役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その18

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:11:08.92 ID:jXp3a1fJ0

思うところあって転職板の過去ログをいろいろと眺めたところ、
あちこちのスレに有益な情報が散らばっているのに気づいた。
そういうのを転載するスレもあっていいかもってことで。

現状で1700キロバイトくらい転載予定レスが溜まっているんで、
一応1日10レスずつくらいコピペする腹積もり。

なお、このスレのコピペ元はおおむねブラック企業系スレなので、
真実かもしれなくても大変陰気な情報が多い。読み進める際にはご注意を。

また、容量オーバーでスレが埋まるスレ最末尾には、まとめリストが貼ってある。
リストは専用ブラウザおよびunkar利用者用に最適化されており、
マイルドなレスのみを集めた簡易リストと、
全レスをまとめた通常リストのふたつを配置してある場合が多い。

過去ログやテンプレリンクはだいたい>>2以降で。

前スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その17
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1408959244/　リストは342-350
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その16
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1407671527/　リストは390-401
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その15
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1404402233/　リストは360-369
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その14
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1400597987/　リストは340-347

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:12:04.68 ID:jXp3a1fJ0

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:12:32.72 ID:jXp3a1fJ0

●クチコミ企業情報サイト
（それぞれの企業の従業員たちが、外部からは窺いづらい企業の内実をさまざまに開示しているサイト。ただしすべての情報が客観性を備えた妥当な事実というわけではない）
就職活動と会社情報
http://work.wor9.net/
http://ww.wor9.net/　（モバイル版）
みん就(みんなの就職活動日記)
http://www.nikki.ne.jp/
キャリコネ
http://careerconnection.jp/review/351279-kutikomiList.html
転職会議
http://jobtalk.jp/
わたしたちの転職活動記録
http://www.tenkatsu.jp/
カイシャの評判
http://hyouban.en-japan.com/
Vorkers
http://www.vorkers.com/
みんなの仕事日記
http://shigoto.nikki.ne.jp/index.phtml
会社情報／口コミデータベース会社なび（会社ナビ）
http://kaisyanavi.jp/

●企業情報サイト
帝国データバンク
http://www.tdb.co.jp/
東京商工リサーチ
http://www.tsr-net.co.jp/
企業価値検索サービス　Ullet（ユーレット）
http://www.ullet.com/
＞「経審」は「経営事項審査」の略。
＞官公庁の建設工事入札に参加する業者は、経営に関する客観的事項について審査を受けることが義務付けられており、企業ごとに評点が付けられています。
＞Ullet経審では、約160000社の決算書（財務諸表）データが円グラフでわかりやすく表示されます。また、売上高や評点ごとのランキングを見ることもできます。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:13:03.66 ID:jXp3a1fJ0

お役立ちリンクがどういうわけか書き込めないので、過去ログのそのあたりへのリンクを貼っておく。
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/job/1395130675/4-21

5 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/13(土) 03:15:42.38 ID:jXp3a1fJ0

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:17:10.03 ID:jXp3a1fJ0

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:18:02.26 ID:jXp3a1fJ0

●2010年
・アマリー　派遣
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2010/0809002.html
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0008/5856/ippan.pdf
・J style advance　派遣
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2010/0809002.html
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0008/5856/ippan.pdf

・テレマックス
・日刊エージェンシー
・ビデオシティ映像制作
・ジェイ・アイ・シー
・ベル・サポート
・朝日工業
・レスコン
・システム・トップ
・トライトン
・イーピージャパン
・アルファ・リンク
・ザップ
・コントアジャパン
・エス・ピー・エス
・栄功情報センター
・ライト・ハウス
・オッティ
・サンライズ・テクノロジー
・有限会社ザファー
・有限会社アイテック
・有限会社モカソフト
・フェアウインド
・エス・ピー・アイ
・ティーズシステムワークス

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:19:18.44 ID:jXp3a1fJ0

・Summit Trial Services Limited
・有限会社カオティック・テック
・ポニックス
・エス・ティスタッフサービス
・サプライズ・コミュニケーションズ
・プラチナエステックス
・大東物産
・ロジワークス
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下の二つのリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2010/0809002.html
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0008/5857/tokutei.pdf

●2011年
・RAJA
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/kigyoumei.html
・スカイマーク（在大田区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/kigyoumei.html
・ホスピタリティ（在中野区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/kigyoumei.html
・エイチピーティー　派遣
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0035/5794/201232317535.pdf

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 03:20:06.28 ID:jXp3a1fJ0

・アーブ
・テクノソフト
・大業
・ジェイスタッフ
・C＆C
・エムケイプラニング
・Withwho＆Co,
・オフコース
・イン・ジェイコンサルティング
・LABAS
・シーケンス
・ロンドベル
・A＆I
・フェズ
・日本匯人テクノ
・江戸川基礎工事
・レクサシステム
・リンパックインターナショナル
・有限会社日本トレーラー
・テイクハート
・JCP
・ティ・イー・エス
・ヒュテクソフと
・SAKEY
・情報技研
・ムーヴ
・有限会社レッドウルフ
・ジップポイント
・大一建設
・テクノ計画
・リサーチ＆テクノロジー

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:53:45.94 ID:jXp3a1fJ0

・S.A.D
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0035/5794/201232317535.pdf

・アトラージュ立川　金子　恭子
・ディージィースリー・ジャパン
・アイズ・インターナショナル
・エヌエル情報
・エフエフジェイ
・システムネオ
・ネオコミュニケーションズ
・シムテクノ総研
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/fuseijyukyuu20120213.html

・エム・ビー・エーインターナショナル
・HUGE
・パワーテクノロジー
・ホワイトボックス
・ミッククリエーション
・スリーアイ
・有限会社エーコネクト
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/fuseijyukyuu20120116.html

・プレミネンテ
・Crescent
・グランデ
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2011/fuseijyukyuu20111212.html

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:55:09.31 ID:jXp3a1fJ0

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:56:19.50 ID:jXp3a1fJ0

・シーアンドシー・ジャパン
・日本システムシェアズ
・有限会社サンモーリス
・有限会社千代田メンテック
・インネットメディア
・コアテック
・あっエクセルコーポレーション
・オーガニック
・サンライフシステムプロダクト
・コスモ・トロン
・ヒューマン・アビリティ
・アシスト
・アズマ技術センター
・エーアールピーシー
・ワールドインフォメーショナル・トーア
・ビジネスサプライ
・オリエントキャピタル
・有限会社エスアンドティー
・有限会社チーム英
・アイム・サポート
・有限会社スリー・ハンズ
・パンスペース
・有限会社H・C・Pメディカルサービス
・フラッシュネットシステム
・有限会社シグネット
・ラマック
・デンケン
・バードランドスタッフ
・有限会社ユーディーエス
・有限会社マーズ
・エス・アイ・ビイ
・アルファ・プロジェクト

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:57:01.13 ID:jXp3a1fJ0

・東洋プログレス
・システム技研
・アトラス
・ワールドライン
・有限会社インターナショナル・エンジニアリング
・新光サービス有限会社
・ポアソン　ダブリル
・シー・エー・トレーディング
・ハルーツ・インコーポレーテッド
・アクシア
・有限会社メディア・ポケット
・有限会社イメージ・インダストリー
・有限会社インテルバン
・マイケルソフト
・国際環境開発
・アルファ・ワークス
・有限会社アークビットシステム
・ゲインクリエイティヴ
・有限会社アイケイワイ・スタッフ
・マイクロダイナミクス
・日本ビルテックマネジメント
・ジエッツ
・ヴァスダックーインベストメント
・ワーク・アシスタント・サービス
・フリーランスター
・コエックス
・ジャンクション
・プレステージダイナー
・オープンアカウント
・有限会社トライソフト
・ネクストコンサルタント
・オープンライツ

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:57:46.61 ID:jXp3a1fJ0

・シスメイト・テクノロジー
・有限会社スワローエクスプレス
・グレートオーク・インターナショナル
・アテナシステム
・ソフトシティー
・マスコン
・ヒューマンロジスティックス
・有限会社アゴラ空間工房
・アセアン
・オーダーメイド創薬
・レーベンアンドハーモニー有限会社
・オプティメディア
・トーヨーシステム
・イジテック
・ジャストネット
・JUPICON
・有限会社アテンド
・フィールドワン
・アドバンス・テクノロジー・インターナショナル
・泉設計
・イーソフト
・有限会社アーバンフロンティア
・ピーディーエス
・アブソリュート・エンタープライズ
・ゴールドSE
・システムキャロル
・リアクセント
・デルソル・ジャパン
・prisoneeds
・バイオクルーズ
・創和設計
・ディスパッチ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:58:31.08 ID:jXp3a1fJ0

・フェニックスソリューション
・グローバライズクーガー
・有限会社Imagination
・パラマウントトレーディング
・嘉通イーソリューション
・ゼロナイン
・ワンエーティープロモーション
・有限会社アシストワークス
・Techno File Japan
・リーズスタッフ
・リッシュ・ユナイテッド
・Ideal Construction
・イーコモンズ
・ポレスター・パートナーズ
・共和ソフト
・オーリソース
・インターデータ
・システムゲイト
・グローバルサポート
・HCパートナーズ
・アピカル
・エグゼキュート
・ゼストライン
・吉祥
・オーエステクノロジー
・キューポライズ
・ジャパン・ビジネスサポート
・ティ・エフ・イー
・ナカノフーズ
・京西
・モバイルコミュニケーション
・日本セルネット

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:59:19.36 ID:jXp3a1fJ0

・日本サーブ
・シーサイド・システム
・エヌエーオー
・FSKリンク
・ACEネットワーク
・トライアップ
・カイムプラットテクノロジー
・ピンスポット
・ワイ・エヌ・ダブリュウ・エイ
・アイオー・ビィ・シィ
・有限会社セイワ物流
・ICTコンサルテーションズ
・サニープレイス
・ハルーツ
・インフィニティテック
・COAテクノロジ
・ベルマッチ
・リテイリングイレブン
・アールケイ・システムズ
・有限会社日野建
・アマラント
・一般社団法人日本ドライバーズサポート協会
・エム・エスソリューションズ
・有限会社ハックス
・有限会社ミロドン
・オープンホールディングス
・グレイス・インテグリティ
・エルシステム
・テラブレイン
・AMFインターナショナル　　・ベストソフト
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク　
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0081/2408/2013225115733.pdf

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 04:59:51.87 ID:jXp3a1fJ0

・衆（在中央区）
・有限会社シック美容室（在渋谷区）
・有限会社シーズ（在国立市）
・一歩（在板橋区）
・りゅうほう日中人材（在千代田区）
・ターボシステムズ（在品川区）
・有限会社アナハイムソフトウェア（在新宿区）
・ディーアイシー（在新宿区）
・アジアエスアンドエス（在千代田区）
・ミンク（在武蔵野市）
・ビーアンドテーマリンプロダクツカンパニー（在中央区）
・鈴富（在中央区）
・合同会社キースリング（在渋谷区）
・中小企業支援コンサルティング（在大田区）
・しばや（在中央区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_111924.html

・すこし（在豊島区）
・ドゥーエ（在三鷹市）
・慶（在豊島区）
・倍速開発（在文京区）
・中央電産（在立川市）
・ナユタ（在品川区）
・大洋カラー現像所（在足立区）
・グリーテック（在豊島区）
・アイアンドシー（在新宿区）
・有限会社村商エステート（在練馬区）
・ネクステージ（在中央区）
・グローリ企画（在板橋区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_110458.html

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 06:59:31.04 ID:jXp3a1fJ0

・デジエンス（在港区）
・ベラ（在杉並区）
・有限会社電影工房（在港区）
・南旺工業（在大田区）
・AK（在武蔵野市）
・ISS（在品川区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_108845.html

・バックヤードビルダー（在品川区）
・東京ベンチャーギア（在港区）
・宗美（在新宿区）
・アイランド（在新宿区）
・エー・エス・エル（在港区）
・有限会社ベリーズコミュニケーションズ（在渋谷区）
・スカイアート・エンターテイメント（在港区）
・ミク・スペースプランニング（在港区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_108198.html

・レアル・テクノシステムズ（在千代田区）
・アイテック（在品川区）
・ベルコム（在港区）
・シーアンドアール（在港区）
・オールフェスタ（在港区）
・マジアコンサルティングスブレインズ（在港区）
・大野印刷（在練馬区）
・総合報道（在新宿区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_106121.html

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:00:06.00 ID:jXp3a1fJ0

・フェザーインターナショナル（在板橋区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_105914.html

・D・A・G（在台東区）
・かみんぐ（在世田谷区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_104332.html

・エイチ・エス・システム（在港区）
・ホスピタリティ・マーケティング（在港区）
・知識構造化研究所（在大田区）
・有限会社サンシン土木（在武蔵野市）
・アズ（在千代田区）
・日本クラウド・グローバル（在中央区）
・日本スポーツライフ（在千代田区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_102980.html

・アイ・ピー・シー（在台東区）
・シーアールエス（在青梅市）
・IKAシステム（在町田市）
・スタートライン（在千代田区）
・アヴァンザ（在渋谷区）
・寿々（在大田区）
・クレストワン（在台東区）
・未来建設計一級建築士事務所（在豊島区）
・アットライン東京支社（在中央区）
・有限会社サワダ商事（在渋谷区）
・日東通信機（在世田谷区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_101500.html

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:00:32.74 ID:jXp3a1fJ0

・ヴァスダックギジュク（在港区）
・ヴァスダックセキュリティ（在港区）
・ヴァスダックノーハップ（在港区）
・ヴァスダックロボティクス（在港区）
・コンピー（在港区）
・ヴァスダックジャパン（在港区）
・スターソフト（在豊島区）
・有限会社ライトハウス（在武蔵野市）
・日本キスコ（在新宿区）
・オーデン（在江東区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_100322.html

・日本流通センター（在新宿区）
・GKT（在千代田区）
・SHT（在港区）
・アドセンター（在中央区）
・グッドラック・ジョブス（在新宿区）
・イーランド（在港区）
・エムズ（在三鷹市）
・蛸華（在港区）
・アビリティ・エヌ・ジャパン（在千代田区）
・ギガ物産（在品川区）
・クアドラ（在新宿区）
・空ネット（在千代田区）
・大黒流通チェーン（在荒川区）
・ベガシステム（在町田市）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_98953.html

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:01:06.49 ID:jXp3a1fJ0

・三菱電機プラントエンジニアリング（在台東区）
・三水テクノ（在東村山市）
・日本電営（在千代田区）
・日建総業（在豊島区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0040/4626/201251110427.pdf

・インベース（在新宿区）
・DIVINE　SOFT（在台東区）
・テックス（在港区）
・陽成社（在新宿区）
・イデアソリューションズ（在港区）
・東京・ビジネス・ラボラトリー（在港区）
・山口工機（在西多摩郡瑞穂町）
・平賀創建（在練馬区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_97455/_97692.html

●2013年
・ダブリュファイブ（在渋谷区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0136/9660/2014326104325.pdf
・ノアクリエイティブ（在品川区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0133/6393/2014213105646.pdf
・ブレイズ（在港区）はけん
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0133/6393/2014213105646.pdf
・エイル（在武蔵村山市）はけん
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120285.html
・ピーシープロモーション（在港区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120285.html
・テムテック研究所（在中央区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120285.html

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:01:34.31 ID:jXp3a1fJ0

・ファイブスター（在新宿区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120286.html

・サーブクリエイティブサポート（在大田区）
・システムズソフィー（在豊島区）
・アルティア（在豊島区）
・クオン・サポート（在台東区）
・ITソフトジャパン（在港区）
・エムディアイ（在杉並区）
・ミスミ（在八王子市）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120135.html

・シガリオ（在港区）
・アイエスアイ（在台東区）
・日本生物化学（在豊島区）
・シャトー電子工業（在八王子市）
・タック（在墨田区）
・ササキ（在足立区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_120032.html

・アットスター
・ジョブ・サポート
・ジェイ・プラウド東日本
・ミットプライム
・Japan Advanced Labor Staff Service
直上の一般派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0124/2050/2013112991320.pdf

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:02:10.02 ID:jXp3a1fJ0

・トマホーク
・ハローリサーチ
・ストラティジックシステム
・ヴィジュアルベイ
・ヌーベル
・スターネット
・有限会社プレミア
・コム・クエスト
・アルファー
・有限会社東京バンドック
・ジャパンフィルムセンター
・ゲットワーク
・ニチギ
・ソレックス有限会社
・ひろせ企画
・マープテクの
・T・T・R
・日本総合マネージメント
・イリオス
・信和システム有限会社
・ベストワーク
・システム工房
・サギサカ輸送有限会社
・有限会社アパメックスジャパン
・ヒロ・エンジニアリング
・有限会社アスカシステム
・T・A・Oシステム
・有限会社ディー・ホープ
・カン貿易有限会社
・稲葉崇
・舛岡理紗
・サクラフロント・インコーポレイテッド

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 07:02:45.26 ID:jXp3a1fJ0

・岡崎システム
・東和テック
・有限会社インディゴクライン
・東上インターナショナル
・HMS
・アイシス
・有限会社ゼクシード
・未来創造
・富士インターナショナル
・ライブ創研
・FRG
・エヌジーエル
・市来崎建築事務所
・Communication Square
・テラディック
・アイティオフィス
・有限会社トライシンク
・エム・イーエクスプレス
・入江秀忠
・BAY SPOT
・大門勉
・ブロードマインド
・サイバーインフォテック
・有限会社エクセルシア
・イノベーション・テクノ
・コミュハ
・ジェネシス
・テクノアイズ
・ウェスプ
・ウィンクル
・LMO
・ジールジャパン

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:40:37.87 ID:jXp3a1fJ0

・ビジコム
・アソシエユマニテ
・プロセス・マネジメント
・有限会社ティーワイ・エンジニアリング
・ホワイト・ネットワーク
・KAKAコミュニケーションズ
・ニューセンチュリー
・M.K.Vision
・南裕太
・プログレスソフトウェア
・アンリシール
・テイクオフ
・キュービックソリューションズ
・GTJP
・トライトーン
・ビーステイツ
・アナナス
・日本LZT
・隠岐和泰
・グローバルリンク
・e.NextSolutions
・エスイーシステム
・シンワ
・Trust Corperation
・ロジカルジョイント
・アエラプランニング
・有限会社エタス
・SHE
・フラッグシップJAPAN
・Landing Net
・グラスボーン
・エースネット

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:41:28.85 ID:jXp3a1fJ0

・有限会社東京選抜
・Aipotu
・BBCJ
・アースリンクネットワーク
・メディカルアシストサポート
・ドゥネクスト
・H・I・C
・K－プランニング
・サプライム
・ジェーアイシー
・エスパス
・ユービー
・佐藤商事
・アペックス
・ロジコム
・ケイ・アンド・ジェイ・テクノロジ
・NSOFT
・ウィドジャパン
・星裕樹
・エムゼスト
・スキルワーク
・桃花プランニング
・翔英ロジスティクス
・翔和サービス
・ラクトテック
・ユニテック
・クローゼリーソフト
・フリースタイル
・プローダス
・FAIN TECK JAPAN
・宮通信電設有限会社
・WIT

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:42:04.50 ID:jXp3a1fJ0

・黒沼良太
・有限会社エスケーティー
・有限会社アサヒ興業
・アネット
・ハナシス
・メインジャパン
・オーエスシー・エンターテイメント
・Gプロジェクト
・大城徹治
・合同会社ICP
・有限会社エクセル
・ヤンワールド
・張鵬
・NRS
・長屋英之
・宮澤亜紀子
・マッシュテクノロジー
・サイエンスシステムズ
・ディメンション
・CEJクリエート
・向井啓太
・有限会社ケイ・アイプランニング
・フレームワーク
・ジールネットワーク
・有限会社インタラクト
・ヘリオス
・デザインモア
・ジップイットジャパン
・オーエヌエンジニアリング
・保全設備
・アリアルインタラクティブ
・マルチメディア情報システム

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:42:42.07 ID:jXp3a1fJ0

・エム・アール
・グリッター
・フロンティア・カラーズ
・SOL
・GNAホールディングス
・SMS
・江原組
・リタ
・グランドロジ
・EIC
・有限会社ビットマイスター
・杉並ネットワークサービス
・ケイロクエンジニアリング
・有限会社三賢システム
・ミクプランニング
・イシンコサルティング
・Quartet
・ヒロエンジニアリング
・アップ・アンド・カミング
・サスエンジニアリング
・アルタ
・リングエージェント
・ソフトウェア・テクニクス
・ITFS
・有限会社シール
・東組
・岡本憲一
・フジプランニング
・ヒルズコーポレーション
・加藤邦弘
・GNCホールディングス
・株式会社ウィン・齋藤商事

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:43:46.31 ID:jXp3a1fJ0

・フラップサービス
・有限会社セントラルエージェンシー
・FED
・クール・コミュニティ
・Blackhill Group
・OVER DRIVE
・合同会社セブンストリート
・エバエンブリメントコンサルタント
・CDCGSクラスター
・RAVIT FOOT
・エーピーテック
・有限会社ヒノセント
・ベイジャリーレイズンディベロップメント
・A＆Aビジネスサポート
・クロコスタイル
・T・S・I
・サーヴィスズ・アンリミテッド
・トランシェルジュ
・パッション
・マーケティングエージェント
・CONQUESTテクノロジー＆コンサルティング
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0124/2050/2013112991320.pdf

・ビジネスポイント（在文京区）
・プリコ（在千代田区）
・ラヴィクトレーブ（在港区）
・有限会社志田工務所（在品川区）
・エヌエスプランニング（在豊島区）
・アイシーシー（在新宿区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_119980.html

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:44:15.86 ID:jXp3a1fJ0

・フューチャープロジェクト（在豊島区）
・クリフ（在小金井市）
・シンシア（在千代田区）
・プラネット（在渋谷区）
・プリオール（在文京区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_119287.html

・ピコ（在港区）
・興陽運輸（在港区）
・興陽運輸建設部（在港区）
・通達（在江戸川区）
・オアシス・テクノロジー（在台東区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_119666.html

・アイケアーメディカル（在港区）
・TSR（在町田市）
・ハイテック（在八王子市）
・ベストソリューション（在港区）
・スタジオ・ビー（在渋谷区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_119288.html

・日本道路興運（在新宿区）一般派遣
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0104/8303/2013618161949.pdf

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:51:03.65 ID:jXp3a1fJ0

・アルシード（在目黒区）
・光菱産業（在葛飾区）
・サンライズジャパン（在渋谷区)
・ソフトワークス（在大田区）
・拓志企画（在豊島区）
・ハイテックシステム（在新宿区）
・M－1MC（在台東区）
・リデベ（在新宿区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_116056.html

・西蒲田新聞販売（在大田区）
・多摩川新聞販売（在大田区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/_113814/_114600.html

・サイバネットテクノロジ（在江東区）
http://www.akari-sg.com/modules/news/index.php?storytopic=2&storynum=30

●2014年度（8月までチェック済み）
・プラスワンキャリアサービス（在中央区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2014/_120625.html
・有限会社ニッケイサポート（在文京区）
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0137/4317/20145129362.pdf

・シグナスエナジー（在中央区）
・ルミエール（在中野区）
・インコム（在中央区）
・久保田ライフスペースエンジニアリング（在中野区）
・フラップマネジメント（在港区）
直上の社名群は以下のリンク
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2014/_120507.html

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:51:55.50 ID:jXp3a1fJ0

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:53:15.89 ID:jXp3a1fJ0

助成金の不正受給やその他の法律違反などで、神奈川県労働局、
またマスメディアなどで企業名が公表されたブラック企業の一覧を、リストにした。

神奈川
●2007年度
・NOVA
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h19/191030_4.html

●2008年度
なし

●2009年度
・関東技研　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/220329-jukyuu.pdf
・佐藤ホセルイス　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/220329-jukyuu.pdf
・ユニファイ　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/091225-jukyu-ippanhakenjigyonusi.pdf
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h21/211225-jukyutyousei.html
・リファイン　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/091225-jukyu-ippanhakenjigyonusi.pdf
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h21/211225-jukyutyousei.html

・有限会社GAIA
・有限会社日進機工
・有限会社レジェンド
・システムパル
・電子協
・システムキャリア
・クリスタルテクノロジー
・エーワントラスト
・有限会社竹内工業所

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:53:57.98 ID:jXp3a1fJ0

・えびなテクノス
・匯豊商賀
・TATA AUTOCOMP SYSTEMS LIMITED
・プリズムコミュニケーションズ
・有限会社プラネットデザイン
・平成産業
・ライフクリエイション
・ケイアイティシステム
・アサヒメンテナンス
・ビイ・シーズ
・エール
・セブントラストコーポレーション
・第一工業有限会社
・三興産業
・ネットセンチュリー
・ニシヤ企画
・横浜コンピュータシステム
・東洋システム開発
・有限会社ファースト企画
・シスネット
・テクニカルサービス
・日本マーベル
・アイペックス
・有限会社三和技研興業
・有限会社ネックス
・深耕システム
・エフ・アイ・イー・サービスサプライ
・オーケーサービスセンター
・カボ・コーポレーション
・シントム
・ワールドスター
・永山エンジニアリング

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:54:36.27 ID:jXp3a1fJ0

・日本テクノ工業エンジニアリング
・アキュレット
・アスカ
・有限会社タムラ包装
・杉山進
・有限会社エスケイ工業
・ユースウェア
・湘栄産業
・ディアンドシー
・ミックサービス
・インフロント
・有限会社T・S・T
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下の二つのリンク
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/091225-jukyu-tokuteihakenjigyonusi.pdf
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h21/211225-jukyutyousei.html

●2010年度
・オーエスピー　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h22/221013_46_houdou.html
・有限会社フジ湘栄　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h22/220820_46_houdou.html
・マンパワー・ジャパン　派遣
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/home/houdou/h22/220608-mpj-release.html

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:55:05.78 ID:jXp3a1fJ0

●2011年度
・エイシーエス
・朝日機設備
・有限会社ワープテック
・宝サービス
・ピースシステム工業
・ワークス
・有限会社クワタ・システム・アーツ
・有限会社男子専装
・視住む・オフィス
・ミディエンタープライズ
・アクティクリエイティヴ
・有限会社テクノユニオン
・有限会社新星テクニカルサービス
・シリウスインターナショナル
・合同会社サイダーハウス
・有限会社テラスター
・ケーツー・ブレイン
・門脇運輸（ケーツーロジネット）
・KAMAL KIRAN
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110/3579/240329_1.pdf

●2012年度（平成24年度）
・青木製作所（在川崎市）
http://www.kanaloco.jp/article/45299/cms_id/45090

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 12:55:38.15 ID:jXp3a1fJ0

●2013年度（平成25年度）
・東和（在横浜市磯子区）
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/260310-3.pdf
・大西商店（在小田原市）
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/260310-2.pdf
・有限会社小林電機工業（在足柄上郡中井町）
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/260310-1.pdf
・ヤマテコーポレーション
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG10071_Q3A610C1CR8000/
・メタボスクリーン」（在中区）
http://www.kanaloco.jp/article/59807/cms_id/59598

・平成エンジニアリング
・ナナコミュニケーション
・有限会社サガミ
・メディアスコープ
・President
・レスコ
・ヨコハマミント
・GIT・ジャパン
・有限会社シリウスコンサルティング
・ユーリズミクス・ネットワーク
・アッパーフィールド
・ナチュラルスタイル
・有限会社ヒューテック
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0109/1637/201422584457.pdf

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:04:25.26 ID:jXp3a1fJ0

・有限会社南エンジニアリング
・ティーエムエス
・有限会社グローバルシステムコンサルティング
・アクティヴ
・ニッポンコーサン有限会社
・相模エンジニヤリングサービス
・ジャスト・プランニング有限会社
・アイテック
・有限会社アシスト
・有限会社スマート
・アクティブ
・ビジネス・アイ
・横浜技術者集団
・ニューウェーブ
・有限会社アイリスシステムズ
・スカイポンド
・英設計
・有限会社日工建
・アクトマネジメントシステム
・スターテック
・商業システム
・合資会社リッチ・カンパニー
・ドリームワークス
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kanagawa-roudoukyoku/press/250807press.pdf

・オオトモ（在神奈川県小田原市）
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/osaka-roudoukyoku/H26/jyukyuu/260328-2.pdf

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:04:53.76 ID:jXp3a1fJ0

●2014年度（平成26年度）
・ヒトビット（在藤沢市）
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110/1452/201461210134.pdf
・山田製作所（在綾瀬市）
http://kanagawa-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110/1453/2014612101322.pdf

●不明
・横浜市中区にある電気医療機器販売「ＥＭＩＲＡ」
http://blogs.yahoo.co.jp/sapporofumufumu/36557684.html

●助成金ニュースより
・有限会社「心のつどい」（横浜市）、認知症高齢者グループホーム「大和園」、
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/29287.html
・社会福祉法人「クオレ」（横須賀市坂本町）
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/35510.html
・川崎市幸区の自動車部品加工会社「青木製作所」
http://www.jyosei-kin.net/%e4%b8%ad%e5%b0%8f%e4%bc%81%e6%a5%ad/42358.html
・青果小売業「大原商事・八百惣」（横浜市神奈川区）
http://www.jyosei-kin.net/%e4%b8%ad%e5%b0%8f%e4%bc%81%e6%a5%ad/42789.html
・横浜市泉区のＩＴ（情報技術）関連企業「システムライン」
http://www.jyosei-kin.net/%e4%b8%ad%e5%b0%8f%e4%bc%81%e6%a5%ad/43531.html

以上

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:06:10.24 ID:jXp3a1fJ0

助成金の不正受給やその他の法律違反などで、静岡県の労働局、
またマスメディアなどで企業名が公表されたブラック企業の一覧を、リストにした。

静岡
●2012年度（平成24年度）
・豊洋クロステック（在磐田市）
http://ameblo.jp/sr-sakurai/entry-11162483288.html
・プラーナ御殿場（在御殿場市）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0065/7943/201211914143.pdf
・有限会社望月製作所（在富士宮市）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0111/1382/2012112085152.pdf
・有限会社ホテルいさば（在沼津市）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0111/1375/2013111182237.pdf
・ブレインラチェットブラザーズ（旧アクティブソフト。在伊豆の国市）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0111/1383/201327185143.pdf
・インタープランニング有限会社（在静岡市）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0111/1383/201327185143.pdf
・エイチ・イー・エス・エス（在駿東郡長泉町）
http://shizuoka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0111/1376/201331118424.pdf
・不動産スタッフアシスト（在静岡市）
http://fuseijukyu.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:06:40.21 ID:jXp3a1fJ0

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:07:07.92 ID:jXp3a1fJ0

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:08:04.89 ID:jXp3a1fJ0

●助成金ニュースより
・藤咲工務店（在浜松市）
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/30464.html
・沼津市戸田の「ホテルいさば」
http://www.jyosei-kin.net/%e4%b8%ad%e5%b0%8f%e4%bc%81%e6%a5%ad/47208.html
・常葉大短期大学部（旧常葉学園短大、静岡市葵区瀬名）
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/49207.html
・静岡県富士市のボランティア団体「沼川桜整備会」
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/62741.html
・静岡県？の「元吉原地区の保安林を守る会」
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/62741.html

以上

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:08:48.86 ID:jXp3a1fJ0

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:53:49.55 ID:jXp3a1fJ0

・セントラル運輸（在名古屋市港区）
http://aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2012/huseikouhyou/2404kouhyou.html
・医療法人豊岡会（在豊橋市）
http://lifepln.info/csr/200

・エスワイシステム（在名古屋市東区）
・スターシステム（在名古屋市中村区）
・マインドシステム（在春日井市）
・インデックス（在名古屋市熱田区）
・CUBE GP COMPANY（在名古屋市中区）
・スペーステクノロジー（在名古屋市中区）
・SYI（在名古屋市東区）
・エムアイエス（在名古屋市中区）
・コスモウィンズ（在名古屋市中区）
・アートシステム（在名古屋市中区）
・イエス（在名古屋市中村区）
・有限会社ジェー・エム・エス（在豊田市）
・アイガ（在名古屋市中村区）
・アイシティ情報（在名古屋市中区）
・E-STAGE（在名古屋市中区）
直上の派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/aichi-roudoukyoku/zyutyou/250314.pdf

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:54:21.93 ID:jXp3a1fJ0

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:55:11.70 ID:jXp3a1fJ0

・GENIAL
・INA
・ワイズ
・サポート
・マインドビュー
・アイエスコーポレーション
・有限会社花園カンパニー
・プロスペック
・アビリティ名古屋
・有限会社中部工業
・有限会社プログレス
・ピース
・和位
・大豊
直上の派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110/0999/201431915582.pdf

・ダブリュファイブ・スタッフサービス（在名古屋市中村区）
http://aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0109/7695/2014219141042.pdf
・ビオンスタッフ（在西尾市）
http://aichi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0110/1229/2014327155236.pdf

●不明年度　　・河本運送（在名古屋市港区）
http://sagi.kane-tsugu.com/aichi.html

●助成金ニュースより
・名古屋市港区の「かもめ保育園」を運営する社会福祉法人「三祉会」
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/33748.html
・名古屋盲人情報文化センター
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/49498.html
・豊田市から委託を受けた「いなぶ観光協会」（愛知県）
http://www.jyosei-kin.net/%e9%9b%87%e7%94%a8/54086.html　　　以上

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 14:56:28.07 ID:jXp3a1fJ0

助成金の不正受給やその他の法律違反などで、京都府の労働局、
またマスメディアなどで企業名が公表されたブラック企業の一覧を、リストにした。

京都
●平成21年度
・ケイジコーポレーション
・岡山郁子
・ティーエスアイ
・合資会社亜唯プランニング小林均
・近畿ロジテム
・エスエイケイインフォテック
直上の派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kyoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kyoto-roudoukyoku/press/press_89.pdf

・コスモプランニング
・渡辺商事
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kyoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/kyoto-roudoukyoku/press/press_94.pdf

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:10:06.62 ID:jXp3a1fJ0

●平成22年度
・スタッフドゥ
・キョウホオテクニカル
・有限会社パル建築設計室
・山下一也
・有限会社シグマ
・京都健興通商
・合同会社泰毅industry
・次郎商事
・RICHS
・山根弘樹
・京都シンワ物流
・有限会社ジール
直上の派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kyoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/8086/20116271656.pdf

●2010年度
・新栄電器製作所（在南区）
http://www.jyosei-kin.net/%E9%9B%87%E7%94%A8/34753.html
・朝日練染（在中京区）
http://www.jyosei-kin.net/%E9%9B%87%E7%94%A8/34753.html
・神戸屋商事（在八幡市）
http://www.jyosei-kin.net/%E9%9B%87%E7%94%A8/34753.html

●2011年度
・CATS
・中島慎二（プラスワンナカジマ）
・日中商事
・大曲孝希（エイトナイン）
直上の派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://kyoto-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0028/7331/JY120208_01.pdf

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:10:38.98 ID:jXp3a1fJ0

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:11:09.50 ID:jXp3a1fJ0

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:11:38.70 ID:jXp3a1fJ0

●助成金ニュースより
・電子製品製造販売「新栄電器製作所」（京都市南区）
http://www.jyosei-kin.net/%e9%9b%87%e7%94%a8/34753.html
・繊維製造加工「朝日練染」（京都市中京区）
http://www.jyosei-kin.net/%e9%9b%87%e7%94%a8/34753.html
・食料品製造「神戸屋商事」（京都府八幡市）
http://www.jyosei-kin.net/%e9%9b%87%e7%94%a8/34753.html

以上

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:12:59.44 ID:jXp3a1fJ0

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:13:25.82 ID:jXp3a1fJ0

・オネスティ
・グローバル・コミュニケーションサービス
・有限会社阪急タイプ
・システムアナライジング
・有限会社アクティブ関西
・テコ・テコ・ホールディングス・ジャパン
・平成情報産業
・コヤママネジメント
・エーエスアール
・ル・シャルム・パピヨン
・ソフトウェアテクニカルサポート
・トータルケアサービス
・M&M
・長尾エンジニアリング
・インプルーブ・コミュニケーションズ
・有限会社エフ・トランスポート
・フェニックス
・イーブレインコミュニケーション
・ワークエナジー
・国際開発
・シード・システムズ
・フューチャークリエイツ
・キューブリック
・SYSTEM.BRAINS
・興和システムサービス
・ジェイテック
・ネットランド
・アセットライブ
・有限会社JRT
・有限会社フジシステム
・大普設計工務
・グッデイホールディングス

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:13:55.87 ID:jXp3a1fJ0

・ティ・イー・エス
・中村技研
・ティエムジャパン
・英ロジスティクス
・サンテック
・プレア
・JBC
・H&Fコミュニケーションズ
・澤工業
・アトラエンタープライゼス
・有限会社大阪テクニカ
・ウォーターテクノ
・JENZ
・大河
・有限会社グッド・アイ・ジョブ
・アシストプラン
・有限会社アクロゲート
・ウェルディ情報システム
・ロジテム
・有限会社ベストワークサービス
・有限会社コムネット
・イングス
・リジョンリンク建物管理
・クレアツィオーネ
・俊コーポレーション
・アーガス
・大阪シー・エー・ディー・センター
・L&E
・アイティ総研
・有限会社エイト　　・ランドバックス
直上の特定派遣元事業主の社名群は以下のリンク
http://osaka-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/library/osaka-roudoukyoku/H24/press/5/240514-1.pdf

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:56:24.45 ID:jXp3a1fJ0

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 15:57:01.76 ID:jXp3a1fJ0

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:12:00.99 ID:jXp3a1fJ0

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:12:27.81 ID:jXp3a1fJ0

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:13:40.30 ID:jXp3a1fJ0

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:14:10.27 ID:jXp3a1fJ0

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:14:38.11 ID:jXp3a1fJ0

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:15:05.89 ID:jXp3a1fJ0

●不明
・グリーンケミカル
http://www.city.shobara.hiroshima.jp/industry/ringyo/post-22.html
・Aaron（在広島市安佐北区）
http://www.nishida-support.jp/article/13991668.html
・NPO法人「Seissu」
http://blogs.yahoo.co.jp/tfkph/32909184.html
・赤松石油有限会社
http://www.meti.go.jp/press/2012/08/20120810012/20120810012.pdf

●助成金ニュースより
・広島市安佐北区亀山南のホームページ制作会社「Ａａｒｏｎ」
http://www.jyosei-kin.net/%e4%b8%ad%e5%b0%8f%e4%bc%81%e6%a5%ad/35512.html
・環境機器製造ジュオン（広島市安佐南区）
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/40267.html
・五日市商工会（在広島市）
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/42040.html
・広島県建設国民健康保険組合
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/46035.html
・広島のNPO法人Seissu
http://www.jyosei-kin.net/%e8%a3%9c%e5%8a%a9%e9%87%91/61760.html

以上

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:16:18.14 ID:jXp3a1fJ0

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:16:51.28 ID:jXp3a1fJ0

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:17:18.42 ID:jXp3a1fJ0

●2013年度
・MITSUYA（在岩国市）
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/0995/2013415143121.pdf
・有限会社MIG（在宇部市）
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/0995/2013415143121.pdf
・有限会社有誠社印刷所
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/0996/20135995449.pdf
・カナヤマ企画
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/0996/20135995449.pdf
・山口テクノシステム（在宇部市）
http://yamaguchi-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/var/rev0/0108/0997/201311119477.pdf

●2014年度
・コミュニティスポーツクラブ右田（コミスポ右田）
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi_region/region/mainichi_region-20140829ddlk35040532000c.html

以上

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 16:18:09.61 ID:jXp3a1fJ0

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:15:57.40 ID:jXp3a1fJ0

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:16:35.39 ID:jXp3a1fJ0

70 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/13(土) 17:17:52.64 ID:jXp3a1fJ0

財団法人・社団法人への転職PART31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1339292262/

90 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:39:12.00
　　年収モデルとかで、職員数が少ないのに、入社2年目とか
　　若い年数しか出てない所は離職者が多いので、
　　ベテランがいないので若い年収モデルしか出せないのです。

　　毎年募集してるのにモデル年収が2年とか
　　若い年数しか出ないってことは。まあこの辺は察して下さい。

　　お二人とも後悔のないよう転職活動を。決めるのは皆さんですから。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:18:20.41 ID:jXp3a1fJ0

536 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:38.00
　　県の医療系公益法人てどうですか？
　　事務系の給与とか残業や激務か教えてください

537 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:39.00
　　>>536
　　本部か病院本体かによる
　　本部ならそんなに忙しくないけど、
　　現場に放り込まれるなら残業30～60位　ヒエラルキーあり

538 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:40.00
　　>>537
　　サンクス
　　基本的に大卒事務は現場やってから本部みたいな感じで
　　昇進していくんでしょうか？

539 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:41.00
　　>>538
　　職場によるとしか言えないね　
　　扱ってる形態が分からないし、規模もわからない
　　おっしゃられる通り、現場でたたき上げて本部で経営的な事務もあるだろうし
　　現場でずっと働く場合もある　
　　優秀なら簡単に現場から抜けないってのもあるし、逆もしかり
　　本部から現場へもある　
　　これも同様で、現場を立て直すための出向もあれば、左遷的な形もある

　　医療ってのは特殊で、必ずしも本部が権限握ってるってわけでもないのよ
　　現場が無いと動けないしね　国家資格餅が多いから、
　　動かしてるのは自分たちだっていう自負もある
　　だから本部にたてつくことも少なくない
　　だから現場にある程度任せてるところも少なくないと思うよ

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:18:48.29 ID:jXp3a1fJ0

540 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:42.00
　　>>539
　　詳しくありがとう
　　実際に働いている方ですか？

541 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:43.00
　　事務職なんて病院内ヒエラルキーの最底辺だよなあ

542 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:46:44.00
　　>>540
　　うん
　　ちなみに病院に勤めることがあるのなら、最悪ヒエラルキーの
　　最下層って対応されるのは覚悟しておいたほうがいいと思う
　　勿論上司次第で濃さは変わるとは思うが
　　やり手の上司の下につけば、仕事はやりやすい　
　　先生ですら対等に会話することが出来るし頼ってもらえるしな
　　他の財団や社団とは違って、医療には
　　こういうめんどくさいし仕組みがあるから旨みが少ない

　　>>541
　　院長や副院長、看護部長次第で病院っていくらでも変わるからな
　　幹部コスト面に厳しい方がいらっしゃれば、経理や総務(用度)も応えなきゃいけない
　　それで成果を上げることが出来れば、その部署の地位も上がってやりやすくなる
　　逆にへーこらへーこらしかしない上司や同僚ばっかりなら、それなりの対応取られる
　　現にうちも上司が変わってから、周りの扱いが変わった　いい意味で

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:19:53.83 ID:jXp3a1fJ0

592 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:34.00
　　世の中しらない人が多いみたいだね。
　　コネは未だにすごいはびこってる。

　　俺の友達も
　　某衆議委員に◯◯包んで公務員確定したりな。

　　名古屋のは匿名通報があって発覚しただけだよ

593 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:35.00
　　名古屋は正規職員じゃなかったから緩かっただけ
　　筆記が一番きついから、正規職員になるのはかなりきつい

594 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:36.00
　　いやいやコネで通った人たくさんいますがな、
　　特に外郭団体なんて議員経由で入った人なんて何人も聞いてるよ。
　　普通の公務員でも求人がすくないところなんて
　　包まないとなれないとか、議員から持ちかけてくる・・・

595 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:37.00
　　>>592
　　いやいやコネが多いのは普通に知ってますよ
　　筆記試験に下駄はかせるのが以前より厳しくなったなーって話

　　まぁ財団や社団なんて試験なんてない所多いから、
　　いくらでもコネ採用出来るけど

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:20:27.61 ID:jXp3a1fJ0

596 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:38.00
　　今時そんなリスク負うアホ議員はいないだろうな
　　見返りに比べてリスクが大きすぎる
　　それなら企業献金や株などで儲ける方が数倍まし
　　ドラマの見過ぎじゃないか

597 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:39.00
　　>>596
　　まじですがな。周りに要求された人がいるんだよ。
　　どうやってるのかは知らん。

598 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:40.00
　　>>596
　　恥ずかしい話だが、最近身内が口利きで行ったよ。結構包んで。
　　準公務員の現場職だけど。
　　ただ、上司はそれを知っているので、辞めたくても
　　辞めれなく、嫌味も言われるって愚痴ってた。
　　人口が数万人しかいない田舎町の話だけど。
　　公務員試験への口利きも10年前まではたまに新聞に載って
　　問題になっていたような地域だけど、最近は聞かない。

599 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:47:41.00
　　現業は緩いみたいだな
　　Ｂ枠があるところもあるし
　　俺がなりたい行政職になると筆記も委託が当たり前になってるから無理だ

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 17:21:17.09 ID:jXp3a1fJ0

646 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:48:28.00
　　財団法人や社団法人なんて言われると
　　公務員準拠なイメージを抱く者がいるがそんなことはない。

　　まずは給与だ。これは初任給こそ公務員と同程度（つまり安い）であるが、
　　公務員の給与から昇給と諸手当を除いたものだと思ってもらっていいだろう。
　　昇給がない上に、管理職的なポストには公募されていないにもかかわらず
　　法人外から採用されるためもちろん管理職手当なども望めない。
　　よくあるのが、複数の財団の管理職ポストが特定の人に独占されているという光景だ。
　　これがスキルアップを望めないとする所以でもある。
　　早期に転職する者もよく見かけるが、評価されることのない仕事に
　　心血を注ぐよりは転職対策をという行動はむしろ正常であろう。

　　冗談と思うなら職場見学、あるいは客として財団に行ったときに
　　意識して見てみるといい。管理職や役員同士が
　　妙に馴れ馴れしいことにすぐ気付くはずだ。
　　長文になったが、公務員的な仕事を望むのであれば
　　来年度の公務員試験を待つか少なくとも独立行政法人を目指すべきだ。

76 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/13(土) 18:25:30.16 ID:jXp3a1fJ0

968 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:53:50.00
　　スレ違い承知で書くんだけど、こういった法人辞めた人で
　　転職できた人ってどんな職種についたの？
　　最近、毎日こんなところで俺の人生は終わりか…とか無駄に考えてほんとに辛い
　　もう３０間近ってとこがさらに絶望感をあおる
　　あんまり考えると鬱病になりそうなんでほどほどにはしてるが

969 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:53:51.00
　　>>968
　　俺は３０歳超えてるけど、医療系の公益法人→そこそこ
　　ネームバリューのある公的病院の事務　に転職したよ。
　　違う業種にエントリーしてもばったばったと落とされたけど、
　　同じ業種のはなんとか内定もらえた。

975 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2012/06/10(日) 10:53:57.00
　　968だけどちょっと元気出た
　　今日も休日出勤だけどめげずに生きるわ

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:26:09.74 ID:jXp3a1fJ0

【勝ち組】ハローワーク障害者枠【負け組】6社目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1281277489/

25 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 22:56:42
　　生まれつきの呼吸器障害4級もち。
　　地方の短大くらいは出て、Excel・Word資格あり。
　　今まで就職した3件全て障害者枠だよ。
　　内訳…全て業種の違う事務系で3年半、1年、3年半←ｲﾏｺｺ
　　地方だから全部臨時・嘱託だけど。

　　見た目は普通、ただまれに風邪こじらすとあっさり肺炎で10日入院とかする。
　　どうせ面接時に話すなら最初からその枠でいった方が気分的にも、現実的にもラク。

　　大きな組織の管理部署系事務が、福利厚生もよく、
　　休ませてもらいやすく、身体に優しくいいと実感した。

　　今は地方中核病院の管理部最深部、院長室の向かいにいさせてもらってる。
　　具合悪くなっても救急に行ける安心感がいい。
　　…というか、むしろ少しでも具合悪いと「帰って休みなさい」
　　って言ってもらえるのでありがたい。病院マジオススメ。

27 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 03:01:21
　　免疫抑制剤も逝ってる身としちゃ
　　病院勤務なんて怖くてできん

　　どこにどんな感染が舞っているかわからん

28 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 22:26:24
　　私も、病院からステロイドを飲んでいるのでダメだと断られた。
　　感染しやすいのがネックになってる。
　　普通の一般企業で働いたほうがいいと言われたけど、
　　そっちのほうが病気への理解がもっとないと思うのですけど・・・

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:26:37.21 ID:jXp3a1fJ0

東京都内のブラック企業パート２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1386934440/

151 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/04/19(土) 00:30:56.70
　　裏口に喫煙所がある会社は大概ブラック
　　踏ん反り返って有害物質撒き散らしてるカスを隠すことすら出来ないクソ企業
　　気になる会社があったら社屋の裏にまわってチェックすることをお勧めする

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:27:59.26 ID:jXp3a1fJ0

【鬱】仕事が暇すぎて苦痛な人【窓際】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1255642571/

41 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/10/22(木) 22:22:03
　　２ｃｈで興味を持ったスレを家でワードに貼り付けて、昼間職場で読んでる。
　　露骨にネット三昧やってると、いつかマズイことになりそうだからね。
　　仕事していないのにやたら目が疲れるw

54 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 00:34:36
　　>>41
　　ナカーマ。自分はワードじゃなくて、ページ保存にしてるけど。
　　家で面白そうなdat落ちスレとかを復元して、職場で読んでる。
　　今動いてるスレは携帯で見るね。

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:28:36.99 ID:jXp3a1fJ0

この会社はやめておけpart18【愛知版】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1385991162/

166 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/08(水) 14:56:54.35
　　自家用車を仕事で使用とか書いてあると契約面倒かね?
　　個人宅ににいったりするみたいだが手当ては二万、
　　その他ガソリンオイルももってもらわないとマイナスだよね?
　　保険料あがるし

167 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/09(木) 02:50:42.31
　　>>166
　　事故ったときはすげぇメンドいよ。会社は責任逃れすること間違いなし

169 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/10(金) 11:24:12.32
　　社用車もないような会社に行きたいなんて物好きやな

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:29:05.26 ID:jXp3a1fJ0

104 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 19:59:13.25
　　小牧と春日井って修羅の国って言われるほど黒い所多いよな(´･ω･`)
　　俺も昔小牧の所２社ぐらい転職して結局もう最後の希望って事で岡崎へ引っ越して
　　して今の会社で働いてるけど何でもっと早くしなかったの？レベルで良い条件だよ

　　というより偏見ですまないが小牧周辺の人間は喧嘩腰の人多すぎだわ

105 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 20:13:31.64
　　小牧は工場地帯だしな
　　ブラジル人に占領されつつあるし
　　戦わなければ生きていけないんよ(´；ω；｀)

106 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 20:27:52.38
　　>>104　ちなみに今はどんな仕事に就いてるの？

107 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/12(木) 20:44:21.28
　　>>106
　　金属加工に戻ったよ
　　転職回数はここの人と比較しても上位に入ると思う
　　設計（製造）→紹介派遣からの大企業狙いで失敗→ライン工（ここがマジ底辺時代）
　　→それでまた別会社の設計製造業務

　　よくある話で転職するほど待遇が悪くなるパターン完全に入ってて
　　ライン工時代はほぼ人生諦めてたんだ(´･ω･`)けど最後の力振り絞って
　　転職活動して最後はようやく勝ち組というか満足組の人に入れたよ
　　もう今年で２８だから正直言ってかなり一生派遣か正社員かの境目で
　　危なかったと思う、私はリーマンの年に新卒で一年目から給料上がらな
　　かったんだけどそれが不満だからって安易に転職した口だけど安直だった
　　な、、もっと糞の所身を持って経験する事になった(ヽ´ω｀)

　　最後は相当ネットでブラックの傾向とか調べまくって面接受けだけの冷やかし
　　上等態度で転職活動望んでたよ

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:29:32.31 ID:jXp3a1fJ0

331 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/03/10(月) 23:39:08.21
　　とりあえず
　　・基本給が少ないのに手当でごまかしてる会社
　　・残業代が見込みで支払われる会社

　　これは要注意の鉄板

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:30:00.30 ID:jXp3a1fJ0

社団・財団法人からの脱出
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1273973589/

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/05(日) 13:28:31
　　辞めたい…。
　　次の仕事なんて見つからないだろうけど、もういいや。

118 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/06(月) 00:19:11
　　私のいる財団は、天下り財団なので管理職はすべて天下り人。
　　彼らがやるきないのは当然としても、財団で雇われた職員も遊び感覚で
　　来てるから職場全体がやる気なし。
　　天下り人は左遷か変なのしか来なく、彼ら年配者は若い女性職員の話すのが
　　楽しくて来てる感じ。
　　口ばかりは偉そうなことを各々が言い、専属職員もおしゃべりの合間に
　　仕事してる感じで、支離滅裂な環境になっている。
　　その環境に長くいるとぞの環境自体が普通に思っている周りの職員達に
　　腹がさえたってくる。
　　財団・社団にもいろいろあるのでしょうが、民間と違ってかなり異質な
　　環境なのは間違いないです。
　　やめたくて仕方ないが、年齢考えれると即座に踏み込めないが辛いところ。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 18:30:30.68 ID:jXp3a1fJ0

122 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/09(木) 22:33:13
　　>>117，>>118
　　同じような体質の団体で、人事評価もないようなコネ採用優遇組織で、毎日日記に
　　「辞めたい。早く抜け出したい」と書いていた。次のところを見つけるまでと自分
　　に言い聞かせて、人材紹介会社や求人サイトを探す日々。紹介会社では、団体にいる
　　という理由で登録を拒否されて、求人サイトで運よく面接までこぎつけても、結婚予定
　　の有無を聞かれたり、その求人自体が案件キャンセルになった。
　　我慢に我慢を重ねていたら、異動になった部署で不正経理が横行。在庫のタブつきや、
　　朝プレゼンで決定した内容が、昼にひっくり返される体質について指摘したら、コネ採用
　　の職員のターゲットにされ、徹底的にいじめられて精神をやられた。その数ヶ月前から、
　　他部署の職員が似たような理由で退職続出、みんな泣き寝入りしていたので、自分はそうなるまい
　　と誓い、いろいろあったが勝利を収めて退職。
　　そのときには30を過ぎていた。その職場は仕分けにあった。
　　今在籍していても、退職金は恐らく出ない。
　　大変な世の中だけれど、死なずに生きていてよかったと思えるし、
　　退職金もらえるうちに辞めてよかったと思っている。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:01:25.76 ID:jXp3a1fJ0

180 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 20:49:58.85
　　懐かしいなこのスレ。俺が公益法人辞めた時によく見てたわ。
　　前職が公益法人ってだけで転職活動はすげー苦労した。
　　ホント洒落にならないくらい苦労した。世間の人の認識ってものを痛感した。

　　まあーそうやって苦労して入社した会社もまた転職しようかなと思って
　　この板にいるわけだけど、二度と公益法人に戻る気はないなあ。
　　あの苦労を考えると、やっぱリスクがでか過ぎる。

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/03(木) 21:19:41.41
　　>>180
　　やはり相当苦労しますか・・。
　　因みに戦績を教えて下さいませんか？

　　脱出を試みようとエージェントに
　　接触するも感触はイマイチ。
　　30過ぎたしこのご時世だし、
　　マトモなスキルもないし・・・

　　はぁ～～

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:02:00.29 ID:jXp3a1fJ0

184 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 04:48:15.57
　　>>181
　　民間に関してはほとんど書類落ち。どんなに前職と業務内容が被ってようが関係ない。
　　もちろん、自分にこれといったスキルがなかったってのもあるけどね。
　　ごく稀に面接までいっても、まさに>>13や>>45みたいな感じ。
　　「どうせ暇な仕事してたんでしょ？」「何で辞めちゃったの、もったいない（笑）」
　　「前職の仕事の話は別にいいよ、特別何もしてないでしょ」「羨ましいよね、このご時世」・・・

　　公益法人から公益法人は割といける。面接にもよく呼んでもらった。
　　ただ、その頃は「公益法人は安定・準公務員」と勘違いしたバカどものせいで異常に倍率が
　　上がってて、それはそれで大変だった。今は事業仕分けのお陰で人気は落ち着いたのかな。

　　最近は公益法人経験者をあえて避ける公益法人も多いよね。民間出身者求む、みたいな。
　　バカっぽいよなー、お前ら自己否定じゃんと思うけど。

　　でも、今、民間会社で人事に携わってて思うのは、採用を試験すると、悲しいことに
　　やっぱり公益法人出身者っておしなべて成績悪いんだよね。
　　個人的には応援したいんだけど、上司からは「もう書類で落とせよ」的なことも言われてる。

185 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/05(土) 10:37:58.05
　　>>184
　　やはり民間への転職は相当に
　　厳しいんですね・・・

　　誇れる実績もないし、低スペだし、
　　ホントまいったな・・・

　　不安で押しつぶされそうになるけど、
　　足掻くしかないか・・・。

　　はぁ～、本気で鬱だわ。
　　この現状。

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:02:27.09 ID:jXp3a1fJ0

186 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 02:01:27.34
　　>>185
　　まあ、そんな俺でも何とかなったんだし、時間をかければ必ず糸口は見つかるよ。
　　俺の場合は転職活動より先に辞めちゃったので苦労したけど、景気の動向も見ながら
　　資格取得とか、在職中からじっくりと活動してれば割と楽にいけるかもよ。
　　状況は分からんけど、腹括って現職に留まるってのもひとつの選択肢かもしれない。

　　俺だって、民間に行って仕事が面白いのは確かだけど、何せ忙し過ぎるのと
　　給料が安いのとでまた転職なんか考えてる訳だし、昔の職場を思い出さないでもない。
　　多分、俺のいた団体は公益法人のなかでも当たりの部類だったので、
　　今思えば恐ろしく楽だったし、給料も割と良かった。
　　ただ、人間関係が歪んでて陰湿で、世間一般の常識とは
　　違った変な常識で物事が判断されるのに
　　耐えられなかったんで辞めた。それについては後悔はしてない。

191 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/03/06(日) 22:14:02.40
　　>>186，>>188
　　男性はそれでも何とかなるからいいよ。女性が最悪。
　　20代の頃から脱出を考えてアフター5に学校に通いだしたら
　　「残業をしない」とお局女達が男の上司にチクる。ちなみに
　　仕事はちゃんと終わってた。お局女達より学歴が上だったのと、
　　正職員で入っていたのでイジメの対象になりやすかった。
　　加えて、男の上司よりも学校名いいところだったので、
　　「女だてらに」みたいな言い方をやたらされた。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:03:00.49 ID:jXp3a1fJ0

　　その間の事情は割愛するけど精神を壊して退職。同期が
　　その前に多数辞めてたけど、男の経理経験者でも単式簿記
　　だから転職に苦労して、ハロワの職業訓練校に通っていた。
　　女の経理経験者で、かつ、民間の経験も持っていた人は、
　　30過ぎていたから結婚予定の有無を聞かれて、結局、派遣に
　　なるしかなかった。私も似たような経緯がある。
　　20代の頃から、大手の人材紹介会社では「民間企業に勤めて
　　いた経験がないので登録できません」とお断りされて、やや
　　格下の登録会社に登録して、面接まで行った経験があるけど
　　（民間も社団法人も）、民間では「あんたのやってた仕事が
　　気に入らない」攻撃で、社団では「うちはあなたの勤めていた
　　ような国家規模のプロジェクトはありません」「こんな立派な
　　学歴で」「専門卒と短大卒の下に院卒の方を部下としてつけられ
　　ません」とか言われて駄目だった。
　　団体の仕事なんて似たり寄ったりだし、弁当出しから大工仕事まで
　　幅広くできるんだけどｗ、派遣で行った公益法人では、「ウチより
　　事業規模の大きい財団にいたのに、何で派遣やってるんだ」と飲み会
　　の席でチクチクやられたし。
　　結局今は、民間企業で派遣をやりながら、手に職をつけるための学校通い。
　　何もせずに悶々とするよりは頭と体を動かしている方がいいからね。
　　こんな生活でも、最初にいた財団を辞めたことは後悔していないし、
　　今の方が精神的に幸せだと思う。
　　転職を考えるなら、振り替え授業も受けられる学校で資格取得をお勧めする。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:03:28.89 ID:jXp3a1fJ0

202 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/03/13(日) 09:22:46.86
　　俺社団だけど、確かに勤務時間短いし、よほどの事がなければ解散や解雇や
　　減給はないし、土日祝は完全に休みなど、ブラック企業に比べていい所は
　　たくさんある。
　　人間関係も割り切ってしまえば、問題ない。

　　ただ一つだけ言える事は、もしも転職したいと思った時３０歳超えて
　　いたら転職先がない。
　　企業は社団、財団で働いていた期間は職歴とみないからね。
　　誰も行きたがらない企業へ行くか、超難関資格でも取らない限り、転職は
　　不可能と思った方がよい。

　　だから、２０代のうちに今のところで定年まで働くか、今辞めるか判断し
　　ないといけないのは確か。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:04:02.29 ID:jXp3a1fJ0

551 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/06/16(日) 22:11:55.08
　　結局、非営利団体だから組織も職員も目標がないんだよね。ただただ、目の前
　　の仕事を片付けるだけ。新人が入ってきても全員が無関心で、自分の仕事をやる
　　だけ。教育係なんていないから。
　　給料が下がろうが、昇給がなかろうが、ただただ役員のいいなり。
　　４０代過ぎればそこにしがみつくしかないから、自己防衛がものすごく強くなる。
　　俺はごめんだ。正直失敗した。

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:04:38.32 ID:jXp3a1fJ0

603 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 03:49:50.27
　　このスレ見付けて猛烈に不安になってる30後半既婚女です。
　　ブランクが1年あるせいか、なかなか内定が出なくて、
　　焦って社団の内定を受けてしまった。
　　夫は暇でマッタリ安定でいいじゃない、とすごく喜んでる。
　　経済的困窮でもないのに、年齢があるから焦ってしまっていた。
　　来週から勤務。不安でたまらない…

604 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 19:42:05.17
　　>>603　嫌な話だけど、二馬力なら場所にもよるがいい職場だと思う
　　人間関係には最初から期待しなければ、激務じゃなければ何とかなるさ
　　最悪入ってから辞めればいい

605 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 23:06:58.44
　　旦那居るならいいじゃない、他に収入のアテになるんだし
　　主婦の小遣い稼ぎの感覚でやりなさいｗ

　　社団・財団でコキ使われるのって独身男性のイメージがあるわ

606 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 06:58:55.29
　　確かに、退路があればそんなに悪いところじゃないから大丈夫。

607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 11:35:08.26
　　>>605　＞社団・財団でコキ使われるのって独身男性のイメージがあるわ
　　まさに俺だわ。３２歳７年目だけど転職考えてる。
　　けど、どこも雇ってくれんだろうな。

609 名前：６０７[sage] 投稿日：2013/11/11(月) 18:59:46.76
　　>>608もう５年位先には解散確実だから、若いうちに脱出しようと思う。
　　事務仕事から体力仕事までやってきたから、職種は選ばない。
　　キチガイだらけのこの職場にしがみつくなら
　　フリーターやったほうが、心身ともに人間らしくなれる。

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:40:03.38 ID:jXp3a1fJ0

698 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/18(土) 14:56:26.57
　　超ブラック民間企業からの転職を検討してるんだけど
　　何が一番きつい？人間関係？

699 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 15:51:02.93
　　自分も民間から転職したけど、人間関係おかしいから大変。
　　コネだらけだし、閉鎖的というか、時代遅れというか…これはうちだけかもしれないけど。

700 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/18(土) 21:38:33.97
　　>>699心配すんな、うちもだよ

701 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/18(土) 22:28:10.83
　　>>698
　　薄給でコキ使われる
　　有給は取りやすいけど、メリットはそれくらいしかないな
　　安定は薄氷みたいなもので、指定管理外れると解散もある

702 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 08:02:56.32
　　なるほど。人間関係だけは入ってみないとわからんなあ。
　　更にスレチで申し訳ないが、財団の人間関係で上手くやるコツがあったら教えてｗ

703 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/19(日) 15:56:46.03
　　うちは業界団体だから、勉強することが多いのが辛いね。
　　休日（毎週ではないが）と通勤電車内は勉強。
　　人間関係は（仕事さえちゃんとしていれば）一匹狼でも
　　許される感じだけど、飲み会は大事、先輩より早く帰るのはよくない、
　　多少のサビ残は普通など、どれも強制ではないけど、なんか古い感じ。
　　文書１つ稟議に回せばハンコだらけで返ってくるしねｗ

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 19:40:29.70 ID:jXp3a1fJ0

給料安くてもいいから、残業の少ない職業
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053755403/

383 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/01/24(土) 11:33
　　自宅の真向かいにいわゆる町の不動産屋さんがあって、前は10時過ぎまで
　　電気が点いてたけど、店長が変わってから7時過ぎには終わるようになった。

　　駐車場借りてるので更新に行った時、社員さんにその話をしたら、無意味な
　　残業がなくなったって本当に喜んでたよ。
　　その分、昼間にしっかり集中して仕事をするようになったって。
　　それでも問題なくやっていけるんだから、前は何だったんだって言ってた。
　　結局、そうなるんだよね。

　　残業といったところで、ただ何となく帰りづらいってのがほとんどだろうから、
　　要は上の人次第って要素が強いと思う。

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:21:58.79 ID:jXp3a1fJ0

425 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/02/08(日) 23:09
　　５時以降が暇な香具師は絶対副業をしたほうがいい。
　　または資格の勉強とか。

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:22:34.35 ID:jXp3a1fJ0

727 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/03(土) 13:40
　　三●住友系の銀行勤務

　　大卒後に新卒入社の5年勤務の28歳です。
　　完全週休二日、祝日等で年休125日ですが･･･

　　通常8:00出社で帰宅は平均23:00です。酷い時は日付変更でタクシー帰りです。
　　女性であっても総合職ならば扱いは同じですので遅いです。
　　休日出勤も月に1回は最低あります。覚える事も多数あり、何より一日中、
　　神経を休める暇はありません。自宅でも勉強の時間が必要です。
　　出世コースを目指す人は更にこれに＋αの勉強が必要です。

　　残業は休日出勤時間含め平均120hです。手当は全額支給で食事手当やタクシー代
　　なども全額精算されるので、給料は毎月40万超えます。賞与も一般企業や
　　他行よりも高い水準で年間200万はいきます。全国転勤も確実にあります。

　　自分は貯金が1200万を超えました。使う時間がありません。来春に結婚する
　　予定でおりますが、転勤が確実なため持家やマンション購入は不可能です。
　　彼女は妊娠しているので子供を転勤毎に引っ越すか単身赴任するかなども
　　心配材料です。

729 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：04/04/03(土) 15:16 ID:WtJQRHzW
　　>>727
　　俺の父親が官庁に勤めていたが、なぜか「娘は絶対に銀行員
　　とは結婚させない」と言っていた意味が分かるような気が。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:23:01.55 ID:jXp3a1fJ0

741 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/03(土) 23:52
　　勤務時間　９時３０分～１７時３０分
　　残業時間　月に１０時間～７０時間（決算期だけ）残業代は全額支給
　　給与　　　手取り１７万円　なす　年間１００万
　　土日祝休み

　　新卒で入った大手一部上場企業なんだけど、１年で辞めた。
　　土下座してでも戻りたい

742 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/03(土) 23:53
　　土下座したら？

743 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/04(日) 00:02
　　>>741
　　翌年から母校から採用しなくなったぐらいだから無理だと思われ。
　　辞める前に同期の女３人ほどいただいちゃったんで戻りづらいし。

744 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/04(日) 00:03
　　間違えた
　　>>742です。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:23:32.75 ID:jXp3a1fJ0

給料安くてもいいから、残業の少ない職業
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1053755403/

71 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/07/01(火) 03:13
　　要するに、日が暮れたら仕事にならない職業を探せばいい。

　　上にあるように造園、農林業　養殖漁業（どっちかと言うと農業か？）
　　大工や土木も入るかな？
　　まあ農業でも、ハウスや温室栽培なら残業もありえるけど。

72 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/07/01(火) 03:46
　　>>71
　　朝は２～３時間早いから
　　残業と同じようなもんだ

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:24:04.71 ID:jXp3a1fJ0

242 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/05(日) 21:10
　　>>241
　　事務職でも残業多い会社もあるけど、
　　総じて少ないねぇ。

　　ボクは電気メーカー（技術職）3社回って平均残業時間が
　　70ｈ→100hover→10ｈ
　　くらいだったよ。
　　残業が減った分、給料減った（基本給は上がった）けど
　　日曜の夜でも鬱じゃないよ（＾д＾）

243 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/05(日) 21:12
　　>>242
　　技術から事務になったってことか？

244 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/05(日) 21:14
　　>>241
　　いまいくつ？転職回数多いのって面接受けるときネックになってない？

245 名前：242[] 投稿日：03/10/05(日) 21:18
　　>>243
　　うんにゃ。もちろん技術職だよ。生産技術。
　　似たようなことやってる会社でも
　　なんでこんなに違うんだ？と思ったよ。

　　経験上、残業が多い会社ほど、むだな会議が多いような気がする・・・。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:26:03.03 ID:jXp3a1fJ0

248 名前：名無しさん＠引く手あまた　　[] 投稿日：03/10/05(日) 21:40
　　>>244
　　現在３１。２、３ヶ月のところは書かないので書類上は３社やめたことになってる。
　　それでも100％突っ込まれるが全力でその部分を理論武装していく。
　　逆にいえば相手が聞いてくるところがわかりきっているから面接でクチごもって
　　落ちたことはないよ。ただそれと受かる受からんは別だがｗ

　　当然だが給料は一般の大卒の平均の７～８割くらい。その代り仕事を辛いと思った
　　ことは一度もないし日曜のサザエさんにすらさして脅威を感じない。
　　むしろ社会人の時よりも学生の時の方が脅威に感じましたね。

249 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/10/05(日) 21:51
　　>248
　　俺なんかいつもまたかと言わんばかりに「辞めた理由は？」
　　と聞かれるのがウザクなってきたので６社を１社にまとめて
　　（ただし直近の会社は除く）職歴にして活動してたよ。
　　それでもなんていうことはない。
　　いちいち全力で武装するのもシンドイし向こうもそれほど
　　大して考えてないもんだよ。

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:26:37.00 ID:jXp3a1fJ0

597 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/03/16(火) 21:54
　　家族と一緒に夕食を取れない日本は異常です。

598 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/03/16(火) 22:03
　　ほんとにそう思うよ。そして、そういう異常状態を受け入れている人
　　たちもね。いまだに戦時経済が続いているね。

599 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/03/16(火) 22:50
　　>>597
　　オレもそう思う。
　　外国ってすごい生活スタイルだよね、
　　１５時に仕事を切り上げるのが当たり前の国とか平気である

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:27:10.80 ID:jXp3a1fJ0

654 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/03/27(土) 14:11
　　28歳　♂　入社3年目
　　予算管理から営繕業務まで色々
　　8:30～17:30
　　残業月5～10時間くらい。残業代はやっただけ支給される。完全週休2日年間128日休
　　ただし、深夜の呼び出しが半年に二度くらい有る
　　手取り２２万、ナス2.4ヶ月×２

　　仕事に全く張り合いがない。職場の雰囲気ﾏﾀｰﾘしすぎ。（若者が少ない。漏れが最年少）
　　このままダラダラと行ったら絶対惰性で生きることに
　　なってしまうと危機感を覚え転職を考えているが
　　職業安定所に行ったら、結構厳しい現実を目のあたりにして
　　中々一歩踏み出せないヘタレ野郎のﾌｧｯｷﾝﾋﾞﾁ糞な漏れ。

666 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/03/28(日) 08:01 ID:WMIbT7EH
　　＞このままダラダラと行ったら絶対惰性で生きることに
　　＞なってしまうと危機感を覚え転職を考えているが

　　忙しく働いてる香具師も、目的意識を持って働いてる香具師は少ないと思うぞ。
　　今の募集先はどこ行っても激務だから、
　　次から次へと来る仕事をせかせかと惰性で片づけてるだけ。
　　同じ惰性なら楽な方がいいだろ？

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:27:48.49 ID:jXp3a1fJ0

748 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/04(日) 01:14
　　うちの会社はＨＰでしか社員募集していないのですが3年間応募者０です(笑
　　特別緊急増員が目的ではなく、あくまでも何らかの縁で自社ＨＰに興味を
　　持ってくれた人からの応募を待ってるみたいです。あまりにも応募ないので
　　ここでスカウト活動でもして会社に貢献しようかなとか思ってます。
　　興味ある方いたら紹介いたします。

　　業種：接着剤の原料を製造したり研究したり･･･(地味で無名業界です)
　　資本金：5000万以上1億円以下
　　売上：(前々期：74億)(前期：76億)(今期予想：81億)
　　経常：(前々期：11億)(前期：10億)(今期予想：16億)
　　社員数100名前後

　　本社(自社ビル)都内：工場(研究所併設)関東圏に2つ

749 名前：748[] 投稿日：04/04/04(日) 01:26
　　募集は営業と工場作業員(営業は経験者で普通免・工員は未経験可能)
　　年齢は高卒以上で35歳以下まで(営業役職経験者は45歳まで)

　　営業：土日祝・年末年始・夏季で年休126日　8:45～17:30(休75分)
　　工員：日祝＋(土・月の交代制シフト)・年末年始・夏季で年休126日
　　　　　①8:30～17:15②13:00～21:45(休75分)の2週間交代

　　参考までに新卒初任給
　　(大卒)基本給182,000　食事手当10,000 住宅手当最大5割or10万円
　　営業はこれに営業手当15,000

　　(高卒)基本給167,500　食事手当同額　住宅手当同額　営業同額

　　家族は嫁さん2万で子供5千円(2人まで)かだったかな。

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/13(土) 20:28:14.56 ID:jXp3a1fJ0

750 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/04(日) 01:32
　　>>747
　　今の世の中、公務員以上の待遇なんて、一流大学卒でもないぞ。
　　気張れ。

751 名前：748[] 投稿日：04/04/04(日) 01:34
　　営業の場合は19:00までの残業は営業手当に含まれてしまい、残業請求は
　　19:00以降と休日出勤のみ請求可能。
　　工員は30分以上の残業ならば請求可能。
　　20:00以降の残業と休日4:00以上の出勤は食事手当＠+500加算

　　残業平均は営業で20h、工員で15h程度(繁忙期でも1.5～2倍程度)
　　昇給は能力重視で3,500～10,000と年齢無関係。
　　賞与は前年実績5.18ヶ月

　　46歳の営業課長で年収650万程度らしい
　　有休消化は工員70%、営業・事務職は50%程度だと思う(これは自分の予想)

754 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/04(日) 02:40
　　＞＞７４８
　　俺が行きたい。
　　工員でいいから。
　　でも都内か・・・・ダメだこりゃ。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:45:23.42 ID:MibjsjW50

822 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:13 ID:Ft6peqTx [1/5]
　　手取り15万未満でもいいから、残業無いところがいい。
　　あとはバイトするから・・・・・・。
　
823 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:17 ID:CGvp06qn [7/9]
　　>>822
　　探せ。普通にあるよ。

824 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/07(水) 23:19 ID:qQIGlPhb [3/3]
　　>>823
　　どこにあんだよ
　　せめてどういう業界か教えてください

825 名前：822[] 投稿日：04/04/07(水) 23:20 ID:Ft6peqTx [2/5]
　　＞823　短期間で2回辞めたんだ。門前払い。

826 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:25 ID:CGvp06qn [8/9]
　　>>824
　　それだけ特殊な条件だから、人の倍は探さないと普通は見つからないよ？
　　とりあえずこのスレを読み返して。
　　学校事務とか、一部のルートセールスとか（顧客が定時で帰ってしまうような業界）。

827 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:34 ID:Ft6peqTx [3/5]
　　＞826　サンクス。

　　あちこちでカキコしたけど、以前、残業250時間の手取り14万で営業してたのよ。
　　夕方バスに乗って帰宅するサラリーマンを、営業車両から切なく見つめる日々だった。

　　仕事が終わったと思えば明け方の４時。当然、家には帰らない。いや、帰れない。
　　仕方ないので、営業車で仮眠。そして７時に朝礼。いや、朝の宗教儀式。
　　入社して２ヶ月しか経ってなのに、すでに中堅社員。みんな辞めちゃった。ふぅ。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:45:50.73 ID:MibjsjW50

828 名前：814[] 投稿日：04/04/07(水) 23:38 ID:1D2WkI4h [4/5]
　　>>821
　　女性です
　　こっちではハロワの求人で事務20ﾏｿ以上になると人が殺到します
　　けど15ﾏｿは鬱です…
　
　　>>827
　　(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

829 名前：827[] 投稿日：04/04/07(水) 23:41 ID:Ft6peqTx [4/5]
　　＞828
　　贅沢言わない。
　　15万でも十分。余った時間で好きなバイトすりゃいいんだから・・・・・。
　　サービス残業は100時間までなら許せる。

830 名前：　[] 投稿日：04/04/07(水) 23:44 ID:nkQcXiwA [2/2]
　　>>827
　　おそろしい会社だな。
　　一体どんな職種で何県？？

831 名前：814[] 投稿日：04/04/07(水) 23:47 ID:1D2WkI4h [5/5]
　　>>829
　　いやいやボランティアじゃないからｗ

832 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:53 ID:ptCX8oqm [2/2]
　　>>827
　　＞宗教儀式の朝礼
　　会社そのものが宗教で（ｒｙ

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:46:34.27 ID:MibjsjW50

833 名前：827[] 投稿日：04/04/07(水) 23:55 ID:Ft6peqTx [5/5]
　　＞830
　　卸、安全機材、福岡県。
　　福証上場。ここまで。

　　全国展開しつつあるけど、絶対行くなよ。
　　完全搾取型、営利目的宗教法人と言っても過言ではない。

834 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/07(水) 23:55 ID:CGvp06qn [9/9]
　　>>827
　　多分、残業が無い会社というよりも、まともな会社に行けばいいと思う。
　　残業が無い会社は安いからね。
　　月、４０時間くらいで、残業代がちゃんと出る会社なら良いでしょ。
　　そうなると、ベンチャーは避けての営業になると思う。
　　あと、あなたのケース、残業代が出ないという理由で会社都合で辞められるから、
　　辞める前にハローワークで確認した方がいいね。
　　とりあえず、ｅｎジャパンとかでコンサルタント探してみ。
　　１０社当たれば、１社は使えるはず。

835 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:01 ID:8MAPrRc4 [1/6]
　　＞834　え？！サービス残業による退社は、会社都合でいいの？？
　　って言っても既に辞めてるよｗ

　　あーあ、もっと早く知っていれば・・・・。
　　って言ってもあの頃は、調べる時間も気力も無かったしね。

836 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/08(木) 00:05 ID:rIwJel7D
　　>>835
　　度が過ぎるとそうなります。
　　俺も給料３０％下がったのに、自己都合で辞めちゃった。
　　これも会社都合に出来たのにね

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:47:00.56 ID:MibjsjW50

837 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:08 ID:8MAPrRc4 [2/6]
　　＞836
　　真剣な話、後付けでなんとかなりませんか？
　　民法でいう「遡及義務」というやつで、契約を取り消すとか。
　　退職して一年を少し越えたくらいなので、法律上、取り消しうるのですけど。
　　ハローワークで相談の余地はあるのでしょうか？

840 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:25 ID:8MAPrRc4 [3/6]
　　自分で調べたら、無理っぽいスｗ
　　でも良い事を聞きました。836、サンクス。

841 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/08(木) 00:34 ID:tE4QNhMX [1/2]
　　>>827
　　もしかして神戸にも営業所ありません？
　　会社名の一部に色（英語表記で）が入っているとか？
　　最近近所の職安で見つけて気になってたんですが。

842 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:35 ID:8MAPrRc4 [4/6]
　　＞839
　　一応タイムカードあったけど、一年前のなんて保存しているのかな・・・。
　　でも、もういいよ。過去は。今度こそ、まともな会社を探します。

　　いろいろ、ありがとうｗ

843 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:38 ID:8MAPrRc4 [5/6]
　　＞841
　　会社名には、色のネームが入ってます。
　　神戸って、確か最近（ここ一年くらい前）に新規オープンしたとこです。
　　該当ならパスしてください。人生の墓場です。

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:47:26.89 ID:MibjsjW50

838 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/08(木) 00:20
　　スポーツ用品について調べてた時に偶然見つけたんだけど
　　アルペンってどうですか？
　　スレタイの趣旨とは少し違うけどプライベートな時間が多く取れそう。
　　週休三日で年間休日158日ってあるし。
　　でも実際どうなんでしょう？
　　http://www.24alpen.com/recruit/recruit_2.html

840 名前：827[] 投稿日：04/04/08(木) 00:25 ID:8MAPrRc4 [3/6]
　　＞838
　　おいしい話は絶対有りえない。何かしらある。

845 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/08(木) 00:39
　　>>838
　　これは要するに、他の社員と相談してバイトのシフトをやり繰りし、
　　店舗レベルで各自週休３日を勝手にひねり出せってことだろう。

　　採用できるバイト人数が少なく押さえられていれば、週休３日は実現
　　しない可能性は高いね。ってゆーか、どうせその辺を狙ってる。

847 名前：838[sage] 投稿日：04/04/08(木) 00:47 ID:p7/DHjnr
　　>845
　　確かに言われてみればそんな気がしますね

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:47:53.39 ID:MibjsjW50

864 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/10(土) 13:30
　　月45時間以上×3ヶ月の残業を証明すれば
　　自己都合だけど待機期間なしでもらえるよ。

　　45なんて余裕で超えるだろうし
　　ほとんどの人はこれに該当すると思うんだけど、
　　辞めるときにタイムカードのコピーなり
　　自分で書いた残業メモなどを準備する人はあまりいないので
　　損をしてると思うね。

870 名前：名無しさん＠引く手あまた[age] 投稿日：04/04/11(日) 13:37
　　＞月45時間以上×3ヶ月の残業を証明すれば
　　＞自己都合だけど待機期間なしでもらえるよ。

　　これは失業した時に知りたかったな。
　　今退職する人は余裕でクリアする人多いだろうけど、
　　結構知らない人多いと思う。

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 03:48:36.08 ID:MibjsjW50

871 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/11(日) 13:45 ID:FcWYlCML [1/2]
　　競争会社がない業種の会社で働いています。
　　他社の参入はありません。
　　安定している反面、もうどこにも転職出来ない体質と化しております。

　　土日祝の出社は入社以来一度も無し。夏季、年末年始は各1週間。
　　社員旅行は会社全額負担。歓迎会や送別会も会社負担。
　　定時9:00～17:30。残業全額だが月10時間以上したことはない。
　　有休80％消化。転勤無し。極楽状態に近いのですが、最近別の業界に
　　興味を持ち始めてしまい、転職をしたいと思ってはいます。
　　一度きりの人生なので、やりたい事へチャレンジしたいとは思うのですが、
　　この生活が身体に染み付いてしまい、それが心配です。

872 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/11(日) 13:49 ID:lkXxSnKu
　　>>871
　　やめとけ。
　　本気で死ぬぞ

873 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/11(日) 14:09 ID:8Xn3uKJA
　　>>871
　　なんでそんなに恵まれてるのに転職したいって思う？
　　それと、業種のﾋﾝﾄｷﾎﾞﾝ。

874 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/11(日) 14:14 ID:lgLT2J05
　　>>871
　　メーカーっぽい

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:40:31.12 ID:MibjsjW50

880 名前：871[] 投稿日：04/04/11(日) 14:51 ID:FcWYlCML [2/2]
　　すいません。ヒント出して業種がわかってしまうと会社がわかって
　　しまうので･･･

　　恵まれているのは十分わかっています。ある意味、公務員よりも恵まれて
　　いるのでは？と思うこともあります。給料も上場企業クラスはもらっていると
　　思いますし、賞与も去年は5.27ヶ月出ました。

　　転職を考えたのは、とてもやりたい仕事を発見してしまった事です。
　　今は総務経理をやっていますが、昨年に税理士試験3科目目を合格する事が
　　出来たので、上場企業の経理専任として勤務経験を積みながら税理士を目指したい
　　と思ったのです。

881 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/04/11(日) 16:05 ID:34n7GlZ6
　　>>880
　　税理士やっている人に話聞いたらどうかな？
　　独立している人でも税理士持ってる上場企業勤務の人でもいいから。
　　そしたら、会社辞めない方がいいことが分かると思う。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:40:59.02 ID:MibjsjW50

932 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/13(火) 22:00 ID:XD1Em9mO
　　中途採用（未経験歓迎）してます。でもHPのみで求人広告出さないので応募ありません。
　　ちなみに当方は情報システム（社内ＳＥ）やっています。

　　規模：店頭公開
　　地域：本社（←勤務地）、福岡・大阪・青森に支店
　　職種：総務(1人)・経理（1人）・営業(3人)
　　業績：将来性と共に安定しているが大きな上昇もない地味な業界・業績
　　条件：大卒は未経験可能、高卒・専門卒は業種経験1年以上
　　勤務：9:00～17:30
　　残業：平常月10h、繁盛月25h、人に聞いた中で最高60h
　　初任給：新卒（大卒）基本給190,000、諸手当5,000＋残業
　　だいたい30歳で基本給280,000前後・年収530万位

　　雰囲気はまったりで総合職でも一般職でも住居必要の転勤は無い。本人希望による
　　異動のみしかしない（今の所ですが）。新卒も毎年採用していますが、地味で人気が
　　ないのが悲しいですね。
　　ちなみにHP上での中途採用募集は1年以上更新していません。理由は誰からも応募が
　　ないからです･･･たまに冗談で部長から「応募は来てるか？」って質問が笑い話に
　　なるほど応募者が本当にいない。

　　チャレンジして見る方いますか？ちなみに面接と書類選考のみみたいです。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:41:27.95 ID:MibjsjW50

933 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/13(火) 22:12 ID:1kKdUlHV
　　>>932
　　受けてみたいです！
　　何かヒントないですか？

944 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/14(水) 21:29 ID:jK66SxOV
　　>>932
　　そういう会社もあるんですね。
　　残業や休日は求人票みても分からないですからね。
　　面接で聞くのも勇気がいるし。

945 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/14(水) 22:15 ID:O3HbgZhu
　　>>944
　　残業は聞いていいよ。
　　と言うか、聞かないと失敗する。
　　自分の場合は、
　　「残業はぜんぜんいとわないですが、
　　前の会社は青天井で１２時間しかつかなかったもので
　　お聞きしたいのですが・・・」
　　てな感じに。

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:42:31.13 ID:MibjsjW50

983 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/04/17(土) 22:19
　　就職四季報見なさい。残業時間も書いてあるぞ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:43:03.20 ID:MibjsjW50

478 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/02/17(火) 22:03
　　残業少なくするのなんて、自分の決意次第。
　　上からなんと思われようと、定時に帰る決意。
　　俺は営業系の仕事だが、定時帰りを上司に宣言し実行してる。

　　ただ、これをやると、きちんと結果を出さないと、只のDQNと思われる。
　　それを覚悟して残業ゼロを実践してみろ。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:43:35.61 ID:MibjsjW50

太陽光発電業界への転職
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1310960169/

160 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/13(日) 22:35:18.11
　　飛び込みでインターホン越しにどう話せば先に進むのか難しい

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 20:43:18.15
　　>>160
　　相手がインタフォンに出た瞬間に一歩下がってお辞儀しろ。
　　カメラ付きの家ならその様子が見えてるから警戒心が薄くなる。
　　同じ要領で玄関のドアが開いた瞬間に一歩下がってお辞儀しろ。
　　アホみたいと思うかもしれんがコレだけで面談率増える。
　　逆に一歩踏み出すと客は確実に気持ちが引いてしまう。
　　それから顔を合わしたら即効で名刺を取り出して相手に渡す。
　　その際相手の目線より下に体を置いて１メートル以内に入れ。
　　相手との物理的距離が近ければ近いほど商談は成立しやすい。
　　俺が教えてやれるのはこれくらいだ。

162 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 10:44:44.26
　　>>161
　　160ではないが、勉強になった。
　　他で色々と使えそうだ。
　　感謝します、ありがとうっ

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 04:44:06.07 ID:MibjsjW50

173 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/15(木) 16:37:49.21
　　「太陽光発電システムの訪問販売」という本がある。
　　書いてある内容が本当ならとんでもない業界だ。
　　ほかの仕事探すべし。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 05:20:00.79 ID:MibjsjW50

180 名前：名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 17:10:15.00
　　やっぱりこの業界はブラックなんかな。
　　視野に入れはじめた矢先、ニュースで太陽光発電の詐欺がとりあげられてた。

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/27(火) 18:04:11.89
　　>>180
　　社員にはキツいけどお客には喜ばれてんじゃない？
　　補助金無しで売るブラック会社は知ってるけど
　　補助金手続きしてるかが見極め所
　　補助金無しで工事日契約から3日後とかは真っ黒だな

182 名前：名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日：2011/12/28(水) 01:04:43.71
　　>>181
　　なるほど。
　　補助金の手続きしてるかが見極めどころか…。
　　ありがと。

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/12/28(水) 10:10:06.60
　　補助金申請してたって真っ黒な会社はたくさんある。
　　問題は売り方（説明方法）だろう。
　　本読め。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 05:20:40.32 ID:MibjsjW50

この会社はやめとけ！ in 大阪 Part 23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1359735011/

886 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/04/25(木) 00:24:31.12
　　>>885
　　確かに君の言うとおりだ。
　　土方系の仕事はイカつい系が居るのは何と無く分かってたが、
　　予想以上に金色や茶色の髪、目が鋭い人が多くて驚いたんだよ。
　　面接時や研修は社風が割としっかりしてたから、まさか現場に出てる人間が
　　こんな人ばっかだとは思わなかった。ちゃんと躾してるだろうと思ったから
　　自分は土方を応募したのでは無く、その中の電気系を求めていてその職種に
　　検索がヒットした会社がここだった。で、電気系かと思って応募したわけだ。
　　ただ、社会は舐めて無いよw
　　何かこの会社は、遅刻とか問題を起こしたら制裁として罰金があるらしいし、
　　利益優先主義で体育系かつブラックぽくてW役満でヤバいと思って、今まで勤
　　めた会社みたいにもうちょっと緩い環境の会社に行こうと思った、他に採用
　　決まってた所があったんで
　　今そこに行ってるけど、おばちゃんも居るけど新卒の可愛い女性も居るし、
　　教育してくれる人も神戸大学卒の優秀な人で、真面目系なんでこっち来て
　　正解だったと思った。

889 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/04/25(木) 01:32:25.01
　　>>886
　　すぐに転職できる人ってうらやましい・・・
　　俺は不細工でおとなしいから企業研究しても書類落ちばかりだよ

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 05:21:06.45 ID:MibjsjW50

895 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/04/25(木) 20:41:51.39
　　>>889
　　いや、自分も真面目系で不細工だよw
　　ただ比較的入社しやすい職種に応募しただけ
　　けど異性とは既に数十人と関係は持った、20代前半が一番盛んだったがw
　　（兵庫と大阪の女性）

　　その土方系の会社は、研修の時に社長が現場から帰った人間に自己紹介をと
　　言ってくれたお陰で、現場に出ている人間を見れたのが良かった。
　　もし研修が早く終わって、現場から帰ってくる人も見ずにその日帰ってたら、
　　次の出勤日は間違い無く出勤してたし、雇用契約書も結んでそのヤンキー系
　　の人と出かけただろうと思うとゾッとする。
　　破壊されそうだったわ、被害妄想かも知れんが今思えば、
　　入れ替わりの激しい会社らしいし

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:45:52.53 ID:MibjsjW50

この会社はやめとけ！ in 大阪 Part 24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1368657112/

926 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:47:18.00
　　まずハロワで求人探すとか頭おかしいとしか思えん
　　まともな企業なんて皆無だろ

927 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:47:19.00
　　俺も最近思ったそれ。絶対転職サイト使ったほうが良い。
　　スカウトも来るから無駄弾撃たなくて良いしな。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:47:00.82 ID:MibjsjW50

305 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:36:57.00
　　サービス残業って先進国じゃ日本だけなんだってね

306 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:36:58.00
　　>>305　マジすか？　サービス残業するのが美徳みたいな風潮なんとかしたいものです。

307 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:36:59.00
　　戦後の日本の遺物なんじゃないかなー
　　労働関係の言葉で諸外国になくて日本にだけある言葉として、
　　サービス残業・・・・・他の先進国は、残業しないか、したら100％請求するのが当たり前。
　　有給取得率・・・・・有給休暇は労働者の当然の権利であり100％消化が当たり前。
　　過労自殺・・・・・・・過労で自殺するような人はいない。その前に転職してしまう。
　　以上の三つは世界でも日本独特のものです。
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1319588843

　　なんで日本人はこんなに長く働くの？　～海外の反応～
　　--------------------------------------------------------------------------------
　　（以下海外の反応）
　　・毎日7時間はぐずぐず働いて、残りの1時間だけ急いで仕事するからだよ。
　　　そうやって終わらせることが出来ないから残業が必要になる。

　　・残業が無駄なものであっても会社への忠誠心を見せるために働くんだよ。

　　・私の印象では労働時間の内　トイレ、煙草、愛人への電話、長い食事休憩などに大部分を当てられていると思う。

　　・1.趣味がない
　　2.愛情以外の理由で結婚するために、パートナーとあまり時間を過ごしたくない。
　　3.他にも生きていける方法があることを知らない。
　　4.日本ではいまだに奴隷制度が廃止されていない。
　　5.子供のときから塾など通うことが多いために、暇な時間の過ごし方がわからない。

　　・文化的なものだろう。これが彼らが子供のときから、学校や親から学んできたことなんだ。日本では私が働いてきたほかの国よりも長く多くの会議が必要になる。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:47:49.42 ID:MibjsjW50

308 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:37:00.00
　　・私は働きたくて長時間働く日本人にあったことが無い。
　　　彼らは朝一番にとても疲れていると不満を言っているよ。
　　　しかし同情心はないな。
　　　彼らはヨーロッパと違い、より良い労働環境を求めたりしないからね。

　　・彼らは長時間働いてない。彼らは長時間仕事場にいるだけだ。

　　・彼らは長い時間職場にいて、遅くに変えるが　必ずしも働いているわけじゃない。
　　　最も遅く非効率な労働者が仕事を終えるまでに、他の人が帰ってしまうのは悪いことらしい。
　　　だからその人が仕事を終えるまで過ごすのさ。
　　　多くの国では時間内に仕事を終えず遅くまで働く労働者は悪い労働者扱いされる。
　　　日本では他の人を最後まで待たない労働者が悪い労働者とみなされる。

　　・主に2つの理由がある。
　　　１．彼らは驚くほど非効率だ。
　　　２．彼らは一生懸命働いていると認識されたいと思っている。
　　　ほとんどの日本人は一生懸命働かない。ただ時間を無駄にして何時間も過ごしているだけ。

　　・家に帰ることが働き続けることよりも悪いことだからでしょ。

　　・私は日本の伝統的な企業で働いていて本当のことを知っているよ。
　　　平社員は残業すれば残業代が出るんだよ。彼らはいつも私にそんなことを言ってた。
　　　管理職の人は彼らの上司より早く帰ると昇進が遠のくらしい。

　　・質問は”なぜ日本人はこんなに長く職場にいるの？”にすべき。

　　・これはバブル時代のステレオタイプでしょ。
　　　日本人はかつてほど長くは働いていない。
　　　なぜなら企業にはもはや残業代を支払う余裕がないからね。
　　http://www.japantoday.com/category/have-your-say/view/why-do-japanese-work-such-long-hours
　　（引用者註：日本の労働環境の実情を知らないがゆえの反応もあると思われる）

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:48:19.91 ID:MibjsjW50

353 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:37:45.00
　　>>343
　　株式会社ｅＰＩ－ＮＥＴについてのクチコミ一部
　　ｽﾚﾀｲ通りの会社のようだ

>842 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/04/26(金) 19:52:02.15
　　今月のお給料、来月の１０日まで払われへんとか社長に言われた
　　お給料なしでＧＷありえへん
　　ここの専務って会社資金の補填バンクとしておるようなもんって話やから…

　　>435 ：名無しさん＠引く手あまた：2013/05/07(火) 07:24:35.12
　　社長に直に有休の許可をとって休んだのに社長によってただの休み扱いにされる
　　辞めた社員の離職手続きを社長が停止させる
　　遅配する月に社内行事としてお花見を敢行

　　等等ブラック過ぎて、本社、岡山支社、九州営業所中、九州では全員が退職をする。
　　20人に満たない会社なのに、昨年末トータルで10人位、今年にはいってから
　　6月までに退職者が10人以上と補充しては辞めていき離職率が半端ない。

　　>>435
　　営業所閉鎖ﾜﾛｽｗｗｗ
　　そんなブラックでも残ってる奴らって弱味でも握られてんの？
　　目も当てられない程の低能力、低学歴、高年齢、転職の
　　難しい他に行くところが皆無な吹き溜まりの集まりか？

　　>>436
　　普通、土方ってHPに役員名や数、従業員数と有資格者数を載せるけど、ここ全然ないな。
　　これじゃ程度も知れてるし、求人内容も無資格者歓迎の土方だから実際そうなんだろ。
　　少人数の会社で給料遅払いって、経営詰んでる終ってる。
　　所詮の測量といっても土方。ブラックですってな

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:49:08.92 ID:MibjsjW50

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:40:18.00
　　指がなくなってで思い出したけど地盤調査の仕事つか、業界自体ブラックけ？
　　毎年指詰める事故起きてるらしいじゃん？根本的に機材に欠陥あるんかこれ？w

508 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/05/16(木) 07:40:20.00
　　>>506　どうやら本当みたいだね。

　　以前、地盤調査の仕事をしていました。
　　Ｑ．地盤調査の仕事って、かなりキツいんですか？
　　かなりキツイです。

　　Ｑ．指とか腕とか普通に無くなる（仕事中の事故で切り落とす）らしいですけど、本当ですか？
　　時と場合によります。過酷さ故に注意が散漫になり私も、調査機に指を挟んでしまい破裂しましたが、
　　切断するまでには至っておりません。指は無くなる可能性はありますが、
　　故意的に何かしないと腕まではなくならないと思います。

　　Ｑ．一度の仕事で、合計で2トン以上の機械を運ぶって本当ですか？

　　調査機自体は100kg+αです。調査機以外にいろいろ合わせたとしても、
　　多くても200kgまではいかないと思います。

　　Ｑ．あと、サバイバルみたいな仕事なんですか？
　　山とかだと、マムシ食ったりするって聞きました。
　　野犬に襲われたりするって聞きました。地盤調査してた上司の話です。

　　そうです。キレイに造成された土地ではあまり危険を感じませんが、
　　結構、手をつけていない土地を調査する事も良く有りました。
　　私の地域ではマムシや野犬は出てこなかったのですが、蜂が大変でした。
　　調査中に調査機から離れる事ができず、襲ってくる蜂の餌食になった事もあります。
　　荒れた土地も多いので、調査機を調査ポイントまで運ぶのが一苦労な場合もあります。

　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1497568909

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:49:38.11 ID:MibjsjW50

この会社はやめとけ！ in 大阪 Part 25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1377989880/

141 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/09/22(日) 10:45:43.59
　　ガラス繊維布をミシン掛けする仕事やめとけ
　　目と肺に細かいガラス繊維が刺さって一生取れない
　　まさに派遣使い捨て

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:50:05.64 ID:MibjsjW50

932 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 17:33:36.72
　　大量生産の製造業は健康被害、危険、重量物の有無で選ぶものだ。
　　仕事がきついとか賃金だの将来性どうのこうのは、
　　↑がちゃんとクリアされて初めて考えて良い。
　　そういう意味で金属系はスルー対象でダンボールは選ぶ基準にある。

933 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/11/19(火) 19:14:58.36
　　>>932
　　仕事がきついでその三件埋まるやん

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 11:50:32.02 ID:MibjsjW50

この会社はやめとけ！ in 大阪 Part 26
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1385173446/

385 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/08(水) 16:12:07.09
　　たかじんを個人的には好きでも嫌いでもないが、
　　俺の友人でたかじんの人生相談番組に出て
　　「離婚して子供がいて今職がない」といったら、
　　たかじんが即座に
　　「はい、じゃ明日からうちの会社就職。決定。相談終わり！」と、
　　職を得て今に至る人がいる。大恩人の死に大泣きしてる。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:42:16.35 ID:MibjsjW50

459 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 13:28:07.06
　　ハロワの求人票
　　空白の部分が無いようにして欲し

　　ボーナスも空白だし
　　交通費も空白

　　０なら０と書けよとは思う

460 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 13:39:42.31
　　え、空白はゼロって意味やん

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:42:42.31 ID:MibjsjW50

581 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/04(火) 16:34:10.95
　　小出商事株式会社
　　天王寺区空清町
　　ここは、正社員を餌にパート(時給900円)で求人を出していますが、
　　経営者が気に入らないと即日解雇されます。
　　最近も、ハロワに求人を出していますが2週間以上経った現在でも採用者なしです。
　　試用期間中も雇用保険に入れてくれませんし、解雇予告手当も出ません。

586 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/04(火) 20:51:17.01
　　>>581
　　＞正社員を餌にパート(時給900円)で求人を出していますが、
　　＞試用期間中も雇用保険に入れてくれませんし、解雇予告手当も出ません。

　　これはあるある。
　　正社員の試用期間が時給になっているところはほぼ確実に、
　　他でもパートやバイトも同じ時給で募集してる。
　　つまりはほぼ使い捨てのバイトとしかみてないとおもっていい。
　　なので試用期間が時給のところを受けるなら雇用保険加入の有無は必須だぞ。
　　こっそり面接を録音して証拠残しておかないとバカみるぞ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:43:34.34 ID:MibjsjW50

709 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/22(土) 18:14:46.38
　　なんかここのスレみてるとハロワの求人でどうでっかってのが多いみたいだけど
　　ハロワ自体やめとけ。ブラックばかりだから

710 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/22(土) 18:17:04.00
　　>>709　じゃあどこでさがすべきかな。
　　リクナビマイナビエンジャパンDODAあたりも使ってるけどなかなか・・・

714 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/23(日) 10:31:54.32
　　>>710　正社員ならその辺でいいと思う
　　サイト名は忘れたけど、法律事務所に内定決まったやつが
　　言ってたサイトどこだっけかな・・・・また聞いとくわ
　　本気で探すならあとは学校のOBとか訪ねていくと割といいよ
　　一生非正規とかでいいってならそこまでする必要もないけど

716 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/24(月) 09:19:00.90
　　>>714　よく気になった会社に電話して
　　募集してないですか？って聞いて採用されるやつもいるが
　　この作戦ってどうなんすか？
　　優秀な奴なら可能だろうけど漏れたち普通以下の場合は

719 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 11:35:41.14
　　>>716
　　実際、職探しって営業と全く同じだろうし、飛び込み営業みたいにハロワ通さず電話凸してみるのもいいと思う。
　　100件も電話すれば内定取れるんじゃないかな。その後続くかは知らんけど

720 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/24(月) 12:51:56.68
　　そういうのはタイミングの問題ではないかな
　　俺の友人も卒業後に就職が決まらず大学の就職支援の所に半年経った時に相談しに行ったんだが
　　たまたま結構な大手企業の人が、採用決定した学生の紹介の礼をしに来てた所に拾われたぞ
　　まぁちょっとケースは違うかな…でも数打てば新たな人を欲しがってる所に当たるかもね
　　企業側も就職サイトに広告出すのには金かかるからなあ

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:44:01.95 ID:MibjsjW50

810 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/22(土) 00:22:02.54
　　>>784
　　中井商工（大阪市東成区玉津2-1-5）は、
　　鋼構造物工事や防水工事を手掛ける建設会社。
　　2012年9月期の売上高は14億2700万円、純利益率は2.8％。
　　従業員数は42人。
　　販売先は横河ブリッジ、国土交通省、大阪市など。

　　建設ってきつそうだな・・・

813 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/03/22(土) 08:15:39.17
　　データ書き込みありがとう。
　　これって四季報かなにかからひっぱってるの？

819 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 07:43:52.78
　　>>813
　　すべて帝国データバンクの「会社年鑑」から引用してる
　　買ったら10万円くらいする本だけど、どこの図書館にも置いてる
　　零細ってホームページで会社概要すら分からないとこ多いよ・・・
　　最悪なのは帝国データバンクの信用調査に協力せず、
　　商工会議所にも加入しない、ホームページもない零細企業。
　　俺が働いていた堺市の印刷会社がそんな感じだった。
　　そういうクソ会社の求人は避けたほうがいいぞ。
　　事実かどうか検証できないから、求人票にデタラメを書きまくる・・・

823 名前：813[] 投稿日：2014/03/23(日) 11:41:33.25 ID:CfGZjnfj0
　　>>819
　　帝国データバンクのやつか。
　　当の帝国データバンクがブラックって言われるけど、
　　データはなかなか使えるんだよな～

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:44:28.37 ID:MibjsjW50

835 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/03/25(火) 21:23:07.41
　　食品で老舗といわれてるような所は止めた方が良い。
　　こういう所は若い頃丁稚奉公してた中卒の50代60代が偉そうにしててどうにもならん。
　　若い者をいびって辞めさせるを繰り返してる。こいつ等が自分たちが使えないからと
　　PCの導入を阻んでたりして大幅に遅れてたりとかパワハラが激しかったりと
　　まぁまともな所は少ない。（表面上のイメージは良いのでみんな騙される。）

838 名前：835[] 投稿日：2014/03/26(水) 18:19:25.39
　　追加でもう一つアドバイス。
　　老舗の食品会社でも最近は綺麗なHP持ってたりするけど、
　　そのHPにはとても見合わない劣悪な労働環境だったりする。
　　特に会社案内の所で求人欄が設けてあったりするけど、
　　そこに表示されてる給料や勤務時間が実態と大幅に違うとか、まるで
　　ハロワ並みのデタラメな条件が書いてあったりするからこの辺疑って
　　見た方がいいよ。それに食品は朝早くて夜遅いのが多いから表示されてる
　　勤務時間は絶対嘘だと思った方が良い。

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:45:00.97 ID:MibjsjW50

842 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/03/27(木) 00:26:23.47
　　エクシード総合メディア学園という職業訓練をやっている有限会社ソフトサプライ　ここはひどい
　　とにかく会社側が儲けることしか考えていない、自分たちの都合をおしつけて恫喝されるそうだ。
　　ＯＡ・ホームページ制作・デザイン基礎科というが、
　　ホームページやデザインの仕事なんて不可能、せいぜい
　　町内の回覧板ができるかどうかのレベル　こんなの廃止しろ

843 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 00:32:19.63
　　有限会社なんてそんなもん

844 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 00:35:35.51
　　職業訓練で言えばウィランズも酷いけどね
　　校長が補助金目当て！俺金持ち！勝ち組！って言いきるクズだから

845 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/27(木) 12:08:39.06
　　上の方で名前の出ているアクアメディックスもそうだ。
　　企業研修や職業訓練をやっている、中小規模の会社は基本そうだと思った方が良い。
　　こういう会社は進学塾や資格予備校と違って、結果が評判に結びつくということがないし、
　　受ける側も補助金や助成金を利用しているから、内容がいい加減でもあまり被害意識を持たない。
　　上のアクアメディックスの場合には、とりあえず研修だけ受けさせておいて研修費用ゲット、
　　研修を申し込んでる会社も助成金を貰えてウマー、っていうスタンスだから尚更。
　　この手の事業内容の会社の経営者は、ナマポよりも大掛かりな手口を思いついたDQN、
　　くらいに思っておくと間違いがない。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:45:42.27 ID:MibjsjW50

873 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 16:16:09.61
　　ハロワで応募した飲食関係の会社の最終面接がフードコードだったwww
　　面接官の責任者は面接の時間まで調理場で働いてるし、
　　周りが家族連れとかでガヤガヤしてて全然話が聞こえないし
　　その中で志望動機とか自己PRってなんの罰ゲームだよw
　　結果が出る前に電話で辞退した

875 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 21:22:10.55
　　スーパーのしなだしの面接会場がマクドだったことならあるｗ

876 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/29(土) 22:03:55.04
　　スーパーのレジや品出しは、自社雇用じゃなくてアウトソーシングの場合がある
　　まあ要するに、レジや品出しの派遣で就業先と雇い主が違う
　　その場合はスーパーの事務所は使えないから、そういうことが起きる

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:46:39.78 ID:MibjsjW50

913 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/04/05(土) 22:46:56.82 ID:mtSeiG6YO [2/2]
　　建設業の場合、同和建設協会の会員企業は要警戒だな。
　　名簿がないから、手探りや面接とかの雰囲気で察するしかないけど。

918 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/04/06(日) 05:58:48.48 ID:+jNP3NSU0 [5/5]
　　>>913　俺の地元、深井駅の近くにあるよ

　　国誉建設は、堺市中区にある建設会社。
　　2002年、阪神公団が発注した遮音壁工事の入札を巡る競売入札妨害の罪で
　　大倉盛治社長が逮捕され、注目を集めた。

　　阪神公団発注の遮音壁工事の入札を巡り、工事を落札した国誉建設社長（公団OB）、
　　国誉建設建設グループの幹部二人、公団の京都建設部長が逮捕された。
　　公団側は業者指名の段階から国誉グループに便宜を図り、予定価格を漏らしていた。
　　遮音壁工事は15の特定業者が常に落札しており、特定業者優遇が常態化していたが、
　　中でも公団OBを多数受け入れていた国誉建設は特に優遇を受けていた。

　　逮捕された国誉建設社長は、部落解放同盟中央執行委員長を
　　務めた上田卓三元衆議院議員の有力支持者であり、
　　この事件は、上田の威光をバックに利益誘導を求めたえせ同和行為としての一面を持つ。
　　また、この入札を巡っては、大阪府大阪市浪速区の建設業者も
　　高額入札を続けてきたことが明らかになったが、
　　この業者は「同じ同和系企業なのになぜ国誉だけを優遇するのか」と
　　国誉建設と同等の扱いを迫ったと公団関係者は証言した。

924 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/04/09(水) 11:40:15.50 ID:e0aKzuh+O
　　>>918　飛鳥会事件は知ってたけど、この事件は知らなかった…
　　この手合いのはハロワにはよく出没しそうだ…
　　転職サイトとかエージェントにはロックアウトを敷かれてそうだし。

929 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/04/10(木) 02:49:33.05 ID:fL0poqIm0
　　>>924　大阪府同和建設協会は「大阪人権建設協会」という名前に変わったみたい

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:47:11.49 ID:MibjsjW50

39 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 17:43:21 ID:???
　　労働者同士で罵り合っているのをクソ企業やクソ経営者が
　　ほくそえんでいるのを忘れるな。
　　叩く矛先は奴らに向けなければならない。
　　一番甘えているのは上の連中だ。

41 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2009/01/29(木) 21:57:49 ID:sAB4fgIZ
　　>>39
　　英国のインド植民地支配の歴史をみても､江戸幕府をみても､支配されて
　　る者同士を仲悪くさせて不満の矛先をそらすのは基本中の基本。
　　競争意識の高い日本のリーマンならなおさら。精神的に貧しいってこう
　　いうことをいうのか。

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 12:47:42.30 ID:MibjsjW50

124 名前：名無しさんの主張[] 投稿日：2009/04/29(水) 19:25:43 ID:7dHMfUnb [2/3]
　　★★日本も企業は従業員に、年間最低27日の有給休暇を与えるよう法改正すべき！！★★

　　http://img.2ch.net/ico/onigiri_l32.gif
　　日本人の勤労意識が理解できない。

　　モスクワの日系企業Ａ社に先日、労働監督局の調査員がやってきた。
　　労働条件を調査するためである。調べてみると、副所長の山本さん（仮名）は、
　　ここ一年間で有給休暇を三日しか取っていない。これは大問題だ。

　　調査員は山本さんを呼び出し、「あなたはなぜ休みを取らないのか」と尋ねた。すると山本さんは、
　　「取りたいが、取れないんです」と答えた。

　　日本人であれば、「ああ、忙しくて休む暇がないんだな」と理解するだろう。しかし調査員は、
　　「彼は休暇を取りたいが、残酷な会社が取らせない」と解釈した。

　　ロシアの法律によると、企業は従業員に、年間最低二十七日の有給休暇を与える義務がある。
　　それを破ると罰金の対象になるのだ。調査員は、さらに聞き込みを続けた。

　　すると違った絵が見えてきた。Ａ社は、ロシア人には規定通りの休暇を与えており、
　　労働条件も悪くない。日本人だけが、「死ぬほど」、しかも「自発的に」働いていることが分かった。

　　http://blog.worldtimes.co.jp/archives/51115535.html

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:27:00.80 ID:MibjsjW50

■ブラック企業■受けてたつ！　
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1262603483/

1 名前：名なし[] 投稿日：2010/01/04(月) 20:11:23 ID:9o0Gp7We0
　　毎日終電。土日も出勤。
　　もちろん無給で働きます
　　月に200時間位
　　強制超過勤務です
　　家族の顔は寝顔のみ。
　　休日一緒にファミレスいきたい。
　　そんな夢ももうみない。
　　ノルマの達成第一です。
　　夢に数字がでてきても、
　　おれの小遣いあがらない。
　　給料安くて、嫁が愚痴。
　　ディズニーランド何のこと？
　　もう一人作れと、遠くの親
　　そんな体力もうないよ。

　　こんな同じ境遇の人います？
　　生きてる意味あるのか聞いてみたい。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:27:27.91 ID:MibjsjW50

7 名前：1[age] 投稿日：2010/01/19(火) 06:45:55 ID:GtnNg9WY0
　　冬のボーナスすごく遅れて2万円でました。入社5年目3人の子持ちだよ。
　　年収は200万ちょいかな。正直厳しい。
　　子供達にサンタへのプレゼント希望のリスト書かせたけど、みんなの分は無理だった。
　　二番目の5歳の女の子が「Wiiが欲しい」ってサンタに手紙書いてたから、3人の枕
　　元に1台置いてあげた。
　　ソフトまで買う余裕なかったから、本体についてくる、[はじめてのWii]を12/25
　　は、3人でいつまでも無邪気に遊んでた。
　　「よかったねーいい子にしてたから、サンタさんこんないいの
　　持ってきてくれたんだねー」
　　って言ったら、5歳の子が「ニコッ」と笑った。
　　その光景を見ながら、おれは横になって目をつぶって寝たフリをしていた。
　　そしたら5歳の娘が、俺のホッペにキスをして、小さい声で「ありがとうさんたさ
　　ん」って、俺を起こさない様にささやいた。
　　おれは、涙がでてきて仕方がなかった、起きているのを悟られないように、
　　寝返りを打ってから、ボロボロ泣いた。
　　これがあるから小遣い5000円でも何とかやっていける。
　　毎日のサービス残業と、妻に「オイっこより給料安い」と毎日なじられて、うつ
　　状態の俺へのサンタからのプレゼントは子供達だ。

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:27:54.44 ID:MibjsjW50

設計事務所はなぜ労働基準法を守らない
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1026302419/

35 名前：名無し組[ ] 投稿日：02/07/14(日) 19:16
　　大卒で事務所に勤めて３，４年してくると、１級も取って一息つく。
　　しかし、日々の激務をこなし続けるうち、学生時代に抱いていた設計への理想、
　　あこがれは消えて無くなり、将来への巨大な不安だけが残るようになった。

　　なんの保証もない人生だな、と。

　　貯金もできない、イイ車も買えない、家やマンションなんて・・・。
　　おまけにこの激務。５０代まで生きていられるとは思えない。
　　２０代でも、ここ数年で急激に体調が悪化したのを実感する。

　　それが世の中だ、と思って割り切れる人間ではなかったので転職した。
　　勤務時間は半減。給料は1.5倍になった。
　　今まで勤めていたような事務所に仕事を割り振る事もある。それを知ってか
　　知らずかはわからないが、前の事務所の所長は今までの残業代を一括支払い
　　してくれた。

　　タコ壺事務所には苦難の思い出しかないが、
　　あの頃のことは人生の肥やしになっていると思う。

36 名前：名無し組[] 投稿日：02/07/14(日) 19:26
　　>>35
　　今何されてますか？
　　わしは某建築家事務所→デベ。
　　まあ、ベタなところですな。

37 名前：名無し組[] 投稿日：02/07/15(月) 02:05
　　>>35
　　３か月に１度現れるコピペ

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:30:03.93 ID:MibjsjW50

設計事務所はなぜ労働基準法を守らない
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1026302419/

285 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/11(土) 12:14
　　所長は言う「良い作品創りたかったら労力をおしむな！」
　　しかし、これは建て前であって所長も第一はやはり金だと思っている。

　　「良い作品創りたかったら労力をおしむな！」
　　こんな事いってる所長が1番に帰る。

　　所員は思ってる…「お前のセンスじゃ幾ら労力提供しても良いもので
　　きねーよ！。デザインは俺にまかせろ！」

　　解って欲しい。３つやってダメな奴は最後迄ダメだって…
　　デザインってそういうものでしょ

286 名前：名無し組[age] 投稿日：03/01/11(土) 12:26
　　>285　そりゃ、そうじゃん。
　　好きにやっていいから設計料は無料にして、って依頼が来れば断るに決まってる。
　　所詮、食うためにやってるだけ。
　　だから、基本的に賃金目的の労働者と変わらない。

287 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/11(土) 15:43
　　>>285
　　じゃ、自分で事務所やれよ。ご自慢のデザインを活かしてさ。
　　ダメな所長のとこにいることねーだろ！？

　　できねーなら所詮、負け犬の遠吠え。
　　2ちゃんで文句いってる時点で負け犬なんだよ。

　　そもそも「雇われている」って感覚持ってる時点でアウト。
　　おまいみたいなのはゼネコンが組織事務所逝け。逝けなきゃ足洗え

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:30:30.34 ID:MibjsjW50

290 名前：名無し組[age] 投稿日：03/01/11(土) 16:03
　　>>287
　　雇われなきゃボランティアになっちまうが、
　　それじゃ食べていけないぜ。
　　設計事務所が自衛隊並に衣食住を支給してくれりゃ別だが。

297 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/12(日) 01:14
　　>>290
　　意味が判らんみたいだのう・・・・・。
　　かみ砕いていうと「賃金」じゃなくて「報酬」を貰うこと考えろってことだよ。
　　キミの発想は単純肉体労働者それと同じ。だからいつまでたってもダメなまま。

　　恐らく残業代を貰えなくて不満をいっている現状こそが
　　がキミにお似合いの対価なんじゃないのかい。
　　わかりやすくいうとキミはプロスポーツでいうところの２軍３軍にいる万年球拾い。
　　で、残業代くれない居残り練習はイヤだと抜かすｱﾌｫって感じかな。

299 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/12(日) 02:52
　　＞＞294
　　最低賃金てあるの知ってますか？
　　労働者に不利な契約は無効だってしってますか？
　　これらは法で定められた雇用主の最低の義務だぞ。
　　あんまりバカなことばっかいってんなよ！
　　建築家って阿呆だと思われちゃうからさ！
　　事業主なのですから人を雇うのであれば労働基準法勉強しましょう。
　　ここで給料の不払やってその犯罪行為を正当化してる奴って結局ダメな
　　奴。ダメな奴だからまともな給料払える設計料取れない。
　　みじめな奴。
　　いつまで自分に偽って生きていくの？
　　自分の主張が正しいと思ってンなら名前晒せよ！
　　直で話し合おうぜ！

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:30:57.02 ID:MibjsjW50

304 名前：名無し組[age] 投稿日：03/01/12(日) 08:29
　　>>297
　　雇われている以上、報酬じゃなくて賃金じゃん。
　　あんただって雇われてた時代があっただろ。
　　残業代、出ないより出た方がいいだろ。
　　貰う権利があるんなら、誰だって欲しいさ。

　　後、ここにいる皆はどんな資格を持ってるの？

309 名前：297[] 投稿日：03/01/12(日) 20:15
　　僕は残業代出ないと知っててはいったからねぇ。覚悟の上だから不満はないさ。
　　それでも24時くらいまでは毎日いたな。初めのころは月給16万。ボーナス無し。ｗ
　　別に辛くなかったけどな。若いウチしかそんな待遇はたえられないし、
　　充分勉強させてもらった。そこでの経験はお金では買えない。
　　1～2年で給料あげてくれたよ。
　　僕は雇われているよいうより所長を師匠でもあり
　　クライアントでもあると捉えていたけどな。

　　他に初任給25万+ボーナス+残業代でるところも
　　内定もらったけど、あえて条件の悪い方に逝った。
　　キミはなんでそんな条件のとこ逝ったんだ？騙されたのか？
　　独立する気がなければスタートがそもそも間違ってると思うのだが・・・・。
　　ずっとサラリーマンでいたいならそれなりのとこ逝けよ。
　　いい年して自分で選べなかったのか？

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:31:30.07 ID:MibjsjW50

341 名前：なんか見てると・・・[] 投稿日：03/01/13(月) 01:16
　　それから言わせてもらうと、所長がクズであろうがなかろうが、独立を考えて
　　いる所員なら（考えていなきゃクズだ）、その所長がいかにして仕事を得ているか、
　　改善点は何か、を学ぶべきであって、文句言ったって自分のスキルアップには
　　全く繋がらないんだよ。そして、普通５年以上も同じ事務所にいたら費用対
　　効果でみても勉強になる事はかなり減ってくるのだから、独立か移籍を考えるべき。
　　なぜそこに居るのか、に答えられない問題意識の無い奴は「いつか独立を」って
　　夢で終わる方に１万ルピア。

343 名前：阿呆所長[] 投稿日：03/01/13(月) 01:23
　　>>341
　　禿同。
　　っていうか何度もガイシュツなんだけどね・・・・・。
　　自分のことタナにあげて環境が悪いのは
　　全部所長のせいにしてる負け犬の掃き溜め。
　　言うだけ無駄。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:32:01.88 ID:MibjsjW50

362 名前：名無し組[age] 投稿日：03/01/13(月) 18:58
　　何考えてるんだ。
　　あんたらの仕事するために会社来てるんじゃないの。
　　あんたらから月末に給料貰いに来てるの。　
　　給料は多ければ多いほどいいの。
　　仕事はその次。

365 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/13(月) 19:07
　　>>362
　　なんだ、ただの寄生虫か（ｗ
　　だったらお前の言う「まともな企業」に就職すりゃよかったじゃん。
　　どうせ今の事務所ぐらいしか就職できなかったんだろ？
　　そして、そういう事務所だという判断も出来ずに就職したお前みたいな
　　馬鹿には、そこが分相応な事務所なんだよ（ｗ
　　寄生虫思考しかできない奴は、死ぬまで浮かび上がれないって。
　　悪いけど俺は自分で独立して一人で事務所やって、夫婦で不自由しない
　　くらいの金は設計料で貰い、年に一度は２週間の海外旅行をして建築を
　　見てきている。人に感謝されるし、こんな楽しい仕事無いと思ってるよ。
　　文句しか言えないお前には一生無理だね。自分の責任でシゴトするって
　　いうのは、そういう甘えた意識では絶対無理。マジでお前は甘すぎる。

366 名前：362[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:12
　　ホントの事だよ。
　　給料遅配とかになると、くしの歯が欠けるように人がいなくなるから。
　　ましてや、手形不渡りとか起こすと蜘蛛の子ちらすようにいなくなる。
　　仕事がどうなると関係無し。
　　結局、給料目当てなのさ。

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:32:38.85 ID:MibjsjW50

368 名前：365[] 投稿日：03/01/13(月) 19:15
　　前に勤めた事務所の所長も相当アレだったけどね。でも俺は、仕事の
　　取り方、進め方、クライアントへの対処の仕方、打合せのノウハウ、
　　金の使い方のバランス等々、小規模事務所だからこそオールラウンドに
　　勉強できたし独立のノウハウに繋がったと思ってる。今居る場所から
　　何を学べるか、それを見つけられない奴は、いつまでも人に搾取されて
　　不平不満タラタラで終わるんだよ。一つだけ親心で忠告しといてやるよ。
　　不平の多い奴は、友達も段々離れて、同じ寄生虫思考の奴しか周りに
　　残らなくなるぜ。

370 名前：362[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:18
　　>365
　　何言ってるんだ。
　　あんただって金目当てだろ、無報酬のボランティアでやらんだろ。
　　貰う金は多いほどいいだろ。
　　もっと、本音を言えよ。

371 名前：362[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:22
　　ホントの事なのにな。

373 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/13(月) 19:33
　　俺は一介の所員です。もちろん残業代なんて出ないけど、帰り際に所長が
　　「遅くまでごくろうさんだね。ありがとう」という言葉をかけてくれる。
　　本心はどうであれ、この一言で俺は救われる。
　　思うに、不平不満が出る根本は、人間関係に起因するんじゃないか？
　　所長とのコミュニケーションがうまくいてれば、
　　情ってもんが沸くもんだと思うし。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 13:33:06.62 ID:MibjsjW50

378 名前：阿呆所長[] 投稿日：03/01/13(月) 19:42
　　>>371
　　おれもちょっと気の毒に思えてきたからマジレスするわ。

　　おまえのいうように事務所の労働環境は確かに問題あるよ。何十年も前からな。
　　でもそれを糾弾して所長から小銭巻き上げればおまえは幸せなのか？
　　残業代貰えればお前はの人生は大成功なのか？

　　ずいぶん疲れてるみたいだから少し建築から離れて、
　　ゆっくりこれからの人生かんがえたらどうだ？
　　状況が許すなら、田舎にでも帰って1～2ヶ月土いじりでも
　　するとか旅行にでもいって気分転換しなよ。
　　すさんだ気持ちのままじや何やっても面白くないだろ？
　　笑って過ごせる生き方探せよ。自分の力でな。

389 名前：わかった。[sage] 投稿日：03/01/13(月) 19:59
　　設計事務所に勤める動機なんて
　　・所長に心酔していて、彼の元で勉強がしたい
　　・独立のためのノウハウを身につけたい
　　・いい作品が生み出される現場に居合わせて経験を積みたい
　　といったモチベーションが必要だろ。独立がまず前提になっていると
　　思うし、そのための不利な労働条件だと思うけどな。
　　>>366みたいに「金目当て」とか言って設計事務所に行くなんて、
　　八百屋に行って雑誌売ってねぇのか、って騒ぐぐらいマヌケだ。

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:17:48.78 ID:MibjsjW50

366 名前：362[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:12
　　ホントの事だよ。
　　給料遅配とかになると、くしの歯が欠けるように人がいなくなるから。
　　ましてや、手形不渡りとか起こすと蜘蛛の子ちらすようにいなくなる。
　　仕事がどうなると関係無し。
　　結局、給料目当てなのさ。

371 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:22
　　ホントの事なのにな。

374 名前：366[] 投稿日：03/01/13(月) 19:34
　　だからホントの事だって。
　　これは設計事務所に限った話じゃないよ。
　　どこの事業所だって同じ。

375 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:36
　　何かきれい事言ってるのは無報酬のボランティアでやってみろよ。

379 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:45
　　貰うだけ貰ってこれ以上貰えんと判断したら、よそに行くさね。
　　金が目当てだから。

382 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:50
　　おまえら、まだ分かってねーな。
　　所長はより多くの報酬が欲しい、所員はより多くの給料が欲しい。
　　同じ穴のムジナなんだよ。
　　金目当てじゃないのなら無報酬でやれ無報酬で。
　　施主は喜ぶわ。

385 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:55
　　分かった分かった、無報酬でやって社会に喜ばれろや。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:18:15.16 ID:MibjsjW50

386 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:57
　　おーい、おまえらに言っておくが仕事の内容に関わらず
　　無報酬で雇われる従業員は一人もおらんぞ。

388 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 19:58
　　ん、俺に反論するやつぁ、無報酬のゼロ円だろ。

390 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:00
　　だったら無給で雇われろよ、所長は喜ぶぞ。

391 名前：わかった。[sage] 投稿日：03/01/13(月) 20:02
　　>>366
　　俺独立してるもん。年７００ぐらいは稼いでる。
　　お前の事なんか知った事かよ、けっ（ｗ

393 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:04
　　なんだ逃げんのかよ。
　　で、おまえは金が欲しいのか欲しくないのかどっちなんだよ。

394 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:05
　　>392
　　心理を分析すればそこに行きつくわけよ。

395 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:08
　　金は欲しい、できるだけ多く欲しい。
　　誰だってそうだ。　
　　カッコつけんなよ、おめーら。

398 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:12
　　だったら、給料無しで従業員募集してみろ。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:18:59.61 ID:MibjsjW50

400 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:15
　　>397
　　その目的、心理の行きつく先は良い暮らしではないか？。
　　それは金によってもたらされるのではないか？。
　　金が多ければ多いほど暮しは良くなるのではないか？。

402 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 20:16
　　>399
　　また逃げる。
　　じゃ、俺もテレビ見るよ。

410 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:13
　　>401
　　396の「金は勿論重要だが、仕事っていうのはそれだけじゃないだろう。」に対するもの。
　　それだけじゃないのなら無給でも応募するのもいるだろ。
　　>403
　　>>359が答えてる。
　　>404
　　金だけだから不渡り出した事務所から人があっという間にいなくなるのさ。
　　仕事はやりかけでな。
　　>406
　　職種は関係無い。
　　従業員も経営者もより多くの金が目的で働いてる。
　　食うためには金がいるからだ。　良い暮しをするにはより多くの金がいるからだ。

411 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:16
　　より多くの金が欲しいから残業代も欲しい従業員。
　　より多くの金を残したいから残業代を払いたくない経営者。
　　どっちも同じ穴のムジナ。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:19:25.99 ID:MibjsjW50

415 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:35
　　>414
　　全部、現実じゃん。
　　給料出なくなった会社に人は残らない。
　　無給で人を募集しても応募は無い。
　　無報酬で仕事を請ける経営者はいない。

417 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:41
　　>416
　　そいつら食い扶持は別にあるだろ。
　　で、ないと雲や霞を食って生きてることになる。

419 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:45
　　ならば、より現実的な話をしよう。
　　残業代出ない、出せない、なら残業させるなよ。
　　残業が必要なら経営者が引き継いで残業やれ。
　　従業員はどっかでバイトでもするか、資格取得の勉強するからよ。

427 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 21:57
　　>422
　　永久に無給か？、違うだろ。
　　永久に無報酬か？、違うだろ。
　　再建会社の社員は無給なのか？、違うだろ。
　　心理の根底を直視しろよ、そこには常に金がある。

431 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 22:02
　　文句言ってくれるんなら言うと言うこと。
　　言う前に諦めないと言うこと。

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:19:54.40 ID:MibjsjW50

434 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 22:09
　　労働基準法を守らない理由は？。

448 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 22:58
　　何だ何だ、風呂入ってたらこのザマか。
　　とりあえず、447の回答は>>431でしているがな。
　　で、>>434の問いにも答えてくれよ。
　　まあ、金が惜しいんだろうがな。

450 名前：366[age] 投稿日：03/01/13(月) 23:10
　　436の前所長はすごいな。
　　キセルするなんて、すごすぎるよ。
　　おう、447おめーはどーなんだよ、キセルするんか？、え？、こら。

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:20:20.87 ID:MibjsjW50

436 名前：名無し組[] 投稿日：03/01/13(月) 22:11
　　話しは簡単、単純なんだよ！お前ら何ぐだぐだ言ってんだよ！
　　事務所経営者は労働基準法、最低賃金法なんかの法律を守ってればいいんだよ！
　　ただそれだけの話しじゃないのか？
　　払うもん払えないなら373の所長みたいに自分の作品創りに労力を提供してくれ
　　るスタッフを大切にしろよ。それが出来ていないから割きられんだよ！
　　金だけの関係だって！
　　そんなふうに見られてる自分の行動、発言を見直すんだな！
　　俺も前の所長ひどかったから前レススタッフの気持ち良く解るよ。
　　そいつ守銭奴だったからな！
　　残業代や休日出勤費払わないのは当然の事、社会保険にも当初加入するという
　　約束だったが最後迄入らなかった。それに会社のパソコンソフトはコピーばっ
　　かだし、補助事業やれば補助金不正請求はする。打ち合わせで電車使うとキセ
　　ルする。とにかく道徳のない阿呆な奴だったよ！そいつの事思い出すと
　　ムカムカして気分悪くなる！
　　しかし、今の事務所は100％とはいかないが快適に仕事出来てるよ。
　　今の事務所だって決して経営安定してるわけじゃないから残業代なんか出ない
　　けど所長は気を使って帰りに「ごくろうさん」「ありがとう」とか声をかけて
　　くれる。それにたまには飲みに連れ出してくれるし、
　　旅行なんかに連れてってくれる。
　　簡単な事だけどそういう事で373と同じで俺はすくわれてるんだよ。
　　こういう時代だからお互い頑張ろうって…思うんだよ！
　　だから残業代や休日出勤費は請求しないよ！所長も辛いの良く解るからな。
　　残業代や休日出勤費は請求されちゃう所長ってスタッフを金儲けの道具としか
　　みて無いんだよ。それをスタッフも感じ取るんだよ。
　　まあ、答えは二つ。金で割り切った付き合いをするか。払うもん払えないなら
　　スタッフに気を使う事だね。
　　阿呆所長どもこれプリントアウトして机の前に貼っとけや！

155 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/14(日) 14:21:29.90 ID:MibjsjW50

このスレの大体のレスを転載しているものだけど、
常々労働者側の意見ばかり転載していて、有能な経営者側の
生の意見を紹介できてないなとは、常々思っていた。

で、下の大昔のスレにそれっぽいコテがいなくはなかったので、リンクを張っておく。
（まあ、ブラック企業経営者とも言えるだろうが）
転載・引用にはなじまない性質のコテなので、このスレにはレスを張らない。

設計事務所はなぜ労働基準法を守らない
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1026302419/

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:22:03.16 ID:MibjsjW50

ドラッグストア内部告発関連
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1189109437/

49 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 03:48:42
　　参考にしてください。
　　自分が実行したのは、半分より少し下程度ですので。
　　仕返し方法の提案です。

　　社外秘資料(顧客リスト、販売･営業マニュアル、規定集ほか)の類を
　　すべてコピーして持ち出す。売れるものは売る。

　　ＰＣ内のデータも。コピーできないなら大事なやつだけ
　　ノートに書き出すなりデジカメ撮影するなりして持ち出す。
　　設定や情報をに決定打になるような箇所をピンポイントで狙って細工しておく。

　　サビ残やセクハラ、パワハラ、その他の不祥事などの詳細を毎日日記付けておく。
　　（引用者註：一部レス内容を中略）

　　倒産させるか、乗っ取られれば、ビールがおいしいよね
　　(´∀｀*)

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:22:34.57 ID:MibjsjW50

54 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2007/11/08(木) 05:31:16
　　うつ病や不眠症、強迫神経症など仕事が原因で発症した時のために、
　　みんなも、日記や手帳メモを毎日つけよう。証拠能力があるからね。
　　タイミングをみて労基署に労災申請してみて。
　　あなたが相談した案件を労基署が安全衛生課に回すと決めれば、
　　労働安全衛生法違反で、会社や店舗を摘発します。

　　法律違反を立件し、労災認定します。
　　会社側は焦って、認定が出る前に労災申請をとり下げてもらおうと自宅にくるはずです。
　　そして和解をもちかけられる。労災補償より高い金額を提示して
　　説得されると思います。応じてはいけません。

　　会社側は公になりニュース報道されて企業イメージが悪くなるのを非常に恐れています。
　　現場の実態が明らかになり世間に知られるのを恐れているから、
　　一時的解決金をちらつかせて、水面下で収めたいんです。

　　弁護士や、弁護士つながりの医師を味方につければいいと思います。
　　過労などの疾病と仕事との因果関係を立証する｢鑑定書｣を作ってもらいましょう。

　　社会正義や仲間の未来を思うなら、会社側が示す解決金つき和解には
　　応じずに労災認定が出るまで粘ってください。
　　労災補償より高い金額で、解決金がいいというのなら、その和解という選択もアリです。

　　どちらにせよ、会社にダメージを与えるには強力な方法です。
　　解雇や不当人事を受けたら、地位保全・回復の仮処分申請を裁判所に申し立ててください。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 14:23:01.49 ID:MibjsjW50

142 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2008/05/11(日) 04:55:12
　　■セコムのセットアップ履歴も証拠になる。
　　労基署の開示要請に応じた例もある。

　　■地元の市議会議員に情報提供しておくなど、やれることは尽くしておく。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:12:24.33 ID:MibjsjW50

87 名前：FROM名無しさan[] 投稿日：2008/02/04(月) 13:44:52
　　>>85
　　こういうのもある。

　　Amazon.co.jp：しない・させないサービス残業 (これだけは知っておきたい労働法) 本労働基準オンブズマン
　　ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4845107597/qid=1136034846

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:12:52.16 ID:MibjsjW50

162 名前：日本を救うには経団連メンバーを抹殺したらいいと思う[] 投稿日：2008/06/12(木) 03:50:31
　　オレがもし万が一、自殺するしかないと決心したとしたら、
　　国会議事堂や違法派遣をやってる会社にタンクローリーで突っ込むかな。
　　アメリカでティモシーマクベイがやったテロを。
　　１人逝くのは寂しいじゃん？、予定はないけど、できるなら経団連のメンバーや派遣の経営者、サビ残会社の経営者たち５００人ほど殺してから派手に死にたい。
　　一般市民を苦しめる元凶を作っている、この国の巨悪どもを皆殺しにしてから死のうと思う。
　　今のところ、そんな予定はないけど。自殺するなら、せめて、若い人達の復讐代行くらいは手伝いたい。
　　サービス残業を意図的に放置している経営者、過労死を認めたがらない経営者、違法派遣/多重派遣/訳の分からない天引きやってる派遣会社の経営者、
　　パワハラやってる連中、金持ちに都合のいい法律や制度を作ろうと考えている連中…
　　あなた方、覚悟していてください。
　　自殺するしかないまで追い詰められたらの仮定の話だけど、
　　薬品タップリ積んだタンクローリーで皆殺しにしたい。
　　一般市民を狙うのはクズのやること。
　　資本や権力使って反社会的なことを、さも正しいことのように振る舞う卑怯者どもを皆殺しにするのは許されるのです。
　　歴史を変える一部分になるです。
　　ティモシー･マクベイがやったテロを今度は日本の労働者が経団連や欺瞞経営者に向けてやるべき。
　　やらないといけない。

　　職場に不満を持っていた加藤智大。
　　頑張っても報われない。
　　http://p.pita.st/?m=2afceoxy
　　汗を流しボロボロになるまでコキ使われ、必要なくなれば、トヨタや派遣会社などの一方的な都合でアッサリ切り捨てられる。
　　こうした問題を｢本人の自己責任｣で片付けようとし、自分たちの反社会的な会社経営を正当化する経営者たち。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:13:23.75 ID:MibjsjW50

　　パソナ、トヨタ、ザ･アール、クリスタルサービス、フルキャスト、
　　グッドウィル、日研総業、コラボレート、テンプスタッフ…
　　これらの経営者は日本の恥で、人殺し企業です。妖怪が経営する企業。
　　ティモシーマクベイのテロを起こそうと考えている人は、せめて、
　　サービス残業などをさせる違法な会社の経営者を殺してください。

　　腐った役人や財界人、経営者を抹殺し、世界に風穴を開け、
　　子どもたちの未来を切り開くのは、皆さんなんです。
　　静かな抵抗でもいい、何か行動に移そう。働くみんなに幸あれ！

163 名前：；[] 投稿日：2008/06/12(木) 22:53:03
　　つうほうしました

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:13:51.90 ID:MibjsjW50

埼玉の入社したら最悪だった運送屋
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1335045234/

53 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/07/16(月) 01:54:32.09
　　運送業は一般に拘束時間が長いから家に帰るのは寝るためだけ。

　　ただ、全てじゃなくてコンビニのルート配送とか給料安いけど
　　ほぼ定時に終わってゆっくり眠れる仕事もある。

　　要するに金が欲しければ睡眠時間削って働くような仕事に就くこと

　　それが無理なら安月給でルート配送やればいいさ

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:14:18.82 ID:MibjsjW50

189 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/11/30(金) 11:13:10.44 ID:CHQytFL8
　　全て荷主次第。要は前もって帰り時間、長距離、休みは調べる事できるよな。
　　給料はどこもたいして変わらないよ。常用がいない会社ほど糞はないね。
　　毎回降ろし先情報がないしどうやって積むんだよ！的な。
　　売上だけあげる会社よりいかに大手の仕事してるかが優良会社ですよ。

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:14:59.11 ID:MibjsjW50

353 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 03:13:58.07 ID:JI5eG091
　　俺はタウンワークで募集してた会社を渡り歩いたが
　　まともな会社なんか１社も無かったぜ。
　　今もまだ在籍してるがここも最悪ほどではないが底辺から少し浮いてる程度だ。

　　一番楽な仕事は大型で木材チップ専門の運送、これはイチオシだが募集なし。
　　給料は２５日出勤で３２万くらい、稼ぎたければ日曜祝日も働けるよ。

354 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 04:00:15.39 ID:M/66wgQ9 [1/4]
　　木材チップ車はルート便だよね、手取りで32万はありえないから手取りだね。

355 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 04:02:24.58 ID:M/66wgQ9 [2/4]
　　↑訂正　総支給額で32万はありえないから手取りだね。

356 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 09:14:58.37 ID:M/66wgQ9 [3/4]
　　↑訂正　手取りで32万はありえないから総支給額だね。

357 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 20:13:27.39 ID:qLPtxZtE
　　チップって雨の日は水含んで重そうだな…

358 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/24(日) 21:22:43.09 ID:M/66wgQ9 [4/4]
　　チップ重いよ、つかアオリかさ上げしてるから常に満載か過積載だよ、ルート便だから楽だよ。

361 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/25(月) 22:36:59.57 ID:z2ha6KOh
　　>>358　どうやって積み込みするのか知らないけどチップまみれにならないの？

364 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/26(火) 07:31:31.17 ID:Ea8uKhDi
　　>>361下りスロープのホームに付けてショベルローダーで積むよ、で荷台に上がってカッチャキ［熊手］慣らす。
　　トラックを［材木屋の］スペースに入れて上からチップを落としこむ、慣らしでカッチャキ、カッパ着るよＷ夏暑いけどバラ積み降ろしよりは全然楽勝だよ。

369 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/02/26(火) 18:17:59.99 ID:0vS96f+v
　　>>364　説明ｻﾝｸｽ！チップもいいなぁ～

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:15:38.88 ID:MibjsjW50

422 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 02:51:27.70 ID:JGQox7Y0
　　おい！おまえら！

　　ところで現在の就職先の情報を書け。

　　俺は佐川傭車、４週６休、拘束時間１３～１４時間
　　冬でも多忙期はキツイ、真夏は閑散期でも暑くて辛い。
　　でも給料は運送業界ではいいほうだと思う。

423 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 03:11:13.88 ID:u2ies+19
　　>>421
　　給料はそれほど良くなかったでござる

　　ていうか、現リーダー達（雄雌一匹ずつ）が馬鹿過ぎなので、
　　あいつらの理不尽な指示に耐えられれば、ごく普通の給料かと思われるでござる

424 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 04:50:17.23 ID:SHRSNGLk
　　【彩の国】埼玉県の運送会社・26便目【さいたま】
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1360102990/

425 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 08:19:55.78 ID:h9b7d7jl [1/2]
　　>>420　営業所って主管の事を言ってるのかな？
　　営業所間の運行なんて無いよ

426 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/14(木) 14:40:17.01 ID:C57L7XMr
　　>>422そっかぁ
　　大東はそんな感じかぁ
　　頑張れよ
　　(@^∇ﾟ)/ﾌｧｲﾄｯ♪

427 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 15:10:07.28 ID:YjuiTAWb
　　>>425　主管←→営業所の運行のことじゃないのかな？

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 15:16:18.43 ID:MibjsjW50

428 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/14(木) 16:44:27.06 ID:h9b7d7jl [2/2]
　　>>427
　　言い方は色々あるんだけど、それは横持ちだよ

431 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 09:35:03.72 ID:sbb60kBo [1/2]
　　>>426
　　大東とは限らんよ。
　　埼玉にはオカゼン、岩崎運送、トヨナカ、ファースト、会津通商、三成運輸

　　その他にも多くの佐川傭車がいるからね。

432 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 10:22:54.57 ID:ojqYfaiK
　　>>431　>>426
　　コフジとグンリック弘済もあるよ。

433 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 12:24:20.33 ID:XMt1Rmix
　　>>431
　　その中にうちの会社が入ってるけど給料がいいって書いてあるから違うな…

　　給料がいいってことは京和かな？

434 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 13:50:30.87 ID:UNTqn4GB
　　>>431そのなかでもマシな部類は大東でしょ?
　　2ﾄﾝからトレーラーまで
　　結構幅広くやってるよね

435 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 14:09:43.41 ID:4e7st1Yj [1/2]
　　>>434
　　サッポロビールの2トンから激安の海コンまで、より取り見取りでございます
　　でも、給料だけでみたら佐川部隊が１番マシ
　　フリーだと、佐川路線が多い時は稼げるけど、一般ばかりだと手当が…

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:02:31.20 ID:MibjsjW50

436 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 15:30:35.18 ID:QJQxUOv/
　　佐川で一番稼げるのはやっぱ66？別格？

437 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/16(土) 22:04:14.21 ID:sbb60kBo [2/2]
　　>>436
　　スーパーロング６６は佐川への忠誠心だけで運賃に差は無い。

438 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/16(土) 23:16:47.41 ID:4e7st1Yj [2/2]
　　>>437
　　だよねw
　　昔、嶋本が4トン超ロンで路線を走ってたけど
　　大型より積んでも4トン運賃だって言ってたのを思い出したwww

439 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 02:54:26.21 ID:ZVCbdKhb [1/4]
　　>>435激安の海コン。
　　大東でも海コンは安いんだ？
　　でも、安いって言っても4ﾄﾝや大型よりはましだわなＷ
　　一般貨物のトレよりは安いだろうけど。
　　ちなみに大東は一般のトレはあるの？
　　長距離でも構わないから稼げるトレ屋ないかな？

440 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 04:37:08.09 ID:isCLBFZz
　　トレーラーなんか乗り心地悪くてやってられないよ
　　脳ミソ揺すられて将来パンチドランカーになりかねん

441 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 08:43:24.57 ID:8J/AUBGD
　　大東の一般トレって飲料？だったら安いよね

444 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 11:20:05.49 ID:ZVCbdKhb [2/4]
　　>>440パンチドランカーはわからないけどW
　　腰は確実にやられるかな
　　エアサスでも地味にジワジワくるよＷ

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:03:25.28 ID:MibjsjW50

445 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 16:53:50.69 ID:oKxsGWUz [1/2]
　　トレもさ以前は大型車の4倍も積めたのに
　　現代は大型車15tになったし倍すら積めない
　　長尺運べる以外はほぼメリット無し
　　よほど特殊な荷物以外稼げるはずないよな

446 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 17:28:12.88 ID:ZVCbdKhb [3/4]
　　>>445　詳しいですねでも、同じ距離同じ荷物で走ったら間違いなく
　　トレのほうが単価良いわけですから、例えば一日1000円違うだけでも月23000万ですよ?
　　それを、たかがその金額と思うか、もしくはこの業界の稼げるマックスがトレと思うかどちらかですね

447 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/17(日) 18:13:25.28 ID:oKxsGWUz [2/2]
　　>>446　どうも。一応20年前トレ乗り経験者
　　一日仮に\1000良くても週に4日しか動かなかったら（；￣ェ￣）
　　もうそんなレベルだね
　　まあトラックより休み多くていいと思うなら気楽でよし

448 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 20:08:20.67 ID:M9hk3iBe
　　けん引は休憩場所に困るので乗らない、コンビニ駐車も難しいからね。
　　パレ物ならいいが手積み手降ろしもあるよ、海コンなら別だが。

449 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/03/17(日) 20:22:07.17 ID:ZVCbdKhb [4/4]
　　>>448休憩場所だけで乗らないって…たったそれだけの理由で?

　　手づかみ毎日は嫌だねＷ
　　工場系に入ってる会社なら滅多にないね

450 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 11:17:12.37 ID:TCpQqlm+
　　今日柳田運輸の石膏ボードを下ろしてる現場見たよ
　　そんな大きなものではなかったけどトラックに満載だった
　　あの運転手は新人なのか、それとも新人が入ってこなくて
　　しょうがなくやらされてるのか、どっちだろ

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:03:53.82 ID:MibjsjW50

478 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/01(月) 03:41:42.91 ID:Dm4TZYBf
　　マジで質問なのだが、手積み手下ろし中に腰をやっちまった場合、
　　労災は使えるよね？　それとも使えない？
　　エロい人教えて下さい

480 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/01(月) 07:19:59.69 ID:zu+mVL/Y
　　>>478
　　会社に聞くｱﾙ

481 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/02(火) 04:01:24.65 ID:Ua3rNRch
　　>>478
　　本来なら使えるのだが、入社前から持病であった場合は使えない時がある。
　　あとは医者の診断書が必要。

485 名前：478[] 投稿日：2013/04/02(火) 23:34:03.90 ID:CnpSUON8
　　>>481
　　教えていただきありがとう
　　医師が使う事を勧めてきたので会社の総務に聞いたら、労災使うのを嫌がられたよw
　　『まさか労災使う気じゃないよね？』だとさw
　　ブラック過ぎるわ…

486 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/03(水) 07:50:18.52 ID:J76r+GZw
　　>>485
　　労災使うと会社は監督署から指導を受ける事になる訳よ
　　君が腰痛になった原因と今後の対策を立てて報告しなきゃならん

487 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/03(水) 08:01:23.38 ID:Y5hy2vWO [1/2]
　　会社に遠慮してどうする
　　労災使わなけりゃ糞会社が調子乗るだけだぞ

　　まぁ、その後居づらくなるかも知れんが
　　そん時ゃマシな会社に移りゃいいだけの話さ

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:04:28.81 ID:MibjsjW50

488 名前：478[] 投稿日：2013/04/03(水) 11:15:37.71 ID:1zs7HSQF
　　>>486-487　色々とありがとう
　　とりあえず、労災を使いたい旨は伝えたが、もの凄く嫌がられてるわw
　　5号様式も用意してくれないし…

489 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/03(水) 14:13:51.20 ID:Y5hy2vWO [2/2]
　　待ってても会社は何もしてくれないかもしれないぞ
　　勤務地管轄の労働基準監督署へ自ら出向いて、
　　労災使いたい旨を話せばどうすりゃいいか教えてくれるよ。

492 名前：478[] 投稿日：2013/04/04(木) 17:17:17.32 ID:cviV6hdq
　　>>489　本当にありがとう
　　アドバイスして頂いた通り労働基準監督署へ連絡してみたよ
　　そしたら色々教えてもらったよ
　　こういう時こそ会社の良し悪しが分かるもんだね

494 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/04(木) 17:41:01.39 ID:yix6jdhq
　　腰痛持ちは使い物にならん。周りに迷惑かける前に辞めるべき

497 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/05(金) 10:37:14.85 ID:/IRcdEfK
　　>>492　よくやった！
　　これで少しでも会社の体質が変わってくれるといいな。

498 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/05(金) 22:43:39.44 ID:TILX9Pw8
　　そもそも労災って労働者が請求する物だったはず。
　　会社にしてみりゃ痛くてたまらない腹を探られるのは苦痛
　　「手を貸したくない気分」は理解する。
　　でもそれとこれとは別。請求は権利行使なんだからどんどんするべき

　　>>494　周りとは？
　　労災が原因で辞めるなら金銭補償してもらわんとね。
　　ブラックだと形骸化してるけど「雇用」ってそんなに甘くない。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:05:13.62 ID:MibjsjW50

503 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/09(火) 23:51:27.93
　　福ツーも体育会系だけど
　　自分が少しでも昔ﾔﾝﾁｬやってたのなら全然楽勝に対処出来るレベルだよ?

504 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/10(水) 00:09:08.05
　　【彩の国】埼玉県の運送会社・26便目【さいたま】
　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1360102990/

505 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/10(水) 09:48:41.91
　　>>503
　　やんちゃって言ってもさｗ
　　運転手やってる様な元ヤンって、二軍以下のちょいわるばかりだよなｗ
　　関東連合にいる様な筋金入りのワルは、運転手なんかならないから。
　　ただし、ダンプは、現役の組員や右翼も多いし、やばいな。

506 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/10(水) 10:06:47.63
　　>>505 現役やくざのダンプ乗り。笑える

172 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:05:46.85 ID:MibjsjW50

523 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:13:37.80 ID:ESNvJ8sC [1/5]
　　埼玉の運送会社に面接にいったんですが事故したら対人、対物の免責と
　　会社の車は全部自腹と言われました。免責はわかるのですが
　　会社のトラック全部自腹はあたりまえでしょうか？

524 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 16:20:17.16 ID:KI9KkDhN
　　>>523
　　本来、従業員に債務を負わせるのは違法

　　まあ、請負とかでそうゆう契約しちゃうやつも居るのが運送業

525 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:31:50.86 ID:ESNvJ8sC [2/5]
　　>>523
　　正直、働こうか迷っています。でも事故したら
　　一生終わりかなとも思います。レスありがとうございます。

526 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 16:47:29.51 ID:ESNvJ8sC [3/5]
　　すみません。>>524さんへでした。

527 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:00:20.91 ID:C7JdHFeR
　　>>525
　　違法なんだから、事故ったらばっくれちゃえば良いんだよｗ
　　８９３経営なら面倒だけど。警察と弁護士入れれば今はすぐ解決。

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 16:06:18.71 ID:MibjsjW50

528 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:06:59.60 ID:ESNvJ8sC [4/5]
　　>>527
　　893経営ではないと思うんですが…結構台数あって福利厚生は
　　きちんとしていたんですがみなさん覚悟して働いているんですかね…
　　レスありがとうございます。もしよければみなさんの会社は
　　事故の決まりごとあれば教えて欲しいです。よろしくお願いします。

529 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:10:22.57 ID:q5oQLbJE
　　債務負担は違法では有りません。
　　全額負担が不味いだけで半額負担なら致し方ないと記載されてました。
　　個人の過失により会社に損害損失を負わせてしまう訳なので

530 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 17:25:01.26 ID:IKdZLxk/
　　>半額負担なら致し方ないと記載されてました。
　　馬鹿でしょ？ｗ

531 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/04/18(木) 17:51:13.72 ID:ESNvJ8sC [5/5]
　　>>529
　　レスありがとうございます。半分負担なら違法ではないんですね…
　　例えば２トン車の冷凍車だとしても半分負担ならすごい額ですよね。
　　もうひとつ面接いった所は車両もいれて20万負担と言われました。
　　そっちの方がいいですかね…みなさんありがとうございます。

532 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/04/18(木) 18:40:46.83 ID:VkjM2SAe
　　それだけ運転に気をつけろってことだろ
　　事故ったら速攻で辞めますって馬鹿多すぎ

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:01:26.42 ID:MibjsjW50

647 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 06:03:02.34
　　俺が昔いた〇光堂運輸は、拘束時間がクソ長いクセに
　　給料は思わず噴き出してしまう位安かったよ。
　　従業員もなんだかイライラしているのが多かったし。
　　今いる会社はかなり居心地がいいし、給料も悪くない、
　　休みも前より増えたから転職して大正解だったよ。

648 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 09:17:48.48
　　>>647　すみません。転職について聞かせて下さい。求人を見て転職なさいましたか？
　　今、求職していて悩んでいます。よろしくお願いします。

649 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/15(月) 12:46:24.00
　　>>648　運送屋なら、片っ端から雇ってっか電話して聞いたらいがべ( ﾟдﾟ)ｳﾞｫｹ!!

653 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/16(火) 19:16:49.73
　　>>648
　　とりあえずタウンワーク見て良さそうなところがあったら電話だな
　　面接でじっくり聞くといい
　　あと横乗りしてる間に先輩の本音を聞こう

654 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/17(水) 06:52:50.91
　　>>648
　　まずは電話して拘束時間を聞け！
　　答えられない会社はその時点でアウト！
　　タウンワークに書いてある実質８時間は大嘘だと思っていい、
　　多少残業あり→かなり残業、早出があると思っていいだろう。
　　ちなみに待機時間は休憩時間ではない、立派な労働時間だ。

　　仕事の内容より拘束時間を尋ねるほうが先決だ。

　　もしヤバイ会社に入社したと感じたら毎日の日報はコピーしておけ、
　　３ヶ月分あれば労基に駆け込んで監査を入れてしまえ！

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:02:10.46 ID:MibjsjW50

676 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:08:49.34
　　東日本トランスポートってブラック？
　　ドラッグストアへのチルド品ルート配送１日17件って多いのかな？

677 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:21:40.65
　　>>676　少ねぇべ( ﾟдﾟ)ｳﾞｫｹ!!

679 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/21(日) 20:39:31.54
　　>>676　件数は関係ないよ。
　　こっちはコンビニのチルド8件だけだけど片道150キロも走って
　　しかも田舎エリアだから拘束時間8時間になるし。
　　もう大部分運転だけって感じ。

　　配送センターが近くて店舗が密集してれば50件でも余裕だよ。

680 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/22(月) 12:17:09.41
　　>>679
　　深夜で拘束時間11時間半なんだけど結構長距離なのかな？

681 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/22(月) 19:10:47.20
　　>>679　件数少なくて運転時間長い方が楽。
　　件数多くて、積んだり卸したり、ちょこちょこ体を動かす方がきつい。
　　運転が好きでこの業界に入った人間なら、個配より、長距離とかやってる方が良い。

683 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 01:18:08.46
　　俺は深夜のチルド配送　15～18件　150km
　　店舗の間隔は2

684 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 01:20:22.58
　　店舗の間隔は2～5km
　　運転より作業って感じだな
　　でもまれに誤配送してしまったとき戻るのが楽ではあるw

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:02:37.56 ID:MibjsjW50

685 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/23(火) 08:22:10.31
　　>>684
　　拘束時間何時間くらいですか？
　　似たような求人に応募しようと思ってます
　　キツいですか？

686 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 12:45:20.19
　　>>685
　　拘束時間は10～12時間ぐらい
　　仕事中は特にキツイとは思わないけど
　　仕事が終わると誤配送と破損がなかったと安心すると同時に
　　肉体的な疲れがどっと出る
　　でもかつてフリーの仕事をしてた大変さを考えると
　　ルートはやっぱり楽だと感じるね

688 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/23(火) 22:12:06.33
　　>>686
　　詳しくありがとう
　　参考になりました
　　今の仕事全く別の業種なんだけど精神的にきついから転職を考えてます
　　ほとんどの時間一人でいられるってのが自分の中では運送系の魅力

689 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:25:00.10
　　>>686
　　すみません。差し支えなければ勤務時間は
　　何時から何時でしょうか？後、給料はどれくらいでしょうか？

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:03:04.03 ID:MibjsjW50

690 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 00:51:04.87
　　口だけなら何だっていえるんだよね
　　実際はどうだか知らないけど、口車に乗せられるのは勘弁
　　相手を挑発して、いっぱい頑張らせようとか、やり方が古いし
　　そんなにお前がやれるんなら俺の目の前で手本みせてくれよ
　　話はそれからだ

691 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 02:41:19.44
　　ちくしょうまたアク禁だよ

　　>>689
　　20時出勤隔週で連休総支給で30万
　　数ヶ月求人見てきたけど3tチルドでここよりいいところは
　　あまりなかったのでここに決めた

692 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/25(木) 09:30:03.91
　　>>691
　　返事ありがとうございます。20時からは大変そうだと思います。
　　今、民間の駐車違反などですぐ切られたりはしないでしょうか？
　　質問ばかりすみません。

693 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/07/25(木) 12:02:31.78
　　>>692
　　深夜だから駐禁はとられないよ
　　スーパーなんで大概駐車場あるしね
　　俺は深夜配送のほうが好きだよ

698 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/07/31(水) 17:53:03.19
　　深夜のルート配送は時間が読める。（渋滞などないからね。）
　　その反面、睡眠が昼間になるため、この時期はエアコンが必須となる。

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:03:31.59 ID:MibjsjW50

707 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/08/29(木) 06:10:51.60
　　うちに会社は厚生年金、健康保険は勿論
　　雇用保険も入ってない
　　給料から引かれるのは所得税だけｗｗｗ
　　仕事中怪我したり倒産したりしたらどうなるんだろorz

710 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 18:17:05.34
　　>>707
　　泣き寝入りするしかない
　　お先真っ暗だね

711 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/08/29(木) 19:26:13.34
　　>>707
　　ドライバーズユニオンでググって連絡即解決

712 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/08/30(金) 07:28:09.04
　　>>711そして半年後に会社に居られなくなる。
　　不当解雇にならない方法で自主的に辞めざるを得ない絵を会社に描かれて退職。
　　退職前三ヶ月間は県の最低賃金支給。
　　失業保険は退職前直近三ヶ月の給与の平均の6割だし
　　支給開始は自主退職扱いなので半年後。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:04:08.85 ID:MibjsjW50

823 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/10/24(木) 23:21:16.63
　　会社の様子を見てくるのも転職するのに役に立つ、

　　実際の拘束時間は？　
　　車はウィング車か箱車か？　箱車なら手積みがメインだな
　　大きな倉庫を持っているのか？　持っていれば配車の融通が利くので有利。

　　ワッパ回し２０年の経験からだけどね。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:05:28.54 ID:MibjsjW50

849 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/08(金) 22:52:55.75
　　運送業の募集で実働８時間って載っているのが多いが
　　拘束時間が載っていない、俺のいる会社は拘束時間１４～１７時間
　　こんな会社に入社した俺は大馬鹿者です。
　　ところで君達の拘束時間は何時間？

850 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/08(金) 23:14:41.55
　　>>849
　　転職したら？？
　　お疲れ

851 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 16:56:51.76
　　>>849
　　拘束時間１０～１２そこそこ大手

852 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2013/11/10(日) 17:01:39.13
　　この仕事で14時間って相当疲れるよな
　　昔そういうのやってたから思い出しちまったよ
　　労基もでかい会社だけうるさく言っとけばいいと思ってるから放置だよぶっちぇけ

855 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/11(月) 17:14:22.25 I
　　>>849
　　２トン車での冷凍食品の配送。拘束時間はコースによって違うが、
　　大体、１２時間。早い時は８時間くらいもあるが、ドハマリのコースだと
　　１６時間なんて日もある。

　　まあ、俺が居たひどい会社は朝の５時から働いて、夕方、荷物があふれたら、
　　そのまま関西へ走り、翌日は関西で集荷し、関東へ帰る、なんてこともした。

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:05:58.69 ID:MibjsjW50

867 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2013/11/25(月) 12:39:39.49 ID:D/OT/wuJ
　　警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト　渡邉正裕　09:26 07/30 2008
　　http://www.mynewsjapan.com/reports/883
　　寺澤氏は、警視庁内では誰もが知っている「人材情報センター」という組織が
　　警察官の再就職を斡旋している実態をつかみ、東京都情報公開条例によって過去２年ほどの求人票を入手。
　　うち２００社以上に対しては電話取材も行い、警視庁ＯＢを採る理由などを尋ねた。

　　■「全員、他の社会人と同様、ハローワークに行け」

　　■「天下りが跋扈してる会社がいい会社なわけない」

　　と主張する寺澤氏に、その背景、構造について、編集長の渡邉が聞いた。
　　就職で人気ランキングに入るような有名企業にも、組織的な斡旋で天下った警察ＯＢが跋扈している
　　官庁の斡旋による押し付け的な天下りが政府の行革で問題となるなかでも、懲りずに受け入れる企業が後を絶たない。
　　警察報道の第一人者、ジャーナリストの寺澤有氏が明らかにした警視庁の天下り先リストによれば、過去2年ほどの間に、
　　大企業・有名企業を多数含む393もの企業（団体）が天下りを受け入れていた（下記一覧画像参照）。

　　リストを見ると、スネに傷を持つ“問題企業”がズラリと並び、読売新聞など官僚機構を監視すべきマスコミ企業までが
　　天下りを受け入れている。これら企業は、働く場としては避けたほうがよさそうだ。（末尾にて全「斡旋求人票」現物のPDFダウンロード可）

　　【Digest】
　　◇「どこでやめてもらえるか」で実質的な取引
　　◇インフラ、重厚長大産業は警察以外でも多い
　　◇ドワンゴにまで入り込む警察OB
　　◇パチンコを無理やり合法化して天下る
　　◇年1万人前後、10年間続く退職者

　　寺澤有のホームページ「インシデンツ」
　　http://www.incidents.jp/profile.html
　　MyNewsJapan 警察天下りを受け入れるダメ企業393社リスト
　　http://static. o w . l y /docs/%E8%AD%A6%E5%AF%9F%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A%E3%81%8A%E3%81%AD%E3%81%A0%E3%82%8A%E4%BC%81%E6%A5%AD393%E7%A4%BE%E5%85%A8%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88_Kvo.pdf

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:06:52.23 ID:MibjsjW50

もの凄い勢いで誰かが人生相談に答えるスレ 38
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1339494593/

978 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 07:01:18.12 ID:T3UTz2ut
　　小学校時代のいじめ＋自律神経の病気＋家庭内不和で不登校
　　中学高校は一切行かず、うつ病も併発
　　19の時に高卒認定を取り、実質二浪で早稲田に入学しました
　　少しでもレールに戻ろうと思っていたのですが、
　　入学半年で調子を崩し授業に一切出席できなくなってしまいました
　　1年次の時点で留年が確定しました
　　2年になり(学年は自動的にあがります)、体調が少しずつ戻ってきたと思ったら、
　　テスト期間の大事な時にまた体調が崩れて出席出来ない事が増えています
　　もうすでに来ない単位も確定しており、なんとかまだ猶予のある科目を掴み取ろうとしています
　　ゼミや就職の事を考えると暗澹とした気分になります
　　相談出来る人も親も含めて身近におらず、どうしたらいいのかすらわかりません
　　死について考えてしまう事も増えてきました
　　（もちろん、逃避している事は自覚していますが、楽になりたいと思ってしまいます）

979 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 07:59:42.65 ID:B2eZlWe/ [1/2]
　　>>978
　　何か相談に来たら自分の悩み書いてる場合じゃ無さそうだったの……
　　早稲田に入ったということですけど、今学んでる事は好きですか？　有意義ですか？
　　好きで有意義なら卒業はとりあえずできますよね
　　じゃあ逆に、好きでもないし有意義でもない場合、たぶんこっちが九割の人だと思います
　　いいから卒業しましょう。就職が絶望的なのはそりゃもう仕方ないんです
　　私も昔、早稲田よりランク一つ下の大学を氷河期まっただ中で卒業して、百社受けましたよ
　　就職浪人してやっと、奇跡的に滑り込みました
　　で、既卒になった場合は、キャリアを積みたいなら、情報系の資格を可能なら３つ、最低２つ
　　ITパスポートとかじゃなくて、ソフ開とかＬＰＩＣとか最低そういうの
　　出来ればＰＣにもLinuxとか、あとフリーの開発ソフトぶち込んで
　　実際にフリーウェア、何でもいいから作ってみたり
　　それで派遣に登録すれば、数年くらいは勤めさせてくれる

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 17:08:09.15 ID:MibjsjW50

　　そこからリクナビ転職とか使えば、それなりのキャリアルートに乗れる
　　IT土方はいやだとかいうけど、ルートを間違えなければそれなりに人間らしい生活はできる
　　後は、とりあえずあまり貯金しようとか考えるな
　　少しでも余裕が出来たなら、後先考えずに霜降り肉買ってみたり、風俗行ったりしてみ
　　自殺なんていつでも出来ると思うと、とりあえず次アレを食うまで、もう少し気持ち良いことしたい
　　そう思えて多少生きられるから

980 名前：マジレスさん[sage] 投稿日：2012/07/07(土) 08:06:38.36 ID:B2eZlWe/ [2/2]
　　>>978
　　追加で言っておくと、中退は絶対オススメしない
　　派遣と言えど、高卒と大卒で扱いが変わる
　　学歴はどんな場所に行っても一生付いてくる
　　死ぬ気でしがみついて卒業すること
　　人生やり直す際のアイテムとしても割と有効、時と場合でもそれなりに有効
　　うつ病については大豆かカゼインプロテインを常用（ホエーは駄目）
　　キシリトールとかの虫歯にならないガム、それかスルメとかのよく噛むお菓子を食う
　　あと、めんどくさくても風呂に入る
　　もし可能ならなるべく日当たりのよい日は散歩する
　　部屋の空気は入れ換える
　　もっと可能ならラベンダーのアロマを焚く（リラックス効果）
　　ラベンダーアロマのオイルは焚くのがアレなら、風呂に入浴剤代わりに数滴
　　これも効果がある
　　応援してるぞ　>>978　ただし頑張りすぎないようにね
　　頑張らなきゃって意識し過ぎるとへこむぞ

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:02:26.66 ID:MibjsjW50

49 名前：マジレスさん
　　30歳♀大学院生です
　　10代から落ちこぼれで希望も持たず生きてきましたが
　　20代半ばで一念発起、研究者を目指し院へ進学しましたが
　　研究のレベルの高さや人間関係で挫折しました。
　　では就職しようと公務員試験を受けたり就活しましたが軒並み駄目。
　　知人からレベルの高い所を目指しすぎている、働くにしても中小企業や市役所を視野に入れろとアドバイスをもらいました。
　　私の拗れた自己評価の低さをどう扱えばいいのか悩んでいます。
　　子どもの頃からいじめられッ子でろくな友人も無く、無趣味で旅行だとか楽しい思い出も何一つ無い人間なので、
　　人生で何事か成し遂げたいという欲が強くあり、逆にそれが無ければこんなクズはさっさとしぬべきという極端な価値観から抜け出せません。
　　派遣になったら、私の様な人間は幸せな結婚も望めないので、ずっと独りで将来に怯えながら安いお金を数えて生きるしかありません。
　　結果を出せない人間なので自業自得なのですが、あとは惨めな人生しか残されてないなら、早くしぬべきだと考えてしまいます。どう現状を受け入れればいいのでしょうか。子どもの頃は30で命を絶とうと考えて生きていました。
　　数年前に夢を見てしまい、院に合格してしまったのが辛いです

77 名前：マジレスさん
　　>>49　似たような？経歴もつ30代♀からアドバイスを
　　旧司法試験目指して大学院（ローではない）進学し、司法浪人→30歳で断念
　　30代職歴なし・引きニートになってしまい漠然と死にたいなーなんて思ってたけど
　　あるとき、このままではダメだ、お金貯めてとりあえず実家出ようと思ってバイト探し始めた
　　そしたら某社の子会社の契約社員に採用され、社会不適合を痛感しながらも数年間勤めた
　　業種的に年取るまで長く働けるところではないと思い、何とか資格か職歴付けて転職しようともがいて、
　　結局資格は取れなかったけどまったく別業種に34歳で正社員採用され、今に至る
　　転職と同時に実家を出て一人暮らし、今は楽しいこともいろいろできてそこそこ幸せだなと思う日々
　　何でもいいから社会に出ること、自立すること、人と関わること、そうすればどんな形であれ次につながると思う
　　30才ならまだまだ、人生あきらめるには早すぎるよ

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:02:52.67 ID:MibjsjW50

財団法人・社団法人への転職PART32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1380444246/

93 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 20:56:04.63
　　財団現職員だけど少なくともうちではコネ採用はないよ。
　　ただ応募者殺到して本来業務がきつくなるから
　　人材会社使ってるから求人が公にならない。
　　そういうとこ多いのではないだろうか。
　　ただ５年に１回くらいの頻度でしか正職員とらないけど。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:03:23.94 ID:MibjsjW50

117 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 18:54:03.11 ID:1QQl+6hT0 [1/5]
　　公益社団法人にいたけど、今年の8月に県が給料削減したから、
　　県内の団体も協力しろってお達しがきて、同意してないのに
　　年度の途中から勝手に給料減額されたから辞めたったわw
　　ちなみに労働基準監督署に電話して聞いたけど、働いた分の賃金未払いは
　　確実に支払われないといけないけど、年度途中の減額については労働契約法で
　　労使間に介入できないそうで、不服なら裁判所、弁護士など使って争ってくれとのこと。
　　これからこんなケースがよく出てくるだろうから、安定志向のやつは良く考えた方がいいぞ。

125 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/28(土) 22:01:52.67 ID:7JKZeX7M0 [1/2]
　　>>117
　　うちもだ。しかもこっちは一般だぜ？地方公共団体がまだ紐付けて
　　道連れにしようと圧力かけてくる。これって違反じゃないのか？

127 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 22:48:53.24 ID:1QQl+6hT0 [2/5]
　　>>125
　　一社もやられてますか。たまらないですね。
　　自分たちの政策の失敗を団体にもなすりつけるのはおかしくないか。

　　公社の組合は最初無視してたけど
　　県から出向してきた管理職が無理やりやった。
　　使用者側が同意してないなら、もちろん労働契約法違反。
　　労基は話し合いで何とかしろ、アドバイスはするってスタンスだから、実質頼りにならん。
　　ここから先の考えはここには書けんのですまん。

　　とりあえず技術職のキャリアがあったから
　　次の仕事は某国策企業、書類選考と面接一発で決まったよ。

128 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 22:53:50.03 ID:1QQl+6hT0 [3/5]
　　>>127ですが
　　使用者じゃないな。すまん。
　　労働者側の同意、が正しい。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:05:04.11 ID:MibjsjW50

129 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/28(土) 22:58:58.68 ID:7JKZeX7M0 [2/2]
　　>>127　やってられんよ全く。こんな時ばっか仲間ヅラしちゃって、
　　いざとなったらポイ捨てするくせにな。この冷たさは民間よりえげつない。

　　技術キャリア羨ましいなあ…自分は民間から事務系で転職してきた口なんだが、
　　正直こんな腐った組織は叩かれて当然だなって思った。まあそのしわ寄せは
　　全部自分ら若年層に直撃してるわけで。年金と同じでもらい逃げのバカが多過ぎる。

130 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 23:11:44.12 ID:1QQl+6hT0 [4/5]
　　>>129　あなたもつらいですよね。事務職ならなお倍率高かったはずだし。
　　民間からならなお、組織のやりかたのおかしさを実感してらっしゃると思います。

　　急に団体の時のこと思い出したけど
　　上は自分たちの定年まで何とかなりゃいいやって感じだからなあ。

　　自分は先が見えてる職場に媚びへつらっても
　　なんにもメリットがないからあっさりサヨナラしたけれど。

131 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2013/12/28(土) 23:14:52.22 ID:1QQl+6hT0 [5/5]
　　あ、ちなみに自分の後任は所属長が連れてきた県職OB。腐ってやがるw

132 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2013/12/29(日) 00:31:58.52 ID:Bk0U5vsA0
　　>>130　＞急に団体の時のこと思い出したけど
　　＞上は自分たちの定年まで何とかなりゃいいやって感じだからなあ。

　　どこも同じですねえ…転職してきた時はやる気に満ちていたのに…
　　コネと天下りが蔓延る環境、閉鎖的排他的な人間関係。だから出向公務員と
　　自分を入社させてくれた人物の話題で盛り上がるなんていう
　　はたから見ると恥ずかしい環境。その他諸々でもう萎えちゃいました。

　　こんな環境に新卒からいる上司（コネだから就活したことないと自慢げに語る）も
　　人格に問題あってろくに仕事教えないくせにミスるとキレる。正直最近限界を感じてます。

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:05:30.22 ID:MibjsjW50

150 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 21:25:48.20
　　二年目だけど財団技術決まった
　　コネとか職歴関係ないんだね

153 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/03(金) 23:17:22.22
　　>>150
　　うちはコネも取るしそうでないのもとるよ。
　　そうでない場合、ちゃんと経験ある人が欲しい時と、ちょっとかじったレベルの、
　　そこそこ会話にでてくる単語はわかる、でも他の企業の色はついてないのが欲しい時とがある。
　　先方が求めてる条件とあなたが合致したんだね。おめでとう。疲れない程度にがんばって。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:05:56.81 ID:MibjsjW50

228 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 01:09:33.10
　　皆どうやって探してんの？
　　俺は通えそうな範囲の区とかの財団法人を検索して募集見てるわ。
　　募集してませんて書かれてたら諦めるけど、一応リストにして定期的に見てる。
　　募集について特に記載無かったら電話してる。
　　相手には迷惑かもしれんが、とりあえず履歴書送ってくださいって
　　話にもなったりするからいいと思うわ。
　　転職サイトの求人は倍率高いから無理そうだし
　　そうやって探してる。取り敢えず2つ選考中。

230 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/20(月) 20:58:20.19
　　どうやってサガ支店の？

　　大阪市　財団法人って感じで検索するの？

231 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/20(月) 21:04:21.15
　　東京だと主税局のサイトに一覧表があるよ。
　　大阪もあるんでは。

233 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/21(火) 08:42:38.96
　　兵庫県の財団法人一覧
　　http://libdad.s127.coreserver.jp/xdb/pbc/zaid28.php
　　大阪府の財団法人一覧
　　http://www.xhotzone.net/xdb/pbc/zaid27.php?

　　ふう　やっと見つけた

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:07:04.03 ID:MibjsjW50

235 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 05:43:50.17 ID:pGzzsxpF0 [1/3]
　　脱出スレから来た。

　　社団財団の多くはブラックだという事実。民間に疲れて社団財団狙いなら、
　　それはあまり意味がない。縁故採用なら甘い蜜も吸えるが、そうでなければ悲惨。
　　縁故採用でとったやつの仕事も我々がやらなければならないのである。

　　なんとか民間の企業に再就職が決まったけど、かなりきつかった。

　　社団財団目指す人はそれをよく考えてから応募したほうがいい。
　　求人がよく出てるところには注意されたし。社団財団も民間と内情はほとんどかわらんよ。

236 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 11:18:54.24 ID:N8mjM7aX0
　　>>235　ちなみに転職決まった民間の職種は何ですか？

237 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 13:12:57.23 ID:pGzzsxpF0 [2/3]
　　>>236
　　経理です。前職では総務という名前のなんでも屋として
　　やってたので総務、経理、採用での転職活動をしました。
　　結論からいうと、採用はまず無理です。門前払いです。総務も厳しいものがあります。
　　経理は在職中に資格を取ったのもあってなんとかなりました。

　　脱出スレにも書いてありますが、面接時に嫌味を言われることがありますよ。
　　「団体でまったりやってんでしょ？民間じゃつとまんないよ」的な。
　　実際には民間と同レベルあるいはそれ以上働いてましたが、
　　団体職員ってだけでかなりマイナスです。

　　団体に入ると団体から出られなくなるっていうのは本当です。
　　いざ転職しようと思った時にこんなに大変だとは思いませんでした。

　　団体を目指している方は団体がそれほど甘い環境じゃないこと、
　　そこから抜け出すのは非常に大変ということは頭に入れておいてください。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:07:31.83 ID:MibjsjW50

238 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 13:52:04.78 ID:QNjfl7jV0 [2/3]
　　でも民間の零細に比べたら安定はしてますよね
　　もちろん解散もあり得ますが、ある程度歴史があるところなら簡単には潰れません
　　自分は民間の小さい会社で働いていて、転職の選択肢に財団社団も入れています
　　再度民間に戻ろうという人生設計があれば別ですが、基本的には定年まで働くつもりなので、
　　自分なりに条件がマッチした財団社団なら問題ないのではないでしょうか
　　あとは運かなとｗ

239 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 16:23:38.00 ID:rbyoxb8L0
　　ホワイトに入ればいいんだよホワイトにな

240 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 16:51:56.92 ID:Io+cInEU0 [1/3]
　　財団社団は辞めといたほうがいいかな？
　　でも安定してそうだしなあ

241 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 17:49:17.03 ID:pGzzsxpF0 [3/3]
　　ホワイトに入れば問題ないとおもいます。
　　ただ、団体は情報も少ないので気をつけないとえらいことになります。
　　そういうリスクも考慮して転職活動を進めた方がいいです。
　　団体は決して安定してません。正直結構やばいとこだらけだとおもいます。
　　小さい財団は軒並みやばめです。

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:07:58.70 ID:MibjsjW50

245 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/22(水) 21:21:55.91
　　通いやすい財団のＨＰ見て回ったんですが
　　求人一切触れてないところか大卒など求めてるものが高いところの
　　どっちかばかりなんですがやはり大卒未満の人間は諦めた方が
　　いいっすかね？
　　効率いい探し方ないっすかね？

246 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/22(水) 21:57:24.28
　　条件のいい団体の正規職は、
　　理事や付き合いのある大学教授、企業の推薦等で枠が空いてもすぐ埋まる。
　　技術職であれば、募集出してなくても直接聞いてみれば、
　　スキル次第で雇ってくれる可能性はある。

　　嘱託職員であれば、募集に大卒とあっても、熱意さえ示せば
　　特に問題ないところが多いんんじゃないかな。
　　大学新卒より、即戦力の方がありがたいし。

247 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/23(木) 00:56:21.82
　　応募条件を重視するかは、採用担当の意向次第。
　　募集してないところへの凸はやったことないけど、
　　質問フォームとかじゃ失礼かなあｗ

248 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/23(木) 08:53:46.73
　　求人出してないところだとどんな仕事や職種があるかわからん
　　商品の品質試験やってるところだと有る程度
　　仕事内容の想像がつくけど

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 18:08:25.42 ID:MibjsjW50

259 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/01/24(金) 11:30:30.47
　　こういう非営利団体の仕事って外から見るとぬるいと思われてるけど、
　　色々制約がきついからノルマとかで苦しいというのでなく、
　　窮屈な中で仕事をしなければならないというのは覚悟したほうがいいと思う

　　決して楽な仕事ではないけど、
　　民間の営業会社のような売れなければクビみたいなことはないから
　　そういう面では少し気は楽になるよ

260 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/01/24(金) 16:03:19.88
　　業界団体にいるけど、なかなかハードだよ。
　　特に政策提言とか担当すると役所と会員企業との板挟みになるし、
　　会員企業間の利害調整に奔走したり、議員に陳情したり、
　　答弁書作ったりでいつも終電近いわ。
　　役所に似たストレスとプレッシャーがあるけど、役人よりずっと不安定な世界。

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:00:18.31 ID:MibjsjW50

378 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/04(火) 00:10:28.52 ID:VarbooEV0 [2/3]
　　社団法人の施設管理って狙い目？
　　博物館とか文化施設の指定管理者

392 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/06(木) 16:47:54.21 ID:/ygTAwaA0
　　>>378
　　指定管理者の財団は数年毎に雇用が白紙になると同じだから契約社員と変わらんよ。
　　しかも、指定を審査する審査員は施設のこと全く勉強せずに
　　審査に臨むから、前提となること無視で意味不明の意見ばっかだし。

409 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/10(月) 07:55:04.71 ID:XHcxp7qE0 [1/2]
　　>>392の言うとおりだね
　　俺も指定管理だけで食ってる財団に居たことあるけど、
　　1個施設落としたら、リストラがあるからね
　　最近じゃ大手民間子会社が巨大資本で色んな指定管理取ってるから、
　　外郭は厳しくなってる

410 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 08:17:44.53 ID:s8XG1aTN0 [2/3]
　　指定管理は行政と近い施設の管理者なら癒着してて安泰だと思うがな

411 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/10(月) 08:22:02.09 ID:XHcxp7qE0 [2/2]
　　田舎では、そうだろうね。

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:00:47.55 ID:MibjsjW50

412 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 08:38:14.40 ID:s8XG1aTN0 [3/3]
　　文化施設系は市長とその取り巻きが代表だし
　　よそ者の入る隙はない
　　施設管理なら職員の有資格者の数も指定管理者なるなら
　　最低の条件があるはずだが、なぜか関係ないしな

413 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/02/10(月) 14:46:52.91 ID:7alhko3x0
　　そういう癒着ある組織も多いけど、
　　行革派の市長が就任したら、目の敵にされて真っ先に潰されるから
　　今は良くても、安定とは程遠いよ。

417 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2014/02/11(火) 18:23:03.00 ID:WL9sw2qA0
　　>>413　うちの財団は市の外郭団体だけど、今まさにそれだよ。
　　いくら行政の外郭団体といっても安泰ではないし、
　　前レスにあるように民間資本が入ってきたら勝ち目はない。

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:01:13.65 ID:MibjsjW50

478 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/02(日) 22:22:25.00
　　独法はコネとエリートしかいけない

485 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2014/03/04(火) 12:00:28.29
　　>>478
　　知り合いで派遣から独法の専門職になったのがいるが、働いて3か月位には職員と
　　間違われる程仕事が出来ていたな。
　　人当たりも良かったから声がかかったらしい。

　　よくよく聞いたら、一流大学卒の帰国子女で管理職経験あり、家庭の事情で派遣に
　　なっただけだったから例外か。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:01:45.08 ID:MibjsjW50

財団法人・社団法人への転職PART28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1277026081/

121 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:00:03
　　面接の時に「社内規定集を見せて下さい。」と「有休をとる場合の
　　届出書をみせて下さい。」と聞いてみろ（笑）すごい言い訳を早口で
　　おばはん？おばあさん？が説明しだすところは完全にブラック（笑）

122 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/09/23(木) 00:07:32
　　ホワイトでも、面接時にそんなこと聞いたら採用されないでしょ？
　　内定後に聞くがよろし。
　　契約で募集してたとこあるけど、どうだろう？
　　将来的に正規の道があるなら、考えるんだけどなぁ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:02:11.38 ID:MibjsjW50

257 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/11/02(火) 00:26:35
　　キャップ、報告です。長文失礼します…。

　　残業のない仕事、マッタリしたいと思い、４月に財団法人（公益財団法人移行準備中）に転職。
　　求人サイトで応募（経理職）。自社HPや新聞広告、ハロワでも出してたらしいが、見つけられなかったらしい。このご時世に見つからないってどういうことだと思ったが。
　　コネ採用はいない模様。プロパーが少ない。国や民間企業からの出向派遣ばかり。年齢層が高い。30代後半の俺が一番若いくらい。
　　給与は国家公務員に準ずるとのことで悪くはないが、前職民間よりは落ちた。30代後半で固定給32万円程度。残業代はつくが、残業はほとんどない。
　　組織としての成熟度は未熟。業務フローとかマニュアルとかそういうものは一切ないので、引き継ぎが大変だった。
　　資料がデスクの上に山積み。ファイリングができない職場はダメだと育てられたので驚愕した。とにかく、きっちりしてる風を醸し出そうとしてるが、全てに詰めが甘い。
　　IT化も遅れている。経理ソフトも恐ろしく使いにくいし、給与計算もexcelで行う。同じような内容の紙の資料がいろんなところに点在してる。
　　職員の性格は癖があるのが多い。プロパーは感じ悪い。全然仕事をしない。民間企業からの奴らも使えないんだろうなってのが多い。国からの派遣組は、何故かわらないが挨拶をしない。

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:03:36.89 ID:MibjsjW50

418 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/02(木) 09:18:10
　　中の者からアドバイスすると、上の人も言っているように
　　「仕事の出来ない奴」が採用に一番近い。
　　仕事しない奴ではなく、出来ない者

　　一生コピー取りとファイリングで文句も言わず生涯終えられる人が欲しい
　　新卒の場合、この覚悟をＰＲできれば採用できる（かも）。

　　くれぐれも履歴書に「これまでこんなすごいことやってきた」
　　「○○には自信がある」なんて書かないようにねｗ

419 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/02(木) 09:27:32
　　ちなみに先日ＷＣの電球を替えた替えないで課長と部長が揉めてたな
　　結局緊急会議が開かれて「ＷＣの電球を替える際のルール事項」を作ることになった
　　それを押し付けられているのだが、今だにokがでず作り直しの日々

　　①電球をかえた時間を記録しないでいいのか？記録は分単位か秒単位か？など
　　②変えたのは土日の場合はどうするのか？年末年始の可能性も考慮せよなど
　　③やむをえず変えられないかった際の対処法を別に規定しないでいいのか？
　　などなど・・・こんなことで日々過ぎていく

　　たまたまだろうなどと思うなかれ・・・一生このレベルの仕事だということを
　　もう辞めたい・・・自分で自分が使い物にならない人間になっていくのが実感できる・・・

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 19:04:08.07 ID:MibjsjW50

527 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/17(金) 15:21:15
　　財団・社団って、年金は厚生年金ですか？
　　健康保険は「協会健保」とかいう、中小企業の集まりのところ？
　　それぞれで決まってない？とか？
　　来年４月から働くんですけど、未知すぎる！情報が何もない・・

533 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:13:45
　　>>527
　　俺も同じ境遇だ
　　説明会なんて、なかったし、選考もあっという間だったからな
　　労災なんかの加入状況は厚労省のサイトで確認出来た

534 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/18(土) 00:23:59
　　>>527
　　普通は厚生年金で協会けんぽだよ

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:27:31.38 ID:MibjsjW50

711 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/01/15(土) 09:44:25
　　メーカーから某財団(職員約1000人)に転職したんだが、うちは100%ホワイトだわ
　　その辺の優良企業よりも居心地が良いと思う

719 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2011/01/16(日) 15:35:05
　　うちもホワイトだな
　　定期的に募集も出してる。ただしハロワや広告媒体には求人募集出さずに
　　HPに出してるだけだから普段からうちのHPを見ている人にしかチャンスはない。
　　常日頃からうちに興味を持っている人を採用したいということでね。

　　求人見てはじめてその団体のHPみてるようじゃ実際厳しいんじゃないかな、
　　どこもそうだと思うけど募集はそれなりにどこの団体も出してるけどね

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:28:00.37 ID:MibjsjW50

919 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 15:35:59
　　中小のit土方以下の職場はなかなか無いわな

921 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 17:12:00
　　>>919
　　たしかにそうだな。はっきり言ってＩＴ土方よりも本物の土方のほうが
　　はるかにマシ。本物の土方は５時には必ず仕事が終わるからな。

922 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/02/05(土) 17:48:40
　　しかも雨が降れば無条件で休み。
　　基本的に日曜は工事しない。

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:28:30.55 ID:MibjsjW50

●●●社団法人・財団法人からの脱出 PART1○○○
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1154237348/

604 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/10(土) 22:22:58
　　医療関係ブラックの推理
　　浮世離れした医師の手足となってこき使われる雑務が多い
　　日本医師会を頂点とした独特の体質
　　以前、某団体に履歴書を送ったところ、だいぶ経過してからいきなり電話がきた
　　ハローワークに年中求人を出している。切れ間がない

　　あとは実際に在籍した人のレスを求む

607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/11(日) 12:21:50
　　>>604
　　推測だけど、医師会が逆に一番まともなんじゃないかと思う。
　　医療系資格保持者が、国家資格を盾に事務方の意見を一切聞かないんだよ。
　　医者は経営者になりうるけど、他の医療系資格で単独で経営者になれるって
　　薬剤師くらいでしょ・・・医者にいばられても諦めがつくけど、
　　他の医療資格保持者を「先生」と呼ばなきゃいけないんだよｗ

　　世の中の社会の仕組みを理解していない人が、ゴーマンしてる部署があるんだよ。
　　年中募集しているのは、そういう部署だけ。回転が速いから。
　　資格保持者と関わらない事務方の部署の人材は安定していますよ。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:29:07.08 ID:MibjsjW50

639 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 17:50:13 ID:/FrCdkbD
　　利益にならない仕事が多い、それに尽きる。
　　しかも平ほど残業が多く、民間並みに月100時間は普通にある。
　　自分で組織を変えようとしても、天下り爺連中が圧力をかけるのでいい加減に嫌になった。
　　しかし今更30歳過ぎて他の民間で通用するスキルがなく、副業を真剣に考えている。

640 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 17:55:51 ID:k+jCB1c4
　　のくせして、面接では今後連盟や協会を背負って立つぐらいの気合のある人を
　　求めるとか言うんだよなｗ　大した仕事もしてないし、必要性すらないのにｗ
　　自分らは馬鹿なくせに、求人にはスーパーマンを求めるやくざかとｗ

641 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 22:07:46 ID:LV99j2CX
　　>>639
　　>自分で組織を変えようとしても、天下り爺連中が圧力をかけるのでいい加減に嫌になった。
　　これは言えるね。
　　どんなに努力してもトップにはなれない。
　　ならばと、下は下で効率のいい体制を作り上げても、
　　別の天下りが来たらすぐ壊されるしね

　　>>639
　　>自分らは馬鹿なくせに、求人にはスーパーマンを求めるやくざかとｗ
　　最近の天下りジジイのブームは業績主義・能力主義
　　もちろん適用されるのはプロパーだけｗ
　　
　　てかウチみたいな財団に天下ってくる時点で、
　　お前らは組織から不要との烙印を押されているんだがｗ

642 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:14:53 ID:lRD5AMbL [4/6]
　　641さんがいいこと言った。
　　天下り老人の批判がもっと聞きたい！

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:29:33.68 ID:MibjsjW50

643 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/18(日) 23:18:48 ID:yh7hSN3y
　　>>641
　　うちの天下りは皆60過ぎてるから、年金までの食い繋ぎ状態。
　　ぶっちゃけ省庁で要らない人に、組織の運営無理だと思うし、
　　立案・企画が役人40年コースで出来ると思わない。潰すことだけは得意そう。

　　しかし・・・しかしだよ。その後のうちの場合のプロパーは、
　　バブル時に大量転職で人が抜けていて、バブル時にすら転職しなかった人が次席。
　　あと20年は変わらないんだろうな、なんて思うよ。

644 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:31:07 ID:a0QW0BCg [1/2]
　　医療系がブラックと言われる理由。
　　ここで言われる医療系とは医療法人などに代表される病院など医療機関を経営する
　　法人のことだが、そもそも医療機関のトップは医師とすると法律により定められている。
　　そうでなくとも、医師は事務方と比べ人材面で絶対的に貴重であり、また、専門知識でも
　　豊富であるため、その発言権は大きい。当然、給与など待遇面でもまず医師ありきであり、
　　さらに、その他医療スタッフを優先させた上で事務スタッフの番となる。たとえ幹部候補
　　として採用された事務方であってもその存在が軽視されるのは、あくまで事務方は医師など
　　医療専門スタッフを支える裏方であるためである。このほか、ワンマン経営的な法人が多い
　　ことが、医療系法人の中で医師という絶対的な立場にある理事長の権力を暴走させることもある。
　　事務方であれば、医療系よりも社会保険系など医師・医療法人と対立する立場の法人の方が
　　存分に活躍できるはずだし、そもそもブラックではない。

645 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:39:47 ID:lRD5AMbL [5/6]
　　６４３
　　天下りって省庁で不要になった人たちなの？

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:30:02.19 ID:MibjsjW50

646 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:46:15 ID:a0QW0BCg [2/2]
　　>>645
　　一般的に中央省庁の国家公務員が退官後に関係団体などに再就職することを天下りと
　　言うが、そもそも、中央省庁のキャリア官僚は50歳くらいまで同期はエスカレータ式に
　　出世していくが最頂点である事務次官にたどり着けるのはただ一人。官僚生活の終盤で
　　始まるこのレースから外れた者は原則として役所内に留まることは許されない。このため、
　　関係団体などに天下る。その待遇は役人時代の給与を下回らないことが条件となる。
　　このほか、ノンキャリアであってもその者の程度により同様の条件の下で相応の天下り先が
　　用意されている。

647 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/18(日) 23:53:59 ID:lRD5AMbL [6/6]
　　646　ありがとうございます。
　　厳しいレースのようなので負けて当然のように思えますｗ
　　事務次官になれずに関係団体に天下るのはどんな気分なんでしょうか？
　　今後も天下り用のポストは必ず保証され続けるんでしょうか？

648 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 04:51:57 ID:Tn42nMxP [1/3]
　　>>643　>立案・企画が役人40年コースで出来ると思わない。潰すことだけは得意そう。
　　これが出来るんだなw
　　もちろん民間の本気モードの競争の中で、やっていけるような企画ではないけど。
　　団体の利害関係者たちが色々と気をつかってくれるようで、なんとか無理やり始動はする
　　ただそんな奴らの考えた企画がまともに動いていくわけがなく、
　　かならずどこかでほころびが生じてくる。
　　その辻褄あわせにプロパーが無駄な労力を払うことになる
　　どうにもならなくなって頓挫する頃には、その天下りはもういない。

　　もし残っていたとしても、そいつはこう言うだろう
　　「俺様が作り上げた企画を、無能なプロパーが台無しにした。
　　無能なプロパーを排除するために能力主義の導入を！」

　　やる気のある天下りというのは、やる気の無い天下りよりもタチが悪い
　　結局、天下りに責任をとらせる体制が出来上がってないのが問題なんだよ

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 20:30:30.55 ID:MibjsjW50

649 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:04:17 ID:Tn42nMxP [2/3]
　　談合と天下りの関係がいろいろマスコミで批判されているけど
　　内部の人間としては大した問題じゃない
　　（あくまで「内部の人間として」ね。一般規範としてはマズイに決まっている）
　　ちゃんと仕事を取ってきて、組織を維持できるなら
　　また談合できるくらい、その分野・業界を分かっているんなら
　　上司として頼りにはなることは間違いないw

　　でも、そうじゃない奴が結構いる
　　「要らない人材」として押し付けられるような奴らのことね
　　それでも、ただ給料泥棒としておとなしくしてくれていればまだマシ

　　ひどいのは、自分が「要らない人材」だと烙印を押されたことを認められなくて
　　もしくは単なる歪んだエリート意識からなのか
　　思いつきの企画を立てたり、それに伴って威張り散らす奴ら
　　こういう奴らがいると、本来、団体の食い扶持確保に回すべき労力が無駄に消費されてしまうのよ
　　で、結局>>648のようになるというわけ

650 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 05:09:52 ID:Tn42nMxP [3/3]
　　もちろんこの話が全部の社団・財団に当てはまるなんてことはないだろう
　　このスレを見ている人たちの所属している団体が、俺のいる団体のようではないことを祈るばかりだ

651 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/19(月) 23:22:59 ID:JlR3z0H5
　　>>648-650　財団職員だろ、うち社団だもん。潰すというのも、貴方が言っている意味で言った。
　　当方、プロパーだけど生え抜きじゃないから、感覚が少し違うかなぁ。

652 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/20(火) 10:47:28 ID:eCdGrBOX
　　うちの社団は来年には潰れそう。財政難でね。
　　35歳以上の上司達はこれからどうやって生きていくのだろうか？
　　仕事できない・資格ない・協調性ないって相当ヤバイと思うんだが。
　　転職先ないだろうなぁと思う。
　　まぁ俺も早めに転職先を見つけないと面倒になりそうだ。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:32:51.45 ID:MibjsjW50

726 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/26(月) 14:09:40
　　いつもロムってました。
　　私もやっと脱出です。このスレには励まされてきたので、
　　記念にカキコしていきます。

　　私が所属していたのは文化・芸術系の財団で、５年間在籍しました。
　　仕事自体は興味ある分野で楽しかったのですが、
　　このスレッドにあるように、職員達の人間力の低さには呆れるばかりでした。
　　こんな所にいると、この財団の携わる芸術が嫌いになると思い、
　　仕事の目途がついたところで退団しました。

　　３年いると馬鹿になる、とありましたがその通りだと思います。
　　私は５年間在籍し、もう馬鹿になっているかもしれません…。

　　実社会に戻ることに恐怖を感じますが、
　　人間であるためには、こんな所にいちゃだめだと思います。

728 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/03/26(月) 17:07:09
　　>>726
　　5年間いる間に履歴書に書ける資格を取得しましたか？
　　たとえ馬鹿になったといっても有益な資格があれば転職はしやすいのでは？

　　たとえば、経理を目指すなら簿記1級があれば前職が財団でも買ってくれる
　　ところはあるかと。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:33:20.54 ID:MibjsjW50

733 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 00:22:52
　　去年の終わりに脱北に成功しました。

　　はっきり言って、社団財団の勤務経験は転職には
　　何の役にも立ちませんでした。
　　今回は未経験者と同等の扱いでの入社です。

　　だが、良い仕事仲間と職場環境に恵まれ、幸せな
　　日々を送っています。

　　人間的に未熟で幼稚な生え抜き職員達も、天下り
　　役員もいない自由な日々はPRICELESS。

734 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 00:25:48
　　>>733
　　オメ

735 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/27(火) 02:05:45
　　>>734
　　ありがとう！
　　みんなもガンガレ。

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:33:51.59 ID:MibjsjW50

834 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 00:05:24 ID:t/kfZl5s0 [1/3]
　　「財団　解散」でググると、ここ1、2年の間に
　　恐ろしいほど多数の団体が潰れているのが、よくわかるね・・・
　　↓こんなのとか。
　　http://www.nira.go.jp/icj/doukou/2007/doukou2/ugoki.html
　　2005年 3月 ◆ 株式会社住友生命総合研究所、解散。
　　◆ 財団法人とちぎ総合研究機構、解散。
　　◆ 財団法人福岡県市町村研究所、解散。
　　◆ 財団法人高知県政策総合研究所、廃止。
　　◆ 財団法人食料・農業政策研究センター、解散。
　　◆ 社団法人ソフト化経済センター、活動停止。
　　★ 東京都立大学都市研究所、閉所（首都大学に改編のため）。
　　★ 横浜市立大学経済研究所、解散。

835 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 00:40:54 ID:t/kfZl5s0 [2/3]
　　ちなみに「財団　解散」でググると・・・
　　財団法人民族学振興会　　　　解散（平成11年10月）
　　新津文化振興財団　　　　　　解散（平成18年3月）
　　かながわ考古学財団　　　　　解散へ（平成19年2月、朝日新聞報）
　　福井県すこやか長寿財団　　　解散（平成18年3月）
　　財団法人東京女性財団　　　　解散（平成14年11月）
　　財団法人海上労働科学研究所　解散（平成18年3月）
　　財団法人水橋郷土史料館　　　解散（平成16年6月）
　　財団法人市原市文化財センター　解散（平成18年3月）
　　財団法人鳥屋体育振興事業団　解散（平成16年9月）
　　財団法人七塚体育振興事業団　解散（平成15年12月）
　　財団法人天台宗教学財団　　　解散へ（平成19年2月報）
　　横浜市勤労福祉財団　　　　　解散（平成17年12月報）
　　財団法人大阪都市協会　　　　解散（平成19年3月）

　　恐ろしい・・・
　　「社団　解散」でも似たような結果が。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:34:26.26 ID:MibjsjW50

836 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:26:57 ID:NajuKl6/0 [1/2]
　　地方ばっかじゃんｗ。

837 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 01:33:57 ID:SAIG6ink0
　　>>836
　　このスレで弱小公益法人に固執してるタイプって、地方の人っぽいじゃん。
　　地方のみならず、財団はバブル崩壊以降、資金運用に苦しんでるところ多いみたいだよね。
　　それと、市町村合併で無くなったところも多いかも。

838 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:34:05 ID:yJ6rXXdz0
　　いらない社団財団は解散するし、必要な団体は絶対なくならない
　　一般企業でも需要のない会社は潰れるし

839 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/15(日) 01:41:19 ID:NajuKl6/0 [2/2]
　　必要な財団であっても民間委託が選択肢にあるよ。

841 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/04/15(日) 08:28:58 ID:t/kfZl5s0 [3/3]
　　>>836
　　よく見てみればわかると思うが、「地方ばかり」ではないみたいだよ。

　　財団法人民族学振興会／財団法人海上労働科学研究所／財団法人自由時間デザイン協会
　　／社団法人新構想研究会／財団法人国民経済研究協会／財団法人食料・農業政策研究センター／社団法人ソフト化経済センター

　　↑この辺とか。
　　絶対に必要な業務を行っている団体でも、
　　そこがその業務をできる唯一の団体でない限り、公募で他に取られてしまう。
　　そんな実力のある団体は、地方でも中央でも、かなり稀だと思われる。
　　大抵は、ぬくぬくと安眠していた財団・社団よりも
　　実社会で揉まれてきた民間企業の方が、はるかに力がある。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:35:07.40 ID:MibjsjW50

948 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/09(水) 01:18:30
　　ｹｰﾀｲからｽﾏｿ。
　　私は派遣で財団に行ってるけど、みんなが言うほど悪くないよ。
　　社員のほとんどが民間やお役所からの
　　2年契約での出向者だから、風通しは良い方。

　　でも月2500円出すだけで、毎月1回は銀座のリッチなお店で
　　タダで飲めるし、社員旅行でタダで海外行けるし。
　　1個8万の椅子が全社員に支給されたり。
　　3時には女性派遣が全社員におやつを配らなきゃ行けなかったり…

　　これらが血税から賄われていると思うと、とてつもなく虚しくなってくる…。
　　人間腐りそう。

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:35:35.93 ID:MibjsjW50

○○○社団法人・財団法人からの脱出PART2●●●
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179789645/

18 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/26(土) 23:42:10
　　公益法人の給料って「公務員に準ずる」んじゃないの？

23 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/05/27(日) 16:23:29
　　>>18
　　マジレスしていい？

　　政策的な重要度が高いところと、
　　1980年代までに労働組合運動を盛り上げて
　　自力で給与水準を上げたところは、
　　公務員に準じている。

　　それ以外の弱小団体の給与水準は低い。

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/14(日) 21:36:04.56 ID:MibjsjW50

108 名前：悪い財団・社団の見分け方の一例[sage] 投稿日：2007/06/23(土) 12:27:16 ID:U25GZo0P0
　　★職員より役員の数が多い
　　★試験を受けて入った職員よりコネ採用のものが多い
　　★定年退職後も参事などの肩書きをつけて居座る人がいる
　　★もしくは実力者の事務所を別に借りて家賃をこっそり負担している
　　★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
　　★コネ採用の職員が就業規程外の高待遇を受けている
　　★自主事業の比率が低い
　　★会計検査が年に3回以上入っている
　　★20代後半から30代前半の職員が続々退職している
　　★人事評価の基準を公表していない
　　★監督官庁しかみていない
　　★その割に監督官庁は手を引き気味である
　　★同業他種について情報収集しない
　　★職員を育てない
　　★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
　　★労働関係の法律に疎い
　　★職員数が50名以下で人事異動の余地がない
　　★派遣社員を粗略に扱う

　　等々。
　　これにあまりあてはまらない財団・社団＝生き残る
　　3つ以上あてはまる財団・社団＝危ない
　　と考えている。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 00:08:36.45 ID:Mmz6QOmI0

色んな業界の転職難易度
http://agentcat.kojyuro.com/segment_research.html

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:01:58.04 ID:VyVTQCtz0

109 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:25:54 ID:MALwbKdo0 [1/2]
　　★もしくは実力者の事務所を別に借りて家賃をこっそり負担している
　　★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
　　★自主事業の比率が低い
　　★20代後半から30代前半の職員が続々退職している
　　★監督官庁しかみていない
　　★その割に監督官庁は手を引き気味である
　　★職員を育てない
　　★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
　　★労働関係の法律に疎い（職員も疎い）
　　★職員数が50名以下で人事異動の余地がない（30名以下）
　　★派遣社員を粗略に扱う（＝当初の予定と違う仕事をさせようとして逃げられた）

　　これだけ当てはまるw

110 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:30:20 ID:MALwbKdo0 [2/2]
　　>>106
　　奴らがとる手段は以下のとおりw

　　若手に営業を押し付ける
　　↓
　　もともとコネ事業でやっていた組織なので、新規開拓など無理
　　＋新規開拓しようにもいちいち馬鹿な介入（天下りによる）が入る
　　↓
　　「業績が上がらないのは若手の実力不足」

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:02:24.45 ID:VyVTQCtz0

111 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/23(土) 17:54:43 ID:BtQVdR7E0
　　うちは、
　　★試験を受けて入った職員よりコネ採用のものが多い
　　★同業種の民間企業から30代40代の働き盛りの人が出向していない
　　★自主事業の比率が低い
　　★人事評価の基準を公表していない
　　★監督官庁しかみていない
　　★同業他種について情報収集しない
　　★職員を育てない
　　★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない
　　★労働関係の法律に疎い
　　★職員数が50名以下で人事異動の余地がない
　　が当てはまる。

112 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/24(日) 03:47:52 ID:HpRTKRcd0
　　解散した団体に勤めてました

　　末期症状
　　★何年か前に、大規模な補助金が打ち切られる
　　★「自主財源の確保」「新規事業の確立」とかいう話が出ている
　　★その発案者はおもに天下り（もしくは事務局長クラス）
　　★そんなことはもはや無駄だと気付いている職員
　　★天下りの言うとおりに動いて案の定失敗、責任は職員がとらされる
　　★解散後、天下りは別の組織へ移動

113 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/24(日) 07:39:59 ID:9alPLvty0
　　確かに上は、ああ言えばこう言う、何でもかんでも批判するしかしないなｗ。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:02:51.90 ID:VyVTQCtz0

114 名前：>>108に追加事項[sage] 投稿日：2007/06/24(日) 09:58:25 ID:Kyh3z5IH0
　　★上層部と政治家が不適切な関係にある
　　★国会や県議会で名前が取り沙汰されたことがある
　　★マスコミの直撃取材を受けたことがある
　　★司直の手が入りそう

179 名前：177[sage] 投稿日：2007/07/09(月) 20:55:46 ID:ogc3uEp40
　　本日、課長に退職の意思を伝えました。
　　特に引きとめられずに承諾を得ました。
　　公益法人は、ここで言われているとおりのところで、
　　自分もかなり人間不信になりました。
　　もっと早く実態を知っていれば入ることもなかったと思うと残念です。
　　これからは、新しい職場で一からがんばります。

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 21:14:38 ID:r9lMT0t/0
　　俺は承諾得なくても辞めるつもり。
　　まぁ2週間前にはちゃんと伝えるが。

　　社団・財団職員＝バカ・無能

　　って俺もか。早く脱出しなければ！

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:03:18.27 ID:VyVTQCtz0

182 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:20:04 ID:BelZ9hsz0
　　>>179
　　合掌です。ご苦労様。

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/09(月) 23:50:21 ID:+5SkDBPO0
　　おもわず元の職場をチェックしてしまった。
　　同族会社みたいなもんなので天下りの弊害はなかったが
　　同族だからねぇ
　　★コネ採用の職員が就業規程外の高待遇を受けている→同族会社と変わらないのでやりたい放題
　　★20代後半から30代前半の職員が続々退職している →私の在職した二年半に30人入れ替わり
　　★人事評価の基準を公表していない →みたことない
　　★監督官庁しかみていない →顧問が元議員とかで監督官庁もないがしろ
　　★その割に監督官庁は手を引き気味である→財団の評価はC
　　★同業他種について情報収集しない →むしろ敵対視
　　★職員を育てない →理不尽な業務命令（業務命令に名を借りたパワハラ）の横行
　　★20代30代の職員がよそで学ぶことを歓迎しない →自前で身に付けてもそれが気に入らない
　　★労働関係の法律に疎い →「労務管理」という言葉を知らない、「労基法」という言葉に逆ギレ
　　★職員数が50名以下で人事異動の余地がない →そのかわりに頻繁に配置転換（最短３日おき）
　　★派遣社員を粗略に扱う →使い捨て意識
　　★何年か前に、大規模な補助金が打ち切られる→そのたびにほかの補助金目当てに実体のないことを行う
　　★上層部と政治家が不適切な関係にある→元政治家だが不適切な関係を保っている
　　★マスコミの直撃取材を受けたことがある→かつて脱税で刺される
　　★司直の手が入りそう →入ってもおかしくないがなかなか入らない
　　★部長級以上のみがこっそり昇給 →同族なのでやりたい放題

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:03:53.89 ID:VyVTQCtz0

169 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/08(日) 17:17:16
　　公益法人における労働問題（労働組合ネットワークユニオン東京）
　　ttp://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/koueki.htm
　　↑
　　まあ大体当てはまるなw

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:04:37.75 ID:VyVTQCtz0

191 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/11(水) 22:02:18 ID:NIDZ4kg+0
　　・民間への転職時、職歴は評価されない。
　　これって本当？キャリアアップできない？

192 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/11(水) 22:45:25 ID:8N6wD0ey0
　　そりゃそうでしょ。
　　自分が民間の面接官だったら、天下りをしている人がいる団体にいた
　　人を採用したいと思うか？

193 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 00:24:51 ID:XQ+jl/vl0
　　>>192
　　その人自体のスキルうんぬんじゃなくて
　　会社の方が強く見られるって事？

　　自分はその企業に天下りがいるとかはあんまり意識してこなかったけど
　　世間では厳しいのか

　　実際に転職活動して感じるのかな

199 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/12(木) 22:32:08 ID:0VVkN5oU0
　　>>193　甘い。団体にいたっていう「事実」だけで残業してないで遊んで帰ってただの
　　面接でバカ扱いされること数十回。
　　派遣になった途端「スキル高い」とオファー殺到。
　　その人の資質じゃなく「事実」が再就職の幅を狭めてることは確か。
　　元団体職員だから、30歳過ぎてるから、女性だから、元いた職場が世間に叩かれてた
　　職種だから等々、理由にならない理由で落っことされ続けてきた。
　　筆記試験は大体通過して面接行ってもその有様だったよ。

200 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:02:31 ID:+1VJiDKa0 [1/2]
　　>>199　圧迫面接とかじゃなくて？
　　その理由はどこから聞いたの？
　　失礼だが人間的魅力の問題と違う？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:05:08.31 ID:VyVTQCtz0

201 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 00:03:14 ID:+1VJiDKa0 [2/2]
　　そうじゃなきゃ履歴書見た時点で落とすでしょ

202 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/13(金) 08:07:10 ID:EWtzSLjt0
　　>>200
　　経験してみればわかるよ。
　　ボロクソに言われるよ。
　　世間では公益法人はいらないものとされてるしね。

203 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 10:14:44 ID:JpNyVNOeO [1/2]
　　>>202
　　日本食品分析センターとか食品分析系のって財団結構よさそうだなと
　　思ってたけど、要らない公益法人って感じなのか？

　　転職の不利加減は勤めてた法人の事業内容に左右されと思ってた。甘いか。世間は厳しいな。

205 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/13(金) 15:45:16 ID:HAsKwvfK0
　　>>199
　　面接で馬鹿扱いって、実際そういわれたの？
　　そんな非常識な会社がそんなにたくさんあるとは思えないけど。
　　そう思われていてもはっきり言わないところが多いでしょ。
　　そんなこと言うようなところばかり受けているところに問題があるんじゃない？

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:05:34.49 ID:VyVTQCtz0

206 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 19:36:24 ID:KkhYK5Ld0 [1/3]
　　>>200、>>205
　　人材紹介会社に登録を希望した時点で「団体職員の登録お断り」と言われたことが何社かある。
　　紹介予定派遣の説明会登録も「民間で勤務した経験がない」との理由でお断り。
　　中堅どころにしか登録できない。
　　「団体職員だから～」フレーズは一流企業の二次面接、最終面接で多数言われた。
　　ちなみにその企業は年がら年中「急募」で広告出している。
　　あと、ハロワ紹介の求人応募して、条件合っているのに落とされ、窓口で理由を
　　聞いて教えてもらったとか。
　　経理出身者でも複式簿記やってない理由で落とされてる人の話しも聞いたことがあるよ。
　　百歩譲って人間的魅力云々のことを考えたとしても、ちょっと異常な落とされ方をした。
　　ほんとに「団体職員だった」というのはマイナスにしか左右しないよ。
　　受けてる企業に問題あるとか、そういう問題じゃない。
　　性善説で世の中考えすぎ。理不尽な差別が多い。

207 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 20:31:15 ID:KkhYK5Ld0 [2/3]
　　「自分の人間性に問題があるからじゃないか」と散々悩んで面接対策講座も2回受けたし、
　　履歴書や職務経歴書のアドバイスも何回か受けた。キャリアコンサルタントにも相談した。
　　すると
　　「団体職員はコスト意識がない、水が合わないという理由で企業が警戒する」
　　「特にあなたのような業種やってた場合には（国論を二分するような自衛隊・原子力・産廃）はNG」
　　「年齢がねえ」
　　「30歳過ぎられるとローンや子持ちの人が多い。

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 04:39:25.82 ID:VyVTQCtz0

　　企業側もある程度の給料払わないといけないので二の足を踏みます」
　　「結婚の予定はあるのか。女は結婚すると２～3年で辞めるから困るんだ」（これは面接で）
　　等々、いろいろあったわけだ。
　　失業保険満了まで精一杯探したけど、これ以上ブランクを空けると
　　余計、企業側が警戒するので派遣になるしかなかった。
　　派遣登録したときに紹介予定派遣も紹介されたけど、契約社員で絶対に
　　正社員にはなれないからくりがあったり、年収200万円台だったりで、眉唾もん。
　　派遣ですら法律で禁止されてる事前面接（顔合わせ）があったりして、
　　派遣会社同士の競合案件もある。
　　派遣の口があっただけましだったかもしれない。
　　本当の意味で団体からの「脱出」を考えるなら、国家資格取るしかないと思うよ。

208 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 20:46:26 ID:JpNyVNOeO [2/2]
　　>>206
　　団体から一流企業か
　　相手はプライド高そうだからそら大変だっただろうね。

　　どんな職種なの？

209 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/13(金) 22:23:02 ID:KkhYK5Ld0 [3/3]
　　>>208
　　元の職場はNG職種のどれかだと思ってくれ。住民の反対運動が必ず起こるジャンル。
　　受けたのはIT企業系の社内報の作成業務、人材派遣会社、金融等々。これ以上は言えん。

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:33:38.16 ID:VyVTQCtz0

224 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 00:06:05
　　社団・財団は非常に非効率で生産性が低い。
　　なぜなら、
　　基本的に補助金（税金）を元に予算を組んで活動をするので、
　　何をするにも信頼性を保つために文書に残し、しっかり稟議し、
　　保管する必要がある。
　　また、縦割りできっちりと業務分担が分かれているため、
　　部門間での調整がとても困難で時間がかかる。
　　これも部門ごとに予算が分かれているから仕方がない

　　また、社団・財団は典型的な年功序列であり、若者に仕事を任せる風土が
　　ない。よって、数年で民間人との実力差が開くのである。

　　現代の民間企業が重視しているスピード経営やプロジェクト重視の経営
　　とは、大きな乖離が生じている。

　　20代で専門性、30代前半で専門性＋マネジメント力が身に付いていて、
　　面接時に「当社で何が出来ますか？」と聞かれたときに明確に回答できる
　　ように育つ環境であれば、その社団・財団でも実力が付くと言えるのでは？

　　30前後の先輩をよ～く観察してみてください。

225 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 02:46:47
　　30前後の先輩などいません。
　　私以外は高齢者多数。

226 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/16(月) 07:27:56
　　専門性って何よ？
　　総務、経理、管理などあるけど、そのこと？

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:34:36.15 ID:VyVTQCtz0

228 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/16(月) 17:41:55
　　>>224　書いてあることは、だいたい当たっていると思う。

　　しかし、営利目的の企業と、非営利目的の団体という
　　視点がすっかり抜けているので、ピント外れでもある。

　　極端なことを言えば、団体とは20年、30年という単位で
　　同じ作業を地道に続ける場所。全体を知らない癖に
　　あれこれ提案する新人はウザイだけ。

231 名前：224[] 投稿日：2007/07/16(月) 18:35:47
　　>226　専門性とはすぐに誰にでもできるような作業ではないもの。
　　ある程度の知識と経験が必要なもの。

　　技術職なら「組込みソフト開発経験5年で一通り経験した」とか
　　業務知識なら「医療業界や医薬品の知識が豊富」とか
　　事業の経験なら「新規事業を立ち上げた」、「IPOで重要な役割を果した」とか
　　部署別なら「人事部で賃金体系や評価制度を１から作成した」とか・・・

　　マネジメント力は、
　　「１０名規模のプロジェクトリーダーを行なった」とか
　　「小売の店長で社員、パート、バイトを○人管理していて、一通りの業務はこなせる」とか・・・

　　社団・財団ではこういった仕事よりも、誰でもできる事務作業が大半
　　なのでスキルが身に付かない。よって、企業も評価のしようがない。

　　>228　>しかし、営利目的の企業と、非営利目的の団体という
　　>視点がすっかり抜けているので、ピント外れでもある。

　　それは大前提だろ。それを踏まえ、脱出希望者に必要な知識を記述したのだが。
　　228には、どうすればいいのかが記述されておらず、
　　何を言いたいのかわからない。「だから何？」と思ってしまう。

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:35:01.89 ID:VyVTQCtz0

263 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/26(木) 08:55:53
　　某財団にいるけど、天下りの人を見分ける材料って何？
　　「常務」とか「所長」と言われる人は天下りしてるとみなして良いの？

264 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/07/26(木) 12:28:42
　　>>263
　　額の刻印

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 18:41:43
　　>>263
　　閣議決定で、役員の公務員履歴をHPに公表しなければならない
　　規則になっている。まずはHPをチェック。公表していない場合は
　　閣議決定違反なので通報する。

　　「納税者である俺に一覧表をよこせ」と要求してもいいぞ。

268 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/07/26(木) 22:10:35
　　>>265
　　うちは役員元課長がいるので、1名だけHP上公表されている。
　　しかし局長クラスは公表義務なし。天下り規制法なんて無意味だと思っている。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:35:32.83 ID:VyVTQCtz0

374 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/08/29(水) 20:45:53
　　うちの職場は、財団らしく和気藹々とした職場なのだが、
　　上司・同僚がプライベートにもガンガン立ち入ってくるので、
　　正直、段々うざくなってきた。

　　あと、補助金もらってなくて、自力で利益あげてるからって、
　　安心できない。
　　補助金がなしでもいけるって事は、逆にいえば、財団にやらす必要はなく民間でもできるという事。
　　非営利性の高い検査や認証分野ですら、いまや民間開放が当たり前。
　　今はまだ国や法令の間接的に庇護されてるから、
　　なんとかこれまでの財産で、食っていけてるけど、
　　10年後、規制緩和が本格化して、活きのいい民間企業に参入されたら、
　　地力的にも、財政的にも太刀打ちなどできない。
　　補助金もらってないから、安心というのは間違いで、
　　逆に守られていないから、安定性が揺らぐ。

　　しかもトップは、経営などやったことがない公務員だけ。
　　実態を知れば知るほど、生き残れる要素を見出せない。
　　これは決して、ネガティブに偏った意見ではないと思う。
　　一生働けると思うな。
　　メリットは民間より残業が少なめなだけ。
　　給料は安いし、安定性はどこも例外なくないです！
　　劣化版公務員。低学歴と外の世界を知らない世間知らずばかり。
　　団体が潰れるのが先か、自分が潰れるが先かだ。
　　ほんと財団・社団は絶対にやめておいた方がよいよ！

405 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/05(水) 17:02:56
　　>>374
　　某独法職員だが、独法でも全く同じことが言える。
　　近い将来転職を考えてます。

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:36:01.62 ID:VyVTQCtz0

458 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/22(土) 23:12:29
　　せっかく社団でまったりに入ったと思ったら、いる人間共の程度の低さに驚き。
　　仕事が暇なもんだからって人の悪口に花咲かせて、毎晩飲み会強要させられ、
　　他の人間はろくにエクセルもできない始末で、、、　ただやってる仕事が楽とか
　　以前にありえない。おばちゃんや天下り爺さんのための施設みたいだな。もううんざり。
　　やめようっと。若いうちにさっさと転職しないと・・。社団財団ならまったりでいいかなと
　　浅い考えで入った自分が馬鹿でした。さようなら。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:36:28.40 ID:VyVTQCtz0

467 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/24(月) 14:15:54
　　内部告発をしたければ好きにすればいいが、
　　ウィキペディアにゴチャゴチャ書くのはいくらなんでも腹立たしい。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:37:00.51 ID:VyVTQCtz0

549 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日：2007/10/03(水) 20:45:13
　　今のご時世に、財団や社団に就職する男ってヤバイですか？
　　40代で組織がアボーンしたらホームレス確定ですよね？

551 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 21:08:38
　　>>549
　　ここに入れば大丈夫。
　　あなたが40代になった時に組織がアボーンすることはありません。
　　だって、あなたが先にアボーンしますから。
　　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%A1%9B%E7%94%9F%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC

553 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/10/05(金) 00:15:36
　　>>551
　　ひでぇ…と言いたい所ですが、
　　この間解散した某公益法人も似たようなもんだったよ

　　特に
　　>専務理事が就任してから急激に離職率が高まったのも、
　　>極端な職種変更を伴う配置転換が行なわれたのも事実であり、

　　なんてそっくりだ

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 05:37:28.83 ID:VyVTQCtz0

797 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 21:04:37
　　ふと、前職では当然のことだった普通の日常会話を職場でしてないことに気付いた。
　　友人に電話したら「キックオフ前なんで、また後で！」と言われて気付くと、
　　サッカー日本代表の北京五輪出場が決まる日だった。

　　転職して1年半過ぎ、スポーツの結果をはじめ、一緒に感動できるようなテーマで
　　職場で全く会話をしていないことに恐怖を感じた。当然、仕事で感動することなど無い。
　　30過ぎてしまった・・・あきらめないで脱北したい。人間らしく生きていたいよ。

233 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/15(月) 14:19:30.36 ID:VyVTQCtz0

798 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/27(火) 23:41:51
　　このスレを見ているといろいろな不満を職場のせいにしてるレスが多いけど
　　実際に自助努力してる奴ってどれくらいいるんだろうか。
　　おまいらを見ていると財団・社団の職員のヤバさがよく分かるよ。

799 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/28(水) 00:36:19
　　辞めたあとに内部告発する人いない？

801 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 07:27:24
　　自助努力なんてしたら、何されるかわからないっていうのも
　　言い訳ではなく、マジであること。人生に言い訳なんてしたくないよ。
　　内部告発は、マスコミに取り上げる前に潰される可能性の方が高いよ。

802 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/28(水) 07:51:09
　　そうかな？
　　辞める直前にすればできそうだけどね。
　　俺はするつもり。

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:20:00.66 ID:VyVTQCtz0

800 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/28(水) 01:06:35
　　最初は、自分が優秀であるが故に採用されたのだと思った。
　　しかし、それは誤りだと、しばらく後に悟った。
　　真実は、自分が『使いやすく便利』そうに、奴らに映っただけであった。
　　ダメならすぐに取り替えれば良い、替わりはいくらでも集まる、それが奴らの本音。
　　『抜け殻』行き特別急行、【社団・財団】号、発車オーライ・・・

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:20:28.93 ID:VyVTQCtz0

804 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/11/28(水) 18:17:59
　　プロパーが頑張ってどうにかなった財団なんかないしw
　　プロパーに落ち度や責任があるとすれば、それは財団なんかに勤めたこと

805 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/28(水) 23:10:39
　　>>804
　　そうだな。
　　差別的な意味ではなくて、公益法人の事務って「育児支援枠」とかフリーターの「トライアル採用」
　　とか「障害者のみ」と限定してしまい、通常採用止めてもいいんじゃないかと思うことがある。
　　そっちの方が社会のためだし、会費や税金が使われても仕方が無いと、まだ割り切れる。

　　今となっては、合格しなければ良かったと思うことがあるよ。
　　痛いと定番の医療系だけど、激痛だと知ったのは労基に通報されるのに慣れきっていて
　　しかも厚生「労働省」になってしまったもんだから、労基が仲間内になり
　　通報しても通常機能してくれないよう（根回し体制）になっているそうだ。
　　「厚労省管轄だけはどうしようもない、諦めなさい」と、決死の思いで相談した
　　共産系労組にアドバイスされたときに、言葉を失ったよ。

807 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 00:07:37
　　>>805
　　んーそれは杞憂。なにせ旧労働省内でも安定（ハロワ）と基準でがっちり溝があるから
　　旧厚生系なんてまったく仲間が作りようがない。人事も横断的な異動はないし。
　　7年経つのに実質的な統合が終わらないことを安心していいのか分からないけど。

808 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 19:32:22
　　>>806-807
　　元社保庁長官がいるところのどこか。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:20:55.09 ID:VyVTQCtz0

866 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20:11:40 ID:ptd8M/lP0 [1/2]
　　今日、生え抜き勤続30年の課長に信じられない発言をされたので、
　　定時で帰って来て、たまらず書き込む。愚痴を許してくれ・・・

　　「こんな仕事、民間企業でもやるだろ」と言われ「ありません！」と断言してきた。
　　というのも、そろそろ総会要綱案を作成し始めている時期なのだが、
　　民間企業で、株主総会に虚偽の内容を記載するなんて、通常あり得ない。
　　いわゆる「適当に粉飾処理しろ」という指示なのだ。（会計報告ではない）

　　私がありえないと言ったので、上司は「社会人なら経験あるだろう」と言い換えてきたが
　　申し訳ないが、まともな企業に勤務していたなら絶対に経験できないことだと考える。
　　私は前職でIR部門や総務部門に在籍したことはないが、
　　もしこれが経験者なら、どう考えるのだろう。

　　三十路だ・・・どう脱北しよう・・・若気の至りの正義感ではなく、
　　責任の所在が曖昧な公益法人で、こんなことばかり何十年もやっていきたくない。

867 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20:37:29 ID:rwAC6BCF0
　　>>866
　　普通の公益法人でもあり得えないよ。

868 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 20:50:52 ID:dsnLTW0N0
　　内部告発汁

869 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/17(月) 21:16:03 ID:l8vCa2Hu0
　　悪いことに加担したら問題発覚した時一番の当事者になるんじゃね？
　　マスコミは格好のネタとして叩いて国民感情もそれに扇動される
　　やめる覚悟で正義を貫くべきだよ

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:21:30.94 ID:VyVTQCtz0

870 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 22:29:40 ID:ptd8M/lP0 [2/2]
　　>>867-869
　　ありがとう。ちょっと救われた。
　　問題の部分は、一般的に照合するのが難しく、会員も気にしない箇所なので、
　　発覚しにくい部分でもあるかもしれないが、こんなことやってられない。
　　今、東京の本部勤務だが、とりあえず内々に地方への異動希望は出してある。

　　脱北のことを考えると、東京にとどまっておいた方がいいに違いないが、
　　公益法人という前職を抱え、年齢的にもスムーズに転職できる保障も無いので・・・
　　これって、逃げだよなぁ。
　　法改正で潰れてくれた方が転職しやすいと思うこともあるが、どうも潰れそうにもない。

　　公益法人は規模だけでは判断できないよ。もれなく、うちも厚労系。

871 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 22:35:41 ID:tgEOFu9g0 [2/2]
　　正義を行うと、世界の半分を敵にする。
　　世界の半分は君の味方だ。ガンガレ！！

872 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 22:45:29 ID:yql/BEDh0
　　公益法人会計ってまた特殊。予算欲しさや、会員へあまりに多い金額を提示するわけに
　　いかないから粉飾も当たり前。しかも、会計監査とは名ばかりで知り合い同士の馴れ合い。
　　少しでも良心がある人、責任感のある人、仕事を真面目に取り組みたい人などは
　　公益法人へ行くとあまりの酷さに驚くとｵﾓ。あんなところで何十年もやってる輩って心底
　　根っこから心が腐ってる。頑張りも糞もないし、存在価値そのものが個人プロパーにはない。
　　若さゆえに楽そうだしとか、公的っぽいなーとバックにあるそれぞれの省庁への憧れで入るなかれ・・

　　２０代ならまだまだやり直しが効く。３つの外郭団体
　　（総務省系、文科省系、国交省系）で経験した俺がこれだけは言わせてくれ。

　　公益法人に関わるな！！！！！！！

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:23:12.94 ID:VyVTQCtz0

884 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/18(火) 22:45:10 ID:K3hnBeZg0
　　>>872　待遇は公務員に準じているとして、
　　それ以外のどんな面で公益法人は駄目なんですか？
　　まだ公益法人に未練があるというか・・・　論破してほしいです。

886 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:32:18 ID:uyYnENB8O [1/4]
　　>>884　天下り、法人税、独禁、共済年金、ボーナス大杉w

　　絶対的に、民営化したほうが良いと思うが
　　税優遇されている分、民間に勝ち目は無いし
　　民間が同じ土俵にすら上がれない現実w

　　天下りを無くす
　　民間並の税を課す
　　ある程度の利益を上げる
　　共済年金を止め厚生年金に
　　あとは..コネ入社が多い現実をなんとかしてくれ

　　この国は役人、こっぱ役人、公務員、準公務員が大杉

887 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/19(水) 01:58:28 ID:7bi2Tz/X0 [1/2]
　　>>886　共済年金？
　　当財団は厚生年金なんだが…

889 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/12/19(水) 02:32:46 ID:uyYnENB8O [2/4]
　　>>887　非営利でなければいけない団体もあると思うが、
　　今の特殊法人の半分も無いだろうな..

　　あと、ほぼコネ入社っていうセクションがあったり酷いもんだよ
　　知人の知人とか、親戚とか友達の友達とかw
　　笑っていいとも！もビックリな現実www今月で辞めるんで喋るかな～
　　あと民間と同じ土俵に立ったら財団が死ぬってw

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 14:23:40.67 ID:VyVTQCtz0

891 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 03:56:23 ID:7bi2Tz/X0 [2/2]
　　>>884
　　「公益法人」という名前が紛らわしいが、所詮、財団・社団は民間
　　身分保障という点に関しては、どこにも公務員の要素は無い

　　公務員に準じると言われている待遇も、待遇を保証するというわけではない
　　定期昇給を停止しているところもザラ、手当ても貧弱

　　とはいえ一番の問題要素は、これからの改革で
　　潰れる公益法人が出てくることだろうね

892 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 10:27:00 ID:jgbu1G5Z0
　　>>884
　　公益法人って言葉のイメージで幻想を抱くと痛い目に遭う
　　それこそ仕事内容は行く法人で全く異なるし多くは厳しいと思う。

　　厳しいのは　給与　手当　昇給　等々
　　しかも此度の公益法人改革でどうなるか解らない団体であふれてる。

　　今公益法人に入って公益認定をとれずに涙目になる確率と
　　公益社団および公益財団の認定をとった団体に入って安泰でいる確率
　　それらを考えればいま公益法人に入るのは勧められない。
　　外から見て公益認定とれるかなんて素人にはっていうか俺にもわからん

　　自分の勤務先（社団法人）も比較的財政の安定していると思っているが
　　30歳で手取り25万無いよ

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:12:07.43 ID:VyVTQCtz0

【再度】財団法人・社団法人からの脱出
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1214826718/

173 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 11:52:21 ID:iNZOPnsV0 [1/3]
　　公益法人改革の影響で、俺のいる財団も、もうだめのやばい雰囲気。
　　来年中に関連社団と合併になる。職員は4分の1に減らすだと。
　　俺もそのリストに入ってるって事務長に言われた。
　　早く次の職探せだと。こんな就職難の時代にまじかよorz
　　15年も楽してきたが、スキルが何にもないことに今更気がついた。
　　妻子持ちの40過ぎでどうしろと言うんだ。

　　財団にいて楽してる人は、なんでもいいから次につながる資格とか
　　情報収集とか、逃げ道を探しておいたほうがいいと思う。
　　俺のようにならないために。
　　ほんと、ネットでハローワーク見たができることがほとんどないし、
　　年齢でアウトだ。まじで困った。

174 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:07:50 ID:kjZVrtOV0 [1/3]
　　＞１７３
　　１５８です。
　　財団の状況といい、年齢といい、家族構成といい、驚くほど同じですね。
　　やはり職業訓練校しかないか・・・。

175 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:10:43 ID:h49TJVBz0 [1/2]
　　>>173
　　同じ公益法人への転職はできないんですか？

176 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 12:27:47 ID:82YgjXS0O [2/2]
　　厳しいですね
　　認定法人とれなかったみんな失業しちゃうんでしょうかね。
　　こんな失業者だしてどうするつもりなんだろう。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:13:09.22 ID:VyVTQCtz0

177 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 12:50:24 ID:iNZOPnsV0 [2/3]
　　>>174さん　自分は地方なので、かなり就職は厳しいです。
　　転職の斡旋は無しで、ハローワークは職務中に行ってもいいからと。
　　しかし、ハローワークの仕事を見ても、スキルが…
　　縁故関係でも探さないと、多分この年では就職できないと思いますし、
　　ほんと、困ってます。
　　>>175さん
　　合併後は、社団になり職員は合併する社団の職員優先だそうで、
　　財団の方の自分達は首切りです。他数名も20代～30代いますが、
　　給料の安い20代以外は首切りです。事務長自身も嘱託に格下げに。
　　自分は一応役職者で給料が他の人より多い方でしたので。

　　こんなことになるなら、何か有用な資格でも取得して
　　おくべきだったと後悔してます。なんだか、暗い正月になりそうです。。。

179 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:21:30 ID:kjZVrtOV0 [3/3]
　　>>177　本当にそうですね。正に同じ状況です。
　　公益法人に転籍（身分移管）という話は随分昔は有りだったそうですが、
　　現在は転籍しようにもどんどん公益法人が廃止されていっているので
　　可能性は殆ど有りません。
　　うちは財団廃止後、有志で団体を立ち上げて・・・などと話をしていますが、
　　かなり無理があります。
　　事業そのものが儲からない（だから民間がせず公益法人がしていたのだから）
　　よって飯が食えない。
　　お互い暗い正月になりそうですね。

180 名前：175[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:25:33 ID:h49TJVBz0 [2/2]
　　>>177　177さんは、役職者ということで、部下を持たれたご経験があると思います。
　　マネジメントというスキルがあるではないですか！

　　転職時ネックになるのは、転職回数ですから
　　個人的にはそれほど心配することはないと思いますよ。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:13:36.51 ID:VyVTQCtz0

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/03(水) 13:59:42 ID:iNZOPnsV0 [3/3]
　　>>179 >>180
　　景気も下向きなので、早めに次を探したいところですが、
　　自分のいる財団は一般的ではない特化した仕事なので何をしたらいいのか。
　　潰しも利きませんし、スキルもないです。

　　部下はいましたが、スキルになるんでしょうか？
　　地方で中小企業ばかりですが、重視してもらえればいいんですが。
　　恐らく、再就職したとしても今の給与からはかなり落ちると考えられます。

　　就職当時、財団か市役所で公務員か悩んだんですが、裏目に出たようです。

　　お互いなんとか早く次が決まるといいですね。

184 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2008/12/03(水) 19:39:05 ID:ktSKJ1LM0
　　>>181
　　自分は181さん達よりももう少し若く、地方の社団勤務ですが、まさに･･･
　　「潰しも利きませんし、武器となるスキル・資格もないです」

　　待遇は良い方だと思うんですが、業務内容はやりがいはなく、
　　人間関係も少人数で悪く、最近はモチベーションもあがりません。
　　で、転職を考えて周りの人に相談すると皆『もったいない』と。
　　世情のせいにしたくはありませんが、これから～2年先ぐらいはまだ
　　経済状況は悪いままか、より一層悪くなるのではないかと･･･。
　　そうなると求人数も激減し非正規雇用者が正社員の座を求め、
　　転職事態も困難になると思います。

　　まだ私のところはリストラの話もなく首を切られる心配は無さそうで、
　　早く脱出したいと思っていますがなかなか･･･。

　　いずれにしても181さん達のような状況になることも視野に入れ、
　　数年以内には脱出したいです。

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:14:08.65 ID:VyVTQCtz0

186 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2008/12/06(土) 21:20:13
　　３０ちょいで地方の公益団体職員から東京のＤＱＮ企業（営業職）に転職
　　したのがかれこれ１０年近く前。いや～、あの時は苦労したした。

　　バブル崩壊後の「失われた１０年」の終盤頃。安定した職を捨てたがるおれ
　　に東京のエージェントはどこもなんか半笑いみたいな感じで真剣に相手して
　　くれそうにない印象だった。面接受けに上京するだけでタイヘン（当時は転職
　　サイトなんかほとんどなくて、新聞広告と人材紹介会社だけが頼りだった）。

　　その後そこで３年間営業やったあとコンサル会社に転身し、数社を経て、
　　ことし独立した。

　　いま思えば、小さな事務所の割には研修が充実していたのは良かったかな。
　　あと（おれはできなかったけど）勉強する気があれば都会のサラリーマン
　　とは比べ物にならないぐらい時間が取れる（食住接近・誘惑が少ない）。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:14:40.48 ID:VyVTQCtz0

808 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/10(月) 21:10:11 ID:9tbyljUA0
　　うちの財団、ここに書いてあることがほとんど当てはまるんだよな。
　　http://www.netlaputa.ne.jp/~nut21/koueki.htm
　　最初はうちの財団の人が書いているのかと思ったぐらい。

809 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/10(月) 23:38:50 ID:DXyubizEO [1/2]
　　>>808
　　良く見つけたね。社団財団に勤務するリスクを良く描き出してると思う。
　　ネットの普及でこういう情報を個人が共有して賢くなってきてるのは、
　　お上にとっては不都合なことだろうね。
　　知らなくても良いことを知る方法としてネットの威力はすごいと思う。
　　平成１８年から施行された労働審判の制度を利用して
　　権力者にショックを与えていくことが必要だと思う。
　　労働審判を起こされるというのはよほどの問題を
　　抱えている組織なんだということを周囲に認識させることに繋がる。
　　何の問題もない組織なら労働審判などには発展しないはずだからね。

810 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/10(月) 23:59:15 ID:DXyubizEO [2/2]
　　もう付け加えると、社団財団の職員が
　　天下りを訴えるというケースは滅多に起こらないと思います。
　　それは社団財団に勤める職員に法的な知識が
　　不足していることに加えて、保守的なタイプの人が多いからです。
　　つまり社団財団の職員がもし天下りに対して労働審判を起こしたなら
　　その職員は相当に核心的で先見の明があると言って良いと思います。

811 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/11(火) 00:00:12 ID:w2iQKL19O [1/2]
　　革新的の間違いでした

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:15:12.01 ID:VyVTQCtz0

812 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/11(火) 00:24:19 ID:w2iQKL19O [2/2]
　　天下りに対する不満を抱えていても、まさかそれを裁判にしてまで
　　争うのはどうかと思う職員が大半だと思うんですよね。
　　自分の悩み苦しみはそこ(裁判)までするほどの価値があるのか、
　　自分が我慢すればそれで済むことじゃないかと。
　　そうやって、踏み止まってしまうのが普通なんだと思うんですよね。
　　それに、一般の国民は裁判というものの全体像も費用もリスクも見えないから
　　裁判への１歩を踏み出すなんて怖くて怖くて仕方ないんだと思うんです。
　　リスクっていうのは裁判をして負けた時に訴訟費用は最大でいくら負担するのかとか
　　その後の生活はどうなるのかとかね。
　　そういうリスクを明らかにするための教育を一般の国民は受けていない訳ですよ。
　　そういう情報が国民に行き渡ると、権力者にとっては都合が悪いから
　　敢えてそういう情報は国民に与えないで無知なままにしているのだと思います。
　　実際、そういう教育システムになってますよね。
　　お前らは奴隷として搾取するための要員なんだから余計なことは知らなくて良いと。
　　これが権力者の本音です。
　　だから自らの意志で情報を得て、学んでいく必要があります。
　　そして、自分なりにしっかり知識を整理した上で、自分の理解や想定が誤っていないか
　　弁護士に相談に行くと良いと思うんです。
　　そうすれば、自分の取るべき行動は何かを決定できます。
　　裁判を起こした場合、最大でどれくらいの損をするリスクがあり
　　それを自分が許容できるのかどうかさえ
　　明らかになれば、後はそれほど難しくはないと思います。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 15:15:38.48 ID:VyVTQCtz0

838 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 01:49:32 ID:w9pOKZBq0 [1/2]
　　お前らに報告。

　　先日、ようやく脱出成功。本ッ当に苦労したわ。
　　ここのスレ見て、みんな同じ不満や鬱屈としたものを感じてるんだなーと励まされたよ。
　　はっきり言って、新しい職場は待遇・条件ともにイマイチ。でも、入って数日仕事をしただけで、
　　そのスピード感や職場のエネルギーがこれまでと段違いで、むちゃくちゃ衝撃を受けたw
　　年齢や立場に関係なく責任のある仕事が回ってくるみたいだし、社員がお互いに意見を言い合って、
　　でも人間関係にヒビが入らない。カラッとしてる。その辺はすごく満足してる。

　　お前らも頑張れよ。お先に。

839 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 08:14:54 ID:eHRBnkmAO [1/2]
　　>>838
　　おめ!!
　　何が一番大変だった？

840 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/16(日) 21:13:41 ID:w9pOKZBq0 [2/2]
　　>>839
　　皆言ってることだが、とにかく民間企業からの偏見が厳しい。
　　まず、書類選考の段階で9割くらい落とされたかな。
　　どんなにこれまでの仕事と求人内容が合致してても、書類で落とされるんだからたまらない。
　　確かに仕事はぬるかったけど、別に日がな一日お茶飲んで過ごしてた訳でもないのに、
　　そういうイメージしか向こうにはないんだと痛感した。
　　面接でも半笑いで「公益法人ってどんな仕事やってるんですかw」とか言う奴いたし。

　　とにかく、前職は多少仕事はぬるかったけど、事務スキルの部分に関しては民間企業出身者と
　　大して遜色ないってことを伝えるのが一苦労だった。むしろ、考え方によってはそのぬるさから
　　自ら脱出して、あえて厳しい環境で頑張りたいっていう向上心のある求職者だろうに、
　　向こうはそんなところは見ちゃくれねえ。

　　いやまあ、最終的にはその心意気を買ってくれたとこに拾われたんだけどさ。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:01:56.63 ID:VyVTQCtz0

842 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/16(日) 22:30:16
　　財団社団では天下りによるパワハラを監視する第３者がいないのが大きな問題だけど
　　もし不満がある人は平成１８年度から開始した労働審判の制度を使って
　　ぜひ慰謝料請求とパワハラを止めるように請求してみて欲しい。
　　労働審判の申立書は東京地方裁判所のホームページから
　　ダウンロードすれば弁護士に依頼しなくても自分で書ける。
　　それを霞ヶ関の東京地方裁判所の窓口に持っていくと、
　　訂正すべき箇所などは丁寧に指導してくれる。
　　この労働審判は訴訟費用もただに近くて、
　　わずか３回の審理で判決が出るから訴訟が長引いたり思わぬ損失を被る可能性がない。
　　労働審判についての詳しい説明はネット上で手に入るので調べてみて
　　わからないことがあれば東京地方裁判所(電話番号0335815411)に尋ねれば良い。
　　みんな理不尽な扱いに黙って従う必要はないよ。
　　みんなは牛や豚や鶏じゃないんだから。
　　労働審判で訴えることで、調子に乗った天下りに
　　自分の思い通りにはいかないことを思い知らせてやって欲しい。

844 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/17(月) 12:48:36
　　裁判とかしたくない。とにかく指揮命令杜撰な職場とおさらばしたい、それだけ。

845 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/17(月) 17:22:55
　　>>844
　　そう、あなたのように裁判までするくらいなら
　　自分は何も要らないくらいに思ってる人がほとんどだよ。
　　でも一応、こういう方法もあるよ、と書いておきました。

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:03:12.13 ID:VyVTQCtz0

847 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/19(水) 18:55:56
　　私も財団を4年前に退団しました。
　　財団職歴9年31才まで勤務し主任主事一歩手前。
　　皆さんに言います。財団の職歴は民間では職歴として見なしません。
　　公益法人会計をいくら熟知していてもです。人事関係の社保手続関連だけは活かせます。
　　ただし社会保険労務士資格必須です。
　　民間求人は、必要な経験として事業会社で実務経験3～5年以上が大半。
　　私は現在埼玉にある社員数200人程の中小企業の総務係長をしています。
　　経理、人事、店頭公開準備をしています。
　　休みは有給休暇を使えない位分減りました。
　　定時は8時半～18時ですが日によっては20時過ぎまでです。
　　給与は財団退団時(年収420万)は遥かに越えました。残業代は出ません。
　　財団離職時は約三ヶ月決まりませんでした。
　　ﾘｸﾙｰﾄｴｰｼﾞｪﾝﾄ等も登録しましたが相手にしてくれません。職歴が無い31才の無職みたいなもの。
　　ちなみに所有資格は、日商簿記2級、社労士、英検2級、防火管理者、自動車免許だけです。
　　私は転職したのが4年前で景気もさほど悪くなかったので、31才でしたが転職できました。
　　三ヶ月で30社以上は応募し書類選考落ちばかり。
　　今は転職やめた方がいいと思います。
　　ちなみに私が財団退団したとき160万程しか退職金出ませんでした。

848 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2009/08/19(水) 21:26:00
　　>>847
　　社会保険労務士の資格が光ってていいじゃないですか。
　　でも良く９年も勤めましたね。
　　有益な情報ありがとうございました。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:03:38.91 ID:VyVTQCtz0

849 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 00:09:20
　　>>847
　　離職後たった三ヶ月で次が決まり、休みは減ったが給与は増えたんならそう悪くもないと思うけど。
　　むしろ、今は民間の総務係長だなんて、ちょっとした成功体験のような気が。
　　だって、今更財団に戻りたいと考えてるわけじゃないでしょ？

　　今は景気も悪いし転職活動は厳しいよ、という意見は分かるけど、辞めたい人には辞めたいだけの
　　理由があるのだし、ただ「転職はやめとけ」というよりも、むしろ「資格とるなり何なりちゃんと
　　準備してから転職活動を始めろよ」って意見の方がこのスレ的にも建設的な気がするなあ。

850 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/08/20(木) 00:26:43
　　>>849
　　>今は景気も悪いし転職活動は厳しいよ、という意見は分かるけど、辞めたい人には辞めたいだけの
　　>理由があるのだし、ただ「転職はやめとけ」というよりも、むしろ「資格とるなり何なりちゃんと
　　>準備してから転職活動を始めろよ」って意見の方がこのスレ的にも建設的な気がするなあ。
　　仰る通りだと思います。

　　俺のﾄｺは事務局長と二人ｗ
　　精神的にヤバイ。
　　というか、最近イライラがとまんねぇ。
　　仕事をこっちに振るだけ振って自分は仕事してる振りして
　　PCで堂々とゲームやってるし。
　　バレてねぇとでも思ってンのかね。
　　定時でサクッと帰るし。
　　こっちは錆残やってて更にイライラ。

　　皆さんのﾄｺの局長もこんなもん？

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:04:05.81 ID:VyVTQCtz0

899 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 00:00:08
　　転職活動をしてた時、アドバイザーから、
　　「公益法人は、君が思ってるほど良いところじゃない」
　　と聞いて、内心「そんなことないだろ」と思っていたが、
　　実際に外郭団体入ってみて数年、
　　その言葉の意味がよく分かるようになってきた。

　　こんなご時世だけど、民間で箸にも棒にもかからないようにならないうちに
　　再就職した方が良いような気がしてきたよ。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:04:52.70 ID:VyVTQCtz0

特殊法人等採用試験情報統合スレ！ｐａｒｔ３
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1062598643/

141 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/24(水) 11:36 ID:pOtcqBvu [1/3]
　　元特殊法人職員（20代後半、経済産業省系）です。
　　意外と特殊法人の勤務実態など、情報が少ないようなので
　　知ってる範囲で提供します。
　　まず、内部は大きく管理部門と業務部門に分けられます。細々したことは割愛。
　　特殊法人では9：00くらいから17：00までの勤務が多いですが、それは比較的業務
　　規模の小さな組織や逆に人員に余裕のある大規模な組織であり、中規模な組織に
　　なると恒常的に残業に巻き込まれます。
　　私は管理部門（総務、経理、人事など）の経理関係にいましたが、勤務実態は以下の通りです。
　　４～６月　決算処理のため24：00くらいまで残業
　　併せて概算要求や執行予算の編成作業のため、８月までは24：00～25：00まで残業
　　９月～　独立行政法人化に伴う作業のため26：00くらいまで残業（徹夜込み）
　　１０月～１１月　執行予算の見直し作業のため24：00くらいまで残業
　　１２月～１月　認可予算の編成作業のため24：00くらいまで残業
　　２月～３月　執行予算の見直し作業のため24：00くらいまで残業
　　大まかにはこんな感じでした。
　　ただし、独立行政法人化のための作業は毎年実施はされません。
　　今回の行革のような際に関してだけです。
　　だから、８、９月は例年、遅くまでの残業はありません。　↓つづく　

142 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/24(水) 11:42 ID:pOtcqBvu [2/3]
　　141つづき。意外と暇な業態かと思われてますが、実際はかなり違うでしょう。
　　単純な勤務時間だけでゆくと民間並み？と自負してました（苦笑）
　　で、残業代の支給は実態に対し大体30％程度です。
　　ただ、タクシーチケットは無償配給されますが、これが恒常的な
　　残業を支える悪習になっていたように思います。
　　これから特殊法人を希望される学生の方はもし、ＯＢ訪問ができれば
　　やって、実際どうなのか、話を聞いて情報収集するのも良いかと思います。
　　個人的に注意しておいた方が良いことを以下書きます。　↓つづく

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:05:28.28 ID:VyVTQCtz0

143 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/24(水) 11:58 ID:pOtcqBvu [3/3]
　　142つづき
　　最近、中途採用を積極的に実施している団体もありますが、１、２名の専門職
　　などで３５歳くらいまでの採用でない場合、例えば３０歳まで、５、６名以上の
　　採用、というのには気をつけた方が良いと思います。それは、特殊法人は各主管省庁
　　に配分される予算が決められており、特に人件費に関しては、昨今の行革により
　　圧縮傾向にあります。（残業代などもっと減額するでしょう。都市手当てなども、
　　あと住居費）なので、単純な正職員の人員増というのは予算上不可能です。
　　５、６名以上で採用を実施し、しかも比較的若年を採用対象としている場合は、
　　現職のその世代に欠員（つまり退職者）が多く出た、と単純に類推できます。
　　予算の範囲内での欠員補充の裁量は特殊法人にもありますので。
　　私のいた職場に限って言うと新卒採用の男女比はやはり男の方が高かったので
　　単純に女性の結婚退職が欠員の要因ではないと思います。
　　やはり、男性職員が多く退職する、という裏には何かあると考えた方が良いでしょう。
　　因みに私に知人の団体も中途で民間経験者を採用したそうなんですが、
　　とても民間企業にいたように見えないそうです。自分で仕事を探せない、積極性がない
　　という点で。私がいた職場も自ずと仕事に主眼が無い傾向がある人が
　　多々いました。やはり、類は友を呼ぶ土壌はあるように感じました。
　　一応、私は他にやりたい事ができたこと、どうせ働くなら実績を評価して
　　貰える職場で、が退職理由です。

144 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/24(水) 18:33 ID:DhrUL5au
　　うそばっか書くな。民間のきついとこでもそんなはたらかへんし、多くても遅くまで働く日が
　　週に一、二回って感じやったぞ。あのキーエンスでもそこまでせえへんぞ。
　　みんな、鵜呑みにしたらアカンで

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:05:59.43 ID:VyVTQCtz0

145 名前：受験番号774[受験番号774] 投稿日：03/09/24(水) 23:26 ID:PBkerThh
　　＞＞１４４
　　そんなことはない。漏れも特殊法人勤務だが、24時まで働くことはよくある。
　　しかし、１４２とは違い、係の人間が仕事をしない＆実力がないから。
　　基本的には役所体質だから、しないやつはしない。
　　そして、「能力を高めよう」と頑張ってる奴はバカを見る羽目になる。
　　ちなみにコネ入社組は、仕事しないどころか、
　　一日中喋ってるだけで、仕事の邪魔までしてくれる。

146 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/24(水) 23:41 ID:okE56m9B
　　嘘だろ？毎日17時で帰れるって聞いたから入ってやろうと思ったのに！

147 名前：受験番号774[sage] 投稿日：03/09/24(水) 23:43 ID:qD2pqci7
　　元特殊法人勤務。
　　午前８：３０～翌日１６時まで拘束されたこともあり

148 名前：受験番号774[] 投稿日：03/09/25(木) 00:50 ID:XGkEvzEp
　　いろんなところがあるんだろう。

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 16:06:56.28 ID:VyVTQCtz0

公益法人、最悪！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1029691856/

178 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：02/10/02(水) 13:36
　　財団で働いていた人を民間が買う点は
　　理論的なので申請業務などに最適
　　頭の中でいろんなバランスを取りながら優先順位をつけて処理できる
　　いつまでにこうしろという期限付きの目的を与えると
　　連鎖的にいろいろな業務のスケジューリングができるってとこでしょうか。

　　自分は「ただの事務屋じゃないか？」と感じていた時に元上司が言った言葉
　　「あなたが事務屋なら、部長は報告書に判を押すだけ、
　　研究者は液クロでデータを取っているだけ。
　　君は立派に研究管理をやっているんです。」印象的でした。

179 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：02/10/02(水) 22:03
　　コーディネートパワーってやつね。

180 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：02/10/02(水) 23:31 ID:GdOxMeb9
　　>>178　んー、よく言えばそうかもしれませんね。
　　元気づける一言です。１７５さん、一緒にがんばりましょう。

181 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：02/10/03(木) 00:12
　　民間に憧れる気持ちはわかるけど
　　デスクワーク系はどこいっても地味な作業だし
　　営業とかクリエイティブでカッコ良く見えてる人は
　　「会社名」がその人に仕事をもたらしている場合もあるよ。
　　それが実力だと勘違いしている人もいる。

　　公益法人でも民間でもできる人はできる。ちゃんと評価もしてくれるよ。
　　団体にいれば民間の偉い人がたくさん出入りしてるでしょ？
　　見てる人は見ているものだよ。がんがれ！

255 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:18:38.43 ID:VyVTQCtz0

182 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：02/10/03(木) 22:26
　　>>181
　　それでも民間に憧れるものなんですよ。知らない人は。
　　団体でやってても、これから先どうなるか分からないという切実な
　　思いがある。民間だって、それは同じだけど、がんばってもがんばらなくても
　　みんなと同じという共産主義的な発想の中で生きていかなければならない。
　　年はどんどんとっていく。
　　気づいた時には、どうなっているか。
　　だから、早く気づいて資本主義社会の一員になることを夢見る。
　　アメリカンドリームならぬ、ジャパンドリームに。
　　がんばろう。

183 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：02/10/03(木) 22:55
　　ああ、そうだった、、、つらいプロジェクトをやってる時でも、一緒になって仕事した
　　よその（といっても民間じゃない人のほうが多いのだけど）組織の方々から
　　「よく頑張ってるね」ってねぎらいとお褒めの言葉をかけてもらえることも多くて、随分
　　励まされたっけ．．泥臭いながらも努力の跡を認めてもらえたのが何より嬉しかったなぁ。
　　この板に来てよかった。だいぶ救われたよ。。。（涙涙涙）
　　クサったり、ｺﾞﾙｧ！！と叫んでたりばかりしないで、俺も早く資本主義社会の
　　一員になるべく、行動を再開しなきゃーな。がんがろう！
　　働かざるもの食うべからず、狼は生きろ、豚は氏ね！くたばれ公益法人！！

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:19:05.21 ID:VyVTQCtz0

196 名前： [] 投稿日：02/10/05(土) 00:10 ID:kCxJB7kJ
　　民間から経済産業省系某団体に転職しました。思っていたよりみんな遅くまで
　　頑張っているのですが（残業代には限りがあるにも関わらず）私は時間が止ま
　　ったように感じております。

　　同じ仕事を民間の3～4倍の時間をかけてやります。一緒に最近仕事したコンサルも
　　同意見だった。精一杯やってそれが限界の様子。団体のなかでは仕事をするほうだと
　　聞いていたけれど、はっきり云ってぬるま湯です。
　　このまま行革新が進めば、職員は、全員ゆでガエルですね。

　　民間に就職は難しいでしょう。狙うとしたら官庁関係からの受注が多い調査
　　会社ですかね。でも調査会社の業務は厳しいよ。クライアントはだいたいぎ
　　りぎりに集計を頼んでくるし。団体職員は時間にルーズで、きちん筋道立
　　ててと自分の依頼したい業務を表現することができない／あるいはできても
　　異様に遅いので、業者さんが大半の実務をフォローしているようです。

　　私は今の職場の連中を相手に民間で仕事なんてしたくないね。元の職場（流通）
　　と学歴は同じレベル（一流大学が多し）だけど職場環境でこんな使えない奴に仕上が
　　るんだなあ。人材の無駄遣いだね。契約書は穴だらけ。ソフトの用件定義すら
　　残ってないし納期は半年遅れることはざら。いい年して税務も法務も経理も
　　わからないなんてさ。やっぱ使えないよね。

　　民間で、団体職員出を使うとしたら人脈の部分だけだな。元の職場から相当
　　仕事を取って来ることが期待できれば採用するんじゃないかな。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:19:31.58 ID:VyVTQCtz0

【公益法人、最悪！】-Part2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1052912770/

118 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：03/06/16(月) 21:20
　　ひとつ注意したいことがあります。
　　法人格のない「～協会」とか、「～事業団」という公的な所のような
　　名称を使い、実は株式会社であったり、単に任意団体であるような
　　所がごく希に目にする。
　　誰でも知っているようなところは、その法人格は「特殊法人」がほとんど
　　です。特殊法人は、通常、法人格を名称に出さず呼称されている事が多い。
　　検索エンジンなどで検索すれば、簡単に出てくる。もし、この検索に
　　引っかからず、求人募集が出ていたら、まず疑ってかかっていいと思う。

　　こういうところは、怪しさ倍増で、団体に入るよりも危険だ。
　　気を付けよう！

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:19:57.54 ID:VyVTQCtz0

133 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/06/21(土) 17:41 ID:6pT7tbRx [1/2]
　　女性にはなんていったっていいよ！子供二人以上産んでる人もざらだし。
　　女性の登用は義務となっているし働きやすいですよ。ちゃんと役職にも就けるし。

　　旦那の稼ぎが少なくて、フルタイムで働かなきゃならない人にもおすすめ。
　　突発的な残業は役所や関係団体に｢ごめんなさい」してしまえばオッケー。
　　転職したての時はそんな上司の対応にびっくりしていましたがそれで済んで
　　しまう世界なんですね。役所も関係団体も納期が遅れたからといって賠償
　　を求めてくるわけではないし。

　　民間から移ってつくづく良かったです。お給料は下がったけど、家族を大事
　　にしたい人にはおすすめです。

134 名前：　[] 投稿日：03/06/21(土) 18:42 ID:rkKyxloK
　　>>133
　　＞家族を大事にしたい人にはおすすめです。
　　そうですね。
　　私が働いてる法人も仕事に情熱がある人はほぼいない。
　　やる気があったり余りにも仕事ができ過ぎる人間だと辞めていってしまいます。
　　私は最初そこそこやる気があったけど既に毒されてしまいました。
　　無気力で人に責任を押し付けるようになっていってしまった・・・
　　最近仕事の楽しさを味わうために友人と会社作って
　　そこで土日働いています。
　　月―金の法人での仕事量の倍は土日で働いています。
　　その作った会社での平均収入が10万くらいなので
　　いい小遣いになるので満足しています。
　　法人の方は毎日の生活の糧に仕事のやりがい面白さは作った会社の方で
　　味わうようになってから精神的に落ち着きだしました。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:20:25.18 ID:VyVTQCtz0

135 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/06/21(土) 23:20 ID:6pT7tbRx [2/2]
　　＞１３４
　　そうですか。私は仕事の内容にも満足しています。民間に居たときよりも任され
　　るプロジェクトの規模も大きいですし、自分の裁量が利くのでやりがいがあります。

　　でも人に責任を押し付ける、というのは役所や団体特有ですね。何か新しいプロジェクト
　　や調査を行う時は、有識者等を招いてお墨付きをもらいます。
　　新しい事業の効果が無かったら専門家のせいにします。役所に限らず責任を取らない
　　体質なわけです。私は民間でまったく正反対の世界に居たので、いまのプレッシャーが
　　無い状態はとてもらくちんです。

　　からだに気を付けて頑張って下さい。週７日勤務は辛そうですが、スキルを磨くには
　　よさそうですね。給料は２極化するといわれていますから、団体が解散、あるいは
　　転職した後、役に立つのではないでしょうか。

　　私の勤めている団体は子供が仕上がるころにはちょうど消滅しているかもしれないので
　　不安といえば不安ですが、その時は夫にがんばってもらおうと思っています。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:20:51.14 ID:VyVTQCtz0

140 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/06/23(月) 23:49 ID:l7gzXy/m
　　>>133
　　私は今、某財団法人に勤めてますが、民間にいた頃に比べると、雰囲気が
　　マターリとしてるし、殺伐とした雰囲気も無いですね。特に、前職が広告
　　代理店だったため、余計に殺伐とした雰囲気だったのかもしれませんが、
　　広告代理店時代に比べると、今はまさしく天国って感じです。実際、広告
　　代理店での激務で、喘息と心身症を患ったので、現時点では、これで正解
　　なのかもしれませんが、財団法人の雰囲気に慣れてしまうと、二度と民間
　　には戻れなくなりそうな気がしてなりません。確かに、女性（特に主婦）
　　には働きやすい職場だと思います。残業を強制させられるコトも無いし、
　　習い事をしたい人にもうってつけの職場だと思いますよ。もちろん、家庭
　　を第一に考えたい人にも良い職場だと思います。ただ、給料は安いけど。
　　うちも広告代理店を退職した後、財団法人に来てからは人間らしい生活を
　　満喫しています。お医者さんからも、「以前に比べると、表情が明るくな
　　った」と言われましたし、これで良かったんでしょうね。(^-^)

141 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：03/06/24(火) 02:18 ID:d0x26z6Y
　　>>140
　　あなたの場合、これで正解だったと思います。
　　逆にこういう無機質な無気力な、そして何事にも無関心な職場で
　　鬱病になる人も多いのも事実です。その辺が割り切れているので
　　あれば、あなたはこれで良かったのでしょう。
　　私の元上司である役所からの出向の人は、３年過ぎた今でも通院
　　生活から抜け出せず、仕事場でも役職が降格・減給され、本当に
　　気の毒です。役所に戻っても、団体との業務スタンスが似ていて
　　なかなか直らないのです。
　　しかしながら、あなたのようなケースもあり、団体もそういう意味では
　　そこそこ役に立っているのでしょうか。

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:21:17.67 ID:VyVTQCtz0

196 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：03/07/16(水) 03:20
　　（公益法人について）
　　確かにコネは少ないです。
　　コネの人は、一定期間が過ぎると辞めてしまうのです。

　　プロパー職員は、ただでさえ軽視されているのに
　　コネの人は、お客さん扱いで、逆に見ていてかわいそうです。
　　情けないです。いつまでたっても、ずっとお客さん。
　　仕事の詳しい話をしても、何も知らないし、派遣職員より
　　マッタリしています。
　　稼ぎに来ているという感は、全く感じられません。
　　社会勉強というよりも、ヒマつぶし状態。
　　お金に困ってる訳でもなく、給料は全部貯金。
　　これ、生きてて楽しいのだろうか、とさえ思ってしまう。

　　コネと聞くと、うらやましく聞こえるけど、実はこれが実に苦痛の極み。
　　まぁ、それぞれの人生だから、どれも正解なんだろうが・・・。

202 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/07/21(月) 15:45
　　うちの財団にも、コネで入ったらしき人はいますよ。その人達は、周りから
　　は大事にされてるみたいで、他の人より早く帰っても許される状況ですね。
　　でも、これではコネ無しで入った人間はバカを見るんですよね。ただ、コネ
　　で入った人を見ると、「これで良いのかな？」と思いますし、仕事も他では
　　潰しが利かなさそうなコトをしてるから、ずっと、財団に居座るしか無いよ
　　うに思いますね。ちなみに、私はコネ無しで入りました。

203 名前：くいず[[email protected]] 投稿日：03/07/21(月) 16:05
　　たしかにコネ組は大事にされてるというのは当たってるよに。
　　前の財団は、残業するときに終礼時にみんなの前で申告して
　　帳簿に記入しないと認めてくれなかった。
　　タイムカードも通さなくてはならんのだが帳簿に記入した勤務時間が給与に反映
　　される。これってどこの会社もそういうことしてんのかな？

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:57:01.61 ID:VyVTQCtz0

204 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/07/21(月) 16:57
　　コネで入った人はそこの財団が潰れても再就職先がすぐ
　　見つかるわけで仕事に熱心でない人が多い。

205 名前：魑魅魍魎[] 投稿日：03/07/22(火) 02:50
　　私は公益法人なんて、絶対にお勧めしない立場ですが、入るのであれば
　　コネなしで入るほうがいいと思う。コネのほうが疲れます。見ていても
　　何か他とは違う変なお客様扱いをされ、育ちが良すぎる人がたまにいる。
　　親からの重圧がよく分かる人がいる。みていて本当にかわいそうだ。
　　まぁ、民間でもこれは同じか。

208 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：03/07/24(木) 23:00
　　>>204さん
　　仕事に熱心で無い人が多いのは、激しく同意です。実際、コネ組の人は、コネ
　　無し組の私達より早く帰るし、何か、一緒に仕事しててバカらしいですよね。
　　だから、他のコネ無し組の人達も、コネ組の人とはほとんど、接点を持たない
　　ですね。まぁ、向こうから私達と接点を持とうとしてない感じはあるけどね。

　　以前、民間企業にいた頃、コネ入社で入って来た人がいたんですが、お父さん
　　がその会社に勤務してるんですね。だから、コネで入った人は、周りのイジワ
　　ルな先輩からイジメを受けたり、何かと風当たりが強かったようですよ。入社
　　するならやはり、コネ無しで入る方が断然、良いですね。その点は、民間企業
　　も公益法人も同じかと思います。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 17:58:00.72 ID:VyVTQCtz0

697 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/08/21(土) 20:53
　　俺は40歳で某遮断法人に転職。前にいたのは民間会社。
　　民間会社から遮断法人の転職は正解。ゆったり仕事ができるから。
　　逆に、遮断法人から民間会社への転職だとキツイと思う。
　　仕事の厳しさが違うのは感じる。俺のいた民間会社は、世間的には
　　ゆるい方だと思うけれど。

　　20代、特に新卒で公益法人には入らない方がいいかもと思う。
　　最初の就職先は大切。何でも最初行くところが運命を決めたりするから。
　　仕事の常識を身につけられないかもしれない。
　　自分を律することのできる人は別だけど、若いうちってなかなかそうは
　　いかないもの。

698 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/08/23(月) 09:43
　　>>697　今更言うなよ。もう分かってる　　うわあああん

702 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/08/29(日) 20:51
　　>>697　言うの遅いよ。もう就職しちゃったよ・・・

　　確かに今の業務内容で辛いと思ったらもう民間じゃ
　　どこでもやっていけないな
　　残業1時間が1週間続いたら激務だと思ってしまう今の自分もかなり怖いと思う・・・

709 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/09/05(日) 20:53
　　>>697　４０歳で入れる場所なんてあるんですねぇ・・・。
　　俺なんて２０代で某社団法人で吝嗇・・・。
　　聖職へ昇格の可能性もあるのかないのかわからないしね。

710 名前：697[] 投稿日：04/09/09(木) 01:04
　　>>709 たまたま、ラッキーだっただけだよ。
　　かなり平均年齢が高いところで、平均年齢が俺より何歳か上みたいなんだ。
　　そういう意味で、40歳でも入社しやすかったんだと思う。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:18:45.14 ID:VyVTQCtz0

735 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/09/17(金) 22:42:03
　　公益法人からばりばりの一流監査法人に転職したやつを知っているよ。
　　でも、仕事が辛いから公益団体に戻りたいと云っているよ。

　　公益法人や役所は、限られた時間内で仕事をきっちり仕上げるのが苦手。
　　年度末だけ守ればいいというのと、数日単位で締め切りが迫ってくる
　　世界とは大違いだからね。しかも、締めに遅れたり仕事に間違いがあれば
　　賠償問題だって出てくる。求められる精度とスピードはあきらかに違う。

　　そのぶん権限も委譲されているから仕事は面白いけどね。はんこうがずらー
　　と並ぶ役所系とは違うから。だから私は民間に戻ったクチ。

　　３０までなら適応力もあるだろうから転職もなせばなるんじゃないかな。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:19:11.25 ID:VyVTQCtz0

799 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/11/05(金) 13:27:51
　　ここ見てたら中学校に募集があった、税に関する中学生の標語に
　　公務員僕らの税で生きている
　　って書いて教師に提出したら
　　般若のような顔して受け取ってくれたことを思い出したよ

800 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/11/05(金) 15:13:43
　　>>799
　　warata

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:19:40.52 ID:VyVTQCtz0

794 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/10/31(日) 00:57:38
　　っていうか、公益法人の何が最悪なんですか？
　　なんか贅沢な悩みばかりの様な気が・・・

795 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/11/01(月) 20:53:22
　　>>794
　　大人が幼稚園に入ってしまうようなものだから。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:20:08.35 ID:VyVTQCtz0

826 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：04/11/19(金) 23:15:12
　　独身がキツいんだよ、公益法人は。
　　結婚してたら「生活のため」と割り切るというか意味づけできるけど、
　　独身、特に２０代なんて「生活のため」に仕事をしようというだけじゃないでしょ。
　　普通の人は。

827 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：04/11/20(土) 18:50:02
　　>826
　　その通り。仕事は、一日の大半を占めるから、仕事に情熱ややりがいが感じられないと
　　きつい。特に独身にとってはつらい。
　　私は、結婚したらマイホームパパをしようと思って団体に就職したが、結婚の予定が
　　変わってしばらく独身でいることになったが、一日の大半を無駄な仕事のために無気力
　　な毎日を過ごすことに耐えられなくなり2年余で民間に逆戻りした。

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:20:41.56 ID:VyVTQCtz0

公的機関・公的団体への転職
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188227649/

16 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 00:33:47 ID:4++DS/QA0 [1/2]
　　今月、自治体全額出資の株式会社（外郭団体）に入社しました。
　　職場はマッタリしていて良い人が多いけど、
　　仕事に対する認識、スピード、手法、人員配置、コスト意識等、
　　民間とは違う点が多すぎて、浮世離れしてるというか
　　こんな世界があるんだとカルチャーショックを受けました。

　　まだ３日目なので、確定的なことは言えませんけどね。

25 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 20:01:55 ID:wOHRw0sX0
　　一般人が外郭団体に勤めることって可能なんだろか

26 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/06(木) 20:26:43 ID:6uN5k3h00 [3/3]
　　>>25
　　可能だろ。普通に。

27 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/09/06(木) 22:13:37 ID:4++DS/QA0 [2/2]
　　>>25　コネ組はかなり多いが、一般でも可能。
　　漏れは新聞広告から応募した。

28 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/07(金) 01:09:09 ID:ZxvGqggX0 [1/2]
　　>>27　ナイス情報！
　　新聞広告って求人広告じゃなくて、新聞の下のほうに載ってるやつでしょ？
　　見てみるわ。

　　>>16　その後のレポート楽しみにしてます。

29 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/07(金) 10:09:34 ID:+vETA+fk0
　　>>27　応募の結果はどうだったの？

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:21:28.51 ID:VyVTQCtz0

31 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/08(土) 12:43:06 ID:CbxgmI7/0
　　会社に勤務しながらの転職活動って難しいんですけど。
　　有給だってロクに取れないし。

32 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/08(土) 17:54:00 ID:iTW/ckRq0 [1/3]
　　>>29　５月の選考で補欠となり、
　　８月に会社側で人材需要が発生したため、再面接→内定となりました。

　　補欠というのが公務員的ですよね。
　　活動中にお世話になった転職支援会社のアドバイザーによると、
　　民間で補欠というのは聞いたことがないとのことでした。

33 名前：16=27です[] 投稿日：2007/09/08(土) 18:05:34 ID:iTW/ckRq0 [2/3]
　　>>28
　　・求人広告について
　　新聞広告というのは、新聞本体ではなく織り込み求人広告でした。
　　国の機関ではないので、地域を絞って募集していたのかもしれません。

　　・仕事について
　　大まかに言えば、民間で１人でやる仕事を２～３人でやってる感じです。

　　先月末まで勤務した前職は非常に忙しくて、
　　休憩も取れず、昼食が16時、17時になることもザラで、サービス残業の嵐。
　　手の空く時間なんて考えられませんでした。

　　今は、逆に手の塞がる時間の方が少なくて、
　　「こんなに仕事が少なのに給料もらっていいのだろうか？」と
　　環境の変化に非常に戸惑いました。例えば、上司に、
　　「今、手が空いているのですが、何かすることはありませんか？」と聞くと、
　　「特に無いから、会社の資料でも読んでて」・・・こんな具合です。
　　業務はこれからは忙しくなる見通しなので、
　　このようなことは続かないでしょうが、貧乏性の自分にはカルチャーショックでした。

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:21:54.95 ID:VyVTQCtz0

34 名前：16=27です[] 投稿日：2007/09/08(土) 18:06:22 ID:iTW/ckRq0 [3/3]
　　（続き）
　　また、コスト意識はあまりありません。
　　例えば、備品購入で「１円でも安く」というのが民間の常識ですが、
　　「品質のいいものを入れたほうが良い」と割高なものでも次々と買っています。
　　公務員特有の予算消化の意味合いがあるのでしょう。

　　職場は、良くも悪くものんびりしてます。今までの常識が通用しません。
　　幹部は天下りの人が多数を占め、一般職員もコネ入社が多いものの、
　　良い人が多く、営利企業のように売上等にせかされる訳ではないので、
　　和やかムードです。

　　会社は最低２～３年いないと様々なことが出尽くさないと思うので、
　　１週間で評価を下すのは早すぎると思っています。

　　こんなので参考になりましたか？

35 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/08(土) 23:06:56 ID:hhH8u6ZRO
　　独立行政法人はここでいいのかな？

36 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/09(日) 01:58:13 ID:A/pREjGY0 [1/4]
　　>>33‐34
　　すごく参考になりました！どうもありがとう！
　　うらやましいです。
　　そういう職場で働くことが目下の目標なので。
　　今の会社では当然ながらコスト意識を持ってやらされているので。

38 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/09(日) 14:13:11 ID:A/pREjGY0 [3/4]
　　>>34
　　具体的にはどんな業務を行う組織なのですか？
　　差し障りのない範囲でよかったら教えてください。

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:22:23.82 ID:VyVTQCtz0

39 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/09(日) 14:31:23 ID:RWSVJiJUO
　　独方勤務の俺が来ましたよ。といっても正規じゃないけど(派遣でもないが)
　　部署によるかもしれんがいい人多いよ。少なくとも俺のいる部署はそう。
　　仕事はｾｶｾｶした感じはないな。正職員も遅い時でも8時には帰ってるみたいだし。
　　仕事の内容は同じでも密度が民間と比べて薄い。
　　あとやっぱｺｽﾄ意識が違う。
　　前職ではｺﾋﾟｰとるのも個人のｶｳﾝﾀｰが取られてたけど、今の職場は部署単位だろう。
　　ｺﾋﾟｰ用紙も特に記録つけないでも好きに持ち出せるし。
　　まぁ前がｹﾁ過ぎたのかもしれんがｗ

40 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/09(日) 15:00:56 ID:5CGQemsu0
　　>>38
　　私が入社したのは、市区町村（地方自治体）レベルの外郭団体で、
　　公共施設の管理運営業務を委託されています。

　　具体的には、各種スポーツ施設、住民会館、保養所、高齢者福祉施設、動植物園などです。
　　規模は100人～200人クラス。人員の比率は、本部職員２：現場職員８といったところでしょうか。
　　私も現場に配属になりました。

　　現在は、自治体からの事業の移管が増えていて、規模が拡大していますが、
　　将来的には、指定管理者制度が広がり民間委託が拡大してくると先行き不透明です。
　　そのため、全社を挙げてサービス向上に力を入れているところです。

　　>>A/pREjGY0さんも転職活動がんばってください。
　　希望通りのところに入れるといいですね。

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:23:01.31 ID:VyVTQCtz0

41 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/09(日) 15:57:17 ID:A/pREjGY0 [4/4]
　　>>40
　　色々ありがとうございます。
　　今後も特筆すべき情報があれば書き込んでみて下さい。
　　私や他の皆さんの参考にもなる思うので。

　　>>39
　　コピーカウンターですか！
　　それは驚きました。

42 名前：39[] 投稿日：2007/09/09(日) 22:06:30 ID:5QYJG6K80
　　>>41
　　前の会社は昼食の時間帯に電気消してたぐらいのケチ企業だったから。
　　コピーは個人カウンターだから、誰が多く使ったか分かるようになってた。
　　で、使いすぎると直接文句が入るっていうｗ

　　あとはボロボロになったボール紙のファイルや以前使用していた綴じ紐を
　　再利用してたり、PCが一人一台ではなくて順番待ちとかしなきゃならなかったり。
　　応接間もボロっちかったし、交通費も上限あって最安経路で計算されちゃうんだけど、
　　時間短縮のために別経路利用でそっちの方が高かった場合は、差額は自己負担だったしｗ
　　全てにおいて貧乏な会社だったなぁ。

　　でも社長は運転手付きの高級国産車に乗ってた気がするが。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 18:23:30.24 ID:VyVTQCtz0

80 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/25(火) 23:52:43 ID:ClS5ZX9Y0
　　>>40
　　その後、働き心地はどうですか？

84 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/09/30(日) 23:47:50 ID:3puRu4CL0
　　>>80
　　最初の１ヶ月は研修みたいな感じで、
　　来客・電話対応、案内、資料作成等などの基礎的な仕事が多く、
　　非常にマッタリと時が過ぎていきました。

　　１０月からは本格的に業務を任されるので、
　　大変になってくるでしょうが、ストレス要素が少ない点や残業がほぼゼロなことなど、
　　労働条件は明らかに民間よりも恵まれていると思います。
　　（逆にバリバリ仕事をしたい人には向かないかと）

　　のんびり系の自分にとって、働き心地は悪くないです。
　　幸いにもこの一ヶ月間に転職を後悔することは一度もありませんでした。

　　ひとまず、中間報告です。

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:10:29.96 ID:VyVTQCtz0

東京都の運送会社
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1113725689/

137 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2005/12/02(金) 20:17:43
　　しかし黒猫の業者は身体は楽だな。
　　カゴだからフォ～～・・クで上げ下げだしホームに着けてゴロゴロ転がすから。
　　センターにも寄りけりだけど拘束時間はちと長いな。
　　めちゃめちゃ楽なセンターもあるけど。
　　金もまぁまぁだな、ってか高いかも。

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:10:59.97 ID:VyVTQCtz0

458 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2006/10/30(月) 23:02:40
　　車庫飛ばしでボロ虎に載せられて泣いているｳﾃｼがいます。
　　どこにチくれば良いのですか？

459 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2006/10/30(月) 23:08:25
　　>>458
　　陸運事務所に

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:11:27.17 ID:VyVTQCtz0

452 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2006/10/23(月) 11:34:21 ID:aynsY83l
　　練馬の丸一急送ってどうですか？知ってる方がいらっしゃいましたら
　　教えて下さい。

460 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2006/11/01(水) 18:39:00 ID:wAN8LOkX
　　>452
　　知ってる範囲で教えてあげるけど…

　　何が聞きたい？

461 名前：４５２[] 投稿日：2006/11/02(木) 00:43:14 ID:hEgWiWCh [1/4]
　　>>460
　　この前10㌧と4㌧の募集が出ていて、面接受けようかと思っているのですが、
　　積み荷、配送エリア等、長距離なら一回出発したら何日位戻れないですか？
　　あと日祝隔週土曜休みと書いてあったのですがこの通り休めるものですか？う
　　ちの近所の駐車場に4㌧車がいて、以前からどんな会社なのか気になっていま
　　して。良い会社であることを願ってる今日この頃です。宜しくお願いします。

463 名前：４５２[] 投稿日：2006/11/02(木) 08:44:28 ID:hEgWiWCh [2/4]
　　>460追加です
　　一日の平均労働時間と残業手当は付くのでしょうか？聞いてばかりでｽﾐﾏｾﾝが
　　勤務実態を分かる範囲で教えていただけると嬉しいです。

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:11:55.16 ID:VyVTQCtz0

464 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2006/11/02(木) 15:33:29 ID:pD2nns62 [1/3]
　　>463
　　工場の専属だから､基本的に土日祝は休みだよ。
　　ただ､たまに仕事あるけどね。長距離は､3日運行。

　　4tの場合､稀に広島､四国向けがあるから
　　その時は4日運行。10tは今は広島とかはないと思ったな…
　　手当てはつくけど…

　　まぁ､それなりだと思っておいた方がいいかも。
　　仕事自体は､楽な方だと思われ。
　　他に何かある？

477 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2006/11/03(金) 00:07:47 ID:QV2cLoIw
　　>>464
　　荷主どこ？（荷姿も）。高速代は？積み上がりの時間は？
　　帰り荷は決まってる？大型月に何本長距離？（プロの質問ｗｗ）

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:12:25.95 ID:VyVTQCtz0

東京都の運送会社スレ　2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1189303898/

73 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/10/09(火) 17:05:38 ID:aaTF3mEK
　　リョウエイ物流ってどう？

　　本社が板橋で　営業所が横浜、戸田、川口、熊本にある会社なんだけれど。
　　前スレにも同じ質問があったが、回答がぜんぜんついていなかったんだよね。

　　長距離もやっているようだけれど…。情報すくないんだよね。
　　詳しい方、よろしく

74 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 19:44:24 ID:yKpHLoyj [1/2]
　　リョウエイ物流　給料面がかなり適当。一生一人もんならOKかもね。

75 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/10(水) 20:02:01 ID:yKpHLoyj [2/2]
　　>73
　　子会社だか関連会社だかの引越し屋が、評判わるい

　　同乗研修期間は、5000円/day　（安っ！　笑！

　　４ｔ長距離は大阪方面に花やら植物運ぶ。　土関係は、重いぞ。

　　近場の地場でルート、食品、印刷物、飲料などの一般貨物
　　これらは単価安いから、高給は望めないだろ。

　　いま、やたらと募集かけているようだけれど、

　　"いまなら、入社祝金がもらえるかもっ？”　

　　なんて、募集広告に載せるかねぇ。
　　なぜ、わざわざ、？クエスチョンマークを最後につけるのだろうか…。

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:13:08.34 ID:VyVTQCtz0

85 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 04:52:58 ID:179Arhir
　　>75
　　>４ｔ長距離は大阪方面に花やら植物運ぶ。　土関係は、重いぞ。

　　たしか週2発だったような…。
　　植物で大阪までなら、市場におろすのかな。市場の延着　ガクブルですなぁ…。
　　スーパーやコンビニの延着なんて賠償まではいかないけど、市場は危険だ

　　>83
　　世田谷の会社？

　　>84
　　足立区の森田商店って聞いたことないなぁ
　　青果物なら、2t箱車にダンボールを天井間際まで"ちゃぶら”でしょ　たぶん

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:13:36.88 ID:VyVTQCtz0

103 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2007/10/23(火) 20:41:03 ID:FbMJIH+l [1/3]
　　質問させてください。

　　当方運送会社ではなく製造業者です。
　　このたびドライバーを募集することになりました
　　（前任のドライバーが酒気帯び→２回目のため、解雇）
　　ハロワで相談をして総支給額を２０万から３０万で設定しました。
　　業務内容は
　　２トン車、朝７時から夕方５時くらい
　　工場～倉庫間、販売店への配送など
　　フォーク卸が基本ですが、配送先によっては一部手卸などあり。
　　配送ルートは自社工場から、自社倉庫（高速使用）
　　自社工場から、得意先（毎日あるわけではない）
　　ちなみに前任者の年齢は６５歳でした。
　　完全週休二日・土日祝日定休＆盆暮約５日休業
　　（月平均稼働率２０日）
　　今在籍している配送員は平均すると
　　総支給額２７万（プラス交通費一律１万円）
　　賞与は年２回、１回分0.8カ月前後。

　　相場としては、どれくらいがよいのでしょうか？

104 名前：103[] 投稿日：2007/10/23(火) 20:46:53 ID:FbMJIH+l [2/3]
　　会社の規模は、従業員３０人ほどの零細企業。
　　創業３５年。
　　従業員の半分はドライバーです。
　　社保年金加入。希望者は入寮可能
　　（食事つき。ただし工場の敷地内にあるため、都内ではない）

　　今在籍しているドライバーは５０歳以上。
　　一番若いのが４０歳。在籍年数も１０年以上と言う人がほとんどです。
　　きれいな仕事とは言い難いですが、きたない仕事でもありません。

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:14:05.76 ID:VyVTQCtz0

105 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/23(火) 20:49:03 ID:ZxPk0H9O [1/2]
　　>>103
　　都内で総額27ﾏﾝは安いかもね。賞与は魅力だけど。
　　手取りだといくらよ？
　　65歳の人間しかいつかなかった理由がなんとなくわかる。

106 名前：103[] 投稿日：2007/10/23(火) 22:08:14 ID:FbMJIH+l [3/3]
　　>>105　手取りだと２３～4ですね。やはり低いですか・・・。

　　ハロワの職員曰く
　　給料高目を望んでいる人は、
　　きついことを理解しても大手に行くだろうから、
　　給料低めでも長く勤められることを売りにしたらどうかと言われました。
　　若い人は、うちのような職場に来てもいつかないだろうから
　　年齢には拘りません。

107 名前：国道７７４号線[age] 投稿日：2007/10/23(火) 22:44:12 ID:ZxPk0H9O [2/2]
　　>>106
　　>>104をあとから読んだので納得だけど、ドライバー50歳以上
　　なのがわかる希ガス。
　　きょーび転職組でも、50代は仕事見つからないのが常だから。
　　給与の贅沢など言ってられない状況。

　　ただやっぱし、若い人が入ってこない理由は給与面かもしれんね。
　　しかも２㌧ドライバーとなると長く続けたいと思う若者は極少で
　　とりあえずは額面の多さ。または４㌧、大型へステップアップする
　　ための踏み台程度にしか考えてないから。

　　反面、雇う方としては金の猛者みたいな若造よりも
　　ある程度人生の厳しさを知った年配者の方が安心できるけど
　　それだけに無理を強いられない(仕事量に限界がある)、成長がない、
　　サボり(逃げ)が巧い等、若い人と違ったリスクも伴うわな。

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:14:33.95 ID:VyVTQCtz0

108 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 10:06:55 ID:wWp4TDtU
　　盆暮れは５日づつなのか、合わせて５日なのか？
　　完全週休２日だけど１０時間労働かぁ～

　　手取りあと＋３万は欲しいところだね

109 名前：103[] 投稿日：2007/10/25(木) 19:53:48 ID:7DmNZEoJ
　　>>107
　　お返事ありがとうございます。
　　本当におっしゃる通りです。
　　一時地方の高校新卒を採用していたんですが
　　（遠隔地に何箇所か営業所兼工場がある。
　　景気が悪いときに、どうしてもと言われて採用
　　地方在住者なので、引越し代等は会社負担
　　寮もそのときに建設６畳一間の個室。
　　給与が安い分寮費や食費は会社負担）
　　会社負担で免許を取らせてあげた結果、
　　半年ほどで退職する人が続出のため、新卒採用は５年ほどでやめました。
　　また高齢の方は駆け引きがひどく、公然とストもどきをする人もいて
　　対応に苦慮しました。
　　現在、働いている人は、定年がない職場、
　　少ないながらも退職金共済に加入しているので、それが魅力と言って
　　頑張って働いてくれています。
　　>>108
　　盆暮れ各５日づつです。
　　やはり、少ないですか・・・。

　　娘婿が佐川の路線（勤続２５年）で
　　基本給３２万夜勤手当別途（約１０万くらいだとのこと）
　　残業は会社の方針で皆無と教えてくれました。

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 19:15:00.15 ID:VyVTQCtz0

336 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2008/04/05(土) 16:37:34 ID:lV6BnWvS
　　横田基地のバスはどーよ？

338 名前：国道７７４号線[Sage] 投稿日：2008/04/06(日) 06:33:56 ID:SdRBdv7k [1/2]
　　横田のバスと言うと、ブルーのバスか？

339 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2008/04/06(日) 17:04:35 ID:Ca7JI85M
　　そうそう、福生にあるやつ。
　　基本給２１マンって書いてあった。
　　大二種、英検二級、大特も要るみたいだね。

340 名前：国道７７４号線[Sage] 投稿日：2008/04/06(日) 19:06:21 ID:SdRBdv7k [2/2]
　　>>339
　　ガチレスするよ。
　　悪いこと言わない、行けるなら行け！
　　行けるなら俺も行きたいわｗ
　　相当待遇良いみたい。
　　ベースの関係者に聴いた。
　　あれは確か軍属になる。

　　試してみろ

　　その募集は何処からの情報だ？

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:07:56.29 ID:VyVTQCtz0

393 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2008/05/02(金) 06:16:02
　　一日二回ターボ商事の車にブチ抜かれる→帰り道巨大ＵＦＯ目撃→
　　深夜自宅に座敷童子が出る→試しに買った宝くじが一等当選→
　　買った土地から石油が出る→伊東美咲と結婚

　　スゴイぜ！ターボ商事。

394 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 20:47:32
　　>>393
　　クスリはほどほどにしとけ。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:08:29.65 ID:VyVTQCtz0

409 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2008/05/15(木) 10:48:46
　　都内の店舗に乳製品の配送をしてもらえるチルド物流会社を探しています。
　　仕分け作業も行って貰えるセンター業務も
　　併せて任せたいのですがどこか会社知りませんか？
　　大手に頼むには荷量が足りないので中小で探しています。
　　現在はタ〇ヘ〇物流にお願いしているのですが、
　　都合により縁が切れてしまいます。

410 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 17:25:35
　　>>409
　　五十嵐冷蔵・キユーソー流通・鴻池運輸・
　　ロジスティクスネットワーク・紀文フレッシュシステム・橋場etc

　　＞大手に頼むには荷量が足りないので中小で探しています。
　　逆に大手の方が、言い方悪いかも知れんが片手間程度で安く受けてくれるかも
　　(もちろん取扱い物量にも依るが)

　　“食品輸送”“共同配送”“流通加工”辺りのキーワードで、検索してみては？

411 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2008/05/15(木) 19:58:28
　　>>410
　　ありがとうございます。
　　当たってみます。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:09:25.09 ID:VyVTQCtz0

【名古屋】中小規模の運送屋【愛知県】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/traf/1314260319/

38 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2011/09/08(木) 10:03:49.23
　　イベント部材運搬は、時間は不規則でキツそうだな。
　　それにほとんど手積み手降ろしだし。
　　365日募集してる。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:09:52.41 ID:VyVTQCtz0

67 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2011/09/15(木) 04:19:46.81
　　コンビに配送って…　どうよ？

68 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2011/09/15(木) 16:07:35.97
　　深夜勤務や、マナーを気にしなければ
　　比較的お勧めだと思う。

　　基本カゴ台車積み下ろし

69 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2011/09/17(土) 02:05:00.82
　　コンビニ配送は危険なトコもあるぞ。
　　仕分けや積み込み時間を入れれば、２割運転、８割は肉体労働の場合もある。
　　そのくせ一日３便の地場コースとかだったら最悪。
　　飲料水ありのところもハズレだろうな。
　　かなり重いし、落下したら自分で買い上げないといけない。
　　もちろん全てのコンビニ配送じゃないけどね。弁当配送は評判良いかも。
　　好不況関係なく365日募集してるのがコンビニ配送だぞ。面接でよく話を聞くべし。
　　だまって大型乗ってるほうが気楽かも。

70 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2011/09/18(日) 05:21:29.15
　　なるほど…
　　ところで、マルK・Faミマ・Lo－ソン・7‐11とか色々あるけど
　　どこが簡単で楽勝なの？？？

71 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 07:14:21.37
　　専用スレで聞いたほうが良いんじゃないか？
　　コンビニ配送　Part 23
　　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/traf/1311223046/

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:10:19.13 ID:VyVTQCtz0

220 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2011/11/08(火) 13:41:47.29
　　まだ十代だから辞めたい

　　が辞めて何するかも特に決めてないので仕方なくやってる

　　ドライバーは副業笑
　　ドライバーはバカ笑
　　とか言ってるバカ事務員を殺したい

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:10:45.38 ID:VyVTQCtz0

329 名前：名無し[] 投稿日：2011/12/07(水) 23:57:32.81
　　食品関係って常に募集してるよな、なんでやろ？
　　盆正月ないってのと他の理由なんかある？

331 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2011/12/08(木) 08:02:23.52
　　>>329
　　コンビニやスーパー配送とかの店配は知らんが、大手センター卸しの場合
　　ケツ積みケツ卸し、バラ積み箱満載、種類が細かい、
　　積むとき自分で検品、すべて日付確認、卸すとき
　　センターの細かいルールある、早朝から長蛇の列で待機長い、
　　些細な外装破損でも煩い
　　とにかくキツい、面倒、時間長い、運賃安いの４冠王

　　飲料ならパレ積パレ卸しで楽チンだけど、待機長いし安い
　　ビーパレ扱ってない、聞いたこともないような
　　三流メーカーだと、パレット積み替え(泣

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:11:17.76 ID:VyVTQCtz0

707 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 12:49:39.62 ID:2cjxFyhl
　　冷凍車は知らんが
　　食品のバラ積みが一番嫌い
　　満載ケツ卸しだし、日付めんどくさいし、時間かかるし、ローカルルール細かいし、
　　どこも混んでるし、積上がり遅いし、運賃安いみたいだし、
　　いいこと1つもない

708 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/03/02(金) 13:03:51.33 ID:zclvcqU4 [2/2]
　　>>707俺は一般のフリー便が一番嫌だね
　　何を積まされるかわかんねーし行き先もバラバラ
　　食品は、日付とか細かいけど行き先もほぼ決まってるしね
　　ちなみに今、中京～関西１日１２～３時間で総額３２～３と棒茄子年２回あるから我慢してるよ
　　近いウチに大型になるけど給料は、変わらないみたいだけど(-_-)

709 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/03/02(金) 21:46:28.36 ID:E9BAm67/
　　フリーは嫌

710 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2012/03/03(土) 13:11:22.53 ID:ARtD4T3a
　　食品も慣れたらなんとかなるし大型連休後以外は仕事尽きないんで･･･と思いつつもうやりたくないｗ
　　まだメーカーから問屋とか大規模店舗の配送センターならいいけど問屋の配送は地獄だわ。

　　食品はもらい仕事は絶対やっちゃ駄目だわ。

　　今4ｔで部品運んでるけど手取り30で週休2日大型連休有りで賞与年2回の実働12時間以内
　　食品のときは手取り22で日曜休みのみ正月とお盆のみ3連休で賞与なし実働15時間くらいだったわｗｗｗ
　　
　　もう絶対戻れん

711 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/03/03(土) 20:45:41.17 ID:W+IJA9a3
　　>>710
　　一度部品屋やると他には戻れなくなる定年の無い零細企業でも
　　捜せばあるもんだ。大手も良いけど我慢できるか？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:11:44.49 ID:VyVTQCtz0

712 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/03/03(土) 23:18:31.53 ID:TXTFfkO2
　　でも部品屋ってリフトの運転はシビアなんでしょ？
　　リフトの運転が上手くないと無理だね～って聞いたけどどうなんだろう？

713 名前：国道７７４号線[] 投稿日：2012/03/04(日) 09:46:15.44 ID:Yx5QWKCl
　　>>710
　　禿同
　　食品なんて二度とやりたくない。特に冷凍。
　　日付、温度管理、下ろし先のルールや荷受の態度、
　　出来待ち、時間厳守...上げ出したらキリがない。

714 名前：国道７７４号線[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 15:57:42.14 ID:qq6qUsin
　　>>713
　　全くだ
　　何で食品のセンターや問屋の受付、リフトマン、検品は
　　態度悪いやつばかりなんだ？
　　ほんとムカつく

719 名前：710[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 22:34:33.74 ID:/+DkURaQ
　　>>711
　　会社の規模はそんなにでかくないんだが社員に対しての待遇がかなりいい。
　　自分はもういい年なんでまじめにコツコツ定年まで勤めるよ。
　　つーか同僚が嫌がる仕事でも食品長い間やってきてる身には楽勝なんだよなｗ

　　このまま定年までいけば500万くらいは退職金ありそうだし。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:12:11.30 ID:VyVTQCtz0

外食から異業種への転職 part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139709289/

59 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/20(月) 12:00:29
　　学生の外食バイト経験は良いこと。
　　コンパクトな商売の形だから、自分の労働の効果が、客の反応と
　　店の売り上げを通して実感しやすい。社会勉強の場としては最適。
　　でも、卒業後までそれにのめりこんでしまうのは、
　　学生時代の視野が狭かったというしかない
　　俺のことなんだけどさ

60 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/20(月) 16:19:40
　　>>59
　　俺の事でもあるな。

61 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/20(月) 16:35:20
　　>>59
　　俺のことでもある・・・

　　ほんとに視野が狭すぎた、世の中や仕事のことをわかっていなかった。
　　もう辞めたけど。　さて次はどんな仕事につこうか

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 20:13:04.33 ID:VyVTQCtz0

13 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/14(火) 22:18:56 ID:0PAmSQxk
　　外食って言ってもいろんな会社があるけど、
　　仮に働く先としてランク付けたらどうなるんですかね～？？
　　マクドナルド、吉野家、スタバ、ワタミ、etc・・・・・。

14 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/14(火) 22:36:00 ID:k/G7kWxo [1/2]
　　>>13　どれもどっこいどっこいだが
　　居酒屋系はランク対象なのは間違いない。
　　この仕事やってると時間経つの早いよね。
　　気がついたらあっという間に一年終わってる。
　　将来への不安はあるけどそんな事を考えてる暇が無いぐらい忙しい。
　　気がつけば30代。そんな人多そう。

20 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 23:16:13 ID:xI0aFKR9 [1/3]
　　>>13 食品業界板でﾗﾝｷﾝｸﾞしてきた。
　　外食の場合、チェーン化で機械的に拡大することが業績アップにつながらないというか、
　　拡大すればするほど真綿で締められるようにだんだん飽きられてくるから、大チェーンがｿｸ好待遇に結びつかない。
　　スタバがいい例かな。2000年頃まではｵｼｬｰﾚなOLが気取って
　　コーヒーを飲みに行ってたが、いまや女子高生の溜まり場だ。
　　毎年必ず●●店舗以上出店するという契約がアメリカ本社と結ばれてたらしいから、
　　ノルマ消化のためにあちらこちらで戦略もないまま日本中にできて、あっという間に飽きられてくんだろな。
　　今やスタバのサービスが良いとはいえないだろ

　　ﾗﾝｷﾝｸﾞしてみる？基準は食品業界板と一緒だが。必要なら企業名を挙げて。
　　上場企業限定ね。そんなのいらないと思う人が多ければ、けっこう手間なのでやらない

21 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 23:36:03 ID:xI0aFKR9 [2/3]
　　↑　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128709628/752
　　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128709628/799

22 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/02/15(水) 23:54:47 ID:xI0aFKR9 [3/3]
　　>>20なんでスタバの例を出したのか書くの忘れた。業界が違うから同じ比較でいいのかな？ということです

294 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/15(月) 21:02:30.97 ID:VyVTQCtz0

24 名前：ﾗﾝｷﾝｸﾞ　（年収×勤続年数）[] 投稿日：2006/02/16(木) 01:38:17 ID:zSTfny82 [1/5]
　　まだ誰からもやって欲しいなんて言われてないが、
　　勝手に集計始めてたら、驚愕のﾎﾟｲﾝﾄが出てきたので、あえて発表する。
　　ここまで酷い業界だったとは。早く外食から足を洗うことをお勧めする。
　　>>21で、あまり待遇面で良いとは言われていない、食品メーカーや商社のﾎﾟｲﾝﾄと比べてみてくれ。それよりもはるか下だ。酷すぎる
　　特に下位の企業に入った奴は、ﾏｼﾞで考えた方が良いかも

2005年　　年収*勤続ﾗﾝｷﾝｸﾞ(=平均年収×平均勤続年÷百万)
　　●外食

ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　会社名
　　25
　　不明　　ﾏｯｸ
　　70～　　　　ｻﾄ
　　65～69　ﾛｲﾔﾙ　ﾘﾝｶﾞｰﾊｯﾄ
　　60～64　吉野家　ﾃﾞﾆｰｽﾞ
　　55～59　大和ﾌｰﾂﾞ　ﾓｽﾌｰﾄﾞ
　　50～54　ｻﾝﾃﾞｰｻﾝ　ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ　ｼﾞｮﾅｻﾝ
　　45～49　家族亭　ﾌｫﾙｸｽ　ｺｺｽ　ﾊﾁﾊﾞﾝ　すかいらーく
　　40～44　東天紅　ﾀﾞｲﾅｯｸ　ｻｶﾞﾐ　ﾃﾝｱﾗｲﾄﾞ
　　35～40　木曽路　ｷﾝﾚｲ
　　30～34　ﾄﾞﾄｰﾙ　元気寿司　梅の花　ｸﾞﾙﾒ杵屋　ﾃﾝｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　王将
　　25～29　ﾌﾟﾚﾅｽ　ｺﾛﾜｲﾄﾞ　ﾜﾝﾀﾞｰﾃｰﾌﾞﾙ　ｻｲｾﾞﾘﾔ　ﾙﾉｱｰﾙ
　　20～24　宮　なか卯　松屋　ﾏﾙｼｪ　ｵﾘｼﾞﾝ東秀
　　15～19　ﾚｽﾄﾗﾝｼｽﾃﾑ　ﾊｲﾃﾞｲ日高　ｽｼﾛｰ　大庄　ｺﾛﾜｲﾄﾞ西日本　うかい　ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ　安楽亭
　　10～14　ｾﾞﾝｼｮｰ　焼肉屋さかい　ﾌﾟﾗｲﾑ･ﾘﾝｸ　大戸屋　壱番屋　ﾜﾀﾐ　あみやき亭　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ　ﾀｽｺ　ｼﾞｮｲﾌﾙ　ひらまつ　くら
　　５～９　ﾜｲｽﾞﾃｰﾌﾞﾙ　三光
　　※2005年有価証券報告書より　http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

25 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/16(木) 01:42:21 ID:FRt+eXHE [2/3]
　　レッドロブスターがないぞ。
　　俺の好きなレッドロブスターの会社名って別にあんのか？

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:02:59.58 ID:VyVTQCtz0

26 名前：追加：レックス・ホールディング[] 投稿日：2006/02/16(木) 01:58:00 ID:zSTfny82 [2/5]
　　2005年　　年収*勤続ﾗﾝｷﾝｸﾞ(=平均年収×平均勤続年÷百万)
　　●外食

　　ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　会社名
　　25
　　不明　　ﾏｯｸ
　　70～　　　　ｻﾄ
　　65～69　ﾛｲﾔﾙ　ﾘﾝｶﾞｰﾊｯﾄ
　　60～64　吉野家　ﾃﾞﾆｰｽﾞ
　　55～59　大和ﾌｰﾂﾞ　ﾓｽﾌｰﾄﾞ
　　50～54　ｻﾝﾃﾞｰｻﾝ　ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ　ｼﾞｮﾅｻﾝ
　　45～49　家族亭　ﾌｫﾙｸｽ　ｺｺｽ　ﾊﾁﾊﾞﾝ　すかいらーく
　　40～44　東天紅　ﾀﾞｲﾅｯｸ　ｻｶﾞﾐ　ﾃﾝｱﾗｲﾄﾞ
　　35～40　木曽路　ｷﾝﾚｲ
　　30～34　ﾄﾞﾄｰﾙ　元気寿司　梅の花　ｸﾞﾙﾒ杵屋　ﾃﾝｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　王将
　　25～29　ﾌﾟﾚﾅｽ　ｺﾛﾜｲﾄﾞ　ﾜﾝﾀﾞｰﾃｰﾌﾞﾙ　ｻｲｾﾞﾘﾔ　ﾙﾉｱｰﾙ
　　20～24　宮　なか卯　松屋　ﾏﾙｼｪ　ｵﾘｼﾞﾝ東秀
　　15～19　ﾚｽﾄﾗﾝｼｽﾃﾑ　ﾊｲﾃﾞｲ日高　ｽｼﾛｰ　大庄　ｺﾛﾜｲﾄﾞ西日本　うかい　ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ　安楽亭
　　10～14　ｾﾞﾝｼｮｰ　焼肉屋さかい　ﾌﾟﾗｲﾑ･ﾘﾝｸ　大戸屋　壱番屋　ﾜﾀﾐ　あみやき亭　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ　ﾀｽｺ　ｼﾞｮｲﾌﾙ　ひらまつ　くら
　　５～９　ﾜｲｽﾞﾃｰﾌﾞﾙ　ﾚｯｸｽHD　三光

　　※2005年有価証券報告書より　http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

>>25　失礼。ﾚｯｸｽを忘れるとは。レッドロブスターは、牛角と同じレインズグループです。
　　ここ１～２年の間に買収されたと思う。ザリガニは旨いが、職場は辛そうだぞ。ブービー。レインズは有名な激務企業。

27 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 02:02:19 ID:FRt+eXHE [3/3]
　　そうだったのか。なんかガッカリした。おやすみ。

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:03:25.90 ID:VyVTQCtz0

28 名前：追加：サッポロライオン[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 02:19:48 ID:zSTfny82 [3/5]
　　2005年　　年収*勤続ﾗﾝｷﾝｸﾞ(=平均年収×平均勤続年÷百万)
　　●外食
　　ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　会社名

　　70～　　ｻｯﾎﾟﾛﾗｲｵﾝ(78)　ｻﾄ(73)
　　65～69　ﾛｲﾔﾙ　ﾘﾝｶﾞｰﾊｯﾄ
　　60～64　吉野家　ﾃﾞﾆｰｽﾞ
　　55～59　大和ﾌｰﾂﾞ　ﾓｽﾌｰﾄﾞ
　　50～54　ｻﾝﾃﾞｰｻﾝ　ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ　ｼﾞｮﾅｻﾝ
　　45～49　家族亭　ﾌｫﾙｸｽ　ｺｺｽ　ﾊﾁﾊﾞﾝ　すかいらーく
　　40～44　東天紅　ﾀﾞｲﾅｯｸ　ｻｶﾞﾐ　ﾃﾝｱﾗｲﾄﾞ
　　35～40　木曽路　ｷﾝﾚｲ
　　30～34　ﾄﾞﾄｰﾙ　元気寿司　梅の花　ｸﾞﾙﾒ杵屋　ﾃﾝｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　王将
　　25～29　ﾌﾟﾚﾅｽ　ｺﾛﾜｲﾄﾞ　ﾜﾝﾀﾞｰﾃｰﾌﾞﾙ　ｻｲｾﾞﾘﾔ　ﾙﾉｱｰﾙ
　　20～24　宮　なか卯　松屋　ﾏﾙｼｪ　ｵﾘｼﾞﾝ東秀
　　15～19　ﾚｽﾄﾗﾝｼｽﾃﾑ　ﾊｲﾃﾞｲ日高　ｽｼﾛｰ　大庄　ｺﾛﾜｲﾄﾞ西日本　うかい　ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ　安楽亭
　　10～14　ｾﾞﾝｼｮｰ　焼肉屋さかい　ﾌﾟﾗｲﾑ･ﾘﾝｸ　大戸屋　壱番屋　ﾜﾀﾐ　あみやき亭　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ　ﾀｽｺ　ｼﾞｮｲﾌﾙ　ひらまつ　くら
　　５～９　ﾜｲｽﾞﾃｰﾌﾞﾙ　ﾚｯｸｽHD　三光
　　不明　　ﾏｯｸ

　　※2005年有価証券報告書より　http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
　　連投ｽﾏﾝ　サッポロライオン。現在のﾎﾟｲﾝﾄ中、業界トップランクの企業を発見したので、追加。　今日はここまで

29 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/02/16(木) 02:43:37 ID:zSTfny82 [4/5]
　　>>25 細かいところだが、ちょっと間違えた。
　　レックスはブービーじゃなかった。この表の中では最下位だ。レックスは三光の下だ。
　　ﾎﾟｲﾝﾄ19以下の企業は安くてそこそこおいしい料理を出す店が多いような気がするが、
　　すべて社員様の犠牲の下に成り立っているということだな。

30 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/02/16(木) 03:18:33 ID:LbXTK+18 [1/3]
　　ランキング（・∀・）ｲｲ!!　

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:04:11.90 ID:VyVTQCtz0

82 名前：ホテル業界ランキング[] 投稿日：2006/02/22(水) 01:09:17
　　2005年　　年収*勤続ﾗﾝｷﾝｸﾞ(=平均年収×平均勤続年÷百万)
　　■ホテル
　　ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　　社名
　　131  　帝国ホテル
　　124  　ＪＡＬホテルズ
　　100  　藤田観光
　　97  　ホテル、ニューグランド
　　96  　国際観光会館
　　82 　東京會舘
　　80  　ホテルオークラ
　　70～ 札幌国際観光 パレスホテル 琵琶湖ホテル 阪急ホテルマネジメント
　　60～ 都ホテル ニューオータニ
　　50～ 淡路観光開発 熊本ホテルキャッスル
　　40～ 長崎グランドホテル 名古屋観光ホテル 観光日本 鴨川グランドホテル 国際観光 日本ホテル&
#160;ジェネラスコーポレーション ロイヤルホテル 新湊観光開発 ニュースカイホテル
　　30～ 朝日観光 ニュー北海ホテル 神戸ポートピアホテル ホテルニューオータニ高岡 立山高原 京都ホテル 伊丹シティホテル
　　20～ コープビル ホテルニューアカオ 富士レックス ホテル翔峰 丸ノ内ホテル 新沖縄観光開発 ニューフジヤホテル 群馬ロイヤルホテル
　　10～ カラカミ観光 東海観光

　　■2005年有価証券報告書より　http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:04:37.68 ID:VyVTQCtz0

193 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/11(土) 23:57:58
　　営業に転職したけど、解雇になっちゃった･･･
　　人材紹介会社から提供されるのは外食ばかりだし、
　　自分で応募しても返事が無かったり断られたりして書類も通らない。
　　仕方ないから紹介された外食に面接に行ったら、一次面接が通ってしまった。
　　来週、本社で二次面接受けるけど受かる自信がある。
　　と言うか、外食企業が好きな人物像を把握しているから、それに近づけた発言すれば評価されるしね。
　　このままだと、決めてしまいそうで怖い。
　　収入を考えると、前の外食と比較すると１００万円以上違うから
　　良いかと思うけど、結局長く続けれるか心配だし、正直悩むよ。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:05:04.66 ID:VyVTQCtz0

47 名前：追加：幸楽苑 16[] 投稿日：2006/02/18(土) 04:34:02 ID:jRF5BgRC
　　2005年　　年収*勤続ﾗﾝｷﾝｸﾞ(=平均年収×平均勤続年÷百万)

●外食
　　ﾎﾟｲﾝﾄ　　　　会社名
　　75～80　ｻｯﾎﾟﾛﾗｲｵﾝ(78)
　　70～74　ｻﾄ
　　65～69　ﾛｲﾔﾙ　ﾘﾝｶﾞｰﾊｯﾄ
　　60～64　吉野家　ﾃﾞﾆｰｽﾞ
　　55～59　ﾏｯｸ　大和ﾌｰﾂﾞ　ﾓｽﾌｰﾄﾞ
　　50～54　ｻﾝﾃﾞｰｻﾝ　ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰ　ｼﾞｮﾅｻﾝ
　　45～49　ｹﾝﾀｯｷｰ　家族亭　ﾌｫﾙｸｽ　ｺｺｽ　ﾊﾁﾊﾞﾝ　すかいらーく
　　40～44　東天紅　ﾀﾞｲﾅｯｸ　ｻｶﾞﾐ　ﾃﾝｱﾗｲﾄﾞ
　　35～40　木曽路　ｷﾝﾚｲ
　　30～34　ﾊﾟｵ　ﾄﾞﾄｰﾙ　ｳﾞｨｱ　元気寿司　梅の花　ｸﾞﾙﾒ杵屋　ﾃﾝｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝ　王将
　　25～29　ﾌﾟﾚﾅｽ　ｺﾛﾜｲﾄﾞ　ﾜﾝﾀﾞｰﾃｰﾌﾞﾙ　ｻｲｾﾞﾘﾔ　*東和　ﾙﾉｱｰﾙ　ｼﾞｰ･ﾃｲｽﾄ
　　20～24　宮　なか卯　松屋　ﾏﾘﾝﾎﾟﾘｽ　ﾏﾙｼｪ　ｵﾘｼﾞﾝ東秀　ｶｯﾊﾟ
　　15～19　ﾚｽﾄﾗﾝｼｽﾃﾑ　ﾊｲﾃﾞｲ日高　関門海　幸楽苑　ｽｼﾛｰ　大庄　ｺﾛﾜｲﾄﾞ西日本　うかい　ｱﾄﾑ　ｻﾝﾏﾙｸ　ｽﾀｰﾊﾞｯｸｽ　安楽亭
　　10～14　ﾌｼﾞﾀ　ｾﾞﾝｼｮｰ　江戸沢　焼肉屋さかい　ﾌﾟﾗｲﾑ･ﾘﾝｸ　大戸屋　ﾜｲｴｽ　壱番屋　ﾌﾗｲﾝｸﾞｶﾞｰﾃﾞﾝ　ﾜﾀﾐ　あみやき亭　がんこ炎　ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙﾀﾞｲﾆﾝｸﾞ　ﾀｽｺ　ｼﾞｮｲﾌﾙ　かんなん丸　ひらまつ　くら
　　５～９　*一六堂　ﾜｲｽﾞﾃｰﾌﾞﾙ　三光　ﾚｯｸｽHD　*ﾌｼﾞｵ　*ｸﾘｴｲﾄ

　　*印は、設立10年以内のため参考値(実際より低い数値が出る)

　　■2005年有価証券報告書より　http://info.edinet.go.jp/EdiHtml/main.htm
　　(ﾏｯｸ、ｻｯﾎﾟﾛﾗｲｵﾝについては2003年)

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:06:07.04 ID:VyVTQCtz0

212 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/13(月) 16:14:49 ID:r1A/iRp/ [1/2]
　　>>202-206ブラック度は、年収だけで決まらないということはわかってると思う

　　>>47のランキングは、ホテル業界スレの説明を見れば、働きやすさ・従業員満足度で妥当だということが理解できる
　　→　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1139533764/44

　　ちなみに、外食の中でも食品メーカー直営店は、最低限の勤務条件と福利厚生、ある程度の誇りを持てる余裕があると思う。
　　学生の頃、ﾓﾛｿﾞﾌ直営店とｻｯﾎﾟﾛﾗｲｵﾝ(←ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ直営のようなもんでしょ)でアルバイトとして働いたが、そこの社員は、最低限の誇りは保っていたようだった。
　　>>206の不二家がまだマシな感じのようなのも、通じるところ
　　メーカー直営店は、独自商品の開発する姿勢と余裕があるので、強いままでいられるような気がする。
　　卒業後、別の非ﾒｰｶｰ系外食企業で働いたが、そこはもう別世界。誇りなんてかなぐり捨てないとできなかった。外食やりたいと思うなら、せめて会社は選ぶべし。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞｶﾞ

　　>>209のような、ﾏﾆｭｱﾙ化されすぎて、短期で仕事に飽きてしまうのも外食の弱いところだと思う。
　　下位企業は、激務薄給ﾏﾆｭｱﾙ化3拍子揃ってるところが多いな
　　人材を短期で戦力化→作業のﾏﾆｭｱﾙ化→すぐ飽きる&激務薄給→すぐ辞める
　　→常に人不足→短期戦力化のためさらにﾏﾆｭｱﾙ化進める→飽きる
　　・・・もうｽﾊﾟｲﾗﾙじゃまいか？

213 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/13(月) 18:45:16 ID:CvNf+1Hb [1/2]
　　食品メーカーがバックボーンにある外食チェーンはわりと就業規則は
　　ましだし、給料もまし、それ以上に仰る様に社員の仕事にゆとり
　　がある、理由はやはりマニュアルがきちんとしているからだと思う。
　　だから働く人間のモチベーションも高いし教育を受けた
　　バイト・パートのレベルもあがるし良い人間が入ってくる。
　　私も食品メーカー直営店で働いていましたが、倒産して資本移動が
　　あって以来、労働条件・職場状況の劣悪化がひどく、身も心もボロボロになって辞めました。
　　これが本来の外食産業の姿だって上司から説得されましたが、とても耐えられませんでした。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:06:34.07 ID:VyVTQCtz0

214 名前：２１３[] 投稿日：2006/03/13(月) 18:55:03 ID:CvNf+1Hb [2/2]
　　ちなみに２１３で書いたマニュアルっていうのは仕事のマニュアルだけじゃなくて
　　就業規則に関するマニュアルの事も含んでいるよ。
　　故に福利厚生・評価・昇給・昇格の基準もある程度きちんとしてる。

215 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/13(月) 19:18:09 ID:r1A/iRp/ [2/2]
　　新卒のとき、外食業界を選んだことは視野が狭かったとしても悔いはない。
　　が、ｻｯﾎﾟﾛﾗｲｵﾝ(78)とＡ社で迷ったとき、
　　なんでＡ社に入社したのか。今ならわかる。明らかな判断ミス。
　　ランクされてないけどＡ社は(20)くらいかな。
　　前者ならいまだに外食にいると思うからよかったのか悪かったのか。悪かったんだろなorz

216 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/13(月) 21:21:22 ID:HD07ywx6
　　誤解しない様に一言言わせてくれ。
　　いくらサッポロライオンであっても能力のない奴はこの世界では
　　無理だと思うぞ、能力というのはマネージメント・コミュニケーション・
　　瞬発力等。
　　外食産業の中で優良企業というのは、能力のある人間が潰されない
　　環境が備わっている程度と考えてくれ。
　　外食産業のブラック企業（ほとんど）は、能力のある人間も
　　潰してしまう程の劣悪な環境が整備されている。

217 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/13(月) 22:03:56 ID:bclsl640 [2/2]
　　>>216
　　禿同
　　俺は以前、超ブラック外食企業の厨房で働いていたが、
　　上司に某有名ホテルで二十年近く勤めていた人がいて、
　　一流の知識と実力を持ちながら、
　　ブラック企業に潰されていく様を目の前で見てしまったよ。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:07:01.34 ID:VyVTQCtz0

292 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/27(月) 23:48:22
　　外食でも俺が店長やってた時みたいに
　　完全週休２日、残業ほとんどなし、月２回４時間日
　　みたいなスケジュールならやってもいいんだけどね
　　４時間日はともかく、そんな会社ないのかね？
　　必要ないのに無駄に長時間出勤させている会社の風土
　　みたいなのあるよね
　　俺も塚田っていう馬鹿が部長の時に公休消化したら悪人みたいに
　　言われたことあったよ
　　俺が出勤したって、予算達成できない時はできないんだよ
　　ＱＳＣや店でできる販促で変えられる数字なんてたかが知れてるんだよ
　　結局、外的要因と会社や業態のブランド、メニュー次第だろ

297 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/28(火) 20:07:52
　　>>292
　　将来性があるかどうかはとりあえず置いといて、
　　完全週休二日、祝日休みの店なら官公庁に入ってるレストランはどうだろうか？
　　知り合いでバイトしてるヤツの話だと（バイト視線だからわからんが）
　　官公庁が休みの日は休みらしいよ。
　　営業時間はちょっと早いけど、そのかわり終わるのは早い。
　　早番、遅番があるから、連続労働もないらしいよ。

298 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 21:16:22
　　で、配属先は誰が決めるの？

299 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/28(火) 21:16:36
　　>>296俺もポーズで休みの日に顔出したりしてたけどあるけど
　　すぐに帰っちゃうけどね
　　本当にそれだけ休めなかったら、速攻やめそう
　　>>297でも、そういう会社ってそういうレストランだけ経営している
　　訳じゃないだろうから、うまくそこに配置してくれるかな
　　でも給料安くてもいいから、そういうスケジュールで働きたいな

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/15(月) 21:07:29.77 ID:VyVTQCtz0

300 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 21:41:30
　　休日の数、ちゃんとしてる所はちゃんとしてるよ。
　　どうしても休日出勤しなくちゃいけない日は出勤手当てが出る。
　　そんな所は数少ないけど。
　　外食業界の問題点は、めちゃくちゃな労務時間やシフトで回さないと
　　利益を出せないシステムにしてしまってる事だと思う。
　　自分達で自分の首絞めてる。根本的だが永久に解決しない問題だけどさ。

301 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/29(水) 00:41:33
　　>>297
　　大企業内部に入ってるレストランやカフェはどう？
　　オフィス街ばかりに出店している会社もあるよ。
　　当然、会社が休みの土日祝は休めるね、また営業時間も
　　他の外食と比べて短い（21～22時に閉店がほとんど）
　　賞与も寸志程度、退職金が無かったりするけれど、
　　本当のレストランビジネスを楽しめる点はいいかも。

302 名前：３０１[] 投稿日：2006/03/29(水) 00:47:40
　　言い忘れた。
　　年末年始も休める。
　　給料安くてもこれならば長続きするかも。
　　結婚して子供が出来たら大変だけど。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 02:59:54.61 ID:rV23X5X60

312 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/32(土) 00:19:57
　　俺も将来独立を考えて外食に入ったけど、実情を知れば独立なんて馬鹿馬鹿しくて諦めた。
　　個人のお店が大手に対抗するのはかなり難しいし、
　　何より外食でも中食でも食べ物関連の商品サイクルが激しすぎる。
　　頑張って独自の商品やブランドを開発して独立して流行ったとしても、
　　大手が真似して同じ様な店を出店させる。
　　そうなったら個人経営のお店は太刀打ちできない。
　　だからと言って大手のＦＣで独立しても、本部しか
　　儲からない仕組みになっているからオーナーは激務だけど身入りは少ない。
　　しかも、今後は労働者人口が減る一方でパート･アルバイトの確保は
　　難しくなるのは確実で、本当に大変でしかない。
　　外食で働いても将来知れているし、やっぱり今後は難しいと思うよ。

　　独立するなら従業員とか雇わないで、家族で経営出来るようなお店が良いかもね。
　　それで流行っても欲を出さないで他店舗展開しないで、地道に商売するのがいいと思うよ。
　　それでなかったら、流行のビジネスモデル・ブランドを作って
　　大手に売却して自分は飲食から足を洗う。
　　こんな感じぐらいしか成功できる感じがしない。
　　頑張ってみてよ。

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:00:23.89 ID:rV23X5X60

314 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/03/32(土) 14:00:17
　　平凡な毎日が繰り返される。
　　これはつまらない退屈な生活じゃない。これが幸せなことに気づいた。
　　早くみんなも脱出したほうがいい
　　（引用者註：つらい外食業界から脱出した人の感慨）

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:00:49.77 ID:rV23X5X60

405 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/04/16(日) 00:57:21
　　外食でもスキルがあればいいよね。
　　吉野家で店長してたけどスキルがなにもないから転職かなり厳しい。
　　職務経歴書の内容が薄いのなんのｗ

406 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/16(日) 09:49:43
　　↑薄いのは吉野家のせいではなく自分のせいでは？

407 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/16(日) 14:05:04
　　吉野家で必要なのはスキルではなく体力。
　　４０６みたいなバカが多いな。外食は。

416 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/17(月) 23:42:06
　　吉野家はしらんが、販促とかコンテストとか
　　職歴にスキルとして書くものいっぱいあるよ。
　　漏れは２０後半で、外食から脱出したけど、
　　コンテストとかの入賞履歴はかなり評価されたよ。
　　それと、行き詰る人に多いのが、体力勝負で
　　人がいない理由を周りの責任にしたがるタイプ。
　　バイトと信頼関係結べば、学生いない地域でも
　　紹介ですぐ集まるし、リーダー押さえとけば纏まるしね。
　　外食で評価されるのは、正直ピープルマネジメントと
　　コミュニケーションスキルくらいと思う。
　　みんなｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:01:16.34 ID:rV23X5X60

467 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/01(月) 08:47:52
　　外食にはいってしまった人へアドバイス。

　　残業や休日出勤の手当てが認められない時は、ワークシート、シフト表等
　　は全てコピーして取っておきましょう。
　　また、必ず毎日の勤務時間を手帳に明記しておきましょう。
　　（個人的な日記も事実として認められた判例があります）

　　やめる時は、それを全て労働基準監督署や労政事務所（こちらの方が親身）
　　に届け出て休日出勤、有給休暇、残業手当は全てお金に変えてもらいましょう。
　　労働債権は２年までさかのぼれます。
　　たとえ店長でも、実際の権限を考慮すれば、
　　管理職として認められない場合があります。
　　その場合、残業手当は支給されます。
　　年俸制の場合も過剰な勤務時間の場合、残業手当等は払う義務があります。

　　会社によっては交渉で折半となる事もありますが、少なく考えても２か月分程度の
　　給料にはなります。

　　外食の皆さん！絞られた分は取り返しましょう。
　　辞めた会社なんて考える必要はありません。
　　逆に訴えたことで残った人が救われるかも知れません。
　　「立つ鳥跡を濁さず」　ではなく、徹底的に濁して辞めたほうが得です。

　　個人情報保護法で、やめた理由を会社が答える事もできません。
　　今までのお返しをしてから辞めましょう。
　　穏便にして儲かるのは会社です貴方が得するのは穏便にしたという気持ちだけです。
　　会社なんて、辞めたら貴方の事なんてすぐに忘れます。
　　取れるものは全てとった方が、得です。残った人にとっても得です。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:01:49.48 ID:rV23X5X60

458 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/26(水) 19:00:03
　　転職して、久々にかつて働いていた店に行った。
　　その時一緒に働いていたバイトから「顔色良くなったんじゃないですか？」
　　なんて言われたな。
　　そりゃそうだ。週休二日で遅くても２０～２１時には帰る事出来る
　　仕事をしてるんだし、「やべ～シフトうまんね～」「売上げ予算厳しい！」
　　なんて考えなくてもよくなったからな。
　　今の仕事もノルマはあるけど無謀な売上げ目標なんて立てなくてもいいしな。
　　転職して正解。

461 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/04/26(水) 23:45:41
　　>>458
　　自分も顔色よくなったって言われたよ。

　　帰りは22～23時だけど週二回ぐらいは直帰して息抜きできるし、
　　運転してる間は休憩みたいなもんだしね。
　　週休二日も大きい。
　　料理でねーだとか人たりねーだとか一瞬一瞬のストレスがなくなった。
　　日の拘束時間はそんなに変わらないけど体の楽さが全然違う。
　　土日に友達とも遊べるようになった。
　　転職して正解。

462 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/04/27(木) 07:47:47
　　>>461 激しく同意。

468 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/01(月) 09:56:48
　　以前勤めていた外食に行ったら、同僚やパートのおばちゃんに
　　「顔が生き生きしているね！」って言われた。
　　勤めている時は、激務で死にそうになりながら働いていたから仕方ないけどね。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:02:28.87 ID:rV23X5X60

481 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 20:16:21
　　ポポラマーマってどう？

482 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/06(土) 20:17:04
　　間違えたポポラーレだorz

483 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 11:54:20
　　>>482　下北沢のポポラーレ？
　　それとも東京や千葉でチェーン展開しているポポラマーマとかいう方？

　　何を考えているかによるね。キチンと料理を勉強したければ前者しかないな。
　　後者はバイトの小僧でも作れるように冷凍品やレトルトばかり使っているから
　　何も身に付かないよ。

　　というか何でみんなレトルト品ばかり使う格安のチェーン店に行きたがるのかが
　　理解できないよ。そんな所に居ても10年、20年後のビジョンが見えないだろうに。

485 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/07(日) 14:53:48
　　>482　勉強という意味では、チェーン店は意味が無いという奴が多いけど、
　　実際、おれは、すごい役に立ったぜ。
　　効率的なオペレーションや、効率的な調理オペレーション。
　　これは、店を持つ上で、個人店より、圧倒的に優れている。
　　個人店の場合、調理技術が身に付くという点では納得できるが将来のビジョンを
　　考えるのであれば、必ず、両方経験する必要がある。
　　何でも、簡単に考えすぎだね。
　　独立する場合、調理技術だけでは店は成り立たない。

486 名前：482[sage] 投稿日：2006/05/07(日) 21:18:02
　　>>483　チェーンのポポラマーマの方です
　　会社名はポポラーレ
　　深夜営業ないから割かしいいほうなんじゃないかなーって
　　思ってたんだけど……

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:03:06.89 ID:rV23X5X60

504 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/13(土) 04:11:26 ID:6BxGfx5K
　　始めまして転職希望者ではなく新卒で就活中の者ですが、
　　外食から異業種への転職を考えて居られる方々に質問があります。
　　私は、現在ある外食企業さんから内々定を頂いています。
　　配属は店舗ではなく、本社の予定です。
　　また、大手食品メーカーの子会社さんから内定を頂いています。
　　私の第一志望は大手食品メーカーでしたが、最終面接で不採用となりました。

　　私はこの結果に満足出来ませんので、以下の選択支の中で悩んでいます。
　　①今後製薬会社のMR職の選考を進める（MRは給料はいいし、
　　世間体もいいがやりたい仕事ではない）
　　②内定を頂いた外食へ就職し、数年でスキルアップし
　　第一志望の企業への転職を目指す（仕事内容はやりたいこと）
　　③今後とにかく大手食品メーカーを受け続ける（会社自体も好きで、やりたい事もある）
　　④内定を頂いた子会社へ就職し、数年後に転職（会社自体はいいが、夢がない）

　　この中で、職種別採用を行われており、入社時からやりたい職種に就くことが出来る
　　②に現在惹かれています。
　　そこで皆さんに質問です。
　　外食産業では、本社勤務の管理部門であっても激務薄給（スミマセン・・）なのでしょうか？
　　また、転職は難しいのでしょうか？また、残業代が出ないというのは本当なのでしょうか？

　　以上、宜しければ、迷える私にどなたかお答えください。

505 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/13(土) 04:23:10 ID:1D8w/qvP
　　とりあえず阿弥陀籤で決めろ。

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 03:03:42.68 ID:rV23X5X60

506 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 08:35:55 ID:opaybevG
　　>>504
　　某大手給食会社の現場店長をしているものですが
　　正直たかだか新卒の何も知らないやつは、給料の高い安いなんて言ってられないぞ
　　そもそも仕事教えて貰って金まで貰えるのに、給料安いなんて
　　文句いってんじゃねぇよクソガキが！と思ってしまふ

　　ちなみに薄給激務だろうと
　　飲食関係で店舗運営して居る会社なら本社勤務マヂおすすめ
　　俺なんて今年入ってから５日間しか休みとって無いけど
　　本部はカレンダー通り休みだからなぁ
　　しかも同じ給料('A`)y--~~

　　直接的な店舗責任者だけならないようにすれば、案外良いらしいよ。

508 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/13(土) 14:55:54 ID:VEmSvbVN [1/3]
　　>>506　有難うございます。
　　確かに、新卒で何も知らないくせに「給料が・・・・」とか言うなというのは良く分かります。
　　どのような企業でも、新卒採用から３年間は育てるための投資のようですからね。
　　もし、給料だけで見るのであれば迷わず外資系製薬会社に行きます。
　　理系大学院生なので初任給28～30万くらいですし、院生である利点も生かせます。

　　給料は普通であればいいのです。ただ、自分の働きに対して正当な金額は頂きたいと思います。
　　ですので、残業代が出ないのはちょっと困るのです。
　　それでも、やりたい職種であるという魅力が大きく、悩んでいるのです。
　　ただ、研修や教育制度がまだまだ整っていないようですので、
　　本当にスキルが付くのか不安に思っています。

　　どなたか外食産業の本社勤務の内情をご存知の方はいらっしゃいませんか？

509 名前：名無しさん＠引く手あまた[ｑｑ３ｄ４ｍｙｄ] 投稿日：2006/05/13(土) 17:11:53 ID:A3y5LL9Z
　　院生で理系。なぜに外食？？迷わずMRになれよ。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:11:40.16 ID:rV23X5X60

510 名前：504[] 投稿日：2006/05/13(土) 21:08:44 ID:VEmSvbVN [2/3]
　　>>509
　　やりたい職種に就けるからです。
　　本当は食品メーカーに行きたいのですが・・・。

511 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/13(土) 22:19:14 ID:JTwmkdDN
　　>>504　そもそもやりたい職種って何？
　　それがわからんと答えようがない。

512 名前：504[] 投稿日：2006/05/13(土) 23:06:27 ID:VEmSvbVN [3/3]
　　商品企画もしくは食材の購買です

513 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/13(土) 23:38:30 ID:whlkHHbg
　　>>508　大手外食チェーンに１０年いたものですが
　　本社勤務は店舗よりキツイよ
　　店舗勤務・社会人経験ないからわからんかもしれんけど
　　店舗経験しててお客のいない本部＝本社がええ　なんてウソ
　　売り上げのない本社なんて超少人数社員・あとはバイト
　　朝８時前出勤の終電で帰れればいいほう
　　おまけに上司目の前でこきつかわれる毎日
　　月初は棚卸しの本部処理で５日間ほど２４時間勤務
　　お客からのクレーム処理の日々・・・

　　どうせ外食勤めるなら店舗で数年どうぞ

　　まあ最初から本部行く約束で入社して
　　店舗で数年やってから本部行くやつもおるけどな
　　語学・経理ができれば本部行き決定！
　　元調理人＝職人なら
　　なんちゃって商品開発募集＝出来レース＝一般社員なんて１００％アカン
　　で本部行き決定
　　しかしこき使われる毎日だな

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:12:52.97 ID:rV23X5X60

514 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/14(日) 00:27:57 ID:9Dw+o5o3
　　504さんへ
　　やりたい職種が決まってるのなら、
　　それが実現するように『今』がんばるべき。
　　迷うことはない③を選べ！
　　それでも運悪く内定がもらえないなら、
　　その時に別の途を考えれば良い。
　　転職市場は甘くない。
　　転職しようと思った時に、
　　希望の企業が都合良く求人出してるのは稀。
　　リクナビ見てみて下さい（ネクストの方）。
　　あなたの知ってる企業がありますか？
　　まして、外食での経験は評価されないよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:13:33.88 ID:rV23X5X60

606 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/24(水) 13:29:37 ID:2SvxnOqm [1/2]
　　ゴールデンウィークにバイトの女の子３人逃亡。
　　残りのバイト（ＧＷに予定がない喪男クンはこういう時に役立つｗｗ）
　　と駆けずり回ったが苦情殺到、本社にもゴルァ電され、激怒され降格。

　　いいかみんな！！年頃の子たちはバイトなんかよりＧＷの予定の方が
　　優先だぞ！！バイトは「喪」を採用するに限るｗｗ。

607 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/05/24(水) 14:23:15 ID:fiKJHYy2 [1/2]
　　>>606
　　可愛い女の子いないと仕事楽しくないお。

608 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/05/24(水) 14:40:35 ID:2SvxnOqm [2/2]
　　>>607

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　俺にもありました
　　・・・・・・がそれは失敗のもと！

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:14:19.53 ID:rV23X5X60

827 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/18(日) 20:02:59
　　俺はファーストフードでバイトしてるんだけど先週、小学生がうちの店に
　　社会科見学に来て社員に子供達がハンバーガーのつくり方を教えてもらったり
　　社会を経験するというイベントがあった。
　　うちの社員がとある小学生にハンバーガーの作り方を教えたら、その子供は元々
　　手先が器用なのか一発でハンバーガーを社員より速く上手に作れてしまった。
　　もうハンバーガーを作って来て１０年になる社員は少し青ざめていて俺はその
　　社員に声をかけるか迷っていた…
　　そしてイベントの最後は社員に質問攻めが始まった。
　　最初は「彼女いますか？」とか「やってて良かったことは？」とか普通の質問
　　だったが先ほどの手先の器用な子供が「○○さんは僕より上手くハンバーガ作れませんが
　　この先大丈夫ですか？」と質問したところ社員と学校の先生以外の人は爆笑していた。
　　俺はこれをきっかけに誰でも出来る仕事、誰でも入れる業界は全く意味の無いものだと気付いた。
　　前より更に勉強しようと思った。

829 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/18(日) 21:20:05
　　>>827 ワロス

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:15:05.43 ID:rV23X5X60

894 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/24(土) 20:57:41
　　俺が以前勤めていた会社は、新人の女の子が過労でぶっ倒れて
　　その事を親が会社に文句言ったら、復帰後本社勤務になった。

　　男だと「だらしね～ぞ」で終わりなのに。

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:16:45.91 ID:rV23X5X60

902 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/25(日) 23:22:31
　　昨日、辞めるって上司に言ってきた。
　　・・・当然のように断られたけどな。
　　脱出するためなら労基署にでも裁判所にでも駆け込む覚悟。

　　実際、退職の時に揉めて出る所に出ようって展開になった人はいるの？
　　外食なんて大抵やましい所だらけ、痛い腹を牛並みに抱えてるから、
　　「法的手段に訴える」というのはそれなりに効目があると思うんだが…

905 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/06/26(月) 01:58:42
　　>>902
　　おれは退職するまで４ヶ月くらいかかったな。
　　退職願だけで上司に３回出して、顔あわせるたびに「辞めます辞めます」って繰り返して、それでも渋られるから退職「届」を出した。
　　さらに休日も毎回店に行って、そのたびにまた「辞めます辞めます」攻撃。とにかくひたすらそれを繰り返した。
　　で、さすがにうんざりしたのか、好きにしやがれ的な返事をもらってようやくやめることができた。
　　長期戦で根負けさせた感じだな。
　　長い戦いだったし、貴重な休日を「辞めます」と言うためだけに店に行くのも嫌だったが、
　　そうやってもう残るつもりがないことをうんざりするほどアピールした。

908 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/26(月) 12:37:35
　　>>902 >>905
　　知らないって、やっぱり損だな。無駄な時間を過ごすことになるな。

　　退職に、上司の許可はいらないんだよ。
　　退職願を上司に提出して二週間なり一ヵ月たてば、出勤不要。
　　会社の辞め方みたいな本がたくさん売ってるから、読んでみたら？

912 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/06/26(月) 23:54:54
　　>>908
　　一応円満退職を望んでるんだが・・・
　　この業界に限ってはあり得ないことなんだろうか

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:17:49.35 ID:rV23X5X60

913 名前：908[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 00:21:11
　　>>912
　　退職したいという人に、むげもなくダメだという上司が、他人の行く末を心配してくれると思うか？
　　君を利用しようとしてるだけだよ。
　　そんな人に対し、イイ人のフリしようとすると、利用されるよ。四か月も引き止められる。
　　他人を案ずる余裕のない人に、自分の身を任せられるか？
　　この人不足、余裕のない業界で、円満退社はほとんどありえない。

939 名前：902[] 投稿日：2006/06/28(水) 23:50:33
　　どうにか退職は認めさせたが、退職日はシフトに合わせて
　　上司と店長が勝手に決めるそうな。
　　「シフトからお前の名前が消えたら、その日が退職日だから」って・・・
　　退職日が三日前や二日前にならないと分からないなんて
　　普通の職場であり得るのか？
　　次も決まってるし引越しもしなきゃなのに。
　　二週間経ったらバックれてやろうかとも思うが、
　　迷惑かけたくない人もいるしな・・・

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:19:10.84 ID:rV23X5X60

944 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/06/29(木) 02:29:46
　　>>939
　　ほら、円満できてないじゃんか。
　　シフトから名前が消えたらってすごいな。
　　無知は本当に損だぞ。
　　シフトから名前が消えるのは、きっと2～3ヶ月あとだろう。

　　特別にいいことを教えよう。
　　労働基準監督署に行って、そのまま伝えるんだ。
　　「○月○日、口頭or書面で退職の意思を会社に、連絡した。
　　そしたら、退職の希望日は無視され、会社の一方的な意向で
　　シフトから名前が消えた日が退職日と言われた。
　　さらに、この2年間、サービス残業たくさんしたが、残業代の支払いが全くない。
　　そして有給休暇も使わせてもらえない。違法だと思うから何とかして欲しい。」
　　・・・とね。

　　公務員は、話がはっきりしない人は嫌いだから、上の文をメモしてから行くといいだろう。
　　休みの半日をつぶして労働基準監督署に行くだけで、きっと驚くことがおきると思う。

　　迷惑かけたくないとか言ってると、会社の思う壺だよ。そういうシステムだから、外食は。
　　君が会社の誰かに迷惑かける前に、会社が君に迷惑かけてるだろ。

　　うまくいったら報告してくれ。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 04:59:01.19 ID:rV23X5X60

970 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/02(日) 20:01:35
　　学生の頃、吉野家でバイトしてた。そのころは牛丼が４００円の時代。
　　店長は店に１人だけど、ほとんど８時間労働で帰ってた。
　　しかも、会社が負担軽減のため、社員の労働時間を
　　７．５時間にするという信じられない決まりがあった。
　　大手って労務管理がしっかりしてるんだなーとその時思ったのが失敗の始まりだった。
　　某大手チェーン店に新卒で入社。店長になれば、
　　楽になるはずだとかわけのわからん目標があって、突っ走ってきたけど・・
　　もう倒れるしかない。

971 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/07/02(日) 21:21:05
　　>>970
　　大手チェーンってどこ？

972 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/02(日) 21:59:50
　　吉野家。。。
　　俺がバイトしてた頃、店長は店で寝泊りしてたぞ。帰ったのを見たことが無かった。
　　一人で深夜とかやってたな。社員にはなるものじゃないと思ったよ。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:41:27.10 ID:rV23X5X60

外食から異業種への転職 part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1152053909/

8 名前：前スレの991[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 18:17:19 ID:0/GWp/Or [1/2]
　　>>前スレの992
　　商社って給料はそこそこだけどDQN外食並に激務＆サビ残だらけ
　　外食に戻るの決めたのは、いい年してやってられないから
　　外食は会社選びさえ間違えなければ案外まったりできるしね
　　ちなみに俺、外食11年→商社5年→外食に舞い戻りです
　　転職活動に3年かかったよ

9 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 19:56:23 ID:g8EnOc2y
　　8さんへ。
　　俺も外食が嫌で退職しましたが、まったり出来るとこってあるの？

10 名前：8[sage] 投稿日：2006/07/06(木) 20:54:23 ID:0/GWp/Or [2/2]
　　>9
　　ある　
　　喫茶系やカフェ系の大手チェーンとか、関西を除く地方系のチェーンは比較的まったりできる。
　　但し、一切妥協せずに何年かかっても探し続けて見極めることが肝要。
　　ちなみに、居酒屋系は大手でも95%はダメ、中小零細も80%はやばい

　　正直実際入社してみないとはっきりしたことは言えないけど、もしDQNだったら
　　このスレで社名晒します。
　　5年のブランクがあって、エリア管理なんて出来るかっていう不安はあるが
　　何とかなるでしょう、入社まであと2週間で久々に緊張してきた

11 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/07(金) 08:55:04 ID:Y7a9ihUo [1/4]
　　>>10
　　乙です。外食ははっきり言って体力勝負だからね。体には気をつけて。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:41:58.47 ID:rV23X5X60

47 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/10(月) 17:42:54 ID:6obIfhTH [1/2]
　　元調理師です。
　　今度、官公庁のルート営業の面接を受ける予定なのですが、
　　転職の理由が思いつきません('A`)
　　本当の転職理由は、拘束時間が長い、休めない、体を壊して等なんですけど、
　　そんなﾏｲﾅｽな事は言うことはできないし・・・。
　　前職で経験した～で～に興味を持ち～で、みたいな感じだと思うんだけど、
　　どうも具体的に書けません。どなたか知恵をお貸し下さい。

48 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/10(月) 18:02:12 ID:rb/udy5Y [1/2]
　　>>47
　　以前から御社の業務に興味があったとか、素直な気持ちで言えばいいんじゃない？
　　俺もそんなもんだったし。全然違う異種業に転職したけど、嘘偽りなく話したら合格したし。
　　下手に取り繕う必要はないと思う。むしろ自然に、どんな経験をして来たか？など
　　前向きな形で自分自身を棚卸すればいいと思いますが。変な文面ですみませんが、そんなところです。

49 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/10(月) 18:16:04 ID:6obIfhTH [2/2]
　　>>48
　　レスありがとうございます。
　　どうもテンパってしまって('A`)
　　あと、全然変な文面じゃないですよ。本当にありがとうございました( ^ω^)

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:42:25.66 ID:rV23X5X60

50 名前：48[sage] 投稿日：2006/07/10(月) 18:35:51 ID:rb/udy5Y [2/2]
　　>>49
　　いえいえこれからも頑張って下さい。

51 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/10(月) 20:35:40 ID:0crQE9nn
　　>>48が、いいこといった
　　俺も連敗続きだったが、嘘で自分を飾るのをやめたら、
　　突然、面接が通るようになった。

　　自分の進路をよく考えもせずに、
　　人が納得するような話をできるわけない。
　　筋道立てて話せるようになったら、
　　自信がついたのか、素直に正直に話せるようになった。

　　学生時代の就活は、よく考えもせず、嘘ばっかりだったな

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:42:52.74 ID:rV23X5X60

148 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/07/26(水) 23:54:47
　　知人の新卒がさ、某外食企業に決まったってさ。
　　やめとけっていったのに、
　　「バックに大企業が付いてる」
　　「業界では独自路線」
　　「3年後は本部で」
　　「大変なのはわかってる」
　　・・・なんにもわかってないなぁ。数年後に気づくのかな

177 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/28(金) 05:30:14
　　俺は旧帝大出て新卒で外食入社したよ。その会社は高学歴多かった。
　　＞148がいってることがすげーよくわかる。まるで自分のことを言われているみたい。
　　結局、就職活動を真剣に取り組まなかった結果がこれだったんだよな。同期はどうか知らんけど。
　　2年経って、そう思い始めたら全く仕事をやる気が起こらなくなった。
　　友達に後押しされてやめる決心がついた。

　　上司に話すと、「新卒なんだから、最低3年は続けろよ」みたいにいわれた。
　　確かに3年経った先輩は本部にも行ってたし、上司の言うことも一理ある。
　　月300時間越えてたけど、たぶんまだあと一年は頑張れた。頭と心を空っぽにすればね。

　　まあ悩んだ末に結局やめたわけだがよかったよ、ほんと。
　　2ヶ月ほど充電して今就活始めた所だけど、
　　まだ第二新卒として扱ってくれるからレスポンスはよさそう。
　　いいタイミングで退職できたと思う。もし上司の
　　言われるままに後1年続けていたら、と思うと寒気がするね。

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:43:19.23 ID:rV23X5X60

184 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/28(金) 15:58:25
　　給食作ってる人いる？普通の外食よりマシなのかな？

190 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/28(金) 19:02:47
　　>>184
　　元給食調理人の俺が来ましたよ。
　　俺は中学校の給食を作っている給食ｾﾝﾀｰで働いてたけど、
　　勤務時間は朝はちょっと早め（朝七時出勤）、
　　でも定時（夕方五時）には必ず帰れるよ。
　　休みも学校と同じ、夏休み等の長期休暇の時は民間の場合は
　　系列の店か施設にその期間だけ派遣される感じかな。
　　ただ給料は安いし上がらない。あと、社員もﾊﾟｰﾄもDQNが多く、
　　ﾚｽﾄﾗﾝで働くより精神的苦痛がすごかった。

191 名前：190[] 投稿日：2006/07/28(金) 19:07:42
　　俺は精神的には楽だが長時間勤務、休みあんまり無いﾚｽﾄﾗﾝ。

　　勤務時間はﾚｽﾄﾗﾝより短いし休みもたくさんあるが、精神的に苦痛だった給食。
　　両方経験したけどﾚｽﾄﾗﾝの方がまだﾏｼだったかな。
　　あと給食はかなり重労働。土方と考えたほうがいい。

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:43:45.20 ID:rV23X5X60

201 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/07/29(土) 00:40:39
　　外食は働けば働くほど、馬鹿を見るぞ。
　　転職が不利とかいうことじゃない。

　　たまーにしか、SVのような方には合わない。でも、その人が自分を査定するんだ。
　　賢いやつは、SVにちょくちょく電話したり、個人的に会って話しをする。
　　用がなくてもだ。くだらんことでもいい、自分の手柄や悩みを報告。
　　こうすることでSVからすれば、こいつは憂いやつ、となるのだ。
　　次の査定は良くなる。

　　実力とは、こう評価されるのだ。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 05:44:55.83 ID:rV23X5X60

283 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/06(日) 18:05:45
　　俺が外食やってる時に中途も沢山入ってきたけど、殆んどは外食⇒外食
　　のDQNスパイラル連中。

　　しかも俺が転職した時に元同僚から最初に聞かれたのは「どこの外食ですか」
　　こいつら、他の仕事を知らんのかと。
　　そいつにはハッキリと言ったけど「あと数年以内に職場環境が変わる雰囲気は無いし
　　先のキャリアも見えない。それに上に行っても楽しそうじゃないし、いつまでもバイトの
　　お守りするのも飽きた。」と。

　　そいつも年齢変わらなかったから「他業種に転職するならラストチャンスかもよ」と
　　言ったけど、他になにもできないし他の仕事の方が
　　給料若干下がるから、辞められないみたい。

　　この前久々に会ったけど、ため息ついて「なんだか、飽きてきたな～」
　　と言っていたのが忘れられない。

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:33:16.32 ID:rV23X5X60

296 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/07(月) 21:11:57
　　休憩中に新聞読んでたら同僚に
　　「新聞読めるんだ、頭いいね」
　　みたいなこと言われた。
　　さすがに(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしたよ。
　　他業種からの転職だったんで外食のレベルの低さに驚いた。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:33:45.03 ID:rV23X5X60

373 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 15:56:44
　　>>368
　　なぜ、今の会社を選んだか。
　　なぜ、この会社を志望したか。
　　今、自分がどういう仕事がしたいか。
　　なぜ今の会社を辞めたいか。

　　この4つをうまくリンクさせないと結局面接でボロが出る。
　　単に盆暮れ正月休みたいというだけでは、転職はうまくいかない。

　　人によって、転職可能な職種は様々だと思います。
　　インテリジェンスやリクルートエージェントなんかに登録して相談するのも
　　良いかと思います。

　　ただブラック案件も紹介してくるので、そこら辺は気をつけた方が良い。

　　とにかく前向きな答え、これが重要。
　　健闘を祈ってるよ。

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:34:23.21 ID:rV23X5X60

435 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/08/25(金) 00:07:55
　　20分位で終わる発注作業を1時間以上掛けて、しかも在庫管理めためた。
　　算数の出来ない社員が大半占めてたな。
　　お客様～料理は出来たてですが、食材は期限切れてます。

436 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/25(金) 09:35:51
　　そんなの管理できて当たり前なんだが、
　　別にこれができなくても、外食では出世可能。
　　元気で前向きで派手な自己演出ができれば出世できる。
　　本当に管理能力あっても、コツコツ型の社員は評価されん。

437 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/25(金) 10:20:18
　　>436　禿同。
　　うちは病院なんかに食事を提供している会社の本部の栄養士だけど
　　仕事の合理化を図れる人より、間違った栄養学でも
　　えらそーに薀蓄かたれるやつが出世する。
　　バカな社長には何にもわからないからイメージで売り込めるやつのみ出世。

438 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/08/25(金) 18:54:12
　　>>436　前職の外食では逆だった。
　　コツコツ型の方が出世していた。
　　派手な自己演出はどうかと知らんが、
　　仕事を手際良く管理している人より、
　　コツコツ遅くまでかかって仕事する人が気に入られていたな。
　　まあ、コツコツというのに当てはまるかわからんけど。
　　元気で前向きというのは外食に限らないような気もする。

　　ただ、要領が悪くても
　　長時間仕事する事が偉いという考えには
　　ついていけなかった。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:35:11.93 ID:rV23X5X60

441 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/26(土) 00:50:29 ID:J8dWNhgW [1/2]
　　いま、リクナビで転職情報を探している。
　　一日も早く外食から脱出したい。
　　だけど小売業と外食の募集が多いなぁ。

442 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 01:03:10 ID:hJnSAGCR [1/2]
　　りくなび？そんなの使ってると脱出してもまた牢屋だよ

444 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/08/26(土) 01:26:50 ID:Bx8ViVra
　　>>442
　　じゃあ何を使えばいいのでしょう？教えてくだされ

446 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 05:23:29 ID:hZfmBMaj
　　>>442じゃないけど、自分はリクナビ、インテ併用して転職活動しました。
　　インテのCAには、外食、不動産以外でとお願いして案件紹介してもらいましたね。
　　1ヶ月で内定勝ち取ることができましたよ。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:36:04.87 ID:rV23X5X60

449 名前：442[sage] 投稿日：2006/08/26(土) 14:14:11 ID:hJnSAGCR [2/2]
　　・リクナビ・エン・毎日etc..ネット求人媒体
　　　多くの人が注目してるから、よさそうな求人は競争倍率高過ぎ
　　　DQNぽいのなら選考が進むが、期待以上の待遇のところは選考が厳しかった
　　　こういう広告媒体を使う会社は、
　　　よほど資金の潤沢な会社か、大量募集を余儀なくされている会社か、どちらかしかない。
　　・リクルートエージェント
　　　大量によさげな求人を紹介してくれた（人にもよるだろうけど）。
　　　ネット媒体にはない求人が多かった。
　　　DQNぽいのも一流企業もごちゃ混ぜに紹介してくるが、その中から自分で選べばいい。
　　　ＣＡが面接の段階で企業に送られる、紹介状(推薦状?）が、人事に信頼感を与えるみたい。
　　・インテ
　　　使ったことないが、それなりにつかえそう
　　・その他紹介会社
　　　いろんなところを使ったが、結局のところ、あまり有効ではない。
　　　練習として面接受ける分にはいいかも。
　　　中小企業でＯＫなら、ときどき良い求人を持ってることがある。
　　・企業ＨＰ募集広告のみの企業
　　　実力ある人は、ここから応募するのが一番よい。
　　　人材募集にそれほど切羽詰ってないことが多く、
　　　つまり、退職者の少ない良い会社のことが多い。
　　　それほど競争倍率高くない。
　　　ただし、見抜く術を持ってないとDQNに入社してしまうかもしれない。

　　そんなとこだ。がんばって脱出してくれ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:37:19.32 ID:rV23X5X60

526 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/09/03(日) 01:28:03
　　脱出後の会社

　　年間休日114日＋有給休暇（平均約70%取得）
　　一日7時間超は、残業手当付与（先月約50時間）
　　基本年収は下がったけど、手当等でほぼ同等。

　　仕事ってこんなに楽しかったんだと思えてきたよ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:38:18.58 ID:rV23X5X60

578 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 16:35:06
　　明日上司に退職交渉しよう・・
　　もし揉めたらどうしたもんか・・

579 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 23:37:11
　　>>578 上司の答えは決まっている。止められるorやめてもいいけど○月まで待ってみないか？と引き伸ばし。
　　何を言われても自分の譲れない点は決めておくことだ。
　　揉めて上等。
　　退職「交渉」じゃない。退職の意思を伝えるのみ。
　　サラリーマンにとって、唯一会社との優劣関係が逆転するのが、退職の時。会社は退職の意志を拒否できない。
　　まず、退職日は必ず伝えてくる。ここを決定するのが一番重要。

580 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/09/12(火) 23:59:55
　　>>578
　　たぶん上司には引きとめられるだろう。それはバイトでも同じ。
　　578さんもバイトやめるときに引き止めるでしょ？その程度の引きとめ
　　だと思ってよいでしょう。（かなりしつこいが勘違いしてはいけない）
　　厳しいことを言うようだが、外食は離職率が高い。
　　その分新卒やバイト→社員を多く採用して補っている。つまり、
　　かわりはいくらでもいるということ。
　　新卒多く採用しているからうちの会社は景気が良いと勘違いする人もいます
　　が（オレ）勘違いもいいとこ。
　　あなたが辞めるからといって会社はそんなには困りません。
　　つぶれもしません。それよりあなたがやめたら次の職が決まるまでの
　　生活費を心配したほうがいいと思います。
　　それによってあなたがつぶれてしまう可能性がありますから。
　　辞めた後上司からもう一度うちの会社で働かないかなんて電話はないです。
　　よっぽど優秀な社員でない限り。かわりがいますから…。

　　BY　オレは会社にとってメチャ必要な人間やと思い込んで
　　家庭崩壊しそうになった者より…

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:39:21.07 ID:rV23X5X60

782 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/10/03(火) 22:26:25
　　34才･職歴は外食のみ。
　　脱出は諦めてまた飲食に逆戻りしました

　　色々調べてなるだけマシな所に就職した

　　年収350万・年間休日105日・平均労働時間200時間・残業手当有
　　一応今月は8回休みがあるがやっぱ後々後悔するのかな･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･

783 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/03(火) 23:55:14
　　後悔するでしょ。
　　てか、ずっーと外食でやっていけるの？
　　俺はその点が非常に不安で、転職活動してるのだが。

784 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/04(水) 00:27:17
　　あーあ 34才なら他に転職先あるだろうに・
　　精神的に楽な方に逃げたんだね
　　死ぬまで外食やってなさい。
　　俺は今、営業やってるけど仕事、商品を覚えるのが大変で、
　　外食がいかに低レベルな仕事だと再認識した。俺も営業に転職して半年ほど、
　　辛くて外食に戻ると精神的に楽になるんだろう、と思った時があった。
　　けど戻らなくて良かったW
　　いまから今週末の3連休画とても楽しみです。
　　携帯から駄文ですまそ

786 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/04(水) 00:37:15
　　>>784
　　そうやって自分が経験した仕事を蔑んでいなさい。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:40:40.72 ID:rV23X5X60

876 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/14(土) 23:50:59
　　体壊してでも辞めたい。
　　今だけは、丈夫に生んでくれた親に感謝・・・できない。
　　俺の体よコワレテクレ・・・。
　　こんなに酷使してるんだからさ・・・。

877 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/10/15(日) 00:48:57
　　>>876
　　壊してからじゃ遅い。俺は首、腰がﾍﾙﾆｱ、十二指腸潰瘍、睡眠障害等になって、
　　転職できる業種が限られてしまって、思うように転職活動ができない。
　　週一回は必ず整形外科で治療、出勤前と寝る前に痛み止めの薬を飲む状態。
　　数年前まで寝起きでｱｲｽとかｹｰｷとか食ったり、氷満杯に入れた
　　飲み物を飲んだり、多少食べ過ぎてもﾋﾞｸともしなかった胃が、
　　今では室温のｳｰﾛﾝ茶を飲んだだけでも一発で下痢になるようになっちまった。
　　睡眠障害で体のﾊﾞﾗﾝｽが崩れて、重度の花粉症になるし（半年間続く）
　　ｸｼｬﾐをするたびに首と腰に激痛が走る。ﾎﾞﾛﾎﾞﾛですわ(ﾉ∀`)
　　体が丈夫なうちに転職しなさい。親に感謝したほうが良いよ。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 06:41:47.30 ID:rV23X5X60

967 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/10/24(火) 00:29:21
　　小売にも色々ありますから一括りに言えませんが
　　勤務時間等は外食に似ていると思います。
　　外食ほどきつくはありませんが、給料は安いです。
　　営業をやるなら法人向けを探すといいんじゃないですか?
　　個人向け営業は置き薬や住宅販売なんかの該当スレを見る限り避けた方がいいようです。
　　それと求人はいろんなものを活用した方がいいと思います。
　　ﾊﾛﾜ・ﾘｸﾅﾋﾞ・En・ﾌﾛﾑA・地方の求人サイト等の中から
　　条件の合う企業に応募すればいいと思います。
　　DQN企業が求人サイトの常連なのは言うまでもありませんが
　　普通の企業も募集を掛けるときにはそれらを使うでしょうし。

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:48:28.31 ID:rV23X5X60

外食から異業種への転職 part4
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1162004163/

114 名前：名無しさん＠引く手あまた [] 投稿日：2006/11/24(金) 04:07:18
　　大概のチェーンは衛生検査（公的機関）のシステムが確立しています。
　　しかし、現状は生菌数の検査（機器・人体・食品）で一定
　　数以上の検出が無ければ問題ありません。また規模の大小
　　に関わらず、保健所の定期的な検査が入りますが、指導で
　　終わることも多く、見た目の不衛生さは問題視されないこと
　　もあります。ちなみに、衛生状態に気を配っているお店を
　　判断するには、エアコンの噴出し口を見るとわかります。
　　ここが、きれいなお店は比較的掃除等徹底していると思います。
　　以上、外食店長からでした。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:48:58.96 ID:rV23X5X60

64 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 05:57:36 ID:AouGLMmo [1/10]
　　某財閥系商社で、あるプロジェクトが進行していた。
　　商社としては、初の純国産外食フランチャイズの立上である。
　　このプロジェクトを立ち上げた本人であり、その商社の若手NO.１との
　　呼び声高いＯ課長が１店舗目の店長になった。

　　１ヵ月目の目標売上は800万。

　　何もかもが手探りの状態でスタッフを集め、食材を調達し、慣れない手付きで
　　野菜を刻んだ。
　　雑務に追われ、頻発するｸﾚｰﾑ対応に追われ、親会社に提出する膨大な資料に追われ…
　　スタッフの人心掌握する間もなく、退職と採用を繰り返した。

265 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:06:39 ID:AouGLMmo [2/10]
　　寝る間もないとはこの事だ。
　　入社4年目に担当した中東のナフサ取引では、１週間で10時間も睡眠が
　　取れなかったが、それを遥かに上回る激務。

　　１店舗目なので発注業者など最低限のインフラしか整っていない。
　　朝6時に家を出て市場で仕入れし、8時に店について仕込み、10時にスタッフ
　　の朝礼をして11時ＯＰＥＮ。ランチタイムを過ぎれば仕込みが尽き、夜の
　　仕込みの為に休む間もない。19時～22時のディナータイム、そして閉店25時
　　までのバータイムを終え、それから明日の準備と清掃。26時からやっとＰＣ
　　を立上げ、手早く報告書をまとめ、家について床につくのは朝4時だった。

　　外食の店長がきつい、とは聞いていたが
　　（当然、このケースは新規事業の雛形という特殊なものだが）
　　今度ファミレスに行ったら食器はキレイに重ねて帰ろう、
　　とＯ課長はしみじみと思ったものだった。

　　それでも、本物を追求したこの新しい価値観を理解してくださるファン
　　は急速に増えていった。Ｏ課長の手の切り傷も日に日に少なくなっていったし、『店長！』と親しげに呼んでくれるスタッフも増えていった。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:49:45.01 ID:rV23X5X60

266 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:21:21 ID:AouGLMmo [3/10]
　　『これが経営か』

　　日本のビジネスマンとしては最高峰の商社に在籍し、同期での出世頭
　　とも言われたＯ課長。
　　1度に1000億を超える取引を何度も経験している。
　　そんな彼が、一日40～50万の売上に心を揺さぶられた。

　　ふと50枚の１万円札を並べ
　　人件費を引き、光熱費を引き、材料費を引き…
　　残った荒利は、一万円札10枚。

　　疲労の極地で、Ｏ課長は目頭が熱くなるのを感じた。

　　それは感謝だった。

　　無茶とも言えるこのプロジェクトを通してくれたＹ常務
　　副店長としてついてきてくれた3年後輩のＪ
　　初日に『こんなんじゃ開店できません！』とあまりの準備不足に
　　声を荒げたスタッフ第1号のＫ。（彼女は現在4号店の店長として活躍している）
　　初日に冷めた料理を出してしまい、初のクレーム客となりながらも
　　『店長さん、顔に疲れが出てるよ。頑張って』と栄養ドリンクを差し入れて
　　くださった（現在は常連客の）Ｉ婦人。

　　ふとした瞬間、たった一ヶ月足らずの営業の間で起きた事が頭を駆け巡り
　　Ｏ課長の頬を濡らした。

　　明日は約束の1ヵ月期限だ。

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:50:26.21 ID:rV23X5X60

267 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:30:36 ID:AouGLMmo [4/10]
　　『売上目標800万に対し…』

　　Ｏ課長は本社ビル11階の経営企画本部に居た。
　　大型のプロジェクターとシンプルな可変式のテーブルとイス。
　　いかにもこの会社らしい、実用性第一のそっけない作りの部屋だ。

　　Ｏ課長とテーブルを挟んで、４人がイスに深く腰掛けている。
　　直属の上司のＨ部長
　　何かと目を掛けて頂いているＹ常務
　　現場叩き上げで№2まで上り詰めた、全社員の尊敬の的Ｅ専務。
　　そしてこの会社の代表取締役社長Ｎだった。

　　Ｏ課長はゴクリと唾を飲み込んだ。
　　月商800万で利益が出る外食のビジネスモデル。
　　はっきりいって、国産で１から創る必要などない。
　　海外でヒットしたモデルをそのまま持ち込めばよい。
　　ここは商社なのだから。

　　そんなちっぽけなプロジェクトだったが、社長まで結果報告に出向いて
　　きている。鉄鋼で数十億の荒利を稼いだ時にも、
　　現れる事のなかった社長が、だ。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:50:52.45 ID:rV23X5X60

268 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:40:09 ID:AouGLMmo [5/10]
　　Ｏ課長がこのモデルのコンセプトに据えたのは
　　『次世代に送りたいこの国の食文化』
　　だった。
　　ありきたりな健康食材を売りにしたモデルではない。
　　味気ない精進料理の延長のようなものでもない。
　　食べた瞬間に、ほっ　と一息つけるような、
　　『給食』や『家庭の味』と聞いた時に、誰もが漠然とイメージ
　　する、安心できる、時間を忘れさせる雰囲気。
　　それを店舗全体で表現したい。
　　利益の稼げるものじゃない。ただ、商社は価値観を創るのが仕事のはず。
　　そんな大事なオモチャ箱のようなお店を作れるのは商社だけだ―

　　5ヶ月前にＯ課長がプレゼンの場で熱弁したセリフだ。
　　20名の幹部達の内、18名は渋い顔だった。残った2名がＨ部長とＹ常務。

269 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:46:16 ID:AouGLMmo [6/10]
　　きっと専務が社長に耳入れしたのだろう。
　　それで社長が出向いてくる、という事は共感頂いたのだろうか？

　　『売上目標800万に対し…』

　　『実績1001万574円です』

　　文句の無い数字だ。だが、Ｏ課長は1200万はいけるものと踏んでいた。
　　　　前半のミスや欠品、人員不足がそのまま売上に響いた。
　　やはりＨ部長もＹ常務も表情が硬い。
　　実験の１店舗としては成功でも、今後フランチャイズ展開をしていくには
　　『爆発的な成功』が絶対に必要だった。
　　今回は立地も厳選に厳選を重ねた立地だ。
　　今後の出店では当然掛け目を取った試算で計画を組まねばならない。
　　その分母になる１店舗目の売上げは非常に重要だった。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:52:11.43 ID:rV23X5X60

270 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 06:55:21 ID:AouGLMmo [7/10]
　　長い沈黙が続いた。
　　社長はずっと計画書を見ている。
　　数字を発表する時も視線はずっと計画書に注がれたままだった。

　　『この・・・・』

　　専務が口を開いた。　　見かねた常務がフォローに入ろうとした瞬間だった。

　　やり手の専務は口元を柔らかに
　　『昨日の、ね。営業データをみてるんだけどさ』
　　毎日、Ｏ課長が本部に送っていた報告書だ。

　　『閉店時間って25時だったよね？これみると、昨日だけ26時00分に
　　　なってるんだよね』

　　『なんでなのかな？』

　　専務の口調は、保育園の先生が子供に話しかけるように柔らかだ。
　　問い詰めているわけでも咎めているわけでもない。
　　ただ単純に疑問を口にしただけ、という感じだ。

　　『はい。実は閉店直後に１組の老夫婦がいらっしゃいまして』

　　昨日、期限最後の営業日。25時に立て看板を仕舞っていた所、丁度
　　70代と思しき老夫婦が来店したのだった。
　　折角来て頂いたのだから、と先にスタッフを帰し、看板を閉まったまま
　　Ｏ課長一人で応対したのだった。

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:52:58.18 ID:rV23X5X60

271 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 07:00:21 ID:AouGLMmo [8/10]
　　『しまった』
　　Ｏ課長は思った。フランチャイズ展開する以上、採算性と共にチェーン店
　　全てで同じサービスを提供する同一性が絶対必要である。
　　自分一人でやる個人商店なら構わないだろうが、フランチャイズの雛形
　　としての実験店としては明らかに失策だった。

　　専務は相変わらず柔和な口調で
　　『そのお客様の売上げはいくらだったの？』

　　『はい・・・4,212円でした』
　　Ｏ課長は自分の浅はかさを呪った。昨日はスタッフを帰して一人で残った
　　とはいえ、当然営業延長が与える損益についてはマイナスでしかない。

　　また長い沈黙が続いた。

272 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 07:06:49 ID:AouGLMmo [9/10]
　　『閉店時点で1000万確定してたんだろう』
　　社長が急に口を開いた。真っ直ぐにＯ課長の目を見据えている。

　　『そこから先の端数を評価するよ。いいんじゃないかな。』
　　専務が楽しげに言った。
　　社長が後を接ぐように淡々と語る。
　　『目標800万に対して1000万が確定してたんだろう。そこから先は
　　なかなか追えるもんじゃない。目標っていうのはラウンドナンバー
　　で与えられる物だからな』

　　『働いている本人が、経営者としての自覚と喜びを持ってやれるのなら
　　いいんじゃないか。このコンセプトもそれでこそ生きるんだろう。
　　実績1001万574円から、1000万を引いた10,574円。閉店後でもさらに
　　積み込んだ4,212円。
　　きっと、これが君の仕事の価値なんじゃないか』

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:53:25.72 ID:rV23X5X60

273 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2006/12/16(土) 07:08:29 ID:AouGLMmo [10/10]
　　>>261
　　>>262
　　>>263
　　と、いう事を言いたかった。長文すまぬ。

274 名前：害職歴20年[] 投稿日：2006/12/16(土) 08:13:48 ID:dSIB0zuN
　　>>261～263
　　綺麗ごとだね、外食ってとこは皆どこもそんな美談がある。
　　そこにやりがいと価値を見出して体と時間と部下を酷使できる人なら
　　外食でいいんじゃない。
　　すべてはプロセスではなく成果（数値）で決まる。
　　売上目標・昨年対比・利益率…
　　成果を出し続けたヤツのみが出世する、まあノルマ営業となんも
　　変わらんがな。

　　騙されるな！　こんな美談が365日のうち何日あるんだい？
　　達成感と一緒に失ったものの大きさに気づかないのかい？
　　自分の成果の為にどれだけの人を嘘ついて騙して使ってきたんだい？

　　全うに考えりゃ如何に外食が因果な商売か分かるだろう。
　　入る門戸は大海のように広く、時代の成功者は次々と誕生するが
　　10年いや20年安定してる外食企業があるか？

　　ヤリガイとか達成感とかそういう言葉に騙されんなよ。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:54:18.73 ID:rV23X5X60

281 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 22:41:16
　　もう一度止めておくけど、
　　年収がダウンしてもいいから、激務でない仕事を選んだほうがいいぞ。
　　気持ちにゆとりができると、不思議と家計の支出も減る。
　　もう少し応用の利く職業を選んだほうが・・・年齢にもよるけど。
　　商社の営業とか、ないの？

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 11:55:08.47 ID:rV23X5X60

479 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/01/21(日) 00:48:48
　　「お客様の笑顔が見たい」そう考えていた時期も、私にはありました。

　　半年後、
　　「なんでコイツら(客)の為に毎日１５時間、土日祝働かなきゃいかんのか…。
　　コイツら氏ねばいいのに…」に変わりました。

480 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/01/21(日) 03:34:42
　　分かる。俺なんか観光地での勤務が多かったので、なおさら。
　　旅の恥は掻き捨てとばかりに、わがままのオンパレード。連休などは常に混雑。
　　なんだか、腹を空かせた家畜に餌まいてる感覚だった。

481 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/01/21(日) 13:27:42
　　「人に喜んでもらえる仕事がしたい」
　　今となってはただの綺麗事になった。何が「お客様は神様」だ。

482 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/01/21(日) 13:28:49
　　外食のマネージャーか何かが
　　「私たちは食を通じて社会に貢献すること、皆様に幸せを与えること」が使命というようなことを
　　言っていた人がいたけど、その影で従業員の妻や子供は休みもどこにも連れてってもらえず
　　運動会には父親の応援も無くかわいそうな思いをしてるのにと思いました。
　　自分や家族を幸せにできない人が、他人を幸せにすることはできないと思うんだが。。。

485 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/01/22(月) 01:08:52
　　>>479-482　私も気持ち擦り切れた人。
　　使用前
　　「ああ、こんな遅い時間に来店してはる、
　　うちで酒でも飲まないとやってらんないんだろうな」
　　使用後
　　「ったく飲む余裕あるのか働けよ暇人ども。こっちは愚痴を言う暇もねえ
　　毎日職場と家の往復、片付かないからさっさとはけてくれよ」
　　どの仕事も悩みはあるだろうけど、目の前でいつもいつも騒がれたらね。外食で得るものもあったけど純粋な心は彼方。。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:44:27.37 ID:rV23X5X60

601 名前：名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日：2007/02/13(火) 12:05:30
　　10年前にこのスレに出会いたかった。
　　30過ぎでようやく脱出、長かったなー。
　　「賢い者が最初にやることは、愚かな者が最後にやることである」
　　この言葉の意味がわかったよ。
　　さて、やり直しが出来るかどうか・・・・

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:45:17.46 ID:rV23X5X60

672 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/20(火) 22:26:46
　　先週から無断欠勤していた新入社員が、今日になって退職の挨拶に来た。
　　一年分の給料を貯めて、この春から専門学校に行くらしい。
　　彼は高卒で若いから、学校に行くという道があるんだね。
　　若いっていいな…。
　　外食からうまく脱出できて良かったね。

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:45:49.62 ID:rV23X5X60

693 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/22(木) 09:48:40
　　今月の月刊食堂に載ってたけど、これからは
　　まともな人材は外食に来ないって。
　　どうしようもない人材でなんとかするしかない時代が来ると。
　　すべては就職氷河期時代に集まってた優秀な国公立大出を
　　キチンと教育せず、むちゃくちゃな使い方をして
　　辞めさせて、人件費の高いベテラン中堅層は配置転換
　　などでやっぱり辞めさせて…が悪い。
　　社長のインタビューで当社には中堅幹部がいないと
　　嘆いているがそりゃあんたが辞めさせちゃったんだろうが！
　　…って内容だった。
　　月刊食堂グッドジョブだが今まで大手の太鼓持ちだったのに
　　こんな批判大丈夫か？内容が的を射すぎているだけに
　　波紋をよびそう。

694 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/02/22(木) 10:12:02
　　そのとうりだと思うからいいと思うよ。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:46:15.82 ID:rV23X5X60

766 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/02/27(火) 05:02:32
　　先月26日に内定貰い、翌日上司へ辞意を伝える。
　　糞ﾐｿに言われ、本部にまで呼ばれて説教されて大変だった。

　　2ヶ月前に同僚が退職した時に
　　『こんな時勢に辞めてどうするんだ！転職先なんて簡単に見つかるもんじゃないぞ！』
　　と言われ、結局胸糞悪くなってバックレたそうだ。

　　俺は転職先決めてから退職を告げたわけだが、
　　『計画的に辞める時期固めやがって。事前に相談するのが礼儀だろ！！』

　　一体どうしろとｗ

　　なんとか2月末での退職を勝ち取った。晴れて脱外食だ。
　　辞めると決めたのなら、何を言われても頑として意思を貫く事だ。
　　そして辞める会社の文句は言わない。
　　『じゃぁその不満をなんとかするから』
　　と一時凌ぎされるだけだからな。

　　外食に居ると底辺根性が染み付いて、上司にも卑屈になりがちだ。
　　そんな自分を変えるために転職するんだから、一切妥協するべきじゃないよな。

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:46:48.59 ID:rV23X5X60

979 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/03/18(日) 23:34:47
　　若いうちの数年だったら、外食も楽しく思えるだろう。
　　だって、入社して少し経てば、店を管理・運営するための権限が与えられる。
　　数十人を採用・育成、年商一億円としたら、三千万円の仕入をしたり、
　　その店に合わせた販促を立案したり…。利益が出るも出ないも腕次第。
　　いろんな事をしているうちに、店が自分色に染まっていくのを感じるだろう。
　　ただ、それを続けても、転職のときは武器にならんし、
　　ある意味、このサイクルを繰り返すだけの仕事に将来の不安を感じる。
　　三十路のやる仕事としては体力的にきつい。

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:47:16.47 ID:rV23X5X60

外食から異業種への転職 part5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1174348721/

192 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/07(土) 19:53:33
　　某チェーン店で働いていました。転職成功して今は充実した日々を送っています。
　　今は>>160さんと状況似てるかな。
　　スレ見てて思ったんだけど、みんなすごいまじめなんだね。
　　俺んとこも全部社員にしわ寄せが来て大変なとこでした。
　　人がいないのはお前が悪いみたいなこと言われ、じゃあもういいやと
　　ほっといたの。そしたら日曜俺とバイト2人だけ。事前にシフト本部にあげてるから
　　本部は知ってるはずだしね。
　　経験者ならわかると思うが、そりゃひどいオペレーションだった。笑えるくらい。
　　バイトのヤツも「お祭りだ」といって結構喜んでた。そいつとは営業終了後店で乾杯。
　　話を聞いたバイトたちも集まってきて大盛り上がり。
　　「できないものはできない。人がいないものはいない。精神論の話ではない。」
　　後日取締役クラスに呼ばれ(ｒｙ
　　痛い目見さしたほうがいいよ。そうしないと改善しない。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 12:48:02.65 ID:rV23X5X60

160 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/05(木) 22:35:03
　　転職して今月から異業種で働いてるけど、以下、新鮮に感動していること。

　　　・朝、仕事に行って、夜（夕方）家に帰る事
　　　・昼休みがあって、落ち着いてごはんが食べられる事
　　　・ほぼ定時に仕事が終わる事
　　　・土日祝が休みな事
　　　・友人、家族と予定が立てられる事
　　　・休みの日や帰宅後の、携帯の音に怯えずに済む事
　　　・人生・生活設計ができ、前向きな気持ちでこれからを考えられる事
　　　・自然な、気持ちの良い眠りが得られる事
　　　・具体的なスキル・資格取得等、計画的にチャレンジできる事
　　　・気持ちの良い疲れなので、休日に残らない事
　　　・常に不安で、ピリピリした気持ちから解放される事
　　　・規則正しい生活、食事なので、ごはんもおいしいし、間食もしないので、体調良好
　　他愛も無い事の中に、「幸せ」があるんだね・・・
　　外食店長をやったおかげで、気が付けたよ。ありがとう、外食。返せ、俺の時間！！

161 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/05(木) 23:40:06
　　おめでとう。俺も転職がんばります。

162 名前：160[] 投稿日：2007/04/06(金) 00:22:30
　　>>161　ありがとう。
　　外食魂があれば、他の仕事の困難も、ぬるく感じ頑張れる。
　　ブラック＆外食に引っかからないよう、健闘を祈る。

163 名前：名無しさん＠引く手あなた[] 投稿日：2007/04/06(金) 00:32:32
　　>>160　羨ましいですな。

164 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/04/06(金) 01:09:22
　　ホント普通の暮らしがシアワセに思えますよね。辞めたらイイ経験なったて
　　本気で思えそう。恋する暇もなかったから次の仕事始めたら恋しまくるぞー

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:56:22.54 ID:rV23X5X60

450 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/07(月) 13:15:16
　　就職氷河期でも大量採用していた外食に仕方なく入社してしまった人で
　　３０歳前なら448のいうとおり本当に今は転職のチャンスだと思う。
　　俺も2年半前、早々に外食を脱出したが金は外食のときのほうが多少良かったが
　　今はゆとりもあるし、好きなことに時間を費やすこともできる。

　　外食のときの同僚や後輩から時々、転職相談を受けるが「今は動くチャンスだ」と
　　言っているが、会社辞めたい、転職したいという割には皆実際に動かない。
　　その前に動き方を知らない、転職サイトや紹介に登録しようともしない。
　　しまいには履歴書を書くのが面倒くさいとまで言う馬鹿もいる。
　　まあ、そんなのだから外食に居座っているのだと思うけど、外食はこれから
　　客に食べ物を食ってもらうだけでなく業界も食うか食われるかの時代に
　　なっていくと思うけど、今の会社が食われるほうになったら悲惨だね。
　　あと１０年もすればアメリカのようにマネージメントだけ本国人で、
　　他は全部出稼ぎ外国人となってしまう店も増えるだろうね。
　　今のガキも楽で時給の高いバイトにしか行かないと思うし。

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:56:51.06 ID:rV23X5X60

477 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/12(土) 22:22:53
　　外食と関係ない仕事してるけど、純粋に聞きたいんだがスターバックスって激務なの？

478 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 05:04:24
　　スターバックスと関係ない者だが、
　　年中無休・早朝～深夜営業・年配の店員を見かけない、
　　等を総合して想像すると、長く勤務できる職場じゃないと思う。

　　本部要員は多くできないはずだから、
　　店舗→本部の異動を年功序列でシステム化するのは無理。
　　店舗よりも本部（事務）のほうが待遇はマシだろうけど、
　　店舗が土日も動いてるので、
　　仕事があれば、土日出勤も嫌がらない姿勢が社員に求められていると思う。

　　例えば、上場するほとんどの会社が株主総会を平日に開催するなか、
　　スタバはあえて日曜日を選んで開催している。
　　株主総会当日と前日は、総務を始めとした本部社員が総動員されるはずで、
　　平日の通常業務をこなしつつその代休を取れるくらいの余裕があるかどうかは疑問。

　　こうした一般顧客重視の会社の姿勢を考えると、
　　どの部署になろうが、仕事の楽な会社ではないと思う。
　　ただ、他の多くの外食企業と比べると、マシな事務員が集まっているような気がする。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:57:17.85 ID:rV23X5X60

514 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/15(火) 20:14:45
　　僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
　　「ああ、自分は天下の松屋社員なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
　　激烈な挙手採用を突破してから２年。
　　内定通知の日のあの喜びがいまだに続いている。
　　「松屋」・・・松屋・・
　　その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
　　松屋の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
　　しかし、先輩方は僕に語りかけます。
　　「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
　　僕は感動に打ち震えます。
　　「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
　　僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
　　でもそれは将来世界の美食界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
　　日本食を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
　　松屋に入社し社会に出ることにより、僕たち松屋社員は伝統を日々紡いでゆくのです。
　　嗚呼なんてすばらしき松屋。
　　知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
　　素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
　　「ご職業は？」と聞かれれば「松屋社員です」の一言で羨望の眼差し。
　　合コンのたびに味わう圧倒的な松屋ブランドの威力。
　　松屋に入って本当によかった。

516 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/15(火) 20:33:37
　　>>514
　　思わず思い出して笑ったw
　　5流大学卒の自分は新卒で松屋に入ったが、
　　こんな事言う先輩が確かにいました。
　　勿論、松屋ブランドなど存在しませんが。
　　違う職種＆業種に転職して改めて感じたが、
　　変わった人の多い会社でした。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:58:00.00 ID:rV23X5X60

562 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/18(金) 04:01:55
　　今年の始めの忙しい最中にお客様を捌ききれなかった。
　　どんなに処理を速くしても、待ち時間は減らなかった。
　　そうこうしている間に来客は増える一方だった。
　　お客様から『あとどれくらい待つのか』と訊かれたとき、
　　自分の心の中で、何かが弾けた。

　　決して肉体の疲労ではない。
　　何年も繁忙期を乗り越えてきたし、クレームも直接受けたこともあった。
　　このときほど転職を切実に感じたことはなかった。

563 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/18(金) 08:01:35
　　「私のモチベーションの糸が切れた瞬間」お願いします↓↓

564 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/05/18(金) 08:43:22
　　>>563
　　学生バイトが無断欠勤したのに、
　　なぜか社員の俺が白い目で見られた日。
　　近日行われた研修を仮病で休んで職安へ行って
　　転職活動がいきなり始まりましたｗ

565 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/05/18(金) 09:32:18
　　>>563
　　引越したばかりなのを承知のくせに異動させやがった
　　糞マネ○崎！氏ね！一回氏ね！
　　異動先のバイトの人員が足りず死ぬ思いで苦労して組織を作りあげたが
　　その店が撤退とか抜かしやがった。
　　とりあえず○崎氏ね！
　　もうやってらんね。でバイバイした。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:58:37.95 ID:rV23X5X60

726 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/06(水) 02:49:05
　　元エリマネで他業界へ転職したが、スレ読んでるとよくアルバイト君が、外食
　　社員はアルバイトとやってる事同じなんていってる。
　　アルバイトのみの店があったが本当に大変だった。クレーム処理、在庫管理
　　従業員管理、急な対応(故障、事故等）など誰もできないし、もちろん計数管理
　　なんてできないから爆死した。数回は客の家まで行ってクレーム処理したぞ。
　　お前ら1回でもヤクザやクレーマーを生業とする客の家へクレーム処理行ってから
　　社員はバカばかりだとかいえよ。目が行き届かない事をいいことに食材・消耗品
　　などを盗むガキ、現金過不足を故意に発生させるヤツ、営業以前に風紀を乱す
　　ババアやガキなどなど腐ってたから、用意周到に多様な方法で人を集め、3ヶ月
　　で人を入れ替えてやった。と同時にあまりにも嫌気がさし店を固めやめた。

　　どう？こんな事やりたいか？学生さん？俺はお勧めできないな

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:59:05.16 ID:rV23X5X60

744 名前：名無しさん
　　まだ若い人、外食はまじでやめとけ。

　　●外食でバイトして楽しかったからぜひ社員に！
　　→社員でやる仕事じゃない。仕事量と責任はバイトの比じゃなく、給料はバイト以下。
　　それにバイトと社員のノリは別物。
　　キャッキャと盛り上がってるバイトを注意してちゃんと働かせるのが社員の役目。
　　もちろんそれやると嫌われるから、バイトと社員の間には大きな壁がある。
　　●体力には自信あるし、忙しくてやりがいのある仕事がしたい！
　　→忙しくてやりがいあって、外食より給料多い仕事なんて星の数ほどあります。
　　むしろ自分が努力しても結果が伴わないので、やりがいは薄い。
　　●おじさんおばさんがいっぱいの職場で働くなんて嫌！若い子の多い職場で働きたい！
　　→昼間はパートのおばさんだらけだし、高齢フリーター増えてるから若くないバイトも大勢。
　　Web系とかベンチャー企業とかで働けば、平均年齢20代で若い人しかいなかったりする。
　　それにおじさんおばさんがいないってことはその年齢まで続けられる仕事じゃないってこと。
　　自分は年取ったらどうすんの？
　　●バイトの女子高生・女子大生・若いフリーターの娘食いまくり！彼女もできるかも？
　　→そんな暇ないし、バイト同士のカップルに「あの社員色気づいてｷﾓｲ」とか言われるのが関の山。
　　うまくいっても同じ店で複数に手出せばすぐばれる→社会的制裁。
　　それができる人なら派手目の会社で合コン三昧→お持ち帰りのほうがよっぽど現実的＆効率的。
　　ちなみに自分の同期で外食入った奴はバイトに告ってふられてた。もちろんその後は地獄。
　　●美男or美女の自分なら店の人気者に！
　　→過労とストレスで男はハゲ、女は肌荒れ必至。激太り＆激痩せの可能性も。
　　激務で急激に老け人相も変わり、お洒落に気を使う時間もなくいつしかモサくなる。
　　「忙しく働いてる外食の人はイキイキして同年代より若い！」なんてのは妄想。
　　●接客には自信がある！
　　→接客がうまくて、一皿余分に頼んでもらってうれしいですか？ｗｗｗ
　　客受けがいいなら営業とか販売とか、もっと活かせる仕事がたくさんある。
　　法人相手の営業なら、うまくやれば自分ひとりで億単位の売上を上げられるのもザラ。

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 13:59:32.98 ID:rV23X5X60

745 名前：名無しさん
　　●お客さんの喜ぶ顔が見られる仕事がしたい！「ありがとう」って言われるのが好き！！
　　→どんな仕事でもちゃんとやってれば言われます。外食に限ったことではない。
　　むしろDQNに嫌な顔されたりクレーム処理の方がよっぽど多い。
　　●この会社は外食だけど大丈夫そう！人事の人もいい人だったし！！
　　→外食に例外の会社なんてありません。人事の人も入社したら豹変します。
　　豹変しないとしても、本社の人事の人とかほとんど接点ないし。
　　●1～2年やってある程度貯金できたら転職するもん♪ちょっと働くだけ♪
　　→それならもっと稼げる仕事を選ぶべき。他と比べても給料安いからたいした貯金にならない。
　　それに外食で働きながら転職活動する暇なんてありません。
　　辞めようとすれば引き止められ、ズルズル続けている間に手遅れに。
　　転職するにしても外食の経験はマジでアピールにならない。
　　『若さ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞外食の経験』
　　●自分は外食に向いてる！バイト時代はリーダー的存在で店のオペレーションも得意だった！！
　　→それを活かして、もっと世の役に立って給料のいい会社で働いた方がどう考えてもいい。
　　真面目な話、外食で立派にやってける人ならどんな仕事でも十分通用します。
　　●将来は本部で店舗企画や商品開発をするのが夢なんです！
　　→本部に行かれる人間なんてほんの一握り。それ以外の人はずーっと現場。
　　経営や商品企画に関わる仕事は、専門知識と経験のある人を別枠で採用してる会社も多い。
　　●食べること（飲むこと）が好きで食に関わる仕事に就きたい！
　　→現実はクレームの嵐。趣味で料理したり飲み会したりするのとは全く違う次元
　　それによそに食事に行っても「これはアサリが○個入ってるから原価XX円」
　　「オペレーションに無駄がある」とか自然に考える外食脳になり、食事の楽しさなんて忘れる
　　●自分は馬鹿だし頭使うの嫌いだから、外食みたいな体力勝負の仕事がしたい！
　　→売上の計算と分析、仕入れの調整、シフト組み、本部への報告書や会議等、頭使う仕事も盛り沢山
　　体力・頭脳・精神力等、全ての分野で超一流のスーパーマンを求める、それが外食産業

　　これでも行きたいやつっているのか？

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:09:41.56 ID:rV23X5X60

879 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/21(木) 00:24:25
　　おまえら贅沢言ってんじゃねー
　　本当のブラックナンバー１は工場に決まってんだろ
　　大体職場が糞暑いんだよ今日なんて３８度超えたよ
　　７月８月が本当の地獄だ
　　おまえらエアコン効いてるだけ良いじゃねーか
　　あと仕事中常に忙しいってわけじゃねーんだろ
　　天国みてーな職場環境だなうらやましい
　　幸せをかみしめろ

881 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/21(木) 01:09:53
　　>>879
　　工場は休日が1月に2日なんて事ありますか？
　　1日13時間働いてますか？
　　休日は何があってもいいように携帯電話を話さず持っていますか？
　　ゴールデンウィーク・お盆、年末年始は職場で走り回ってますか？
　　営業会議で売上・利益が達成しなければ犬以下という扱いを受けますか？
　　年間休日40日ですか？
　　病気をしても働いてますか？
　　もちろん冠婚葬祭出席なんてありえませんよね、仕事ですよね？
　　ヤ○ザや右○やクレーマーを相手にしてますか？

　　これらを実践してからいってください。
　　ちなみに厨房・洗い場は30度以上は軽く超えます。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:10:53.07 ID:rV23X5X60

917 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2007/06/22(金) 18:31:09
　　店長になると管理職という名目をつけられて、残業と休日の制限がなくなる。
　　そして会社の奴隷になる。給料は店長手当てが２万円つくだけ。
　　ほんとばかくせぇ。
　　葬式の時はさすがに休ませてもらったけど、
　　インフルエンザになった時に休みたいと言ったら
　　「誰が代わりに出るの？」の一言で済ませられたときは絶句した。
　　無理やり仕事でたけど、本当にきつくて、マジで辞めようと思った。
　　バイトのおばちゃんが「うちの店長本当に死にます！！」
　　って本社に電話してくれた時は嬉しかった。
　　それがなければたぶん休めなかった。
　　バイト２人にインフルエンザをうつしてしまい、
　　「なんでインフルエンザなのに仕事にくるんだアホが！！」って会議で怒鳴られた。
　　休みくれなかったのはアンタじゃねーかよ。

364 ： ◆L4RBdHor8B20 ：2014/09/16(火) 15:13:40.98 ID:rV23X5X60

スレの1だけど、専用ブラウザ用のリストを作った。
あとこのスレの内容について、少し注意を。

・引用したレスはおおむね数年前のものばかりであり、情報はある程度古くなっている。
・引用元はおもにブラック企業系スレだ。だから実用的ではあっても陰気なレスが集まりがち。
　楽しく仕事をしている連中は、わざわざこの手のスレに書き込まない。
　○○業界の実態とラベリングしたレスも、所詮数人の意見にすぎず絶対でもなんでもない。

このスレを読んで仕事への熱意を失うくらいなら、
ログを削除して熱い風呂でも浴びたほうがずっと有益だと思う。
余分な知識を得ることで求職者の道が閉ざされるのは、1としても本意じゃない。

また、リストの閲覧には2ch専用ブラウザの使用を強く推奨する。
まだ未導入の人は、下記のリンク先からどうぞ。
ソフトウェア板
http://anago.2ch.net/software/

●通常リスト
>1-2　過去ログなど
>3　　クチコミサイトなど、企業情報を調べるためのサイト群
>4　　各種お役立ちリンク
>5-32　法律違反が公表されたブラック企業リスト（東京編）
>33-39　法律違反が公表されたブラック企業リスト（神奈川編）
>40-43　法律違反が公表されたブラック企業リスト（静岡編）
>44-47　法律違反が公表されたブラック企業リスト（愛知編）
>48-52　法律違反が公表されたブラック企業リスト（京都編）
>53-59　法律違反が公表されたブラック企業リスト（大阪編）
>60-63　法律違反が公表されたブラック企業リスト（広島編）
>64-66　法律違反が公表されたブラック企業リスト（山口編）
>67-69　法律違反が公表されたブラック企業リスト（福岡編）
>70　　ブラック企業の見分け方（モデル年収編）

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:14:21.70 ID:rV23X5X60

>71-72　医療系公益法人、また病院事務について
>73-74　社団財団、また公務員系のコネ採用について
>75　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>76　　医療系の公益法人→中規模？公的病院の事務という転職をした人
>77　　障碍者と病院勤務は相性がいいことも多い？
>78　　「裏口に喫煙所がある会社は大概ブラック」？
>79　　職場でばれないように2chを見る方法ｗ
>80　　自家用車を仕事で使用することの危うさ

>81　　ブラック転職スパイラルから、かろうじて抜け出して幸福な人
>82　　ブラック企業の見分け方（給料形態編）
>83-84　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告。またブラック社団から無事抜け出せた人
>85-88　社団財団から何とか転職できた人の、実体験とアドバイス
>89　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>90　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告

>91　　30後半既婚女性にとっては、社団財団も悪くない？
>92　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>93　　サービス残業をやめたら能率が大きく上昇し、みんなも幸せになった例
>94　　５時以降が暇な人は、資格の勉強や副業をしたほうがいい？
>95　　大手銀行勤務の実態
>96　　どういう場合に、新卒が転職を後悔するかの一例
>97　　日が暮れたら仕事にならない職業なら、残業はない？
>98　　事務職は比較的残業が少ない？　また残業が多い会社ほど、むだな会議が多い？
>98-99　転職回数が多い人のための、面接を受けるコツ
>100　　「家族と一緒に夕食を取れない日本は異常です」

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:14:49.81 ID:rV23X5X60

>101　　　仕事に張り合いがない場合、転職をすべきか（というか起業という選択肢は？）
>102-103　ホームページでのみ募集をしている中小優良企業もある？
>104　　　学校事務とか、一部のルートセールスとか（顧客が定時で帰ってしまうような業界）は、残業が少ない？
>104-107　興味深い雑談全般
>108　　　「週休三日で年間休日158日」みたいな求人募集の罠？
>104-107,109　月45時間以上×3ヶ月の残業を証明すれば、自己都合だけど待機期間なしで雇用保険をもらえる？
>110-111　ホワイトっぽい企業からの転職を考える人の一例

>112-113　ホームページでのみ募集をしている中小優良企業もある？　また面接時に残業の詳細についてはたずねるべき？
>114　　　就職四季報に残業時間も書いてある？
>115　　　「残業少なくするのなんて、自分の決意次第。上からなんと思われようと、定時に帰る決意」という主張と実践
>116　　　個人宅への飛び込み営業のやり方の一端
>117　　　「太陽光発電システムの訪問販売」という本について
>118　　　太陽光発電業界の実態
>119-120　土方系の仕事に違和感を覚える人の、実体験に基づく書き込み

>121　　　ハロワよりもまだしも転職サイトを勧める人々
>122-123　日本の労働環境への、外国人たちの素朴な感想
>124　　　ブラック土方企業の見分け方（サイト編）
>125　　　地盤調査業界の実態
>126　　　ガラス繊維布をミシン掛けする仕事の実態
>127　　　大量生産の製造業は健康被害、危険、重量物の有無で選ぶべき？
>128　　　やしきたかじんの善行
>129　　　ハロワの求人票の空白部分の意味
>130　　　試用期間が時給のところを受けるなら雇用保険加入の有無は必須？

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:15:17.68 ID:rV23X5X60

>131　　　ハロワ以外のどういう手段で求職すべきか
>132　　　帝国データバンクの「会社年鑑」の、図書館などでの活用について
>133　　　食品会社の実態
>134　　　企業研修や職業訓練をやっている、中小規模の会社の実態
>135　　　フードコートやマクドナルドで面接をするケースについて
>136　　　同和建設協会の会員企業について
>137　　　支配されてる者同士を仲悪くさせて不満の矛先をそらすのは、支配階級の基本中の基本のやりかた
>138　　　ロシア以下かもしれない日本企業の実態
>139-140　俺は何も言いたくない

>141　　　設計事務所の実態
>142-148　雇う側、雇われる側、雇われながら独立を考えている側などの、個人的に非常に興味深い雑談と論争
>149-153　「雇われる側」に属する一員の、興味深い内心の吐露
>154　　　相応に「まとも」な従業員の叫び
>155　　　相応に有能で腹黒そうな経営者たちの、興味深い雑談へのリンク
>156　　　ブラック企業への危険な復讐方法
>157-158　ブラック企業との戦い方
>159　　　「しない・させないサービス残業 (これだけは知っておきたい労働法)」という本の紹介
>160-161　痛切なアジテーション

>162　　　運送業の実態
>163　　　ブラック企業・ホワイト企業の見分け方（運輸業界編）
>164　　　大型で木材チップ専門の運送は、比較的マシ？
>165-168　トラック運転手たちの興味深い雑談
>169-170　運輸業界での労災について（腰痛編）
>171　　　トラック運転手の元ヤンぶりはさほどでもないが、ダンプ乗りのは気合入ってる？
>172-173　トラック運転手が事故を起こした時に、知っておくべき知識？
>174　　　ブラック運送会社からホワイトに転職できたトラック運転手の助言
>175-177　トラック運転手の、1日の配送件数や拘束時間や運転時間などについての雑談
>178　　　ブラック企業への対策（トラック運転手編）
>179　　　ブラック企業の見分け方（運輸業界編）
>180　　　運送業の拘束時間・勤務時間の実態

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:15:47.81 ID:rV23X5X60

>181　　　「警察天下りを受け入れる企業393社リスト」？
>182-183　「就職のレールを踏み外した人」の復帰方法の一例
>184　　　「就職のレールを踏み外した人」の復帰方法の一例
>185　　　財団法人の採用方法の一例
>186-187　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>188　　　社団財団にコネ採用はあるか否か
>189　　　社団財団の求人の捜し方の一例
>190　　　社団財団からの転職に成功した一例

>191　　　「社団財団は情報も少ないので、求職時に気をつけないとえらいことになります」？
>192　　　社団財団の求人の捜し方の一例
>193　　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>194-195　指定管理者の社団財団について
>196　　　独立行政法人に努める、優秀な人の一例
>197　　　ブラック社団財団の見分け方？
>198　　　とある公益財団法人の実態
>199　　　にわかには信じがたい、某社団財団の採用基準
>200　　　社団財団の年金について

>201　　　社団財団の求人の捜し方の一例
>202　　　「IT土方」と本物の土方の違い
>203　　　資格保持者と関わらない医療事務方の部署の人材は安定している？
>204-207　さまざまな社団財団の内実
>208-209　社団財団から転職できた人の一例
>210-211　社団財団の解散について

>212　　　派遣で気楽に財団に勤めている人の、内心の怯え
>213　　　給与水準の高い公益法人の条件？
>214-219　「悪い財団・社団の見分け方の一例」
>220　　　「公益法人における労働問題（労働組合ネットワークユニオン東京）」なるサイト

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:16:16.06 ID:rV23X5X60

>221-224　社団財団からの転職の難しさと、その対処方法
>225-226　仕事における「専門性」とはどういうものなのかの例
>227　　　社団財団で天下りしてる人の区別法
>228　　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>229　　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>230-231　ウィキペディアを使った内部告発の方法？

>232　　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告
>233　　　問題の原因は社団財団の組織なのか、そのメンバーなのかという問い
>234　　　「最初は、自分が優秀であるが故に採用されたのだと思った。しかし、それは誤りだと、しばらく後に悟った。真実は、自分が『使いやすく便利』そうに、奴らに映っただけであった」
>233,235　凶暴な共産党系労組さえ手が出せない、国内ナンバーワンの伏魔殿？
>236-239　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告（犯罪告発あり）
>240-242　公益法人改革の影響で、リストラされそうな人々の嘆きと体験談

>243　　　公益団体職員から３０ちょいでブラック営業に転職→コンサル会社→数社を経て独立した40代男性
>244-245　公益法人やNPOなどの問題点を指摘したサイトと、それについての雑談
>246　　　社団財団から転職できた人の体験談
>247　　　ブラック企業・団体と対決するための、労働審判について
>248-249　社団財団から転職できた人の体験談
>250　　　社団財団などを目指す人々への、具体的な警告

>251-253　特殊法人の実態（2003年時点の書き込み）
>254-255　社団財団から民間企業に転職を考えている人たちの雑談
>256　　　民間企業から公益団体に転職した人の、率直な感想と批判。またもとの知能程度が同等でも、民間企業と公益団体に勤めたものでは、能力差が大きくなるかもという怖い指摘。
>257　　　法人格を持たないのに「協会」「事業団」などと名乗る団体への、注意喚起
>258-260　公益法人に勤めて満足している人々の、具体例

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:17:10.04 ID:rV23X5X60

>261-262　公益法人とコネ採用について。またコネ採用ならではの苦痛？
>263　　　公益法人に入ったほうがいい人、入らないほうがいい人
>264　　　公益法人と民間団体の違いの具体例
>265　　　幼くも笑える皮肉屋のエピソード
>266　　　「大人が幼稚園に入ってしまうようなものだから」
>267　　　公益法人勤めは、妻子持ちより独身のほうがきつい？
>268-273　公益団体の在職者や入社した人などの、きょみ深い雑談や報告

>274　　　比較的楽な運送会社の特徴？
>275　　　車庫飛ばしの告発は陸運事務所に？
>276-277　運送会社に求職するときに、どういう点に着目すべきか？
>278-279　運送会社の良しあしの見分け方など
>280-282　トラック運転手を雇う側と雇われる側の、個人的に興味深いやり取り
>283　　　アメリカ軍基地の雇われドライバーについて？
>284　　　スゴイぜ！ターボ商事
>285　　　物流会社を探している中小企業経営者の書き込みとか
>286　　　イベント部材運搬の実態
>287　　　コンビニ配送の実態
>288　　　10代ドライバーの悩み
>289　　　食品配送の実態
>290-291　さまざまな配送の実態

>292　　　学生時代の外食バイトと、外食企業への入社は全く違う？
>293-297,299-301　有価証券報告書をベースにした、とても興味深い外食企業ランキング（商社ランキング・食品企業ランキングなども）。その他いろいろな雑談
>298　　　「外食企業が好きな人物像を把握しているから、それに近づけた発言すれば評価されるし」

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 15:19:57.33 ID:rV23X5X60

>302-303　いくらか休日が多い外食系企業の条件？
>304　　　食いもの屋で独立を考えている人への、陰気なアドバイス
>305　　　「平凡な毎日が繰り返される。これはつまらない退屈な生活じゃない。これが幸せなことに気づいた」という実体験
>306　　　外食から転職する際の、職務経歴書の埋め方
>307　　　「外食にはいってしまった人へアドバイス」
>308　　　外食から何とか転職できた人の幸福
>309　　　外食チェーン店で働いても、勉強になることは多い？
>310-313　外食チェーン店の本社勤務の実態。また新卒は外食産業をえらぶべきか

>314　　　外食店長は、かわいい女の子をバイトとして雇うべきか
>315　　　真・恐怖体験
>316　　　男女の性差について
>317-319　外食をやめようとしている人々の実体験と助言
>320　　　古き良き時代の吉野家、そして現状

>321　　　いくらかのんびりできる外食企業の捜し方
>322-323　外食からの転職志望者への助言
>324　　　外食に入社した新卒の具体例
>325　　　給食産業の実態
>326　　　上司への上手な媚の売りかた
>327　　　外食から転職できた人、できなかった人
>328　　　「新聞読めるんだ、頭いいね」
>329　　　外食からの転職志望者への助言
>330　　　「元気で前向きで派手な自己演出」などについての雑談

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 16:11:15.91 ID:rV23X5X60

>331-332　外食からの転職志望者への助言
>333　　　外食からの転職に成功した人の幸福
>334　　　外食からの転職志望者への助言
>335　　　外食から同業種へ転職、異業種へ転職
>336　　　「今だけは、丈夫に生んでくれた親に感謝・・・できない」
>337　　　外食からの転職志望者への助言
>338　　　衛生的な外食店の見分け方。また外食産業と保健所のかかわりなど。
>339-345　「美談」について

>346　　　「年収がダウンしてもいいから、激務でない仕事を選んだほうがいいぞ」
>347　　　「お客様の笑顔が見たい」そう考えていた時期も、私にはありました。
>248　　　「賢い者が最初にやることは、愚かな者が最後にやることである」
>349　　　「若いっていいな…」？
>350　　　月刊食堂という雑誌の記事について

>351　　　外食からの転職志望者への助言
>352　　　外食での勤務は、年を食ってからがさらにきつい？
>353　　　退職間際に上層部に最後っ屁をかまし、いまは幸福な元外食勤務男性
>354　　　「他愛も無い事の中に、「幸せ」があるんだね・・・」という、元外食男性の安らぎ
>355　　　外食から転職した人の幸福
>356　　　ブラック企業の見分け方（チェーン店編）
>357　　　「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」ｗ
>358　　　「私のモチベーションの糸が切れた瞬間」
>359　　　元外食産業エリアマネージャーからの、外食志望者への警告
>360-361　外食志望者への警告

>362　　　工場と外食の勤務比較
>363　　　バイトのおばちゃんが「うちの店長本当に死にます！！」って本社に電話してくれた時は嬉しかった。

以上

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/09/16(火) 16:11:42.36 ID:rV23X5X60

次スレ
役に立ちそうなレスを転載するスレin転職板　その19
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/job/1410849697/

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/10/05(日) 14:55:07.07 ID:B5YAYHwv0

家は新築、車は新車、女は処女がいい！！
そして、霊能者は若手のホープ八意（やごころ）先生２１歳しかいない！！！

そんなつまんない話よりも、こっちこっち↓笑える休憩タイム。

八意先生による無料心霊写真鑑定⑪～⑳の記事を更新！！！

【「指ぱっちん」の天才霊能者八意先生に関するサイト】
日本一の天才霊能者の八意先生は埼玉県八潮市生まれ育ちの２１歳です。
悩み事があるときや困った事が起きたら、まず八意先生に相談しましょう。
以下のサイトをすべて読み終わったら、
腹を抱えて大笑いしてしまうことをお約束します。
お気に入りに追加することをお勧めします。
ブログは毎日更新しています。

https://www.google.co.jp/search?newwindow=1&site=&source=hp&q=http%3A%2F%2Fblog.goo.ne.jp%2Fnichikon1
↑一番上に表示される
「ハッカー伝言板改めえむびーまんの日記帳（山本隆雄ブログ）」
をクリックして表示されるブログをお気に入りに追加し、
ブログの左側のカテゴリー欄から心霊写真鑑定をクリックすれば、
八意先生の無料心霊写真鑑定の記事一覧が表示されます。

八意先生が口にしたことは絶対に起こりません（地震が発生する日付の予想など）。
八意先生は、合成写真を平気で心霊写真と鑑定しても、お金はしっかりいただきます。
でも、あなたのどんな悩みでも、八意先生が「指ぱっちん」で解決してくれます。
一応、コメントも含めてすべて読んでみてください。
コメントの書き込み・誹謗中傷も大歓迎です。

困ったときの八意頼み、神様、仏様、八意様！
荒らしや煽りは徹底スルー！

⊂　米青ネ申禾斗 ιこ彳〒 ιナ　⊃

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/10/05(日) 15:04:46.86 ID:3vy59ywC0

この転職力診断で予想年収が350万円以下だと池沼レベル
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-51.html

ブラック企業を見破れ！
10万件を超す生々しいクチコミ！！
http://seisyainninaru.blog.fc2.com/blog-entry-55.html

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/11/12(水) 12:02:38.13 ID:AoPcBVLG0

ブラック企業に務めいてもう限界だ
仕事を辞めたいという人のために本を作成しました

退職や各種保険についての手続きを分かりやすく記載しています

「会社をやめるときに読む本」
【ブラック企業に殺される前に】という本です
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00P9GHON6/

Amazonにて販売中
期間限定セール中
定価580円を280円で販売中です

仕事を辞めたいと考えている方に役立つ本となっています

スマホでもAmazonのKindleアプリをダウンロードすれば読むことができます

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/21(日) 03:12:57.35 ID:dIzIpGPm0

これはもっと広めないとだめだろ。
これが韓国企業で奴隷として虐げられてる日本人の姿だ。

MKタクシーに乗るってことは、↓このキチガイ社長に金をやるってことだと周知しないと。

■MK社長による乗務員暴行。ファック連呼しながらタクシー蹴りまくり。完全にきちがいｗ

http://www.youtube.com/watch?v=_qK2qmsPG8I

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2014/12/21(日) 22:20:27.87 ID:meI71b3k0

>>377
会長が前科10犯ってヤバイだろ