MKホームベーカリー

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1目のつけ所が名無しさん
MKホームベーカリー専用のスレッドです。
2目のつけ所が名無しさん:03/07/14 02:38
ホームベーカリーでMK製品は人気があり、使われている方も多いと思います。
MK製のホームベーカリーについて、既に持っている方やこれから買おうと思っている方、
お互いに情報交換できる場をつくってみました。

※関連スレ

ホームベーカリー 2斤目
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054781718/l50

★★ホームベーカリーのレシピ 5斤目 ★★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1056551794/l50
>>1
おい気は確かか?
HBS403            1斤          \7,500-〜
HBD715M           1.5斤/1斤 縦型 \9,000-〜
HBD816            1.5斤/1斤 縦型 \9,000-〜
HBH915            1.5斤/1斤 横型 \11,000-〜
HBH916(焼き芋機能付)  1.5斤/1斤 横型 \12,000-〜
HBI915(アイス機能付)   1.5斤/1斤 横型 \17,000-〜
上記の値段はあくまでも目安です。
ホームベーカリーではないんだけど、
発芽玄米機が気になってるのだが・・・良いか?
過去ログより

【長所】
四段階醗酵にて美味しいパンが焼ける
コースメニューが豊富
力強いモーター
機能の割に安価


【短所】
フッ素加工の精度にバラツキがある
大きいので場所を取る
音が比較的大きい
外気温に影響されやすい

○誤りがあれば訂正して下さい。
初心者は縦長の機種がいいかも
9127(HB2斤目):03/07/14 07:53
初心者ですが、横長でもOKでしたよ。
>>7 短所、フッ素加工の精度と外気温に影響というのは気になりますね。。音は隣が寝室とかじゃなければ気になる程ではないと思います。
・・わざわざ新スレ立ててもらったのに何ですが、他の機種を使う方も同じスレで書き込んでもらった方がおもしろいかと。。
MKだけが売れているという錯覚を持たれるのもなんですし。。(実際には松の方が売れているとか?)
それに、そんなに繁盛しているスレだったとは思えないし・・。
そろそろ、情報提供も終わりにしようと思っていたので、気が向いたら料理版の方で書き込みします。では。。
もち焼き機能が欲しい。パンと関係無いけど・・・
フッ素加工に関して。

羽のフッ素加工が弱くて、固い具を入れないのに剥れてしまったという事例があるみたい。
12127(HB2斤目):03/07/14 19:40
フッ素って体に害はないの?こわいね。子供も食べるんだけど・・・。
13目のつけ所が名無しさん:03/07/14 20:16
フッ素、常識外れた大量摂取しなければ大丈夫では?
フライパンにも使っているし、洗口剤もあるくらいだから。
14127(HB2斤目):03/07/14 20:35
気になって調べてみました。毒は毒だそうですが、大量摂取しなければ大丈夫みたい。水道水にも入っているらしい。
公害のフッ素(アルミニウム精練工場などから排出される強酸のフッ化水素(HF))と、むし歯予防のフッ素(フッ化ナトリウム(NaF))は違うらしいけど。。どっちなんだろうね。。
http://fish.miracle.ne.jp/shika-t/fusso2index.htm
http://www.niigata-inet.or.jp/nda/kodomo/kaitou_c.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/emura/newpage8.kidney.htm
>>14
フッ素洗口については賛否両論なので、結論が出るのはまだまだ先でしょうね。
私は虫歯になりやすい性質なのでここ数年毎日していますが、今のところ特に問題はないです。

ttp://plaza25.mbn.or.jp/~nighthawk/muyou/muyou3.html
↑こちらによるとホームベーカリーはあまり心配の必要はなさそう。
上昇する温度の上限が最初から決まっているのと、金属のへらなどを使わない点など。
16山崎 渉:03/07/15 11:05

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
17目のつけ所が名無しさん:03/07/16 10:07
短命だな、このスレ。
MKと限定してるのが原因ですね
楽天のショップで共同購入してるね。
HBD715 7,700円 送料込
20目のつけ所が名無しさん:03/07/16 20:24
915とか916の安売りってないな〜
今まで見かけた事がない (´・ω・`)
某所にて安いのを発見。
HBD715、HBD816共に\7,000- 送料込
今の所最安値かも。

つーか、どの機種でも出来あがり具合が同じなのか、
微妙に違うのか、全く違うのか?
安けりゃ良いってものではないな。
価格にはそれなりの根拠が反映しているはず。
安いものにはそれなりの理由があるはずだw
23MKなら俺?:03/07/17 09:02
楽天のショップの店長に聞いたことあります。
店長は機種でアジは変わらないと言ってました。
メニューが増えると高いらしいです。
新しいのは最近の好みに合わせて、外はカリッ。
中はフワッ。に焼き方にしてあるらしです。
24目のつけ所が名無しさん:03/07/17 13:59
ホームベーカリーのスレで質問したんですが、
こちらの方がいいのかな…

MKの HBH815 ってHBD816の前モデルなんでしょうか?
性能の違い、ってどんなところかわかる方いませんか〜?

あと、HBD715 と HBD715M
はマフィンコースだけの違いですか?
マフィンコースって使ってますか?

815か、715だったら安いんだけどな…
25目のつけ所が名無しさん:03/07/17 16:25
かつてのリーガル祭りの様に、アイス機能付きを12800円で提供して欲しい。
蒸し暑いよ!・゚・(ノД`)・゚・
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
27MKなら俺?:03/07/17 16:44
>24 性能大差ないと思いますよ。
大事なのはレシピ。
取り説のレシピ、まずくないけどイマイチ。
うちは715でっす。
今もパンを焼いてます。
レーズンパン。
うまそうなにおいさせてやがる…
冷めるまで切れないのでかぶりつきたくなる。

うちは、焼きイモ付だけど、まだ使ってない。
アイス機能は、あったらつかうのかなぁ。
電気屋行ったけど、アイスマシン5000円もしないで買えるし
わざわざ高いアイス付じゃなくてよかったみたい。
29目のつけ所が名無しさん:03/07/18 23:17
24です。
ありがとうございます!
ヤフオクでHBH-815がMKの直販で送料込みの7000円で出てて
買いました!
来週届きます。
レシピはまりさんのところので、やってみようと思います。
楽しみ〜〜
3021:03/07/24 23:41
>>29
見付けて買いましたか、それは良かった。
所で、ヤフオクの「HBH815」って検索ではヒットしなかったので、
>>21で「HBD815」と書いたんだけど、どっちなんだろ?(間違ってHBD816と書いたのは秘密です)
3121:03/07/24 23:45
訂正。
HBD815もヒット無しです。あれれ?
どうでもいいか・・・
32目のつけ所が名無しさん:03/07/25 01:01
29=24です。

私は普通にホームベーカリーカテゴリーから探したんですが、
多分ハイフンを入れれば、ヒットするんじゃないでしょうかね?
商品、今日届きました!
明日の朝、クオカから材料が届くので
早速焼いてみたいと思います。

あ、それと、HBH815はHBD816の前身か?
とMKに聞いたところ、
HBD716Mの前身と思ってもらったほうがいいです、とのことでした。
「HBH815はソフト食パンコースがあり、HBD816のついている食パン(こいめ)・早焼
きパン・ジャム作りコースがありません。」
だそうです。

33目のつけ所が名無しさん:03/07/25 01:23
おれもヤフオクでMKの815かったよ!
でも工場が休みで発送が月末らしい・・・

自分アトピー持ちなんで無添加パン生活開始いたします!
34目のつけ所が名無しさん:03/07/27 21:17
ソフト食パンコースって普通の食パンコースと差があるの?
随分長い時間捏ねてるけど。
35目のつけ所が名無しさん:03/07/27 21:20
☆貴方のガス抜きサイトはこちらです(^−^)☆
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36GET! DVD:03/07/27 21:20
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>>34
文字通り柔らかいパンができますよ。
人それぞれ好みがあると思うけど、私はこのコースで作ったパンの食感が一番好きです。
38目のつけ所が名無しさん:03/08/01 01:53
保守る。

最近良くパンを焼いてて思うこと。

最後のガス抜きの為に動く羽のせいでパンが偏るのはどうにかして欲しい。
しかも、パンによってすごい回ったり1度も回らず焼きに入ったりする。
同じパンを同じ材料で焼いても、回るときと回らないときがあるし。
あまりに偏った場合は手に粉つけて中央に寄せるようにしているけど
そうすると、パン生地をいためそうでイヤだ。

いったい何が原因なのか教えてくだちぃ。
39目のつけ所が名無しさん:03/08/01 14:03
最近、パネトーネマザー少なめにしてソフトパンコースで焼いてみること数回。
きめの細かいパンができました。ゆっくり発酵させるのがいいのかな?
牛乳を多めに入れるせいか、別に柔らかくはないんだけど。
40山崎 渉:03/08/02 01:08
(^^)
これから、ホシノ天然酵母で焼いてみる。
酵母の準備は万端。
うまくいくか祈っててください。
     ,__     
    /  ./\    
  /  ./( ・ ).\               ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧        |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,  ) ナモナモ   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~   ⊂ ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 (  ,,)〜 wjwjjrj从jwwjwjjrj从jr
4341:03/08/05 09:32
ありがd。
なかなかおいしく焼けました。
ただ、時間が…
7時間以上かかったよ。
44目のつけ所が名無しさん:03/08/05 10:00
>>43
でもドライイースト使うより美味しいと思いませんか?
時間、手間はかかるけど、美味しさが勝るので私は乗り越えられました。
4541:03/08/05 11:18
おいしいですよね。
私はブリオッシュを作ったんですが
レーズンパンとか、なにか混ぜる系もOKなのでしょうか。
マリさんとこのレシピでやってみたんですけど
混ぜ系OKなら、レーズンでやりたいなぁ。
うちは、レーズンパンが恐ろしく好評なので。

これからちょっとした旅行なんで、帰ってきたら試してみよ〜っと。
>>45
レーズンは最初から混ぜると潰れて粉々になる可能性が高いので、
mkの説明書にあった方法ですが、スタートから12〜56分ごろの
予備発酵の時間に投入するのでいいかと思います。
天然酵母利用だと、生地作りコースのあとのフランスパンコースで
スタートして12〜56分ごろの投入ですね。
私はレーズン入りを作ったことがないので確実ではないですが・・・

旅行いいですね!楽しんでいらしてください。
47 :03/08/05 16:03
パンが焼けてと餅を作れる、いいホームベーカリー教えて下さい。
48目のつけ所が名無しさん:03/08/08 10:57
>>45
レシピ気に入ったのなら
マリに金払えよ!
感謝の気持ちを念にしてマリさんに送ってますから
マリ本人キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
51目のつけ所が名無しさん:03/08/08 22:36
マリのレシピってうまいか??
正直こんなもんかって思ったけど。
52目のつけ所が名無しさん:03/08/08 23:32
あんなもの一文の価値なしだよ。
HBで天然酵母のやつは参考になった
他はイマイチ
別に普通のレシピだよね。取説に載ってる様な。
金払ってまで(ry
こんな所でも金とってやがるのかよw
ttp://member.nifty.ne.jp/marimari/sozai/index-se.htm
56目のつけ所が名無しさん:03/08/10 00:28
まあ、ここのレシピを使えってこった。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/e-pan/index.htm
いたる所に金儲けたいバナーが貼ってあるね。
金に困ってるのか?
みんな、
ま り に 金 払 え よ。
58目のつけ所が名無しさん:03/08/10 13:32
特別に美味しくはないよ。
59山崎 渉:03/08/15 12:52
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
60目のつけ所が名無しさん:03/08/15 19:28
守銭奴まり
61目のつけ所が名無しさん:03/08/15 20:05
お恵みみたいなもので少しでも入れば儲けものだと思ってるのでは?
まりはホームベーカリーの買いすぎで貧乏なんか?
63目のつけ所が名無しさん:03/08/15 23:16
>>48-61
おまいら家電板に関係無い話題は別の所でやってくれ(;´д`)
>>63
まりに言えよ
65目のつけ所が名無しさん:03/08/16 22:49
中華まんの生地のレシピ教えて欲しいのですが…。
生地は中華まんコースで練った後、どれぐらい発酵させたりするのでしょう。
よろしくお願いしますm(_ _)m
>>65
取扱説明書に書いてない?
6765:03/08/17 09:49
実はどの機種を買ったらいいのか迷っていて、中華まんの生地はどんな感じ
に作るのか知りたかったんです。
普通の生地コースでは作れないものなんでしょうか?
中華まんの生地はMKしか作れないと聞いたもので……。
MKのHPを見たのですが、ベーキングパウダーでふくらませているのかな。
そうしたら発酵なんてしないですよね。ますます謎…。
料理板のホームベーカリースレにあったような。
でもこねる中心の話だったかな?
6969マン:03/08/17 13:38
  _n
 ( l    _、_
  \ \ ( <_,` )  
   ヽ___ ̄ ̄  )   シックスナイン!! 
     /    /
>68さま

料理板ですか。行ってみます。ありがとうございました!
新しい機械ってでないのかな?
72目のつけ所が名無しさん:03/08/22 23:57
魚焼き機能付き
天ぷら機能付き
たこ焼機能付きとか?
アイスも作れるんだから、更なる販売数目指してメーカーも作るかもしれない。
いや、小さいの出して欲しいなぁと。
小象サイズでコース設定ができるのが欲しいね
76目のつけ所が名無しさん:03/08/30 18:21
パンの底に穴の開かないやつ出して欲しい。
>>76
どうやってこねるんだ?
78目のつけ所が名無しさん:03/08/30 20:27
>>77
蓋にモーター搭載して上から下向きにプロペラを付ける。
で、自動伸縮可能な構造にし、捏ねる時は棒が伸びて
焼く時は棒が縮み、蓋の中に格納される。
これでOK。
>>78
商品化は難しそうなデザインだね・・・
80目のつけ所が名無しさん:03/08/31 12:31
ホームベーカリースレから来ました。
エムケーのが人気が高いようなので
購入を考えています。
MKの公式も見てきたんですが
焼き芋や、アイスはできなくても良いタイプで
『HBD816』と『HBH915』と
2種あったんですがそれらの違いがいまいち分かりませんでした。
横型の焼き上げとかその程度の差なのでしょうか?

値段とか違いとかこっちの方がお勧めとかあったら教えて下さい。
81目のつけ所が名無しさん:03/08/31 22:40
今日816が届きました。
早速焼いたのはレーズン入り食パン。
めちゃくちゃおいしい!
これからのパン生活がたのしみだにゃー。
82目のつけ所が名無しさん:03/09/01 08:00
>>80
たぶん横長か縦長の違いだけだと思う。
ウチの近くだと816は店頭、915は取り寄せになり
816の方が4000円ぐらい安かったので私は816にした。

味はいいし安かったから満足してるけど
816は1斤で焼いても(形状上)ちょっとノッポのパンになるので切る時悩む事ある。
83目のつけ所が名無しさん:03/09/01 08:13
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安心のアト払い!ダマシ無しの裏モノです。
いまならキャンペーン中でお買得!!

http://book-i.net/moromoro/
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84目のつけ所が名無しさん:03/09/04 23:18
アイス機能つき、どこをみても27000円以下っていうのが見つからないよ…。。・°°・(>_<)・°°・。
リーガル買っちゃおうかなあ…。17000円ってどこなんだ……
85目のつけ所が名無しさん:03/09/05 08:42
>>84
本スレでリーガル2マンの話しあったよ。
86 :03/09/05 11:01
餅も焼けるのでいいのありませんか?
87目のつけ所が名無しさん:03/09/05 14:02
アイス機能付きで早速、紅いもアイス作ってみたよ。
なかなか美味しくできて、まいうー。
ソフト食パンコースで紅いもパンも、ふわふわピンクでまいうー。
88目のつけ所が名無しさん:03/09/05 16:39
まりの生クリーム食パンは美味しかったよ。

金払うほどじゃないけどさ。他のも美味しいよ。
8984:03/09/05 23:29
ありがとう、85さん。
でもできればMKが買いたいんだ。表示が日本語で書いてあるのが好きなんだ…。
パン機能しかないリーガルから買い替えたいんだけどなー、鬱。
87さんのようにアイス作ってみたいよ…。やっぱりちょっと高くても買っちゃう
しかないかなあ。ホームベーカリーで作ったアイス…ちゃんと滑らかになる?
買うよ!!!
焼き芋か付いてないやつどうしようかなぁ。
今から安いところ探します。
>90
焼き芋とかジャガイモとか美味しいよ。
気になるなら焼き芋機能付き買ってもいいと思うけど。
寒い季節には焼き芋の追加焼き機能でHBの余熱してる。
ちょっと便利。
>>88
私もおいしいと思う。が、情報提供料にはやはり抵抗がある。

あれって500円表示だけど、300円〜700円の幅があったのね。
まりは銭ケバだな
情報量なら高くても100円だろ
700円もだすなら、いい粉やバターを買うって
まりは金の亡者と化しました。
紹介してる本(アマゾン)、楽天他の商品、
ぜーんぶ手数料取る仕様になっております。
貧乏くさー。
なにげにカウンター見たんだけど、1日に1000以上カウンター回っているみたいね。
表示広告だけで十分副収入あるじゃん。
本当にセコイに金の亡者だな。本人か旦那がリストラされたのか?
>>95
本人曰く、「職業:ワーキングウーマン」だし。(w
マルチまがいの教材かなんか売ってたんじゃないかな?
会社勤めじゃなくて歩合制のよくあるやつ。
SOHOとか言ってセコ銭稼いでそう。(w
働いている女性は誰でも「ワーキングウーマン」ですが?

確かにマルチやネズミぽいことやってそうだな。
小銭でチマチマ稼ごうとするころが。
98目のつけ所が名無しさん:03/09/13 03:23
またお前らか。
家電板に関係の無い話は別の所でやれって言ってるだろうが。
>>98
はいはい。>マリタソ
強制的に金を取るわけじゃないから別にいいよ。
それよりここみてレシピ削除された方が面倒。
表示広告で副収入。うらやましいけど別に私が払うわけじゃないからどうでもいい。

もっといろいろ情報載せてね。まりたんたん。
つーか、有料会員制にしそうだな。(藁>鞠
もし、そうなってもいいようにレシピが必要な奴は
今の内にDLしとけよ。
まあ鞠が閉じても他にたくさんのレシピ公開している人がいるわけで。
広告収入のほうが多いから閉じることはないかと。
有料にしたら激少するですよ。
一日3人ぐらいに(w
105目のつけ所が名無しさん:03/09/13 15:16
おまいらさっさと(・∀・)カエレ!
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1059283592/l50
106目のつけ所が名無しさん:03/09/25 11:11
HBS403使っています。
去年ホームセンターの特売で買った、焼きと捏ねのだけのですが天然酵母を
使ってみたくて試してみました。
手間はちょっとかかるけど、最初の捏ね発酵以外手作りのよりは簡単でした。
で、ドライイーストよりずっとうまい!すっかりハマりました。
107目のつけ所が名無しさん:03/10/04 09:56
とうとうパンケースがイカれた・・・
修理に4000円か・・・
>>107
4000円って微妙な値段だよね。
3000円以下ならまあいっか、って思うけど、
4000円なら思いきって新しい機種買っちゃおうかなって思う。
私の場合、4年前に9800円で買ったものだし。(笑)
109目のつけ所が名無しさん:03/10/04 16:51
816がついに今日届きました。
今、まりのレシピでくるみレーズンパン1斤を焼き上げ中。
いいにおいがしてるけど、ちょっとイースト臭が強い気がする。
110107:03/10/05 00:24
>>108
1年ちょっと前に8000円で買った403です。
来月ナショナルで新しいのが出るから惹かれてますが、まだまだ使えるので悩んでいます・・・
111目のつけ所が名無しさん:03/10/29 07:36
寒くなってきたな
112目のつけ所が名無しさん:03/11/02 22:43
そうだな
113目のつけ所が名無しさん:03/11/02 23:19
すぐ沈むなこのスレ
114目のつけ所が名無しさん:03/11/02 23:20
世の中そんなもんだ
115目のつけ所が名無しさん:03/11/08 21:59
もう終わりか?
沈む前にだめ元で書き込みます。

明日いよいよHBH-916を購入しようと思っています。いままで約1ヶ月ナショナルと象印で迷いましたけど、決め手は焼き芋が焼けること。誰か現ユーザーがレポートしてくれないかな。
117目のつけ所が名無しさん:03/11/16 18:52
1ヶ月くらい前に買いました。>916
毎日のように使ってますが、今のところ満足です。
パンも焼き芋もとても美味しく出来ますよ。
パンはいつも1斤しか焼かないんですが、横長1.5斤でもそれほど不恰好にはなりません。
粉によってはかなり膨らむので、1斤分で1.5斤のような大きさになるので・・・
四隅の粉残りもそんなにありませんが、気になるなら最初に箸でつついて補助すれば大丈夫。
音はそれなりにしますが、こねている時間はそんなに長くないし、こんなもんかなという感じです。
118目のつけ所が名無しさん:03/11/16 20:05
>117

早速ありがとうございます。

ヨドバシに電話をして在庫まで確認したのですが、
今日は結局見送ってしまいました。

家が結構狭いので、音がやはり。。。
でもナショナルや、象印は焼き芋機能がないし。

来週末までには決めようと思います。

816買いマスタ。
音は結構すごいね。安アパートなので、夜中には捏ねられん。
昔の洗濯機の脱水機みたいな音がする。リズムは蒸気機関車・・・

早速焼いてみると中はフカフカ(*゚д゚*)ウマーなのですが、
皮がバキバキ・・・カタクテ・゚・(ノД`)・゚・クエネー。
説明書のレシピどおりにしたんだけど・・・。(普通コース)

これって砂糖が多いの?
タスケテ!ショクパソマソ
レスしようとして本スレに誤爆しました。すいません。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054781718/443
121119:03/11/17 18:53
>>120
読んできマスタ。レス有賀とね。
焼きあがった後すぐ出しにいけなくて
30分ほど放置してたのがまずかったみたい。

薄めで焼いてすぐ出したら幸せにナレ(*゚д゚*)マスタ。めでたしめでたし。

ガチガチのミミは幼稚園へウサギのえさに持っていきマスタ。
食ってくれるだろうか・・・。
816を使っています
私はむしろ硬い皮(耳)が食べたいのですが
なかなか上手く焼けません。
焼いた直後はまぁまぁパリパリしているのですが
時間が経つとダメですね
>>122
全粒粉で焼いてみるか、小麦ふすまを足してみるのはどうでしょうか?
>>123
ありがとうございます。
試してみたいと思います。
125目のつけ所が名無しさん:03/11/22 13:12
買おうかどうかここ最近迷ってたんだけど、
近くの電器店でHBD816が7,980円だったので、ついにゲトー。

早速、普通の食パンを焼いてみています。
>125
やすー。
127目のつけ所が名無しさん:03/11/22 23:00
125です。
焼き上がりをすぐに食べてみました。
耳はサクサク、中はふんわりしっとりでメチャメチャウマー!!
旦那も大喜び。こりゃハマりそうです。

明日は紅茶パンを作ってみようと
ロイヤルミルクティーを入れますた。
これもまた楽しみ〜
916で初めて全粒粉パンに挑戦しています。
レシピは説明書の蜂蜜入りのやつ。
はるゆたかブレンド200gと石臼挽きはるゆたか全粒粉200gで、水を10g減らしてみた。
今捏ねてますけど・・・何だかとってもモーターが苦しそうです・・・・。
大丈夫かな?
全粒粉パンでけたー。
膨らみが少なめでちんまりしてるのが妙にカワイイかも〜。
楽天のスマイルNETでMKのHBH915がメルマガ会員価格 10600円ですよ。
送料が別ですが送料700円、税込みで 11865円なら今現在ネットで一番安いかな。
http://www.rakuten.co.jp/smilenet/551153/
12月31日までの売り出しになってました。
メルマガ会員になればパスワードをくれるので欲しい方は取ってみて下さい。
131目のつけ所が名無しさん:03/12/01 00:15
1年程前に916を買った。
早速焼いてみると、焼き上がったパンの生地がやたらと羽根に付くので
相談窓口に電話したら、新しい羽根を送ってくれた。
買った物についてた羽根は、緑がかったシルバーなんだけど
新しく届いたのは緑がかっていないシルバー。
この色の違いはなんなのさ。

132目のつけ所が名無しさん:03/12/01 02:34
これは915?916?
ディノスが意外と安かったり・・・
http://www.dinos.co.jp/webapp/commerce/command/ProductDisplay?prmenbr=10&prrfnbr=687866&genre=4391&viewimg=1
>>132
これはHBD816じゃないかな?並みの値段だとオモ
おーい脳死判定されるぞー。
ってよそで覚えたんだけど、ここ脳死判定あるのかな?
・・・・・ぅ・・
>>132
816ですよね。
楽天だと送込み1万円でつよ。
家電としては3流だ、とおもっていたMKが、ホームベーカリーでは
以外や以外、めちゃ人気ありますね。音がうるさいようですが、
機能と価格がいい感じ。ダークホースです。
意外だね〜。
>130
ありがとー。
やすいなぁ。自分用にクリスマスプレゼントしようかな。
MKて餅つき機もすごいシェアみたいだね。
爺さん婆さんにも、「あ、餅つき機のMKね」って
知られてるんだろうか。w

816を使い初めて2年近く経ちますが異常なしです。
パンケースのフッ素加工に所々剥離が見られるけど
僅かなもん。取り出すときもスムーズなので今のところ無問題。
毎日焼くとして何年くらい使えるものなんかね?
まだうちは816買ったばかり。
先日1歳の娘がベーカリーからパンケースを取り出して
庭に持ち出そうとしていた。
庭に出る前に見つけたのでよかったが、あのままだったら
パンケースの運命は・・・(((( ;゚Д゚))))
>141
ひー。
その姿かわいらしいが・・・。いいものに見えたんだろうねぇ。
うちの子もHB大好きだよ。
「ねんねになったらバター入れてね」
って言っておくと1回目のコネが終わるまでじーっと見てるw
916買ったよ。
焼いてみたが硬い。硬いんだよーーーーーーーーーー。
失敗なのか?
>>144
膨らんでるけど硬い?
それとも膨らんでなくて硬い?
硬いのはクラム?
それともクラスト?
146144:03/12/15 11:59
>145
膨らんでいるけど硬いんでう。
あと、しょっぱくないです。マーガリン使ったから?
風味は落ちるらしいけど、大丈夫とどこかで読みました。
焼きあがった時にすぐ取り出さないと固くなるよ
>>146
一番ありがちなのが、>>148も言ってるように焼きあがった後すぐに取り出さなかったというもの。
とりあえず食パンコースの色薄めとソフト食パンコースを試してみて、比べてみると何かわかるかも。
みなさんありがとう。
すぐ取り出してソフト食パンコースで焼いてみました。
やわらかくなりましたー。ぺこり。
ピザ焼きました。おいしかったー。
でも生地がちょっと余っちゃったの。どうしたらいいかなぁ。
もう一枚焼けばよいと思うが・・・。
私もパンよりピザが好評なんだよねー。
パンでお勧めなのないですか?
154目のつけ所が名無しさん:03/12/27 12:33
ベーグル食いたいな。
ベーグルの生地は簡単に出きる?
155あぼーん:あぼーん
あぼーん
新製品出ないかなー。
焼き芋が焼けてアイスが出来るのが出たら買うんだけどナー。
どちらの機能も捨てきれなくて、新しいのが買えないよ。・°°・(>_<)・°°・。

157目のつけ所が名無しさん:04/01/04 11:29
焼き芋もアイスもどちらも要らないよ。
芋は結構おいしい。
だけどちょっと焼きいもの匂いが残っちゃう。

バターロールうまーでした。
159目のつけ所が名無しさん:04/01/08 14:43
816が8980円だったら安いほうですか?
160目のつけ所が名無しさん:04/01/09 10:00
>159
まぁ安いほうじゃないかな〜?
816使ってるけど、シンプルな機能でお勧めです。
161目のつけ所が名無しさん:04/01/09 12:57
まりまりは妙に肩入れしてるけど
MKとツインバードってここが違う!という決定打があったら教えて
上田まり
>>161
焼き上がりまでの時間。
164目のつけ所が名無しさん:04/01/11 03:00
だけなの?
それよりリーガルとの差はどうよ? 両方使ってみた人いる?
うちはツインバードなんだけど、「具入れれ!!」とか「焼けたぜ!!」の時に鳴る
お知らせブザーが、防犯ベルみたいに大きな音です。狭い我が家ではあの大音量は
無意味っす。なんとかならないんでしょかね。(調節できるんだっけ?)

MKはどうでつか?
MK916は「ピーッピーッピーッ」って感じ。
ちょっとテレビのボリューム上げて見てたら、たまに気づかないことがある。
パンレシピのホームページって沢山ありますね!
まずはまりさんところの生クリーム食パン作ろうと思うのですが
これは、植物性の生クリームでいいんでしょうか?
それとも動物性がダントツで美味しいですか?
貧乏なのでなるべく安めの生クリーム使いたいのですが・・
でも美味しいのがいいし・・
みなさんはどちらの生クリームを使われてますか?
169目のつけ所が名無しさん:04/01/15 11:21
age
170168:04/01/15 13:54
生クリーム食パンを焼いたのですが失敗してしまいました・・
あまり膨らまなかったんです。形も丸く小さくて、食パンの形では全然ないです
まりさんレシピの分量通りに作ったんですが・・
材料が1斤用だったので、設定を1斤にして食パンコースで焼きました。
失敗した原因がわからないのですが、何故なんでしょうか・・
昨日買ってきた今日始めて焼いたのにこんな結果でがっかりです
「植物性の生クリーム」なんてものは存在しません
172目のつけ所が名無しさん:04/01/15 17:15
171さん、ごめんなさい
植物性の生クリームというのは、間違ってたかも知れません。

生クリームとして売られてるのでも
2種類あるというのは間違ってたんでしょうか・・
なんか誤解してました
>>171
これ↓の「Q5」見れ。
ttp://www.jdia.or.jp/information/butter_faq.html
正しくは違うが、一般的には植物性でもなんでも生クリームでいいんだよ。
「乳又は乳製品を主要原料とする食品」をくださいって言うか?
ふつーは「生クリームください。あっ植物性のね。」だろが。
>>170
昨日買ってきたのは生クリーム?ホームベーカリー?
後者だったら慣れるまで付属のレシピで焼きましょう。
>>170
マルチポストイクナイ!!
176168 :04/01/16 04:54
>>173さん、ありがとうございます。なるほど参考になりました!ほんと無知ですいません。。

>>174さん、ありがとうございます。昨日買ってきたのはホームベーカリーです。
パン好きの母に美味しいパンを食べさせたいと思って買ってきたんですが
実は私はパンが苦手なんです・・だから味見してもいまいち成功なのかどうか
よく分からないんですが・・。全然膨らまなかったけど味は美味しいと母は言ってくれましたが
気をつかって言ってるのかもしれないし、今度はもっとパンらしい外見に焼き上げたいです!
付属のレシピでもやってみようと思います。

>>175さん 今後はしません!ごめんなさい。。
パンに対する愛情とこだわりがないと難しいかな・・・
私はもともと無類のパン好きで、ホームベーカリーで焼くようになってからもっと好きになった。
もちろん市販のこだわったパンよりね。当然(^^)パンなどのは論外。
>>177
でもフランスパンは、家で焼くより店のほうがうまいと思う。
私がまだまだ下手だからかもしれないけど。

Paulのバゲットがうちで焼ければなぁ…
179目のつけ所が名無しさん:04/01/16 15:05
HBH-915買ったんだけど、ハコと一緒に説明書捨てられた(泣
あの付属のスプーンはど-やって使うの?
>>179
説明書を取り寄せる。

二度と捨てられないように整理整頓しましょう。
181目のつけ所が名無しさん:04/01/24 11:08
>>181
んだな。簡単には説明できないよ。
182目のつけ所が名無しさん:04/01/24 16:17
誤爆?
違うだろ。
179で「あの付属のスプーンはど-やって使うの?」
て聞いてるから、
181「簡単に説明できない。」
180「取り説取り寄せよう。」
と言うことだろう。
184181:04/01/24 19:00
みなさんスマン
下がりすぎてたからageついでに書き込んだら間違えちゃった。
>>183さんの言ったとおりです。

>>181× 自分にレスしてどうする・・ってことで
>>180○ ということです。
185目のつけ所が名無しさん:04/01/25 00:49
816の送料込み1万円と715Mの7980円+送料700円・・・どちらがお徳なんだろうか。
違いは、焼け具合の設定だけなのかなぁ。あと、全粒粉パン位か・・・?
むぅ。

と言う事でageていい?
>>185
816はセシールだともっと安いのでは?
187目のつけ所が名無しさん:04/01/25 13:13
816はケイヨーD2だと8980円で売ってるし。
188目のつけ所が名無しさん:04/01/27 09:00
>>186
URLおすえてください.
189目のつけ所が名無しさん:04/01/27 10:16
アイスクリームメーカー付のを購入しようと思っているが、

リーガルとMKとはどっちがよいのでしょうか?
基本的に同じようですが
やはりMKのほうが新製品になるのでしょうか?
>>188
セシールは今はMKホムベ買っても会員割引使えなくなってます。
なので9800円です。

816を扱ってるケイヨーデイツーが近くにあったら8980円なので買うべし!
http://www.keiyo.co.jp/map/map.htm
191目のつけ所が名無しさん:04/01/28 20:39
探してみます
192目のつけ所が名無しさん:04/01/30 22:29
816じゃソフト食パンはやっぱ無理ですか?

1.5斤横型だと粉残りが心配で>タイマー
朝焼きたてが食べたいので、、
ちなみに816と915(916)で悩んでるんです。

816でソフト焼きができれば迷わず買うんですけど。
194目のつけ所が名無しさん:04/02/01 14:25
915持ってますがソフト焼きやったこと無いからアドバイスできないんだよね〜ごめん
粉残りはそんなに気になりませんよ。
195192-193:04/02/01 15:01
>194
いえいえ、情報ありがとうございます。
引き続きどなたかアドバイスお願いします。

質問ばかりで大変申し訳ありません、、
915でソフト焼きよくやります(食パンはいつもこっちです)
816は知りません。

迷っているよりさっさと買ったほうがいいとおもうよ。
197目のつけ所が名無しさん:04/02/02 08:27
カルフールでお買い物の奥様いますか?
フランスの物売ってるので粉とか買いたいのですが?
カルフール、たまにしか行かないけど仏産の粉はあったかな・・・
仏ものに限らずインポートものはあるけど、ほとんどは大型スーパーと同じ取り扱いなんだよね。
カルフール(東大阪)行った事あります。
が、197は何が言いたいのかわからん。
買いたいのですが「?」ってなに?

200目のつけ所が名無しさん:04/02/02 11:50
千葉のカルフール行って見たいな!
前行った時はオリーブオイルだけでも凄い品揃えだったから粉もイーストも
フランスの物ありそう。
201目のつけ所が名無しさん:04/02/02 20:34
昨日、狭山のカルフルに行ったけど
イーストは日清のみ。
粉もふうーにカメリアとニップンのイーグルとか
フツーのばっかしだた
202目のつけ所が名無しさん:04/02/03 15:01
HBD816使いですけどソフトパンコースがありません。
ソフトパンとは如何なるものですか?
具体的に配合の違いや、捏ね、発酵、焼きの時間など教えてください。
出来の違いなどもわかれば参考にしてHBD816で出来ないものかと・・・
よろしくお願いします。
203202:04/02/03 15:07
間違えた
料理版に書き込むつもりがスイマセン
204目のつけ所が名無しさん:04/02/03 15:22
HBD816使いですけどソフトパンコースがありません。
ソフトパンとは如何なるものですか?
具体的に配合の違いや、捏ね、発酵、焼きの時間など教えてください。
出来の違いなどもわかれば参考にしてHBD816で出来ないものかと・・・
よろしくお願いします。
205目のつけ所が名無しさん:04/02/03 15:25
何やってるんだか、またまたスイマセン
     /\⌒ヽペタン
    /  /⌒)ノ ペタン
  ∧_∧ \ (( ∧_∧
 (; ´Д`))' ))(・∀・ ;)
 /  ⌒ノ ( ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.(O   ノ ) ̄ ̄ ̄()__   )
 )_)_) (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)(_(
207 :04/02/04 12:49
ジャムコースでカレーに入れる玉ねぎ炒めとかブラウンソース
とかできないかな?
208目のつけ所が名無しさん:04/02/04 14:11
>>207
縦型ならわかんないけど、横型だとある程度水分多くないと難しいかも。
以前、リーガルのアイス加熱コースで、卵黄大目にしてカスタード作ってみたけど、
外側が混ぜられずに固まっちゃってる感じになった。中心部はいい感じ。
916で全粒粉100%を焼きたいのですが、おすすめレシピと
全粒粉調達のオススメ店などありましたら何卒ご教授よろしくお願いします。
ハンズ 安くないけど便利だから
大きなスーパーに行けば小麦粉コーナーにありますよ。
問屋などで購入されている方はおられませんか?
スーパーなどより割安になりそうなんですが。
213F問屋:04/02/15 22:01
>>212 うちは100kg単位でしか卸せないけどいいかい?
214目のつけ所が名無しさん:04/02/16 00:57
近所の菓子材料問屋、全粒粉あらびき1kg250円、普通びき350円
215目のつけ所が名無しさん:04/02/16 01:16
おとなしくcuocaで買うのがいんでないかな。
ここは間接費が送料だけなので、元取るうえで
そんなに大量購入する必要はないはず。
音うるさい
全粒粉ておと出るの?からがあるから?目が粗いから?なぜに?
>213
100kgはちょっと多いですね(w

>214-215
了解です。ありがとうございました。
816使いです。
買った当初は食パンばかり焼いてたけど
最近食パンは全然焼かなくなっちゃった。
生地作りコースで生地を練ってその後成形してお菓子パン作ってます。
食パンコースだとトータルで4時間かかるけど
生地作りだけで自分でオーブン使って焼くと3時間くらいで終了できるし。
ついさっきもウインナーとマヨネーズ巻いたの焼いちゃいました。
1.5斤分が2日でなくなってしまふ・・・でもうまいのよねぇ。
全粒粉って、お米で言うと玄米のようなものでしょう。精米というか
製粉がそこそこなのに強力粉とおんなじ価格ってどういうこと?

 違うのかな。
221目のつけ所が名無しさん:04/02/19 21:38
キーンという金属音が辛いとあったのですが。
そんなに気になりますか?
>220
価格は原価だけでなく流通量、消費者の数によっても大きく変わります
あ、そうでした。大原則ですね。パン作ってきます。

作ってきますで思い出したけど、急性胃腸炎になって大変だったんだけど、
こういう後ってパンはおなかに重いよね。どうしてもおかゆとかおうどんとか
お豆腐から入ります。元気になったらパンですね。
816のオークションを見つけた。
http://www.rakuten.co.jp/fujix/445835/596152/#510680
漏れはとりあえず、5、○△△円で入札してみた。
4台あるのでかなり安く手に入るかも。
225目のつけ所が名無しさん:04/02/20 22:27
どうせ最低落札価格が9300円とかになってんじゃないの?
希望落札価格が1円〜 なだけで
>225
そういうの蟻なの?
227目のつけ所が名無しさん:04/02/21 20:51
>>224
出品者の人ですよね?入札しているのにわざわざ価格が上がる行為しないもんね。
>>227
業者のオークションなんですが・・・。
それにこんな過疎スレに値段載せても大して価格上がるわけないじゃん。
229目のつけ所が名無しさん:04/02/22 10:42
>>224
最低落札は付いてないと思うが
楽天のオークションは 市場価格より高い値段で平気で入札してるやつがいるからー。

一撃価格入札が2件+9000円overの入札2つで3/2までに終了じゃねぇか?これ。
230目のつけ所が名無しさん:04/02/22 22:04
ハンズで816が4980円でした。
もう1週間前だったけど売れちゃったかしら?
916を9,800円でゲトしますた。
232目のつけ所が名無しさん:04/02/23 20:07
>>230
ホントに816だったの?
どこのハンズかおせーて
233目のつけ所が名無しさん:04/02/23 21:51
>>232 渋谷だよ!
でも2週間位前でしたよ。現品限りでしたから、もう売れたかもね。
>>227 ここに書くことによって他の人が高くしか買えないのを喜ぶ愉快犯かも。
HBH915 10.600円  送料700円 税別  2月29日まで
ttp://www.rakuten.co.jp/smilenet/551153/
メルマガ会員限定価格なので購読すればパスワードがわかります
>>235
HB915を11,830円か
HB916を13,440円+1,344ポイント

どちらを選びますか?
ベスト12800円は?
>>237
まったくもって標準値
ヨドバシもビックカメラも12800円にポイント10%
239目のつけ所が名無しさん:04/02/25 15:47
HBでパンを焼くと電気代って一回いくらあたりですか?
>>239
8円ぐらい
241目のつけ所が名無しさん:04/02/25 17:44
ナショナル103とMK915で悩んでいます。音の大きさでどっちにしようか
迷っています。寝てるときにはそんなにうるさいのでしょうか?我が家は賃貸アパートです。
近所迷惑になるくらいですか?  誰か教えてさい(涙)

>>241
音の静かさで選ぶのならやっぱナソでしょう。
私は915持ってます。昼は気になりませんが
夜は周りが静かな分ちとうるさいですよ。

ホームベーカリースレでもこんな風に書かれてます↓
141 :目のつけ所が名無しさん :04/02/22 20:28
アパートや狭い家などに住んでる人はNが良いと思う。
なぜなら音は静かで小さいからね
大きい家ならMKでしょう。
>>241
音に敏感な人が隣近所に住んでたら915使うと嫌われるかも
アパートたけどMK使ってます。
朝焼きあがりの予約で焼くときは、ドアで仕切りのある洗面所に
おいていますので音は響きません。
しかし洗面所は外のドアに近いので、新聞配達の人には聞こえるかもね。
朝っぱらからゴインゴインガタゴト鳴ってる変な家と思われてる?
ひとつアドバイスすると、焼きたてより一晩寝かせたのをレンジでチンするほうがうまい。

スケジュール

7時ごろに準備開始
7時15分にHBにセットしスタート
11時ごろ焼き上がり、トレイなどにおいて放置

6時30分さめたパンを切る。そして食べる分をレンジに残すものを冷蔵庫に

ってやるならMKで多少うるさくても問題なし。
246目のつけ所が名無しさん:04/02/26 19:32
うん
音はNでもパンがパサパサじぁあイヤだものね。やっぱり音より味をとるな。
次の日のパンがしっとりだもの。
247目のつけ所が名無しさん:04/02/26 20:42
Nのパンしか食べたことがないのですが、MKのはそんなにしっとり??
パサツキ、言われてみればパサパサのような・・。トーストすると固いし。
NとMKの食べ比べたことあるかたいらっしゃたら教えてくださいーーー。
 ふんわりしっとりしてるのかなぁ。
>>247
Nのは焼きたてがおいしいけど、時間がたつとパサパサです。
MKのは焼きたてはむしろふにゃふにゃですが時間がたつとしっとりします。
>247
自分もそれ。知りたいです。
次の日にしっとりはかなり魅力だなー。
250目のつけ所が名無しさん:04/02/26 22:30
そうなんだよね。Nのはすぐ食べれば問題ないけどね。
妹が狭い安アパートなんでNなんですが、やっぱり翌日は不味い、といってる。
うちに泊まった時に前の日に焼いたパンを食べて「翌日の方が美味しいね」と言ってた
音さえどうにかなればMKが欲しいらしいけど。
MKふぁんくらぶっていうサイトでMKのホームベーカリーたちの一番したの所
あたりにMKの特徴が書いてあるね
音は美味しく出来ると信じてガマンしてみたみたいなこと書いてあるから
これから欲しい人は参考にするといいよ。
251249:04/02/26 23:45
>250
サイト見てきました。
パンもおいしそうです。
ナソや象の感想などもみてきたけど焼き上がりの好みはMKだし。
やっぱり音より味ですね。
HB916 12800円
より安いとこ知りませんか?
>>252
ヨドならそれに10%のポイントが付く
近くにヨドがない人はビックカメラにしたらポイントがwebでも使える。
(値段もポイントも同じ)
MKふぁんくらぶの掲示板に書き込んでるゆりママ
ってココのスレの>>241タンかな?
あそこはココよりさらに濃い〜MKマンセーだから、
MKを激しくおすすめしてくる気がするw

でも誤解のないよう書いておくけど、あそこはなかなかいいサイトだと思うよ
255目のつけ所が名無しさん:04/02/27 10:32
どれぐらいの音なのかなぁ。いまだと916が一番新しい型なの?
ジジババがいるからクレームついちゃうかな。
256目のつけ所が名無しさん:04/02/27 10:34
音に関してはそれなりの覚悟は必要
ねりのときに、ぐおんぐおん カタカタカタカタ・・・・・・・
子犬がじゃれてるような感じ

でも焼きあがるときの香ばしい香りはとても幸せになります
>>255
ジジババの居なくなったときにスタートすれば良いと思われ・・・。
259目のつけ所が名無しさん:04/02/27 12:38
255です。覚悟がいりますか、やっぱり。ジジは早く寝るんだけどババが寝るのが
遅いんだよなぁ・・。それがネックかしら。
イヌの鳴き声だねやっぱり 少し遠くのイヌがヒャンヒャンないてる感じ。
261目のつけ所が名無しさん:04/02/27 15:08
でも4時間ずっとじぁあないし、少しのガマンだものね。
美味しさ優先なら私は音は我慢するよ。
262目のつけ所が名無しさん:04/02/27 15:41
>>241
迷ってる。らしいけど美味しさ求めるのならMKにしたほうが後悔ないと
思う。
パサパサはNの特徴らしいね。だからソフト食パンも硬いらしいよ。
パン屋の友人に聞いて見たがパサパサはこねる力で違ってくるから
Nの翌日のパンがパサパサは仕方ないでしょう。バターたっぷり入れて
補うことがいいらしいよ。
263 :04/02/27 15:57
ちょっと時間がかかるけど、フランスパン風を
フランスパン専用粉でやると、意外に旨いのね。
びっくりしちゃった。
264目のつけ所が名無しさん:04/02/27 16:56
音そんなにうるさいかな〜
私はそんなに気にならないけど、寒〜い時はみかんの10kg箱かぶせてるんだけど
そうすると音も小さくなるヨ
ただし焼きに入ったら外してね
>>262
ナソ使いがヤフ板かどっかで、次の日もしっとりおいしいって書いてたよ。違うのかな?
>>265
個人の主観の問題と思われ・・・。
267目のつけ所が名無しさん:04/02/27 18:43
241です。たくさんの方のアドバイス本当にうれしいです。
まだまだ決心がつかないところですが、近日中に購入したいので色々参考にさせていただきます。
MKも意外に気にならない音だったりして・・・とかMKに近づきつつあります。
 とにかくアドバイスありがとうございます(*^o^*) 某掲示板の書き込み私でした(^^;)
>>262
私はMK816使ってて妹はナソ103使ってるけど別にパサつきなんかなかったよ。
きっとその人は保存方法が悪かっただけだと思う。
269目のつけ所が名無しさん:04/02/27 19:13
うんうん、気温や選ぶ材料でもパサつきは違うよね

>>262
その情報はあんましアテにならないかも。
エムケー使いだけどパサパサさせちゃったことあるよ。
慣れればだんだん材料の加減や保存法もコツがつかめてくるから大丈夫。
270目のつけ所が名無しさん:04/02/27 19:32
でもパサパサは勘弁して欲しいね。
271目のつけ所が名無しさん:04/02/27 19:54
MKのパンの情報が聞きたい。
>>267
MK持ってる人が近くにいるといいのにね。
そしたら音の程度がわかるから納得して買えるだろうに・・・・
音はほんとに主観の問題だからな〜
273目のつけ所が名無しさん:04/02/27 20:07
>>272
そうだね。一番いいのは何日か借りるのがいいとおもう。
274252:04/02/27 21:15
>253
ビックカメラでMKに決定しました。

音も昼間なら問題なしですよね。
どんなふうに犬の鳴き声なのか楽しみにしてますです。
275目のつけ所が名無しさん:04/02/27 22:06
>>274
頑張って焼いてね。
276目のつけ所が名無しさん:04/02/27 23:36
モチモチ VS パサパサ
277目のつけ所が名無しさん:04/02/28 07:56
モチモチに一票
278目のつけ所が名無しさん:04/02/28 16:11
パサパサしたパン私は好きだよ。だとするとナソかしら
279目のつけ所が名無しさん:04/02/28 19:09
フワフワVSモチモチVSパサパサVSボソボソ
280目のつけ所が名無しさん:04/02/28 20:02
最高だわ〜ボソボソのパン!!
ボソボソはもう鳥のエサだな。
282目のつけ所が名無しさん:04/02/29 00:37
うちのピー子用に
HBで焼いてみました^^

そんな香具師がそのうち現れるのに10斤
いつからこのスレはDQNの巣窟になったんだ・・・
N信者さん、荒らすのは自分でスレ立ててからにしてください。
285目のつけ所が名無しさん:04/02/29 07:44
NさんMKに興味あって覗きにきてるんでしょう?でも
>>284のいうようにスレたてればいいのに。
286目のつけ所が名無しさん:04/02/29 12:50
>>265 直種法と中種法の違いですね。
中種法の方がパンの老化はゆっくりなんです。 くわしくはググってしらべてみてくれ。
287目のつけ所が名無しさん:04/02/29 12:59
HBS403が6000円って安いですか?
今、Joshinで売っているのですが。
288目のつけ所が名無しさん:04/02/29 14:14
>>284-285
釣りでしょ…相手にするお前らも同じだよ。
289目のつけ所が名無しさん:04/02/29 14:22
>>288
言うとおり
か・み・さ・ま・の・い・う・と・お・り・
3月になったらほんのちょっぴりでいいんで
お安くなったりしませんかねえ?神様。
292目のつけ所が名無しさん:04/02/29 15:54
MK歴1ヶ月ですが、はるゆたかの粉はそんなに美味しいのですか。
イーストは何いいのでしょうか?
サフ
>>292
パネトーネマザー
295目のつけ所が名無しさん:04/02/29 22:21
やっぱり美味しいのですね。試して見ます
注文しますた(・∀・)

はるゆたかとパネも買ってみようっと(・∀・)
297目のつけ所が名無しさん:04/03/02 16:07
最近HBS403を購入して、まだ普通の食パンしか焼いた事無いんですけど
普通の食パンにも飽きたので、レーズンとかいろいろ入れてみたいんですが
ミックスコールがついてないので材料を入れるタイミングが
わかりません。403を使ってる人はどのタイミングで入れているんでしょうか?
>>297
初心者はまず、クリーム食パンに汁
>>297
ナカーマ(*・∀・)人(・∀・*)
レーズンパンは説明書11ページの●補足にある通り、最初から入れないほうがいいかと。
私は56分過ぎ、予備発酵の後の練りの時に入れています。
練っている音でわかるけど、自信が無いときはタイマーセットしてほぼ完璧。
時間は6ページ参照。

もし説明書のページが変わっていたらスマソ。
300目のつけ所が名無しさん:04/03/02 19:46
915を使っていますがミルクソフト食パンがえらく気に入って
よく作ってます。
本当にフカフカでもちもちでほんのり甘くて美味しいです。
はるゆたかの粉でもソフト食パンはうまく作れるのでしょうか?
柔らかいパンが大好きなので今度はるゆたかの粉で試してみようか、と
思っているのですが。
>>297
同じく403使いです。
私の場合は100均のおつまみコーナーに置いてるドライレーズンをそのまま使ってるので、最初から入れちゃってます。
お手軽でいいよ。粉々になる事もないし、安いw
製菓用のラム酒漬けのレーズンなどの場合は299さんのようにした方がいいかと。
>>300
レシピ教えて!まりのとこかな?
303目のつけ所が名無しさん:04/03/03 12:41
MKで最近作った美味しいパン教えてよ。
私はチョコメロンパンかしら。チョコチップの生地のメロンパンだけど
変わってて美味しかったよ。
  三三三/\/\ムカムカ∧_∧スポーン!!
 三三三( #゚Д゚)⊃))__ 三三三三(,,゚Д゚)
  三_(つ   )´ _/ つ/つ
  三/ ゝ 〉′  ~て ) _)|
 三(_.(__)    ∪ ∪
ここは電気製品板なのでレシピについてはこちらで

ホームベーカリーのレシピ
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1076986832/l50
306目のつけ所が名無しさん:04/03/03 20:42
HBH−916 ¥12,800 - (税抜き)50%引 定価:¥26,000(焼き芋)
HBH−915 ¥12,800 - (税抜き)52%引 定価:¥27,000

上の2種類で迷ってます。ヨドバシコムだと値段は同じで、焼き芋機能付の
方が定価が安いです。この2つの違いって何なんですか?
焼き芋機能だけなんじゃないの?
308目のつけ所が名無しさん:04/03/03 21:55
でもかなり美味しく焼ける(焼きイモ)らしいよ。
上位機種のほうが安いってのはなんか気味悪いな
310306:04/03/03 22:20
>>307-309
焼き芋だけですよね。だったら916の方がお得ですよね。
気になったもので。ありがとうございました。
(^Д^)ギャハ!
こんなボロメーカーのHBなんてよく買えるね。
こんなの買うのはよほどのバカだろうね。
あんた達はまりなんていうバカに釣られた大バカだな。
パンを焼くならやっぱりナショナル!これ常識!
んなことも知らないくせにHB買ってるんだから救い難いな。
うるさい、まともに焼けない、壊れやすい。3拍子揃ってるよな。
まったく、どんな神経してたらこんなボロ帰るのか教えてよ。
1番の問題はクソメーカーでなく、それを買うおまえらの存在だよ。
そっちこそボソボソのパンしか焼けないんでしょ?(^Д^)ギャハ!
319目のつけ所が名無しさん:04/03/04 16:23
>>311は縦読みだね。
食パン型を買いマスタ。
お任せは楽だけど、出来上がったパンが下は目がつまり気味で上はホヨホヨしてるんで、
最後のガス抜き終わったらたたみなおしてパン型に入れてオーブンで焼いた。
ちょっと手間だけど、穴が開いていないのはやっぱりいい。

うちで使ってる816にはソフトパンコースないんですが、
あるタイプは出来上がりはどう違うの?
>>320見るまで立て読みに気づかなかったよw

でも毒づき過ぎる立て読みって笑えないね。
煽り文のわりには肝心な立てがイマイチだし・・・
323目のつけ所が名無しさん:04/03/04 19:40
悪いけど
安い壁のアパートの人がNが多いらしいですよ!
音が静かでないと薄い壁だから無理らしいです。もちMKは広いお家の人で
音が気にならないくらいでないと購入出来ないかも。
だってキッチンと寝る部屋が繋がってたら私でもパサパサのパンでも
ガマンしてNにしてたかもしれない。
324目のつけ所が名無しさん:04/03/04 19:42
>>320
うちは915なんですがソフトパンはしっとりしてて革が美味しいパンですよ。
>>323
この毒づき煽り文はどこを縦読みすればいいんだろ・・・・・
おなじMKユーザーとしてちと恥ずかしい・・・・
326目のつけ所が名無しさん:04/03/04 21:31
>>325
もういいかげんに相手にするのはやめれ〜
するーしれ!
象とナソと悩みまくったけどやっぱりMKにしました。
明日くる(・∀・)楽しみだあ。
最初MKは安いから不安で私の頭にはなかったんですけど
いろいろ調べてみるとMKが一番おいしくできるんですね。
何も調べないでいたら今ごろ後悔していたかもしれません。
今916で焼いたパンを食べているんですけどすごくおいしいです。
やっぱり焼き立てのパンは美味しいですね。幸せ〜
太った…_| ̄|○
パン屋さんってわりと太った人が多いというのを聞いたことがありますが
本当なのですね。
332目のつけ所が名無しさん:04/03/05 10:05
>>330
( ̄ー ̄)ニヤリッ 私もHB購入から5ヶ月・・・5kg太りました。(汗)
たいへん失礼かと思いますが、
毎日どのくらいの量を食べてたら太ったんですか?
334目のつけ所が名無しさん:04/03/05 19:45
朝1人で一斤です。
3ヶ月で8キロ太りました
生クリームパンのトーストにあんこ最高ですよ
           _人人人人人人人人_
             > ほんとかクマー!?<
             ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
   ∩___∩              ∩____∩
   | ノ     u ヽ            / u     u └|  ∩____∩ 
  /  ●   ● |           | ●   ●   ヽ/  u    └|
  | u   ( _●_)  ミ          彡   (_●_ ) u  |●   ●  ヽ
 彡、   |∪|  、`\        /     |∪|    彡  (_●_) u   |
/ __  ヽノ /´>  )       (  く   ヽ ノ   / u   |∪|    ミ
(___)   / (_/        \_ )      (  く   ヽ ノ     ヽ

336目のつけ所が名無しさん:04/03/05 22:10
ひぇ〜
冬って太りますよね。

>329
なにパンを焼いたのですか?
>>334
1斤!!うわー
私は1日あたり朝食に1枚しか食べませんよ(6枚切りにして)
つまりあなたは私の6日分のパンを1日で食べつくしていると言う事です。
339目のつけ所が名無しさん:04/03/06 08:25
私も太りましたよ。
40キロが52キロになりました、半年かけてプックリと。
340目のつけ所が名無しさん:04/03/06 11:11
焼き芋焼き機能付き買いました。
本当に甘くてうまい。。。。感動しますた。
そんなに激太りするんじゃ
なんだかホームベーカリーって健康に悪いかも・・・。
そんな単純な。でもその程度の単細胞では太るぞ、きみも。
質問なんですがHBでうどんのたねは
つくれますか?
344目のつけ所が名無しさん:04/03/06 15:27
HBはえんぴつの濃さを表しているだけです。
HBなんて薄いし書きにくいし先生にも怒られる。
やはり一番の濃さ、使いやすさは2Bでしょう。
346目のつけ所が名無しさん:04/03/06 20:01
816です。
最近パンの底穴に黒いものが付着?してます。
穴周りがグレーになったときは
ゴムパッキン取り寄せ交換したんですけど、
同じ類なのかな〜??
交換して半年経ってないと思うんだけど
似たようなことが起きた方いますか?
>343
作れるようですよ。
まりさんの本にのってます。
348目のつけ所が名無しさん:04/03/07 13:55
>>346
えっ、グレーのが付着したらゴムパッキン交換?
少し前に2回ぐらい付いてたことがあって、洗い方が悪かったのかと思ってた
寿命ってどれ位でした?
一週間に5回以上焼いて2年と1ヶ月経ちます。
349目のつけ所が名無しさん:04/03/07 17:08
>>348
346です。
週3回焼いて1年半で底にグレーのものが
付着して、MKに電話してパッキン取寄せたよ。
たしか、羽が\600でゴム&金具は\1000、+切手代(郵便で届く)。
釜の裏側のΩみたいなのを外して交換したけど
結構めんどーでした〜
350目のつけ所が名無しさん:04/03/07 18:45
>>349さんレスありがとう
家の方が焼いた回数としては多いからそろそろ寿命?
でも、あれから付かないんだけど???
まぁ腐る物でもないし、取り寄せている間、焼けないのも困るから備えとかないと
専用のペンチがいるのだよね。
私はパン釜ごと送って修理してもらいました。
352目のつけ所が名無しさん:04/03/08 16:11
916にかなーリ傾いてます。
割と防音はしっかりしたマンションなんですが、やはり夜間は控えた方がいいんでしょうかね?
ちなみに一番安く買えるところはどこでしょう?
PASCOの123バッグも欲しくてポイントちまちま溜めてたんですが、
HB買ったらもうそんな工業製品パン食べれないんでしょうね。
353目のつけ所が名無しさん:04/03/08 16:12
916ってそんなに焼きイモが美味しいの?
いいな〜
焼き芋というよりソフトパンコース?
355目のつけ所が名無しさん:04/03/08 18:56
だからソフトパンコースは何が違うの??
生クリーム食パンは焼きたてがおいしいんですか?
357目のつけ所が名無しさん:04/03/08 19:37
時間が長いだけ
ジャムを作ろうと。
みかんの缶詰をぶち込んでみました。
・・・_| ̄|○
916使いです。
耳の白いパンを焼きたいんですが、
ソフトパンコースでもけっこう焼き色がついてしまいます。
どのコースでどうしたらいいでしょうか?
>352
このスレに答えがありますよ。
朝の焼きたてパンにこだわらなければ916に決定でしょう。
>>359
私は普通の食パンコースで焼き上がり10分前に取り出していますが。
362目のつけ所が名無しさん:04/03/09 08:51
>359
その1、焼き時間短め
その2、スキムミルクを入れない
その3、砂糖を少なめ
私は2を実行してます。
363目のつけ所が名無しさん:04/03/09 11:19
MKは焼きたてより1日たったパンがうまい。
トーストしてバターたっぷりにメープルなんて最高!
でも1ヶ月で8キロ太ったから要注意だよ、26インチのGーパンが29インチです。
364:04/03/09 11:45
>>363
離婚してください。お願いします。
>MKは焼きたてより1日たったパンがうまい。

MKは焼き立てで温かみが残るパンがうまくないってこと?
朝焼きたてのを食べたかったんだけどエムケー買うのイヤになっちゃった・・・。
>>365
あのねぇ、焼きたてでもナショ並にはおいしいよ。それを置いて寝かせるとさらに美味しくなるだけ。
まあ、持ってないんだろうから分からなくても仕方ないけどね。

朝焼きたて食べたいだけなら、MKよりナショのほうが良いと思うのは確かだけどね。
367目のつけ所が名無しさん:04/03/09 16:45
>>365
いゃ〜ん
361,362
ありがとう。試してみます。

生クリーム食パン。トーストして食べました。
サクサク(゚д゚)ウマーでした。
食パンの焼きたてなんてあまり食べないよ。
大体の人は前日の夜に作っておいて
次の日の朝食にトーストして食べると思う。
370目のつけ所が名無しさん:04/03/10 01:02
焼きたての耳がカリッで中がしっとり柔らか〜も(゚д゚)ウマー
チョット切り難いけど
371目のつけ所が名無しさん:04/03/10 07:20
ヨットは焼きたては無理
372目のつけ所が名無しさん:04/03/10 09:29
MKの焼きたて美味しいよ
ただ、スライスは難しいので、ぶつ切り、十文字切り、引きちぎりカナ

>>371
なぜ?
373目のつけ所が名無しさん:04/03/10 12:32
>>371
ふわふわに焼けて大喜びして取り出す時にまず失敗!!
切ろうとするとむごく潰れる。
うまく取り出せる人が羨ましい。
374目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:15
>>373
MKのヘボコーティングの釜では無理。
ナショを買いなさい。
いい加減にして欲しい
MK叩きを装うアンチナソ
同じMK仲間として恥ずかしい・・・
376目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:32
ナソはぼそぼそだしね
377目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:33
>>375
ヘボコーティングなのはまりのレシピのページにもあるからマジレスでしょ。
378目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:34
スル〜しれ
相手にするな。
379目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:35
パンがなによりNより旨いのは確かだから別に気にしないよ。
380目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:37
>>379
食べ比べた事も無いのによく分かるな。(w
381目のつけ所が名無しさん:04/03/10 13:46
HBD816だけど、スルッと出て来ますよ。羽の形もくっきりで
焼き上がったら直ぐ、パンケースを出して上下に細かく振り振り底を叩く
パンが動き出したら、滑らすように横向きに出す。
パンの頭なんて何処にもぶつからないから良い形
2年以上(焼いたのは550回以上)使っているけどコーティングはげてないよ

382目のつけ所が名無しさん:04/03/10 14:44
使った後ちゃんと手入れしておけばコーティングがすぐに
禿げるという事はないんじゃやないの?
383目のつけ所が名無しさん:04/03/11 12:33
うちも5年たつけど平気だよ
週4日は焼いてるし多いときは1日2回だけど剥げてない。
うちのパパも10年たつけど結婚時以上にはげてない。
うちの旦那も10年経つのに皮が剥けない
386目のつけ所が名無しさん:04/03/11 19:17
MKそろそろ新機種出る?
387目のつけ所が名無しさん:04/03/11 19:28
芋焼き機能付きのでじゃがいも焼いてみたら
上手く焼けました。バターと醤油で食べたらウマー。
>387
バターと醤油ってことがもうすっごいおいしそうで(・∀・)イイ!

焼いもにもバターつけますよね?
>>388
焼き芋には塩だろ!
390389:04/03/11 23:58
訂正
焼き芋には味塩だろ!
391目のつけ所が名無しさん:04/03/12 00:54
焼き芋には何もつけない!
焼き芋にはバニラアイス!
393目のつけ所が名無しさん:04/03/12 15:31
やきいもなんかよりね。
スイートポテトのほうがほいしいよ!
394目のつけ所が名無しさん:04/03/13 16:54
すっごい初歩の質問なんですが、1.5斤の分量は1斤レシピを
単純に1.5倍しちゃっていいんでしょうか?
まりさんの換算表で数量出したんですが、MKのレシピだと
食パン系は1斤でも1.5斤でもイースト量は同量になってるんです。
どっちがいいんだろう・・・

ちなみに生クリーム食パンを焼きます。
395目のつけ所が名無しさん:04/03/13 17:12
私は1.5倍にしてるけど
よく焼けてますよ
いまさらですがその「まり」さんとやらの
ページはどこですか?
>>396
「まり」「ホームベーカリー」で検索。
816の説明に
ミックスコールで羽根の回転がゆっくりになり、
材料の投入がしやすくなっています。
とあるんですけど916でもそうなります?
>>394 イースト増やさないと膨らまないよ。その失敗したことある・・・
400目のつけ所が名無しさん:04/03/15 22:08
916を購入したばかりです。
膨らみに左右に差があるんだけどこんなもんなの?
ところでソフト食パンおいしーね!
胡桃パンを作る時は、ミックスコール時に胡桃投入するように支持されてますけど、
最初から入れたらどうなるのかな?
私は胡桃パンの小豆色が好きなので、最初から入れてみたほうが色がよく出るような気がして…
402目のつけ所が名無しさん:04/03/16 08:08
全粒粉パンは HBD816でも焼けますか?
全粒粉パンは焼く時間が長いのですか 
全粒粉と小麦粉半々に入れた時はどっちで焼くとよいか
ホームベーカリーを買いたいが 家が狭いので小型のがほしいので
すみませんがだれか教えて下さい
403目のつけ所が名無しさん:04/03/16 08:34
402ですが
全粒粉パン焼きの装備がついてないと焼けないのか?
の質問です なんどもすみません
404目のつけ所が名無しさん:04/03/16 10:12
>>398
うちのは915だけど、羽根はゆっくりにならないよ。
>>400
生地がはしっこに寄ったまま焼き上げに入ったらふくらみに差がでることもあるね。
気になるんだったらガス抜きのあとに
そっと生地を真ん中に戻したらいいんじゃないかな。
405目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:51
牛乳とバターたっぷりのソフト食パン最高でした。
粉もスーパーで買ったものだったけどうまかった。やっぱりMKのこねが
違うんだよね、ふわふわだもの止められません〜
でもたまにはシンプルなパンもいいかもね。
>402
MKの説明書には食パン焼き色ふつうで1斤4時間
全粒粉で3時間50分です。

でも。小型が欲しいなら象やナショのほうがいいでしょうから
ホームベーカリースレで聞かれたほうがいいかと。
なんか今キモイけどね。
407目のつけ所が名無しさん:04/03/16 22:59
>>406
wワロタ 確かに今へんな煽りあいになってるね>ホームベーカリースレ
ナソでもMKでも自分が満足してりゃそれでいいとおもうんだけどなあ・・・・
>407
だよねえ。
あのなれあいもキモイけど。

明日はクリームチーズ食パンを焼いてみます。
楽しみ(・∀・)
409目のつけ所が名無しさん:04/03/17 06:50
>>408
クリ〜ムチーズパン焼けたら感想聞かせて。
>387
何分ぐらい焼きました?
411目のつけ所が名無しさん:04/03/17 09:04
まあ、このスレは負け組の馴れ合いの場だからマターリとして良いね。
412目のつけ所が名無しさん:04/03/17 09:26
あっちは行かない。

リスドォルでフランスパンって美味しいの?
413目のつけ所が名無しさん:04/03/17 09:29
>>412
うーん。教えてあげたいけど、やったことないからなあ・・・・
こっちは人が少ないから質問に答えることができる人も少ないんだよね。
あっちのほうがレスはつくかも 良くも悪くもw
414目のつけ所が名無しさん:04/03/17 09:34
>>413
レス有難う〜
でもあっちは怖いよ、MK使うなんていえないもの。
とりあえず注文してみます。
415目のつけ所が名無しさん:04/03/17 09:44
>>411
(・∀・)カエレ
おまえみたいなアバズレはこっちには(゚听)イラネ
416目のつけ所が名無しさん:04/03/17 10:31
>>416
負け組必死だな。(w
417目のつけ所が名無しさん:04/03/17 12:15
もうすぐ915が届きます。
楽しみです〜〜悩んでやっぱりパンの美味しさにこだわり
915にしました、焼けたらまたご連絡します。
418目のつけ所が名無しさん:04/03/17 12:33
>>417
おめ!

>>411,415-416
(・∀・)ニヤニヤ
419 :04/03/17 16:44
>>412
おいしいよ、がわがうすーくパリパリになって。なかも気泡が粗く
軽いのにモチっとしたフランスパンの感じが良く出てる。
一応砂糖は使わず、モルトパウダーを使ってけど。。

>>402
915の全粒粉メニューで焼いたら失敗しました。明らかに
発酵不足でした。今は全粒粉を少なめ20%弱にして
ソフト食パンモードで焼いてます。
クリームチーズ食パン(゚д゚)ウマー
すみずみまでほんわりチーズでしっとり(゚д゚)ウマー
じっくり味わいながらもりもり食べてしまいますた。
916使いなんですが。
 羽の穴に三角で2ミリくらいすきまがある。
 一度目のコネのときに羽の下に生地が残る。
のが気になるんですが。これらは正常なんでしょうか?
422目のつけ所が名無しさん:04/03/17 21:23
>>420
へえ〜うまそうだなあ・・・
レシピ検索して自分も作ってみよっと♪
423目のつけ所が名無しさん:04/03/18 09:58
なんのクリ〜ムチ〜ズですか?教えて
424目のつけ所が名無しさん:04/03/18 10:37
サーメンで代用できますか?
>>424
できます。同じ重さで良いようです。
>425
まず自分がスルーしれ。
本スレが凄く怖いです。みなさん、ここだけはマターリとしましょうね。
あと、本スレからキチガイが来るのは嫌なのでsage進行で・・・・。
428目のつけ所が名無しさん:04/03/19 17:49
本スレほんと怖い。 mkので1.5斤の横型興味ある〜
 やっぱ、騒音すごいのですか?あと置く場所ってみなさん
 どうなさってますか?
429sage:04/03/19 17:51
すみません。sage忘れてました。
またまちがった。本当にゴメンナサイ。
>>405タンのレス読んで、初めてソフト食パンコースやってみた。
ほんとに耳まで、ふわふわだね。おいしかった〜他にもオススメのコースってある?
全粒粉コースって使ったこと無いんだけど、
食パンコースで全粒粉パン作るよりおいしいのかな?
>>428
私も横か縦で悩みました〜
結局家族がたくさん食べるほうだし見栄えも気になるので横型にしました。
やっぱりパンらしくていいですよ〜ただ、一斤くらいしか食べないのなら
縦型で十分だと思いますが。
置く場所はリビング横の和室に置いています。
間に廊下があり扉2枚隔てることになるので音は全く聞こえません。
寒い時にリビングで焼く時もありますが、そのときはやっぱり、ちょっとうるさいな〜
って思います。とはいっても捏ねながらでもテレビの音は聞こえますよ。
>>432
レスありがとうっ。参考になりました!
家電買うときってネットやbbsで情報見て調べるの
楽しいですー。 いつ買うか何かうかわからないけど、
焼きたてパン夢見て、いろいろ回ってみますね。
>433 私もここ数ヶ月HB物色中です。
焼きたてパンを目指し、
色々情報集めるのって、楽しいですよね。
大喰らいの夫とこれから成長期を迎える5歳3歳の子どもたち。
1.5斤は魅力的だなぁ。
私も2年物色しました♪空腹の時は一刻も早く購入しようと思い、
お腹が膨らんだらマタ今度でいいかのくりかえしで・・・・
やっとこさ購入して半年になりますが、買ってよかったな〜って思います。
1.5斤焼き中・・・ガラス窓にくっついてる・・・_| ̄|○

>434
お子さまがいらっしゃるなら1.5斤焼けるほうがいいですね。
1斤でもかなりふくらむし。すぐなくなりますしね。
クリームチーズ食パン。
日に日に風味がなくなっていきます。
なんでだろう・・・_| ̄|○
438目のつけ所が名無しさん:04/03/19 21:34
イーストはサフとフェルミパンはどちらが膨らみますか?
>>438
ココよりレシピスレのほうが知ってる人いると思うよ。
ちなみに自分は両方使ったことあるけど、
気温やら粉をテキトーに混ぜたりしたから分からないな〜
440目のつけ所が名無しさん:04/03/19 21:50
有難うございます。
逝って過去レス見てきます
さよなら〜〜
441目のつけ所が名無しさん:04/03/20 12:37
幅32cm 横43cm 高さ36cm
戸棚にかたずけれるホームベーカリーがほしいのですが
何型を買ったらよいのでしょうか?
>441
なぜ自分で調べないのかと。
443目のつけ所が名無しさん:04/03/20 15:36
ごめんなさい 
調べてきます。
>>442
(゚д゚)コワー
やっぱり、MKユーザーってキチガイなのね。
>>444
ひがみ癖のあるナソ厨は詩んだらどう?
僻みならお前らの専売特許だろ(ワラ
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うどん作ってみた。
クオカの粉に
ご家庭でも恐ろしいほどおいしい手打ちうどんができます。と。
キョウフノウドン(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
そこのキモヲタのお姉さん方、漏れと(゚∀゚)パンパン!!しない?
450目のつけ所が名無しさん:04/03/21 14:40
食パンガイドを見つけたので買ってきました
ホームベーカリーまだ買ってないので
縦型で焼いた食パンが膨らんだら何cmになりますか?
ガイドは高さ16cmまではまりそうです
幅は12cmまでいけます。
451目のつけ所が名無しさん:04/03/21 15:17
MK816だと幅12cmは、押し込まないと入りませんが使っています。
高さは膨らみ具合にもよりますが、スーパーキング250gだと苦しいです。
全粒粉50g〜100g配合だとなんとか入ります。
要するに食パンカットガイドは小さいです。
452目のつけ所が名無しさん:04/03/21 17:34
>451
ありがとうがざいました
縦型で1斤焼きならおさまりそうですね
縦型ホームべカリーを買おうと思ってます。
>450
どこで買われましたか?
>>453 450ではありませんが私は東急ハンズで購入しました。
生協のカタログでも取り扱いされるようです。
>>452
縦型1.5斤でも横にして切れば問題ないと思いますよ。
ナソ102使ってます。
ナッツ入れてテフロンが剥がれたので先週パンケース交換しました。
ナソしか知らないのでアレですが
こだま酵母やホシノ酵母が使えるならMKに買い換えようかと
考慮中でスレ立て読みしました。まあ工夫次第で使えるという事
でよろしいでしょうか、
長所はコネる力が強いので翌日でもふわふわウマーのパンが焼ける
短所は筐体も音もでかい、温度変化に弱い
こんなところかな
ウマーなパンが焼ければ何でもOKと思うのでMKで安い1斤用探そうかな
  おじゃましました。
>>455
天然酵母使うならナソの方が楽だと思います。
パンの美味しさは食べ比べない限り分からない程度だと思いますので102が壊れるまで使われるのがよろしいかと思いますよ。

注:本スレの似非MKユーザーはかなり極論を言っているだけなので無視すれば良いと思います。
457目のつけ所が名無しさん:04/03/22 15:26
916を使って基本の食パンを焼きました。
1.5斤も焼けるけど、まずは1斤からと、焼いたのですが、
窓近くまで膨らみました。
1斤でこんなに膨らむと1.5斤だと、まどにパンがくっついてしまうのは確実。
使ったお粉はゴールデンヨットでした。
他の粉は試してないのですが、ゴールデンヨットなら1斤分の材料で
1.5斤のパンが焼けるので、ちょっとトクした気分です。

味の方ですが、焼きたては、蒸気が抜けてない状態で食べたら、パンを指で
つまんだ部分がつぶれてしまって、イマイチ。
きっちり冷めるまで待ったら、美味しかったです。

やっぱり、うんと美味しいパン屋さんには勝てない。
でも、今まで手作りしてきたパンと比べたら、残念だけどずっと美味しい。
>454
ハンズの通販が今日からだから見てみたけどなかったです(´・ω・`)
店にいかないとないのかも。
知り合いに生協で探してもらいます。
どうもでしたー。
459目のつけ所が名無しさん:04/03/22 20:56
>>457 それって過発酵っぽいけど。
イーストの量入れすぎてないか?
460457です:04/03/22 22:17
>459
>>457 それって過発酵っぽいけど。
> イーストの量入れすぎてないか?

私もそれを疑ったのですが、イーストは指定の通り入れたし、
過発行特有のアルコール臭みたいなものも無かったです。

外観も過発酵の時にでるシワや角の尖りも無かったし。

ゴールデンヨットは、アルコルビン酸(ビタミンC)とか添加されているので、
良く膨らんだのかな〜と勝手に想像しています。
461目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:10
>>460

アスコルビン酸では?
462目のつけ所が名無しさん:04/03/24 00:29
今日初めてフランスパンコースでフランスパン焼いてみたのですが、
焼き上がり後にL:00が出てしまいました。

今まで普通の食パンコースでもっと寒い日に焼いても出た事がなかったので不思議なんです。
もしかしたら、フランスパンコースは他のコースよりも発酵の温度が低めなのかと思いまして・・・。

どなたかこのような症状出た方いらっしゃいますか?
人がいなくなってしまいましたね。
464目のつけ所が名無しさん:04/03/25 00:36
スーパーカメリアでもうちではなぜか良くふくらむ
MKの取り説では280gの小麦粉を240g程度まで抑えて、砂糖も大さじ1弱
にしていても窓にくっつく寸前まで釜のびします。
焼き上がってひえても全然つぶれないし腰折れもしない
イーストは通常のサフですがね...
何でなんだろう。
廻りの焼け具合も焼けすぎでもなく、薄くてぱりっと焼けてるし
よっぽど良いのにあたったのかな?
量販店の展示売れ残りだったんだけど。なんか得した気分 ♪~♪ d(⌒o⌒)b♪~♪ランラン
465目のつけ所が名無しさん:04/03/25 01:07
今日うちも初めてフランスパンコースで
フランスパンを焼いたけど、意外とおいしかった。
それから私のところの奴も焼き上がり後L:00が出たよ。
フランスパンったら、細長いあのパンしか思い浮かばないのだけど、
HBで出来上がるフランスパンとはいかがなものが出来上がるのでしょうか?
。・゚・(ノД`)・゚・。

本スレ怖いよ〜!
象印の新型のことが知りたいのだけど、怖くて質問できないよ〜!
流れぶった義理で聞いたらいいんだよ。ちゃんと答えてくれる人はいるから。
負けるな!ここでまけたらおいしいパンが手に入らないぞ!


       と言うことで本スレでお待ちしています。だす。
>>467
私も本スレで勇気だして質問したけど、軽くからかわれてスルーされた・・・・
悲しかったよ。
今はやめたほうがいいかも
>>469
さっきしてきたよ〜!(;´Д`)
>470
(・∀・)ワロタ。
象の新型。本スレに画像がありましたけど。
あのレスの中から探すとなると心がすさみますね。
472目のつけ所が名無しさん:04/03/25 20:16
>>465さん
462です。やはりL:00出ましたか。うちだけではないので安心しました。

フランスパンの感想をおききしたいです。

外側は時間がたってもカリカリのままなんでしょうか?
474目のつけ所が名無しさん:04/03/25 22:22
私は次の日に食べたけど、
トーストすればカリカリのままです。
フランスパンはイーグルと薄力粉などでもうまく焼けるんでしょうか。

昨日、試しにコンチェルトのみでハニー食パンうすめを焼いてみましたが、
横は固め上はぺったんこの四角いパンに。
どっしりしっとり少し甘めで(゚д゚)ウマーでした。
>>476
それは現行機種では・・・・・。
ネットで915を注文しました。
明日か月曜には届く予定です(・∀・)タノシミー

やっぱ一番最初はノーマルな食パンがいいでしょうか。
生クリーム食パンが美味しいそうなのでそれを試してみたいのですが…。
480目のつけ所が名無しさん:04/03/27 03:01
酵母パン作れますか?
>479
私はまずレーズン食パンうすめ。次に生クリーム食パンです。
いろいろ試せるのも楽しいですよね。
今日中に届いたらいいですねー。

しかし。生クリームって開けてから何日ぐらいもつんだろう。
482目のつけ所が名無しさん:04/03/27 13:10
スーパーで買うパンに慣れていたせいか、HBで作った
食パンをいつものようにトーストしてマーガリンつけて食べると
なんかしつこい感じがする。もっとあっさりしたやつを作りたい。
>>482
バターつけないで食べるか作るときにバター減らせば?
>>479 楽しみですね!しょっぱなに生クリームパンでも大丈夫ですよ。
ただ、基本の食パンを押さえたほうがそのあとのアレンジ(って言うのかな)を
しやすい。
 材料全部そろった?HBは来たけど、イーストがないー!とかじゃ困るもんね。
イーストはコンビニには売ってないと思われる。
>>481
生クリームの外側に書いてある期限は未開封の場合?
開封後は賞味期限にかかわらずお早めにお召し上がりください。
ですよね。
1週間放置は危険かな。

>482
自分はパン屋で買うのよりHBで作ったほうがあっさりしてるし
油分も少ないような気がするけど。
479です。
夕方にHBキター!ので、早速焼いてみました。

焼きあがったのを見ると、ふくらみがイマイチ・・・?
多分、試運転と称して(自分を騙して)古い粉とBPで焼いたからかな?
あと、牛乳が冷たすぎたのでしょうか。

>481さん>484さん、レスありがとうございます。
強力粉と生クリームは買ってあるので、明日もう一度生クリームパン挑戦します。
冷めてから切ってみたら、耳がウマー。中もしっとり申し分ない美味しさです。

でもやはり、作動中の音は大きかったですね…。
テーブルの上に置いたのですが、テーブルも一緒にガタガタいってましたw
ベーキングパウダー?でつか?
あ・・・すみません、イーストのまちがい・・・(恥
490目のつけ所が名無しさん:04/03/27 23:43
>489
そういえば少し?前の本スレで店に並んでいるパンにはベーキングパウダーが
入っている!と言い切った奴がいたよ。あなたは、かわいい。
491目のつけ所が名無しさん:04/03/28 00:49
マシンの下に、洗濯機の下に入れる振動吸収パッドを敷いています。
少しは違うようです。

うちでは、バターはレシピの1/3〜1/4でやっています。
それと、少しプレーンヨーグルトを入れると、イースト菌の発酵を助けるのか ふくらみが良くなるようです

先日、ミカンをたくさん頂いたので100%ジュースにして、ミカンジュースパンを作ってみようか
と思っています。
うまくいくかな?
492目のつけ所が名無しさん:04/03/28 08:25
916を買って、昨日クリームチーズ食パン作りました。
私はパンの端が大好きなので、外側ばっかり剥ぎ取っては口に入れ
『ウマウマ〜』
今朝、残りをペロンと食べてしまった…
MKは、やたらうるさいと言われているけれど、さほど気になりませんでした。
洗濯機の方がよっぽどうるさいです。人それぞれって事で。
@まりに書かれている「わんわんがないている」みたいな音には納得!
しょっぱなの捏ねの段階で、犬の鳴き声が聞こえます。
さあ、またパンケースに材料セットするか。

1.5
494@ノ”:04/03/28 08:57
ふだんは8枚切りを2枚つ8枚たべてます
HBで焼いた食パンって小さそうに見えますが、
1.5きんでたりますかね?


>>487
まだこの時期牛乳や水が冷たいと膨らみが悪くなるよ。自分は人肌くらいに暖めてる。
>>448 レシピ教えてほしいです!うどんコネ機能のないHBなんだけど、できますかな。
それ以前に もちこね機能と違ってうどんコネ機能のある機種あったっけかな?

497488:04/03/28 21:15
>489
こちらこそすみませんでした。

今日はパインの食パンを焼きましたが。
パインの姿はなくなり遠くに匂いを感じる程度で
明日にはただの食パンになることでしょう。

>491
ミカンジュースで試されましたらどんな感じになったか教えてください。
>496
まりさんの本に載ってますけど書くのはコワイので。

ttp://cookpad.com/recipe.cfm?RID=20811
これ、どーでしょうか。
>>497
もうすぐ焼き上がります。
ちなみにゴールデンヨット150g、コンチェルト100g、サフ、無塩発酵バターです
結構釜のびしてます。(上ののぞき窓ぎりぎり)
>>498 いいいいいいい!!!!!!!!  ちょっとしつこい?

 でも中力粉使用になってたね。強力粉以上に売ってるの見ない・・・。
雪かなんか言う名前で見たことある。
強力と薄力とを半々で入れたら中力にならないかな〜。
 
連続でごめんなさい、教えてもらったとこ他にもいいレシピがたくさんありますんね。
ホームベーカリーで検索したら出てくる出てくる。探してたピザ生地の、今知ってるのと
違う分量のもあった。お気ににいれました。
>>500
なるよ。ネットで調べても、半々で入れればいいって
書いてあったし。
>501
お役にたててよかった(・∀・)
ククパド。感想でおいしかったです!ってのが多いほうがいいですよ。
写真に騙されるとおいしくないのもあるから。
今度、レシピID: 72530 これ作ってみようかと。
>503
このレシピ人知ってるけど
味のいいレシピUPしてると思う
ヒット作は1・2・3のパン
>504
ちょっと一工夫1・2・3♪
ですか?
このやり方だとナソのイースト自動投入のなんとか法もできるですね。
その場合、何分後に入れればいいのかわかんないけど。


                         ____
.                       /     /|
                    ∩    ∩/ : ::|   1.5斤。
                    | ̄ ̄ ̄ ̄| : : ::::|::::::::   マジでお薦め。
                    |●    ●|:::::::::::|::::::::::::::
                    | (._●_.) |::::::/::::::::::::
                    |__|∪|._|/::::::::::
.                      ヽノ



ミカンジュースパンはどうなったでしょう?
(゚д゚)ウマーだったら作ってみようと
閉店安売りオレンジピーるも買ってきたんですが。
.      _____
      |\ ナソ \
      |::: :\∩    ∩
  : ::::::::::::|::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄|    モウ    ダメポ・・・
  : ::::::::::::::|::::::::::|●    ●|
   :::::::::::\::::::| (._●_.) |
      ::::::::\|__|∪|._|             λ......
             λ......    λ......  λ......      λ......
                   λ......
                           λ......



ずれずれ・・・

>>507 オレンジピールパンは焼いたことないけど、マーマレード入りが
おいしいのでいけると思われる。焼きあがったらHBのレシピスレへ報告
してほしいなあ。
ずれてません・・・

オレンジジュースパンにオレンジピールをぶちこみただけなんで。
レシピというほどのもんではございません。
マーマレード入り(・∀・)イイ!ですね。
マーマレードから作ってみようかな。
511目のつけ所が名無しさん:04/04/03 20:45
遅くなりました
ミカンパンは、レーズンも入れたので(子供が目を盗んで入れました)
レーズンの香りとミカンの(オレンジとはまた違った)柔らかい酸味がうまくマッチして
すごくおいしかったです。
是非おためしあれ

あと、ライ麦によるザワータイク(サワー種)がうまく育ったので、黒い森のパン
シュヴァルツヴェルダーブロートをつくりました
2回目の練りの直前にアンフリッシュザワーを投入してうまくいきました。
少し焼き色は薄いですが、普通にただライ麦粉を入れただけでは絶対に味わえない
深みのある味ともちもち感が絶妙でした。
約1週間かけて出来たサワー種(といっても容器に入れて放って置いて、ときどき
かき混ぜて、ライ麦粉とぬるま湯を追加していった)を160g(TA200)
ゴールデンヨット100g、コンチェルト100gで仕込みました。
今度はもう少しサワー種(というかアイリッシュザワー)の分量を増やしてやってみようと
ザワータイクを増殖させています。
ミカンが安い時期に作ってみたかった(・∀・)

ざわ〜だいくでぐぐってみました。天然酵母の一種ですよね?
イーストで安定したパンが焼けるようになったら試してみたいです。
513目のつけ所が名無しさん:04/04/03 23:33
腐りかけのくずみかんを大量にもらったので、タイミングが良かったです
ミカンを密閉容器に入れていたら自然発酵していたのでそれを使ったら
ミカン風味のとてもおいしいパンが出来たというサイトもありましたね


ザワータイクについては
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia/6377/doitupan_sauerteig.htm
を参考とさせていただきました。
神経質に考えなくても、結構うまく行くようです

昔、ヨーロッパのお城で収穫したライ麦挽いてをしめったところに
保存しておいたらいい匂いがして泡立っている
めんどくさいので、他のライ麦粉と一緒にパンに焼いたらおいしかった
などというのが おおもとの起源じゃないのかなぁ

一度おためしあれ
MK厨ウザイ!本スレ荒らしに来るな!
おまえら糞虫は隔離スレでおとなしくしてろ!
焼いも焼くときってちゃんと穴あけてますか?
冷めたらしぼんでしまったんですけど。
ココア食パン焼いたんですが
足みたいな形になってしまいました。
なんでだろう・・・_| ̄|○
MKって他のメーカーと違って全粒粉パンモードがあるけど
それって、普通に焼くのと何が違うのかな?

全粒粉パンが大好きなもので。
あきらかに美味しくなるのならMKで決まりなのだけど。
誰か作り比べたことのある人っていますか?。
>>517
MKまずいよ。やめときなって!
>>517
正直に言います。
MKは買うと後悔します。
うるさいし、まずいし、膨らまないし・・・・。
はっきり言って騙されました。
大口たたいた手前、買い換えるのが難しいので潰れる事を祈ってます。
520目のつけ所が名無しさん:04/04/05 09:26
ナショ厨ばっかり
521目のつけ所が名無しさん:04/04/05 14:58
なんでNなんてパサパサ&ボソボソでしょう?
522φ(..)メモメモ:04/04/05 19:44
リンゴで作る酵母パン (もちろんコピペ)
材料 りんご  3個 ハチミツ 50g
作り方 1) リンゴをすりおろしてハチミツとまぜる。
     2) 1)を瓶に入れ1日2回混ぜて瓶のふたを軽く閉める。
     3) 5日位でブクブクと泡ができ、下に液、上にりんごの実が
       浮いてアルコールの匂いがしたら出来上がりです。
     4) 3)をさらしでしぼる。りんごの酵母がとれる。
パンを作る 材料 国産小麦   1kg    三温糖   100g
         粗 塩    小さじ2    マーガリン 20g
         赤 卵   2個
         りんご液  りんご液と卵で620ccにする。
作り方 1) マーガリン以外を混ぜ、良くこねて、マーガリンを入れこねる。1晩休ませる。
     2) 80gに分割してまるめてベンチタイムふくらむのを待つ。
     3) 丸く成形する。2倍位に膨らんだら切り目を十に入れ余熱なしの180度で15
       水溶き卵をぬりさらに5分以上焼ききつね色に焼き上げる。
       金網にとりあら熱をとったらビニール袋に入れて保存する。
       焼き上がりも美味しいけど2日目位からも味がのって美味しくいただける。
       食べきれないパンは冷凍保存する。
ある超有名店のピザのレシピ
強力粉250
薄力粉250
水(おいしい水)300(季節によって変わる)
ドライイースト 6
塩 15
バージンオイル 15
2次発酵はしてませんが冷蔵庫に
半日寝かすのでかなり伸びます


はくりき多いね
525(´・ω・`):04/04/08 19:26
(30cm×30cm・角皿1皿分)

生地
A
薄力粉…300g
ドライイースト(予備発酵不要のもの)…小さじ1 1/2
スキムミルク…小さじ3
塩…小さじ1
砂糖…大さじ1 1/2

バター(室温にもどす)…小さじ6
ぬるま湯(約40℃)…150cc
526目のつけ所が名無しさん:04/04/09 13:48
HBH915欲しくてあちこち探してるんですが
まず置いていない…。
ネットで見ても、ちと高め(13440〜14490税込み)。
今って高い時期?
っていうより、安い時期があるのかな?
早く欲しいんだけどなー。
コジマで取り寄せ12800税込みが買いかな?
>>526
ヨドの916の方がお薦め!焼き芋(゚д゚)ウマーだよ。
528sage:04/04/09 14:11
>>527
ありがとう!焼き芋に興味は無いの…ごめん。
さげまちがえた〜

ヨド.comは13440円だった。
店舗近くに無いからポイントついても使えなーい!
530目のつけ所が名無しさん:04/04/09 20:42
強力粉がちょっとしかなかったから、薄力粉を足したらウマそうに焼けた。
でも10分後半分に萎んだ。。。ショボーン
531(´・ω・`):04/04/09 20:50
キャラメルチョコチップの食パン。
焼き上がって出したら横から急激にちぢみました。
腰折れとかいう問題じゃなく。豪快に。
しっとり(゚д゚)ウマーだったんですけど。
溶けたチョコチップの糖分も過発酵の原因になるんでしょうか?
532HB欲しい!:04/04/10 20:18
エムケーのHBD-816検討中ですが、縦型1.5斤って
横にしてスライスして食べると、縦に切ったのと
食べた感じが違うんですか?
この機種、縦長を気にされている方が多いのですが、
「家で食べるんなら横にして切ればいいじゃん!」
と思ってしまった私に教えてください。
形状の美しさだけなら、横にしてスライスの小さめ正方形でも
構わないんだけど。。。
うちは横長1.5斤ですけど、ポップアップトースターからはみでるので
縦長買って横にして切ればよかったかなあ。と思ってるとこです。
切りやすそうだし。耳おいしいし。
食べた感じはかわらないんじゃないでしょうかね。
534HB欲しい!:04/04/11 06:24
↑ありがとう。
子を寝かしつけていたら一緒に寝てしまった(^^;

横長でもはみ出るなら、縦長なんて半分はみ出る(笑)?
膨らみ方向の繊維の縦横なんて、そんなに変わらないかな?
>>534
横から口を挟んでスマンが、
一度パン屋で切ってないパンを買って試してみては?
どう転んでも損は無いと思う。
536HB欲しい!:04/04/11 09:52
あはは!そうだね。早速今日やってみる。
また報告します。
繊維の縦横はないような気が・・・。私がヘタなのかもしれないけど。
パン屋さんのパンのような縦に裂けるあの感じはどうやって出すんでしょうね。
538目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:31
てごねで丸めてから焼く とか?
縦に裂けるような感じ・・・は確かに難しいね。
下部ずっしり上部スカスカ・・・_| ̄|○
>>539
水温&イースト分量には気をつけろ!
ヤマザキのダブルソフトみたく真ん中で裂けるようにしたいの?
だったら>>538で正解。
いくつかに分割して丸めたものを パンケースに並べ入れて焼けばOK
手ごねで丸めたて焼いたらいいんですか。
2次発酵後のガス抜きがおわって成形発酵直前にとりだして
分割して丸めてHBのパンケースに戻して焼きあげ。
ってのはどうでしょう?

サラミチーズパン焼いてみましたが、焼きたては耳サックサクの中ふわっふわで
はげあがるほど(゚д゚)ウマーでした。
MK916買って、いま初めて作り始めたんですが、音って
機械が回ってるようなウォンウォン音と
高音の(金属的?)ウォンウォン音と
2種類の音がするんですけど正常ですか?

機械のウォンウォン音だけなら想像の範囲なのですが
高音の方は耳障りな音種で・・・
>>543
アフォハケーン!

MK厨は低脳の集まりですか?
うちの高音はヒュンヒュンです。
近くにいないと聞こえないぐらいで、鳴る時と鳴らないときがあるですね。
でも、最初は音の大きさに笑ったけど、
何度か焼くうちにまったく気にならなくなりましたよ。
>>534
縦型使ってます
1.5斤を横に切ると、上部はふんわり、下部はみっちり&穴ぼこ、
みたいになります。
耳ずきの人にはいいと思いますが、私はてっぺんのふわふわ部分が好きなので
縦に切ってます。
最近は1.5斤じゃなく、強力粉300グラムの1斤強で焼いてます。
縦に切るのも、量も丁度いいかんじ。
質問して答えてもらったんなら
それに対して一言ぐらい
あってもいいんじゃないかと。
>>547
MK購入検討してるような香具師はDQNだから無理
549HB欲しい!:04/04/15 23:32
ごめんなさい!
報告します。と宣言したものですから、パン買ってきて、
やってみてから報告しようと思っていたのですが、
忙しくて実験までいたらず。。。

実は自分ではまだなんです。本当にごめんなさい!!!

繊維の縦横なんかは特に出来ない事とか、
上部ふんわり、下部みっちりといったむらがあるとは
思っていませんでした。
「HBってそういうものなのだ」と実際使っている方のご意見
とても参考になりました。ありがとうございました。

結局実験はまだなのですが、一斤分量で焼く事にして
縦長問題は解決しようと816に決定。
http://www.ebest.co.jp/で会員ログインすると
[HBD816] \8,370(税込) 
送料もかからないし安かったので注文しちゃいました。

色々教えてくれた皆様本当にありがとうございました。
ご無礼してスミマセンでした。

エムケーユーザーの仲間入りです。
しばらくこちらの過去ログでお勉強させて頂きたいと思っています。
550目のつけ所が名無しさん:04/04/16 12:53
MKのパンは本当うますぎる!
>>549
頑張っていろいろ作ってみてよ。
私はハニーミルクパンがお勧めだわ
>>550
馬鹿じゃないの?
おまえの舌が腐ってるだけ。
MKではまともなパンすら焼けない。
552HB買っちゃった!:04/04/16 16:56
549です。
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1058115620/550
今日到着。さっき焼き上がって食べたら、美味しい!
今回は普通の食パンでしたが、今度はハニーミルクパンもいってみます。

焼きたてをエイって斜めにしたら、滑り出して一番に着地したパンの肩が
つぶれて、更にぐにゃンと腰折れになってしまい、がーん(^◇^;)
繊細なのね。でもどーやって取り出すノン?少しさめてから?
そーっとやればいいのかしら。上に引っ張り上げないといけないの?

でもあまりの美味しさにビクーリです。太る予感。。。
>>552 リンク全部張らなくても >>550 でいけますぞ。
で、おいしそうですね。今焼き上がりなら晩御飯に食べれますね。
554目のつけ所が名無しさん:04/04/16 19:59
>>552
釜を取り出したら、10センチくらいの所からまな板の上などへ、ごとん
と落として(倒さないように)少しショックを与えます。
これで、少し腰折れの可能性が低くなるでしょう。あとは斜めにして滑り出させるように
少し強い目に振ります。
あまり力を入れすぎると、失敗されたように上部が凹んでしまいますから
力加減は微妙です。
横向きになってうまく滑り出させるこつを覚えましょう(経験です。数を焼きましょう)
初めは、少し濃いめに焼いた方がつぶれなくて良いかもしれません
練習用に少し濃いめに焼いてみましょう(堅い耳もおいしいよ)
基本的に羽根の部分が底の所からうまく剥がれればするっと出ます。
もし、羽根のあとが嫌なら、いろんな所に書いているように、2度目の練りのあとで
一度取り出して、羽根を抜き、入れ直せばOKです
ガス抜きが出来無くなりますが、そんなに影響はにでしょう
ガス抜きが気になるなら、焼成が始まる直前に出して羽根を抜いても良いでしょう
ただ、この時点では生地がかなり発酵してふわふわですから、生地を悪くする可能性が
あるでしょう
羽根がない場合は、もっと楽にするっと出るようになります。
天気予報みたい。
556HB買っちゃった!:04/04/16 21:53
>>553
こう入れるんですか?
お恥ずかしいです(^_^;

>>554
ありがとうございます。丁寧なレクチャー!
なんと今日2回目はじめました。
あと一時間半くらいで出来上がる予定。羽も抜いてみました。

10センチくらいの所からごとん。やってみますね。
よーし丁寧にするりとだせるように、特訓だー!
しばらくパン食が続きそうです。
____      ________             ________
|書き込む| 名前:|            | E-mail(省略可): |sage           |
 ̄ ̄ ̄ ̄       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄           。  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                          ∧_∧__ /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         /(*゚−゚)つ./\<. ここに「sage」(半角)と
                       /| ̄∪ ̄ ̄|\/. .| 入れるとスレがあがらないの。
                         |____|/   | そうするとマターリできるの。
                          ,,,,∪∪,,, ,,     \___________
このスレをはじめて見られた方へ

このスレは妄想スレです。
主にMKを買って失敗した人がMKでおいしいパンが作れると
妄想するためのスレです。

注:MKでおいしいパンは決して出来ませんので勘違いしないでね!
>>556
うまく取り出せたかな?
うちは、昨日の晩仕込んだのが朝7時にきっちり焼き上がり、あっという間に
子供たちが2/3食べてしまいました(焼きたてより少し冷やしてからの方がおいしいのに
もう少ししかないじゃないか....)
ということで昼に食べられるように、本日第2段を仕込んでスタートボタンを押しました
完成12時頃の予定
>>556です。

お陰様で、ぶじ綺麗に取り出せました(*^^)v みんなありがと
普通コースだとしっかりしていて取り出しやすかったです。
一回目はうすめでやったので更にひどかったんですね。

でもちょっとふくらみが悪かった。一回目は取り説の食パン。二回目は評判のいい
まりさんの生クリームパン。とレシピは違うのですが、やっぱり少し発酵が始まってから
羽抜いたのがよくなかったかな?初心者なのにっ。。

また今日も焼いてみますね。家にある材料で何にしようかな。
皆様おいしそうな報告が続いてますね。

ぬくくなって来ましたのでよく膨らみますよね。さて、パンではなく
ゆうご飯の用意に行って参ります。
前に915を買った>479です。
その節はこのスレにていろいろ助言いただきありがとうございました。

普通の食パンは申し分なく焼けるようになりました。が、生クリーム食パンは
膨らまずにヘコんでしまいますた…_| ̄|○
もう一度作る気力もなく、そのあとは普通の食パン・くるみ入り食パン・
あんぱん・ロールパンなどでそれぞれほぼ満足してます。
早焼きにしても、ちゃんと焼けてるのに感動しました。
やっぱ耳がウマー!

生クリーム食パンについてのコツは、これからレシピ板で当該スレを
探す旅にでます〜。
失敗するのは私くらいかもなあ…(汗
生クリームを入れたときの水分量はどうしていますか?
生クリームの中の水分量を多く見過ぎて水分量を減らしすぎていませんか?
あと5%水分量を増やしてみませう。
生クリームを入れるタイミングを変えてみるという手もあります。
ある程度コネがすすんでから徐々に入れてみる。
イースト菌が小麦粉と混ざる前に乳成分によってコーティングされるようなことになっていないでしょうか?
膨らまない原因は、イーストの発酵不足なのか?水分量の欠如なのか
それとも砂糖の不足なのか?
生クリームの中に砂糖が含有されているような製品だと(あるかどうか知りませんが)
耐糖性のイーストの方がよい場合もありますね
一つづつ試してみましょう
生クリームが冷たいままとか。

生クリームに油分が多いのでだめとか。
某メーカーの取りせつに、油が多すぎるとグルテンがうまくできずにふくらみが
少ないと合ったよ。
566562:04/04/18 21:49
レスいただきありがとうございます。

分量については、初心者ゆえに、まりさんのHPのレシピ通り入れました。
ただ、生クリームは冷たいままでしたのでそれが原因かもしれません。
温めるとしても、どの程度まで温めていいのやら全く見当がつきませんし(汗
牛乳くらいの温め具合でいいのでしょうか(人肌くらい?)

もしくはイーストがクリームと先に混ざってしまったのか…。
生クリームは普通の甘くないタイプですし、特に私の使ったものが脂分が多いとかそういうことは
なかったと思います。
567目のつけ所が名無しさん:04/04/19 08:50
>>558
サンクス。MK買う予定でしたが止めることにしました。
このスレ見てほぼ決定していたのですが、HBスレではあまり評判よくないし・・・。
やっぱり、値段の高いやつの方がいいですよね。
日本人の感覚

値段の高いもの=いいもの

でハズレを引く
そうです、値段の高い、少なくても4万以上の機種をお買い求めください。
それより下のテンプレに入ってるメーカー品はどれもだめです。

>>567
メーカーや値段で決めるんじゃなく、機能で選んだら?
どういったのが欲しいのか考えてから購入すればいいでしょう。
>>570 いや、あらスィだよ。普通の人が>>558の、あんな書き込み見てだよ、
「妄想スレです。」を読んで止めることにしましたって言うわけないじゃん。
570の書き方だっておかしいじゃん。気づけよ〜
君も釣られたよ。
571です。
>>570 ごめん、あとで気がついた。マジでかいてんじゃないわ。ほんとにごめん。
私が釣られた・・・
嵐は。HBで辛い思い出でもあるんだろうか。
ホントにね。
自称ナソユーザー荒氏も自称MKユーザー荒氏もウザ杉
よく腰折れするんですが。

しませんか?

ゴールデンヨットとイーグルとコンチェルトまぜまぜで。
焼き色薄め1.5斤です。
576目のつけ所が名無しさん:04/04/20 09:05
>>575
ナソのHB買えばちゃんと作れるよ
577目のつけ所が名無しさん:04/04/20 22:34
まず、本スレが荒れだして、で、こっちに避難してたら
こっちにも荒らしが来てたから、うざくって最近ココ覗いてなかったけど、
まだ荒れてるのか?
   もういい加減にしろよ。

主婦ってのは怖い集団だ ということを実感させられるスレですねぇ。
>>577
あなたみたいに放置しないで相手する人がいるから
バカがなかなか去らないんですよ。

580目のつけ所が名無しさん:04/04/21 11:42
主婦って暇だからなぁ。
581目のつけ所が名無しさん:04/04/21 22:11

料理(菓子)作りが趣味の旦那ですが・・・・。
パンづくりが趣味のおっさんですが....。
>>581-582
キモイから逝って下さい。
キモイって・・・。






 知能の低さがワカルナ〜
>>584
知能の低さって







    友達がいないのがワカルナ〜
586目のつけ所が名無しさん:04/04/25 13:09
915ですが今日は寒いのでパンがよく焼けて嬉しいな、ふわふわです。
587目のつけ所が名無しさん:04/04/26 20:04
ホームベーカリー、ニーダー、フープロ、生地丸君のどれを
買うか迷ってる。
ニーダーって、モーターの余熱で一次発酵までしてくれるらしいけど
ホームベーカリーみたいに、ガス抜きまでしてないよね。
あるHPみたら、ニーダーはガス抜きまでしてるって・・
どっち信用したらいいんだろう。
ライ麦パンなどは、ホームベーカリーでもそこそこのものはできるらしいけど
ニーダーが威力はあるからいいとも聞いた。
生地丸君は、単純に練るだけのようだし・・ニーダーは大量にできて
パワーが違うだけなのか??
あまり大量につくらずに、パンの種類にこだわらなければ
ホームベーカリーが一番パンをつくる上で応用が利く気がする。

後は、ホシノのつかえるナショナルかMKか・・・
MK買うならホシノパン種発酵機があるといいよね。
私の情報ではMKがパワーもあっていいっていう話だが・・・
実際は、どうなの?
実際はパワーはそれほど変わらないと思う。
象印やツインバードのようにメーカーによっては1度しかコネがないものもあるので
コネが終わったらスイッチを切りもう一度スタートさせるなどの手間をかければ大差はない。
MKとナショナルは2度コネがある。
589587:04/04/27 07:11
>588
どうもありがとう。
生地のこねって、強さや速度も大事らしいですが・・・
ホームベーカリーは、いろんなメニューがあってあらかじめ
組み込んであるよね。
ニーダーは1種類だけ、回転速度が変えられるタイプがあるけど
つくりは全く簡単だし・・・
フープロは、消費電力がホームベーカリーより上でも
モーターそのもののつくりが弱いのか、定格時間が短い。
ほんとにこれでできるの?という気がする。

キッチンエイドもすてがたい・・・速度が変えられるらしいね。

ところで、ホシノ天然酵母種おこし器は、何分あればできるの?
ナショナルのやつは、種おこしだけで相当な時間使うでしょ。
やっぱMK買って、ホシノたねおこし器が最強に思える。
今からなら室温でいいんじゃないの?
パンで有名なサイト見ていたらMK横はこねが優しく(弱いってこと?)
N社のがいいみたく書いてあった。MK横買ってしまったよ・・トホホ
592エミリン:04/05/01 16:18
MKのベーカリーは天然酵母パンは出来ないのでしょうか?
>591
作ってみた?
594目のつけ所が名無しさん:04/05/01 22:07
>>591
Nは翌日にパサつくよ。
私は即買い換えましたよ。あのパサパサは本当だったのよ!
>>594
(;´Д`)



みさなん!気をつけましょう。
このスレには妄想を本当のことのように語る廃人がいます。

MKではまともなパンは作れません!騙されたり、釣られないでください。
596目のつけ所が名無しさん:04/05/02 06:43
イースト菌以外の様々な天然酵母を使って、MKベーカリーで
作りたいんですが、無理な話でしょうか?
もちろん焼き上げまで自動でやりたいのですが。
>>596
最初にスイッチ入れたらあとは放っておいても出来ると言うこと?
パネトーならイーストと同じ使い方だけど、完全な天然酵母ではないそうです。
598目のつけ所が名無しさん:04/05/02 17:27
MKの 発芽玄米機「発芽工房」 って知ってますか?
発酵(ヨーグルト・納豆)ともちつき(ひたす・蒸す・つく)機能が
あります。
つくというのは、もちろんうどん・パン生地もできるそう。
これで、発酵機能を使いホシノ天然酵母もタネおこしまでできるといいのですが・・
甘いかなー。
詳しい温度設定の内容までは、ホームページには載っていませんでした。

599目のつけ所が名無しさん:04/05/02 17:28
似たような商品で竹越製作所の「発芽美人」というのがあります。
こんな説明がありました。

・ヨーグルトや味噌、納豆、豆腐などいろいろな発酵物
・おでん、豚の角煮など煮物はじっくり調理でしっかり味がしみ込みます。
・その他、お粥や茶碗蒸し、カレー、蒸しケーキなど便利な「クッキング集」
が付いています!

温度設定/30度〜沸騰まで(1度単位で設定可能)
時間設定/〜99時間まで(1分単位で設定可能)
↑煮炊きをするのにもかなり重宝する機能です!

おそらく上位機種のHP-100『発芽美人』
39,800円
だけが多機能化と思われますが・・・
温度設定が30℃からというのが、ホシノのタネおこしが
うまくいかないように思います。
菌が死んでしまいますよね。冬場だと外気に影響されるのであれば
大丈夫な場合もあるかもしれませんが・・・
 値段が押えられて、ホシノのタネおこしまでできれば、特に最初の
MKの発芽工房ならば、絶対に買うのですが・・
パン焼きは、オーブンでしなければなりませんけどね。

全体の健康を考えるとごはん食中心でたまにパンを食べたい人には
うってつけですよね。

ホシノ天然酵母自動発酵器 7,560円
じゃだめなの?

釣り?え?あたし釣られてる?
で。けっきょくなにがしたいの?
602目のつけ所が名無しさん:04/05/03 19:28
>601
色々したいのよね、そうじゃないかな?
603目のつけ所が名無しさん:04/05/03 19:34
MKはナショナルと較べて音が強烈だそうですが・・・
その強烈な音は、コースにもよるでしょうが、
どれくらいの時間続くのでしょうか?
家は田舎の大きな一軒屋です。
寝室からかなり話して、朝タイマーかけようとは思ってます。
音もかなり大きいと困りますが、その時間がどのくらい継続
するかでも検討したいです。
音の大きさは多少慣れても(慣れたらいいけど)、それがあまりにも
長く続くのは、家族もしんどいのではと・・・
夜のうちに仕込むのもいいけど・・
勉強に集中する時間やTVの音を妨げるのは、ちょっと・・・
日曜や祝日の昼間しか焼けないならば、あまり意味がなくなるような気もするんです。
練ってるあいだじゅう
続く
605目のつけ所が名無しさん:04/05/03 20:41
>>603
通常の焼きなら10分少々の音が2回
そのほかは音無
うちは田舎でも新興住宅街で隣家まで3mと言うところだが、ガラス窓をちゃんと閉めれば
隣家からは何も言われていない。(毎日のように深夜から朝に掛けて焼いている)
キッチンのテーブルに置いて焼いているが、玄関を挟んだ2部屋で家族5人が寝ているが
練っている音で目が覚めたのは私のみ それも、水量が少なくて異常な音になったときのみ
あとの家族4人は全く気づかない
ちなみに、うちのは一番古い403で、相当使い込んでいる。
>>603
ハァ?貧乏人の方ですか?
なんでこんなボロ買うんだよ!ナソ買っておけば問題ないじゃん!
mkって、4回発酵!ってヤフオクで宣伝してるけど、そんなに発酵させるんだ。
メーカーによってほんとにいろいろだね。
608目のつけ所が名無しさん:04/05/03 21:41
10分と10分の間って、どのくらいの空き時間があるの?
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) 分からなかったらすぐに質問するっぽこぴぺぽぽ
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   探す前に2chに書き込みみみじゃあびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)



美味しければどこのメーカーでも良いよヽ(´ー`)ノ
611目のつけ所が名無しさん:04/05/04 03:28
>>603
んな強烈な音がするかよ。
ちょい音が大きいくらいだ。安心しろ。
うちはナソ使いだけど、パン焼く時に友達呼んだのよ。私は「小さな音だ」
と思ったのに、友達は「結構大きいね。」だって。
大きいったって、テレビが聞こえないよう音じゃないし、食洗器より小さい
し、おいしそうな音だから全然木にならないのになあ、と私は思うのだけど。
 おんなじ音だでもひとによってそれぞれさ。
>>612
ナソでそれだからMKなんかでは友人呼べないよ。
MKなんてテレビの音も聞こえない。
まあ、置いている場所にも因るんだろうけどね。
焼きあがりもMKはいまいちで焼き立てでも美味しくないのも鬱です。

友人宅のナソの焼きたてはウマーなのにね。_| ̄|○
不自然極まりないレポ乙>>612-613
テレビの音が聞こえないって、6畳のワンルームとか?
うちは10畳の部屋で、テレビの1.5m横で使ってるけど普通にテレビの音聞こえる。

>>613
難聴?
617613:04/05/04 18:01
このスレではMKを否定すると叩かれるんですね。(´・ω・`)ショボーン
配合が同じなら絶対にMKの方が美味しい
捏ねる力が違うせいかきめが細かい、後は配合しだい
MKで美味しくない人の配合が知りたい
>617
(゚Д゚)ハァ?
620目のつけ所が名無しさん:04/05/04 18:54
私たぶん、MKもナソも好きかも。
外側がかたいのもやわらかいのも好きだもん。
両方買って、その日の気分で焼こうか・・・

要は、好みだと思うんだ。
  ∧_∧   /|  
 ( ´∀`)/  |
 (   へつ.   | 
  只(__)_) / |
       / (゚Д゚)ハァ?
      /
このスレって、MKユーザーが必死でキモイ。
MKが好きなのは分かるけど、弱点があることは仕方ないこと。
否定しないでちゃんと肯定すべきじゃないの?
で、メーカーに改善要求するのがベストだと思う。
嵐もだんだんと知能がついてきたようで。
弱点というのは音がでかいということ?
音は覚悟していたせいかそんなに気にならない程度でした。
床に置いたのが良かったのかな。
音が静かでも捏ねが弱いのでは話にならない。
パンは捏ねてナンボだ。
626目のつけ所が名無しさん:04/05/05 15:17
コネが弱いと言うのはMK工作員の言い分で実際にはMKよりナソの方がいい。
ナソは外れを引くとコネが弱いらしいがほとんどはしっかりしている。
MKがナソより優れている点は値段の安さぐらいじゃないの?

焼き
ナソ>>MK
捏ね
ナソ=>MK
静かさ
ナソ>>>>越えられない壁>>MK
値段
ナソ>>MK
機能
ナソ>>>>MK
ひまだね・・・

ちなみに
ナソ=>MK じゃ、意味通じないよ。「だいなりいこーる」で変換すると≧出るんだよ。

>>627
macユーザーは無視ですか?
629目のつけ所が名無しさん:04/05/05 19:56
>>628
はい
MKマンセーなレスがあるだけで「工作員うざ!」
って言われてスレ分離して、お互いの為に良かった・・・と思ってたのに、
なんでわざわざ出張してくるんだろ・・・。

某工房でコネはナソ>MKみたいに書かれてた・・・。とあったけど、
ちゃんと読めばナソ>MKではなく、縦長>横長だとわかるはずなのに。

なんだかなぁ・・・。気に入っていればそれでいいじゃん。

私は
うちのリーガル(MK)>>>越えられない壁>>>>友人宅のナソ
だと思ってる。だって美味しいもん。
いちいち相手にする人が悪い。
ほっとけば本スレに帰るんだから。
632目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:23
>>631
まあ、ナソのほうが良い機械というのが事実だから過剰反応するのは
仕方ないと思われ・・・・。
どっちが優れてるとか、不毛な書きこみする人は、本当にパンやいてますか?

どっちでもええやん。
ようは自分が美味しく焼ければそれでヨシでしょ。
そこまで粘着できるバイタリティをパン作りに生かせば、とても美味しいパンが焼けると
思うのですがねえ。
スルーしれ
635目のつけ所が名無しさん:04/05/06 10:50
ナソ厨はこのスレ荒らすな!
おまえらの自慰はもうウンザリだよ!
横型と縦型ってそんなに生地の出来に違いあるの?
MKには決定しているのに、横と縦で悩んでます。
失敗は縦型のほうが少ないんじゃないかな
638目のつけ所が名無しさん:04/05/06 16:59
★Yahoo!トピックスでこんなアンケートやってます。★
『突発的な出来事でお金が足りなくなったとき、あなたは友だちに、いくらまでなら借りられますか?』

数百円単位なら
5,000円未満なら
1万円未満なら
10万円未満なら
いっさい借りたくない
そもそも友だちがいない  ←【注目!】

これは明らかに担当者のネタだろうw   期待に答えてみんなで投票してやろうぜ!!
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/  (左下の方)
639目のつけ所が名無しさん:04/05/06 17:22
>>635
おまえらこそ、妄想を本当の事のようにあちこちに書くなよ!
漏れは被害者を増やさないようにがんがっているだけだよ!(w
自作自演チャソ
そんなにかまってもらいたいの?
>639
ジエンチャン。よくきたね。
ここでゆっくりしていくといいよ。
ナソがすごいの?そうなのー。よかったねえ。
これからもがんがってね。
ナソはおいしいんでしょ。よかったじゃないか。
おいしいパン、イッパイ焼いてね。

で、自分はMK使いなんだけど、羽の買い替え時期っぽい。
替え羽ってお幾らくらいするのか教えてけろ。
ツイン鳥で500円なので同じくらいかと。
644目のつけ所が名無しさん:04/05/06 23:41
ベーカリー 915、916 どちらが機能がいいんだ?

ヨドバシのHP、希望小売価格でみると、915の方が¥28,350
916が定価:¥27,300
おいらが購入したときは 
916の希望小売価格の方が、高かったぞ!
915の方が、機能が上か?それとも最新が915なのか?????


645目のつけ所が名無しさん:04/05/07 13:28
MK厨は都合が悪くなると自作自演にしたがるっと。メモメモ
MKスレにMK御贔屓さんがいるのは当たり前のこと
なんでナソ厨がシャシャリ出たがるかねぇ
ナソ厨がどこにいるのさ?
ホームベーカリー欲しくていろいろ見てるけど、このスレ見てナショナルだけは
買うまいと心に決めました。

>648
なんで?
650目のつけ所が名無しさん:04/05/08 09:45
>>649
MKで働いているから。
>>643
ありがとん
652目のつけ所が名無しさん:04/05/08 16:48
MKホームベーカリーの焼いも機能は、
パン焼くときの容器をはずして使うのですか?
また、パンを焼く容器や羽根は、しっかりとフッ素樹脂加工がしてあるの?
なんの素材にフッ素樹脂加工がしてあるの?
してあるの。
>>652
ttp://image.www.rakuten.co.jp/kong/img1034128220.jpeg
容器ははずして焼くようにしてあるの。
今日ネットで注文していたHBが届いたの。
早速パン焼こうと思ったら強力粉がなかったの。
だから焼き芋焼いたの。

パンの容器を外して専用の金網をひっかけて
その上に芋のせて焼くようにしてあるの。
656目のつけ所が名無しさん:04/05/08 20:12
まりのレシピのどれが美味しいの?
しかしMKのパンはうまいね
釣りだと思うの。
そうだと思うの。
どこのもみんなうまいと思うのが本音なの。
メーカーが(゚д゚)ウマーなように開発してるんだから
それぞれ(゚д゚)ウマーだと思うの。

今日はまりさんのトマトバジル焼いたの。(゚д゚)ウマーダッタノ
今日はブルーベリーパンを焼こうと思ってるの。
ベーグルに挑戦したいと思ってるの。
お勧めのレシピってあるの?
あんずパンやいちごパンの風味がすぐにとんでしまうのは仕様なの?
だからブルーベリーパンの結果が楽しみなの。
そしてベーグルもいつか作ってみたいと思ってるの。
ここでレスがなかったら手に手をとってレシピすれに逝きましょうニダ。
ノリのいいヤシばっかりだこと。

>652
気にしないでほしいの。
楽天のMKで816買おうかと思うのですが、あれって相場より高いですか?
前の方の書き込みでD2に行けば安いみたいなんですが・・・
665目のつけ所が名無しさん:04/05/10 11:16
>>664
D2で買え!
D2は安いみたいなの。
前にD2で見た時MK816は8980円だったの
でも売り切れてて家電店でナソ103を衝動買いしちゃったの
焼いてみたらおいしかったからマ、イッカーって思うの
668目のつけ所が名無しさん:04/05/10 23:55
>>662
風味が飛ぶのは、練りこねの段階で組織がつぶされ一気に中のエキスがでることにより
揮発性の成分が小麦粉内にでますね
焼成が始まり、小麦粉内の揮発成分は表面から周りにあふれ出します。
当然、焼きたてはそれらの成分が漂ってとてもよい香りがしますが、その後は
生地の中の組織は完全に粉砕され、さらに焼かれていますから、さらに香りが
発生することは少ないのです。
どうしてもというなら、大きめのドライフルーツにしたものを最終の練りの終わる寸前に
入れるか、終わった後取り出して手コネで入れるかすることにより、若干風味は長持ち
するでしょう。
市販のものは、イチゴやブルーベリーの香料やエキスを最終段階で追加したり
していますから長持ちするように感じることが多いでしょう。
やはり、パンも生ものですから(ドイツ風黒パンなどは別ですが)風味が
あるうちに食べることですね(それが一番おいしい)
669目のつけ所が名無しさん:04/05/11 14:50
まあ、MK買っている時点で(ry
おんなじレスばかりしつこいと思うの
671目のつけ所が名無しさん:04/05/12 00:23
>>670
キモイ消えろ!
スルーして欲しいと思うの。
673目のつけ所が名無しさん:04/05/14 20:37
保守age
674662:04/05/14 22:36
ずっとレスがとまってると思ってた。

>668
遅くなりましたが、詳しい説明ありがとうございました。
675目のつけ所が名無しさん:04/05/15 00:56
>>674
いえいえ どういたしまして
やはりいい匂いのパンは食べ終わるまでいい匂いがしていて欲しいものですよね
出来れば、チャック付きの密閉袋に入れて、冷蔵庫で保存すると若干風味の飛ぶのが
押さえられるかもしれません
ただ、あまり早く密閉してしまうと余分な水分が抜けていないため、パン自体が
水分を含んでぶよぶよになる可能性があります
うまく余分な水分が飛んだ時点で密閉するのが難しいかも...
MKうるさいと聞いていたけど
買ってみたらそんなにうるさくないと思った。
そーいえばちょっとあったかかったけどタッパに入れてしまったことがある。
そういう理由であのときのパンはぶよぶよだったのか(・∀・)ナットク!!

MK、深夜はうるさいかもしれないけど、日中はまったく気になりませんよね。
うるさいっていうから、洗濯機とか掃除機くらいのうるささを想像してたんだけど、
ふとん乾燥機くらいのような気がする。

マフィン風作ってみたけど、甘過ぎた・・・
マフィン風。砂糖少な目で作ってみようと思うの。

MKでパネトーネとはるゆたかで作るときは
ふつうの食パンコースだけ。と
1回ねりが終わってスイッチを切ってもう一度食パンコース。と
どちらでされてますか?
好き好きだけど、私はそのままのコースですよ。
好き好きだよねー。でも味音痴なので、やってみたことはあるけれど
実はよくわからなかった。
だから、はちみつ入れたりブリオッシュにしたりジャム混ぜ込んだり、と
そっちでいろいろしてる。
680です。
「好き好き」は「すきずき」です。
そーですねー。やってみよう。

いろいろ試すと焼き上がりが楽しみですね。
理科の実験のようで(・∀・)イイ!
ドライイーストよりパネトーネマザーがお気に入りなの
実験・・・
なら軽量カップもビーカーにしたり、イーストもぶんちんでの測り(遠い
昔で忘れたが、ピンセットで薄い金属を乗せて釣り合わせたぞ。)で
計ってみよう!


冗談です。
ピンセットで薄い金属!なつかすぃーい!

>683
パネのときは粉はなにを使ってますか?

クオカのさくさく粉ともちもち粉が気になるの。
本スレやレシピスレよりも。ここが一番マターリできるの。

    ウェ゛ー
    ∧∧γ⌒'ヽ
    <,, `∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
          `'----'
>>685
572310の1CW使っているの
値段が安めなのと失敗が少ないのがお気に入りなの

さくさく粉ともちもち粉、あたしも気になるの
MKの816を買ってチョコパンを作ろうと、レシピが載ったHP見つけて
その通り作ったら、チョコの味はしないし、パサつく感じもしたし、
ふくらみも良くなかったです。
そこで質問なんですが、チョコは溶かしておいてブザー時に入れた方が
いいのでしょうか?
また、メニューはスイートパン?
卵入れる時は、食パンよりスイートパン使うのがいいのでしょうか?
>686
レス感謝なの。
クオカでしか買ったことなかったから
1CW買ってみて、もっちり、さっくりした食感にハアハアしようと思うの。

>688
私もココアパンでパサつくわふくらまないわではげしく失敗したことがあるの。
どなたか詳しい方、ご指導きぼんぬ〜。
690目のつけ所が名無しさん:04/05/21 22:55
ココアはココアの粉をそのまま入れましたか?
一度牛乳を入れて練ったものをコネがある程度進んだ後で入れてみる
という手もあります。
ココアは当然カカオマス成分から出来ていますから、油脂分が多く
初めから入れると、発酵を阻害したりすることも考えられます。
おいしいココアを飲むとき少量の温かいミルクでペースト状にしてから
ゆっくり延ばしていくと良い香りがしておいしくなるというのと同じで
ココアペーストにしてから入れると良いかもしれませんね

水分量には気をつけないと、ペーストの水分量のが多くなってしまう
場合があります。
いっそ、水分の代わりにココアを作っておいて、少しサマしたものを
加えるという手もあります
>>690
ふむふむありがとうなの
次回試してみるの
カミキテタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!

そりゃもう純ココアを最初からおもいっきりぶちみましたの。
もう一度チャレンジしてみるの。

>690
初歩的な質問すぎてぐぐってもわからないことに
いつもわかりやすく説明していただいて感謝しておりますです。
>688
レシピスレで聞いたほうがいいかもしれないけど
いま雰囲気よくないの。
落ち着いたら聞いてみたらいいと思うの。
694目のつけ所が名無しさん:04/05/22 21:40
チョコレートの触感を残すなら冷やしておいたチョコを大きめに割って焼成始まる直前に入れ込むこと
また、チョコレート味のパンを作りたいのなら、ココアと同じようにペースト状にして入れることですね
ココアとチョコレートは基本的に同じものですから
ぱさつく感じがするのは、ココアを入れたときぱさつくことになる原因と同じだと思います。

ですから、チョコレート味にしたいのなら、ミルクで溶いてミルクチョコレートペーストにして混ぜ込む
のが良いのではないでしょうか。
また、チョコレートシートにして織り込むというのも良いですよ

メニューについては、入れるチョコレートの量やできあがりの好き嫌いによって違いますから
できれば、何通りかやってみて自分の好みを見つけることですね

卵を入れる場合も同じですが、卵を入れる場合、卵黄のみ入れた方が後で堅くなりにくい
です。
卵白は泡立ててお菓子の材料にすると良いでしょう
卵黄は、出来れば1斤に2個程度入れると、堅くなりにくいことが実感できると思います。
694さんがパン教室を開いてるならぜひ行きたい。
カラメルタブレットを使ったレシピないでしょうか?
くだいて練りこんだらどうなるんだろう。
試した勇者さまはいらっしゃいませんか?
697目のつけ所が名無しさん:04/05/23 16:38
市販のキャラメル入れたことはあります。(子供が入れた カラカラとものすごくうるさかった
でも、結構ほのかにキャラメルの味がして、砕け残ったキャラメルもあったりしておいしかったですよ

えーっと パン教室は開いてないですが、パソコン教室をボランティアでやったりしてます。(パンの話もして
盛り上がってますが (^_^)
それで説明がわかりやすいんですね(・∀・)ナットク!
パン教室もされたら(・∀・)イイ!

カラメルで検索したらキャラメルを入れるレシピがあったので
ためそうと思ってたとこです。
マリさんの豆乳パンをはるゆたかとパネで作ったんですが
1.5斤横で高さ5aのおまいはパウンドケーキか!って
ぐらい膨らみませんでした(・A・)
パネとはるで作る場合は、イーストのレシピから
水分を減らしただけじゃダメなんでしょうか。
こないだマフィン作った方〜?
MKのあのふぁんサイトにパウンドケーキがありましたよ〜。

どのくらいの大きさができるのかは自分は↑で経験済みですが。
700ゲット。
パウンドケーキが
「わしゃ、ベーキングパウダーのおかけでもっと膨らむわい!」
とクレームをつけております。

水分を減らしていけるはずなんですが。まりさんのパンの本が手元にあり、
あ、図書館で借りたのね。で、豆乳パンが載ってるので見てみたところ
「豆乳を入れるとパンのふくらみが少しおさえられます。」とあります。
だからでしょうかね。ゆたかやパネが古いということは考えられませんか?
レシピにマーガリンと書いてありますが、バターを使う場合、
無塩バターじゃない、普通のバターの時は塩分は減らすべき
なのでしょうか?
やはりマーガリンか無塩バターを使った方がいいのでしょうか?
それから、上にもでているチョコレートペーストや、カスタードクリームを
練りこむ場合、始めから混ぜるのではなく、ブザー時に入れるべきでしょうか?
>>702
私はいつも冷蔵庫常備の有塩バターを使っています。
分量の塩も分量通り入れています。食べた人からは
特にクレームは来ませんよ。
704目のつけ所が名無しさん:04/05/24 15:50
メロンパンを作りました
サクサクに仕上がったのはバターをショートニングに変えてベーキングパウダーのおかげかも。
本当さくさく、かりかりでした。
メロンオイルを入れたのも良かったかもね。

初めて0.5斤で生地コースでやってみたんですがOKでした。
>>702
どこかのパン関連スレで読んだけど、バターに含まれる塩分はパンの仕上がりには作用しないそうだよ。
だから減塩したい人は無塩バターかマーガリンを使った方がいい。
>701
おじいちゃん口調のパウンドケーキにワロタ。

豊とパネは開けて10日ほどなので問題はないかと。
本にはご年配にも喜ばれるとありますが、
写真の高さ半分ほどの、ご年配の歯を全滅させる物体になりました。
あぷすればよかった。もう一度、作ってみます。
レスさんくす。
>702
チョコレートペーストや、カスタードクリームだったらこねのあとに
取り出して塗って丸めて戻したらおいしそうですね。

しかし。最後のこねのあとに入れようと材料を用意していても。
条件反射でミックスコールにうっかりぶちこんでしまい_| ̄|○なワナ。
>>703>>705>>707
ご返答ありがとうございます。
>707さんのを見る前に、取り出すのがめんどくさかったので、
カスタードクリームをミックスコールにぶちこみましたw
クリームがべちゃべちゃ回って、大丈夫かって感じでした。
しかし発酵が進むにつれて、パン生地と同化していきました。
仕上がりはもちっとしていて不思議な味でした。
これにチーズが入ればおいしかったかも。
>しかし。最後のこねのあとに入れようと材料を用意していても。
>条件反射でミックスコールにうっかりぶちこんでしまい_| ̄|○なワナ。
あるあるあるある

orz
http://store.yahoo.co.jp/ebest/4905249114418.html

今んとこの最安値ってこれくらいですかね?
私が1ヶ月前同機種買ったときより1500円以上
安い・・・。
>>710
うちと同じ機種だ。
私はホームセンターで8,347円で購入した。
パン生地の水分量を調節するのは、1回目のコネの途中と2回目の途中の
どちらにしたらいいんでしょうか?
1回目で少し水っぽくても2回目ではきれいになってるときもあるし。

レシピスレでクリームコーンパンが人気ですね。
週末作ってみよう(・∀・)
レシピスレのURLキボン!
>>713
探せ
>>713
料理板にあるよ
重いのー。
クリームコーンが特売したら作ってみよっと
小144円大197円でしたの。


早焼きコースで焼いたりしますか?
小144円ってたかーい。うちの近所は小常に98円。たまに大すら98円の
特売日もある。
>>719
うらやましいー
うち近くは小148円、大210円でした。
721目のつけ所が名無しさん:04/05/29 12:27
うちの近所も105円(小)だった
大も時々105円セールになってるときある
買いだめしとかなくっちゃ
くりーむこーんぱん。
水分量失敗した・・・_| ̄|○
今日もクリームコーンパン焼きました。家族には、はちみつパンとか
生クリームパンとかのほうがウケはいいんですが、ご近所さんで
生後6ヶ月のお孫さんがいるおうちで、赤ちゃんがパクパク
食べる、無添加だから嬉しい、とリクエストを受けての焼きでした。
喜んでくれる人がいると焼いてるこっちも嬉しいですね。
ま、焼いてるのは機械ですが・・・。
生後6ヶ月でそんなパクパク食べるンですか!?( ´・∀・`)へー
クr略パンはバターはいらないからいいですね。
が。ホームベーカリーがガタガタと一人大騒ぎでつ。

2回目成功しますように〜( ̄人 ̄)
>723
くリームコーンパン。粉はなにを使ってますか?

はるゆたかでパネとサフでやってみたけど
膨らまず。硬く。はげしく失敗しますた。_| ̄|○
>>725
全部イーグルで作りました。耳がちょっとハードかな?って感じでしたが、
中はふわっふわでしたよ。冷めると耳もいい感じに美味しく、トースト
したらサクサク感が甦りさらに美味しかったです。行儀悪いけど、耳が
あまりにも美味しいので、耳だけちぎって食べてしまいました。
イーストはカメリアです。
>725
ふわっふわ(・∀・)イイ!ですねー。
レシピスレでも失敗したって報告はないし。
未熟者のアタシにははるゆたかは使いこなせませんでした。
イーグル買います。

レスありがとうございました。
間違った。↑は726さんへ。
  ∧_∧パーン  
 ( ・∀・)
   ⊂彡☆))Д´)←>>725
クリームコーンパン仕込んでみました…あと2時間半ドキドキ
 .__
ヽ|・∀・|ノ 食パンマン
 |__|
  | |

.      ___
 . __ |・/
ヽ.ノ∀・|ノ  食べる?
 |__|
  | |
 (⌒⌒)
ヽ|・∀・|ノ 食パンマン
 |__|
  | |

      (⌒ソ
  ノ⌒) |・,ノ
ヽ,ノ∀・|ノ ´ 食べる?
 |__|
  | |
食パンマン、かわいいのー。

>729
ク略パン。コーンの香りはどんな感じですか?
自分は失敗作しか味わってませんが、コーンを遠くに感じる程度で。

今。強力粉が足りなくて薄力粉をいれたパンが発酵中。
パウンドケーキマンになりませんように。
>>732
コーンな香りがしましたよ。トーストするとさらに強いかも。
でもちょっと甘みも強かったかな・・・次は砂糖減らしてみよっと。

耳のカリカリ感は私ごのみでした。
クリコンパンって、レシピ見るとバターやマーガリンいれないんですね。
レシピ通り作った感想を言うと、何か足りない。
マーガリン塗ればおいしいかな。
今度バニラアイスを入れて作ってみます。
その場合は牛乳と卵を除いて、アイスは50g程かな。
>>734
アイスって溶かして?塊のままだと冷たいから発酵に
支障出るよね。
キモ女、ヒキヲタインポ野郎は市ね
>>735 冬はそうだけど、これから暑い時期になるので温度を下げるのにいい時もある。
クーラーのない暑い環境だけね。

沖縄ってすっごく暑そうだけど、(行った事ない。)パンやいてる人おられますか?
過発行で大変そうだなって思って。
>733
コーンの香り残ってるんですか。
フルーツ系は風味が飛んでしまうけど。
さっそく作ってみます(・∀・)粒のコーン入れてもおいしいかもですね。

レスさんくすこ。
クオカで1斤のふたつきの型を買ってみたんですが。
けっこう小さいんですね。

MKの1斤のレシピで作った生地をつっこんで焼いたら
フタは2度と動くことはないワナ。
 .__
ヽ|・∀・|ノ ギュウギュウ角食パンマン!
 |__|
フランスパンを焼きました。が。
 .__
ヽ|・∀・|ノ ペッタンコフランスパンマン!タンジョウ!
 
次は他のレシピでためしてみよう_| ̄|○
741目のつけ所が名無しさん:04/06/06 23:21
mk厨キモイ
._
|・ノ  <ダレモイナイ・・・・・・
~  

.__
|・  ノ
~~~~

.__
|・∀ノ
|  ノ
~~~

      __
    ヽ|・∀・|ノ  
    |__|
     | |
ホームベーカリーで焼いたパンでようかんサンド
イメージはシベリヤみたいなカンジ
      __
    ヽ|・∀・|ノ  シベリヤ・・・
    |__|
     | |
.__
|・∀ノ
|  ノ
~~~
.__
|・  ノ
~~~~
._
|・ノ  
~ 

┃電柱┃_・)ジー
パンのしっとり感を出すためには、どの材料を調整すればいいのでしょうか?
またパターやマーガリンの量は増やす場合、粉、水、どちらの量を
加減すればいいのでしょうか?
       |ハ,_,ハ
      |´∀`';/^l
      |u'''^u;'  |
      |∀ `  ミ  ダレモイナイ・・・
      |  ⊂  :,    モサモサ スルナラ イマノウチ
      |     ミ
      |    彡 
      |    ,:'
      |''~''''∪


               l^丶            
        もさもさ   |  '゛''"'''゛ y-―,     
               ミ ´ ∀ `  ,:'     
             (丶    (丶 ミ     
          ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ
              ;:        ミ  ';´∀`';,  
              `:;       ,:'  c  c.ミ  
               U"゛'''~"^'丶)   u''゛"J


            /^l
     ,―-y'"'~"゛´  |   もさもさ
     ヽ  ´ ∀ `  ゛':
     ミ  .,/)   、/)
     ゛,   "'   ´''ミ  ハ,_,ハ
  ((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';
      ';      彡  :: っ ,っ
      (/~"゛''´~"U    ι''"゛''u

          ぽ ぽ ぽ ぽ ぽ ぽぃん♪        マッテー
       ハ,_,ハ           .      .   、   ∧_∧   ┌────―――
      ,:'∀`  ';               -   (∀`  )  < パン食わせろ〜
      ミ,;:.   ,ッ                ´  と[ V  フつ  └────―――
       ゙"'''''"゙                     |(⌒ヽ>      
            `Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ         ̄ヽ_)

>746
料理板のHBレシピすれで質問されたほうが(・∀・)イイ!ですよ。
アタシは初心者だし。ここ好きなAAを貼るスレになってますから。
 (⌒⌒)
ヽ|・∀・|ノ ソシテマタカエッテキテネ!
 |__|
  | |
>>749
早速貼ってきました。
ここネタスレ化してしまったんですね;;
>>750
ネタスレ言うなw
747です。
ごめんなさい、ちょっと荒れ気味だったので外の人に続いて張ってみました。
のんびりムードになるかな、と思ったら違う風になってしましました。
すみませんです。
    _______
   .|\      ・   \
   .|  \   |\     \  蒸し暑くてダリーようかん…
   ̄| ̄ .\    ̄   ・  \ 
    \_  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
     ̄\  |      \   .|
       \|_______|
MKにて初焼き。
916なんだけど、捏ねにクセがあるね。
常に左奥に生地があって、右奥と左手前は粉残りまくり。
横長ってこういうものなの?
それともウチの個体がハズレなのか・・・?
>>754
横長ってそういうものらしい。うちは縦型なので
粉残りとかさすがに一度もない。
754です。

2回目の捏ねのときに、あまりにも隅に粉が残ってるので
割り箸のお尻でつついて生地に練りこませるようにしました。
2個焼いたんだけど、2回とも。
これってほっといても焼きあがるまでになんとか
なるんだろうか?
見守るために手を出すまいか・・とも思ったんだけど、
手を出してしまったよ。
>>756 甘やかしてはいけない。獅子は子供をセンジンの滝から突き落とすではないか。
自分でやらせなさい。

といっても意味のないこと。うちの機種もだめなので同じように割り箸の後ろや、ケーキ
作りで使うごむべらでこそいでます。硬いものだとテフロンが取れちゃいますからね。
何とかなるときとならない時がある。生地が水っぽいときれいに混ざりやすい。
水っぽいというとニュアンスが違うかな。水分の多目の生地って言う感じ。

センジンの滝のセンジンの漢字がわからなかった・・・
MKたん、一人で4時間もけなげにがんがるんだから
最初の3分ぐらいお手伝いしてあげてます。
1.5斤のほうが自分でなんとかしますね。

こんなにがんがってるんだよー!ウオンウオンガタガタガタヒュンヒュン
と自己主張がはげしすぎるところもありますが。
>>757
千尋と書いてせんじんと読むらしい
760目のつけ所が名無しさん:04/06/13 22:57
欲求不満な香具師には漏れのちんぽ挿入してやるから漏れんとこへ来い!
>>759 757です。ありがとうございます。漢字の変換では出たのですがわかりませんでして・・・。
おはずかしや。
762目のつけ所が名無しさん:04/06/15 14:18
うすあげ
      __
.     /  /|
    ヽ|・∀・|ノ |  (1.5斤縦型)
    |    |  |
    |    |  |
    |    |  |
    |    |  |
    |__|/
     | |
    /  /|  (1.5斤横型1斤)
    ヽ|・∀・|ノ |
    |__|/
     | |
      __
.     /  /|  ・・・・
    ヽ|・∀・|ノ |
    |__|/
     | |
       コロッケワッショイ!!
     \\  コロッケワッショイ!! //
 +   + \\ コロッケワッショイ!!/+
       _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_     +
.   +  ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t  +
      'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


       コロッケワッショイ!!
     \\  コロッケワッショイ!! //
 +   + \\ コロッケワッショイ!!/+
       _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_  _,,、、,,,_,_     +
.   +  ,r';;'::゛':::`::;''tr';;'::゛':::`::;''t,';;'::゛':::`::;''t  +
      'r、;:´∀`:∩'r;´∀`∩r''r、;:´∀`;;r'さくさくほかほか!
 +  (( (つ   ノ (つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ  ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)


768916ユーザ:04/06/21 15:55
>>700
先週初めてこのパウンドケーキ何種か作ってみた。
下手にチョコチップとか入れるよか、プレーンが最高にうまかった(・∀・)
916な方、おすすめ。
あのふぁんさいととはどこでしょか?
770目のつけ所が名無しさん:04/06/22 20:10
>>769
おたずねは、ここのことですか?
http://mkfanclub.fc2web.com/
>770
個人のさいとを直リンで貼ったあげくageちゃあダメぽ。
バターをクリーム状にするところもMKにおまかせしたいでつね。
これが一番マンドクサイのに。

プレーンで作ってみよう(・∀・)
>>770  769です。
ありがとうございます!
イーストが小さじの半分しかなかったけど、室温25度くらい、
タイマー8時間くらい、水10g多くしたら、1斤よりちょっと小さく、
ちょっと固めのパンが焼けました。
冷めて切って食べてみたらいつも通りでした。
何気にイーストあいまいでいいかも。
安い食パン切りマシーンが楽天に・・・。
区丘で高いやつ買っちゃったよ・・・とほほ。
>>775
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/412905/558843/
これのこと?

高いのってこれでしょ?
http://www.rakuten.co.jp/chuboya/412905/522373/

私も今どれか買おうと思ってたんだけど、
うーむ。どっちがいいのかね。
パニエレもまっすぐ切れないよ
778775:04/06/25 01:01
>>777

まっすぐ切れないの!?(高いのに!?)
買ったけど、まだ使ってないのです・・・。
>>777
うまくやれば、そこそこ真っ直ぐに切れるようになるよ。
業務用の回転刃のスライサーでも下手がきると曲がる。
パンの形が∩に合わないとうまく切れない

刃が当たる溝部分がボロボロになってきた・・・
クオカのもちもちパン粉で作ってみたんですが
あんまりもちもち感が感じられなかったんです。
牛乳と卵黄をぶちこんだからなのか。
作ったことある人います?もちもちでしたか?
    \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
      \       ヽ           |        /        /
         殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、          ┌─────────┐            _,,−''
      `−、、       |                |         _,,−''
         `       |                    |
             !`ヽ  |. ●            ● .| i⌒!
───────‐  ヽ、 \|:.    ├──┤    .:|ノ ノ   ───────‐
              \_|:::...    ヽ、  ノ     ...:::!_/
                  |::::::::::...     ̄   ...:::::::::::|
           _,,−''     |:::::::::::::::........    ......:::::::::::::::::|    `−、、
        _,,−''         l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!         `−、、
 ,'´\           / |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| \           /`i
 !   \       _,,-┐  \:::::;‐、:::::::::::::::::::::::::::;‐、:::::/     r‐-、、      /   !
 ゙、   `ー--<´   /      ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄       ゙、  >−一'′   ,'
いや最近いい感じだったから・・・
      __
    ヽ|・∀・|ノ  ゴメン。レスカラミッカタッテタカラ・・・
    |__|
     | |
.__
|・∀ノ
|  ノ
~~~
.__
|・  ノ
~~~~
._
|・ノ  
~ 
カワイイ♪
パウンドケーキ焼いてみたけど。火が通り過ぎてしまいました。
途中で様子を見ることを怠ったアタシが悪いんですが。
まわりはクッキーだったけど手作りのパウンドケーキ!
って感じでおいしかったです。
816使いです。
レシピを説明書通りで、粉をゴールデンヨット、イーストを赤サフ使いました。
天井にべっとりくっつき上部が焼けていませんでした。・゚・(ノД`)・゚・。
イーストを減らすべきか、粉・水分を減らすべきか教えて下さい。
私も816です。私も一昨日初めてゴールデンヨットと赤サフで
黒ゴマ食パン焼いたけど、蓋に届くまで膨らまなかったなー。
キノコのように膨らむと噂に聞いていたので楽しみでも
あったんだけど、むしろいつもより若干ふくらみが小さい
感じもしました。湿度が高かったからかな、と思ったの
ですが。

あとゴールデンヨットって、結構中スカスカになりますね。
>787
イーグルと半々にする。1斤で焼く。

窓があると上部の焼き色ってつきにくいですね。
ここは独り言スレになったのね。
今の時期は冷やした水か氷水を使うのがいいかも。
カスピで作ると立ってられないふにゃふにゃのパンになります。
冷蔵発酵で作ってる人いますか?
HBで一次発酵まで終わらせてケースごと冷蔵庫で一晩2次発酵
次の日1時間ほど室温放置でHBで焼く。
ってのはどうでしょうか?
一昨日、冷蔵発酵やったけど(取り出して袋詰め  一晩おいて分割成形
ベンチ発酵でオーブン焼き)、しっとりしていて、表面ぱりぱりでおいしく仕上がった

のですが

パンケースごととなると

乾燥を防ぐために表面をラップで覆う必要があるなあ

それと、翌日どの段階から始めるの?
通常のコースだとはじめの練りからになるから、二次発酵時点からになるのかな
うちの古いから、中途半端からは始まらないぞ っていうか今の機種って中途半端
な時点から開始できるの?
こんなに早くレスがもらえるとは(・∀・)!

「お手軽!冷蔵発酵で2時間パン」 by n-nao の URL ▽
ttp://cookpad.com/recipe.cfm?RID=85758

これを参考に2次発酵を冷蔵庫でして次の日に焼きだけを
MK916の焼いも機能で焼こうかと思いまして。
一斤型に入れて冷蔵発酵でオーブンで焼けばいいんですが。
なんとなく思いついたもんで。スミマセン。
1次発酵終了のガス抜き後に取り出し。
1斤の型に入れて冷蔵庫で4時間、1時間室温放置でオーブンで焼き。
型一杯までしかふくらまなかったけどおいしいパンが焼けました。
一晩放置だともっと膨らんで(・∀・)イイカモ!

ということで。自己報告独り言レスすまそですた。
うちは、1日(朝から夜7時頃まで12時間)置いて、若干のガス抜き、分割、ベンチ20分
オーブン発酵1時間、焼成15分
クルミ入りの大変ふっくらとしたのが焼けました
ただ単にタイマー焼きの予定だったのをスイッチを入れ忘れて、朝出勤前にコネだけやったのを
ビニール袋に入れて密封し、冷蔵庫に放り込んだだけなんだけど σ(^◇^;)
食べた人みんな 皮が薄くてこんがりしているのにしっとりとふんわりした生地だと
絶賛受けました
怪我の功名です
1次発酵を冷蔵庫でするほうが多いですね。
HBまかせで暑くて過発酵になるなら、冷蔵発酵を利用すれば
うるさいMKたんでも朝焼きたてが食べれるし。
なんだ(・∀・)すべて解決じゃん!
ttp://www.shizuoka-c.ed.jp/nokyoken/noukyouken/2000/kenkyu/ken12-4.htm
低温利用による「パン製造工程」の研究
800目のつけ所が名無しさん:04/07/11 00:50
HB凄く欲しいのですが、底に穴が空くという事で悩んでます。どの程度の大きさ
なんでしょうか?
>>800
穴が空いてちゃいやなのかな?
食べてしまえば同じなんだけどね
コネが終わったところで羽を抜けば、穴自体は直径1cm弱、
羽を抜かなければその穴+3cm程度の切れ目が出来ます。

自宅で食べる分には全くイヤでもなんでもないけど
他のお宅におすそ分けするときでも、ホームベーカリーで焼くとこうなるんだぁ!
って感心されますけどね
>>800
底に穴の開かないホームベーカリーなんて無いと思うんだが・・・
それも込みで手作りの良さじゃないのか?

まぁ、気にするなら自分でオーブンで焼け。
>>800
2次発酵から焼きまでを、マニュアルでやればよろしい。
人にあげる時って、みなさん羽根外してます?
外してない。
1斤であまり膨らまないパン(ライ麦や全粒パン)を焼こうと思うのですが、
その場合、縦型のHBD816の方がやはり見栄えは良いでしょうか?
>806
1斤焼きがほとんどなら、ナショも検討してみては?
MKの1斤のも新しいの出して欲しいなと思います。
答えてもらってお礼もいえないヤシは。
スーパーの袋入り1斤でも食ってなさいってこった。
809目のつけ所が名無しさん:04/07/15 22:01
>>808
まぁまぁ みんな書いてすぐ後に常時見ているわけではないのだから

書いておいて、1週間出張でみられなかったことがあって、結局スレ落ちしてた
とかもあったからね
>>808
句読点の使い方覚えてから言え。
811目のつけ所が名無しさん:04/07/15 22:41
こんなとこにも夏がきたか。
812目のつけ所が名無しさん:04/07/19 06:31
MKって、
私のイニシャルなの
>>813
菊池桃子さんこんにちは。
HBH917・・・
( 'A`)マンドクセ
>>815
なんで?横長で粉残りあるから?
917少しは静かになったのかな。
天然酵母は興味ない。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/mamapan/product/index4.html
こっちにも貼っておくか

一度天然酵母のパン作るとドライイーストに戻れない〜
時間が長いという人は、数字しか見てないね。
時間も大事じゃないの?
おいしければ何でもオッケイなの?
>>819
もちろん、時間は大事だよ。
時間が無いときはドライイースト使いませう。
短い時間で焼きたいのなら、ドライイースト使えばいいじゃん。
もっと時間を節約したけりゃ、スーパーでパン買いなよ。
>>820
819は818の 時間が長いという人は、数字しか見てないね。
というのに反応してると思われ。
言い方きついっしょ。
私もそういう言い方ありなのか?と思ったクチ。
ママパンの宣伝じゃないの?
ママパン?
チノパン

アヤパン

ママパン
>>821
その程度キツイと思う人ってやっぱ数字しか見てないのだろうね。
>>825
あせらずに落ち着いて書き込めよ
>>825

 その程度  で   キツイと思う人ってやっぱ数字しか見てないのだろうね。
      

         ↑
       抜けてる

         プゲラッヒョ
>>826-827
脱字に必死で反応する時間しか見てない人
>>828
同一人物と決め付ける単純さ。
必死とか言ってみるし。
いわずにはおれないのか。
確かにこの程度でプゲラッヒョな人は時間しか見てなさそう
                   |:::::::::::::::::ヽ:::::',
                      |:::::::::::::::::::丶┴..、
                    |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
             , - ─‐-"、_::::::::::::::::::::::, -、:::::::`ー 、
           /        `ヽ、; ::::::::{ ・ }::::::::::::::'、
          /             \:::` ‐´:::::::::::::;r:!,
            /              、\:::::::::::::/   ヽ
         l           _    ヽ ヽ:::::/  ,,;;;,, ;'l,
          |              ̄_, =-‐'" ̄|;''';;, ';'|
            !           /'":::::::::::::::::::ト ̄` ,|    |
          \        _ノ:::::::::::::::::::::::::::::| ` _ノ     |



中だな
833目のつけ所が名無しさん:04/07/24 13:37
ケースごとオーブンにいれたらまずいですか?
大丈夫だとは思うが保証は出来んな。
           /l    /l  
          / |   / |  
        /  |_/  |  
      /       ヽ  
     /  ( ・)  (・).:.|  
   /        ..:.:.:.:|  
    |        ...:.:.:.:.:.:| 
   ヽ、   ......:.:.:.:.:.:.:.:.:/ 
      `ー------─'"
小だな
>>833
入るオーブンがあるのが裏山しい
                    ヘ
               ヘ   / |
              / |  /  |
          }YL  ノ  | ノ    |
         ノ  ヽミ} F′〉  ッ┘
          {^^ . -┴┴‐ミ  ミ.._
          > ´          ミ、
        /              ミ、
        ノ  p ̄ヽ_         ミ、
     rヘ⌒   `ー ′          ミ、
    ニ{^                   ミ、
     〈、_   =三二_ー--         l
    ∠_     ー== 二_ー
   /   ¨ヾ、
  ノヘ      ヽ

              /|
             /  .|            ∧
            ./   |           / .|
           /   |           /  |
          /    |          /  |
    ,.     '\  ┌’          /   .|
   ! !     ,≦  .└・・・・丶-、、   /    |
,  、 ! !__-'  ̄            ’丶≦   |
' \\..!-'! /'' ̄ヽ                 ≧
  'ヽ' ' | ● /  ..--        ,-丶、  \
  /    '-- '   〒¶¶♯     .| ● '|   ヽ __
     __             ヽ___ ,/ __,,--''_,,
   ,/'└-「、 ̄ ̄'''''''-----............,,,,,     --''''',,-
   ヽ,    '''''--- 、,,____」_______」__ ̄''''」-....  ̄└
   丶,,..-`` ̄ ̄~''----------...,,  ̄  _ /
      ヽ..,,,            `ヽ,,..-'''
        '''---..._____________,,,..--''''
大だな


839の鼻は・・・  しぱーい?なんか変
841目のつけ所が名無しさん:04/07/26 00:44
つけたらエンディングでショック受けた。
2日前までは憶えてたのに。

予約しとくんだったYO!

トトロスレかよ
じゃあなんか書けば?
>>843
おまえもな。


昨日うどん作ってみた。
しっかりふみふみしたら、麺棒でも伸びないくらい強烈なグルテンが発生した。
もちろん一時間寝かせた上で。
昨晩からぬれふきんで包んで寝かせていますが、まだ固そう・・・
うどんスレかよ
今の季節はパンよりうろん
>>844
ばかかお前

ウマイうどんの作り方
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1021306603/l50

こちいけ
っていうか>>844は真性バカだから、続きを
あっちのスレで書いてやがる。
パンを作るだけがホームベーカリーではないのだが・・・


ま、工夫や努力を知らん奴はこんなもんですね。
850844:04/07/26 22:41
>>848
料理板のは自分じゃないけど・・・スレがきっかけだがw

しかしホームベーカリー関連スレは軒並み寂れてんな。

>>849

>>844 のどこにHBを使ったとかいてあるのか小一時間問い詰めたいぞお前を。
いまさらうどんのことを書いて工夫や努力か。
もう散々外出ネタ。
パン捏ねないで屁理屈捏ね回すスレかよ。
煽り文句ばかり書くならパン関連ネタ書いてみろよ?
ただでさえ暑いのに書き込みまで暑苦しいやつだなもう。
先に書いておくが自分はネタ無いぞ。
スルーできない次点で負け。
第一根本的に勘違いしてるな、おまえ。
ここは「パン関連ネタ」をかくスレじゃないだろ。
どこと間違ってるんだ?
そこ行け。
>>853
オマエモナー(懐
今まで散々ホームベーカリー本体以外のネタ出ているのに
なにをそんな必死になっているのかな?











あ、今は夏でしたね。
                \ │ /
                 / ̄\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< パンおいしいねん!
                 \_/  \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ∩∧ ∧∩\( ゚∀゚)< おいしいねんおいしいねん!
おいしいね〜〜ん! >( ゚∀゚ )/ |    / \__________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
         ∧_∧
        ( ´∀`)<パンおいしいねん!
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'


ぅゎぁ… パンゃ…
ぉぃιぃ…パンぉぃιぃ…
       ____)__
     ,. ´     `  ` 、
   ./        _   _ \
  /        _   ̄  _ ヽ
  /イィィ,,.,.,.,.,.,      ̄ ̄    !
 f/ノノノノノノノ  ヘ.__ j  jノ__ノ
 |///////   _ (__ ゚_>` __( ゚_イ
 .!|.|i/_^ヽ|_'___r⌒ y'  ヽ^)|      わあ
  !|| fニ> ::::::  `ー'゙ (_`___)ノ
   ヽ.ニ` :     /_ノ/川! /       パンや・・・・・・
    __ノ 、    / ヾ---'´ ノ
 __ノ \l `   ____,/
       \    ノ リ.|`ー--
        \   .//
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
/ , , , , , ,         __ ___` 、
,//////ィ                 ヽ.
ノノノノノノノl    /\        , -、 !
///////l   ",二ヽ.二_ヽ.  l  lノ_へノ!
//////ノ       (_jリ ゙T`’ノ / (rリ`y゙
ソ´,-、\|   -` ー--‐ "  __{ ー-'{    
| ,f^ソ |____/ ゙̄ヾ"´  \^ヽ. |
| に(        l    j ,..   ヽ |.|    パンおいしいねんっ!!
\` ' j       `ー-‐' イ_ `  ノ'" i
  ゙‐-'        /,. ‐-、/TTT||  ノ
   _}       / |----二ニフ ノ
  人\ ヽ.        ! r'二ヽ / /
_「  \\ `  、   ` ̄ ̄/
     \\        Ti"
       \\     ノ | |\

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ <   パンおいしいねん!          ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
     ___
    /     \     ________
   /   ∧ ∧ \  /
  |     ・ ・   | < パンおいしいねん
  |     )●(  |  \________
  \     ー   ノ
    \____/
         __ , ────── 、__
      , - ':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
     / ;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
    /,,;,,,,,  ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;  ,,,,,,,,;::::::丶
   / :::::::::;;,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;:::::::::::::::::::ヽ
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
  |;::::::::|,-──、    ~ニニ,,_`    |:::::::::::::::::::|
  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/  なんで、パンおいしいねん?
  .   i ^~~~ー==─ ー'-+、     /^゙-、;;;;/
     {     ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙''-''-─、       /-'^"
     ヽ,_    ^~^        (
     /`''丶、     , -    /^l
    /  /( ノ `'''''''´~ _, - ' ~ ゙i、
    { / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,-'^¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \
         / ヾ―――― 、   ,ヽ
         | |    ノ(  ヽ  |
         | ノ     ⌒  |    |
         || ━━ゝv━━ く  |
         || (● )|  (● ) ||´ヽ
         |  ̄ /   ̄   |´) |
          |   _^^' ヽ   ´/
          |   ) ̄ ̄)  ノ|~
          ヽ .´―‐´  ノ |  パンおいしいねんー!!!
           ヽ____/ /|、
            ,.-─‐- 、._
          /: : : : : : : : : :ヽ、
         /: : : : : :,.----‐―'⌒Z,_
        /: : : ,.-‐'´ 、   ,、 、 、、`ゝ
        |: :/    、 |\∧iハ/Viハj⌒
       ,.-'´     _/V,ィ'~,二) <二)
     ∠ィ /´ ̄`V^  |/__{。 ){。)_ |     パンおいしいねん
      r'´ l i⌒>  ,.-‐ __`r ⌒ヽヽ
      V!  | {ノ_    '⌒y''""゛⌒ー'-、} 
       \ ヽ、____)   /        } 
       _`ーr、 .|   L.-‐''''´ ̄`フ'i′
    ,r‐'´\ ̄ \`ー-、__       ノiTi ̄ヽ、
   /: : : : : :.\ \ `ー-、_______`二"´__,ノノ \ \ヽ
  /\: : : : : : : : \ \      ̄`r'´  |: : : :\ ヽ\
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ( ´Д`)//  <  先生! パンおいしねん!
      /       /     \
     / /|    /        \_________________
  __| | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
おもしろいとおもってやってんの?
重複スレなので埋め立て
いや、十分おもろい。この流れ好き。
重複?
こちらへどうぞ。

「パンおいしいねん!」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1089510865/l50
             _,,.--==r--y-==、、
           _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' " ̄ ̄`""'''' =、、
         ヾ;;;;;;;;;;;;;/      ,.-=ニヽ,r=-`ヽ、
           >;;;;;/l      /! ((⌒`ヾir彡=、ヽ ヽ
         ,,.-'';;;;/ll|    //l、lr=ニ     )) l! li,
     _,,.-'';;;;;;;;;;/  l| i   /// {{i´      `''=シ、彡'、
    ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{   ヽ`ニ=彡/  `''ー    (´  iヽ  ヽ
       ヾ/   '、_,,ノ ,,..ニシ--、,,_        _,-i ヽ }!
      /    /   / ((彡, ミ=r=≧;;-   /≦=ヤト、 )ツ
     {!   /    >、ミ= 、ヽゝヾ;;シ``   l"k;;シチ ))´ノ!
     lヽ、 ,'    (   ̄`ヾ.) ^^^`    i ´^^`/'´ ハ
     >、ヽ|    ヾミ=‐イ          '、  (__彡'  ',   パンおいしいねん!
    /,.- ヾミ、    {`=彡r,.       /  (´_彡'i、  ! 
    .l/=-'´ ̄ヽ、   `{´ { {{{i、_ノ  ー-`ニ-   ∧ !  ヾ!,ノ 
   /´/ ,,. ‐={ヽ、   ``ヽ ̄ヽ、 `''ー'  ,.イリノ' ヽ  |l!
  ./ ,,.=l/ ,,.=={ヽ、` = _  、ヽ  ` 、   ,.イ ,,.ノ  l ノ==、
                     _,,,,,,,,,,,,,,,_
                   ,ィイリ川川彡!ヽ
                   /ミミl川川川川三ヽ
                  iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
                    iニ!         iミ!
                 ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
                  }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | パンおいしいねん!
                     l  /L__ 」、   l‐'   _ノ 
               __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
         ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
         |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
           |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
          .∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
       / \  |     \   ∨  !    /      | / ハ
       ハ   ヽ |      ヽ    !  |   /      |   /ヽ
      /  \   |      ヽ.  | ./  /       |   // \
     /     \ |       \ ∨  /          | /- '    ヽ
     /, -──‐-ミ」        , ‐''二二⊃、       |/  / ̄ ̄`ヽ!
    レ′   ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ   |
>>872 いい加減つまらんAAやめれ

新型8月1日発売やね。
このスレの住民で買う人居てる?届いたらレビューよろしく〜
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
>>874
ここはMK製について語るスレだから重複ではないのでは?
MKは絡むというか荒れるというか粘着がいるので、隔離された感じで誕生した。
だからなんというか・・・
>>875
mk製品スレなら重複ではありませんが、ホームベーカリーとスレタイにありますのでアウトです。

>>876
そんな理由で重複スレは認められません。


このスレが終わっても、重複になりますので次スレは立てないでください。
>>877
誰やねんおまえw
突然やってきて何を勝手な事言ってるんだか。
AA荒らしもこいつだろうな。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
882目のつけ所が名無しさん:04/07/30 21:37
>881
季節柄もあるが、エアコンスレなんて腐るほどあるのに、
たった2つしかない、しかも1年以上続いているHBスレに、
今更「重複」だと訴えられても説得力ないな。
次スレはいらないのは確かだ
884目のつけ所が名無しさん:04/07/30 21:59
>>883
お前の都合だろそりゃw
>>833
何が確かなのか説明してくれないか?
>>885
重複スレだから

立てても削除依頼するよ
削除依頼しても削除されないと思うけどね。
「立てても」じゃなくて、今削除依頼すれば?
エアコンは取り付けてない家のほうが少ないし、どちらかいうと生活に密着した家電だが
ホームベーカリーはこだわりのある人しか買わないし使わない、なくても生活に支障はない
究極のマイナー家電。そんなマイナー家電のためにスレは2ついらない。

当然今更削除依頼しても消されないのは重々わかっている。
しかし今のままだと次スレ立てるアフォがいるだろうから、先に警告してやっただけ。
>>888
心配しなくても次スレは立つよ。(゚Д゚)y─┛~~
890目のつけ所が名無しさん:04/07/30 22:21
はやく新製品使って見たい
>>888
>先に警告してやっただけ。

バカじゃないの?( ^∀^)ゲラゲラ
立てても削除依頼出します
削除依頼すれば〜(w
ここのスレがあると困る人がいるんでしょ〜
あっちのスレいけばMKスキ~は叩かれるし
MKスキ~が蔓延っちゃまずいんでしょうな
>>894
そんな感じかもですね。
荒らしは放置でマタ〜リを推薦。
重複スレなので、このスレの次スレ立てたら削除依頼しますので宜しく

>>894->>895
底の浅い現実逃避ですね
このスレは重複スレという現実を無視しても無駄です
816ユーザーです
パネトーネマザーを中種法で食パン作ったらあまりの美味しさビックリ
粉の旨みが良く出て、ふわふわの出来でした
フォションのパンドミーの旨みと似ています(食感は違いますが)
毎回中種法で作りたいが、トータル2日仕事なのが玉に傷
ちなみに粉はスーパーキング、バターはよつば発酵バター!
美味しく出来なきゃ、材料費が泣いちゃうよね(w
重複というか類似スレだね。どちらにしても削除対象ではあった、ということだ。
類似スレでも重複と同じ扱いだったと思うので、次スレ立てても削除依頼されれば消される可能性は高い。

もっと賑わっていれば単独スレとして支持されたかもしれないが、1年かかっても消費しないペースだし、
機種論争で荒れているから次スレはいらないと思う。
ちなみに自分はMKユーザー。
いいかげんウルサイんですけど
せっかく897がスルーして話題振ってるんだから・・・

>>897
私はジャスコの発酵バター使ってるけど結構ふんわりしますよ。

>>899
私もジャスコの発酵バター使ってるよ。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
>>899
一番スルー出来ない奴
ジャスコオリジナル?
そういうのが近くにあっていいなー。
いなかはいかんよ。
中だね法試してみたいと思ってたんですよー。
そんなにおいしいなら努力してみよう。台風だし。

917はヨーグルト作れて(・∀・)イイナア!
ヨーグルトスレとかありそうなので詳しくは言わないけれど、あんなのなくても作れるよ。

きれいに洗った容器に(ガラスがおすすめ)牛乳入れて、プレーンヨーグルトを牛乳の
1割ぐらいいれて、今の季節なら3時間ほど置いとけば、醗酵がすすんでヨーグルトになるよ。
食べてなくなりかけたら、新しい容器(前の容器に牛乳足すんじゃないよ。)に牛乳入れて、前の
ヨーグルトをまた一割ほど入れて置いといたらオッケー。
 雑菌が入らないように、容器はきちっと洗って乾かして、ヨーグルトを容器から出すときは
それだけの為にスプーン使って(ヨーグルトすくって食べて唾液付きのでまたすくったりしちゃ
いかんよ。)、とかして、清潔に保てばオッケー。

くわしくなっちゃったかな?
ようは、そのHBって、よー具すとの醗酵がすすみやすくするために40度弱の温度を保つ
ってことだから、今の季節机の上においときゃオケーってことよ。
ジャスコ発酵バターの価格はいくらくらいなんだろう?
917のタイマーで出来るホシノ酵母のパンは魅力だな

このあいだ初めてこだま酵母とはるゆたかブレンドで焼いたけど、
想像した味と香りではなかったな
今まで知ってるパンの香りと違うって感じ(味噌&酒の香り)
味わいは深かったよ
ホームベーカリースレを荒らさないでください
>>906
250〜280円くらいだったと思う、うちの近所のジャスコでは。
909908:04/07/31 23:55
200gの値段ね。
気になるんであとで確認してくる。
連続カキコすまん。
レシート発見した。
200gで298円でした。安売りで280円くらいだったかなー。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
ジャスコ発酵バター、お手ごろ価格だね♪早速買ってみるよ

フナイ8年使っての買い替えでMKユーザーになったのだけれど
8年前のフナイより安く性能は断然MKの方がGOODです
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
↑おまいがいちばんひっしだな

    _, ,_  パーン
 ( ‘д‘)
  ⊂彡☆))Д´) >>914
スルーしれ!

>>912 それはフナイガどうこうより8年たてば進歩すると思うのだけど。
10年前のナソはミックスコールも ないし、第一やかましかったぞー!
で、いいパン焼いてる?(上戸綾で)

OF COURSE !
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
918915:04/08/01 16:31
>>916
わかってくれてうれしいよ!
誰で言ったの?
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
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今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
個人的にヨン君よりシンジョウ君がスキなので
シンジョウ君でもいいですか?
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
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今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
>921
あの……落としものですよ?

         .∧__,,∧
        (´・ω・`)
         (つ幸と )
         `u―u´

   あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ?

※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
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今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
924915:04/08/02 10:47
>>920
私もです。
新庄さんのあの笑顔を考えながら916を読みました。
なんか趣味が合いますね。

>>922
その人が落としたのではないと思いますが・・・
その人は持ってないものです。落としようがないですよ。
きっと踏みつけて歩いた後です。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
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今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
↑必死杉。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
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今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
ホシノみたいないわゆる「天然酵母」を使うHBの基本特許って、松下が持ってるんだよな。
MKはそこらへんの特許関係、どうしたんだろう。
松下から買ってるのかな?
どなたか事情を知ってる人おられますか?
天然酵母を使ったパンは、専用機能が無くても作れる。手間かかるけど。
929928:04/08/02 22:36
続けてごめん。
そういえば、象印も天然酵母機能付きだなあ。
権利関係どうなってるんだろ、気になる。
>>928
ホームベーカリー使って作れるんですか?天然酵母パン。
作り方教えてください。
MKは他社と比べて高い気温に割と弱いかも。
会社も長野にあるしね。
粉を冷蔵庫に入れて水も冷水を使って、それでもダメと言う人は、
1次発酵の動いていない時間に、パンケースごと冷蔵庫に入れるといいですよ。
エアコンがんがんより経済的。
やりすぎてもダメだよ。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
>>932
裏技ですが私の暑さ対策。
ゴミ用の大きなポリ袋に、凍った保冷剤と一緒に丸ごとHB本体を入れて、
袋の口を軽く結んでSWオン!
もちろん焼きプロセスに入る前に、袋から出す。
別途タイマー(長時間なので、私の場合は目覚まし時計)をセットしておくと
袋から出すのを忘れないよ。
HB本体が濡れてしまうので、保冷剤はタオルに包んで使っています。
>>933
HB壊れそうだし感電するかもしれないしある意味命がけの裏技w
>>934
???
933を理解してないと思う。
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

今頃必死になって書き込んでも、次スレはありません。
みなさま、次スレもがんがりましょう。
      li     li__|_||
          /|::::::::::::::::::::|
   ||     |/  |::::::::::::::::::::| li
      ll/  ●|::::::::::::::::::::|
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     |●',./i  |:::::::ヽ    :::::::..⌒)
li   |  .|  `、 |  |:::::::::::` ー- --- '
(⌒ヽ__ノ.|      |::::::::::::::::::::|  ll
 ヽ,   .|      |::::::::::::::::::::| |l
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  li   |  /:::::::::::::| .|'
     |/:::::::l⌒l__.| .| li  ズズ‐ン
       ̄ ̄.|  | (⌒ ,'" `ヾ
   ||  (⌒ヽ |  |( `v  , '"`ヽ 
    , '"`v (⌒ ,'" `ヾ"    ',
※このスレは重複スレです※

ホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/

次スレ立てても重複または類似スレで削除されます。
やはり削除依頼されたら消されるのかな・・・

MKホームベーカリーと限定するより
【ホームベーカリー】MK【餅つき機】とかだったら大丈夫?
嵐になにいってんの?
私は意地でも次スレ立てますよ!だってここはMK専用で、
決して重複じゃないもん!
応援します!
>>940
もうそれでいいよ。
うち餅つき機もあるし。
945目のつけ所が名無しさん:04/08/04 00:05
農家御用達 隠れたベストメーカーMK  スレ とかね

ほんとに こちら田舎ではMK製の製品はよく見かけるよ
みんな知らずに使ってるけどね
米どころでは需要は多い機器をいろいろ作っているからね
>>940
MK精工にしようよ、真ん中。
荒らしに影響されれば負け。
普通に次スレ立てれば良いんじゃ?
948947:04/08/04 00:57
書いたとたんに次スレ立ったのはいいけど、4斤目って何???
次スレ立ったの?立てた人、ちゃんとURL貼ってよ!
MKホームベーカリー 4斤目
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091548444/
負けとか勝ちとか・・・
>>950さん
せっかく新スレ作ってくれたのに申し訳ないんですけど
まだ2つ目のスレなのに4斤目ってマズイんじゃ?
●斤目というスレタイもHB本スレと非常に混同しやすいので例の
重複厨が重複として削除願い出す格好の材料っぽいです。

MKスレが本当の4個目スレが出来るまで続いていくよう願ってますし
まだ出来たばかりだから>>940さんの案を借りて
 = 【ホームベーカリー】MK【餅つき機】 2機目 =
とでもして新スレ作り直し950の出来たばかりのスレを削除願い出せば
十分移動可能かなって思うんですが・・・。
2代目なのになぜか4代目のスレとなっている
スレタイがホームベーカリー4斤目スレと酷似しており紛らわしい

上記の理由で2代目スレッドを作り直させていただきました

★【ホームベーカリー】MK【餅つき機他】2機目★
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091601717/l50
おまいらMKのスレばかり立てるな
いいかげんに汁〜
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        | (●) (●)   |   >>954さん
        /          |   
       /           |    
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧  ∧
            |1/ |1/
          / ̄ ̄ ̄`ヽ、
         /        ヽ
        /  ⌒  ⌒    |
        |  へ  へ    |   ふふ、呼んでみただけ♪
        /          |   
       /           |    
      (          _ |
      (ヽ、       /  )|
       | ``ー――‐''"|  ヽ|
       ゝ ノ       ヽ  ノ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



愚かでいいのだろう 見渡す夢の痕
さよなら 蒼き日々よ

流れに身を任せ いつか大人になってゆく
少しずつ汚れてゆく事なの?

熟した果実だけ 選ばれて
ナイフで裂かれて 飲み込まれる前に

僕等は目指した Shangri-La
欲望は抑えきれずに
空想にまみれた 「自由」を求め続けた
今なら言えるだろう 此処がそう楽園さ
さよなら 蒼き日々よ
大切な何かを 踏み台にしてまでも
一番高い林檎 掴みたかった

無くしてから気付く 尊いモノ
幼い僕等は 的はずれだらけさ

満ち足りた日々の制圧は
情緒不安定になる
傷を負ってでも 羽ばたきたいと願うよ
愚かでいいのだろう 見渡す夢の痕
さよなら 蒼き日々よ

輝く空は 無邪気さを装い
全てを知っていた...

僕等は目指した Shangri-La
欲望は抑えきれずに
空想にまみれた 「自由」を求め続けた
距離をおいてこそ 自分の大きさを知る
未熟な心は それさえ分からないまま
今なら言えるだろう 此処がそう楽園さ
さよなら 蒼き日々よ
4斤目???
まちがったんだそうでつ。

            (⌒⌒)(())っ゚
      カシャカシャ |__|. ┃  
       .__,,,,__ (・ω・ )ノ     あー忙し、あー忙し
       ヽ、ノノ/ :/        
  (⌒⌒)     ノ ̄ゝ.  .(⌒⌒) セッセ.. (⌒⌒) 
  |__|. コネ         |__| っ   |__|  ッシュタ
.  ( ;・ω)  コネ,,      (・ω・ ) っ  ヽ(・ω・)/ ≡=-
  / ヾ/⌒⊆⊇____  ●ノ:\ ))   \ :\ ≡=
  ノ ̄ゝ  |       |    < ̄.\      < ̄.\ =- 

ブリオッシュ(゚д゚)ウマー。ですね。
4斤目ってバカ丸出しですね。
やたら勝ちだの負けだの独り勝手に熱くなってるからそんな低脳スレタイになるのだよ。
バカはバカ丸出しのスレでそう言えば?
4斤目だって〜あたまわる〜
「4斤目」を立てた者です。
「ホームベーカリー4斤目」のスレタイトルをコピーしてそのまま頭に「MK」を付け、
数字を変えるのを忘れてしまいました。
私が数字を間違えたばかりに混乱を招いてしまい、本当にごめんなさい。
確かにバカとしか言いようがありません。
「4斤目」スレも、新しく立ったスレも、既に削除依頼が出ているようですので、
あとは皆様と削除人様のご判断にお任せいたします。
では。 (レス不要です)
そのスレの3(コピペ改を貼った者)だけど、気にするな。
レス不要かどうかは>>964が決めることではないよ。
言いっぱなしで逃げたと思われるかと・・・
混乱スレ立てた責任取るということで、立てたレスレの削除依頼してきたら?
どう考えても4台目のままでは、本家HBスレと間違えやす過ぎるし。
それとMKスレの削除依頼を、経緯をきっちり書いて取り消してみる。
立った時間の後先に関わらず、人が集まっているスレが優先みたいだよ。
この辺の采配は削除人に寄るみたいだけどね。
4台目ではなくて4斤目でした
>>967
別に構わんだろう、向こう(本家)はもうすぐ5斤目になるのだから、
少しの間だけ我慢しろ。

まあ、後で立てたスレの1の気持ちもわからんではないが、
そこで騒いでいる子の書き込みを見ると萎えてしまってな。
以後、そこに書く気が起こらんのだよ。
>>966
>>964を見る限りだとわびてるし削除についても理解してるように見えるが。
レス不用というのはただ単にこれ以上煩わせたくないってだけだと思うよ。
>>968
我慢しろ、とはまた無駄に偉そうですね。
ま、mk4斤目は時間の問題だしお独りでどうぞって感じですね。

>>969
煩わせたくないが本心だとしても、ネット上の掲示板で
自身の言いたいことだけ書いてレス不要、というのは通用しないと思うよ。
>>970
何か主張をしたいことがあるならどうぞ。俺は許す。
1000になるまで聞いてやるよ。
                       ._,,,,,,。,,、       广'x、   ,,、._    」'゙''i、
     ,,,,,_.,,,,、广゚┐     .,,,v―冖"~゛   ゙'i、      .ト  ,|,_  riゃ .}   .,i´ '冖i、
     .] ` f゙,l° ,i´     .゙l_ .y-┐ 'や'゙"゙’    _,,,vr"   .゙ト.゙'x,,,,广 ィ・'''゙~  .._,,v・゚ヒ''''・x、
     入、rУ ,iレ-v,,,、   .,r°."'''l゙  ,|√゙゚'i、   匸 ._  .y・'゙゚,,,v―-,  .:゚ーa  .√ ._,rll_  :}
  .,r''y|゛゙゙l..,i´ ,i"゙l,  .゙ト  ,r°,,,  ..,  ._,,vぐ    .`√ .,i´l广._,,,,,,,,i´  ,,i´ ,i´ ,「 .:| .~''''″
 .r″ .|゙l、 “ .,i″.yi入-イ  il∠i、.` .,メ|  |   」'ト   .,,i´ .,i´ ,, ̄      .[  .,i´.,,,,,,! .]_
 .゙l_,i´,レ  .'_,,,,レ ~''┐   .,r°.,i´.|  .|   ,l゙ :゙l、 ,,i´ ,i´ l゜.゚L__   .:―ヤ゚″_   :~''=、
   .,r″.,x=,,      .,i´  ,x'".,,x'″ .゙l、 ゙冖''″ .] |  .,i´ .゙l,    .~1   .゚L '゙〃 ,n, .,,}
  .,l彡'''″  .゙~"''''''''''"゜  .テ''~゛    .:゚'―---―・° ―″   .~''¬―'″    .:゚=_,r >>971
>>972
コピペが頼りかい?w
マジで必死だな、としか言い様が無い。
>>974=>>972
哀れだね。( ´,_ゝ`)プッ
まぜてまぜて
おもしろそう
(^。^)(;´_`;)(((ハ)))イナイイナイ。\(Q)/バァ
((~d=(`ヘ・)=b~))
 (((((((・・;)サササッ
(。ヘ°)ハニャ
(@_@)
(^_^)b
(^g^)
。。。タタタッ。ヘ(;・・)ノ
(O_o)WAO!!!
なんだなんだ、MK4斤目はかなり粘着だなぉぃ
>>964
4斤目スレの>6で
>だからまちがえたっつってんじゃん
と開き直ってるのを見るとあなたが本物の4斤目立てた人とは信じがたい
が、百歩譲って本人だとしたら
間違いに気づいた人が立てた2代目に対して逆切れの数々は
あまりに浅はかさの度が過ぎましたね。

新スレの>1=ここの>>953は新スレ作った時に
キチンと理由付けを書いているようだしそんなに道理の通らない
スレの立て方をしていたようにも思えないのだが。
980目のつけ所が名無しさん:04/08/07 11:57
まぁ 誰が書いたか判らないのだから、スレ建てた香具師が本当に自作自演
しているかも判らないし(実際俺も書いてるからね、俺はスレ立てとかどのスレとか
全く興味ないから)
なんか水掛け論だねぇ
たかが2CHに何熱くなってるの?と思うんだけどねぇ

金払って書き込んでるならともかく、好き勝手にやってるのにスレ立てがどうのこうの
なんてナンセンス
それを言い出したら、2ch全体がナンセンスなんだから、お遊び感覚でいいじゃないかねぇ
男の人もHBでパン焼いたりするんですか?
>>981
カワイソウな人ですからわかったふりしてスルーしてあげましょう
983目のつけ所が名無しさん:04/08/07 12:54
はいはい 男だからこそ HBは楽チンなんですよ
テーブルの上にパンマット置いて捏ねてると、後片づけちゃんとしてね
なんて怒られるしねぇ
どうせ腹に入るもんだから、別に成形なんて問題じゃないし
安くできるから家計の助けになるし

おまけにもともと俺の場合料理好きだから
984目のつけ所が名無しさん:04/08/07 12:57
べつにスルーでも何でも良いですよ
仕事の合間の休憩時間に書いてるだけだから
もうすぐ1000だし、そろそろ休憩時間も終わるからね
いいじゃないか、俺みたいに男がHB使っても
男はしっかり手捏ねじゃないと駄目なのかい?
パン屋する気はないから、HBに頼ってるだけだけどね
>>983
捏ねてると、粉って飛びますよね。結構力が要りますし。
その点HBはほんと、楽。
苦労せずに、自分のうちで焼いた美味しいパンを食べられる。
HBを使うのに老若男女人種国籍は関係ないと思います。

> 安くできるから家計の助けになるし

987985:04/08/07 13:36
>>986
いいじゃないですか?
一斤100円のパンのほうが安上がりだよw
989目のつけ所が名無しさん:04/08/07 15:53
えー
うちの場合、材料厳選してるけど、1斤80円弱(電気代のみ別)で焼けてるよ
(HBの減価償却は考えてないけど、それでもかなり頻繁に焼いてるから
1年ぐらいでもとは取れそう)
990目のつけ所が名無しさん:04/08/07 16:00
すごく昔に、HBの電気代を計算した人がいたけど、どこのスレだったか
忘れてしまった。
3食パン食ならともかく、ホームベーカリー使用で安く経済的というのはどうだろう?
粉やバターなど全て最高級品を使ってパン作ったほうが美味しく楽しいと思ったり。
992目のつけ所が名無しさん:04/08/07 17:34
だから材料厳選してるって
ホテル食パン並の材料使ってるよ
仕入先見つけて、いろいろコネ作って
おかげで、いろんな人と知り合いになれたけど
しんじられないような値段で仕入れられてるから、一般の店の
パンなら350から500円くらいで売らないと採算取れないんじゃないかな

と言うようなパン焼いてます。
993目のつけ所が名無しさん:04/08/07 17:36
ネットで信じられないような値段のパン売ってるよね。
2斤5000円送料税別、とかさ。
4斤目ってバカ丸出しですね。
やたら勝ちだの負けだの独り勝手に熱くなってるからそんな低脳スレタイになるのだよ。
10011001
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