ニッケル水素電池急速充電器 part5

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1 ：目のつけ所が名無しさん：
ニッケル水素電池急速充電器スレ パート5です
ニッケル好きなみんなが集まるスレです！

リンクは>>2-20です

★ニッケル水素電池急速充電器★
http://that.2ch.net/kaden/kako/973/973645500.html
2 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:18
ニッケル水素電池急速充電器 part2
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1052220164/
ニッケル水素電池急速充電器 part3
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066758241/
ニッケル水素電池急速充電器 part4
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1084361743/
3 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:19
■FAQ類
・ニッケル水素電池と充電器（アレックスおじさん）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/4112/Digicame/Ni_Hd.html

・メモリー効果について
http://members.tripod.co.jp/homebase/denchi.html
http://www.sanyo.co.jp/energy/faq1.htm
http://www.ricoh.co.jp/SOUDAN/DCM1/dcmk104.html
http://www.interplan-net.co.jp/product/battery/memory_efect.html
・電池の上手な使い方
http://www.fujifilm.co.jp/faq/denchi/index.html

■関連企業等リンク
電池工業会(社団法人)
http://www.baj.or.jp/
サンヨー
http://www.sanyo.co.jp/
松下電池工業
http://www.mbi.panasonic.co.jp/
SONY
http://www.ecat.sony.co.jp/mediabattery/charger/index.cfm?B2=127
NEXcell Japan
http://www.nexcell.co.jp/
Saitek
http://www.viaweb.com/saitekusa/
秋月電子通商
http://www.akizuki.ne.jp/
千石電商
http://www.sengoku.co.jp/
GP Batteries
http://www.gpbatteries.com.hk/
4 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:20
■通販サイト
・Nexcell充放電器 通販サイト
　楽天
　http://www.rakuten.co.jp/nexcell/
　自社販売
　http://www.nexcell.co.jp/order/order.htm 　　

・Saitek充放電器　通販サイト（スパチャ、スーパーチャージャー）
　楽天
　http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.search?e=0&s=0&p=0&sitem=saitek&g=0&f=A&sv=2
　YAHOO
　http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?cp=saitek
・エコチャージャー
　http://www.axis4u.com/eco_charger.htm

・Yahooオークション
　ニッケル水素
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%a5%cb%a5%c3%a5%b1%a5%eb%bf%e5%c1%c7&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電池
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%c3%d3&acc=jp&at=true&alocale=0jp
　充電器
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bd%bc%c5%c5%b4%ef&acc=jp&at=true&alocale=0jp&f=0x16
　メタハイ
　http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%E1%A5%BF%A5%CF%A5%A4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp

・あきばおー
　http://www.shop.akibaoo.co.jp/akibaoo/
5 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:20
★サンヨー充電器、電池付きセット一覧表

充電器　　　　　　　　　電池　　　　リフレッシュ　2300mAh2本の充電
(A)NC-M60　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　70分
(B)NC-MR56　　2300mAh対応　　　　○　　　　　　115分
(C)NC-M55　　　2300mAh対応　　　　×　　　　　　115分
(D)NC-M54　　　1700mAh対応　　　　×　　　　　

電池付きセット
N-M604S.　　　2100mAh4本＋(A)
N-MR56S　　　2300mAh4本＋(B)
N-M56S　　　　2300mAh4本＋(C)
N-M55S　　　　2100mAh4本＋(C)
N-M54S　　　　1700mAh4本＋(D)

SANYO　　　　　　MAXELL
NC-M60　　　MC-5MHB
NC-MR56　　MC-4FMH
NC-M55　　　MC-4MHB
N-M604S　　　　×
×..　　　　　　DCHR-3SC.MIX.4P
N-MR56S　　CCHR-3SC.MIX.4P
N-M56S　　　ACHR-3SC.MIX.4P

DCHR-3SC.MIX.4P……NC-M60＋2300mAH4本
6 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:21
★三洋のN-MR56S　(リフレッシュ機能付き、※満充電キープ機能付き >>5参考)

N-MR56Sをヤフー検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=N-MR56S&hc=0&hs=0
N-MR56Sを楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR56S
N-MR56Sをビックカメラで検索
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?PRODUCT_ID=0010031592
N-MR56Sをヤフオクで検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR56S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
N-MR56Sをヤフーショッピングで検索
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR56S&R=

米国 Rayovac社と超急速充電可能なニッケル水素電池の協同開発で合意
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
7 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:21
★SONYのBCG-34HRMD4　（リフレッシュ機能付き・液晶表示付き）

公式サイト　BCG-34HRMD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15503
グーグル　BCG-34HRMD4
http://www.google.com/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=BCG-34HRMD4&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja
楽天　BCG-34HRMD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=BCG-34HRMD4&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRMD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRMD4&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRMD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=34HRMD4&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRMD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/14927852.html
8 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:24
★SONYのBCG-34HRD4 　（リフレッシュ機能付き・>>7の液晶なし廉価品）

公式サイト　BCG-34HRD4
http://www.ecat.sony.co.jp/battery/charger/acc/index.cfm?PD=15505&KM=BCG-34HRD4
グーグル　BCG-34HRD4
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=BCG-34HRD4&hc=0&hs=0
楽天　BCG-34HRD4
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=BCG-34HRD4
Yahoo!ショッピング　BCG-34HRD4
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=BCG-34HRD4+&R=
Yahoo!オークション　BCG-34HRD4
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=BCG-34HRD4+&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
ヨドバシカメラ　BCG-34HRD4
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_170/14927853.html
9 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:24
★SaitekのSMART CHARGER・スーパーチャージャー・スパチャ（リフレッシュ機能付き）

公式サイト
http://store.yahoo.com/saitekusa/smartcharger.html
グーグルで検索
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=smart+charger&hc=0&hs=0
楽天で検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1%A5%E3%A1%BC&f=A&nitem=&g=0&min=4500&max=9000&p=0
Yahoo!オークションで検索
http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%B9%A1%BC%A5%D1%A1%BC%A5%C1&auccat=23632&alocale=0jp&acc=jp
PC WATCHで検索
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm

電池/充電池を使いこなす (All About Japan)
http://allabout.co.jp/computer/digitalcamera/subject/msub_denti.htm

・スーパーチャージャーレビュー（Saitek）
スパトロニクス　スーパーチャージャー
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990913/stapa60.htm
秋葉ウォーカー
http://www.tokuda.net/Document/AkibaWalker/2000/0130.html
スパトロニクスTV
http://impress.tv/index.htm?im/article/stv/backnumber/0105.htm
10 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:25
東芝のTHC-344RHC　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）　と　THC-34RHC

公式サイト　２００４年０１月０５日に発表
http://www.tbcl.co.jp/news/nimh2300/
楽天市場
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=THC-344RHC
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=THC-344RHC&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=THC-344RHC&hc=0&hs=0
11 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:26
maxellの『CCHR-3SC.MIX.4P』、　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

公式サイト　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/products/consumer/rechargeable/nickel2300_set.html
公式ニュースリリース　　　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.maxell.co.jp/company/news/2003/031030.html
ASCII24 CCHR-3SC.MIX.4P
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2003/10/30/646637-000.html
グーグル　CCHR-3SC.MIX.4P
http://www.google.com/search?q=CCHR-3SC&hl=ja&lr=lang_ja
楽天　CCHR-3SC.MIX.4P
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&e=0&s=0&v=2&oid=000&sitem=CCHR-3SC&f=A&nitem=&g=0&min=&max=&p=0
Yahoo!ショッピング　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=CCHR-3SC&R=
Yahoo!オークション　CCHR-3SC.MIX.4P
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=CCHR-3SC&auccat=0&alocale
12 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:26
FUJIFILMのFWB-RFR 　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）「放電機能付 急速充電器 Digi Charge Refresh」

公式サイト　
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/products/charger.html
ニュースリリース
http://www.fujifilm.co.jp/ffb/information/info_0312.html
グーグル　
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FWB-RFR+&hc=0&hs=0
楽天　
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=Digi+Charge+Refresh
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=Digi+Charge+Refresh&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
13 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:27
富士通・FUJITUのFC341FX　（リフレッシュ機能付き・電池４本セット）

グーグル
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=FC341FX&hc=0&hs=0
楽天
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=FC341FX
Yahoo!オークション
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=FC341FX&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
14 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:29
松下のメタハイ２４００ 松下はリフレッシュ機能無し

ニュースリリース
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040218-1/jn040218-1.html
公式ＨＰ
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/06b.html
充電池比較
http://national.jp/product/conveni/battery/suiso/swin2.html
PC Watch
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0218/pana.htm

YUASAと松下電池工業がニッケル水素電池分野で技術提携
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040329-2/jn040329-2.html
15 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:39
リフレッシュ機能があるか無いかのニッケル水素充電器の各メーカー比較

　　　　リフレッシュ機能　　　　　　　　機種　　　　　　　　　　　　　参照レス　　

三洋　　　　○　　　　　　N-MR56S　/　NC-MR56　　　　　　　　　　>>5-6
SONY　　　○　　　　　　BCG-34HRMD4　/　BCG-34HRD4　　　　>>7-8
東芝　　　　○　　　　　　THC-344RHC　/　THC-34RHC　　　　　　>>10
ｍａｘｅｌｌ　　○　　　　　　MC-4FMH　/　CCHR-3SC.MIX.4P　　　　　>>11
Saitek　　　　○　　　　　SMART CHARGER（ｽｰﾊﾟｰﾁｬｰｼﾞｬｰ･ｽﾊﾟﾁｬ）　>>9
NEXcell　　　○　　　　　NC-20FC　/　NC-30FC　/　NC-40FC　　　　　　>>4
富士フィルム　○　　　　FNW RFR 1 BX E　/ FWB RFR NH 340 E　　>>12
富士通　　　　○　　　　FC341FX　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>13
松下　　　　　×　　　　未発売　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>14


16 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 11:52
うっかり松下のリフレッシュ機能が付いてない充電器を買ってしまったのだけど、
充電前に放電するにはどうすればいいでしょうか？
17 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 19:48
比類なき革新的充電器、TC-S40の紹介ページ
まだ見てない人はｶﾞﾝｶﾞﾝ見るべし↓

ひろくん
http://celeron.dip.jp/tc-s40.html
ヨッシー
http://www.leaf64.mydns.jp/~yosshy/charger/tcs40.htm

>>1
オツ～
18 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/14 21:07
ここを参考にしてくれるとうれしいです。

http://shizu.0000.jp/read.cgi?bbs=ad&key=1016435585&st=96&to=96&nofirst=true
19 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/15 00:00
5年前に買った充電器も電池も寿命っぽいので新しいものを買おうと思っています。
電池はだんだんすぐ切れるようになってきたり
充電器は、電池を中々認識しなかったり、充電途中で認識しなくなったり。（充電完了ではないです）
質問を１つさせてください。
2300mAhなどのmAhの数字が多いほど長持ちという事で良いのですか？

ちなみに今つかっているい電池は1550mAhと書いてあります。大分違いますね。
20 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/16 16:14
ｃｒ１２３Aの充電池ってないのでしょうか？
または互換できるものでもいいのですが・・・・。
21 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/16 18:35
SANYOのリフレッシュ付きのセットが
3,650円+5%ポイント還元で売ってた
もう在庫処分みたい・・・ヤマダ電機でした
22 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/16 21:15
充電すると充電器も電池も手に持てないほど熱くなるのだけど、普通かな？
23 ：ID付き名無しさん@１周年：04/07/17 00:00
>>22
そんなもんです
ただ異常に熱いとまずいかも
24 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/17 06:46
M70 61.5℃ (測定器誤差±2℃)
25 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/17 08:33
Σ(ﾟдﾟlll)
M70ってそんなに熱くなるのか
26 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/17 13:48
>>19
そんなおまいにTC-S40
27 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/17 14:38
ディスカウントストアで｢アルカリ電池充電器｣なるものを発見しました。
市販のアルカリ電池にを５０回程度繰り返し充電できるみたいだけど、
充電時間が８時間が痛いので買いませんでしたが、持ってる人はいますか？
出来れば使用の感想も聞かしてください。
28 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 01:09
TCS40　千石で品切れ扱い？買い物カゴにはいらんやった

それでヤフーのショップで落としたら、うちの職場から1kmのとこだった・・。
（福岡）。月曜にとりにいってこよ♪　ちょっと嬉しい　
29 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 01:26
>>20
あるけど高いよ
30 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 01:52
家にあるパナソニックの充電器があるのですが（BQ390っての）会社名を考えず
なんとなく三洋の充電池を買ってしまいました。

別に会社が違うけど充電池というのは中身は同じ物だからこの組み合わせで
充電しても問題無いですよね？
現在デジカメ用に充電中ですが別に異常に熱くなっている事も無いですし・・・
（ただ今充電開始より１時間経過）
31 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 02:58
>>27
リモコンや時計に使用するには便利だと思い購入した
自分の場合は満足しているが電池消耗の激しい物だとどうだろう
32 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 11:31
>>31
27のや>>31さんのは出力何mAで何時間指定のやつですか？

必ず充電しすぎによる液漏れに注意をしなくちゃならないですが、
使い方としては>>31の他に
臨時の予備電池(待つのが仕事)でメリットが有ったりもします。
ニカドニッスイは長期間持たない電池なので。
33 ：31：04/07/18 17:14
>>32
販社はＲＥＶＥＸ(韓国製)のＲＣ１２００という製品で
出力 100mA×2で
単三 6～12時間
単四 4～8 時間
となっています。最大時間以上の充電はしないようにとあります
ホームセンターで１３００円ほどで購入しました
34 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 20:17
ソニーのリフレッシュ機能付きBCG-34HRD4買ったけど、
充電三度目にしてデジカメで20枚ほどしか持たなくなった。

・初めは数百枚とっても切れる様子無かった
・三度目当たりから30枚取れなくなった
・電池はNH-AA、デジカメはCAMEDIA C-720
・デジカメで撮影不可能になった後でも、一本のリフレッシュに数時間掛かるし、
懐中電灯で使用しても数十時間使用可能。

ハズレ電池、もしくはデジカメと相性悪いんですかね？
35 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 21:30
>>34
どれか1本の特性が悪いとか、接触抵抗が上がっているとか…。
36 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/18 23:39
「空調服」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/17/news001.html?c

これは充電池需要にブーストをかける予感(ﾟ∀ﾟ)=3
37 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/19 00:04
>>35レス感謝
メインにもう一セット買って、駄目な方は特性が良くなる事を祈ってリフレッシュ充電地獄送りにします。
38 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/19 09:58
>>34
スパチャ以外バカ充電器ばかりで、ちょっと状態が悪い電池は充電で
けられてしまう。おそらく１，２本満充電出来ていないのだろう。
デジタルテスターを買って、充電後電圧をチェックするか、スパチャ
を買おう。
39 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/19 16:10
電気・電子板
ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/l50


40 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/19 19:59
38に釣られないように。
41 ：31：04/07/19 23:24
電池充電器の使用テストしてみました

負荷 4.8V0.3A電球(百円ショップのライト)単三×４本使用
未使用アルカリ＝連続点灯 三時間五十分後消灯　電圧1.6V→1.1V
充電十時間で1.55Vに回復(満タンと思う)
充電アルカリ＝連続点灯二時間四十五分後消灯 電圧1.55V→1.1V

一回の充電で七割ちょっと回復したようです
古い電池(期限2002年)を使用したので本当は、もう少し良いのかも知れません
42 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/20 22:55
>>41
半分使わないうちに再充電すればもっと回復するはずですよ。

でも本当は重要なのは何%回復するかよりも
再充電したものの長期間保持性能が元と比べてどれほどになるかが
アルカリ充電器が使えるかどうかのキーポイントになるはずです。
充電容量気にする様なそんな使い方の時はニッスイを使うんだし。
43 ：31：04/07/21 00:36
>>42
あえて通常時の使用に近いテストをやってみました
電池も古いし厳しい条件だったと思われます
>>42さんの言うとおり、説明書には残量がある間の継ぎ足し充電を推奨するとありますので
まだ余力残しの結果でしょうね
44 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/21 01:03
ニッケル水素…。
45 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/21 16:30
普通の電池は充電しても使える｡(@@)
と言うスレが有りましたね(^^;)
46 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/26 08:28
三洋新製品のフライング販売始まってるかな
47 ：らい：04/07/26 21:46
>>46
昼ぐらいに、ヨドバシ梅田で探してみたけどなかった。
しばらく高値だろうけどやっぱり欲しい。
48 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/29 00:21
>>34>>37
デジカメは瞬時に2A～3A電流を流すことがある。
電極が汚れたり、酸化、硫化していると、そのピーク電流で電圧ドロップして終了になりやすい。
電池の持ちが悪くなったら、とにかくデジカメと電池の両方の電極を磨くこと。
接点復活剤で磨くのがベストだが、まずは乾いた布でゴシゴシ磨いてﾐｿ。
49 ：48：04/07/29 00:27
補足
充電器の電極も磨いた方がいい。
50 ：目のつけ所が名無しさん：04/07/31 14:41
デジカメの電池蓋はスライド式が多くて、ある程度セルフクリーニング機能に
なってると思うけど、奥の掃除が面倒くさいですね。
51 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/01 17:47
【企業】キムラタン、64億円訴訟2週間未公表　開示規則違反か
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1091203542/
52 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 11:36
>>27
悪いことを言わないのでやめた方がいいです。
液漏れが起こるととにかくへこみますよ。
リモコンくらいならどいいですけど精密機器なんて絶対だめ。
安い充電器でよく起こるような気がします。内圧がかなり上がるそうです。
53 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/02 22:54
木村タン…
54 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 08:21
こうしてTC-S40はナンバーワンかつオンリーワンになったとさ
55 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 18:56
今度、新しくニッケル水素の充電器＆電池を買おうと考えているのですが、

ビックカメラで売ってた、
「2500」って書いてある単3電池4本ついてるサンヨーの急速充電器ってどうなんでしょうか？
56 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 19:37
銅じゃなくて、ニッケルと水素吸蔵合金だよ。
57 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 21:40
>>55

俺が答えるのは面倒だから、
↓の人に答えて貰え。
58 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/03 23:22
>>55
一本ずつ充電制御しているタイプで、自分の価値観と価格が折り合うなら買え。
59 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 06:38
>>55
「2500」ってのは、８月１日に新発売されたものです。
(２)三洋単独ヴァージョンにあたります。
感想カキコはこれからでてくると思います。

今後、充電池については、
(１)三洋・Rayovac共同開発ヴァージョン、
(２)三洋単独ヴァージョン、
(３)松下、
の３種の選択で頭を悩ませる人が多いでしょう。
（三洋・Rayovac共同開発ヴァージョンは、秋頃発売と報道されています）。

今すぐ欲しいなら、(２)三洋単独ヴァージョン・(３)松下が無難な選択です。
もう少し待てるなら、(１)三洋・Rayovac共同開発ヴァージョン・(２)三洋単独ヴァージョン・(３)松下を比較してみると良いでしょう。
漏れは、ゆっくり様子を見させてもらい、１～２年遅れで旧製品(含むOEM)を買う予定です。

参考記事【ITmedia】15分でフル充電するニッケル水素充電池、三洋が共同開発へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/28/news069.html
60 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 12:41
Rayovacが絡んでいる15分充電のは、センサー内蔵の専用電池のみ対応なので割高になる
15分充電にこだわらず、リフレッシュなしで4本30分で我慢できるならNC-M70
61 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/04 13:13
>>60
電池は割高だけど
充電器はかなり安い
62 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 16:31
リチウムイオンが単三で出ない理由ってなに?
63 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 16:50
>>62
リチウムイオンだから。
64 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 20:17
>>63
そうだと思った
リチウムイオンだもんね。
65 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 20:24
>>62　マジレスしとくと
あなたみたいな電圧が違うってことも気づかないお馬鹿様が
電池入れたら機械壊れたとか弁償しろとか言い出すのを防止するために
一般には出回っておりません
66 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/05 23:03
明日「2500」買いに逝くから、人柱レポでもするかな。
67 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 13:01
「2500」活性化中。
68 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 13:10
>>67
これだね
http://www.mimatsu.co.jp/cntnts/htm/img2/etc/nimh2500.JPG
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%83%88%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%82%BB%E3%83%AB2500&lr=
69 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 13:18
サンヨーの２５００mAhのニッケル水素電池・充電器関連

N-MR57S
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&q=N%2DMR57S
負極材料に新構造の「超格子合金」を採用
世界最高レベル※1の高容量 単3形、単4形ニッケル水素電池を新発売
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html
三洋電機、負極に“超格子合金”を採用した高容量の単3形/単4形ニッケル水素電池を発売
http://ascii24.com/news/i/hard/article/2004/07/06/650464-000.html

Yahoo!ショッピングでN-MR57Sを検索　（２５００mAh４本付き、リフレッシュ機能付き充電器）
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=N-MR57S&R=
楽天でN-MR57Sを検索
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&sitem=N-MR57S
オークションでN-MR57Sを検索
http://search.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=N-MR57S&auccat=0&alocale=0jp&acc=jp
70 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 19:21
>>65
超むかつくしぃ
71 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/07 20:12
ぶっちゃけありえない
72 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 16:18
「2500」普通に良いみたい。
しばらく使ってみないとわからんけど。

松下もｶﾞﾝｶﾞﾚ
73 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 17:38
>62
JISではICR14550というのが規定されていて
φ14.5mm +0 -0.9mm 長さ50.5mm +0 -1.9mm

アルカリ単三電池は
φ14.5～13.5mm 長さ50.5～49.2mm(小さいサイズは参考値)

なので、寸法的にバッチリなものが規格としてあるので>65は
それなりに正しい(笑)
74 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/08 20:47
リチウムイオンで９Ｖのでんちなら何とかなりそうじゃないか？
単6電池より容量取れそう
75 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 08:41

サンヨーの２５００mAhのニッケル水素充電器がヨドバシで登場　N-MR57S
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_10531264_10531310/24184261.html
76 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 10:58
一般人は電池＋充電器に5000円も出しません。せいぜい3000円まで。
77 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 14:23
一般人って言っても収入によるからな。
78 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/09 18:48
そうそう、無駄遣いばかりしてるといつまでたっても貧乏なままだからな。
79 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 10:45
たかが充電器もさっと買えない貧乏人は辛いですね
80 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 17:54
単4電池駆動のMP3プレーヤーを買ったので充電器を買おうかと思ってるんだけど
単3・単4対応充電器ってそのままで単4充電出来るの？
それとも別売のアダプタが必要？
81 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 19:42
そのままできる。そのままできなきゃ単４対応とはならない。
82 ：yama：04/08/10 21:08
初めまして、ひとつお聞きしたいのですが
今まで使っていた、オリンパスの１４００ｍA用の充電器で
松下のメタハイ２４００を充電しても
支障とか無いものなのでしょうか??

ちなみのにオリンパスの充電器(B-20C)の裏には
OUTPUT　DC1.2V　650mA×4と記載されています
83 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 21:10
>>82
まず、君はどう思う？
84 ：yama：04/08/10 21:29
１　充電時間が、長くなってもできる
２　本来の性能を発揮できない
３　壊れる

と言う選択肢が頭をよぎり
買ってきてまだ2400のパッケージを開封出来ず

出来れば、1であるとうれしいのですが。
85 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 22:07
ものによるけど、2の場合が多い。
一般的な急速充電器は、想定されている充電時間を数割過ぎたところで安全タイマーが作動し
充電が止まります。

充電池が満充電にならない段階で充電を停めてしまうわけで、わざわざメモリー効果を起させる
ようなもんだよ。
86 ：yama：04/08/10 22:21
>>85
なるほど～
やっぱり専用充電器
買わないとだめなんですね
電池と充電器べつに買うと
高いんだよねｗ
単品返してセット物に変えてきます
ありがとうございました。
87 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 23:54
>>86
馬鹿。
88 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/10 23:55
1400mAくらいの充電池のときって、充電器にタイマーついてたっけ？
89 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 01:19
満充電出来ないだろうが、充電終了後にもう1度充電すれば満タンになる。
使う機器にもよると思うが、メモリー効果なんてたいした事ない。
よって新しい充電器を買う必要はない。
90 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 09:43
騙されるなよ（ｗ
91 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 16:15
>>82
充電電流を把握しているところはエライ。
が、充電器にタイマーがなく連続充電できるとして
2400mAhを650mAで充電したら、2400mAh/650mA=3.7h
実際は、計算値x1.1くらいかかるので4時間くらいはかかる。
そこまでして使う気になるかどうか？
92 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 17:51
結晶の溶け方と析出の違いを知ってるなら
追い充電がメモリー効果の原因にならないことくらいわかるだろう。
充電時のタイマー切れや、自己放電したときも追い充電は有効。

注意すべきは、一見正常に充電できているようでも
何かの原因で不十分に終わってることがある。
そいう電池が１本混ざったまま４本組で使うと
その１本が過放電になりダメージを受けるので
充電後、使う前に熱が冷めてから電池単体の電圧を確認しておいた方がいいよ。
デジカメ使用後も、１本ずつ極端に電圧が落ちてないか見た方がいい。

使いっぱなし、充電しっぱなしで２次電池を使いきれるもんじゃない。
93 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 18:23
なんでも結晶の出来具合で説明できて、
しかも追い充電でもそれまでと連続して均一な結晶ができると

勘違いしてるんだね。
94 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 19:52
>>92>>93は経験？
根拠示せないなら、どっちもただの煽りだな(W
甥充電でメモリー効果起きた香具師のレポｷﾎﾞﾝﾇ
95 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/11 21:44
>>92に一票
理由はともかく
追い充電はしょっちゅうしてるが、容量低下の問題は起きてない
ここに詳細が書いてあるが
ttp://www.cna.ne.jp/~straight/techtips/general/020704/020704.html
一度満充電したものは高温だと-ΔVが出にくいので
必ず電池を常温に戻してから追い充電することと
-ΔV検出をミスるとタイマーいっぱいまで充電を続けてかなり発熱するので
つきっきりでみた方がいい
また、1C以上で追い充電すると発熱が大きくなるので
旧型電池を新型充電器で充電するときは、電池容量対充電電流にも注意
96 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 02:09
>>92に１票
追い充電とメモリー効果は無関係。

メモリー効果の原因のひとつとされる、γ-オキシ水酸化ニッケルのγの意味が解れば
放電途中の充電でないと、γ-オキシ水酸化ニッケルは生成しないと気付くだろうね。
自己放電の容量目減りは主に負極で起きるので正極とは関係ない。

>>93
勘違いしてると指摘できるくらいの知識があるなら
「追い充電でもそれまでと連続して均一な結晶ができる」
を否定できる理由は書けないのか？
97 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 02:24
私も>>92激しく支持。
メモリー効果と騒ぎ立てる奴に限って、何でもかんでもメモリー効果のせいにする。
まともに充電も出来ないくせに。
みなさんテスターを買いましょう。
98 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 03:09
テスターありますがどうすればいいのですか？
99 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 04:00
>>98
初心者に見せかけた煽り？
スパチャみたく電圧モニターできない充電器は
１本ずつ自分で電圧測ってみた方がいいってことでしょ。
どうせやるなら開放でなく負荷付けて数100mAくらい流した方がいい。
100 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 05:24
追い充電でメモリー効果が起きるなら
常用しているRC屋や
わざわざ『追い充電モード』付きの充電器を作ってるメーカーは
まとめて馬鹿な訳だが
101 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 09:03
中途半端な知識とﾏﾁｶﾞｯﾀ推測でそんなに連書きしなくていいよ。
…て書くと、こいつはバカだからおれをメモリー効果信者とか思うんだろうなあ。
バカって大雑把に敵か味方しかいないと思ってるからなあ。

メーカーが作ってりゃ意義があると信じ込むんだね。
ﾄﾙﾏﾘﾝのアクセサリーで大金持ちになれるってか？
102 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 09:53
昨日千石でTC-S40買ってきた

あとSANYO単4-900mAhも
103 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 11:28
反論するならバカでもできるが反証するのはバカではできん。(W

>>101
ダメな理由を書かないと藻前を含めバカはバカのままだYO。
104 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 12:09
ときどきいるんだよね
自分だけが正しくて周りが全部ばかに見える奴って
友達少ないタイプなんだけどねぇ
105 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 13:13
>>102
千石、なんでオイラが行くときに限って品切れなんだよ。
106 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 13:19
>>105
先週の日曜くらいに店頭価格4500円であったよ。
そろそろ在庫も尽きるころか？
追加生産も今さらしないだろうし
流通在庫がなくなったら本当になくなりそうだ。
キムラタンは結局…orz
107 ：92：04/08/12 13:44
>>94
根拠？
４年前くらいにＸ線解析したときは、追い充電でγ-オキシは出て来なかった。
充電後24h放置以降追い充電すると、オキシ酸ニッケルの結晶に格子欠陥が認められたが
内部抵抗を高くする悪影響はなかった。
上の通りで、「追い充電でもそれまでと連続して均一な結晶」ができるとは
>>92の中で一言も言ってないし>>93の勝手な解釈だと思うが
>>93が掴んでる情報はなんだろう？
違うデータを持ってる？
108 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 14:50
>>106あれって８千円くらいしてなかったか？
買ってみようかな・・・
でも分解すんの嫌だな
109 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 15:02
>>92
それを最初から書いておけば良かったのに。
110 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 15:35
>>108
それは定価。
一時期5500円で売ってたけど、今は4500円になってる。
安くなったから売り切れしてるのかも。
在庫処分でなく、4500円が実売価格なら人気出そう。

>>93
次は、93が勘違いしているという根拠を知りたいが
結局、煽りしかできないのだろうか？
追い充電否定派の意見も聞きたい。
111 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 16:15
荒らしに期待してもなあ
112 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 17:19
科学的な議論は↓あっちでやれば、ここ家電板なんだし

ニッケル水素電池・ニッケル水素充電器スレ
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/
113 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 20:50
家電版で科学的議論しちゃいけないルールってあるんだっけ？
114 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 21:39
>>93は結局、議論に落とし前を付けることも出来ない中身の無い香具師なんだよ。
115 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 22:42
あんまり追い詰めるなよ
そのうち「よっぽど悔しかったんだね。」
とか言って議論もせずに逃げ出すんだから。
既に逃げたままだし。(W
116 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 22:52
よっぽど悔しかったんだね。
117 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/12 23:23
むしゃくしゃしてやった。
118 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 00:26
>>92=95=96=97
119 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 01:17
>>118
意味無し
>>93かどうかは別にして
議論に参加しないの？できないの？
120 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 01:34
こそこそしている臆病者に何言ってもムダ
自分の意見はねーのかYO!
121 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 02:09
今時、単３ごときでメモリー効果なんて騒いでいる香具師はかわいそうだなｗ。
122 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 02:27
組電池、器機の終止電圧が高め、かつ消費電流が大きいという
３つの条件が揃わないとメモリー効果は起きにくい。
充電ミスで容量が入ってないのを、メモリー効果だと勘違いする香具師が大半。
123 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 03:07
アフォですまん。
>92の勘違い？間違いがわからん。
124 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 03:29
>>48

コンタクトZもおわすれなく。
＃コンタクトZが何者かはぐぐってね。
125 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 05:27
>>123
ていうか、無知な>>93が突っ込みを入れたことが勘違い。
126 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 05:53
つか、敵か味方かとか、バカか利口かとか
論点がズレているところが>>93>>101の勘違い。
127 ：ｙａｍａ：04/08/13 07:13
古い充電器、使えるもんならと思い
電池だけ買いましたが
まあ数あって困るものでも無いから
（電池食いのハンディーＧＰＳで使います)
気にして使うより、追加で充電器セットの２４００買い増す。
いろいろ伝授下さった方々、ありがとうございました。
128 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 12:55
充電器萌え注目のキムラタンのってどうなるんだろう。
中の人も大変だろうけど
外の人が「異種分野に出て売れるんかｺﾞﾗｯ」
と反対したら日の目を見ないまま闇に葬られそうだ。
129 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 16:36
>>102
低容量モードで充電できると思うけど
TC-S40とSANYO単4-900mAhの相性ってどう？
130 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:11
テクノコアがマニア用の充電器を出せば解決じゃないか？
独立電圧表示とかでさらに終止電圧微調整可とか、放電機能とか、電源容量UPで倍の充電速度とか。
それで1万以下だったら俺は買うよ。
131 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:27
テクノコアは販売網が…
132 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 20:56
萌えキャラのイラスト付けて、ピンク色のパッケージで
「木村タン」とネーミングして発売すれば
それだけで知名度upして、取材もたくさん来て宣伝になる。
133 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:30
萌えキャラじゃないけど
東京電力のでん子ちゃんと通じるものがある。
ベタと言うか…
134 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:44
でん子ちゃんが人妻だと知ったときはショックだったね
135 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:49
でん子って人妻だったのかよ！！！！
(；´Д｀)・・・・
136 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 22:56
>>132
注目度や客層が極端に偏りそうだな。＞「木村タン」
どうせなら、全国５カ所くらいで地域限定キャラ作って、５人のキャラでアニメ化汁。
>>134
人妻…、別の意味で魅力が。
137 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/13 23:55
何でこんなに小さい扱いなんだ
138 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/14 00:51
>>131
そうなんだよな。
ベビー服売り場で充電器はさすがに売れないし。
>>130が言うようなカスタマイズ系の充電器ってRC用しかなく、しかも1万超えるから
家電用の上のクラスに設定して1万以下なら折れも欲しい。
139 ：やま：04/08/14 17:23
買ってきた,松下BQ-390、電池充電器セット
べつに急速充電器でなくてもよぴのだけど
しかし急速でも4本270分、かかるんだね～
電動工具用なんか、ニッケル水素、15分で終わるのに
140 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 01:16
確かに急速ってほど早くないですよね
サンヨーの１時間充電試してみようと思います
141 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/15 17:08
>>139>>140
急ぐなら、SANYO M70の4本で30分
でも単体売りはしてない
2500とのセット販売もまだ
142 ：やま：04/08/16 10:14
べつに急がないからいいw

ところで、1400の松下のを
ロジテックのワイヤーレス光学マウス(常時センサー点灯しっぱなし)で
使ってるけど、どうも最近寿命が早い
微小電流ちょろちょろ垂れ流しの使用って
よくなインすかねえ
それとも寿命かｗ
最近リモコン用の電池としてしか活躍させて無いから
143 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 10:50
長期使用なら素直にアルカリ電池が吉
144 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 11:02
>>142
元々、ニッカド、ニッ水は中～大電流向けで、１ヶ月以上かけて使うような用途には向かない。
消費電流の電池の消耗より自己放電の容量抜けが大きかったら、ニッ水を使う意味ない。
>>143の言う通り、素直にアルカリ電池を使った方が電池の持ちがいいと思う。
145 ：やま：04/08/16 11:25
いや～ごろごろあまっていた物でw
昔のデジカメ用で買った物が2セット8本
今回2400のを2セット8本と(これはさすがにマウスには使いませんが）
あるもので、短くても充電すれば良しと
電池買うのケチって、使ってました。
問題は、電池に良いか悪いかなのですがその辺どうなんでしょうか？?
146 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/16 11:59
別に悪くはないし、
悪くたって、余ってるんなら新しくアルカリ買うよりいいじゃん。
147 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 00:19
充電の頻度が増えるのが煩わしくなかったら
アルカリ電池を買うより充電の電気代の方が遥かに安いよ。
でも、電池としてはチョロチョロ放電させられたら欲求不満が溜まるだろうな。W
148 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 01:38
>>146
電池に良いか悪いかというより
弱電流領域で常用していると内部抵抗が高くなるので、いきなりそのまま大電流で使うのは辛い。
大電流領域で使うなら大電流で数回使えばそれに合った特性になる。
あまり電流が少な過ぎて毎回自己放電気味の場合も容量抜けのようになるので
ときどき、ガーと電流流して使うといいかも。
どっちにしても、リサイクル感覚で使うなら捨てるよりマシ。
149 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 08:42
また妄想ｼｯﾀｶ（148）が現れた！
150 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 09:57
>>148の言ってるあたり前のことが理解できない>>149こそｼｯﾀｶだな(w
151 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 10:21
理解できるのに、間違ってるのは分からないんだね。
152 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 10:29
本人だから、間違ってるとは思ってないだろう。
153 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 13:08
もう誰が誰やら…（ｗ
154 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 20:07
どうせ、ネットで聞き齧った知識しかないから
何が間違ってるのかわからないんだろう？
155 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 22:11
なんだ、また間違ってると言うだけか(w
その間違いを指摘したとたん馬鹿を晒して叩かれるから書けないと
156 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 22:54
https://edwwsv01.ednet.ose.or.jp/investor/public/20040817/81070046/lookdoc.htm
ほら、こっちにも貼っといてやる
デジカメ板じゃ話にならねぇ
157 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 23:17
しょぼい情報でカマってもらえないのが寂しかったんだね。
158 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 23:36
そうそう、この大証開示情報がしょぼいかどうかを知りたかった
大した事はなさそうだ
ありがとよ厨ちゃん
159 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 23:48
今回だけは教えてやったが、今後その程度の事は訊かずとも分かるようになれよ。
160 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/17 23:51
このバカってば、夕方にデジカメ板に書き込んで以来リロードを繰り返してたんだろうな。
161 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/18 00:29
こういうのを妄信という
QuickEco方式ならなんでも解決するんだなw
162 ： ：04/08/18 00:47
>>151=152
>>159=>>160
ﾍﾀｸｿ
163 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/18 00:48
そりゃもう、










肩こりから風邪まで。
164 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/18 02:47
個人の感想であり、効用は個人差があります。
165 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/18 07:44
PDFを紙をスキャナで読みとって作ったのか。
ワープロで直接ＰＤＦを作ってはいけない訳でも有ったのかな。
スキャナだからゴミがチラホラ何て、痛いな。
166 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/18 18:40
内容の改竄のされにくさ。
ってこのPDFってパスかかってる？

つかさ、大阪証券取引所が受け取った書類そのままって事だろ。
167 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 02:11
762 名前： 名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] 投稿日： 04/08/16 23:50 ID:QEf9yvds
何でこんなに買ってしまったのだろう・・・
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040816234751.jpg
ディスカウントショップで安いときに買ってたらいつのまにかこんなんなってしまいました。

は～・・・どうしよ。
168 ：目の付け所が：04/08/19 03:59
>>167
うちではかなり前に現役を退いた製品が新品で・・。
でも二次電池使った事のない人にあげれば喜ばれると思うよ。
169 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 04:55
>167
普通にヤフオクに出せばいいと思うが
170 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 13:03
>>167
病気だね。
171 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 16:32
キムラタンやっと発表
ttp://www.kimuratan.co.jp/ir/press/p_040817.html
電池も自社ブランドにしてる
172 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 16:57
>>171
何か目を引くところがあるんですか？
173 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 17:32
発売11月か…
2本用と4本用のデザイン違い杉、同じメーカーのとは思えない。
2本用のは韓国メーカーがハイセンスにまとめましたという感じ。
4本用のは台湾メーカーがありきたり作った感じ。

>>172
ICが自主開発。
174 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 18:50
AAAも4本いけるのね。
値段と充電できる容量はまだ発表しないのか。
TC-S40より安くなかったら意味ないよな。
175 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 19:36
2300対応のお勧めニッケル水素充電器はどれですか？
176 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 19:59
あれだよ、あれ。
177 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 20:43
キムラタンの充電器、なんか電池込みで買わされるような気がするな。
まさか電池で儲けようと思ってるのか？
販路も気になるし。
178 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 21:20
そうか？　おれのおすすめはこれだ。
179 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 21:49
ｿﾚﾀﾞ!
180 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 23:39
梅田のヨドバシカメラ地下の電池売り場、
富士フイルムのニッケル水素
単三2100mAh/4本が1020円(更にポイント10%)

春に見つけて、限定品とか書いてるから
すぐ無くなるのかと思ってたんだけどまだある(@_@)。

型番 FNH HR AA 4B D
Made in Japan これって製造どこなんだろう･･。
181 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 23:39
>>173
自主開発っていうと、変更点があるんですよね？
満充電の検出が確実になったとか？
182 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 23:42
開発はテクノコアだよ。
183 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/19 23:57
う～む。温度検出の追加と低容量／高容量モードの自動化が違うくらいか。
満充電検出の電圧設定は何Vにしてるのかな？
ワンチップ化してるみたいだから，TC-S40みたいに変更できないんだろうな。

下手すると，ただのクソ充電器の可能性大有りか？
184 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:06
液晶とかつけて、電圧表示・いろいろな　変更可の方が売れそう
185 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:22
3月の発表時

＞　　五月末から日本と米国の量販店やコンビニエンスストアで販売を始める。
＞　ニッケル水素、ニカドとも単３型と単４型に対応。市販の両電池すべてに使えるという。
＞　価格は二千円程度の見通し。
＞　　自社ブランドでの販売のほか、モジュール（複合部品）としても供給する。
＞　今後は携帯電話などに広く使われるリチウムイオン電池用も製品化する計画。
＞　生産は全量を中国に拠点を置く日系の協力企業に委託する。二〇〇六年度に五百億円の売り上げを目指す。

毎年赤字の会社。もうこれに社運を賭けちゃってるわけで、
失敗するとたぶん倒産だから売れなくても売ってくるのでは。
新製品を細々と売るようなやり方では存続できないと思う。
186 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:25
>>180
そんなもん、誰が買うんだ…？2400が250円で帰る時代に。
187 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:25
>>177
電池はどこのOEMかな？
SANYOだったらいいけど。
多分，海外のワケのわからんメーカーのような気が・・・。

前にコンビニで売るような情報があったけど，
充電器みたいな回転率の悪い商品を置いてくれるコンビニなんてあるのか？
188 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:33
いちいち額面どおり信じるなよ。
189 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:35
電池の色が緑色なのが、ちょっと不安。
190 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:40
>>186
そんなもん、どこに売ってるんだ…？漏れの近所じゃ4本1700円が相場だというのに。
191 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:45
>>180
ケツにHR印があるサンヨー製のはずなんだけど
192 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 00:47
よく見えんけど，min1700mAhのような。
電池にキムラタンって印刷してあるのかな？

しかし，このデザイン，とても日本製には見えん。
ヤフオクに電池込み1,980円で出しても回転寿司状態になりそう。
193 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 01:06
落ち目のパナを買い叩いて付属電池に汁！
現実は、型落ちの2000くらいの海外製を付けて安さをアピール？
そんな子供騙しで売り付けるなら鬱だ
194 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 01:18
>>191
HR印ある！(･∀･)
195 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 01:25
>>186
オレンジ色の憎い奴？
196 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 01:34
注意書き読んだら
>*1　充電時間は、周囲温度25℃において使い切ったニッケル水素充電池(2000mAh)を充電する場合の充電時間の目安です。
>充電池の残量や周囲の温度によって充電時間は変化します。

付属もtyp 2000mAhの悪寒…orz
197 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 02:00
付属電池いらないYO
198 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 03:05
海外展開向けだと思たら＞電池
日本語で「ニッケル水素電池」と書いてある
ｲﾗﾈ
199 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 06:32
>>198
意味わかめなのです日本語が嫌いなのですか？
200 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 06:40
200
201 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 06:41
電子板のニッケル水素スレッドに書いてたのですが、こっちに書いたほうがよさそうなので、こっちに書きます。

BQ-360っていうパナソニックの充電器持ってるんだけど、これの満充電検出方式って何ですか？
タイマーだけ？調べても載ってるページがあんまり無く分かりません。教えてください。
202 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 07:47
>>201
なんでメーカーに直接聞かない？
203 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 08:30
タイマーだけだったら、容量半分残ってる電池の充電はどうなる
考えよ
204 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 08:44
>>201
俺が教えてやろう
－ΔVだ
205 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 09:04
急速充電でぐぐればわかりそうなもんだが
206 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/20 12:26
ここよりデジ板の方が詳しそうだが。
207 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/21 01:29
これ、すごく気になる
ttp://bidders.auction.biglobe.ne.jp/item/36196667
208 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/23 14:39
>>207
カエルだけに、無事帰る？
209 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 11:09
結局今最新のおすすめの電池＆充電器ってどれなんでしょう？
210 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 11:11
あと、１６００の頃に買ったカシオの充電器、やっぱ最新の２５００クラスで使うのはよくないのでしょうか？
フル充電されないと言う噂を聞いたものなのですが・・・・

211 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 13:45
１６００の頃の充電器で２５００の電池を満充電するのには、
連続して２回充電すると良いでしょう。
212 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 17:10
ありがおつ、半日検索して新しいの買ってきた方が良さそうなので
サンヨーのN-MR57Sセット買ってきてしまったです
今充電中だけど、ジーって五月蠅いのねコレ
あとやっぱりフル充電２８０分は長いかな
まあしばらく様子見てみます
213 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 19:42
充電しててきがついたんだけど、この電池充電すると色が変わるみたいですね。
買ってきたときは青と白の２種類入ってたけど、充電するに従い青パッケージが白に変色した。
コレはおもしろいですね
214 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 20:13
失礼しました。
↑は私の勘違いデスた（；´Д｀）
215 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 22:51
新たな都市伝説誕生かと思たのに
216 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/24 23:50
うるさい順
サンヨー＞パナ＞ソニー
うるさい方が充電してるって感じで好き
217 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 00:14
>>171
この新型は将来出るであろう2600mAhや2700mAhの電池にも対応できるのですか
218 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 00:53
>>216
一番うるさいのはなんといってもファン付きのTC-S40
219 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 10:23
うるさい充電器（04/08/25訂正版）
ＴＣ－Ｓ４０＞サンヨー＞パナ＞ソニー
220 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 15:02
そういやなんであんな音が出るの？
221 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 16:11
自慰音？
222 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 17:30
ノイズ
223 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 19:03
不活性物質を吐き出してるんだよ
224 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/25 19:53
中の人が丹精込めて充電してるからさ。
225 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/26 00:23
ソニーのBC-9HMでGP14M145を充電しようしたらダメでした。
どのBC-9HMじゃ充電できないんですかね？
226 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/26 00:26
↑どの×
227 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/26 04:37
>>225
容量差あり杉
安全措置のタイマー切れで止ってるんじゃないか？
一度冷ましてもう一度やってﾐｿ
ただし火傷するくらい熱くなったらﾔﾒﾄｹ
228 ：225：04/08/26 21:53
NH-14WMが1400mAhでGP14M145が1450mAhだから大丈夫かと思ったんですが。
チャージのランプすら点灯せず、熱くもならず充電もできませんでした。
ウォークマンに入れてアダプターを使えば充電できるんですが
BC-9HMの電池種別を児童判別するのにひっかかってるのかなと。
ニュースーパーチャージャーなら大丈夫ですかね？
229 ：目のつけ所が名無しさん ：04/08/27 01:03
充電王とかあやしい単３ 2100mAH２本800mAH２本付属の
1980円の充電器を見かけるようになった
230 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/27 01:06
そんなことってあるんだ
>>227しったか野郎
231 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/27 16:18
サンヨーの2500mAH対応のN-MR57Sって発売してるところあるのに、メーカーの
ホームページにのっていないのはなんでなんですか？
232 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/27 21:45
BCG-34HRD、ACプラグのノッチ感が急になくなった・・・
単4の存在検出ミスも多いし、外れ個体？
233 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 01:02
タイマー
234 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 13:27
単４ニッケル水素電池4本を60分以内で充電出来る奴ってありますか？
出来たらリフレッシュ機能付きがいいんですが
検索しても充電器大杉でよくわかんね
235 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 14:15
単4→単3アダプタかましたら大抵の充電器で可能だろ？
236 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 15:12
大手ではまずないですね。
ソニー製がいいとおもいます。
パナとサンヨーは単４，２本ずつしかできません。
237 ：234：04/08/28 16:07
>>235
そんなことして電池あぼーんしないの？
238 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 19:02
>>234
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1072104810/494-500
マルチに責任持てよ。
239 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 19:58
こっちのレスを他に持ち込むって最低だな。
240 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 20:23
ID:JstK/Z1Iさいてー
241 ：234：04/08/28 21:37
電池あぼーんするだけならかまわんけど
電気使うからには発火することだってある
一応いくつかの情報を仕入れた方が信頼性高いだろ？
と開き直ってみる
242 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/28 21:38
はぁ？
マルチが何ほざいてんだ？
自分の力で調べられんアフォが
243 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/29 00:50
>>230
前スレからときどき出てくる追い充電だよ。
244 ：231：04/08/29 13:12
だれか教えてちょ
245 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/29 14:38
>>231
掲載するのめんどくせーんじゃねーの？
246 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/30 01:30
>>231
ニュースリリースはここ
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0407news-j/0706-1.html
247 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/30 04:04
パナの２４００タイプは本当にリフレッシュ要らずなんでしょうか？
今サンヨートワイセル使ってるのですが
すぐ電池が駄目になってイライラ。
リフレッシュ機能付きの充電器購入考えたのですが
売り場にはソニーの２２００まで？のしかなくって。

今使ってるトワイセルはたぶん旧型でｍｉｎ２０００のだから
それでも向上するとは思うけど。
248 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/30 04:08
あ、失礼。今はサンヨーからも２５００対応のリフレッシュ機能付き
充電器もあるんですね。
以前はリフレッシュは危険？要らないって言ってたような。
あと、今使ってる去年買ったニッ水は二世代前だったのねー
249 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/30 09:17
トワイセル（SANYO）の2100（min2000）はヘタレなので
充電後1日以内くらいに使わないと不活性物質が溜まるようだ。
そうなったらリフレッシュ（＝完全放電）して充電し直さないとダメみたい。
SANYO 2300と2500の1週間放置後の使用レポきぼん。
噂だと2300以降は直ってるらしいが。
250 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/30 22:42
>>249
３週間後にレポできる見込み。
しばし待たれよ。
251 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/31 01:58
>>249
こないだからSANYOの2100買い込んでるんですが。（；´д｀ ）
252 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/31 09:16
ここって充電器じゃなくてNi-MH電池本体の話もいいんですか？

Ni-MH電池を保管する時って
　使いきった状態で保存
　満充電した状態で保存
のどちらがいいんですか？
253 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/31 10:20
>>252
半年以上放置するとして
満充電したままだと、電池が活性化してる状態なのでよくない。
使い切ったままだと、過放電になるのでやっぱりよくない。
容量を少し残しつつ、1Vを切らないようにするのがベスト。
パナの電池のサイトにいくと詳しく書いてあるよ。
254 ：252：04/08/31 11:12
>>253
さんくす。中間で保存か…微妙だな。
半年以内の保存の時は？
255 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/31 11:36
>>254
自己放電で、1週間で容量が90%になることを考えると
使ったあと器機からはずして放置、使う前に充電がいい。
容量が減ると、自己放電はゆっくりになり
>>253指摘の1V切るまで時間がかかるので、残量にもよるが1ヶ月くらいまでなら放置でいいかと。
使い切って放置のまま4ヶ月くらいした電池をみたら0.88Vになっていて焦ったが
充電したらふつうに使えてよかった。
でも、寿命減ったかも。
256 ：252：04/08/31 13:28
重ね重ねサンクス。
すぐに使えるように充電してから放置してたんだけど、
ちょっと考え直した方がいいかな…
257 ：目のつけ所が名無しさん：04/08/31 19:49
>>251
トワイセル２１００ってデジカメには使いものになりませんよ。
特に２本使用タイプだと話にならない。
不活性化も酷いです。

新しいタイプのものを充電器付きで買った方が幸せになれます。
258 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/01 02:05
このスレ読んで2100を見送り2500を買った俺は勝ち組。
259 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/01 02:19
そのうち決死の覚悟でPanaが2600mAh出しそう。
260 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/01 15:56
充電中、電池が、持っていられないほど熱くなるのは、
満充電通り越して、過充電の領域に入ったからですか？
261 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/01 21:41
>>260
一般的にはそういう事です。
262 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/02 02:46
ありがとうございます。
異常過熱は怖いけど、一応満充電できてるんですね。よかった。
厄介なのは、生ぬるいまま充電完了してる場合だな。
263 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/02 13:07
ハァ？
264 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/02 21:28
同時期に買った日水電池を無線マウスで直列使用してるのですが、
同時間充電してるのに、一方が、早めに電気がなくなります。
これは、個体差というものでしょうか。
265 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/02 23:23
>>264
ときどきなるよ。
電池のコンディションがそろってないと放電カーブに差が出る。
結果、片方がまだ1.1Vくらいあるのに、もう片方がほとんど0Vになっていたりする。
そういうときは、1本ずつ個別充電できる充電器で充電。
何度も同じようになるなら、その電池だけ劣化が早まったということなので
単独で使った方がいい。
266 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/02 23:33
パナ2100が二本で550円でしたけど、買ってもいい？
267 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 00:05
パナは2100のころから大電流に強く、しっかりデジカメ対応してる。
低温の持ちもいい。
2400と比べて容量小さくて良いならいいのではないかと。
ただし、在庫処分で製造後1年以上立ってるものなら見送った方がいい。
268 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 01:52
>>257
誰も反論しないの？
269 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 02:10
なんでする必要があるの？
270 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 02:44
>>267
12本買って来ました。ナンバCITYのキタムラです。
となりにサンヨ2100が二本480円でしだが、そっちに手を出さなかったのは、
2ちゃん電池スレのおかげ。
271 ：目の付け所が名無しさん：04/09/03 02:54
>>267
サニョの2100はやっぱり低温特性悪かったのか・・。
納得する所が多々ある。
漏れはistDだが、夏場の持ちもパナ2400の半分くらいだし・・。
272 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 03:01
>>269
だってたくさん売られてるし
トップメーカーの三洋様がそんな欠陥商品出すわけねーじゃん



と誰かに言って欲しい･･
273 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 10:23
充電池の性能って容量だけじゃないんだよ
自己放電の少なさ
サイクル寿命
高温放電、低温放電
大電流放電
すべてを満足させるのは難しい
274 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 10:45
>>273
耐過放電特性＝過放電したときの回復力
もあげておく。
275 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 12:23
ソニーのリフ付きと同梱の2100を使ってます。
最初は良かったけど、10回めくらいから持ちが悪くなったので毎回リフレッシュしています。
どうも2100は、最後まで容量を絞り出さないと不活性物質がたまるようです。
長く置いておくのもよくないらしく、やはり持ちが悪くなるので
せいぜい3日以内に使うようにしてます。
276 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 14:02
>275 それは評判のわるいサンニョ2100です。
277 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 15:09
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾊﾞｯﾃﾘｰﾁｬｰｼﾞｬｰという充電器を買おうか思案中なのですが、どなたか知ってる方いませんでしょうか？
ｸﾞｸﾞっても発売元のREVEXの解説サイトくらいで使った方の情報がありません。
解説サイトを見る限り最強の充電器だと思うのですが…
278 ：目のつけ所が名無しさん ：04/09/03 23:44
算用2100とそのOEM（常陸と三菱）を何本か安く　1本220位で買っていたのですが
もう買うの止すよ　東芝電池日水部門譲渡前の成果が2100だったのね
2500は東芝電池日水部門譲渡後の成果ということで合ってる？
漏れはとりあえず2300が安く買えるの探すことにする
279 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/03 23:58
毎回リフレッシュするのって、深い放電を繰り返すから電池に悪いって聞いたけど、
毎回８５％くらい容量残ってるまま充電するのと、どっちのが電池に悪いと思います？
280 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 00:31
みんなニッケル何に使ってる？
漏れは懐中電灯＾＾
281 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 00:34
>>279
リフレッシュは5回か10回に1,2回で良いよ。
282 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 00:48
悪い放電は1V以下まで放電すること。
資料にもよるが、1.05～0.95Vを終止電圧としていて
これ以下まで電圧を下げると過放電といわれている。
メモリー効果が起ったり、不活性物質の蓄積の原因になるのは
放電が不十分で、1.1～1.05Vくらいで止る器機。

不十分な放電で止ってしまう器機の電池を取り出してリフレッシュするのは通しで1回なので
リフレッシュしたら劣化するというのとは少し違う。
つか、電極や活物質のダメージが起きるのは充電末期と放電末期なので
充放電を浅くするとサイクル寿命は伸びる。

放電容量とサイクル寿命は反比例するので、充放電が浅い程サイクル寿命は長くなる。
要は使い方で、アシスト自転車などはサイクル寿命を重視しているで50～60%の充放電に設定している。

しかし、充電の仕方でもサイクル寿命は変わる。
SANYOやPanaの一般的な急速充電の-ΔV方式だと
300サイクルで初期容量の90%くらい、500サイクルで60%くらいになる。

充電末期に電池に優しく、ダメージが少ないスパチャやICC（ECO/キムラタン）方式は
これよりサイクル寿命が長く1000サイクル以上可としている。
283 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 01:56
>>282
凄く参考になりました。過放電しなければ、リフレッシュしても３００～５００サイクルは
可能なのですね。
284 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 02:50
>>283
リフレッシュは、終止電圧まで放電する完全放電が目的なのでそれだけでは劣化はしない。
メーカーが毎回しなくていいと言っているのは
毎回リフレッシュしても、改善効果が目に見えるほどはなく、時間がかかるので
不活性化が蓄積する5～10回くらいに1回でいいよ、ということです。
285 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 11:48
算用2100についてかな～り一方的なデマまで飛び交うようになったなぁ。
算用2100OEMを安売りしてる戦国のライバル店が紛れ込んでるかもなぁ。
秋月なんかが，松下の安売りなどで対抗するようになれば消費者としては面白いんだけど。
算用2100がとりわけ劣っているのではなくて，それまでの充電池は皆そのレベルだったんスよ。
算用2100より後のものから(松下だと2100?，算用だと2300)から改善された模様。
終止電圧が高い機材でなければ（たとえばライト等であれば），2100でもいけますよ。
(デジカメなんかでは2100はやめとくのが無難そうだけど)。
東芝→算用譲渡は1600の頃だったはず。1700以降は東芝→算用譲渡後だったはず。

少数本をデジカメで使うという人だと，最新の充電池を買うのが良いでしょうが，
100本以上をライトなどで使うような人は，充電池を安価に購入することまで考えないと財布がもたんよ。
ちなみに，漏れの予想では，冬頃には，算用2500OEMが\290ぐらいで登場しそうだ，と読んでいるよ。（三菱ブランドかな？）。
あと１年間ぐらいは，算用2100(日立ブランド)が安定供給される，と読んでいるよ。（日立と日立マクセルとは区別されるので注意）。
（日立ブランドは旧製品ではなく現行製品なので最近製造した電池を買えるハズ）。

漏れは，算用より松下の方が好きなので，秋月が松下の安売り始めることを希望するなぁ。
286 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 12:06
あと，松下・算用だと，充電池を長期間使えると思う。
東芝（現算用）の1300?を７年ぐらい使っている人もいる。
ジャンク系と松下算用系とは，耐用年数が違うんだと思う。

漏れの場合，たとえば，
１軍：２年目まで。デジカメ用。
２軍：４年目まで。ライト用。
３軍：６年目まで。リモコン用。
という感じで使っているよ。
（デジカメだと１年ぐらいで新製品にチェンジするのも考え方かなぁ）。
287 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 13:46
長文で読みづらい上に無知。
288 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 13:51
ウォークマンで使っているﾆｯｽｲガム電池をTC-S40で充電できればなぁ。
289 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 15:34
多少面倒だが出来なくも無い
290 ：目のつけ所が名無しさん ：04/09/04 22:45
>>288>>289
もしかしてﾆｯｽｲガム電池用の電池ホルダーとかの部品が手に入るのでしょうか
そうであれば1400程度だと1600クラスの充電器が転用出来るのだが
291 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/04 23:16
なければ作る、必要なら繋ぐ
ｰ⊿V制御があれば機種問わず
292 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 00:37
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　 し* >>287
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(,,・∀・) 　・・・・・・。
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'
293 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 00:46
結局、ｻﾆｮ2100がデジカメに向かないことには変わりがない。
また、自己放電が大きいという欠点があることには変わりがない。
これらのことを踏まえ
価格と用途を考えて、使えると思うなら使えばいいだけのことだ。
294 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 01:51
煽るつもりはないが
しきい値が高いデジカメでsanyo2100が早めに落ちるのはデマでなく事実だよ
ただ、誰かがダメと言い出すと全否定するのは考えものだ
電池の表示は、0.1Cで16時間充電し
0.2C放電で1V、または1C放電でで0.9Vを切るときの容量なので
（参考：JIS C8708 1997規格の「4.2.1」）
それ以外の使い方で、容量や使用時間が変わるのは当然のこと
295 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 05:58
>>180
俺も富士の２１００在庫処分で４本７９８円でソフマップ名古屋で買ったよ。
これでめでたく負け組の仲間入り
アヒャヒャヒャ
296 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 11:42
充電したてのﾎｶﾎｶだったらｻﾆｮｰ2100も結構使えるんだけど、
翌日とかになると最悪
297 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 12:52
とは言ってもパナは極太で、単三＜パナ＜単二だし。
使いモンにならないし・・
298 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 15:28
http://www.rakuten.co.jp/nexcell/446952/511956/
急速充放電器　NC-50FC　新登場
これっていつ頃はつばいられたんですかね
299 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 15:30
>>298
訂正
いつ頃発売されたんですかね
300 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 15:32
トピックスみたら書いてありましたすみません

2004.9.1. 新商品の発表
　ご好評いただいている急速充放電器シリーズとして、
新しく開発した急速充放電器NC-50FCを発売開始いたします。
1～4本充電できるのが大きな特徴ですが、詳細な仕様はここをクリックしてご覧ください。
ttp://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-50FC.htm
301 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 15:47
1. 1本～4本が充電/放電可能。違う容量電池でもOK！

個別充電対応？大きな進歩だ
302 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 18:57
>　2.　電池に優しく充電できるから、電池を長持ちさせること。
>　3.　他社の充電器に比べ、充電完了後電池の容量が多いこと。

相反するような…
303 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 19:05
温度監視45℃というのが肝なのかな？
304 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 19:59
サンヨー製の単三→単一アダプターにサンヨーニッケル水素電池が付属されている物が売ってた。
305 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 20:57
商売上手な電池だな
306 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 22:08
東芝のリフ付きTHC-344RHCってのはどうですか？
307 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 22:26
良いよ。もう最高。
308 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 23:08
東芝THC-344RHC
買った直後、１００円ショップの電池チェッカーで、付属電池４本の電圧を計ると
４本のうちの１本が極端に電圧が低かったので、販売店で交換してもらいました。
２年前、FUJIFILMのモノを買ったときについてきた付属電池４本の中にも１本
電圧の異常に低いのが混ざってたし、、、これって普通なの？
309 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 23:19
端子が汚れてるとか電池にハズレがあったんじゃないの？

異常に低いって電圧を測ってないみたいだから何とも言えんけど
十分ありえる話。
買ってすぐの充電池はすぐに100%の性能を発揮できるわけじゃないし
買ってすぐの電池がどうとか、考えないな。
310 ：308：04/09/05 23:45
>>309
買って初めて使う前には、当然リフレッシュ充電します。
その前に、（２年前のように）変なのが混ざってないかどうか調べるため
１本ずつ電圧チェックしたんです。
で、問題の１本はチェッカーの針が全くふれない状態でした。
あとの３本は針が大きくふれる状態。
４本単位で使うから、こんなのが１本混ざってるとホント困る。。


311 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/05 23:58
端子の汚れにはナノカーボンよりペネトロックスがおすすめ
312 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 00:55
>>310
せめて5回ぐらい充放電してからチェックしろよ
313 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 00:57
テスター買え
314 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 01:05
>>308
よく交換に応じてくれますね
315 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 01:18
>>301
何をいまさらって感じだけどね。
40FCより充電時間長くなってるし。

>充電可能電池　単3電池容量4000mAhでタイマ制御　4.0時間

だから，充電電流は1000mAと思われるが，

>2100mAh単3Ni-MH電池 約2.75時間
>2200mAhの単3電池　約3時間

で，計算が合わん。
本当に4000mAhまで充電できるのか？
316 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 01:37
2100mAhの電池に2100mAh分充電するんじゃないぞ？
充電方法にもよるけど容量の1.2～1.6倍くらいの電流を流す。
317 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 01:42
>>316
急速充電でそんなに流しちゃまずいだろ。
0.1C充電と混同してんじゃないの？
318 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 02:42
>>316
電気量として120～160%分充電することはあるね。
電流は0.5～1Cくらい。
319 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 08:37
>>310
うちのデジカメで使ってる某メーカーのニッケル水素（4本組）も
買って1年位で充電回数20回位だが1本電圧の低い持続時間の悪いのがある。
買ったときマトモだったのかどうか調べなかったので今はもうわからないけど
今度買うときからは、購入時に即、調べることにするよ。
320 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 10:12
JISの充電方法が0.1Cの16時間だから、160%充電していることになる。
100%超えて充電しないと公称分の容量は取り出せないんだな。
321 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 13:43
なんか秋にサンヨーから充電15分のバケモノがでるらしいじゃん？
早く発売しろ！！！
322 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 14:02
やばい。キムラタンを待たずに50FC買っちゃいそう。
323 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/06 20:16
実は70FCまであったりして
ttp://www.nexcellglobal.com/chargers.htm
324 ：ID付き名無しさん@１周年：04/09/06 22:36
>>321
かなり無理していそうな悪感・・・
325 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 00:51
>>321>>324
専用電池と専用充電器の組み合わせで15分。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0404news-j/0428-1.html
326 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 01:11
リックベリーはやっぱりGPには質で劣るんでしょうか。
327 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 02:25
あくまでも勝手な俺のイメージ
パナ＝サンヨー＞ネクセル＞ＧＰ＞リックベリー
328 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 02:45
>>326
2000mAhクラスしかないけど
http://www.geocities.jp/mimiin/tips/battery_test/battery_test.html
329 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 05:53
>>285
おまえが一番デタラメ
330 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 09:47
>>329
デタラメなところを言ってあげなきゃ
本人と厨には解らないよw
331 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 10:07
そこまでする必要はないだろ。
332 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 12:11
GPダメダメじゃん。
333 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 21:28
ジョーシンのDMのクーポンでパナソニックの急速充電器BQ-390(2400対応)と
2100×4本の同梱セットを2000円で買った。安い、のか・・・？
放電機能はないけど、あまり必要ないし(たいてい使い切っちゃう)
一応タミヤの放電器持ってるから、コレでいいか・・・。
334 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/07 23:39
NC-50FCってどうですか？
4000mahまで使えるから、新しい電池が出ても買いなおさなくてよさそうなんですけど。

電池の劣化が早くなったりしませんか？
335 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/08 02:54
>>315が書いてるように、充電電流1Aでタイマー4時間なら
充電量が4000mAhなだけで4000mAhの電池まで対応できないね。
NC-50FCは130%くらい充電してるから
逆算すると3000mAhの電池までフル充電できるという感じ。

やっとネクも個別充電に対応し、3000円くらいで買えるならこれもアリかなと。
あと気になるのは、-ΔVが何mV?というあたり。

>>334
>電池の劣化が早くなったりしませんか？
充電電流＝1Aなので、1000mAhの電池で1C充電、2000mAhで0.5Cになり
1C以下の充電ならまず電池の劣化はない。
2C以上だと電池によっては苦しい。
RC系は2C、3C平気でやってるけど
あれは寿命無視して詰め込んでるだけなので参考にならず。
336 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/08 10:18
同じニッケル水素電池を４本買って直列で機器に接続したのですが
残量チェッカーではかると一本だけ異様に減りが早い。
しかもその減りが早い電池というは毎回違う電池です。
これはどのような原因が考えられるのでしょうか？
また、このような現象は他の種類の電池（アルカリ、マンガン）でも起こり得るのでしょうか？
337 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/08 18:00
充電器側と充電池の端子を拭く。
充電器側の4箇所のうち、1箇所の端子が汚れてて毎回違う電池の減りが早いのかも。
338 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/10 10:11
キムラタンのやつサーミスタついてんだね。
とりあえずTCS-40みたいな暴走は防げそう。
ボタン操作なしで単四もそのまま充電できるみたいだけど、
アダプタ無しで単四電池装着できるようにしたのかな？

www.kimuratan.co.jp/ir/press/p_040817.html

でも書いてあることは基本的にTCS-40と一緒だね。
某事業部長の名前まで書いてあるｗ
339 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/10 10:21
http://www.kimuratan.co.jp/ee/index.html

なんか役員にAVEXでいうところの依田みたいな立場の人がいるね。
依田はサンスイだったけども立ち上げ当初のAVEXに経営ノウハウを教えた人なわけで。

どーりで畑違いのことが平然とできると思った。
Quick Eco のロゴ・ネーミングの、日本・米国・EC各国に、商標登録申請とか。
340 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 02:03:50
どうしてリチウムイオンは、満充電検知ミスがないいんですか？
341 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 03:17:40
リチウムイオン電池とお友達になれば分ります。
342 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 10:11:20
どうすればリチウムイオン電池とお友達になれますか？
343 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 13:07:32
あなたがリチウムイオン電池になればお友達になれます。
344 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 15:13:03
なんか、ここ読むと、指定の充電時間って、あやふやな表記だったんですね。
345 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 15:17:43
リチウムイオンはいい匂いがする
346 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 16:30:52
嗅いでみたけどいい匂いなんてしないよ
347 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 16:40:50
お香みたいに火をつけるんだよ。そして、あおぐようにしてかぐんだよ
348 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 20:34:46
はじめまして
中学ん時に科学部に入ってハンダゴテの虜、エレショーでは電池の特性パンフを若年ながらあさっていました＾＾；
－⊿V制御の秋月キット作ってから１０年ぐらいになるのかな・・・

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40463133
ここで富士フイルムFWB RFR NH340E（リフレッシャー付充電器＋２３００四本）＋1.2V HR AA 48E（２３００四本）
購入しました。
手元の充電器が１６００対応のパナＢＱ－３７０なので買い換えに・・・

N-MR56SのＯＥＭと思うのですが、２５００が充電できるか情報を探していますが出てきません。
三洋のサイトは５７シリーズは新製品情報しか・・
N-MR57でないと２５００の充電性能は出せないのでしょうか？（ＲＯＭが違うとか・・・）
349 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 21:41:36
>>348
だからそれは
SANYO2500の電池のパッケージの裏に対応充電器の型番が書いてあるって
使う気あるなら実物見てﾐｿ
350 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 21:59:06
＞３４９

実物すぐに見れる都会人は便利でいいよな。
近くに量販店無かったり通販利用者はメーカーサイトを利用するわけで・・・

月曜日仕事帰りに梅田ヨドバシによってみるか。
情報ありがと。
351 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/11 22:19:20
メーカーサイトに旧充電器の対応を書いてないのがそもそも問題なのでは？
客を舐めてるな。
あわてて買い増しさせる気か？
352 ：349：04/09/12 07:53:44
街まで1時間かかりますがなにか？
353 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 11:37:51
たった１か…いいよな～
354 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 11:42:55
裏日本とかの田舎ものは余計に買って、少しは日本経済に貢献しろってことだろ。
納税その他で日本は都会が支えているようなものだから、そんなの当たり前だ。
355 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 11:52:17
うほっ！痛い奴…
356 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 13:33:17
>>354
電気も水も食べ物も地方から供給されてますがご存知無いですか、そうですか
357 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 15:48:09
>>348
高いよ～っ！！送料込みで4500円だなんて。

三洋にこだわらないのなら
パナのK-KJP5PC（BQ-390＋メタハイ2100 4本）
1,970円＋送料で売ってるよ。

ttp://www.bidders.co.jp/pitem/36815590


もっとも俺はK-KJP5PCV（BQ-390＋メタハイ2100 4本）を
地元で2000円で買ったけどね。
358 ：３４８：04/09/12 16:59:23
＞３５７

リフレッシャー付きが欲しかったんだけど・・・
２１００は２世代前だし、２５００は出たばかりだし。

ＢＱ－３７０ってタイマーだけ？っていう位素朴だったんで多機能化を狙ったんだけど。
パナ電池の地元だけど、最近三洋も頑張っているみたいなので。
359 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 18:34:51
>356
食べ物は殆ど外国からだけどな
360 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/12 18:45:18
後三割ほど自給率を上げる必要がありますな
361 ：357：04/09/12 23:51:40
>>リフレッシャー付きが欲しかったんだけど・・・

えっ、そうだったの？てっきりBQ-370じゃ現行電池を一度で
フル充電出来ないから充電器付き電池を買ったんだとばかり
思ってた。

>>２１００は２世代前だし、２５００は出たばかりだし。
三洋は2世代前だけどパナは1世代前ですよ。
362 ：348：04/09/13 00:20:50
>３６１

メーカーがちゃんと仕様、搭載回路や、新旧電池と新旧充電器の対応表を出してくれないと
間違った使い方しますよね。

うちの電池はＨＲ刻印で三洋製OEMだからこの充電器は共通で使えますとか・・・
そういうことも出来ないのか・・・
363 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 00:40:16
>>362
出来るわけないでしょ。
トラブルが起きた場合の責任問題が難しいよ。
364 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 01:17:21
あんまし明らかにすると、全く同じだと暴露することになるので出来ないよ。
自社製品以外は保証できないし。
それに、OEM先の仕様が全て同じだったら、それを知ったユーザーは1番安いのを買う罠。
実際問題、仕様変えて作る方が面倒なので、推定"全く"同じ。
該当製品の充電器の充電時間も分単位で同じだし。w

但し、自社ブランド内の新旧の製品の互換性を示すのはメーカーの義務だと思う。
いちいちユーザーサポートに電話する手間ぐらい省けよと、小一時間。
365 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 01:53:11
>>357
パナの２１００×４＋充電器セットなら１０００円で売ってるよ。
366 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 04:42:16
パナは互換リストをだしているよ。
一つ前のカタログからのっけたらしい
367 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 20:09:55
ｻﾆｮは黙秘か…
368 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 21:06:50
サンヨートワイセル２５００×４充電器セットで買いました。
やっぱパワーが違いますね！
２１００は駄目過ぎでした。デジカメが悪いの？ってずっと思ってました。

２１００×４本あるのですが、今後これは何に使うべきでしょうか？
MD、ポータブルCD、ラジオ、リモコン、自転車用LED３灯（単三×４）、置時計等々
がありますが、、、
ニッ水電池って何に向きますか？
省電力長期使うものには向かないですよね？
自転車用LEDは良さそうですが、屋外だから結露や雨で濡れるのがちょっと心配。
まぁ乗らない時はLED本体外す、雨の日は走らないで解決ですが

って書くと取り敢えずMDとCDと言う事になるのかなぁ
369 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 22:31:10
>>368
私はGPの2100をデジカメで１年使ってますけどね。
気合いを入れるときは日に７００カットくらい撮るけど
ぜんぜん大丈夫です。人それぞれということで。
370 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/13 22:38:21
>>369
人それぞれというよりもデジカメによると思うんだが
371 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 00:01:25
>>368
そう思う。
SANYO2100は自己放電が激しいので
それこそ、自己放電＞消費電流 になるので
リモコンは使いにくいだろう。

>>369
持ってるデジカメが幸運だっただけだ。
372 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 01:21:07
>365
パナ２１００×４＋充電器を１４００円で買った俺は負け組だな。

しっかし、ノートＰＣやビデオカメラのバッテリーならリフレッシュとか、色々考えるのも分かるけど、単三のニッケル水素なんて気にする必要ないだろ。
１００回や２００回で悪くなっても、悪くなる頃には２回ぐらいモデルチェンジして、今のより良いのが格安で手にはいると（ｒｙ
373 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 02:26:01
>>372
皆さんでも買えるところに売ってますよ。
楽○？
374 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 07:48:19
ん？
俺はホーマックだから地域限定。
375 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 21:59:07
楽○市場
376 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/14 22:53:35
楽○で安く買える奴でオススメってありますか？
用途はデジカメ(持ち歩かないからそんなに持たなくても良い)携帯ラジオ、MP3プレーヤー(単４)です
これなら>365みたいなのでも十分ですかね？
377 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 00:22:58
>>376
充電に８時間とか１０時間とか要してもＯＫでしたら、このセットは値段が安いのでかなりお勧めです☆
一応、名の通ったメーカの品物ですし。
＿＿＿＿＿

ただ…、やはり、4000円くらいの急速充電セット（単３×１本を１時間で充電、４本同時だと４～５時間で完了）を買っておくと、もう電池は買わない！という気合いが入ります。
私としては、本当のお勧めはそっちの方です。

私は地元のディスカウント店で、充電器と、2100のニッケル水素をまとめて８本買いました。
用途はデジカメとウォークマンです。
合計五千円、これを高い買い物と思われるかも知れませんが、しかし、100円ショップへの寄り道がピタッと止みましたから、安い＆良い買物でした（笑
378 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 00:25:44
>>377
五千円じゃねぇや、もうちょっとしました。税込み六千円行くか行かないかくらいだったかな…。
スレ汚しごめんなさいです。。
379 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 00:34:58
>>357 に付属の充電器は、BQ-390 なので、8時間もかからない。
380 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 02:46:58
このスレに久々に来たんだけど，最近，レベル低くなってない？
メーカーのセット品を買っただけで鼻高々に自慢されてもねえ・・・。
381 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 03:52:55
>>380
盛り上がる話題振ってから言っくれ。

だから楽○の、ダ○ルワンってお店に千円で売ってるって。
382 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 04:19:43
>>380
期待できないと思うがw
それならレベルが高いネタを振ってくれ
383 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 14:28:13
>>381

別に伏字にする必要ないでしょ？

楽天　ダブルワン
ttp://www.rakuten.co.jp/w-one/434849/455957/
384 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 19:50:49
>>380
なんかレベルの低いのが来たな。
385 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 19:54:05
>>383
安っ！！
ひと昔前に5000円近く出して1700mAh買ったのが馬鹿みたいになってくるなぁ。

TC-S40欲しかったけど無理して買うことない気がしてくるな
386 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/15 23:06:26
>383
これ買ったら単4はどれを買えば良いんでしょうか？
最新のメタハイ800でOK?
それとヤフオク当たりで安く買えるアメリカ製の750の奴でも使えますか？
387 ：目のつけ所が名無しさん ：04/09/16 01:04:35
NC-80FCはいつになったら買えるのでしょうね
NC-50FCが売れなかったら永久にでないのかな
388 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 03:26:59
NC-40FCはどこ行ったのでしょうか？
389 ：NC-40FC：04/09/16 05:20:08
しばらく旅に出ます。
探さないで下さい。
390 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 10:19:29
温度センサーが２つというのはどういうことなのかね？
２本だけ監視してるのか、それとも１個で２本監視して平均か何かになってしまうのか。
391 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 11:15:58
>>390
カタログ読むと、左右を各1ブロックずつで認識してるようだ
NC-50FCから充電は1本ずつになったが
温度センサーも1本ずつになるのはNC-70FCからなのと
NC-80FCは2本のときだけ2400mA充電って、電流大杉で誤動作がこわいから
折れはNC-70FCで十分
392 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 13:40:49
NiMHの充電は発熱反応で、かつ過充電になると注入エネルギーがほとんど熱になる
そんな電池の温度を2本まとめて測るなんて、無理矢理安くする為だけの理由としか思えん
NEXcellの充電器を買うなら、温度センサーが4つあるNC-70FCかNC-80FCだな
393 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 15:14:17
機械翻訳なので日本語変だけど、充電プロセスはスパチャと同じようだ
http://www.excite.co.jp/world/english/web/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.thomas-distributing.com%2Fmaha-powerex-mh-c204w-nimh-battery-charger.htm&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
394 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 15:30:05
まあそんなに熱くならなくても、
たいていは-ΔVで止まって、たまにそれをかいくぐった時だけ温度とさらに時間で止めるだけでしょ。
2本の内1本が熱くなったら2本とも止めても、たまになら構わないよ、おれは。
どうせ熱くなっちゃう電池はもう換え時なんだろうし。
もし2個で4本とも監視してるならばの話だけど。
395 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 15:59:06
ｽﾊﾟﾁｬあげ
396 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 17:02:03
>383
売り切れていましたけど何か？
397 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/16 23:52:51
ダブルワンの千円のセットの充電器って
パナの旧型で「急速」じゃないヤツだろ？
このスレに来る連中が手を出すような
製品じゃないと思うけどね。
398 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 01:05:42
デジカメ板ではスルーされてしまいました。
すいませんが、教えて下さい。

SANYOの新型充電器NC-M57を買いました。
説明書には適合電池としては単3形で同社の
2300及び2500mAhの電池が記載されています。

これを使って、これまで使用してきた昔の充電池
（SANYO OEMのFujiFilm HR-AA 1600mAh)の充電を
行うことは問題なくできるでしょうか？
当方、電気に詳しくないもので、全く分かりません。
よろしくお願いします。
399 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 01:34:09
OK
400 ：398：04/09/17 01:59:59
>>399
どうもありがとうございました
401 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 02:20:28
>>398
結論からいうと1600mAhならOK。
NC-M57の充電電流は2本充電の倍速モードで1050mAくらいだったと思うので
1600mAhなら80分くらいで充電完了。
充電電流は1Cを大きく超えないように、電池は1000mAh以上にした方がいいね。
402 ：398：04/09/17 02:48:33
>>401
丁寧に説明してくれてありがとうございます。
実は先ほど、ものは試しと思い、倍速モードで1600mAh2本を
充電したところです。
計算された通り、70～80分くらいで充電完了しました。
403 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 05:40:20
NC-M57の充電電流そのものは、ひとつ前のNC-M55と同じだろうから
1200～1300mAらいではないかと
404 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 08:40:37
角形9Vの充電池＆充電器でおすすめって何でしょう。
今はとりあえずあきばおーで売ってるNC30FCとGPの充電池を
使っておりますが、充電時間が長かったり電池の劣化
が早いような気がしたりで何とかならんものかと思っています。
405 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 10:13:38
>>397
>パナの旧型で「急速」じゃないヤツだろ？

BQ-390は急速充電器(海外対応) と書いてありますよ。
新型のBQ-310は大きい・重い・ACアダプタなんで旅行に
もって行く気がしない。

BQ-390
約65mm×104mm×26.5mm  
質量  約90g  

BQ-310
充電器：約96mm×149mm×69mm
ACアダプター：約90mm×40mm×28mm  
質量  充電器：約320g
　　　　ACアダプター：約180g (電源コード別)  
406 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 11:40:33
>>404
おすすめなのは、MH-C490F
http://www.mahaenergy.com/store/item.asp?idproduct=364

9V用にしては珍しく2時間充電、しかも4本独立
でも、日本では売ってないんだよな
407 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 13:06:24
mahaのサイトって、見た目といいサイトマップの分かりにくさといい
NEXcellGlobalと似てるな。
408 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/17 13:22:47
>>404
>充電時間が長かったり電池の劣化が早いような気がしたり

時間が長い充電は、ﾏﾀｰﾘ充電なので電池には優しい。
が、せっかちなヤツだと待ってる間イライラして精神的に辛い。
409 ：404：04/09/17 17:08:29
>>406
をを、良さそうですね。がんばって手に入れます。

>>408
充電は遅い方が電池にはいいはずなのですか……劣化が気になるのは
充電器じゃなくて電池の質の問題かなあ。
電池に優しいのはいいのですが夜充電セットして朝まだ終わって
いないのはさすがに勘弁してほしくなります。
410 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 00:03:12
>>409
そういうときに、キッチンタイマーを使うんですよ。

急速充電して電流を大きめに流した方が、大電流向きになるという説？
水酸化オキシニッケルを作ってるメーカーサイト（だったと思う）で
技術者が同じこと言ってたが、見つけられない…orz
411 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 04:30:06
×水酸化オキシニッケル
◯オキシ水酸化ニッケル
412 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 07:40:23
今、気になること
1.キムラタンは、予定通りに新型充電器を発売できるんだろうか？
2.付属かも知れないあの電池は、ヘタレじゃないだろうか？
3.初期ロットは設計不十分で、トラブルが出ないだろうか？
4.結局、発売価格はいくらになるんだろうか？
5.キムラタンのが発売されたら、TC-S40は3980円くらいにならないだろうか？
413 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 15:07:36
充電器は中国生産みたいだから、充電池も現地調達するだろうけど
付属電池なしでも売って欲しいな
あと、４本用は安っぽい近未来的デザインで鬱
414 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 19:00:52
単4充電池を4本同時に充電可能な充電器でオススメってありますか？
使用用途はRCですが、本格的なものではなくてトイラジレベルのものですので、RC板の充電スレは不向きかなと思ってこちらに書き込みました。
415 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 22:59:23
>>414
単4が4本同時充電可能なもの自体少なくて、ソニーかネクセル、
JTTのMy Charger、秋月のアレ、あとは未だ見ぬキムラタン位しかないと思う。
ちなみに、京商の専用充電器はネクセルのOEMに見える。
とりあえずソニーかネクセルだろうけど、どちらも賛否あり。
416 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/18 23:09:11
あと時代遅れのスパチャ
417 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/19 00:25:57
>>415,416
レスありがとうございます
Nexcellは目をつけてたんですが、sonyもあるんですか～
sonyのほうも探して見てみるかな…

このスレ的にはNexcellは70FCあたりが買いみたいですね
日本ではまだ入手できないみたいなのでとりあえず50FCかな…
418 ：松下狂の詩：04/09/19 02:06:23
>>417
東芝のTH-3Jをいっぱい買ってきて、松下のBQ-390で充電しています。
３・４本同時だと満充電に４時間半くらいかかります。
１・２本なら２時間ちょっとです。
こないだBQ-390でサンヨーの単三型の700mAhのニッカドを１本だけ充電したら、１時間ちょっとかかりました。w
419 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/19 02:48:20
JTTのMy Chargerと、SONYのは電極の造りが似てるんだよね
実はここのOEMで、型と設定を変えて出していたりして？

ところで、SANYOが単4は2本にこだわってる理由が謎なんだが
420 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/19 03:56:15
NEXcellの新製品の告知が、'04/04/02のNC-50FCまでなので
まだNC-70FCは発売してないみたい。
順調なら、その前にキムラタンのが発売になりそう。
あと1ヶ月ちょっとだから、ぼちぼち量産開始している頃？
421 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/19 11:34:46
BQ-370も800mAhAAA4本満充電できるよ。
422 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/19 16:27:40
手元の充電器を見たら、漏れのもBQ-370だった。
423 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 09:25:43
ｽﾊﾟﾁｬあげ
424 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 13:52:52
リフレッシュしてから充電して充電時間が短くなってきてる
電池があるんですが、電池がヘタってきてるってこと？
425 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 16:18:03
>>424
そういうときは、とにかく電極をよく磨くといいよ。
折れは、眼鏡用のなんとかクロスで艶が出るまで磨いている。

パナのOEM電池サイトのpdfに書いてあるんだが
充電サイクルが増えると、内部抵抗が上がってきて
充電終了付近の電圧上昇が早めに起きる。
充電器は、充電電圧がピークを過ぎて数mV下がったところで充電を止めるので
何かの理由で、内部抵抗が高くなっていると
充電時間が短くなって、結果的に容量が入らないことに。

あと、気付きにくいけど
充電器や電池の電極が酸化して接触抵抗が高くなっていても
充電器からは内部抵抗が高いと見えて早めに充電を止めるし
リフレッシュの時も、接触抵抗が高いと早めに放電を止めて
容量がある程度残っているので充電時間が短くなる。
426 ：目ξ*^-^)ニコ ◆uCJFNeBbRk ：04/09/20 22:32:21
ああ！！もうこの板最高！！！！

目のつけ所が名無しさんがいっぱい！うへへ。

単4でも900mAのが出ているし。。。どんどん大容量化が進んでいますね。
427 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 22:48:58
キムラタンの充電器に気になる点が。
●充電回数制御機能
つまり容量が大きい新型電池は充電できないって事？

教えてエロい人
428 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/20 23:13:55
オクでリフレッシュ機能付き充電器単三２３００四本付きを２０００円台前半で購入したら勝ち組と思ったが、違うのか？
429 ：ID付き名無しさん@１周年：04/09/20 23:28:26
中古でしょ
でも安いな
430 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 01:27:46
＞４２８
残念だが、新品なんだが。

２５００のおかげで放出。
２５００の充電も無問題。＞２３００付充電器

欲しかったらオクでチェックしる。
431 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 01:37:34
ｻﾆｮの2500も、YUASA&Pana連合で抜かれるのは時間の問題
2300ごときで刈ったつもりなら、おめでたい椰子だなw
432 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 02:15:21
>>424
その電池ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
と、応援しておく。
433 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 05:30:51
トヨタの有名なハイブリッド車「プリウス」に搭載されている動力用の電池は、パナのハイブリッド自動車用ニッケル水素電池なんですね～。

プリウスは、ニッケル水素電池の力だけで発進し、速度が１０ｋｍくらいになってからようやくエンジンがかかるようになっています。で、エンジンがかかったら、すぐにニッケル水素電池への充電が始まります。
で、信号待ちで止まったら、勝手にエンジンが止まります。んで、発進は電池です。以下、壊れるまで繰り返しです。

こんな過酷なサイクルで３年以上も使えるパナのニッケル水素電池ですから、「通常の使用ではリフレッシュ不要」なのもうなずけます。


・・・とか言ってみたBQ-390ユーザの俺。
434 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 05:56:38
>>433
自動車用と乾電池互換の電池は、電池そのものの仕様と充電の仕様も違っていて
サイクル寿命が長いのは、深い放電をさせないからだよ。

http://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
>放電深度と容量回復率
> 放電深度とサイクル数の関係を図14 に示します。ニッケル水
> 素電池は、放電深度（DOD:Depth of discharge ）とサイクル
> 数の対数がほぼ反比例の関係になります。ニッケル水素電池の
> 寿命は、正極に使用されている導電剤が放電により還元される
> ことによる正極利用率の低下と、負極で使用されている水素吸
> 蔵合金の腐食による電解液の消費が主要因となっています。サ
> イクル的な用途で使用する場合、DOD は100 ％つまり完全放電
> 状態まで使い切ることが一般的です。このとき正極は電気化学
> 容量が残っていないため、負極の電位に近づく事になります。
> 正極に用いられる導電剤は負極の電位に近づくと還元されてし
> まい、導電剤としての機能が低下してしまいます。また、放電
> 時に電池容量がなくなるとき、つまり電池電圧が１V 以下にな
> るときに、負極の電位も一時的に正極の電位に影響されて上昇
> し、負極の水素吸蔵合金が若干腐食する反応が起こります。ま
> た、負極の水素吸蔵合金は充放電により水素の吸蔵放出反応を
> 行うときに結晶の膨張収縮が起こりますが、そのストレスによ
> り、合金が割れていく微粉化反応が起こりより腐食しやすくな
> ります。
> 従って、これらの反応が起こりにくい、浅い充放電を繰り返した
> 場合、ニッケル水素電池のサイクル寿命は飛躍的に向上します。
435 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 15:04:45
Panaのニッ水のいいところは冬場の電池の持ちだ。
SANYO2500はまだわからないが
Pana2100とSANYO2300の比較でも5～10%くらいPanaが勝つ。
容量比で10%少ないのに、電池の持ちで同等以上長いのは
やはり低温特性はPanaがいい！ということだな。
436 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 16:24:25
POWERIZERというブランドの2250mAhの単三を
スーパーチャージャーで充電したら
電池が破裂して、チャージャーの電池入れていた部分が熱で溶けてしまいました。

単なるハズレだったのかなぁ(T_T)
結局チャージャーは買い直すはめに・・・
437 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 17:18:56
>>436
問題は、その電池がどこまで急速充電に耐えられるかだね。
スパチャもファーストモードは電流多目に流しているので
電池によってはそのとき耐えられなくなって
過熱、膨張、破裂ということは十分ありえる。
438 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 17:38:35
>437

Nexcellのものは問題なかったんですがね。
やっぱり個体差の問題なのかも知れないですね
439 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 17:53:15
固体差っていうもの案外バカにできない要素で
４本単位で使ってる場合、充電サイクル重ねて
固体差で容量差が大きくなって１本だけ放電が早めに終わると
極性反転起こして過放電で液漏れになることも。
品質管理と言う点では国内メーカー（海外生産を含む）が強いと思う。
440 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 18:38:37
電池に問題があったとして
スパチャは本充電する前に、アナライザーで電池の状態を調べるのに
そこで引っ掛らなかったとすれば、アナライザー機能がうまく働いていなかったのか
充電器側が溶ける程発熱していたことからして、アナライザーでOKで通ると
ファースト充電中は異常検知してない、またはたまたましてなかったってことかも。
総合すると、電池、スパチャ両方に問題が発生していたようだ。
441 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 19:19:41
>>436
それはそうと、破裂して無事だったんでっすか！？
442 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 21:30:33
スパチャ…（苦笑）
443 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/21 22:01:51
>440

　そう考えるのが妥当のようですね。
　他の電池はうまく充電されていますが、たまたま電池固体の問題で
悪い方向になったのかも知れないですね。

>441

破裂という言い方は語弊があるかも知れません
膨張→液漏れの段階で止まってました。
電池にふれていた部分は溶けてはりついていました。
444 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 00:11:40
今日ズボンのポケットに入れてた単4日水、硬貨と接触してショートしてたらしく、
激しく発熱してヤケドしそうでした。
しかしどんな仕組みでショートしてたんだ？
445 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 02:25:00
>>444
魔法
446 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 15:21:20
スパチャって温度センサーなかったんだっけ？
周りが溶けるくらいくらいの発熱って
過充電と言うより、電池が（内部で？）ショートしていたんじゃないかと。
詳細な原因は不明だけど、ホイスカーという芯状結晶ができてしまうと
絶縁膜を突っ切ってショートすることはある。
447 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 16:12:52
>>443
その電池は、使い始めの頃に問題が起きたのですか？
あるいは、繰り返し何ヶ月か使っていて起きたのですか？
初期だとしたら、電池個別の製造上の問題だと思うのですが
もし、繰り返して使用中になら、材料の組成の問題もありそうなので
ロットに問題があると、同時期に購入した他の電池でも起りそうで心配。
448 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 16:57:58
>446
やはりそうでしょうか。
薄々そうかなとは思ってたんですが。
>447
購入後5回目の充電でそうなりました。
今回臨終した二本のみで、あとは問題無いんですが、
念のためにいつも使っているNexcellのものを再度必要分購入して
使ってます。
449 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 19:54:02
nc50買ったけど良いよ
450 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 20:13:26
スパチャ…（苦笑）
451 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 20:15:35
パナソニックのBQ-390とサンヨーのNC-M55で
100円ショップの1300mAhニッケル水素電池を充電して
リモコン戦車を走らせてる俺って変わり者だよな・・・。
452 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/22 20:35:05
>>449
ネク初の１本ずつ個別充電なので期待してます。
どのへんが良い？
453 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 15:45:39
>>449
私も質問です、個別充電だそうですが、ランプが２つなのはナゼ？
454 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 16:03:15
>>453
左右2個ずつで回路分けてるからです。
455 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 16:11:20
>>454
４ついるんじゃないの？
456 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 16:17:09
あ～、ｿｶ
ランプ2個だと左or右の2個１セットの２セット別充電みたいに思うね…
どうなってんだろ…
457 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 22:09:38
１本だけで充電してみそ。
458 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/23 22:58:26
実物無いので出来ませぬ。
昨日申し込みしたんで土日あたりには届くと思う。

個別対応だから１本だけでも充電は可能だとは思うけど、片側に2本で充電した場合はランプはどう点灯するの？
459 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 01:34:44
50FCは、1～4本の個別対応だから
1本でも充電できるはず。
LEDが2個しかないのは
写真が古いんじゃないの？
460 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 01:39:51
>>459
ttp://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-50FC.htm
（;´Д｀）
461 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 04:35:39
そうか、本体の金型変えたくないから
2色LEDで切り替えしてるんだ。
執念だなw
462 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/24 14:52:01
よく出てくる質問のSANYO単三2500mAh,単四900mAhは
この充電器で充電できますか？の答え。

NC-M55.57.60.70
NC-MR56.57

この６機種が対応してます。
463 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/25 19:21:57
NC-50FC届いたんですが、海外物によくある誤記が…
セットをヤット
出力スピーカーを出カビーカー(力じゃなくてカタカナのカ)

接点がすでに少々汚れてました。使う前に磨くのは必須ですね。
464 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/25 19:48:41
海外製品の出荷基準に「外観上の傷、汚れがなきこと」という概念はない。
電極が錆びてないだけヨシとしないと。
某有名一流海外メーカーのノートPCを買ったら、擦り傷と指紋ベタベタ。
SSに指摘すると「それがなにか？他のも同じ」という対応で面喰らった。

取説はネタとして笑うものw
465 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/25 19:53:31
>>464
ですね。サビてないだけマシです。

取説は笑いました
特に出カビーカーにｗ
466 ：ID付き名無しさん@１周年：04/09/25 22:06:39
某DVDﾌﾟﾚｲﾔｰにいたってはﾒﾆﾕ画面がw
467 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 15:07:22
>>463
50FCは充電後、電池がｶﾅｰﾘ熱くなることないですか？
40FCは、大丈夫か？と心配するくらい熱くなったという報告が以前あったので。
468 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 15:41:41
そんなことはどの充電器でもありうる。
469 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 20:10:52
高温充電はNG
ttp://industrial.panasonic.com/www-data/pdf/ACG4000/ACG4000PJ2.pdf
> ●充電温度
> あまり温度が上昇しすぎると電
> 池構成部品の劣化が進行し、ひいては電池寿命の低下につなが
> りますので、充電温度は0 ～45 ℃の範囲内で行ってください。
> 中でも10 ～30 ℃が望ましい範囲です。

Nexcellのこの開き直りも問題
ttp://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-50FC.htm
> ●温度制御���������　45℃
と書いておきながら
> ● 充電するとき、電池の表面温度は55℃前後と高温になる場合もありますので、ご注意ください。
結局、45℃で切っていたら充電できないので制御できない？w
470 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 22:39:14
寿命気にしない椰子にとっちゃ電池が何℃になろうが知ったこっちゃないw
471 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/26 23:06:33
50FCですが、単4充電の場合は不明ですが、単3充電の時に電池触ったら結構熱かったです。
BQ-390での充電より熱かったので結構な温度なのかな…
実測できないのでどれくらいか分かりませんが…
472 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/27 00:09:40
>>469
55度で温度制御していた30FCと文章が同じ。
http://www.nexcell.co.jp/Products/Charger/NC-30FC.htm

30FCのページにコピペしたときに、温度を直し忘れたっぽい。
473 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/27 01:49:30
>>470>>472
充電器内部のサーミスターで気温を見ているだけなので
電池はそのものは50℃くらいになってもおかしくない。
こっちを見ると、全種類50℃上限になっていたり。
ttp://www.nexcellglobal.com/specifications1.htm

>>471
手に持ってぎゅっと握り締められないなら50℃越えていそう。
45℃越えると充電電流多くても充電率がだんだん落ちるので寿命縮めてると思うんだけど
ネクは-ΔVが10mVくらいなので、やや深い充電になって熱くなるのは止むなし。
これは仕様なので、ネクにはネクか
パナの電池（メーカーの電池単体の資料では10mVで充電している）が合うのかも。
サニョは7mVだったと思うのでネクには合わない。
数字違ってたらﾌｫﾛﾖﾛ。
474 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 00:35:39
GPは、1C充電で-ΔV=5mV
http://www.gpbatteries.com.hk/catalogues/NiMH2000_catalogue.pdf

電池によって-ΔVの値が違うので、充電器の判定が大で電池の設定が小だと
-ΔVで終了判断できず、充電しっぱなしになって過熱し過ぎで危険。
475 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 08:33:17
http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html
ウワサの新製品発表
476 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 08:40:58
>>474
そこ読めんので2500mAhのを見てみた
ttp://www.gpbatteries.com.hk/html/pdf/2500.pdf
やっぱり、GPの1C充電は-ΔV=5mVだ
それはまあいいとしてサイクル特性見たら
1C充電だと100サイクルまで95%くらいしか容量取り出せないのかYO!
しかも100サイクル以上で容量落ち始めるのかYO!
さらに60%切るのは220サイクルからかYO!
GPの2500は急速充電向かないんじゃないの？
1C充電でサイクル容量落ち杉

気を取り直して放電電流のグラフ見たら
終止電圧1Vとして、表示容量分しっかり取り出せるのは0.2Cまでで
1Cだとやっぱり95%くらいしか出ないんだな
477 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 10:03:59
少し前に淀でRayovacのセットを売ってたが1万くらいしてた。
問題は値段。
デジカメに使わないなら1700でもよさげ。
478 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 14:09:52
サンヨーから15分対応2300+専用充電器が出ましたな。
ttp://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0409news-j/0927-1.html

お出かけ前のデータ転送+急速充電で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
479 ：478：04/09/28 14:10:34
誤爆しますた　orz

貼りなおしてきます。
480 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 17:22:47
>>475
これって単三２本で動くカメラ向けなんだね。
単三４本を充電しようとすると15分×2回で30分だから、前に出してたN-M70Sと時間的には
あんまり変わんないね。
しかも、I-C3対応電池が必要だし＞15分充電

なんか微妙だな・・。
481 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 17:33:11
４本必要なら２セット買えばいいとおもうが。。。
482 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 19:27:38
>>481
それこそまさにヘビーユーザーだな
483 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/28 23:42:10
使用者の評価(決定版)

三洋2500≧パナ2400＞パナ1700＞東芝1300＞＞三洋2100＞東芝1600
484 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 00:04:54
最近、ニッケル水素の単四って売って無いみたいなんだけど
どこかえるところは無いの？
485 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 00:06:29
いや普通に売ってるが…
486 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 10:35:02
>>483
サンヨーの2300は？
487 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 13:18:54
>>485

まだあるんですか？
近所ホームセンター三軒ほど周っても見当たらなかったから
てっきりなくなったものと(；・∀・)
488 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 13:26:20
>>487
せめてもっと面白い釣りにしろや
釣りじゃないならただのバカ
489 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 20:24:04
>>488
普通にマジなんだが
490 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 20:39:36
>>489
>ホームセンター
ここが間違い

電器屋行ってください
491 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 20:54:33
>>489
藻前の近所にないだけだ
淀のどっと混むでも逝って鯉
492 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 21:34:00
関西人はこれだから嫌い。
493 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 22:01:34
>>491がネット通販のことを言ってることすら気付いてない
494 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/29 22:21:55
>>492
本当におまいはアホだな
495 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 12:37:23
>>460
遅レスだが、こっちのページのほうが分かりやすいよ。
http://www.adplan-p.co.jp/nexell/charger_manual/50_manual.html
496 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 12:52:44
ｦｦthx
LED2個でも4本の電池を表わしてるんだね。
2個の温度センサって、空気の温度を測ってるのかな？
497 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 15:05:25
指差しているセンサーって
赤外線フォトダイオードor赤外線フォトトランジスタじゃないの？
サーミスターなら密着しないと電池の温度は測れん。
498 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 15:18:50
直接測らなくても、筐体の温度と電池の温度の関係のテーブルを持ってて換算してるとかかも。
499 ：目のつけ所が名無しさん：04/09/30 16:15:10
そういえば、他の充電器でも、いかにも温度センサっぽいのが電池に触ってるのってないよな。
電極から測ってるのかな？
500 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/01 06:36:12
>>499
そこまでしているのは、専業メーカーの1万円以上のクラス。
家庭用、ホビー用の4～5千円程度のではコスト的に無理。

ネクの充電器もdT/dtを見ているが
実際電池の温度をどこまで精確に測れていることやら…
501 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/01 13:48:52
とりあえず、液晶シールの温度計を電池に張り付けてみれば？
ｿﾆﾝのは55℃くらいいっていそう。
502 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/02 19:48:28
サニョのあれは充電器がほとんど同じなのね。
って事は充電中はファンがフィィィィンと回ると(笑)

4本充電器もあるんだけど、サニョの30分充電と同じく、外部に
でっかいアダプタがつくのでとりあえず止めたと見た。
503 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/03 13:11:50
>>495
> また、何かなといって決し
>て分解等しないでください。

ﾁｮﾄﾜﾛﾀ
504 ：教えてください。：04/10/04 20:33:41
パナソニックのQUICK　CHARGERという充電式ニッケル水素電池と充電器のセットを買いました。
BQ-390　という品番です。メタハイ２１００と書かれています。単３、単４が充電できるらしいのです。単３はもともと
ついていたので、単４電池をを買おうと思ったのですが、富士フィルムや、ソニーなどの
他メーカーの単４電池を買って充電しても大丈夫でしょうか。
また、他のメーカではダメな場合、メタハイ２１００シリーズで２１００よりも新しいシリーズの電池は充電できますか？
よろしくお願いします。
505 ：ID付き名無しさん@１周年：04/10/04 23:21:29
他のﾒｰｶの電池の充電は止めたほうが良いです。
OEMはこの限りではない。
506 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/04 23:28:16
>>504
無問題。
自分もBQ-390使ってるけど、
百円ショップ製のニッケル水素の
単三と単四を何回も充電してるけど大丈夫。
他社の2400でもちゃんと満充電できるし。
507 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 01:22:46
>>504
現実的には無問題。
ダメと言っている香具師はメーカーの説明を鵜呑みにしているだけで
実際に試したわけではないからね。
508 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 11:20:36
サンドイッチショップのエミッタボードきたけど、サイトの写真ではAnode側、Cathode側、それぞれ3つ穴あいてるのだけれど、漏れのは2つづしかあいてない、仕様変更したのか？
509 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/05 11:22:09
>>508
誤爆、ｽﾏｿ
510 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/05 23:39:59
>>475
　15分で充電できるNiMH2500があったら　と思うと惜しい
　ついこの前出た2500/900NiMHは１時間と４倍な訳ですし
511 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 00:04:11
>>478
これの充電器ってﾀﾞｻｲよな。ﾚｲｵﾊﾞｯｸから技術提供受けたのは良いけど、金型まで（ｒｙ
さらに、2300+の方は相変わらずシルバーだし。何でこんなボテッとしたデザインなのか？
･･････なんでSUPER CADONIKA 2300+ じゃ無いんだよ！
>>506
>百円ショップ製のニッケル水素
百円ｼｮｯﾌﾟにﾆｯｹﾙ水素売ってるの!? うちの近所のには無いけど、何処の店？

こんなｽﾚ有ったのか･･･とか思いながら、部屋に置いている（放置してあるとも言う）
ﾐﾆ四駆時代に買い集めた充電池ﾎﾞｯｸｽ、空けてみたよ。
大半が端子が変色してしまっていたけど、500mAhのｶﾄﾞﾆｶ見つけたときには、
何かこみ上げてくるものがあったよ。
家の、現役充電池はﾊﾟﾅの1400+ﾆｯｹﾙ水素が2本だけ。

このｽﾚの人は、どんな機器に単三型充電池使ってるの？
ﾃﾞｼﾞｶﾒ位しか思いつかないなぁ～
512 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 00:09:15
>>511
コードレスマウスにニッケル水素電池を使っているよ。
かなり電池の消耗が激しいんで、アルカリ電池使うより安上がり。
513 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 00:46:48
>>511
セリアって店。単三で1300mAhだけどね。
ただ、系列店でも置いてる店は少なかったし、
もう長いこと品切れで入荷してない。

自分は時代錯誤なヘタレモデラーなもんだから
プラモデルのリモコン戦車に使ってるよ。
後はテレビとかのリモコン用かな・・・。
514 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 01:21:39
>>504
一見大丈夫そうでも
電池と充電器の仕様が合ってないと電池の寿命を縮める。
10回では分からないくとも、200回くらいでツケが回ってくるよ。
サイクル保証できるのは純正または、指定の組み合わせのみ。
見分け方は電池が異常に熱いくならないこと。＞過充電
逆に異常に温くないこと。＞充電不足
-△V充電は適度に暖かいのが正常。
あとは自己責任で。　
515 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 07:20:43
>>506
>他社の2400でもちゃんと満充電できるし。
その”ちゃんと”の根拠はなに？
ちゃんと説明できる？w

>>507
>ダメと言っている香具師はメーカーの説明を鵜呑みにしているだけで
確認が取れてないものを保証できないからだよ
PL法って知ってる？
壊れたら>>507が責任取ってくれるか？

いい加減な香具師が多いな
516 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 07:35:56
>>514
>見分け方は電池が異常に熱いくならないこと。＞過充電
>逆に異常に温くないこと。＞充電不足
>-△V充電は適度に暖かいのが正常。
わけ分らず充電するよりはマシだが、それはあくまで目安でしかない
少なくとも充電時の電圧、温度カーブと、0.2Cの放電カーブ、
サイクル寿命特性を取ってみないと正確な判断はできないよ
517 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 09:00:35
まるでメーカー社員のようだな。
518 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 09:14:38
>515　507じゃないが責任とってやるから俺んちに着払いで送って濃い。

おめーだってどっかで読んだのを根拠もなく信じ込んでるだけじゃん。
せいぜい補償を気にしてメーカー指定の組み合わせだけで使ってな。
519 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 09:36:31
だが、データの裏付なく「使える感じ」だけで使うのもどうかと。
過充電してるかどうかなんて、手で触って、テスターで電圧測っただけでは分らんよ。
50サイクルで捨てるならそれでいいけど
200サイクル以上持たせるなら充電器と充電池の仕様を知っておくべきだ。
つか、>>516がそこまでこだわるなら自分で充電器作れ。
ま、自分でデータ取れない香具師は思い込みで勝手に使うしかないが。
520 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 09:46:03
ｲﾊﾟｰﾝ人レベルでは「使える感じ」で十分
100再狂も使う前に新製品が出て、それまでの電池はお払い箱に
521 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 10:03:15
海外製の炭酸日水なんて200円くらいだから10回も使えば元を取れる。
過充電も寿命も気にせずメーカー製充電器使ってダメになったら即捨てる
地球に優しくない使い方をしてるが何か？
522 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 10:21:38
>506>>507
無問題なんて断定するならそれなりの根拠を示せｺﾞﾗｯ
523 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 10:58:43
じゃあ根拠はないということにしとくから、
メーカーの言うなりに指定されたものを買ってろ。
524 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 12:42:44
初代リフレと2100のセット品でガス漏れが起きたことがあるから，
メーカー指定でも無問題とは限らんのだが。
525 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 13:38:54
根拠
充電する＞取り出す＞ちょっと熱い＞ヨシ
デジカメかMDに入れる＞しばらく動く＞ヨシ
何時間使えてるか？
気にしない、動けばヨシ
526 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 13:44:14
>>523
なんだ、説明もできないのか？
無責任だな

>>524
それは不具合なわけで本来の姿ではない
527 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 14:23:40
そう。無責任なの。だからおまえは馬鹿正直にメーカーの言いなりになってれば？
528 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 14:46:07
>>504
Panaメタハイ2400の電池単品売りのパッケージの裏を読むと
適合充電器にBQ-390が入っているので、これは充電可能。
>富士フィルムや、ソニーなど
は、電池のマイナス極にHRが刻印されているSANYOのOEMで
Panaとは違うのでSANYOとそのOEMの充電器を使うのが筋。
（但し、メーカーが違うものはOEM同士でも当然動作保証外）
なぜまずいかと言うと、BQ-390は-ΔV充電方式で
満充電終了判定を、充電が進んだときのピーク電圧とその後の電圧落差で判断していて
その電圧はメーカー毎に、また電池の種類毎に設定値があるので
無闇に他社の電池を使うと、異常発熱（＝内部ガス圧大）があったりして場合によっては危険。
一見問題なさそうでも、どこまで危険領域に踏み込んでいるかは不明なので
リスクを負いたくないなら、BQ-390にはBQ-390指定の電池を使うべき。

>BQ-390
http://prodb.matsushita.co.jp/product/spec.do?pg=06&hb=BQ-390
529 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 14:52:48
この掲示板って書き込むとき責任の是非を問われてない？
それすら無視か？

好き勝手に充電して壊れたから交換してくれって泣き付くなよw
530 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:00:04
>>525レベルの判断しかしてない椰子になに言ってもムダ
531 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:00:53
おう、心配するな。壊れたら俺が責任とってやるから着払いで送って故意。
532 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:06:04
ちなみに住所は↓に書いてある。
ttp://www.phezzan.net/nelii/kazakirihane/
533 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:10:10
どうせ>>525程度の判断力しかないから壊れてもわからないよきっと。
534 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:18:36
言い合っても荒れる元なんでそろそろやめるべきかと思われ。
他メーカー品同士での充電をする場合は自己責任で。発火して家失っても知りませんよ。ってことで
535 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:40:53
ｻﾆｮの15分ものは11月発売。ｷﾑﾗﾀｿにぶつけてきたっぽいな。
536 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:43:10
> 発火して家失っても
こんなことがいっぺんでもあったっけ？
537 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:46:59
>>536
まあまあ、小学生並のツッコミ入れないで意を汲み取れよ。
538 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 15:53:09
外を歩くなら隕石が命中しても知りませんよ。
と、逝ってるようなもんだ。気にするな。
539 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 16:06:33
>小学生並のツッコミ
荒れる原因が分かったような希ガス
540 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 16:54:07
ﾌﾟﾁ祭りでもないと11月まで場が持たないよな

只今、教えて君大募集！




ってか？
541 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 17:16:13
今まで起こらなかった事象が
今後も絶対に発生しないと信じて疑わない馬鹿がいる模様
542 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 17:31:56
できない理由は良く分かったが、できる理由は結局>>525の根拠だけかよ…orz

屁こいて寝よっと。
543 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 17:33:13
素朴な疑問なんだけど、
充電池と充電器のメーカーが同じでないとダメって言う人は、
信用できるメーカー製の充電池がすごく安く売られていたとしても、
「自分の持ってる充電器とメーカーが違うからやめとく」か
「同じメーカーの充電器と一緒に買う」の
どっちか選ぶわけ？
自分みたいな電気のトーシローから見ると、
なんだかもったいない気がするんだけど。
544 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 17:38:17
熱力学第二法則に反する事象が、
今後も絶対に発見されないとも誰にも言い切れないけどな。

ガキって「絶対」とか好きだよね。
「実用上」という概念は難しすぎて理解できないんだろうな。
545 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 18:01:02
>>543
もったいないからもちろん自己責任で使ってるよ。
満充電の判断はｼﾛｰﾄには簡単にはできないので純正の電池と動作時間を比較してみてる。
表示の80%くらいは使えてるので寿命は別にしてあまり気にせず使ってる。
電池不良のことも考えて触れないくらい熱くなるならその電池は外すくらいの配慮は最低限いると思うよ。
汎用に使えることを前提とした充電器もあるので心配なら適応を調べてそっちを使った方がいい。
546 ：543：04/10/06 18:12:43
>>545
いや、あなたは
「充電池と充電器のメーカーが同じでないとダメって言う人」
じゃないでしょう？実際混ぜて使ってるんだから。
自分が聞きたいのは
「異メーカー混在使用は危険！絶対不可！」って頑なに主張する人の場合。
547 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 18:38:57
>>543
このスレに常駐している時点で、主なメーカーの充電器は全部持っていると思われ。
だから、どこのメーカーの電池を購入しても、無問題かと。

・・・
漏れも、既に充電器は4台所有だ！
548 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 19:49:13
>>543
それに加えて
充電器しか出して無いメーカーの充電器は怖くて買わないんでしょ
549 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 22:30:51
前スレ読んだが
絶対不可とは読めないんだけど。
注意勧告じゃないのか？
読み違えて荒れてるならアフォだな。
550 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 22:42:49
>521他・・・・
SANYOの充電器だけど、急ぎだったし取扱店の関係でPana買ってしまったよ。
まー８００円だから、３０回ぐらい使えれば、使い捨て電池使うより損しないし、地球環境にも良いだろう。どうせ、リサイクルするし(ｗ
551 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 22:45:36
漏れはｻﾝﾖｰ2500をパナの急速充電器BQ-370で充電している。
当然の事ながら無問題。

充電後にもう一度充電してもしばらくすると自動的に充電止まるし。
無問題。

みなさんも自己責任でどうぞ。
552 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:05:39
「異メーカー混在使用は危険！絶対不可！」
そんな曲解した解釈が荒れてる原因なのか？

つか>>551のような「無問題」発言が原因か？
工学を少しでもかじったことあるなら
データの裏付けなしでそん絶対的表現は言えないもんだが
「無問題」の主張は「自動的に充電止まるし」ここか！
工学と言葉を知らない厨房なんだな
553 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:10:11
>>551
問題の有無を議論するときは
スペックに対して何％か調べて判断するもんだぞふつう。
勝手に「無問題」なんて言っていたらそりゃｱﾌｫだ。www
電池のスペックなんて見たことないだろう？
554 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:11:47
>>552
煽りなさんな
無問題の前に「オレ的には」を脳内補足してマターリ汁
555 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:28:00
自分勝手に使ってる分には「無問題」
556 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:32:47
ｻﾆｮ2500の仕様はまだ公開されてないから>>551が見てるとは到底思えない
実際どうよ
557 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/06 23:47:17
「メーカーが推奨してない充電器と充電池でも充電できる」
的な発言は、あくまで個人の感想です。
マネするもよし、眉を寄せて無視するもまたよし。
558 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 00:41:16
これって、どうなの？ このｽﾚで全く話題に上らないんだけど･･･
ttp://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP5HC

始めの10分だけ、急速充電。15分充電器みたいに専用充電器必要じゃないけど、
なんだかなぁ～　本体でかすぎ。
>海外電圧に自動対応！って、おい！誰がこんなばかでかい荷物持ってくんだよ。
559 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 00:43:05
訂正
誤→15分充電器みたいに専用充電器必要じゃないけど、
正→15分充電器みたいに専用充電池必要じゃないけど、
560 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 01:05:53
>>513
激しく遅ﾚｽだが。
seria系列の店、駅前にあるよ。生活良品館 Shop One-Oh-Oh って店（藁
そこそこ利用してる。今度、ﾁｪｯｸしとこう（ﾆﾔﾘ
しかし、百円で充電池とは･･･数回の充放電で元取れるｗ
561 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 01:59:35
>>560
俺は単三と単四の充電池しか見てないが、
充電器も百円で売られていたとか。

ただし、充電池さえ半年以上前に売り切れて
入荷する気配もまったくないので、
あったらメチャラッキー、くらいのつもりで。
562 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 06:04:27
>>561
その充電器なら聞いたことある。
タイマーなしの6時間充電だとか。
はっきり言ってｲﾗﾈ
563 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 06:28:07
>>558
ハムスターのカプセルホテルみたいなヤツね。
10分充電はお急ぎモードだから50%くらいしか入らなかったような。
サニョの（２本だけど）１５分でフル充電が出たら店先でオブジェ化の悪感。　
564 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 08:18:54
充電池と充電器のメーカーの統一性に拘る奴には
「充電池には充電器のメーカーの違いが分かるのか？」
「充電器には充電池のメーカーの違いが分かるのか？」
と小一時間問い詰めてみたい。
565 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 08:24:30
>>564
電池や充電器にはわからないから、ユーザの側で気をつけてメーカーを揃えてやらないと
いけないんでしょ？
566 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 08:27:30
>>562
見たことはないけど、百均の充電器が
頼りないシロモノだとは俺も聞いてたよ。
サンヨーの充電器を持ってたから
あったとしても充電器は買う気なかったね。
安かったんで充電池だけ単三を10本買ってみた。
容量は1300で知れてるけど、今のところ無問題。
567 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 08:32:01
メーカーと容量は当然だろけどね
俺は昔のサンヨーカドニカ用でニッスイ充電してる
NC-416 outputDC2.4V 65ｍA*2　ってヤシだ
1日ほったらかし充電でGP1700を2年くらい使ってるがまだ使えるな
568 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 09:14:10
>>564
-△Vがどういう意味をもつか知らないんだろうな。
どうやら急速充電の仕組みそのものを知らないようだ。
569 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 10:28:18
>>564
なに寝惚けたこと言ってんだよ。
充電器は設定してるだけでメーカーの区別が付かないから
人が選んで使うんだよ。
たまたま設定値が合えば他社でも使えるだけだ。
そんなこともわからんのか？
570 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 11:26:10
564が何を言おうとしてるのか理解してない馬鹿が大勢いるみたいだな。
電池はメーカーじゃなくて特性で決まるから
メーカーに拘る意味なんて全く無いって事だよ。
571 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:11:40
ま、要するに、ﾊﾟﾅでｻﾝﾖｰを充電してもｻﾝﾖｰでﾊﾟﾅを充電しても、無問題ということだ。
572 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:19:39
>>570
乾電池互換タイプはメーカー毎に-△Vの設計値が違う。
しかも自社間で互換を取るため値を揃えている。
そんなことさも知らないのか？
藻埋も厨房だなw
573 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:28:47
>>571
ｴﾗｲ!
ﾊﾟﾅとｻﾆｮの△Vが同じだという情報を掴んでるわけだな
574 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:38:38
>>570
自社の充電器で自社の電池を充電するために
容量以外の特性を極力揃えて作るという
当たり前の発想がなぜできないんだ？
575 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:42:36
相手が勘違いしてると勝手に決めつけて
ﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言う椰子大杉
576 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 13:54:08
＞乾電池互換タイプはメーカー毎に-△Vの設計値が違う。

( ´_ゝ`)ﾊﾞｶﾀﾞｺｲﾂ
577 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:16:11
>>576
アフォは喪前だ
同じ充電器で自社の数種類の電池を充電するには
電池側が要求する△Vが同じという前提がないとできないのだが
578 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:19:06
まあ…別にいいんじゃない？

本音と建前の違いも分からないお子ちゃまが注意書きを読んで馬鹿正直に
充電器を揃えても。
きっとこいつらの部屋には充電器が並んでるんだろうな。
無駄な買い物をして日本経済を立て直してくれ（爆笑）

あ、端子は出荷時と同じぐらい綺麗にしておかないと
「-△Vの設計値」とズレて大変な事になるぞ。
もちろんちゃんと毎回ピカピカに磨いてるんだろうな？
汚れで抵抗値が変わったら大変だもんね。
579 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:19:28
メーカーが同じなら、ニカドと日水も特性は同じか？



と言い出す馬鹿の上塗りするヤシがそのうち出てきそうだ
580 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:23:28
>汚れで抵抗値が変わったら大変だもんね。
サニョのクレームで一番多いのがそれだそうだ。
端子磨いて修理完了。
つか、初めから壊れてない。w
581 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:31:16
>>570
>電池はメーカーじゃなくて特性で決まるから
当たり前なんだが
特性が近い電池はメーカーが違っても充電できるんだが

>>576
ほほう、市販の充電器に
同じメーカーの市販してない仕様違いの電池が無問題で充電できるとでも？
582 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:37:29
充電器の-△Vの設定値の違いで充電の深さと発熱の仕方が変わるって事はまだ秘密？
583 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 14:43:35
単セル当り、-△Vが数m～10mVくらいしかないこともまだ秘密。
584 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 15:06:14
ところで>>571の極秘情報入手経路ってなに？
585 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 15:14:13
>メーカーに拘る意味なんて全く無いって事だよ。
こいつも勝手に勘違いして海に向かって叫んでるようなもんだな
586 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:01:06
＞こいつも勝手に勘違いして海に向かって叫んでるようなもんだな
こいつもな。
587 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:12:21
意味もわからず煽るだけかw
588 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:15:30
メーカーに洗脳されてる馬鹿どもには
何を言っても無駄だよ。
589 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:28:17
メーカー製充電器に他社電池を充電して勝ったつもりでいるアフォだな
できるできないじゃなくて、どの程度できているかはデータがないと分らんよ
という話しの流れがさっぱり分かってない
どんなデータを取るべきかも分かってないんだろ？
だからアフォなんだが
590 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:31:52
>>525並の判断力しかないから何を言ってもムダ
591 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:37:35
充電できるという判断基準が見えないんだが
ほんとに>>525程度の判断なの？
電池がどういう状態に充電されているか判らないで使ってるのか？
592 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:42:57
アフォだからいくら聞いても>>525以上の答えは出ないと思われ
挙げ句の果てには、充電器が止めてくれる？
その充電器が何を見て止めてる鴨知らないんだろうな
593 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 16:48:50
サーマルシャットオフなら最悪の事態
594 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 17:48:20
ま、要するに、ﾊﾟﾅでｻﾝﾖｰを充電してもｻﾝﾖｰでﾊﾟﾅを充電しても、無問題ということだ。
595 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 17:53:20
>589　おまえみたいにﾃﾞﾌﾞで臭い部屋にこもっていても将来幸せになれるかどうかのデータの方が、
たかが充電池のデータなんかより、おまえにとっては重要だということに気付け。
596 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 17:56:26
自分はズブのシロートなんだけど、
違うメーカーの製品と混ぜて使ったくらいで
液漏れとか破裂とかするような危険なシロモノを
ホイホイ売ったりするものなんだろうか？
なんぼメーカーがユーザーを軽視していたとしても。
597 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:01:03
「可能性が無いとはいえない」のと「しょっちゅう起きる」の程度の差が分からないガキが騒いでるだけだよ。
598 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:22:21
もう少し正確には
「可能性が無いとはいえない」を「絶対使えない」と勘違いしたアフォが騒いでるだけだ
599 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:29:44
結局使えるという明確な根拠はないわけだな
>>594喪前にとってはだろ？
>>595喪前も体脂肪に気をつけろよ
ﾃﾞﾌﾞと言えば煽ってると思ってる脳に脂肪が付いてないか？w
600 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:34:07
ついでに、無問題というだけで知恵も知識も説得力もない
601 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:35:08
そうそう。根拠はないの。前にも言ったじゃん。
だからおまえはせっせとメーカーに貢いで。
おれはﾃｹﾄｰに混ぜて使うから。

ところでおれの脳には、他の健康な人同様に、髄鞘など脂肪がたっぷり含まれてるよ。
ｵﾏｴの脳には広範な脱髄巣がありそうだな。
602 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:38:01
いちいちたいして重要でもないことまで根拠がないと何もできないんじゃあ
毎日の生活もたいへんだろうね。
603 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:38:57
>>595
アフォじゃないなら
遠慮しないでサクッと>>589の言うデータがどんなのか言ってみれば？
604 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:41:38
>>601
ﾔﾊｰﾘ知恵も知識も説得力もない
605 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:43:24
>>602
知らないなら知らないと言えば楽になるよ
606 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:45:29
使える派の根拠は結局>>525なんだよ
607 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:47:05
だから根拠ないって言ってるじゃん。
そんなこと調べる隙に余計働いて最新の充電器セット買ったほうがお得だし。
もったいないから買わないけど。
608 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 18:59:53
誰か、これにもっと詳しい事を書き足してくれ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ニッケル・水素蓄電池
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ニッケル・カドミウム蓄電池
609 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 19:01:47
>>607
えっ？、ネットでちょっとぐぐれば見つかるんだけど( ・ω・)
610 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 19:04:34
データはRC厨がときどきうぷしてるし
611 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 19:06:52
>そんなこと調べる隙に余計働いて最新の充電器セット買ったほうがお得だし。
確かにそりゃ正論だ
612 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 19:17:56
このスレでは「無問題」は、無知を晒しつつ、煽り用語w
613 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 19:40:22
↑自己申告ご苦労
614 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 20:35:06
こいつらに家には
全メーカーの充電器が並んでるの？（笑）
615 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 22:38:56
ま、メーカーが正式に認めている充電器しか使えないと言っている香具師は
机上の空論が根拠で、無問題と言っている香具師は自分で実践した結果を
根拠としているわけだな。
どちらの方が信頼できるのか、言うまでもない罠。
616 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 22:44:10
各メーカーとも検証してる筈だしな
617 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 22:52:47
たしかにそのとおり。言うまでもない。
ユーザによる経験則なんて、意外に頼りにならないからね。
618 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:03:35
ここにもメーカー社員の工作が入るのか？ すごいな。
619 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:06:43
必死なんだよ
620 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:08:47
ここでメーカーの工作員ってのたまうヤシってホントのバカだろ。
621 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:10:33
今度は話を逸らそうと必死か？
622 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:12:30
メーカー間で最低限の互換性と安全性を持たせてるのはおしてしるべしなのにな。
工作員だってｗもうＡＨＯ化と
623 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:16:46
何をどうもって最低限なんだか・・・
624 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:25:12
やっぱりこいつらアフォだ
机上の空論？
>>597>>598
625 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:27:58
どうせ<<525以上の事わかってないで根拠ねぇ
626 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:31:05
どうせ電池のΔVの値がいくつかなんて知らなくて<<525程度の判断で根拠ねぇ
627 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:35:29
>>589のいうデータにも答えれないくらいのあいまいな根拠ねぇ
628 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:37:41
何か縛りを受けると自分の無知を置いといて工作員と言えば気が済む連中だからな
629 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:44:13
答えられないから工作員でお茶を濁してるんだよ
所詮その程度さ
630 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:44:14
いやぁ，盛り上がってるねぇ。

昔，どっかのスレでSANYOの電池をPANAの充電器で充電したら，
いつのまにか粉がふいたようになってたって書き込みあったよね。

あと，漏れの経験でM70でPANAの2100を充電してみたら，
ガス漏れしたんだよね。しかも複数本。
これはどうなん？

んじゃあ，ファイト!!
631 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:49:16
>>582>>583の秘密も知らなかったんだろうw
そうそう、ガス漏れや粉吹きは気が付かないで起っていることが多いんだよ。
632 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:52:17
ほんとに何熱くなってんだろうねぇ
純正の組み合わせじゃないと絶対ダメじゃなくて
充電器と充電器に相性があるくらいの理解力もないんだねぇ
633 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:55:49
ちょっと調べリゃすぐわかるのに
パナの電池は-ΔV=10mVの充電を推奨してるのもまだ秘密なんだろうな
634 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:58:42
>メーカー間で最低限の互換性と安全性を持たせてるのはおしてしるべしなのにな。
妄想ご苦労
635 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:58:58
いつの間にか電池のプラス極近くの被覆が白っぽく変色してる
ことがあるんだけど，これはガス漏れの痕跡ね。
寝てる間に充電してたりすると，ガス漏れに気づかないけど，
ここを見ると，ガス漏れを起こした電池かどうか確認できる。
全ての場合にあてはまるかどうかはわからんけど。
636 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:59:17
「相性」って何だよ！
お見合いじゃあるまいし・・・

マジレスすると、各社の充電器と充電池の適切な組み合わせを調べるぐらいなら、
最初から電池メーカー純正の充電器を買うよ。
だって、そのほうが手っ取り早いじゃない。
637 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/07 23:59:42
同じ奴がたくさん書き込んでいるな。
638 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:02:08
「一応使えてる」のと「無問題」の間には大きな隔たりがあることがわかってないしなぁ
厨房だから「無問題」と自己暗示かけて安心してるんだろうなぁ
639 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:04:32
自分で考えることが出来ないバカは素直に純正充電器を使いなさいってこった。
そして電池を買うたびに充電器も買い足して消費拡大に貢献してくれ。
640 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:06:28
>>637
ID出ないからな(Ｗ

たぶん>633とかも、机上の空論野郎で、
実際、自分でデータ取ったことのないような香具師だな。
641 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:07:38
充電器と電池のΔVを「相性」と言う
ネクは充電器側で公開してるな
メーカー系の充電器は電池のデータシートからわかるよ
海外でぐぐらないと出て来ないこともあるが
642 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:11:34
>>640
パナの電池のデータシートならメーカーサイトにあるぜ
見たことないのか
643 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:11:52
>>641
あんまり電池に詳しくないんで、教えてください。
このスレでは、ΔVばかり話題になるけど、それ以外の電池の特性は、
充電時に考慮しなくても大丈夫なの？
644 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:14:50
ΔVが最優先事項
>>582>>583
645 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:15:25
データを重視するのもいいが、実際どうなるかの方が重要だと思わないのかねぇ？
ここの人たちは。
646 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:16:32
口先だけのスレだからなぁ
647 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:17:59
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
ΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔVΔV
648 ：643：04/10/08 00:22:11
>>644
ふーむ・・・
ありがとう。

だけどΔVって、充電停止の判定に関係するだけなんですよね？
充電時間のうちで、ΔVの設定が関係する時間はわずかなのに・・・
難しいなあ。

充電停止の判定をミスすると過充電することになるので、発熱や劣化などの問題が起きるの
でしょうか？　最終段階の過充電さえなければ、サイクル寿命はもっと伸びるのかな？
649 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:24:19
-ΔVと電池容量に対する充電電流の関係は無視ですか(Ｗ
650 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 00:24:58
1クローン充電
651 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 02:25:49
-△Vで充電終了判定する急速充電は
0.5～1Cで充電するのがふつう。
前提条件を一々言わないよ。
652 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 02:45:00
無問題なんて厨房みたいな絶対的なこと言い出すから
データ出せってことになるんだよ
653 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 03:04:34
無問題なんて広告に使ったら
即JAROからクレームが来るな
654 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 03:43:46
頭悪い椰子大杉
指定以外の電池を充電すると問題が起きる場合があると言う話が
いつから純正以外使えないって話になったんだ？
勝手に勘違いして荒らしてるしw
655 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 04:09:41
>>562
問題はそこだ！
気付かないフリをして祭りを楽しんでいるんだろ？
656 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 04:43:54
>>655
アンタいったい誰と話してんの？
657 ：655：04/10/08 06:05:26
ｽﾏﾝ>>652の間違いですた
658 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 07:24:03
ラジコン用の充電器サイコー
659 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 07:53:40
スパ茶サイコー
660 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 09:13:17
充電器コレクター頑張れ！
661 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 09:51:41
サンヨー2300*4Pが2500の入れ替えで処分特価800円！
残り2つだったので特に意味もなく買占め・・・

さっそく充電すると2つとも過放電状態 orz
662 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 11:13:35
他メーカー製充電池の充電
コジマの店員さんが、大丈夫だ！と断言していたので、OKだ･･･多分･･･

ほんとにBQ-360でｻﾝﾖｰ2500+充電出来るんだろうな!?･･･大丈夫かよ･･･
663 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 11:23:33
>>661
恐らく、相当長い間店頭に並んだでたんだろな。確実に電池にﾀﾞﾒｰｼﾞ逝ってると思うけど、
そういう場合どうするの？ ･･････泣き寝入り？

一次電池の話で悪いけど、単三リチウムって、何で1.5Vでるんだろ？
リチウム電池の起電力って3V何じゃなかったっけ?（カメラ用電池･他）
まさか中にDC-DCｺﾝﾊﾞｰﾀｰなんて入ってるわきゃ～無いので,,,,,,不思議だ。
664 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 12:37:08
>>662
正直500回充電してみないとわからんよ。
できるかできないかの二者択一の答えを求めたいならできる。
665 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 13:07:36
ま、要するに、ﾊﾟﾅでｻﾝﾖｰを充電してもｻﾝﾖｰでﾊﾟﾅを充電しても、
実際使えてるんで、無問題ということだ。
666 ：661：04/10/08 17:03:35
>>663
M70ユーザーなのだが、保護充電ランプがつきっぱなしで
充電に1時間ほどかかったけど、なんとか充電できてる模様。
とりあえず何回か慣らしが必要ですな。

DCコン無しのパワーLEDランプで使うと過放電が起きるらしい。
つーかやっちまった　orz
667 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 20:07:29
無問題ねぇ～流行りか？
気付かないってことは幸せだねぇw
668 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 20:11:06
だから
気にする奴は
気が済むまで充電器を買い集めてろってばｗ
669 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 20:28:14
M70にﾊﾟﾅを充電しても無問題なのか？
670 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 20:29:55
無問題必死だな
671 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 21:14:01
電池買うごとに純正充電器も買う奴は自分で判断できない初心者か
ΔVとか充電停止の判定とかにこだわる電池ヲタクぐらいだろ？
672 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 22:04:58
>>664が一番優れた回答だと思う。
673 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 22:30:02
充電器の中にあるサーミスターって、△Vの温度補正してる。
それくらいクリティカルなパラメーターなんだけどなぁ。
3mVも変わると電池の性格変わるって言ってもわかる椰子いないんだろうなぁ。
674 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 22:37:19
>>673
正直500回充電してみないとわからんよ。
675 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 22:40:33
>>674
それが言いたかっただけだろｗ
676 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/08 22:52:06
>>673
全ての充電器がそうであると言い切れるみたいな言い方。
無問題香具師か？
677 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/09 14:56:26
俺もまともに使えてるけどな。
デジカメでも純正の組み合わせで使ったときの容量の比例くらい撮れるし。
電池なんか安いんだし困ったら考えりゃいいんだよ。
678 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/09 15:45:29
>>677
無職ひきこもりの電池ヲタにとっては安くないんだよ。
679 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 01:56:24
0.5C（＝2時間）充電程度では問題は見えにくないが
1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなる、フル充電されなかたり。

>>673が言ってるのは△Vが大程過充電になること。
300回もすれば結果が出る。
但し、性格が変わるのは充電電流の方だな。


680 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 04:13:20
× 0.5C（＝2時間）充電程度では問題は見えにくないが
　 1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなる、フル充電されなかたり。

◯ 0.5C（＝2時間）充電程度では問題は見えにくいが
　 1C、2Cと充電電流が大きい程、充電器と合わない電池は充電が止まらなくなったり、フル充電されなかたり。
681 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 04:27:42
>>665
個人的な感想だろw

そりゃ違うな、急速充電では90%の容量維持で300サイクル以上持つので
サイクル寿命の影響を見ないと「無問題」なんて言えない
300回充電しないとわからんよ
682 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 06:43:29
ｻﾆｮM70でパナを充電した勇者はおらんのか？
683 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 07:36:11
>>682
机上の空論だけが得意なヘタレしかいないから
684 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 08:46:55
他社の電池でも無問題派はぜひやってﾐｿ
685 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 12:31:43
慎重派はスパ茶かTC-S40使っていればいいんだよ。
686 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 16:51:45
ｲﾂﾏﾃﾞﾔｯﾃﾙﾝﾃﾞｽｶ…orz
687 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/10 22:28:08
言い分はよくわかったから
それぞれの道を歩んでくれ
688 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 00:09:55
>>682
630読んだのか？
689 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 00:24:18
充電に先立つ完全放電は頻繁にやったほうがいいの？
頻繁にやることによるデメリットってあるの？
690 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 01:26:11
某量販店のヒトが、
「ニッケル水素電池を作ってるのは日本メーカーではＳンヨーとＴ芝だけで、
Ｈ立とかＦ士通は、Ｓンヨーが供給している」
と言ってますたが、本当でつかね？
691 ：690：04/10/11 01:28:44
で、コーソリ教えてくれたのは、
Ｓンヨー製は、電池のマイナス端子に「ＨＲ」って刻印されているんだって。
よーするに、ＨＲと刻印されていればＳンヨー製、
刻印がなければＴ芝製らすい。
692 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 01:52:48
店員さんの勘違い。
東芝のニッケル水素電池を作っていた工場は三洋に買収された。
東芝の電池にもHRと刻印されている。

三洋陣営でないのは松下。松下のメタハイにはHRの刻印はない。

（これは釣りだったのか？）
693 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 02:43:01
>>692
それもなんか違うような。
三洋に買収された工場で作るものには(三洋製だから)HR刻印があるけど、
東芝だった頃のものには(東芝製だから)HR刻印はない。
東芝電池のNiMH部門が三洋に買収されて結構経つから、東芝製のものは
もう買えないけど。1600mAhだった頃が最後かな？
今の東芝ブランドのNiMHは、(中身は三洋製なので)HR刻印あり。

というわけで、今国内メーカで乾電池型NiMHを作っているのは三洋と松下のみ。
694 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 02:55:45
そうかい？
漏れが持っている東芝製Ni-MH電池、2004-04と打ってあるけど、
ＨＲの刻印は見当たらねーよ。
695 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 07:56:11
>>694
電池のサイズと容量を書かないと
今の話は単３のことだ
696 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 08:39:06
>>682>>688
30分充電のM70は電池にとってはキツイ条件の2C充電なので
電池温度上昇率dT/dtを監視しながら充電電圧変化率dV/dtをみている。
これは電池に大いに依存するパラメータなので
特性の違うパナを充電するとあぼーんする確率が高くなるのは当たり前だ。
M70でなくとも、120分充電の0.5Cならまだしも、60分充電の1Cだと電池の特性差が見えてくるから
気にしないならいいけど、自社か他社かではなく
想定した特性の許容範囲外の電池を充電するとサイクル寿命に影響が出るよ。
697 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 14:09:41
キムラタンのＨＰ更新。
充電器の受注体制が整ったようだ。

http://www.kimuratan.co.jp/newbus/index.html

698 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:37:35
あの、株板で有名なキムラタンこんな事もやっていたのか
699 ：694：04/10/11 19:51:05
>>695
単３型、2300mAh(min,2150mAh)だけど。
700 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 19:59:13
>>697
ICC充電方式パクってたりしてな

なんにしても充電器は全体的にもうちょっと安くなって欲しいわ
キムラタン期待しますよ
701 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:00:34
>>699
電池の底のマイナス極にないならSANYOの金型使ってない。
702 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 20:20:08
ﾊﾟｸったりも何も、ICCそのものですが、何か？
703 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:04:37
三洋の高崎工場って、もとは東芝電池だったんだろ
704 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 21:22:55
>>697
なあ、これまだ売ってくれないの？
すぐにでも欲しいんだけど。
頼むよ、キムラタン・・・
705 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/11 22:51:31
決めました。
当分はパナソニックの充電器BQ-390と
タミヤのミニ四駆用の放電器で、
各社の充電池をゴチャマゼ使用して
乗り切っていきます。
706 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 00:06:34
>>705
火傷しないように頑張って下さい。
707 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 00:48:49
BetterPower AA2500というNiM単3充電地が売っていました。三洋以外で2500は初めて登場かと思いますが
@200円で買えるのですがいかがなものか調べてみるひつようがあると感じます。
708 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 07:03:38
今週のコジマで松下2100の4本&充電器が1980円だったがどうなの？
709 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 10:45:25
>>708
松下が次のステップの容量を出す前触れ
710 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/12 22:12:20
>>708
何処の小島？
711 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 20:46:13
TCS-40を買った。
充電は確かに早い。ただ、低容量モード遅すぎ。
発熱は低容量ではほとんどなし。高容量はそれなりに厚くなる。

アダプタ使えばいろんな電池が充電できる。
単四→単三アダプタで単四、四本充電。
自作単二→単三アダプタ(幼稚園の工作レベル、)でも特に問題なし。
自作ガム→単三でも大丈夫。
でも念のため低容量にしてる。

満足しました。LEDがの取り付けが雑だったりするけど。
712 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/13 23:20:55
自作単二→単三アダプタ

これは神レベル。
713 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 00:03:36
ラジコン用充電器はいいよ！
714 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 01:02:59
>>713
どれがいい？
715 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 07:04:44
スマートチャージャー
シュルツェ３３０
スワローチャージャー
どれかすきなやつ
プラス安定化電源
716 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 08:40:31
そんな高くて場所ふさぎで重いの買うくらいなら
大きな容量が出るたびに充電器セット買ったほうがいいな。
717 ：714：04/10/14 09:29:06
>>715
確かに、自分で設定をカスタマイズできるのは最大のメリットだね。
高いけど…orz
718 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/14 22:07:15
>>383
に出ていたダブルワンでパナのセットはもう売ってないのですか？
719 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/15 01:37:06
>>693>>703
つまり日本で唯一単３、単４、単２、単１のNiMH充電池を生産しているということでしょう
　（Panaは中国本土に移しちゃったから　提携先湯浅のラインかな）
720 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 02:28:47
単３単４とガム型電池全部兼用可能な充電器ってないですか？

ガム型はとりあえずニッカド用のやつで充電してるけど電池に
良くなさそう。放電機能なんてもちろんないです。
721 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 02:39:33
>>720
一部で絶大な人気がある、スパ茶
722 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 06:23:45
負極に超格子合金が採用されて2500、あまり話題になってないのね。
容量アップだけでなく、大電流時や低温時の放電特性が改善されていたりするんだが。
723 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 10:40:25
>>772
これはスゴイ電池ですよ。
一眼レフのストロボに使ってるけど、ものすごいパワー。
電池の持ちもそうだが、ストロボチャージスピードもすごい。
自分はリフレッシャー持ってないんで、最後はLED懐中電灯で放電。
今は3セットを順繰りしてまつ。
724 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 11:15:33
>722　>723
メーカー名ぐらい書いとけ！
で、どこのメーカーでつか？
725 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 12:12:43
さにょ？大電流にも低温にも強い？
自己放電はそのままだったりして
726 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 14:31:34
超格子合金で検索位しろよ･･･

＞自己放電はそのままだったりして

「だったりして」ってそりゃそうだろ。
727 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 16:14:10
海外ブランドでｻﾆｮ以外に3種類あるよ
ｻﾆｮOEMは11月以降発売予定
728 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 18:18:43
大手関西系ホームセンターでパナの2100充電器セットが1480円だた・・
729 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/15 22:43:56
コーナン?
730 ：711：04/10/16 01:13:34
>>712
割り箸と画鋲で作った単三ダミー電池に銅線で、単二電池ボックスつないでるだけ。
ガムも同じ。

抵抗とかいろいろ問題ありそうだけど一応使えるからいい。
731 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 02:28:01
>>728
ﾎｽｨｰ
在庫処分価格っぽいから一部店舗だけか…orz
732 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 04:41:03
>>728
2400のパッケージの裏に書いてある対応充電器と同梱だったら
充電器だけでも約半額で電池のオマケ付き、ｳﾏｰ

>>730
充電器への挿入圧力が弱すぎなければ問題なし、ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
733 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 08:27:11
型番は分からんけど、2100パッケージのキラキラしてあるやつっぽい。
>731
チラシを見直したら一部店舗だけみたい。
関西の16店舗が該当してるらしい・・・。
734 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 16:10:58
>>728
>>733
それパナじゃなくてサンヨー
735 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 20:19:53
俺としては、製造メーカーリストと、ＯＥＭ先一覧が知りたい。
736 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 22:06:47
>>728
まさか電池のケツにHRの文字はないよね？
737 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/16 22:30:05

738 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/17 00:37:20
どこかでへたれと評判のOEM品　FUJI2100　４本が在庫処分で700円位だった
739 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/17 00:54:13
補足
FNH/HRAA/4BD という黄緑色の充電式　ニッケル水素2100　税込み\780円
740 ：731：04/10/17 01:00:10
店に行ってみてみたらｻﾆｮの2100だたーよ。orz
ｻﾆｮ2100のヘタレ具合は自分でも体験済みなのでスルーした。
けど安いは安いな。充電器だけでもほしいって人でもお得。
741 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/17 01:06:03
>>727
乙　でも今日三菱HYPERNi-MH 2500（@330）と
HYPERNi-MH 900（@290）が何故か売っていたので買った
ついでにGP2400とGP2500も買った
742 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 01:23:52

743 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 01:31:47
サンヨーの NC-M60 を買おうと思っています。
2100mAh には対応しているようですが、
それ以上に容量がある最近の充電池に対してはどうなのでしょうか？
744 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 06:44:37
>>743
現スレ位は読め
745 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 10:33:39
読め
よめ
嫁

(・∀・)ﾓｴｯ
746 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 10:43:12

747 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 13:17:15
SANYOの2500mAhって、３年くらい前のデジカメ付属のボロい充電器でも
そこそこ充電できますかね？
748 ：ID付き名無しさん@１周年：04/10/17 13:21:42
そこそこならね
749 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/17 19:59:59
RCR-V3の３．６Ｖタイプはもう買えないのでしょうか
3Vタイプばかり見かけるので
750 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/17 22:11:10
前々から思ってたんだが、なぜ1.5Vの充電電池を出さないんだ？
751 ：ID付き名無しさん@１周年：04/10/17 23:18:04
めんどうだから(ﾏﾃ
752 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 01:18:52
萌へ
http://futaba-info.sakura.ne.jp/Flash/kusomiso_mode.html
753 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 01:20:24
>>750
中の人が意地悪なんだよね。
ピンはねされてんですよ。
754 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 03:33:33
>750
でんこちゃんが

　　「電気を大切にしる！」

　　「１．５Ｖじゃ高杉！１．２Ｖにしる！」って言うから。
755 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 07:22:41
754 目のつけ所が名無しさん sage New! 04/10/18 03:33:33
>750
でんこちゃんが

　　「電気を大切にしる！」

　　「１．５Ｖじゃ高杉！１．２Ｖにしる！」って言うから。
756 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 09:12:04

757 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 13:08:58
残念ながらでんこちゃんがわからん...orz
758 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 13:14:04
追記
>753
ちと笑った
759 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 13:14:17
>>757
http://www.tepco-pr.co.jp/denko/body.html
760 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 13:22:26
>759
(ww 和み系だな、でんこちゃんて
761 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 14:49:09
>757
正直スマンカッタ。
でんこは東電のＣＭキャラだから、東電の地域以外では
見れないとゆー事に気付かんかったよ。
762 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 14:53:30
>>761
でんこはソフトウェア名としても有名です
763 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 16:31:17
754 目のつけ所が名無しさん sage 04/10/18 03:33:33
>750
でんこちゃんが

　　「電気を大切にしる！」

　　「１．５Ｖじゃ高杉！１．２Ｖにしる！」って言うから。
764 ：ID付き名無しさん@１周年：04/10/18 18:45:29
でんこちゃんのﾌﾙﾈｰﾑ
分電でんこ
765 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 19:04:30
でんこちゃんのキャラデザは内田春菊、
声を当てているのは菅野よう子
です。
766 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 20:41:05
で、話をもどすが、Ni-MH1.5V(充電式電池)は技術的に無理なのか、それとも、採算が合わないとかで出さない？皆さんはどう思ﾜﾚ
767 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 21:12:24
ニッ水は化学的に起電力が1.2V。
こればっかりはどうしようもない。

ニッ水に拘らずに1.5V出るように±極の組み合わせ考えて実用化出来るかどうかって事？
それとも変圧器内蔵して1.5Vにする事が技術的に可能かって事？
768 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 21:18:23
ニッケルと水素イオンで作られる電位差は1.2～1.3Vと材料で決まっている。
1.5Vにしたいなら、正極と負極のどちらかか両方の材料を変える必要があるよ。
電圧はなんとかなったとして、エネルギー密度が従来並で充電サイクルが数100回ないと使い物にならない。
769 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 21:23:57
>750
漏れの地区は、退職した”エコ子”が「電気を大切にしる」って言っていました。

ところで、エコ子知っている？＞各位
770 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 21:28:54
よっぽど電流少なければ別だが
乾電池の放電カーブを知れば1.5Vなんて安定に供給できない「公称値」でしかないことがわかるよ。
771 ：７５４：04/10/18 23:39:04
おまいらでんこがよっぽど好きなんだな。
どの充電器ネタより盛り上がる、、、。（わら
772 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/18 23:43:39
>766
でんこちゃんが

　　「電池の原理を勉強しる！」

　　「ちょっとは自分で調べてから質問しる！」ってゆーてます。
773 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 00:56:37
素人考えｽﾏｿ
簡単にはいかないようですね
炒ってきます
774 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 19:22:03
携帯で3.6と3.7があったりするけど
リチウムイオンみたいなある程度自由ってのは異端だから。
775 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 20:15:06
いい加減リチウムイオンで統一規格作ってほしい

リチウムイオンにおいては各社各様の、
しかも特定の製品専用のバカ高い電池買わされてる現状は
どう考えても消費者を舐めてるとしか思えない。
デジタルカメラである程度汎用性のあるものが作れているんだから
できないはずはないと思うのだけど。
776 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 20:25:56
自分で作って普及させれば？
777 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/19 21:15:55
乾電池が実現するくらいだからリチウムイオン充電地もできないことはないのにね。
778 ：sage厨斬り：04/10/19 23:01:39
何も分かってないくせに
779 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 01:04:18
>乾電池が実現するくらいだからリチウムイオン充電地もできないことはないのにね。
そうそう、自分で作れるわけもないくせにその確信に満ちた自信はどこから来るんだろう。
780 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 03:21:53
充電池はですね、いろいろ難しいんですわ。
使用環境が一定だという保証があれば、いくらでも高性能なものは作れます。
781 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 11:22:18
へーー(・∀・)
単３でどこまで逝くの？
782 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/20 22:29:24
450mAくらいかな？
783 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 01:33:43
>>775
リチウムイオン2～3種類決めて、それに合わせてデジカメを作れってことでしょ？
面倒くさいし、利益が電池メーカーに取られちゃうから・・・かな？
784 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 02:05:49
それは誰しも思うことだがアクセサリーってマージン高いのね。
本体値下げした分の利益を取り戻すのにメーカー必死なんだからどこもやらない。
785 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 13:04:23
>>779
お前みたいな馬鹿が言っても分からないと思うよ。
786 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 13:27:08
煽るにも工夫って必要だよね。
787 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 13:32:09
785は自分が馬鹿じゃないと思ってるらしい
788 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 13:40:52
>>777が馬鹿呼ばわりされているのに
なんで>>785が怒ってるんだ？
789 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 13:51:47
777=785だからでしょ？
790 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 14:01:39
どっちにしても、リチウム系充電池を
1.5Vにする難しさがわかってない点で同類
791 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 14:26:44
起電力があれなんだよあれ
792 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 18:48:08
誰も１．５Vにしろとは言ってないだろ…
793 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 20:06:54

TC-S40は2400mAhのニッケル水素に対応してないみたいだけど
、低容量モードで時間をかけて充電すれば問題なく満充電でき
るんですか？
794 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 21:11:35
何Vにしたいかもわかってないので相手にしなくていいよ
795 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 22:17:54
>>793
正直TCSはそう言う事が分からない奴が使う充電器じゃないと思うぞ。
796 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/21 22:54:26
>>793
こんなところで聞いてないでメーカーに電話すれば納得するまで説明してくれるだろうよ。
797 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/22 02:54:58
RCR-V3の3．6Ｖタイプはもう買えないのでしょうか

互換性を謳う3Vタイプばかり見かけるのですが
1.2VX3のニッ水で電圧取るしかないか
798 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 09:13:47
ネクセル以外はまだ3.7Vじゃなかったっけ？
799 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 10:04:18
>>797
http://www.mitsubishi-cable.co.jp/news/release/040917.html
800 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 10:25:19
リチウムイオン電池って0℃でもけっこう強いんだな。
ただしリチウム一次電池は-20℃と0℃の差がこんなに大きくないけど。
801 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 11:08:35
デジカメで使うんなら長持ちするのは

松下＞＞＞SONY＞三洋

の順だそうです。某誌の実機テストに書いてありました。
802 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 13:49:42
デジカメでって限定するのは意味ないんじゃ？

２次電池の放電特性（容量が０％になるすんでまで
ある程度の電圧を維持できる）からすると、SONY製のセル
はまずい。

ニッカド時代はサンヨーはそれはそれは定評があった会社だが
ニッケル水素になってからはどうなの？

俺は松下・ｻﾆｮ両方つかってるけど正直いってどっちがいいか
わかんねー。
803 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 13:50:36
松下はなかなか劣化しないような感じがするけどね。
804 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 14:50:58
充電池ごときでこんなに悩めるとは幸せだな。
他にする事無いのかと思うよ。
805 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 15:14:28
NC-M60の説明書に1700mAhが書いてないが
対応してないってこと？
806 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 17:52:19
>>805
わからないなら体張ってやってみよう！
807 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 19:34:24
BQ-390って安いね
地元で2079円で売ってたから買ってきました
ニッケル水素電池四本は１５００円するので得した気分
808 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/22 19:48:37
良ｽﾚage
809 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 06:25:15
>>704
一年以上も待つなよ
TCS40買った方が幸せになれてたろ
810 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 10:22:32
TC-S40なんだが、電池を取り出す時に難儀しない？
レバーを押しても中々取り出せなくて指が痛くなったよ。
で、色んな物を使って押し出す羽目に・・・。
811 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 11:20:08
>>810
昔の単３サイズに合わせてあるので，プラス側の出っ張りがひっかかる。
ヤスリで適当に削ると取り出しやすくなるよ。
812 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 13:24:43
結局きむらたんって出たの？まだ？
813 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 14:01:45
でんこちゃん…いつの間にか結婚していた。
814 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 18:34:23
TC-S40買ってきた
単4電池アダプタが欠品だった＿|￣|○
815 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 18:55:19
TC-S40ってなんで単４だと二本同時にしか充電できない仕様なんだろ？
どうせアダプタ使えば四本同時に充電できるんだろうけど、
単四→単三アダプタって無いよねえ
816 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 19:08:18
あるよ。
817 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 20:07:51
検索したらいきなりトップで出てきたorz
818 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/23 20:59:43
デジカメで使うんなら長持ちするのは

三洋2500mAhNiMH=OEM（三菱、日立、東芝、富士、富士通）≧松下2400mAhNiMH

の順と思う
GP2500やBetterPower2500とかGP2400,Rickbery2400,Nexcell2300は不明
しかしPCDPとかシェーバー、懐中電灯、ﾜｲﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞﾚｼｰﾊﾞｰで使う分にはどれも使えるが
三洋2100はへたり易いのは周知
819 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 22:41:41
ソニーのリフレッシュ機能付き充電器＋2100mhA単三4本セットが、
近所の量販店のワゴンセールで2300円になっていたので買ってきた。
サンヨーOEMの2100mhA単三の評判は良くないので、充電器だけ使うつもりで買った。
手元にある740mhA 単4の充電に使う予定。
820 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/23 23:34:56
三洋OEM2300セットの安売り情報無いですか
2500出るから在庫処分始まってると皆注目しとるんです。
821 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/23 23:56:18
>>818
憶測で書かないよーにｗ
デジカメで長持ちするのは松下なの。比較データで実証されてる。
まぁall 2100mAhでの話だけどね。
822 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 01:19:19
>>821
憶測で書かないよーにｗ
823 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 01:23:45
松下2400セットの安売り情報知りたい
単三１本あたり400円はいくら中国産でも何でも・・
824 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 07:36:20
>>818
と思うって、思ってるだけの厨房か？w
825 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 09:48:37
>>824
818を厨房と思ってるだけの厨房か？w
826 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 12:57:29
>>818は厨房じゃないだろうけど池沼。間違いないｗ
827 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 13:51:26
>822>825みたいな小物は自然に帰れ
大きくなってから釣られろよw
828 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 13:57:31
まぁまぁ、、、。
おまいら、焦って受電すると爆発するぞ！
マタ～リいこう。
829 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/24 23:55:18
>>827
つか、>>821,824も十分小物だが。

最近、俺のような馬鹿でもわかりやすいように
グラフを作ってくれる神がいなくなったね。
830 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 00:46:48
なんで粘着煽りあいしてるんだかﾜｶﾗﾝのだが
2100mAで三洋が糞だってこのスレ読んでるヤシはみな異論ないんだろ
831 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 06:35:39
SonyのBCG-34HRDは、1本とか3本で充電出来ますか？

単4*3本でローテーションしたいんだけど、選択肢がほとんどないorz
上記のやつか、NC-50FC を考えてます。
832 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 07:33:55
最近TCS40使ってあげてないなー
最近はワイヤレスマウスに電池使うぐらいなんだけどね。
ところでワイヤレスマウスにニッケル水素って相性悪いのかな？
すぐに電池が放電してしまうような希ガス。
833 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 08:43:40
>>831
普段は2本単位でしか充電したことないけど、
取説には、1～4本まで充電可能と書いてあった。
834 ：831：04/10/25 09:41:27
>>833
ありがとう(´∀`)
835 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 11:14:29
>>832
家のマウスもニッケル水素電池だと容量はあるのに反応が悪くなる。
電圧の関係？　取り説では使えるって書いてあるのに・・・
仕方なくアルカリ使ってるけど消耗激しくて電池代もバカにならないし
836 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 11:28:20
誰が小物でもスレ的には関心はないんだが
>>818に付いたレスが「公称容量の数字だけで判断して実証してないのか？」
と言う意味であることをわかっているのかと。
837 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 15:07:37
誰か実証している人いないの？
838 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 15:23:54
ふつうの人なら
2400持っているなら、わざわざ2500買わない。
2500持っているなら、わざわざ2400買わない。
なので、ふつうでない人ﾖﾛｼｺ。
839 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 16:09:44
モデルチェンジするたびに買い足してたら
キリが無いしもったいない罠。

コレクション用途なら別だが。
840 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 20:11:40
両方買って使ってみたけど、誰がタダで教えるかと思ってる香具師が約数名いる悪寒。
841 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/25 22:43:01
知りたけりゃ自分で買えとw
842 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 00:10:21
個別充電が増えてから神が減ったな
843 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 00:45:53
2ちゃんで神と呼ばれてもなんの得にも
お人よし、ボランティア、自己満足…
844 ：目のつけ所が名無しさん ：04/10/26 06:33:00
ソニーのリフレッシュ機能付き充電器＋2300mhA単三4本セット
3000円台前半で売っているんですね
へたれ2100mhA買うより良い鴨
845 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 09:08:37
ソニータイマーを承知の上なら。
846 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 09:12:38
都市伝説を信じるなら。
847 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 11:56:46
>>835
あーやっぱ容量残ってるのかー
放電特性の問題なのかも知れない
乾電池1.5Vに対しニッケル水素は1.2Vだから
全部容量が減らなくてもギリギリのとこで電波の出力に障害が出て使えなくなるのかもね。
848 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 12:03:10
M$ Wireless IntelliMouse Explorer 2.0を他の機器で使い切ったアルカリ電池を絞りきるのに使ってるよ。
AA*2仕様なんだけど、1本でも普通に動いて、燃費もいい。リモコンで使えなくなった電池でも使える。
これで使い切ったときには開放電圧が0.9V以下になってて、ためらいなく捨てられる。
849 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 12:44:43
あ、同じマウスだｗ
850 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 16:38:26
>>845
流石にタイマーは無いだろ。
基本的にｻﾝﾖｰOEMなんだし。

回転系部品、ピックうｐはタイマー対象だが。
851 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 18:25:11
そこへﾀｲﾏｰをｺｿｰﾘつけるところがﾝﾆｰのオリジナリティ。
852 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 19:59:43
お客様相談センターに聞いてﾐｿ
型名Ｃ付きは2100mAhまで
型名Ｄ付きは2300mAhまでで
タイマーで切るので、それ以上の容量は充電しないんだと。
新しい高容量の電池が出たら充電器を買い直してくれと。
ｻﾆｮと充電器を変えている意味がやっとわかったよ。
853 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 20:27:57
2300を確実に満充電できないほどタイマー設定を短くしたら、
2100も満充電できないばやい（なぜか変換できない）が多発すると思われ。
854 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 21:04:05
やべ。電池だけ2500の買っちったｗ
855 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 21:08:21
型名C付きは2100mAh対応で、付属電池も2100
型名D付きは2300mAh対応で、付属電池も2300
たぶん2500mAh用が出たら、型名E付きになる
856 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 21:15:21
どっちにしろ1年と1日後にﾀｲﾏｰが切れるんだから心配するな。
857 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 22:37:50
>>855
発売予定は11/1、もうすぐだ。
858 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:11:57
キムラタンのやつの発売まだあ？
859 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:27:51
>>858
自分で聞け
http://www.kimuratan.co.jp/toiawase/contact.html
860 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:40:05
だから充電器はラジコン用のがいいよ
861 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:48:18
http://www.kimuratan.co.jp/newbus/index.html
862 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/26 23:55:59
木村舌
863 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/27 00:37:46
intercept MW1268はコンスタントに売れてるようで
864 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/27 03:35:23
>858
プレスリリースくらい嫁
http://www.kimuratan.co.jp/ir/press/p_040817.html
865 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/27 17:40:55
>>811
実践してみます。
ｻﾝｸｽｺ
866 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/27 19:31:18
>>823
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=K-KJP5SC
近所のカインズホーム(ホームセンター)で2,980円
通販最安値と同レベルなので送料を考えると安かった。
867 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/28 00:19:42
>>863
秋月のかな？
ニッケル水素の単３・４だと、対応してる最大容量ってどんなもんなの？
ついでに性能も知りたい。
868 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/28 20:11:06
木村タン･･･ﾊｧﾊｧ･･･
869 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/29 12:21:24
>>866
５日前ぐらいに、蒲田駅前のびっくりカメラだっけかな
そこで2079円で大量にたたき売られていたよ
勿論電池は２４００のやつ４本入り　BQ-390
ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.43.6.1N35.33.35.6&ZM=12
870 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/29 15:36:27
Pana2600が出る前兆現象か？
871 ：823：04/10/30 00:57:09
>>869
乙！ 　残っているか今日覗いてみる
872 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/30 14:15:03
>>870
その情報マジ？
873 ：823：04/10/31 01:21:48
>>869
蒲田駅前のどっきりカメラ　パナソニック充電器たたき売り

　２４００のやつ４本入り　BQ-390は探したが無かった。orz
　２１００中国産のやつ４本入り　BQ-390は２０７９円（税込）　購入
　２０００国産のやつ４本入り　BQ-390は２３６２円（税込）
　BQ-390充電器単品　１０２９円
　BQ-330充電器単品他　１０２９円均一
　２４００のやつ４本入りのみ　１６８０円
　２１００中国産のやつ４本入りのみ　１５７５円
レジ手前（２０００中心）とメディアのある奥（２１００あり）
京急蒲田駅側店舗（銀行横）に充電池単品はあった
　（単３　２４００や２１００　４本／２本　単４の750はあったが800はない
　まだかなりあるので予備など欲しい人はどうぞ
874 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 02:59:18
安いね～
充電器だけ欲しいな
875 ：823：04/10/31 11:10:13
873 訂正
×京急蒲田駅側店舗（銀行横）に充電池単品はあった

○東急蒲田駅側店舗（銀行横）に充電池単品はあった

場所違いすぎでスマン
876 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 14:04:30
キムラタンの充電器は他メーカーのに比べどの程度(辺)が優れているのでしょうか。
どなたかおしえて下さい。
877 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 16:17:07
>>876
電池に優しい（メーカー製充電器に比べて容量少なめ）
充電が早い（メーカー製でも早いのはあるが）
充電の失敗が少ない（メーカー製も最近は失敗は少ないけど）
878 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 16:30:38
>>877　　レスありがとう、　・・・あまりかわり映え無いのかな？　電池長持ちするぐらい？
　　　　　　これから買うとしてメリットあるかな？　キムラタンのやつ
879 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 19:24:30
世界の市場で売り歩くなら当然対応済みだと思うが
TC-S40のとき発熱が問題で非対応だったGPに対応できているかが勝負の分かれ目。
880 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 20:22:11
betterpowerとGP、それにSANYOのAA2500を4本ずつ買ってきた。
大雑把なスペックは以下のとおり。

betterpower　1. 2500mA　2. NA　　　　3. NA　　　　　　 4. @\200
GP batteries 1. 2450mA　2.NA　 　　　3. 240mA*16h　4. @\330
SANYO　　 　1. 2500mA　2. 2300mA 3. NA　　　　　　 4. @\355

1. typ.(TypicalCapacity)
2. min.(MinimumCapacity)
3. RCC(RecommendedChargingCurrency)
4. Price

自作定電流電源の出力を0.1Cにセットして16時間充電、
携帯テレビとラクシオンで実容量調査ちう。
881 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 22:58:18
>>880
戦国のBetterPower表示は、公称値2500mAh、typ2420mAh、min2310mAh。
882 ：目のつけ所が名無しさん：04/10/31 23:23:16
>>880
GP2500 min2400mAh
ttp://www.gpbatteries.com.hk/pic/250aahc_DS.PDF
883 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 00:01:03
>>880
２５００で１本２００円ってマジ？
売ってる場所教えてきぼん！
884 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 01:04:42
書いてあ・・・
885 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 08:48:35
>>883
安物買いの銭失い。
学習能力のないやつらだな。
886 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 13:09:58
>>885
そういうことは使ってから言った方がいいよ
887 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 19:12:06
さて11月になりましたが木村ﾀﾝいつ出るのかね。
888 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 19:50:40
もうTC-S40買ったからどうでもいい
889 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 20:41:36
>>881-882
フォローありがとう。ちょち修正。

　　　　　　公称　　　　標準　　　　最少　　　　単価　　購入場所
BP　　　　2500mAh　2420mAh　2310mAh　200円　千石電商
GP　　　　2500mAh　　NA　　　　2400mAh　330円　秋月電子
SANYO　2500mAh　　NA　　　　2300mAh　355円　大亀

>>883
秋葉原電気街の一角にある千石電商という店です。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/parts/sengoku.html

ついでに秋月電子。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/shop/parts/akizuki.html

現在テスト続行中。0.2C程度の放電率では銘柄による容量差は
ほとんどない模様。一通り充放電を終えたら、BCG-34HRCでの充電や
高負荷放電も試してみる予定。

>>885
どうせ2年もたちゃ新しい高容量品に買い換えるし、自分の使い方で
容量差が出なくて充放電サイクル100回もありゃ十分だわさぁ～ヽ(´ー`)ﾉ
890 ：sage：04/11/01 22:39:18
>>885
200円分使えば十分じゃないの？

>>889
>882のリンク先にはtyp2450mAhと書いてあるので、次の書き込みのときでも直しておいて

× GP　　　　2500mAh　　NA　　　　2400mAh　330円　秋月電子
◯ GP　　　　2500mAh　2450mAh　2400mAh　330円　秋月電子
891 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 22:41:02
ｽﾏｿ、名前書き間違えた
892 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/01 22:58:52
panasonicはもすこし単一単二にちからそそいでほしいなあ。
でかい単一とちょい大ぶりな単二が両方同じ3000止まりってどういうことなのよ。
他のメーカーに目移りしちゃうよ。
893 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:02:09
>>892
なぜパナにこだわる。素直に他のメーカー使えば？
894 ：目のつけ所が名無しさん ：04/11/02 00:04:27
GP2500 BP2500 SANYO2500 にPANA2400を追加して
耐久時間を比較してくれるとありがたい
　負荷の大きいDIGICAMEテスト比較も
895 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:05:34
充電王
http://www.rakuten.co.jp/donya/527108/508004/522551/
ってどうでしょうか
896 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:18:26
ここ一ヶ月でソニーの単三2100が一気に三本だめになったので
新たに買おうと思っているのですが
いつの間にか2500なんて大容量なものがでていたのですね

充電器がBCG-34HRDなのですが25000は使えるのでしょうか？

>>889さんの書き込みに
一通り充放電を終えたら、BCG-34HRCでの充電や
高負荷放電も試してみる予定。
とありまして混乱しています。

また、容量の違う電池の混在での充電は可能なのでしょうか？
宜しくお願いします。
897 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 00:38:58
書き込む前に少しは過去ログ読もうよ
898 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 01:14:17
>>893
何処の馬の骨とも分からないメーカーのって不安。
うたい文句が良すぎる。話が美味すぎる。
899 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 01:20:31
>>896
誘導
お客さまご相談センター
0570-00-3311
月－金 9:00-20:00
土日祝 9:00-17:00
900 ：目のつけ所が名無しさん ：04/11/02 01:37:46
My Charger Refresh
http://www.jtt.ne.jp/products/original/mych/index.html
ってどうでしょうか
901 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 01:39:28
どうやら898は東芝がPana以上の単１、単２を作っていることを知らないようだな
902 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 02:06:44
ところで>>898の言う「何処の馬の骨とも分からないメーカー」ってのはどこ？
903 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 02:52:14
>>901
5500か、知らなんだ…
家電店では東芝のニッケル水素充電池なんてみたことない。Panasonicばっかり。
貴重な情報ありが㌧。

>>902
revexってとこの充電器は近くの家電店で実際見たことある。
あと知ってるのと言えばsaitekだかbearmaxだか。
904 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 02:55:53
>>903
GPなら単二4000mAh、単一7000mAhでんがな。
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=batt&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00727
http://akizukidenshi.com/catalog/items2.php?c=batt&s=popularity&p=1&r=1&page=#B-00011
905 ：903：04/11/02 03:24:34
http://www.bearmax.jp/07_denchi.html
8500mAhなんてのまであるし…
でも話が美味すぎる気がする液漏れとか破裂とか心配。
大切な機器には一寸使えないな。
906 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 08:21:06
>>904
GP9000ってのもあったような。
>>905
何に対して話が美味いとか言ってるのかさっぱり分からん･･･
全然美味くないだろ。大きさ重量からするとむしろもっと容量増やせと言いたいだろ。
充電回数の事ならそりゃスパチャの謳い文句だが。
907 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 08:24:19
まあ、日本のメーカーは単3と単4以外捨ててるからしょうがないね。
908 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 09:01:05
今となってはほとんど使う機会もないからな・・・
909 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 09:40:23
国内メーカーのマークさえ付いてりゃ
安心するDQNがいるスレはここですか？
910 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 09:46:56
>>908
使うにしても1次電池の方が良いような用途が多いな。
うちなら目覚まし時計一つ、コンロ、ストーブ、灯油ポンプ。
特に単2は目覚ましに1本必要なだけ。
目覚ましは4年も5年も電池なくならないし、コンロも1年以上持つし、
ストーブ灯油ポンプは冬だけだし。
911 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 10:28:56
>>905
>でも話が美味すぎる気がする液漏れとか破裂とか心配。
過放電、過充電、40度以上の高温放置をしなけりゃいいんだよ。
あと、9000mAhを1時間急速充電なんて馬鹿なこと考えなければ。
912 ：896：04/11/02 11:34:45
過去ログは読みました。
また、ソニーに電話で問い合わせましたが
電池は同社の使えと；

社外品の電池については教えてくれませんでした。
913 ：I_am_hacker：04/11/02 11:36:53
なんか写真数枚撮るだけで、電池切れになるんだけど
これは、カメラがおかしいの？それとも電池がヘタってるってやつなの？
あぁ、充電器がおかしいと言うことも考えられる･･･
あの、ニッケル電池を4本使ってるカメラなんだけど
500回、充放電可能　とか書いてあるんだけど
当然ながらそんなに充電してない。
まぁ大目に見ても100回くらいか
そんなもんなの？
914 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 12:30:52
使い方が悪い
915 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 13:01:09
不活性化
メモリー効果
過充電過放電アボーン

のどれかだろうな。
916 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 14:01:07
>>913
そういうときは
電池、充電器、デジカメの電極を光沢が出るまで磨く
917 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 18:07:22
>>913
1本だけ電圧落ちると電圧切れが早くなる
使用後テスターで電圧見た方がよい
その電池に印付けて毎回同じのが電圧落ちるなら
そいつだけあぼーんしてる
918 ：917：04/11/02 18:11:11
×電圧切れ
○電池切れ
919 ：I_am_hacker：04/11/02 22:10:10
ありがとう。テスターとか試してみる。
920 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 22:15:51
>>917
俺もそうしている。
921 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 22:34:30
充電後に電圧測ったら1本だけ1.38Vで他の3本は1.42Vだったことがあった。
知らずに使ったらその電圧の低い1本が先に放電し終わって過放電になったんだろうな。
充電後にも測っておいた方がよいな。
922 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 22:53:23
SANYOサイトに「世界最高 typ.2500mAh」 の表記がありますた。

　　　　　　公称　　　　標準　　　　最少　　　　単価　　購入場所
BP　　　　2500mAh　2420mAh　2310mAh　200円　千石電商
GP　　　　2500mAh　2450mAh　2400mAh　330円　秋月電子
SANYO　2500mAh　2500mAh　2300mAh　355円　大亀

－－－－－－　とりあえず結果　－－－－－－
充電方法　　定電流充電　　BCG-34HRC
BP　　 　　　 　　6h15m　　　　6h21m
GP 　　 　　　6h04m　　　　3h17m
SANYO 　　　　6h11m　　　　6h19m
東芝1700mAh　3h55m　　　 　？　　（使用開始直後のデータ）

負荷： 手持ちの防水携帯テレビ
条件： 4本直列、充電後室温に下がってから開始、音量・チャンネル一定
終了： 液晶バックライト消灯

BCG-34HRC＋GPの組み合わせは4本ともダメダメの模様。全然温度が
上がらないうちに充電が終了する。
その他の電池の充電方法による持続時間差は、まだ使い始めのため
どちらがどうということは言えないが、とりあえずパンクや液漏れはなし。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
>>894
> GP2500 BP2500 SANYO2500 にPANA2400を追加して
すんません、学術的興味で充電池買い足すほど酔狂じゃありません。

>>896
> 充電器がBCG-34HRDなのですが25000は使えるのでしょうか？
使えるのもあるかもしれない。ないかもしれない。壊れても泣かない。
923 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 23:06:44
>>896
>25000は使えるのでしょうか？

西暦何年からお越しですか？|ﾟ∀ﾟ)ゝ”
924 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/02 23:26:04
>>922
報告乙。もしかして２００円のBP最強？
俺も明日買ってきよ。
925 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 02:26:37
>>922
乙鰈
電流500mA程度で室温の使用では、三者優劣付け難いってとこですね。
GPは充電器を選ぶクセがあるようなのでSONYとは合わないのでしょう。

追試するなら、40℃か10℃で2Aくらいで放電するともっと差が出るでしょうねぇ。
と言うのは簡単だけどやるのは大変なので、もし興味があるなら。
926 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 05:44:14
>>919
あまり使わないとか、少ししか使っていないのに充電してしまうとか
そんな状態だと電池の調子悪くなります。
ほぼ使い切ってから充電を繰り返すと元気を取り戻してきます。
１本ずつ充電すると改善される事があります。
927 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 09:13:29
>>912>>896
口が裂けても他社のも使えるとは言えない。w
OEMが明確だとしても、全く同じで仕様変更されてないかなんて中の人でないと分らないし
ｿﾆﾝは独自仕様が好きなので、ちょっとだけ変えている可能性がなくはない。
928 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 09:28:38
>>908
丹一使用型ライトならガンガン使いますぜ
929 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 09:35:44
単三アダプターの法が使いやすい。
930 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 09:41:48
>>929
それじゃ単一電池で利点であるロングライフが期待できないでやんす
931 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 10:19:51
2500mAh超が必要でない>>929にとっては幸せな選択
932 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 11:25:04
キムラタン、本当に出るの？
933 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 19:43:34
キムラタン　QEC-F20　11月末発売予定だって
934 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 19:56:01
テクノコアのは充電間隔が数分だったと思うけど
キムラタンのは10秒間隔だ
どっちがいいのだろう
935 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 20:57:22
本当に11月末に出るのかどうか
936 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/03 23:35:54
>>934

http://www.kimuratan.co.jp/newbus/02.html
>1本の充電池に対しては、1回10秒間の充電を行い、10秒以上休止期間を置きます。

TC-S40も同様ですが、何か？
937 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 08:34:14
>>936
キムラタンのサイトを載せなきゃ意味ないだろ。
938 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/04 21:39:44
>>930
単1はいい充電器がないから使いにくい。
939 ：目のつけ所が名無しさん ：04/11/04 22:42:29
キムラタンが単１や単２や006PのNiMHやRCR-V3対応の充電器作ってくれたら買っても良いよ
940 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 16:36:12
単一や単二は何に使っているの？子供用のおもちゃとかは多いね。
941 ：ID付き名無しさん@１周年：04/11/05 17:39:54
C規格ﾜｲﾔﾚｽﾏｲｸ用のｽﾋﾟｰｶｱﾝﾌﾟとか
942 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 19:03:44
あんまり電気バカ食いするものでもなけりゃ単三アダプタで済ましちゃうなー
単三の性能上がりすぎちゃってわざわざ単一じゃなくても、と思ってしまう
943 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/05 23:33:51
K-KJP5PBを買おうと思っているんですが
これはリフレッシュ機能がついてないんですよね
944 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 00:11:03
>>943
これって確かBQ-390とのセットだよね？
俺も同じの買ったけど一言言っておくと、リフレッシュ機能をなめちゃいかん。
やっぱリフレあるのと無いのでは大違いですYO
基本的にコードレスマウスに充電池使ってるんだけど、BQ-390で充電してた時はだんだん電池の持ちが悪くなってきたけど、その後にNEXcellのNC-50FC買って放充電を何度かしたら見事に回復。
おそらく使用してたのがコードレスマウスだったんで電池への影響が顕著に出てたんだと思うけど、やっぱ買うならリフレッシュ機能付きがオススメ
945 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 00:36:57
そうッスか…。
946 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 10:51:17
http://www.kimuratan.co.jp/newbus/02.html
このチップさえ入手できれば
充電器を自作できないこともないね。
947 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/06 12:23:27
てゆーか０．１Ｃ定電流充電＋予備電池が最強だろ？
948 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 09:39:47
>>940
プラレールの電車用の電池は単２型が多い。単３もあるけど。
単３を単２にするスペーサーを使ってニッ水電池を使ってる。

でも少し前は充電式の電池は使用しないで下さいって
メーカーで言ってたんだけど、なんでだろう。
949 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 10:51:11
>>948
おそらく、充電式の電池は乾電池より内部抵抗が小さくて、
モーターや電球に負担がかかるからじゃないかな。
950 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 13:26:46
TCS40の低容量モードって電圧か何かが違うんですか？
充電回数（時間）が違うだけ？？
951 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 13:43:25
>>948
恐らく、安全規格のｼｮｰﾄ試験を乾電池でしか行ってないからでしょ。
952 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 14:26:15
http://www.tec-core.co.jp/
いつのまにリニューアルしてるよ
953 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 14:38:11
http://www.tec-core.co.jp/kaishagaiyou.htm
＞平成１４年１２月 Ｇ社と共同開発契約締結。
＞平成１５年３月 O社と技術販売契約を締結。
＞単セル型汎用充電器「TC-S40」のテスト販売を開始。
＞平成１５年５月 出願特許「二次電池の充電方法」が特許認定される。
＞認定番号：特許第３４３０４３９号（ＮＩＲＯとの共願）
＞平成１５年１１月 S社関連企業と技術販売契約締結。
＞充電制御チップ市場、OEM受注に向け本格参入を開始。
＞平成１６年８月 各種ＯＥＭ対応充電器販売開始
G社、O社、S社ってどこだろ？
共同開発のG社と技術販売のO社はどこ？
S社関連企業ってことはサンヨーかね？

http://www.tec-core.co.jp/jigyoushokai.htm
TC-S403なんてのがあるのか・・・

http://www.tec-core.co.jp/topix.htm
＞K社と技術販売契約締結。充電制御チップ市場、OEM受注に向け本格参入を開始。従来の充電方式と問題点 従来の充電方式と問題点 新充電方式 新充電方式 IC&C適用 IC&C適用
これキムラタンのことだよね？
954 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/07 14:43:17
http://www.tec-core.co.jp/gijutushokai-1.htm
IC&C方式は全ての電池に対応可能、
Advanced IC&C方式はリチウムイオン電池以外の電池によりきめ細かい制御が可能

とあるけどAdvanced IC&C方式ってなんだ？
はじめてきいたが新開発なのか？
955 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/08 01:49:26
S社関連企業...時期的にみてキムラタンのことじゃないかな。
共同開発しているオプト（長野県茅野市）はソニーと縁が深いし
キムラタンのＥ＆Ｅ事業部はソニー出身者で固められている。
だからS社はソニーだよ、たぶん。
956 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/08 22:06:33
で。１５分充電ってどうよ？
957 ：ID付き名無しさん@１周年：04/11/08 22:12:48
電動工具なら15分充電てのはよくあるが
958 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/08 23:30:43
>>956
１５分で充電完了。
が、説明書には８０％以上の充電と逃げの姿勢が。
１００％充電は諦めろ。
959 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 01:52:03
FUJIFILMのニッケル水素1600mAh(x4)と、
充電器(ワールドタイプ)のセットをずいぶん前に購入したのですが、
つい最近になって、パナソニックの2400(型式HHR-3SPS/4B)を
複数本まとめて買って、このときに充電器はついてなくて電池だけを買ったのですが、
この2400mAhの電池を充電しようとしたとき、
昔のFUJIFILM製の充電器ではなにか致命的な問題は起こりますか？
この充電器は 【OUTPUT：DC1.2V 490mAx4】です。

それとも金銭的に無理をしてでも新しく充電器を買うべきでしょうか。
どなたか、アドバイスをお願いします。
960 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 02:06:12
がちょーん。
961 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 02:28:44
>>959
ΔV方式の充電器は110%くらい充電するので
2400mAhをフル充電するなら、2640mAh分充電する必要があるが
490mAで充電すると5.4時間かかる。

そこが問題。
充電器が安全のため時間制限をかけているとフル充電できないよ。
962 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 04:15:37
>>959
使えるのもあるかもしれない。ないかもしれない。壊れても泣かない。
963 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 09:30:36
松下の2400mAhの電池を使いたくても
松下の充電器にはリフレッシュ機能がついてないんだよな～
964 ：959：04/11/09 10:18:22
>>961
>>962
レスありがとうございます！
あ、時間がかかるのは一向に大丈夫です。
時間制限ですか…フジの充電器にもやはりついているんでしょうか。
あと、2回連続で充電すると問題はクリアーされますかね？
965 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 11:48:34
オレ、松下の充電器もってるけど、リフレッシュするよ。当時1700のとき買った奴
966 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 17:10:34

次スレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1099986912/l50
967 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/09 22:30:47
>>964
実際に充電したら分ると思うよ。
>>961の計算から、推定充電時間＝5.4時間なので
想定容量＝（実測充電時間）÷（推定充電時間）
から、およその充電容量が計算できる。

２回充電は、ｻﾝｻﾞﾝｶﾞｲｼｭﾂなんだが、できる場合とできない場合がある。
できないときは、ΔVが検出できずに充電終了しないで発熱したまま放置になるので
電池が熱すぎると思ったら途中で止める。
968 ：959：04/11/09 23:04:53
>>967
わかりました。そうですね。
モノが届き次第自分で試してみますね。
ありがとうございました！
969 ：967：04/11/09 23:12:17
ちょっと訂正
想定容量率＝（実測充電時間）÷（推定充電時間）

実測充電時間と推定充電時間が同じだったら100%。
970 ：959：04/11/10 02:00:35
>>969
熱くなりすぎずに5.4時間のあいだ充電ができれば、
計算上では100%入ったと予想できるわけですね。
まあ何はともあれ自分で試してみて、一応結果報告したいと思ってます。
971 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 14:40:43
>>961
ん？何と比較して110%？？
電池が加熱する過充電域も含めて100%充電というはずだから-ΔV方式は100%充電のはずだが。
80%充電なら過熱する前に止まるから電池へのダメージが少なくなり
500回以上使える目算になるかと思われ。
972 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 15:46:13
>>971
注入する時間積算充電量の話
100%充電するために
0.5～1CのΔV方式では105～110%程度
0.1C充電では150～160%程度充電することが必要

が、ΔV方式では無理な過充電はできないので
実際は90～95%くらいしか入ってないこともあるのは承知の通り
973 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 15:47:19
【アラブの富豪の金が、統一教会系の銀行に入り、統一の麻薬ビジネスの資金源となり、大きな利息がつけられて、アラブに戻る。】

アラブと統一教会　(副島教授）
http://cgi.members.interq.or.jp/world/soejima/boyaki/today/diary.cgi
韓国の銀行は、密かに、アラブ諸国の資金を運用している。
アラブ諸国が、シャリアという宗教上の無利子制度（利息の禁止）があるために、
外国の銀行で海外に持ち出した資金を運用しているのだが、かなりの大きな資金が、韓国で運用されている。
中東に進出しているプラント建設会社などを通じて韓国の銀行にアラブの資金が持ち込まれ、
それが、マネー・ローンドリング (資金洗浄）されて、きれいなお金に変ってそれから世界中に流れてゆく。
韓国は、中東諸国にとって、こういう重要な役割を演じているのだ。

このアラブ資金は、統一教会（文鮮明が指導者。アメリカでは、ムーニストと呼ばれる。国際勝共連合）系の銀行であつかわれている。
今の統一教会＝勝共連合は、実は、きわめて、北朝鮮寄りであり、北朝鮮の金日成思想と一体化しつつあるとまで、言えそうだ。
974 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/10 16:04:37
ここで言ってる100%は
公称容量、もしくはtyp値だな
975 ：959：04/11/10 23:13:56
あの、あとちょっとお聞きしたいのですが、
電池が熱くならない限りは過充電になっている心配はないということでよいのでしょうか。
(あと5.4時間充電しても、少なくとも過充電にはなりませんよね？)
976 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 01:22:48
>>975
充電量が100%を越えると、入力されるエネルギーは充電に使われず全て熱になります。
これから、異常な発熱は過充電の証左になります。

ニッ水は充電率90%くらいから発熱反応が強く出ますが
活物質へのダメージが少ない充電時の理想温度は45℃以下なので
55℃を越えるような発熱は避ける必要があります。
しかし、充電池メーカーも間抜けではないので
近年容量が大きくなり、相対的に充電電流が大きくなると充電時の発熱は避けられなくなり
それなりに高温充電に耐えるようには作っているようで
1度や2度の高温充電で容量が抜ける程下手な作りは（最近は）してません。w

追充電、２回充電がリスクを伴うのは、充電率が高い状態から充電すると
充電器が充電終了判定のよりどころにしているΔVの電圧差が浅くなる場合があり
そうなると、充電が終わらなく、あるいは予想を越える長時間になり
予想充電時間以上ほったらかしにするのは大変危険です。
977 ：959：04/11/11 01:33:18
>>976
こんなに詳しく教えていただければ、
知識の浅い自分にもよく分かります！(笑)
先生、ありがとうございます！
明日電池が届いたら様子見い見いでやってみます^^
978 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 02:52:23
充電池　熱いとｵﾓﾀﾗ　過充電
温泉卵が　出来上がる
979 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 10:01:58
少しは温かくならないと充電した気にならないしね
980 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 13:08:40
暖かいと熱いの境が難しいやね。
某急速充電器は「明らかに熱いだろう！」
と思うのもあり。
981 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/11 16:11:59
握っていられるかどうか、が境目かなぁ
982 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 00:34:08
>>922の

> 充電方法　　定電流充電　　BCG-34HRC
> BP　　 　　　 　　6h15m　　　　6h21m
> GP 　　　　 　　　6h04m　　　　3h17m
>
> BCG-34HRC＋GPの組み合わせは4本ともダメダメの模様。全然温度が
> 上がらないうちに充電が終了する。

みたいな場合はどうすればいいの？2回続けて充電すればOK？
983 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 00:38:32
昔、－⊿Ｖの充電ＩＣをアナグロスマタで起こしたことがある電池屋の工作員だが、
三洋のアチチで制御する定温度充電に萌えぇ
でもＮＥＸｃｅｌｌがヴェントしちまったよん
984 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 01:01:53
>>982
BCG-34HRCは本体がヘタレではなくて
充電器の電極がヘタレなので、たまに接触が悪くなってと途中で止まるみたい
ｻﾆｮ以外の電池だと微妙に寸法ちがうからねぇ

漏れは念のため、電池の電極拭いてから続けて充電してるが
次からはふつうに充電できてるな
見えない汚れとか、酸化膜とか影響してるんじゃないの？
985 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 01:16:37
>>984
BPやSANYOが充電できてんだから、GPだけ接触不良ってこたないだろ。
定電流充電器自分で作っちゃうやつだし、単に充電器と電池の相性と思われ。

>>982
人柱報告ヨロw
986 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 01:22:42
わざわざ「4本とも」って書いてあるじゃん。。。
987 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 02:12:44
BCG-34HRCのバネの弱さは持ってる椰子しかわからんがな
GPもｻﾆｮ2100と同じく自己放電強いし、いろいろやっかい
988 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 02:32:22
1mΩの接触抵抗の差は1A充電では0.5mVの差
ΔVの10mVにとっては5%、5mVにとっては10%
わからねーだろうなぁ
989 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 02:37:06
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　　　　　　　　　離合する名鉄３００系と名古屋市交通局７０００系
990 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 02:38:12
すご～い！
名古屋の人だ！
991 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 02:56:24
>>988
0点
992 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 03:05:27
掛け算と割り算は無理だったか…orz
993 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 05:54:35
剰余算できないんじゃ話しにならんが
計算はかろうじてできても意味わかんないんじゃ同じだ
994 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 10:43:55
>>993
つまり接触抵抗増加1mｵｰﾑの影響が
充電容量数%の目減りなる
つーことか
995 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 13:01:02
1～4本の充電が可能な充電器の場合、
4本より3本、3本より2本、2本より1本と、
充電に要する時間は比例して短くなるものなんでしょうか。
996 ：目のつけ所が名無しさん：04/11/12 15:12:12
>>995
時分割かブロック分割か
による
ｷﾑﾗﾀﾝは時分割なので本数に比例
一般にはブロック分割なので
1～2本は、3～4本の半分
997 ：目のつけ所が名無しさん：
>>994
電圧降下の検出位置が接触抵抗による電圧ドロップの分高めに
移動するだけ。

例：1410mV→1400mV　->　1420mV→1410mV

⊿Vは電圧降下そのものを見るので、充電量と接触抵抗は無関係。
もっとも、めちゃめちゃ抵抗が高すぎ（接触不良）て十分な電流を
確保できない場合は話が別。