【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目

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1目のつけ所が名無しさん
"捨てない"21世紀の電池です。

・約1000回くり返し使える
・自然放電が少ない(充電した後、6ヶ月後で約90%、1年後でも約85%)
・つぎ足し充電可能
・低温にも強い

★公式(三洋電機)
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/index.html

★過去スレ
1本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1130928228/
2本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1138239722/
3本目 http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/ (前スレ)
2目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 18:36:00
★ラインナップ ※括弧内は実勢価格

・単3 Typ.2000mAh / Min.1900mAh
HR-3UTG-2BP 単3形2個入りパック (\780)
HR-3UTG-4BP 単3形4個入りパック (\1,480)
HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,480)
N-MDR02S 単3形2個+急速充電器セット (\1,980)
N-TG1S 単3形4個+充電器(単3単4兼用)セット(¥2,980 ) 新発売

・単4 Typ.800mAh / Min.750mAh
HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\680)
HR-4UTG-4BP 単4形4個入りパック (\1,280)
N-MDR0204S 単4形2個+急速充電器(単3単4兼用)セット (¥1,880)新発売

NC-TGS1 充電器単体 (単3単4形兼用) (¥1,780)
NCS-TG2-2BP 電池スペーサー(単2タイプ2コ)  (¥320)
NCS-TG1-2BP 電池スペーサー(単1タイプ2コ)  (¥380)
3目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 18:36:53
★FAQ
Q.本当に自己放電が少ないの?
A.少ないです。

Q.本当に1000回使えるの?
A.まだ分かりません。

Q.放電特性は?
A.割と高電圧を維持して、ストンと落ちるタイプの様です。

Q.取り扱いは従来のニッ水と異なりますか?
A.基本的には同じです。

Q.リフレッシュは必要ですか?
A.基本的には不要ですが、ごく偶に行うと調子が良いかもしれません。

Q.×××で充電出来ますか?
A.前スレの情報をまとめると、2000mAh前後以上対応のニッ水充電器であれば問題なさそうです。
三洋製の対応機種
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。

Q.売っていません。
A.つ 通販
4目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 18:38:16
■関連 リンク

居酒屋ガレージ
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/

★★ 21世紀の新電池 「eneloop」 ★★(デジカメ板)
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1130924667/
充電池・充電器 part12
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140240402/
★充電器&充電池@デジカメ板 Part27★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1136902702/
充電池・充電器スレ part4 (電気電子板)
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1141981703/

パナソニックHHR-MPSはこちら
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139276015/

テンプレ以上
5目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 18:57:04
買ってすぐに鼻毛切りに入れてみたが、全く動かなかった。
充電したら動いた。
6目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 19:01:09
居酒屋の宣伝乙
7目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 19:11:22
ネットの価格(06/03/28現在)

・単3 Typ.2000mAh / Min.1900mAh
HR-3UTG-2BP 単3形2個入りパック (\667)
HR-3UTG-4BP 単3形4個入りパック (\1,239)
HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,076)
N-MDR02S 単3形2個+急速充電器セット (\1,600)
N-TG1S 単3形4個+充電器(単3単4兼用)セット(¥2,458) 新発売

・単4 Typ.800mAh / Min.750mAh
HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\600)
HR-4UTG-4BP 単4形4個入りパック (\1,124)
N-MDR0204S 単4形2個+急速充電器(単3単4兼用)セット (¥1,505)新発売

NC-TGS1 充電器単体 (単3単4形兼用) (¥1,780)
NCS-TG2-2BP 電池スペーサー(単2タイプ2コ)  (¥270)
NCS-TG1-2BP 電池スペーサー(単1タイプ2コ)  (¥285)
8目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 20:09:23
的確なスレ立て乙です。
9目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 20:38:14
>>1さん、乙
10目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 20:45:06
【エネループ】買ってすぐ使える充電地eneloop4本目
…「電地」になってるぉw
前スレのスレタイ候補から気になってたんだけど…コピペしちゃった?
11目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 20:47:46
Panasonic版(通称パナループ)

★ラインナップ ※括弧内は定価(消費税込み)

・単3 Min.2000mAh
HHR-3MPS/2B 単3形2個入りパック (\1,134)
HHR-3MPS/4B 単3形4個入りパック (\1,940)
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-3MPS2B

・単4 Min.750mAh
HHR-4MPS/2B 単4形2個入りパック (\945)
HHR-4MPS/4B 単4形4個入りパック (\1,785)
http://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-4MPS2B
12目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 20:52:51
「買ってすぐ使える」でスレ立てたのか・・
「継ぎ足し充電OK」の方がよかったなー
13目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 21:00:35
TV宣伝の効果で各地で万引きの対象になってます
コンビニ、ドラッグストア、ホムセンでも置くようになり、被害は増加中

おかげで受注も伸びてるようだけどねw
14目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 21:11:06
>>1
痛いね。
でも乙。
15みなさんすいませんです:2006/03/28(火) 21:21:04
>>10
コピペしたのを良く見てなかったです
しかも使い回されてたコピペ元の初出が
パナルとの合同化を考えた人のスレタイだった
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/869,879-880
16目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 21:26:17
その前の「電地」と変換したレスがこれ
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1140702016/223,281

アンチ・エネループの人と
スレタイにHHR-MPSやパナルを入れたがっていた人は
同じ誤変換をしていたということですね
17目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 21:27:24
折れも気付かなかった・・指摘してやれなくてスマン
18目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 23:15:32
うん・・・珍なタイトルだがこれでいこー、>>1乙。
19目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 23:38:33
XP標準のIMEだと
じゅうでんち
→充電+地
になっちゃうんだよな。
20目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 23:46:25
>>10
               ◤◥◣   ポーション噴いた
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21目のつけ所が名無しさん:2006/03/28(火) 23:58:26
>>20
すげー、なにそれ!
22目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 00:02:29
eneloopで容量が大きいのだしてほすぃ
23目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 01:21:39
話の途中で恐縮ですが

パナループは最高に良いです

24目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 01:23:50
25目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 01:31:48
2621:2006/03/29(水) 01:52:34
>>24
俺には○ーさんがポーションを吹いているように見えた。
27目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 02:08:23
 
28目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 03:25:26
29目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 04:53:26
         ◤◥◣
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▐  ▼     ◥◣▼ 液漏れしたクマー
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30目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 06:19:56
話題に入りたかったパナ厨の怨念がこもってそうなスレタイだな。
早いとこ埋めて次スレ行こうぜ。
31目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 08:23:42
32目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 11:21:48
充電池って普通に変換出来ないMS-IMEワラタ。
33目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 16:06:02
ATOK使え
34目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 16:28:30
電動エネマグラと相性いいですよ!
35目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 16:58:35
36目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 23:08:58
>>33
IMEからATOKに乗り換えたんだが、変換の仕方が違って苦戦中
37目のつけ所が名無しさん:2006/03/29(水) 23:15:48
ATOKも(rya
38目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 00:44:05
39目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 00:45:56
つーか、携帯でスレタイの検索結果をブックマークしてたんで使いにくい事このうえなし。
40目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 01:13:36
秋月でGPの大容量タイプの取り扱いを止めるかもしれない様ですね。
41目のつけ所が名無しさん:2006/03/30(木) 03:36:43
>>40は今日まで冬眠してたんですか?
42目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 02:50:29
43目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 20:40:14
秋月に品物が流れたってことは、会社相当ヤバいんじゃねーの。
しかも在庫ランクAAAだし。
44目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 20:52:52
もちろん相当ヤバいですが、新しいことが何か?
45目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 21:18:55
エネループってメモリー効果がほとんど無いって聞きますたが、ほんとでつか?
実際の使用感キボンヌ
46目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 21:31:44
抱き合わせにしか見えませんな>セット
どういう客層を想定してるのやら…
47目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 21:38:48
過去に充電池を買ったことも無い、興味を持ったことも無い俺が
エネループを買ったぐらいだから、結構売れてるんだろね。
48目のつけ所が名無しさん:2006/03/31(金) 21:46:48
使いもしないのに新型が出るたびに買い込んで不活性→あぼーんさせていた人も
心おきなく買えると思うw
49目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 01:08:37
三洋電機、新型充電池に高容量タイプを発表。経営立て直しを急ぐ起爆剤となるか。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060331AT1D3105B31032006.html
50目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 02:34:48
>>45
メモリー効果はある。が、元の電圧が高いため
デジタル機器使用時でも影響を受けにくい。
51目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 02:35:33
やっぱパナループ良いわほんと
52目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 03:16:31
しかし、ホントにエイプリルフール封印みたいですね。
53目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 05:37:33
>>45
メモリー効果が「ほとんど」無いというのは日本語表記上では問題無し。

メモリー効果はもちろんあるが、かなーり少なくなっているので
従来のメモリー効果に比べれば「あまり気にならない」程度に抑えられている。

メモリー効果が「全く」無いとは書いて無いでしょ?
54目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 11:43:39
MDポータブルに使ってる
音が綺麗に聴こえてるから気に入ってますw
55目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 12:23:49
>>53
ちゅう事は、Lion電池みたいに注ぎ足し充電しても『あまり』支障はないということか?
56目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 12:42:07
>>54
オキシライドと比べてどうだ?電圧が若干違うから音圧は金パナなどには劣ると思うが・・
まぁ今のMDは1.0Vでも余裕で動くから、あまり関係ないのか?
57目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 13:13:41
>>56音圧はオキシライドより上かな?
それと低音と高音が聴こえやすいですね
58目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 14:51:26
>>49
ガセ?
59目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 21:21:30
>>49
マジ?ヤマダで見当たらないし店員に聞こうにも人相が悪い椰子ばかり
新型が出るから一時的に品薄なだけなら、安心だ。
60目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 21:22:19
今日は何の日?フッフー
61目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 22:39:19
>>59
本当ですよ
8本貰ってきたからテストしようというところですよ
62目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 22:59:55
これ従来の充電池と何が違うんですか?
63目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 23:03:48
eneloopの付属充電器って2000mAh充電出来ないんですか?
そのうちの大容量化を考えたら充電器は別のを買うほうが良いですかね、、?
64目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 23:10:48
>>62
あなたのような人が使っても大丈夫というところが最大の違い
6562:2006/03/32(土) 23:12:03
あ、2000mAH以上充電できないんですか?の間違いでした。
66目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 23:18:47
単三で2000mAH以上って安定しないって問題になってるから
そのうちの大容量化ってのは近年に実現しないんじゃねえ?
67目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 23:38:36
むしろ最近のさにょ充電器でパナ充電器並に充填できてるのかどうかが気になる
そのうち居酒屋がやってくれそうだが…
68目のつけ所が名無しさん:2006/03/32(土) 23:56:11
大容量が低品質っていうのはサンヨーだけの問題だろw
69目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 02:35:00
70目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 05:01:29
日本橋のシ○コンハウスに行くと、エネループがばら売りされてるね。
1本から買える。
71目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 05:51:44
>>70
ああ 俺の記憶が確かなら2月にはバラ売りしてたな
…1〜3本欲しいという人以外は魅力なし
72目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 06:20:20
>>55
その通り、あまり支障はない(ちょっとはある)。
73目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 09:38:08
こんなに売りまくって、すでに三洋電機に向けた不満・怒りのチャージがか
なり蓄積されている。
74目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 10:32:04
75目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 12:54:40
マジでヤマダで見当たらないんだが、新型に切り替えかい?
76目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 13:16:48
>>75
コーナンやジャパンなら山ほど積んでるけど?
新型に変わるとかの情報は無いらしい。(店員談)
77目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 14:06:37
半年で新型出せる余力あるわけないだろ
ネタかどうかくらいわからんの?
78目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 14:28:20
>>75
うちの近所の店内改装したヤマダには
エネループコーナーと呼べるくらいの広いスペースで売ってるぞ
79目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 14:34:52
>>76
売れてるだけあって、何処行っても一切値引きがないもんな。
ヤマダとかならポイントとかで多少易くなるし、それでヤマダで買いたいんじゃないの?
そういう俺も、数百円のポイントだけ残ってほとんど使わないカードを思い出して
それ使ってエネルかったもんな。

ところで今の性能見る限り、なぜそんなに新型を求めるの?
80目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 14:58:33
新型新型と騒ぐのはネタ厨
81目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 15:01:02
朝日新聞に出てたけど2.4倍の売り上げ増加だとか。
さすがに宣伝効果は大きいと思うが、2次電池市場が1次電池市場を食ったかと言えば疑問。

発売初期の一次的な増加は当然だろうし、画期的と言う割にはその程度の影響しかなかったわけで。
既存のさにょユーザーの買い増しと新規客層を考えればもう少し伸びててもおかしくないんだが…
82目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 15:28:44
俺が、エネル買った理由。

・先日、電池式の無線マウスを購入した。
・安くなったとは言えアルカリ電池を、容易に使い捨ててる自分にちょっとした罪悪感があった。

そこへあのCMを見たのが後押しになってエネルを購入した。
正直、マウスの電池だけなら100円ショップのアルカリの方がコスト的に断然有利なんだけどね。
充電池の事前知識は殆ど無かったけど、他と区別化されたデザインとネーミングが効いて
非常に買いやすかったと思う。
83目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 15:45:33
>>81
ソース忘れてた。
ttp://www.be.asahi.com/20060401/W17/20060327TBEH0009A.html

>国内の市販乾電池市場に占める充電池の割合はわずか1%
この現実はとても重い。が、やりようによっては一気にバランスを変えられる可能性もある。
今のさにょ見てると無理っぽいけど。
84目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 16:39:57
>>82
そ。自分も同じような罪悪感というか後ろめたさを感じてたから
エネループを試しに使ってみることにした。
ICレコーダーを仕事で使ってて
今までどんどか単四電池のゴミが溜まってたんよ。
85目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 17:21:25
>>3
>テクノコア製の充電器で、単四エネループの充電タイプを誤検出すると言う報告があります。
どう誤検出して、結局どうなるの?
キムラタンもいっしょ?
86目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 17:37:05
>>85
半年ロムれ
87目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 17:48:36
>>86
前スレが読めなくなってるのに単に“誤検出”とだけ書かれてもわからないじゃんか。
ロムれば解決する問題なの?
88目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 18:30:18
●買え
89目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 19:43:00
これでOK

2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.4
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/
90目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 20:37:22
つ[専ブラ]
91目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 20:57:35
NC-TG1買ってきた。まったり充電もいいもんです。
92目のつけ所が名無しさん:2006/04/02(日) 23:35:48
>>78
マジ?パナしか置いていないから不安だったが、買いに行くよ。
9385:2006/04/02(日) 23:43:24
>>89
おーそれすごいね!
さっそく過去スレ読んできます
ありがとう
94目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 01:00:34
95目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 01:14:20
複数本の充電池持ってる人は、どうやって電池の寿命とか管理してんの?
やっぱ、日付とかいれたり、ナンバー打ったりしてるのかな。
96目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 03:32:03
>>95
オマイは一本しか持ってないのか?
97目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 08:19:34
>>95
自分の持ち物だから、普通見ただけでわかる。
98目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 11:39:08
>>95
シリアルナンバーと組み合わせ記号。それに識別のための
カラーシールを貼ってる。パソコンには管理ログを用意。
99目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 11:42:15
そこまでいくともはや電池キチガイだな
100目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 12:08:26
でも昔、2セット持ってて手違いで混在し、過充電とか言うのをしてしまい
だめにしたことがあるから、それぐらい厳重なほうがいいかも。
101目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 12:15:06
今時の充電器なら、個別充電だし
過充電なんて心配ないんでしょ?
102目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 15:32:37
あんまりな。それでも気を付けるに超したことない
103目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 15:52:25
4本セットの組み合わせは変えないで管理ってことだろ
アタリ前だろんなもん
104目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 16:02:57
105目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 16:10:20
単1単2の充電器ってあったけ?
106目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 16:46:38
充電する毎に撃墜マーク
500回超えたらエース認定
107目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 16:47:38
急速型ではないが、松下や東芝あたりが出していたような貴ガス

今も作ってるか分からんが…。曖昧な回答でスマン
108目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 17:02:53
スパ厨が食いつきそうなスレ違いネタ
109目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 18:23:56
>>105

単3を充電して、>>2のスペーサーに入れて単1単2として使う
110目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 18:23:56
>>105
ここはエネループスレ
エネループに単1単2はありませんが?
アダプタに単3を入れた物は売ってますけど?
111目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 18:24:38
すげ、同一タイムに同種レス
112目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 20:03:26
同じ人ならもっとすごかったのに。
113目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 22:18:08
エネループの中身はリチウムイオンと制御チップなんですって?
捨て身で来たか・・残尿
114目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 22:22:04
>>206な。
115目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 22:23:38
>>113
違うな。ニッスイだ
116目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 22:29:36
>>113
藻前の望み通りの言葉を返してやろう。

捨て身の工作員乙
117目のつけ所が名無しさん:2006/04/03(月) 23:43:55
リチウムイオン電池で1.2Vちょいってスゴス
118目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 01:07:30
>>117
不可能ではないが、そこまでするなら 1.5 V にするだろ。
いずれにせよ、将来的には電池内にマイコンとか制御回路内蔵になるだろう
な。
119目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 01:21:03
なんで4本の急速充電器が無いのかと
120目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 01:39:10
言い方が悪いか、eneloopのデザインに合わせてて4本かつ急速充電な奴ね。
今出てる奴はせっかくデザインが良いのに単3で7時間かかるとか萎える…
121目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 02:02:15
BQ 390 はよく似合うよ
同じマイカパール仕上げだし
ま、保証は無いけど
122目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 02:09:09
急速充電して欲しくない色々な事情があったりなかったり

乾電池の替わりとして買って貰おうとする戦略から考えれば
「使う直前に充電」から「常に充電しておく」という意識変化を狙ってるんだろう

2本用のは外出先での緊急利用を考えれば必然
123目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 02:29:58
>>119
4本同時に急速充電となるとACアダプタが大きくなるのかな。
それより電池同士の距離を離さないと正確な温度を測れないので、
両端に2本セットした時のみ急速という充電器*2でいいのでは。
124目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 04:38:05
125目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 04:44:48
電圧低下しないんだから、
充電した予備を普段からおいて置けばいいだけの話。
そうすれば切れてから急いで充電という場面はあまりない。
わざわざ急速充電で電池を痛める必要ないだろし。
126目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 07:55:33
>2本用のは外出先での緊急利用を考えれば必然
て4本使用の機器も多いけど、なんでそれが必然なん?
127目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 08:45:18
>>126
理由1. 電池2本用の機器が多いから
理由2. セットで1980円で売る為(庶民に4本タイプの4000円前後以上のセット品は売れない)

特に後者は新製品を浸透させる為には重要
128目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 09:01:05
2本使用機器て多いの?
129目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 09:53:20
バックアップを必要な分持ち歩くのが前提のはずだが
それでも不安な人間がコンパクトな2本用を持ち歩くって事

最終的には乾電池も使えるわけで、出先での充電はあまり想定してないだろう
で、この際だからエネループを追加購入しようという気にさせる戦略
130目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 12:02:58
>>128
あくまで俺の家での話しだけど電池2本で動くもの
・ひげ剃り
・ラジオ
・LEDライト
・電動ハブラシ
・特小トランシーバー
・デジカメ
・TVのリモコン
・ビデオのリモコン
・エアコンのリモコン
・携帯電話の電池式携帯充電器

電池4本で動くもの
・・・・無し

逆に電池4本も必要なものばかりの家ってのが想像し難い
デジカメなんかだと4本使用のもありそうだが
131目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 12:10:42
俺はカメラで外部ストロボ使うので、
電池4本必要だ。
132目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 13:54:03
>>130
LEDライトが電池2本で動くのか?
133目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 15:43:45
動くのもある
134目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 16:48:31
>>132

一本で動くものもたくさんあるよ。
135目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 17:13:21
>>132
昇圧回路が入ってるものなら

過放電が問題になる充電池にとっては
電池2本で低電圧で発光する赤色LED1個だけのライトのほうがいいかも
あまり明るくないけど
136目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 17:45:31
・ひげ剃り
・ラジオ
・LEDライト
・電動ハブラシ
・特小トランシーバー
・デジカメ
・TVのリモコン
・ビデオのリモコン
・エアコンのリモコン
・携帯電話の電池式携帯充電器

エネルが゙適している機器は
髭剃り
歯ブラシ
デジカメ
ぐらいしかない件についてww
その他は過放電リスクで不適
137目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:06:10
LEDには電圧が低くなると点灯しないという特性があるから
過放電しない設計のライトなんて簡単にできるはずなんだけどな
138目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:11:45
>>136
もちろん知ってるし、リモコン等にエネループを入れる気はさらさら無い。

ただ話の流れ上、単三電池2本の機器の例としてあげてるだけだ。
139目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:12:17
MP3プレーヤーは単4を1本使用の製品を使っていて、
一次電池の時は電池の屍が山になったけど(1、2日で1本)、
二次電池にしてからは二本を使い回せば無限に使えて
使い捨てに対しての罪の意識もなくなった。
過放電で使用時間が短くなってる感じはしない。
140目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:14:54
>>137
もし過放電しない設計にすると、アルカリやマンガン電池を使った時に
まだ電気があるのに1セル1V以下の部分を使わずにもったいないことになる。

LEDライトなんかは乾電池での使用を前提にしてるから
充電池の終止電圧で自動停止するような面倒な回路は組まないよ。

最初から充電池内蔵で電池が外れないようなものなら話は別だけどね。
141目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:21:24
4本も使う機器?
電池食う超音波クリーナーには充電池使うけど、外に持ち出すものでもないしな。
あとは学習リモコンと懐中電灯(災害用)だから充電池は使わない。

携帯する機器で乾電池を大量に使うのはアウトドア用の大光量ライトぐらいかな?
でも充電池を安心して使えるような設計の物はあまりない。
142目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:21:38
eneループをリモコンに使おうと思ってたんだけど、なんかまずいの?
143目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:30:19
既存のライトに充電池は使わないのが常識。
この話は度々出るけど定圧回路付きのLEDライトに使ったりすると極限まで絞り出されてまずいことになる。

乾電池と充電池の切り替えができればいいんだが、充電池の利用を考慮してない機器で使うには
それなりのリスクを負うことになる。
144目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:32:50
>>140
夜警、広い工場や果樹園の巡回とか
そういう業務では使い捨て電池ではあっという間に消耗するからなあ

普段使わない常備懐中電灯なら乾電池でいいんだけど
毎日使う場合だとかなり辛い
すぐ使える充電池が普及すれば充電池向けのライトができないかねぇ
145目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:32:51
デジカメを除いたら、4本使うのはAVアンプのリモコンと
卓上掃除機くらいかな

風呂用のCDラジカセが6本なんだけど、こいつの充電は結構大変w
146目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:33:20
>>142
別にまずくないよ
最悪一回で使えなくなってリモコンごと駄目にする可能性があるだけのこと
147目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:38:41
>>145
セリアのボルカノ充電器を3セット買えば解決。
エネループ前提なら充電時間の長さは問題にならない。
充電電圧も低いから多少放置してもそれほど心配はない。
148目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 18:46:10
>>147
6本直列だと、使用後の電圧にばらつきが出やすいので
現在はSONYの個別充電・放電タイプを使用してる

セリアの品は地元エリアじゃ入荷してないみたいなんだよね…
最初は電池ともども、それで行こうと考えてたんだけど
149目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 19:03:21
>>142
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_04.html
リモコン ○
と書いてある。
150目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 19:13:43
6本と言えばREVEXに6本充電器(放電機能付き)があるんだけど、仕様がよくわからない。
ttp://www.revex.jp/revex/jyuuden.htm

検索したら無線屋が在庫処分してるのを見つけたんだが、こりゃキワモノか?
ここの製品は怪しさがぷんぷんw
151目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 19:16:11
>>144
うんうん。
毎日使う警備員のライトとかにも充電池を!って話は昔からあるんだけど、
ほとんどどこのメーカーも充電池用のライトは作らないんだ。

なぜかと言うと、充電池はその特性から電池切れ近くに一気に電圧低下する。
これをライトで使うと暗くなってきたかな?と思ったら間もなく消えてしまう。
乾電池だと徐々に電圧が低下するので、かなり暗くなるまではなんとか使える。

警備員や警察が出先の現場で使ってる時にいきなりライトが使えなくなったら
業務にたいへんな支障が出るからどこのメーカーもそういう用途のライトには
充電池をあまり薦めていない。

暗い夜道を歩く人向けでも、真っ暗な山中で突然消えてしまう充電式ライトは最悪死を意味する。

旧国鉄時代の駅員用の信号灯なんかで一部充電池式のものがあったけど、
ホームに持ち出さない時は常に充電器の上に置いておいてトリクル充電。

もし>>144氏の言うような警備や果樹園の見回り用充電式ライトを作ったとして、
ポンと置いただけで充電できる充電台とセットにしないと実用商品にはならないので
専用品になるのでいまでも充電式のライトはメーカーが作りたがらないんですよ。
ライトに残電池表示メーターを組み込むだけでも単価が上がるので嫌われるし。

ましてや、放電特性的にほかの充電池より最後の落ち込みが急な
エネループはそういう警備用ライトなんかには使えない悪い特性なんです。
152目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 19:23:18
>>142
「リモコンで使う」については前スレ>>635〜を参照すると詳しく書かれてる

153目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 19:25:06
>>150
ダミー電池…

禁断の直列充放電器か!?
154目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 20:04:04
>>153
ダミー電池・・・・まさに禁断の・・・・・
155目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 20:18:11
>>152
ありがとう。参考になります。
リモコンに使うとコスト的によくないんですね。
156目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 21:59:42
157目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 23:30:03
>>151
シッタカ見苦しい。
http://store.yahoo.co.jp/streamlight/bdbcc5c5bcb0a5e9a5a4a5c8.html
米国警察御用達なのだが.....
嘘だと思うなら
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1143994337/
で聞いてみな。
158目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 23:38:37
充電式はニッカドかリチウムイオンが多いみたいね。
従来のニッスイは電圧降下大きいし継ぎ足し充電に弱いし。
俺の10Xもニッカド
159目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 23:42:39
>>151
このぐらいのは乾電池では無理があるな
ttp://fuja.s22.xrea.com/review/maxtel_hid/index.html
160目のつけ所が名無しさん:2006/04/04(火) 23:45:48
で、充電式のはエネループ使えるのか?
161目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 00:11:51
エネループに最適化されたLEDライトがあったら絶対買うんだがなあ
162目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 00:46:23
ポケベルに使うために単4+充電器セットを買ったんだけど、
買い置きが5本ほどあるんで、まだ使えない・・・
早く再生時間試したいのに。
163目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 00:49:02
>>159
こんな馬鹿みたいな物もあるぞw
ttp://fuja.s22.xrea.com/review/beast/index.html
164目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 00:57:00
>>161
要は1セル1Vで消えれば良いんでしょ?
探せばあるよ
Li-ionのプロテクターみたいに遮断はしないけどねw
165目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 01:06:28
166目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 01:08:20
お約束の背中電灯だな
167目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 01:27:05
>>165
…そっちの方が燃費良さそうだなw
野獣は純正の電池ハンズで買ったら90分で18kの散財だぞwww
168目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 01:41:30
どうやらライト厨がこのスレに興味を示したようです
169目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 04:46:40
パナループは国民電池認定ですか?
170目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 05:48:54
>>157
>シッタカ見苦しい。
>米国警察御用達なのだが.....

えーとね、一社がそういうの出してるからって、それが世間の常識だと勘違いしちゃだめですよ。

もし反論するなら、そのライトメーカーの日本の警察・消防等の機関への入札履歴を添えて
もう一度書き込んでくれるかな?
171目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 06:31:32
アメリカ人は大雑把だから充電池を使ってでもバカほど明るいライトを好む

日本人は突然消える不安を気にするし安全性を好む

国内メーカーが工事用(工具用の電池パックを流用)なんかしか
毎日使う用途の充電式ライトを作らないのは国民性の差があると思うんだが
172目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 06:50:29
 
173目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 07:21:36
そろそろカエレ

懐中電灯総合スレ 3lumens
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1142101757/
LED・HIDライトについて熱く語ろう !
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1128518847/
174目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 08:00:58
>>151
俺的には単一数本入れるライトがあるじゃん?
あれを上下層分けして、最初上の層を、
切れたら下の層って感じのを作ってもらえれば大丈夫だと思うけど。
単三8本式にすれば、結構持つだろうし、電池もよく売れんじゃねw
175目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 08:15:12
176目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 08:33:02
>>175
なんか連続点灯時間1時間とか、警備員の巡回なんかに使い物にならない物ばっかりじゃん。
177目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 08:39:58
リモコンにもライトにもエネループ使ってます。
使う頻度は決まってるので
電池を使い切らない(過放電)うちに
定期的に充電するつもり。
(実際は充電済みの予備エネとの交換)
178目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 09:32:04
>>176
うん、喪前個人は使用時間が短いのは気に入らないのだろうが
170は「警備員の巡回」じゃなくて「日本の警察・消防等」と書いてあるから
170のレスとしてそれは問題ない
179目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 10:07:45
180目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 10:13:00
>>170の負けでFA
181目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 10:44:41
ライト厨の馬鹿っぷりは噂以上のものだなw

こんな特殊用途のライトとエネループに一体何の関連があるというのか
182目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 10:52:16
ライト厨はその特殊ライトにエネループを使うんでしょ?
警察や消防で使ってると言うライトも全部中身はエネループ!
183目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 10:54:11
>>181
ま、充電基地とピカ厨は紙一重だからw
184目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 11:34:15
ピカ厨とはよく言ったものだw
185目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 11:55:53
>>183
だれが上手いこと言(ry
186目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:17:16
>>181
そもそも>>151の発言がエネループに関係ない罠w
187目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:29:31
懐中電灯にエネループは適さないという主張の是非はともかくとして
関係ないとは言い切れんだろ

しかし粘着が混じると途端にgdgdになるな…
188目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:33:41
>>183
その うまい事言おうとする根性が癇に障る
189目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:42:28
で、懐中電灯にエネループ入れても過放電はしないって事でFA?
190目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:52:07
何が「で、」だ話題そらせようと必死だな
191目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:52:15
懐中電灯にニッ水使うのはかなり気を遣うな。ニッ水専用で
電圧オートカット付きの懐中電灯がでてくればいいけどな。
それが無理ならせめてタイマーオフ機能でも付けて欲しいわ。
192目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 12:58:06
>>189
どの懐中電灯も過放電はしないって保証は無い。
不安なら使わない事を勧めるよ。
193目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 13:37:57
つーか、「eneloop自体が過放電にどれだけ弱いか?」と言うデータも無い訳で
194目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 13:59:09
理想的な乾電池型充電池向けLEDライトを考える。

1)充電池⇔乾電池切り替えモード付き(カットオフ機能の選択)
2)昇圧回路で安定した電圧を供給(3本未満では必須?)
3)あまり本数を使わない(個体差による影響をなるべく防ぐ)
4)バッテリー残量表示(エコモードへの自動移行も)
5)振動検知による自動消灯(又はタイマー制御)
6)充電池内蔵したままでも充電可能(USB、ACアダプタ対応)
7)手回し充電やソーラーパネルユニット等の拡張(停電対策)
8)防水or防滴、防塵

他はどうでもいいけど、1)さえ実現されてれば安心して使えるかな。
突然消灯は確かに困るが、予備の電池持っていればいいだけだし。
195目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:04:50
結論。一般人は普通のライト+乾電池でおk。
196目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:08:06
ttp://www.sanyo.co.jp/energy/con/recharge_html/twicell.html
これ見る限りは懐中電灯でも使えるって書いてあるね。
197目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:08:40
>>194
1)だけでLEDじゃない奴なら500円以下で出来そうだ

他の機能を追加してくとやたら高くなりそうだが
198目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:28:51

おまえらその使い道、
そっくりパナループに変更したらしやわせになれる
199目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:38:11
ピカ厨ライト馬鹿の漏れは、ライト(リフ改造マグ6C)にニッ水Cセル使っているけど、過放電の心配はしていない。
高出力バルブ(7.2V,0.85Aハロゲン)使っている限りはストンと暗くなる。
その時の終止電圧は1セル平均0.9〜1.0Vでイイカンジ。
但し、低燃費低照度のバルブ,LEDを使ったライトは過放電御注意。

ライトを常用する訳では無いので、充電池の管理がメンドイ。つくずく充電池は業務等毎日常用が本筋と思う。
その点の垣根を開放してくれる「はずの」エネルプCセルが出たら速攻で購入するよ。
炭酸AAセル仕様ライト(1.5〜4.5V)だと、LEDの方が高性能だけど、乾電池→エネルプ移行は過放電が怖くて出来ない。

>>176
一巡回1時間以上暗闇警邏ってどんな現場だ?その場合は予備バッテリィ持参で。
バラセルと違ってユニット毎ワンタッチで交換出来るから、そんなにデメリットは無い。
反対に、Sureみたいな軍,公安「特攻」用ライトのランタイムは たったの20分だったりして。w
文字通り命懸けのお仕事なんだけどね。
200目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 14:55:43
>>151
中途半端にいつ電池ギレするか分からない乾電池入れっ放しライトより、
出陣前?に必ずフル充電したライトを装備した方が管理し易く安全じゃネ?
SureFireは高価なCR123A電池を任務毎に新品交換(税金で)....一般人にはモッタイネェ.....orz
201目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 15:28:15
で、エネループで過放電しちゃったって香具師はどこ?
202目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 16:02:22
>>200
案外、量産効果で一般流通価格も安くなるかもよ
…な、訳ねーか
203目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 17:47:38
エネループは継ぎ足し充電可能だから
定期的に予備電池と入れ替えて充電してしまえば解決する

でも捨てない電池のシェアが増えれば
その種のメンテの不要な
捨てない電池に最適化されたライトが出てくると思う
204目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 18:18:01
ライトマニアはパソコンの前に座ってないで、体を動かしてセルライトをとれ
205目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 20:28:41
過放電しても性能劣化しないセルをよこせ、
206目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 20:45:20
アキバで安くばら売りしてないかな。
それともヤフオクのが安いのか。
207目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 21:32:07
ライトじゃないんだけど、無線マウスMX610で単4エネル使ってます。

MX610は双方向通信なんで、電池の残量が少なくなるとパソ画面に警告が出るんです。
アルカリ電池を使ってた際は何度も何度も警告が出る割に電池切れにならず、1週間は使えた。
エネルに変えてからは、残量警告が出る間もなく突然カーソルが止まり、使用不能になってます。

これってもしかして過放電状態じゃないですかね?
208目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 21:48:17
>>207
全く同じ環境だが警告が出てから1〜2日は持つぞ。
アルカリに比べて警告が出てから死ぬのは速いが
即死なんて状況になった事はない。

ちなみに警告が出た直後で電圧は1.0〜1.1V程度。
そのまま動かなくなるまで使い続けた後では
0.9V近くまで下がっているので死ぬまで使うのは避けた方がいい。
209目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 21:54:04
単4一本で駆動して、まだ三回ほどしか充電をしてない。
1回目と2回目が警告もなしに、即停止。
3回目で警告が出たが、このスレみて過放電気になったんで躊躇せずに即充電。

活性化してきたって事か?
210目のつけ所が名無しさん:2006/04/05(水) 22:55:11
ん〜ん、いい流れになってきました。
211目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 00:28:41
で、滞留。
212目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 01:05:14
過放電になったかどうかはテスターで調べれば一発でわかる。
少なくともウチのMSのWIE2.0では完全に動作停止になっても
過放電までには至らない。
213目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 01:13:32
エネループ探しましたよ

俺は栃木に住んでいるのだがデジカメ買ったついでに欲しくなり大手家電店を歩いたが
コジマ・ヤマダ・パソコンショップにはなくて、Ksデンキに置かれていた。

充電器 NC−TG1 ¥1780  単三4本 ¥1480でした。

丁度3%割引券があったので¥3162で購入
今のところ調子がいいし500枚撮影しても十分いける

その反面東芝の同程度のNI・H電池があるが持ちが悪いな
214目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 01:56:49
10年前に購入したポケット型液晶テレビ(定格7.5V/4.5W)
(購入当時のアルカリ電池では、30分も持たずに、お蔵入りしてたもの)
を、エネループとSANYO-2700で連続使用実験。(直列4本組で使用、4.8V)

1回目(どちらも、買って直ぐに満充電した直後)
エネループ/120分
SANYO-2700/150分

2回目(エネ/満充電後3日経過、2700/満充電直後。どちらも数回使用後)
エネループ/170分
SANYO-2700/240分

2回目は数回使って、活性化?したせいか、時間が伸びてます。
正直、1回目と2回目のテストの結果が、これだけ違うとは思はなかったです。
しかし、この10年間で充電池の進化は凄いですね。お陰で、10年前に買った物が
ゴミにならずに済みそうです。
215目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 04:11:01
>>214
それをナループに置き換えればもっとしやわせになれるのに
216目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 10:03:08
>過放電になったかどうかはテスターで調べれば一発でわかる。

死亡したかは分かるけど、過放電くらったかはわからねーよ
217目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 10:29:41

             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|
  | |       |  ●      ●    ::::::::::::::| ナループって何・・・
  | |      .|             :::::::::::::|
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|



218目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 10:30:13
アナループ
219目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 10:59:09
>>201
漏れアフォだから、4本組のうち1本だけ転極した。
その1本をどうにか救おうと思って放電・充電を
何回かやってみたけど元の元気なエネルに
戻らなかった。ザソネソ。厨でごめんみんな。
220目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 12:35:47
質問があります。
NC-TG1は電池一本で充電して大丈夫なんでしょうか?説明書を
よく読んだんですが、書いてなかったようです。
221目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 12:50:33
1〜4個てなってりゃ普通に出来るだろ
ほんとに書いてないのか?
222目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 12:57:09
>>221
「充電中の電池1〜4個がすべて充電完了すると消灯します」って書いてあります。
大丈夫なんですね。ありがとうございます。
223目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 13:13:06
>>217
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.   きみは想像力の無い人ですね
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_    全然問題ないんです
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,!
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧
224目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 13:41:28
>>219
普通は一回くらいだとダメージは受けても何とか使えるんだが。
エネって過放電に相当弱いのかもしれん。それかその1本は
最初から死んでたかもな。容量が揃ってればそんなに酷い
ダメージは受けないし。俺だったら不良品として交換してもらうぞ。w
225目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 13:44:34
>>224
転極するまで使ったら、完全にアウトだろ。
過放電云々と言うレベルじゃない
226219:2006/04/06(木) 13:57:51
>>224-225
最初は、転極したネループをこのまま使いつづけてバークハーツとか
すると嫌だなぁと思ってその心配が無いか教えてほしくて問い合わせてみた。
できるだけ詳しい情況を書いてンヨーのカスタマーセンターの
メール受付にメールしたんだけど10日経っても返事が来ないので
メールだと返事してもらえないのかと思って今度はカスタマーに電話
してみた。そしたら実際に現物を調べてみないと良く分からないから
着払いで至急その駄目ループを送ってくれと言うのでそのまま送った。
それと前後してメールのほうも返事が来たのだけど、そこにはきちんと
既にお送り頂いているようなので到着次第調査しますと書かれていて
内部の連絡体制がしっかりしていて凄いのかそれとも、漏れのような
馬鹿な現象が起こるのは漏れがネループ世界初なのかと思うと
ちょっと恥ずかしかった。
それから4〜5日後、エネループ2本組のパッケージが送られてきた。
丁寧に詫び状も添えてあったが問題の原因についての説明は一切
無かった。
仮に詳しい原因を知ったところで漏れのようなアフォーでは理解不能
なのでまぁ使えるネループになって戻ってきたからまぁ良いのか。
227目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 14:39:41
風説の流布で捕まるのビビってるからンヨーとかネループとか言葉濁してるんだろうな。
これだからパナはキモイ
エネループ最高ぅエネループ最高ぅエネループ最高ぅ
228目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 14:47:02
っていうかさ、エネル>パナルというデータでてるんだからもういいじゃん。
229目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 15:05:18
一本だけ転極って、一本だけ電池逆さまに入れたの?
230219:2006/04/06(木) 15:12:03
>>229
デジカメに4本セットで入れたんだけど、
電池逆さまセットじゃないと思うんだよね。
出した時にも確認したんだけども。
でもこの場合、説得力無くてごめん。
原因も分からないんじゃ情報として意味ないね。すまん。
231目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 15:13:17
>>230
うん、意味無いね。
今度はよく確認してからにしてね
232219:2006/04/06(木) 15:16:44
もしも逆さまセットだとしたら、eneloopは一発で転極しちゃう
ものですか?また、他のニッケル水素二次電池もやはり同じですか?
ご存知の方、もしよろしければ教えてください。
233目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 15:19:58
234目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 15:37:08
>>232
デジカメで一本だけ逆に入れたら起動しないと思うし
普通に充電されていたなら転極は有り得ない。
不良品だったと思う。交換してもらって正解。
懐中電灯のようにオートカットしない機器なら
逆入れやれば間違いなく転極する。
正しく入れて過放電だけなら転極しない場合もある。
程度にもよるけど。
235219:2006/04/06(木) 15:41:45
>>233-234
とても勉強になりました。どうもありがとう御座います!
236目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 19:44:42
ニッカドやニッケル水素なんて容量がざっと上下1割くらいはばらつくもんなんだよな
だからちゃんと使っても4本同時にバッテリーが切れるなんてことは滅多にない
デジカメだったら4本のうち1本バッテリーが切れたら電源が切れるだろうから逆充電は起こりにくいが
ごく普通の懐中電灯なら暗くなって光り続ける
完全に光らなくなるまでスイッチ切らなかったら当然逆充電するよな
237目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 21:57:15
>>216
過放電とは、許容される終止電圧を超えて放電を続けること。
一般的なニッケル水素充電池では1.0Vが目安。
これよりも電圧が下がった状態が、一般的に言われる過放電となる。
故にテスターを用いれば、わかるという話。
238目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 21:58:25
>>236
日本製のエネループに品質のばらつきはない
もちろんエネループに弱点はないし最強
239目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:06:53
近所のヤマダ行ってみたら
エネルもパナルも両方売ってたよ。
エネルは盗難防止の商品札で展示、パナルは現物展示。

思ったんだが、こういう二次電池が売れる場所ってのは
リサイクルとかに賛同する知的レベル、生活水準が非常に高い地域なんではなかろうか?
もしかしたら誇ってもいいことかもしれんね。
240目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:09:05
無知な>>216には、パナループがお似合い。w
241目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:15:02
>>237
強引に放電されて空っぽにされた電池と自己放電で空になった電池の違いは
電圧だけでは判断できないのでは?(死んでるかもわからないけど)

ダメージあるのは当然前者のはずだが
242目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:15:43
>>240
いや、香具師には二次電池そのものが分不相応
243目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:20:08
スペーサーは100円ショップにあるのでも問題ないよね?
244目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:31:19
>>238
エネループに限らずニッケル水素は
単3を2本とか4本とかいれて携帯を充電するのに入れても
充電できなかった

ニッケル水素でも充電できるのあったたら教えてくれ
245目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:42:40 BE:203196645-
いきなり、教えて、で、ナンデスガ
ニッケル水素は、ニッカド充電器で充電してもOKですか?
246目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:44:33
>>245
壊れるよ (;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
247目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 22:54:07
>>245
ちゃんと充電できるよ
ただ、自動カットはしてくれないので充電電流で適当な時間計算して
キッチンタイマーなどでスイッチを切ってやらんとだめだけどな
248目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:00:04 BE:203196645-
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m29805179

さらに、これは買い?

>>247タイマーあります。のでOKですね。

また、充電器の詳細と電池の規格確認しますので教えてください。
249目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:01:46
>>244
ニッ水だと4本タイプでは4.8Vしかないから5V以上必要な充電器には使えない。
2本タイプで昇圧回路付きの奴を使うのが良い。ここのはエネループが使えるそうだ。
ttp://www.mobi-keitai.com/index.html

自分のはオズマttp://www.osma.co.jp/のだが従来型ニッ水で充電できてる。どこのを使ってるの?
250目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:02:30
なんでこいつはエネループスレにいるんだ?
251目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:13:03
>>248
宣伝乙!
252目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:16:23
自己放電がほとんどしないっていうのがすごいね。
アルカリ電池とか大量に買っても何年かするとほとんど放電してて使い物にならなかった
経験があるからこれはいい。
あとは充電器がもっと安くなってくれればいいのだが。
253目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:22:10
254目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:25:54
>>253
4本以上一度に使うので4本充電器のやつって高いよね。
単体だけでも高いからセットで買うつもりなのだけど。
255目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:42:04
256目のつけ所が名無しさん:2006/04/06(木) 23:47:48
>>255
ありがとう。純正の充電器じゃなくても大丈夫ですよね。
257目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:00:39
>>237
アホだなぁ、過放電しても電池取り出して2,3分すれば1.2〜1.0Vに電圧は戻る。
こんな状態でテスターで計っても、過放電したかなんか分からない。
もしこの状態で1.0〜0.8Vなら、過放電通り越して死亡状態
258目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:20:43
>>256
そこで、キムラタンの出番ですよ。
259目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:22:51
>>257
一生やってろ、アホ。
喪前じゃ過放電なんて絶対に判断不可能。
260目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:26:41
>>249
ありがと
試してみる
261目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:41:08
>>244
そんな不良品にエネループ入れるなよ
いいかげんにしろよ?
エネループは世界一凄いんだから
262目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:42:58
痛い信者を装ったアンチか
263目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:53:58
縦読みすると某社の商品名であることが分かる。
264目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 00:57:27
>>259
みっともねーな
265目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 01:16:46
>>259
じゃあ過放電の判断法を知ってるのね?
>>237じゃ駄目なのはわかったからもっとましなのを頼む
266目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 01:42:15
>>262
ここを荒らしてるのはどこの信者でも安置でもないよ。

397 名前:目のつけ所が名無しさん:2006/02/08(水) 22:13:19
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1139243663/457

457 名前: [sage] 投稿日:2006/02/07(火) 17:07:50 ID:fBB37L+p0
最近松下信者と三洋信者のふりして充電器スレを惑わすので忙しいニダ
267目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 01:57:03
470 名前:   2006/02/07(火) 17:15:15 ID:fBB37L+p0

早速通報されましたね、でも家電板はID無しだから疑心暗鬼に陥るだけニダ

>>459
いま松下が、三洋が出したエネループっていう
自己放電を極力抑えてメモリー効果の少ないニッケル水素充電池をパクったところだから
ちょうどいい荒らし時期なんですね、サ、サ、サ
268目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 02:32:38
269目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 03:07:41
そこで、キムラタンの出番ですよ。
270目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 03:12:23
>>269
炭酸エネルプAA限定なら↓の方がイインデナイ?
http://www.tec-core.co.jp/

AAAも遣るならキムラタンだね。
271目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 06:12:27 BE:284475247-
>>251
>>248のヤフオクいくない?
272目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 07:30:33
>>266-267
そもそもそのニダニダ言ってるのが松下社員による偽装工作くさいんだよなぁ
273目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 08:28:18
正に疑心暗鬼
GKも自治厨も便乗荒らしもネタ厨もまとめてスルー汁
274目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 11:41:55
>>271
オク出展者の宣伝乙!

今時2100って時代遅れな電池の在庫処分に必死なんだろうが、
4本で落札1000円、送料は200円、銀行振込手数料が100円前後くらいかかるんだろ?
あわせて1300円くらいか。

電気屋でもホームセンターでも現行の2600タイプが4本1400円台くらいで買えるのに、
なんでわざわざ製造後数年は経ってその間放置してる電池本体の劣化が進んでる旧式電池を
新型の価格より100円安いくらいで買うバカが居ると思うのか。

4本400円位なら相応の値段だと思うぞ。
今からでも出品価格を変更しろ。

在庫が沢山あるような事を書いてるから余計に業者の在庫処分意識が見えてモロバレ。
275目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 11:50:59
>>274
正解。
まあ、お前のような賢いヤツは買わないわな。
276目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 12:28:51
>>724
パナの2100mAhってのがミソだな。

このスレから誘導してる所を見ると、
悪徳業者はあの旧式電池を同じ2100mAhの「パナループ」だと思わせて

  パ ナ ル ー プ が 1 0 0 0 円 ! 安 い じ ゃ ん !

って勝手に思い込んで食いつくカモを狙ってるんだよ。
277目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:00:05 BE:81279124-
>>274了解
278目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:07:36
ところで、その 約3倍長持ち骨太寿命って何を言ってるんだ?
普通 寿命って言えばサイクル回数の事だし、
その販売時点で何と比べれば3倍なのか分からない。

マンガンとの容量差ぐらいしか思いつかないんだが
上と下の文が別々なのか?偽シールなのか?
279目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:28:23
>>274
ahooが買うので無問題
280目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:39:10
>>278
>何と比べれば3倍なのか分からない。

「約3倍長持ち骨太寿命」の詳細
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=HHR-3PPS2B

発売時期のことを考えれば妥当な表現。
281目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:43:07
>>280
なる、その次期のニカドは900程度かと思ったが
700ぐらいだったという事か。了解。
282目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 14:45:08
>>279
確かにahooオークションだしな。

283目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 15:33:02
ttp://www.diatec.co.jp/products/det.php?prod_c=309
こんな感じでPSPもiPodも充電できるバッテリーパック出ないかな…
284目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 16:39:37
>>283
誤爆?
このスレに書いた意図がわからん。

eneloopが使える汎用電池ケースが欲しいのなら
http://www.jtt.ne.jp/products/original/podzero3/index.html

ただ、こいつは5V+-0.5Vと書いておきながら、電池の出力をダイオード通してスルーしてるだけの代物
285目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 17:02:16
>>283
コイツ↓なら昇圧Dコン内蔵で出力5.6Vを補償しているよ。勿論エネルプ使用可。
http://www.pdakobo.com/review/accessories/extender.htm
286目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 17:59:21
エネループ充電機能を備えながら
USB出力の出来るものがあればいいのに。

継ぎ足し充電できるから
リチウムイオン式の用に便利に使えながら
充電切れたら乾電池で補給できると。
287目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 20:35:40
昇圧回路ついてても、しょーがねー気がする
288ヤマダオヌヌメローテーション:2006/04/07(金) 22:30:43
ヤマダオヌヌメローテーション
N-MDR02S 単3形2個+急速充電器セット (\1,980)
or
NC-TGS1 充電器単体 (単3単4形兼用) (¥1,780)

HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\680)
NCS-TG1-2BP 電池スペーサー(単1タイプ2コ)  (¥380)

HR-4UTG-2BP 単4形2個入りパック (\680)
NCS-TG2-2BP 電池スペーサー(単2タイプ2コ)  (¥320)

HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,480)
289目のつけ所が名無しさん:2006/04/07(金) 23:03:53
>>284
漏れの自作バッテリーパックはダイオードすらついていないが何か?
290目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 00:54:29
自転車用ライトの充電池が切れてて買った。
「マジで買ってすぐに使えるんだね。
でも、100円ショップの電池でよかったんでない?」
と思ったから、今日はカキコ記念日。
291目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:06:55
>>290
そのうち100円電池で使う予感
充電面倒だし
292目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:14:25
自転車のダイナモで充電すればいいじゃないか!
293目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:17:12
スレタイが俳句に見えた
294目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:26:26
季語が無いので川柳の罠
295目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:27:39
そうだな
296目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:33:37
買ってすぐ 使えるニッスイ エネループ

ってのはどうよ
297目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:42:04
極寒の 仕事もサポート エネループ
なら季語入り。
298目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:43:48

        エ  使  買
        ネ  え   っ
        ル  る  て
        l   日  す
        プ  水  ぐ
  四
  本
  目
299目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:47:55
↑これはスレタイに出来んw
300目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 01:53:10
300ゲットできたのもエネループのおかげだよ
301目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 03:12:31
だいたい、
エネルなんていう5流以下の商品を買うやつがいる事自体不思議な感じがする
302目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 03:24:22
>>301
5流以下って根拠を出せるかい?
303目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 03:33:20
>>302
パナルが6流以下だから。
304目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 05:33:46
お前ら 三洋がリチウム2次電池世界シェア1だって知ってた?
家電はぱっとしないのに
305目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 06:36:26
安けりゃ売れるわさ
一応リチウムなら性能は二の次
今まではなww

306目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 07:43:35 BE:182877236-
>>282
エネループが一番いいですか?
307目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 08:42:12 BE:365753366-
ACアダプター
家にゴロゴロたくさんあります。多分ニッカド4本用6V出力のものが多いのですが、コレも充電用に使えますよね。
308目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 08:51:42
>>307
過充電で電池を爆発させて下さい。
309目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 10:10:30
310目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 11:28:18
うちの血圧計電池4本使うよ 
充電池使ってる そのうちエネループになる日がくるかも
311目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 15:01:14
312目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 15:17:40
エネループを衝動買い
その後、使い道が無い事に気が付く…
313目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 15:27:31
エネループと今までの充電池は何が違うの?既出だと思うけど。
314目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 15:28:50
エネループのサイトに
まとめて書いてあるぞ
315目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 17:33:02
>>308
爆発物取締罰則違反の教唆ですね。
316目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 18:34:47
自己放電がほとんどしないって事は、リモコンとか連続して使わない場合。
時間がたてばたつほど長持ちって感じでエネループがいいっていう感じがする。
他の電池だと使わないでほっとくだけで放電しまくりでどんどん寿命が短くなっていくからね。
317目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 18:36:57
>>316
従来のニッケル水素電池に比較してって話じゃないの?
318目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 19:19:41
319目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 20:08:01
100均の

マンガン電池に比べたら

他の電池はすべてカス
320目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 21:05:39
>>319
ゴミばかり出すお前もカス
321目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 21:11:28
>>320
字足らず
322目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 22:54:10
エネみてののちのこころにくらぶれば
昔はものをおもはざりけり
323目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 22:59:27
324目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:00:55
エネ買おうと思ったけど、高杉!!
貧乏人には厳しいっす。
325目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:14:18
>>324
つヤマダのポイントスロット400円引き。
充電器+単三2本付きで1580円+7%ポイント還元付き。

単三4本セットなら、1080円+7%ポイント還元付き。

いずれも元の販売価格が1000円を超えているので、
再度のポイントスロット可能で、永久ループ可能。
326目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:20:38
>>325
なるほど
参考になります
327目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:36:27
でも400円ためる為に通わないといけないからな
日曜日いったら1000円以上の人五割増キャンペーン中につきポイントやってませんとか表示されて
ポイントもらえないでやんの1000円たまってないんだからポイントつけろよクソ山田
328目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:37:55
>>325を見て考えたんだけど間違えてない?
ヤマダをよく知らないんだけどポイントスロットが落とし穴?
329目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:39:07
折れ頭悪いからよくわかんない。
具体的に説明してくれないかな?
330目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:41:42
>>327
そういうときは新規カード発行、これ最強。
素人にはおすすめできない。
331目のつけ所が名無しさん:2006/04/08(土) 23:51:57
数ヶ月前にヤマダのポイントが〜ってスレがヌー速とかに立ってたよね
あれのながれなのか・・?
ヤマダのHPを見てるけどポイントについてってどこにある?

まぁ貧乏人なら安かろう悪かろうを購入するんだよな
332目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 00:19:43
>>331
人生の貴重な時間をヤマダ通いで失ってポイントに替えるシステムのこと
ゴミあさりのホームレスのおっさん以下のバイトにも就けないような廃人のやることだよ
333目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 00:25:26
人生の貴重な時間を〜のくだりワロタ
確かに。
334目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 00:26:39
>>327
うちは機械でわけてあったけどな。
ポイント用と150%用とで。
しかしヤマダとかのカード、あれメーカーがちゃんとしたの作って欲しいよな。
(パッケージコピーのラミネート自作)
もしくはダミーパッケージとか。
せっかくのデザインが台無し。
335目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 01:13:28
>>332
会社や学校の帰り道にある人にとっては、別にそんなおおげさなもんじゃ無い。
1回あたり、たかだか数十秒もあれば済むこと。
336目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 02:08:29
まあ、どっちにしてもしみったれた行為ではあるな
337目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 02:49:09
お布施乙www
338目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 03:48:23
339目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 06:36:24

サニョはいつ潰れるんだ?
340目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 08:22:18
>>336みたいなお布施連中がいる限りは大丈夫なんじゃないの。www
341目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 09:44:44
>>304
シェア1って何%くらい?
342目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 14:55:24
ソニーのBC-34HNAという充電器を使っているのですが、エネループを充電することもできるのでしょうか??
また普通に電池の性能を発揮することはできますか?
今使っている充電池はソニーのニッケル水素電池1600mAhですが、最近持ちが悪くなったので買い替えを考えています。
343目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 15:45:32
>>341
2次電池で、40か50%だったと思う。
344目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 17:20:18 BE:152397735-
>>325
エネループ売ってなかった
パナ4本¥1.580と東芝しかない,
sonyもあったかな?

345目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 18:22:57
346目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 20:13:36
>>342
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?002635
この一覧で掲載されてる「生産終了品」より更に古いのなら、充電器ごと買い換えたほうが良い
347目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 20:35:27
>>342
それはタイマー式の定電流充電器っぽいので一応充電できる、と思う
でも充電完了前にタイマーで充電を止めてしまうから満充電はできない
348目のつけ所が名無しさん:2006/04/09(日) 21:01:34
買ったままのエネル単3をDE1103に使用してバッテリ低下の状態に
 此を、テクノコアTC−S40Nで4本纏めて充電、完了まで160分
 一本当たり40分できちっと、同時に終了です、発熱無し
 さて、満充電できているか、お楽しみです
 所で SONYの液晶付きで充電してる方いますか??
349目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 01:49:11
僅かな金のためにヤマダに通う乞食がいますね
350目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 04:18:52
いろいろとエネループに置き換えたいんだけど
まだ使えるニッスイの用途に悩んで買い換えられない奴って
結構いそうだね…。
351目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 05:23:54
全部まとめてヤフるのが正しい
パナループに置き換えればもっと正しい
352目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 07:08:36
>>349
エネループの金額なんて、もともとその「僅かな」もんだろ。
んなもんにけちつけるほうもけちだな。w
353目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 17:28:25
>>350
俺もその口
環境考えて充電池を使ってるが取り扱いの簡便さからエネに変えたいけど、
今使ってるのが捨てられない。
5年位かけて交換していくつもり。
354目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 18:16:13
ヤマダでチャージするだけで乞食扱いかよ(´Д`;)。
家電店通いが元々趣味で、割と家電は頻繁に買い換える俺でも
行く度に数万の買い物なんてする気無いし。

一次電池に替えていこうという試みが乞食扱いだと正直堪らんが…
ポイント1万以上持ってたら問題ないのかな?
355目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 19:02:41
1満ポイントなんて、ヤマダなら簡単に集められるからな
やはり10満ポイントと逝って欲しいところだ
356目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 20:47:17
357目のつけ所が名無しさん:2006/04/10(月) 21:52:22
358単(なる名無)四さん:2006/04/11(火) 00:04:26
ところでNC−TG1のスライドカバーにはなんの意味があるの?
359目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 00:19:22
>>358
見てわからない?ファッションだよ
360目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 00:51:44
>>358
避妊具
361目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 01:15:47
むしろ禁断の人工保育器かと
362目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 03:02:23
単4エネルをアダプターに入れて使ってるんだけど、
eneloopの専用充電器でアダプター入れたまま充電するとまずいかな?
363目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 03:35:49
漏れの買ったエネルの充電器(単3単4x4本同時の奴)は
+側は共通だけど-側は電極が(内部的にも)別に用意されてる。
一応まずいんじゃないか?
364目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 03:47:11
365目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 08:31:53
単四をアダプター付けて炭酸で充電
速すぎ
発熱少し 本体は糞nyの安物だが桶みたい
約1h位で1.5Vになった
366目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 10:57:14
>>355
それだけポイントあったら落とすと悲惨ジャン。
367目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 11:25:28
落とす馬鹿がいるのかw店内探し回ってみようかな
368目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 11:52:39
325 名前:名無しって何ですか?:2005/12/27(火) 07:14:19 ID:YeRpbuuZ
       ________   
       /:.'`::::\/:::::\   
      /::            \
     /::.  /"""  """\ ヽ
     |::〉   ●"    ●" |  
   (⌒ヽ             |)
    ( __     ( ∩∩ )    |
      |  、_____  /   
      ヽ   \____/  /
       \        /
         \____/

         竹石 圭佑
      (1986〜 愛知県名古屋市)

在日中国人の両親を持つ為か、日本語のアクセントがおかしい時が多々ある。
小学生の時に万引きで補導されたらしく、その頃から既に歪んだ性格であった考えられる。

中学・高校時代…意中の女子には露骨にちょっかいを出して気を引こうとし、また、その時の言動は挙動不審で相手に好意があることがミエミエな為、非常に痛々しい。
でしゃばりで、なぜか偉そうな態度をとっていたが、不良学生相手にはビクビクしながら機嫌をとっていたという不可解な面も併せ持つ。
また特に自分より力の弱い女性教員や女子生徒等を格好の的としていたので、その様な人間には異常に高圧的な態度をとり、馬鹿にし、いつも幼稚な悪口や悪質な嫌がらせを考えて楽しんでいた。

相当な目立ちたがり屋で「地球は自分を中心に回ってる」という性格。しかし、何の能力・才能の欠片もなく、ヘラヘラしていただけなので精神が不安定だったとも考えられる。あだ名はダメ石(何をやってもダメなくせに口八丁なので)→デメ石(非常に出目金に似た顔なので)。

愛知県の底辺の大学に通ってるが、名古屋大学医学部を目指しているらしく、医学生になった自分を日々妄想している。
余談だが、KAT-TUNの田中聖をライバル視しているらしい。

※注 これは自分の知っている範囲の竹石圭佑の情報であり、全てではないと思われ。

369目のつけ所が名無しさん:2006/04/11(火) 20:04:15
370目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 06:45:46 BE:304794656-
充電池って
なにが、どこのが、いちばんいいんですか?
371目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 10:06:57
>>370
「エネループ 居酒屋」でググって見れば?
372目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 15:48:42
>>370
パナループ
373目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 15:56:57
>>370
エネループ
374目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 16:38:12
>>370-371
「エネループ -居酒屋」でググるのが正解
375目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 16:42:54
いや、普通に「居酒屋ガレージ」でググれよ。
376目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 18:33:35
「居酒屋 つぼ八 白木屋 魚民」
377目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 19:03:50
パナループ
シナループ
シナソニック
378目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 20:23:12
パナでもエネでもいいから
早く海外生産でコストダウンして
俺の財布を苦しめない方が正義
379目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 20:34:32
なぜパナループは中国製なのに、国産のエネループより高いのはどうして?
380目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 20:40:10
丸投げしてるからかな?
381目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 20:52:50
>>379
とりあえず落ち着け
382目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 21:22:11 BE:406392858-
>375
う〜ん
すごい、うんちくダネ。
どこで、売ってんの?エネループ。
383目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 21:50:42
>>382
ホームセンター、家電量販店、ビック、ヨドバシ等のカメラ店、コンビニ、ネットショップで通販
384目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 21:56:00
最近スーパーの電池売り場でも見かけるようになったね。
三洋も松下もどっちもがんがれ。
385目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 22:10:04
コンビニで売ってるのでどこでも買えて便利だ。

しかし一度買ってしまえばそう何度も
買い足したり買い換えたりする商品じゃ無いので
今のサンヨーの必死の営業が終ってしばらくしたら
コンビニじゃ売れ残り商品になって扱わなくなる予感。
386目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 22:31:07
ついにサニョ2100が全滅した。
これで心おきなくエネループに乗り換えできる。
387目のつけ所が名無しさん:2006/04/12(水) 22:47:40
まだ懲りないんだねw
388目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 00:59:51
今日ビック寄ったけど、完全にエネループの圧勝状態だね。
パナはもう今回はあきらめモードに入ってるみたいでロクに
販促費も出せない状況みたい。

価格の高さや在庫の絶対数もそうだし、置き場所も他の充電池
に紛れていて、特徴を前面に押し出して売ることができない状況。

明らかに歩留まりによる予定生産数未達や、無理に性能を
上げるための部材原価費のコスト増が圧迫しているんだろうな。
389目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:03:50
>>388
販促に力を入れないのは独禁対策
それでもエネループを圧倒している
390目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:12:32
>>389
独占禁止法ってどういうものだかわかってます?
それに販売後一定期間過ぎた後の什器専有率は
売り上げに比例させるのが普通なんですけど。

今のAAやAAAの二次電池のシェアは圧倒的に
サンヨーがキープしてるよ。
もちろんその牽引役はエネループ。
知名度の高さもバツグンで、それまで充電池を
購入した事が無い層の指名買いが多いのも特徴。

従来この分野での充電池のシェアは1%程度だった
が、このエネループの販売開始以降2〜3%程度まで
上昇しつつある。

市場規模はまだまだかなりのものと見られるので、
パナの今回の出遅れは市場でもバッテリー分野での
サンヨーの強さを再度見せ付ける結果となっている。
391目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:13:56
プレスリリースはパナの方が先だったっけ?
もう何年も前に見た希ガス
392目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:15:23
>>389
パナ関係者おつ。よくそんな頭の悪いカキコを平気で出来るな。匿名だからって・・・
さすがパナ社員。そんな低レベルなカキコで「ふ〜ん、そうなんだ」と納得するバカはこのスレには居ません。
むしろ、パナの評価が下がるだけの自爆行為。
393目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:23:03
妄想で業界総括とは恐れ入ったよ
394目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:26:55
>>388
東芝から譲り受けた、超格子合金の問題点をクリアーして実用化できたのが
まず大きいね。

それに加えてセパレータ部の改良によるシャトル効果の解決や電解液の組成
改良による作動電圧の低下の改善も効いている。

対してパナはひたすら特許を回避することがせい一杯で、まともな生産開始を
遅らして何とかエネループの性能に近づけることができた程度。
それでもエネループに比べるとかなりのコスト増になっていると思われる。
395目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:40:48
>>388
そうそう、同一の製品として比べてもアルカリ電池よりも多い位
店頭に並べてるんだよね、それも電池売り場の一番目立つところに。

在庫管理にうるさいビックやヨドでこれなんだから、他は言わずもがな。
だいたい生産予定数や卸価格なんかはヨドとかビックの販売状況で
全国の分を決定するのが今や家電業界の常識だというし。
396目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 01:50:56
>>392
パナの関係者なら、さすがにそこまで程度の低い書き込みはしないと思われ。
単なる春厨だよ、>>389は。
あんま知識も無さそうだし。
397目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:11:47
>>389
100回位読んだ方が良いかも。
ttp://www.jftc.go.jp/child/index.html
398目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:15:20
>>396
冬からず〜っと居るのに春厨てw
つーか夏になっても居ると思うぞ
普通にパナ厨って言えばいいじゃん
何か問題でも?
399目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:22:13
いや別に
確かにそうだなwww
400目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:23:14
どこにでもあらわれる、荒らしだけが生き甲斐のニートかもと
言ってみるテスト。
401目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:32:11
本当にエネループスレは程度が低いなwww
402目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:37:31
>>389一人のせいでね。
403目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:45:55
>>389
こんなに多くの人が時間を割いてレスしてくれるんだから
ありがたく思わないと駄目だと思うよ
404目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 02:48:10
エネループを買う人というのは、それだけ心が広いとも言えますな
405目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 03:30:58
エネループだけに
話題がループしているな。

というネタも既にループしてるんだろうけど。
406目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 03:35:46
魔U死多はオキシライドみたいな反則電池を作るメーカーですよ
1.7vなんて論外もいいとこ
こんな無神経な電池を世界中にばらまくなんて
まだバブルやってるんじゃない?
407目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 05:10:10
>>404
環境に優しい商品をわざわざ選ぶような人だろうから当然。
408目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 06:14:07
このスレみてるとそうは思えないが
409目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 07:14:37
環境に優しく自分に優しく他人に厳しく
410目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 12:40:41
このスレは人を平気で罵倒してるやつらが多いのに
なにがこころが広井だ
ナショの電池はとうもろこしででてんだぞ
411目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 12:54:41
>>410
パッケージだけだろ。エネルはパッケージを電池ケースにできるから捨てること自体不要
412目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 13:39:59
eneloopとパナループってどんな感じに違うの?
1000回繰り返しって所みると、両方とも技術の分け合いしてる気がしてならないんだけど。

ニッ水の歴史とか分かるとうれしいんだけど…
413目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 14:13:46 BE:243835946-
>383 買ってきました、ene
4本¥1480
充電器、探さなきゃ、使えんのかナ?、ニッカド用。
414目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 14:30:45
>>413
ニッカド用でいける。
415目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 14:52:34
>>413
ニカド用でも
・−ΔV方式などの電子回路で充電完了を検知している
・安全タイマーが働いてエネループに必要な充電時間内に充電を止めてしまわない物
なら問題無く使える。
1000mAhのニカド電池の2倍の時間がかかってそこで自動停止すれば大丈夫。

充電終了検知の無い物「8時間たったらコンセントから抜くよう指示されてる充電器」なら
安全タイマーも何も無いのでそのまま16〜20時間ほど充電すれば良い。
416目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 16:44:13 BE:355593757-
出てきたあ、充電器
でも、過去発売の充電できるというヤツではなかった(三洋HPより)
NCー410というモノでした、
IN PUT AC 100V 3VA 60/50Hz
OUT PUT DC 2.4V 55mA

これで、どうでしょうか?タイマーは持ってます。
417目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 17:06:39 BE:365753366-
416の追記
10時間充電ってなってます。sanyo cadnica charger
4本入れることができますが、最低片側2本入れないとランプが点かないモノです。
418目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 17:12:06
>>416
パナの充電器BQ-390がネット通販で1480円で買える。
手持ちの充電器が使えなかったら、これでもいいんじゃね?
419目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 17:57:18
PC-Successで、充電池&電池2個が1481円ってのは既出?
http://www.pc-success.co.jp/frame.php?h=%2Fheader%2Fhe_hdr.html&n=%2Fhe%2Fnavi.html&p_cd=H004408Z-0CXRY&role_id=1&detail=1&keyword_str=eneloop&dummy=%CA%B8%BB%FAcode%B8%ED%C8%BD%C4%EA%CB%C9%BB%DF%28%B5%FE%C8%FD%29

でも送料入れると1881円なんだよなぁ…
100円しか変わらないや。
420目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 18:15:29
>>417
それは・・・ニカド500mAh時代のものですね。
微弱電流での充電器ですので、エネループでも2本入れて充電できますが、

  満 充 電 ま で 36 〜 40 時 間 も

かかりますよ。

全然実用的じゃないので、充電器を買い換えることをお勧めします。
421目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 18:56:19 BE:284474674-
>>  満 充 電 ま で 36 〜 40 時 間 も

ですか・・・
でも、一応使えるんですね。
因みに、ene用などのOUT PUTって何mAなんですか?
422目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 18:58:56 BE:91438733-
しろーと考えで200〜250mAくらいですか?
423目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 19:00:49
これはどうでしょうか。

SONY BCG-34HRE
input :AC100-240V 50/60Hz 11-15VA
output :DC1.2V
     単3形 1050mAx2 525mAx4
     単4形 640mAx2 320mAx4

リフレッシュ機能付きの充電器です。
もともと、4本の充電池に付いてきたものですが、
リフレッシュ機能が気に入っていて使い回したいのです。

マウス専用にエネループ充電をしたいと思っています。
424目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:36:29
エネループ売ってないってカキコたまにみるが
わざわざ通販しなくても電気屋だったらまず売ってると思うが

ビックカメラいったらあっちこっちに大量においてあったし
425目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:37:52
っていうか、2000mAh対応の充電器なら
まず大丈夫でしょ。
426目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:39:52
>>424
地元のコジマ電気にはなかったよ。
隣のヤマダと駅前のLaoxにはあったけど。

その発言する前にビックカメラみたいな店がないド田舎の事も考えて見てくれ…
427目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:47:12
>>426
うちの地元のコジマにもなかった。あったのはパナと東芝だけ
ヤマダとケーズにはあったけど
コジマ電気って充電池は品揃え悪くて微妙なのかも
428目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:52:31
>>422
今は充電状態を専用ICやマイコンで監視して充電する充電器が主流です。
充電電流は1A〜2Aくらいで、それをそのまま流すのではなく
「充電」「電圧監視」を短いサイクルで繰り返しながらパルス状に電流を流します。
(ですので単純に電流×時間ではフル充電までの時間は計算できません)
約1〜2時間前後くらいで充電できるものが多く販売されています。

それ以外に微弱な電流をずっと流しっぱなしにする充電方法もあり、
0.1C×10〜10数時間という充電方法が電池の規格としてあります。
エネループだと2000mAh電池なので、200mAで10〜10数時間。
電池には優しいですが、時間がかかるのでごく一部の充電器でしか使われません。
古いニカド電池用の充電器もこちらのタイプです。

その古いニカド用充電器では時間がかかりすぎるので、
今普通に売ってる2000mAh以上の電池に対応した充電器を買うのが良いでしょう。
429目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:54:07 BE:731506098-
>>413だが、コジマにあった、ト芝のほうがyすかった、2300mAh?
容量大きかったのに4本¥2450だったかな?eneと迷ったんだが。
430目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 20:55:56 BE:121918526-
↑¥1450のまがちい
431目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:18:32 BE:457191959-
>>428
すなほに、専用品調達します。
尚、>>429は松戸です。
432目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:22:00
>>426-427
それは三洋の営業が悪い

三洋電機的に相当売りたい商品だし
利益率も高い商品だからもっと置いてもらうように
アピールしないといけないんだが
433目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:36:01
>>432
Laoxで\1980-と\1480-を買ってきた。
良く考えたら、充電池はまだ買う必要なかったかも知れない。
金ないのに無理した俺アホすぎ。
434423:2006/04/13(木) 21:48:50
>>425
>>428
参考になりました。
つまり、outputのかけ算をして、2000mA(=2A)以上あれば桶ということですね。
dです。
435目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:51:15
エネループに付いてくる充電器にサンヨー製2700を充電することができますか?
436目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:52:50
割り込みすいません。エネループに付いてくる充電器に付いてくるサンヨー製2700を充電させることができますか?
437目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 21:54:17
これは初めて見るパターンだ
438目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:03:47
凄いな、エネループ+充電器+2700のセットが売ってるのか!w


>>435
エネルとセットの2本用充電器NC-MDR02で2700を充電できるかなら、
対応表をサンヨーが公式ホームページに載せてるんだから自分で調べたら?
439目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:20:00
すいません、パソコンを持っていないのです。
440目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:42:48
>>439
電話は持ってるよな?
電話して聞け
441目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:43:38
Eneloopって同じサンヨーから出てるニッケル水素充電池とどう使い分けていけばいいねん(´・ω・`)?

それと本当に家電で使われている乾電池の置き換えになるのかね?
充電池って確か1.2Vくらいじゃなかったっけ?マンガン電池は1.5Vな
わけだがマンガン電池を想定して設計された家電にEneloopを使ったら
動作しなかったり下手したら故障しちゃったりしないんだろうか?
442目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:53:05
おっ!なるほど…
443目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 22:55:52

バカループ
444目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:09:17
>>441
マンガン電池を想定した家電で、マンガン電池が減って1.2Vまで下がったら故障しちゃった。
って家電を具体的に教えてくれるとたいへん助かる。

その家電にはエネループを使わないようにするよ!
445目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:15:13
>>444
内部抵抗はおそらくEneloopの方が小さいんだろうけど電圧だけで考えれば
Eneloopに置き換えても機器が壊れるなんてことは無いかな?

ちなみにEneloopに変えたら電圧不足で動かなかったなんて報告はある?
446目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:17:53
>>441
動作しないことはあるかも知れないが壊れるとは思えない。
447目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:20:48
>>446
了解。具体的にはテレビやビデオ、エアコン等のリモコンに使おうと思っている。問題ないかな?

ちなみにEneloopじゃなくても普通のNi-H電池でもいいのかね?
Ni-H
448目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:21:27
うわ、途中なのに書き込んでしまった・・・

で、Ni-H充電池ならいくつかうちにあるのよ。
それでもEneloopにしたほうがいい理由ってある?
449目のつけ所が名無しさん:2006/04/13(木) 23:39:21
Ni-Hって、にーちゃんえっち!→近親相姦(゚∀゚)バカだろ
450目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:09:40
>>447はこのスレのログすら読めないアホの子なのか?

>142 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 18:21:38
>eneループをリモコンに使おうと思ってたんだけど、なんかまずいの?
>146 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 18:33:20
>>>142
>別にまずくないよ
>最悪一回で使えなくなってリモコンごと駄目にする可能性があるだけのこと
>149 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 19:03:21
>>>142
>ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/kinou/kinou_04.html
>リモコン ○
>と書いてある。
>152 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 19:23:18
>>>142
>「リモコンで使う」については前スレ>>635〜を参照すると詳しく書かれてる
>155 名前: 目のつけ所が名無しさん [sage] 投稿日: 2006/04/04(火) 20:18:11
>>>152
>ありがとう。参考になります。
>リモコンに使うとコスト的によくないんですね。
451目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:16:00
リモコンは○なのか(´・ω・`)・・・
452目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:20:25
ユーザーが寿命を迎える前に1000回充電出来る用途にしようぜw
453目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:28:15
親切な>>450
454目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:31:53
リモコンとかはそんなに入れ替える用途ではないから1本あたりの単価が高い
エネル突っ込んだら結構もったいない
455目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:34:52
デジカメの他に用途が思いつかないんだけど何かある?
懐中電灯って結構電力使う?
456目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:36:13
そんなに用途無いのに買ってもただのアホじゃけんの
457目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:40:02
リモコンは100円ショップの8本100円のマンガン電池が最適
液漏れしてもアルカリより腐食が少ない

eneloopは、電池の消費は多いんだけど一週間から数ヶ月程度は持つ
今まで充電池を適応出来なかった機器

ゲーム機、バイブ、電動歯ブラシ、パールローター、携帯カミソリ、電子玩具、電熱カーラー
電池式脱毛機、携帯音楽プレーヤー、無線マウスに適している
458目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:40:39
>>455
懐中電灯だとアホは過放電でエネループを壊してしまうのがオチ
459目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:44:28
>>441
変な関西弁( ´Д`)キモッ
460目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:44:46
>>457
> バイブ

( ゚д゚)ポカーン・・・
461目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 00:48:07
コードレスヘッドホン、低周波治療器(温熱付き)にも使こてます。
462目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 01:31:27
本当に充電池が必要なユーザーならここにあるような低次元の質問はしないわな
そんな素人を取り込んで買わせるのがエネループ商法、サポートは2ちゃんGKにお任せだ
463目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 01:45:42
自分を買いかぶるな
464目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 05:12:37
いままでバーチャル需要だった糞エネルは
商品カードになって全く売れません
465目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 07:21:59
>>428
とても参考になりました。ありがとうございます。
466目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 08:44:22
どうでもいいが
充電後単産1.35V
充電後単四1.51V
467目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 10:11:14
リモコンに充電池使う奴って電池切れたら充電するまで使わないの?
468目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 10:31:43
>467
充電池の予備を用意しておいて
電池切れる前に定期的に交換&充電する。
469目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 10:41:13
このスレには何でもエネループに入れ替えるっておかしなのが住んでるから
電池切れたときこそ充電池の出番なんだよ
470目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 11:10:13
エネルもマネシタのオキシみたいになんかキャンペーンして欲しいものだ
471目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 11:10:49
俺は主に無線マウスと無線ヘッドフォンにeneloop使ってる。
ヘッドフォンは結構電気食うみたいだからオキシライド使ってたんだけど、
もともとニッ水を前提に設計されてるせいか、常に高音のノイズが聞こえるような状態に
なってしまったんでeneloopにした。

さすがにオキシライドのほうが長持ちはするけど、やっぱり不安だからねえ。
472目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 11:24:26
>>457
すみません。
そちらに書いてある物はロータ以外に持ってないのでやはり使い道がデジカメしか…
473目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 12:17:48
おもしろいと思ったんだろうな、きっと。
474目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 12:33:25
うちの地域でも、コジマじゃ売ってなかった。
もともと入れてないのかな?
ベスト電器とカメラのキタムラには置いてあった。
475目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 13:48:15 BE:355593375-
>>428
>>電池には優しいですが、時間がかかるので<<

微電流だと、よく電池に「優しい」と言われますが、文学的で素人にはなんとなく分かるような、そうでないような・・・なんですが、科学的、化学的にはどういうことでしょうか?
バイクやクルマのバッテリー、よく、14V〜くらいの (出力300〜500mA)不要になったACアダプターで1〜2週間充電しっぱなしで、適当に充電完了させて、いい具合なのですが (いちおう、コンクリのベランダで)
eneなども、55mA出力で40時間前後でやったら「電池に優しい」もんでしょうか?
また、55mAだったら、少々のオーバーチャージも問題ありませんか?(2〜3時間のオーバータイムということになりますが)
476目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 14:20:47
トリクル充電は20mA程度
バッテリータイプは55mAの果汁電も桶
477目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 15:11:20
>466
なに??単4は1.51Vあるんだ。
いい事聞いた。
ちなみに俺も単3は約1.35V(8本直列で使用中10.8V)
出来れば、単4をしばらく使用した後(容量の半分位使用した後)の電圧を教えて下さい。
多分電圧の変化は無いと思いますが。

100均で売ってる具材とかで
単セル・1A放電・1.0Vカットが4本位同時に出来る放電器作れないかな?
478目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 15:41:07
そういう放電器兼用のライトならなお良し
479目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 17:01:59
eneloopと携帯の充電器のFOMA乾電池アダプタ 01は相性いいらしいね
どっちも三洋製だし、緊急って意味からもeneloopの特性を活かせられる
そこら辺の簡易充電器と違ってちゃんと充電できるし、ドコモの保証付いてるし
とっても(・∀・)イイ感じ。ちょっと高いけど汎用性からみても○だと思う
480目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 20:19:00
>>475
電池(eneloop)に優しく使いたいなら、専用充電器(NC-TG1)使いましょう。

一般急速充電器(NC-M55)
単三 565mA(x4)
単三(Quick) 1275mA(x2)
単四 310mA(x2)

専用充電器(NC-TG1)
単三 300mA(x4)
単四 150mA(x4)

充電に頭を悩ますくらいなら、さくっと、専用ものを使うのが楽。
481目のつけ所が名無しさん:2006/04/14(金) 20:22:31
>>466をみて測ってみようと思ったけど充電が今終わったばっかりだ
1.475V・・だんだん落ち着いて1.3V位になるのかな?
482目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 00:19:59
>>481
ただの過充電
483目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 00:23:37
eneって略されると、肛門にぶっこむエネマグラを思い出してしまうヤツは俺以外にもいるはず。
ドルフィン?なんですかそれ。
484481:2006/04/15(土) 00:33:38
485目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 01:30:34
今時の充電器って過充電にならないように制御してると思う。
そういえば事故のニュースも無いし。
486目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 01:40:18
一応電池の側にも安全機構は簡単ながらも付いているからな。
ただやっぱ安全面から言うと、メーカー推奨の組み合わせで
使うのが一番無難。
仮に液漏れなんかで具体的な被害が出たとしても、メーカー責任
となるので。
487目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 02:45:32
>>469
リモコンにそこまで手間とコストかけるのかよ!
488目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 02:57:31
990回ぐらい使ったらリモコンに使うのもいいかもよ
489目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 07:44:14 BE:406392285-
>>484 50mAのいたわり充電
>>475 優しい充電

「いたわり」と「優しい」の解説・・・・せんせーい、よろしく。
490目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 07:48:57
491目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 10:56:27
あと約何回つかえるか、っていうのを100単位で表示してくれるといいな。
あと850ぐらいなら後800回とか。
492目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 11:16:27
>491
神経質だなぁ
493目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 11:22:44
494目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 11:31:10
>>492
900くらい使ったらリモコン専用にしたいじゃん。
495目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 11:40:02
サンヨーの充電池に1000回のサイクル寿命があるなんて本気で信じてる奴はいないだろ
素人のロハス姉ちゃんとかは数回で駄目にするような使い方してるよ

バイブにいれっぱつけっぱでなw
496目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 12:13:17
俺もリモコンにeneloopだよ
電池使うのリモコンと時計しかないし、eneloopにしたら一生電池買わなくて済むじゃん
497目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 12:36:36
>>495
そういや、100円電池と比べたら、何回以上使ったら元取れるんだろうね?

っていうのは既出だよな。
ごめん。
498目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 12:37:33
>>496
マンガンにしたら一生充電しなくて済むぞ
499目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:16:00
>>498
一生電池買わなくちゃいけないよな。
500目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:18:09
>>497
100均のアルカリ電池が1本26.25円
エネループの購入単価が1本310円の場合は約12回
501目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:21:10
>>500
充電する際の電気代無視か!w
502目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:24:17
>>501
でも充電の電気代って、うんこに毛が生えたぐらいの金額じゃない?
503目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:31:39
うんこに毛が生えると何円?
504目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:31:52
>>500-501
充電器代も加えなきゃな
つNC-M555ECS
505目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 13:45:15
>>504
確かに、
じゃあ充電器代が1300円と仮定しようか。
電池2個で780円だし。
506目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 14:08:45
>>7の価格表から
>N-TG1S 単3形4個+充電器(単3単4兼用)セット(¥2,458) 新発売
>HR-3UTG-8BP 単3形8個入りパック (\2,076)
充電器と電池20個をポイントなどの還元なしで買ったとしたら¥6,610
この場合の単価は330円

100均のアルカリ電池が1本26.25円なら
330.3÷26.25=12.59 13回で元が取れるだろう

507目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 14:15:16
13回使ってる間に、1年ぐらい経っちゃいそうだよね。
508目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 14:42:29
http://www.sanyo.co.jp/eneloop/what/what.html
ここによるとエネループと国産のアルカリの、デジカメ撮影可能枚数が514:117

>>506はエネループとアルカリが同能力だと考えた計算だから
514:117の能力差で修正すると
330.5÷{26.25×(514/117)}=2.87 --- 3回で元が取れる
509目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 14:46:54
携帯の充電にeneloopって変?
充電に充電池ってやっぱおかしいかな。
510目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 15:16:15
1000回使い切るまで一体何年かかるのやら?
つか本当に1000回も使えれるのだろうか?
511目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 15:22:26
傷つけたり、落としたり、沸騰した湯に間違えて入れちゃったり、
いろんな不祥事で消えてくよね。
512目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 16:00:16
>>509
エネとブライトンのB-BATTERYという組み合わせで
一応買い揃えてみたものの、充電できるかまだ試したことがない。
513目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 16:26:44
何回でもとが取れるとか考えてないけどなぁ。
使い終わった乾電池ゴミを出さないのが目的だから。

リモコンで使う件だけど、やっぱり、入れっ放しで
過放電しちゃうとエネループもダメになっちゃう!?
充電池ってのは過放電1回で必ずダメになる物?
詳しい人、試した人、教えて。
514目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 16:46:53
貯まった使用済み電池を回収ボックスに捨てにいく手間を考えると、
充電池+充電器と使い捨て電池の差額と
人にお駄賃あげて捨ててきてと頼むのとを比較すると
そう高くは感じないけどな。
515目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 16:50:01
東京って電池は燃えないゴミだった気がする。
516目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 16:50:44
東京はそうなんだ。
517目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 19:41:48
充電池自体への攻撃レスが始まったところを見ると
そろそろ金パナやオキシの売上げが鈍ってきたのかな?
518目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 20:08:01
>>514
東京都は燃えないごみに入れていいだって
519目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 20:30:03
今時のゲーム機やポータブルオーディオは充電式だし
電池の使い道が減ってきてはいるなぁ。
520目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 21:21:46
>>519
PS3とRevolutionは標準コントローラがワイヤレスになるらしいぞ
521目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 21:48:47
2600〜2700の普通の充電池より使用感は良いですか?
522目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 21:53:39
>>521
デジカメはさほど変わらないかなぁ
523目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 22:20:56
>>521
デジカメや無線機で使ってるけど、使用時間はやはり2600の方が長い。
あたりまえだけど。

仕事で使ってる無線機だと2600電池で丁度仕事時間くらい持つので、エネループにすると
仕事が終る前に電池切れになるのでエネループは使わずに2600タイプを使ってます。

エネループはひげそりに使用中、毎日使って2週間くらい持つのでまーいいかって感じ。
524目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 23:06:49
エネループって今までのニッ水と違う使い方のほうがいいのかな?
たとえばたまにしか使わないラジオや懐中電灯みたいなものに使うとか。
525目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 23:21:57
2.4V 0.5Aの懐中電灯で使うのうどう?エネループに向いてますかね?
シリコンオーディオプレーヤー(うちでは1番使う)の次に電池を消費するんだよね
526目のつけ所が名無しさん:2006/04/15(土) 23:42:42
そんなに使うんなら懐中電灯で使うのもいいんじゃない
充電池は過放電した場合痛むだろうけど乾電池を大量に使うよりまし
電圧が下がりすぎる前に定期的に継ぎ足し充電できればベスト
527525:2006/04/15(土) 23:53:04
>>526
「電圧が下がりすぎる前」って判断できないけど
暗くなり始めたかな?ってのが充電時期で豆電球が消えちゃったら手遅れって感じかしら
そう考えたけど注ぎ足し充電OKだからこまめに充電すればいいのか
528目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 00:08:53
>527
そう。それがエネループのメリット。
使い切るとか無くなる直前に充電とか考える必要がない。
予備を置いといて定期的に交換や充電すればいいだけ。
自然放電少ないから予備も好きな時に充電して保存しておける。
529目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 00:19:30
用途が懐中電灯だったら、メモリー効果起こってもあまり困らないような
530目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 00:37:52
100円ショップに売ってるような電池って持ちが悪いイメージがあるんだが(実際そうだし)
それと普通に流通してる商品との値段比較ってなんか間違ってないか?
531目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 00:40:09
メモリー効果って電圧には影響しない?
532目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 00:59:55
>>531
する

見かけ上の容量が減るだけじゃなくて
電圧や一度に流せる電流の量(パワーと思えばいい)もわずかに下がる
533目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:15:49
>>513
必ず駄目になるかはわからない。でも傷んだかどうかの判断がつきにくいし
駄目にしちゃうかもしれないという不安は常に感じてしまう。そんなことを気にするくらいなら
リモコンのような機器では使い捨てのメリットを享受した方がQOLは高くなる、と思う。
ましてエネループの長期保存品質は現時点で確認しようがない。冬眠したのを死亡と誤認する恐れもある。

追記
リモコンの過放電は結構やってしまうものと思っておいた方がいい。
ボタン上に何か乗せっぱなしにすれば数時間であぼんだ。
534目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:17:47
遅い時間に盛り上がってますな
535目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:18:54
思ったんだけど、ノートPCのセルがエネループになればいいのにね。
そしたら勝手に放電しないから非常に使い勝手がいいと思うんだけどなぁ。
エネループにセルの張り替えをしてくれる業者さんないかなぁ。
もうやってたらごめんね。
536目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:24:20
重量が重くなり過ぎるし、大きさも大きくなるので無理だろうね。
リチウムイオン充電池を使用しているのには、それなりに意味が
あるんだよ。
537目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:33:35
リチウムイオンって自己放電少ないんじゃないの?
ニッ水じゃ電圧が低くてセルが多くなる→バラツキ怖いとなりそうだし
538目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 01:35:15
充電池 - じゅうでんいけ - っていう観光名所があってもいいのにな。

お尻を池に付けると、得体の知れないエネルギーがお尻から注ぎ込まれるみたいなね。
口を付けると逆にエネルギー吸われちゃったり。
看板が立ってて「ご利用の際の目安は約15分となっております。※お子様は半分の時間です」とか。
539目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:19:07
バッテリーパックでもリチウムイオンとニッケル水素のパックと二種類あるでしょ。
前者は高価で、後者は安価。
ニッケル水素のパックの実態は単三型セル。
素人が単純に直列とかやると危険なんで
もちろん半田も職人技で制御用のものもきちんと入ってるはずだけどね。
そういえば、セルの張り替えをやってる業者さんはどっかにあったな。
単三型セルの容量は日進月歩でアップしてるんで
従来のものより高容量のものに張り替えしてくれたりするはず。
540目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:25:54
信頼性があって有名なとこはこの会社だったはず
http://www.baysun.net/refresh/index.html

PC雑誌にも紹介されてた。
川崎市起業家大賞受賞(川崎市長賞)も受賞してる模様。
リチウムイオンパックだけっぽいけどね。
541目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:33:08
エネループの1000回繰り返し使えるってのは
過放電みたいな事をやって寿命が縮んでも
半分の500回くらい充電できればバレないという事では?

いちいち何百回も充電回数をメモする人なんて
充電マニアくらいだろうから、一般家庭で数年も使えば
500回か1000回かなんて絶対にわからない。
542目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:37:20
それでも居酒屋なら・・・
居酒屋ならやってくれる・・・
543目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:43:00
メーカの公式保証はそんなに甘いものでは無い。
何時誰が「暮らしの手帖(試してみました。充電池の寿命テスト。)」みたいにやり遂げるかも知れない。w
544目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:44:30
満充電したeneloopをMDポータブルに装着してみた 



スゲー電池1個で1週間以上持ったw 
545目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:45:08
『お前は今まで食べたパンの枚数を覚えているのか?』
546目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 02:49:53
>>545
『だから、オマイや漏れみたいなグータラじゃない、暮らしの手帳レベルのその道のプロがやり遂げる。』
547目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 04:02:05
それにしてもこのエネループやっぱ凄いわ。
ワイヤレスマウスに使っているけど、他のもっと高容量のものでも
2ヶ月と持たなかったのに、こいつときたら既に4ヶ月以上も動作し
続けている。
自己放電の少なさは伊達じゃないな。
548目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 05:02:39
まあ、充電済みで売ってる位だしな。
549目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 05:05:08
電池は

SANYOのEneloop(エネループ)

充電器は

キムラタンのQuickEco(クイックエコ)

これが最強の組み合わせでしょ
550目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 05:31:32
>>547
自分もゴロゴロと電池のゴミが出るの嫌で充電電池を色々な機器で
使いたかったのだが、ちょっとすると自己放電して使い勝手が悪いんで
やめていたのを置き換えたよ。
今のところ電子辞書と低周波治療器だけだけど。
経済性が少しくらい劣っていても、あのジャラジャラゴミを出す
妙な割り切れなさから開放されスッキリしたい。
デジカメくらいだね。昔ちょろっと買った従来型のニッ水の方が
使い勝手が良いのは。
551目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 05:35:50
>>538
あっち池。
552目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 05:39:53
>>540
今はほとんどリチウムイオンみたいだね。
でも、ノートでも家でしか使わない人も多いだろうし
自己放電の少なさからして家庭内モバイルタイプの
大きめノートはエネルの方が特性的にも合ってるかも。
いざ、外に持ち出したらいっつも満充電状態にしていた
バッテリーが劣化しちゃってて役立たずだったもんなぁ。
553目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 06:02:27
はやく高容量タイプ発売して初期モデル安売りしないかなぁー
554目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 06:03:23
当分は無理でしょう
555目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 06:20:46
ノートPCの外付けバッテリとして使いたいのですが
16本直列にして、またそれを2重、3重に並列にしても使えますか?
そんなことするんだったら>>540のBaysunの製品買った方がいいか
556目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 09:39:51
エネループは充電池ですよー('A`)
557目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 09:44:06
>>535
今のノートパソコンはほとんどがリチウム系充電池なので
ニッケル水素に対応するにはノートパソコン本体を改造
しなければならないから事実上不可能

元からニッケル水素充電池を使っているノートパソコンなら
対応可能だと思うがそんなノートパソコンは少ないから
セルの張り替えサービスやっても多分商売になんない

てなわけで無理なんじゃないかと
558目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 09:58:05
2700とかを満充電しておいても、1ヶ月もすれば自己放電でレッドゾーン突入。
使用を予測して充電しておかないと、折角の高容量がまるで意味無し。

その点、エネループは充電して置いておけるから助かる。
って言うか、SANYO。今までのニッスイは半年50%なんて持たんぞ。
559目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 11:55:32
単4エネル買ったよー
パナの方がちょっと高いんだね。
さっそく使ってみたが普通に電力残ってて感動。まぁ分かってたことなんだけどw
BQ-390で充電しても問題ないしこれはいいや。
560目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 12:21:13
561目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 12:24:57
【宮城】女子高生がアワビ漁初体験!顔赤らめ大きさ比べ【食べ頃】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1145018490/
562目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 12:30:27
何でこのスレにw
563目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 13:29:32
店頭でもっと安くしてくれ
564目のつけ所が名無しさん:2006/04/16(日) 22:32:07
>558
> その点、エネループは充電して置いておけるから助かる。
> って言うか、SANYO。今までのニッスイは半年50%なんて持たんぞ。

つまり、エネループの宣伝文句も
あてにはなりません。
565目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 01:54:18
>>564
>つまり、エネループの宣伝文句も
>あてにはなりません。
ってその「つまり」はどこからくるわけ?
566目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 02:45:08
従来品が半年で75%って書いてあるから、そのことじゃないの?
567目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 02:50:03
電圧下がって起動しないのと自己放電で減ったから起動しないのとでは微妙に違う
残存量は実際放電してみないとわからないね
568目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 02:53:09
とはいえ、実際に使いたい機器で使い続けられるかどうかが一番の問題なわけで…。
569目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 04:30:53
>>568 ←何を言いたいのかわからんやつだな
コイシの頭、整理できてない件
570目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 04:40:30
>>567に対してのレスじゃないの?
残存容量がいくらあっても電圧低下で使えなくなれば、
結局は意味が無いってこと。

もっとも俺から見れば>>567も微妙に意味がわからん
でも無いが。
通常自己放電での減少は電圧の低下につながるもの
なので。
571目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 06:52:06
高い電圧じゃないと動かないデジカメユニットを作っておいて電池もそれに合わせたものを出す
これはサンヨーの高度な戦略である、わけないか…
572目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 14:07:49 BE:101598825-
ニッカド充電式シェーバーの電池、エネループとかに、取り替えた人いますか?
573目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 15:52:19
おいらブラウンの乾電池式を買って
エネループで充電式みたく使ってるよ
574目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 18:27:43
575目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 18:38:17
>>564
信じる者はエネを、信じない者はパナを。
俺は過去に何度も信じたが救われなかった。
576目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 19:01:01
>>572

低速充電のですけどね。
古いニカド充電器でニッ水充電してるし。
577目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 19:24:16 BE:325113784-
>>おいらブラウンの乾電池式を買って
いまどき、こんなのあったの?!

にしても、シェーバー分解できるかな?
578目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:24:42
今気づいたんだが、
俺のエネループ単三な、尻に「HR」って文字があんのよ。
んで、MADE IN CHINA  orz

ちなみに 2006-01 となってる。
579目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:29:54
ちょっと技術いるけど固定電話の子機の電池をエネループに換装しちゃうのも良いかもね。
うちの固定電話の子機の場合、3.6Vで700mAhだから、700mAhの単四がビニールパックの中で3本直列で入ってるはず。
エネループの単四は800mAhだから換装すればちょっと通話時間が増える勘定。
通常、充電器に置いてるときはトリクル充電だから
エネループである必要はないかもしんないから
高容量の単四でもいいかもしんないけどね。
580目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:29:55
(´ι _`  ) あっそ
581目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:35:57 BE:487670786-
側面に06 01 Mってなっとるよ、オイの単三。

◎ 単四に単三のスペーサーってありますか?
582目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:44:51
>>579
大容量のニッスイ子機用充電池でいいじゃん。わざわざそんなめんどくさいことしなくても。
583目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 20:50:26
>>581
前に話題で出てたと思うが、「単4→単3アダプタは有る」
584目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 21:02:49
+の突起がうちにある懐中電灯と合わない・・
高さが足りないんだと思う
585目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 21:04:31
コスって見たら興奮して伸びるかもよ。
586目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 21:08:15
アルミホイルでスペーサを作ったよ
587目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 21:28:31
>>549
キムラタンって名前見るたびに
○○萌えとか言ってる馬鹿が勝手に付けたあだ名かと思ってしまう。
588目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 22:00:28
>>586
kwsk
589目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 22:23:53
>>588
アルミホイルを丸めて+端子と豆電球の間に・・・
590目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 22:30:52
漏れは割り箸をカッターで小さく切ってちょうどはまるサイズにしてから、
アルミホイルで包んでスペーサーにした。


充電器が単三用しか無いときに編み出した技だが、いまでも通用するのが
うれしい感じ。
591目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 22:33:54
>>587
会社が゛とんな名前を付けようが会社の勝手だが
どう見てもここでキムセタン最高!と書いてる奴は
○○萌えとか言ってる馬鹿と同列にしか思えない
592目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 23:01:48
>579
今時の子機の充電池パックって
携帯電話みたくリチウムイオンじゃないの?
593578:2006/04/17(月) 23:04:31
俺のエネループはシナ製だった訳だが、
確かエネループは「HR」の文字がなくて日本製って誰かが言ってなかったか?
おまいらはどうなの?


あ、単4は日本製だ。
594目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 23:12:06
うちのエネループは 06−01 MZ
HRの刻印は無し。

日本製とは書いて無いけど・・・・
三洋電機株式会社 JAPAN とは書いてある。
表記が MADE IN JAPAN じゃ無いからこれが「日本製」という意味では無いだろう。
595目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 23:32:32
ウチの(単三)はHR刻印無し。
青い外装フイルムには、白字印刷で「Made in Japan」、黒で「2006-01」
596目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 23:50:27
うちに未開封で単三、単四2パックずつ有るが
>>595と同じ
単二スペーサーはシナ製だった
597目のつけ所が名無しさん:2006/04/17(月) 23:52:01
>>578
sono eneloop ha patimon
598578:2006/04/18(火) 00:12:11
俺のはHR刻印と、単三本体に JAPAN とだけ。
捨てずに置いといた、パッケージに MADE IN CHINA だな。
あそうだ、充電器とセット品なんだよ。

充電器がシナ製だから、梱包の手間込みで本体もシナ製って事かな・・・・。
日本製を買うには単品買いした方がいいのかもね。
599目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 00:13:33
HR刻印てHaier製なの?
600目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 00:17:41
ウイリリリィィィ
601目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 00:40:56
孕ませ刻印か…
602目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 00:46:13
HR-3UTG
603目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 06:24:44
フツウの充電地と何が違うの?
事故放電が少ない継ぎ足しが出来るならリチウムと変わらないし
604目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 06:38:26
簡単にいうと、リチウムイオンの気楽さで使える単三(単四)互換。いいとこどり。
605目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 07:04:55
>>603
単3型のリチウムイオンがないから
606目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 07:30:50
>>603
リチウムイオン電池は制御回路が必要だから乾電池にはできないよ。

で、待望されてたのがリチウムイオン充電池の様な性質を持ち
乾電池として使える新しい充電池。それがエネループさ。
607目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 07:58:44
んで、ノートパソコンで充電し放しだと、いざと言う時にメモリ効果で
十分な起動時間が確保できない欠陥を、もしかしたら補えるのでは?と
期待もされてるeneloop。但し重量の問題は残っている。
608目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 08:48:47
>607
リチウムイオン電池はメモリー効果は無いとされている。
最近のノートパソコンのバッテリーはリチウムイオンだから
昔みたいにリフレッシュとかも必要ない。
過充電の保護回路も入ってる。継ぎ足し充電でOK。
ただし、充電サイクル500回の寿命がある。
609目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 09:22:53
何でこのスレ、勢いがいいの?
610目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 09:53:00
最近のこそニッケル水素多いとおもうよ
低価格化と日水の性能あぷで
611目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 15:16:49
<<
リチウムって満充電のまま放置しとくと死ぬからエネループってリチウム超えてない?





612目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 15:23:29
保存性は超えてるね
613目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 15:39:09
過放電で死ぬのはいいの?
614目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 15:57:58
つうかリチウムイオンなんて電圧が3.6Vもあるから
普通に乾電池にはできんわけだが。w
615目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 16:04:18
フジの単三リチウムってどうやってるんだろうと謎に思ったことが。
まあ単純に普通のリチウム電池やバッテリーと電極とかの材質が違うのだろうとは思うが
名前がリチウムだからなんとなく違和感が。
616目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 16:21:45
それ、ここのOEM品のやつだね。
ttp://www.energizer.com/products/lithium/default.aspx

まぁ充電池じゃない時点でスレ違いなわけだが…。
617目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 16:48:01
ギガエナジーは全く売れてません
618目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 17:25:16
何気にサンヨーで一番凄い製品です。
619目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 18:11:09
ノートPC、PDA、携帯とかの内蔵バッテリとして
ニッ水を使うなんていくらなんでも逆行してて馬鹿げてるし。
620目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 19:57:25
エネループと三洋の2700とではどちらが高性能ですか?
値段はほとんど変わらないのでどちらを買うか迷っています。
621目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 20:25:21
>>620
てめえのようなアホは、どっち買おうが差異なんて感じられねーよ
すきにしろタコ
622目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 20:31:06
会社で上司に虐められたの?カワイソウニ。
623目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 20:38:58
ニートに上司なんか居るのか?www

624目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 20:50:13
お家でママと喧嘩したの?だから八つ当たりを。
625目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 21:31:05
みんなそれぞれ大変なんだな。
626目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 21:33:08
>>620
エネループスレで聞くのはお門違いだと思うが
627目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 22:11:01
>>626
エネループの事を聞いてるように見えるが?
628目のつけ所が名無しさん:2006/04/18(火) 22:51:05
>>620
自己放電する前に使い切るなら2700。
放置プレイ好きならeneloop。
使い方ワカランなら充電池は止めとけ。
629目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 00:20:49
>>616
海外メーカーの電化製品買うと
この電池入ってるな。あとはDURACELLとか。
http://www.duracell.com/landing.asp
630目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 03:24:02
631目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 06:21:43
>>620
惑わされるな。
松下のパナループが高性能です。
632目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 07:50:07
エネループ性能実験/エネループVSパナループ
ttp://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery/eneloop.html
633目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 07:54:23
ENELOOP 使用実験・レポート 
ttp://www.accelmpc.co.jp/g-men/eneloop/eneloop.htm
634目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 08:14:09
充電器は NC-M38 が最高です。
635目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 08:54:25
>>632
これは居酒屋以外の比較データと言うことで価値があるね。
現実的な利用ではほぼ同等ということがわかる。
パナの方が従来型ニッ水に近い特性で若干容量が多いということだ。

それにしてもQQアルカリの実力は大したもんだな。
636目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 09:09:46
>>634
と思うけどね。
637目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 09:46:05
>>632
いままで使用電池でアルカリ乾電池指定されてる機器でもエネループで代用できるな
638目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 09:52:15
ロジクールのコードレスはニッ水電池使うと動作不安定だったり1日持たなかったり
特にコードレスキーボードは酷かった・・
639目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 14:03:59
エネループしか充電池を使わず
そのための最適化された充電器が欲しくて、急速充電でなくてもいいなら
NC-TG1が一番いいんじゃないかな

>>2>>7のテンプレのNC-TG1の型番間違ってるね
640目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 15:40:23
100円ショップで電池スペーサーが売ってるにもかかわらず純正を買ってしまう俺。
641目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 15:46:11
>>635
デジカメの残電池メーターが正しく表示されるのはやっぱりパナループって事だね。
メインの電池にエネループかパナループ、万が一の予備にはQQショップ電池が良いようだね。
642目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 15:46:50
>>638
Logitech、NECにOEMしたあの型。
パナループにしたら超安定ですよ
一日中使って20日ぐらい持つ

エネルとはふた味ぐらい違うでそ
643目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 15:56:55
たしかトリクル充電用と急速充電用は同じニッ水でも区別があるんじゃなかったっけ?
644目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 16:41:12
645目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 17:54:36
あきばおーにも、eneloopコレキタネ
もちろん、リテールBOXだけど
バルクまだ〜?
646目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 20:47:00
647目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 21:38:36
パナループの2500が試作であるそうですね!
勝負あったな
パナループ2500>>>>>>>>エネル
648目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 22:11:31
>>638
ニッ水だとワイヤレスマウス動かない事ってあるんだ・・・。
俺ロジのワイヤレスマウスやキーボードを4台ほどエネで使っているけれど、
全く問題なかったから、てっきり普通に使えて当たり前なんだと思っていた・・・。
649目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 22:19:18
パナループって、何処で売ってます?
650目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 22:21:58
>>638
またいい加減な事を・・・
エネのほうが電圧高いじゃん。
651650:2006/04/19(水) 22:23:38
うわ間違えた
>>638じゃなく>>642だった
652目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 22:30:52
>>647
エネループ2700の試作は少し遅れているようです。
653目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 22:38:26
知らんがな。
654目のつけ所が名無しさん:2006/04/19(水) 23:32:17
いあエネループも2500だよ、2700の情報はどこから?
655目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 00:23:49
2500の情報もどこからの物なのか知りたいなー。
656目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 00:31:23
>634
サポセンに電話して聞いたんだけど、NC-M38はピークカット制御だから
BQ390のような−ΔVよりも正確に制御できるらしい。
657目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 01:02:41
それは凄いな。
性能的にパナのBQ−390は糞という事でFA?
658目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 08:17:12
んな事ない。BQ390が最高だって。使ってみな。
659目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 08:39:10
・・・という事でFA?
 
って、とても頭悪そうだ。
660目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 08:44:01
2ちゃんだから頭悪そうでも仕方ない。
661目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 09:29:33
2ちゃん見てる時点で全員頭悪いし。
662目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 13:42:45
>>659
どういう意味なのか語源が知りたい
663目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 14:10:57
テレビ番組の司会者がFA?といってるんじゃないかな
664目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 14:32:09
>>650
コードレスマウスってそんなに電圧使わないだろ
665目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 17:16:42
>>662-663
有名なクイズ番組の司会者の言葉で正解。
しかもあの番組は海外TV局のパテント番組だから
FA?は放送してる国なら全世界的に通用するらしい。
666目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 17:30:01
性能的にパナのBQ−390は糞という事でふぁ?

って読んでたら確かにバカみたいだね。
667目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 17:52:02
ふぁいなるあんさー
668目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 19:03:47
>>666 
そんな風に読む奴は、頭悪そうじゃなくて、頭悪いんだよ。
・・みたいじゃなくて、バカ
669目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 19:08:41
670目のつけ所が名無しさん:2006/04/20(木) 19:35:24
煽りが上滑りしてるな
671目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 00:11:38
>しかもあの番組は海外TV局のパテント番組だから

それを言うなら、フォーマットライセンス
672目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 00:30:55
まぁどうでもいいけど、バーターライセンス(しかも一方的な感じ)
で料理の鉄人が帰ってこないしな。

ミノオネア秋田よ
673目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 04:42:01
エネループ使用機器で充電できれば面白いと思う。
せっかく継ぎ足し充電が出来るわけだし。

リチウムイオンよりも安いっていう利点もある。

問題点は間違ってアルカリを充電してしまう危険性があることか。
だったらチョッとだけ形を変えたエネループなどを作るなどして
本体がエネループであることを認識できるようにすればいい。

もちろん、ちゃんとアルカリも使えるようにする。
で、上記の通りアルカリ使用時は充電機能が働かない。

・リチウムイオンより安い
・リチウムイオンの利便性も持ち合わせる
・乾電池も使える

最強じゃないか?
674目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 07:02:26
>最強じゃないか?

そうやってエネループであることを認識させると・・・・
独占禁止法違反になりかねない。

潰れかけた三洋が完全に倒産するかもしれないね。
675目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 08:13:30
ハンディカム専用テープとかサイバーショット専用メモリカードみたいなもんだから問題無いんじゃまいか?
676目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 09:26:00
>>673
リフレッシュ不要、継ぎ足しOK、長期保存OKなのは、
確かにリチウムイオンの利点に迫ってるね。
あとはコストと容量と重量のバランスかな。

ところで、自然放電の程度って
エネループとリチウムイオンとでは
どれくらい違うのだろう?
677目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 10:27:20
>>676
少し違う
678目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 10:54:37
うちの携帯TVは充電モードが付いてるよ。
怖くて使って無いが
679目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 12:23:43
>>673
面白いね
ただそれだけの余裕と行動力が三洋にあるか
680目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 12:36:58
ソーラーでちびちびと自動充電とかね
更なるエコでいいな
681目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 12:39:22
そう言えば前に手回し充電器とエネの話あったな
ソーラ以外にも身の回りの何かで勝手に充電してくれると便利そう
682目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 12:57:53
violettaでふつ〜に充電できてますが何か?
683目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 13:38:21
>682
バイオレッタはただの充電器
充電池を利用する機器でそのまま充電も出来る仕組みがあればなぁって話
684目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 13:51:06
OHMのアルミソーラーLEDライトはどうだ?
こいつの単3仕様があれば言うことなし
685目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 19:13:12
なかなかジサクジエンも大変だな
686目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 20:35:09
ホームセンターに行くと、ガーデニングコーナーにソーラーガーデンライトってのがあるんだよ。
庭の灯篭のように光る奴ね。
上面にソーラーがあって、中にニッカドが2本入ってて夜になるとセンサーが反応してLEDが点灯する。
値段がえらく安くて5〜6百円で買える。

これ使えば安価でソーラー充電器が作れるかもね。
687目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 21:20:19
>>686
ソーラーガーデンライトの550mAh中国製充電池(二本使用)を
1000mAhの国産ニカドに変えて使用してみた。

3ヶ月くらいでランプがつかなくなったので見てみたら
1000mAh電池の+極まわりから薬品が吹き出てて
結晶状に固まって死んでた。二本とも。

それまで普通の充電と使用では全然平気だったのに・・・
688目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 21:40:43
安物ソーラー充電器には過充電、放電防止機能はついてないだろ
689目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 21:44:07
過充電、放電防止機能が付いてるソーラー充電器ってあるのかな?
ちょっと興味あるなぁ。
690目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 21:51:13
1000で死ぬんなら550だったらもっと早く死んでるんじゃ・・・
691目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 22:12:36
>>690
もう一個同時に買ったソーラーガーデンライトはもう半年以上経つけど
550mAhの中国製電池で全く壊れること無く使えてる
692目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 22:12:38
電池はサニョ
693目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 22:16:49
何故エネループとリチウムイオンを比べるのだろう。
電圧が3倍も違うのに、互換性ないじゃん。
694目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 22:20:58
今まで乾電池を使っていたものにリチウムイオンの便利さが加わるのも嫌?
695目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 22:32:37
>693
そんな事は百も承知。論点が違うよ。
696目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 23:03:21
>>640
モノがかなり違いますわな
100均のは静止した状態で使わないと中の電池の接触がずれそう
697目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 23:37:32
>>693
いきなりどうした?
698目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 23:49:34
エネループのケースって下蓋も開いちゃうんだね。
今、気付いた。
699目のつけ所が名無しさん:2006/04/21(金) 23:55:33
>>698
買った時に付いてるのは「ケースにも使える」外装ってメーカーも言ってる程度だからね。
基本的には何度も開閉するような作りになっていないしペラペラですぐ潰れる。
底が抜けないようにするにはセロハンテープででも止めないといけない。
700目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 00:14:43
おとして当たり所悪いと飛散です
701目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 00:48:45
初めての充電池にエネループ買ってこようと思ったが充電台のあまりのしょぼさ
(充電確認ランプなしなど)にあきれて結局買ってこなかった。
702目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 00:57:21
>>701
スライド式の蓋の下にLEDランプが格納されてる
703目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 01:03:18
コピペにマジレスが流行ってるの?
704目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 01:44:54
買ってきてすぐ使ったコードレスヘッドフォン(単3x2)が1ヶ月立ってもまだ使えてる。
サニョ2500のときは2週間がやっとだったのにな。
もう元へは戻れない...
705目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 01:53:55
充電する最適のタイミングは
バッテリーチェッカーの針が赤にかかるぐらい(1.2V)でいいの?
706目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 02:37:17
>>705
ニッケル水素電池の適性終止電圧は1.0V。
1.2Vだと全然使って無いだろ。

てゆーか、1.2Vで赤レベルの電池チェッカーは
マンガン・アルカリ電池用だから充電池では全然違うし。

しかし、エネループは追加充電可能と言われてるから
いつ充電しても大丈夫。
707目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 02:37:50
書き間違えた
×適性
○適正
708目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 03:27:47
eneloop対応LEDライトをサンヨー出してくれないかな
暖かくなり野宿一泊渓流釣りライダーの血が・・
こんな感じの欲しいttp://www.amazon.co.jp/gp/product/B000A1LE4U/
709目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 04:23:17
>>708
なにその「頭痛が痛い」みたいな頭の悪い説明文

> ●LED発光ダイオード使用(100,000時間寿命)

710目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 12:31:20
>>691
きっと中国電池は充電されにくくて生き残ってるとか
711目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 12:37:04
んなこたない。
712sage:2006/04/22(土) 15:03:11
エネループの継ぎ足し充電OKとは、本来のニッケル水素の性能
を言っているのでしょうか?

松下のHPをみますと、本来ニッケル水素はニッカドよりメモリー効果
がありませんてきな内容に読み取れますし、サンヨーのエネループでは
エネループとなって、その継ぎ足し充電OKな特性が強くなったという
ようにも読み取れます。

現在Nexcellの放電機能付き充電器を所有してますので、この
充電器を利用した場合、放電機能は使うべきかどうか迷っています。
エネループでも放電機能を使った方がよろしいでしょうか?
713目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 15:34:30
メモリー効果の影響がある機器とない機器があるのを知ってるか?
1.0v辺りの低電圧でも動く機器ならほとんど関係ない話なんだよ。

大電圧が必要ならリフレッシュの意味はあるが、そうでなければ寿命を縮めるだけ。
714目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 15:35:20
エネループ高えよ。店頭て単3が4本で1380円にしろ
715目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 15:51:36
懐中電灯でメモリー効果気にしてる奴もいたなw
容量は減りゃしないのに
716目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 16:01:37
居酒屋が更新されてるが、充電器による違いは微妙な結果だな。

新型の2種はどっちの充電器でも違いがないようだが、そりゃ当然か。
従来型は比較するにはちょっと条件が悪いね。対応充電器がないならしょうがないけど。
717目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 16:11:39
>715
気にしてるのは過放電じゃないの
718目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 16:32:02
過放電も気にしてる
メモリー効果は気にしてるっつーか
エネループだから継ぎ足し充電OKとかなんとか
719目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 19:17:03
>>712
ニッケル水素電池は「メモリー効果が少ない」

改良型ニッケル水素電池(サンヨー2700/パナ2600)は「メモリー効果がたいへん少ない」

新技術型ニッケル水素電池(エネループ/パナHHR−3MPS)は「メモリー効果が非常に少ない」
720目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 19:23:13
メモリー効果は、機器の電圧下限を下げればいいだけのこと。

それよか、自己放電の少ないエネはやっぱいい・・・!

2700も持ってるけど、1ヶ月もすれば空っぽになってるからなぁ。
721目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 19:32:43
ソニーからも早く「ソニループ」がでないかなー
722目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 19:34:08
>メモリー効果は、機器の電圧下限を下げればいいだけのこと。

機器の下限を下げても、
途中充電する奴が多ければ
電池側の改良無くしては意味無し!
723目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 19:37:40
>>712
だいたい、>>712は何の機器でどんな使用方法でエネループを使うんだ?

それが違えばリフレッシュの必要があるのか無いのかが違うじゃないか。
そこを明らかにせずに単に「エネループでも放電機能を使った方がよろしいでしょうか?」
じゃ正確に答えようが無い。
724目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 21:10:18
いいじゃん好きにリフレッシュさせとけば
毎日やったって3年は使えるだろw
725目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 22:56:15
中途半端に残ってる300ポイントとか、500ポイントとかを使って
購入するのに丁度いい値段だよな>エネループ
726目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 23:11:46
居酒屋さんにエネループとパナループの2ヶ月放置実験の結果が上がってる。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#HOUCHI
エネもパナもそこそこのグラフが出てるが三洋の2700が2ヶ月放置で容量激減。
なかなか興味深い。
それと充電器による比較
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/newbat.htm#JUDENKI
面白いがもっと他の充電器で試してもらいたいわ。



727目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 23:23:13
>726
なんだか貧乏そうだから
充電器を寄付してやれよ
728目のつけ所が名無しさん:2006/04/22(土) 23:45:32
メモリー効果を気にすると言っても実際起きてるか?
60分使えるはずが満充電したのに30分しか使えないとか
明らかな目減り現象していてリフレッシュしたら55分まで使用時間が回復したとか。
リフレッシュの効果が薄いならメモリー効果の起き方も薄いわけだが。
729目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 00:27:43
北道正幸の漫画「プーねこ第二巻」のP129のネタがメモリー効果。
まさかこのスレ読んでるのか(藁
730目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 00:44:45
>728
別に容量が減る訳じゃない。使う機器による。
つか何度も書かれてるじゃん・・・
731目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 01:05:41
三洋のeneloop、さすがです。1ヵ月経ても高電圧を維持している時間が長く続いています。
松下の新電池HHR-3MPSも頑張っていますが、1.15Vを判断基準にすると、eneloopが勝っています。
松下の2600も三洋の2700も、電圧だけでなく放電時間も短くなってしまいました。
732目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 01:23:45
>>731
なんで1.15Vを判断基準にするのだ?
733目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 01:41:33
>>732
DiMAGE7i限定
734目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 01:48:31
>>732
ガレージ
735目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 02:50:10
>>733
そうか、前からなんで1.15Vを基準にするのか気になってた。
ダメージ7限定だったのか・・・
736目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 08:07:49
そうか、エネはリフレッシュさせないでそのまま使うのが吉なのか…。

マウス(MX610)でエネを使っているが、
そうとは知らず、毎回リフレッシュ機能のついた充電器を使っていた…orz
737目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 09:32:35
>>732-735
DiMAGE7iってかなりの電池食いだから測定するには楽って事か
最近のデジカメならもっと低い電圧で動くんじゃない
738目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 09:38:32
>>737
別にDiMAGE7で計測してるわけじゃ無いだろ。
単にあの実験のところだけ「1.15Vでは」って記述が出て
eneloopをひいきしてるみたいな書き方になってる。

現に>>737も言ってる他のデジカメに多い
1Vの終止電圧までの時間ではeneloopは先に電池切れになってる。

他の実験なんかだとちゃんと1Vまでの時間とか
それまでの経過について語ってるのにあそこだけeneloopに
有利になるように1.15Vと言い出してる雰囲気がして嫌いだった。
739目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 10:01:52
え、居酒屋さんは前から1.15Vを放電維持電圧の評価閾値にして、
それに時々1.2Vや1.0Vを組み合わせたりしてると思うけどな。
eneloopの前からあるこのページ↓でも1.15Vをレファレンスにしてるし。
http://www.oct.zaq.ne.jp/i-garage/dimage/dim_06.htm


URLにdimageが入ってるとこから見ても本人のニッ水探求の動機が
「Dimageでの動作」というのを強く意識してることはわかると思うし、
その他の記述を見ても別に1.15Vという数字がエネループ贔屓のためとは
思わないけどな。
740目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 10:14:11
>738
被害妄想・・・
なんでそんなに充電池ブランドにこだわるのか・・・
理解できん
741目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 10:25:48
パナ儲、パナ工作員は相変わらずだな。
742目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 11:30:29
>>738
痛いパナ信者を装った三洋厨
743目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 12:21:15
エネ厨は古くさいデジカメしか持ってないんです
今までさにょに裏切られ続けてきた分反動も大きいんです
744目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 12:45:51
>>738
ひいき、というか、DiMAGE7iで使うにはエネの方が…って感じだよね。
別に1.15vまでのデータしか載ってないわけじゃないのでいいのでは?
文章に惑わされるな、ってことでしょ?
745目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 13:11:50
>>738
>1Vの終止電圧までの時間ではeneloopは先に電池切れになってる。
容量差があるからそれは当たり前だ。
1Vを終止電圧として容量差がキッチリ出ているかどうかを見るべき。
746目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 13:36:46
>>736
別にリフレッシュさせるのも悪くないと思うけどね。

どんなニッケル水素でも多少のメモリー効果はあるみたいだから
キムラタンのクイックエコで追充電すればいいと思うよ。
747目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 13:42:54
■【韓国】「衝撃報告 韓国の子供の10人に3人は精神障害者」…MBCテレビ
■【韓国】「もっと遠くの島に売り飛ばすぞ!」 島に監禁され数年間に渡り売春強要された女性3名を緊急救助
■【韓国】娘の前で母親をレイプ 妹の前で姉をレイプ 生理中の女性もレイプ 人面獣心の連続性暴行犯起訴

★真剣に考えてみませんか?
民潭所属の在日朝鮮人の70%が無職。その数、な、なんと46万人。
特亜三国の最新のスレが立っています。
東アジアニュース速報+
http://news18.2ch.net/news4plus/
748目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 21:15:56
>>746
メモリー効果を実体験している香具師は意外と少ない。
749目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 21:48:09
>>748
エネ以外のニッ水も含めれば、そうでもないんだな、これが。
メモリー効果すら知らない・取説すら読まない馬鹿からよくクレーム来るよ。
何が500回(1000回)だ、1年も経たんうちにすぐ使えなくなる…だとか。

なんでもかんでも店のせいにする奴らね(´A`)。
750目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 21:55:17
スレ違いかもしれないが、携帯の電池って粗悪品?
半年程度でもメモリー効果出たりするよね。
751目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 22:07:00
明日パナループ買いに行ってくる。ただし電池だけ。
752目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 22:34:56
>750
携帯はリチウムイオンでしょ
753目のつけ所が名無しさん:2006/04/23(日) 22:46:03
キムラタンでも出やすい使い方をすれば5%のメモリー効果が発生したというレポもどこかにあったな。
どこまで発生したら問題にする?
10%?、20%?、30%?言葉だけでメモリー効果がと言っても意味ないよ。

ガレージの実験でも分かるように
身近な問題は継ぎ足し充電で起きるメモリー効果より
長期放置で不活性物質が発生して起きる放電維持電圧の低下。
これをメモリー効果で電池が使えなくなったと思ってるヤシが多くないか?
それを区別するには放電グラフを見ないと分からないのに
使用時間が減った=メモリー効果、と言ってるんだろうよ。
754目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 02:30:36
755目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 03:01:48
>>749
脳内店員乙
756目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 18:17:29
>>752
>>750の携帯は未だに粗悪品のニッスイなんだよ。きっと
757目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 18:45:59
エネループの電圧は1.5V。
電流量は電流量は何mAH minですか?
またアルカリ乾電池の電流量は何mAH minですか?
758目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 18:46:29
あ、>>1に書いてありますね。ごめんなさい。
759目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 20:26:32
オキシライドのラジコン飛行機CM
次は人を乗せるんだと
すごすぎ
760目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 20:36:30
あのCMおかしい。
761目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 20:39:16
>759
パナ工作員乙。
762目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 21:29:26
**************************
ここは三洋信者が松下を誹謗中傷して喜ぶスレです
松下を擁護したり三洋に対して文句を言う人はお引取り下さい
**************************
763目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 21:42:51
MC-4MH(1600mAh電池付属)っていう充電器があるんだけど・・
これだとどうなんだろ
充電不足で終わるのかしら
764目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 22:07:00
オキシライドなんてミニ四駆しか使わないよ
765目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 22:11:48
白色LEDをAA×2で駆動したい人とかも使ってるかもしんない。
766目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 22:17:35
やば…
4本同時に充電出来ると思ったら
2本ずつしか…
失敗した
767763:2006/04/24(月) 22:34:17
1.5Vまで充電できたから平気みたい
768目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 23:41:58
ほとんど体感できない程度のわずかの差で
かなりの価格差があるのがオキシライド。
769目のつけ所が名無しさん:2006/04/24(月) 23:56:05
三葉虫のフリをして松下を叩くフリをする煽り厨乙
770目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 01:33:16
ややこしいな。
771目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 01:40:02
パナ厨が三葉虫のフリをして
「松下を擁護したり三洋に対して文句を言う人はお引取り下さい」

翻訳すると「俺の文句を聞いてくれないのかよ、お引取りってことかよ」
と駄々子してるだけ、単純
772目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 01:42:39
派閥に属さない煽り屋が常駐してるってことだろ
773目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 01:50:35
ふーん、くだらないね
774目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 01:52:54
>>771
つまり、中国人が日本人のふりをして中国叩きをする悪印象操作のようなものか。
775目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 02:59:47
朝鮮人の街宣右翼みたいなもんか。
776目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 04:39:48
沖氏の実力は計り知れない
サニョには逆立ちしても作れません
777目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 06:00:45
http://www.ee-sample.com/?GD
無料で、見られる
778目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 06:37:49
ミニ四駆ってクオリティ低すぎ
当時積層9Vで走らせてましたがなにか
779目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 07:02:09
>>778
それは一体何を意図して書いているんだ?
まさか・・・、「お前って凄い奴なんだな!他の奴と違うな!」
とでも誉めて貰いたくて書いているんじゃないよな?w
780目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 09:08:41
>>779
「俺って頭の悪い厨だったんだ」ってザンゲしてるんだよきっと

781目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 10:00:01
>>778
俺もやったがバラバラに分解したぞ
782目のつけ所が名無しさん:2006/04/25(火) 22:55:39
絵ねループ
近所のスーパーマーケットでも置いてあった
783目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 08:03:28
784目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 17:15:24
エネループの電圧が描く放物線は突然死への架け橋だ!
785目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 18:01:04
なんのこっちゃ。
786目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 18:04:10
>>784
パナはまたそのようなえねるーぽ中傷するようなCMを作るんですか?
しかも、それオリンピックの体操の奴だよね。
787目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 18:04:22
架け橋というよりナイアガラ瀑布だな
788目のつけ所が名無しさん:2006/04/26(水) 19:57:56
今日、買ってきた
箱出し電圧1.35Vでした
789目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 07:35:17
ヤフオクだと安い、、、って訳でもないのね
790目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 08:48:16
ヤフオク厨が!
791目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 15:28:54
NC-M38使ってる人いる?
充電時間過ぎて充電完了した(はず)なのに、赤ランプが消えないんだけど。
792目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 16:35:23
>>791
説明書に通電ランプとか書いてない?

”コピペ”
NC-M38(W)なんか買っちゃったせいで、継ぎ足し充電も出来なかったり。
なんせ、「取扱説明書に記載の時間を目安に充電してください」なんてシロモノ。

充電器、買い直そうかなあ。


こんな事言われてるから、自動制御じゃないような気がするんだけど。
793目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 17:30:44
794目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 17:34:40
>>793
間違えた。

”NC-M38には、充電完了ランプは存在しない”

ってこと。
795目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 18:30:30
NC-M38 最高!
796目のつけ所が名無しさん:2006/04/27(木) 22:55:10
ヤフオク(送料、振込手数料込)/2の実売価格
なんと26%引きで買えました!
ヤフオク最高!
797目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 04:54:44
798目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 10:39:21
>>794
おいおいマジかよ。
でも、満タンになったら、充電自体はストップしてるんだろ?
799目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 11:16:29
ごめん、ピークカットはNC-M58だったわ。M38は知らん。
ちなみに、M58は充電終了でランプは消灯する。
800目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 13:56:13
>>798
お問い合わせ・お客さまサポート
http://www.e-life-sanyo.com/step02.php

ここで聞くしかないんじゃない?
801目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 14:01:46
ちなみに・・・・

N-TG1Sは、充電表示ランプ付
NC-M38(W)は、通電表示ランプ付
802801:2006/04/28(金) 14:04:22
間違えた。
× N-TG1S
○ NC-TG1
803目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 14:44:52
NC-M38 は最高&最強つう事でFA?
804目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 19:36:42
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/pdf/spec.pdf
LEDは通電で光ってるだけか。>NC-M38
805目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 19:44:39
>>804
そう!
だから、LEDでは充電が完了したかどうか判らないってわけ。
806目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 20:28:23
しかも2本単位
http://www.sanyo.co.jp/energy/con/charger_html/nc-m38.html
化石的充電器だな。
807目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 20:39:00
まあ安いからなM38。
サンヨーってブランド付いて、値引きのあまりない家電店で買っても980円。
文句は言えんって感じだな。
808目のつけ所が名無しさん:2006/04/28(金) 21:03:06
東芝のTHC-16HRや松下のBQ-560を小型化したようなもんか。
809目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 04:07:39
>>708
2.0V以下では発光しない赤色LEDと15mA定電流ダイオードだけの回路を
エネループ2本で動かすローテクなら
放電気兼用ライトになるんじゃないか?
放電するまでかなり電池が持続してしまう感じだが
810目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 05:36:29
>>809
LEDの電流−輝度特性をよく見た方がいいよ。
2V以下で全く発行しないわけではない=電流が0になるわけではない。
高輝度系でない赤色LEDはVF=1.6Vくらいだし。
定電流ダイオードの特性もよく見た方がいいよ
15mA一定になる電圧範囲は意外と狭い。
この組合せで2V以下で回路をoffにしたいようだがそううまくはいかない。
一度試してみれば?
811目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 15:54:04
>>809
定電流ダイオードがまともに働くには5V程度必要
エネループ2本じゃ無理だよ
812目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 16:04:31
>>809
datasheetくらい読んでから書いてくれ。
813目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 16:19:05
http://store.yahoo.co.jp/econvecoco/12955.html
ここに書いてある充電器を持ってるんだが
これでeneloopも充電できる?
814目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 16:42:19
>>813
これ、エネ純正の充電器(2本用)と見た目がめちゃめちゃ似ているねw
一瞬「これって色違いのOEM?」と思ったw
815目のつけ所が名無しさん:2006/04/29(土) 16:53:23
>>813
フジは三洋のOEM品だから、充電可能に一票。
(但しメーカーは推奨しない使用方法につき自己責任で、ってのはお約束)
816目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 01:20:03
最近これを買ったんだけど、今まで買った充電池(他メーカー)どうしよう・・・
捨てるのはもったいないけど、使わないし・・・
817目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 01:52:34
今日エネループを買ってきた
これは…使わない時は充電器に入れっぱなしにすればいいって事か?
話によると外して放置してても十分使えるらしいが、どうするのがベスト?
818目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 01:54:33
充電したらほうっておけ。
819目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 02:28:42
満充電キープ機能なんてどうでもいい訳だね
>>818さんくす
820目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 04:53:13
>満充電キープ機能
それは自己放電の補償機能。
821目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 09:06:45
>817
中途半端な知識を持ってるなら
もうちょっと勉強してから買え。
822目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 09:34:29
知識がなくても使えてますが何か?
823目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 12:28:28
eneloopは使い終わったら充電して放置で桶。
824目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 12:47:55
825824:2006/04/30(日) 13:12:06
×816
○818
826目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 14:35:11 BE:355593375-
充電器に嵌めたまま放置でもいいんですか?
827目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 15:04:56
外して放置
828目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 15:09:38
充電したんだから使えよ!
829目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 15:30:50
電池は買ったけど使える器具が無いんだよw
830目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 17:54:40
おれも
831目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 19:40:56
ラジオでも買って付けっぱにしとけば?
832目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 22:46:22
豆電球でも付けて理科の実験でもしたら。
833目のつけ所が名無しさん:2006/04/30(日) 23:37:01
>充電器に嵌めたまま放置でもいいんですか?

言い回しは会社によって違うけど「充電後は電池をとり外して下さい」って説明書に書いて無いか?
834目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 06:50:26 BE:284475247-
>>833
つまり、放電しやすい、と理解しました。
835目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 08:41:12
頭の悪い子かしら。
836目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 08:49:41
なんかあちこちに沸いてるエネループ厨うざい。
何でもかんでもエネループが良いよって言ってくるけどそんなに普段充電しないならそもそも充電池の必然性も少ないってことだろが。
わざわざ製品寿命が来てない他の充電池から買い換えるとかわけわからん。
確かにエネループが向いている使い方もあるのは確かだが。
837目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 09:15:20
やっぱ「パナループ」はいいわ
国民電池に認定されたんでしょ?
838目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 09:21:33
てことはeneloop=非国民電池
839目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 09:27:27
>>835
だからぁ、放置しとけよ。

>>836
どっちやねん。
840目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 10:47:31
>>839
自作自演は止めろ。
そもそもエネループスレでキモイ話題やっても問題だと
勘違いしているモマエがヘモイ。
841目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 11:06:44
単三ラジオにENELOOP使おうと思ったけど
電池の消費が効率悪いらしいですね。

マンガン並の出力でENELOOPのように放電が少ない充電池って
無いのかなぁ〜。

あったらスゴイいいよね。
842目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 12:02:26
843目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 12:03:38
>電池の消費が効率悪いらしいですね。
もう少し詳しく
844目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 12:17:52
>>835
例えば5Vしか必要ないのに10Vの出力する仕組みになってると
5V分無駄に電力余っちゃいそうじゃん。
オキシライドは時計に向かないって感じかなぁ。

俺も良く分かってないもんだから、
全然見当外れな事言ってたらごめんなさい。
845目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 12:40:01
>>844
小学校の理科やりなおせ
846目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 12:55:56
そういや小学校ん頃から電気の分野はテスト終わるとサッパリになってたなぁ。

そんな感じにあしらうって事は効率は悪くないって事ですよね。

今入院してるので、退院したら調べてみます。
入院中暇すぎてラジオ聞こうとしてふと思ったので。
847目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 13:14:22
>>840-842,844
このやたらに age てる奴、ウザイな。
848目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 13:48:49
>>844
オキシライド乾電池とエネループ充電池を間違えてないか?
849目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 14:50:32
>836
>あちこちに沸いてる
恥ずかしい。
850目のつけ所が名無しさん:2006/05/01(月) 23:42:05
夏房
851目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 00:07:24
夏目房ノ介の略?
852目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 00:46:08
>>833
NC-M58は、満充電キープ機能があって、充電器に嵌めたまま放置で桶。
でも、「1ヶ月ぐらいまでにしておいてね」と説明書に。
853目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 00:54:11
>852
それはNC-MR58じゃないの?
854目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 09:07:15
855目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 13:00:58
こういう電池ケースに入れたら?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000817XRO/250-9141615-4970665
856目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 14:59:04
ふーん。海外でも売ってるんだ。
http://eneloop.net/
857目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 17:23:00 BE:548630069-
160円か、ヒャッキンにないのか?>>855
858801:2006/05/02(火) 17:56:04
>>855
これにしようぜ!
http://www.assiston.co.jp/?item=692

高いけど・・・・
859目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 18:02:36
海外に旅行の予定があるんで、
デジカメ用にエネループ買ってみた充電器付き4本セット
だが、4本用の充電器が海外対応していねぇ_| ̄|○

今さっき気付いて荷造り中断して不貞腐れている
手持ちのオリンパスの充電器で使えんのかな
860単(なる名無)四さん:2006/05/02(火) 18:14:57
 MP3プレイヤに単四、デジカメに単三、使ってるけどエネルに乗り換えて以来
予備電池が信用出来る状態になったおかげで、キオスク売りの定価販売死にかけの
アルカリ電池を全く買わずにすむようになった。
 このところ、使用済み電池が出ていない。
861目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 20:23:27
>>859
変換プラグと変圧器があれば大丈夫。
862目のつけ所が名無しさん:2006/05/02(火) 22:44:16
>>859
大まかにはその手持ちの充電器に付いていた電池が2000mAh以上ならまず大丈夫。
2000mAh以下の電池であっても充電時間制限が2000mAhまで対応していれば使える場合がある。
たとえ1800mAhくらいでタイムアウトするとしても、すぐに2回目の充電をして満充電にできることもある。
ただしこれらは規定の使用範囲外であったりもするので
詳細はメーカーに問い合わせるしかないが。
863目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 00:09:37
>>861-862
レスありがとう。手持ちの充電器が2100mAh対応のやつなんで
とりあえず出発までに一応テストしてみるよ。
現地は電圧が違うからどうなるかわからんけど
リチウムの電池パックも持っていくしどうにかなるとは思う
864目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 01:13:51
q
865目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 07:24:44
エネループって単4もあるんですね ハァハァ
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5044859

手元に三洋の急速充電器NC-M60があるのですがこれって
エネループ充電に使えますか?
866目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 10:17:08
>>865
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html

この中の表をよく見ろ。
メーカーサイトに行って調べるくらいの知恵を使えよ。
867目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 13:59:40
>>487-488
eneloop の保管場所代わりにリモコンに入れて使ってる。
液晶タイプのエアコンのリモコンだけは、若干暗くなるので乾電池。
868目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 14:50:21
NC-M70が一番オススメ充電器?
869目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 15:00:41
>868
そう思う理由は?
870目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 15:20:15
>>869
単純に、
ttp://www.sanyo.co.jp/eneloop/lineup/lineup.html
での充電時間が短いから聞いてみただけ。
871目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 15:43:00
>>862 ← こういう出鱈目書くヤツっているんですね
872目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 16:54:54
>>868
純正品がお勧め。
873目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 17:59:15
>871
出鱈目の理由は?
874目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 18:05:15
>>872
NC-M70はサンヨーの純正充電器だからオススメって意味でOK?
875目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 19:26:33
>>874
オススメの中でも低い位置にあるがそれでもOK.
876目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 20:35:00
高い位置にあるのは何?
877目のつけ所が名無しさん:2006/05/03(水) 21:45:48
充電急がないならNC-TG1が最適
878目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 00:50:02
やっぱ急速だと電池へのダメージも大ってこと?
879目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 01:11:49
小さくは無いんじゃ?
880目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 01:19:35
少々のダメージはあっても急速で利便性が高いほうがいいでしょ
ダメージといっても仮に800回使えるところが500回に落ちる程度なのでは?
881目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 01:29:01
利用頻度が高い人は1年保たないとか聞くね
882目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 02:03:55
そこで急速だけどダメージが少ないキムラタンQEC-F20ですよ。
眉唾だがメーカーの独自計測では2500回繰り返し使えることになってる。
883目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 05:09:27
確実にOK
884目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 08:54:43
>>878-880
ダメージなんてほとんど無視できるレベル
寿命には影響しない
885目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 17:50:16 BE:162557344-
低電流50mAでの充電はダメージありますか?40時間くらいで。
886目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 18:53:04
オススメ充電器は何?
887目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 18:57:38
888目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 19:56:16
>>886
NC-M58使っとけば間違いない。
889目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 20:01:58
>>888
リフレッシュ機能つきのNC-MR58はどうなん?
890目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 20:27:24
891目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 20:54:38
>>889
エネループにリフレッシュ機能は殆ど必要ないよ
892目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 21:17:29
あった方が良いのか、無い方が良いのか?
893目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 21:28:24
>>892
そりゃ、合ったほうがいいさ。
ただ、エネループはリフレッシュしなくても長時間電圧を維持してるから
従来のニッ水のように頻繁にリフレッシュをする必要が無いって事。
エネループはたま〜にリフレッシュするといい。
894目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 21:35:25
>>893
>エネループはたま〜にリフレッシュするといい。

じゃあ必要なんだね。
895目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 21:52:09
age
896893:2006/05/04(木) 21:57:05
>>894
じゃあ、という流れから誤解されてるみたいだが、俺は>>891ではないよ(一応)。

リフレッシュの必要性については、居酒屋で放電特性のグラフ見て自分で判断汁。
ちなみに、俺は1〜2ヶ月に一回くらいやってるぞ。
897目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:17:52
>>896
1〜2ヶ月に一回くらいやってるってスゲー!

もう5ヶ月も、デジカメに入れっぱなしだけど、
まだ残量警告が出ないんで、充電すらしてない。
898目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:23:01
>>896
つうか、そんなに頻繁に充電するならエネループいらなくね?
899目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:30:56
ワロス
900目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:31:57
みなさん、居酒屋に行って何を見てるの?
居酒屋にある何かを使うんですか?
901目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:32:35
焼酎かな
902目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 22:36:32
機器の使用頻度が低い場合はリフレッシュやる機会も・・てのはあるよね。
ただ充電してから時間が経つと放電電圧は多少なりとも下がるからなー。

>>898
充電した翌日に使う・・でその日のうちに使いきる、て場合だとそれはあると思うよ。
903目のつけ所が名無しさん:2006/05/04(木) 23:12:10
>>901
おつまみはイカフライ
904目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 05:06:11
>>894
いや、893はうそつきですよ、しかもヤクザですよ
905目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 12:53:39
買ってすぐの放電カーブと
充電して直ぐの放電カーブを見ると
エネと言えども充電して直ぐの方が特性がいいのは一目瞭然。
906目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 13:03:28
>>871
ただの煽りか?意味不明だし。
>>862の出鱈目の詳細キンボンヌ。
907目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 15:29:23
>>905
ジュースだっていっぱいいっぱいまで入ってないだろ?それと同じ
908目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 15:34:32
いや、それとこれはちょっと違うような気が
909目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 15:55:57
じゃ、穴の開いたペットボトルにジュースが入ってる 見たいな感じかな
910目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 16:47:20
穴の開いたペットボトルは欠陥品
自己放電の容量低下や長期放置の不活性物質の発生による電位低下は仕様
但しサニョ2100を除く
911目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 18:00:06
議論みてて思うけど、eneloopって微妙な位置づけなんだね…
かなり早く電池を交換するなら普通の充電池使えばいいし。
そんなに頻度が高くないなら乾電池使えばいいし。

そんな俺はeneloopはデジカメオンリーですよ。
あとはコンビニとかで売ってる携帯用の非常時充電器にeneloop入れて使ってる。
携帯の方はいつ使うか分からないけど、何度も乾電池新しくするのもったいないから便利かな。

他に何に使えるんだろう…
エロ玩具?…
912目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 18:58:53
>コンビニとかで売ってる携帯用の非常時充電器にeneloop入れて使ってる。
それだ!

業務用とか毎日使い切って毎日充電などの使い方じゃないと
従来の充電池は力を発揮し切れない。
そんな頻繁に使わないふつうの人々にはeneloopで充分。
1番の利点はほったらかしにしても放電電圧が高めを維持というところにある。
913目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 19:23:18
というか、従来の充電池に比べてかなりズボラな使い方が出来るってのが一番の利点じゃないか?
つまり単純に使いやすくなってるわけで、利用者にとっちゃこれ以上ないくらいに嬉しい恩恵だと思うが。
まあ……ズボラ過ぎるのは流石にいかんが。
914目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 20:37:47
俺はmp3プレーヤーに入れてる。週に2時間ぐらいしか聞かないからちょうどいいかも。
915目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 21:36:49
ズボラに吹いた。
ズボラいいな。

    eneloop
 〜ズボラに使えます〜
916目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 21:43:09
ズボloop
917目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 21:50:21
エネループに限ったことじゃ無いけどさ
充電池を使ってると機器側の端子がガバガバになるよね
敷居が下がるとその事も注意しないと・・って思うけど・・
918目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 21:54:21
次スレどうする?
一応4本目重複スレの再利用ってのもあるけど
919目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 22:03:23
スレッドもエコロジーに行こうか。
それにしてもガバガバはエロくてやだな。
920目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 22:06:17
>>917
乾電池だとガバガバにならないのか?
921917:2006/05/05(金) 22:12:28
>>920
長さが 乾電池<充電池 じゃない?
手元にあるのだとそうだけど
922目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 22:32:30
>>913
まあ特に管理をキチンとしなくても乾電池並みに使えるところがいいね。

ズボラマンセー。
923目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 23:05:17
次スレ

【エネループ】ズボラに使える充電地eneloop5本目
924目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 23:08:51
また地かよw
925目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 23:09:32
>>921 太さはその通りだね。
926目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 23:37:19
>>925
単三で・・おぉ アルカリ乾電池もSANYOだった
乾電池 長さ49.8mm 太さ13.9mm
充電池 長さ50.3mm 太さ14.1mm

0.5mmで影響が出たのか・・(-を伸ばして復活させたけどね)
927目のつけ所が名無しさん:2006/05/05(金) 23:50:38
>>923
オイオイ地の字が違うって・・・( ゚д゚)ハッ!パナ厨の罠か
928目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 00:54:39
パナループがズボラに使えないなら鬱だな。
929目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 01:03:37
じゃあ、漏れも次スレ案を

eneloop★使い捨てない電池★エネループ 充電5回目

「充電」「電池」「エネループ」「eneloop」で検索できるようにしてみました。
メーカーで使い捨てない電池と宣伝しているのと
充電池は使用回数を増やしてこそ意味があると思い、充電5回目にしてみました。

駄目かな?
まぁ、ズボラ入ってないしね(w
930目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 01:43:24
「充電池」なら「電池」でも「充電」でも検索できるのに
931目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 02:10:30
買ってすぐ使えるのは一次電池も同じだからなあ
932目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 04:42:43
使い捨てないのはエネループだけじゃないからなあ
933目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 04:58:56
これ再利用すればいいじゃん
鯖がもったいないし

【エネループ】買ってすぐ使える充電池「eneloop」4本目
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1143742609/
934目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 05:01:38
捨てないとすぐ使えるとではコピーとしてのインパクトは捨てないの方
935目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 10:54:59
>>933
エネループらしい考え方だねノシ
936目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 12:30:15
じゃあ、次スレも決まった事だし、まったりと埋め埋めしようか。
937目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 13:23:08
次スレまだ48までしか埋まってないんだね
938目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 13:31:25
>>934
買ってすぐ使えるというコピーにインパクトを感じるメーカーの中の人乙
939目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 13:35:35
次スレタイ候補
【HHR-MPS】よりカタカナで【エネループ】5本目
【パナル】事故放電しにくい【eneloop】5本目
【エネループ】 eneloop 5本目 【HHR-MPS】
【パナル】買ってすぐ使える充電池【エネル】5本目

940目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 13:53:01
941目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:00:19
>>939
次次
【ズボラ】 eneloop 6本目 【ずぼら】
942目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:16:28
電池は再利用したいがスレは再利用したくないらしい
943目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:24:33
なして?
944目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:31:02
事故厨なんだろ
945目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:44:34
それはイカンね。
946目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 14:59:18
エネループを使うのは自分にとってメリットがあるから
重複スレの再利用なんて自分にとってなんのメリットもないから
947目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 15:25:39
使わせてもらってるという意識もないらしい
948目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 15:44:37
利用できるものは利用する
用がなくなれば捨てる
それだけ
949目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 15:51:23
頑張って付加価値を付けような
自分自身が捨てられないように
利用価値がなくなったらお終いだ
950目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 19:13:39
日本語で
951目のつけ所が名無しさん:2006/05/06(土) 19:30:02
俺は理解できたが?
952目のつけ所が名無しさん
>948は会社で用が無くなってリストラされたんだろうね
かわいそうに