電気用品安全法（PSE法）で財産権侵害？

>>693
いま６９条説に穴がないか探してる、なんか欠陥があればＫ３勝利、なければ中古屋の販売は問題梨

>>693
届出事業者自身の出荷期限だから、間違いではない
ただそれ以外は関係ないよと言わなかった責任はあるな

訴訟に期待

>>696
違法ではないとわかったら摘発もないから訴訟もないわな
せいぜい誤解を招いた態度が気に食わないとして訴訟するかだな

耐圧試験器を無駄に買わされたとして中古業者が賠償請求しないかな。

>>698
自爆するだけ、強制的に買わされたわけじゃない

附則６９条で無罪確定でおｋ？

法学板といっても結局クズしかあつまってないってことか

>>678
懲役刑がある行政法に・・・もう駄目駄目だな

テレビ来るよ。

はぁ？

それって処分？

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189493707/

安倍首相辞任で法改正はどうなる。

さて本来であれば、リサイクル業者が扱う電気用品はすべて古物として扱われますから、もはや電気用品安全法の対象外なのであります。
もし、これが古物ではなくただの電気用品という認定がされてしまいますと、逆に古物商の届け出無しで中古家電を販売できてしまいます。
これは法体系から見て可笑しいですよね。この点をついて、電気用品安全法では中古は対象外であると解釈できます。
ま。法律が間違っているのですから、殊更守る必要も感じませんし、裁判になっても無罪でしょう。
しかも、中古も含まれるとしたのは解釈上の問題ですから、相手にするのもばかばかしいのであります。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/joakkun/archive/2006/04/01

朝日放送ムーブの疑問-混乱は何だった？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5TQ9CmstTiU

年金の問題の様にニュース祭りにならないと気が済まない。
混乱した本当の原因を明らかにしてテレビのニュース等で公式に謝罪してもらわないと。
戦犯の名前もちゃんと公表して厳しく処罰してもらわないと。
一民間企業に3000万円以上の無駄な買い物（耐圧試験器290台〜）をさせ、
従業員に無駄な（かつ非常に危険な）検査をさせた責任をどう取るのか。
一生忘れないよ。

ハードオフの社長は怒らないの？
---
平成１９年１２月下旬から、旧・電気用品取締法の表示がある電気用品はＰＳＥマークが不要になります。
ttp://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/

みなおし

http://webupd.sv1.sp-land.net/up/201201.jpg

阿部泰隆・対行政の企業法務戦略という変わった本、中央経済社の５８頁以下に、
ＰＳＥ問題は違憲とあった

去年の３月頃はマスコミも大騒ぎしていたのに法改正のニュース無さ杉。

>>712
経過期間中の製品が旧法適用がないってことなのにか？
また条文みもしないで知ったか書いてるんじゃないの？

対応した業者が怒らないのが不思議。
提訴すればいいのに。

中古品を特別扱いするだけでは問題は解決せず
ttp://kiyotani.at.webry.info/200707/article_16.html

561 ：エンジニア：2008/03/01(土) 10:20:24 ID:QNxlJmEp
>>542
>気に入って購入したけれど飽きて他の機器が買いたくなるケースは無視ですか。
>楽器やオーディオ関係では頻繁に買い替えをするマニアがたくさんいますよ。
>余りにもアホ過ぎて呆れてしまう。レベル低杉。小学生からやり直せば？

２年以上前から同じこと書き込んでいるかが．．．．．

で？その欲しくなる製品は何？
その製品は、２００１年以前に製造された製品なんだと？

本当のところは、有りもしない被害者意識で騒いでいるだけとしか思えないんだよ。


>将来欲しくなるモノも購入済みなのか？w

ぉぃぉぃ。そこまで、屁理屈をこねくりまわすのか？

ビンテージ・モノとして、ＵＧ市場が出来るくらいは、容易に想像・理解できただろうに。
そもそも無視すればいいものをよってたかって、ＭＥＴＩから遵法すべしってモノ言いの体制にさせたのは、被害者意識で騒いだ人間だろうに。
それに付け加えて、今回のＰＳＥ騒動でマトモに遵法しようとする中古屋が全てではないことくらいも容易に想像できただろうに。

要は、騒ぎすぎなんだよ。
ところで、ムリヤリ騒いで何の特になった？

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1183125248/

【PSE法】中古家電、あの騒動は・・・3【谷みどり】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464850/
【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド【エンジニア】
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1216464669/

age

何故アメリカで公然と売られている製品をそのまま日本で販売してはならないのですか？
経産省の天下り先が儲からないからですか？

【PSE法】エンジニア・園児・猿・シンパ隔離スレッド2【上祐乙】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1219338976/

騒ぐだけ騒いで後は知らんぷり。
nakaは,似非ジャーナズムと非難されていたようだが、ただのお祭り屋としか思えんよ。
１年以上も経ってから、初めて、経済産業省相手の裁判費用は１，０００万円以上掛かるって書き込みをnakaがしていたが、あらゆる疑問を感じる方が普通だろ。
園児は,「その当時なら、それなりの義援金が集まっていたはず。なぜ、今頃、そんなことをオープンにする？」って食って掛かっていたろ。
パブコメとか言い出す前に、オマエってただの偽善者だろって言いたいが。


145 ：朝まで名無しさん：2008/11/21(金) 21:38:18 ID:GV36bWoA
とりあえず、
>万年野党みたいに、有りもし無い様なレベルの被害を訴えて、
>省庁のただの凡ミスを２年半以上も非難し続ける

この理由を回答できる人間がいるのか？

【PSE法】エンジニア・園児・猿隔離スレッド4【未だにループ】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1230721423/1-

11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。




12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。




30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

>>45 ：朝まで名無しさん：2009/01/04(日) 08:50:33 ID:EB6xi/gh
>40
>建築基準法が改正されたからといって改正前の住宅は販売禁止にならないだろ？
>経済産業省は無茶やったんだよ。
>中古業者の営業を妨害し、中古マーケットを混乱させ、中古愛好家に苦痛を与えた。
>悪いのは経済産業省。





11 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 22:14:54 ID:ut/72S+w
自分が処分する時に買い取ってもらえないのイヤだなー。


12 ：名前書くのももったいない：2006/02/03(金) 23:19:08 ID:OJb1ikLt
>>11
処分する時はお金を払って処分して貰うんですよ。

30 ：名前書くのももったいない：2006/02/11(土) 13:15:00 ID:v18s3Ar2
もともとね。家電にしろ楽器にしろ、自分が今欲しいから金出したわけで、買った瞬間に
商品価値なんてなくなるんですよ。フリマに参加してみればよくわかるけど、買った時
どんなに高価な楽器や家電でも他人から見たら手垢のついた中古品で半値以下の価値しか
ないんですよ。ツライデスヨ・・・

The Independent 2009年1月11日　記事紹介
フランス政府
子どもへの携帯電話広告を禁止
携帯電話使用によるがんリスク増大の恐れが高まる中で放射レベルも制限か
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/360

携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に　コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

携帯充電器を無許可販売、中国人逮捕（動画有り）
ttp://news.tbs.co.jp/20090212/newseye/tbs_newseye4061006.html
モトローラ社のACアダプターを売って逮捕ってww
こんな事で何で警視庁が動くの？　見せしめですか？
経産省の天下り先の収入を増やす為ですか？ww

>>726
電磁波の影響は怖いですね。

アナログ低波も財産権の侵害だよな。

ID:RwD11HJR
理詰めで問い詰めようかな。答えられるか？
>中古業者が困ったのは間違い無いし、
そりゃそうだよな。
今まで何もせずに売っていたのを検査して売れだの、届け出しろだのっていわれたからな。
Ｑ１；そんな要求がID:RwD11HJRに被害を与えたか？

>中古愛好家の楽しみが奪われそうになったのも間違い無い。
Ｑ２；具体的にどんな風に楽しみが奪われたんだ？
奪われそうになったなんて国会答弁すんなよ。

>買い取り中止になったんだから影響が有ったのも間違い無い。
Ｑ３；買い取り中止でおまえが困ったのか？
Ｑ４；ほかにも困った人の話を聞いたことがあるのか？
>>52はうそだろ。
あれ以降ぜんぜん書き込みがないもんな。

>中古品を売ったり買ったりしないパンピーはすっこんでろと言ってるだろうが。
Ｑ５；おまえが古い製品を買って隣近所が困るって考えたことがなにのか？

>このスットコドッコイ
Ｑ５；いつものパターンですが、楽しいですか？。


全部答えるかな？

756 ：エンジニア：2009/06/03(水) 05:51:47 ID:IrZj/uPO

>>751
>>一消費者として賛成、ウェルカムとして、谷女史のブログに書き込んでいたのは、オレなんだが。
>へぇ、ウワサでは聞いていたが本人が正式に認めたのを聞くのは初めてかなぁ。

前から書いていたが．．．
他にも、他のヒトの意見を聞く時期は『ほほー』というＨＮだったり、
そりゃー、騒ぎすぎだろと考えていた時期は、『騒ぐな、落ち着け』だったかな？

いずれにしても、ＰＳＥ騒動が勃発した時、▽〒とか○〒とか、ＰＳＥの区別も判らない人間が騒いでいた。
ド素人の集まりで騒いでいた。

だから、谷女史のブログでは、買取中止で困る製品を持っているならば（＝被害があるならば）、
製品名、型名、型式区分番号　を書き込めって言い続けた。
その言い続けた理由は、被害実例がハッキリしないことには、何も文句は言えない（裁判になりえない）と考えたから。
ただ、どうせ無いだろと思いながらもな。

結局は、２ｃｈで松下シャーバーの充電器の型式区分番号を書き込んだ人間が一名だけ居た。
じゃー、Ｐａ社の充電器の中古品として売りに行くのか？
充電器の中古品を買いに行く機会が無くなって困るのか？
chance-loseが発生しているのか、というＰＳＥ騒動の根幹のハナシになると、急にダンマリになってしまった。

挙句の果てには、書けと言われたから書いた、と寝ぼけたコトを言い出す始末。
オレが何を目的として、『型式区分番号を書き込め！』と言い続けた理由さえも理解できていない。
今でも、こうして被害が有った、無かった、という基本的なコトさえも明確にできないでいるだろ。
被害が不明確ということは、騒ぐ必要が無い、ということさえも理解できないんだよ。

【PSE法】エンジニア隔離スレッド5【上祐乙】
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238289073/701-800

今後の状況は如何でしょう？

国家賠償訴訟に期待。

消費者庁が設立され、今までの事業者環境は一気に構造改革されます。
国内で唯一、PL対策ガイドライン策定を民間で行っている、内閣府認証NPO法人［日本テクニカル
デザイナーズネットワーク協会（略称　JTDNA）］の製品安全やカタログ表示対策などに関する緊急無料セミナーのご案内です。
■4月から実施行された「長期使用製品安全点検・表示制度」は、今まで製造者だけの問題であった製造物の責任を、
不動産事業者、ディベロッパー、マンションやアパート、借家の管理人、オーナーにも課しています。
もちろん、地方自治体の所有管理物件も例外ではありません。
■電気製品のPSE（技術基準）の違反は販売者も含み最高1億円、広告表示の誇大広告や誤認広告などについては
3億円の課徴金が課せられるとの情報もあります。過去にさかのぼった回収、販売禁止などの極めて重大な事態を招きます。
■個人でのネットショップなどの販売も、技術基準違反では最高100万円の課徴金と懲役の懲罰が有ります。
総合的視野での情報をぜひ事業活動にお役立てください。
ttp://74.125.153.132/search?q=cache:TZcwsuelhw4J:www.jtdna.or.jp/PDF/seminer_annai0907.pdf+消費者庁　PSE&cd=4&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

PSEは並行輸入（販売）禁止法。
PSEは独禁法違反。
天下り先の検査機関が儲けるための法律。

スットコドッコイの猿をご紹介いたします。
---
278 ：774ワット発電中さん：2009/10/12(月) 18:37:56 ID:xwFOzygU
>>274
>まずこの問題は「厳密に従えば違法行為であるが、実質は見逃されている事例」ではない（なかった）ことは理解できますか？
間違えてませんか？
電気用品安全法では、販売行為をする時にＰＳＥと表記することができる、という文言が明記されてますよね。
この意味は、販売行為をする時はＰＳＥと表記しなさい、という意味でしょう。
この時に、テマークなんか関係なくって、法律上はＰＳＥの表記が無いものは販売しては駄目なんですよ。
これが正しい電気用品安全法の読み方でしょうね。
さらに厳密に言えば、ＰＳＥの表記が無くとも販売できると指導して解釈した経済産業省は、
脱法行為の方法（幇助というのか？？）を教えたことになりますよね。
出るところに出れば、この件だけでも経済産業省は処罰の対象でしょう。ただ、これらが何か、問題とでも？
>私の問題を言えば、ジャンク品が市場に出回らなくなることを危惧してのことです。
それで、実際にはジャンク品の入手性が変わりましたか？元々あなたは、電気用品安全法の適用範囲を知っていて、
PSE問題に反対している（反対していた）のですか？

【PSE法】エンジニア隔離スレッド7【自分で立てろ】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252678497/278-

自分の考えを書いたらエンジニアに

「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。
「アホか、オマエは？？」と言われた。

で？

872 ：774ワット発電中さん：2010/03/03(水) 19:31:37 ID:gSA8ThXt
>>854
>一般家電製品
>　５年以上前と限定した中古市場があるとは言えない。

例え5年以上前の製品でも買いたい人、売りたい人や業者がいます。

>マニア向け製品
>　マニア個人は、騒動時に購入しており問題あるとは言えない。何よりも個人輸入、個人売買をしている。

将来、買い替えしたくなった時はどうするの？
個人輸入なんてやるのは少数派だと思わないの？
並行輸入業者は死亡でおkと考えるの？

>中古業者・輸入業者
>　ＰＳＥ騒動時にかなり報道されて、無料の広告が得られた。
>　むしろ購買層が増えたので、被害を被ったとは言えない。

秋葉原のオーディオ専門店はひどい事になってますけど？
2005年まで無印で出荷していた輸入代理店は対応に追われたり販売を中止したりしてますけど？
コストコは無印で販売したコーヒーメーカーを回収していたけど？

>一般人の行動（デモ？）
>　デモの様子を見た限りでは、ビンボー人はコタツを買うな、ラジオを聞くなというデモ主張は、理解する方が無理があるし、
>　マニアが騒いでいるとは思えない。ただのお祭り騒ぎ。
>　コタツやラジオ洗濯機の中古を対象としたデモだったが、５年以上前の製品が対象と考えれば、
>　４年前、３年前の中古と中古品の値段の差はないだろうし。

例え5年以上前の製品でも価値が有る商品が有る事を知らないの？

>税金の無駄遣い
>　国会での答弁では、７０００〜８０００万円の経費をかけて、講習会や絶縁試験機の準備をしたという内容だった。
>　話し半分としても、せいぜい２億円。経済産業省の年度予算は１兆円を超えるから、無駄遣いと言える金額でもない。
>　それに、受益者負担の論理を用いれば、元々販売業者が負担する経費。

例え100万円でも無駄使いです。
　
>経済産業省がむちゃくちゃやった
>　中古品・輸入品がＰＳＥから除外するという文言はＰＳＥに出てこないから、むちゃくちゃなことをやったとは言い切れない。

電気用品取締法に基ずく表示が有る製品の販売規制はとんでもない間違い。
電気用品安全法施行前の製品は電気用品取締法で判断すべき。

結論：
アホか、オマエは？？

古くても使える機材はあるだろう。

http://gorry.haun.org/pic/20060130/CRW_4219.jpg
http://poppop.conv.jp/img.php?k=YgY3LngFf9SfNeGVDDr
http://www19.atpages.jp/imagelinkget/get.php?t=v&u=blogch.jp/up/images/blogchsc1_00159.jpg

【PSE法】エンジニア隔離スレッド8 （引越し）　

452 ：まだまだ使える名無しさん：2010/05/06(木) 18:22:01 ID:GAM4SLe4

電気用品取締法
第２３条
甲種電気用品の輸入の事業を行う者（以下「甲種電気用品輸入事業者」という。）は、輸入しようとする甲種電気用品（その者の輸入したものに限る。）の型式について、
型式の区分に従い、当該甲種電気用品の製造事業者ごとに、通商産業大臣の認可を受けなければならない。
ただし、特定の用途に使用される甲種電気用品を販売する場合において、通商産業大臣承認を受けたときは、この限りではない。

第２６条の３
乙種電気用品の輸入の事業をを行う者（以下「乙種電気用品輸入事業者」という。）は、事業の開始の日から３０日以内に、次の事項を通商産業大臣に届け出なければならない。
１　氏名又は名称及び住所並びに法人にあっては、その代表者の氏名
２　当該乙種電気用品の種類及び構造
３　当該乙種電気用品の製造事業者の氏名又は名称及び住所

PL法が有るからいいじゃん。自由に商売させろや。