努力房と学歴房と自己責任房４隔離目

最近転職板にて努力をしなくて学歴もないからお前らは転職先が
決まらないんだ！　つまり自己責任なんだよ！と説教する房が
増えてきた。　努力房、学歴房、自己責任房である。
彼らは努力不足、自己責任などの言葉を使って今就職が決まらない
で現状に不満を持っている求職者を攻撃することを生きがいとしている。
ここはそんな努力房、学歴房、自己責任房が多く集っている巣である。


人間が幸せを掴むには努力や勉強はしなくてはいけないものです。その努力
や勉強をして標準並みの成績があり標準の会社に勤め標準の職歴を積み上げて
きた人が今現在転職に成功できる世の中になっているのだろうか？
前スレまでは学力が低いタイプの人間で就職ができないのを努力不足として叩い
ている人達が多かったが今回のスレからは標準タイプの人間が今現在転職に成功
できる世の中になっているのか考えていきましょう。

テーマ：標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？


＜＜過去スレ＞＞
１http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1241144208/
２http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1242763182/
３http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249039435/

標準タイプの人間なら転職しなくてもいいんじゃね？

【航空】会社更生法JALのスッチーがテレビと芸能界になだれ込む（日刊ゲンダイ）[10/01/21]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1264335036/

会社更生法が適用されたJALのCAがTV界を狙っている。
12年までにJALグループ社員の約3割にあたる1万5000人がクビになるといわれ、CAたちが早くも動き出している。
先週もJAL問題で派手な衣装のスッチーがテレビ出演して引っ張りダコだったが、
自分たちをチヤホヤしてくれる業界に目をつけたわけだ。

積極的なのはリストラで被害を受ける、年収300万円にも満たないグラウンドホステスやCAなどの契約社員だ。
「JALとの契約は3年勤めれば正規の社員として登用され年収も2倍近くに跳ね上がるが、今回の法的整理ですべてパー。
　契約のグラホやCAは先を争って就活に励んでいる」（事情通）

すでに元JALの国際線CAの水谷舞のようにタレント活動している例もあるが、実態はどうかというと――。
「制作会社系でプロデューサーを希望する元CAが意外に多い。
　見た目がきれいで挨拶もできるから、即決で採用が決まる。
　すでに元CAという肩書で局に出入りしているのが何人もいます。
　また、国際線に乗務していたCAの中には番組ソフトを海外に販売する、テレビ局のコンテンツ部門に契約社員でもぐり込んだり、
　外資系チャンネルにアプローチする者もいます」（民放関係者）

芸能プロの現場マネジャーを志願するCAもいて、
「重要な採用基準となるのはセクハラにも負けない強い精神力」（芸能プロ幹部）だという。
10年はCAのTV界進出元年になりそうだ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4565997/

>卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
>2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
>2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
>2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
>2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
>2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
>2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
>2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
>2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
>2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
>2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
>2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←サブプライム不況後も売り手維持

現在の日本

サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　これは全世帯の１割
自殺者年間　約3.5万人
生活保護受給世帯　103万人
ニート　85万人
不登校　13万8722人（35人に1人）
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1人
完全失業者　313万人

我が国の20年
（1991年〜2009年）

経済成長率　0%
税収の伸び率　-40%
財政赤字の伸び率　+364%

老人の増加率　+66%
子供の増加率　-23%


労働者を大切に扱う（当然の事）企業が多ければ、こんな事にはならなかった。
特に就職氷河期を長引かせ、その後無策だった事が災いしたな。現在の30代は内需と少子化の回復に貢献できない。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2010/01/28(木) 09:17:46 ID:S2bFH2hC0

20年後、30年後、氷河期世代は猛烈なバッシングに遭うよ。
それは「少子化に拍車をかけた」「GDPを減衰させた」という理由にて。

「なんで人数が多いのに子を増やす努力をしなかったんだ」
「仕事が無い？選ばなければあっただろ」
「激務で倒れた？体調管理ができないのは自己責任だ」

こんな話が数十年後の若者の間で広まるのです。

こんなスレでね。
【老害】氷河期世代の糞爺婆をガス室へ送り込むスレ【売国奴】Part49

【政治】 橋下知事 「失業率最悪…働く側が、仕事をえり好みしすぎなんじゃないか」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264652750/

★橋下知事「働く側がえり好みしすぎ」　失業率最悪で

・大阪府の橋下徹知事は２７日の記者会見で、昨年７〜９月の府の完全失業率（推計値）が
　７．７％と全国最悪だった原因について「本当に大阪に就労先がないのかと言えば、それは違う。
　働く側が、えり好みをしすぎなんじゃないか」と述べ、職を探す人たちの意識の問題も一因
　だという考えを語った。

　知事は大阪の１５〜２４歳の男性の正規職員希望率が、全国の５０．５％より１０ポイント
　低い４０．８％にとどまっていることなどを紹介。「大阪は都市部なので、つらい仕事かも
　しれないが、働き先はゼロではないと思う。ただ全部吸収できるわけじゃないので、
　（求人と求職の）マッチングは一生懸命やっていく」と語った。

　http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK201001280022.html

身の程を弁えずに切羽詰ってるのに、悠長に選り好みしてる奴がいたら
アホだよな。

944 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2010/02/02(火) 16:03:35.15 ID:PXpEu1oJ
自己愛性人格障害の特徴

・誇大的な自己像を現実化しようと絶えず努力している。
・自尊心を保つため、虚栄感から安易に嘘をつく。本人には嘘をついているという意識はない場合が多い。
・否定をされるとそれを受け入れられずに現実逃避し、嘘や詭弁で逃げようとする。
・誇大的な自己像を思い描き、その空想的な思い込みの世界に浸っている。
・本当の意味で他者に共感したり、思いやりを持ったり、感謝したりすることができない。
・表面的な適応はさておき、他者との現実的な信頼関係を持つことができない。

【裁判】 「ブサイクに人権はない」「ニートでもＤＱＮでもイケメンなら彼女できるのに」…秋葉原事件の加藤被告、心の闇★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265156178/

だんだん選ばれた人しか健康で文化的な生活を送れなくなっている。

結局人生って運のみだよね

いくら努力しても考え方で否定される
なんであいつはよくて俺じゃダメなんだ
差別じゃないか

なんでぇー、あいつおー、わるいとぉー、きめたぁー。
あとさきもー、かんがえずにー。

【社会】２０〜３０代の若年ホームレスが急増　リーマン・ショック前後の雇用情勢悪化が背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265831280/

偏差値60程度の大学の工学部あたりでもほとんどは大手企業入れるし、
負け組は自己責任なのは否めない。

>>2 で結論出てるじゃないかw

この不況で標準タイプの人間でも転職しなくてはならない状況になっている。

＊リストラ、会社の倒産など。

実力があればよい職など腐るあるし、実力なきゃどこも相手にしない。それだけ

実力があるかないかは自分が判断することではなく相手が判断すること。

まぁ結局人生って運のみだよね

運の要素を減らすために努力するわけで。
学歴職歴きちんと積んでれば社会は評価する。
職がないなんて言ってるやつらは自己責任で間違いない。

もう自己責任飽きたｗ

自己責任じゃないなら何責任なんだ？

運だよ

責任そのものがない。
自己責任なんて他人を責めるときだけに使う都合の良い言葉。

運が強いものだけが生き残る
ただそれだけ

運も実力のうちだしやはり自己責任だな。
てか放射線技師でもそこいらの資格を専門学校でとれば、就職くらいできるし、
職がないなんて完全なる努力不足なわけだが。

>てか放射線技師でもそこいらの資格を専門学校でとれば、就職くらいできるし、
>職がないなんて完全なる努力不足なわけだが。

例えが悪いしピントがずれている。
何でもこじつければいいと言うもんじゃないぜ。

掲載されている求人数だけ見てこんなに求人数があるんじゃないかと言っているのはバカ！
空求人の存在も知らない情報弱者！

ハローワークに職探しに行ってる時点でダメだろ。
あそこは職探しをしているふりと求人をしているふりをするための
ファンタジーの舞台。

転職するなら、これまでの実績が通用する人脈に頼るのが基本でしょ。
人脈を作れないのは自己責任だよね。

人生がすべて自己責任だったら、これほどつまらない人生はないぞ。

2chには煽りたいだけの奴がいて、常に掲示板で煽っているわけよ。
そういうキチガイがいる。

ま、キチキチお疲れ、っていってやればOK。

すべて運、というほうが滑稽だけどな。
ほぼ自己責任、たまに運でしょう。

>>35
キチキチお疲れ

どっちが煽りかわからんがな。

才能がないから高卒ニートだ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/part/1264308685/

努力で学歴でほぼ安全圏に入れるからな。負け組はほぼ自己責任。
重い病気したり、事故で障害おったとかなら運が悪かったと同情もするが。

やっぱ運か

>>40
って、自分の過失で相手にけがさせたときも、運が悪かったと同情するのかな?
なんか、すげー気持ち悪いです。

>>42 つ民法七○九条

自己責任を認めないようなドキュンだからたちが悪い。
そりゃそんなやつ優良企業は雇わんよ。
就職後も、仕事失敗しても謝らず、自分のせいじゃないと言い訳三昧。
借りた金まで返さず、あげく貸したほうが悪いと無茶苦茶言うだろうし。
責任感がないやつは底辺はいつくばるのは自業自得。

【労働環境】“労働信仰”の危うさ〜希望って何　ひきこもりの自殺出始める（MSN産経） [10/02/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266199301/

　

>>44
責任感は法律で決まってません。

>>47
責任感が無い奴を雇わなければならない法律もありません。

>>48
それは、ある。

>>49 なんて法律の何条?

どうせ憲法の「最低限の文化的生活が〜」だよ。

199 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/02/18(木) 10:01:22 ID:O8Fw6KlB0
>>197
酷い話だな。
使う側はさらに自己責任論で自己正当化するんだよな。
そして最近の風潮では使われる側も自己責任論に洗脳されて自分が悪い＝自殺みたいな流れになってる。
自己責任論は支配する側にとってこその都合良き理論なのに。

別に介護以外にも正社員で働ける職場はあるだろ。

住宅リフォーム（害虫駆除・ソーラーパネル）、不動産、外車ディーラー
ＯＡ機器・電話サービス、証券・商品先物

低学歴の兄ちゃん、ギャル姉ちゃんや高卒でフリーター経験しかない
３０過ぎのオッサンでも採用されてるし。世間の平均以上に稼いでるやつ
もいる。

>>52 同じように怠惰な者は自己責任否定論で自己を正当化するんだよな。

自分の立場に都合がいいかどうかではなくて、人並みに努力をしているか
どうかを考えてみてほしいものだ。支配する側でも支配される側でも立場の
主張ばかりする者は社会にとって迷惑。

>>53

それ三ヶ月後に一人残っていれば良いぐらいの使い捨の不安定雇用。
だから年中求人を出している。
それと自分と相手を騙すことができないと勤まらない仕事だよ。

嫌だ糞だといいながら自らブラック企業に頭下げ入れてもらい、働いても文句を言いまくり、耐えれず辞めて仕事がなくても全部自己責任ではない、社会が悪いとwめちゃくちゃだな

こちらでもお世話になってる浜松くんは仕事もしてないただのニートですｗ
昼間からネカフェに入り浸り人間観察をしたり、
一日中２ちゃんに粘着したり、mixiで同級生検索したり、
暇過ぎて誰かに構ってほしいだけのつまらない人間ですｗ
今日もすでに粘着してるのでバカにしてあげてくださいｗ

･勉強もろくにしなかった
･就活もろくにしなかった
人間のくせに、
･肉体的に辛い仕事は嫌
･精神的に辛い仕事も嫌
･成果を求められる仕事も嫌
なんて世の中なめてるだろ。

楽して儲かるのが一番いいです。

学歴は別にしてもしっかりと勉強さえしてれば国�Tでも地方上級でも通るわけだが。
やっぱり勉強さえできない奴は我慢強さもないし、嫌なことから逃げるような奴が多いんだよな。

>>60

国�Tは東大じゃなきゃ採用されないが、概ね言ってることには同意する。

公務員も受からん知力と忍耐力で、よい職に就きたいとかもうあほらしくて言葉もない。

>>61
国�Tは学歴関係ないよ。
一番大切なのは筆記試験。東大が多いのは純粋に東大生の試験成績がいいからってだけ。
国�Tは筆記に通っても点数が悪いと採用されないから勘違いする奴が多いけど、
国�Tの筆記は良い点数で通らないと意味がない。

まあ、近々、公務員の給料を激減させてやるから、それまでせいぜい頑張るこった。

>>62

いや、三流大卒じゃ国�Tはまず採用されないよ。学閥あるの知らないの？

しかしたしかに不満があるなら公務員試験に受かれば？ですべて済んじゃうんだよね。

浜松ってニートの癖に口だけは一人前だなｗ
mixiで同級生検索でもしてろよｗ

>>62
実際地方駅弁レベルでも国�T採用者はいますが。
地方私立もいます。
Fランクがいないのは学閥云々以前に学力が低すぎるだけ。
東大じゃないと国�T採用されないなんて全くのデタラメのうそっぱち。

駅弁じゃ受かっても数名で、法務省とか司法組優位の実質国二扱いの下位省庁にしか採用されないし、
出世も絶望。もちろん学力の問題もあるけど、東大だって国�T筆記合格者の半分は面接落ちだよ。
枠が決まってて、東大五割、京大地底早慶四割、残り一割くらいだから。
こんなん常識だよ。

>>67
知ったかぶり乙ｗ
常識という言葉の意味すら分からないのに偉そうなこと言うなってｗ
でお前は仕事何してんの？
これだけ偉そうにしてんだから相当すごい仕事してんだろ？
mixiで同級生検索したりしてないよな？
浜松はまず仕事探しから始めろよｗ

浜松は偉っそうに語るんだからすげー仕事のすげーポジションにいるんだろうよ。
あ、そういえば父親のゴルフ場の玉拾いやってたんだっけか。
で、実家暮らしで親から20万もらってるんだったな。悪ぃ悪ぃ。

>>67
だから2chで正論を吐くのは時間の無駄だと何度言えば・・・
ここは底辺の怨嗟の書き込みだけで埋まればそれでいいんだよ。
動物園に行った時、檻の中に入る奴がいるか？

底辺は完全なる自己責任だろ。

【景況】中高卒若者の完全失業率､過去最悪の14.2%--総務省調査[02/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1266834846/

総務省が２２日発表した２００９年の労働力調査の詳細集計（速報）によると、
若者のうち、中高卒の完全失業率が年平均で１４・２％に達し、過去最悪を記録した。

昨年の厳しい雇用環境が主に若者を直撃したことを示している。また、正社員から
失業者になった人も０８年に比べて２２万人増と過去最大の上昇幅となり、正社員も
安泰ではない状況を改めて裏づけた。

０９年平均の失業率は５・１％と過去最悪の水準だった。このうち、最終学歴が
高校や中学などの「高卒等」に該当する１５〜２４歳の若者の失業率は１４・２％に
上り、現行方式での調査を始めた０２年以降で最悪となった。

「大卒等」の８％、「短大・高専卒」の５・９％に比べて高く、また、２５〜３４歳の
「高卒等」の８・４％よりも極端に高いことから、特に不利な状況にある様子がうかがえる。

一方、０９年の完全失業者は３３６万人で、０８年に比べて７１万人増と、上昇幅は
過去最大だった。このうち、過去１年間で正規の職員や従業員から離職した人は
８０万人に上り、０８年に比べて２２万人増加した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100222-OYT1T01122.htm

ガイアの夜明け

「攻防！教育マネー」2010/02/23 22:00 〜 2010/02/23 22:54 (テレビ東京)

Ｎｏ．１学習塾の新発想…超効率経営術▽大人気無料の塾　江口洋介　蟹江敬三

不況下での教育をめぐるビジネスや、収入の少ない家庭の子供たちの現状などに迫る。
静岡県と愛知県を中心に学習塾を展開している会社では膨大な費用を掛け、授業の
ＩＴ(情報技術)化を推進してきた。電子ホワイトボードを利用し、映像なども豊富
に使う。若手教師はベテラン教師の授業を録画し、授業の進め方を勉強。そして生
徒のいない教室で”シャドー授業”に励む。さらに、同社は中学受験で実績のある
老舗学習塾を買収し、新たな市場の開拓を目指す。大分県豊後高田市からは、自治
体が運営する塾を紹介する。市民がボランティアで講師を務め、子供たちに無料で
勉強を教えている。

番組ch(TX)
http://live23.2ch.net/livetx/

>>1
標準的には就職できるが、
何か人より劣る奴には厳しいな。

標準的な知能水準の人が、普通に努力してもブラックしかない状態になり、
始めて自己責任を否定できる。今はまだそのレベルには達してはいない。

>>75 はまた標準に達してないわけだが。

標準という言葉を使って、自分を標準の枠に入れたい奴は、
大体、偏差値的に65〜35くらいまでを標準と認識している。

つまり、知的障害レベルでない＝普通＝標準と言う訳だ。
普通に努力というのも、そういう本人にとっての普通。


で、標準的には就職できるというのは、
偏差値50前後をターゲットにして言っている。

偏差値45以下は明らかに他人より劣っているし、
偏差値40以下は低能と考えるわけだ。

で、この偏差値は、別に学歴だけを指すわけじゃない。
つまりは、結果と言う名の総合評価だ。

キチキチお疲れ

現実を直視できない人は一生うだつが上がらないままだろうなあ。
かわいそう。

うだつの上がらないのは全部人のせいだと思ってるのか
うだつの上がらないままでかまわないから、一切干渉しないでくれ、と思ってるのか。

さあ、そういう人がここを読んでるかどうかもわからないのに、
ぶつぶつ独り言みたいにいってる >>79 は頭がおかしい。

標準的な人がふつうに転職できるのが現実なんだけどな。

今はともかく、リーマンショックより前は電車の吊り広告でも転職説明会の
吊り広告を見ない方が少なかった印象があるからな。
標準的な人ならチャンスがゴロゴロしてた。たかが１年半前の話だ。

>>83

>標準的な人ならチャンスがゴロゴロしてた。たかが１年半前の話だ。

巣に戻れ！
　↓

転職ﾊﾞﾌﾞﾙpart2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1259029548/

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　なにジョジョ？
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　標準的な人がふつうに転職出来ない？
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　ジョジョ　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　それは標準より劣ってるからだよ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　逆に考えるんだ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　　「武器になる取柄が何も無いのは無能で標準ではない」
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　　　　と考えるんだ
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

働けないなら生活保護しかないよな。
無能になるだけで、生活保護受けられるなんて素晴らしい！最高です！

無職、高卒、フリーターなど底辺の奴ら集まれー
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1267402907/

【雇用】『正社員採用予定なし』企業、最悪の47.5％…帝国データバンク調査、不動産・卸売りが多く［10/03/03］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1267612860/

いま話すべきは、韓国からのサイバー攻撃の損害賠償

職歴ちゃんとあれば、余裕で転職できるし、仕事がないなんて自己責任すぎるよ

【社会】ﾈｯﾄで医師暴走医療事故の被害者などへの個人攻撃､品位のない中傷､ｶﾙﾃの無断転載
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1267872178/

【社会】 早大生「就職は簡単と思い、大手と金融だけ受けたが…全滅」…就職難学生、「自分の好きな仕事」に固執し中小企業はスルー★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268543434/

努力（低負荷）＝乗り越えられる障害＝障害を乗り越えた達成感＝気持ちよい
努力（高負荷）＝乗り越えられない障害＝挫折感＝苦痛

普通は低負荷だと努力した気にならないけどねえ

>>94
高負荷に慣れている人間には、低負荷なんて無いも同然だが、
常に負荷から逃げていたものには、
他人にとっての低負荷が「乗り越えられない障害」なわけだよ。

10ｋｍを50分で走る事が低負荷と思う人間もいれば、
5ｋｍを1時間で走る事が高負荷と思う人間もいるわけ。

他人に取っては走ってなくて、歩いているように見えても、
当人にとっては、5ｋｍも移動する事自体がキツイって事。

【雇用】就職決まらぬ学生　4月から契約社員として雇用…人材派遣大手のパソナ [10/03/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1268963349/

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269907128/

精神論を言う奴は絶対テメェの不手際の責任は取らん。

人間の能力なんて本人次第なわけだが、ヒトを生物として総体としてみると、個々の能力は正規分布に収束する。
だから、就職をイス取りゲームで論ずる事はできないんだよな。
現状に不満のある非正規人材や底辺ブラック人材は、Fラン程度の能力の奴が｢定員が少ないから東大に入れない｣って言ってるのと同じ。

【事業仕分け】　大学入試センターも仕分け対象に　「センター試験そのもの、やるかどうか」議論します
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270683224/

そんなの仕分けしなくていいから、ガソリンと高速、ちゃんとマニフェスト守れよ。

【政治】石原都知事「若いやつはみんな腰抜け、このままじゃ死ねない」　記者会見で「たちあがれ日本」について★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270833899/

【雇用】 じつは派遣より悲惨!?　“ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち ★４　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271021421/

Ｑさま！！新学期の春豪華芸能人５０人が集結勉強王
2010/04/12 19:00 〜 2010/04/12 21:48 (テレビ朝日)

Ｎｏ．１決定戦ＳＰ　進研ゼミと完全提携会員４００万…日本一の先生陣考案…
賢くなる３００問！！▽国算理社英苦手があれば即アウト過酷度２００％の個人
戦▽難読漢字・ことわざ偉人Ｑ・都道府県Ｑに一斉早押し…　さまぁ〜ず　優香

番組ch(朝日)
http://live23.2ch.net/liveanb/

【論説】 「『あいつは低学歴なのに、有能とされてる…』と嫉妬する人々。学歴と潜在能力差の現実を受け入れられず」…吉田典史氏★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271508701/

【大学経営】本当に偏差値40の大学から"良い会社"に入れるのか？ [04/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1271239495/

低能は分を知ればいいと思うよ

私は、地元では１，２を争う進学校でしたが、
同窓会で久しぶりに会ったら、上は獣医師や外資系リーマンなんかもいましたし、
半分以上は大手の企業のリーマンで公務員が数名、
変わりもので漫画家や作曲家目指してる独自路線がいる程度ですし、
努力・学歴・自己責任といった問題は大いに関係してると思います。
頭がよく努力してる人で大きく落ちこぼれてるのなんていませんもの。

＞ 頭がよく努力してる人で大きく落ちこぼれてるのなんていませんもの

なまじ向学心旺盛で東大の学部から院まで行き、アカポスがないため
フリーターになったワーキングプア高学歴は大勢いますが？

【社会】 「自分はダメにきまってる」 ３０、４０歳代の引きこもり、珍しくない…「高年齢化」にどう対応するのか★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271750398/

>>109
自分のキャリアパスを見切れなかったという意味で頭悪いor努力が足りない
に該当するんでは？

>>111
旧司法試験のように超難関でも
客観的なテストの点数だけでアカポス取れるなら
確かにそう言えるかもしれないがね。
アカポスは少なからずコネ採用が横行しているし
十分な業績のある人でも万年非常勤講師という例は珍しくない。
運（コネ）も実力のうちというなら、努力ってなに？

>>112
そういうリスク分析が足りてないってことにならない？

成功した者を努力したことにし
成功しなかった者を努力しなかったことにする。

ジャンケンでグーを出して負けた者を見て
「あの時グーを出すのは愚か者だ、賢い者はあの時チョキを出す」と悦に入るようなもので
薄っぺらいゲスの後知恵でしかない。

>>113
入院する前になにを研究するかを気にするよりも
ブラックな研究室か調べているのならある意味賢明だなｗ
よしんばブラックでなかったとしても数年後修了するときに
自分の専攻に対して需要があるかどうかはまさに神のみぞ知る。
事実、数年前はあれほど人気のあった理系のバイオや情報が
今ではどうしようもないことになっている。
（民間のみならずアカポスでも）

>>115
何をするにしても出口は気にしないとね
っていうか、学校さえいいところいってれば、文転して就職するのは
さほど難しくない。
フリーターまで落ちるのは低能の確率が高い。

>>109
世間では、そういう奴は「専門バカ」「○○ヲタク」になるだろう。
少なくとも俺は「頭が良い」とは思わない。

下手に博士に行ったら就職先が無いかもというのは俺らの間では常識だったからな。

>>114
企業が結果を出せない奴を好んで採用すると思うか？
売り上げ立てて利益を出さなきゃならんのに、無駄に金を食う奴なんていらんだろ。

「使いこなせない奴が悪い」と考えるのは「お前何様？」としか思わんな。
院までいって自分で考えられない奴なんて誰が欲しがるんだよ。

>>116
低脳というか、社会適応性が無いとか点取りだけが得意な頭でっかちという所だろうな。
勉強はできるんだからできない方に合わせるのは難しくないはずなのに、やらないんだよな。
そういう奴が職場に馴染めずに辞めて博士課程に逃げるのを何度か見てきたよ。
何故か俺はいつもそういう奴との間に立ってしまうんでな。

>>114 あたりまえでしょう。結果を出すための努力なんだから。
どういう努力をすれば結果を出せるか見出す努力も必要。

勝者がなぜチョキを出したか、運だけなのか、そこに優れた分析
がなかったのか考えてみる必要がある。

あと、コネを敵視しようとする人がいるけど、コネは努力でかなり作れる。
自分の転職のときは、仕事でかかわったことのある人に加えて、いわゆる
「飲み友達」たちが思いのほか役に立ってくれた。魂胆があったわけじゃなく、
好きでやっていたことだけど、目の前の人ととにかく仲良くなる努力が
生きたと思う。

本当に頭よければ、たとえ無職状態からでも
自分でベンチャー起こしたりして余裕で復活してくるよ。

じゃあ恵まれた階層の人間には最初から50億くらい借金負わせよう。
努力でなんとかしろ。

【野党】 自民党、公約に「新卒完全雇用」　「トライアル雇用制度」を創設、企業に１人あたり年間100万円の助成金　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271806663/

＞ コネは努力でかなり作れる

そういう奴って卑しい笑みを始終絶やさない。
ダボハゼのように隙あらば食いついてくる。

ダボハゼだろうが卑しかろうが仕事には泥臭さが必要だって。

こいつら勉強できるのに人間としてダメな理由がわかってきたw

寄ってくるのがうぜぇんだよ。
社会人のくせに他人様に迷惑かけるな。

>>123
無職が言っても単なる負け犬の遠吠えw

努力厨は、そんなに完璧なリスク管理ができるなら
転職板にいる理由がなさそうなもんだが。

少々の不満はあるにしろ、追い込まれはしないからね。
こいつら、少しでも不満があるとすぐヒステリックになっちゃうんだろうなw

才能がない人が努力しても同じ
何年頑張っても資格取得や進学できない要領の悪い人がいるじゃん
まぁ俺のことですけど＾＾

>>127
無能を見て笑うのがが楽しいからに決まってるだろw
ホント想像力のかけらも無いんだな

>>129
反論しようと思ったが、大雑把に考えれば確かにそうだな

リスク管理というか、周りみてても出来のいいやつは
ほとんど早慶理工以上でスキルレベルもかなり高いから、
就職口など腐るほどあり、無職になんて絶対になりようがないんだがｗ

無職とか貧乏人をさっさとガス室へ送りゃいいんだよ

福祉とかいう無駄金を使うのはまっぴらごめんだね

>>131
大手メーカの現場が、いかに多くの院卒特定派遣で
成り立っているか知りもしないでよく言うよ。

>>131
だから、そいつらは出来が悪いんだろw

.>>133
「院卒＝仕事ができる」ってのも幼稚な発想だな。
コミュ力が無い院卒は学卒に劣るのも珍しくないというのに。

高校時代、気持ち悪い奴が東大行ったりしてたんだが。
将来こいつらが偉くなったりしたらウザいというか、ヤバくね？
と思ったりしたもんだ。
133みてホッとしたよw

・いくら練習しても車の運転が上達しない人
・何年浪人しても大学に入れない人
・いくつになっても彼女ができない人






もって生まれた素質の問題でしょう
全部自分には当てはまるわけですが

賢い奴はきちんと自分が負け組にならないように
自己管理をするし、それをしなかったやつが負け組になるわけだしね。

>>137
車の運転→レーサーでもない限りさほどうまくできなくても問題なし
大学→道は他にもいろいろある
女→上記二つのような問題にウジウジしながら足踏みしてるような奴はダメ。

138がすべてだろ

俺が負け組の奴にアドバイスをしてもなんやかんやと言い訳ばかりでらちがあかん。
奴らは勉強しなくてよくて負担が軽く、休みが多くて給料が高い仕事を望んでるが、
そんな仕事があれば俺がするし、クソ人材の万年フリーターじゃまず無理なのがわかってない。
そういう人材の非正規って相応の位置だと思うがね。

勉強もせずよい職に就ければみんなよい職に就けるわｗ
ほんと甘えた奴らだな。

勉強する気もないなら底辺しかないにきまってるだろ。
それを嫌がるとかどこまで腐り切ってるんだよ。

ハロワの相談員も大変だと思うわ。
カスみたいな人材が待遇だけはいっちょ前のものを求めてくるんだから。
自分を高める気は無いくせに不満ばかりは一人前。
どうしようもない板挟みだわな。

勉強さえしていればいい未来が待ってると考えている無職も甘ったれ
ガキの頃に勉強ができるってことを拠り所に気持ち悪いザコキャラ
だった奴らなんだろうなw

小中学生時代に呑気にドラクエしてたツケですと言うと、絶対誰も反論してこないんスよね(^_^;)

勉強さえしてればとは誰も言ってない。
コミュニケーション能力や人格がまともなのも重要だが、
そんなんはまともなのがあたりまえなんだよ。

とりあえず、待遇よい職に就きたければまず勉強で
差別化はかるのは当然だろ。他でどこで差別化する？
プロ野球選手や作曲家になるとかならともかくさ。

ただ一流企業に就職しても勉強すること山ほどあるし、
努力し続けないと仕事にならんぜ。つまり努力する気もないやつなど
土台、社会の上位層に入れるわけがない。底辺がお似合い。

中高の勉強なんて才能より忍耐力の問題だからな。
中高のお勉強をこなす程度の忍耐力すら無い奴がまともなお仕事をこなす忍耐力なんてあるわけがない。

>>146

＞ ただ一流企業に就職しても勉強すること山ほどあるし、
＞ 努力し続けないと仕事にならんぜ。

つまりここで説教垂れているような奴の真逆の人間ですね。

脊髄反射で憎まれ口。イヤミを書き逃げして勝った気分になっても
まさに気分だけだよ。努力しなきゃ自分を取り巻く状況はよくならん、

まずはどんな努力をすれば状況が改善するか考える努力をしましょう。
どう考えても八方ふさがりな人は、あきらめる努力をしましょう。

勉強だけしてりゃいい連中が甘えだとか言うなよな。
貧乏人は死の危険すら覚悟して学費稼がないと学歴積めないんだからな。

>>150
公立ってそんなに金かかりましたっけ?(-_-;)

>>149
評論家もどき乙。
自分の頭の上の蝿を追いましょうｗ

学業優秀なら学費免除＋奨学金でお釣りがくるよ。
それでも金が必要ならバイトすればいい。
今の時代、貧乏だから学業ができないなんて事はない。
貧乏なのをいいわけにして何もしないだけ。

>>151
大学はかかるわ。

>>153
学費免除が受けられるのは極めて低所得の世帯だけ。そして学費稼ぎのバイトにこそ死の危険があるんだな。
過労死って奴だ。実際に死者が出てる。

でも、貧乏人はそれが当たり前なんじゃないの?
貧乏なんだから。

>>154
常識的に学費負担が難しい家計なら学費の全免や半免なら通るよ。
私学は難しいかもしれんが、国立ならそれなりに良い部類の成績をとってれば通るよ。
それに奨学金の�T種と�U種の併用で20万円近く調達できれば十分学業に集中できるだろ。
それにバイトやれば合計すると月に30万円くらいの資金調達ができるし。
やる気さえあれば金が無くても後払いで学べる。

過労死を持ちだすなんてレアすぎ。
大学受験会場に行く途中で事故に遭って試験を受けられなくて大学に行けませんでしたってくらいのレベル。
調べてないけど、たぶんこっちも実際に死者が出てる(笑)。

努力をしない理由を探す努力だけはしっかりやるんだね。おつかれさま。

まあ恵まれた階層の人間は所詮他人事だからな。
アルバイトを優先せざるを得ずに学業に専念できず優秀な成績出せないなんてことは考えないんだろうな。

アルバイトをしながら立派に奨学金を得て大学出てる奴も少なからずいるってことはスルー?
少なくとも過労死する奴より多いはずw

>>158 奨学金を得る程度の成績が取れないなんて、努力不足以外考えられないが。
もしくは根本的に学業に向いていないか。

>>159
恵まれた階層の人間とどっちが多いだろうね。

無能な人間が自己の無能さを正当化するために、金銭的な理由を挙げるなんて卑しいよな。
すべき事をすべき時に出来ない奴はやはり無能だね。

学費稼ぎのアルバイトに生命の危険 wwwwwwwwwww ﾊﾗｲﾃｰ

アホか。うちの親父も国立大の学費・生活費は全額バイトで払ってたわ。
親父の友達にもバイトで生計立ててる学生はいっぱいいたそうだけど、
そんなに死亡率は高くないぞ。

>>162
あーら、周囲の環境によって下駄履かせてもらったのに全てを自らの努力によるものだと言う連中は卑しくないのかしらー♪

学費免除＋奨学金＋バイトでもして、学寮にでも入れば滅茶苦茶贅沢な生活が出来るだろ。
その気になれば家族にに仕送りでもできるぞ。

じゃあ全ての学生に親から仕送りを受けることを禁じても問題ないですねー♪

ちなみに俺の場合、学費は半免で奨学金もらいながら、契約社員として働きながら大学院まで行ったよ。
親からは一応学費をもらってたから、半分は自分の手取りになったけどね。
周囲の環境には助けられたが、自分でやれることは十二分にやったって自信はあるよ。

はいはい下駄のせい、下駄のせい。一生下駄を恨んでろ。

国立大学に行ける程度の経済力の日本の一般大衆の子女が履いてる下駄なんて、ほとんどが努力で越えられるだろ。

おっと、鳩山家とか極端な例はゴメンだぜ。

>>166 おまえはやっかみのかたまりだな。

>>166
結局、自分を向上させたいんじゃなくて、他人の成功が妬ましいだけなんだな。

>>163
おれの親父は高校から東大の大学院まで奨学金で通ったが
その当時の国立大学の学費は年間で約１万円だった。
独立行政法人化された今なら国立大学法人によって多少違うかもしれないが
入学金と前期後期の授業料を合わせて８０万円以上（諸経費は別）。
公立大学なら初年度納入金で１００万円近くいくところもある。
（もちろん物価が今とは違うから一概に比較はできないがな）

さらに当時は大学院を出て教職など指定された職に就けば
（その当時は大学を出れば職に困るなんてことはまずなかった）
奨学金がチャラになる特権があったが、今ではかなり困難になっている。
それだけ恵まれていた昔の大学と今を一緒にするなよ。

>>167
単なるタカピーですねー♪

>>168-170
下駄履かせてもらって少ない努力でいい結果を出しといて全て自分の努力の結果と強弁するのは卑しいですねー♪
あげくそれを指摘したらやっかみだの妬みだのですかー♪
どこまで卑しいんでしょうねー♪

確かに国公立大学は昔ほど安くはないけど、本当に貧しい優秀な学生には今でも格安だよ。
中途半端な学業成績の学生は高いかもしれんが。

>>172
確かに妬みとやっかみばかりのレスだー♪w

高卒でもうまく立ち回ればいい生活できるべ。
赤木とかみたく、なんでそこまで卑屈になれるかな？

いい大学など出なくても、親に恵まれれば
首相在任中、自己責任をほざいていた小泉元首相の息子のように
高校から関東学院大学まで内部進学して留年した挙句
コネでコロンビア大学の院を出て（修論は日本語で書いたというｗ）
親の選挙基盤から出馬して労せずして政治家になることも出来る。
自己責任を偉そうに説く奴ほど裏では身内に下駄をはかせている。

また極端な例をw
ワンパターンだなw
何の例を持ち出してきたって君らの頭の悪さと努力不足のイクスキューズ
にはなりませんよw

>>177
転職板に毎日出没している時点で努力不足はお前も同じだろう。
自分の頭の上の蝿を追え。

日本国内で考えるから理解できない

ジンバブエに生まれた　←　自己責任ではない
貧しくて教育も受けられない　←　自己責任ではない
大統領のバカ政策でハイパーインフレ　←　自己責任ではない

ジンバブエで失業してても自己責任ではない
公務員でも給料が月内に実質1/1000になるから、ワイロもらうのも自己責任？

日本で
国は1000兆円近い借金はあるけど、国民はその倍の金融資産。４倍の総資産がある
これで国民が貧乏に感じるのは、ジンバブエ大統領以下の金融政策だったから

自公政権が、バブル期の銀行の不良資産を償却するために、金利を低くした
銀行は、ただ同然の金利で集めた金を貸して利ざやを稼いだ
その金で銀行は大儲けしたけど、デフレになった
で、景気が落ち込んだ

これは自己責任？
北朝鮮で人権無いのも自己責任？

高卒ニート

>>178
社会に愚痴をこぼすほど困窮はしてないよw
別に今のままでも特に問題はないし

>>179
お前は小学生かwwwww
自分の低能＆努力不足を棚に上げて一所懸命たとえ話持ってきたって
明日のメシにはなんないよ？ん？

家が貧乏なせい、金持ちの小泉の子供はずるいとか、
ほんとダメ人間の言い訳の典型例。

ここみてるとなぜここのやつらが負け組になったのかがよくわかる。

>>181

>>146

＞ ただ一流企業に就職しても勉強すること山ほどあるし、
＞ 努力し続けないと仕事にならんぜ。

↑はそのとおりだと思うが
自分は一流企業の社員でもなければ何の努力もしていないのに
他人様に説教をしているわけか。説得力ねぇな。

毎日引き籠ってお熱い書き込みごくろうさまw

【新製品】東芝、「集中力」が目に見える装置を5月下旬に発売 [10/04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1272102735/

>>179
お前、その論理を親兄弟や友人に言えるか？
言えるのならどんな反応をしたか後で書いてくれ。

.>>182
自分が何もしなくても良い理由を見つける努力は怠らないからなw
それを違う方面に向けていれば少しは違う人生になっただろうに。

と、自分たちは努力もしないニート様が他人には努力を強要しております。

な？俺が書いた通りだろ？ww

896 名前：ラーメン大好き＠名無しさん[] 投稿日：2010/04/25(日) 17:50:34 ID:/I4GpsjL [2/2]
煽り方講座 （初級）

「レッテル貼り」
チョン、ヒッキー、同人女、童貞、ロリペド、私怨、リアル厨房、低学歴等
世間的弱者、マイノリティーであるカテゴリーの人物と頭ごなしに決め付け
どんな反論にもこれらのレッテルを貼り付けて相手の短気を誘う。

比較的簡単にできるが、調子に乗りすぎて長引かせると飽きられたり
対抗策を打ち出される場合がある。
また、無視放置ができる自治の行き届いた板では空しい結果に終わる。

煽り方講座 （中級）

「モラル攻撃」
社会的常識、ネチケット、倫理的に少し外れた行為を大袈裟に取り上げ
正論を振りかざして指摘することにより、相手の良心を攻撃する。
相手は「たしかに自分が悪かったよなぁ」と精神的下位に置かれて
罵倒されるままになることも多く、立ち直れなくなることもある。
ただし、元から倫理意識の薄い２ch住人には
逆に煽られる対象になることも多く諸刃の剣でもある。

煽り方講座 （特殊）

「クレームまくしたて」
飽くまでも相手が加害者、自分が被害者の立場を貫き非難し続ける。
相手の行動を全て悪く解釈し怒気を含んだ罵声を浴びせ続ける。
長引くと良心の呵責を感じ一般の人は途中で挫折する率が高いのでお薦めできない。
生来の性悪か天然の人向き。

>>183
給与明細とか晒せないからねw
何とでも言ってw

まあ、本当に大企業で働いてたら別に悔しくも何ともないよなw
こいつらが何を言ったところで何の影響もないし、単なる暇つぶしだし。

>>190
部分的に隠してうｐすることもしない努力不足ｗ

>>191
>>146

＞ ただ一流企業に就職しても勉強すること山ほどあるし、
＞ 努力し続けないと仕事にならんぜ。

【社会】 「日本では、一度転落すると誰も助けてくれない」 日本、貧困家庭の子供がさらに貧困になる負のスパイラルに…米紙報じる★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272280511/

>>181
罵倒はできても論破はできないんだね

>>186
親兄弟や友人の評価が怖いんだね。で、他人の評価を基準に動く努力で自我を支えてる
だから、他の人も、周りや社会の評価が怖いと思ってる
俺はニュー速＋で「東条英機は悲劇の宰相」という評価を1ヶ月で「東条英機は売国奴の逆臣」に変えた
靖国参拝問題のころね
空気は読むものじゃなくて、作り出すものって思ってる人間も多いよ
そんな人間にとって、自分が超少数派なのは「怖いこと」ではなくて「超うれしいこと」なんだよ

>>194
なんだ。ただのネット弁慶か。無駄な事にエネルギー使ってるんだな。
現実世界に何ら影響を与えないのにw
多分、君が自慢している事も、客観的に見たら全く別の解釈になると思うな。
自分の脳内だけで勝利して消える奴って山ほどいるから。

>>192
それが「努力」とかww腹イテェwww
ほんと底辺の馬鹿さ加減は天井知らずだな

>>194
きみ、普通に痛い子だねwww
なんだその２ちゃんねら自慢wwww

>>196
その程度の「努力」もしないで他人に努力を説くとは片腹痛い。

死ぬほど努力したが高卒ニートで就職できない

>>198 個人情報をみだりに晒さない、という努力wをしてるんだよ。
努力するなら少しでも人生がよくなる努力をしないとね。

>>198
それが努力になるなら就職選考突破なんて都市伝説のレベルだろ。
そりゃ仕事が見つかる訳ないよな。

>>200
その辺りの意識でニートなのか社会人なのか、大企業なのか零細なのかが判るよね。

>>195
ネット弁慶と決め付けた理由は？
ディペート勝利自慢するとネットだけだと思う人ほどネット依存では？
ニュー速+の論調変えられる能力あるのに、自分の周囲を説得できないと判断する方がリアルじゃダメな証拠じゃん

>>197
２ちゃん自慢部分しか読めないんだ。７行書いたうちのねらー自慢はこの２行だけ
＞俺はニュー速＋で「東条英機は悲劇の宰相」という評価を1ヶ月で「東条英機は売国奴の逆臣」に変えた
＞靖国参拝問題のころね
５行無視して２行のねらー自慢に怯える姿がかわいい

ま、努力でなんとかなると思ってる事自体が社会を知らない証拠だなw
今は自宅警備だけど、俺がその気になって努力すれば……、と夢想してるんだね
それがないと自我崩壊

この国では、ほとんどの場合、努力で何とかなると思うけどなあ。
まれに努力ではなんともならない深みに落ち込んじゃう人もいるだろうけど。

努力で何とかならないような人がこの国にたくさんいるんだとすれば、
どういう人たちなのか、どのくらいの人数いるのか教えてほしいな。

たぶん、「何とかなる」の「何とかなった結果」についての認識だと思う

親が"知らない間に"自分の政治資金を月に1500万円も応援してくれる人がいる
知らないハズがないって人が多いけど、おれは本当に知らなかったと思う
だって、この問題が公になった時に、一番怒ったのが弟だもの
大激怒した次の日に、私も貰ってましたと告白した
つまり、学生が月に15万の仕送りを貰ってる。これは知ってるよね
それ以外に、母親が息子の名前で積み立て貯金してる。月に15,000円くらい。これは知らないよね？
だから、庶民の1万円が１千万円くらいに感じてる金持ちがいる
政治家で、将来はせめて大臣、運が良ければ首相やりたいと考えてる政治家がいる。庶民で

国会議員が目標じゃなくて、上を目指す場合に、こっちが１万円使う時にライバルは１千万円使う
この状況で、危ない金を貰えば先々アウト。貰わなければ、この時点でアウト
それが今の日本

大学入っても、生活費や学費のためにバイトで稼がなきゃいけない
一方、担当教授著作の数万の本を簡単に買える人。書名「初心者にわかる○○学」
どっちの成績が良くなるか？ どんなバカが考えてもわかるでしょ？

こんな状況で努力するかどうか
俺の知ってる金持ちは、数万の本を買うのを止めて(親から金を貰った)優はもらえなかった
その結果(かどうか)東証１部では上じゃない会社に数年勤めて親の会社を継いで金持ち
貧乏でも努力した方は、田舎の役所の公務員

自己責任厨を底辺に近いと思うのは、努力の結果を喰える喰えないレベルでしか考えてない

>>202
そのレス自体が自宅警備員としか思えない内容なんだが。
外に出ているまともな奴なら2chでの自慢なんてしないよw
普通は2chと現実の区別を付けているからね。

>>203
俺の周りにもいないんだよ。そういう奴。
だから「実は2chに張り付いている連中は架空の人格」と言われたら信じるかもしれない。
努力で何とかならないのなら、知的障害者なのかもしれないね。

>>あさねぼう君
ありがとうw
君も必死な姿がカワイイよw

人間って平等じゃないんだよね
努力でカバーできる部分なんて限られてる。

正直結構努力したけど自分の希望した学校に入れず
部活動だってレギュラーー目指して頑張ったけどなれなかったし。

恋愛だってボーっと電柱のように突っ立ってるイケメンの方が
圧倒的にモテるし。

就職活動もそんなものでしょ何の経歴も才能もない人間は認められない
努力なんか見てるのは両親や家族だけ。

>>200
伏字入りの給与明細書とコテハンを書いた紙片を合わせてうｐすればいいだけだろ。
口先ばっかりで自分は動かない奴＝会社で嫌われる「社内評論家」の典型だな。
努力、努力と喧しいが、その実働いたことがないニートじゃねぇの。

大学行ったり、スポーツができて就職した高卒は幸せな人生だよ。
自分は毎日家にいる高卒ニートだ。

努力しても無駄なやつらはいる。
勉強してもテストで点取れないもとから頭悪い奴とかね。
そういうやつらはそういう星の下に生まれてるのさ。
社会の底辺を担当すべく生まれてきたんだから
自分の役割をまっとうしろよ。

毎日毎日疲れたよ

>>205
２ちゃんの自慢は２ちゃんでする。リアルの自慢はリアルでする。それが普通
リアルの自慢を２ちゃんでする。２ちゃんの自慢をリアルでする。これがネットと現実の区別をつけるってこと
２ちゃん自慢を２ちゃんでする奴に、「２ちゃんと現実の区別しろ」なんてレスつける奴が区別ついてない証拠
てことで、俺の略歴はどっかに晒してあるよ。207は知ってる

>>206
必死な奴を追い込んで楽しんでるだけ

失敗
＞普通は2chと現実の区別を付けているからね。
こんな決め台詞で自分が区別付いてないことを証明しちゃったもんね
恥ずかしくて、もう来れないよね

もっとオブラートに包んで書こうと思ったんだけど
キャバのお姉ちゃんからのメールに早く返信しようと思って焦った
キャバのお姉ちゃんなら金出せば相手してくれるんだから、こっちに気を使うべきだった

日付変わったら別人のフリして戻って来ないかな
とりあえず、気分転換にキャバだな

努力したのに資格試験や受験に合格できない人がいるけど自己責任だな。

>>204 ここでの「なんとかなる」ってのは、「ふつうに転職できること」でしょ。
それくらいは努力で何とかなるでしょう。

それと、大学の勉強に必要な文献なんて、お金に窮すれば図書館でなんとかなるでしょう。
と、いうより、本屋なんかで手に入らない文献は図書館で探すしかない。自分の大学の
図書館になくとも他の大学の書庫もお願いすれば検索してもらえるし、結構自由自在だよ。
貧乏でも勉強はできる。現にバイトと両立させながらそんなことやってる学生はたくさんいる。

コピー代くらいは稼ごうね。

努力しないでも高校は入れる。ある程度の大学や資格は才能

努力することは大切だが、
ある程度世の中のことを知ってしまって
冷静に考えると大半の奴は、
不条理な仕組みにやる気を無くすんじゃないだろうか。

それくらいアホくさい仕組みに日本はなってる。

後は不運なことに有って立ち直れない人もやはりいる。
当たり前だと思っている事が必ずしも当たり前ではない
そんな気がする。

そんなの昔からたくさんいたさ。それでも仕事して飯食って女捕まえて結婚した。
いまの若い奴は、あほくさい仕組み、とか言ってるけどさ。
自分の人生に責任持つ奴は自分だけなんだぜ。

エロ漫画は麻根坊を絶対的安全圏から撃っている屑
そんなに弱者に優越感を得たいのかよ

みんな知ってるけど麻根坊は高卒ニートだよ
証明済み

>>217
共感。ありえなかったことが普通に起きて、先が見えない世界。
長期計画より、目の前のことを大事にしたほうが、賢いんじゃないかと。

＞＞220
高卒無職だってわかっててゴチャゴチャ言ってるんだろう？？
たかがマーチで一流企業でもないのに

マーチって凄いけどね
麻根坊や僕なんかゴミ葛の高卒無職だが
ちなみに>>222さんはどんな経歴ですか？
東大卒の一流企業ですかね？（笑）

自分だけ安全なところで一生懸命に頑張っているのにうまくいかない人を
笑いものにしてるんだろう？
どれだけ偉いんだよﾑｶﾂｸ

お前はエロ漫画の手下か？
屑の手先なんて最低だ童貞ﾔﾛｳ

才能がない高卒です。
エロ漫画さんが羨ましい。

皆だって努力はしているのに結果だけ見てゴチャゴチャ言われるのが我慢ならない

自分だってこんなところにいるくせに麻根坊を安全なところから見下してｳｽﾗ笑いを
浮かべている屑

努力したけどニッコマすら落ちた。エロ漫画さんタイプは努力なしてマーチに入れたんでしょう。

人間性はエロ漫画＜麻根坊

【経済】３月の完全失業率、５．０％に悪化　有効求人倍率は０．４９倍★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272599275/

>>221
過去の価値観を引きずらず、ステロタイプの理想論に拘らないことが大事だよな
とにかくやってみる、失敗したらその都度修正する、その繰り返しで努力していくしかない

心配してたけど、日付２回変わったら来てくれたか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
安全な場所からでいいからバンバン撃ってくれよ

俺のことは高卒ニートじゃなくて、ﾋｯｷｰ中学生でいいから

あのね、努力しても失敗する。怠けても成功する
航空業界で働きたい。しかもトップ企業で。そう思ってANA蹴ってJAL入ったら……、

試験トップで大蔵省入ったら、将来次官候補ってバカ上司が使えないんで
あのバカが次官になる前に財務大臣になろうと思って、自民党から当選してみたら……、

>>230
俺の方が人間性悪いかもよ
俺なら、負ける前に日付変わるの待って名無しになる
けど、今回は勝ったつもりで決めセリフうたっての失敗だからなあ
こんなのどっかで晒されてｦﾁされてて当たり前だよね
オレならコテ捨てる

運が良い例で何か適当なのを考えてたけど、もう有り過ぎてここで書かない

確かに知り合いの高卒フリーターは何してもダメだった・・・・・
口ではいいことばかり言ってたけど

超一流大学院卒は口では良い事を言ってたけど詐欺同然だったよ
こっちの方が罪が思うような

ん？本人臭いね（笑）

努力しても就職や進学できない奴は腐るほどいる

>>239
それは能力不足。世の中能力主義だし、結果出せれば別に努力しなくてもよい。
ほとんどの人は凡人だから努力しないと結果は出ないけどね。

社会に出てからも、努力と勉強だらけだし、向上心のないやつは底辺の単純作業がお似合い。
進学や就職程度の努力もできないから、いいとこは採ってくれないわけ。
入る段階で努力もできんやつなど、入ってからついていけるわけないしね。

長文スルーされる寂しさを味わいたい

懸命に努力したけど報われない、みたいな

「努力」でなんでも片づけようとするのもどうかと思うな。　なんでもかんでも
自己責任で片づけるキチガイと同じじゃん。　リーマンショックでいきなり大不況が来て
仕事が激減、新卒求人激減、公務員採用数半減で若者達に「自己責任」とどの口が言えるの？ｗ
これらの現象はどう見ても若者個人じゃどうしようもない問題だろ。　若者のどこに責任があるのか問いたい。
教員採用試験の不正合格で合格したのに落ちた奴にも「そんなところ受けた奴が悪い。自己責任だ」とかいってる
キチガイ評論家が新聞にも載ってたしなｗｗｗ　なんでも自己責任になるなら社会保障も保険もいらないから
税金なくせ！！！！！！！！　
　

>>242 この大不況の中でも就職できている奴とダメな奴の差はどこにあると思いますか?
運だけで片付けるつもりですか?

パイの大きさ考えずに“できている奴とダメな奴の差”って言われてもｗ

それじゃ仮に100人中1人しか就職できないレースがあるとして、
それでも“運だけで片付けるのはいかがなものか”と言ったら、
99人の立場はないなｗそりゃ社会を崩壊させたくもなると言うもんだｗ

>>243
簡単な質問
就職試験で採用されるのは優秀な人？努力した人？デキる人？
そもそも、優秀な人や努力した人やデキる人を確実に採用するための採用試験はどんな試験？

ちょっと難しい問題
あなたは社長室直属の人事課の課長。常日頃、社長からはこう言われてる
「うちの会社で1番大事なのは人事。おれは他は自信があるが人事だけはわからない。
お前がいてくれれば俺は会社の成長に全力を尽せる。将来は副社長、でオレの後継も」

そこへ、あなたより10歳ほど若い人が中途採用希望で来た
経歴は、超１流企業で営業でトップ。その後、若くして人事部長。人事部長としても業界で有名
しかし、採用に関する不祥事で会社トップを守って責任を取って退職

さあ、この人を採用する？

努力してもイチローになれない医者にはなれない５０ｍ６秒台で走れないマーチ以上の大学に入れない彼女できない就職できない

>>244 パイはそれほど小さくない。大半が就職できているのだから。

>>245 自分の希望する会社の採用試験を分析し、それに受かる努力をした者が受かる。
どんな試験かは業種、職種、また会社によって違って当たり前。個別の会社の分析をする
前に、前提として、面接の基本的なマナーを備え、人あたりに問題があることを推知させる
ような応対をしないようしなきゃいけないけど。

だいたい、転職の際は前職時代に築いた信用とコネに頼るのがふつうでしょう。転職するか
どうかは別として、ふだんから信用やコネを育てる努力をするのが当たり前でしょう。

努力してもイチローになれない医者にはなれない５０ｍ６秒台で走れないマーチ以上の大学に入れない彼女できない就職できない

>>248
簡単な質問は新卒採用のつもりだったんだけど

簡単で簡単
新卒の場合は？

簡単だけど、ちょい難しい
>>246の例のように、優秀で有名だけど同業で難しい場合は？

蛇の足を華麗に描いてみるけど
オレは>>243にレスしたんで、>>243は>>242に対するレス。>>242は新卒採用にしかレスしてない
それを中途採用のみに付いて反論してる。このレスは努力した人がするようなレス
てか、つーか、質問の意味も理解できない。理解する努力も無い人？

努力してもイチローになれない医者にはなれない５０ｍ６秒台で走れないマーチ以上の大学に入れない彼女できない就職できない


こんな人はどうすれば？

>>250 ここは転職の板なので。

努力してもイチローになれない医者にはなれない５０ｍ６秒台で走れないマーチ以上の大学に入れない彼女できない就職できない


こんな人はどうすれば？

>>249
イチローに関してだけは、別論がある
イチローは野球が好きなの。もし、野球の才能がなければ、今頃は無給でリトルリーグのコーチやってるよ
今は、というか、今までずーーーと、自分を高めてくれるレベルで野球をやりたいだけの人

1994年に、プロ野球の安打数の日本記録を作った後に、次シーズンの目標を聞かれての返事はただひとつ
「レギラーで使ってもらうこと」
1994年の4月の開幕時点で、イチローはレギラーを確保してたわけじゃない
スロースターターと言われて、4月の打率が悪くてもメジャーで１番を保証されてる今と違う
1994年にの開幕から１番なら、安打数の日本記録はもう少し上だったかも

何でもいいから、自分ひとりで食べていける自信を持つ。その自信があれば、女の子も口説けるぜ

とか偉そうなこと言いながらまさか君無職じゃないよね？

偉そうにしてる意識はないんだけど、「教える」という意識が自分で思ってるより強いのかなあ

まあ、無職に限りなく近いけど、自分で食えてる
商店経営の経験と知識とノウハウで、ヤフオクセラーで１０年喰ってる。フリーターを10年やった感じかなあ

個人事業主&医者かｗ

医者は労働時間長いよ
日勤の後に夜勤ってだけでブラックなのに、その後も普通に日勤てのが医者

その地獄を抜けるには開業医になるしかないんだけど、昔は医者が開業するのに金貸さない銀行なんてなかったのに!!
そんなで、新規開業医がへると、勤務医が現場から管理職にもなれない
ド田舎の町立病院の副医院長兼産婦人科医長なんて、昔は左遷最下位だったのに、今は当時より年配でも行く
肩書きは給与の問題だけで、現場に１人だけの医師だから

個人事業主と医者と高卒無職しかいないようだ
高卒最悪だな

>>258
医者はそれが当たり前。
患者の命が最優先の世界だからな。
でも、若い時のみだろ？

>>248
「就職」という単語だけで判断すれば確かにパイは大きかろうなぁ。
待遇を偽装しているような所でも、取りあえず入ってみなければ
分からないし、不本意な所でも働かなければ喰って行けないわけだから。


あとコネ万歳だよね。もとから持ってりゃ何も困ることないしね！
仮にコネ持ってなくても、寄らば大樹の蔭で、綺麗事を言わずに
池田先生のような強者に擦り寄る努力を欠かさないでいれば、
転職の際にはいろいろ面倒見てくれそうだもんね。

>>261 転職の際に役に立つコネとは、在職時代の信頼関係であって、
池田何某のようなものとは異質のもの。

また、ブラック企業の割合なんて統計の取りようもないが、一部でしょ。
まともな企業のほうが多い。

中小零細はほとんどブラックだよ。
まともな会社なんて大企業の中のごくごく一部くらい。
金儲け目的の営利団体なんだから、あさましいブラック集団に
決まってるでしょ会社なんて。

努力を怠ったせいで、地獄に堕ちてんだから努力すればいいのにｗ
怠け者なんて誰も助けちゃくれないぜｗ
自己責任！努力！これが社会の真理だ！ｗ

真に「努力が求められる社会」ソマリアへどうぞ。
自己責任至上主義者には最高だぞ。

真の努力家であり、自己責任至上主義者の俺様にはソマリアは不要ｗ
君のような怠け者に、は是非とも努力と自己責任についてソマリアで
修行してきた方がよいなｗ

■生活保護だけじゃない【在日特権】　

<丶｀∀´>　【生活保護】で遊んで暮らす　在日朝鮮人　ウハウハ〜

地方税→　固定資産税の減免　【在日特権】
特別区→　民税・都民税の非課税
特別区→　軽自動車税の減免　【在日特権】
年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
都営住宅→　共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
水　 道→　基本料金の免除　【在日特権】
下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
放　 送→　放送受信料の免除　【在日特権】
交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　【在日特権】
教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除

通 名→ なんと公式書類にまで使える（会社登記、免許証、健康保険証など）
　　　　　　　民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　職業不定の在日タレントも無敵。　【在日特権】
　　　　　　　凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
生活保護→ 【在日特権】在日朝鮮人なら、ほとんど無審査でもらえます
　　　　　　　日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対にもらえない。
　　　　　　　予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　ニートは問題になっても、この【在日特権】は問題視されない。
住民票→　外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　 (日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される)
さらに…→ 生活保護予算の大半は在日だけの【在日特権】

>>266
> 真の努力家であり、自己責任至上主義者の俺様にはソマリアは不要ｗ

なぜだ？そんな人間こそソマリアがお似合いだよ。

努力して成果を上げて、それなりに貧しくない生活をしている
過半数の日本人は、わざわざソマリアに引っ越す必要はないよね。

ビルマの竪琴でも読んで見ろ。ソマリアを語るならそれからだ。

新スレ

●学歴コンプレックスに悩む人のスレ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1272937272/

>>269
努力至上主義者は自らの生活が本当に努力だけによってもたらされたのか知るべきだな。
そのためにはやっぱりソマリアだろ。

>>272 またまた極論を。日本ではソマリアよりマシな「それなりに貧しくない生活」くらいは、
ほとんどの人が努力で勝ち取ることはできるはず。いくら努力してもそれができないほど
劣悪な環境にいる人はごく稀。

いいかげん隣の芝を羨む生活はヤメにして、ちょっとは努力しなさいよ（笑）
それとも鳩山家くらい恵まれないと不満かい? 確かにあんなのは努力でも無理だわな。

>>272
俺様の不断の努力によって、自らの生活をきちんと送れてますがｗ？
それが何か？
君は自らの生活を営むにあたって何か努力してるのかねｗ？

スレをまともに読んでいないけど。
ソマリアを出す人はホントどの程度の生活レベルをのぞんでいるのかな？
まずそれをはっきり示さないと話にならないと思う。
上で挙げられてる例だけど「鳩山家くらい恵まれていないと不満」っていうのなら
「少し頑張るだけでは厳しいかもしれない」って答えを返すだろうね。

だけど、大学に進学するとかブラックではないフツーの会社、仕事に就職するとか
そのレベルなら頑張って努力し続ければどうにかなると思うけどね。

>>274
ぜひともソマリアで自らの努力のみでどこまでいけるか確かめて来い

日本の、これから 「草食系で何が悪い」★6
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1273144315/

>>277も充分、分かっちゃいると思うけど
そんな電波の垂れ流し番組見てないで2ちゃんの書き込みでも汁！ｗ

一方で>>272のような意見もわからなくもない。
「家が貧乏」「どうしようもない親」…家庭環境
「イジメや病気」…トラウマ＆無駄な苦労って
自分も経験あるんだけど、普通の人が想像してる以上にストレスになるんだよね。
そんな経験してると「努力すればどうにかなるよ」って言われても
信じられなくなってしまう。

>>276
お前がソマリアで努力してこいｗタワケがｗ

ところでお前、働いてんのｗ？
お前から人外の無職ニート臭が漂ってんぞｗ

今更>>1を見た。転職的な話に絞ってみると

>テーマ：標準タイプの人間が今現在転職に成功できる世の中になっているのか？
求めるものにもよるけど現在の経済情勢ではそう簡単には行かない可能性の方が高いかもね。

>>279 「普通の人が想像している以上に」ってことは、順風満帆に見える
隣人もそのようなストレスを抱えている可能性もあるわけだ。

実際、自分も生まれた時は親父は無職、小さいころから病弱で、高校まで
毎年50日以上学校を病欠、大学卒業時には入院で新卒で就職活動ができず、
散々だったよ。でも、おそらく周りの人は自分が病弱だということは知らないはず。
仕事関連ではそんなこと知られないほうがいいからこちらも隠すしね。

振り返ると努力というのはかなり人生に有効だったと思ってる。健康で新卒で
大手に入った同期たちに比べたら、転職を何度もしている自分は損してるなあ、
と思うけど、自分としては努力するしかないもんね。

人生は不平等なもの。でも、日本は恵まれていて、不平等とはいっても、
それなりに貧しくない生活が努力で何とか手に入ると思うんだよね。

自分より恵まれている人がいるから努力するのは損だ、とふてくされるより、
自分より恵まれている人が多いから、人より効率的に努力をしなきゃ、と
思うほうが幸せになれると思うんだよね。まず、この社会ではどういう努力が
報われるのかをよ考えるべき。報われない努力をしてしまうのは努力不足の
結果にほかならない。もっと努力していい戦略を立てなきゃね。

>>282
> 自分より恵まれている人がいるから努力するのは損だ、とふてくされるより、
> 自分より恵まれている人が多いから、人より効率的に努力をしなきゃ、と
> 思うほうが幸せになれると思うんだよね。

問題の矮小化でしかないぞ。

>>283 そこだけ抜くなよw

努力は全てを凌駕するｗ
うまくいかないと泣き喚いている奴はすべからく怠け者であるｗ

>>282
> 自分より恵まれている人がいるから努力するのは損だ、とふてくされるより、
> 自分より恵まれている人が多いから、人より効率的に努力をしなきゃ、と
> 思うほうが幸せになれると思うんだよね。

プラス思考だし、この考え方好きだよ。

不平等を覆い隠せるから好きなんだろｗ

>>285
それを立証するためにソマリア移住を。
ソマリアで日本と同じ生活ができたらお前の言うことを信じてやるよ。

>>288
ねえねえｗ
いい加減、働いたらｗ？
ソマリアより超絶ぬるま湯の日本ですら、自立できないのｗ？
醜く喚いてるヒマがあるなら働いて自立しろよｗ
甘ったれてんじゃねえぞｗ

特に不満を感じていない日本在住の人は日本で生活してりゃいいじゃん

努力で超えられない日本のこの環境に不満感じてるって人は
ソマリア（ｒｙ

>>282
よーし、俺も違法スレスレの事をして稼いでみたり、
例え人格的に悪い人間でも、権力者におもねることで強力なコネを築いたり、
弱者だろうが情け容赦なく食い物にすることで大きな利益を上げたりして、
ここにいる他の勝ち組の人たちと同じ立場になるよう努力するぞ！

>>291 がんばれがんばれw立派立派ww

まずは親を食い物にするのはヤメロ、ニートはキングオブクズである！

【栃木】「子ども手当をもらっても塾に行かせるほど余裕はない　子ども手当で教育格差拡大？　ひとり親家庭に不安感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273379163/

>>285
＞ すべからく怠け者である

「すべからく」を「すべて」の意味だと誤解して使っているお前は
高校にも行っていないか、古文の授業をさぼっていたんだろう。
そんな奴が他人様に怠け者呼ばわりするとは大笑いｗ

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%8F&stype=0&dtype=0

すべから‐く【×須く】

［副］《動詞「す」に推量の助動詞「べし」の付いた「すべし」のク語法から。
漢文訓読による語》多くは下に「べし」を伴って、
ある事をぜひともしなければならないという気持ちを表す。
当然。「学生は―学問を本分とすべきである」

◆近年、「すべて」の意で使う例が多くあるが、誤り。

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]

泣き喚いてるヒマがあるなら、努力してそのクソみたいな環境を変えようとか
思わないのかねえｗ

個人への責任転嫁だな。

>>296
今いる環境を変えようと思うのはただのバカ。
普通は違う環境に自分が移動するか、自分が変わる方を選ぶ。
その方が早いからな。

>>298
それも「環境を変える」努力の一つだな。
てか転職板で何言ってんだ。自分が移動するケースは大前提じゃないか。

生活保護　１００人に１人　半世紀ぶり　高水準　自治体、重い負担 : 埼玉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20100514-OYT8T01149.htm

長期的視点もマクロな見方も出来ない
自己責任房が馬鹿言っているうちにこのざま
だれがこの負担するんだろw
労働房の負担が多くなった時にどうやって環境を変えるのか見物だねｗｗｗ

自己責任房なら国外脱出で一人だけ逃げて
自分だけ助かろうとするだろうなぁ。

ってことで、逃げられそうもない奴は
空港封鎖とかする努力をした方がいいよｗ

そんな事ができる奴なら普通に働けてるだろww

>>301
それは他人の足をひっぱってるだけだ
そうゆう発想がよくない

【調査】あいさつない、タメ口…新人に「イラッ」８３％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274048534/

【政治】公務員採用半減…怒りの声「中高年の公務員は安泰で、なぜ就職難の若者だけが苦しめられるのか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274251671/

>>305
闘わないからだよ。闘わなきゃ、現実と。

>>303
努力しようとしてる人の足を、
つまらない理屈で引っ張るなよｗ

【就活】学生を接待漬けにしていた！　バブル時代の就職活動 [10/05/18]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1274266296/

>>307
あさっての方向向いて頑張ろうとしてるからそっちじゃないよって言ってるだけだろ
言われなくてもわかるだろうに

>>309
2chはそんなバカな連中であふれてるからね。
仕事が見つからないのは当然と言える。

大学受験、資格試験才能も大事だよねｏｒｚ

人の歩みを止めるのは、絶望ではなく、諦観。
人の歩みを進めるのは、希望ではなく、意志。
希望も見えない絶望的な状態でも、あきらめることなく、強い意志を持つ
人間は前に進むことができる。
諦めたらそこで終わりだ。
前に進む強い意志を持つ人間だけが、成功を掴める。

人生は運のみ

成功したってのが"公務員になりました"くらいなら努力の結果だと思うんだろうね
けど、公務員は民間企業よりとんでもない上司に遭遇する可能性が高い
それに耐え切るのは、ブラックに耐えると同等の努力が必要
それを承知での努力厨なら反論できない

さらに
東大のトップクラスで1種試験に上位合格なら、とんでもない上司の下の部署に配属されない
それを承知での学歴厨なら反論できない

そうやって官僚のトップになっても、政治家の気分で身分が左右されたりする。これは運としか言いようがないでしょ？

それがなんなんだ？
どんな運がやってくるかなんて誰にも判らん。その程度の運ならマシな方だろ。
これが非常識な平等意識を植え付けられたゆとり脳ってやつなのか。

努力して就職できるならとっくに内定出てますよ

幾ら努力しても報われない、限度を超えたバカってのはどの世代でも一定の割合でいる。
君はその極く少数のバカだって事だ。諦めろ。

>>309
そりゃオマエらにとってはあさっての方向だけど、
失うものがない負け組にとってはあさってじゃないだろｗｗｗ

その辺りまで考えが及ばないとは。。。

結論から言うと高卒はもう無理だと思う。
よくリクナビその他媒体で学歴不問の求人探してる人を見るけど、
学歴不問てのは大学名問わずな訳で高卒でも良いという事ではない。OK？

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　　　　＼
　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿　　　　　　もしもし、タウンワーク見まして、
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　　　アルバイトに応募したいと思って電話したのですが…
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　　学歴ですか？高卒ですが…
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ　　　　　　いや、今は特になにもしてないです
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|　　ハイ…　難しいですか…　あい、わかりました…
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i 　 ありがとうございました 失礼します…
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

【話題】無能な4年目サラリーマンが生き方に迷い助け求める「無能な人間はどうやって生きていけば良いですか？」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274663059/

無能な人間は狩りを覚えろ。以上。

何を狩るんだよ。

ニート狩りｗ

仲間狩ってもしょうがないだろｗ何の足しにもならんし。

【埼玉】 新入社員や若手社員を陸上自衛隊に「入隊」させる企業が増加
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1274836789/

>>325
就職するまでは死ぬほど足下を見られ、やっとこ入社したと思ったら自衛隊かよ。
可哀想な若者達。

その位使い物にならない自分を反省しる

別に、自衛隊に入ったからって使い物になるとは思えんよ。

たしかに民間に馴染めなそうな人ばっかりだからな。

ジャップは学歴厨が多い

質問に合いそうなスレがここみたいなので質問。

今から大学か専門行ったらなんとかなるかな…？
学歴の空白期間は5年あるけど…

>>331
目指したい方向性による
大学を出ていないとどうにもならない医者や弁護士を目指すのなら、
リスク度外視でやるしかない
そうでないなら数年間も拘束される学校通いは鬼門じゃないかな
現状がどうなのか？と目標は何なのか？によるよ

>>328
それなら試用期間で解雇になるだけだろ

>>331
「空白期間」って事はその間職歴無しだろ？一流大学→公務員一択じゃないかな。
「高卒から５年働いたけど思い立って大学へ」というケースなら、
俺なら会ってみようと思うけどね。

>>331
中高年以上なのに東国原知事のように大学に行き直して知事になる人もいるからな。でもやるからには並大抵のことでは達成はできないと思う。相当の努力や信念が必要。

今更なんだけど、実は今は中卒で、今年高卒認定を取って次に進んだら…という話。
高校行ったせいでメンヘラになったので…。
しかも友人から話聞いたら全く同じ病み方をした人がいると聞いてやってられなくなった。
学校は選べても生徒と教師までは選べないからねえ…。　これってブラック企業に近かったかな。

>>332
医者こそリスクとリターンが合わないような。
現状は上記に加えて、5年前に清掃業務、1年前に鳶の仕事したくらい。
清掃は学校のせいで体壊してた頃に無理矢理やってたから続かなかった。
鳶はやる気自体はあって続けてたけど力不足でどうにもならなかった。　体格でも人生決まるね…。
ただ、そこで「施工の資格を取って現場監督とかやること」を提案されたりもした。

>>333
公務員と言ってもどれが良いんだろ…？
警察とか教師とかになって悪魔に心を売るのは嫌。
2行目以降は…ごめん。

>>334
前に比べたら精神状態はまともになったからできなくはないと思う。

あのうｗ
標準以下の人間が標準の人間やそれ以上の人間に対抗するには
努力しかないでそｗ
嘆いているヒマがあるなら、劣っている分、頑張りなさいよｗ

>>336

努力ならみんなしていると思うよ。
気軽に努力していますと言わないだけ。

努力してる人間なら、安易に責任転嫁しませんよっとｗ

>>335
>医者こそリスクとリターンが合わないような。

リスクリターンを言える立場じゃないでしょう
「医者になりたい」というのなら大学に行くしかない
「仕事に就きたい」というだけなら大学はリスクが高い
中途半端に「大学に行けば仕事に就けるかも」なんてのが一番良くない

>>337
菓子をバリバリ食べながらろくに運動もしないデブが
「私だって痩せる努力してます！今日は脂肪を落とす茶を飲みました！今もネットで痩せるグッズ探してます！」と言っても馬鹿でしょ
同じようなもの

なんでバカってたとえ話しかできないの?

バカに言って聞かせるにはそれしかないからね
どんな努力をしてるの？と直接的に聞いても逃げるだけだし

>>339
ごめん、真っ先にモンペとかああいう類のクレーマーを連想したから…。
医者の場合やばいのは外科と内科くらいだろうけど。

でも結局は目標が無いと進めないってことか…。

でも、たとえ話が間違ってるんだよね。バカ。

>>343
・当人は努力だと思っているが的外れである
・周囲が当たり前に行っていることができていない
・情報を集める（計画を立てる）ことには熱心だが、実行に移すことが出来ていない

この3点が言いたかったんだけどね

結局人生は運のみということだね

そうですねｗ
糞みたいな人生を送っていて、運が悪かったと嘆いている人は運がないので
もうまともな人生を送ることは不可能でしょうｗ
諦めて糞まみれな人生を送ってくださいよｗ

【社会】4月有効求人倍率は0.48倍、09年8月以来の低下…厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275005322/

やっぱ世の中運だね努力しても運がなきゃ
事故や病気で死ぬもんね

事故や病気に遭わない程度の運があっても努力しなきゃだめだけどね。

【政治】 新しい日本の首相は、６月４日に決まります
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275445758/

>>344のレスに全てが集約されてるな。
今の日本では単純労働の価値は低いんだよ。
だって海外ならいくらでも安く作れるんだからね。
日本で単純労働に就いて優位性を引き出すには
海外より安い費用でやる≒ものすごく高い能率
で作業をこなすしかないわけだ。
こんなのは限界があるからどんなにがんばってもじり貧だわな。
それなら、海外ではなかなか難しい開発研究をすればいいわけだ。
製造業で働きたいなら、ライン工ではなく開発や研究なんかの技術者になれって事だ。
これからは勉強しない奴、専門性を持たない奴は安く買いたたかれるだけだ。
受け身の奴は必要とされない時代なんだよ。
ここを改めないで小手先のことをグダグダやっても無意味だし、時間と労力の無駄になるね。

【調査】職場での「２ちゃんねる」閲覧禁止　大企業の約6割［10/06/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1275467573/

努力より才能

【話題】優秀な社員が突然出社拒否に！なぜ真面目な人ほど引きこもってしまうのか
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275616657/

メジャーで審判の誤審で完全試合がパーになったな
やっぱ人生は運だな

【雇用】 働く若者(15歳〜24歳)は515万人、10年で200万人減　若年労働力が「金の卵」といわれた高度成長期と比べるとほぼ半減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1275614288/

>>355
それ続報が出てるよ。
完全試合と認定されるかは怪しいけれど、名も実益も上げたみたい。
実力が伴っていれば、ひどい不運に見舞われても挽回できる好例になったね。

>>355
続報みとらんのｗ？
誤審した審判を許し、握手を交わすその選手のニュースやってたぞｗ
そのスポーツマンシップに賞賛の嵐ｗ
それに感動したシボレーが新車をその選手に贈呈してたよんｗ

まぁ結局人生は運のみなんだね

努力とは報われないもの。努力すれば叶わない夢はないなんてのは儚い幻想。やるだけ無駄
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275726503/

そうそう。だから一切努力するなよw絶対努力するなよww努力禁止ぃ！！！！

学生「鳩山首相が政治家になる為に努力したことは？」　ポッポ「なんにも努力せず政治家になったお！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275741337/

池上彰の学べるニュース ★3
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1276083400/

★俺流の広辞苑
努力→無駄なもの、自己陶酔や精神的な安定剤の意味合いを持つ。宗教教義の一つ。
学歴→単なる資格。お母様方のブランド志向と教育業界の銭の賜物。
自己責任→わたくしは、関係ごじゃいません。の精神。面倒ごとを回避する手段の一つ。

>>364
これ忘れてるだろ。
友人→都市伝説。いても邪魔なだけの不必要なもの。
2ch→無くてはならないもの。無いと死んでしまうもの。

運がいちばん大きいよ

間違いない

まあ、努力して学歴もあって成功している奴はこんなところに書き込まないだろうからね。

また努力厨の完全敗北かW

ぷっｗ

やっぱ人生は運のみなんだね

そうだね。運だけだね。だから、運の無い奴は死ぬしかないね。

間違いないね

運と気力。気力がなくなると、やっぱ辛いぞ。

カツマー嫌い

俺も。努力や根性でも
どうにもならない事など山ほど有る。

すべて運次第とか小学生でもそんなダサい言い訳はしねーよw
少なくとも自分が低学歴で落ちぶれてるなら、弁明の余地はないだろ。
自分が努力してこなかった結果なんだし。

そらそうだな
名門にいってないと分からんと思うよ

結局人生とは運のみか

>>377
書き込みマニュアルそろそろ書き変えた方がいいぞ

>>376
努力や根性でどうにもならない事があるのと、
努力や根性が無意味であることは等価ではないぞ

金や運でどうにもならない事があるからって、
金や運が無意味ではないのと同じだ

723 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2010/06/15(火) 14:47:36.90 ID:E4mjg1Bo [2/2]
１．相手に話をさせない。
２．相手の話を聞かない。
３．相手が知らないような、普段は使わないような言葉を使いましょう。
４．困ったら論点をどんどんすり替えましょう。
５．相手から論点がすり替わってると言われたら「それはあえてあなたにもわかるように替えてあげたのだ」と言い張りましょう。
６．話が食い違うのは「あなたと私では立場が違うから」だと言い張りましょう。
７．「はい」か「いいえ」で答えることを要求されたらどんな手を使ってでも回避しましょう。
８．自分の論点を要約してはいけません。
９．相手の論点の要約は自分でする必要はありません。
１０．「世界では」とか「みんな」とか「世間一般では」とか「若者が」とか、明確に数値化できないグループ例を出し、普遍性を演出しましょう。
１１．「私が体験したところでは」とか「私が調べたところでは」と、追調査できない事例を出しましょう。
１２．対談が終わったら「こんなにやりにくい人とははじめてだ」と言いましょう。

>>377
そんな正論書くなよ。
ここは底辺がただ愚痴を書くだけのスレなんだから。

人生とは運のみ

【調査】就活中の大学生、ＰＣスキルをアピールしても効果薄？　学生と企業に認識ズレ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276695901/

努力厨まだ〜

高卒無職は早く働けと煽られ、仕事に就いたら就いたで
底辺職だのブラック企業だのワーキングプアだの蔑まれる。

高卒って一体･･･

怠け者ほど、努力が無駄と喚くもんさｗ
努力して成功したことがないだろうからなｗ
しかし、怠け者は考えることだｗ
努力もせずに怠けていた結果の今が幸せかどうかをなｗ

やたら後ろ向きなのも能力が低いだけだもんな。
そういう人と一緒に仕事してみて分かったわww

まぁ結局人生は運のみだな

中卒？！そんなもん時代錯誤だわアホ
その証拠に叩いても反応無いだろ？
生きた化石だからもしお目に掛かれたら
握手サインでもしてもらえ笑

まあ、家庭の事情で高卒なんだけどね。

やっぱ運のみだね

うん

ねえねえｗ
運が悪かったって嘆いてる人って、幸せなのかいｗ？
もし幸せじゃないとしたら、現状を変えるべく努力する気はないのかいｗ？

努力はしたうえでの運。そんな話をしているんです。

努力した上、ってことは、運「のみ」というのは間違いだよね。

努力してなかったらもっとひどいことに・・・

まぁ結局人生って運のみだな

ダメだこりゃ

努力しても大学に行けんかった

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277243442/

努力しても大学行けないような馬鹿は、生まれたときから負け組w

お金ないから大学行かせてもらえなかった。親に理解もなかったし。
昔の親だから女が大学なんかいってどうするという考え方。

また日本も昔のそういう考え方に戻りそうだね。

防衛大学校は無料どころか給料まででるし、地元国立大なら奨学金とバイトで賄える。
それでも大学行けないというなら、貧乏人のために高卒区分で公務員も国は用意してくれてるし、
高校じゃなく高専あたりいけば大手メーカーくらいは入れる。
親のせいにするのは言い訳なんだよ。負け組は自分自身がふがいないからだと自覚しろ。

まぁ結局人生とは運のみだな

>>404

馬鹿が釣れてる　

努力主義は結果で努力したかしなかったを判断するから結果主義なんだよな、結局。

「選り好みするな 」と言っといて選り好みせず就職した奴を「計画性がない」と叩き、生活の計画を立てて仕事を選べば「選り好みするな」と叩くと。

まぁなんだかんだいって結局人生って運のみだな

間違いない

>>403
馬鹿だからだろ
言い訳するな

【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277314101/

女なら大学行かなくてもいい人生が送れるじゃないか。

>>395
現状からの敗者復活が困難すぎるので、
生き残りをかけて他人から奪う人が続出中なのが今。
ま、これも時代なのかもしれんが。
俺も奪われないように気を付けるしかないｗ

【社会】 「勉強しないから」 母親、中１長男の頭なぐって逮捕。駅前で通行人が長男のケガに気づき通報…千葉
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277774381/

【社会】 日本に、新たな格差「女性優位社会」…民主党政権を率いる菅首相の方針は？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278041074/

すべき時にすべき事ができない奴は社会からはじき出される。
別に必ず企業に就職してサラリーマンにならなければならないわけではないんだから、そういう人はそういう生き方をすればいいだけ。
職人に師事して技を身につけるとか、海外へ移住して自給自足の生活をするとかいろいろある。

すげえな。言うに事欠いて自給自足生活しろか。
まさに棄民。

>ならなければならないわけではないんだから

なんだよこれ。おい。

たしかに、日本国内で働くに値しない人間は海外に出ればいいな。
国内に職がないから海外に出稼ぎor移住する事は世界的に見ても珍しくないからね。

ここは日本だ、いつから途上国になったんだよ

まずはその余計なプライドを捨てることだな
いいじゃない、日本脱出したって。競争したくないんでしょ？

あれこれ言って棄民したいだけだろ

>>422
先進国であることを放棄するなら統治機構も先進国並みを放棄しよう。
まずは警察予算の大幅削減。日本警察は途上国の警察にしては優秀すぎてぜいたく。

>>422
ふざけんなぼけｗ

【話題】“大失業時代”到来！　日本国内には働く場がない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280117877/

問題は失業時代ではなくて、無税収時代。日本から企業がいなくなるってことだ。

【雇用】「月給8万円の事務」「工学系修士必須、TOEIC900点　時給750円」などハロワの驚いた求人案内 [10/08/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1280855312/

【話題】親の収入によって教育に格差があってはいけない 塾行けぬ年収２００万円未満の世帯の子供たちは学力低い★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281075167/

【話題】美人が就職試験に強いのはなぜか　それは面接に強いからだ　
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281237591/

【話題】「大学崩壊」　大学生の2割が就職も進学もできない 「高学歴ワーキングプア」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281455900/

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！

【コラム】小泉「構造改革」の正しい評価が必要だ [10/08/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282364396/

低学歴を気にしてる俺が来ました。
でも他スレで応援されてるのでたまには見下されないとね。
ここで愚痴ってる人達は応援されたことないの。

【雇用】新卒やハケンだけを犠牲にすればいいのか？　今こそ正社員の「解雇解禁」を [10/08/23]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282619659/

【教育】「受験勉強は将来役立つ」　偏差値６０以上の高校生の８割が回答…偏差値５０以下の高校生では６割★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283389139/

age

日本の経済はどう考えても収縮していくよ。経済大国から経済中国位になる。
つまり良くて現状維持なんだよ。だから雇用が増えるとは思えない。
リーマン以外の道も考えた方が良いと思う。

>>438
ゆとり乙。

努力しても無駄なものは無駄
才能がないんだよｏｒｚ

Fランク大学でもラクラク合格　東京大学大学院ｗ　だっておｗ
http://engineerlive.jp/skill/article/article14

「徹夜で働き、朝30分間だけ退社して、また晩10時まで働いた日もある」 ←なんで辞めないの？
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287083935/

【話題】悪夢！ 大学卒業生の3割が就職できない！早慶、一橋、中央、上智、法政、明治、青山学院、学習院など一流大学でも就職難
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287973852/

「努力は報われる」という教育が日本をダメにする　俺たちが体現者だ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288009862/

「　努力すれば報われる　社長達はみんな昔努力した　
努力をいっぱいするからこそ成功できる　成功できない人は努力が足りない人　」　
という洗脳を受けているから　

努力し続ける事が得になると　想いこまされているから　
彼らはそう行動します
<(_ _)>

しかし歴史を見てみると　今でいう努力を最もしていた階層は　奴隷階層です
逆に最も努力していないのは　支配階層です　

これは今の時代でも変わりなく ＭＡＨＡＯの知人のある経営者さんはこう言う事を言っていました　
「　社長が努力していると　想うから　社員達は一生懸命働く
社長は努力してるふりだけ見せれば良い　」
一部上場企業の経営者さんは社員さんが　衛生環境の悪い職場で残業で働きづめになっている時間　
会社の接待費で　毎晩　銀座の高級クラブ三昧でした　 <(_ _)>

人々が盗まれてることを気づかせない為に　
努力という単語が生まれでた　
想い　
引き合うことで　
全てを手に入れるのが宇宙の理
地獄を作るのに
ご熱心な種族が　
苦労しなければ生きていけないと想わせて　
奴隷という地獄を作り出し　　
富とエネルギーを　掠めとる　
彼らがその言葉を産んだのは　
奪われてることを
ただ気づかせたくないから　
気付いてしまえば　
彼らの天国　
人々の地獄が無くなってしまうから　
努力はただの詐欺布教　
努力の努は奴の力　
人にそれを強いるものは　
実は奴隷制支持者に他ならない

努力とはこの世で最も愚かな言葉だ
努力なんて曖昧な言葉を使うような人間はまず信頼されない
努力という言葉は現実から目をそむけさせる怖い言葉

お前ら努力しろよ。その努力で得た成果を俺がかすめとってやるからさ。
お前らが努力しなきゃそれができないじゃないか。

【話題】 「再就職厳しい」 「これからどうすればいいのか」 頭抱えるＪＡＬパイロット
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289614267/

【宅間イズム】人が殺されたら祝うスレ13殺目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1280826982/l50

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

土曜プレミアム　たけしの新・教育白書
2010/11/20 21:00 〜 2010/11/20 23:10 (フジテレビ)

学び”って楽しいぞ宮根も参戦！池上彰が迫るノーベル鈴木教授▽驚異の難関中合格率教えない算数塾の秘密
▽ブラジャー微積分に秀吉のイチゴパンツ？魅惑のカリスマ授業！▽池上語る学びの原点＆父とのエピソード
　鈴木章　池上彰　ビートたけし　宮根誠司　加藤綾子　荒俣宏　石原良純　尾木直樹　ガダルカナル・タカ　千秋

ビートたけしが宮根誠司と一緒に”学び”について徹底的に考える。　アンケートによると、日本人の90％が「もっと
学んでおけばよかった」と思っている。そこで、各界の著名人が先生になり、学校で学ぶ科目の楽しさを伝える特別授
業をスタジオで行う。また、ノーベル化学賞を受賞した北海道大学名誉教授・鈴木章さんが登場。鈴木さんが世界を変
える研究を生み出すまでの物語を紹介する。さらに、鈴木さんと池上彰、ビートたけしと宮根の４人が「学び」とは何
かについて語り尽くす。

番組ch(フジ)
http://hayabusa.2ch.net/livecx/

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

そこのリストラされた元社員の田中場立之宮ハゲヒコ係長なんかもう、会社クビになっても
信じられないコネを使って速攻で就職。失業当時の年齢は55〜56歳。無論、未経験で月給25万か30万で事務職。
勤務時間もAM9：00〜18：00。月平均時間外（残業）も一月あたり20時間以内で、これぐらいなら残業も
普通に考えてさほど多くない。職場は夏も冬もエアコンの効いた快適な環境でさぞ居心地良いだろうな。
とりあえず、これは本当の話。この田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長は、プライベートも仕事も自分の手は何も汚さずに
常に楽な方へ楽な方へ楽な方へ楽な方へ…と逃げて行くような感じで、自分からじゃ何も行動しない！
いずれにせよ、てめえ自身じゃ何の苦労も努力もせずに実にふざけた話だよ、この窓際族係長は。

cd
自分のローカルディレクトリ(自分のアカウント名のディレクトリ)へ移動

自分で頑張って生きて欲しい。

【調査】 日本の高校生のレベル、「ゆとり教育」の影響直撃…「勉強しない、努力嫌い」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291764400/

成功者は敗者を努力不足と追い込む。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

197 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:27:09 ID:UyQPJxNK0
35歳以上は昇給しなくなってきてるらしいな
役職が上がらない人は給料そのまま

今年の新卒の就職率低下が、新卒至上主義が崩れるキッカケになるのかもな
自民党に政権が戻れば解雇もＯＫになるだろうし
逃げきろうとしている世代が最後にあがいてる
それが終われば、失業率は改善するかも
今の30代が結婚できなくなってしまったのは大きな損失だ

200 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2010/12/15(水) 11:23:26 ID:RgOVpame0
>>197
40歳くらいでリストラ対象の審査だよ。
マジでね。
だからリーマンのピークは35歳くらいなんだってさ。
そこから更に昇進したり昇給する者が本当の優秀な奴らしいよ。
収入が下がったり、異動になったり、リストラされる奴は企業（利益）に不必要な奴ってことね。
しかし優秀な奴の方が率的には圧倒的に少ないわけだから、ほとんどが30代半ばで人生のピークを
迎えるわけだ。

自己責任を否定するのは甘え

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

>http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r24_01.php

>俺はむしろ、正直者がバカを見る世の中だと思うな。
>市橋が捕まった時がまさにそうだった。
>市橋が勤めていた建設会社の経営者が警察に通報したおかげで犯人は捕まった。
>だけど、それがキッカケで取引先から「市橋みたいな奴を雇っている会社とは取引できません」と契約を打ち切られた。
>しかもそれだけに留まらず、他の取引先も契約解除に便乗してきた。
>正義の為にやった行動が、この末路を生んだんだよ。

>俺様はこの話を知った時、ある疑問が解けたさ。
>犯人が全国に指名手配されたら、見かけた人間は必ずいるハズ。なのになんで犯人はうまい事逃げ切れてんだろうと思ってた。
>そのわけはココにあったんだな。正直者がバカを見るという世の中に・・・
>自分に火の粉が降りかかる。

>それを考えると、結局は正直者がバカを見る世の中でしかないと思う。。。


まったくもって全体的に同感！結局、つまるところは

協栄物産株式会社
2009年12月28日に倒産。
昔の本社所在地は東京都中央区八丁堀1-6-1　協栄ビル（自社ビルじゃなくて借り物）
2009年3月24日（だったかな？）本社移転後の所在地は、
東京都中央区茅場町2-13-13（だったと思う）

の元社員の田中場立之宮ハゲヒコ窓際係長みたいに自分の手は何も汚さなくて
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、
楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ、楽な方へ…と
ずるい事やってる人間だけが、富と繁栄を謳歌する世の中なんだろうな。

【社会】 就職氷河期なのに…新入社員半数以上が「退職検討中」の理由★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294746760/

新スレ
●学歴コンプレックスに悩む人のスレPart3●
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1294834259/

国会中継 「衆議院代表質問」 ★7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1296022476/

…で？結論は？　でないわけだろ？
「自分らは好きでこうなったわけじゃないんだ」とでも言いたいのだろうけど
物事には必ず原因があって結果がある訳で…その法則からは誰も逃れられない。
それと、すべての選択は皆貴方方本人の意志決定により選択→行動に移した訳。
すべてを社会の変化の責任とか否定したくなるのは判りますが…
穴勝、的はずれな事は言ってないんじゃないの？　まず自らの非をを認めて
…じゃないと前に進むものも進まないと思うよ。

労働厨の皆さん、今日も元気にいってらっしゃい！　もしかしたらチョコレート貰えるかもねｗｗ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297637018/

努力信仰は、終わったわけで。

▼日本ソフト技研株式会社
　私たちの強みは「常に最先端の開発」に携わっていることです。
【募集職種】
システムエンジニア、ソフトウェアエンジニア、Web開発エンジニア、ネットワークエンジニア、SI営業／セールスエンジニア
　◆人間の可能性に挑戦　◆業界未経験者歓迎
【勤務地】　 本社（東京都国立市）
【詳細】 http://www.e-nstec.com/recruit.html

社長がアルツハイマー。人の話を理解も判断もできないモウロク爺。
問題多過ぎでハロワ出入禁止。人材エージェントも何処も取引謝絶でもう大変。
あんまり人が集まらないので、必死に社員募集してるよ。
終電までは絶対に帰れません。サービス残業・休出当たり前、給与は随時sage。
人生設計もできません。専務の親父がキチガイ社長。
パワハラなんて日常茶飯事、典型的な同族ＤＱＮ超絶ブラック会社。
もの好きな方はドブ板営業・体力勝負のブラック会社で足掻いて下さい。
主任以上は毎日早朝７時に出社。連日８時からアルツハイマー社長の拷問会議が待っています。
未経験、ＤＱＮ、中卒、中高年、病人、前科者・・どこにも雇って貰えない貴方でも、ここなら面接30分で
当日から勤務出来ます！もちろん寮も完備！日本全国ご応募大歓迎！
今日の情勢にあって救世主のような会社です。
仕事のない方は是非ともご応募下さい。

無意味

なんだかんだ言っても、人間相応な所に落ち着くもんだ。
そこが嫌なら能力相応に妥当なところに動くし、相当に有能な人間を周りが放っておくわけがないし。
さほど有能でもないか、無能な人間が放置されるのは致し方なかろう。

自己責任厨は被災者も自己責任なんだよな？
そこに住んでたから死んだんだもんなw

【大震災】民主党議員「国会に来てもやることがない」★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300677491/

【政治】 「政府は、検討してる・努力してるばかり…」 自民党議員、連日被災地に行き被災者支援★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302281633/

負け組は自己責任

【政治】 電力会社以外も天下り自粛を期待…枝野官房長官 [04/18]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303122801/

【経済】震災で非正規労働者の雇い止め・解雇が急増…１カ月で４９％拡大
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303987905/

【危機管理】官僚や東電のトップ占める"東大文系エリート"の限界、前例ない有事の対応苦手 [05/10]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1305016127/

【経済】失業者１０００万人時代突入　“隠れ失業者”も含めると失業率１０％超★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306745865/

勝ち組が何故転職板に？不思議でしかない。今の仕事で勝ち組なんだろ？転職考えることないべ？

402 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2011/06/09(木) 19:34:55.94 ID:+cFgMGaE0
最近の転職板はループに陥ってるね。

A「氷河期を救済してくれ、若者には仕事が無いし、あってもブラックだけ」
B「勉強しなかったおまえが悪い、自己責任。」
A「じゃあ競争を放棄するぜ。生活保護？サイテロ？」
B「ばかいってんじゃねーよ。競争に加われ、消費しろ。」
A「だったら、まともな仕事を…」
B「それは自己責任の結果だ」

ピットかどうか知らないけどピットだったら書き込んでるのは時給850円くらいで３交代24時間シフト労働の
バイトオペレータだよ。だからあまりいじめず、蔑むような目で見守っていて！

私文のくせに高学歴気取りって生きてて恥ずかしくないの？

>>６２
関係なくない。
東大法学部卒ならまず受かるでしょ？
入省してからも東大閥という学閥の力で出世。
役人の世界は実力なんて二の次三の次、上役に引っ張り上げて偉くしてもらうんだよ？
ごますりでもなんでも上役に気に入られた者勝ち。

>>１１０
それこそ自己責任だろ？
対策なんてしなくていい。はい上がっただけ奴拾えばいい。

>>１４９
どう考えても八方塞がりなら、旅立つ覚悟をきめてくれ。
樹海と竜飛岬が待ってくれてるよ。

痛々しいスレ

【コラム】なぜ、高学歴でも仕事がデキない人が増えているのか [11/06/20]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1308578599/

【社会】 電力使用率、ついに９４％に…東京電力の電力エリア[06/29]★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309347579/

才能なし努力したが

オレ達って勉強しない方が良かったよな。。。
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1307397058/

何してもダメだから高卒なんだよね

下層の人って少し時間をかけて大きめな目標に取りかかる事に慣れてない奴が多いし、
最近の個重視の流れで、そういう奴が｢自分探しw｣してて就職できないイメージ。
もともと人材として価値が低くて需要が乏しい人の場合、本人が我慢する部分が大きくなるのは致し方ないと思うけど、
そんな奴らですら、
変則勤務は嫌
接客業務は嫌
営業は嫌


とか世の中なめてる。

変則勤務は嫌
接客業務は嫌
営業は嫌

でも実際これについてるのは底辺なんだが
矛盾してるねえﾆﾔﾆﾔ

自己責任って言葉の使い方間違ってる奴多いだけだろ。
人を黙らせる為の凶器として使ってるだけでさ。同様に「正論」もかな。
そりゃコミュ力身に付かんわ。

自己責任が大好きなやつほど
自分に甘く他人にきびしいタイプが多いな

逆じゃん。
自己責任が嫌いな奴ほど、自分に甘く他人に厳しい。
自分がブラック人材のくせに、企業はホワイトじゃなきゃヤダ！とか平気で言うｗ