学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode5】

なんだかよくわからないけど
前スレいきなり落ちたんで
新スレ立てました

前スレ
学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode4】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1151666400/l50

コテ同士の雑談ばっかなんで
ROMするならこっちのほうがいいかも

学習塾関連
【The Summer】塾- ２４ Hours【of 2006】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1151547898/l50
【一斉指導】塾経営者がノウハウを語る【個別指導】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1137438451/l50
危機を乗り切る塾の知恵袋 Part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/juku/1153527824/l50

珠算関連
そろばん（珠算）検定【２スレ目】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1124904733/l50
「そろばん」の思い出
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/math/1049443486/l50

スレ立てオツです。

びっくりしましたね。

神サマが言ってるんでしょ
過去のわだかまりなんか
水に流しなさいってｗ

前スレ残ってますね。

>>5
それが正解。

スレたて乙。
今後はこちらでもコテを上のにします。（単に面倒なので）よろ。

>>7
私は当時スレ立てを知らない彼のために
四季スレを立てたこともありました
その後当人から罵言を浴びせ掛けられ
門前払い・・・
ホント笑い話ですわｗｗｗｗ
人の怒りなんて気の持ちようですね＾＾

生徒さん達志望校に通るといいですね
ヒマになったら前スレの埋め立てに
付き合ってくださいですｍ（＿）ｍ

今年もよろしくお願いします

いままでのスレがみられなくなったようですので
こちらにきました
スレ立てお疲れ様です

>>8
お互い誤解されやすいタチのようで。
まあ、ゴタゴタの記録は落ちてもよろしいかと・・
記憶はなかなか落ちてくれませんがね。

不条理は世の常ですな。

>>10
どういう訳か前スレ復活してるんですけどね
どっちにしろもうじき終わるんですがｗ
今年もよろしくお願いします

>>11
他者との優劣判断で自分を見いだすことは
誰でもやることですからｗ
私にも覚えがありますもん
ちょっと周りより抜きん出るとすぐ悦に浸ってましたっけｗ
こうなっちまうと「俺は（かつて）死に物狂いでやった」だのと自尊心だけが残り
相手をバカにしながら説教垂れる習慣が身につき
自分の成長が止まることはさんざん経験しました

他者の不条理を目にしたら自分にもどこか
思い当たるふしがあるのではないかと
考えるようにはしてます
怒り和らぎますしねｗ

ま、特に若いうちは誰でもあります罠。

長く生きてくると、その間にいろんな人を見ちゃいますから、
どうも世の中には上には上がいるもんだとわかる。
上がいくらでもいることがわかれば、もう人をバカになんぞできません。

>>14
面前に「格上」がいるときは
すんげぇ〜おとなしいんですが
そうでない場合は個人差がありますね
上の話題には一切触れず
格下と比べて自分を誇示するってのは
何度も見てきました
噴出しそうになるのをこらえるのがキツいです
その言動の中からも何かを学び取らなければ
ならないわけですしｗ

格上と言えば、どこぞのすごい数学の講師さんとか
賢い女子高生とか、あれからとんとみかけませんな。

いろんな人がいるともっと楽しいのにね。

>>16
マスオさんの話はついていけなかったorz
微分といえばｘが1増えたときｙがどれだけ増えるかの式を求める
積分は座標の任意の範囲内の面積を算出できる式を求める
程度の認識しかないもんでｗ
使う場がないんで今更調べる気も起きないっす
正直ｗ
二人とも居心地のいいスレを見つけてくれるといいんですが・・・

それぞれ得意なフィールドがあるワケですから。

注）
得意なフィールドというのはなにも教科などという
極めて対象の狭い範囲のものを言ってるんではありませんよ。

そんなことは人間の評価の中では顕微鏡の世界の大きさにすぎません。

>>18
そして人はその顕微鏡スケールのものさしで
他人を評価しがちな生き物なのかな？
私自身どこまで戒めることができるやら・・・

光さんはヒカリさんだったんですね。

僕は、ヒカルさんかと思っていましたよ。
TVアニメで「ヒカルの碁」っていうのがありまして、
結構、囲碁が流行ったときがありましてね。

実はその時、週刊少年ジャンプにうちの塾の名前が
載ったんですよ。

今じゃ見る影もありませんが・・・。

>>20
あ、なつかし〜
その漫画で「本因坊秀策」（あってるかな？これで）の名を知りました
それにしても「神の一手」って一体どんなものなんでしょうね
物凄過ぎて私のセンサーでは感知不能かな？

>>21
そう秀策です。

囲碁に限らず「神の一手」ってあるんじゃあるまいか？
例えば、昔、週刊少年サンデー（だったかな？）で、
１００ｍ走の選手の話で、１０秒を切る感覚を、
「風になった」なんて表現してましたからね。

>>22
「スプリンター」ですね
つまり自分が「走っている」ことを認知するよりも先に
体が動くことによって発生する感覚でしょうか

車の教習所では
認知→判断→動作の順番と教わりましたが
同一の経験と学習によって
判断→動作→認知の現象が起こるのかもしれません

>>23
あ、あれ「スプリンター」って言うんですね。

学問に形而上学と形而下学があるように、
証明問題には積み重ねによって真偽を決定して行くもの（帰納法）と
自明の真実から真偽を見極るもの（演繹法）とに分かれそうですが、
神とはまさに形而上学的演繹法と思われます。

でも、真か偽なんてその人によって変化しそうでやはり絶対では
なさそうですけれどもね。

まあ自分の感覚を信じるしかないんですが・・・。

>>24
演繹するからには何を公理とするかですね
つまりAならばＡという証明不可能な同一律を
何とするかが問題でしょう

それでもそのＡの真偽に関する
メタの問題も発生するでしょうから
神≒真理には永久にたどり着けないんでしょうね

>>25
そうそう、そんな感じを僕も持っていますよ。

アナログが絶対？にデジタルで表現できないみたいな
そんな感じがあります。
しかし、今まさに人類はそこ（極大と極小）の統一という
神の領域に挑戦しようとしているのではないかとの印象を
持っています。

>>26
どこをどうやってもデジタルはアナログにはならないんでしょうが
観察する一般人が区別できないくらいに
デジタルはアナログの持つ滑らかさに近づいてるんでしょうね

>>27
ですからそこに意識された虚偽が発生するのでは
ないでしょうか？

区別がつかないから本当だと思ってしまいそうですね。
意識された虚偽を見抜くには一体どうすればいいのか？
なかには、「知らないほうがいい」などと脅かす人も
いますからね。

身を守るためには知らないふりも必要悪かもしれませんね。
あるいは、それが生活というものの一つの側面かも知れませんね。

またそれが自分に向けられた場合、自分をどう納得させて生きて
行くのか・・・難しい問題なのかもしれませんね。

神がいれば別なんでしょうね。

>>28
なにを虚偽とするかはともかくとして
見抜く見抜かない以前に
言葉にならないもやもやっとした
「何か変だな？」って感覚を
大事にすべきなのでは？

私の場合大抵は美辞麗句のスローガンでメイクされてることもあり
ついつい尻尾を振っちゃうんですがｗ

ただそれでも疑問を感じた場合
心理学の本やらななにやらを
紐解くことはたまにやります

将来騙されたことに気づいても
笑い話で済ませるためにｗ

>>29
なるほど。

ところで半さん明日の検定頑張って下さい。
それでは、おやすみなさい。

>>30
ありがとうございます＾＾
おやすみなさい

保守ついでに
>>28
>神がいれば別なんでしょうね。
神と言えば今日エホバの人が来てね、
きれいなお姉さんだったから少し話をしました。

いえ、それだけのことなんですがね。

>>32
あ、いいなぁ・・・
ウチに来るのはオヤジばっかｗ
たまには聖書の話もいいかと
べらべらまくしたてると相手の顔は引きつってくるし・・・
自分の配ってるパンフレットをちゃんと読んでるのかと
疑いたくなるときもありますｗ

>>32
エホバの人達は、輸血を認めて
いないんでしたっけ？

>>33
そう、たいていは年配の人（上品な感じの方が多い）。
以前来たオヤジ（自分もオヤジなんだが）は
けっこう友好的に何回も話をしたんですが、
あまり私の突っ込みがくどいのでしまいには決裂。
温厚な方が多いのに・・よほどのことだったのかｗ

若い人はまだまだ理論面が弱くて、
突っ込みマニアとしてはもの足りないなあ。
教義の矛盾点を指摘して宿題にしときました。

私は信仰については否定も肯定もしませんが、
何かが絶対といいきる人をおちょくりたくなる悪いクセが時々・・

>>34
そうみたいですね。
その点も突っ込みどころ満点の部分ですな。
拡大解釈の典型みたいなものなんですが、
中の人はそうは感じないようで。

ま、どのみち輸血拒否の結果死んだとしても、
あとで復活するから無問題。

>>35
自らを「証人」と称してるように
彼らはエホバ神の存在に関して
"YES"と言い切ってる方々ですからね

私としては他宗教の存在と
自分の体験（存在を感じたことはない）から
"May　be　yes,　may　be　ｎｏ."
から逃れられないわけですし・・・

どっちにしろ教会に顔を出す気はないんで
つっこみはほどほどにしときます

結婚式のスタイルはともかく
葬儀に関してはご先祖さまと縁を切る行為ですからね
親がクリスチャンならともかく
自分の代でそれを変更するというのは・・・
虐待経験でもなければその気になれません

>>36
＞葬儀に関してはご先祖さまと縁を切る行為ですからね

実際にそれをやった人を知ってます。
墓参りも一切しないみたいですよ。
私は基本的には無宗教者（と言うより不可知論者）ですが、
そこまでの勇気はないなあ。

＞"May　be　yes,　may　be　ｎｏ."
ご先祖様のたたりがあるかもしれない、ないかもしれない。
万一あったら恐いからね。それを吹っ切れるエホバの人はすごい。

もっとも、ヨハネ黙示録で示される神の殺戮は、
まるで悪魔と呼びたいほどの残忍さですから、
そっちの方が恐いからしょうがないか。

「神」だからしょうがないけど、
自分を崇拝しないものは虫けら同然、容赦なしですから。
言ってることが自己中心的で視野が狭く、論理破綻しまくり。
正直、悪魔ですよ、あれは。

イエスはエキセントリックなところは多少あっても、
平和主義者なんで割と好きなんですけどね。

>>37
論理もなにも
彼らにとって神の存在が証明不要な
トートロジーですからね

教室でうろおぼえの
聖書を引用したこともあります

「割り算は、昔夫婦が知恵の実を分け合ったことから始まったんだよ」ってｗ
創世記でしたっけ？
まぁ、布教意図はないんでお互い軽いジョークのノリなんですけどね

>>37
ローマ法王は昨年、太陽の周りを地球が回っていることを
認めたんでしたっけ？

>>38
証明出来ないこと、根拠のないことも
無批判に信じるのが信仰。
疑問を持つこと、自分で考えることやめれば楽になれる。

塾講師も
まず自分がどれくらいスゴイか見せつけ（奇跡）、
相手が恐れ入って無批判になったところに、
すかさず単純でわかりやすいスローガンをくり返す（説法）。
あとは批判を封じ、思考停止状態を維持（体制構築）、
ときおり気の利いたセリフで感動させれば生徒は陶酔、
「神」に近づけます。

そして一度「神」になってしまえば、
自己チューだろうが、論理破綻しようがおｋ・・と言うことで。

>>39
おや、そんな話があるんですか。
残念ながらまったく存じません。

カトリックは教義としては問題外ですね。
根本的な部分に突っ込みどころ（欠陥）が多すぎです。

マザー・テレサはそれとは別に尊敬してましたが。
彼女なんかもエホバの人からみると悪魔教のしもべ。

>>40
「神」にはなりたくないなぁ。
まず、窮屈そう。
次に、友達いなさそう。
そして、淋しいだろうなぁ。

>>40
カトリックもゲルマン民族などの異邦人に対する
布教においてはマリア像を用いたりと
聖書の内容と異なった手段を採択したのは
止む終えないことだったんでしょう

時代が進んでもなかなか教義を変えようとしないのは
ある意味賢明な選択かもしれません
そんなことすれば
組織内で論争・抗争が勃発することは明らかですから

世界史（ヨーロッパ史）はそんな話ばっかだったような・・・

>>41
ギリシャ・ローマ神話や日本の八百万の神タイプなら
アリかもｗ
なれっこないんですけどね＾＾；

>>43
そうそう。
そもそも人間一人一人を「神」と考えて「神」を
自分の鏡にすればいいことなのかも知れませんね。

ちょっと不遜でしたか？

>>41
>>41
ある意味、裸の王様状態なんでしょうが、
少なくとも自分が裸だと気づかされるまでは幸せですよ。
それに「神」は「神」自身を疑ったりしませんから。
だから一生（神に寿命はないでしょうが）幸せってこと。
それもいいんじゃないですかな。

>>43
八百万の神の中には妖怪と区別のつかないのとか
なんでもありですからね。
とりあえずインパクトのある生き方、死に方すれば候補者です。
神社に祭られればホンモノの神々の一員ですな。

古事記の中の神は例外として、
この国では神も仏もマターリ馴れ合いで
私は、なかなかけっこうなことだと思ってます。

>>41がなぜか１個余分でしたね。>>45

>>44
神を自分の鏡にする作業はよくわかりませんが
神の正体は各自の脳内に書き込まれるプログラムなのかもしれませんね
一度インストールされてしまうと
その存在を自覚しなくても日常生活の行動を決定する基本OSになるほどのｗ

私の場合よっぽどの衝撃を受けない限り
キリストでもイスラムでも受け付けることは不可能なのかもしれません
聖書を読む際も「データの蓄積」止まりになってしまいますし・・・
キリスト教布教の際「原罪」を強調するのはそのためかな？

>>45
裸の王様の元祖もアダムとイヴなのかもしれませんね
知恵の実を食べてから大事なところを
葉っぱで隠したわけですし・・・

旧帝国海軍には「便所掃除の神さま」なんてのも
いたみたいですからね
余人が神に近づくには特定の行為にアイデンティティと
自他ともに認めうるまで没頭することなのかな？

そういえば神道ｖｓ仏教の対立って聞きませんね
神道で教皇に相当する方といえば
天皇陛下でしょうが
かつては仏教もとりいれて国を治めてたことが
影響してるのかな？
唯一絶対神の国から見ると奇異に見える
「和」の精神なのかも・・・

エホバのお姉さんの話から
えらい話になってきましたな。

>>49
♪さよなら三角また来て四角〜
四角は豆腐
豆腐は白い
白いはウサギ
ウサギは跳ねる・・・
って童謡めいた言葉あそびがあるでしょ？

私の好みのスレ進行はカキコの数というよりは
コレなんですよねｗ

もちろん無理につきあう必要はありません
別の好みの話題に切り替えていただいてもけっこうです＾＾

士気高揚、鬱屈した想いへの決別
情報交換等、動機は人それぞれなのですから

＞もちろん無理につきあう必要はありません

私の辞書には「無理をする」という文字はありませんｗ

>>51
「無理を通せば道理は引っ込む」わけですが、
ここは無理をしてでもという場合もありませんか？

まあ、無理をしているつもりはなくとも、
周りから見ると無理をしていると見られる場合も
ありますし、なにをもって無理ときめつけるのかも
人によって違ってくるでしょうから、なんとも言えませんが？

できることでも努力を怠れば無理になってしまうんでしょうね。

>>51
そう願いますよ＾＾
案外この手の話題がスレ進行によって
「意図せざる伏線」に化けるかもしれませんしｗ

>>52
>>51は軽いジョークです。
この文脈では主として「いやなのに我慢して」
の意味でのみの返しで
「すじみちが通らない」「不可能」の意味ではありません。

＞できることでも努力を怠れば無理になってしまうんでしょうね。
おっしゃるとおりだと思います。
実際、無理（不可能）の判断は努力の忌避から来る場合が多い。
生徒を見ててそう思うワケですが、
努力の前提がなければ、なんでも「無理」でおしまい。

理にかなわない努力を無理と呼ぶのならば、
理にかなった努力は有理とでも呼んで区別したいものです。

>>53
「意図せざる伏線」

意味深。

>>54
「有理な努力」いい表現ですね。

僕は「努力」という言葉が無理をしているように思えて
あまり好きな言葉ではありませんでした。
（嫌々やっているように思えますので）
実際、好きなことならば努力を努力と思いません。
しかし、嫌いだと思っていることでも「有理」ならば
好きになれるかも知れませんね。

まあ、好き嫌いでものごとを判断するのは「おこちゃま」
ですかね？

>>56
いや、好き嫌いはいろいろですから、
自分では結局好きでやってるのに、
そうとは気づかない場合だって多いですから。

特に努力してる自分が好きなのは誰だってそうでしょ、
ナルシストじゃなくたって。

何でも、たいていは好きでやってるんですよ。
ヤマさんの自虐だって、趣味としか思えない時があるｗ

失礼、これは冗談ですよ。

>>55
そんなに深い意味はないですよ
誰かが将来その過去ログ使って
猛毒調合をやってくれるかなって感じですｗ

>>47>>48
で興味深い考察がありますね。
１、「原罪」
２、「和」の精神
まず１の「原罪」ですが、これは「罪と罰」はじめ
西洋的なものとして受け入れがたい所があります。
ジッドの「狭き門」に至っては完璧な愛＝人間疎外を
感じさせます。
罪を認め神に対して純粋になるなんて、また無知であればあるほど
天使のような振る舞いができるなど、など、実際の生活を無視しているとしか
言いようがない感じを持ちます。

どうでしょうか？

>>59
まず「原罪」ですがこれは人の抱く罪悪感の
ルーツを説いたもののようなので
受け入れる受け入れないかは各自におまかせってことでｗ

ジッドは読んだこと無いんでわかりません

さっきニュースで知ったんですが
いじめで相手を怪我させた中学生が自殺したとのこと
「ごめんね」の遺書から罪悪感によるものなのかも・・・
物理的暴力に関して無知ゆえに
天使のようなふるまいで
相手を骨折に追い込んだのかもしれません
真実は定かではありませんが
あながち実生活を無視したものとは言い切れない想いです

>>60
と言うことは、日本人にも「原罪」の意識は
あると・・・。

しかし、ニュースによると先生に問い詰められた後とか？
まだわかりませんがとにかくご冥福をお祈り申し上げます。

>>61
詳しくはわかりませんが
「業」なんかがそれに近いものなのでは？
あれば輪廻転生を前提とした
前世の行いとの因果と説いてた希ガス

聖書に出てきたパウロも最初はイエスの弟子達を
さんざんいじめてたようで・・・
突如己の過ちに気づき悔い改めてキリスト教徒になったわけですけど
彼も先生に問い詰められたことがきっかけで
良心の呵責が発生したのかも・・・
突発的に混乱状態に陥り（アノミー）
処方（救い）を得られぬまま残念な結果となったのかもしれませんね
（あくまで脳内妄想です）

その場に教派を問わずキリスト教徒がいれば
「イエス・キリストのあがないによって救われる」
と即答するんでしょうが・・・

>>62
「業」とは持って生まれた「宿命」という意味
でしょうか？

>>63
そういうことになるんでしょうね
「このつらさは何処から来るのか？」
という問いを古人も求め続けてたんでしょうね

キリスト教でも新教が発生してから
宿命感漂う「予定説」ってのが流布したかな？

>>64
キリスト教の場合もイスラム教にしてもユダヤ教にしても
世界の終末が訪れると言ってますよね。
そして、最後の審判が下される。

終末を語る宗教は邪道と思われます。
なぜなら、終末を語ることによってすべての
予言となし、あたかも現世では叶わぬ夢となして
人々の生きる力を削いでいるように思えるからです。

誰がこれまで生きてきたすべての人間を裁けるというのですか？
例え神でも裁けないと思われますがいかがでしょうか？

>>65
日本語だと音が一緒なので混用しがちなんですが
聖書で説いてるのは「預言」（prophecy）であって
「予言」（prediction）ではないはずなんですよね

ノストラダムスのそれは「予言」でしょう
私はどちらかといえば信じていませんでしたが
それでもひょっとしたら・・・・（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
てな想いで世紀末を過ごしましたｗ

神が全ての創造主という前提を受け入れれば
裁くことは可能でしょうね

いつ起こるかわからない「終末」を受け入れた予定説を
民衆が積極的に支持したからこそ
ヨーロッパで資本主義が産まれたと唱えた社会学者もいたんで
生きる力を削ぐとも言い切れないです

>>59
「狭き門」
小学校の時に読んでなぜかすごく感銘を受けて・・
そのまま、その本いただいちゃいました。
時効ではありますが私の罪をお許し下さい＞神様。

人間疎外ってのはそのとおりで、
神様命！の女性に理不尽な行動をとられて
困惑する一般人の男性に深く同情しましたな。

>>65
裁けるから神なんですよｗ

>>66
「預」なんですね。サンクス。
>>67
小学校・・・す、すごい。
僕は高校時代です。
女の人を神聖化してしまって臆病になってしまった。
迷える子羊になっちゃいました。

>>68
小学校の図書館にあった本です。
たぶん「児童向け」世界文学全集の１冊。

>>69
漱石の「三四郎」を読んだ後ですから
当時は「迷える子羊」＝「ストレイシープ」状態の
極致でした。

もっと早く読んでおけばそんなこと（女性恐怖）にならずに
済んだのかなぁ？

まあ今でも怖い存在ですがね。
とてもじゃないけれど「〜の装置」とか「〜の機械」なんて
思えません。

>>68
彼らはあくまで神の言葉を預かるメッセンジャー
時には罰をあたえようとする神に対して
民を弁護する立場をとることもあるようです
神の業をさも自分がやったかのように
ふるまえば天罰くらいますしねｗ
（「十戒」のモーセですらやったポカ）

あんまり割りのいい役目ではないのかも・・・

>>70
柳沢氏を誰も弁護しないから私がしておきますが、
彼は「女性は子どもを産む機械」と言う言い方はしていません。
なぜかマスゴミは意図的にフレーズを歪めて定着させてますが。

かばうと自分がいじめの対象になるから、
誰もかばえない⇒子どものいじめと同じ

まあ、このタイミングで
揚げ足とられるような失言する不用意さは
政治家としてどうかとは思いますが。

>>72
なんとも言えませんねぇ・・・
女性議員が「男性は種を蒔く機械」って発言しても
とくに腹はたたんので・・・

失言の原因は辻説法が足りないからじゃないんですか？
もっと内閣入りするまえに地元の方々と
世間話してれば体が適切な言葉を選ぶと思うんですけどね

>>72
僕が女性を神秘化しちゃってるだけですよｗ。
>>71
モーゼの「十戒」は映画で見ましたよ。
ユルブリンナーがかわいそうでした。

ポカとは偶像を造らせてしまったところでしょうか？

>>74
そっちの映画は観たことありませんorz
「」でくくったのは「十戒で有名な」って意味です＾＾；

偶像を造ったのはモーセ不在時なんで
ポカとはいえないでしょう

彼は何度か民のために神の命令に従い岩を打ち
水を出すんですが
一度神の思し召しを宣告し民に信仰を促すのを度忘れしたんですよ
（民数記20章）
これまで一緒に行動したアロンは即死亡
モーセも約束の地カナンに入ることは許されなかったそうです
この時点で１００歳超えてるんだから
ボケやって当然なんですけどねｗ

ま、それだけ「責任」重大ってこってすｗ

>>75
ミスが許されないのですから、神も困るけど
預言者（使徒）にもなりたくないですね。

僕は中学３年のとき何かに突き動かされたかのように
生徒手帳に次のように書き込みました。

「我々が現在在るのは伝統のおかげである。それは確かなことである。
しかしだからといって伝統すべてを盲目的無批判に受け入れることは
誤りである。
人間諸関係は現状にとどまることなく、常に改善されるべきものであるから、
我々は伝統にたいしてはそれをコントロールしすべてを受け入れるのではない
批判的な態度をとらねばならない。
つまり我々の運命と尊厳にとってどのような伝統であるかを知りその有益な精神を
取り入れてお互いの生活を形成していかねばならない。」ママ

今でも何故このようなことを書いた（書かされた？）のか不思議に思っています。
そのような、天啓とでも申しますかそんな経験ありません？

>>76
天啓の経験はありませんね
閃くことはありますが
それは過去にとりいれたデータと
つねに「どうしたらいいんだろう」と
検索装置を無意識に作動させてきた結果と解釈してます

その手の話は「有益な精神を取り入れるために
批判的な態度をとらねばならない」って命題が
「批判的な態度をとれば有益な精神を取り入れることができる」と
勘違いする方が発生しそうで怖いですね

「お前には問題意識がない！」
「ノンポリ」
「自己批判」
「ラディカルに〜」
等と「無批判」に便利な言葉を受け入れ
相手を罵倒するばっかで
コントロール不能な学生が昔は結構いたって
本当ですか？

４の方は1000に行く前に逝っちゃいましたな。
もう少しで寿命を全うできたのに。

なまんだぶ〜。

>>78
あれでいいのではないでしょうか？
自分の手で１０００行かす気はありませんでした。
なくなるのが淋しかったから。
これならしかたないと思えますから・・・。
>>77
＞コントロール不能な学生が昔は結構いたって本当ですか？
時代が違うのでわかりませんがいつの時代にもそのようなことは
あるのではないかと思われます。

半さんやパチパチさんはどんな気分なんだろう？

>>80
埋まるまでは時間がかかっても
落ちるときはあっけないくらい一瞬ですねｗ
誰かが一気に埋めたのかな？
とりあえず前だけを見るようにします

私はソ連崩壊後の新設大学にいたんで
学生運動とかはいまいちピンとこないんですよ
親も「金の卵」だったんで
そういうことには無縁だったようですし・・・
伝統のある大学出身の方だったらその残滓くらいは
目にしたかなと期待しちゃいました＾＾；

>>81
＞994 ：ヤマさん ：2007/02/04(日) 12:06:44 ID:5pdf9HN90
＞>>988
＞これからもよろしく。

ここで終わったみたいです。

>>82
理由はわかりませんが
いい終わりかたしたと思います

ヤマさん　高校英語と数学はがんばってますか？
生徒のために２次試験レベルまでマスターするのに２年ぐらいかかるかも？
厳しいですが個人塾は経営者の素質が問われますし高３まで最低英語と数学
は見れないとトータルで教えたことになりません
毎日３時間ぐらいの勉強時間しか取れないでしょうが頑張ってくださいね

>>84
はい、がんばります。

>>85
大学受験指導に本腰入れるんですか・・・
ガンガってください

>>86
塾としてはやってるつもりなんですが
僕個人としてがんばれと言ってくれてるんですよ。

88ゲト〜
こんな登場の仕方ってお嫌い？

>>88
なるほど！
なかなかこちらに書き込みがないので
心配しっちゃったじゃないですかｗｗ。

>>89
いえいえ、心配される程のものでは...

急に落ちたり復活したりで不安定ですね
受験生の皆さんにはこの時期「落ちる」は禁句かな

>>87
なるほど
早とちりしました
スマソ

それにしても問題解くのと解き方教えるのは
かなり違いがありますね
私なんか割り算教える際にも
どう説明しようか悩む毎日です＾＾；

>>88
これは予想してなかったです
ここんとこ宗教の話ばっかで
鬱展開に感じて
敬遠されたのかと思っちゃいましたｗ

>>92
いえいえ、得意の雑談にしちゃいますからｗ

とあるサイトで知ったのですが、漢検の受験料って
2級\4000、1級\6000もするのですね
珠算検定に比べると随分お高い...
特認なんてないんですよねｗ

>>91
＞それにしても問題解くのと解き方教えるのは
＞かなり違いがありますね

そうですね。
また、その根底に人間としての信頼関係なくしては
語れない部分があります。

どんなに問題を解けても、どんなに教え方が上手でも
相性が合う合わないが生じます。

まして、教える側が見下しているなんて生徒に感じられたら
授業は成り立ちますまい。

人間性というものが大前提としてあるような気がします。

>>93
そうですね
日商が翌日に控えてるので今回は見合わせるべきでしたが
つい惰性で申し込んじゃいましたｗ
私は今まで目にした漢字を再確認する感覚ですが
学生、生徒は未知の言葉を単語から記憶するわけですからね
若いってすばらしい・・・
私にはそんなマネできませんｗ

>>94
人間性ですか・・・
よくわからない概念です

こちらが一方的に話す一斉授業なら
キャラ作りというのも考えるんですが
個別となると生徒一人一人によって微妙に言動を
変えないとギクシャクすることあるんで・・・

見下してるわけではないが
坊ちゃま、お嬢様扱いするわけにはいかず
友達になるのはもっての他

のっけから強面はないにしても
出来ない自覚を促すために
厳しい言葉をかけることもありますし・・・

ま、恒常的に相手を見ながら考え続けるものなんでしょうね

>>96
生徒を挑発して生徒の反発心を利用してやる気を引き出すやり方も
あるでしょう。
しかし、これはある程度相手（生徒）の性格を見極めてからでないと
とんでもないことになりそうで怖いやりかたです。

僕が注意していることの一つに生徒に
「え、こんなんも分からんの？」との言葉を使わない、があります。
「分かってたら塾来んって！」言われそう。
（しかし、それを言ってしまっていい場合もありますがね。）

要は、教える側の姿勢が微妙に生徒に伝わってしまうと言いたいのです。

>>96
＞人間性ですか・・・
＞よくわからない概念です
>>97の続きですが、「人間性」を持ち出したのは僕の「観念」です。
もちろん人それぞれ合う合わないがあるでしょうから、また
その属する集団が醸し出す価値観に沿う沿わないと言う問題も
あるでしょうから、一概に「人間性 」と言ってもいろいろな
主観的な判断がなされて当然でしょう。

ただ、僕には僕の観念的な「人間性」という判断があるに過ぎないの
でしょうね。

>>97
言い返す口を持たぬ者ほど
内にひめる憎悪はデカそうですからね
多分どっかで恨まれてるんだろうな・・・

生徒がもちかける話題にもつきあったりするんですが
さすがに下ネタは勘弁ですね
性別問わず結構生徒側から持ちかけてくることが
多いんですよね
当然そこはスルーですｗ

>>98
「観念」ともなると神と一緒で
いるといえばいる
いないといえばいないってところですか・・・
共有する集団があるかないかの違いはあるにせよ

現時点で理想の講師像なるものを持たぬ私としては
そのへんは無頓着になっちゃいますね
現場で体面を取り繕う余裕はないですし・・・

今日、ちょっとした閃きがありました。
「学習塾＝学問の勉強」ではなく、「学習塾＝遊びの勉強」
ってのはどうか？と。

しかし、遊びに「勉強」と言う言葉をくっ付けると
やっぱり変かな。

>>100　おめ。

>>101
キリ番は意図せざる結果です＾＾

「遊び」にもよるでしょうね
便利な暗記法がからんだゲームなら
周囲も納得するんでしょうが・・・

>>57
＞ヤマさんの自虐だって、趣味としか思えない時があるｗ
これ何故なんだろうと自問自答していたんですが一つの解らしきものが
見えてきました。
どうやら、囲碁を打つ人間の特質ではないかと？
打ち終わった後の感想戦を聴いていると、
勝った側「いや〜どうもひどいこと打っちゃって。」
負けた側「うん、こ〜打っときゃよかった。」
勝った側「それにここ打たれてしびれちゃったよ。」
負けた側「その後がね。」
なんてどちらの感想も、（勝った側）
１．自分の打った手を悪い手と言う。
２．相手の打った手を良い手と言う。
そして（負けた側）も
１．こう打ってたらどうした。
２．こうなったら駄目か。
おかしいでしょう。
＊悪い手をうった方が良い手を打った方に勝ってる？
＊どちらも反省しきり。

こんな感覚が身に染み付いてるのかな？っと思ったりしました。

パチパチさん
僕の今日のIDうらやましくない？

>>102
やっぱりそうですね。
純粋に「遊ぼう」は無理か！

>>104
幼稚園児〜小学校低学年なら
遊びを通して学習ってのもアリなんでしょうが
その時期をとうに過ぎたコ達が相手ですからね

>>103
後悔先に立たず...ですね

私は将棋しかできませんが、負けたとわかったら
後に振り返らずもう一回！と子供のように再戦を挑むタイプですｗ

TVの早指しなんか見てると、感想戦で1手目からすべて再現されてますよね
こう受けてれば（攻めてれば）良かったという場面をよく目にします
何事も終わってからどんなに後悔しても、どうすることも出来ない
のでしょうが、その瞬間は最善手だと思って指しているのですから
勝負事は最後まで蓋を開けて見ないとわからないということでしょうね
（囲碁の場合「指す」ではなく「打つ」？）

>>104
本当だ...パチパチしてるぅｗ

>>106
「打つ」です。

将棋は理路整然としてますよね。
囲碁もそうなんですが将棋に比べると、少々の判断ミスは許されます。
その点将棋は厳しいですね。囲碁の陣取りと違って一手のミスで
王が取られるという敗北感はたまらないでしょね。

＞勝負事は最後まで蓋を開けて見ないとわからないということでしょうね
そうですね。
しかし、その一局で終わりというものではありませんので次に繋がるように
局後の検討は必要なんですね。特に負けた碁は何回も並べ直して次同じ局面で
同じ失敗をしないよう心がけるんですよね。

人生に於いても同じ気がします。
全く同じ状況は無いにしても、経験がものを言う場合がありますよね。
経験している人間は同じあやまちを犯さない筈です。

ん、そうでもないか、人間の歴史を見ていると・・・。

>>108
パチンコ（ハネモノ）にハマってた頃は
勝っても負けても過ちしてる感覚ありませんでしたｗ
始めるときは常に自分が勝つと信じて疑わない
今の自分にはない不思議なテンションだったな・・・

>>109
＞始めるときは常に自分が勝つと信じて疑わない
今は違うの？

>>108は煩悩の数でしたけ？
>>109は消防署（違った１１９か。）
>>110は警察
>>111はフイーバー（これは小当たりor大当たり？）

＞パチンコ（ハネモノ）
懐かしい！

>>110
パチンコは時間つぶし
競馬、競輪は厄落とし感覚ですね

人を待ってる間
目につくホールにハネモノあったら今でも
やるときありますよ
昔の「道路工事」とか「サンダードラゴン」とかに比べると
ずいぶんしょっぱくなった感があるんですけどねｗ

出なくても吉
多少なりとも出たら連れが来た時点で景品に交換
この手のギフトは人にあげても
相手にお返しなどの気を遣わせないので
重宝してますｗ

>>110
数字のごろ合わせキツソウｗｗｗ

>>111
ハネモノというと、私が学生のころゼロタイガー全盛期で
よくやりました

>>111
今日の試験ガンガ！
>>111-112
明日の検定ガンガ！

>>112
その機種はやったことありませんが
まだCR導入前の時代ですね
パチンコでアツくなったのは
１００円が８０００円に化けるのが最高だったｗ

今はスロット全盛のようなのでまったくついていけません

>>113
とりあえずもがいてみました
もう一度トライが必要かも・・・
とりあえず明日の検定に気持ちを切り替えます＾＾；

>>115
いい結果がでるといいですね。
今日は睡眠不足、生徒の前で寝てしまいそうｗ。

>>114
手打ちの頃が懐かしい。
確か、５０００円で打ち止め「終了台」として
午後５時以降の人に手渡されていました。

>>116
生徒の一人が気がかりですよ
一昨日指を怪我しましてね
まぁ練習では合格点取れるんですが
本番でどう影響するかは何とも言えません
既に１級で３回足踏みしてるんで
今度こそはと祈ってるんですが・・・

手打ちはメダルを投入して
ビンゴを揃える奴なら見たことあります
私の腕では歯が立ちませんね＾＾；

>>116
え、ヤマさん手打ちの世代...?
玉も一発ずつ入れるやつだったりしてｗ

>>117
指の怪我は痛いですね、影響なければいいですが...
この時期ノロやインフルエンザも油断なりません
生徒にはベストコンディションで臨んでもらいたいものです
日商一級は一発合格するのはそう簡単ではないですからね

満点合格はもっと難しいですけど、明日はとにかく落ち着いて
ガンガって下さい（夜更かし2chは今日は禁止！ｗｗｗ）

>>117
それは気がかりですね。
ん〜ん、いるんですよね運の悪い子が、・・・。

ちいさい頃、おじいちゃんに連れられてパチンコ屋へ
行った頃は台の向こう側に人がいて入ってもいないのに
玉がでたり、玉も一つずつ手で入れていましたね。

>>119
＞夜更かし2chは今日は禁止！ｗｗｗ
ですね！

>>119
試験終了
２ちゃん解禁ｗ

いつものことながら悔いが残ります
練習では２分くらい余るのが
本番では時間ギリギリorz

車がそうであるように安定した１００キロ走行するには
１５０〜１８０キロ出せないとダメってことですね

次回は見取りは分割
除算は初心に戻って指つきの定位で望もうかと思ってます

>>120
その運の悪さをはねのけて合格すれば
より大きな自信につながるんですけどね

マーフィーの法則
「最高のチャンスは最悪のタイミングでやってくる」
ですかｗ

半さん、パチパチさん、お疲さまです。

昨日は別版で論争？になりノックアウトされて
へとへとでした。
ここに来るとホットします。（癒されます。）

>>124
何があったかは訊きませんが
その論争の感想戦は済みましたか？
次はそれを教訓にガンガですねｗｗｗ

>>125
経験主義で小さく閉じこもるのもアリなんでしょうが
理論武装をしておかないと破綻が生じてしまうことを
痛感しました。

一応つきました。
しかし、また新たに・・・orz。

>>126続き
「お互いが方法論を出し合って共有する」ことの大切さを
感じています、

その点、半さんとパチパチさんの関係が裏山C〜。

>>126
「経験」は確かにその本人にとっての
心理・思考・発想の源となりうるんですが
同じ経験をしたからといって
皆同じ結論を出すとは限りませんしね

無力さを痛感し知識を増やすことを選ぶ方もいれば
既得知識の伝達能力を磨く方もいるはずです
好みの問題で何が是なのかは判定できないので
論争にはなじまないでしょうね

ちょっと痛いですが理論武装よりもあえて叩かれて
修正プログラムを得る気持ちでやりとりしてみては
いかがですか？

>>127
私みたいなヘタレでは
あんまり役に立つ情報出せないんですけどねｗ
自分の学習経験で感じたことを記述し
生徒指導に活かせたらという想いも
「極々」わずかですがありますｗ

心理学でいうところの「内観法」
文化人類学でいうところの「エスノグラフィー」
でしょうか・・・

入塾時の初期導入段階では
好奇心も手伝って真面目に吸収しても
割り算あたりまで進むと反復練習中心になって
マンネリに飽きるコが出てくるんですよね
上級検定（３級）前につまづく（退塾）コが出ると
「もったいね〜」って思っちゃいます
何とかならんかなと模索はしてるんですが・・・

>>128
＞ちょっと痛いですが理論武装よりもあえて叩かれて
＞修正プログラムを得る気持ちでやりとりしてみては
＞いかがですか？

今の僕にとって最高のアドバイスです。
（肩肘はらず・・・今あるがままに・・・。）
そして、過去の自分に囚われず、前に、前に、・・・。

ありがとう、半さん。

>>130
忙しいのにどっかのスレをフラついてる
クラゲおぢさんに
「マゾ」と毒づかれない程度にしときましょうｗ
（経験者は語る・・・）

>>131
意味不明？

なんだか嫌な悪寒がするので、
今日は止めといた方がいいかな？

初めまして
自宅で子供にそろばんやらせていますが
３級にさしかかり、お手上げです。
暗算には掛け算の場合
１２×３４
の場合、１×３　２×３　１×４　２×４　を
両落としでやらせていましたが
小数点の場合位が分からなくなってしまい
どうしたらよいのかさっぱりわかりません
教え下さいお願いいたします。

>>132
昔のことなんでわからなければ
それはそれで吉です＾＾
私も２ちゃんではイロイロありましたからｗ

>>134
暗算で両落とし？？？
暗算３級で小数点？？？
そしてその掛け算の順番・・・

わざわざネタ用意しなくてもいいんですけどね・・・

ネタじゃありませ〜ん
本気で行き詰まってるので助けて下さい
この掛け算の順番おかしいですか？
「たのしい○○ばん教室」という本を見ながら勉強しました
この本は暗算に力をいれている教室の先生が出版されていたので・・・
でも小数点の暗算や、そろばんを使うにしてもこの順番での
やり方を書いてなかったのです。
でももしかしたら私の勘違いで
１２×３４の場合
１×４　２×４　３×１　３×２
なのでしょうか？
どなたか暗算で段位までお持ちの方
どういう方法で計算されているか教えて下さいませ

ちなみに
掛け算について、暗算での計算方法は普通のそろばんの順番と逆
とかかれていました。
そしてそろばんで両落としの練習をして
それをイメージして暗算をするように・・・との事でした
みなさまは違うのでしょうか？

>>122
乙です
夜更かし2ch禁止効果はあったでしょうかｗ

＞練習では２分くらい余るのが本番では時間ギリギリorz
練習で少し余裕があって、本番でギリギリなら
丁寧に弾けた証拠
本来時間を余らせる必要などないのですから
これってベストな時間の使い方ですよ
結果、楽しみですね

>>129
＞マンネリに飽きるコが出てくるんですよね
ありますね
モチベーションを維持させるには、競争心をあおる
のも必要かも
　自塾の同レベルの子より、少しでも早く昇級する...
　他塾の同学年のライバルに、大会等で打ち勝つ...
ってな

もったいないと思うのは、最初からリミット設定を
している子がいることです（保護者の考え方にも見られますが）
例えば３級とったらやめるとか

一つでも上を目指してもらいたいと思うのですが...

>>132
クラゲおぢさん：パパさん
「マゾ」：叩かれ強い半さん
かな...ｗ

ヤマさん、どこかで叩かれちゃったの...?
私は論戦苦手なんで、基本スルーです
人生色々、カキコも色々ですよ
気にしない、気にしない

>>141
あら、コテ抜けちゃった
私のIDってなかなかパチパチしてくれない...

>>134,137-138
確かにちょっとわかりにくいのですが
今行き詰まっていらっしゃるのは珠算の3級ですか?
暗算の段位ですか？（小数点つき暗算なら全珠連かしら）
前者なら定位法（小数点の位取り）をキチンとマスターする
必要があります
後者なら、定位法はマスターされているはずなので
珠算の延長で自然と出来る気がします
あと、片/両落とし、頭/後掛けと、定位法は別ものです
（上級者の方は、珠算と暗算で使い分ける方もいらっしゃる
　と思いますが、最初は珠算と同じイメージでやればよいと思います）

東大卒の方（元チューター）が書いてる
「限りなくニートに近い体育会系」というブログがすごく面白いですよ＾＾
為になります！

１４３様ありがとうございます
今行き詰まっているのは珠算の３級です
フラッシュ暗算２級で、かけわりの暗算も出来ます。
おっしゃるとおり
小数点の位とりをそろばんでマスター出来れば
すぐ暗算でも出来るようになると思いますので、
暗算で最終的に段位の方が良くやられている方法をマスターさせたいと
思っています。
後ろ掛けでの小数点の定位法は本にやり方が書いてありましたが
頭掛けでの方法がわかりません。

>>137
私は1×３　1×４　２×３　２×４で練習してますが・・・
３×１　３×２　４×１　４×２が主流なのかな？
私もつい最近初段取った程度なんで
エラそうなこと言えませんorz

>>139
自分では丁寧にやってる感覚がなかったんで
ちょっとショックだったんですよねｗ

>>140
リミット設定は部活や他の習い事の都合上
仕方ないんでしょうね
１級取得となると週２日の教室通いでは厳しいですし・・・

半さまありがとうございます
どちらにしても後ろ掛けではなく
最初は頭から掛ける方法ですよね
となると小数点の位とりはどうされているのですか？
半さまのやり方を教えて頂けないでしょうか？

>>141
別に私は叩かれ強いわけではないですよｗ
叩かれてもどうってことないものしか
晒してないだけですｗ
相手の「どうだ！すごいだろ！えっへん！」
てなものに無邪気なツッコミ入れて
相手をキレさせたことはあるんでしょうけどね
自慢するだけならまだしも
大抵相手を貶める態度が伴ってるんで
あまり良心痛みませんけどｗ

すみません
半さま
ではなく
半さん様でした

>>149
暗算においての位とりについては
「観察定位法」といってそれなりの理論があるんですが
まず実際に計算してみてどんな桁になるか経験するのが
早道だと思いますね
例えば
50×0.5=25
12×0.5=6
といった具合に掛ける数が「0.○○」の場合は
掛けられる数の桁そのまんまかマイナス１桁となることが
わかります
「0.0○○」の場合はどうなるかは時間も十分にあるでしょうから
お子さんと実験してみてはいかがでしょうか？

私の場合上の例ですと最初の掛け算で
「ごごに（じゅう）ご」とじゅうを唱えたらそのまんま
「ごいち（が）ご」と（が）を唱えたら１桁マイナスと判断してます（繰り上がりによる例外あり）
実際に試験に臨む際には「勘」でやってるんですけどねｗ
考えてるヒマないんですもん・・・

>>151
とりあえず「様」要りませんのでｗ
私はヘタレなんで話半分に留めといてもらえると気楽です
身近に熟練者がいたらその方の意見に従ってください

半さんありがとうございます
そろばんの後ろ掛けでの定位法は
最初にかけられる数の桁で１の位を決め
（すみません説明が下手で）
指でおさえておくものでした
でも私も半さんのおっしゃるとおり何となく
位って分かるし、それの方が早いし・・・
と思っていました。
実際にそういうやり方も確立されているのですね
良かったです。
ちなみに私が考えたやり方は
1234×5678　の場合
最初の計算
１×８　の時点で百万の位に１の位がくるので
そこで位づけをしてしまい答えを置いて
あとは普通に計算していく方法です。
両落としですので見取り算のように桁をあわせて置いていけば
答えを書く時に簡単だと思いました。
この方法は小数点にもつかえるのですが
これでもいいのでしょうか？

半さん以外にも
こういうやり方をしているかた、
ちがうやり方をご存知の方
書き込み頂けないでしょうか？

すみません訂正です
１×８＝８　の時点で百万の位に８がくるので

>>154
1×８＝８は千の位に来るのでは？
お子さんに練習させるのであれば
まずはテキストどおり両方そろばんに置くやり方を
習熟させるべきだと思います
何がいいのかは私にもわかりません
創意工夫の姿勢には頭が下がりますが
まずは教えを請う相手（この場合は私でなくテキストです）
に徹底的に従うことが大事だと思いますが・・・

【学習＆珠算塾の春夏秋冬】のタイトルにふさわしく
なってきましたね。

>>141ここで叩かれています。
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1159967026/

>>157
ちょっと拝見しましたが、頭がクラっときました
私にはついていけませんｗ

>>157
どこが叩かれてるのか・・・
少なくとも常連のトリップ氏は紳士的なレスをしてると思いますよ

>>158
禿堂
「罪と罰」を読み始めたころの忌まわしい記憶が・・・
目には知ってる単語ばかり飛び込むのに
脳が意味、内容を認知しないあの不安定感がよみがえるorz

>>159
確かに叩かれてるようには見えませんな。
皆さんいたって真面目なようで・・・・

>>154
（半さん、しゃしゃり出てすみません）

小数点つきの乗算を両落としでやりたいということですよね
まず、頭掛けをマスターしましょう
（後から掛けてもできますが、最終的に四捨五入しますので、
　余計な計算をせず早めに積が確定します）
乗算なら実（掛けられる数）・法（掛ける数）どちらから
掛けても積は同じですが、半さんの　>>146をお勧めします
（目線の移動が自然ですので）
つまり、１２×３４　なら
�@1×３　�A1×４　で盤面に３４が置かれます
次に一つ右にずらして（３４の４の位置から）
�B２×３　�C２×４（すなわち６８）を加えます
桁数が多くなってくると次にどこに置くのか忘れがちですので
今どこから置いているのか左手の指で目印をするのも最初はありです

>>154
続いて定位法ですが、大まかに言いますと
・積の１の位（小数点位置）が必ず一定になるやり方
・積を置き始める位置が一定（小数点位置は変わる）のやり方
があります
書き込みからして前者をお望みのようですが...
小数点なし乗算（4級まで）もそのようにやられていますでしょうか？
（答えの末尾が0や00...となる場合でも１の位が一定に
　なるように間違いなくできていますか？）
もしそうなら、片落としで実（掛けられる数）を置き始める位置
の一つ右から、頭掛けの積を置き始めるだけです
（最初の九九で「が」がつく場合、さらに一つ右）

後者をお望みでしたら、お好みの定位点から常に置き始めます
（最初の九九で「が」がつく場合、定位点の一つ右から）
小数点位置は、実・法の整数部から決めます
基本は（実の整数桁＋法の整数桁）が積の整数桁です
0.xxxなら整数部は0桁、0.0xxxなら整数部は-1桁と考えます

例えば９８７．６５４×０．０３２１でしたら
（３桁）＋（−１桁）で整数部は２桁になりますので
基準となる置き始めた定位点から２桁を整数部とします

これはあくまで一例に過ぎません
色んなやり方があると思いますので、お子さんに合った
やりかたを見つけて下さい
（通塾されているようでしたら、指導方針もありますので
　先生のご指導をお受けになったほうが良いと思います）

>>162
いえいえ助かります＾＾
この先パチパチさんにどんな珠算用語を用いるべきか
参考になりますので
新頭乗法で両落としは私もキツいなぁ・・・
昨日の日商では掛け算は頭乗法尻掛けで挑みました
（実の右隣ではなく実の位置から置くやつ）
定位は小数点位置が変わるやつです
（指つかなくても覚えちゃうもんですｗ）
次回は頭掛けでやってみようかと思ってます

特に最初の数が共に「0」の小数同士の計算では
頭掛けのほうが速いことはわかってましたが
なかなか切り替えに踏み切れなかったんですよね
桁数が大きくなると既に置いた珠に惑わされ
掛ける数を間違えることがしばしばあったんで・・・

>>161
批判にするにしてもちゃんと論拠を示してますしね

>>164
本人にとって早く正確にできることが
一番ベストなやり方だと思いますよ
色々試したけど、やっぱり片落としに戻る子もいますしｗ

それにしても半さまって何かおかしいｗ
冬ソナのヨンさまみたい

>>166
新しい算法を自分自身にインストールするには
原則掛け割り導入時期の問題から始めないと
なじみませんしね
手数を減らしても途中で考え込んでは
元も子もないので戻るコの気持ちはわかります

私も「半さま」には吹きましたｗ

>>159>>161
訂正　「叩かれている」⇒「背伸びしきっている」

パチパチ様分かりやすいご説明ありがとうございました
半さんありがとうございました

新頭乗法で両落とし
というのはパチパチ様のご説明の
つまり、１２×３４　なら
�@1×３　�A1×４　で盤面に３４が置かれます
次に一つ右にずらして（３４の４の位置から）
�B２×３　�C２×４（すなわち６８）を加えます

の事でしょうか
おっしゃる通り目線が楽だと思いますので
子供が変えられそうならこちらに変えようと思います。

とりあえず小数点をやるにあたっては頭掛けの方が楽
ということで安心しました。

＞続いて定位法ですが、
＞・積の１の位（小数点位置）が必ず一定になるやり方
＞書き込みからして前者をお望みのようですが...
その通りです（＞＜）

＞小数点なし乗算（4級まで）もそのようにやられていますでしょうか？
今までは両落としで、適当な位置に答えを置いていましたので
＞（答えの末尾が0や00...となる場合でも１の位が一定に
＞　なるように間違いなくできていますか？）
そのあたりの間違いが多かったです。
ですので3桁×3桁の計算は６桁に普通はなり、
九九に「が」のつく答えが１桁のものが最初に
（頭掛けなので頭×頭の答え）
くるときには５桁になるから答えがその桁数に合っていなければ
０を忘れてるか見直すように言っています。

＞もしそうなら、片落としで実（掛けられる数）を置き始める位置
＞の一つ右から、頭掛けの積を置き始めるだけです
＞（最初の九九で「が」がつく場合、さらに一つ右）
片落としではないので上記の方法は使えないですよね

＞基本は（実の整数桁＋法の整数桁）が積の整数桁です
＞0.xxxなら整数部は0桁、0.0xxxなら整数部は-1桁と考えます

＞例えば９８７．６５４×０．０３２１でしたら
＞（３桁）＋（−１桁）で整数部は２桁になりますので
＞基準となる置き始めた定位点から２桁を整数部とします
となると最初から答えを桁に合わせておいていく方法で
この先も続けていけば段位を目指す事が出来るくらい計算早くできますでしょうか？

通塾はしていません
近所の塾は暗算は指導されていないので
後々暗算に有利な方法でやりたい
と言う事に賛同していただけませんでしたので
自宅で頑張っています。
主人が３級まで持っていたのでなんとかなるかと思いましたが
主人のやり方では（後ろがけ位を指で抑える片落とし）
３級どまりだと思い書き込みました。

>>169
＞答えがその桁数に合っていなければ
＞０を忘れてるか見直すように言っています
小数点を含む計算では、ここに少し無理があるような気がします
私が書いた方法が絶対ではありませんので、参考にされて
定位の決めやすい方法を試行錯誤してみて下さい

＞主人のやり方では３級どまりだと思い書き込みました
そんなことありませんよ
片落とし、後ろ掛け、指つきで段位を取得されている方も
たくさんいらっしゃいます...ご主人の名誉のためにもｗ

>>170
あっ、それ
＞ご主人の名誉のためにもｗ
僕も感じてた。

いいこと言う！

ううッ
すみませんそこまで気遣って頂いて
主人の名誉ですかぁ〜
うーん最初は頼りにしていたのですが
かけわりは暗算ができない事が判明。
かけ算もわり算も小数点（片落とし指おさえ）もすっかり忘れていて
主人を頼るのを諦め、私が本を見てやり始めると
「おーそうだった」
なんて・・・
結局暗算で出来るようにならないと
大人になって使う事の無い記憶なのかなぁと
あまりよくないお手本として見てしまっていました（＾＾；
最初に自慢げだっただけにどーもね

小数点は
＞例えば９８７．６５４×０．０３２１でしたら
＞（３桁）＋（−１桁）で整数部は２桁になりますので
＞基準となる置き始めた定位点から２桁を整数部とします
という考えを基本として
９×３の２７の２を１０の位に置いて
その後は普通に計算させていく事としようと思います。
そうすれば小数点も分かりやすいから小数点・・・以下切り捨て　とか
・・・以下四捨五入　とかも間違えずに早く見切りつけられますよね
とりあえずはこれで３級にむけて頑張り、
色々なやり方を試して試行錯誤していきます。

段位を取っている方にも色々な方法があると知って安心しました。
他に違うやり方をされている方（とくに暗算）
教えてくださーい

どうもお子さんにやらせるのではなく
奥さん自身が暗算の練習を模索してるのかな？
２０代半ばでそろばん始めた私と同じ境遇？？？

いえいえ
子供にさせるのにも自分がやり方分からないと教えられないので
できたらいいな〜
とは思いますが
そろばんはまだしも暗算は子供にはどうやっても勝てないな
と思います。
フラッシュ暗算なんて電卓使って勝負しても全く追いつけないし
でも子供の成長って早くて楽しいので
どんどん先を教えたくなります。

>>174
奥さん自身が練習するのであれば
どんなやり方でも無問題ですが
お子さんの場合はオーソドックスな
ご主人のやり方が無難だと思いますけどね
両落とし頭掛けだと級があがるにつれ処理する桁数が増えると
どこから置くかで迷ったり間違えたりして
ミスやスピードダウンが起きやすいんですよ
まぁそれを私は練習してるんでアレなんですけどね

指つきによる定位に抵抗感があるのなら
前もって問題をずらして置いて
答えの１の位を定位点に持ってくやり方なら
日商であればアリかもしれませんけどね

>>174
私も半さんと同感です
結局、珠算式暗算の習得は珠算（＝算盤を使って計算）が
上達するにつれて自然と身につくものです
つまり算盤をたくさん弾きこむことにより身に付けるのです
逆に言うと、珠算のやり方をキチンとしておかないと、
この先暗算も不安定になりかねません
（もちろん桁数が多い乗除算の場合、分割暗算法など
　暗算専用のテクニックもあるのですが、今その段階ではない
　ですよね）

ちなみに差し支えなければ、教えてください
・３級とは、日商（日本商工会議所の珠算能力検定）ですか？
　全珠連（全国珠算教育連盟）ですか？それとも、他団体？
・お子さんの学年はどれくらいですか？

皆さん、な〜んか濃い話になっちゃってスミマセン
Epi５はまだ一月しか経っていないのにこの進み具合...
半年もたないかもｗ

>>177
いえいえ、保護者の方の書き込みは本当に参考になります。
これだけ子供のことを考えていると思うと改めて身が引き締まる
思いです。

ID:UGvEXkOr0さん
どんどん書き込んで頂ければと思います。

>>176
いや〜この奥さんかつての私と同じことを考えてるんで
びっくりしましたよ
つまり珠算の手順を暗算のそれと同一にするってやつです
実際は
珠算→後ろ掛け
暗算→頭掛けで使い分けはやってみれば簡単なんですけどね

私は掛け算においてもっとも大事なことは
どっちから掛けるかとか
何を省略するかとか
どんな定位法を採択するのかではないと思ってます

例えば207×497の問題だったらいかに
「3479」と「994」を置いて有効数字「102879」をそろばん面に
条件反射的に置けるかってことなんですよね
まぁその反射神経がないから私はドーピング技に頼ってるんですがｗ

>>179
そうですね

乗算ですと掛ける数を減らす（多項式に展開）というのも
時間とミスを減らす有効な手です
例えば　207×497　ですと
(207×500)−(207×3) にしちゃうとか...

瞬時に判断できないと逆に遅くなりますけどね

>>179
半さん「奥さん」より「おかーさん」とかそっち系の方が
よいと思われ。

「みのもんた」みたい。

>>181
『おもいッきりテレビ』ｗｗｗ
ヤマさん、昼間見てるんですか？

誰でも知ってるんじゃ



ないの？

こんばんは
えーっと何から書いたらいいのか
ともかくまず
皆様本当にありがとうございます。


えっと
まず質問の答えを・・・
3級とは主人のはわかりません。
子供には日商を受けさせるつもりでいます。
でも実の所あまりこだわってません。
まだ良く分かっていないのいうのが正しいのかも・・・
学年は小３です。
暗算は段位まで取得出来ればよいなぁと思っています
フラッシュ暗算は今２級で、１級までも結構おしいとこまでいってます。

暗算にをするのに同じ方法で
そろばんを沢山弾きこむことが良いと思っていました。
暗算と珠算で別の方法なんてとても難しいと・・・

でも珠算でちがうやり方をしていたら
暗算の時にイメージしにくくないですか？

暗算を最初にやられた時には
最近よくあるイメージ教材を使われましたか？
小さいお子さんでは珠算は全くといっていいほど出来ないけれど
イメージ教材を使い、暗算だけは段位というお子さんがいるようです。
暗算に憧れる私としてはそれもありかなぁ〜なんて思ってしまいます。
邪道でしょうか？
子供はそろばんをすごく面倒がっていて嫌いで
あんまり嫌がるのでパソコンで暫らくフラッシュ暗算だけやらせていました。
で、フラッシュ暗算ができるようになったら
突然そろばんもスラスラやるようになり
今は楽しいようです。
そんな事もあり、そう考えてしまうわけですが・・

>>184
小３で日商３級トライですか、決して遅いペースではないと思います
フラッシュが得意なら見取算（見取暗算）は問題なさそうですね

＞今は楽しいようです
これが一番です
イヤなのに無理矢理練習「させられる」って感覚ですと伸びません

色んなパソコン教材もあり、取り入れている教室もあるようです
邪道とは決して申しませんが、私個人としては
やはり算盤をたくさん弾いて暗算力を伸ばして欲しいです

暗算に力を入れたいようですが...
ちなみに日珠連（日本珠算連盟）の段位ですと、乗除暗算は小数点なし
のはずです
ただし、見取暗算は答えがマイナスになる場合もありますので、
補数計算が必要になります（珠算でも２級から必要です）
（でしたよね...＞半さん　　私、日珠疎いんで^^）

独学ですとこの先、まだ壁があるかと思いますが、乗り切って
ぜひ頑張ってください

通りすがりですが。
日珠連は、小数がない暗算しかしないから、
たとえ１０段レベルでも全珠連は小数があって
なれる前大変。（独学で全珠連はしんどい。
開法、応用しかり。そのあたりは日珠連は対応可能。）
見アンは改正され桁揃え６桁になりその問題
が補数問題かを読み取るには疲れます。以前まで
なら読取りやすかった。
（６〜１０に１題、１６〜２０に１題、２６〜３０に１題）
よって全珠連と並行に練習できる塾でバランス
よく練習するがよろしいのでは。
塾のレベルや指導力も大事ですけど。

と以前独学でやっていた者からでした。

そうですね
独学ですと壁だらけです（；；）
でも独学ですと通塾とちがい
時間がある時に出来て
ましてそろばんは例えば国語のドリルなんかと違い
１問１問でやめる事が出来、また時間が余ったら
続きをやったり、と・・じっくり取り組む時間をつくらなくても
なんとかやっていけるので
無理なく続けていけるのです。
そろばん塾も週３日通うのではなく
家で学習する事を前提としてポイントだけ月に１〜２度習いに行く
スタイルがあったら嬉しいのに・・・
夏の短期教室とか・・・

時間の関係で
うちには独学があっているので
なんとか頑張っていきたいなと思います。

開法ってなんですか？

暗算で小数点がない段位もあるのですね
知りませんでした。
マイナスの計算のことも考えていませんでした。
半さん、パチパチ様、ヤマさん様、通りすがりの方
色々この２日間で濃いお勉強をさせて頂きまして
ありがとうございました。
また壁が迫ってきたら
こちらで質問させて下さい。
とりあえず小数点がんばってみます。

>>185
ええ確かに乗除暗算は小数点なし
見暗算は補数計算問題も含みます

日珠の段位試験は私も受けてますが
ウチの地域の受験者は常に5人未満・・・
メンツも常に変わってますね
（常連は私だけorz）

>>187
開法とは√（ルート）記号で囲った数が
ルートを取ったらいくらになるかって計算ですね
平方根と立方根を求めるってやつです
私的には変則的な割り算をやってる感覚です

数理を紹介しますと中学で習う展開公式
（a+b)~2=a~2+2ab+b~2
を用いて平方根を求めます
興味があったら全珠連の教室をたずねてみては？
まぁ無理に覚えることでもないんでしょうけどねｗ

私の善悪
善：I like 〜の「〜」
悪：I hate 〜の「〜」

自分の置かれてる状況でコロコロ変わりますｗ
国語とはその状況を再確認する１ツールなのではないか・・・
実際に経験するのが手っ取り早いがそれには大抵カネと時間と労力がかかるんで
グータラな私としては他者の記述に依存せざるを得ないんですよね
猫さんやyk/さんにどやされそうなんで
ヤマさんの胸に留めといてくださいですｗ

>>187
開法、応用のついでに...伝票というのもあります
紙をめくりながら書いてある数字を足していくものです
日商・日珠も昔はありましたが廃止されました

また何かあればお越し下さい
（その時はコテ「奥さん」がわかりやすい ?）

>>191
伝票も以前紹介してくれた
小鳥さんのHP動画レベルになると
フラッシュ暗算に類するものになるんですね
高段位者になると枚数確認時に
最低１問は暗算で計算を済ませちゃうのかな？
（試験開始と同時に解答記入やってたりして）
私にとっては遥か彼方のレベルですorz

応用では邪道な計算方法を試す毎日です
段位応用の表計算あたりは特にｗ

>>192
あのレベルの方々なら可能でしょうね

伝票も全珠ならではの醍醐味です
今時伝票めくって算盤はじく商店の人など
いないだろうと言うツッコミは無用でしょう
確立した一つの競技ですので

応用のドーピング...興味あるある
聞かせて下さいな

>>193
個人商店ならともかく
一般企業では会計処理は
電卓やPCを用いたほうが
妥当なのは当たり前でしょｗ（私もそうする）

定価￥49,150　値引率34％　売価を出す問題の場合
解式は49,150×（1-0.34）が一般的ですね
私は前後を逆にしますが・・・

最近私はまず「49,150」を置いて
後ろの十位「5」から値引率「34」に呼びかけて
「ゴサン15、ゴシ20」と「十位5」から「引き」ます（つまり乗減）
盤面はこの時点で「49,133」
次は百位の「１」から同様に「34」に呼びかけて
「インサンが3、インシが4」と隣の「十位３」から同様に乗減します
盤面「49,099」
同様に千位の「9」から値引率に呼びかけ
「クサン27　クシ36」と「千位9」から乗減
盤面「46,039」を得
最後に万位の「4」から
「シサン12　シシ16」と「万位４」から乗減し
「32,439」を得て売価とします

あくまで頭乗法、帰除法前提（私は小鳥算）のやり方ですね
正式名は帰一乗法だったかな？
飛べないアヒルはこんなことにも興味を持っちゃうんですよ＾＾；

>>194
思わずホコリかぶった本持ち出しちゃったｗ
確かに帰一乗法ですね　　>>180は 過大実乗法だった
すっかり名前忘れてる...

応用だとパターン化されているのでドーピング技
使いやすいですよね

>>190
そうですね。
善悪の判断は変化しそうですね。
現実に日本は敗戦の結果、戦前と戦後に大きな方向転換を
しいられましたよね。

戦前に善とされたことが悪に、悪とされたことが善に
アメリカを敵とみなしていたものがアメリカ追従になったり
しますので、ただし、宗教を持つ人々には絶対の善悪が存在
しそうですね。

絶対があるから恐い。

>>195
乗法は比較的ラクですけど
除法はちょっと難しいですね
省一は割り算と同様乗減すればいいんですが
帰一は割り算にもかかわらず乗加しなければならないんで・・・
応用問題なら割り切れることがわかってるんでセンスを磨くしかないかな？
次の検定には間に合わせたいです＾＾；

>>196
カトリックで確立した「善」→魔女狩り・免罪符の乱発等の「悪」
→新教の「善」が普及→予定説に基づく禁欲的な生産活動の奨励により富の蓄積
→資本主義の営利活動の「善」の確立→労働者搾取の「悪」発生
→共産主義の前段階である社会主義運動の「善」
→結局ユートピア築けず資本主義を迎合する「善」

世界史を偏見の眼差しで乱暴に読むとこうなりますか・・・
現状の「悪」を見抜くことで未来の「善」を形成するのかな？
その作業だとかつては「悪」とみなされた
過去の「善」に回帰することもありうるんですけどねｗ

>>196
それにしてもyk/さんの指摘は鋭いですね
「根本的な勘違い」ってとこはイマイチよくわからんのですが
異なった宗教観の生徒達に仏教説話を施す発想は
私的には好きだな

善悪に関する話は本来「遅出しじゃんけん」のごとく
いくらでも叩きようのある話だと思うんで
「大変残念です」をあまり真に受けないで
主張を取り込んでいけば
「スーパーヤマさん」に進化しちゃうかもｗｗｗ
ガンガ！！＾＾

ホント鋭い。
世の中にはスゴイ眼力を持った人がワンサカいるもんだ。

で、２００。

>>200
あっちで「800ゲト」は怖くてできないorz
そんな空気ではなさそうですｗ
あそこではサポーター感覚で
ヤマさんの対局を観戦してます＾＾

言説空間って多分ウチらの「マターリ」でしょうね
そゆことで200おめ

>>199
助かりました。
＞「大変残念です」をあまり真に受けないで
＞主張を取り込んでいけば
この言葉で冷静になれました。

ありがとう。

>>200
「鋭い」と言えば「粘着太政大臣」のコテを
見たいですね。

>>202
私はあくまで岡目ですからｗ
（八目はまぁ無理にしても）
「国語」「教育」という一人一人捕らえ方の異なるテーマを
扱うとどうしても脱線や揚げ足とりに陥って
分別を保とうとすればするほど
言葉は厳しくなるもんでしょ？
（演劇の要素と国語教育がどうしても結びつきませんorz）

そのなかでヤマさんは見込まれてるわけですから
ガンガンぶつかってみては？
yk/さんには私がどう逆立ちしてもヤマさんに用意できないモノを
持ってそうなんで結構期待してるんですよ

>>204
いづれ馬鹿さ加減が露呈して袋叩きに合いそうで恐い。
でもね、その恐さがたまらなく好きです。

マゾって言わないでね。

>>205
「馬鹿」は原則一人称に対して用いる
（人を見極める洞察力はありません）

理解不能な概念があったらまず調べて広辞苑程度）
自分の解釈を晒しYes・Noで答えられる質問にする
（補足もしくは発展的な情報を得てその概念に関する
バージョンアップの期待アリｗ）

大抵否定的な意見が帰って来るだろうから
それを自分の糧とする気構えでレスを読む
（自分の脳内に詰まってるデータなんてわずかなもんですｗ）

一つの長文カキコで相手をやりこめようとか
断罪しようとは考えない
（相手にだって言い分はあるんですから反論を受ける余裕を持ちましょう）

少なくとも「半さん」やってるときはこんなこと念頭において
カキコしてるつもりなんですが・・・
そうは見えないかな？やっぱｗｗｗ

さて、公立高校の倍率がでました。

>>206
半さんに鍛えられてま〜す。

>>207
私は自分の責任範囲外の安全圏で
煽ってるにすぎません＾＾

要するに野球観戦の野次と同類ｗ

国語教育を通して
yk/さんの水と油を分離したままで共存を認める発想と
洗剤が異質のものを混ぜ合わせるがごとく
対立を乗り越えるヤマさんの思想とどちらが優れてるかは
私には判定できません

同値かもしれないしこのアナロジーも一笑に付されちゃうかな？
誤読でしたらスマソ

>>207
公立高校入試も全国統一にしてくれると
奈々氏で話しやすいんですけどね

私がやれば多分数学が一番低いんだろうな・・・

>>208
水と油に卵を加えると混ざるって聞いたことがあります。
マヨネーズになるんでしたっけ？
でも時間が経つとやはり分離してしまうか。

>>209
生徒は頑張っているんですが、あと３ヶ月あればなぁ。

＞数学が一番低いんだろうな・・・
以外です。

>>208
あ、それと「思想」って言うとなんだか大仰な感じがしますので、
「思い」程度で留めて置いてくださいね。
後、もう一つyk/さんと僕を対等な立場とみなさないで下さいね。
あくまで僕は胸を借りる側ですので。

>>210
油で卵を固めてお酢で適当にゆるめたものが
マヨネーズと聞いたことあります（from美味しんぼ）

数学は代数はともかく幾何がどうも・・・
補助線引くセンスはゼロです＾＾；

>>211
さすがに思想はオーバーでしたかｗ
２ちゃんで意見のやりとりをするのに
上も下もないでしょｗ
仮にyk/さんが小学生であっても何とも思いませんね

でも私はヤマさんはもちろんのこと
パチパチさんや風来おぢさんに対しても
胸を借りてる想いですよ＾＾
私も今度yk/さんと話してみよっかな？
でも私の国語教育に対する関心って
かなりスケールの小さい話だし・・・

>>212
＞補助線引くセンス
そうそう、目に見えないものを見る思考力って
なんか国語的に思えるんですよね。
国語の方が返って書いていないものを見てはいけない
主観を入れてはいけないですからね。

>>213
話して見て下さい。
いろいろ発見がありますよ。

僕は半さんと話していていろいろ発見させてもらってるし
癒されもしてますので、yk/さんも楽しいんじゃないかな。
＞スケールの小さい話
案外大問題だったりするんじゃないだろうか。（そんな予感がする。）

>>214
代数だと公式を用いて機械的な演算で解を求める感覚なんで
反復練習でなんとなく身に付いちゃうんですけどね
証明問題もパターンの反復練習が主流なんでしょうが
時間がかかっちゃうんでつい及び腰になっちゃいます＾＾；

国語試験ではたとえ意にそぐわない主張でも
公理として受け入れねば正答は出せないのでしょう
実生活では話し言葉の裏に潜む真意を
主観や経験を頼りに推し量りながらやりとりせねばならないんで
すんげぇギャップｗ

んじゃま
ご挨拶してきますかｗｗｗ

>>215
おはよう。

正直、最初半さんのカキコ見たとき「そんな分りきったことを」と
思ってしまった。
でもね、よーく考えてみると訳が分らなくなってしまった。

今日は１０時から試験監督です。
yk/さんは夜１１時以降でないと現れない見たいですので
体調管理が大変です。

今日はいろいろと忙しいですが時間があったらカキコしたいと
思っています。

>>216
分かりきったことを必要な場面で
即時に使いこなすのは難しいです
何でも
焦りや自尊心・見栄なんかのノイズが入ると
そういったことはふっとんでしまい
ついつい凡ミスやらかしますｗ

yk/さんは「猫の救世主」ってコテみたいですね
紹介してもらった本は図書館で予約中なんで
話すのはもう少し先になりそうです

>>213
え〜、そんな
貸す胸なんてないですよ...
脂肪ならもってってもらいたいほどありますがｗ

あちらのスレで胸をかりて話す技量も度胸も
私にはとてもないです、はい

>>217
「猫の救世主」さんは「yk/さん」と違うでしょう。
「yk/さん」＝「猫」でしょう。
でもって「猫の救世主」さんは「猫」さんを煽っているだけでしょう。

>>218
いえいえ、背伸びさえしなければいいのではないかと思われます。
へたに、付け焼刃の知識をひけらかすと痛い目に合いそうですが、
一部の方を除いては紳士的だと思いますよ。
yk/さんも半さんの次回スレを期待していますしパチパチさんも
何かを得られると思いますよ。

ただ何故か、yk/さん＝「猫」さんを嫌っている人がいますね。
何故なんだろう？

>>218
当初はヤマさんに向かって
「死ぬ気で闘え！！」
「本気を見せろ！！」
「負けたらわかってんだろーなー・・・ん？」
などとテキトーに煽る案もあったんですが・・・

次回の検定を思い出して
却下しましたｗ

私もボコられてきますよ＾＾

>>219
確かに私の誤解ですね
ヤマさんとのやりとりだけ抜き出して読んだんで
勘違いしてました
サンクスです

ただ何故か半さんを嫌ってる人がいますね
「馬鹿」は206で認めてますが
そんなに有名かな？

>>221
半さんの後をついて回るストーカー。
あんなところにまで現れたとは驚きでしたな。

半さん、もてますねｗ

>>222
半さんの質問が猫さんの自演のように扱われてましたね...

ちょっとは理解しようと思って時間かけて読んでみましたが
やっぱり解らない
「羅生門」に限らず20(10)字以内で述べよ、っての
私とっても苦手ｗ

>>222
過去にも似たようなことがあったんで
想定の範囲内ですｗ

馴れ合って話したいところですが
こればっかは任意ですからね

>>223
不慣れなスレなんで
他の住人に対しては刺激しないよう
スルーしてます

私もよくわかってませんよｗ
話のとっかかりとして
猫さんが知ってる資料を肴に
会話を進めたいと考えただけです

ヤマさんと知り合ったときも
同じことしてましたね

羅生門を10字以内って・・・
「背徳ワールドへの越境」かな？
（センスねー）

>>225
＞「背徳ワールドへの越境」
いいですね。感じでてる。

でも、越境（境を越える）というより生きるためにしていいことの境界が
広がる感じを出すために「生きるための境界拡大」ではどうでしょう？

あっちにちょっとしたことを書き込みましたが大丈夫かな？
おかしなことは言っていないつもりではあるんですがなにが起こることやら。

>>226
ヤマさんガンガレ
救世主に負けるな〜
（向うじゃコワくて書けないｗ）

>>226
勿論それでいいと思いますよ
「ワールド」を「世界」と書き換えてもいいんですが
この手の問題は字数ギリギリまでもってくのがミソなのでは？

私は出題・採点の側に立ったことがないんで
想像で言いますとこの問題で求めることは
限られた時間内にいかに問題文を指し示す
自分の既知の単語を検索することなのでは？
字数に制約があればあるほど漢字を用いた熟語に詳しい者が
有利でしょうしね
字数の水増しはそれからってことでｗ

ですから答えは一つではなく「大人になるための儀式」と
同じ意味に私は見えてしまいます

私が試験時やった対策としては主語＋述語の文ではなく
名詞＋副詞・助詞＋名詞のパターンを想定して
「から」「ための」「なかの」「での」「間の」等の単語を意識し
試験時適切な単語を時間ギリギリまで考えるしか
手がありませんでした
（別の問題を見直しする際閃いたこともありました）
とにかく部分点狙いですｗ

ヤマさんはどう指導してます？

>>227
ワロタｗ
でも禿同

>>228
この手の問題は、yk/さんに体言止め（名詞で終わる）は
禁じ手でどうにでもなると断罪されています。

それもそうだと感心した次第です。

>>230
体言止めは減点・失点の対象になるってことですか？
限られた時間内で「どうにでもなる言葉」を受験者に探させることも
国語能力判定の一助になると思いますが・・・

>>231
さすが半さん。

体言止めはなぜ禁じ手なのかというとタイトルに
なってしまうからです。

映画でもなんでもタイトルはいろいろなことを想像させます。
タイトルがピッタリ（しっくり）すると気持ちがいいですね。

このタイトル創りは確かに生徒に言葉の創造性を与えてくれる
ものですね。

ですから、止めちゃいませんよ。

実際問題として長い文章の問題に対しては、
段落ごとに要約しなさいといいます。
これって、タイトル創りなんですよ。

>>220
kowa〜。

>>232
私は以前にも述べたとおり
「生徒と一緒に考える」スタンスは
時間の制約上厳しいと思ってるんですが
タイトル創りに関してはそのやり方が適してる気がします
解が一つしかないものは一方的な刷り込みを促すんですけどねｗ

多彩な解を求める場合は各人引き出すことの出来る言葉が
違うわけですからそうもいかないでしょう
「古今東西ゲーム」がいい例かな？
解が一つしかない問題でないと落ち着かないタイプは
配点によっては捨ててもいいのかもしれませんね

>>233
こっちのほうが元気でます〜ぅ？

>>234
＞「古今東西ゲーム」
ってなに？

>>235
煽られるのが？

>>236
「山手線ゲーム」のほうがわかりやすいかも・・・
この場合は山手線の駅名を言い合って
言葉に窮した者の負けってゲームです（制限時間5〜10秒）
よく居酒屋で負けてジョッキ一気呑みをさせられたもんです

古今東西はお題を自由にしたものですね
知ってても結構思い出せないもんですｗ
例えば「プロサッカーチーム」とか
周りが煽って「５・４・３・２・１」とカウントダウン始めると
頭の中は真っ白です

四人でやってお題は「信号機の色」という
四人目が負け確定のやつでハメられたこともありましたorz

>>236
サッカーの熱気はまさにそれですからね
ひょっとしたらヤマさんへの
無敵コマンドになるかなとも思っちゃったりしてｗ
アウェーでの攻防では特に

>>237
おもしろそう。

学生時代に戻りてぇー

>>238
だからサッカーって嫌い。（kowai)

日中友好、卓球（良）囲碁（良）
ん、どちらも室内ゲームか。orz.

野球も昔のカープファンは恐かったそうな。

>>227
あんがと。

あんが　いパチパチさん、平和主義者とか言っててホンマは
やりだしたら徹底的にやっちまうんではあるまいか？（kowa〜。）

>>239
の時間見て！

カッコいくない？

そういえば弐弐さんしばらくみてないですね。（風さんへ）

>>241
すごい、どんぴしゃ！

救世主苦しそう、語彙が貧者かも...
（やっぱりコワくて書けない〜）

>>242
いやいや、救世主さん執拗ですよ。
なにがあったのかなぁ〜、わからん。

これはスルーするしかなさそう。

残念ですが人間いろいろですね。

iD1w7L＝救世主さん
今度はコテはずしている。

まあコテは意識してはずしたんではないでしょうが、
そうとうな何かがあるんでしょうね。

>>239
各国スポーツでいがみ合うなら吉だと思いますけどね

あ、あとこの先猫さんとのやりとりで
展開次第ではこのスレ紹介することもありうるんで
皆様発言には気をつけましょうね〜

>>246
OKですよ。

>>247
それにしてもあそこは「国語」を扱ってるだけあって
広辞苑が手放せないスレですね＾＾；
自分の言葉のルーツなんて考えたこともなかったｗ

>>248
「国語教科書の思想」石原千秋著　ちくま新書　￥７１４
「わかったつもり　読解力がつかない本当の原因」西林克彦　光文社新書　￥７３５
「表徴の帝国」バルト　ちくま学芸文庫　￥１０５０

この３冊注文してしまった。
約１週間以内に届きます。
それを読んでからyk/さんに胸を借りたいと思っていますが
それまでに１０になってしまいそうです。

>>249
計￥２，４９９円の出費ですか・・・
ついでに税抜きは・・・
￥２，３８０な〜り！

スマソ職業病にしとるんでｗ
（パチパチさん合ってます？）

ヤマさん太っ腹！！
図書館派の私がチト恥ずかしいorz

>>250
食費を切り詰めないと・・・。
（エンゲル係数高くなりそうでkowai。）

>>250
ハイ御名算！

私の場合
・新刊かつ興味あるあるかつ長期間手元に残しておきたい本：注文＆購入
・チョッと手元に残しておきたい本：BOOK OFF
・それ以外：極力図書館で探す
もっとも科学雑誌とかコンピュータ関連とか雑学本
ばかりで文学作品には縁がないです、オハズカシイ...

>>252
す、すごっ！
食費切り詰めて本に費やすヤマさんは
神以上の存在です
さすが、あちらであれだけのやり取りができる方は
違いますねぇ

おっと、高額図書の話なら負けませんよ。

１２月に購入した古典文学全集の今昔物語集（全４巻）、
１冊4890円を２冊、しめて9780円也。
（残り２巻は文庫ですましましたが）

同じシリーズの宇治拾遺集はＢＯＯＫＯＦＦで、
なんと100円でゲットしたのに・・・
ＢＯＯＫＯＦＦは宝の山です、ありがたい世の中。

>>254
＞ＢＯＯＫＯＦＦは宝の山です
ですよねぇ
お目当ての本を一生懸命探すのも、楽しい時あります
もしないと、隣町のBOOKOFFまでわざわざ足運んだりもしますｗ
売るときは安くたたかれちゃうんですけどね...

私の場合、４箇所くらいを定期的に見回ります。
塾で生徒用に用意してる辞書類は全部ＢＯＯＫＯＦＦ。
辞書はなかなか大安売りとはいきませんが・・

文学全集などの豪華本は格安で手に入りますし、
春先になると、赤本とか参考書の類は
けっこう掘り出し物がありますな。

>>252
私もどちらかといえばそっち派ｗ
本ってけっこうかさばるんで
辞書類以外はあまり手元に置きたくないんですよね
コンビニやブクオフで衝動買いした実用書の類いに
囲まれ取ります＾＾；

珠算書だけは定価出さないと買えないんだよなぁ・・・
トキと同じく絶滅種らしいんでｗ

>>256
学参はゴミ捨て場ですね
最初の方はこと細かにアンダーライン引いてあるんですが
３０ページも過ぎれば新品同様ｗ
新古車見つけた気分です

０円ともなれば拾うこともあります
結局前オーナーと同様
読まず終いで本棚に眠ることもしばしばですけどorz

>>256
自分の辞書は絶対に他人に見せてはいけないと思うんですが、
どうでしょう？
とか言いながら生徒には自分の辞書を見せてま〜す。
ただし、sexにアンダーラインがありますが。osz。

まだ、まだ、酔ってるヤマさんでした。
今日は６時からですのでそれまでには・・・と思っているんですが・・・orz。
トリスウィスキー片手のヤマさんでした。

この状態であっちに書き込んだら面白いだろうな。

ありゃりゃ。
ちょっとまとも過ぎたでしょうか？

もっと暴論を・・・というご意見が欲しいのですが・・・。

まあ、時間帯もおかしいのではあろうけれども
（あっちで）返事が来ないのはちょっと異様な気分になりますね。

まあ、しゃーないか。

まあ、時間が経てばいろいろな展開があるでしょう。

よっぱらってるなら
兎に角ここでハメ外してくださいです・・・

んにゃ、はめを外せるものとそうでもないもないものが
あります。

猫さんに宗教を宗教と思わない感じを抱いてしまった。
つまり、僕と同じ匂いを感じてしまった。

これは、よくないことです。

すべてを相対化してしまったら
一体自分はどうなるのか？

自分さへ切り離してしまったら一体どうなるのか？
これは、字妙の真実です。
あまり、真実などと言う言葉は使いたくはありませんが
「太陽が地球の周りを回ったってどうということはないんじゃないでしょうか？」
実際人間にはそう見える。それもアリでは？

>>267訂正
字妙⇒自妙

まず、自分は絶対です。
すべてはそこから始まるのではないかと思っています。
僕の場合ですが・・・。

おかしいですか？
おかしいでしょ！

>>268訂正
自妙⇒自明

自分を相対化出来る人間がいたらそれは、

　　　　　神　です。

>>264
ちと、ハメはずしですかね？

あっちで、ちと言い過ぎましたが、
ごかんべんをorz.

しかし、一つの題材になるのでは？

ハメをはずせばこんなもんです僕は。

ただ一つだけ、カキコの時間の推移を推し量って頂ければ幸いです。

>>273
「子供みたいなこと言ってんの」ですか？
過去に誰かに言われて反射的に使いたくなる心理は
経験済みですｗ

天動説で天体の動きを観察する作業は
現在でも理科で取り入れられてるのでは？
一方で地動説も周知の話ですからそれほど
深く考えなくてもいいと思いますよ＾＾

>>277
またやらかしてしまいました。
どうしよう？

どうしようって言われても困るわなーwww。

>>279
こっちとしては自己紹介兼ねてるんで無問題ですが
「反論どーぞ」はやりすぎでしょorz

コテは特異点なんですから
挑戦的な態度は避けるのが無難だと思いますけどね

>>280
＞コテは特異点
ってなに？

>>281
本来は数学用語で曲線状で接線がなかったり
接線が二つ以上存在したりするような点って意味らしんですが・・・
（私も詳しくはないです＾＾；）

ROM住民も含めて多くの奈々氏さんが不特定多数が参加するスレ内で
コテを使うことは親指を突きたてたように目立つという意味で用いました
レスアンカーがついているから多分無問題でしょうが
「反論どーぞ」で他の住人に火がついたときのことを考えると・・・
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>281
他所で暴れるのはほどほどに。
酒癖悪すぎでは？

>>283
禿同
どこのスレも酒飲みや塾経営者に寛大とは思えませんので

>>283>>284
つ、疲れた。
アホにつける薬はないものかorz。
何度も反省はしてるんですが・・・。

>>285
ヤマさん、昨晩から今朝がたまで呑んでたんですか？
こちらをみるだけでも、どうも流れが...
薬つけなくていいですから今日は休肝日にしましょうｗ

完全に読み間違えている。（誤読！）
「方便を神」かのごとくなのに
神がいないかのようにうけとってる。
だから、神を信じている人々に対して神はいないんだよと
言っていると誤解してしまった。
申し訳ないことをしてしまった。

ホンマ、パチパチさんの言う通り「後悔先に立たず」ですね。
しかし、取り返しはつかないので叩かれるのを我慢します。

>>286
そうします。
ありがとう。

やったぁー！
風さんと数さんの会話が成り立っている。

合格おめでとうございます。（風さんはじめ皆さんへ）MSP

今日は、皆様（特に半さん、猫さん）お騒がせ致しまして申し訳ありませんでした。
今日は、これにて帰ります。

>>290
一つだけ確認したいんですが
あっちで馴れ合いは嫌ですか？
私はあっちでもマターリ路線でいきたいんですが・・・

>>289
って言うか、ヤマさん
ちょっと気にしすぎ。

>>291
半さん、埼玉県久喜市ってどんなとこかご存知ないですか？

>>292
名前だけしか聞いたこと無いんでよくわかりません
合格おめでとうございます
まずは実際に生徒さんに足を運んでもらったほうがいいのでは？
偏差値やら就職先などのデータだけで判断させるのは危険だと思いますけどね

関東も広いですからねえ。

その子は中学時の卒業生で、
とにかく東京にすごいあこがれてるんですよ。
後で後悔させたくないので悩んでます。

一度自分で見に行くようにと私も言ったんですが、
なにせ国立の試験が迫っているのでそれもままならず。
トンジョの振込み締切も迫ってくるし・・困った。
ま、私が困ることもないワケですけどね。

>>294
私立大学の場合は国公立の結果待ち
ってわけにはいかないんですか？

入学金は結果待ちできないみたいですよ。

理科大の払込締切はトンジョの発表の前、
トンジョの払込締切は本命国立の試験の前・・・
あっちこっちで払い込まされるワケでして、
親もたまったもんじゃないですな。

>>291
問題ありません。

>>294
国立受かれば、
今は、入学金その他返って来ませんか？

しかし、難問ですね。

>>296
大学にとってもかき入れ時ですからね
滑り止め扱いされてるのであれば
なお容赦しないのが人情ですなｗ
よそで門前払いされた場合受け入れるわけなんですから・・・

>>297
判例でも
入学金の返還は必要なしのようです。

難問です。
カネを出すのはその子の親なんですが。

>>299
要するにリスク・ヘッジの問題ですからね
本命の国立合格を見込むか
一浪してその本命校に挑むか
その時間的・金銭的負担を避けてその滑り止めに入って
確実な最短時間で社会に送り出すことを促すかの問題ですから・・・
保険に加入するしないは他人が口をはさむのは厳しいですね

実際にカネを出す親御さんの一存でいいのでは？

そうですか。
それは困りますね。

経営と数理ですか。
経営の方が潰しがきく様な気もしますし。
数理ならば技術者として重宝されるでしょうし。

都内に住むのと都外では随分違うでしょうし。
安全という観点もありますでしょうし。

考え出したらきりがありませんね。

あとはその本命の学部学科に近い方を選ぶってことでしょうか・・・
それが社会科学寄りであれば経営を
自然科学寄りであれば数理を選ぶのが
妥当だと思うんですけどね

どうなるかわからない未来のことなんですから
あまり責任感しょいこまずに
縁起担ぎ感覚の選択もアリだと思いますけどね

>>299
今は理科大に経営なんてできたんですかぁ
知らなかった
（一応私も理系私大出なんですが...）

塾経営者としては万々歳ですね、おめでとうございます
両方合格して悩むなんて贅沢な悩みですｗ
国立はどっち方面をめざしてるんでしょうか？
もちろん合格したら国立なんですよね...

熟考した上で本人のめざす方面に進むべきでしょう
立地条件やネームバリューで決めて欲しくないなぁ

現時点で決められないとして...
私が親御さんなら...両方払いますね
（うれしい悲鳴ってやつかしらｗ）

どうでもいい話ですが、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)」に
　【ビール系】新製品について語ろう10【総合スレ】
って出てますね
これって風来さんっぽいｗ

最近、私は日本酒専門になってきちゃいました！

>>304
それって猫さんのスレも表示されてますか？

>>306
今見てみましたが、あちらには表示されていませんでした
ここはしっかり表示されてましたけどｗ

306の>>306は　>>305の間違いでしたm(..)m

意味を取り違えたかも知れないのでもう一度

ここ「学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode5】」では
・日本の国語教育９
・◆◇群馬県高校統一スレッド〜パート９〜◇◆
・【ビール系】新製品について語ろう10【総合スレ】
の３つが表示されてます（人によって違うのかな...）

猫さんのスレでは
・学習＆珠算塾の春夏秋冬【Episode5】
もしっかり表示されていました

>>306
あれのせいで資格全般板の珠算スレが埋めモードに入っちゃってますね
あまり良い機能とは思えませんよ
トホホorz

>>308
本当だ...
ろくでもないカキコが多かったので、最近見てませんでした
暇な方がいるもんですねぇ

>>309
こっちにも立ち寄ってくれた奥さんの質問にも
きちんとレスした住人もいたんですけどね
ちょっと惜しいです

>>304
当りｗ
最近ベルギービールにはまってます。

>>303の件、
国立の方はかなり高望みっぽい。
受かったら奇跡でしょう。
それと誤解がありそうなので付け加えておきますが、
この生徒は中学時での卒業生で、大学受験には私はノータッチです。
迷ってるので相談されただけ。

ただ、入塾時には数学が大の苦手だったのを得意にさせて、
大学の数学専攻科を受けるまでになったことについては
ちょっと自慢したい気もします。
もっとも今では数学ではとうてい彼女にかなわないでしょうけどね。

>>311
説明不足でしたな。
トンジョは数理科でした。

なお、今日、別の生徒の早稲田合格の連絡も。
これも中学時の生徒ですよ、念のため。

ここは、馴れ合ってますなー
ところで、みなさんはお酒は何を飲んでますか？

「黒麹」が流行りです。やはり芋がいい

ポンしゅ　は臭い

>>313
ようこそいらっしゃいましたｍ（＿）ｍ
機会があったらあちらにここのアドレス貼らせてもらおうかと
思ってたんですよ＾＾
ちなみに私はブランデーが主ですね

猫さんところの実況で盛り上がってたときもありましたけど
そこは愛嬌と受けとってもらえると助かるんですが・・・

>>313-314
猫さんはじめまして
私は雑談専門で、とても「国語教育」について語れるような
見識者ではありませんので何卒ご容赦下さい

芋派なんですかぁ、私は麦派ですｗ
ポン酒もピンキリですが、醸造用アルコール使ってない純米酒
ぜひを一度お試し下さい、（特に吟醸）
臭みなどなく、芳醇な香りが口全体に広がります

今ハマッているのは清泉です（きよいずみ／新潟／山田錦）

>>313
はじめまして。
あちらのスレはロム専させていただいてます。

もっとも
半分以上理解不能ですがｗ

>>猫さん

あっちが容量オーバーで書けないんで
こっちで２章の要約

戦後の国語教育は道徳教育に主眼が置かれてきたものである

それは一元的思想をすりこむ作業ともいえる

小学生は各教材の学習を通して
各個人の持つ中心的な思想を切り離し
公で良しとされる模範解答を
無批評に受け入れることを強いられる

明言抜きにこのような授業を行うことは
各個人の生来の感性を抑圧する
暴力的な行為である

こんなところでしょうか？

>>313
こちらに来て頂いて光栄です。

酒ですか〜。
主に焼酎ですが酔えればなんでもいい。
酔って書き込むなと皆さんに注意されているんですが
なかなか学習能力がないのか失言を繰り返しています。orz.

僕も半さんにならって（あっちのスレが立ってからと思っていますたが）

ＥＲＲＯＲ：このスレッドは512kを超えているので書けません！

名前： ヤマさん
E-mail：
内容：
>>901
なるほど。

>>905
誤読によく気づいてくれました。
ありがとうございます。

>>908
敗戦後の日本の歴史を学校（小・中・高）でどう教えるのかと言う問いが
なされていい時機ではないかと思っています。
（それとも、僕が知らないだけで既になされているんですか？）

そして、日本人が価値観を一転できるのは何故か、
それは、日本語に内包されているのではないだろうか。

て、に、を、は（助詞）を適切に使えれば日本語らしくなる、
つまり、多言語を受け入れ易い構造をしているからではなかろうか、
と言う考えに同調しているからです。

だから、語彙の発見（日本人から見た場合）によって過去の伝統的価値観から
異も無く離れることが出来るのではなかろうかと邪推してしまうのです。

まあ、考え無しの自己中心主義がはびこっていては伝統もなにもあったものでは
ないでしょうね。（僕もその一員かと思うと情けないのですが・・・。）

国語に於いて批判的に見て過去の伝統のどの部分を受け入れどの部分を修正する
べきか、その判断能力となると難しい問題（課題）だと思われますので、
いろいろと議論を尽くして行きたいと思っています。

半さん

＞要約

ま、そういうあたりなんですが、感性だけでなく「論理的思考力」もあります。
それから刷り込まれている、あるいは求められる道徳的価値の中身とその用途目的
の喝破も必要でしょうね。

要約を逸脱するかもしれませんが。

ブランデーとは贅沢ですね。

パチパチさん

そういう、いいポン酒は高いｗ　焼酎は度数が高いからお得っていうのもあります。
で、「国語」スレ。何でもいいから書き込んでください。突っ込みたいときだけ
参加すればいいんです。暴言、失言大歓迎です。私への燃料投下にもなりますｗ

風来さん

あちらへもぜひお越し下さい。お待ちしています。

ヤマさん

新スレだ立ったので、あちらに書いてください。待ってます。

>>320
論理的思考ですか・・・
ざっと思いつくのは三段論法、命題論理、述語論理などですが
長文とレトリックに晒されるとマヒしちゃいますねｗ
しょせん私はは本能と感情で動く生き物ですorz

ブランデーも５千円未満のやつを
月に一本開けるかどうかのペースなんで
ローコストだと思いますよ実際

>>322
そうします。

>>ヤマさん
あっちの人たちは優しいですね
『敗戦後の日本の「歴史」をどう教えるのか』
なんて問いを国語教育スレでやるのは
私から見てもちょっと違う感があるのに
ママンさんは丁寧に応えてくれましたものね

もう本は手に入りましたか？
石原は彼流のエスプリを楽しむ余裕が無いと
読み手の義憤が爆発するかもｗｗｗ

>>325
まだ来ません。
３冊のうち２冊は３〜４日なんですがバルトが分らないらしい。
ちなみに、ブックサービスを利用してます。
送料２００円が痛い。

＞『敗戦後の日本の「歴史」をどう教えるのか』
国語では大問題ですよ。
特に夏休み前は必ず戦争について考えさせようと
その類の話しが題材になります。

>>326補足
３冊一遍に送って来るんですよ。
２回に分けると送料が２倍の４００円！

ブックサービスはクロネコヤマト。

ネコといえば◆yk/さん以前は「招き猫」をコテにしてたみたいですね。
だから、◆yk/さん＝猫さん　みたいですね。

>>326
国語で大問題なんですか・・・
そんな自覚なかったなｗ
小学校の社会科（今は生活科？）や
中学校の公民内でも戦後の歴史なんか
いくらでも載ってますからね
記録された資料が多すぎて
日本の奈良時代を扱うようにはいかないんでしょうね

資料集だけ与えて各生徒の好みで把握してもらえば
問題ないのでは？
生徒自身やりたくなければそれも認めるスタンスでｗ

半さん　が

自らの自然さに憤怒苦悶するときが来ることを期待します。

従って、何も知らないこと、気付かないこと、考えないことは幸せとなります。
これは嫌味でなくて、全くその通りのことです。問題は中途半端に首を突っ込むことです。
それは害が多い。ならば、行くところまで行くっていう感じ。

読書なんてしなくてすむなら、それが一番健康だとも言える。

で、石原で義憤はいけないｗ　彼はまだボンボンだから。

>>329
自らの自然さというのが
これまで自分が身を置いてきた集団内の精神的雰囲気（エートス）
から認知した不文律、すなわち「あたりまえのこと」であるならば
それによって連日つつきまわされてるみたいなんで
いちいち憤怒苦悶なんかしたくありませんねｗ

どういうわけか周囲が愚痴のかたちで
ルサンチマンを私にぶつけてくることにより（私のせいじゃないのにorz）
なぜか自分のなかには溜まるものがなくなるんで
マターリ過ごしておりますｗ

石原がボンボン（良家の子息）だろうが
天涯孤独の苦労人だろうが
私の批評・感想には関係ありません

「笑止千万」などの批評対象を貶める
レトリックを多用することにより
鼻持ちならない態度ともとれるので
義憤により嫌う方がいても不思議ではないってことですｗ

>>329
半さんの漱石「こころ」の感想はすごい。
自分と向き合っていたのは、結局田舎の
父親であったと。

後は、単なる生きていられない言い訳に過ぎない。
このように喝破しています。
（例え、漱石が意図していなくとも）

ですから、
＞自らの自然さに憤怒苦悶するときが来ることを期待します。
は意味をなしません、半さんは次元が違うのです。

>>330
ありゃ、かぶっちゃった。
余計なことを言いましたかね？

また今日も酔っているヤマさんでした。
すこし、醒めかけかな？

>>331
へ？あれが喝破なんですか？
私にはなんでもない感想文なんですけど・・・

>>333
だから、「僕の大きな転機になるかも」って言ったでしょ。
まだ、未消化ですが・・・。orz.

>>334
今読んでる石原の国語教師像は
私の異端な感想を認めない石頭のように描いてますが
私の経験上ちょっと考えにくいんですよね
まぁ教師も十人十色ですから
そんな方もいらっしゃるだろうとは思いますけど・・・

>>335
なら、やっぱ読む必要ないのか！
おらの食費〜www.

>>336
ビッグマックLLセットを我慢するくらいの価値はありますよ＾＾
彼の論文「国語教科書の修辞学」の抄本・要約版らしいんで
私にとっては便利な体験版ソフトですｗ

フリーウェアorシェアウェアの選択は
読者の責任に帰するでしょうｗ

図書館ってステキ

>>337
酔いからは完全に醒めましたが、ね、ねむい。
でもママンさんとの遣り取りが楽しすぎて・・・。

３時から授業だけどどうしよう？

＞ビッグマックLLセット
　っていくらなの？

>>338
願いましては〜
ビックマックバリューセット（MM）￥580なり〜
ポテトLサイズup￥30なり〜
ドリンクLサイズup￥20では〜？
￥630
税抜き￥600

>>339
御名算

ついでに
スマイル\0な〜り
安心\0な〜り
ｗｗｗ

結構「0」ってやつが
計算ミスの原因になりうるんですよね
乗算で5×8＝40やったあとの
「0」の連続で次に置く桁をしょっちゅう間違えるorz
（全珠連のいじわる！！）

数学板の珠算スレまで落ちてしまった・・・
2003年モノの長寿スレだったのに・・・惜しいですorz

>>342
徒弟日記は健在ですねｗ

>>339
６３０−７１４＝？？？。

−８４

やっぱ猫さんすごい！
僕の持ってるものをすべてはき出させてくれる。
楽しい。

しかし、kowai。

ヤマさん

まだまだ、これからですよ。よろしくお願いします。
謙虚にする必要はないですよ。反対に横柄に発言しましょう。

でないと、蒙は啓かれない。

謙虚に妄言は一番困ります。
偉そうに言う。すると、ハイエナが待ち構えたように噛み付いてくる。
重箱の隅の隅まで突っつく。私はそれを待ってます。ですが、中身に関係ない発言は
いけませんよね。そういうのが多くて困ります。

言論とは闘うことです。
戦争をなくすにはそれしかありません。

>>343
アレまだ落ちないんですよね
しぶといなー

私はROMも含めた住人の方々を
「ハイエナ」と見なしておりません
念のため

納得のいかない箇所に横レスいれることは
ごく自然なこととみなしております
私も私なりに言葉を選んでカキコしてるつもりですが
どうしても言葉のアヤは起こってしまうでしょう

疑念やときには怒りを抱くのは仕方の無いことです
ただ一方で言葉を用いて誤解を解く作業にも
協力してもらえると助かります
それをやらないとスルー以外争いは終わらないわけですから

>>350
そういう道徳的スタンスもありです。人格攻撃だけに終始する発言はナメクジです。
なお、ナメクジとはＧＥＮさんの言葉です。

＞ただ一方で言葉を用いて誤解を解く作業にも
＞協力してもらえると助かります

そうでうすね。しかし、誤解だから執着する人がけっこういます。
誤解だとすると自我の危機になることも多いから。

パチパチさんや風来さんは何の教科ですか？

みなさん、よければ次のサイトへもお越しください。
http://8243.teacup.com/tamo2/bbs

>>352
私は小、中の数学を教えてます。（ただし文系出身です。）
中３入試対策のみ全教科やります。

高校生の数学は指導しきれてないので、
今のところほぼ学生さん頼みで。

>>351
勿論その道徳的スタンスだけでは
上手くいかないこともありますねｗ
私もコテつけてますから
その辺は経験済みですよ＾＾
今でもどっかのスレへ遊びに行けば
付き合ってくれるくらい見込まれてるようなんでｗｗｗ

>>348
本、今日届きました。
また、質問させて下さいね。

昨日は、失礼致しました。orz.

>>パチパチさん

数学板の珠算スレは単に板情報が更新されてて
単にウチの専ブラでDL出来なかっただけですた
ほっとしてます
帰除法学んでる方もいるようですし
あのスレは結構私にとって貴重なんですよね

「国語教科書の思想」⇒（１回目）読了。
「わかったつもり　読解力がつかない本当の原因」⇒読開。
「表徴の帝国」⇒後回し。

>>357
次の課題図書は貸し出し中なので
しばらく間が開きそうです
特撮板で「本来の自分」を取り戻してる最中ですｗ

あっちでもカキコはageですが
言語レベルはsageまくってますねorz
私は私にしかなれそうもありませんｗ

>>352
私は教科を教えられる能力はなさそうです（特に国語）
パチパチとそろばん弾いてます、はいｗ

>>356
数学板にあのスレが存在するってのが良いですよね
ちょっとアカデミック！
私なんか割算九九の暗唱すらおぼつきましぇん（汗;）

>>359
私も国語は教えられそうにないですねｗ
でも珠算指導って「言葉」がメインでしょ？
初期導入時は別として
生徒の目の前でそろばん弾くことってめったにないのでは？
どう言えば生徒に伝わるかは毎日悩んでるんですよ（特に割り算ｗ）

指示やアドバイスを与えても素直に従うとは限りませんしね
猫さんところへお邪魔して国語談義からなにかヒントが見つかればという想いです

>>360
全珠連１級〜初段までは帰除法でやってましたｗ
（今は小鳥算法に切り替えてますが）

私の経験ではアレで高段位を目指すには
伊勢百日算で有名な共興学舎みたいなところで
１日10時間以上三ヶ月間みっちりと
連乗除算を繰り返すしかないのではと思いますね

九九の「ロクサン・ジュウハチ」と
割り声の「六三天作の五」（ロクサンテンサクノゴ）
なんかしょっちゅう混同して減点されてました＾＾；

あと「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」
IE使ってないんでよく知らないんですが
特撮スレが表示されたら私が真っ先に疑われるんでしょうね＾＾；

>>361
「パチパチとそろばん教えてます」でしたか...

「が」を飛ばして置けないお子ちゃまには悪戦苦闘ですね〜
ににん「が！」、さざん「が！」と「が」の語気を強めてしまう
今日この頃です

>>362
特撮スレは今のところ表示されてないみたいですｗ
国語教育は９・１０とも表示されています
なんでも良いから書いてくださいと猫さんにはお誘い
いただいておりますが、今のところお邪魔する勇気が...

>>363
そういう揚げ足とりの意はないんですが・・・

今採択している掛け算の決まり文句は
「とにかく（置いた珠の）隣から置く！」
「『が』は『０』！」
ですね

「飛ばして置け」もかつては使ってたんですが
珠操作に気を取られて度忘れする生徒が多いんで
「０」を意識させる（要するに置かない）ようにしてます

>>364
そのうち私好みの女優まで晒されることに・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ
そんときは煮るなり焼くなり好きにしてくださいorz

>>366
表示されてたら晒しちゃいますｗｗｗ

>>367
350削除したいですorz
やっぱりねら〜は「ハイエナ」ぢゃーーーー！！！

ヤマさん

その三冊を読んだだけでも、かなり頭が活性化されるというか、クラクラしますよ。
バルトあたりは、もうイチャッテル人ですから。

半さん

国語スレでもいい調子ですね。その調子でゴンゴンお願いします。
半さんは、シッタカで言わないから噛み付くことはない。困ってますｗ

別に難しいこと知らなくてもいいんです。ですが、難しいことを言いたい、
口をはさみたいならそれなりに踏まえることはあるということです。

実は、私は慎重でオーソドックスなんです。学問的にはということです。
だから突っ込まれても困らない。知らないことは知らんと言う。頼ることは
優勢なもの。珍奇なものを決して前提させないし、面白がらない。
半さんは、別の意味で同じようなスタンスですね。日常にしっかり足をおいて
発言される人は少ないから、スレには貢献していると思いますよ。

私たちのように、中途半端にやってると頭が邪魔することもあるのは事実です。
中途半端は後戻りしても無意味だから突き進むのみだと思っています。

>>369
私の場合は珠算指導ということもありいかに

生徒にHow toを伝え
生徒に覚えてもらい
生徒に習熟してもらうか
という各３段階について考え続けるしかないんで・・・

そちらのカキコをどこまで読み取れるかは自信がありませんが
参考にさせてもらいますｍ（＿）ｍ

っｽﾚﾁ

もう飽きた

>>371
何番が？
>>372
何処が？

「国語教科書の思想」⇒（１回目）読了。
「わかったつもり　読解力がつかない本当の原因」⇒（１回目）読了。
「表徴の帝国」⇒読開。

自演だよね？

>>375
誰が？
何の為に？

自演だよね？

>>374
回数を意識するということは
それらについて「三読法」（最近知ったｗ）ってやつを
やるつもりですか？

石原の「国語教科書〜」は一度読めばお腹一杯ですｗ

タイトルからして「表徴の帝国」の通読は
私の既得知識では厳しそうですね
クロック数の低いPCと原始的なOSで
複雑なソフトを実行するようなものなのかも＾＾；

ガンガ！！

>>378
「三読法」ってなに？

>>379
あっちでのスレで相手した奈々氏さんが
何気に使ってたんでググってみたら
要するに国語教授法の一種らしいですね
「通読」「精読」「味読」の３段階を通して
生徒に理解を促すやりかたのようです
字面で納得した気分になったので
これ以上深く調べてません＾＾；

あっちの話題についていくのはヒーヒーものですよｗ

「表徴の帝国」は芥川龍之介「河童」を下品にした感じ。
まだ、初めの方ですが・・・。

他の二冊も新しい言葉を確認した程度でまだ頭が活性化とかクラクラとは
しません。
既知のものに名前を与えて頂いた程度の感じ。
もう１回読もうと思える範囲ではないような感じ。

でも、先になって読み返そうと思うかも知れません。
つまり、買ってよかったとは思います。

>>380
サンクス
知っていたような気も・・・。

最近物忘れが激しい！。orz。

>>381
「河童」は確か人間世界で常識とされるものを
あべこべにして空想世界を描いたものでしたっけ？

猫さんのいう活性化というのは
自然と身に付き受動的に得た「常識」ってやつをぶち壊して
新たに意識して能動的に「識」を創り（「受け売り」という受動もあるがｗ）
またぶち壊すという
”Scrap　＆　Build”のことかもしれませんね

ヤマさんの言う「既知のもの」が「シニフィエ」
「名前」が「シニフィアン」ってとらえていいのだろうか？

>>382
受験の場合は「問題文から読む」って世界なのでは？
成績上位者は「スキーマ」とも言えるくらい
どんな問題が出るか把握してたりしてｗ

あくまで学校教育の話でしょうね＾＾

>>385
国語の苦手な私は先生に言われてそれを実践しておりました
問題文を先に読んでも出来はイマイチでしたが orz

応用計算なら見た瞬間に解式浮かぶんですけどねぇ
完全にパターン化されてますから

>>383
＞「河童」は確か人間世界で常識とされるものを
＞あべこべにして空想世界を描いたものでしたっけ？
そうそう、
人間世界⇒仏蘭西
空想世界⇒日本
と置き換えたような感じ。

＞ヤマさんの言う「既知のもの」が「シニフィエ」
＞「名前」が「シニフィアン」ってとらえていいのだろうか？
よく分らんが順番としてはそんな感じ。

>>385
その応用問題のパターン化も
厄介な作業ですね
問題文読んで年金終値を求めるのか
年金原価を求めるのかで判断に時間がかかってるんでｗ

円面積問題でも目に飛び込む数字に惑わされ
ついつい「直径」を２乗してしまう・・・orz
あきらめて「３．１４」の４分の１である「０．７８５」を
掛けることにしますたｗ

幼稚園で日商１級とは...
どんな練習をしているのでしょう？！
　//www.sankei.co.jp/chiho/saitama/070220/stm070220001.htm

努力あってのことでしょうが、指導された先生も尊敬ものです

>>387
小学生向け指導パターンです。

問題文が「年金の終価はいくらですか」→複利年金終価表
☆毎半年末に、毎年末に．．．
　→半年１期の場合は、年利率を半分、期間は２倍にする
　→１年１期の場合は、年利率、期間はそのまま
　→年金終価＝金額×表の率
☆毎半年初めに、毎年初めに．．．
　→半年１期の場合は、年利率を半分、期間は２倍＋１にする
　→１年１期の場合は、年利率はそのまま、期間は＋１する
　→年金終価＝金額×（表の率-1）

問題文が「いま一時に支払えばいくらですか」→複利年金現価表
☆毎半年末に、毎年末に．．．
　→半年１期の場合は、年利率を半分、期間は２倍にする
　→１年１期の場合は、年利率、期間はそのまま
　→年金現価＝金額×表の率
☆毎半年初めに、毎年初めに．．．
　→半年１期の場合は、年利率を半分、期間は２倍−１にする
　→１年１期の場合は、年利率はそのまま、期間は−１する
　→年金終価＝金額×（表の率＋1）

０．７８５はお勧めです
半径値の時、まちがって使わないで下さいねｗ

自演だよね？

ならば、柄谷や酒井をどうぞ。

一年経てば、初めて読むような気持ちで読めるからお得ですｗ

英語の入門期に生徒が b と d　や p と q を取り違えることがよくあります。
これは「b-d confusion」といって、普遍的な間違い。母語にしている子供も
間違えるんですね。例の「脳の学習力」でこれに関して言及してあったんですが、
なぜ、間違えるのか。
脳（眼）は子供のとき基本的に三次元の処理を中心にしている。すると、b は回転すると
d になる。三次元で処理すると同じなんですよね。

そんなこと知って、何の役に立つかって、あのスレでは言われそう。
でも分かってホッとしました。

ところで
一年生の算数「引き算」で加減法と減減法がありますね。
ソロバンでは加減法だと思うんですが、減減法からなかなか抜け出せない
ような子供はいますか。そういう子供もいるとか聞いた（読んだ）ので。

>>389
年金計算は終価にしても現価にしても
年末で利率が小数がらみのやつが理想です
そのまんま表の率を掛ければいいんですからｗ

積立金もやっかいですね
複利賦金表の率から利率を差し引くってのがちょっと・・・
やっぱり暗算でその計算してから積み立て目標額に掛けるんですよね？

半径値でやることはないです
直径で二乗して「しまった！」がしばしばあって
リセットが嫌だから仕方なしに身につけましたｗ

>>388
幼稚園児のなかには数字を見たら
とくに考えもせず反射的に正確に珠を動かすコが稀にいますからね
１級２級では１年くらい足踏みするのが普通だと思いますが凄いです

血筋も関係するんですかね？
ちなみに私の家系でソロバニストは皆無ですｗ

>>392
幼稚園児相手にしてると様々な創作文字に出くわすんですが
その三次元の処理が働いてるのかもしれませんねｗ

>>393
そろばんでは減加法ですね
前もって１から９までの10に対する補数を暗記させて
上の位から「１０」を引いて補数を足すやり方です
当然そろばんでも減減法は可能ですが
二度手間になってしまいやりたがるコはいないでしょうねｗ

自演じゃん

>>391
食費〜ｗｗ。

考えてみたら４００取らねえホウはねえ。
で、４００ゲット！

「国語教科書の思想」⇒（１回目）読了。
「わかったつもり　読解力がつかない本当の原因」⇒（１回目）読了。
「表徴の帝国」⇒（１回目）読了。

「表徴の帝国」は日本人を持ち出して自説を証明しようとしたのでしょうが
これが、日本人か！と思われたらチト迷惑ですね。
まあ、イザヤ・ペンダサン（山本七平）と本田勝一的な論争は仏蘭西では
起こらなかったのだろうか？「殺す側の論理」本田勝一
（注）論争により、イザヤ・ペンダサンが偽ユダヤ人であることが露見した。
ちと意味ちゃうか？
バルトは架空の国（日本）としてるし、自国民（西洋人）向けだから・・・。
悪意は無さそうだし。

>>400
400ゲトおめ

読むの速いですね＾＾
「日本人とユダヤ人」は読んだことありませんが
おそらくユダヤ人と対比させることにより
一つの平均的な日本人像を浮き彫りにする本なのでしょう
よってそれでユダヤ人に対する先入観を持つのは危険なんでしょうね

地元の図書館で「表徴の帝国」を探してみましたが在庫がなかった・・・orz

代わりに岩波の言語学に関する新書を借りましたけどねｗ
ママンさんのカキコを理解する手がかりになるといいんですが・・・

>>399
マタイ４章４節
”Human beings cannot live on bred alone,
but need every word that God speaks."

その言葉がヤマさんの血肉とならんことを
アーメン

>>183半さん
あっちに書き込んだ方がいいんでしょうが確証が無いんで
こっちに書き込みます。

>>161>>162>>163さん⇒ID:VjFcavwE
と
>>180>>181>>182さん⇒ID:ivYj06HT
は別人では？

もし、同じ人だったら>>163の時間帯は学校へ行ってるのでは？

>>402
そうなんですが・・・。

東大の問題難しい〜orz.
って言うかぁ〜まだセンターも目を通していない。

努力不足のヤマさんでした。
　　　　↑
自分で言うかぁ〜。
こんなこと書いてる暇があったら努力せーちゅんの！

>>401
＞代わりに岩波の言語学に関する新書を借りましたけどねｗ
＞ママンさんのカキコを理解する手がかりになるといいんですが・・・
ホンマ頭下がる。
爪の垢煎じてヤマさんに飲ましてやりたいわ！

>>400
ヤマさんも、本多を読んだんですか？私は昔かなり読みました。ほとんど。
で、山本七兵と本多の論争って、単に山本が嘘デタラメだっただけでしょ。
しかも、それをグローバルスタンダードだと無根拠に前提させた論法。
多くの日本人が読んだ。それはコンプとナショナリズムの交錯した精神に
うまく押し入ったわけです。なお、浅見定雄さんの本は読まれましたか？
あれは読解の姿勢を教えてくれる意味で必読ですね。
http://epedia.blog360.jp/%BB%B3%CB%DC%BC%B7%CA%BF

「あ」は同一人物
読んだら分かるｗ

>>408
じゃ、現役の先生じゃないのかなぁ？

>>407
本多か、七兵か。サンクス。
僕も本多勝一にはまった時機がありました。
＞浅見定雄さんの本
うんにゃ読んでません。orz.

>>403
間違ってたら訂正しますんで無問題です
コテがないとこっちとしては区別がつかないんで
印象で判断するしかないんですよね

>>405
それが普通でしょｗ
仮にラクに解けたとしても
あっちでそれを口にしてなんの意味があるのか・・・orz

>>406
そういえば山本に関しては
「日本資本主義の精神」ってやつは読んだことありますね
西洋の禁欲的な労働意欲の日本版が
とあるお坊さんの「農業即仏道」から始まったって話だったかな？
そして江戸時代に荻生徂徠や石田梅岩あたりによって
普及したとかなんとか・・・
上杉鷹山って若大名のお家建て直し話もあって
結構楽しめましたねｗ
ま、うろ覚えですが・・・

小学５年生に東大の第４問設問（一）をやらせてみた、
そこそこの出来であった。
直観的を直感的と代ゼミの解答は間違えているように思うのは
僕だけであろうか？

>>413
削除依頼。

>>413
私レベルだと大体同じ意味ですね
五感や食欲とかの生来の感覚で本能的に察したときは
「直感」
既得知識や経験などの学習によるもので察したときは
「直観」と使い分けてます

プラトンやフッサールとかの本等を読めばもう少しはっきりするんでしょうが・・・
今は深く考えておりません＾＾；

>>413
あともう一つ
あるものを観察して未来に関する予期めいたものを察したときは
「直感」
あるものを観察して同時期の現状を察したときは
「直観」
上手く言えない・・・orz

>>415
いやはや、お恥ずかしい。

でもね、言い訳にしかならんけどいっつもこんな調子で
生徒と遣り合っています。
例の「とうる」事件、（半さん知ってったっけ？）
「通る」を「とうる」とやっちゃって、逆に生徒から
「とおる」なんちゃうん、とお叱りを頂いた事件。
そこから会話が発展して生徒との信頼関係が逆に強くなるんですよ。
あれ？これって「国語教科書の思想」（P４０）の？１，２
＞「ゆとり教育が奪ったのは、教師と子供がまちがいを通して
＞コミュニケーションが持てるような信頼関係だったのである。
の逆バージョン？（褒められたことではないが・・・。）

>>416
こんなのありました。
http://anoy.cspc.jp/2006/10/post_12.html

>>392
＞でも分かってホッとしました。
遅レスですがその気持ちが分るような気がしてきました。

>>348
＞言論とは闘うことです。
＞戦争をなくすにはそれしかありません。
賛成です。
闘うことによって、「同調」、「共有」が生まれ
『共生』もできるはずです。

半さん

「日本資本主義の精神」　私も読んだ（と思うｗ）
確か、カッパブックスでしたか。内容は全く覚えていないんです。すいません

ヤマさん

では、国語スレで闘いましょうｗ

以前、ヤマさんが要約の話ししてたでしょ。もう一度お願いします。
そこから話を発展させたいんです。そのあたりを気にしている方がおられて
ぜひいい話にしたいんです。小学校低学年ということなので、まずはヤマさんに
振ってもらいたいんですよ。

>>417
私もそんなノリですよｗ
もちろんミスをしないように気を配るんですが
やってしまったときはそのお叱りを甘んじて受けますねｗ
そんなにマイナスにはなりませんし・・・

私も算数や数学の時間の
先生の板書でミスがあったときが
かなり参考になりました

>>418
一応辞書でも調べたんですが
直感も直感も英語では
"intuition"なんですよね
あまり区別にこだわらなくてもいいのかもｗ

>>421
私も細かい内容までは・・・
もう廃版なんじゃないんですか？
かなり古いやつでしたからｗ

>>421
了解です。しかし時間を下さい。
来週公立高校の入学試験で少々ピリピリしています。
（追記）「相手を称えながらの⇒闘い」が理想ですね。

>>423
単純な間違いなんです。
「直観」に（瞬間的に）の意味が無いのでは？と思ってしまって、
辞書を調べることなくちょっとした事件を起こしてしまっただけです。orz。

>>425
こっちがいくら称えても
向こうが称えるとは限らないと思いますが・・・
私の場合極稀なケースで相手を称えますが
原則闘いが終わったあとですね

ま、腹を立てないことですね
「短気は損気です」

>>426
「闘い」という言葉よりも「意見交換」はどうでしょう？

＞原則闘いが終わったあとですね
前に出てきた「アインシュタインとボーアの論争」後、
アインシュタインは自分の理論にボーアの理論を組み込もうと
しました。
　結果はまだまだ見果てぬ夢に終わったようですが、相手を
認めたいい例だと思いますよ。

いやいや、闘うから相手の本性が露になる。
要はそこからの問題です。

闘う前に嗅ぎ取った臭いはだいたい当たっている。
あの「あ」の奴もヤッパリだった。
私はヤマさんのように回りくどいことをあそこではしない。

仮面を脱いだ人間は少なくない。
人は仮面にどうして気付かないのだろう。
仮面は悪いわけじゃーない、確かに。

要は仮面だっていうことが分かってるかっていうことなんですよ。

>>428
「眼鏡は顔の一部」ってコピーがあるように
日常身につけているものに
疑問を抱くことなんてめったにないでしょｗ

それを誰かに疑問符やダメ出しさせれば
敵対心剥き出しになっても不思議はないですね
本性というよりはその人の一面ととらえるようにしてます

私の場合２ちゃんでは叩かれてもいいものしかカキコしないんですけどねぇ・・・

>428
＞仮面を脱いだ人間は少なくない。
で思い出すのは、島崎藤村「破戒」である。
しかし、藤村は問題提起はしたもののその後を書けなかった。
以後、彼は私小説へと走る。
結局、日本には自然主義的社会性をもった作品は根付かなかった。

仮面を脱いだら私小説（懺悔）では困る。

>>430
出来れば闘うなら闘うで仮面ライダーみたいに
変身してから闘いたいんですけどねｗ

実生活では敵は不意打ちモードで襲ってくるんで
ベルト装着してポーズ決める暇をあたえてくれませんorz
相手は一撃必殺を狙ってくるから
これが本性かと見紛うほどの凄い形相
この先どんな「怪人」（今はイマジン）と出会うことやら・・・
やれやれです＾＾；

>>431
そうですね、人間には変身願望がありますね。
今の自分と違った自分になりたいと、だから努力する訳ですが、
これは、今の自分を壊して（過去と切り離して）新たに創るものではなく、
現在の自分に立脚してなされるものであるべきです。
そうでなければ、多重人格者にでもなるしかありませんよね。

まあ、日本人は多かれ少なかれ相手（環境）に合わせて自分の態度を取りますので
既にいろいろな人格を使い分けている訳ですから既に多重人格と言えるでしょう。

半さんも、これからまた別の人格が現れて来るかもしれませんね。（kowa〜）
しかし、それは新しく構築されていたものではなく既に半さん自身の中で
密かに形成されていたものが吹き出るだけのものですから、本人にとって
違和感はあれど統一性のない（連続性がない）ものではないはずです。

結果には必ず原因があるはずですから・・・。
ただし、結果がよくない場合はその原因に修正を施し
新たな原因を創りよりよい結果を求めて行く訳ですね。

しかし、定向進化してしまって後戻りできない（三島のような）人間も
世の中には存在するのでしょうが・・・。

>>432
別人格は特撮スレ等で・・・まぁ・・・

「私は〜だ（orだった）」と自分について述べる場合
経験的にその人の変身願望の可能性を推察するクセはあります＾＾；

ま、良くも悪くも誰にでも備わってるものですね
確かにｗ

>>430
すんっごいコメント！国語スレで開陳すべきｗ

中上健二とかいますが。

>>434
ヤマさんの登場を境に
引っ込もうと考えてるんですけどね

>>435
なんで？
一心同体？

突っ込む人はたくさんいた方がいいでしょ。

>>436
私だとどうしても算数ネタになっちゃいますからね＾＾；
「算数教育の３本柱」の熱演まで出る始末orz
華麗にスルーは見事でしたがｗｗｗ
国語の授業方針に関しては静聴の一手です
次の参加はママンさんの推奨本に目を通してからと考えてます

>>437
ヤマさんも遠慮してか、来ないし。ま、衆人環視に耐えないとアカンけど。
それは私だけって、そういうことになりますか。

で、お分かりのように、算数も私にとっては国語（日本語）と一緒。
形式と意味の相互干渉やらで読解ということになります。

「あ」ちゃんは、かまって欲しいみたいだけど、あのクオリティではインセンティブが
刺激されない。闘争本能はしぼんでしまう。知識とか、言ってる各論の問題ではなく、
私の言う”本性”の問題というか、もういいっていう感じ。

半さんは偉いよね。聞き出そうとする。２８１氏も同様に立派だ。

私は私の本性でやる。仮面は私には重過ぎるから。

>>438
私はあのスレを通して
いままであやふやだった引き算の概念である
「求残」「求差」がはっきりして儲けって思ってます＾＾

私としては文章題の演算結果を短文で書けない生徒を例に出して
国語の話題で通したかったんですが
どうしても算数話に傾いちゃいますねｗ

かつてヤマさんとあっちの話題をしたとき
「理論武装を考えずにバージョンアップを目指せ」
って無責任なレスをしたことあるんですけど
自分なりのやりかたがあんな感じですｗ

語彙量の乏しさでなかなか相手を満足させるレスができないんですけどね

インセンティブ＝刺激なのにインセンティブが刺激されるって変なことば遣いを
する人が読解っていうのはどうかと思う。本性って便利なことばですね。藁。

>>440
http://dictionary.sanseido-publ.co.jp/topic/10minnw/009incentive.html#1
「意欲」の意味では。

>>434
え、文学史の常識では？

>>438
僕の出る幕がないんですよ。
それと、塾が危機的な情況なんです。
（理由は言えませんが）

半さん
自分なりのスタンスで発言すればいいんです。知らないことを知ってるかのように言ったりしない。
自信のないことをハッタリで言わない。何も専門的な視点からだけが意味のある発言であるとは
思わないですよ。
私は何でもかんでもパッパラパッパラ言ってるように思われます（実際そうかもしれませんｗ）が、
それなりの根拠や背景があることで、以前から考えていたことしか言いません。

それから、理屈というか理論は慎重で学問的に評価あるものを中心に武装します。
珍奇なものに飛びつきません。オーソドックスなんですが、それを目新しいとか
奇抜だとか感じる人もいます。それは単にその人が知らないだけのことです。

例えば、私は脳科学や認知神経科学というのをよく出します。そういう分野で言語研究は
盛んに行われるようになっています。そこからの知見を参考にするべきだと感じますが、そういう
人は非常に少ないですね。たまに、そういう方面に関心ある人にレスをもらいますが、
右脳左脳や早期教育など、学問的には否定あるいは疑問視されているようなものに飛びついて
いるだけのようです。

ヤマさん
＞文学史

適切に出てこないものです。そんなことより、ヤマさんの復帰をお待ちしています。

>>443
知識不足もあり
281さんのような方が出られると突っ込みようがないんですよ
「沈黙もレスの一つ」と思ってください

猫さん
ここは私の隔離スレでもあるんですよｗ
かつては私もボコボコに叩かれてましてね
「あーいえばこーいう」「反省しなさい」「死亡万歳」なんかと
まぁイロイロ言われたものですよ＾＾；（今でもストーカーを感じるｗｗｗ）

そんななかでも私の話に付き合ってくださる方々もおりまして・・・
常々感謝しとります
別に逃げやしません
そっちで気になることがあったらまた質問しますよ

私の仮面と本性が気になったらこっちにくれば
いくらでも付き合いますしね＾＾

>>442
そんな時こそ危機スレへｗ

いや、笑い事ではないのかもね、失礼。

今回の危機は乗り越えられないかもしれません。
なにせ、乗り切ろうという意欲がでてきません。

>>446
状況がわからないので
なんとも書きようがないのですが、
意欲なんぞ無くても人間には生存本能と言うものがあるはず。

>>447
ありがとうございます。

>448
解決にはならないですが...
ヤマさん、そういうときこそ思う存分呑んじゃって下さい
「呑まなきゃやってらんねーぜ」ってこともありますって

>>449
そうですね。

半さん

そうなんや。でもね、オイラは隔離スレまで潰された。とにかく気に入らないんだろうね。
気に入らないんなら言論で闘えばいいのに、消そうとするクオリティには負けられない。

国語関係のスレは他もあったけど、どこも閑古鳥が鳴いて自然消滅？

ヤマさん

みんな似たようなもんですよ。

>>451
でしょうね。
オイラもそろそろ火星へ帰っろっと。

でも、その前に！

僕は、夏目漱石に救われた。
そして、江藤淳にも、
しかし、江藤淳は・・・。

困ったものだ。

>>451
人間一度反感を持つと
いくら言を弄しても疑念は消えないものですからね
一度相手を罵る便利な言葉を覚えると
その連呼で言論には程遠い状況になりますねｗ

でもね、だからといって私はそういう人たちを憎めないんですよ
単に私が相手のいい面を見抜けなかっただけじゃないかって
思うようにしてます

生徒と接するときも一緒です
ぶっちゃけ「だめだこりゃ〜」って想いするコにも出くわします
でもその一方で「どこかに優れてる点はなかろうか？」
って模索するようにもしてるんですよね

ま、独りよがりの職業倫理でこしらえた私の「仮面」です

>>454
「火星へ帰ろ」と「江藤淳」の組み合わせは
いただけませんね

>>456
バレタカ。orz。

>>457
こっちは首都圏ですし
邪魔はしませんよ

>>458
なんの？

これ以上やってると人騒がせになっちまうので
この話題、やめます。

申し訳ありませんでした。

>>459
さて・・・ね
妄想は胸に秘めときます

>>461
あんがと。

>>452-462
ようわからん会話ですな。

どうあれヤマさん、鬱から生還したようですね。

>>463
国語スレと時間を参照して頂ければ・・・、
でも、わからないでしょうね。
（実は自分でもよくわからない）orz。


誤解とは恐いものですね。
大恥をかきました。
半さんの注意があったにもかかわらず。orz。

お恥ずかしい。orz。

半さんには謝っても謝っても謝りきれません。
どうか、お許しを・・・。orz。

>>464
別に謝ることはないですよ
わかろうともしない話ですから
これを「蒙」と呼ぶのであれば
啓く努力は徹底的にサボりますから

>>465
＞わかろうともしない
僕に変に強固な先入観がありました。
それによって、事実を歪曲してしまい、
幻想の世界を彷徨い半さんの忠告が
耳に入らなかった。

改めて主観のなさしめる（思い込みの）恐さを痛感致しました。
（国語を教えてるなんて言えませんね。）

気づかずに周りに迷惑を一杯かけているんだろうなぁ〜。

しかし、思い込みにも（いい・わるい）がありそうですね。
それを知っていたならできなかった。とか、ん、これは
「思い込み」というより「無知」のなせるわざか・・・。
「巨人の星」の主題歌の（思い込んだら試練の道を〜）なんかが
いい思い込みになるのでしょうかね。

>>466
たしかあの主人公は結局投球できない体になりましたからねｗ
いいんだか悪いんだか・・・
「七月四日に生まれての」主人公の心境になる方も出るんじゃないんですか？

>>467
すみません「七月四日に生まれての」は知りません。
＞いいんだか悪いんだか・・・
確かに「万事塞翁が馬」って言いますよね。

「巨人の星」には続編がありまして左は父親に矯正されたもので、
実は右利きで右投手として復活するというものなんですが・・・。
まあチト「おそまつ君」ではありました。

>>468
復活話があったんですか・・・
それは知りませんでした
まぁ私も右手がパァになれば
左手でそろばん弾くしかないわけですからね
極々平凡な話ですｗ

「七月四日に生まれての」

＞7月4日のアメリカ独立記念日に生まれ、愛国心溢れ、
＞ベトナム戦争の英雄として名を刻んだロン・コビック。
＞だが、祖国のために戦った彼は、
＞負傷がもとで車椅子の余生を強いられる。
＞かつて愛した祖国に強い怒りを抱くロン。
＞戦争はいったい何だったのか・・・。

これですか？

何年か前小学校の時の友達と会った時の話ですが
僕が小学３・４年の時「いじめ」られていたと聞き、
「え？」と思いました。

その時H君がクラスを仕切っていました。
僕の周りはH君を「Hさん」と呼んで恐れていたとのこと、
しかし、当時の僕は平気で「H」と呼び捨てにしていました。
（それがもとでH君はじめみんなにいじめられていたとのこと）
それなのに、僕は「H」君を１番の親友だと思い込んでいました。

もし、当時「いじめ」られていると感じていたら？と思うと
どんな小学生活になっていただろう？
と想像するだに気味が悪い思いをします。

いじめられているのに１番の親友と思っていた僕もどうかしているのかも
知れませんが、そう思い込んでいたおかげで明るい小学生活を送りました。

これも、いいのか悪いのか分りませんね。
よかったとは思っていますが・・・。

半さん

その人が善人か悪人かなんてどうでもいいんです。
私の言う「本性・仮面」というのは、そういうことではないんです。
ここでの言論において、どうなのかということだけです。

太宰の本性は鬼畜かもしれない。
三島は早熟で天才だったかもしれないが、正気ではなかった。

だからといって、彼らの作品が否定されてはいない。
言論とはまさにそういうことです。

丁寧な言葉遣いで　トンデモ　な話をする人間こそ要注意です。

何を求めているか、そういうことにも関わりますね。

>>470
その通りです
思い込んで突っ走った結果報われれば良いが
反例も少なからずありますからね
ま、自分の頭で考えろって教訓話ですね

>>472
スレストに関する議論も一応目は通しましたけどね

２ちゃんのカキコの「言論」と
著名な文学作品の「言論」とを一緒にされても・・・

２ちゃんだからこそまず自分が相手の
「トンデモ」に寛容であるべきでは？
相手がどう出ようが
前置きで「妄言」とか相手を貶める発言は
喝破して快哉を叫ぶ快感を求めない限り
不要だと思うんですけどね

久々に覗くと、なんだかすごいスレになってますね。
ついていけそうにないので、これにて失礼ﾉｼ
来年度も頑張っていきましょうね。

>>475
お久しぶりです。
＞「わらわら」ですか。
今日、岡山大学が例年より３日早く発表がありました。
来年、岡大を考えている生徒がうちにいます。
努力さんのように「わらわら」したいですよ。

>>474
＞前置きで「妄言」とか相手を貶める発言
は>>97の
＞生徒を挑発して生徒の反発心を利用してやる気を引き出すやり方
をスタイルとして確立しているからじゃあるまいか？

＞２ちゃんだからこそまず自分が相手の
＞「トンデモ」に寛容であるべきでは？

「２ちゃんだから・・」そういうことは理解できません。というか、私のスタンス
はそういうジャンル論を苦手とします。

手術室に入ったわが子の前で医者が加持祈祷を始めたら、そういう寛容さを出してください。

何にどんな意味を見出すか、そういうことをジャンルで前提されるのは困ります。

半さんの言う寛容さはリアル日常で十分でしょ？

>>478
その医師が手術に取り掛かる前に
十字を切るってのはアリですけどね
手術室で「祈るだけ」ってのは考えにくいでしょｗ

この先何を理解して何を発言するかは
猫さんが決めることですが
相手あっての２ちゃんですからね
実際スレストまで起きたわけですし・・・

正当な根拠の有無にかかわらず
揶揄・罵倒を繰り返せば
猫さんの「言論」が大事にされないのは
自然なことだと思いますね
相手も感情を持ってるんですから

>>477
私もその反発心を利用したスタイルとみなしてますよ
ただ相手は「生徒」ではないですからね
ママンさんのような理解者もいますが
反感を持つ方がでても不思議はないんですよ
経験上

闘争は実生活だけで十分です＾＾；

>>472
＞何を求めているか
を基点として。

>>478
＞半さんの言う寛容さはリアル日常で十分でしょ？
と
>>480
＞闘争は実生活だけで十分です＾＾；

は、相反する（裏表の）ように見えますが、融合するようにも思えるのは
僕がおかしいのかなぁ？

つまり、手法が違うだけで「淋しさからの逸脱」が根本的な
目的ではないの？

砂浜でなくしたダイヤの指輪を探すような感じかもしれない。だから、苛立っている
とも思う。いっそのことＭＬ主義者ならよかったと思う。でも左翼ではないから、よりかかる
ものはないなー。

「分配する最小国家」を志向しています。従って、国語とは国家の体制を疑う契機を
孕むものでないといけないと考えます。しかし、それは教科書を使わないとか入試は
役に立たないというような低次元の問題ではありません。
科学的論理的方法論は国家をも懐疑するよう要請します。そこが重要です。

罵倒されたら不愉快ですね。だから仮面を脱いで本音が見えることがあります。
ああ、ここにも指輪はなかった、それもまた発見です。

国語ではなく、日本語にしないクオリティこそが核心かもしれませんね。
為政者は読み方や考え方など教えたくはない。注入が目的のようです。
その意向を全身に受けて邁進する尖兵がたくさんいるようです。

昔読んだ本多は、そういう輩には悪口雑言罵詈罵声（？）がお似合いだと
していたと思う。そういう下品さだけ学んだということになるのかもしれない。
ちょっとだけ言葉を選んでみますね。

>>482
国家体制でも世論でも疑うことは
高校卒業後で遅くないのでは？
それまでは原則従う能力を身につけといたほうが
何かと得だと思いますがね
猫さんだって今疑問を感じてる日本の教育を通過したうえで
疑う契機を身につけたのでは？

争いのなかで本音剥き出しのなかから
相手のいいところが見えるときは確かにあります
でもそれは僥倖であり狙ってやるものではないですね
自分にとってはメリットでも
相手がそう思ってくれないことも
多々ありえますんで

人が凶暴になる契機の一つは
自分が「正しい」と思い込んだときですね
刀の手入れと使い方を日々確認するために
私は２ちゃんをやってるのかもしれない・・・

>>483
損得の話しなら終了ですね。私はいい悪い、そういうことも言ってません。
いい悪いというのは、それを決める物差しが重要です。

それから、確信があったら２ちゃんには来ない。

「正しい」というのも何を基準にしているかが問題です。
私は私自身から拭い去れないものの確認とか、どうしても譲れないものを自覚する
ような意識があります。自分に問うとそういう答えしか出てきません。

＞相手のいいところが見えるときは確かにあります

資本家より労働者の方が「いい」とは言えませんね。それは人間性というような意味においてです。
しかし資本家は打倒されなければならないとしたのがマルクスです。

譲れないもの、拭い去れないものも微妙に変化します。それはここやあそこでの議論を通してという
ことやら、日常においての経験とかいろんなことが関係します。

私自信が損をしているというのは事実でしょう。得をすることを考えたらいいという忠告はありがたい
かもしれません。しかし、そういうレベルでは考えていません。それを大人げないとか
いろいろ非難はあるでしょうが、そんなこと分かりきってやってます。

平気で「国語」でいい、「国語」がいいんだと主張する頭。その頭が感性やらを口にする。
そんな人間とチャラチャラできないのが私なんですよ。何千回考えても根本的におかしい。
そういうことです。

２ちゃんにはいたるところで「氏ね」です。そういう下品さに辟易しているわけじゃーないんです。
痛いところを突かれた人間は激怒するものなんですよ。私はやはり突くでしょうね。
そんな人間が一人くらいいてもいいでしょう。なにも半さんのいうような人間ばかりになる
必要はないんじゃーないでしょうか。ネットのよさとはそういうもんだと思いますよ。

>>483
国語スレでも言及してますが、大学入試の現代文をご覧になってください。
私の論は入試の文章のど真ん中をいってることが分かってもらえると思います。

>>484
「あ」さんと同様止めにしようというのなら
いつでも終了します

確かに猫さんの損得に関しては
猫さんの物差しで決めれば無問題ですしね

「国語」の呼称に関して抵抗感はないですね
「看護士」と同様世間が別の呼称を認めたら
従うって感覚です

猫さんの一人くらいいても「いい」という物差しが
相手の物差しに沿うものであることを願うのみです

住人が全て私と同様になったら・・・
２ちゃんをやっても面白くないですね
確かにｗ

>>485
ぢつわ・・・
東大入試問題を見ようとしてもページにヒットしなかったんで
ほったらかしにしてたんですよね＾＾；
私では多分まともなレスをできそうもないんで
この件はパスするしかないです

ところで「分配する最小国家」とは誰かの思想を支持したものですか？
それとも猫さん独自の造語ですか？

>>486
私の言う終了とは、損だから止めたほうがいいという公理を採用していないということです。
公理系が異なるから交わらないという意味において終了と言いました。いくらでも
突っ込んでくださいよ。自分をはっきりさせる機会になるからありがたいです。

私自身は物差しを疑う、あるいは別の物差しの可能性を常に意識しています。
物差しの使い方は、その物差しをよく観察しよく知ることから始めないといけない。
そういう当たり前のことからスタートしようというだけのことです。オーソドックス
なことしか言ってません。

国鉄がＪＲになったとき、非常に違和感がありました。でも、今は空気です。
ならば、国語を日本語に換えればいいんです。そうならない、あるいは国語に執着する
魂胆こそが問題なんですね。あそこでの議論には常に嘘があります。
どっちでもいいと言いながら、国語にこだわるクオリティｗ　そういうことが問題です。
私は日本語がいいということを具体的に論じています。

なお、私は規範的ですよ。それも、かなり。ただ、その規範を問うことはなしに従わない。
だから、教育板の「学校は考える能力をなくそうとする」というようなスレでは、そういう
妄言に賛意を決して示しません。髪型がどうとか、そんなことと考える能力は全く関係ない。
髪型が決められたら考えることができないように言う、そういう若者はそれなりに立場に立つと
抑圧的になるものです。なぜなら、嘘で正当化したいだけですから。

”族”の掟に従うような規範規律は要りません。そうです、国語とは族なんですね。

大学入試問題
http://hiw.oo.kawai-juku.ac.jp/nyushi/honshi/06/

上記で検索してください。
私は大学入試の現代文の論調を十分に意識しています。
あの国語スレの反論者の言うようなことをまともに聞いていると大学は
落ちるでしょうね。そういう意味においても妄言です。

「分配する最小国家」
http://www.arsvi.com/0w/ts01/1999001.htm
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2006b2.htm
既に何度か言及している立岩さんの論を意識しています。
「所有と国家のゆくえ」（ＮＨＫブックス）をお読みください。
なお、次のブログで検討していてコメントを書いてます。
http://red.ap.teacup.com/tamo2/395.html

私は思いつきでパッパラ言いませんよ。けっこう慎重です。
どうもそう思われていないようですが。

>>488
別に相手の物差しをいちいち疑う気はありませんね
メートル法でもヤード・ポンド法でも尺貫法でも
好きなの使えばいいかなって原則思ってます
公理系にしても私はそこから得られる推論が興味の的で
メタ（っていうのかな？）の領域に突っ込むのは二の次です

国鉄→JR、電電公社→NTT、低学年「社会」→「生活科」
国語→日本語もなるときはなるでしょｗ
相手の物差しが「国語」なんだからその公理で語って
話を引き出したほうが得と考えますね
そんなに気になるなら
猫さんの場合には今後「日本語」と言い換えても構いませんよ＾＾

自分で自分を「規範的」とおっしゃられましても・・・
規範を疑いたければ好きにすればいいが
私には荷が重くなりそうな話ですね

>>489
どこの大学のどの問題を読めばいいんですか？
全部は無理ぽｗ

「分配する最小国家」
理解度は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝですｗ
夜警国家に市場介入をプラスアルファした感がありました

>>491
「弱肉強食」を猫さん憂慮しているのでは？
また、「弱者の側」からの視点を感じます。

>>492
バチ当たりかもしれませんが
自分が弱者としてもありがたみが薄いです＾＾；

>>493
「女性の敵は女性」であったなどど同じく？
「弱者の敵は弱者」であったりします。
その矛盾を振り払おうとしているのでは？

>>494
「弱いもの達が夕暮れさらに弱いものを叩く」と
歌ってたように弱者間でも強弱はありますからね
別に矛盾は感じませんが・・・

>>495
＞弱者間でも強弱はあります
なるほど。

ヤマさんは、いつも半さんに押されっぱなしのようですねｗ

半さん
相手から引き出すのもいろいろやり方があるでしょう。アンチテーゼなども有効です。
とりあえず広島大学のイ・ヨンスクをご覧ください。

ヤマさん
＞「弱者の敵は弱者」であったりします。

これは弱者利権として、あっちでは叩いています。同和はその典型です。
生活保護の不正受給など枚挙に暇がない。派遣パートの問題も同様です。
労働者自体に格差を作ることで労働者の権利が守られえているということが
重要です。正規は派遣パートのことを真剣に考えていませんよね。

ま、何事も自分が納得いかない限りすり寄る必要はないと思います。

>>497
押してるんですかねぇ・・・
自覚ないです

イ・ヨンスク読みました
正直大学受験の現代文を読むのはこれが初めてです
当然漢字以外は歯が立ちませんｗ
ま、あっちでも「背理法」のトンデモを鵜呑みにする頭なんで＾＾；

入試とはまったく関係ありませんが私がそろばんをいくら練習しても
速くならないのは成人後に覚えたこともあって
珠の操作を文法に縛られるがごとく「道具」ではなく「装置」として扱ってたのかと
考えさせられました

>>498
道具にもいろいろあるでしょうが、言語とは我々の意識や認識、思考や価値を根本的に左右する道具です。
ですから、装置として我々自身を束縛する側面も強く持ちます。
重要なのはそういうことを我々が対象化し吟味検討するという行為自体が成立することがなかなか
難しいのですね。引用されていたサピアの言葉は非常に有名で元の英語の該当箇所はかつて入試にも
よく出たものです。空気のような自然さ、歩けるように話せる自明さ。これが我々人間を人間たらしめる
劇的な奇跡であると同時に拘束の装置でもあるということです。

私の主張は、このような入試問題の文章や高校現代文の教科書の文章を十分に意識しています。
何度も言いますが、珍奇なことは何一つ言っていません。にもかかわらず、あの国語スレでは
そういう常識を知らない、あるいは知っていて知らないフリをしている、そういう人間が多すぎ
です。半さんを非難するような意図はありません。国語教師で、そういう人間がいるということです。
国語を疑うと反日売国奴のように言うｗ　ならば、国立広島大学は訴追されなければなりません。
なにも広大だけではないです。国立大学はどこでもそういうことになります。

あの国語スレの反論者は高校教科書や入試の現代文を完全に無視した非現実的な妄想を根拠に
ネットウヨ的な擁護を反復しているだけです。

イ・ヨンスクの文章のようなものを、既成の『国語！』の文脈で常に目にしています。
それが前提にされない議論は妄言としか言いようがないんですよ。もちろん、反論があれば
ドンドン言えばいい。しかし、内容あるものは一切ない。なぜなら、それこそ検定教科書と
国立大学入試問題の現代文という既成の「制度＝装置」の否定になるからです。

ネットウヨというのは現実からかなり乖離した「現実」を前提にします。
国語の現実とは、まず教科書と入試だと思います。私はその前提に立って「さえ」
現在のような主張を展開できるんです。というか、そういう前提に立てばそうならざるをえない。
文章の内容的なことに限ってということです。

そういう「国語！」の文脈を離れて自由な立場からは『分配する最小国家』などが
念頭にあります。が、そういうスタンスで発言しているわけじゃーない。かなり譲歩したところ、
教科書と入試を前提にして発言しても伝わらない。

国語スレで「国語」擁護の論を吐く人間は、現行の制度＝装置としての「国語」よりも
かなり右寄りのネットウヨだということです。彼らは、為政者の志向を先取りして未来を
具現しているんでしょうかね。本当に困ったことです。

>>499
現時点で国語を特に疑ってない私としては
日本も捨てたものではないってことですね
イ・ヨンスクの論文のなかに国語教育の問題点が示唆されてたとしても
私立ならともかく国立が入試問題として採用してるんですから

自分に都合の悪いものも採択する度量は社会主義国では
考えにくいでしょ？相手に向かって「自己批判」を求めることはあったとしてもｗ

右翼にもいろいろあるんですねぇ・・・
私のイメージは軍用者みたいなバスに乗ってわめき散らす方々くらいなもんなんで

>>501
＞自分に都合の悪いものも採択する度量は社会主義国では
＞考えにくいでしょ？

北朝鮮なんて、全くアカンですね。
アメリカもできる人間は置いとく。だからチョムスキーやサイードなんて過激な
体制批判者でも見逃している。でも、それが庶民大衆に浸透しないようには気をつけてる。

昔、ドイツがナチズムだった頃。ユダヤ人がドイツからみーんないなくなった。
で、戦後復興するときになって政財界どこにも指導的な人間がいなくなって困った
ということがあります。

半さんのような考えが、一般の公約数ではあると思ってますよ。

ヤマさんへ

急な質問なんですが、ヤマさんの塾は岡山にあるんですか？
個人経営みたいですが、他の教科も教えるんですか？

緊急事態のようで、申し訳ないんですが気になってます。

>>502
生き残ったユダヤ人も国づくりで忙しかったでしょうからね
あれだけ虐待されれば復興に身は入らないでしょ

>>503
香川です。
中学までなら５科目
高校は国語を一緒に考える程度
高校英・数は専門の先生にお願いしています。

今来たばかりでまだ頭まわっていません。
誰だ、頭まわったって同じって言ってる奴は！

やっと向こう（国語スレ）に目を通した。
さて、これから授業です。

猫さん５００おめ。

>>506
お互い長文連投でやっててあの伸びは凄いです
なんだかんだ言いながら国語（＆日本語）に
熱い想い入れがあるんでしょうね

>>507
ホントすごいよねー。

日本人は国語と言って憚らない（国語＝日本語）。
しかし、たいていの国は「国語は」と問われると
米・英ならイングリッシュと答えるであろうし
なかには何か国語も国語（マザーラングウエッジ）
として認めざるをえない国もある。

「日本の常識は世界の非常識」竹村健一ではないが・・・。
恵まれた国である。

>>508
「国」って考えも人それぞれですからねｗ
アメリカさんも”nation”の概念を採択したのは
ケインズって経済学者が登場してからって聞きますからね
（トンデモかな？）

そういえばお隣の国のハングルの意味は「大いなる文字」って聞きますし
自分の民族を「倍達民族」って空手の達人みたいな
呼び方すると耳にしたことあります
自分を一方的に特別扱いするのが東アジアクォリティでしょうかｗｗｗ

>>509
「東アジアクォリティ」で面白いことを思い出した。
広島の塾に居た頃の話ですが、英語の先生と議論になった時、
その先生（以後M先生）は翌日、
「俺を誰や思うとん。」と息巻いて「日本を動かした〜」とか
いう本を見せて「この一族」だと言った。

頭にきたので僕は「桓武天皇の５１代目だよ」と言ってやったら
M先生「これは失礼しました。」とのこと、なんでかおとなしく
なってしまった。

あのねー、仮に本当だとしても５１代目って言える人間の数かぞえた
ことあるの？ってな気分でした。

孔子を先祖とする人々が現在何人いるか知ってるの？
確かそうとうな人数じゃなかったっけ？

ヤマさん

香川ですか、また機会があれば飲みましょう。

それから、外国には国語（national language）というのはないのが普通です。
また、mather tongue は母語であって、母「国」語とは直接関係ないです。
そもそも外国語というのも日本的であって、第二言語と言います。

半さん

アメリカは別の意味で異常な国家かもしれません。
そもそも　stateＳ　ですから。

ハングルは漢字への隷属から抜け出そうとして作られた文字ですね。
日本は漢字を大事に使ってる。日本が正解です。起源や出自なんてどうでもいいんです。
混合が日本なんですから。

>>510
どっかの代で私とヤマさんとも先祖が一緒でしょｗ

>>511
”United　States”って国というよりは
国連みたいな感じですよね
イギリスの感覚が伝染したかな？

各国の言語を表現する理想的な文字は
その国で既に採択された文字でしょうから
正解不正解はなんとも・・・
朝鮮半島が大陸の脅威から独立を保つには
「民族」の自尊心を強調せねばならなかったんでしょうね
漢字を取り入れた「日本語」を強要された歴史もありますし
やっぱりその当時も「国語」って呼んでたのかな？

ん？
「国語」でも「日本語」でもどちらでも私は構わないが
どっかの国に教科書のことでインネンつけられる前に
呼称を変えるってのもアリと思いはじめてきた・・・

>>511
是非！
（でも、酒癖悪いですよ。）

>>512
でしょうね。

パチパチさんもね。

>>515
美智子さま、雅子さま、紀子さまによって
皇族との血統の境界もぼやけてくるんでしょうね

>>516
男系という点においては筋は通っているらしい。
また、先般、天皇陛下ご自身、桓武天皇の母が
渡来系（朝鮮）であるとお認めになられました。

戦前、美濃部達吉の「天皇機関説」も軍部の台頭
及び１９２５年普通選挙法と抱き合わせに成立した
治安維持法によって葬り去られたました。

その治安維持法に匹敵するかもしれない法律が
現在制定されようとしていますね。

運用の問題では片付けられない問題を孕んでいる
ような気もしています。
（で、なんちゅう法律名でしたかね？）

>>517
私もよくは知りません
特高警察復活のきざしがあるんですか？

>>515
先祖が一緒なのは酒癖悪いところに通じるのかしらん...!?
最近スレの流れについていけずに突っ込みどころ
伺ってましたｗｗｗ

>>518
そうそう、「共謀罪」じゃなかったかな？

犯罪を計画しただけで逮捕できる、また、そこに
同席していただけでも同罪となる。

テロを未然に防止するための法律だったと思います。
しかし、拡大解釈されそうな法律と思われます。

>>519
お久しぶりです。
共謀を避けましたね。
（自分だけ助かろうなんてｗｗｗ）ー笑いー

僕の今日のID,「YMO」ってどっかで聞いたような・・・。
（イエロー・マジック・オーケストラ）？
坂本龍一？と、ええっと・・・細川？？と・・・？？？。

え？なんで国語スレの僕のID（ID:Xrqs3g+R）に
なってるんだろう？

意味不明？

>>523
こっちは塾板あっちは教育板だからじゃないんですか？

>>520
濫用が恐い法律ですね

>>519
来週は検定だってのに
ついついよそ見をしてしまう
困った性分です＾＾；

猫さんとの対話ではわからないなりに
自分でランダムに補助線引きまくってる感覚です

算数では引き算のほうが大変みたいですが
珠算では引き算より足し算のほうが
生徒から「なんで？」って問われたとき説明が難しくないですか？

引き算は「１０とっておつり（補数）を入れる」で納得するんですが
足し算は「相手（補数）をとって１０を入れる」の説明で
「足し算なのになんで引くの？」とゴネるコがたまにいるんですよｗ

>>526
早いですね〜
全珠は２ヶ月周期ですのであっという間です
ぜひ昇段ゲットして下さい
（特認リーチは見取・伝票でしたっけ？
　伝票No.5→1法!? 実践で使えそうですか...？）

足し算はなぜ？と思う子もいるでしょうね
うちでは足し算九九、引き算九九と称して暗唱させてしまいます。
理屈ぬきに「そういうもんです」と覚えてもらいます
（強引ｗｗｗ）

>>527
伝票はそのやりかたで臨みます
ただ見取りが・・・
会場で何かの奇跡が起きないと難しいかもｗ

理屈抜きに吸収してくれればどれだけ助かるか・・・
10人生徒がいれば少なくとも一人は必ず筆算で計算しますしねｗ
年齢にかかわらずなまじっか本人が自負する知識が既にあると
新しい知識は入りづらくなるものかなと考えさせられます

国語スレ

やっとスタートラインです。
仮面を剥ぐことができつつあります。

膿も出ますがｗ

半さんの忠告のような議論では、私の意図することは全く引き出せない。
上っ面でくだらんことをグジュグジュするだけです。国語の恐ろしさを具現する
人間まで現れた。あれなんですよ、国語の装置としての機能は。やっぱ、ダメですね。

>>529
猫さん

半さんの忠告を受け入れたこそ猫さんは言葉を選び
始めたのではなかったですか？

＞上っ面でくだらんこと
は無意味と言うことに聞こえますよ。

どうでしょう？

それと、「＞上っ面でくだらんこと」にいちいちレスせずに
華麗にスルーとはいきませんか？（国語スレで）

みんな分ってますって！

>>530
猫さんには猫さんなりの考えがありますしね
これをきっかけに将来
小中学校の時間割表記が「国」から「日」に
変わるかもしれませんよ

この先どう変化しようが
私自身は各差別用語を新語に置き換える作業と
似たことををするだけです

やっぱこっちのほうが私向けかも・・・

■■■■■テストの笑える誤答　Part5■■■■■
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1119188338/l50

>>533
理科のテストで「葉緑体」と書くところを「書院造り」と
書いてあるのに参ったことがあります。

また、有名どころでは、○肉○食を（焼）肉（定）食、
これは前スレでやりましたね。

>>534
論理学の先生が
「白い馬は馬ではないことを証明せよ」って出題して

「あたりまえだ『ホワイトホース』は酒であって馬ではない」
と答えた学生を高評価した話も聞きますねｗ
（パチパチさん好みかな？）

Q,皿の中に無花果があります。
　さて何の花でしょう？

>>535
ウマイ！
座布団一枚ｗ

>>537
＞ウマイ！
に座布団二枚ｗ
（美味い・馬）
とみた！

>>536
ギブ・アップ
orz

A,皿（さら）の中に無花果（いちじく）
　　　　　　　↓
さ（一字「く」）ら⇒さくら（桜）

>>537-538
これも一種のレトリックなんでしょうね
「白い馬」に２つ以上の意味を見出すことによって
論理のすりかえや誤謬が発生するシンプルな例でしょうｗ

和み目的で用いるのはアリですが
調子にのって煙に巻く目的で頻繁に相手に使ってると
信頼を失うでしょうから
常時自戒すべきことの一つではありますね

>>540
納得ｗ
古典的なぞなぞ
「愛が無いと出来ません、時折出血を伴います、車でもベッドでも出来ます」
さてどんな行為でしょう？

>>542
言わせるなｗｗｗ！

>>542
で、なに？

言葉選びが上手にできない、やっぱり地が出たという意味です。

「脳の学習力」に書いてあったんですが、何を教えているかということより
教える人間の信念や態度が伝わるということです。それは、何を教えるかという
区別を問わないということです。だから、ソロバンの指導でも十分に注入してしまって
いることがあるということになります。

半さんのスタイルなら、「大人びた子供」になるでしょうか。
私なら、いつまでも「青い」ということですか。

ヤマさんなら、うーん、子供はいい子にするのかなー

>>545
いい子になんかしてくれません。
言いたい放題ですｗ。（僕も負けずに言い返してはいますが・・・トホホorz。）

>>544
つ「愛の献血」

>>545
「なんで日本語の勉強を『国語』って呼ぶの？」
てなメタな質問は子供の口から出ることもありえますから
そっちは静観することにします

注入のことは無頓着で
生徒も「様々な」大人と触れ自分なりの信条やら良識やらを
身につけて大きくなっていくでしょうから
自分一人で背負ってる感覚は希薄です

>>547
献血ｗ−。

献血を小学校のときやった。
すると、B型と言われた。
父O型、母A型・・・？？？（橋の下の子？）
でも、長嶋茂雄と同じやんと喜んでいた。

後年、A型と分りがっかり・・・orz。

>>549
私はA型と親に言われ
後年ABと判明したクチですｗ
まぁ輸血しない限りどうでもいい情報なんですけどね

>>550
私は全く関心ないのですが
血液型による性格判断されたことあります？
やっぱりA型だと思った！とか言ってた人がいたら
バカらしく感じるでしょうね...

あ、半さん
いつも子供に言ってることですが
今日は夜更かししないで早く寝てくださいよｗ

>>551
血液型による性格判断なんて意味ないと
思いましたよ。
B型だと思っていた頃合ってる合ってると
思いましたし、
A型と分ったときも合ってる合ってると
思いましたから。
考えようによってそう思えるようにできて
いるだけでしょ。

明日は検定ですか？
皆さん頑張って下さいね。

>>551
見取り、伝票１４０点以上
応用、開平１８０点以上が目標です
練習ではスコアが出ることもありますが
本番となると指が重くなる・・・orz
普段のドーピング漬けのたたりかもしれません
応用、開平では解式例を無視することがしばしばなんでｗ

>>552
それでも私が「AB」とカムアウトすると
なぜか皆納得するんですよね
そんなに変わってるんでしょうかね？

ヘタレロードはどこまで続くのやら・・・

>>555ゲット！

国語スレに書けないので取り敢えずこちらに、
小論文・作文の書き方を書いて置きます。

名前： ヤマさん
E-mail：
内容：
小論文・作文に於いて、
１・原稿用紙の使い方
２・文体の統一（小論は常体で指導）
３・誤字、脱字
４・文のねじれ
５・段落構成
・
・
・
等々ありますが、僕が何より重視して教えることは、

☆＝自分の履歴を作ること＝

です。
何故なら自分の「体験」を入れることによって具体性が生じ
結論に説得力が生まれるからです。

履歴を作ることでいろいろ引き出しができて課題に相応しい
具体的な「体験」を引っ張り出して来て結論づけることがで
きるようになります。

しかし、過去を振り返って見てもなかなかうまく履歴をつく
れない子がいます。その場合でも時間をかけて自分をみつめ
ることができれば、案外といろいろあるものなんです。

その課題に沿った具体例がでれば結論は自ずからでてきます。
そして、

起⇒課題について世間で言われていることを書く。
承⇒それについて自分の意見、立場を書く。
転⇒具体例（自分の体験）を書く。
結⇒そこからでてくる結論を書く。

を基本と考え（頭括式、尾括式、双括式）のうちから構成す
る。個人的には「双括式」がお勧めではあります。
１・結論がはっきりする。
２・字数が稼げる。
という理由からですが、どうでしょう？

>>554
AB型は日本では少数らしいですね。
また巷では二面性があるなんて言ってたのもあるようですが
確かそれは科学的ではないと退けられてえらい叩かれていま
せんでしたか？

確か山口百恵の「赤い疑惑」の主人公がRHーABという少ない
血液型でしたね。

>>556
作文・小論文なんていきあたりばったりで書いてたんで
構成を意識したことはないですね
出題頻度の高いテーマってどんなのがありますか？

>>557
血液型診断は一種の迷信・占いですからね
科学的根拠がないことはあたりまえでしょうｗ
ただ星占いや風水なども含めて様々な迷信・占いが
巷でいくらでも目に付くのも事実です
社会科学かなんかを持ち出して
その現象を観察することだったら「科学」になりえるかもしれませんね

昔のドラマでは主人公が特別であることを強調するために
よく「RH-AB型」設定にしてましたねｗ

555ゲトが一番珍重されるスレは
特撮板の「仮面ライダー555（ファイズ）スレ」でしょうｗ
おめ

>>558
今は、何と言っても「環境問題」でしょう。
また、いじめに関連した「人権問題」、これは
プライバシーの保護という観点からも多くみか
けます。
後、「家族」、「日本人」、「科学の進歩」、
etc・・・。ってところでしょう。
ん、なにか大事なことが抜けていないだろうか？

昔、「情けは、人の為ならず。」についてとか、
「ら抜き言葉」についてとか、まあいろいろで
しょう。

まあ、「何故この学校に入りたいか？」と
「今までで一番印象に残っていること」は
定番でしょうね。

>>560
高校までなら、そういうオーソドックスなテーマに関してあらかじめ自分の
文章を用意しておき、試験ではそれらのうちの一つを使ってちょっとアレンジして
書くというようなテクは伝授されているのですか？
それは意外と効果的であるから、大学入試はたいてい長文を読ませて論じるスタイル
が多くなっているようです。

>>560
仮に私がその作文に取り組むとしたら
代表的なテーマの文例を書き写しながら
「パクリ」に走りますね
「下手の考え休むに似たり」と居直っちゃいますｗ
だって環境問題も人権問題も身近ではあるが
スケールがでか過ぎて何を述べればよいのかわからないんですものorz

試験当日は「替え歌」感覚で既に覚えたロジックを
自分の言葉で書くだけかな？
その過程で自分なりのアイデアも出れば僥倖ってことでｗ

なお作文だと鉛筆と消しゴムしか使えないんで
PCのような編集が出来ないのがつらいところですね

>>561
そうそう、「個人と集団」の関係をどうのように把握するのか？という
問題を抜かしていましたね。

まず、生徒に自分の履歴を作らせます。これは自分の持っている道具を
確認する作業です。しかし、その道具を使いこなすのはなかなか困難で
す。生徒の履歴（小論の道具）をどう関連させるかこれはやってみせま
す。いろいろなパターンができることに生徒が気づいてくれればしめた
ものです。確かに「長文を読ませて論じるスタイル 」は多い、岡大も
そのスタイルでしたね。しかし、ある一定の方向（ベクトル）を感じさ
せられてしまいます。まあ、方向性が同じ人間を集めようとしているの
か？違った方向性を持った人間をみつけようとしているのかはわかりま
せんが・・・。（以上は大学入試）

高校は誤字・脱字・文章のねじれ・段落・字数制限　など形を整えてお
くことを優先します。反社会的なことでなく、テーマから逸脱すること
がなければよしとします。中学生に己を語れとまでは注文致しません。

答えになっているでしょうか？
ご不明な点がありましたらご指摘ください。MSP。

>>562
編集の仕方を知っていればなにも最初から書き直すことは
ないんですよ。
間違ったら棒線引いてもよし、括弧で付け加えても問題は
ありません。
まあ、すこし印象が悪いかもｗ。でもその程度です。場合
によっては、いい印象になる場合だってありますからね。

>>563
環境問題で「地球温暖化」を論ずるうえでも
「車の私有を禁じろ」とか
「都市の建物で冷房が完備されてないのは学校」
なんてのは筋が通ってても入試ではちょっと恐いですよねｗ

なんにしても世間を責めずその環境下で自分がどうあるかを
主張するのが無難でしょうｗ

>>565
半さん、はよ寝なぁ〜あかんのちゃうん？
僕、帰れコールがありましたので帰ります。

明日、頑張りなはれやｗ。

某所での狼藉をお許しください。
また、ここの方へ直接間接言及したように受け取れる発言をしたことも
お許しください。私は私でしか発言できないようです。

ネカマというのは最近あまり聞きませんね。
そういうことを平気でできる人は逆にうらやましいです。
私にもそういう技術があれば、ここでもリアルでももっと上手に楽に
生きられるだろうとは思います。

>>567
何のことだか？？？
ただ猫さんの認めた公理系からはじき出した定理が
「『国語』と称するのはおかしい」というスレタイから連想しうる趣旨とは
そぐわなかっただけでしょう
考えてみれば奇異ですが私は「個」「冊」「人」のごとく
無意識に「国語」と「日本語」とを使い分けてるだけですね
ちなみにそろばんは「丁、面」ですｗ

確かに「国語」は少数民族（アイヌ・ナハトンチュー）の言語を無視した呼称ですけどね

>>パチパチさん

伝票ホルダー忘れますたorz（小学生以下、反省）
しょうがないのでホルダー抜きで検定っす

そんなにハンデでもなかったです
パチパチさんに伝票算の動画サイトを紹介してもらったのが
利いてるのかも・・・
（遅いけどとにかく、真似しまくったｗ）

感謝ですｍ（＿）ｍ

>>569
ありゃりゃ...
まぁ昔はホルダーなんてなかったし、
なきゃ困るってより、あると便利くらいのものですからね

１４０以上取れてるといいですねぇ

>>567
＞狼藉
？？？
「あ」さんは「破戒」の結末があれで正解としています。
この感覚は僕にはありません。
でも、共感できる部分、なるほどという部分もあります。
それはそれ、これはこれって思っています。
（あきませんか？）
しかし、半さんが間違いを指摘した時改めて頂けなかった
時点でどうかとは思いましたがね。

>>569
＞利いてるのかも・・・
お、手ごたえあったみたいですね！
（楽しみ〜）

>>570
パチパチさんとこはどうだったんですか？

>>571
今回は上位陣が受験していないので
正直、緊張感はあまりなかったです

級位のほうは、まあまあかな
忘れ物などのハプニングもありませんでしたｗ
（たまに、文鎮や鉛筆を忘れる子がいるんですが）

>>571
何か私は間違いを指摘しましたっけ？
よく覚えてないです

>>570
ホントはそろばん忘れても
「しゃぁない、暗算でやっか」ってな奴になりたいんですが・・・
永久に無理ぽですねｗ

習い事板にスレ移動お願いします

>>572
奇数月はお約束でハリセンやスラップスティックで
シバかれる想いです＾＾
開平は私でも１９〜２０問はこなせるようになったので
そろそろ開立も練習しようかなと思ってます
（今までサボってたｗ）
さてどんなドーピングをやろうか・・・

>>573
原稿枚数と読書回数を誤読された時が
あったでしょ？

え、ちがった？

>>576
大体、開平２０問試答できるようになる
３段くらいが目安になりますよね

うちは倍根法は使いません
３で割って立法減後にあまりを３で掛け戻す
方法使っています（ドーピングってわけじゃありませんが）

>>578
それは確か「定数法」でしたっけ？
片落としに慣れちゃうと左側に３倍根置くのって
なんか抵抗感あるんですよね
手元のテキストでは状況によって
立てた根をずらせなんてことも書かれてるんで
そっち系を練習したほうがいいかも・・・

>>577
それは「あ」さんですよｗ
自分の考えを表現するレトリックばかりに頭がいって
相手の言葉が耳にはいらず
誤読を犯すのは誰にでもあることですから・・・

>>571
いやー、個人的にどうしても認められないことがあるんです。
例えば、台湾や半島大陸は植民地じゃーなかった。だから、ＯＫ
侵略戦争などない。戦争はすべて防衛だ。アメリカも国内の石油資本を守るため。
九条と核武装ワンセット・・
言ってることが無茶苦茶です。それも大事な部分で壊れています。
瑣末なことで何か見出せるようなレベルじゃーない。

その大事な部分をスルーして、「他」があるという感覚が理解できないです。
私は自分を「・・される」立場として理解します。そういう人間に他はありません。

ヒトラーは愛犬をたいそう可愛がったそうです。
だから、何なんでしょう。そういうことです。

>>581
（国語スレ）
今、１５３まで読みましたがこれはいけません。
後戻りできない定向進化（安全弁が外れている）を遂
げている。
常に全国で国語が２０番以内にいたのもうなずける。
国語なんて本来自分の意志が邪魔をして妄想を遂げる
べきところを自分の意志を押し殺したかなかったか、
どちらかであろう。人間間違いがあって当然なんだが
間違いを認められないようになっている。もうこれ以
上＜今は＞なにを言っても無駄であろう。

>>582
最初に私は臭いで分かると言いました。でも、小学校の先生であるという理由、
積極的に発言しているという理由、半さん山さんからの忠言、そういうこともあり
できるだけスルーするようにしましたが、５８１に書いた理由から闘います。

ああいう妄言は論理に徹底することで迷妄は明らかにできます。
知識は大したことありません。何も困ることは言えないようですから。
論理は完全に崩壊しています。読めば誰でも分かります。
今の時点でもうヨロヨロですがｗ

で、私は彼に分かってもらおうなどとは思っていません。
改心や反省なども期待していません。そんなに傲慢じゃーないですよｗ

ただただ、許せないということです。

私は砂浜でなくした指輪を見つけるような気持ちでいます。
だから、なかなか見つからないんです。多くの人の視線を意識して発言しますが、
その多くの人に分かってもらおうという気持ちはありません。あきらめています。

ただね、「あ」先生は中途半端に知識はある。理屈もこねる。だから、今まで誰も
正面からぶつけられたことはないと思うんです。そういう周囲も悪いんです。
正面から、それが大事です。

実は彼もそれを無意識に望んでいるとも思えます。
今まで手ごたえがなかった、そういう思いが底にあるようにも思います。
そのあたりまで考えると、彼に対する嫌悪は自己嫌悪に似たようなものにも
なります。私も手ごたえを求めているということを認めざるを得ないからです。

模試でそんなに安定して取れませんよ。
所詮バイトの採点だから、模範解答でも×にしたりしますからね。

「あ」先生との闘いは私には勉強です。ガチンコでないとなかなか目覚めません。
私はこういう勉強しかできないんですよね。青い奴です。

>>583
＞私は砂浜でなくした指輪を見つけるような気持ちでいます。
鏡の中にあります。
そうです、他人の中にはありませんよ。
自分自身が指輪です。

夕日は沈む、朝日のために。

>>581
私は台湾も半島も大陸も「侵略」と見なしてるんですけどね
私が生まれる前にとっくに独立おめなんで
日本が何したとしても過去の歴史の一イベントに過ぎないです
韓国に関しては６０年代の日韓会談ってやつでケリつけてもらいたかったです
祖父曽祖父の世代の恨み節を持ち出されても
どうしようもないんですよorz

サッカーなどの日韓共同開催のイベントのほうが
はるかに関心がありますね
お互い作り笑いの産物だとしても

>>583
「失った指輪」のたとえの真意はよくわからないんですが
自分の所有物を紛失したのは本人の責任でしょ？
その想いを他人にぶつけることが是とは思えませんけどね

「闘争」を咎めるまでは考えてませんので
念のため

＞そうです、他人の中にはありませんよ。

自己責任論
基本的には奥谷が言うことと一緒ですね。
http://netlucky.seesaa.net/article/31800906.html

もの言わぬ、言えぬ人間もいるんですよ。

>>588
今日、公立高校の合格発表がありました。
１名だけしか受験生はいなかったのに、
僕は不合格にしてしまいました。

明らかに僕の責任です。
してやらなければならないことができて
いませんでした。

親は、本人が決めたことですからと言っ
てくれましたが、なんとしてもやるべき
ことをやらさなければならなかった。

生徒がやらなかった、生徒の責任だとは
とても言えません。かといってどう責任
を取れるのか？

高校も続けて来てくれるならなんとかし
てやれるかも知れません。

これは僕の責任？
それとも
本人の責任？

ただ言えることは大切なものを各自自身
の中に持っているということで、決して
他人の中で見つけるものではないのでは
ないか、ということです。

自分で自分の命を輝かせないといけない
と思っています。しかし、他人の力を借
りないでは生きていけませんね誰しも。

そうですねそう考えると他人の中で自己
を発見するのかもしれませんね。しかし
発見するのはやっぱり自分でしょう。

いや違うか他人が発見してくれるのだろ
うか。本来、自力、他力と区別すること
がおかしいのかもしれない。

自力でも他力でもどちらか一方だけでな
く天秤ばかりのようにどちらかに傾くだ
けなのかも知れませんね。

まだまだ道中ばで迷ってばかりです。

自分が変われば周りが変わる。
周りが変われば自分が変わる。
はず。

しかし、
自分が変わっても周りは変わらない。
周りが変わっても自分は変わらない。
といらだってしまう。

結局、自分が変われば周りも変わると
信じ続けなければならないだろう。

いや、違うか・・・。
どうだろう？

うーん、正直私はヤマさんのような立派なレベルで考えていません。
それは分かるし、そうなんだけど、それまでに何かあるということです。
仰山党をご覧になりましたか？私はあそこでの感覚も大事にしたいです。
もっとも、私はあそこでも忠言されるような発言をしますが。

弱者利権も嫌だし、勝ち組論理や自己責任論だけも嫌だ。
倫理はいいけど、国民の道徳も嫌やわ。なかなか難しい人間だとは思う。
だから、煮詰めてはいます。

税務署の人は若かった（３０半ば？）けど、大変親切だった。好意的でビックリ。
世の中はいい人もたくさんいるということはよく分かります。
そうでない人間もいますね。前者に交わるとき、後者に交わるとき、自分が変る
のも実感します。

人に感謝「する」のは気持ちいいですね。
感謝されることと同じくらい。あるいは、それ以上に。

>>591
「仰山党」覗いてみました。
いろいろと支援して下さる方々がいて心強そうですね。
使命感を持って悪（わる）を演じているのでしょうか？

>>590
自分が変化することで
周囲に働きかけることはやるんですが
周囲の変化を「当てにすること」や「見返りを求めること」はないですね
あくまでその時点で妥当と判断したときに振舞いを変えるだけです
周囲が変わったら変わったでそれは「僥倖」って感覚です

人にものを教える仕事ってのは
材質の違う紙で同じ折り方の紙飛行機を作ってる感覚です
すい〜っと飛ぶのもあれば
ストンと急降下するのも出ます
トリッキーな飛び方するのも結構ありますね

教材を与えれば伸びるコはさておき
そうでないコで頭をかかえるわけですが
私の裁量では折りかたまで変更するわけにいかないんで
切込みを入れてみたりフラップをつけてみたりと
在籍中に考えうるトラブルシューティングを模索するのみです

>>591
論理学の排中律を無視して
２つ以上の対立する命題を真と見なしちゃうことは多いですね

私レベルだとことわざになるんですけど
「好きこそものの上手なれ」も真
「下手の横好き」も真とまぁ
矛盾の塊ですがそんときの気分で使い分けてますｗ
両方の命題を「偽」とみなし「反対」と解釈することもあります

まぁ生徒や他人と接するときは一貫した信条を意識するよう
試みてるんですが・・・

>>592
暴力革命の可能性が議論に出ていたので聞いてみたまでです。
仰山板はウヨな方もけっこういます。ぜひ、他もたくさん読んでみてください。
お口に合わないでしょうが。

>>594
「急がば回れ」で「早い者勝ち」ｗ

何を捨てるか、何を拾うか、そういうことも大事です。
結局何も拾えないままだったりするから。

>>596
「勝てば官軍」「勝って兜の緒をしめよ」
のケースだと大多数は口先で後者を支持するでしょうが
本心は前者になって自惚れのインフレ急上昇がお約束かな？

２つの干草の山を目にして選択に躊躇する
ロバの心境になることも結構あります＾＾；

あー嫌になった！

>>595
暴力革命！
できるものならしたい。
（もちろん、冗談ですよ！）・・・念のため。

こっちにも書いておきます。

>>189
漱石を鴎外と荷風と比べています。

＜乃木の殉死に於いて＞
鴎外ー独　−官僚　　　「興津弥五右衛門の遺書」　長男
漱石ー英　−半官半民　「こころ」　　　　　　　　末っ子

二人とも当時の世相（殉死なんて今の時代ナンセンス）に対して
さもありなんとした。（伝統擁護）

荷風ー米仏ー民間　　　「仏蘭西物語」　　江戸趣味

＜時代の流れとして＞
鴎外ー建国の一員
漱石ー建国の一員になり損ねた
荷風ー体制が完成していて自己の欲望を具現

しかし、三者三様外国に留学しながら外国に成りきらなかった。
その中で、漱石は鴎外のように時代小説に逃げ込むもともなく、
荷風のように江戸マンセーに逃げ込むこともなく、西洋に真っ向
から対峙して東洋のあるべき個人主義を模索した。

その結論の一端として「則転去私」を挙げたが好きなピーナッツ
を胃弱にもかかわらず食べて「明暗」を未完成なものとしてしまっ
た。

最後にゲーテ「もっと光を！」じゃないが「死ぬと困るから注射を」
と言って生に拘り続けつつも惜しくも我々に課題をのこしていって
しまった。

こんな感じで捕らえています。
どうでしょう？

あちゃ
「則転去私」⇒「則天去私」

>>599
暴力革命！
できるものならしたい。
（もちろん、本気ですよ！）・・・念のため。


内緒ｗｗｗｗ

>>602
巨人・大鵬・玉子焼き＝ゲバ棒振りてー。（浅間山山荘事件で終結）
（注）佐藤内閣長期政権＜田中角栄５年速かった＞福田赳夫が先だった。
冬季オリンピック（日の丸飛行隊ジャンップ表彰台１・２・３位独占）
大阪万国博覧会（アメリカ館「月の石」・ソビエト館・日本館「桜」）
中3トリオ（山口百恵・桜田淳子・森昌子）⇒松田聖子が・・を滅ぼす。
結論＜やるべき＞なにを〜って、決まってるじゃん！

公言ｗｗｗｗ

>>600
いきさつはどうあれ乃木の自殺は
アーティストの後追い自殺と大差ないと思いますけどね
10代ならともかく
いい歳こいたオサーンがよくもまぁとあきれるだけです
残りの人生を大正天皇に尽くす発想はなかったのかしらん？
まぁ彼だけの責任ではないが
日露戦争時多くの兵士を死地に赴かせた
罪の意識もあったのかもしれませんがね

こっちにも書いときます。

　まず鴎外は、陸軍軍医総監という地位により時代もとい歴史小説で
しか自分の意志を表せなかった。（本当の意図を隠すため）
　次に漱石は、文学の名のもとに国家形成に携わろうとするも、いか
んせん文学では国家の重大事に係わる訳にはいかなかった。
　（シェクスピアもニーチェも意味はなかった。）
　ダンテ「神曲」よりも前に紫式部「源氏物語」あり。
　ニーチェ「ツラトゥストラ」より前に仏教あり。
　そして、荷風に到ってはアフォらしい西洋から断絶して江戸回帰
を叫ぶ（時代錯誤だが）。
　しかし、ここで留意しておかなければならないのは日本美術会が
フェノロサによって救われたことと、ラフカディオハーン（小泉八雲）
によって出雲系の昔話が残ったことであろう。
　かくのように、明治は西洋化を遂げるためにいかに日本文化を軽視、
あるいはやっかいなものと感じていたか、甚だしきは日本語を捨てて
英語にしようなどという輩までいた始末、その理由たるや（文明の力）
タイプライターに日本語が馴染まないなどという真にお粗末な論理が
まかり通っていたのである。
　そんな時代に於いて漱石は西洋を吸収（シェクスピアを通して）しよ
うとした。しかし、漢文の才と東洋哲学の前にはニーチェたりともお粗
末な論理、あるいは東洋からみれば何を今さらそんなことは当たり前っ
て思えただけで漱石はニーチェに対してやけをおこしたんだろうなどと
感想している。
　つまり、鴎外と違って漱石は時の政府の意志から逃れていたし、荷風
と違って自己の快楽を追い求めることもなく、日本人が西洋人と渡り合
える自己を確立しようとしたのであってそれが漱石の建国の意志であっ
たと思われる。
　最後に、残念ながら芥川の漱石なき後の生き急ぎが悔やまれてならな
いが、皆さんいかにや？

暴力革命！
出来る力があれば吉
そしてその力を使わずに封印する分別を更に求める

おはよう半さん！

>>606
ちゃうちゃう半さん！
ようせんのよ！やりたいけどｗ。
なんでかっちゃ、子供の頃親に大きゅうなっても
あないなことせんとってって、言われ続けられたから
逆に、やってみたいなんって思っちゃう訳で・・・。
ホンマ、ようやらんとよ！！！。

するなって、言われたらしとうなったり、
せーちゅって言われたらしとうなしなったり、
ホンマ、まだまだ子供なんやけん許してたもれ。

この年になってこんなこと言うたらあかへんなー。orz。
めんご！

>>609
ありゃ？
一体これは・・・どこの言葉やろ？

>>608
一人の自殺者の話題が出るとその方の「死を悼む」旨のカキコをして（私はやらない）
一方で不特定多数の「粛清」が伴う「暴力革命」≒侵略・略奪行為を望むにしても
本人のなかでは辻褄があってるんでしょうね

別に謝ることではありませんよ
革命が起こったら起こったで
誰かが「正当化」してくれるだろうしｗｗｗ

>>611
あちゃー、その言葉おそかった。
やっちまった！あっちで・・・。
バンバンに叩かれるやろうな！

しゃーない、やっちまったことだから！

まあ、性根が性根やけんいづれやっちまうことだから、
まあ、遅かれ早かれってことで、仕方なかんべ〜。ｗ。

酔いが醒めたら後悔するんだろうなぁ〜。
知ったこっちゃねーが！

>>612
別に私は特別、誰彼に「規範的」なこと求めてないんで
どうってことないでしょｗ
こんなもんで「仮面」がはげたと騒ぐ住民もおらんでしょうし・・・

>>611
＞一人の自殺者の話題が出るとその方の「死を悼む」旨のカキコをして（私はやらない）
＞一方で不特定多数の「粛清」が伴う「暴力革命」≒侵略・略奪行為を望むにしても
＞本人のなかでは辻褄があってるんでしょうね

いいえ、ここの感覚が一番大事だしアポリアですね。
仰山党のサヨ的な人は、実はこの一点をどう煮詰めようか、それだけを考えている
とも言えます。なお、共産板のサヨは何も考えていない人も多いです。ただ単に
血が好きな人もいます。私は知から迫りたいとは思います。

半さん、ぜひ仰山板で暴言を解放してください。お願いします。

>>616
こんなの暴言のうちに入らないでしょｗ
あの板は口の出しようがないです

日本って「民衆」の暴動で政権を倒し
「革命」起こした経験あったかしらん？
韓国は６０年代にそれに類することがあったそうですが・・・

血を見たければ各人の命を軽く見る教義をこさえたほうが早道でしょう
手帳サイズにして若者に配布してみれば
思わぬ効果があったりしてｗ

616のアポリアに囚われて一生憤怒苦悶してくれれば
それはそれで構わないですしね

>>579
亀レスですが...（って言うかチョッと見ないと物すごい進み方ですね）

名前は「定数法」だったと思います
３倍根置くより間違いなく早いです
根のずらしも発生しません
指導者として覚えるならどちらも知っといて損はないですが
競技者として実践で使用するならぜひこちらをお勧めします

>>618
困ったことに私の場合割り算が小鳥算法（＝帰除法）なんで
普通の商除法前提のテキストだと立根位置にずれが起きて
ややこしくなってます＾＾；
（開平のときもこれでてこずったｗ）

パチパチさんに対してはATフィールド作っちゃったかな？
私的には国の体制がどうあれ
そろばん弾圧しなければどっちでもいいっすｗ
日本では受難の時期の代表例としては
明治維新後の算数教育導入時でしたっけ？
寺子屋に重税かけていじめてたって聞きますｗ

>>617
キリスト教のある一派のように、教義を過剰に適用し「血」を回避することだけに
執心し、結果、多くの命を失っているという前提での話しです。

半さんは、自爆テロをする若者のルポとか読んだことありますか。

ま、目の前一メートルしか見ないように生きていれば、何も必要のないことです。