【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電17回目

買ってすぐ使えて、使い捨てずに繰り返し使える21世紀の電池です。

・約1000回くり返し使える
・自然放電が少ない(充電した後、6ヶ月後で約90%、1年後でも約85%)
・電池の残量を全て使い切らなくても、つぎ足し充電可能
・低温にも強く、他の電池のように性能が低下しない

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

前スレ
【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電16回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183257269/

ラインナップ 括弧内は実勢価格
・単3 Typ.2000mAh / Min.1900mAh
HR-3UTG-2BP 単3形2個入りパック (780)
HR-3UTG-4BP 単3形4個入りパック (1,480)
HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (2,480)
N-MDR02S 単3形2個＋急速充電器セット (1,980)
N-TG1S 単3形4個＋充電器(単3単4兼用)セット( ￥2,980 )
N-M58TGS 単3形エネループ4個付倍速急速充電器セット (￥3,980)

・単4 Typ.800mAh / Min.750mAh
HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (680)
HR-4UTG-4BP 単4形4個入りパック (1,280)
N-MDR0204S 単4形2個＋急速充電器(単3単4兼用)セット (￥1,880)

NC-TGS1 充電器単体 (単3単4形兼用) (￥1,780)
NCS-TG2-2BP　電池スペーサー(単2タイプ2コ) 　(￥320)
NCS-TG1-2BP　電池スペーサー(単1タイプ2コ) 　(￥380)

N-TG6SET 電池・スペーサー付充電器セット

eneloop OEM なソニーのニッケル水素充電池
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26008&KM=NH-AA-2BK/NH-AA-4BK
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26010&KM=NH-AAA-2BK/NH-AAA-4BK
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=26012&KM=BCG-34HTD2K

関連スレ

家電板
充電池・充電器スレ Part19
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1170861713/
【Panasonic】パナループ専用 part2【充電池】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163214437/

デジカメ板
エネループ　eneloop　その4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1172854796/
★充電器＆充電池＠デジカメ板 Part28★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1160386481/

ソニー板
【Re!】ソニーの充電器【NiMH】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/1160941899/

外部リンク
居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/
気の迷い
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/

FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの？
A.少ないです。

Q.本当に1000回使えるの？
A.まだ分かりません。

Q.放電特性は？
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。

Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか？
A.基本的には同じです。

Q.リフレッシュは必要ですか？
A.基本的には不要ですが、ごく偶に行うと調子が良いかもしれません。

Q.×××で充電出来ますか？
A.前スレの情報をまとめると、2000mAh前後以上対応のニッ水充電器であれば問題なさそうです。
三洋製の対応機種
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。

Q.売っていません。
A.つ 通販

★過去スレ
1本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/
2本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138239722/
3本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/
4本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143538528/
4本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/ (実質5)
5回目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1146927361/ (実質6・前スレ)
7回目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1150980877/
8本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1155933334/
9回目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1160315891/
10回目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1163956426/
11回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1166858446/
12回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1169350483/
13回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1172049615/
14回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1175000619/
15回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1179051013/
16回目 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1183257269/

乙！

2なら日本沈没

(^＊^)あなるー

▲　　　　 ▲
＼＼＿／／
　（o’ω’o） >>1ｵｯﾁｭｰ!!!

何気に、地球には優しいが、お財布には優しくない

いや結局のところ工場で大量生産して
大量に店頭に並んで大量に廃棄されることになるから
今ある電池とたいして変わらん
いやむしろ充電器が過剰供給気味で普通電池より悪いかもしれん
良いところはイメージだけの気がする
よくぞここまで神のごとき良いイメージをつけたもんだ

名前からして他社と違うもんな
あと人間はデザインに弱い

確かにデザインいいな〜
パナのはバッタみたいだし

海外でもエネループは流行ってるの？

>>13
＞パナのはバッタみたいだし
一瞬パワーループのことかと思った。
アレはエネのバッタだな。

パナの方が頑丈だけどな

パナの方が容量多いしな

16 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/05/14(月) 15:15:18
新エネループ（単3）の変更点。

1）＋電極の高さが増している。
2）ガス放出口が大きくなっている。
3）外装フィルムの＋側の溝がなくなっている。
4）ロゴに（R）表記が追加された。
5）製造年月が2006/11のものは新旧混在。
6）単4は2007/01製造分から変更。

尚、初期放電性能自体は特に変わっていない模様。
OEMの仕様は現時点では旧型。

OEM買おうかな

充電時間が長いよな。
以前、15分で充電できるの出してたけど、今は売ってない。
現代の忙しい時代に、逆行してるんだよな。

15分で充電できるeneloop出たら買う。
だけど、エコと正反対になるのでダメかな。

15分の充電だと爆熱になりそだよ。
熱で劣化が進むんじゃなかったっけ？

俺は N-TG1Sの充電器で、7ー8時間かけて充電してるよ。

>>21
発熱の原理をちゃんと理解しよう

>>22
めんどーな原理など知らんて。

要は急速充電を使っても、エネルの寿命は大丈夫なのか？　って事でしょ。
急速でも標準でも、電池の劣化は変わらないのなら、急速使う方が便利だろうし。

1本の電池を使いまわそうとするなよ

原理知らないからデマに騙されるんだろ

SANYOのデータシート通りに1Cで1.1時間充電すればよろし

(^＊^)あなるー

>>23
>要は急速充電を使っても、エネルの寿命は大丈夫なのか？　って事でしょ。

前スレ115-120読んで無いのかい？

それと、これとか

>117 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 14:29:35
>　＞急速充電のデメリット
>　電池が傷むというデマが気になって眠れなくなる

あとこんなのもある

>123 名前： 目のつけ所が名無しさん 投稿日： 2007/07/05(木) 19:00:01
>　三洋のM58って4本充電するのに5時間ぐらい掛かるけど、
>　5時間も電池高温に晒して大丈夫？

>128 名前： 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 22:13:44
>　>>123
>　なんで５時間も電池が高温に晒されるの？
>
>　もしかして急速充電を始めたら瞬間に電池が高温になるとか
>　急速充電は常に電池を高温にするとかいうデマに踊らされてる？
>
>　電池が発熱するのは・・・・・・あ、>>123は釣りか。
>　説明しないほうがいいのかな。

>>22は
>めんどーな原理など知らんて。
という部分を「原理は全く知りませんでした、自分で調べようとも思いませんでした。
私がバカでした、全ての皆様すみませんでした。」と書き換えるといいね！

自分で知る気がない奴に何言っても無駄
馬鹿だろうと何だろうとどう使うかはそいつの勝手

>前スレ115-120読んで無いのかい？
前スレ見れない俺に115-120のコピペ頼む

前スレなんか見なくてもいいよ。
常識だから。

見る手段はあるから自分で調べろ

くだらん

さすがエネループスレ
いつも通りレベルが低い

自己批判いくない

N-TG1S 単3形4個＋充電器(単3単4兼用)セット使ってるんだけど、
これって２本だけで充電するのと4本まとめて充電するのとじゃ、
電気代、充電時間って差が出ます？どっち効率良いのかな？

時間＝変わらない（急速充電器みたいな自動切替は無いから）

電気代＝４本同時のほうがお得。電池に充電する電気以外に中の回路が電気を食うから。
しかし年に１００回も充電しても総額で数円程度の差も出ない量だ。

自分はエコだ！と自己満足に浸りたいなら４本同時充電をお勧めする。

>>37
詳しい解説ありがとうございます。
電気代の差は微々たるものなんですね。
気にせずガンガン充電します。

気にせずガンガン充電するなら
eneloopじゃ無くて容量2500や2700タイプの
普通のニッケル水素電池のほうが良い

eneloopは乾電池みたく放置してても
半年〜１年でも自己放電しないのが利点なので
頻繁に使ってはガンガン充電するなら全く利点が無い
2000mAhと容量が少ない目の割に
価格が高い電池となってしまうから損

eneloopは電圧維持が秀逸という面もあるんだぞ

eneloopじゃないとダメ。
名前とデザインが好き(´∀｀*)ﾎﾟｯ

頻繁に使ってはガンガン充電する人は日本に２，３人、、、
いや、一人もいないだろう

エネループは神デザイン

今年からのキャッチフレーズ
「そうだ、エネループを買おう」

エネループをセットするときは必ず文字が綺麗に見えるようにセットする
カバーするから見えなくなっちゃうけどね

そうだ、エネループを買おう！

エネループって響きがイイ

オナホール

エネループもう少し安くならないかなぁ

家電で赤字続きのサンヨーの稼ぎ頭だから値下げはしないだろうな。

もう充分安いだろう

量販店でも秋月と同じく２本５００円で売らないとだめ
２本５００円以上で売ってる店は糞

２本で千円、２本で千円、２０年前のお値段です＞＜

貧乏人はセリアの100円充電池を使えって事です。
2本で200円、2本で2600mAh。

エネルっていうか充電池て電圧？か電流？か知らんが
なんか普通電池より低いのか？
普通乾電池では問題なく使えるUSB式外部予備バッテリーが
エネルだと使えない相手が出てきたりするんだが

勉強してください

SANYO eneloop ニッケル水素電池 単3形 8本パック HR-3UTG-8BP
三洋電機 (エレクトロニクス - 2005/11/21)
価格: \ 1,699）

1本で212円、2000mAh

Panasoniｃ　ニッケル水素電池 単3形 4本パック HHR-3XPS/4B
価格: ￥ 1,468

1本で367円、2600mA/h

秋月
1本で190円、2300mAh
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=nimh

ネクセルｗ
1本で251円、2600mAh
ttp://shop.yumetenpo.jp/goods/d/nexcell.co.jp/g/A022A2600-9H1/index.shtml

>>57
その店は１本212円で売ってるのですか？
うそはいけないと思います。

エネループ

57は８本パックを買ってバラして
ヤフオクで高く転売してた奴だろ

察してやれよ

すいません。質問です。
エネループは購入時特に充電しなくても良いと聞きます。
一方松下のパナループの説明には初めての使用時には必ず充電してください。
と書いてあります。この違いは何ででしょうか？
後使う機器によって違うと思いますが、スペーサーを使って単一電池の代わり
なんかに使うとやっぱり直ぐに切れてしまうのでしょうか？

>>61
ちゃんと調べれば分かるよ

匿名掲示板では馬鹿の方が偉いんだよね
調べろとか言ってるだけの無知の方が、ね

そうだよ
だから調べろ

>>61
> 後使う機器によって違うと思いますが、スペーサーを使って単一電池の代わり
> なんかに使うとやっぱり直ぐに切れてしまうのでしょうか？

使用する機器に大きく依存する問題ですので回答しかねます。
また、「直ぐに」という人の感覚に左右される質問には明確に答えられません。
放屁して御就寝下さいませ。

充電済みということは、エネループの工場ではずらっとならんだエネがビビビと充電される壮観な眺めが見れるのだろうか？

>この違いは何ででしょうか？

書いているか、書いていないかの差です。
どちらの電池も初めて使う時には充電するほうが良いです。
三洋は「初期充電不要」というイメージを植え付けたい為に
パッケージには書いていませんが、当然製造から日数が
たっているエネループも自己放電していますから使う前には
充電したほうが良いのは変わりありません。

三洋は自社製品を良く見せたい為に松下のような
ニッケル水素充電池の基礎的な注意事項さえ書かない
ヤバいメーカーです。
まー倒産寸前なので大変なのは分りますが・・・・

新しく出たN-MR58TGSってどうなん？
チェック機能とやらが・・・1000円のかちあるのか？

つーか、１０００回繰り返し使えるって、、、

電池よりも先に人間様が寿命をむかえるだろ。

>>68
NC-M58充電器は前から売ってるわけだが

>>61
三洋は今までが酷かったのでそれに比べると充電しなくても買って直ぐに使えると
松下は1年以上在庫になるかも知れなのでして充電してから使えと
各社自己都合でそう書いているだけ

"使える"のと"本来の能力を発揮する"のとは違うので
使う前に充電するのが当たり前

つまりエネループは「買ってすぐ使えるけど本来の能力は発揮できません」
と書いておくべきところを書いて無いんだな

製造後2年以内なら使えると取説に書いてある

まだ誰も確認できないがｗ

エネループの商法って
結構セコい部分が多いよ
それで三洋が嫌いになった
性能が良いからパナと一緒に使ってるけど

エネループはデザインが良い！
これだけで買う価値がある！

うちでは祖母が旅行に行った時のおみやげの
マトリョーシカと一緒にたんすの上に並べてます。
全部ロゴが手前に見えるように８本並べると
なんとかわいらしい事でしょう！
皆さんにもお勧めですよ！！

巻くセルの新品電池　
放電してたのか新品なのに電気が無かった
おかげでリモコンの故障と勘違いしてリモコン発注してしもた

それで普通

>>76
うちのおかんみたいなやつだな

>>63
匿名掲示板ではわからないことを自分で調べることが出来る人が普通で
自分で調べもせず他人に聞いて済ませようとするヤツが普通より下＝無能なんだよ。

エネループ最強

それはちょっと言いすぎだな
ちょっと調べたらわかる事を掲示板で聞く奴はバカなんで当然バカにされる
ただそれだけだろ？
特にエネループスレには多い

>>70
残量チェック機能付は新型じゃないのか？

9/10発売とあるね
これは単四も充電できるのかな

あ

エネループ

ペネロープ

あらあら、うっかりやさん♪

エネループ

不思議だなー、今まで色んなニッ水買ったけど、エネループを買った安心感と言うか手ごたえが一番重い
重厚感がある。不思議だ。

えらく抽象的な印象だな。
たかが充電池に重圧感ってｗ

エネループ

ペネロペクルス

>>90
じゅうこうって読むの＜重厚

重厚なエネループは素晴らしい

実際、エネロプさんは他の充電池より重いからなｗｗｗ

エネループ

バスローブ（Ｒマーク付）

三洋重工のエネループ

エネルの商品展開が遅々として
進まない（特にモバイル方面）のは重量のせいかもな

重いのはいやだ
乾電池の簡易バッテリーを自作したりしてるけど
重いのがいやで単4使ったりするぐらいだしな

単四のエネループを量ってみたけど、乾電池と同じ重さでした。
重いのは単三なんですか？

充電器のNC-TG1とNC-M58ってどっちがいいんかしら？
急速充電が電池に悪いわけでないようだが
NC-TG1は充電完了ランプと1〜4本対応と書いてある
NC-M58は1本だけ充電ということはできないのかな？
あと充電完了後しばらく挿しっぱなしにすると問題ある？

ソニーのBCG-34HREっていう充電器もってるんだけど使えるのかな？
それともエネループ専用じゃないとだめ？

>>102
NC-M58は１〜４本まで自由
２本の場合は更に倍速充電可

充電完了後に挿しっ放しにするのは「満充電キープ機能」と言って三洋の充電器の売りの１つ
完了後もずっと満充電状態を保ってくれていつ使う時でも満充電
但しNC-M38には無い

>>103
使えるけどメーカーは対応品に指定して無いから自己責任で

1000回充電すると一回あたりのコストが4円か
1000回充電するとは思えない。
100回とすると一回あたり40円か
この時点で乾電池の方が安い

100回も充電するかな？
なんだかんだ使えなくなって数十回しか充電しない気がする
えらく高く付く気がするんだが・・・

100均で数十個買ってくればいんじゃね？
強要されてるの？

100円ショップで単四アルカリ4本パックが100円
単四エネループ4本が約1200円

12回充電すれば元取れるな

>>107
ヒント：充電器

充電器なんかスレ住人なら余ってるから改めて買わない
既に減価償却済み
よって>>107の計算が正しいｗ

ただ買い過ぎて余ってるだけだと思うが
それは趣味の買い物だから仕方ないよな
コレクションと言うべきか

余ってても捨てないで大切に使うことが大事

1000回充電できるのは分かったが、寿命が問題
月２回充電するとして計算すると、４１年持てば1000回充電と成るがそんなに持たない

以前のニッカド電池も、５００回充電できるとかで使ってたが
実際は充電回数より先に寿命が来て使えなくなり、せいぜい１０回程度の充電
普通のマンガン乾電池の方が、遥かにコストは安く済んだ

月２回充電程度なら充電電池なんて買わないほうがいいよ
俺みたいにＵＳＢ出力充電器からポータブル機器に
3日に1回くらい充電してるみたいなのじゃないと

1000回目は容量が60%になっている
2000mAhが1200mAhになる前に普通は引退させるから7〜800回も使えばいいところ
無用に1000回に拘り過ぎｗ

>>113 ３日に１回充電する使い方する人が、どの程度いるか
９０％以上のユーザーが、月１回程度の充電と思う
つまり、大部分のユーザーは大損をして使ってると言う事

そもそも電池使用機器をそんなに持ってないだろうし
実際100回使うかどうかだろうけど
経済的理由だけで使わないと言うのは浅はかだな

100円の乾電池を買ったほうが長期的に安いと予想しても
やっぱり人はこれを使うとまた100円で買わなきゃいけないから
今日は電池を使うのを我慢しようという守りの姿勢になるから
先に充電池を買ってちょっとの事でもどんどん使ってやるぞというほうが
精神衛生的には良い

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/ad/index.html
こんな宣伝は誇大広告に近い　経済的だと思って買う人が大部分と思うが
時計とかＴＶのチャンネル器とかに使ってる人は、１０回程度なので大損

米不足の時に、適米適所と言われていましたね。
おにぎりにはコシヒカリ使うが、ピラフにはタイ米を使ってやつです。
エネループもそんな感じなんじゃないかと思います。
適池適所
リモコンには乾電池を、mp3プレーヤーにはエネループを。

おかんの魔の手から生き延びて寿命を全うする充電池は少ない

>>119
しつこいようだが、乾電池以上の価値を生む使い方をしてる人は１割もいないだろう
９割以上の人は、ほとんど使わないで寿命が来てる
デジカメ、髭剃り、プレーヤーだって普通の人はそんなに電池を使う使い方はしない
デジカメだって普通年１００枚も取らないだろう

リモコンはマンガンがベスト
アルカリとエネループはよくある適合表通りに△だ

エネループについてる適合表は当てにならん

"チャンネル器" に一致する日本語のページ 15 件中 1 - 15 件目 (0.12 秒)

JJKS

頻繁に電池なくなるやつは、もともと内臓充電池なんだよね。
よってエネループの出番無し(´・ω・｀)

懐中電灯の明るいタイプのものを自転車に取り付けて使っている
最初は普通の電池を使っていたが10本セットが2〜3日で無くなり、エネループにした

リモコンの電池は100均のを入れている

>>124
「内臓」充電池って怖いね。
血とか肉とか付いてそう。

機器の中でビクビク痙攣したりしてない？

今時「内臓」に食いつく厨も珍しいな

指摘されて逆ギレみっともない

>>57はそろそろ

>1本で212円、2000mAh

で売ってるのかどうかはっきりさせないのか？
212円持ってくから１本で売ってる店を早く教えろよ

多本数パックの価格を出して１本いくらなんて
幼稚園児みたいな屁理屈を言ってるだけじゃ無い
大人なんだって早く証明してみろ！

証明できないならエネループ厨は
全員同じようなバカだと立証されるわけだｗｗｗ

IPエスパーも珍し…くもないかｗ

充電器代入れても50回も充電すればいい感じ？
そのぐらいは使ってるなぁ

これ使えばいいよ
SONY 1台3役　多機能ポータブル充電器「EnergyLINK」CP-3H2K
panasonic　USBモバイル電源｢ポケパワー｣BQ-600K/F
sanyo　USB出力付eneloop mobile booster　KBC-E15

まさに「ひどく必死な様」のお手本のようなレスだ。
>>129に一体何があったのか？

>>57
俺はどちらかつーとエネ8本入りが\1699で売ってる店を知りたいｗ

>>133
57も129もどっちもエネ厨。

エネループが良いとか言ってる奴にまともな精神の奴は居ないし、
電気の事なんかに至っては知識は皆無でとんでもない理論を言い出す。
エネ厨は２ちゃんねるの中でも特に頭の悪い人の集まりです。

１本辺りのコストがいくらかってことに
１本では売ってないってぶち切れてんの？
頭おかしい子だよ。触っちゃダメ。

１本辺りのコストがいくらかってことじゃ無いだろ？
エネ厨は最初からちゃんと読めないお子ちゃま

>>135
「２本で」ってなってるのになんで「１本辺りのコスト」に話を摩り替えようとするんだ？

ああ、日本語の読めない>>57本人が降臨したわけですねｗｗｗ

エネは単３、単４を４０本ずつ使っていますが、
ほとんどは時計やリモコンなので、めったに充電しません。
充電したのはこの１年間で２２本だけでした。

この調子だと約３０００年持つのかな？

>>138
エネは単３、単４を４０本ずつ使っていますが、

　　 　　 　　 　_、_
　　　　　　.（；＾ω＾）＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　
　　　　　（　ヽ√｜　`￣ さすがの俺でもこれは引くわ
　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　　　　　レﾚ 　　(((((((((

>>139
普通の生活してたらこのくらいの本数は普通だろう

>>138
1本辺りを2倍しろよｗ
そもそも2本1600ｍAhなんて中途半端に
2000に合わせようとする方がおかしい。
最低単位は1の倍数にしなよ。
時給にしろ時速にしろ肉の価格にしろ最低単位が2辺りだと比較しにくくてしょうがない。

>>138
使う使わないに関係なく、一定の期間が来たら全て寿命が来て、廃棄
だから、この製品は非常に無駄の多い、高価なものと言う事になる
１本１００円位まで下がればいいが

アルカリやマンガンより放置による劣化は少ないんじゃね？
放置してる間に減った容量に関しては充電できるし。
アルカリやマンガンを使っては棄てした方が無駄が少ないってなら
そっちを買えばよいだけ。

>>141
＞1の倍数

をいｗ

寿命がつきる前に高容量のNewエネループとか出て買い換えるだろうなぁ
2〜3年も酷使すれば電極周りがヘタってくる
2次電池は低容量のニカド時代から使ってるけどそれの繰り返しだよ
実際は100回も充電するかどうか怪しい
だいたい回数なんて覚えてられないし、メモつけてるような暇人もいないだろうなw

>>142
>使う使わないに関係なく、一定の期間が来たら全て寿命が来て、廃棄

これは製品マニュアルのどこにも書いてないんだけど
（もし３０年くらいなら我慢どころかもしれない）

それに、だいぶ前に九州のおっさんがエネループセットのＴＶＣＭで
１年に１回充電なら千年･･と言ってたが、メーカからのコメントはなかった

>>143
放置して減る事ではなく、期間が来れば寿命で使えない　事を問題化してる
そして、それをきちんと表示しないで販売してるメーカーに問題が有る
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/ad/index.html
これを見て、電池の寿命を感じ取れるか！

寿命１０００回っていうのは容量が６０％？に減るまでの
繰り返し充電回数が１０００ってことだから、
ようするに寿命が長いほど充電しても性能が劣化しないってこと。
繰り返せるってことよりこっちの方が重要だと思うよ。

おまいら、
三洋のニッ水電池の寿命は３〜４年だからな
３〜４年以内に１０００回充電しろよ

>146
３０年ならまあまあだが、俺の感では５年位　ニッカド電池もその位だった

>>147
少なくとも市場に出回ってる分は使えるから問題視しなくて良いよ。
アルカリやマンガン、古いLi-ionとかなら過放電で死んでることもあるけど
エネループは充電した状態で市場に出回ってるから
製造から数年放置でも過放電で死んでることは無いと思われる。

感→勘、の間違い

サンヨー電池はせいぜい3シーズンくらいが限界だろう
管理が悪いとサビが出るという話

製造日が一年ほど違う旧エネループとR付きの新エネループの比較レビューをどっかでみたが
充電後の容量比較で1%も差は無いようだったよ。
仮に1%づつリニアに容量が減ったとすると初期の60%に下がるには40年かかる。
充放電や使用環境とかによる劣化に比べれば経年劣化はそうとう少ないと思われる。
ニッスイの寿命が３〜４年って自己放電が激しいタイプが
長期放置の過放電で死んでるだけなんじゃね？

サビじゃ無くて中から何かが吹き出て来る感じらしい
＋極の回りにウンコ色の物がこびりついて取れないんだよね

おまえがアナルなんかに入れるからだよ。

−側がサビサビになったのも見たことあるぞ。
あと底がへこんだ無惨な例もあった。

どうせ消耗品なのに1000回とか意味不明だね。

じゃぁ１０回の探すと良いよ。

つまりこの商品は、１部のユーザーを除いて
ほとんどの消費者に取って、有害商品→金食い虫
メーカーは寿命の事がバレル頃には、充分儲かるので良い　位にしか考えていない

サビる話は初耳だが、エネループの外装が弱いのは事実だな。

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp069198.jpg

>>129は貧乏だから安いｴﾈﾙｰﾌﾟが欲しくてたまらないんだよ

適材適所、安いもので十分なところは安いので十分だと思うよ。
エネループが高いとは思わないけどｗ

>>160 単三はそう感じないが、単四はただ、化粧紙が巻いてあるだけって感じで
取り出しの時には注意している。

>適材適所 普通のユーザーに取って、エネループの適所は無い
それと宣伝方法が、実際は不経済なくせに
いかにも経済的であるかの様なのが気に食わない

君と同じように考えて気に食わないって思う人が市場の多数派を占めれば
ここで愚痴らなくても勝手に消えるから心配しなくてオケ。

あまり使ってないのに、よく見ると表面がボコボコ＜単三エネループ
ちなみに他の三洋OEMやメタハイは100回以上使ってて表面フラット

何に使えばボコボコになるのか知りたい。

なんにしても充電池の一般家庭への普及には役立つんじゃね？

>それと宣伝方法が、実際は不経済なくせに

経済的に使えないなら無理に使うな
電池の持ちの違いを考えられないなら無理に使うな
そういう香具師は無理して充電池を使う必要がないだろ

3年以内くらいに12回充電するものなら元取れるぜ

暗くなってから犬の散歩する時に使うライトに使用してるから数日に１回ペース。
経済的に充電電池以外を選ぼうという気にはなれない。

>>168
電動歯ブラシとかCDプレイヤーとか色々
どの電池も同じ機器でローテーションさせて使ってる。
パッと見た感じでは真っ白サラサラだが
よーく見ると二本のうち片方だけボコボコ。
エネループだけ特別ていねいに扱ってたから
もしかしたら買った時からボコボコだったのかも。

不経済だって叩いてる奴は広告に踊らされて大量に買ってから損してると気付いたに違いない

1000回充電できる　との宣伝だったら、普通これは一生物と思う
寿命の事等分からずに買ってる人がほとんどだと思う
メーカー責任として、保障寿命とまでも行かなくとも、目安寿命位は表示すべし

>>174
そうです　過去にニッカド電池は５００回充電できるとかで、２０本以上買って
家中の電池をニッカド電池にしたが、今生きてる電池はゼロ
充電器も含めると相当の出費
これから買おうとする人の為の、警鐘として書いてるし、企業倫理としても問題の商品

目安寿命 > 1000回

普通に使えるまともな充電池使ってきたユーザーには
エネループが偽善に見えても仕方がない

普通に使えない糞充電池使ってきたユーザーには
エネループが神に見えても仕方がない

おれは1993年にかったニッカド単三を今も使ってるよ
使い切りが条件なので懐中電灯に調度いい

JISのサイクル回数は理想的な充放電条件が前提

普通は寿命以前に充電不能になって廃棄されるパターンが多いはず
その可能性については一切説明されないけどな

>>176
自分の無知を棚に挙げｗ

>>181
無知ですか？
「サイクル寿命より先に電池の寿命が来ます」
とは電池や充電器の説明書にはどこにも書いて無いですが？

>>176
>過去にニッカド電池は５００回充電できるとかで、２０本以上買って
>家中の電池をニッカド電池にしたが、

ハッキリ言って馬鹿だろ
500回の回数を鵜呑みにして500回使える理由（定義）が全くわかってない

ふつうの人は実際は話半分で更に半分だなと勘ぐる
そういう知恵もないｗ

無知っていうよりは馬鹿だな。
儲け話に全財産突っ込むようなやつ。

>寿命の事等分からずに買ってる人がほとんどだと思う

自分が馬鹿だと公言するなよ
ふつうの大人はもっと賢い

>寿命の事等分からずに買ってる人がほとんどだと思う

デジカメや携帯で充電池使って言えば
充電池なんてどの程度のものかくらい知っている
そんなものを使ったことがない厨房なら知らないんだからしかたないが
自分が知らないからその他大勢も知らないと思うところが正に厨房だな
考えが自己中心的過ぎ

×デジカメや携帯で充電池使って言えば

○デジカメや携帯で充電池使っていれば

青いと言うか香ばしいなｗ
良く言えば素直なんだが

電子レンジにぬこ突っ込んで裁判起こすやつみたいだなｗ

時計とかの低電流な機器にはマンガン電池が最強だと思ってるけど、
カメラのストロボとかだとアルカリの持ちの悪さには耐えられず
充電電池使ってます。
エネループは自己放電少ないってーから期待してるんだけどなぁ。

「寿命は何年」と謳ったところで
どうやってその"何年"を決めたか知ろうともせず
今度はその"何年"だけを信じ込んで
自分のはそれより早くダメになったから不良品と言い出すんだろ？

無知な奴はどこまでいっても無知のままなんだよ

エネループ＝無知

> 544 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 12:41:39 ID:uAK2Wm+a0
> 初めてeneloopを買ったら、約1年前に製造されたものでした。
> 自己放電が進み、残量はほとんどありませんでした。

> これをフィルムカメラに使い始めたのですが、異常な速さで電池切れになります。

メーカーの謳い文句を信じて放置したら痛い目に遭うという実例
「買ってすぐに使える」とは「買ってすぐに使ってください」という意味らしい

エネループが1年も売れ残るような店で買うのもどうかと思う

いやエネルが売れてたのは最初の出はじめだけで
今じゃ1年以上売れ残るなんてのはあたりまえなんだが…

フィルムカメラ？ｗ
DC/DCコンバーターの性能が低いから容量使い切れないんだろうね。
ニッスイ無い時代のものだろうから電圧高めの電池を想定してるんじゃないかな。
容量自体は8割近く残ってても電圧は落ちてるからほとんど使い切れないで
終わるのは想像に難しくないし、充電しなおせば問題なく使えるだろうことも
想像に難しくない。デジカメ板だと定番中の定番だし悪い噂はまず出ないんだけど
良く見つけてきたねと思うｗフィルムカメラの板は別板だっけ？

ちょうど1年前にFinePix1500に入れて半年ほど、月に数枚撮ってたんだけど、
すっかり忘れてて今見たら起動不可。
電圧は、1.0Vと0.38Vになってました。
過放電ですね。。。
とりあえずフラッシュライト用に転用しよう。

どんな機器だろうが長期間使わない場合は電池抜いとけってじっちゃんが言ってた。
充電器も例外じゃない。

つまり
エネループでも買ったらすぐに充電しろ！
放置した後は使う前に充電しろ！
でＦＡ

544 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/09/16(日) 12:41:39 ID:uAK2Wm+a0
初めてeneloopを買ったら、約1年前に製造されたものでした。
自己放電が進み、残量はほとんどありませんでした。

これをフィルムカメラに使い始めたのですが、異常な速さで電池切れになります。
これは、一度完全に放電させて、再充電したら直るんでしょうか？
三洋の、リフレッシュ機能のない充電器を使っていますが、
使用後、さらにこれに入れたままにすれば2，3日で完全に放電されますか？

0.38Vになった電池は鈍足充電器でじっくり充電して様子をみる
まあ100%元には戻らないけど

>>201
数回充放電を繰り返してみる予定です
1回目の放電（ライト）の様子だと、わりとタフなようです

コレMP3プレイヤーにはかなり良いな。
電池一週間ぐらいで切れるから経済的にかなりお得な気がする。
まぁ一週間で切れる機器なんてあんまりないからコレだけって気もするが。
他はゲームのコントローラぐらいか？

>>199
その通り
買って直ぐ使えると宣伝していても
買って直ぐに充電直後と同じに使える訳がないことぐらい明白

ま、なんでそうなるか知ろうとしない消防や厨房なら
使えねーよと噛み付くんだろうがｗ

MP3プレーヤーなんてほとんど充電池だろ
あとそれにそんなに頻繁にコントローラーの
電池交換するほどゲームやり続けるヒマがある人なんて極少数だろ

>>205
他人は自分とは違うんだよ

>>205
いや乾電池式も結構あるし俺みたいに乾電池式をあえて選ぶ奴もいる訳で…
出先で電池なくなっても補充しやすいし電池寿命の心配せんで良いからね。
あとコントローラは週一で切れるなんてのは極少数だろうけど
単にコントローラも電池消費早いからエネループ使う価値はあるんじゃねーのって話だよ

無理にエネループを選ぶ必要はないけどね。

無理に選択肢から外す必要はないけどね。

＞エネループなら、充電した後、６ヶ月後で約90%、１年後でも約85%のパワーをキープ。※1
＞充電しておけば使いたい時に、すぐ使えます。
＞SANYO独自の新技術により、購入後の初回充電が不要になりました。
＞また、緊急災害時用の予備電池としても使えます。※2
＞
＞※1 単3形eneloopにて満充電後、室温（20度）での放置における当社試験［放電条件：740mA（E.V.＝1.0V）］による。
＞※2 保管時には、高温高湿を避けてください。また年に1回程度は充電することを推奨します。

一般人が20度をキープするのは常識的に無理
誇大広告に近い宣伝手法と言われても仕方がない

>>210
素晴らしいよ。
貴方のバカっぷり。
判る？

中学程度の常識をちゃんと理解していれば判る事なのに。
そんな恥ずかしいことすら、カキコミしちゃう、厚顔無恥に乾杯。

定格の電流量&電圧量の範囲内なら、エネループもパワーをキープ出来ない理由にはならない。
それを、無視してまで、「誇大広告に近い宣伝手法」とか恥ずかしいことカキコムんだもの。
笑いが止まらないよ。死ぬほど恥ずかしいカキコミだね。
何でもケチ付ければよいと言うスタンスがそんな愚かなクレーマーに走るモトなんだょ。

もっと、エネループ買えよ、バカ未満の愚物が

車の中に放置するのだけは良くないな

テレビのリモコンなんてマンガンで3年くらい持つぜ

あ、液晶のない14インチテレビ用のことです

>>211
笑いが止まらないよ。死ぬほど恥ずかしいカキコミだね。
何でもケチ付ければよいと言うスタンスがそんな愚かなクレーマーに走るモトなんだょ。

お前らいい加減勘弁してやれよ
三洋にはもうエネループしかないんだよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

家電製品のＣＭでもなにもかもThink GAIAなんて
偽善を全面に押し出した会社体質を変えたら考えてやる
もちろんeneloopのパッケージにも購入後最初は
充電するような注意書きを書かなければ勘弁しない

ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟってそんなに売れてないの？

さあ？
でも売場面積は前から変わってないからね。エネループが少し目立つだけで

もうエネループしか買わないから！
エネループ以外の電池の話は興味無し！

Think GAIA
Thinkが嫌
考える事が嫌

実に三洋らしいバカ向けのキャッチコピーじゃないか
知能指数の低いeneloop厨にはぴったりだ！

一生懸命考えたんだね。

>>221
座布団無し

考えたけど、あの程度でした　SANYO

諦めが悪いなｗ

>>210
これ、パッケージに書いてあるんだっけ？

表書きは全部釣り。
ちなみに取説では1000回使えるとも、買ってすぐ使えるとも保証してない。

要するにJIS規格を熟知しててエネループの仕様を理解している人じゃないと
サンヨーの釣りは見抜けないってこと。

本当にＳＡＮＹＯは諦めが悪いなｗ

困ったときの必殺鸚鵡返し

つまり三洋は消費者を騙して製品を買わせているメーカー
だと言う事に間違いは無いわけだな

それでいいよｗ満足した？

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/ad/index.html
こんな宣伝は誇大広告に近い　経済的だと思って買う人が大部分と思うが
時計とかＴＶのチャンネル器とかに使ってる人は、１０回程度なので大損

TVのチャンネル器

エネループもOEMのソニーのやつも売ってて、ソニーのが100円くらい安かったから
それ買ってきたんだけど、あとでネットで調べたらパッケージの色が普通のは
青色なんだけど俺の買って来たやつは緑色だったんだよね。
これってなにか問題ある？気にするようなことでもない？

panasonicな予感

>>232
>経済的だと思って買う人が大部分と思うが
妄想乙

ソニーの緑色のパッケージの奴だろ
電池自体は白色にちょっとオレンジの帯が入ってる

問題無し

>>237
ありがとう。安心した。

回転力青→エネループOEM
回転力緑→従来品OEM
回転力赤→次世代の最強ニッ水

>>232
思うのは勝手だが
アンケートでも取ってみたのか？

単に経済的だけじゃない。
模型の世界ではアルカリよりニッ水、ニッ水よりニッカドの重負荷用らしい
ヘリコプターはリチウムポリマーだけど、時々充電を間違えると飛んでも八分十秒

メーカーに直接言えないチキンだから
名無し掲示板に書いているんだろ？
ちっちぇー奴だな

そうそう
粘着厨は適材適所に使う知恵もないんだな
リモコンに使えるからって
アルカリやマンガンで1年使えるところに経済的理由でニッ水使うか？
1000年使う気かよｗ

>>242
ネット工作員にもメーカーへの報告義務があるんだよ

>>242
使う気なんだよ
なにがなんでも1000回使いたいようだから

で実際使ってみればいいのにな1000回

これって一人でやってるの？すげー執着心だ。

>>216
三洋の家電は終わってるが半導体部門はまだまだ逝けるぜ

儲の食い付きもかなりのもんだろ

コンセント抜いた充電器に入れたまま放置してると放電も早く進行すんの？

すんじゃね？

Wikipediaみたいにそのうち２ちゃんでIPぶっこ抜かれたら
どれだけ面白いことになるだろうな。このスレにメーカーの
工作員がどれほどいるか見てみたいｗ

ホームセンターで購入したパナの乾電池だと、オムロンの血圧計が
１ヶ月しか持たなかったんだけど、エネだと３ヶ月持つ。

乾電池の寿命もウソがあるのか。

>>251
松下の工作員はまずいないと思う
なぜなら、エネアンチの俺が一般人だからｗ

Bluetooth マウス使いで　PCヘビーユーザーは
コレいいですか？

いんじゃね？

エネループ最強？

一般人ってずぼらで、無頓着。
過放電でも痛まない充電池がでるまでは普及しないだろう。

この世は宣伝の仕方次第でなんでも流行るよ。

来年のちょいワルオヤジファッションは眉バカ殿メイク＋弁髪、です！（LEON）

なんでも流行る宣伝の仕方がわかれば苦労しないなｗ

>>259
アルシンドカットの例を考えると洒落になってない罠ｗ

俺もグッドアイデアが有るのだが、この様な半分詐欺商品ではなく
買った人全員に喜ばれる商品造りに専念するよ
この商品は、買った人の９割が大損する商品（宣伝に問題あり）

厨房ってのはアンチとか儲とか関係なく恥ずかしいな

でたーーーーー！　　山尿社員　乙

ま、は　っ　き　り　言　っ　て　、元取れないけど、見えないファッションってやつ。

服の裏地にこだわる奴がたまにいるけど、あれだよ。エネループは。

これで社員扱いてｗｗｗ

とりあえず記念にageときますね？ｗ

家にﾃﾞｼﾞｶﾒについてきた最古参の、mini1500mAh、2000年製造のｻﾝﾖｰ製？のﾆｯｽｲあるが、
現役だよ。ｺｰﾄﾞﾚｽﾏｳｽに使っていて、半月くらいは持つ。
計測機器無いんで、劣化度は詳しく知らんが、乾電池の代用として、普通に使えている。
自己放電もそんなに酷くは無く、
4本ｾｯﾄのうち、2本ｽﾀｰﾄ→電池切れ→充電→2本ｾｯﾄ→半月放置した2本で、また半月使用できる。

電池の代用って感覚で使えば、物理的に壊れない限り、10年以上持つんじゃね？

↑確かにうちにもﾆｯｽｲだっけ？使い捨てあるが、餅がいい。
エネは長持ちすると思うが、技術革新＆価格確信が先にくる可能性大。

>>267
評判が悪いのは2100mAh以上

つまり、2000mAhのエネループ買う意義は薄いと

２ちゃん→オタク→一部大衆→大衆
と知れわたり、山尿は
経営危機→会社更正法申請→破産→個人消費者保護　の流れ
エネループは全国一律単三２本百円が適正価格と判断される

>>270
例のアレだよ
訴人はまだ売ってるから今は改良されているんだろうけど
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=22436&KM=NH-AA-2BEL

かつて２ちゃんは６４回線を持って、悪徳業者　近未来通信を駆逐した
次のターゲットは、三洋である！これは惑わす宣伝で、消費者に多大な損失を与え
多大な暴利をむさぼってる悪徳業者である、皆で駆逐しよう！

>>273
通報される前に精神科池

>>274
寿命年数の回答しろ！

>>269-270
2000mAh未満の充電池は安定してるから特別エネループに拘る必要はないってことだな。

1ヶ月程度で使い切るような用途じゃなければ充電池の経済性は生きないし
それくらいの期間なら低自己放電のメリットも少ない。

1週間程度で使い切るなら当然2500mAh以上の高容量型の独壇場。
結局電池をあまり使わない人向けというエネループのおかしな製品コンセプトに
素人さん達がまんまと洗脳されているのが現実。

>>262
>>264
>>271
>>273
>>275
自分では普通の批判もしくはアンチのつもりなのかもしれんが…
煽りでもなんでもなくちょっと普通には見えねーな…
俺も精神科をオススメする。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2007/09/16(日) 15:15:45
　 >>174
　 そうです　過去にニッカド電池は５００回充電できるとかで、２０本以上買って
　 家中の電池をニッカド電池にしたが、今生きてる電池はゼロ
　 充電器も含めると相当の出費

そりゃねぇ
訳わからず回数のことだけしか頭になくていきなり20本も買う方がどうかしてると思う
回数はJISの規定で決めてることだということも知らないんだからさ
どんな使い方しても500回キッチリ使えると思ったんだろうね

>>277
それは一部を除けば単なるネタ遊びだと思うぞｗ
むやみに精神科精神科と書いてる奴こそ少し言葉を選んだほうがいい。

いや、これは明らかにシロウトの書き込みではなく、専門家の書き込み
直接質問には全く答えない手口、近未来通信の時と同じ臭い

>>272
ﾆｯｽｲの充電池、ｴﾈ＆ﾊﾟﾅﾙﾌﾟあわせて30本くらいあるが、
充電10回以下で、唯一捨てた充電池だな。
充電器に弾かれて、不良電池扱いされた初のﾆｯｹﾙ水素充電池。

後で知ったが、ｻﾝﾖ製らしいが、当時は「ｿﾆｰ製は二度と買うか！ﾎﾞｹ！」になった製品ｗ

寿命年数の回答をすれば全て済む話ではないか！
それを精神とか何とか話をずらしてる

>>276
そうでもなくて
新JIS規格で1000回使えると言い張ってるｴﾈﾙｰﾌﾟやﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟに固執することもないが
無駄にエネルギーが抜けないなら無駄に充電することもない。
そっちの観点も重要では？

>>283
新ＪＩＳ規格で言い張ってるってどういう事？
嘘をついてるの？
よく分らないんで初心者にも分るよう詳しく教えて下さい

>>282
その質問をメーカーに直接しない理由は？

>>283
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ充電池が次世代って言われて久しいが、中々1.5V仕様出ないねｗ
携帯や専用充電池じゃ当たり前に普及しているが、
単三型なんかの乾電池型は一次電池しか市場に無い。

次世代のｴﾈﾙｰﾌﾟは、ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ1.5Vになるんだろうか？

>>284
"JIS C8708"でぐぐってみれば？
ニッ水に関しては近年で数回変わってるから年数で区別は付くよ
まあIEC絡みの外圧の影響もあったんだろうけど

>>287
新JISと言えばJIS C8708 2007だね。

しかし三洋もパナも旧JISのJIS C8708 2004で1000回とは書いてるが
新JISのJIS C8708 2007で1000回とは書いて無い罠。

どこに「新JIS規格で1000回使えると言い張ってる」のか
できればこの初老のボケ老人にも分るように教えて欲しい。

>>285
三洋に直接質問しても、返って来るのは１０年先と言うか、帰ってこない
俺はもう寝る、また議論しよう！　おやすみ

1000回を主張するeneloopはJIS C8708 2004だね
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-1.html

sanyo2700もJIS C8708 2004だが回数は書いてないｗ
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-3.html

500回を主張するsonyの従来型ニッ水はJIS C8708 1997とわざわざ古い年数を書いている
http://www.sony.jp/products/Consumer/battery/re/index.html

ちなみにﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟは年数を濁しているが現行JISという意味なら当然JIS C8708 2004だね
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn051031-1/jn051031-1.html

繰り返し回数とJISの年数には意味があるってことだろうな

広告等のマーケティングコミュニケーションの役割。
セグメントしたターゲットに対して、差別化要素を予め刷り込み、
その差別化要素が微少な差だったとしても、知覚したような体験を
もたらすこと。

さらに、微少な差を本質的な差と思い込ませ、「信者」を作ること。
この信者は、信者の布教によって自己増殖する、かもしれない。

×ちなみにﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟは年数を濁しているが現行JISという意味なら当然JIS C8708 2004だね

○ちなみにﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟは年数を濁しているが発売当時のJISという意味なら当然JIS C8708 2004だね

でも今も濁しているから今だと2007年版になるのかも
肝心なところは各社ハッキリ書いて欲しいものだ

>>289
ぜひ電話して聞いてみてください

>>288
そうだったんかｽﾏｿ
また変わったんだ…orz

まあ無駄に放電しないことは大切ってことで

>>279
ネタ遊びって…
んなもんで喜んでるんだとしたら普通にカウンセリングおすすめするわｗ
あと言葉を選べとか精神科勧めるぐらいそんな大したことじゃねぇってのｗ

>>283
無駄に抜けちゃう電池しか使ってこなかったサンヨー儲の意見はまるで参考にならん。

>>284
>>227
特殊条件でしか達成できない数値を売り文句にしてるのがサンヨーマジック。
実際には経年変化や人為的ミスでサイクル回数を達成する前に電池が死ぬ。

>>296
特殊条件でしか…ってのは同意なんだが…
人為的ミスってのはどんなのがあるの？
モノによるけど使い方ミスってて寿命減りましたってのはさすがにそいつの責任だと思うんだが…

Think GAIA　エネルプ万歳！

2004と2007はサイクル回数の測定条件自体は変わってない。
変わったのは充電速度の選択が補足されたくらい。

決定的違いは2004から電池に優しい試験になったこと。
浅めの放電なら回数が延びるのは当然で、2004規格で何とか500回をクリアした2700mAhが
実性能で散々な評価を受けたのも納得できるはず。

>>298
まさかコレって俺宛？
え、これで信者認定なの？？？

>>296
>特殊条件でしか達成できない数値
誰でも試せるように物差しを決めただけだよ

×誰でも試せるように物差しを決めただけだよ
○専門機関なら誰でも試せるように特殊な物差しを決めただけだよ

自社規格じゃないかとか文句垂れるならわかるが
ほとんど駄々っ子状態だな

>>300
只の独り言

公開されているJIS規格に噛み付くようじゃ(ry

さて、エネループを使い始めて丁度1年が過ぎました。
仕事場で無線をつかってますが、自分のは単三を3本使用のモデルです。
必ず毎日充電しているので365回充電した事になります。
今のところは目立った不具合や、使用時間も短くなったとかは感じません。

あと２年程したら１０００回使えたかどうかﾚﾎﾟしてくれ

>>306
ちゃんと毎日使い切ってますか？
途中までの使用で充電だと、たとえ1000回で元気でも参考にならないので。

むしろ継ぎ足し充電1000回で元気だったらメモリ効果を大幅に軽減したことを実証

>>297
乾電池と同じように使えます、といった売り方は乾電池並みの扱いでもOKと同じ意味。
しかし実際にはニッ水の扱いにくさが完全に消えたわけではない。

メーカーはこの点を充分説明していないから故障しても個人のミスとは言い切れない。
クレーム対応が意外に柔軟なのはその辺の事情もあるのだろう。

因みに、俺が休みの日はもう一人同型の無線を使ってるんで、そいつがわざわざ俺のエネループを使ってくれてます。
>>307
了解です。むしろテストを重視して使ってるんでw
>>308
無線の入りが厳しくなって、うまく聞き取れなくなるまで使ってます。
仕事に支障が出るので、まれに使い切る前に充電してますが、
ほとんど1日で丁度使い切っています。

今のJISも継ぎ足しでリフレッシュありの数値。
きっちり1.0Vまで放電して使い込んだらどうなるか、実は誰もわからない。

本当に使い切っているかどうかは電圧見ないと判断できない。
終止電圧が高ければ当然電池には優しい。

>>309
継ぎ足し充電を回数に含めたら
回数が増えて当然なんだが

なんでやねん（超ｗ

エネループの特性だときちんと放電しきった場合は唐突に使えなくなる。
>>311の様子からは終止電圧が高めだと推測できる。

仮に終止電圧が低く、1日で空になるなら高容量タイプの方が有利。

>乾電池と同じように使えます、といった売り方は乾電池並みの扱いでもOKと同じ意味。

それを世間一般には歪曲と言う
国語の勉強をまずすべきだな
メーカーの言うことを鵜呑みにしないで自ら知恵を磨くのも大事だよ
人の言いなりに動いて楽しいか？

使用機種書いてないし、ネタじゃね？

＞きっちり1.0Vまで放電して使い込んだらどうなるか、実は誰もわからない。
結局これがエネループ商法支えるキモなんだな
寿命の実態が暴かれると困るんで、必死に工作ｗ

弁解が手詰まりになると必ず説教と池沼認定に走るよね
ここの工作員はパターンが単調

ニッ水のデータシート比較

eneloop
http://www.eneloopusa.com/pdf/HR-3UTG_Spec-eneloop.pdf

SANYO-2300
http://sanyo.wslogic.com/pdf/pdfs/HR-3U-2300.pdf

Panasonic-2100
http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf2/ACG4000/ACG4000CJ2.pdf

目ｸｿ鼻ｸｿ

工作員と言っておけばなんとかなると思う方が単純じゃね？

差が無いなら一番安心感のあるメジャーな方に流れるのは消費者心理として当たり前だわな。
他社に先行して自己放電の少ないタイプを売り出したのとイメージ戦略が上手くいったんだろう。
っていうか面倒だからｐｄｆ読んでないけどｗ

データシートって新品時の充放電特性しかわからないし

まあ500回使えるとか1000回使えるとかメーカーが言うのは勝手だが
100回も使わないうちに失くしたり壊したりおかんに捨てられたりするからｗ
寿命をまっとうする方が実際少ないよ

充電器は使い回せるんで一度買ったらほとんど一生もんなんで計算から外して
充電池だけで計算すれば20回も使えば御の字
それよりゴミが出ない方が正直助かる
安いだけで充電池使う奴ばかりじゃないしな

どうしても気になるならオレ流で条件決めて充電回数をカウントしてみれば？
変に粘着していればアフォ扱いだが自ら実測データ出せば神扱いされるよきっと

>>322
毎日使えば3ヶ月とちょっとで100回にはなるよ
自分で試すか
気の迷いに逝って鯉

いつまでもだだこねてんじゃねーよ

＞私の手元のほぼ初期の頃に発売された三洋２５００は、だいたい400回(３年弱)使用で急に容量が低下して使えなくなりました。
気の迷いより

2500とエネループとは基本技術が同じらしいので、似たような経過を辿ると予想
充電知識がないｲﾊﾟｰﾝ人だとその半分程度だろう

寝クセるのバッタもんは根性無しだな踏ん張りがNASA杉
http://www.nexcellglobal.com/images/AA_EnergON_2000mAh_data_sheet.pdf

JIS C8708(2004)or(2007)みたく浅い充放電を繰り返せばいいんだよ
最後まで放電する使い方していればおよそ半分以下

要は使い方

>>325
なんでエネループの記事じゃなくてエネループより古い世代の
自己放電の大きいタイプの電池の記事引っ張って来るんだよ。
無理するなよｗ

1000回使えると宣伝しているから自分が1000回使えると本当に一般人は思うんだろうか
少なくとも電池厨は思わんだろ？

でも小学生以下だと真に受けて思いそうだな

>>328
同じ土俵（容量）で比較してやれよｗ

電池厨なんてものが存在するのか？ｗ
そんな、職業でもないのに昼間っから電池の事で
頭がいっぱいなかわいそうな子が居るわ…、居るな、
熱心に糾弾してる子が。

ないのが不満なら>>328が代わりに最近の高容量のメーカーのデータ貼り付ければいいんだよｗ
不平不満言ってないで自ら行動しないとバイト代出ないだろ？

>>328は歩合制じゃなくて固定給なんだろ？

千回ってのは、とってもたくさん、って意味だろ。普通。

イミフ。

２０００ｍAhのエネループとエネループ以前の２５００ｍAhや最近の高容量ニッスイを比較して何すんの？

比較して数値でオナニーだよ

>>336
従来品との寿命の差がないと誇大広告がばれちゃうです

>>334
そういうときは日本では古来から九を使う
九十九里浜しかり
九十九島しかり

ｴﾈﾛﾍﾟもそれに習って九百九十九回と言えば良かったのに

同じ測り方の2700は500回なんだろ？
エネが1000回ならかなりマシな方だよ

>>340
50歩100歩

おれはゴハンを九十九回噛んだことがない

>>339
999を使ったら銀河鉄道サイトが黙ってないに1000ｴﾈﾛﾍﾟ

＞ゴハンを九十九回噛んだことがない

エネループは、一回一回
「あまり深く使わないで 高頻度で充電すれば ｲﾊﾟｰｲ 使えます」とは書きにくい。

５００回と１０００回だと劣化が２倍違う訳だから、
一日一回とか充放電繰り返す人ならかなりの差になる。
エネループ充放電６ヶ月でで２００ｍAh減るとしたら
５００回のものは４００ｍAh減る。

>>340
実情と掛け離れた規格上の最低の基準が500回というだけ
500回をどれだけ超えてもJIS適合品という意味では同じ

仮に2700が1000回クリアしていてもそのキャッチは戦略的に付けられない
全てはエネループの針小棒大作戦の布石

1000回使えると言うのは気にしないで継ぎ足し充電汁！ってことだろ？
365日ｘ3年で1095回
閏年が入ると1096回

経済効果気にするなら毎日使えって
嫌なら充電池使わなければいいんだよな

>>346
>実情と掛け離れた規格上の最低の基準

むしろ逆
JISがIECにすり合わせたのは
ふつうの人はキッチリ放電してキッチリ充電しないからだよ
几帳面なのは日本人と電池ｦﾀだけ
世界の大多数の人々の使い方に合わせただけさ

メモリー効果が少ないのは利点の一だわな。

常識的に考えて、2000〜1500回の充電耐性が実験で確認できたから
控えめに1000回と言ってるだけだろ

まあ2700のサイクル数を明確にしないのは戦略なんだろうがな
従来品なので他社と同等とするなら500回以上が目安で1000回までは保証できんだろう

IEC規格適合のGP2700は>500だ
Service Life : >500 cycles (IEC standard)
http://www.gpbatteries.com/pic/GP270AAHC-r0.pdf

ｴﾈﾙとﾊﾟﾅﾙのおかげでニッ水が使いやすくなったことに何が不満なんだか

二ッカド20本買ってメモリー効果が出ているとも知らずに
リフレッシュもせずに使えなくなったと思って廃棄した香具師にとっては
ｴﾈﾙｰﾌﾟは目の仇なんだよｗ

>>348
ここでも乾電池と同じように…のフレーズが引っ掛かってくる。

普通乾電池は空っぽになるまで使うのだから、エネループもそのように扱われる可能性が高い。
しかし深く放電すると痛みが早くなるという説明は　ど　こ　に　も　ない。

確かに継ぎ足し充電でサイクル回数は延びるのは間違いないが
一般の人は動かなくなるまで使って（深く放電して）から充電するだろう。
それだと1000回使えないとは殆どの人は認識していない。

>一般の人は動かなくなるまで使って（深く放電して）から充電するだろう。
>それだと1000回使えないとは殆どの人は認識していない。

その確信的な勝手な解釈はどうにかならんの？
自分がそうだから他人もそうだとでも？
誰がそう言ってる？
友達10人くらいにまず聞いて味噌

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa2788826.html?check_ok=1
これ絶対お前らだろ

>>353
気持ちはわからんでもないが当時は小学生だったんじゃねーの？
ミニ四駆用にニッカドを大量に買い込んだとか？

ふつう20本も買わないと思うが当時はそれだけ小遣い貰っていたんだろうな
まだバブルが弾ける前で

>>355
良く読め
推測に至る理由も書いてあるだろ

勝手な解釈をしてるのは自分だという点に気付いた方が良いよ

自分の使い方がすべてなんだろ？

>>355
＞ふつうの人はキッチリ放電してキッチリ充電しないからだよ
＞几帳面なのは日本人と電池ｦﾀだけ
＞世界の大多数の人々の使い方に合わせただけさ

これは確信的な勝手な解釈じゃないの？

>>358
充電地とはどういうものかを学ぶいい機会だよ
答えを先に言ってはダメさ
経験を積んで身に付けないとな
そうやって人は賢くなっていくんだよ
もう十分に賢い>>358なら分かるはずだが？

>>360
IECの正式名称を知ってる？

また壊れたのかｗ
弁解が手詰まりになると（ｒｙ

国際機関に噛み付く奴も珍しいｗ

>>357
図星だな
今は28くらいかｗ

加盟国総勢68カ国に喧嘩売る気なんだよ
ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ>>360

IECのニッ水規格はヘタレと抗議して内容を変えたら神！

ここまでではっきりしたのはこの2点
＞きっちり1.0Vまで放電して使い込んだらどうなるか、実は誰もわからない。
＞しかし深く放電すると痛みが早くなるという説明は　ど　こ　に　も　ない。

JISだのIECだのはどーでもいい話で、誤魔化しを更に誤魔化してるだけ

だめだな、こいつら

＞しかし深く放電すると痛みが早くなるという説明は　ど　こ　に　も　ない。

スレ住人には承知のこと
充電池なら当然だろ
知らないならPanaのサイトで勉強して来い！

なんだ今日は友引か？

>>368
ニッカドはしっかり1.0Vまで放電して使っていたの？

んー、何やら荒れてしまったかな？
俺が使ってる無線はアールインコ製です。
仕事で使う為なので詳しいモデル名とかは覚えてないので、見ないと解らないです。
無線の入りが悪くなり少しすると、突然電源が落ちる事も多々ありました。
気付いたら電源が切れていた事も。
電圧特性を調べたらストンと落ちてますね。

>>373
eneloopは高めの電圧を維持するように作っているんで
余り電流流さない（400mA程度）なら放電カーブの肩が立っているんだと思う
放電カーブが合わなかったら素直に他メーカーのを使うのが吉

さるの>>368の理解力に合わせる気は毛頭ないので
あとは自分で勉強してくれ

さすがエネループスレだ
程度が低い
話がループしている
さすがエネループスレだ

>>370
素晴らしいよ。
貴方のバカっぷり。
判る？

中学程度の常識をちゃんと理解していれば判る事なのに。
そんな恥ずかしいことすら、カキコミしちゃう、厚顔無恥に乾杯。

死ぬまで、エネループ買えよ、バカ未満の愚物が

自己紹介乙！

すげーな、毎日毎日大勢を相手に・・・

電池二本使う機器ってセットで使わないとダメなの？
ごっちゃになっちゃったんだけど

>>377
　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　　　はいはいわろすわろす
　　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　　⌒ ⌒

>>380
理想と現実は違うものだよ
気にすることもない

>>380
三洋の思うツボです

そのツボを…　押せば命の泉沸く

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

あのさ三洋でエネループに使っていい機器っての○×△で載ってなかったっけ？

>>370>>375
説教乙

>>377はコピペ改変なのにな…

>>386
あるよ（◎と○だけどね）
パナにもあるから比較するとおもしろいよ

世の中にはかーちゃんって人達が居る。
ﾆｯｺﾘ笑って、「充電すれば乾電池と同じように使えるよ。」と言って、
ｴﾈ4本と充電器をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする。台所のﾏｲﾗｼﾞｵからｶﾞｽﾚﾝｼﾞの点火電池、
果ては100均ﾗｲﾄにいれっぱ。過放電？なんだそりゃと言ったような、
鬼のようなｼﾋﾞｱな条件で、ｶﾞﾝｶﾞﾝ使ってくれる。耐久性計るには、最凶のﾓﾆﾀｰ。

かーちゃん使用に耐えられたら、ｴﾈﾙｰﾌﾟは日常使える電池認定。

鼻から1000回使う気はないから大丈夫

買ってからまだ1年経ってなくて（充電回数も50回ぐらい）充電中ランプが点滅するんだけど（0.5秒間隔）これって異常？

>>389
間違って捨ててしまい実験にならない、に2000エネ

容量60%で公式死亡宣言、ｴﾈﾙなら1200mAh。
充電できれば、普通に乾電池として使うだろう。

要は、充電器選択が非常に大切。充電器にはじかれたら、手を出せなくなる。

充電カイロ注文してやったら発売日延期だと。
また、不具合が見つかったかｗ

日立マクセル、ハイパワータイプ円筒形リチウムイオン電池を開発
〜最大出力20アンペアのハイパワーを実現〜
http://www.maxell.co.jp/jpn/news/2007/003516.html

日立マクセル：新型リチウム電池　小型でも２０アンペア
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070919k0000m020033000c.html

>>393
急速がダメなら鈍速を使えばいいだろ？
ちっとは知恵を使えって

そういや松下のていねい充電の急速のやつ
ダストカバーが付いてて便利だなーとか思ってたけど
熱問題は大丈夫なのかな？
以前ここでエネの充電器が鈍足だけカバー式なのは
熱の問題って教えてもらったんだが
あと急速なのにていねい充電ってのもなんだか不思議だ

蓋をして熱が逃げないようにして電池の温度を正確に測るため
蓋がないと電池の熱がどんどん逃げてわからなくなるだろ？

温度を測る身になって考えてみろ
充電器の中の人も大変なんだよ

ふははは そうか そうか

>>396
熱問題やら、1V切る過放電やら電池ｦﾀ的には、
使用できる時間が短くなったとかのｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ最重要課題だろうが、
一般人は、”充電できなく成った”時が、死亡判定だろう。
一般向けには、はじかれ難いｾﾘｱ充電器が良いかもなｗ　ってか、
一般向けには鈍足ｾｯﾄが良いかも知れん。
充電池知識無い人間ほど、ｴﾈﾙｰﾌﾟで元とる可能性は高い。

無知の知って奴だｗ

ｷﾑﾗﾀﾝは充電開始時に0.7Vくらいでも弾かないし
最初の何パルスかは充電試みるから弱った電池でも充電可能の場合が多い
これで駄目なら鈍速しかないな

エネループを弾く充電器など無いわけで

エネループを使えない電化製品は山ほどある

>>402
読解力無し

>>403
具体的な例を挙げてみよう

>>403
つまりエネループが使える電化製品が目的なら良いわけだな？
何も時計やらリモコンまで充電池にすることはないしな。

エネループが使えない機器など無いわけで

>>401
＞0.7Vくらいでも弾かないし

それ以下はざらにあるんじゃ無いか？機器のｽｲｯﾁいれっぱ、放置で、
ﾆｯｽｲのお漏らしはまだ経験した事無いが、過放電でそれ以下の電圧になりそうなｵｶﾝ。
電源いれっぱ放置なんて一般人使う機器じゃ良くあること。

電池は大ﾀﾞﾒｰｼﾞだろうが、とりあえずそこからｻﾙﾍﾞｰｼﾞ出来る充電器が、優秀な充電器ｗ

ｷﾑﾗﾀﾝは実際0.5Vくらいでも充電する
機器から取り出して1日置けば活性があるなら約1Vくらいまで回復するが
数日放置しても0.5V以上に回復しない電池なら既に壊れている

>>408
いろんな経験を積んだ方がいいよ

充電池の場合逆アナルというハードプレイがあるからな

逆挿し防止になってても避けられないトラブル

>>408
経営的にはマイナスなんで
電池メーカーはそんな充電器は作らないよ

ふつーの人の理解度

1000回使える＝初期性能を1000回まで維持できる

お前がなｗ
世の中そんなに都合よくはできてない

何言ってるんだ？
エネループは1000回目まではきっちり使えるぞ
三洋が1000回繰り返し使えると言ってるじゃん

>>414
釣り乙

JIS C8708によるだろ？
規格に沿って数えているだけだよ
1000回目は60%

TVでそんな事一言も言ってない件

つまり三洋はググレカスと言っている

充電器セットで残量ランプ付きのがでたけど
残量わかったらなんか便利な事あるの？

ふつーの人はJISの細かいことは知らない
むしろ周知されると販売上都合が悪い

説教厨の言動もそれが基本になっているので
詳細を語らず決まったレスを繰り返す

MRの型番はリフレッシュ付きなのかと思ったが、特に書いてないな
どうみても中身はMR58なんだが
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/charger/n-mr58tgs.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/product/charger/nc-mr58.html

エネループから粉が吹いてデジカメ壊れた

>>414
うちのかみさんのマンコは10000回以上使えるよ。

でも、10000回時使用時にはかなり老いぼれて劣化してるだろうけどね。

朝からアホかと

万とマンか？
まあただのアホではなさそうだw

422みたいなのが居る
前からエネループスレは程度が低い

この程度が低いスレに終始粘着しているあなたの程度はいかがなものかな？

あんたよりは上だな

>>419
粘着乙

宣伝とはそういうもんだ
繰り返し1000回の表現はﾊﾟﾅも使ってる
少しは賢くなれよ

>>427
( ´д)ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )

>>405-407を見てると、いよいよ本当に三洋は終わりなんだなって思ったｗ

>>428
パナには試験上の目安であり、使用条件でサイクル回数が変わってくると書いてある
充電池が適さない場合があることも表示している

同じ宣伝でも傾いてる会社とは方針が大きく違う

>>428
少しは賢くなれよ

だから性能指標として再現しやすい試験方法なんだってば。

＞宣伝とはそういうもんだ
工作員もようやくエネループ商法の実態を認めたようですなｗ

>>431
少しは賢くなれよ

捨てたい電池えねるーぷ

＞ふつーの人はJISの細かいことは知らない
＞むしろ周知されると販売上都合が悪い

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/ad/index.html
確かに、肝心な所は全く読めねえｗ

>>437
少しは賢くなれよ

三洋程度の頭じゃ、１・２の次はたくさんになってしまう
１０００と言うのはたくさんという意味で３回以上は全て含まれる

ばかばっか

このキ○ガイじみた執着心をもっと別のことに生かせれば三洋を潰すくらいの財や力を手に入れることが
出来ると思うのは俺だけか？

ここ見てるとみんなエネループが気になって気になって夜も眠れないんだなあとつくづく思う。

エネ厨の哀れな反応楽しんでるだけだと思うぞ

>>443
普通の奴はすぐ飽きる。

>>439
少しは賢く…無理だなｽﾏｿ

こんだけ釣れるとエネループの広報担当も気分爽快だろうなｗ

気分↑↑だ

まあ今までと大して変わらない充電池を
名前と色だけを変えて売ったら
売上が良くなったんだからな
電池部門の社員的には笑いが止まらんかっただろうな
でもｻﾝﾆｮ本体が大変なことになってしまったがなw

それって実はマイクロソフト的な技だよね。

おまえら喧嘩はやめて
エネループでも買って餅月

実は以前のタイプのよりめちゃくちゃ変わったという感じなんだなこれが。

自己放電が少ないのは本当だ。
カメラに入れっぱなしでもバッテリーが上がらない。

逆に言えばそれだけ
もっと言えば以前のが糞だっただけ

今年の正月くらいにこの電池４本と充電器セットで買ったんだけど、３ヶ月くらいで電池が膨らんだり異常に熱くなってきて使えなくなってしまった。
で、つい最近また電池だけを４本買ってきて使ってたんだけど１週間くらいで同じ症状になって壊れてしまった。
XBOX360のコントローラーに入れて使っていただけなのになんで壊れたのかな？
充電の方法とかに問題があったのかな

XBOXのコントローラーって充電池対応？
対応してないなら電池痛める原因があるかも

いずれにせよメーカーが調査する対象だと思うよ

俺はパナループはデザインが嫌だからエネ買ったけど
パナのいいとこはあるの？

>>456
自分で調べない君には分からないよ

他人に説明できない人はちゃんとわかってないって、昔からよく言うわな。

>>456
・放電特性が従来のものに近い
・エネループが入らないものに入る
・これまでの実績から長期安定が期待できる
・より完全に充電できる純正充電器

まあ、デザインで買う人には関係ない話

コラム：やじうまミニレビュー三洋電機「N-MR58TGS」
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/21/1328.html

新開発でもないのに投入遅すぎ
N-MR58Sなら尼で4462円だし

>>460
まったく同じものじゃないってサンヨーの人が言ってた

>>455
俺もXBOX360で半年くらいエネ使っているけれどまったく問題ないよ。
もしかしたらそのコントローラーがハズレなのかもしれないね。

>461
同じだろ
N-M58TGSは
NC-M58とHR-3UTGのセットだし
わざわざeneloopに特化することは無いんだし

NC-MR58
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0511news-j/1101-3.html

うちのエネループは電動歯ブラシ専用で使ってる

うちのエネループは電動○○○専用で使ってる

車のバッテリに使ってます

エネルがパナルに比べて優れている所って何？

>>465
殿堂入りした伝統こけ氏

>>467
他の電池と区別が付けやすい

緑ｯﾊﾟﾅは統一デザインに拘って一見どんな種類かわかりにくい
売り場で実物見て青と緑と黒の違いしか目に付かず
『充電池』という主張が足りない
1次電池と2次電池を統一デザインにするコンセプトがそもそも

慣例的に充電池には橙帯かそれに準じたデザインがされてる
充電池という枠で見た場合、逸脱してるのはむしろエネループの方

パナは大きく明確に「充電式電池」と書いてるからわかりやすいだろ
エネループの方はよく母ちゃんにアルカリと間違えれれて捨てられるけど

というか>>467は釣りだろ

>>462
ごめん今気がついたけど説明が足りなかった
買って来てからXBOX360に入れて使って、電池切れて充電をしたんだけどその時にはもう熱かった。
で、それをXBOXのに入れて使ってたらコントローラーの電池入れるパック？みたいのから出なくなるくらい膨らんでてさ。
振り回して外したんだけど、これって異常だよね？
というかまず、エネループがでかいからなのかわかんないけど最初に電池を入れる時から少しきつかった。

きついほうが良いお

>>472
・・・電池の皮膜が破れてショートしてないか？

>>473
普通のアルカリ電池とか入れるとスカスカってわけでもないけど割りと簡単に取り外しできるからそれが普通だと思ってたんだけど違うの？

>>474
今見たけど特におかしいところはないよ。
それより充電器からコゲ臭い臭いがするんだけどそのせいかな…電池の臭いがついただけなのかな…

コゲ臭くなるのは仕様だ

充電直後が熱いのは別に異常ではない
コントローラー程度の消費電流で過熱するとは考えにくい
尚、充電池が入りにくい電池ボックスは意外に多い

壊れた、とは具体的に何をもってそう判断したのか書いてみて

>>472
自己解決は無理そうだから
充電池ごとメーカーに送った方がいい
XBOXの方のね

電池が出にくい→電池膨らんだ→充電すると熱い→壊れた！

ってオチじゃなかろうな

>>454
> 今年の正月くらいにこの電池４本と充電器セットで買ったんだけど、３ヶ月くらいで電池が膨らんだり異常に熱くなってきて使えなくなってしまった。
> で、つい最近また電池だけを４本買ってきて使ってたんだけど１週間くらいで同じ症状になって壊れてしまった。
> XBOX360のコントローラーに入れて使っていただけなのになんで壊れたのかな？
> 充電の方法とかに問題があったのかな

「使えなくなってしまった。」「壊れたのかな？」
この曖昧な表現が諸悪の根源

本当に壊れたかどうかもわかってない様子だから自己解決は無理だって
どんなセットを買ってきたかも書かないんじゃ釣りと一緒だ

台湾版eneloop
http://www.image4u.com.tw/index.php?PA=search_submit&keyword=xDendee

電池は日本製（eneloop）で充電器は台湾自社製

>>477
最初(１月)に買った方の電池は電池の表面？が少しボコボコしてるし、コントローラーから出ないくらい膨らんでたから使わないほうがいいと思って壊れたと書きました。
買ったばかりの頃は少しでにくかったけど軽く振れば電池は取り出せたんだ。だけどその膨らんだ？時はいつもみたいにやっても出ないからしばらく放置して冷ましてから思いっきり振って取り出したよ。

>>478
三洋にメールをしてみたら送ってくださいってきたから送ってみるよ。
もしこれが正常だったら送るのは迷惑だと思ったからグーグルとかで同じような人がいないかもと思って調べたんだけど出なかったからここで聞いてみた。

>>479
出にくい→よく見たら表面がボコボコしてる電池がある→壊れた？

膨らんでておかしいと思ってた時に少し充電してみたら熱くなってたから書いたんだけど、充電池が熱くなるのは当たり前のことなんだね。
知らないのに大袈裟に書いてしまってごめんなさい。

>>481
しっかり書かなくてごめん。
eneloop(エネループ)単3形4個付充電器セット N-TG1S だよ。
後から買ったのは電池だけが４本入ってるやつを買った。

エネループは外装が弱いという報告がある
きつめの電池ボックスに入れて表面が段々荒れたのかも

取り出す手掛かりがない場合、入れる時より出す時の方がきつく感じる
特に内部で膨張したからとは限らない

その電池が普通に充電できて使用時間が激減していないのなら壊れてはいないはず
ただし外装が完全に破れてしまうとショート等の危険があるので注意

ちなみにその電池、Rの付いた新型？判定は>>18を参考に

>>484
コゲ臭かったから使ってなかったんだけど、それが仕様みたいだからさっき充電してみたよ。
充電できたからXBOXで使ってみたんだけど前と同じように使えた。
使用時間は２時間半くらいしかやってないからまだわからないけどね。
これでどこも異常なかったらほんと迷惑かけて申し訳ない。
電池はRがついてたから新型だと思うよ。

>>460
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/09/21/1328.html
このレビュー逆だろ
デジカメ、ICレコーダーなど、で推奨してるが
むしろ
過放電が問題になるようなライトみたいに
小電力で使い続けられる機器に多用する場合の方が必要

N-MR58TGS万引きしてきたマジで

あっそ 自首すれば？

>>483
>eneloop(エネループ)単3形4個付充電器セット N-TG1S だよ。
これを先に書かないとレス付ける人が無駄な推測をする
「電池が熱くなり過ぎて壊れた」なら
急速充電器でΔVを検出できなくてオーバーランしているのでは？と疑う
7時間充電のTG1なら「熱くなり過ぎる」ことはないと思うが
もしそうならやはり充電器の不良と見るべき

充電終了後の電池をぎゅっと手で握って持てるくらいの熱さならふつう
焼けどしそうで握れなくらい熱いなら異常
まあ充電器の中には正常だけど握れないくらい熱くなるのもあるが
「熱くなり過ぎる」かどうかの目安はそんなところ

>>486
意味不明もしくは真意が不明

>デジカメ、ICレコーダーなど、で推奨してるが
終止電圧が1V以上の機器なら余剰分がメモリー効果蓄積の原因になるからリフレッシュが必要

>過放電が問題になるようなライトみたいに
>小電力で使い続けられる機器に多用する場合の方が必要

過放電まで使うのなら常に終止電圧が1V以下なのでリフレッシュは不要
過放電手前で取り出して充電するなら終止電圧1V以上になるのでリフレッシュが必要

リフレッシュが必要かどうかは機器終止電圧が1V切るか切らないかだろ？

>>489
ごめん、急速充電器が出てることを知らなかった。
先に調べておけばこんなことはなかったのにごめん。

電池は充電した後は手でもてるけどかなり熱かった。でもどうやらそれが普通ぽいね…

>>491
使用するにつれて電池が膨らんでいるとすれば
充電器の異常という疑いもあるね

充電異常があると電池内部のガス圧が高くなる場合があり
それで膨らむ
これを続けると非常に危険なので＞しまいには破裂することもある
正常／異常の判断が付かないなら念のためメーカーに送ってチェックしてもらった方がいいよ
万が一破裂して怪我や事故を起こしてからでは遅いし

>>482 台湾::電池は日本製（eneloop）で充電器は台湾自社製

eneloopの皮が台湾製なら受けるかも

eneloop特徴
半年後仍有90%電力

極速充電器特長
. 單迴路設計，可單顆放/充電
. REFRESH (放電) 功能，讓電池經常保持最佳狀態
6. 防過充及防過熱安全裝置

ええやん

圖片放大
www.image4u.com.tw/index.php?PA=show_image&popimg=index.php?PA=show_image&popimg=upload/product_main/284_xdendeespeedchargerAAA-l_large.jpg

青とオレンジのが2本ずつで4本セットになっているところがｲｲ！

しかし電池２本品でも青とオレンジが１本ずつと言うのは実に中華的発想！ｗｗｗ
こんなセットいらねー

2本ずつ色違いにしている理由がわからないんじゃ歯科田中

>>497
日本語がわからない人なのか？

>>492が全くわかってない件

>>498
無知乙

東芝やマクセルは既に2色x2の4本セットにしていることも知らんのだろうな
http://www.toshiba-denchi.jp/ebattery/info/ni_denchi/index.html
http://www.maxell.co.jp/jpn/consumer/charge/index.html

わからない奴はいつもそう言うなｗ>>499

＞電池２本品でも青とオレンジが１本ずつ
まあ、1本ずつ交互にってパターンもあるからな
基本的には組を揃えて使う為の色分けだろうが

>>496は生暖かくそっとしとけ

1本使いなら2本でも色分けがあった方が助かるよな
ないよりマシ

エネは白いから色マジックでぐるりと線引いて2本ずつ区別している

ｴﾈ8本セットが色違い無しなの方が萎える

色塗れ

一本ずつ名前付けてやれ。長く付き合えば愛着がわくやもしれん。

本数多いから　1 2 3 4 5 6 7 8 9 A B C D E F ･ ･ ･ ･ とマジックで書いてる

ジョン、マリー、ステファニー、マック、ビリー、アン、…、後は全部スミス。

一郎、三郎、四郎、五郎、六郎、七郎、八郎…
でも二郎はない

アルファ・ブラボー・チャーリー・デルタ・エコー・フォックストロット・
ゴルフ・ホテル・インディア・ジュリエット・キーロ・リマ・マイク・・・

ゆうこ あいこ りょうこ けいこ まちこ かずみ ひろこ まゆみ

>>509
お前こいつだろ？

>867 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 2007/09/19(水) 09:22:19 ID:wVvDbm7q0
>　うちのエネルには名前を付けてマジックで書いてる
>　１セット目は太郎・二郎・三郎・四郎
>　２セット目は花子・良子・翠子・幸子

最初は幼稚園の田中先生。色が白くてキレイだった。柱の影からそっと覗いていた懐かしい思い出。
それから警察官の娘。サチコちゃんは家に帰ると全然出てこない。

>>515
いや、全然。

充電器にも名前を付けると愛着が沸くと思う
うちのはチャーと呼んでる

呼んでも駆け寄ってこないが

キモ

エネループなどもう古い
14500を使うべきだね

エネループ

>>518
それサングラスして褌して獅子舞持ってる奴だろ？

>>484
ｴﾈに限らず、ﾆｯｽｲ系は、外装を堅牢にしてもらいたいな。ぶっとくなら無い範囲で。
なんだかんだ言っても、数百回は充放電するから、色んな器機に突っ込んでいるうちに、
外装が破れてくる。市販のﾋﾞﾆｰﾙﾃｰﾌﾟ巻いたが、ぶっとくなって今まで入っていた器機に入らなくなった。

特にエネは外装を堅牢にしてもらいたい。
今までより2倍サイクル数長持ちと謳ってるんだから、
外装は2倍丈夫にしていてないと実使用上と合わないよ。

同意

繰り返し1000回使えると言うなら
電池ケースからの取り出しも1000回の耐久性がないと
あの宣伝自体が釣りになる罠

どんな荒い扱い方してんだよ

>>526
普通に使っているだけだけどねｗ

充電池が器機に因って、電池BOXに対して、微妙に太い時がある。
ちょっとねじ込む→放電終了→取り出す時ちょっと気合入れて取り出す→外装が擦れる
→繰り返していると破れるってﾊﾟﾀｰﾝ。

無理やり規格外のボディサイズで作ってしまった代償に
外皮を薄くしちまうようなボンクラ三洋に何を言っても無理

俺もLEDライトで使ってるけど、確かに角が禿げつつあるんだ
他銘柄ではおきないので、エネル固有の問題なんだろうな
それほど気にならんが、直したほうがいいかもな

サイズは規格の範囲内なんじゃね？
初期型とかと最近のだとサイズ違うだろうし。

そんなに擦れるのが気になるなら
電池BOXにペペでも詰めとけよ

JIS C8708 2007に変わってから細かくサイズ規定されるようになってるよ
Rになってから肩が下がったのもその一環だろ

サイズが規格の範囲外なのに、普通の電池と同じように使えると宣伝するとは・・・

2007以前の規格では肩の張りは規定がないんでな

サイズは規格の範囲内だろ。でないと単三とか単四とか名乗れない。
規格よりタイトな電池を想定してる機器（国外産のLEDライトとか）では
きつい場合があったけど現行でエネループが入らないような細いのは
淘汰されてもう無いんじゃない？

肩の位置が高すぎて＋端子が接点に到達できない（笑）

>>535
四の五の言ってないで一連のJIS規格を比べたらわかるよ
見もしないで語るな

規格通りだからインチキではないが、ユーザーサイドに立っていないのは
これまで指摘されてきた宣伝手法から見ても明らか

互換性を重視するなら最低限の余裕を持たせるのがメーカーの良心だが
会社自体に余裕のないサンヨーにそれを求めても無理だろう

＃脆い材料で覆われている製品は必ずしも新品時の寸法が維持できない

ちなみに現行JISでは乾電池規格と同じ寸法が求められている
しかし乾電池は通常表面が金属であり、使い捨てなので外傷は考慮しなくていい

様々なシーンで使われることを本当に考えて設計しているのか
>>454>>472>>483のような事例を見れば答えは歴然だろう

確かに単三のエネ、うちの太陽光充電器だと、なぜか左側の方が狭くて取り外しにくい。

>>538
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

はいはい(^＊^)あなるあなる

エネループは最高ですね
他の充電池を買う人は馬鹿です

一般的使用で1000回なんてありえないから廃棄しなよ
1000回使用出来るのも実験的データだから
そもそもJASの基準に問題あり

エネループって農産物だったのか・・・・・

ジャパンオークションシステムじゃね？ｗ

ＪＩＳ

外装の痛みで壊れたと勘違いされるような電池がヒット商品とはね

自己放電が減って使いやすいなら使う
それだけだ

ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟが浸透してない分も買われている
それだけだ

http://www.baj.or.jp/statistics/01.html
ここの数字を見る限りニッ水全体の市場が伸びているとは言えないね

結局従来品（しかも多くはサンヨー製）に入れ替わっただけだろ？
ヒットしているように見せかけてるが、収益が改善したようでもないし

新規の客層を掴んだのであれば乾電池とのシェアに変化が出るはずだが
実態は従来の充電池ユーザーに受けただけで、世間一般には遠い存在

>>550
ありゃりゃ…意外と簡単にｴﾈﾙｰﾌﾟの化けの皮がはがれたな…

>>548
松下が不甲斐ないだけさ

>>550
ｻﾝﾖ的には正しい電池なんじゃないかな？

ｽｹﾞｰﾎﾞｯﾀｸれる電池。

まあ1300mAhのが105円で売れるしな
海外のやﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟも含めて
材料変えて2000mAhにしていくらが妥当かってことさ

210円

気に入らないなら買わないように
文句ばかり言う奴は、ぼったくり電池に貢ぐ馬鹿って事だよ
そんなお前らは乾電池を使えばいい

利用価値がある奴のみ使用しな

>>556に従う馬鹿はいない
誰にでも文句言う権利はあるさ

その通り。みんなエネループが気になって気になって夜も眠れないんだから！

まあ、ｴﾈも完璧では無く、外装の耐久性や、値段なんかも、
良い商品作りには煮詰める要素もまだあるって感じだな。

>>557
こんなとこで文句言う前に三洋にクレーム言っとけ！

クレーマーが多いなw

>557みたいのは何に対しても文句を言ってそうw

文句言われてるうちが華
まだ伸び代あるって思われてるってことだからな

問題はそれを製品に生かせないサンヨーの開発部門
いや、駄目企画ばかり通す経営陣の方か

>>550
パーはそうでもないけど、絶対数値は2005年から伸びてないですか？

>>561
いや、普段は何も言わない。何処にでもいる楽観主義者だよｗ

けれども批評は場所を選ばず大切で、意味が無いように見えて無いこともない。
それを疎んでただ排除しようとする>556よりはマシだと思ってる。
所詮は同じ場所(２ちゃんねる)で書き合ってる同士だからね。

>>563
よく見れば近年落ち込んでた生産量が「若干」戻っただけとわかる

乾電池からの代替が進んでいるというソースもないし
グラフからもシェアが大きく変わったとは読めない

今年も微増を維持してきているようだが、それは乾電池も同様の動きで
電池全体の需要増加が影響しているだけだろう

まあ、ニッケル水素は一時期見限られて、各社撤退。最後までしがみ付いていたのが、松下と三洋。
一時期リチウムイオン充電池が、ニッカド代替え大本命と言われていたが、
専用設計でも燃えたり、爆発したりと、誰がどう使うかわからんから、安全性の面で、
乾電池型の二次電池は普及はイマイチかな。

充電器セットで、ぼったくりが出来るから、売れればニッケル水素ビジネスはおいしいだろうな。
安全面で、リチウム乾電池型充電池は当分先だろう。

006P版が欲しい

>>267
新品のアルカリ電池なら３ヶ月は持つかも。

>>557はガキか？
批判は然るべき所、然るべき相手に言わなければただの陰口になるって分かってないんだな。
どこでも誰でもかまわないからとにかく声を上げるべきなんて厨二病もいいとこ。

酸尿関係者必死すぎwwwwww
こんなところで必死な煽りなんかやってないで
会社の立て直しに必死になれよwwwww
そんなことだから会社が傾くんだよwwww

>>570
少しは賢くなれよ

>>569
エネループのスレでエネループに関する話するなって意味か？
どうやら語られると都合が悪いことがあるらしいな

俺が借りてるブログスペースだとアクセス解析が見られるんだ。
エネループについて感想を書くと数日後に急にアクセス数が増えて
アクセス解析を見たらsanyo.co.jpからの閲覧が沢山有る。
三洋は個人ブログでさえ必死に監視してるよ。
２ちゃんねるに工作員を潜り込ませて無いわけ無いじゃん。

>>573
ここのお前のアクセスログも取れたらすごいことになってそうだなｗ
多分工作員のアクセス数なんて相手にならねーだろｗ

なに言ってるんだこいつ？

>>573
アホ丸出しだな。少しは賢くなれよ

ここは猛烈な工作スレでつね

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　　　　.| |/　　｀￣￣´/　　　 ｀￣￣´　　　| | 　全頭高２４センチ以上
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>>573

面白いね。アクセスログなどの自動解析が進めばジャンクメールなんかも退治できるんじゃないか？

>>579
既にそういうプロバイダって多いじゃん

ネット監視サービスは既にビジネスとして成り立ってるしな
今や口コミ解析が製品開発を左右する時代

イメージで売ってる物ほど風評が影響するから
それをコントロールするのも重要な業務ってことだ

だから２ちゃんねる工作員の出番というわけか

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ここの工作員は性能が低すぎて人工無能と化してるようだけどな

>>584
禿同。
工作員も粘着ｱﾝﾁも程度が低すぎ。

ここは日本だよ、スパイ天国って言うじゃない。
三洋は工作員じゃなくて、むしろ自警団みたいなもんだって。
投稿する時間と本数を比較すれば分かるだろう。

日本人は、他人を信用して自分の目で見ようとしない。
それを「平和ボケ」だなんて
そのような言葉を　はやらせて問題の本質を隠蔽するのは誰だ。

　　　 ∧∧ 　 　／l、
　　　(　　,,) 　 （ﾟ､ ｡ ７
　　　/　　| 　 　l、~ ヽ
　〜（＿＿） 　 じし'　）ノ

>>585
ここはエネループスレだぞ！
程度が低いのは家電板一番だ！

>>572
頭も悪いんだな。
2chのスレで文句を垂れたってそれは批判なんてご大層なもんじゃなくただの陰口でしかない。
だからどこでもいいからとにかく文句言えばいいなんてのはガキの駄々でしかないんだよ。

文句があるのならメーカーに直接言う、それで改善されないならそんな製品は使わない。
クレーマーと言われようがメーカーに文句を言う権利は商品買った消費者にある。
が、ところ構わず文句垂れ流すのは厨二病のガキ。

容量落してでも、保存性に振った方が良いな、ｴﾈﾙｰﾌﾟとかの電気長期保存可能充電池は。
大電流じゃｱﾙｶﾘを超えたし、ﾘﾁｳﾑｲｵﾝよりは、安全性は確立されているから、非常に使い易い。
ﾆｯｹﾙ水素電池と、100均のﾏﾝｶﾞﾝ電池があれば、ｱﾙｶﾘｲﾗﾝかなｗ
意外とﾏﾝｶﾞﾝ電池って普段使いには良いかな。ﾓｰﾀｰ動かす用途は、ｴﾈなんかで、
省電力系の機器は、ﾏﾝｶﾞﾝで十分な感じ。

意外とすごいぞ、ﾏﾝｶﾞﾝ電池ｗ

>>589
言論弾圧乙

利用者の立場じゃスレで文句言うことを能動的に禁止できないのに言論弾圧も何もないだろ。
ｱﾌｫすぐる。

アルカリは非常用だな。

言葉の暴力による無形の圧力が常態化すれば利用者が萎縮する
言論弾圧と言うより言論テロだな

>>594
少しは賢くなれよ

>>574

エネループは世界を救う

by 24時間テレビ

はい、ﾊﾟﾊﾟ。

エネループに対して不満などを抱いたり、ここに書く奴は
三洋にクレームや質問した事あることはしなそう。
ただの電池男だからなw

愚痴くらい良いじゃないの

>600
日本語で

訳すとｱﾝﾁはうんち男だと言いたいのだろう。

いや、ここで文句言う奴は電池男
>>600はうんち男

自治厨ツマンネ

>>604
了解

電池男？ただのオタクってこと？
オタク以下だよw

了解

充電器セットN-M58TGSの箱の裏の左下に書いてある数字は製造年月？

電池男はオタク以下

>>607はうんち男

はじめまして。

今日、友達から充電器セット（充電器NC-M58１個と単３ ４個と
単４ ２個）を貰いました。

この充電器は単３・単４の両方充電出来るようなのですが
単３と単４を一緒に充電しても共にフル充電出来るのでしょうか？

貰った時にはパッケージとか説明書が無かったもので解りません。

すいませんが教えて下さい。

はい

>>611
大丈夫です

んが、片一方が不良電池の場合、その充電は止まるけど、良い方の電池は充電していてランプは点いてるから
一方が停止していることが分かんないんだよね、三洋さん何とかして。

個別LEDの付いたNC-MR58をご購入ください

大抵のユーザーはそれが問題になるとは思いもしないので
トラブルを経験した後にNC-MR58を買わせるという作戦

近所のコンビニにこんなのがタムロってて怖いんですが…

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1190817366.JPG 

わろた（嘘）

最近は、怖い奴が本性を現すのは最後の最後。
それまでは大丈夫だから心配しなくて良い。

デジカメでエネループを使ってる。
重宝しているが、ジャパネットで売っているセットはどう考えても必要ない。
無理やりリモコンや時計など、年一回程度交換する物にでも使わないと。

時計とリモコン除いたら、意外と電池使うものって少ないんだよね。

エネループを専用以外の通常の充電器で使えるんでしょうか？またその逆は？

>>620
> 時計とリモコン除いたら、意外と電池使うものって少ない

そーかな？
我が家ではデジカメはもちろんの事、LEDライト　ワイヤレスマウス・キーボード
wiiリモコン　目覚し時計(バックライト常時onで使ってる)　ピンクローター　等

たくさん使ってるよ。充電器も2つ持ってる。

俺は電動歯ブラシと無線マウスでかなり使ってるな。
へたってきたら適当なリモコンにぶちこんでおけばいいし。

うちは電動歯ブラシ専用充電池になってる
他は別にエネループじゃなくても問題ないからね

>>612
>>613

フル充電出来るのですね。
ありがとうございました。

>>616 NC-M58

やっぱ改造か、単３が４本ついて３千円は安いと思ったんだけど

充電失敗するような充電器は個別表示付いてても願い下げだ

>>627
バナループやセリアなど他社の充電器、充電池を使って下さい。
充電失敗が嫌ならアルカリなど乾電池を使う事を強くお勧めします。

エネループって放電しないと思ったけど充電して
3週間ぐらい放置していざ使おうとしたらバッテリー切れだった

これってよくある事なのか？

確認すべき点

・保管場所の問題
・充電失敗の可能性
・電池の初期不良

>>630
保管場所は机の中にコロン

充電失敗の可能性は分からない

電池の初期不良の可能性はあるかも

前にもWiiリモコンに刺しっぱなしでほとんど使ってなかったのに
1週間後にパワー1になってる事があった
もう使って10ヶ月になるけどサンヨーに電話すれば交換してくれるのかな
まぁ､あきらめて新しいのを買ってもいいけど

3週間ぐらいで使えなくなることは何かがおかしいって事？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ソニーのパワーループを持ってるけど、使わないのに冬場は１週間で抜けてしまう。
夏場は２〜３日で抜ける。
これエネループと見なしていいんだろうけど、フィラのライトに使って過放電にしてダメにした。

不思議なことに、抜けても１Ｖ余りあるから、それ以上放置しても痛むことはなさそう。（不良サンプルとして持っている）

>>622
ピンクロータを使えるなんて羨ましい。
俺なんかカミさんに使った瞬間、半殺しにされたぞ。

>>634
自慢のマグナム砲でヒィヒィ言わせたれｗ

>>633
パワーループは中国製のニセモノ

>>635
すまん。最大勃起時９センチなんでマグナムなんて・・・

>>637
お悔やみ申し上げます・・・。

>>631
使える時と使えない時がある場合は充電失敗
ずっと駄目な場合は電池の故障

どんなものに使ってきたのかによって故障の原因は特定できる
人為的な問題でないなら不良電池の可能性が高い

eneloop solar charger買ったけど
届いてから晴れが1日しかないorz

>>640
ウラヤマシス
いくらした？

>>622
一年くらい電池交換しなくていいものなんかエネループ使いたくねえよ



















ピンクローターか･･･････

>>633
パワーループがソニー製って…
中華に騙されすぎだろｗ

>>642
＞ピンクローターか･･･････

100均のﾏﾝｶﾞﾝ単三は、女が逝く前に、電池終了。
ｱﾙｶﾘは2回ほど逝ったそうです。
ｵｷｼﾗｲﾄﾞも2回、ｴﾈﾙｰﾌﾟは3回逝けたそうです。

当社彼女比。

やはり、ニッケル水素充電池は、ﾊﾟﾜｰが持続する優秀な乾電池。

安物ローターだと電池まで逝ってしまうかもな

http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/charger.html
こんなん出たね

1〜2本で150分
なにげにすごくね？

すごいね
リチウムイオンは六日

だめだこりゃ

>>638
心配無用です。カミさんは俺以外のチンポを知らないし最初の時に
「俺のって普通の人より大きい方だよ」と言ってるので信じてます。

>>650
自演氏ね
うちのカミさんはM性感で働いた事がある人だから、他人のチンポなんか腐るほど見てるんだYO!

そろそろウザいよ

>>646
何か間違ってるような気がするw

ソーラーチャージャーと大して変わらんな

>>646は三洋のソーラーチャージャーそのものじゃね？

>>646
元取るのにどれくらいかかるんだよ

買わないけどねｗ

>>656
元が取れる前にソーラーパネルかリチウム電池がイカレる

晴れ6日かけて7日目に単3を4本充電したらまた6日かかる。
充電池抜き忘れたら過充電アポン。
説明ないのでそうともとれる。

この電池メモリ効果全く気にしなくていいのかな？
無線のヘッドオンの充電が異常に長いからこれ使ってるんだけど、急に切れるのが嫌なもんである程度使ったら充電してるんだけど
ちなみにペースは一日一回か二日に一回ぐらいです

>>660
エネループも全くメモリー効果が起こらないわけではない。
ただ従来の充電池より起こりにくいだけ。
後は自分の使い方にあわせて充電すればよろしい。

ヘッドオンってnamcoのゲームだよね？
セガだったっけ？

>>662
セガ

メモリー効果が気になるなら１０回に１回とか、たまに使い切ってやれば？
高出力のLEDライトとかなら１時間くらいで使いきれるんじゃない？

>>634
何で怒るの？普通、喜ばない？

>>660
電圧が落ちて困るのならメモリー効果を解消した方が良いし
ほとんど感じないのならわざわざやる意味は薄い

使っている機器がメモリー効果の影響を受けるものなのかどうかがポイント
無線ヘッドフォンなら低電圧で長時間動くだろうから影響は小さいと思われる

しかし、急に切れるのが嫌なら予備を用意しておく方が良いのでは？
切れるまで使って交換すればそれでリフレッシュしたことになるが

>>660はｴﾈﾙｰﾌﾟは後半の落ち込みが急だから同じﾙｰﾌﾟ族でもﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟがイイと言いたいだけ

スーパーハカー兼エスパーの俺でもそこまでは読み切れなかったぜ

マンガン単一黒とﾆｯｽｲｴﾈﾙｰﾌﾟと、どっちがﾊﾟﾜｰ＆長持ち？

定電流連続放電でおよそ1A以上だとエネループの勝ち
それ以下だと黒マン単1の方が有利、のはず

データシート上の話だけどね

パナループ売ってねえよって新宿、池袋、秋葉へ行くたびに家電量販店を梯子して駆け巡った
商品名じゃなくてユーザーが勝手に付けた愛称かよ
卒倒したわ

店員に訊けばすぐに間違いを教えてくれただろうに

別に名前間違ってても、
充電器、充電池売り場に行けば
普通に売ってるじゃん。

>>671
eneloop買えば？

>>>671
名前は大事だよ
eneloopは電池本体にハッキリそう書いてあるが
ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟは一目であの電池とは分かりづらく電池の宣伝はオキシライド重視だだから知名度が低い
他と差別化できる愛称がないのが負けている理由だろうな
電池ｦﾀ以外に訴求度高くしないと売れんでしょ

>>675
パナソニックの充電器、充電池なんだから、
誰でも分かるけど。

ｴﾈﾙｰﾌﾟ並に自己放電が少ないやつのことだろ？

>>676厨房みたいにｲﾁｲﾁ上げるなよ

>>675
ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟって、正式名称じゃ無いのかｗ
ﾕｰｻﾞｰが名付けた、愛称みたいなもんかな。

まあ、中身はただの2000mAhのﾆｯｹﾙ水素充電池だけど。

ﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟは100mAh多いよ

エネループ単3電池を4本まとめて充電すると電気代はいくら？急速充電器使わないで。

>>680
三洋の発表ではNC-TG1でeneloop単3を1本充電する電気代が「0.2円」程度
だから、4本では大雑把に「0.8円」くらい。

>>680
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/info/info01.html

何本か書いていないが、
一回あたり、0.2円だそうだから、4本で0.8円。80銭って所じゃないかな。

話半分として、1円60銭。

>680
エネループの電気代を気にする人は、ジャングルに住んだほうがいいよ。

わかってないな…電気代気にするカキコと説明カキコはセットなんだよ
ここまで言えばわかるよな？要はそういうことだ

親切な人が多い、と。

>>678
基本性能はエネループより上＜パナ

ココ、話題もループしてるよな

1000回は行けるよ。

>>678
パナループでググって味噌　面白いぞ
正式名称じゃないのに　あら不思議ｗｗｗ

ｴﾈﾙｰﾌﾟの方が環境に優しそうに聞こえるから不思議だ

先見性と広告展開の賜物
牛乳で言えば一昔前のおいしい牛乳

【ｴﾈﾙｰﾌﾟ】使い捨てない電池「eneloop」 充電17回目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1189296978/l50

【Panasonic】パナループ専用 part3【充電池】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1188348222/l50

支持率は現在のところ 17:3 と出ました。(200709現在)(共同通信)

>>692
パナループスレはエネループ信者が立てた糞スレだが？

パナループも嫌味を込めて名付けたと聞きました。
パナ充電池を叩く為にパナループスレを作り上げ、
パナ信者をやっつけるゴキブリホイホイスレとも聞きました。

エネループ信者は悪よのう

(^＊^)あなるー

エネループの寿命って調べる方法ある？
充電しても電圧があがらなかったりとか。
テスター買うべきですか？

>>696
頑張れ

>>696
簡易的な方法として、連続使用時間がわかっているものを利用する方法がある
例えば新品で10時間使えたとして、6時間しか使えなくなったら寿命と考える
ICレコーダーを利用するのがお薦め（録音時間＝使用時間）

充電で電圧が上がらないというだけでは寿命かどうかは判断できない
充電器が充電開始できなかっただけかもしれない

>>698
なるほど。ありがとうございます。

×充電器が充電開始できなかった
○充電が正常終了しなかった

＃温度上昇や端子汚れ、電池の状態等で充電失敗する可能性

端子汚れってのはケッコウあるよ
見た目大丈夫でも、たまには拭いてやれ

２５０回目で調子が悪くなったeneloopの記事が出て残念なことです
www.kansai-event.com/kinomayoi/battery_box/box01.html#eneloop_dead

はじまったな

>>702
酷使しても「250回は使えた」というのは、まずまず良い結果を出せてると思う。

過放電を繰り返しても即死せずに、JIS試験の環境の1/4程度の寿命を確保
したというのは参考になるデータだ。

> 250回

リチウムイオン電池が満充電で保存すると傷む話があるが、
ニッ水にも何かそのような事があるのか？
メーカーは知っているなら公表して欲しい

>>325の予想を下回るとは思わなかった

終止電圧2Vで2本直列だと最低でも片方0.7Vまでで止まるので
極端な過放電になる可能性は低いはず（そのまま放置もしてないだろうし）

リフレッシュで回復したと言っても1.2V以上キープする時間が極端に少なくなっているから
もう大電力用途には使えないな

そんなことより今回はキムラタンの良く粘る充電性能が興味深い
キムラタンで実験していたら違った結果になるのだろうか…


>>705
ニッ水は満充電で保存するのが基本
逆に深く放電したまま放置すると傷む

>>704
なんだ、その信者的な書き込みはｗｗｗ


















三洋社員　乙！

>>704
＞過放電を繰り返しても
毎回電圧測ってないのに過放電かどうかわからないだろ

酷使されたことにしたい気持ちはわかるがなｗ

＞一回も過放電させず、ショートや過大電流でも使用せず、最初の数回はテスト測定の為
＞松下BQ-390で充電しましたがそれ以降は純正のNC-M58(改)でノーマル急速充電をしていますので、
＞ほぼ三洋電機の推奨(想定)する状態で使用し続けていることになります。

これで酷使というなら素人が普通に使ったら拷問だな

俺のトワイセル２１００は１０回ほどで死亡した。
酷使しても２５０回使えるエネループってやっぱすごくね？

なんくエネって普通のニッ水よりちょっと耐性あるくらいの
商品な気がしてきた
普通にリフレッシュとかしたほうがいいんじゃないの？

記事ちゃんと嫁よ

でもこれは三洋から言わすと他社や改造の
充電器使用実験だからって事になるんだろうな

初期2500よりヘタリが早いのに耐性あるってどういう意味？

リフレッシュ機能付き充電器セット買えばよかった

俺のリックベリーは2回だった。金返せ！

俺のセックル体験も２


金返せ！

>>173
＞一回も過放電させず、ショートや過大電流でも使用せず、最初の数回はテスト測定の為 
＞松下BQ-390で充電しましたがそれ以降は純正のNC-M58(改)でノーマル急速充電をしていますので、 
＞ほぼ三洋電機の推奨(想定)する状態で使用し続けていることになります。 

三洋に言わせれば低速充電器NC-TG1を使用していない限り全て過酷

　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

初期のロットにはごく希に製品のバラツキがあります
現在は改善された製品のみ出荷しておりますのでご安心ください

社員及び工作員一同

>>715
リフレッシュしたって劣化した電池が治る訳じゃない

>>719
それエネループ専用だし
他の充電器と電池を全部否定しちゃうの？

どちらにせよeneloop(R)でヤミ改修されてそうだな（ｗ

>>715
「リフレッシュ不要」が売り文句の１つじゃなかったの？

久しぶりに充電中。
で、使い方忘れてしまった。取説紛失。
NC-TG1なんですが、充電終わったらランプ消えるんだっけ？

>>725
消えます

>>724
じゃあなんで新製品でリフレッシュ機能付いたのさ？

高い充電器を売りたいからです

>>727
リフレッシュ不要なので宣伝にはリフレッシュ機能は書いていません
バッテリーチェッカー機能の追加が今回の重要点です

社員及び工作員一同

250回の件はともかく
過去に欠陥品出しまくったり
素人だましのイメージ広告付けたり
子供だましのThink GAIAなんか掲げて
スヌーピーぱくってエネルーピー作ったり
リフレッシュ機能が要るのか要らないのかハッキリしない
本当によく分からん電池会社だな、三洋は

>>729
そういや書いてないね

それでもエネループは良い電池だよ。
エネループなら松下製電池にひけをとらない。

>>727
>>616

＞N-MR58TGSの紹介ページ・広告では巧みに「リフレッシュ機能」については隠して
＞(記述していない)いますが、リフレッシュ機能のある充電器とのセットを売り出したという事は、
＞最近になってｅｎｅｌｏｏｐのメモリー効果(に似た症状)での苦情・不良品交換の申し出
＞(「1000回使えないじゃないか！」とか？)が三洋に殺到しての対応なのかもしれません。(あくまで邪推ですが…)

リフレッシュの必要性について書けないのはどう見てもメーカーの事情だろ
劣化しにくい電池では消耗品ビジネスは成立しない

リフレッシュしようにも充電できなければその時点でその電池はお終い
劣化電池に強い充電器出せば別だが、それこそ自分の首を絞めることになるので無理

アメリカなら告訴もんだな。詐欺だよこれ。
１０００回使えないじゃないか。金返せ。

・約1000回※くり返し使える
※JIS C8708の試験条件に基づく目安

社員及び工作員一同

エネル20本近く買ってしまった漏れはどうしたら・・・

500回くらい使えればいいとは思ってたが、公称の1/4はまずいでしょ。

>>702
最高ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝで1000回って事かな。
普通使用だと250回くらいが相場か。
他の1本は劣化あれど、まだ使えそうだな。

まあ、1000回ははったりだと、一般使用で解った。
話、半分以下か。

気の迷い、乙。

みんな２５０回に騙されていないか？
気の迷いを見たが２５０回で充電できなくなったのは１本だけ。
残りの電池はまだ使えるから実験続行と書いて有る。
初期ロットで不良品が混ざってただけだろう。

ジェネシス計画をCMしたらオモロイのにｗｗｗ

>>738
死亡の1本が劣化ループに陥っていたとすると、組の電池は放電しきれないので
浅い放電サイクルにより4本中最も痛みが少ないはずだが、そうでもないらしい
つまり死亡の原因が過放電や初期不良とは言い切れない

組の電池の不調が単なるメモリー効果なら数回の充放電で調子は戻るが
戻らないのなら一時的不調ではなく、こっちもサンヨータイマーが発動しかかっているだけ

これらのことから他の電池も後を追うように次々死んでいくと予想

過去のサンヨータイマーは20〜30回だったな
250回になったって事は凄い技術の進歩じゃないか！

リフレッシュしたほうがいいのはエネループでも当たり前だろ
素直に高い充電器買っとけ

社員及び工作員一同

エネループって(R)が書いてない奴もあるのか
買ったやつ全部(R)マーク入ってたから知らなかった

家中の普通電池が寿命きたらエネループに切り替えようと
思ってたのに意味ないのか？

値段的にどうなんだろう

キャッチコピーそのまま鵜呑みにできないなんてことは最初からわかってたことだし
エネであっても直列使用があまり良い影響を与えないってことがわかっただけいいや。

こないだ３千円で４ＡＡ＋充電器セット買った!　特価かな？
２５０回使えるなら、１本につき３円で電圧特性が良い電池を手に入れたことになる。

充電器は made in China だが
電池は made in Japan だ。これはとても重要だ。がんばれ三洋

>>746
急速充電じゃないただの充電器の単三セットなら普通。

まあ俺から言わせて貰えば、いつも50回も充電しないうちに過放電させて買いなおしてる俺は
充電池業界のいい鴨だったということだ。
一般用に売り出したいならプロテクト付けてくれ。頼む！

ラクしたいなら使い捨て電池を買いだめしておいた方が良いよ。

＞劣化しにくい電池では消耗品ビジネスは成立しない
充電池で稼ごうと思っていないパナの方が丈夫なのも当然だな

俺はキムラタンなのでエネループで1000回予定。
結果教えてやるからあと8年くらい待て。

[太陽電池などエネループ製品群がグッドデザイン大賞候補に]
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/01/1381.html

ダメループ

正体がはっきりしたから>>1-4は修正が必要だな
信者さんは必死に抵抗するだろうが

〜粘着中〜

>>754
いいじゃん、このまま妄想スレとして生温かく見守っていけばｗ

エネループは１０００回使える！

それでいいじゃないか

だ・め

俺は夢を買ってるんだ

ナウいなおまえ

やっぱりセリアの充電池のほうが優秀だな
250回程度ならセリアの電池では内部抵抗は若干上がっても
充電できなくなるまでの劣化はしない
　
エネの所詮は2500以降と同じ技術で作られたもんだし
まあこんなもんだろうし、よく頑張った方だと言えるかもしれない

でも「継ぎ足して使える」とか「1000回使える」ってのは大嘘だと
証明されましたな。

夢は買うもんじゃねえよ

>>761
お前、エネルップが嫌いなんじゃなくてサンヨーが嫌いだったんだな。

250回か、そんなもんだろ、充電池は。
ﾘﾁｳﾑｲｵﾝ充電池もそんなもん。
携帯の電池も3年くらい使っていると、ﾍﾀｯて来る。
365日×3年/4日に一回位充電で、273回。
1000回充放電出来るなら、爆発＆発火する危険なﾘﾁｳﾑ使わずに、
ﾆｯｹﾙ水素が普及しているはず。
回数一緒くらいで、電圧が高く、ｺﾝﾊﾟｸﾄにまとめられるから、ﾘﾁｳﾑ選んだんだろうよ。

まあ、1000回はよほど上手に使った時の、最高ｽｺｱ。
一般使用じゃ300回持てば、もったほう。

本物の、1000回信者はいないだろうよｗ

俺の場合充電10回で元を取れる

どんなに上手に使っても1000回は無理

実現不可能な数字で素人釣ってるのが問題

浅ーく使って継ぎ足し充電
これを一回と数えれば1000回は可能
エネループじゃなくても可能だろうけどｗ

だいたいメモリー効果が出にくいって時点で
リフレッシュをする事にこしたことはないってもんだ

リフレッシュ付き充電器をセット販売しているくらいだしなｗ

リフレッシュするにも多くて充電5〜6回につき1回くらいが適切。

結局やりすぎると却って寿命が縮む。

やりすぎると却って寿命が縮む結果出てるの？

気の迷いのデータは毎回リフレッシュとほぼ同等
で、その結果が250回

最初からずっとBQ-391で充電してたら1000回使えるんじゃね？

消費生活センターに電話します。
ふざけた商品だ。不当な広告だ。

>>773
パナ(-ΔV？)ならサンヨー(独自ピークカット？)以下なんじゃね？

へぇーサンヨー充電器の方式の方が優秀なの？

尻穴に挿せば1000回使えるらしいよ

充電器性能独断チェック

充電時間：キムラタン＜サンヨー≒パナ
充填率：キムラタン≒サンヨー＜パナ
発熱：キムラタン＜サンヨー≒パナ
騒音：パナ≒サンヨー＜キムラタン
柔軟性：サンヨー＜パナ＜キムラタン
付加機能：キムラタン＜パナ＜サンヨー

サンヨー充電池に不良品が多いのは何故？

たかが一個不良電池があっただけでみんな釣られすぎｗｗｗ
エネループは１０００回使えるよ

例の250回エネループ、実は色々な実験で過酷に使い回されてんじゃね？

このスレはメーカーの工作員が頑張ってくれるので面白いね。

扇風機の経年劣化事故を公表　メーカー８社で５４件
2007年10月03日19時47分
http://www.asahi.com/national/update/1003/TKY200710030291.html

＞ メーカー別では、三洋が最も多く、２６件

＞ メーカー別では、三洋が最も多く、２６件

＞ メーカー別では、三洋が最も多く、２６件

あれを偶然の不良品だと思ってる奴は素人だろ
今年みたいな酷暑の夏に連日充放電したら普通に劣化は加速する
しかも他所から買った未完成の技術をなんとか製品にしたという実験作だ

エネループは舎弟メーカーが決死で繰り出した悪あがきに過ぎない
捨て身の刹活孔も効果がなくなればあとは死あるのみ

セリア充電池なみに価格を落とせば活路を見出せるだろう

>>784
確かに
東芝がもう少し頑張ってくれてればな

つまり不治の病に冒されているというのが>>779の答えかｗ

でもどっちかと言うとアミバ様っぽいな＞実験作

>>772
しかもMR58ﾒｲﾝっぽいから、個別充電で、充電ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ管理は充電器任せのはず。
ﾃﾞｰﾀ読むと、ｾｯﾄのうち、一本死んで、もう一本も劣化が酷い。何時死んでもおかしくない感じ。
まあ、300〜400回の充放電可能って感じじゃないかな、ｴﾈﾙｰﾌﾟは。
気の迷いの使い方は、一般ﾕｰｻﾞｰの、一般的な使い方だと思う。
乾電池の直列使用なんて、市販機器じゃ当たり前。

1000回呼称は詐欺だなｗ　

お疲れさまです。

まだ10数回しか充電を繰り返してないのに、充電器0.5秒間隔点滅ｷﾀｰ。
何かの間違いであって欲しいと祈りつつ、放電してもう一度充電トライ。。。

>>786
東芝が超格子合金を見限ったのは多分正しい選択
アルカリやマンガン乾電池の新規開発にメリットがないのと同じで
この分野に資金を投入しても劇的な性能向上はもう期待できない

既存の技術の延長で同等の性能を出せることはパナが証明している
これは海外メーカーにもすぐ追いつかれることを意味しているので
頼みのグローバル戦略も夢で終わってしまう可能性が高い

>>785
超格子合金はレアメタルを減らしてコストを下げられる利点もあるはずだが
価格に反映できるような懐事情じゃないからな

そういえば海外パナのインフィニウムって
2000回(1500？)使えるとか書いてあったっけ

基本的にどこで買っても値段ほぼ変わらないエネループだけど
秋葉原のあきばお〜なんかは異常に安い

あれ、本物？

>>793 つ エナループ

>>792
通常の3倍らしいな

> 388 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/16(月) 13:24:38
> インフィニウムなら1000回で90％、1500回で60％だ。
>
> さにょとは違うのだよさにょとはｗ

>>793
ばお〜や秋月だと８本パックをバラして一本単位にして売ってる。
価格は８本パック価格を８で割る方式なので
スーパーや電気店での２本や４本パック品より安い。

>>792
INFINIUM の製品情報
http://www.panasonic-batteries.com/site/Europe/English/products/products_batteries_range.asp?iid=27

Battery for life: After 1000 charging cycles, Infinium batteries keep their ability to store power
- this could be a battery for life!

どこに書いてあるんだ？ｗ

http://www.panasonic-batteries.com/site/Europe/English/content/download/06_09_26_press_Infinium.doc

＞Internal tests even indicate that it is possible to reach 1000 charge/discharge cycles and still have over 90% of initial capacity,
＞which should lead to estimate the total cycle life even up to 1500 cycles(3).

＞(3) Test conditions - Internal Matsushita testing (JIS/IEC - Life end ? 60% of initial capacity) - AAA size.

あれはB級品がらみって言う奴も多い。
ただし安い理由の憶測から言ってて比較や計測しての発言ってのは見た事は無い。

↑は安値一本売りの事

アホな質問させてください。
リフレッシュ機能の無い一番安いエネループ充電器を使ってるんだけど
なんかぼちぼち使ってるエネループがあまり電池がもたない感じがしてきました。
で、リフレッシュをやってみたいんだけど
リフレッシュ機能のない充電器を使っている場合、どんな方法がありますか？

使いきり→満充電の繰り返しってことで
できるだけ使い切れそうな豆電球点けっぱなし→消えたら満充電っていうのを
３回くらい繰り返せばいいのかと考えていますが、これで合ってます？

>>801
豆電球が消えたら既に過放電です。

でも何も機器が無い場合はそれでＯＫ。
消えたらすぐに電池を外せば３回位の過放電だと
せいぜい寿命がほんの少し縮む程度なんで
そのまま使うよりはいいと思う。

よく出る例としてデジカメで止まるまでスライドショー
ジャンクでいくらでも落ちてるので一番安くて簡単

うちではロジの無線マウスに入れてるが、安全に最期まで放電してくれる

>>798
そんな特殊環境だとeneloopなら3000回はいけるｗ

JIS/IECの文字が見えないらしい

とりあえずエネループは250回ということでｗ

勝手に決めんなっ！！

たかが素人の言う２５０回と
メーカーの言う１０００回
信頼できるのはどっちかは明らかだろｗ

>>808
>たかが素人の言う２５０回と
>メーカーの言う１０００回

「たかが素人の言う２５０回」というのは「悪条件で酷使された個体」の話であって、
同時に使用していた他の電池は250回を越えてもまだ使えている。

「メーカーの言う１０００回」というのも「特殊な試験環境での数値」であるので結局
は一般的な家庭での通常の使用環境とは異なるだろう。とりあえずは、


「かなりの悪条件で酷使しても250回くらいは使えそうだ」


というデータとして参考になる。

>>808
意外と素人だったりするｗ

使用条件が似ているから、250回で終了もありえる。

ＪＩＳのテスト条件は、
バッテリの余力を残して、ややオーバー気味に充電する繰り返しで１０００回。
気の迷いは、
バッテリーを殆ど使い切って、ぎりぎりに充電する繰り返しで２５０回が半数近く出た。
つまり
ニッ水は、使い切らずに余力を残したほうが良い結果が得られる確率が高そう

250回は終止電圧が設定されてる機器だから達成できた数字で
乾電池しか想定してないもの（ライトやラジオ等）で素人が知らずに使ってたら
早期に使用不能もあり得る

つまりは１０回もあり得る
つまりは２５０回もあり得る
つまりは１０００回もあり得る

>ニッ水は、使い切らずに余力を残したほうが良い結果が得られる確率が高そう

それは散々ガイシュツだな
パナの旧型のニッ水の公式資料のグラフでも少し使って充電するなら１万回以上可能
半分より多い位使って確か５００回、いっぱいまで使ったら３００以下しか使えないと公表してる

ニッ水をいっぱいまで使うなんて寿命を縮める馬鹿な使い方だろ
少しだけ使って充電すればエネループなら２万回以上は使えるはず

>>811
＞ＪＩＳのテスト条件は〜

JIS試験は、結構特殊だな。一般使用を想定していないのかな？

気の迷いを見てきたけどエネループも所詮サニョ製品だな。
使っていると必ずなんらかのトラブルに見舞われる。
エネだけは別物と信じてたくさん買ってしまったけど
ぼちぼち問題が出てくるのかな。買い替え分を
全部エネにする計画は中止、パナに切り替えよう。
使っていくうちに容量が減っていくのは仕方ないけど
たかだか１，２年の使用で純正の充電器で充電できなく
なるなんて勘弁。

俺も初めはＪＩＳがあって、それに製品が合わせるのかと思ったが、
順番が逆みたい。
先に商品が開発されて、そのデータを基準にしてＪＩＳに記載される。

例えばアメリカのメーカが開発した電池が先あって、それでアメリカ工業規格ＡＮＳＩが定まって、
それに合わせてＪＩＳが定まり、それに合わせてラヂオやライトが作られる。

一番先に来るのは発明者と言うわけ

まあニッ水だって日本のメーカーはアメリカの会社から生産設備ごと
買ってるくらいだからな。電池の分野でも日本生まれのものなんて
全く何もない。

自己放電が少ないという特徴関係無しに充電したら1週間もしないうちに使うなら
なにもｴﾈﾙｰﾌﾟやﾊﾟﾅﾙｰﾌﾟを使うことはないのに

さすがに話題もループしてるスレですね。

自己放電が少ないとか継ぎ足し充電ができるとか充電耐性が高いとか
振り幅が広いからこそエネパナ使うんじゃね。
今は一週間以内に使っていてもいつか1ヶ月も放置する機器に使うかもしれんわけで。

ループしてるのはサンヨー伝説だろ

つまり、容量は2000mAhあるけど、1000回使いたければ
1000mAh程度の使用にとどめて置きなさいって事だな。

これじゃセリアの方がはるかに優秀

1000mAh×1000回=1000000mAh
2000mAh×250回=500000mAh
半分位で継ぎ足し充電のほうが倍も使える

セリアの電池が500回使えれば
1300mAh×500回=750000mAh
エネループを継ぎ足し充電するほうが勝ちwww

寿命までの総容量を単価で割ってみ？

問題はセリアで500回なんて全く保証がない点

なんかセコイ話してるなぁ

>>790
長時間充電タイプの充電器で充電して、電池の＋と−の端子を3秒間ショートして離し、
3秒間ショートしては離しを繰り返すと、また充電できるようになるよ。

セコクない。これは酷い！！！！！！
エネループ２５０回。

>>828
うん、君の主張はわかったよ。
で、根拠は？

これからは充電して繰り返し使える電池

充電の回数は１０回もあり得る
充電の回数は２５０回もあり得る
充電の回数は１０００回もあり得る

終止電圧1.0Vで連続充放電した結果が250回
乾電池替りとなると終止電圧が守られる保証はないので
一般家庭では更にその半分以下が実用回数だろうな

宣伝では1000回、しかし乾電池のように使ったら100回程度
これがエネループ商法の真実、かも知れない

たとえ１００回でも普通の家じゃ毎日使い切るような事は無いだろ。

もし一週間に一回充電するとして１００回なら約２年も使える。
１０００回充電して２０年使えると信じ込んでるバカでも無ければ
一週間に一度位の充電なら２年も使えれば十分に
アルカリ電池を使い捨てるより充電池の恩恵を受けられるんじゃないか？

２年も使ってれば回数よりも「古いから寿命だろう」って
言われて１０００回使えない理由にされてしまうだろうしな。
これもエネループ商法の真実、かも知れない？

最初から100って

しっかしみんなほんとにエネループ好きだな！

結局、エネループ神話はただのまやかしだって事？

>>835
容量の少ない型遅れニッケル水素電池の有効な販売方法だよｗ

１０００回使えない事は事実だ。

通常の一般人の使用法では1000回は無理だな。
1000回は、JISの定める特殊な使用環境でのみ実現できる回数だ。

eneloopは、一般人が使用した場合におよそ「250回〜1000回」程度の範囲で
使えると思っておけば当たらずとも遠からず。

よほどの「破壊的使用法」でもなければ、かなり適当に使っても250回くらい
は使えそうだと考えてよさそうかな。

今日も朝から話題がループしてるね。

>>818
乾電池は日本生まれだよ

どのスレか忘れたけどエネルを10回で駄目にしたってカキコもあったね

eneloopは、一般人が使用した場合におよそ「10回〜1000回」程度の範囲で
使えると思っておけば当たらずとも遠からず。

が正解だろう

10回でダメにするような奴は何を使ってもダメ。
が正解。

10回て…。初期不良かなんかじゃないのかｗ

オレはちゃんと使えてるからそれでいい。
気に入らない奴はもう買うなよ。どうでもいいよ。

サニョの電池寿命が問題なのはサドンデスだから。
組で使用してるうちの一本だけが突然使えなくなったり。
俺も何度も体験してるけど寿命というより品質の極端な
ばらつきだな。パナも当然寿命はあるけど突然一本だけなんて
経験は無い。大抵徐々にダメになる。それで充分使ったから
新しいのを買おうかってあきらめもつく。
サニョの場合はなんでこんなに早くダメになるんだって
怒りがこみ上げる。もう買わないからいいけどね。

日本も中国みたいになってくな。
２５０回しか使えなくても文句も言わないやつが多いみたいだね。
きちんとした品質の物が少なくなってくるね。

JAROは機能してんJAROか？

用心深く使えば１０００回は夢ではない。８０％
自転車で毎日充電するようならなら３０００回だってあるかもよ。６０％
図.１４
industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf　
年寄りの小便なら１００００回も夢ではない。３０％

この電池、本来のメリットが生きるのは何ヶ月も放置するような用途
実は生活環境での過酷な充放電に弱いのでは？

N-TG1Sで普及させようとした背景にはその辺の事情もありそう
電池が劣化しても充電失敗しなければバレないからな

で、テンプレに何を追加するの？

けっきゅく、エネループは、１０００かい、しようできるの〜？
ねむれ〜ない

>>849
パナのデータがサンヨーに当てはまるというのは都合が良すぎるというもの
それに継ぎ足しで劣化を防ぐというのは一見良いアイデアだが、実は罠も隠れている

外装フィルムの耐久性に問題があるので、頻繁な出し入れで痛める恐れがある
それが原因で電池が出し入れし難くなるという話もあった

要するに、ハードユースに向いていない繊細な作りということだ
それで1000回とか言われても理解に苦しむ

エネループが５００回以上持つ条件は、

２ＡＡで１Ｗのライトなら３時間以内で充電する。
１ＡＡで１Ｗのライトなら２時間以内で充電する。

１ＡＡで０．５Ｗのライトは３時間以内で充電する。

www.kansai-event.com/kinomayoi/light/light_time.html（エネが１９１７mAh、ＴＨ−３Ｋが２３３３mAhとする）より推算。

但し気温１０〜３０ﾟＣを超えて使ったり、電池が古くなって容量が減少したら割り引く。

乾電池並みの使い勝手とは言えない件

いちいち使用時間を覚えておくとでも？

秋葉原に市価の約半額で売ってるところがあるけど・・・・偽物だろうか

エネループ使用開始記念カキコ。

なくなったら予備に交換、今までのは充電しといて次の機器への予備に。
乾電池と同じ使い勝手で無駄は最小限に。(この使い方は効率いいのかな？)