金や税制面での優遇などで、省エネ住宅へのリフォームを推進する取り組みで補っていく予定だそうです。
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/16/017/index.html

エコポイント復活させろw

>>270
６％はないw

また電気料金値上がりかよ！
太陽光付けないと明らかに損になってくるよね


でも買い取り価格下がるし補助も打ち切りで元取るのが大変になってくる

付けれない家も多いのだろうし

冬場の北風荒れまくる環境だとやはり風力に分がある……・か
特に夜間とか

>>271
釣りかｗ

人類は10万年先の未来に責任を持てるか 　　３０分
http://www.youtube.com/watch?v=abfwi3EiTrM

映画　「１０万年後の安全」
２月１０日昼間まで、youtubeにて無料公開中 　↓

http://www.uplink.co.jp/100000/2014/ 　１時間１９分

http://www.uplink.co.jp/100000/ 　　公式サイト

原子炉４基のフィンランド、世界で一ヶ所だけある最終処分場オンカロ　この規模ですから、
５４基の原子炉を持つ日本はオンカロを、いったいいくつ作ればいいのでしょうか。途方に暮れます。

除雪完了
凄い積もってきて笑ったわ

キロ単価25万付近で設置した奴だったら全員6年以内に元取れるだろ普通に

http://japansolar.co.jp/campaign/

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/801-900

タカラレーベン、太陽光発電マンションの供給で3年連続トップ
http://www.kankyo-business.jp/news/006902.php

>>277
風力は立地を選ぶ上、騒音対策やら強風対策やら定期メンテが必要など、家庭用としてはハードル高すぎるからねぇ。
騒音とかに目を瞑れたとしても現状では元すらとれないしな。

その点ではほぼメンテフリーで元取るのも余裕な太陽光は偉大だわ。
昨日パネルに積もった雪は今頃融け落ちてくれているだろうか。まだ気温低いからちょっと不安。

狭い土地にマッチ箱ハウス
これで海外勢と競争しろって方が無理だわ

その割に壁面設置型とか進歩してるようには見えない

太陽光メンテナンス屋が忙しいと聞く。
パネルは20年持つのか？
メンテナンス20年で買い替えにならなくもない！

風力の方がメンテが大変だよ
不具合もやらた多いし

>>286
この前25年以上前の車の充電用のソーラーパネルが出てきたんで
使えるのかと電圧測ったらキッチリ出力してたよ
ソーラーパネルってそういう物

京都の街灯ＬＥＤ化　年２億円の節電
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20140203000061

昨日、帰宅してから、モニター見たけど
雪溶けが終わった時間帯に発電量が上がったんだが、反射光の影響かな？

ネットの激安店で設置して保証とか一抹の不安が無いでもなかったんだが
一年点検で連絡してきたのがメーカー直轄の会社だったｗ
マジ安くて良かったわ

そりゃそうだろ、システム自体はメーカー製で製品保証もメーカーが出してんだから。
業者選びで後々問題になるのは屋根の方だよ。

この書き込みに意見聞かせてください

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 09:30:32.94 ID:sE1sknap
そりゃ40何円で電気売れるなら儲かるでしょ。
問題は電力会社の買取制限で売れなくなる事


53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 17:52:48.17 ID:???
しかし、もし系統内における太陽光発電システムの普及などにより、
電圧上昇抑制が頻繁に起こるようになって売電が極端に減るようになれば
どのように対処すればよいのでしょうか。


54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2014/02/06(木) 18:08:27.31 ID:???
電気が売れない！
田舎なら
過疎化でエリア内りの消費電量が減り、
そのエリアないで、工場閉鎖などがあると極端に消費電力が減る
電圧上昇抑制が頻繁に起こるようになってが売電額が減ります
電力会社は対応してくれますか？

>>292
設置前に俺がメーカーに直接聞いた時は
点検はまず設置店の方でやってそこから必要が有ればメーカーに上げられるって説明だったよ

>>293
>53のケース：　
�@自宅専用の変圧器を用意する　�A諦める

押し売りじゃあるまいし、「作ったんだからそっちの責任で全部買い取れ！」てのは通らないんで、
10kW超の事業者ならば商売用に設備投資する位は当たり前（自腹で�@コース）。

10年余剰売りの場合は�@が電力会社のお情けで無料なら良いが、有料だと抑制回避分で元を取るのは困難なので
売れない分の電気をせっせと自家消費（�A）。生産過剰農家の苦労はこんなもんじゃない、と自分を慰める。

>54のケース：　
消費電力が減る→電力会社がその系統の供給量を減らす→電圧抑制が起こらなくなる、かも知れない

>>293
20年以内に受給の問題で電気が売れなくなると思うなら設置しなければいいだけのことでは？

人口減少、過疎化による電力需要低下が予想できてるならなぜ原発を動かしたいんでしょうかね？

答えはこの辺にあると思いますけど？

>>296
原発は核保有の（略

設置には一戸建てで日当たりのよい屋根がある程度の広さ必要になるから
都市部じゃそれほど普及しないでしょw

田舎なら20年全量で電力会社が買い取るんだから心配ないよw

原発推進では、新しい産業が生まれず経済は衰退するのみ。
脱原発だからこそ、新しい産業が発達する。 　４０００万人避難と急性被爆　故郷を失われる不安にNO

今日も細川＆小泉 　これからも原発マネーをもらいたいマスゴミは報じない

http://twitcasting.tv/morihirotokyo2 　　連日、 夜には同時視聴者数３５００人　　来場者１５０００人記録
http://tokyo-tonosama.com/ 　　公式サイト

2月7日（金） 12:00〜 【街頭演説】　東京駅丸の内
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日（金） ↓ 【流し演説】※山手線内のエリアを予定しています
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日（金） 15:00〜 【街頭演説】　渋谷駅ハチ公前
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日（金） ↓ 【流し演説】※山手線内のエリアを予定しています
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏
2月7日（金） 18:00〜 【街頭演説】　新橋駅SL広場
弁士：細川護熙、小泉純一郎氏

「世の中の不条理と戦う!」　　「新しい文明を選択するか、やらないで衰退するか海外が注目している。」
「少年と老人よ、大志を抱け」　　こんな言葉、前首相から聞いたことがありますか？
どこでも駅前、道を埋め尽く人だかりです。　　これが原発推進新聞の３位認定候補ですか？　真実を目撃してください
http://www.ustream.tv/channel/ryotagaya　　　　 高画質放送版

一昨年までのペースだったら250ｗ1万円で誰でも買えるレベルになりそうだったんだけどな
自民が復権して200ｗが3万円になるほど値上げしたし南海地震でも起きない限りもうそう普及しないだろうな
パネル4枚を空きスペースに置いて10万円以下で気軽にDIY発電って後一歩の所まで来てたのに惜しい話だわ

買取申請もできるのかな？
中古パネルでDIY設置

接続は業者入れるとしてもパネルの設置だけならアホでもできそうだな
野立てならいけそうだが

システム的におかしい所が無くて発電実績もちゃんと有れば契約上は問題無いんじゃないかな
現実としてみるとパワコンの値段が折り合わなくて自己満足の趣味止まりになるんだろうけど

急な普及だったから一気に各所で落雪事故の予感…
凍った雪は凶器　某県県庁所在地の市役所ご自慢の太陽光
5階相当にブドウ棚状のパネル設置　落雪防止対策全くなし
下を歩く人　要注意

記録的な大雪

今日は完全に発電ゼロだったから途中でパワコン落としてみた
屋根にヤバい感じで雪積もってるんだが雪下ろし今の内にやるか悩む
一応明日は少し晴れそうなんだよな

雪下ろし完了
飯食わないで家の前までやったら吐き気で死にかけたわ
パナソニック積んでるご近所はまだ1/3も雪積もってる家ばっかで屋根登れる環境はほんと有利だと感じるな

早く雪溶けろ〜

え？散水装置つけてないの？

夏場の効率おちちゃうよ

散水とか馬鹿かｗ
水冷自体は別にいいが一夏そんな事続けたらパネル真っ白だぞｗ

金持ち・土地持ちは風・太陽光併用だよ
夜間以外ではこんな時にしか活きないけど

風いっしょにしたら買取価格落ちるで

今日の発電量は１１月以降から数えて、最高の数値だったな。
パネル面が雪できれいになったのかな？　場所は関東南部。

家庭用の風力発電機ってあるのかな？

あるけど現行機で元とるのは絶望的

ソーラーパネルで風車動かせば結構行けるんじゃね？

日本では、海に面した港湾の地上50mでも年間平均風速4〜6m程度。
http://www.mlit.go.jp/kowan/kaihatuka/wind_hp/huukyo-map/ave_table.html
建屋が入り組んだ住宅地でより地表に近い位置なら風は弱まるのが道理。

で、↓こちらは家庭用小型風力発電システムの一例。
http://www.zephyreco.co.jp/jp/products/fit.jsp
↓それに関する口コミ情報の一例。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/53730/

小規模風力発電は全量20年で売電単価も57円超と高いけど、現時点では家庭用として欠点が多すぎて
原野の一軒屋住まいでもない限り趣味と自己満足の範疇。
その意味で金持ち専用という見方は当たってる。

風速に応じて磁性体の距離を変化させて自動で最大発電量になるようにできないのかな？
もうそうなってるのかな？

金持ちの道楽だから問題ないっしょ

風力で元を取ろうなんて小金持ち的発想は捨てるべきだね
あれは非常用だ

つうかまあ晴れてる時しか発電出来ない時点で物凄く問題抱えてるから
どうにかなる可能性が有るなら風力メインにするべきなんだけどな

弱い風では発電しない、風があっても安定しない、強風すぎると停めるしかない（台風で停電した時とか役に立たない）。
小型機でも頑丈な固定が必要だとかどう足掻いても定期メンテ必須だとかも含め、風力発電は太陽光以上に問題ありすぎる。
これをメインに据えるための研究するよりは家庭用の蓄電システム開発にカネ突っ込む方がマシだ。
事業用の大型機開発はやるべきだとは思うけど。

本当は大型地上風車の市民ファンドがメインのはず　配当をもらう
風車屋がだらしないだけで　小型とかさ

蓄電池もドイツに輸出　１０年後に日本　
それまでは自動車蓄電池で十分

住宅用太陽光発電の設置コストは下落続く、新築は40万円切る
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20140206/332480/
同年10月〜12月は40万5000円だった。
新築は、同年10月〜12月は38万5000円

パネルに直角に太陽光が当たった時が一番発電するならば
パネル表面に透明な半球状のガラスを無数に付けて、
どの角度からでもパネルに直角に屈折するようにすればいいんじゃない。
朝からＭＡＸで発電してくれるのでは。

>>325
ビーズ状太陽電池に似た発想だが、実際に必要なのは「光が直角に当たること」ではなくて
「より多くの光が当たること」（それが平面パネルにとっては「垂直に当たってる状態」ってだけ）だから
あんまり意味ないかなーと。

太陽光は白詐欺
風力は青詐欺

第二次世界大戦で本当に優秀な奴がこぞってアメリカに逃げたからな
今のドイツはカスばっかだよ
日本もだが

戦後何年経ってると思ってるの

平均システム価格 ２０１３年
１０−１２月
全国：40万5000円/kW
・新築：38万5000円/kW）
・既築：41万9000円/kW

７−８月
全国：41万7000円/kW （前四半期比1万5000円減）
・新築：39万4000円/kW （同9000円減）
・既築：43万2000円/kW （同1万7000円減）
４−６月
全国：43万2000円/kW
・新築：40万3000円/kW）
・既築：44万9000円/kW

h　ttp://www.j-pec.or.jp/information/doc/pdat_h25koufu_20140129.pdf
都道府県別申請件数集計データ http://www.j-pec.or.jp/information/data.html

太陽光発電の平均システム価格の推移　　２００９年から２０１２年まで４年間の四半期
http://www.qool-shop.com/topix/entry82.html

気象庁 | 観測開始からの毎月の値
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662&year=&month=&day=&view=a4
気象庁 | 観測開始からの毎月の値
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662&year=&month=&day=&view=a11
気象庁 | 観測開始からの毎月の値
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s3.php?prec_no=44&block_no=47662&year=&month=&day=&view=a9

パネル導入前に確認しておくぐらいはしたいものだ

結構変動あるな
異常気象のリスクを考えると太陽光に頼るのは危険だし地熱発電がよいな

太陽光偏重見直し、再生エネ購入　洋上風力、35万円軸に
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3003S_Q3A231C1MM8000/

設置価格　比較 太陽光発電 購入相談 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7161/Page=5

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=1
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3

設置 施工 の掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=7163/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=2
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=3
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=4
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/CategoryCD=7163/Page=5

『全国ご当地エネルギー市民ファンド』
みんなで応援やまぐちソーラーファンド2014
ほうとくソーラー市民ファンド
募集開始のお知らせ

株式会社自然エネルギー市民ファンド（JGF）
http://www.greenfund.jp/
おひさまエネルギーファンド株式会社（おひさまファンド）
http://www.ohisama-fund.jp/


【記者会見・説明会】全国ご当地エネルギー市民ファンド（山口・小田原）募集開始のお知らせ
http://www.isep.or.jp/library/5868

マンション　アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り　８％ 　 http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 ２０年間で　約１４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム：太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大　１５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

２５階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、２５階建ての高層ビルで一般家庭約２００軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓　マンションベランダ型パネル　　シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html

>>1
中国
トリナ・ソーラー

震災対策を謳うのなら広域避難所周辺の街灯は
風・光ハイブリッドの独立電源タイプに変えるべきだな

実際パネルからUSB出すくらいの設備置いても良いと思うけど無いな
シェルとか大手家電メーカーは宣伝にもなるし良いと思うんだが

「窓ガラス」は電気料金に関係がある？ (1/2) - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/08/news144.html

アルミサッシで電気代６割贈

まず、一番簡単で材料費が一番安価な二重窓（引き違い2枚窓の場合）の作り方をご紹介します。モールが細いので小さな窓向きです。
参考金額：約4000円(窓サイズ800mm×780mm)
●ポリカーボネート中空構造板4.5mm（窓の縦寸法×窓の幅＋60mmくらい）
プラスチックモール（色は白と茶色）　
●カブセ5.5（窓の縦寸法×2本）　　　
●ガラス戸レール5上（窓の幅寸法×1本）
●ガラス戸レール5下（窓の幅寸法×1本）

DIYで作る二重窓
DIYで既存の窓を二重窓に。省エネ、節電、冷暖房効率のアップにつながります。
http://allabout.co.jp/gm/gc/407943/2/

【寒い冬季】断熱・遮熱系DIY Part2【暑い夏季】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1367227768/

【PV】 太陽光発電事業者　Part2 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/

今日は途中で雨に変わるみたいだから
過酷な夜中の雪下ろしをしないで済みそうで良かった

ぴーしー西谷Twitさん(@pcnishiya)の3:26 午後 on 金, 2 14, 2014のツイート:
@skyfishano こういう記事を見ると、とことん反原発側の人や企業を意識してるなーってのが分かります。水力、風力、エネファームはだめなものとして挙げる一方で、50hz60hzを直にコイルに通す電気ストーブやエアコンは駄目なものに含んでいないのですから #脱原発
(https://twitter.com/pcnishiya/status/434212060126117889)

日本じゃほとんどこの手の広告付きサービスはやらないな
ニューヨークにソーラーパワーを用いた充電ステーションをAT&Tが設置 : Cartan's Blog
http://blog.livedoor.jp/cartan0216/archives/54524574.html
ストリート・チャージ(Street Charge) | 街中で充電に困ったら標識で。 | GIGAMEN ギガメン
http://www.gigamen.com/street-charge.html
PENSAのストリートチャージはKeyShotでビジュアル化｜KeyShotオフィシャルブログ
http://ameblo.jp/3ds-keyshot/entry-11600995511.html

金子勝 ?@masaru_kaneko 2月6日
ドイツのFraunhofer研究所によれば、2013年にドイツで建設された一部のメガソーラーは、平均的なコンバインドガスタービン発電よりも安価に。
最も条件のよい陸上風力発電は最も安価な化石燃料である褐炭のコストに匹敵。進歩は速い。
http://twitter.com/masaru_kaneko/status/431276976574173184

親が1500万のソーラー申し込もうとしてるらしいんだが止めるべき？

>>346
ｋｗ単価とパネルメーカーくらいは書こうね。

2013年ドイツ発電単価

太陽光　0.08ユーロ/kWh（10.4円/kWh）
風力　 0.045ユーロ/kWh（ 5.8円/kWh）

ドイツの10年遅れが日本

企業向けに６割以上の電気を売る　　利益は１割

３８％しか電気を買わない家庭が利益９割
企業が安く電気を買えた分、家庭に高くツケ回す

http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/921.html

スマホにタブレット，コードレス家電に電気自動車，そして各種自然エネルギー……
その普及の妨げになっている最大の要因が，
蓄電技術進化の長期停滞にある

朝早くから苦も一つない快晴
しかも唸るほどの強風が吹き荒れてる

こんな状況を利用できないとは口惜しや

>>346
止めるべき。
どれだけ好条件だろうと投資回収不能のリスクがゼロでない以上、止めて損することはない。
株でも何でも「あの時買っときゃ○○万円儲かったのになぁ…」とかｳｼﾞｳｼﾞと考える人は
失敗した時も「あの時手を出さなきゃ良かったのに…」といつまでも後悔し続ける。
そういう人は基本的に投資に向いてない。あんたの親がそういうタイプかは知らんけど。

1500万円現金払いで丸損しても惜しくないって親なら放っておいて可。

1500万のソーラーってことはサニックスとかがやってる49kwシステムじゃないの？
49kwなら20年固定で十分元が取れるでしょ。土地が遊んでるならやるべき。

【国際】米、世界最大の太陽熱発電　カリフォルニアで稼働
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392485946/

ソーラーパネルってどのぐらいの積雪に耐えれるのだろう？

3センチくらいじゃね？

ボロ家に瓦とパネルだからなw

遊んでいる土地で太陽光発電システムを検討しています
50ｋｗ未満と50ｋｗを超える場合、
どんなメリットやデメリットがありますか？

流石に自分で調べろ

>>357
タイナビに情報を入れてをポチッと押すと親切な人から電話がかかってくる。
その人を情報源にするのがいいんじゃない？

今日停電してる地域が多いみたいだけど太陽光発電の自立運転は活躍してるのかな？
それとも停電してるような地域はパネルに雪が積もって発電してないとか

来年の売電価格が気になる

>>361
1kWh辺り順当なら34円から32円と予想

34円に1kWhでお願いします

10kw以上の算定基準

24年度　32.5万/kW　40円+税
25年度　28.0万/kW　36円+税
26年度　25万/kw（予想）　32円+税（予想）

算定委員会が想定kw単価をどの位で見るかで価格が決まる。

【社会】東電労組、年収２割カット解消要求　春闘、増税踏まえ方針
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392533020/

太陽光設備利用率13％に引き上げ　14年度、経産省が報告書
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17032_X10C14A2EE8000/

個人が導入しようってのなら余程の金持ち以外は止めておけと全力で引き止めるところだけど，
市町村単位での導入ならまあ許せるか緊急時用風力発電装置

平常時の使いどころに困るがw

【量子電池】batteniceを語ろう2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1389174088/1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 18:41:28.38 ID:gyTT4CxJ
株式会社日本マイクロニクス（6871）とグエラテクノロジー（株）は共同で新原理による二次電池の量産化技術の開発に成功しました。

http://www.mjc.co.jp/files/page/pdf/528b008635acc_20131119150910.pdf

NEDOが想定している2030年頃までに技術革新が起これば達成できるかも。という予想を既に達成。

技術の日本！

・長寿命（1万回以上の充放電）
・高密度（従来の2次電池の倍以上）
・発熱がほとんどなく安全
・液体を使わないので液漏れ無し。
・レアアースを使わないので安価

現在あるすべての二次電池をはるかに上回るもので、発表どおりならノーベル賞もの

東北大、メタルフリーのプロトン型大容量キャパシタを開発
日野雄太　 [2014/01/09]印刷
東北大学は1月8日、安価な有機分子と炭素材料で構成される水系大容量電気化学キャパシタを開発したと発表した。

同成果は、同大 多元物質科学研究所 サステナブル理工学センター エネルギーデバイス化学研究分野の本間格教授、笘居高明助教らによるもの。
詳細は、「Scientific Reports」に掲載された。

東北大、メタルフリーのプロトン型大容量キャパシタを開発 | マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/news/2014/01/09/253/

【主張】太陽光発電は年金の代わりになる！ 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久(立命館大客員教授) [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1392622871/

冬場だけは鏡使って少しでの日照量が上がるよう涙ぐましく努力してる
巨大な鏡が欲しい

太陽光発電 のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=2/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=3/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=4/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=5/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=6/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=7/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=8/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=9/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=10/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=11/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=12/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=13/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=14/
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=65/Page=15/

２月の発電量（快晴日）って効率が良いんだね。昨年の９月頃と
あまり変わらないね。

>>373
関東太平洋側だと好天続きで湿気少なく空気も澄んでるのが強み
日照時間も徐々に延びてるし

中国地方の瀬戸内海沿岸です。
1月中旬に新築。パネル4.5kwで4kwのパワコン（三菱）です。
これまでの約一ヶ月で、
瞬間発電量の最高値は4.04kwで7回（日）記録しました。
このパワコンの最高出力がそれなんでしょうね。（少数第2位を四捨五入したら4.0になるという意味の数字設定なのか？）
今日は好調で12時台の１時間で3.48kwhでした。
瞬間的なピークをどの程度捨ててるのか気にはなります。

IRR　
非住宅　 　６％
住宅　　　３、２％　　全量買い取りが前提の数字

住宅向け　
１　買い取り期間が短い　１１−１２年目　２５ー２９円に設定する案
２　非住宅向けIRRに比べ低い　　メガ野郎は、小水力もっとやれやｗ
３　古家の設置推進　古家、新築との別区分化　コスト４万の差額
４　１−３月に設置が集中　半年ごと　ドイツ３ヶ月ごとに価格変更
５

５４：００−　
５２：４０−　ミニメガ
第１３回調達価格等算定委員会
http://www.ustream.tv/recorded/43917235

１：０５：００　　雷対策
１：０７：００　　木質バイオマスのガス化発電　　世界有数の資源量

再エネ設備の保険会社

黄砂に吹かれて
煤けるパネル
忘れた頃にPM2.5
シナチク共め〜

>>375
大体年間千円分くらい
10年で1万円程度

京都府、ハイブリッド式LED街灯の実験　風力＋太陽光で蓄電池に充電
http://www.kankyo-business.jp/news/007068.php

とりあえずシャープはクソだろ。
値段が安いならソーラーフロンティアorカナディアン付けるし高けりゃ東芝orパナ選ぶわ。
シャープを付けるメリットが微塵も感じられない。

福井県越前市・鯖江市、合同で防犯灯をLED化　10年で約3億円分節電
http://www.kankyo-business.jp/news/007044.php

【PV】　再生可能エネルギー・省エネ　断熱ハウス　セクターｽﾚ2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/stockb/1377949523/

太陽光設備利用率13％に引き上げ　14年度、経産省が報告書
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS17032_X10C14A2EE8000/

　経済産業省は17日、2014年度の太陽光発電の買い取り価格の前提となる設備利用率をいまの12％から13％に引き上げるべきだとする報告書をまとめた。
価格算定の仕組み上、発電効率が高まると価格の低下要因となる。経産省が太陽光パネルの発電力を従来より高めに想定することになり、14年度の買い取り価格は低下する公算が大きい。

　経産省は太陽光や風力など再生可能エネルギーの14年度の買い取り価格を３月末までに決める。13年度の太陽光の買い取り価格は１キロワット時あたり36円だった。

　経産省が適正な買い取り価格を決めるために実態を調べたところ、発電効率をあらわす設備の利用率は想定よりも高かった。
買い取り価格は設備利用率に左右される度合いが大きく、価格の下げ要因となる。設備を導入するためのシステム費用も、実態のほうが約２％安かった。

　一方、パネルを置く土地の造成費は13年度の前提より実態が高かった。経産省は買い取り価格の低下幅を慎重に見極める。

『全国ご当地エネルギー市民ファンド』
みんなで応援やまぐちソーラーファンド2014
ほうとくソーラー市民ファンド 　　募集開始のお知らせ

株式会社自然エネルギー市民ファンド（JGF）
http://www.greenfund.jp/
おひさまエネルギーファンド株式会社（おひさまファンド）
http://www.ohisama-fund.jp/

【記者会見・説明会】全国ご当地エネルギー市民ファンド（山口・小田原）募集開始のお知らせ
http://www.isep.or.jp/library/5868

自分でやれない　ファンドを探せないやつはここでもやっとけ　　銀行よりましだ


【PV】 小規模太陽光発電事業者　【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1380251092/
http://www.logsoku.com/r/industry/1380251092/

【PV】 太陽光発電事業者　Part2 【メガソーラー】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/industry/1392174616/

風力発電用発電機はソーラーパネルの10倍ものレアメタルが必要だから不経済って話のソースが見当たらない

風車屋
http://twitter.com/northfox_wind

1日中太陽出てくれよぉ

ドイツ　２０１３年
「家庭向けの電気料金は、自宅の屋根が生む太陽光発電の約２倍だ」。
ＦＩＴ買い取り価格を下げても　理由は電力会社から電気を買うより安いから。」
ドイツちゃん「太陽光普及させまくったら、電気代が半分になった！」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/05/news063.html

コラム：藤山哲人の実践! 家電ラボ 第16回:1万円でスマホが充電できる太陽光発電システムを自作しよう!-家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/20121025_568196.html

家庭用原子炉はまだか？

【主張】太陽光発電は年金の代わりになる！ 2800万円の投資で年間200万円の収入が20年間保証される--村沢義久★2 [02/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1393081249/

>>391
富士山が爆発したら？　ＰＭ２．５が蔓延したら？
異常気象で何が起きるかわかりませんよ。

株式投資と同じくらいのリスクは有ると考える。

>>392
大規模に発電が採算に合わないほどの大規模な異常気象だと、社会が混乱してそれ所じゃない
エネルギー価格が上がるから減る分よりも貴重さが上がってメリットが出るぞ
ちなみに分厚く火山灰が覆っても半分くらいの発電量は確保される

>>392
ヒトから一切の悩みを取り除く方法を知ってるかい？
それは死ぬことさ｡

もっとも恨みだけは無くならないんだなw

つい先日東京都内なのに大雪で孤立しちゃった地域有ったもんなあ
パネルさえどうにかすれば取りあえず自家発電出来るってほんと非常時には助かる

大雪の日は発電しないけど…

pm2.5が凄い

これじゃ採算に合わないw

>>396
馬鹿なのか

>>391
20年間保証されると言うが、推定太陽光発電量が発電されないリスクは多分に
あると思うが。
そんな場合でも年間２００万円が保証されるのかな？

何言ってんのか良く分からんが
取りあえずまともなメーカーで有ればメーカーで定めてる基準に満たない様な設置なら
最初から保証が付かない

離島・山間地での非常用独立電源なら風力発電だな

人力でもいいけどジジババだらけの超限界集落だと厳しいし

>>400
その通り。391の保証はされるけど、一定の基準に満たなければ保証はつかない。

バラックの屋根に10kwの太陽光を導入しようと思っています。
曇り発電能力が高く実発電量No1をうたっているQセルズと
kwあたりの実発電量No1をうたっているソーラーフロンティアでは1年トータルでみるとどれくらいの差がうまれるのでしょうか？

単なる数字上の比較目的ならその年の気象によるだろうし
現実的には設置面積が同じにならないから比較に意味が無い

家庭用水素発電　　エネファーム

世帯の多いマンション　アパートで効率が最大化　設備コストも低く　
エネファームを設置して家で発電すれば、発電時の熱をお湯として使うことができ、送電ロスもありません。

最初にあったエネルギーの8割以上を使えるようになります。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/energy.html

エネファーム 効率８６％
原発　効率３７％　　　送電ロス６３％

世界初、家庭用燃料電池エネファームにマンション用が登場 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131021_620230.html

東京ガスとパナソニック、“日本初”200万円を切った「エネファーム」 - 家電Watch 　　　１７０万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130117_582091.html

極論を言えば5000億の原発1基作るなら
1台200万のエネファーム25万台ばら撒けば×700w＝175000kwで出力は
原発の8分の1でも安心で安定した電力が得られる。

数字的には原発スゲ〜と思うが1年半動かせば1年ぐらい点検と燃料交換で
止まって実質稼働率６０％ぐらいと比較すれば４分の１ぐらいまで
向上する。
月のガス代が３〜４０００円なんで1kwhあたり発電だけの原価は7円程度。

>>405
設置面積はソーラーフロンティアのが大きいですが10kW以上入れる予定はありません

まったく同じ条件下で10kWシステムを入れた時に年間発電量にどの程度差が出るか知りたいのです。

>>406
ただなぁエネファームは電気を作る以上にお湯を沸かすから、フル稼働させると
お湯を使い切れない時点で発電も止まるんだよね

コージェネは法人でもメンテに耐えきれなくなってほったらかし多い
GHPとかもそうだけどガス関係はトラブル多くて嫌いだ

>>407
設置面積が分かってるならメーカーが試算してるだろｗ
ハイお終い

>>409
GHPは家庭用が出た当初、電気エアコンより光熱費節約に効果があるとガス屋が
売り込んでいたけど、実際に入れると定期メンテナンス費用が掛かりまくって、
節約した光熱費以上に金が飛んで行った。エンジンを長時間回す運転故に故障
も多く、故障すれば半端無い出費を余儀無くされる。
近年の燃料費高騰でガス代が上がり、省エネ技術が進んだ電気エアコンにランニングコストで
逆転されたら、選ぶ理由なんてなに一つ無い。
エネファームもガス代が最大のネックになると思う。その上でメンテナンス費用が
掛かるなら出る幕すらないね。
エコキュート+ガス給湯器のエコワンもタンク容量が小さ過ぎて、深夜電力料金
のメリットが出しづらいというし、ガス代を何とかしないと選択肢に入れられない。

>>407
選択に迷いがあるなら、5kwづつ設置すれば？
施工会社はいろんなメーカーを扱えるだろうから、こういう施工もありだよ。

>>407
両方のメーカーにメールして計算してもらえよ

メーカーのシュミレーションほど信用できないものはない

Qセルズの低照度発電ってイマイチ信用が出来ない
今は韓国のハンファでパネルも産業用はおそらく多結晶だし
国産のソラフロのが断然いいでしょ
CISは太陽に当てると約1ヶ月で出力10％くらいアップするらしいよ

社会の底辺2ちゃんねるの書き込みがメーカーより信用出来るとか完全なキチガイ

メーカーはメリットしか言わんからな

ソーラーフロンティアSF170-S 20枚 3.4kw
（南向きの屋根1面のみ、屋根は平瓦）
工事費保障費込み補助金引いて、
だいたい110万ぐらいの提示なんですが、
契約してもよろしい感じかな？

>>418
同等クラスのシステムと条件でトリナソーラーとかの中華パネルの
見積もりを取ってそれらと同じかそれ以下なら買い
後は諸条件の善し悪しで決めるがいいと思う

噂ではソラフロはシミュレーションの1.3倍は発電するらしい

余剰買取制度について教えてほしいのですが
例えば月の使用料１万・買電５千で領収書きた場合は太陽光で
１万５千発電したから電気代は太陽光からの分でＯＫだし
さらに５千円余ったから買取るよ〜ってことでいいのでしょうか？

天候は運としか言えない（どうにもならないという意味で）
シミュレーションはあくまで参考程度に
メーカーによって発電量が違うって言ってもCISと結晶で比べてもせいぜい10%程度
天候による変動幅の方がでかい
定格出力とkw単価、メーカー、施工業者の信頼性、保証で判断するべし。

外国産多結晶を1とするとパナのHITが1.1、CISが1.2くらい

今月ついにメーカー予測値を初めて下回ったわｗ
まあ超大雪有ったししゃーない

>>421
意味がよくわからないけど・・・

うちの場合は例えば売電5000円、買電8000円みたいな明細の場合、電力会社に8000円払って5000円貰う。
すなわち実際は電力会社に3000円払ったって感じになる。
実際は昼間の電気代は発電で補ってるので太陽光がなければ13000円くらい払うことに。
なので一万円くらい屋根の上で仕事したって感じですね。

昼発電してる時自分の家で使った電気を引いた分を売る→余剰買取

だから消費が発電を下回ってれば発電中は電気代はかからない
太陽光発電が終わった後消費した分は普通に請求される
昼自分が使った分以上の発電が有ればその分だけ後日電力会社から振り込まれる

>>421
15,000（総発電量）-10,000（使用量）=5,000（余り）　と言いたいのかな？

実際には、
総発電量-発電してる時間帯の自家消費分=5,000円
それ以外の時間帯で使用した電力=10,000円ということで、
これだけのデータではこれ以上は計算できません。

実際にどれだけ電気を使ったかは
kwhの数字で計算する。　

総発電量（kwn)-売電発電量（kwh)=自家消費発電量(kwh)
買電（kwh)+自家消費発電量（kwh)=総消費電力(kwh)

よくわかりましたありがとうございます。
余剰ってことなんで発電してない時間帯でも
発電してる時間帯に余ったものと差引して且つそれでも
余ったものを売るのかと思っていたので参考になりました。

ドイツ　２０１３年

「家庭向けの電気料金は、自宅の屋根が生む太陽光発電の約２倍だ」。
ＦＩＴ買い取り価格を下げても　理由は電力会社から電気を買うより安いから。」

ドイツちゃん「太陽光普及させまくったら、電気代が半分になった！」
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1308/05/news063.html

余剰売電収入は住民税（場合によっては所得税も）の課税対象だからね
売って買って差し引きで…なんて手前勝手にドンブリ勘定してちゃダメだよ

>>428
今世紀最大のアホだろwwwww

売電と買電は単価がちがうんだよwwwwww

簡単に言うと

余剰はアホ

全量は凡人

全量+中華パネルは秀才

なにもしないは天才

ってことwwwww

頭悪そう

日本人が多い住宅向けのIRRが低いのと買い取り期間が短いことに苦情を入れましょう
メガが優遇されすぎ
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000015.html

IRR　
非住宅　 　６％
住宅　　　３、２％　　全量買い取りが前提の数字

住宅向け　
１　買い取り期間が短い　１１−１２年目　２５ー２９円に設定する案
２　非住宅向けIRRに比べ低い　　メガ野郎は、小水力もっとやれやｗ
３　古家の設置推進　古家、新築との別区分化　コスト４万の差額
４　１−３月に設置が集中　半年ごと　ドイツ３ヶ月ごとに価格変更
５

５４：００−　
５２：４０−　ミニメガ
第１３回調達価格等算定委員会
http://www.ustream.tv/recorded/43917235

１：０５：００　　雷対策
１：０７：００　　木質バイオマスのガス化発電　　世界有数の資源量

再エネ設備の保険会社

日本人が多い住宅向けのIRRが低いのと買い取り期間が短いことに苦情を入れましょう
メガが優遇されすぎ 　水力、地上風力をやるべき
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000015.html

内部利益率(IRR)　　銀行の金利みたいなもの
非住宅　 　６％
住宅　　　３、２％　　全量買い取りが前提の数字

電気工事士の資格を取ることにした
これでｋW16万で設置できるようになる

南埼玉郡　長州[email protected] 南東3枚 南西10枚　4寸勾配
2014年2月発電成績
発電量275.1kWh
消費量876.2kWh
売電量146.8kWh
買電量747.9kWh

メーカーのシミュレーション値266kWhを上回っているが、
去年2月の発電量314.6kWhと比べるとかなり下回っており
やはり二回の大雪の影響が響いているようだ。

ウチなんかメーカーシミュの7割しかいかなかったぜ＠前橋

>>437
ウチ桐生でシミュの1割り増しそれでも去年より50k少ない
ｸﾞﾝﾏｰはほんとちょっとの距離で気候違うなw

>>436
埼玉南部　パナ　容量3.72KW 南西１６枚　５寸勾配
２０１４年２月発電量　３９０ＫＷｈ
ちょっと多いか。

関東は冬にかなり強いな
そのかわり他の季節が弱いけど

高値で売れる電気を自家消費してしまうとはw

パネルの単価は同じなのにﾌﾟｯ

>>441
夏場に13時から16時までkWh辺り50円を超えるピークシフト契約なら
その時間帯は自家消費の方がお得

まぁ今、家建てるなら確実に10kW以上載せるけどな
4kWシステムでモニタ眺めてるのも趣味としてはおもしろいよw

夜間でも発電するソーラーパネルか
原理的には可能だな

マンション　アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り　８％ 　 http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 ２０年間で　約１４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム：太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大　１５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

２５階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、２５階建ての高層ビルで一般家庭約２００軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓　マンションベランダ型パネル　　シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html

今日はピーカンで強い寒風が吹いてたから本当に久々にまともに発電したｗ

今日の発電量は最高値。　関東南部

【電力/政策】太陽光発電の買取価格、2年連続引き下げ 「税込み36円」に--経産省 [03/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394145451/

設備16kW、本日今年最高値86kWhを記録。

86kWhって凄いですね
今日も広島は晴れたり曇ったりで大した発電じゃなかったです

太陽光発電の価格下げへ、住宅用３７円＝１４年度の買い取り制度で−経産省有識者委
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2014030700761

パナソニックの10万円キャッシュバック、もう届いた人いる？

16kWで86kWhかよ　100kWh超えてもいいだろ

で、kw単価いくらなの？

>>452
昨日、パナからの簡易書留が留守中に配達に来たようで、
今、再配達で受け取った。

以前にパナから長期保証書が届いていたし、
何だろうと開封してみたら、なんと当選の知らせと
10万円分の普通為替証書が入っていたヨ
そういえば応募していたことを思い出した。
当たることって本当にあるんだな。
パナありがとう。
今日もいっぱい発電してくれてます。
感謝!!

>>455
羨ます

やっべ！うち外れたか！？

と思ってたら今届いた！
嫁に内緒の小遣い出来た！

>>457
おめ
一時所得は、50万円の特別控除額があるから
まぁ普通なら無税だって

全額使って日本の景気を良くしてくれヨン

買取意外に下がらなかったねー。
42円の時に設置したかった。

>>459
10年固定だっけ
あれってパネル高効率に替えてっても買取価格は変わらないの？

>>460
変わらない。

10kw未満で考えると、
5年くらいで買い替えて（増設して)も、当初の買取価格にはなるけど、固定期間は残り5年
既存パネルの残債+新規のパネル費用が残りの5年間でペイできなければ意味が無い。

10kWよりも多くできて20年に延長できなきゃ高効率パネルにする意味が無いわなあ

アメリカのエネルギー学者・エイモリー・ロビンスさんは、30年以上前から世界に先駆けて再生可能エネルギーの活用を提唱し、
各国でエネルギー政策を提言してきた世界的権威です。
そんなロビンスさんが、2012年10月に来日し、震災後の日本のエネルギーシフトの現場を視察しました。
原発事故によって深刻な被害を受け、国をあげての節電を経験した日本。
だからこそ日本はどの国よりも早くエネルギーシフトを達成する可能性があると、ロビンスさんは考えています。

エネルギーシフトへの挑戦〜エイモリー・ロビンスからのメッセージ〜
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772243_00000

世界最先端の省エネ自動照明と室温管理ビル
年間で１億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は５年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

再エネ発電資源大国日本　　ポテンシャル　　海外農家＝地上風力オーナー
1平方あたりで比較して、日本は、北米大陸の2倍、ヨーロッパ大陸の3倍と、ほかの地域に比べて非常に大きいことが分かりました。
ロビンスさんは、日本がこうした資源を早く利用するようになることが大切だと考えます。
ドイツは、再エネ技術に投資する計画で経済的環流化に大成功
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772245_00000

ネガワット市場　　断熱住宅　次世代自動車蓄電池　再エネ発電　３兄弟で家族　「スマートグリッド」　　
トヨタ　　送配電システム運用
愛知県豊田市では、エネルギーを効率的に使ってもらうため、電気を節約した分を電子マネーに変えられる制度も導入しています。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772248_00000

買う時代から家庭でも作ってどこに売るか選ぶ時代になったんだ

ライバルの家電製品を詐欺認定だの　異常な業界

【超カリスマ】 ヒトラーの究極予言 卍25
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/occult/1389409826/221

221 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2014/02/28(金) 11:23:10.36 ID:qiNOuADh0
ユダヤが今一番やりたがっているのは
物理的通貨を発行しなくてすむ電子コインを潰すことと、福祉国家潰しの二つだと聞いた
それが本当だとしても違うとしても、ラストバタリオンや超人は早く来ないと
最終戦争は戦わずしてユダヤの戦略的勝利で終わってしまう気がするな

まぁそれも買取制度があるおかげだからw

完全自由化なら家庭からなんて買わないわなw

ありがとう　　電気代値上げで一気に普及させましょう

窓と照明交換だけで　　　電気代９割削減　
日本の省エネビル技術はすごすぎ　　ここまできたついに
世界最先端の省エネ自動制御照明と室温自動制御管理ビル 　 清水建設 　
BEMS投資ファンドがメインに 　　不動産価値大幅向上

外気遮蔽型窓ガラスとサッシ　ブラインドが進化し太陽の位置と連動することで部屋を明るくする

年間で１億円の光熱費の削減となり、省エネ設備にかかった費用は５年で回収できると見込んでいます。
http://cgi4.nhk.or.jp/eco-channel/jp/movie/play.cgi?did=D0013772244_00000

4月から新築工事始めるんだけど、補助金がなくなった今もうしばらく様子見が正解なのかな？

設置費用の償還に10年掛かるなら、やらないが正解

昼間発電しても太陽出てない時間帯の消費量をペイ出来るわけじゃない
ローン抱えてまでエコ気分に浸るのは愚かな行為

芝からハーフパネル出るんだな。

>>453
今日は91kWhだった、100kWh超えもまじか。

>>468
新築なら10kw載せて20年買取りして貰った方がいい
イニシャルコストがいくらかにもよるけど、安い金利の住宅ローンに組込むんであればやるべき

>>468
屋根は南向き片流れにしてるか？

補助金無くても20年36円を狙えるからねえ
あ？10年36円に決まりそうだが住宅20年の方はまだ出てなかったか？
まあ20年でもそれほど下がってないのは同じだとすると、低金利ローンなら確実に儲かる状況だろう

4月からだと今から南向きの片流れってな最大面積を取れる設計には変えられないだろうから20年にできるのか？が不明だが

日本人が多い住宅向けのIRRが低いのと買い取り期間が短いことに苦情を入れましょう
メガが優遇されすぎ 　　地上風力　小水力　地熱をやれ
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000015.html

内部収益率「IRR」　銀行の定期金利みたいなもの

IRR　
非住宅　 　６％
住宅　　　３、２％　　全量買い取りが前提の数字

住宅向け　
１　買い取り期間が短い　１１−１２年目以降　　２５ー２９円に設定する案
２　非住宅向けIRRに比べ低すぎ
３　古家の設置推進　古家、新築との別区分化　設置コスト４万の差額
４　１−３月に設置が集中　４ヶ月ごと　ドイツ３ヶ月ごとに価格変更
５ 　買い取り価格　　売電開始時期の価格に

５４：００−　
５２：４０−　ミニメガ
第１３回調達価格等算定委員会
http://www.ustream.tv/recorded/43917235

１：０５：００　　雷対策
１：０７：００　　木質バイオマスのガス化発電　　世界有数の資源量
再エネ設備の保険会社

日本人が多い住宅向けのIRRが低いのと買い取り期間が短いことに苦情を入れましょう
メガが優遇されすぎ 　　地上風力　小水力　地熱をやれ
http://www.meti.go.jp/committee/gizi_0000015.html

内部収益率「IRR」　銀行の定期金利みたいなもの

IRR　
非住宅　 　６％
住宅　　　３、２％　　全量買い取りが前提の数字

住宅向け　
１　買い取り期間が短い　１１−１２年目以降　　２５ー２９円に設定する案
２　非住宅向けIRRに比べ低すぎ
３　古家の設置推進　古家、新築との別区分化　設置コスト４万の差額
４　１−３月に設置が集中　４ヶ月ごと　ドイツ３ヶ月ごとに価格変更
５ 　買い取り価格　　売電開始時期の価格に

５４：００−　
５２：４０−　ミニメガ
第１３回調達価格等算定委員会
http://www.ustream.tv/recorded/43917235

１：０５：００　　雷対策
１：０７：００　　木質バイオマスのガス化発電　　世界有数の資源量
再エネ設備の保険会社

陽も高くなってやっと天気が安定して来てたし
昨日は6.5kWh/kW超えた@静岡hit南面

468です
屋根は南向き片流れで5.5K位が乗るらしい、日陰になる状況もなく、コンディションは悪くないです
ソーラーフロンティアで200万前後だが高いよね？

SFで5.5kWかー
東芝とかパナなら8kWくらい載せられそう
パワコン2台になっちゃうけど

屋根にＳＦ載せる奴は基本的に右翼思考

ＳＦでも軽いヤツなら興味あるけど
あまり話し聞かないね

SFはだだっ広い屋根があるか野立て専用だろ

工場野立て共にSFか中華・韓国のどれかになってるな
SFも家庭に売る気ない

気温低くて晴れてくれるから発電効率は良いんだが
残念ながらどっかで必ず雲が出て丸一日持ってくれなくてほんと勿体ない

【電力業界】発電してない日本原電に「基本料金」支出　２４年度は１０００億円　関西電など
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394529044/

スマートメーターで２９円売電開始できる時代が来る

南片流れに12k載せて新築したんだけど、東隣にうちより30cmくらい高い屋根の南片流れの家が2m離れた位置に建設中。

もうちょい離して建てて欲しかった(涙

んなのは今からちゃんと言えよ
別に相手のもんだからって口出しちゃいけない法律なんか無い
イライラしながら隣家を恨んでる方が確実に後々性質悪いわ

東隣に30cm高いだけなら全然問題無いように思う

>>487
30cm?　そんな段差発電量に対しては微々たるもんだよ。
そんなんで、お隣さんとトラブルになってもなぁｗ

家なんか東西に屋根より3mくらい高い木があるけど、発電量は近所で何も無いとことほとんど変わらないよ。

その家も南片流れってことはソーラーだな。
お前らの家の南側に高層マンションとか建ったりして

これマジ？被災地の復興を妨害していたのは在日某国人だった？
http://www.youtube.com/watch?v=SI_Y3PHRzk4&list=PLBfWrb1dMbDBnLxiCG5up1Mq8R7dhZ6sD&index=2 /

日照権ならぬ、発電権みたいなものはないのか。
パネルが影になるように妨害工作物を置くことを禁止してくれぬかのう。

まさか隣の空き地に家が建ったら訴えるのか？w

まぁ眺望権とかで騒ぐ基地外もいるからなw

発電権ｗｗｗｗ
その妨害物が太陽光発電パネルだったらどうするのｗｗｗｗ

パナでシュミレーション結果、年間発電金額4.4kwで172,000円（38円計算）
載せる価値あるとしたら、費用150万前後以下ということですよね？
見積り200万くらいなんですが…

>>8

外資

アメリカ　

First Solar http://www.firstsolar.com/
http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=FSLR.O

SunPower Japan http://www.sunpowercorp.jp/

カナダ　　カナディアン・ソーラー http://canadiansolar.co.jp/

中国

サンテックパワー h ttp://www.suntech-power.co.jp/

インリーソーラー h ttp://www.yinglisolar.com/jp/

トリナソーラー h ttp://www.trinasolar.com/jp

ジンコソーラー h ttp://www.jinkosolar.com/index.html?lan=jp

JAソーラー h ttp://www.jasolar.com/JP/


韓国 ハンファQセルズ h ttp://www.q-cells.jp/

>>496
200万？　論外。やめとけ。
4.4kWならせめて150万円は切らないと。後々のメンテ費用まで考えるなら140万円以下で。

ちょっとメンテで10万飛んでくｗ
1年の売上が半日でパァでなんだよなｗｗ

ソーラ付けるなら、南側の建築条件ぐらい事前に調べるだろう。

南側は太陽高度が高いのでそれほど気にしなくてもいい
東西が開けてるのが重要

用途地域の端で高層建てられでもしたらw

おひさまプロジェクトなどの市民ファンドが利用できない地域は厳しいな

超高層だと逆にビル風を利用して発電できそう
設置できるだけの敷地があればの話だけどwww

島民が4億円を出資した太陽光発電所、300世帯分の電力を供給開始
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1403/13/news019.html

１２階ビルでダリウス・サボニウス式風力発電が発電している

糞も多いので、レンタルを勧める

家庭用水素発電　　エネファーム

世帯の多いマンション　アパートで効率が最大化　設備コストも低く　
エネファームを設置して家で発電すれば、発電時の熱をお湯として使うことができ、送電ロスもありません。

最初にあったエネルギーの8割以上を使えるようになります。
http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/energy.html

エネファーム　 効率８６％ 　　　送電ロスなし
　　　　　原発　　効率３７％　　　送電ロス６３％

世界初、家庭用燃料電池エネファームにマンション用が登場 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20131021_620230.html

東京ガスとパナソニック、“日本初”200万円を切った「エネファーム」 - 家電Watch 　　　１７０万円
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130117_582091.html

極論を言えば5000億の原発1基作るなら
1台200万のエネファーム25万台ばら撒けば×700w＝175000kwで出力は
原発の8分の1でも安心で安定した電力が得られる。

数字的には原発スゲ〜と思うが1年半動かせば1年ぐらい点検と燃料交換で
止まって実質稼働率６０％ぐらいと比較すれば４分の１ぐらいまで
向上する。
月のガス代が３〜４０００円なんで1kwhあたり発電だけの原価は7円程度。

７年後　企業は９円で　一般家庭は　１７円で　 自家発電消費電気が使える時代に
日本　PVFIT　　予測　　認定あと７年　普及負担金２７年で終わり　　ドイツと同じペース
　　　　　メガソーラー　　家庭 　　　　　　　　　　 　ドイツ
２０２１　　　９円　　　　　　　　　大型原発１０基相当の実発電量
２０２０　　１０円 　　１７円 　　PVFIT卒業　　メガ設置１７万円/ｋｗ　　第二段階グリットパリティ達成 　　ドイツ米国メガ　６円
２０１９　　１２円　 　２０円 　　再エネ負担月４００円　PVFIT消費税　２円→３円
２０１８　　１６円　 　２３円 　　価格改定ひと月置き　１．３％減
２０１７　　１９円　 　２６円 　 自己消費を促す制度を追加変更　　　メガ期間延長　１３年→１５年
２０１６　　２４円 　　２９円　 石油発電単価と並ぶ　　第一段階グリットパリティ達成 　　FIT価格変更３か月おき
２０１５　　２８円 　　３２円 　再エネ負担月１００円 　住宅期間延長１０年→１２年　 マンション　アパート向けPVの優遇　
２０１４　　３２円 　　３７円　　メガ期間短縮　２０年→１３年　　
２０１３　　３６円 　　３８円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツメガソーラー　１１円 　　設置１７万円/ｋｗ
２０１２　　４０円 　　４２円　　　メガ期間２０年　　住宅１０年

電気代 　　１　電力会社が売る電気　＞　２　買取価格FIT　＞　３　自家発電自己消費電気

一戸建て　　 屋根材としてのＰＶ　免税でソフトコストを低減
マンション　公共施設　学校　　　マンション　アパート向けPVの７年間免税
工場屋根　　ビルの窓・壁　　ベランダ　 公園・駐車場屋根　　外壁パネル　　バス・電車　　

>>月のガス代が３〜４０００円なんで1kwhあたり「発電だけの原価」は7円程度。

ばーかwww

ええイニシャルコスト無視で、永遠に使える前提です

エネファームは燃料が必要だからダメ

メーター迂回でタダになるものに金をかけるのはアホ

ウソみたいな本当の電気の話と地域活性化の簡単な秘訣
http://www.youtube.com/watch?v=eElukUHdYxY

http://www.tanakayu.com/movielist.php

再エネ過激派

オフグリッド　＝　電力会社から完全決別　　基本料金すら払わない

太陽光電気をバッテリーに貯めて生活

ウソみたいな本当の電気の話と地域活性化の簡単な秘訣
http://www.youtube.com/watch?v=eElukUHdYxY

http://www.tanakayu.com/movielist.php
http://www.tanakayu.com/

【エコエコ】太陽電池DIY【アザラシ】10ﾕﾆｯﾄ目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/diy/1378185632/

太陽光発電の買取価格が4円も減額に、洋上風力より低く
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1403/11/news020.html

固定価格買取制度の2014年度の買取価格が大筋で決まった。
注目の太陽光発電は住宅用を1kWhあたり1円の減額にとどめる一方、
非住宅用は設備利用率を12％から13％に見直したことで36円から32円へ4円も引き下げる。
新設する洋上風力の買取価格は36円になり、太陽光より高くなる。


洋上風力発電は陸上の最大2.6倍　研究会がコスト試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1003Q_Q4A110C1000000/

洋上風力のコストは陸上の2倍以上、買取価格は30円台へ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1401/10/news025.html

　　　　　　　　/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
　　　　　 　　/::::::,,、ミ"ヽ｀　"゛　/ ::::::ヽ
　　　　　　　/::::::==　　　　　　　`-::::::::ヽ
　　　　　　 ::::::::／.,,,=≡,　,≡=、、　l:::::::l　　俺は株価が上がればいいだけだから
　　　　　　 i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ 　l:::::::!　　それにお前らが円安や物価上昇で苦しもうが俺の知った事ではないわ
　　　　　　 .|`:::|　:⌒ノ/..　i＼:⌒ 　.|:::::i　　 だって全員どうでもいい人間だし
　　　　　　 (i ″　 　,ィ____.i i　　　i //　　　 お前らが樹海に逝こうが新小岩に逝こうが中央線に飛び込もうがなんとも思わん
　　　　　　　 ヽ 　　　/　 l　　.i　　 i /　　　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　　　　lヽ　ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´　　　　　つまりお前らに対しての情などない
　　　　　　　　|、 ヽ　　`ー'´　／
　　　　／＼／ ヽ　｀ "ー−´/、

　　　　　　　　　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､
　　　　　　　　　　　／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　　　　　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　　　　　 {::::::::|　─‐-､　ィ´＿　＼:::ﾘ-}
　　　　　　　　　 ',::r､:|　／･＼　　／･＼　 !> ｲ
　　　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ
　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　
　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　簡単な事なんだよォ
　　　　　　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从　　　ちょい寄付するだけなんだよォ
　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`､,,　...　..,,／ ::::://:从　　　　んで誰かが救われるんだよォ　
　　　　　　　　　　　　　　, .ィ个‐`rｰ个＜..　　　　　　　　誰かがァ
　　　　　　　　　　　　,r':::::/::::|　 人　.|::::､:::::ﾊ　
　　　　　 　 　 　 　 /::i ::〈::::::|∨廿∨|:::::〉:::|:A
　　　　　　 　 　　_/::::::|:: :.〉:::ﾄ､ 八 ,ｲ|:::〈:::::|:i∧
　　　　　　　　 　 } ::::::::!:.〈::::::|＼∨／|::::::〉::|:::::::',
　　　　　　　　　厶.:.:.::.:|:::::',::::l　 ｀´　 |:::/:::::|:::::::ﾊ＿＿＿
　　　　_　..-‐'⌒ｰ-'::::/|:::::::',:::!　　 　 |:/:::::::|',:::::::::｀:::〃:／⌒つ
　 辷⌒ﾍ:::::}!::::::::::::::/　| ::::::::｡| 　 ヾ､.|:::::::::::| ',:::::::::::::{{:::{_ 　 　＼
　／ 　　ﾉ::仏-‐─ ′ |::::::::::::|　　 　 |:::::::::::|　｀ー‐--､:::::＞､乂ゞ
　〈,ｸケ'￣　　　　　 　 |::::::::::｡|　　 　 |:::::::::::|　　　　 　 ￣
　　　　　 　 　 　 　 　 |:::::::::::::|　　 　 |:::::::::::|
　　 　 　 　 　 　 　 　 |:::::::::::｡|　　　　|:::::::::::|

雑種地に平置き400坪、元がとれるかな？

ここではブラックソーラーって人気ないのかな？
俺んち南東１寸片流れに10度の架台付けてBS24枚4.75kw付けてる
本当は20度の架台付けれたらなぁ…って思うけど保障付かないしたまに吹く強風見ると無理はいかんなぁって思います
最近は天気がいいと1日27kw台です
昨年末に付けたから最高値はまだわからないけどどこまでいけるかな

>>519
ブラックソーラーって色が黒いってだけでしょ？
2.5寸勾配南向き産業用多結晶だけど昨日は5.8kwh/kwだったよ。

マンション　アパート向けの太陽光発電 http://www.solar-mansion.jp/

利回り　８％ 　 http://www.solarapart.jp/merit/ http://www.solarapart.jp/example/

パナホームが太陽光パネル付きの賃貸住宅モデルを開発 ２０年間で　約１４００万円の収入
http://www.panahome.jp/company/news/release/2013/0620.html

しあわせ発電 パナホーム 新築住宅 http://www.panahome.jp/shiawase-hatsuden/

スマートホーム：太陽電池を10kW搭載可能な戸建住宅、100棟販売したミサワが新モデルも投入 - スマートジャパン
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1311/05/news069.html

イデア ホーム、発電した電気をすべて売電する太陽光発電住宅 - 家電Watch
〜20年間の売電総金額は最大　１５００万円と想定
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121012_565476.html 　

パナソニック、屋根のすべてが太陽光発電パネルの「エコ・コルディス」 - 家電Watch
〜20年間で880万円の売電収入が得られる10kW超の容量を確保
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130809_611049.html

２５階建てのビルの場合で年間数千万円分の電力コスト削減につながる。三菱ケミカルホールディングス
北面以外のビル窓に設置すれば、２５階建ての高層ビルで一般家庭約２００軒分の電力を発電できる。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820131024aaap.html

ビルの窓　マンションベランダ型パネル　　シャープ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31025_R30C13A7000000/
http://www.asahi.com/business/update/0723/OSK201307230001.html
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/130722-a-2.html

》520
効率考えたらパナにしたかったけど、ガルバの緩勾屋根に傾斜付けた架台だと無理みたいな事言われて諦めたよ
多結晶は安さが魅力だけど屋根の形が変わってて、その屋根に出力高いパネル多く載せれのがBSだったよ。
屋根面積が広ければ別の方法もあったね

効率っつうか太陽光なんてコストだけの問題だからな
宗教的な思い込みでもない限りコスト面で損する選択して太陽光入れる意味とか一切無い

住宅はコストだけで割り切れないから悩ましい
新築や屋根の葺き替えに合わせてなら、南向きの片流れ全面太陽光パネル屋根が一番コスト的には良いだろうが、そんな味気ない屋根じゃ嫌だって言い出すと大変な訳で

http://www.youtube.com/watch?v=4Rye2xqpZVE

>>524
だから嗜好的な事を優先するなら太陽光を選択するのが間違いって事

50Hz/60Hzの2種あるように、今後は直流/交流の2種類の家電を売るようにしないとダメなのかもね

>>527
そんなことしたら老人などが誤使用して火災・感電等事故続出

>>520
つーか定格出力基準で言い出したら単結晶も多結晶も差なんか出っこねーべさ
変換効率上げてより少ない面積でより多くの発電を、ってのがBSのような単結晶パネルの売りなんだから
あとは限られた広さの屋根に載せられるパネルの定格を増やすか、それともkW単価下げるかの選択

>>528
老人はコンセントに刺さらなきゃ諦めるだろ
直流家電ってUSBを使うようになるだろうから、今のケータイとかの充電の延長でしかないし

確かに余剰での太陽光は道楽に近いかもね。
うちは家建てようと思い始めた当初、安い土地探して10kw以上載せた家建てて金を生み出す家を作るぞ！って息巻いたけど、上物なんぞ大した資産ならないって周囲に反対されたよ。
そんで予算を立地に振って安くなってるモデルハウスを買って名残で太陽光を付けたよ。
コスト考えたら同じ面積の多結晶でよかったけど出来たら5kw近い容量載せたかったからね。

無知な周囲に流されちゃう時点で何やっても損するって感じだわなあ
俺の兄弟も知りもしないで知ったような事ほざいてたが
売電実績知って出来ればやりたいとか手の平返してたわ
今からパネル入れてももう大して美味しくないから辞めとけと逆に言ってやったわ

、zazzQAqQz��

����

俺は太陽光に注目した頃が遅かった
買取42円の頃に会っていた住宅メーカーの営業が採算合わないってぬかしていたからそのイメージで敬遠していたよ、義理の父が末期癌になりその介護とかで家探しに本気出せない自分もいたけど
大詰めの頃に会った42円で11kw載せた友人は薦めていたよ、でも彼はなぜが余剰にしてるけど。
まぁでも立地に予算かけたのはそれで満足してるよ通勤や買い物便利だし。

直近１０年間の変換効率グラフを作ってもらいたいな

>>535
今からでも遅くはないと思うが。

>>528 同じコンセント形状なわけ無いだろｗ
間抜けな意見すんな

【エネルギー】「エネファーム」ブレークの予感　100万円切れば普及加速か［14/03/14］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1394752562/

>>538
逆挿し可能なんだろw

今になって地方の土地100坪ほど無料で譲ってくれる話が来たんだが
売電単価下がってるのに設置費用は逆に上がってて
損は有り得ないとしても遠方に資産置くリスクでどうしても二の足踏んでしまうわあ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1321337973/897
↑　　↑　　　↑　　↑　　　↑　　↑

今年も、内部収益率「IRR」　、同じにしてあるのに

昔が儲かったとかでたらめを言うんだ？

単価が高いから錯覚を起こしてるんだろうね。

同じ出力の設備で見た場合、
制度開始時500万で買って20年で1000万になるとシミュレーションした場合と
今年400万で買って20年で900万になるとした場合、
どちらも利益は同じなんだよね。

kw単価が下がり発電効率が上がれば、同一面積でも設置できる容量が増え
出力を上げることで、シミュレーション値（売上、設備投資）は同じになるんだけどねｗ

発電効率より投資額で考えないと意味がない

とりま申請だけってケースが多いメガソーラの事例でもわかるよな

>>543-544
酷く滑稽な思い違いしてるが発電効率なんて誤差程度にしか変わらんよ
数十年前の骨董品でも十分発電するし
数年前のでも発電実績自体は現行のと大差ない
ちょっとブログでも見て回ればすぐ分かる事

効率15%（多結晶）と20%（高校率パネル）が誤差なのかい？

俺には約30%増に見えるがな。

>546
ばか

最新の高効率のは単なる選別品ってだけだって事すら知らないで発狂してんだなあこいつｗ

まあ無知のまま数字だけ見てればそう思うのも仕方ないだろ
実際に稼働してるの見れば古い多結晶でもかなり発電するし最新だからってそこまで凄いって事も無い
結局出来るだけ安く出来るだけ多く設置した方が有利と言うのは何時でも変わらない

ソーラーは高いイメージなんだからこれからコストはもっと下がるでしょ
でもコスト下げたツケを品質の低下に影響されたらかなわんが

困った事に今150万で組めるシステムが来月から155万になるな
今のままだとその5万が下がるのは一体何時になる事やら

今日も晴れてたのにPM2.5と黄砂のせいで発電イマイチだった
中国早く何とかしろ

工事費は下がりようがないし税率も上がるしするんで、コスト下げるにゃ安売りパネル使う以外ないんだよな

人件費やら部材も全て上がってるからなー

簡易な架台使った野立てはこの間の雪でかなりやられたし
長きにわたって運用しようとしたら工事費もメンテもケチれない

今日は生憎の雨だけど大して売電出来ない曇り空よりは、汚れを洗い流してくれそうだからまだマシかな

SF 5.32kWh 去年7月から運用開始
発電上位記録は一週間前、3/15-39kWh 3/11-38.6kWh 3/14-37.5kWh
最高気温は レコード発生日は10.3〜12.1度、その前後で15度に達する日は
33〜34kWhくらいに落ち着いてる。雲量が気温で違うかもしれないけど、
だいたい同じ日照なら気温が低いほどモリモリ発電するみたい。
そして今日は朝からハイペース、記録を狙えるかも。

気温が低いだけじゃ駄目なんだよ
冷却効果が出る強風が吹くと本来の性能が出せる

太陽光発電でもうけが出るか？「今から10年だけやるのが賢い」 ｜ 「マイナビウーマン」
http://woman.mynavi.jp/article/140320-35/

今日の発電量は最高値（今年）　　関東南部　風が強く雲もチラホラ
あったけど、結果はGood

うちも最高値

風は良かったけど午後から曇り空でダメだった…
でも12台前半までは4.5kwで続いたのを見て4.75kwのパネルに対してパワコン4kwか4.8kwで迷ったけど4.8kwにして良かったと思った

実家で太陽光発電の導入を検討しているらしい
補助金いくら？出力は？パネルメーカーは？
って電話で質問したら、ええっとって見積書見だしたので
辞めさせた
営業マンの言いなりに株に手を出して大損こいたのをもう忘れたらしい

おまけに
多少損になってもエコだから良いって
それはもう投資じゃないだろう

これだけ言っても
GWに帰ったら多分パネルが乗ってると思うけど

田舎は太陽熱温水器がお似合い

>>562
それで0.5kw増えて仮に二時間ずっとその状態であったとしても売電単価分の数十円戻ってくるだけ
メーカーや個人の実績報告から算出しても精々年間数百円
10年でパワコン交換として1万円戻ってくるかどうかってだけだからお勧めされてない訳で

詐欺集団とフジと東国原英夫議員・エステート２４とズブズブ・「とくダネ！」で新たな放送事故
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/47632535.html


太陽光発電会社、工事完了と偽り代金受取る
http://news24.jp/nnn/news8899253.html
http://archive.is/u0oQk

銀行から融資金をだまし取ったとして役員が逮捕された太陽光発電システム販売大手の会社が、
未完成の工事を完了したと偽って代金を受け取っていたことがわかった。

太陽光発電システム販売業「エステート２４ホールディングス」は銀行から２億円の融資を
騙し取ったとして去年、代表取締役の秋田新太郎被告ら役員２人が逮捕・起訴された。

その後、エステート２４のグループ会社が、住宅販売大手タマホームの子会社から
太陽光発電システムの販売施工を委託された際、工事が完了したと偽って代金を受け取るなどの
不正な取引を繰り返していたことがわかった。

タマホームの調査ではこれら不正な取引により、５００件以上の工事で遅れが生じているという。

捜査関係者によると、エステート２４を巡っては、顧客から契約を巡る苦情が寄せられていたが、
具体的なトラブルが表面化するのはこれが初めて。

精神衛生上にはいい位か

今日は全国的に天気がよかった様子。
皆さんのところはどうでしたか？

　当方愛知県/南向き/4寸勾配で　KWあたり6.8KWhでした。
午後から霞だか黄砂だかでがくっと落ちた。

京都府/東西２面　kWあたり4.5kWh　（6.5kW/30kWh）でした〜。

奈良県、北北東1寸勾配で
20.1kwh(単結晶4.6kw)の今年最高値
kwあたり4.3kwhでした。
イマイチな条件の割りには満足してます。

静岡県/南/3.5寸勾配 SF 95Wx56枚 5.32kW
3/21(金)39.7kWh(1kW当り7.47kWh)去年7月の設置以来1位
3/22(土)39.2kWh(1kW当り7.37kWh)2位
3/23(日)38.3kWh(1kW当り7.20kWh)
さすがソーラーフロンティア、定格に対する実質発電量はあるね。
投資額当りでも結構ありそうだけど、面積当りの勝負だったら負けるかも。

取り敢えずメンテ費用はケースバイケースなんて投資する気にはならんわ

>>563
君が交渉してあげたらきっと良い買い物になる。闇雲にやめさせるのはもったいない。時期的に38円の契約なら元がとれるのも早そうだし、株のように0になることも無い。
固定買取が終わった頃には買い取り価格と充電システムを比較して効率の良い方を選択したら良いから、貯金のまま眠らせておくよりは良いと思う。

丁度１年　川崎で１寸勾配で1250kWh/kWだった

ん

千葉県 南東 16度さざなみ形状 BS 4.75kw
28.9kwh(kwあたり6.08kwh)
が連休中で最高値でした
方角が南東だから11時がピークなのがなんか寂しいけどこれからもっと頑張って欲しい！

>>574
１寸勾配はどのメーカー？

>>559
10年後の買取価格が安かった場合は自家消費がメインになると考え、パナ10kw450万よりもトリナ7kw180万にした
これで10年以降は壊れるまで自家消費してやるわ

>>576
元々12時がピークになるのは日本で明石だけやで

>>571
kwあたり7kwh以上ってすごいな。本当？

そして3年後にはごみになる

>>581
何がゴミになるって？

普通に設置すりゃ保険の塊やからなソーラーシステムは
ゴミになりようがない

5年後FITに目が眩んだアホ家の屋根にはチャバネゴキブリのような
醜悪な姿を晒したフンまみれのパネルが存在を主張している
地域の景観を害する臭い産業廃棄物を撤去している業者は笑いが止まらないだろう
10年持つんじゃなかったのか？
撤去廃棄費用は考えてなかった
糞害の酷さは想定外
金具が錆びてボロボロで落ちそう
実は全然エコじゃなかった
逆環境テロの標的に

太陽光発電なんて何年前から補助金積んでやってるのか知らんのかいなｗ
みんな現役でもくもくと今日も発電しとるがなｗ
ほんまアンチはアホやなあ

家の実家では3年ぐらいたつと変換効率がガクっと下がって
5年でほとんど発電しなくなった
雨水で落ちない汚れは洗浄しても落ちないので無意味ですって
結局回収できたのは7割強
さんざんだった

要は太陽光パネルを設置してない個人や企業がから
設置してる個人や企業が上前を掠め取るインチキ商法
しかも設置は国内国外問わずってどんだけ売国

>>586
メーカーどこー？ｗ
いくらで設置した？ｗ
補償は？ｗ
ばーかｗ

10年補償
サンテ
270万

>>586
>> 5年でほとんど発電しなくなった

５年前のKWhの買い取り単価と設置コストいくらよ？ www
あほww

>>589
>>586
10年保証あるならパネル交換してもらえよ

今調べたらサンテックは12年出力保証してるみたいだぞ
http://www.suntech-power.co.jp/products/residential/warranty.html

色々てきとー書いて墓穴掘った感じか

シャープ多結晶7〜10年くらいで2-3割ダウン
パネル総交換とか聞いたことあるけど
5年でほとんど発電しないとかはまーないわな

どんな情弱でも損するなんてありえんわ

地域でやってる訳分からないぼったくり工務店とかだと大きく騒がれないのを良い事に
保証とかもちゃんと通さないで自転車操業やってたりとかは有り得るかもな
そういうのが夜逃げしただとかだともう救いが無いｗ
ネットの激安店とかはそういう意味では悪い評判経ったら一発アウトだから逆に信用出来るが

投資は自己責任で

>>586
修羅の国か

ソーラーパネルを設置してから
株とか不動産の購入の勧誘電話に日に5本ぐらい掛かってくるのが
本当に鬱陶しい

>>598
うちは、ナンバーディスプレイ + 常時留守電
勧誘電話は、ほぼ撃退可。

》598
それって野立てだからだよね？
家の屋根に載せてるけどそんな勧誘の電話無いよ

今日は思ったより発電しないかも？　関東地区

固定買い取りっつうなら
固定売電制度とトレードオフにしなければフェアじゃない
電力会社から電気買うなら買い取り価格と同額で買えって言われて
反論できなかった

再生可能エネルギーを使って二酸化炭素を削減している報奨金だと言っておけ

もし知っている方がいればお聞きしたいんですが、
パワコンに表示される数値（発電量や累積値）とエコめがねの数値が
10%程度違う（パワコンの方が多い）のですが、
どちらの方が信頼性ありますか？

>>604
売電メーター

>>605
間違いないっす！
売電メーター以外はパワコンもエコめがねも参考記録ですね

エコめがねはホール効果測定だから、おおざっぱな目安だよね。
正しい電流が流れる電線をおチンチンだとすると、エコめがねはオナホールということです。

なるほど、早速ありがとうございました。
皆さんのところは、パワコンやモニターの値は
実測値に対して多めですか少なめですか？

売電メーターは正確な数値だと思うのですが、
総発電量はどのように推察すれば良いですか？
聞いてばっかりですんません。

>>608
まずオナホをぐぐってください

>>608
俺もエコめがね付けてるけど気になるほどの違いは無いよ

家ではエコスカウターって呼んでるが

>>609
まったく面白くないけど
面白いとでも？？？

>>609
ありがとうございます。面白くて大変ためになりました。

震災時に長期間地域が停電になったけど
我が家が電気を使えることは（ソーラーパネルは他家からは見えない）
内緒にしてた
光が漏れてたらしくて
お風呂を使わせて欲しいと隣の4人家族が言ってきたけど
そんなことしたら家の分がなくなってしまうと断ったら
一日置きにすれば良いと言ってきたので無視した

ふつーの家庭用パワコンの非常電源じゃ風呂は無理ですね。

風呂とソーラーパネルは関係ないよね
ただ、普段はほとんど付き合いがないのに
都合のいいときだけ絆だの共助だの言い出す輩の
対策は地震板でもよく話題になる

太陽光発電は使ってすぐに減るものじゃないけど
非常時に使わせてと言われたら、どうするかな

使わせてあげればいいと思うけど…今は付けてる家も結構あるから群がる事もないと思うし
でも発電してるのって日中だからあまり需要ない感じが…
携帯の充電とか位？

非常電源として使えるのが100wじゃね
携帯の充電とか充電式の電池の充電とか位しかないよね

15Aだろ。

こういうのって10年で確実に4割強のモジュールが死亡するし
修理するにも10年後には「修理するより買い替えたほうが・・」ってなる。
てか、部品交換して治ってもすぐ他がヤラれるし、そもそも施工業者は
10年後には100％倒産してる。　下手したらソ−ラーパネルメーカー自体が
倒産して部品自体が有りません状態になってる可能性のほうが高い。
なんで家は買っていないな

>>620
二年後くらいにお前が精神病院に収容されてる確率が100%

613に俺の偽者がいる。

>>620
まぁ、アパート暮らしの人はそう思いながら高い電気代払うのが健康にはいいかもね
俺は東芝の20年保証に入ってるからそんな心配してないけど

このスレのユーザーは全員最低10年間は余程異常な場面に出くわさない限り
システム全て完全補償される契約した人だけだからなあ

自然学習で太陽光発電などの再生可能エネルギーを見学してきた姪っ子に
バックアップ電源が必要な太陽光と風力は非効率で全然エコじゃないって吹き込んだら
作文でそのまま書いたらしい

姪っ子の小学校は屋上と裏の敷地にパネルを敷き詰めてる循環型社会のテストモデルみたいな
学校らしくて、学校批判をするのかって兄夫婦が呼び出されたらしい

夜間や天候悪化・風が吹かない間は既存の火力発電に頼らなければならない不安定で不完全な
発電システムの何が循環型かと反論したら脱原発に反対する右翼的な思想を持ってる一家って
レッテル貼られれて形見の狭い思いをするようになったてさ

>>620
タマホームのことか？

断水しなかったのかちょー

>>625
キチガイは左翼に
バカは右翼に，
ゆとりは保守に，

>>625
自分の偏った思考を子供に教えるほうが基地外だろ
「朝鮮人は息と同じようにウソをはく」って子供に言うのと同じレベル
自分の子供でもありえんのに、他所様の子供に言うとか…

こんなんだから、最近の親は子供の発達に沿った家庭教育ができないんだよ

625の意見におかしいところはないと思うが.
太陽光発電がベース電源にならないことは,このスレの人間であればこそ
よく知ってるとおもうが.

FITは貧乏人から金持ちへの所得移転

>>630
＞625の意見におかしいところはないと思うが.

非効率で全然エコではないってのはどうなのかな。

太陽光と風力は相補的側面がある。
20年もすればもと取れるだろう。
その他含めミックスして考えると
非効率で全然エコではないとまでは
言えないのでは。

＞太陽光発電がベース電源にならないことは,このスレの人間であればこそ
＞よく知ってるとおもうが.

これはそうだが別な話。

>>630
>>629の朝鮮人の下りを正しい意見だと思って書いたんだよ？
証拠になる事実はいくらでもあるけれど
そんなこと小学生には言わないよね

625の意見も正しい一面があるけれど
再生可能エネルギーの学習した小学生に
言う事じゃないだろってこと

無垢な子供だからこそ一方的な結論を吹き込むのは洗脳と同じだわな
両側面からの問題を与えて自分で考えさすのが正解だわ

>>632
＞太陽光と風力は相補的側面がある。
意味がわかりません
同じ場所で夜間に風が吹いている？

>>634
道徳の時間じゃあるまいに、大人の間でも意見が分かれる高度な話を
小学生に考えさせるとか拷問だな

一方的な結論を吹き込まないといけないことだってある
こういうことは躾と称して家庭でやられてるわけだが

教育って誰もが受けてるから、みんなが自分の経験だけで好きなことをいうけど、
結局は素人考えだから、発達の度合いに応じて教えるべきことがあるのは無視なんだよね
小学校の英語なんて、教育の素人のゴリ押しで導入されたようなもんだ

まぁ叔父が軽はずみに言ったのが悪かったな
甥っ子も面倒臭くなったからじじいの話書くんじゃなかって後悔してるだろうけど

>>636
うわぁ…チュンチョンの捏造歴史肯定したよ…

口だけ愛国保守総理が
パククネとの会談のために売国談話を踏襲しましたが

太陽光発電の作文で両親呼び出しはデマだろうw

昨日は良かった！今年最高値だった！(29.8kwh/kw当たり6.27kwh)
風が強く吹いていたのが良かったのかな？

>>642
隣のおじさんが照明を

先月より発電量が約1.28倍ＵＰしました。　関東地区。
この感じだと６年以下で初期投資が回収できそうだ。
これ程、順調に発電してくれるとは夢にも思わなかったよ。

>>644
その分他の人が損している
この吸血鬼

と一生貧乏サイクルから抜け出せない者が申しております

1トランスに太陽光設置してるのうちだけだから
近所の人に申し訳ない気持ちが…

>>645
誰が損してるの？

>>647
なんで？

>>647
とっても美味しいじゃないかw
うちも同じで抑制とは無縁でビシバシ送電！
売れる時に売るべし

住宅用蓄電システムの出荷台数は、2020年には33倍に拡大 - 家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20140402_642347.html

誰か絶対貼ると思ったw

蓄電厨はオール電化の夜間電気料金をまだ知らないのかｗｗｗ

直圧式のボイラーの快適さが有るから、なかなかオール電化に踏み切る事が出来ない
エコキュートからの離脱組みも結構居るぞ。残り湯に入ってる様だとか
湯切れに気を使うのが嫌だとかね。

エコキュートは大家族には向かないな

>>653
快適なんだったらそのままでいいじゃん

俺は残り湯に入ってるなんて感じた事ないけどな
最初の3日くらいは変な臭いしたが

>>653
あいかわらずここの蓄電厨は本当に馬鹿で愚かだなｗ
そもそも水道水が浄水場を出てからどのくらい時間が経っていて、
どのくらい汚い水道管を流れてきているのか知らないだろ

湯切れの心配がいやなら沸き増しはお任せ設定にして
残量が少ななったら時間に関係なく自動で沸かせばいいだけ

自分で深夜のみの設定にして、残り湯確認に疲れるとかただの馬鹿じゃんw
そもそも余裕あるタンク付けてれば湯量なんて気にならないし
初期投資惜しんで370Lにしてるから湯切れするんだよ

蓄電厨はエコキュートもオール電化も未経験。
ド素人が想像で書いてるだけ。
コスト計算も出来ないからこそ、子供のような単純な
憧れから蓄電行為そのものににこだわり続ける。

>>652
オフグリッドもしくは電力会社へ売るだけが目的なら必要だろ

日立のエコキュートなら直圧だし綺麗じゃん。ちと高いけど。

その汚い水道菅を通った水が
タンクの中で、ヘドロと化成皮膜に浸された湯を風呂に使うとか？
お湯の配管も付着物が付きやすい。軟水器と前処理フィルター内蔵型のエコキュートないのか？

取り敢えず大阪ガスのダブル発電は最強

エコキュー５人家族で日立の４６０�g使ってるけど毎日メモリが１つしか減らないｗ

６歳４歳１歳の子供三人と俺で一緒に入って、しかもシャワー使わずかけ湯だからかな

10年保証でも
中国メーカーだと潰れてないかも

>>663
ウチは子供チーム(♂)と親チームで別々に入るが
かけ湯したり洗い物も極力お湯使わない
なのでエコキュートが学習して貯湯量(というか貯湯温度か)スゲー少ない

年頃の娘とかいたり生活がバラバラの家は460L使い切るだろうな

大人2人、子ども2人で(日立エコキュート370L)
この冬は、夏の「深夜・湯量控えめ」設定のままにしてたら
さすがに湯切れした。
追い炊きすると、すぐ目盛減ってたな〜

>>663
うち夫婦２人で460Lだけど、朝も二人ともシャワー使うから結構減る

友人宅は娘２人の4人家族て370Lで、娘が中学生と小学校高学年になったら
湯切れしてエコ設定できなくなったと言ってた
きっと子供が思春期になるにつれガンガン減るよw

女の子はシャワーを違う使い方するしね

い゛き゛た゛い゛(｀；ω；´)

ママ友が良いわね◯◯さんの家は電気代タダでしつこいぐらいに言ってくる

>>668
キモい

>>667
母親のしつけが悪いな
将来、高確率でチャラい男に引っかかっるよ

朝シャンと毎日風呂の組み合わせだと逆にヤバイ

モニター見てると、シャワーで100リットルって
すぐに消費する水量だよ。三人で、300リットル！これをヒートポンプで貯めるのに３時間以上かかる。

>>674
一人100リットルって、君の家は特殊浴場かね

90度以上のお湯を薄めて使うと思うけど40度位で100リットル出してもそんなに減る？

追い炊きで効率悪いのでは

都市ガスが一番コスパが良い

太陽熱温水器最強伝説

先月は使用電気使用量金の倍近くの発電金額が入金される。びっくり。

>>680
吸血鬼

うちは使用量の10倍以上入るよ。
50kw。

>>682
良質な殺虫剤が必要だ。

>>672
どんな妄想してるか知らんがスポ少や部活動始めると
試合や朝練から帰ってシャワーの頻度上がる
更に年頃になると毎朝頭濡らして寝癖直しするようになる
普通にそんなもんだよ

寝癖直しにどんだけ湯水使うんだよｗ
節約意識ないガキにロクなのおらん

>>685
それはあなたの主観ですよね？

>>684
それはあなたの主観ですよね？

えっ？なんで安価間違うw

天気のいい日は冷蔵庫とレコーダー以外の全ての電化製品はコンセント抜いて
日がな一日公園で寝てるわ

>>689
エコな俺カッケー？

>>690
それはあなたの主観ですよね？

うちの屋根に設置して1年だが好調だョ
また増設工事もする予定♪

と次、土地買って野立ても検討中ｗｗ

うちも寒さ一段落で、電気使用量も5千円近く下がり日が延びてきた分売電も好調先月の倍近く売れたよ
これからが更に楽しみだ

>>1-693
それはあなたの主観ですよね？

主観房ワロタｗｗ

>>693

今年の雪はマイッたよなぁ
落雪で、歩行者や車に被害が無いだけで、良しとしよう。

オール電化前はガス代込で光熱費が高くて、オール電化にしてかなり安くなり、また、太陽光でさらに安くなったように思います。
となりにマンションがあるため、午前中の発電ができなくて全体として3割ちょっと発電できないけれども、それでも投資金額は
なんとか回収できる感じで、モニター監視をすることにより、節電意識も高まり、非常に満足しています。

ドケチなサイレントテロリストですよ

>>698
参考までに設置kWと費用とメーカーもよろしく。

昨日は30kwの発電できた！ピーク時間の発電をもうちょい頑張って欲しい
》697古いカーポートは潰れて車に直撃な所もあったからあのレベルは怖いね

発電量が多くなるのは一日中快晴のときで、その場合ピーク発電はなかなか最大まではいかない
設置条件によるけどピークが定格超えるのは「直射日光が当たった上に雲の反射光が加わるとき」だから

今日はきっと発電量が最高の数値だぜ。

１２月１月２月以外なら太陽熱温水器(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

↑　考えたら住んでる場所による　スマン

皆さんどれだけ売電できるかにこだわっていますが、私はどれだけ買電を減らせるか！
ということにこだわっていました。導入する前からそのシュミレーションをみずからしていたのですが、
予想どおり順調に電気代が安くなっています。

くわえて、エネファームを導入し、ダブル発電にしました。その甲斐あって、電気代を大幅に節約できました！

うちは単純に発電量ですね
余剰だから売電を気にすると疲れそうなのでオマケ程度に考えてます。

>>707
　　　　　　　　　　　　 _,. -‐１　　　　,.　- ‐:‐:‐:‐:‐- ､
　　　　　　　　　　_,. -‐:'´: : : : : |　　, :'´::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.丶
　　　　　,.ｲ　,.-:'´: : : : : : : : : : : ! ／::.::.::.;.ィ::; ﾍ::.::.::.::.::.::.::.::.::.:＼
　 　 　 /: ∨: : : : : : : : : : : : : : :l'／l:/::./ ,':/　　i::.:ﾄ､::.l､::.:!::.::.::.::.',
　　,. -:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : -┴-'.._l/　　　 l:|　i::|　i::l::.::.::.::.::i
　ー‐ｧ: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｀ｰｧ　　l|　 ｌ|　 l:|::.::.::.::.::|
　　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　ー‐‐---､!ﾍ::.::.::.::|
　　,': : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :/　　　　┬--､　　}::.:/::.!
　　! : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ;.ｲj　　　　　{辷ﾘ ′/::/!::/ここは貴方の日記帳じゃないわ。
　ノ: : : : : : : : : : : : : : : : : : :.:.:.:.:.. : :､／ 　 　 ;　　 　 　 　 /〃ﾉ:/
´. .:.:.:.:.:.:.:.: : : .:.: : : .:.:.:.. : : :.:.:.:.:.:.:__:.:.ヽ　　　r―-,　　　　/-:'´::;′　チラシの裏にでも書いてなさい。
`ー---;.:.:.:..:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:...:.:.:.:.:.:.:.Ｖ￣`ヽ、　｀ｰ‐'　　　ィ;､:::∧:{
　　　 /:.:.:.:._:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|'´ヽ　　ｒく｀ ト､.　-‐'´　| ｀:く　｀ 　　ね！
　　 厶-‐'´ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ト､:.:.:.|　　_,.-‐!　＼　　__,,.　-‐''´　}‐:､
　　　　　　 _l;.ィ´ヽ:.／ヽ:|'´ ,＞‐'´: : く　　　 ∨　　　　　　　＞ ＼
　　　_,r{｀７　￣{￣}￣¨`‐く__ヽ_;,: -‐; :＼　　　　　　　_,.-:'´: : : : : :＞､
　,.イ |　〉´￣￣￣: ￣｀ー‘ｖ'´＞‐_く : : : ＼___,,. -‐:'´: : :ト-､_;,.-'´　　ヽ
ｒ'l　! ,し′:　:　:　:　:　:　:　: :}_ﾉ／ __,,.ヽ: : : : : : : : : : : : : : V　　　　　　　l
,Ｊｰ'´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:｀辷'＿,,、 '; : : ∧: : : : : :_; -'´　　　　 　 　 |
　 l´:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　:　: }´　　 l　 l｀ｰ':.:.:`ｰ:.'"´:〈　　　　　　　　 v'

》702
確かに曇の切れ間からの太陽でグンと発電量上がるわ
あれが常時だったらなぁ…

@宮崎

東芝250W * 41枚 = 10.25kW

4/6日 快晴　日照時間11.8ｈ 1日発電量67ｋW
　　　　 1kW当り発電量6.54kW

毎日こんなんだったらなぁ・・・

南埼玉郡　長州[email protected] 南東3枚 南西10枚　4寸勾配
2014年3月発電成績
発電量378.8kWh
消費量718.7kWh
売電量234.8kWh
買電量574.7kWh

メーカーシミュレーションでは3月は305kWhの発電予想だが後半の
好天続きできっちり超えてくれた。エアコン暖房に使う電力も
これからは減る一方なので日照時間の伸びと相まって発電量の伸びが
4月5月は期待できそうだ。

国富が・・

発電厨のオナニーショーはここですか？

一月分の使用料が1000kWh越え余裕の工場持ち
安倍死ね

>>706
あなたは、ここより「エコエコ」「アザラシ」っていうスレのほうがお似合いだと思うよ。

>>713
発電厨ってくらいだから太陽光発電つけてないんだよね？
オール電化もまだですか？

五右衛門風呂的なあなたはここにいる必要ないですよねｗ

今日も薪でお風呂沸かし乙ｗ

>>716
他人の金をかすめ取って喜んでるような寄生人生は嫌だな
薪で風呂ってエコじゃん
ご大層な設備作るのにどれだけCO２がいることやら

太陽光を載せてる家って
割と洒落た作りの家とか高級車が車庫に有るよな？

内は自転車と原付きだけどなにか？

今日、ソーラー施工業者から国に提出した補助金申請用の資料の写しが来た
そこにパネルの公称最大出力に対し測定出力の表も添えてあったけど全部公称より多いんだね
バーコード付いてる写真もあった外箱に貼っていたんだろうね
NQ-198AC24枚のうち
最高値は201.90
最低値は199.31
因みに200W割ってたパネルは4枚

そりゃそうだろ　始めっから公称以下じゃ客が納得しないし
クレームネタになるから
しかし最高が201ってハズレだな

【経済】パナソニック:住宅用太陽電池　効率最高の２５．６％実現
1 ：野良ハムスター ★＠転載禁止：2014/04/10(木) 20:58:19.08 ID:???0
パナソニックは１０日、住宅用「ＨＩＴ（ヒット）太陽電池」に新開発のセル部品を採用することで、
太陽光を電気に変換する効率（変換効率）が世界最高の２５．６％に達したと発表した。
豪州の大学が１９９９年に達成した変換効率２５．０％の記録を１５年ぶりに更新した。

新開発のセルは実用に堪える１２センチ四方のサイズで、電極を裏面に配置して
太陽光が当たる表面の面積を拡大。より多くの太陽光を採り込めるようにした。
ＨＩＴ太陽電池のパネル１枚当たりの出力は現行２４５ワットだが、新型セルを採用すれば、
２７０ワットと１割程度高まるという。パナソニックでは量産化を急ぎ、
高効率の太陽電池として他メーカーとの差別化を図る考えだ。【宇都宮裕一】

今回はこれくらい稼いだ
北関東、東西5寸切妻、6.9kw
http://i.imgur.com/tL7bfpy.jpg

>>721
そうか？俺は十分満足してるけど他はもっと凄いのか？

出力対比表で検索してみ

>>725
出力対比表見たけどシャープブラックソーラーのが見つからない
ハズレ言うなら同メーカー同機種のデータを教えてくれ

同機種が全部同じ程度の性能だったら
それはそれ自体が外れだって事にしかならんのとちゃうんか

>>717

>他人の金をかすめ取って喜んでるような寄生人生は嫌だな

おまえかすめ取られたと思ってるんだｗ

投資だろうがハゲ
ダイオキシンまき散らす薪風呂のどこがエコなんだよバーカ

utiha

うちはNQ198が出る直前の時期のNQ195だけど18枚全て200W超えだったよ。

>>728
やっぱり自分でもそういう意識あるんですね
薪でダイオキシン？あるわけねーじゃん

>>730
つうかそれ出る直前って言うか
195の選別品が198ってだけだな
で198で安定したロットだけ型番変えた

今日の発電量は最高値（今年）　風が強かったがそれが幸いしたのか？
関東地区

>>732
そうだよ。だから実質NQ198が入ってきたわけさ、NQ195としての値段で。
そういやそのとき業者さんが「全部200超えというのは珍しい」って言ってたっけ。どこまでﾎﾝﾄか知らんけど。

ソーラーパネルって全部そういうもんだけどな

消費電力を徹底的に切り詰めて切り詰めて，遂に，

公称198Wもパネルの出力が201〜203Wで安定すればNQ-200ACに変わるんだろうね
基本シャープはパネル２枚1セットで降ろしていて、昔は２枚の平均が公称の値越えていたらそれで良しって頃もあったと営業の人から聞いたよ

カタログスペックに何の意味があるのか

クチコミも情報の一つだけど
カタログスペック比較しないで物買うヤツがいたのか

カタログスペックでggrks

「変換効率は、照射する光の明るさや時間、温度などの条件を一定に保ったうえで、基準となる面積の太陽電池がどれだけ発電したかを表したもの
つまり、クルマにたとえるなら、向かい風も坂道も気温も考慮されないベストの状況で得られる「最高速度」のようなもん
太陽光発電の能力を比べるときには『実際に屋外に設置して、刻々と変化する自然環境のもと、どれくらい発電するか』という『実発電量』こそが、
最も重要な指標となる

>>741
変換効率はそのまま燃費に例えようよ
最高速度は定格出力の方のたとえに使うべき
ただ、定格出力は地面に寝かせて設置しての発電量なので、適切な傾きを与えてやれば簡単に定格以上の発電量は出せるので、
その最高速度とは条件が違い、車なら高速道路に実在する最大斜度での最高速度のようなもんだが

前提条件が違えば数値なんてコロコロかわる
誤差みたいな違いに一喜一憂するのも無意味だけど
何らかの基準は必要、それがカタログスペック
総合的に判断しないと正確な予測はできない
中国製のパネルの信ぴょう性はそれ以前の問題だけど

一年前に載せたHIT233は全部240W超えてたな
実際の発電テストした結果をシールで貼ってたよ

数値なんていくらでも誤魔化せる

>>745 中国人乙

と言いたい所なんだが日本の誇る理化学研究所ですらアレだからなあ・・・

10年後になって見なければわからない

収支がマイナスだった日のレポが無いのがその証拠
パチンコで勝った日のことは良く覚えているが
負けた日の事は記憶に無いのと同程度

>>747
収支がマイナスってw

消費電力量、発電電力量、電力量収支のこと

夜間は毎日マイナスですが？

太陽光発電は生活保護

インバーターから出る電磁波で障害がって話はデマですか？

高圧電線の付近に住んでる人類は全員死んだんだろう

電子レンジ
ＩＨ調理器
携帯電話
ペースメーカー付けているなら別だが

>>753
統計学的に意味は無い
でも怖いものは怖い、これは反原発理論と同じ

中国の太陽光発電会社と地主がアメリカで戦争やってるんだってさ
怖い怖い

今日は儲かっただぜ〜とかいうやつは出ないのか？

わかってないな
発電量で言うけど売電では言わないだろう

何の違いがあるのかわからん

発電量が多けりゃ売電量も多い
算数できる？

殆どの連中がまだまだ初期投資分回収中なんだから儲けるもクソもないだろう

儲けそうになったころにハイパーインフレで買電kw100円オーバーですね

そうなればなったで作る端から自家消費するだけさ。

それにしても今時「ハイパーインフレ」とか言っちゃう人って…

いや日本はあと３年しかもたないよ

>>765 そう思うなら借金して踏み倒すつもりで豪遊すれば？

なら1000兆円の借金どうやって返すんだ？

>>764
偉そうになにが「今時」だ、おまえ一体いくつなんだよクソガキｗ

>>768
うるせージジー

てめえの医療費のせいだアホ

>>767
そのための消費税増税なんだが

>>770 今回の増税分は、社会保障用と言い切ってるけどなｗ
まぁ、圧迫している分が減れば返済にも回るけど

明日から天気が良さそう。今月の最高値が期待できそう。

>>772
税金泥棒

余剰の家は、再エネ費を安くしてくれても良さそうな…

屋根に光を！

ゲーテおつ。

>>772
すでに最高値を更新中。

天気のいい日に様々なパネル見ているのは楽しい
京セラのサムライはカタログで見るとふう〜んって感じだけど実際見るとは格好いいね

＞サムライw

こんなに天気がいいのに、電圧抑制で2/3くらいしか発電してない
電力会社の陰謀かね？

昨日はまあ良かったんだが所々雲がかかったんだよなあ
今日は昨日よりいい

うちは昨日よりはいいけど晴れてる割には昼近くがもう一息だった
電圧抑制かと思ったけど履歴ないから違うみたいなんだよな…

3.6だけど20超えたからまあ良い方だった

12kwで78だったわ。
雨は夜頼む

4.3で26でした。

6.4で35でしゅ

国富が売国奴どもの手に

昨日は、310kWh/48.7kWpだったな
CISだとこんなもんか？

やっぱニューヨークが一番面白い

今日も×6h超、今月あと3日残して去年の4月実績を超えた。
ドカ雪で低調だった2月分の穴埋め出来そうだ。

積雪のある地域で太陽光発電って元が取れる見込みあるの？

4月でも雪に閉ざされてるような地域じゃ絶望的だろうな

札幌とかなら普通にソーラーパネル見かけるが

北海道は梅雨が無いから6月7月にかなり発電するらしいね

雪がパネルに積もってるのは論外だが設置してからはパネルの蓄熱が最大の敵だからな
同じ日照だったら気温が低い方が発電するに決まってる

太陽光発電効率の全国地域差は関東を基準とした場合は約５％以下である。
南北差と雪害差を含む。

まあそれはともかく今日は歴代二位タイの発電量だった

4.7で30.8
昨日が今の所最高値

3.7で23です。皆さんのデーターを比較して見ると少し効率が少し悪い。
でも個人的には大満足してます。また設置して後悔はないです。

うちは3.6で東南二面設置でパワコン3.0だけど最高22.4
高効率でもない安パネルだからすこぶる燃費が良い

4.6で24.9でした。北東設置なのでまーイイ数値かな。

2.8で19.9でした。西北西設置　十勝です

雪国なら垂直設置でも雪明かりが強烈なせいで発電効率は落ちないよ

屋根の上に載ってるソーラーパネルに雪明かりが何の関係が？

　日中の雪の反射光で発電できるってことだろう。
夏はどんな意味があるのか知らんが。

http://topics.jp.msn.com/entertainment/topics.aspx?topicid=2068

だから屋根の上に載ってるソーラーパネルにどうやって反射させるのか？
元々そんな反射光で発電できるのか？
アホなの？

雪明かりか強烈なのかは知らんが、垂直設置の話であり、屋根の上ってのはアホの妄想ということだね

壁面設置の話をしているんかな。
北海道とかならありなのかも知れない。

壁面設置のときに雪に反射した光で発電できるってニュースになってたな
もともと雪が積もらないようにするための策だと思うけど

うちの地域はひと冬に数回10cmくらい雪が積もることがあるけど
本当に雪が溶けるまでまったく発電してなくて泣いた
水をかけて溶かそうかと思ったけど、面倒なのでやめた

>雪国なら垂直設置でも雪明かりが強烈なせいで発電効率は落ちないよ
へぇーそうなんだ、壁面設置は興味もってたんで、興味深く読ませてもらいました。
朝日とかでも発電できるし年間トータルでも関東地方とかとあまり変わらないってことなんでしょうね。

壁面設置でも実証実験が始まったばかりなので
雪の反射光による発電の研究はまだまだこれから
家庭用では屋根に取り付けるのが一般的になので
アホとまでは言えないと自作自演w

言い訳とかいらないです

思ったほど差がないのは　冬は南でも発電量落ちる。夏は涼しい北が有利という事か。

>>802
南向きではないのに、なぜに効率がそんなに良いの？信じられん。

>>815
集光装置

>>816
kwsk

>>802は公称値を超え過ぎてるな

北関東、6.9東西2面設置でパワコン4.0を2台
こないだ41.7行った

>>818
同感。

三月はボロクソだったけど4月は去年をギリギリ上回って良かった

第三次世界大戦後，北海道はロシアのものになりそうだな

ウォッカ飲み放題だねパパ

この最近、晴れても電圧抑制が出て発電量が伸びない
発電量が伸びないのはあきらめるとしても
自分で使ってもその分の発電量が増えるわけでもなく
その分の売電量が減るっていうのが腹立つ

イミフ

家庭用蓄電池の購入に多額の助成金を出せと

>>825
お前の頭が残念すぎるんだよ

＞自分で使ってもその分の発電量が増えるわけでもなく
＞その分の売電量が減るっていうのが腹立つ

＞自分で使ってもその分の発電量が増えるわけでもなく
自家消費と発電量は関係ない

＞その分の売電量が減るっていうのが腹立つ
消費すれば余剰分が減るんだから売電量も減る

当たり前のことになぜ腹をたてるの？

イミフ

逃亡かw

ブログなんかでも>>824同じように感じている人はいる
>>828だけを読んでも的外れすぎて反論する気にもならん
要するに>>828の頭が残念すぎるんだよ

当たり前のことになぜ腹をたてるの？

自分から「イミフ」とか煽ったくせに、相手に煽り返されると「当たり前のことになぜ腹をたてるの？」と言える
お前のその思考がいちばんイミフなんだけどな

あと、お前の当たり前は、ただのお前の理解不足

ID出ないから誰がイミフ言ってるか分からない
太陽光設置してないいつもイチャモン付けてる人が単発で書き込んでる気がする

今まで電圧抑制なった事ないけど
俺も>>824の状況になったらイラっとすると思う

何？議論したいわけ？じゃあ具体的に反論してくれ
抽象論やレッテル貼りは勘弁なw

>>833
しょうもない太陽光発電みたいな物に投資してしまった自分のバカさ加減にイラッときてると？
もしくは女の子の日？

>>824
電圧抑制の改善方法は数年前に比べれば結構出てきてるから
一度電力会社に言ってモニターしてもらうといいよ。

家は毎日午前中だけ電圧抑制頻発だったのが、対策工事したらピタっと直った。
今じゃ月に一回（数分）とかのレベル。

>>834
議論したいこともわからないのなら黙ってりゃいいのに
こういうやつって煽りたいだけなんだろうけどｗ

>>836
去年の年末に電力会社に見てもらったんだが問題なしと言われた
今年に入ってから改善されてたんだが、この最近また電圧抑制が増えだしたんだよね
同じ頃ソーラーパネルを設置した家があって、その頃からだから関係有るのかなと疑ってみたり
ちょっと離れてるから同じバンクではないと思うんだけどなあ

ソーラーで近所付き合い悪化か
怖い

近所で家を建て替え中。
　そこのご一家とは仲良くしてるんだが、「太陽光をつけようと思うんだよ」と
相談されて、抑制がこれ以上増えるのは困ると考え、つい「けっこうリスクも
ありますから慎重に・・」といってしまった
おれは小さい人間なんだろうなぁ。

抑制の原因が分からないなら、自分でデータを取る努力をしてみるのもいいんじゃない？

大きく分けると、昼間、夜間、平日、休日　この程度で電圧が管理されてるから
それぞれのデーターを取って電力会社に相談。

100V程度の電圧計なんてそんなに高価なものじゃないでしょ？

824 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2014/05/02(金) 19:38:30.56
この最近、晴れても電圧抑制が出て発電量が伸びない
発電量が伸びないのはあきらめるとしても
自分で使ってもその分の発電量が増えるわけでもなく
その分の売電量が減るっていうのが腹立つ

誰か翻訳してw

モニターで確認して抑制の有無が無ければいいんだろ？

こんな事もあろうかと
電圧抑制装置
エレクトリックプレッシャー�Vを用意した（イミフ）
これで君もソーラーでガンガン儲けれるぜ！
今なら税込み５９，８００円

抑制なんてそう起こらないでしょ

アメリカによる抑圧が捏造だと？

地震で割れた

↑お尻？

電圧抑制って騒いでる奴　おまえらアホだな　買った所に言え
直らなかったら　買った業者は悪徳業者だよ　その場合あきらめろ
原因はパワコン部分で素人が触れない部分だよ　
我が家では最初から抑制０です　因みにＨＩＴです。

俺は過電流が怖い

「再生可能エネルギー法は、気候変動防止も技術の刷新も促進しない」という。

　再生可能エネルギー法では、自然エネルギー由来の電気は、
20年間にわたって全量が固定価格で買い取ってもらえるという
ことが定められている。この法律は、自然エネルギーの先進国
を自負するドイツが誇って止まない法律であったのだが、それを、
今回のリポートは全面否定したわけだ。

>>849
無知が偉そうに

無知が無知たる所以だよ

>>849

業者が電力系統電圧を操作できるかよwww

　頭悪いのに気づかないのは痛すぎwwww

いっそ国は電力の個人間売買を解禁しろよ＞安倍ぇぇぇぇぇえ

>>855
禁止されてるの？

>>852 >>854 お前はネット経由の悪徳訪販業者だな　　バレバレだよ　　ｗｗｗ　　

>>857
恥ずかしい思いをしたら、そこで反省して勉強しないと
一生今生涯,馬鹿のままだぞ

>>857
根拠も示さず誹謗中傷は自分の主張に自信がない証拠
哀れだなw

あの〜　電圧抑制って発電しても漏れることですか？　太陽光を付けてから２年になりますが
この前の定期検査で我が家も電圧抑制って出てないと言って帰られましたよ

快晴時、4月は26kwh超えだったのに5月に入ってから22kwh以下に抑えられるようなった
電圧抑制を使って電力会社がコントロールしてると思う

時間別の発電量を見たらわかるわ
電圧抑制がない場合は12時台がピークの山形の発電量になるのに
電圧抑制をしてる場合は10〜15時までほとんど同じ発電量で推移する

電圧抑制はあきらめた
前にも電力会社に言ったけど問題なしで片付けられたし
こんなもんだと思っておこう

>>854
サービスマンモードを知ってれば操作はできる、違法だからバレたらどうなるかは知らん

抑制抑制って言ってるけど
自分のとこのパワコンの設定電圧把握してんの？
許される範囲で目一杯上げてもらってある？

パワコンから分電番の距離が長いなら線を太くして貰うとか
オムロンのならケース開けて、ディプスイッチをMAXにしちゃえ！

ジェネレーター付けてたら行ける

ウチ丸2年で170分だわ<電圧抑制@パナ

1年目に比べて2年目かなり減ってきてるから
東電の変電所単位での抑制対策てのが効いてるかな

ちなみにディップスイッチの設定107V
パナは設定に対して誤差があるとかなんとか昔聞いた気が

867だった・・・スレ汚しｽﾏｿ

うちもパナHITだが抑制は19分って出たな
パワコンのボタン5秒長押しのやつ
取り付けてから14ヶ月

パナってあんだけ騒がれて未だに107でやってんのかｗ

安易に107以上に出来ない何かが有るんだよ。
不思議なのは、オムロンで、109なのに売電中に家の電圧103？

太陽光の営業の自宅にはほとんど太陽光が付けていないらしいって
なぜ？　　　借家だから？

>>87
俺もそんな話聞いて営業の人に聞いたらちょうど新築建てるからパネル付けるって言ってたぞ
南片流れで付けられるだけ付けるって言ってた

償却資産税と住民税、所得税で2割減。
全売電だとこれくらいで計算しといたらムカつかなくていいかな？
償却資産税、、これ取り過ぎやろ

>>875
ざっくりしすぎｗ
ここでシミュレーションしてみ？
税金以外にも電気代やメンテナンス費、保険等々いろいろ経費がかかるもんだよ。

ttp://www.solar-50.com/simulation/

みんなでヤシマ作戦

ざっくりでいいから教えてちょ
１３００万で３６ｋｗ設置して、大体の売電が１８０万なら税金どれくらい？
借地なんで固定資産税は無し　償却資産は８００万て少な目に役場に出した

30万ぐらい年で

30万かあ
パワコンの買い替えなんかも加味したら１０年じゃあとても
元とれんなあ

単価36円でも土地込でkW30万くらいでないととてもやる気はしない

50kW　2000万の分譲買うやつアホほすぎる

今日の発電量は最高の数値でした。　関東

東岡崎駅 偶然、車の電気を消した
えーそうですよ。えーそうですよ。
うっしゃやるぞ。

あー確かにさぶい。

わかったなもう来るなよって思った事にしろとか
ファミリーマートでお前が被爆者だった事にしろ。

#893 無制限 無限ループ
えーを気にしろ。

ストーカーでも避けたくなかった事にしろ。

Feel
黒装束を来たおばさん

気付いたー？気付いたー？気付いたー？解りました。

水源から先がない
こうなったらさーあれやるかー？

あー、確かに寒い。

あーっ！

ちっ、頭が弱えー。
濡れ衣とか差別とか

車の窓ガラスを殴ったら車の窓ガラスが割れた
村田さん？

>>878
それ大丈夫か？
所得税の申告で使う減価償却資産の取得額と
償却資産税の申告の取得額が違うとまずいでしょ。

国税と地方税とはいえ、所得税の申告に基づいて住民税の課税を行うから
そのときにバレるよ。うまいこと出来てるわ。

役場に間違えてましたと申し出るか、所得税の申告の際に減価償却の取得額を８００万でするかのどちらかだな。
普通に考えたら、役場にごめんなさいするほうがトータル安くて済む。

太陽光検討してます。今設置するのは時期が悪いですか？

10年立てば平均化

>>885 悪徳業者に騙されなかったら　まだ大丈夫

>>884
一般に
(法人・個人)住民税は、市民税課の担当
固定資産税(償却資産税)は、資産税課の担当

申告書の固定資産額の突合なんてやってると思う?

>>878だけど俺も償却資産税から取得額がわかったら困るなあって思ってた。
控除額がだいぶ減るから。
でも資産額には連系費用とか加味されないだろうし、あくまで役場の
職員が査定するんじゃないの？だから取得額より評価額が少なくても良いのでは。
理想は１３００万を１７年償却で、償却税は８００万に対して。
３年は３分の２ですむから８万位。

悪徳業者にボられて相場より高い値段で太陽光設置した場合、減価償却分は取得金額から当然計算するけど、資産の価値を評価する際は一般的な相場から役所が計算するのが筋だよな。
屋根と一体型のパネルは家屋の固定資産税に含まれるけど、あれは取得金額というより普通に家屋調査で査定されるんだから不公平感があるわ

償却資産は、パネル、パワコン、架台、メーター類のみ
控除はそれに工事費・連系費を加えたもの

と思っていたが？

償却資産は減価償却の対象とするものと理解すればいいんでない？

所得計算上は機器類+工事費+消費税が取得価格となり、これを17年間かけて減価償却していく。

よって、取得価格=償却資産の範囲という事になる。

償却資産or減価償却費をごまかすと経理上の不整合がおこるから、見る人が見れば分かってしまう。

実際には、コンピュータで国税で減価償却してる資産と市町村での償却資産とが
一致してるかくらいしかチェックしてないと思う。