【コラム】自民党マニフェストにようやく登場した「解雇規制の緩和」 [10/06/23]

　マニフェストをひと通り見ていくと、一種の流行りがあるのがわかる。

　今回の流行は「増税」。それも消費税引き上げ、法人税引き下げが一つのトレンドとして
見て取れる。従来はタブーとされてきた増税論議が一気に噴き出したのは、有権者の側で
財政危機に対する懸念が高まったためだろう。

■自民党・みんなの党・社民党は「流動化三銃士」

　要するに、政治というのは有権者の鏡であり、マニフェストを見れば自分たちの姿がぼん
やりと見えてくるのだ。良い悪いは別にしても、下手なニュースを読むより社会の流れが
よくわかるので、無党派層を意識している政党のものは読んでみることをおススメする。

　それと、もう一つ重要な変化があった。自民党が

「解雇規制の緩和」

と明記したことだ。このことは、少なくとも自民党という前与党がマニフェストに取り入れ
るほど、労働市場の流動化論が力を得ているという事実を示している。

　ただ少し残念なのは、なんだか後ろの方に、こそっと混ぜているように見えること。もっ
と堂々と前に出していくといい。

　「労働者の生活を守れ！」といって包囲網作ってバッシングされるのを警戒しているの
かもしれないが、心配はいらない。他にも流動化を支持する味方はいる。

　まず、みんなの党が代表だ。マニフェストこそ

「正規雇用と非正規雇用の流動化」

と、ぼかした表現を用いているが、以前から労働市場の流動化にはたびたび言及している。
良き理解者になってくれるだろう。

　それから、マニフェスト記載どころか、すでに「身内で流動化を実践」してしまっている
社民党は、頼れる切り込み隊長といったところだ。

　マニフェストでは「正規雇用の維持」なんてうたっているけど、（日産は別に解雇はして
ないから）首切りの過激さでいえばカルロス・ゴーン以上だ。

「リストラする経営者ほど立派というのは大間違いだ」

という菅総理のいわれなき批判に対して、職員４割の首を切った福島みずほ代表は、ゴーン
社長以上に憤りを感じておられるに違いない。

　というわけで、自民党は積極的に雇用問題で民主党を追及するといいだろう。

「就職氷河期は作らないという方針と、国家公務員の新卒採用４割カットは矛盾するのでは
ないか？」
「同一労働同一賃金は、どのようにして達成するのか？」

　この２つの質問だけで、党首討論はずいぶんと面白いものになるはずだ。

城 繁幸

ソース：J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/06/23069426.html

関連スレ
【海外】スペイン、解雇容易にする改革案閣議決定　労組スト準備 [10/06/17]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1276863708/

てｓｔで２

自民が今まで経団連と組んで好き勝手してたのと違いの？

スレタイで城繁幸余裕でしたw

失業保険給付条件の一年はやめてほしい。

>>3
労組がカスゴミと組んで好き勝手やってきたんだよ。

流石は団塊さま、
絶妙な逃げ切りオメデトウｗ

正社員のクビ切りが始まるも
新規採用は増えずに社員数だけが減る
わかりやすいな・・・。

なぜ大企業は消費率税引き上げを望むのか。
消費税率が上がれば、大企業が輸出戻し税という輸出補助金の額が増える仕組みが存在している。

政府マスコミ等は社会保障のため消費税増税を強調するが、
其の前に輸出大企業にのみ『還付』されている『輸出戻し税』の存在を明らかにし、即刻無くすべきである。
ttp://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-965.html

与党のときは言えなかった本音が
野党になると言えるようになるわけだ
これは正論

コレって労働者にどういう利点があんの？？

自民は馬鹿だな。
これだと支持率減るだけだろｗ

>>11
現労働者は、クビを切られやすくなる分不利。
失業者は、雇用されるチャンスが増える。
潜在的労働者（失業者）まで含めて考えるとイーブンなんだと思う。
雇用者報酬総額には影響しないと思う。パイの配分が少し変わるだけ。

>>7
ああ、そういう事か。団塊が定年するのを待ってたんだ。

無職の俺からすると仲間増える感じ

【雇用】「クビになりたくなきゃ派遣になれ」→提訴
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1276314316/

ＮＴＴ東日本-北海道の契約社員が強制的に派遣に
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/regulate/1265460630/

>>14
そう
こいつら数が多いから解雇規制緩和したら失業率ハンパなく上がっちゃうし
昔暴動起こした前科もあるｗからできなかったんだよ。

>>13
正社員として雇用されやすくなるのもあるわな
企業は雇用調整がしにくいから非正規を増やしたわけで
実力があればクビ切りやすくなっても生き残れるだろ

もし民主党がまともな政党ならばもちろんそんなのは｢冗談じゃない｣だっただろう。
しかし民主党がそれに輪をかけて基地外政党だとわかった今は背に腹は代えられないのだ。

要するに悲しいことには今の日本の政界には少なくとも政権担当可能な大政党にはまともなものがない。

ジジイだらけの政党はもうダメだな
先のこと全く考えて無い

実力があればってそんな実力を持ち合わせている人間が一体どれだけいるのか？
また第一それだけの実力を持っていればどこも首を切ったりはせん。

いや｢立ち上がれ｣は政策はましな方だが、いかんせん小政党なのだ。
そこに投票しても民主党にダメージを与えるのは難しい。

>>17
というか現役中にマニフェストに入れたら選挙で負けるからでしょ。

>>21
実力があっても正規になれない、
逆に無能でも首が切れない。
固定化した身分はなんとかしたほうがいいんじゃね？

サビ残させたら、刑罰に処すような法改正してくれたらいいけど。

結局、ただクビを切りやすくしただけじゃ、企業が更にのさばるだけ。
日本人、全員が非正規雇用化。

いよいよ労組に切り込む腹を固めたかね？
ま、労組は自民の支持者でもなんでもないから
今更すぎる

これは朗報、これと同時にに派遣を禁止し、希望者全員を正社員にするよう義務付ければいい
解雇のときに、多少なりとも失業保険と退職金が出れば、少なくとも次の月から困るということは無くなるだろう
今は簡単にクビを切れない企業の社員が公務員化してしまい、日本全体の為になっていないと思う
公務員達も大企業の社員が簡単にクビになる姿を見れば、クビにならない自分達の特権をもっと自覚し
以前のように民間よりはるかに少ない給料でも納得して働くだろう

元々、解雇規制が機能しているのは一部の大手企業のみで
中傷零細企業なんかだと理不尽極まる解雇が横行しているから
一定額の金銭の支払いを前提に解雇を自由化して
違反した場合には法人と代表者に刑事行政罰を定めるのなら
賛成する労働者も一部存在するだろうな

これってオランダとかでやっているフレキシキュリティを
取り入れるていうこと？

いろいろ同時進行で確実に進めないと小泉の二の舞になる
こそっと入れてるようじゃだめだな

自民党負けるぞ
わざとやってるのか
勝つ気がないのか

解雇規制を緩和しても解雇する権限を持つ層がバブル世代より上のおっさんたちである以上逆効果な気がする

（ ﾟωﾟ )ノイヨウ

対案のない批判だけでおもしろくなるわけないだろｗ

>>32
権限のないバブル世代が狙い撃ちかと。

企業内失業者は､辛うじて税金で雇用継続されている日本現状｡
これで首きり自由｡溢れる失業者達｡これも自民党からは､自己責任で扱われ､
お払い箱?どんな大企業も社長は､一人｡後のほとんどは､首きり要員か｡

>>35
首切り自由になれば労組が賃下げを飲むから失業は増えない・・・というより減る
ただ単に分不相応な高級取り爺が新入社員並に落ち着くだけ

指示が無いと動けない
ボッツ共が優遇され杉

公務員も解雇の規制緩和だ。

今度は正社員切りを簡単にってね
家族団らん法もまた名前を変えてやってくるかもな？

>>36
>首切り自由になれば労組が賃下げを飲むから失業は増えない・・・というより減る 

賃下げの上で首切るから、失業も増えるぞ

何だかんだ言っても正社員の方が多いので実行は難しいだろうな。
組合員でも労組の支持政党に票を入れるとは限らんのにこんな事をすれば　
正規労働者が同じ方向をむくだろうな。　
高齢社会になっても老人の負担が増えないのと同じ。　　　

これって全員を非正規のように簡単にクビ切れるようにしろって言っていることなんだけど。
非正規のクビ切りだけであれだけ大問題になったというのに、馬鹿か城は。

やっときたか、「解雇規制の緩和」
安倍ちゃんがやろうとして挫折した奴だよね。

これと公務員の人件費3割カットで、日本経済は復活の狼煙を上げる。

>>42
無能な正社員の首を切れるようになると同時に、その分雇用されやすくもなるんだよ。
だから労働力の流動化という。その結果、適材適所が促進される。

OECDの勧告

日本は、正規雇用への保護が手厚すぎるがために、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、
企業に正規雇用のインセンティブを失わせ、非正規雇用への依存を強める結果となり、
所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した。

その処方箋として、
正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、
正規雇用の雇用保護を緩和せよと勧告を行っている。

>>43
安倍内閣の時点でやろうとしてたんだけどね。

それに対して、格差・ワープア・年金をぶつけて潰したのが
正社員が支配するマスコミ

>>35
社長以外はみんな派遣社員という会社は成立するかもな？ｗ

OECDは日本に対して、東京集中の弊害と格差の拡大を指摘してるのに
東京人は無視を決め込んでるからね。
断言するけど、近い将来に東京が国を滅ぼす。

>>48
こんだけ高齢化して、東京の維持管理は誰がやるのか、と
移民なんか入れたら、それこそマフィア化してしまうのに気がつかないのかねぇｗ

「最小不幸社会」を目指すのなら、
守るべきは手厚すぎる待遇の正社員や公務員ではなく、
貧困にあえぐ非正規社員であり、女性であり、若年層でなければならないはずだ。

車も買えず結婚もできない若年層に、少しでも富を移転できれば、
ほとんどが消費に回るから車も買えるようになりGDPも出生率もアップする。
失われた20年がようやく終了し、少子化も移民も解消する。

解雇規制の緩和はいらないんだがな。
なんで麻生が休業補償やったのか意味わかってないんかね？
ロリコン叩きしか出来ない政党になったか。

つっか派遣禁止とどんな整合性があるんだ。自民もクルッポかｗ

＞「解雇規制の緩和」
＞と明記したことだ。このことは、少なくとも自民党という前与党がマニフェストに取り入れ
＞るほど、労働市場の流動化論が力を得ている

解雇規制の緩和だけでは労働市場の流動化につながらない。
企業の新卒採用優遇（というか新卒しか採用しない）
を禁止しないと、ただの中高年リストラになるだけだ。

あげ

再び改革を断行する自民党に死角なし！


正社員制度撤廃こそが日本再生への近道！


全ては「いちばん」の為に、賽は投げられた！

つまり会社は経営者以外は全員非正規雇用になるんでつね

つっか海外から見たらキチガイが充満してる土人列島にしか見えないだろな。

最初から僕は自民とみんなの党を信じてました

＞「就職氷河期は作らないという方針と、国家公務員の新卒採用４割カットは矛盾するのではないか？」

これは質問自体が意味不明だな。
日本では就職先が国家公務員しかないのか？
国家公務員の採用は9000人。4割カットしても3600人。
大学新卒が50万人くらいだから、0.4%にすぎない。
0.4％の採用減が、就職氷河期を生むのか？馬鹿馬鹿しい。

これは派遣を撲滅するための覚悟の表れと理解していいのか？？
派遣を全面禁止するなら多少の解雇規制緩和は必要だろう。
ただ人材紹介会社は全滅させるべきだ。
あれは危険

自民党も小泉路線に戻るってこと？

>>59
就職氷河期の一因として現職正社員のレイオフが難しいことがある訳だが
それをなくそうと言ってるのに現職公務員の保護の為に新卒の枠が減らされることは明らかに矛盾してるだろ

ってことだろ。お前の方が意味不明だろ

　　　　,i彡,r''"　　　　　　　　　　~´　: :ヾ彡≦三ミﾐ
　　 　,i!ｼi"　　　　　　 ●　　　　　　 : : : : : `ミミミﾐ
　　　 lｿﾘ　　　　　　　　　　　　　　　 : : : : : : : :｀ヾﾐ
　　　 iツ　　　 ,..、　　　 　 ヾ＝;=;ｰ-;,,、: : : : : : : :ﾞ'　　解雇規制緩和に踏み切れるのは自民党だけ。
　　　 !　　　／r=:ヽ　　　　　｀ﾞﾞﾞﾞ`` '''':'‐ﾞミヽ､:､: : :
.　 　 l!　 ／;'"　=ゝt,　　 ,ｨ　　 ,:r　. : : : : : ヾソ!: : :　　金持ちの金持ちによる金持ちのための政治こそ我らが本領。
　　　 i, /' / ,,. -=､ヾ,　 /'"　 fr‐‐テ､＝-: : ヽ、: : :
　　　 ﾞi, / ,ノ ,:r;;;､ヽﾘ ./　　'´,r〃´ :,rﾞ^';;ヽ ､,,_'_,:r:　　　自民党に任せておけば全てうまく行く。
　　　 〈､ｨ"　i'0;・;;;i!ｿ! /　　　,ｲ′　lο;・;;;;i!　,ﾉ三ミ
　　　　(ヾ、 丶::::ノ,ﾉi ,!　　　fﾐヽ、. :丶:::::ノ／ﾉ: : : :　　金融危機のほとぼりも冷め、新自由主義は再び復活する。
　　　　tヽミ､,＿,,ィ;;;i i′　　iltヾ::`ﾆ:ー:‐,'シ";; : : : :
　　　　 !;;　　　シﾂ;/ !　　　 i,ヽ ヾﾐ｀:￣:´ : : : : : : :　　金持ちを徹底的に優遇し、庶民には増税、小さな政府で
　　　　 l　　　　,ｼ/,!　　　　 丶 ＼ :｀:￣: : : : : : : : :
　　　　 l　　　　 ' /　 　 /　　　　　 : : : : : : : : : : : :　　さしたる努力もせず、愚かな国民から社会保障を奪い尽くす。
　　　　 t, ,,　　　/　　　/,,、　　　　 : : : : : : : : : : : :
　　　　　ヽi,　　/　　　 ヾ､丶、　　 : : ､,:＿:＿:,,ﾆヽ　　どうだね？　　嬉しかろう？
　　　　　　ヾ　〈、　　 　_,ﾉ 　 ` ｰ - - 一≦テｧji〉丶
　　　　　　 丶f､｀￣｀)ｧ'r　　　　　　. : : ,ｧy'ヽ/川: :　　自助努力、自己責任で外国人と仕事を奪い合うが良い。
　　　　　　　 ﾞi,ﾐヽァ､,ﾞ''"　 ,.. . . ィ '"ｨ'^i´:,jノ7fい: :
　　　　　　 　 ﾞi,ﾞi,ﾞk ,ﾉ｀ﾞiー+- ┬'"!´j-:く";;;;/ i: :ｨ: :　新自由主義は死なず。
　　　　　　　　 ヾj l;;;;ﾝﾆ>-'ｰ-┴ '^'′: :彡,/: !: i:l!:
　　　　　　　　　 ヽＶＺ7　 ο: : : : : : : ｼr三!: : : : :!:
　　　　　　　　　　ﾞi,ヽ/ 　 ;; : : : : : :,ノ;r'ｰ,ｿ: : : : : :,,
　　　　　　　　　　　Ｖ　　: : : : : ／;r=ﾐ／/: : : : : :〃
　　　　　　　　　　　 l　　: : : :fY''Y´,〉′/: : : : : ,: ィ
　　　　　　　　　　　 i,　　: : :,iヾ-:':": ,:ノ: : : :ﾉ,,ｨ;;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ヽ　 : : ﾘ＿,, :ィ": : : :／￣´~｀ﾞ
　　　　　　　　　　　　 ゝ- ,ｨ^''ﾞ: : : : : : ／
　　　　　　　　　　　　 しfi !丶,,＿,, - '"
　　　　　　　　　　　　　 iiヽ)
　　　　　　　　　　　　　 lt、　o
　　　　　　　　　　　　　 `''"

.　　 　 　 　 　 /　 _ 　 　 _　 /::i　　　　　--　 ､　ヽ､　　､_　　　　　 ',
　　　 　 　 　 /　 /::〉　　 i:ｊ　し'　　-‐　　￣｀　　　　､ ‐-　ﾆﾆ　＿　i
.　　 　 　 　 /　　｀´ --､ 　 ,　　　　 _ =＝=ミ、　 ｀ヽ､｀ - ､　 　 __　‘，
　　 　 　 　 ′　　/,　､　'　.′　!　 ´,　　　　　｀　　　　 ‐-　二　, =ミ！
　　　　　　 ;　 　 //　 i　 V ,　　'、　{　　　　 　 　 ,　　　 　 　 　 　 　 ﾞ,
　　　 　 　 ｉ　　,　, ⌒ ',　／　 ___ヽ 　 ,ｒ‐ａ=ミ、　 !　､　　　　, 　 ⌒',ヽ!
　　　 　 　 |　V　 !　　 !,´ 　 ´二=‐ｔ_ ミ￣｀`ヾ　ノ　ハ _　／　 　 　 V
　　　　　　 }　 ',　 Y　 八　　　　　 ⌒` 　 ＿_　-‐ミﾞ　,　-ｆ,ｒａ=ﾐ､　 ｊﾉ　　　我が自民党に任せなさい。
　 　 　 　 「!　ハ　乂/　 `　　　　　　　　　　　　 　 　 i 　 |ﾄ⌒ﾐ=ﾍｨ′
　　　　 ┌ﾞ ',　　',　　`　　 i　　　　　 　 　 　 -‐¬　 　 　 !｀ｰ　=ﾐ〈　　　　解雇の規制緩和をプレゼントしてやろう。
　　　_,／､ い 　 ﾍ＿}　　 ;　　ｒ ,二ﾆ=‐---‐ヤ　 ､　i 　　i、　　　｀',
　　/く、　ヽ` ､＼　　ｊ　,' /　　ｊ { ＼､　　　　　｀ｰｘ､ 弋_　　〉　　　丿　　　どうかね？　サラリーマン諸君。　嬉しかろう。　　
.　/　　＼　｀､ ヽ ヽ ﾉ / ,　 ｜{ | 　 ヾ　､＿　　 く /》┬=チヽ __／
.　　　　　 丶 丶　 〈　{　{　　|｜i 　 　 ＼ｰ- ミー ≧z}川 　 i /　　　　　もちろん家族団らん法もセットだがね・・・
　 　 　 　 　 ｀　`､　ヽ` ‘ 　 ! l　､　　　　 ￣　 ミ 二三ア^〉 /
　 　 　 　 　 　 　 ＼　＼ヽ　', 　 ヽ　　　　　　　　　 　 　/ /　　　　　　　
　　　　 　 　 　 　 　 ＼　＼　ヽ　　　　　　　　　　　　　,　/

こんなの許可したら
上層部は団塊〜老人で労働者クラスは取っ替え引っ返されるの目に見えてるだろ

老人が自己資産を費やさずに金儲けとか勘弁してくれ

>62
＞就職氷河期の一因として現職正社員のレイオフが難しいことがある訳だが
＞それをなくそうと言ってるのに
政府は言ってないね。自民党は言ってるが。
＞現職公務員の保護の為に新卒の枠が減らされることは明らかに矛盾
政府が言ってないんだから矛盾じゃない。
Ａさんの主張とＢさんの主張が異なっていたら、
お前はそれを「矛盾」というのか？日本語勉強しなおせ。

他人の金（利益）は、大企業、資本家、官僚、政治家のモノ

巨額損失は、税金で損失補てん　　労働者、失業者が負担・犠牲 　大規模リストラの口実に

　　　　　　　　　　　　＿　＿_
　　　　　　　　 ／´　　　　　　｀ ヽ 、
　　　　　　 彡､ 　, -ｰ-､__､:i_ ､,-一｀, 　　　雇用悪くていいじゃないか・・・補助金でガッポリよ
　　　　　 /彡ｿ　　　'⌒`ゞ　　ヾ⌒'　 !、
　　　　　;.守ｙ　　　 , - '´-^､_,-`- ､　 ヽ この仕組みが永遠に続くと思うと笑いが止まらないよ・・・
　　　　　{ i }　、　　ｉ　　,ｰ----- 、 !　 ﾉ
　　　　　ヾ、l　`、 　 i´／￣￣~.か　 ,ｲ 　がはははははははっはははっはは
　　　　　　lゞ、　!　　 !~-- 、_＿　!　　!|
　　　　　 /　l　　'　　 ＼＿_｀＿_ﾝ　　!l
　　　　__/＼ !、　 　.、　　　　　　 ,　　|、
──'T　!､　＼＼　　＼　　　　　/　　,!　｀ー───
　　　 丶　＼　 ` ＼　　`ｰ--一'　 ／
　　　　　＼　　　　　｀丶、＿,.　 '

「正規雇用と非正規雇用の流動化」

まずこれが不可能だと小泉含めて日本中が悟ったから政権交代したわけで
また同じ事くり返しても変わらない。
昔の人間が馬鹿の一つ覚えみたいに自民党支持しつづけたから既得権益が固まりまくって雁字搦めになった
つーわけで老害のために安楽死施設を作れば万事解決

　　　　　　　l　　　　　　　　　 ,r'ｿ: :::.　　　 　 :　　::.　:::.　 　 ::....　　.:::: ::tlヽ
　　　　　−＋−　　　　　　　,'/^ :.:::::::......:::::::'′ 　:'--':　　　　､:::::::::::::::　lい　　我々仏に仕えるものが自民党を全面的に支援いたしましょう。
　　　　　　　l.　 　 |　　　　　 | ::'ﾞi :::: ::: ,ィ'　　..:: ,:-‐:::-‐-､::. 　 ヽ:: :::::::　ﾄ:::|
　　　　　　　　　　 l　 　 　 　 ', ﾋ| :::　 {（＿,ィﾆ:ﾞ-:―-―:-≧､,__ハ　:::::　!'/　我らの組織票は実に手堅いですぞ。
　　　　　　　―−┼−―　 　 ヽj :::.　ヾ'ー:'"::.´￣￣￣￣｀~:::'‐ｲ}　.::::　l'′　　 l　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 ', ::::. :.ﾞi,　 ｀ ''..ー＝＝一 '' ´　/ '.:.::::　/　　−＋−　 　 　 　 　 　 　 |
　　　l.　　　　　 　 |　　　　　 　 　 ヽ:::::..::..　 .:::::::::::'"^"'　　 :::::::::::::::::: ,ノ　　　　　l
　−＋−　　　　　　　　　　　　 　 ,ｨ;;丶､::::::::::::::::::　　　　　　:::::::　,;ィ;l､、　　　　　　 ,:r-､_　　 　 　 　 |
　　　l　　　　　　　　　　　　　　 ／ {f´　 ｀丶､ :::::::::...　　　 ..:::: ,ィ";　｀ト,ヽ.　　　　　（ 丶 ヾゝ、　　―┼―
　　　　　　　　　　　　　 　　　／::::　',　　　　　｀ ''ー -- 一'' ´ 　 ,;　 ,ﾚ':::::ヽ　　　　i´{ﾞヽ.`"＼＼.　 　 |
　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::　 ',　　　　　　　　　　　　　　 ,;'　 / :::::::::::!;､、　　', ヽ. ヽ、::｀ヽ.｀丶､、
　　　　　　　　　　　　, ィ "´l::::::::::　　 ':,　　　　　　　　　　　　　,;'　 /　:::::::::::l;;;;;＼　 ,ヽ、~´ :丶,　 li::､::::丶､
　　　　　　　　　 , ィ;´;;;;;;;;;;;;l:::::::::　　　 ヽ　　　　 　 　 　 　 　 ,;' ／　　　　::::l,;;;;;;;;｀ﾞ{´（｀ヽ、 　 ｀'it､:::｀丶、
　　　　　　　, ィ;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l::::::::　　　　　＼　　　　　　　　 　,;'／　　　　　 :::::l;;;;;;;;;;;丶、'ｰ'｀丶、 ﾘ:..丶、
　　　　 , ィ;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l:::::::　　　　　　　＼　　　 ,;;':' 　 ;／　　　　 　 ..:::::::l;;;;;;;;;;;;;;;;丶､　 　 fi::､　　 ｀丶

　　＼ 　　　　　　 _,ィ＝┬〒ﾃ=
　　　　 　 　 　 ,ri7川州ツﾘ〃//
　　　　　　　　,从jr' ''""^^'''^'''^
　　　　　　　 /ﾐr′　　　　　　 ::
　　　　　 　 fミ{ 　 ,.;;､　　 　 ,r;;､　　経営者一同、解雇規制緩和を心待ちにしておりますよｗ
　　　　　　 《彡　'"⌒:ﾞi!　　 fﾂ^'`
　　　　　　 {ｼf　,.,roュ}’　　/ｨoェ　　自民党さんには期待してるんです。　　失望させないでくださいよ？
　　　　　　,rﾐi　:'　 ヾ;:　　　l:''"
　　　　 　 l彳!　　　　　　　 l!　　　　ああ、そうそう相続税は出来れば廃止して頂きたいものですなぁ。
　　　　　 丶ti,　　　　　i: 　 ﾘ::..
　　　ｻｸｯ　ヽ」　 ｨ'､ 　 ﾞ'tj''′　　　それが出来るのは自民党だけだと思ってるんですがね・・・　
　　　　　　　　ゝ、 ゞニニニｴフ′
　　　　　　 ／i! ヽ └'‐:-三!.ノ::　　頼みましたよ。　自民党さん。
　　　　　／　l! 　 ＼_f^≧ヽ,、／
　 　,: ィ"　　 Lr'^ﾞ二..`彡: ,／!: /
　''"´　　　,ｨi"__ノ´,:ィ^`7ﾞ´　i ノ
　　　　　,ノ　 /f￣` ンﾞt''　 ,ん、
　　　ヾ ,j′ ｀￣￣｀ヾ　 ∨´　ヽ
　ミ､　i!ｲ　 ~￣￣＞'=＝''"⌒~｀
　 ゞ,r'"l{　 `「~ﾞ¨ﾞ´: : : : : : : : : : :
　イ !　 !〉　ｰ!: : : : : : ﾎﾟﾃﾄ: : : :
　　 ヽ ﾞiﾞ'ｰ-ミ!: : : : : : : : : : : : : :
　 ゝ　　ヾ¨~´'i: : : : : : : : : : : : : :

>>66
詭弁に持ち込もうとする奴の典型だな。
「就職氷河期の一因として現職正社員のレイオフが難しいことがある訳だが
それをなくそうと言ってるのに現職公務員の保護の為に新卒の枠が減らされることは明らかに矛盾している」
とは>>1の城氏の書いたことを俺が要約しただけで、ソースは俺が書いたわけじゃないの。

それを自民は言ってる、政府は言ってないとか
それは>>1の城氏の「就職氷河期は作らないという方針」の信憑性に対して書くことで俺に電波飛ばしてもしょうがないだろ

無能も優秀も一律が良いのか
優秀を優遇し、無能は切るかだ

ある場合には前者、別の場合には後者とかできないんだぜ。
自分が勝てそうなら後者、負けそうなら前者とかさ。

>71
あなたは>1の主張を要約しただけだから、
あなたと議論しても無駄ということですね。
だったら最初から書き込まないで欲しいんですがねえ。

まぁ、いらない人間のクビを切れるようにして、その分必要な人材を得るっていう
そういう理由ならアリだと思うけど、日本企業は
「人を少なくしたらその分残った人間の仕事が増える」
っていうやり方を続けてるからな

解雇規制の緩和なぞせんでも一流の人材が首になって流動してるんだがね。
意味わかってないだろクルッポ谷垣ｗ

>>73
君は会話ができないのかね？

>>59で君が
これは質問自体が意味不明だな。
日本では就職先が国家公務員しかないのか？
（略）
0.4％の採用減が、就職氷河期を生むのか？

などと言うから俺が「>>1のライターは「４割もカットするのはおかしい」と何人取るかの話をしているのではなく
氷河期を作らないという民主の方針に対し正規を守るために新卒雇用が犠牲に合うような政策は矛盾している
ってのは筋が通った文でどこが意味不明なのか？」と>>1のライターの文章を要約しながら君にレスを書いた。

なのに君ときたら>>66で不可解にも論点をずらしている。
俺がいつ政府と民主はこんなこと言ったんだよ〜なんて書いたのか。
そう言ったならば>>66のレスは会話として成り立つが

いいはなしだなー

いらん者は余計なコストを掛けずに即解雇できるようにできると非常に有難いよ。

>76
ああ「著者の主張が意味不明かどうか」が議論の対象なのね。
意味不明ですよ。3600人国家公務員の採用を削減したところで
「就職氷河期」にはならないわけだから、著者の主張はいちゃもんに過ぎない。
「命は大切だと主張するなら、肉も野菜も食うな！」っていちゃもんと同じ。

あげ

流動化流動化と言うが
水は低きに流れるという諺を知らんのか
ただでさえタコみたいな日本人が

新卒が景気の変動を一番受けて、雇用の調整弁に使われている。
正社員は景気が良かろうが悪かろうが関係なく雇用され続けるわけだからな。
それが氷河期の原因。

政府が民間と同じような事やってどうすんのよ、って話。

こんなのは会社ＶＳ個人の力関係で悪用されるに決まってるだろ。

まず世渡りがえげつない公務員に導入しろよ(-_-メ)

【話題】“自分が子育てを間違った”子どもの「引きこもり」を憂うる親たち 将来への絶望感
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277344645/

自民党が解雇されるよ

>>75
お前のような無能を切って枠を開けたいんだよ

自民党は不戦敗するつもりのようです。

自分だけはクビにならないと思ってるバカがこういうのを支持するんだよ。
結局、小泉のときと同じだ

>>56
優秀な人材は手放さないよ

ロリコン叩き以外はどうでもいいんだろうが、、、それにしても露骨過ぎだって。

無能な割に高給な中年がクビになるのはいいけど
代わりに企業が雇うのは優秀なガイジンだろ。
決して日本人ばかりじゃないと気づいたほうがいいね

’解雇規制の緩和’という時点で、すでに駄目駄目。
これは、退職と転職、起業がセットになっていないと
流動化にはつながらない。

例えば、あるリーダーが独立して起業したいと考えた場合、
当然、何人かの仲間を連れて行きたいと考える。
それに対して、雇用側は一切干渉せずに、即時退職を
認めるという状態まで持っていかないと意味がない。
正直、こんなことは、海外ではよくあること。
（おかげで、随分泣かされたが・・・）

>>89
年取ったらポイ捨てされるよ。

自民が「レンゴウガーのミンスガー」って言いたいだけのことだよ

これからは民間いった奴は人生の敗北者だなｗｗｗ

>>93
給料だけ高い中年はね
要するに実力社会になるってこと
年齢は関係なく

>財政危機に対する懸念が高まったためだろう。

洗脳完了

これをやれば、労組の既得権である終身雇用は崩壊する。

過剰雇用607万人はクビ切られるだろうがそれは仕方が無い。

「過剰雇用」最多の６０７万人
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/enterprises/jinji/20090724-OYT8T00709.htm

ところでたえちゃんって誰なんだ？

下っ端の解雇規制の緩和をやるのではなく、
部長、取締役クラスの解雇規制の緩和をやればいい。
優秀な人はどの会社でもやっていけるでしょ。
iモードの生みの親である松永真理さんは３年間（？）の期限で
ドコモで働いて、その後もガンダムとかで働いている。
上手くいっていない会社を優秀な人が渡り歩いて、
立て直していけばいい。

>>96
実力社会？ならないよｗ
全員派遣化するだけだ
裁量労働制で労働時間減ったか？
どこまで馬鹿なんだお前はｗ

女々しく安定を望むのはﾍﾀﾚ社会主義者の特徴。

いますぐソマリアでも行ってこいよ

>>96
実力社会（笑）
実力あっても、賃金そのまま

>>25
素晴らしい程の負け犬根性だな

実力社会は「当然に実力に見合った待遇をする真面目企業」が基軸として存在して、初めて成立する。
真面目会社がそうしている以上、他社も実力者にそれと同等かそれ以上の厚い待遇をしないといけないからだ。
だが逆を言えば、その基軸会社さえ他社が徒党を組んで潰してしまえば、何でもありの状態と言う事になる。
こうなると他社に対する真面目企業の対応と同じく、「実力者」は「実力に見合った仕事＋実力に見合った待遇を要求する仕事」をしなければならなくなる。
いっぽう非実力者はダメ元なので「ほんとは実力に見合っていない待遇を要求する仕事」だけでいい。ノーリスク・ハイリターンのいわゆる「ゴネ得」狙いだ。

結局
「実力」を「実力に見合った仕事をする力」とする実力社会か
「実力」を「実力に見合ってない厚遇を要求する力」とする実力社会（＝バブルりょく社会）かでボタン掛け違えたまま話はどこまでも行く。

これが必要だったのは10年前

>>107
「カネ」は実力に見合った評価をされているか？
実力に見合ってない厚遇を要求していないか？

>>106
だって現実そんなもんなんだから仕方が無い。
いい加減学習しろよ

給料と言う肉を切られないようにして、雇用と言う骨が断たれる状況を何とかして欲しい。

>>111
給料の減額を可能にすればいい。特に賞与。

解雇規制はすでに空文化している。

一旦雇ったら解雇できないなら
安易に採用できないもんな
現在正社員の人達が自分らの立場強くすると
正社員雇用するリスクが高まって採用が減る仕組み

公務員新規雇用4割減らすのはちょっと極端かもしれないけど
公務員2割減らすって言ってるんだから
最低でも新規採用2割以上減らさなきゃおかしい

>>1
好景気で雇用が増えてなきゃ意味無いよ。
クビにされ易くなるだけ。

クビにされた正社員のあとには、その１／３の給料で派遣かバイトが入る。
増員は無し。サービス残業はそのまま。

そして、浮いた固定費は還元されない。
これまで通り。

>>113
つっても今の場合自己都合に追い込まれるからな。
それがなくなるだけでもましになりそうな気はするが。

>>1

これは正しい政策。

ＡＡ使って思考誘導しているバカは氏ね。

無能なアホを解雇して、代わりに有能な社員を雇用しやすくなる。

今でも早期退職優遇制度、子会社出向、転籍、部門ごと子会社化など
婉曲に時間をかけて解雇してるよ。
解雇規制の緩和をする必要はない。

解雇規制緩和やベースアップの廃止で問題なのは、能力のピークと思われる時期と
いちばん金のかかる時期が晩婚化もあってズレてるってことなんだよな。
つまり次世代は誰が育てるのか、ってことだ。

>iモードの生みの親である松永真理さんは３年間（？）の期限で
>ドコモで働いて、その後もガンダムとかで働いている。

ガンダムでどうやって働くんだ？

あいかわらず自民も城も空気が読めてないなｗ

労働者側には一切セーフティネット作らないのに
既存大手の使用者側にだけどんどん整備していくのなww

サステイナビリティどころか、詰め将棋だな
どうやったら日本が詰むか、実に真剣に取り組んでるわ

さっさと解雇規制の緩和を実施しろよ。
要はつかえないおっさんを首にしやすくしろって事。
オランダ戦の中村俊輔みたら誰が足引っ張ってるかわかるだろ。
若手で才能ある奴をもっと使え。

>>124
違う、正社員が期間従業員に格下げされるだけ、役員などの管理職は対象外

>>125
それでいいんだよ。
とにかくおっさんを首にして若い奴をもっと使う。
これだけでも成長は見込める。
動きが悪いし、気持ちも入ってないおっさんが
いる事自体がパフォーマンスを悪くしてるんだよ。
さっさと解雇規制を緩和しろ。

>124みたいな馬鹿が、小泉の前にも２ｃｈにたくさんいたよ。
「無能な中高年が会社の上をふさいでるから
　俺たち若者が出世できない！雇用を流動化しろ！」つってな。
で、小泉竹中が雇用を流動化した結果、どうなったか？
若者がワーキングプアになっちゃったｗ

流動化って外人新卒取る奴だっけ。
ゆとりはお払い箱だなあ。

>>127
なにが「ｗ」だよ。
新しく入ってくる若手だけを流動化の層にしたらそうなるに
決まってるだろ。
そうじゃなくておっさんの層も流動化させれば若い奴に
勝てるわけないんだから自然と淘汰される。
それが怖いんだろ？
カスは屁理屈こねてないで泣きながら哀願しろよ。
そしたら便所掃除で使ってもらえるかもしれないぞｗ
要はベンチ要員ってこった。
さっさと解雇規制の緩和を実施しろ！

この政策は参議院選挙において自民党の致命傷になる。

>129
君ねえ、社内失業者は一説によると
500万人くらいいると言われてるんだよ？
解雇規制緩和したら社内失業者が解雇されて終わり。
どうやったら若者が雇用されるなんて都合のいいお花畑妄想ができるのか
脳を調べてみたいもんだ。

ゆとりの脳は朝鮮化しちゃってるからなあ。
ごねるとふぁびょるしかできない。

>>131
学生なんじゃねぇの？

>129
さらに言うなら、企業は「若者＞中高年」とは
決して思っていない。
若者の体力を必要とするオフィスワークは少ないし、
むしろ若者を一から育てるより、
企業風土に染まった中高年を使う方が
企業にとってはメリットあるんだよ。

>>131
本物のバカだな。
仕事もないのに解雇できない余剰人員が５００万人もいるんだろ？
おれはよく知らないけど、お前の認識ではそうなんだよな？
そいつらを解雇しやすくする事こそが流動化だろうが。
やる事ないのに雇用助成金でそいつらに給料なんて払って
ないで必要なところで働かせればいいだろう。
どの道必要ない人材なんだから介護でもやれよ。

>>134
なら、なにも心配いらないじゃんｗ
解雇規制を緩和すれば若者が採用されるのではなく
企業から必要とされてる中高年がますます有利なんだろ？
反対する理由がなにもないよな。
遠慮しないで解雇規制を緩和しろ。

>>101

まじで聞きたいんだが、会社勤めってしたことある？
ファミリー会社じゃないなら、会社の中で、
一番首を切りやすいのが部長以上なんだけど・・
酷いと、毎年新しい部長や本部長が来たりするぞ。
ノルマが達成できなかったら、即クビなんてとこも
珍しくない

さっさとやってほしい。
首きられる人間はそれだけの仕事しかしてないってことだ。
おそらく全体ではきられる人間の方が多くなるのだと思うが、
結局日本人の仕事の質というのはそんなものだということで
多くの日本人が仕事の質と給料が見合ってない。
評価されるべき人間が評価されるのがどこが悪いのか。

公務員の解雇規制緩和なら支持する。

解雇されるべき人間が解雇されるのだし、そうでない人が解雇されるような会社は潰れるだろう
解雇規制の緩和でうまくいけば再チャレンジも加速するだろう
今回の選挙に投票する政党は決まった

19正規の資本主義社会に逆戻り
胸が熱くなるな
非番警察官の俺には直接は関係無いが
暴動とか起きるのは勘弁してね

ID:9L4YbMaK
↑
こういうカスがのさばってるから全然成長しないんだよな。
口だけは達者でいい訳ばっかりのポンコツ。
自分がやれてると勘違いし、上から目線で経験を語り
若い奴から邪魔者扱いされてるのに気づかないゴミ。
もう、お前に日本代表は無理なんだよ。
回りのスピードについていけてない。
それなりのチームでガンバレや。

失業率が高い方が良い人材を安く調達できるからいいよ。

二大アホ政党の対決だなｗ

学校卒業してさぁ就職
しかし技術も職歴もない若者が雇われるわけもない
若者は雇用の調整弁にされるだけ
フランスの二の舞

>>145
今もそうだから別に変わらないじゃん。
さっさと解雇規制の緩和を実施しろ！！！

まず「有能」の「定義」「基準」を考えろ
そうすれば気付く
これが体のいい首切り理由に過ぎないことを

>>45
正社員を少しヒキづり下ろせってことか
まぁどっちにしても反対だわな
公務員だけ野放しだしな

>>146
たしかにそうだな
どっちにしても自民にいれるよおれは

またバカ者がネオリベに騙されるのか。
痛みの先には、さらに強い痛みがあるのがネオリベだぞ。

簡単に首切りが可能でその分他の人にチャンスが生まれる。
何かスゲー一部の有能な奴以外は賃下げ圧力が強烈に強まりそうだし
まったり仕事も出来んし精神衛生上よくない。

こんなの政策に掲げたら自民の票が減っちゃうのでは、労組が結束
しちゃうぞ、解雇なんて有り得ない生活しているから転職に備えて
スキルアップなんて内では皆してないから放り出されたら即死だ。

俺はこの意見に関しては反対だ。

ﾊﾞｶｳﾖ酷使様は働いてないから自民支持は変わらない

>151
解雇されないように保身、足の引っ張り合いになるね。

いや〜ゆとり100匹ほど採って半年で9割首とかそんなだろなｗ

高給取りのじじい1人切れば若者2人雇えるでしょ。
ただ高給取りのじじいを1人切った所で代わりに海外で雇用して
若者の雇用は増えなそうだけど。

４０歳定年が見えてきたなｗ
少数しか残れな枠をつくるだろうから僅差でも４０歳で定年
これから社会に出る若い人は大変だなｗ

つか、高卒でも出来る仕事を大卒にやらせてる現状
なんとかした方がいい。

大学の数を大幅削減
↓
上位大学では徹底した起業教育
↓
基本的にリーマンは高卒を優先採用

それを言うなら給料の安い新興国でも出来る仕事を日本人に（ｒｙ

今までの悪用を理解したら、
解雇緩和なんてダメなの分かるだろ。

反復更新の派遣は切りにくかったのに、
それも崩壊してしまったわけで、、、

>>154
ニートでよかったな

規制緩和、規制緩和と大合唱したけど、ド腐れ政党のド糞・爺罠党がやったことって
ほとんどが労働市場の規制緩和
しかも、セーフティーネットなどつくらず社会不安を悪化させただけ
既得権益なんぞにはまったくメスを入れなかったからな

起業教育なんかしても、銀行は金貸してくんないから無理。

>>161
正社員には休業補償、失業保険（雇用保険）があるのに、
非正規にはほとんどない。
これでよく派遣法を通したものだ。
元々制度が欠陥だらけだったのだ。

日本式社会主義の終焉か・・・

保守政党ってのが何処にもなくなっちまったなこの国は。
アメリカみたく朝出勤したらデスクがなくなってる社会の到来だな。

しかしコレをやるんなら完全年俸制じゃねえと馬鹿らしいよなぁ。
でもそうならずにアホみたいな薄給で使われた挙句に30台で捨てられる奴が
続出するんだろうなぁ。

>>162
それをカバーするのが証券の仕事なのだが、
証券会社は何をしてるのでしょうね。

>>164
日本式社会主義が成り立つのは経済が成長し続ける時だけ
20年も低迷してりゃ破綻するよ
むしろ今までよく持った方

なんでもいいから早く解雇規制緩和の実施を！！！
日本に圧倒的な競争力を取り戻すにはそれしかない！！！

>>1
移民について一言も書かれていないが、
反対とはっきり書いてないということは、
移民は認めるということなんだな？
何が保守党だ、聞いて飽きれるわ。。

おいおいこれは逆だろ
安定した職と収入が安定した消費に繋がるんだよ

いつまで経団連のイヌをやってるんだ

価格競争力？人件費の安さで中国や新興国に勝てるわけねーだろ

安い人件費安い人件費で若者が結婚もできない子供も産めないで
苦しんでるのに何を言ってるんだこいつらは

>>169
あんたこそ何を逝っているんだ

国民新党は民主にたかるウジ虫。
ゆうちょ限度額２０００万に倍増して国の財源にするってか？
こんな法案優先して通すとかほざいてる民主は死ね。
投票する香具師も首つって死ねしねしね

派遣規制緩和と自己責任論と大企業優先主義のおかげで
３０代でも派遣切りにあったら、即ホームレスだもんな

自民やみんなの党を選んだらまた「自己責任」とかいわれて
自殺するまで追い込まれる社会になるぞ

クビになるのが自己責任なら、クビになって逆上した派遣に殺されるのも自己責任ってわけだ
恐ろしい社会になったもんだ

こんなマニュフェストの自民に投票するほうが
よっぽどキチガイだと思うがな

ま、自分で考えて投票すればいい

内部保留に増税が先だ

確か、小泉政権の時に中小企業が安定した経営をしやすくする事を目的に、
親が子供に株を譲渡するとき、税金を優遇する措置を決めたんだよね。
企業の世襲を促進する政策。
まさしく、小泉総理が推進した「格差の固定」という政策の一つ。
同族企業がますます図にのるわけだ。

>>9
これ、なんで全く報道されないんだ？

>>170
何を言ってるかわからない低知能はひっこんでろ。

今まで行ってきた血税の垂れ流は無視か。
他政党をとやかく言える立場ではないだろが。
腐れ政党に属したら、政党の行ってきた事に対し知らない顔はするな。
桝添みたいに「俺の入る前に行われた事」と言う輩も許せんな。

>>177
うるせぇカス

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1277305850/42
あるとき水道の水が出すぎて（バブル），住民が困っていると水道局はバルブを
締めて，水圧を急激に低下させた
すると水が来るのが当たり前でなくなったので，みんな水を防災用に溜め込んで使わなくなった
水が出ない家もでてきたので，ある家から水を借りて政府が給水車（＝公共事業）で
水を配ったが何年たっても水圧はあがらない
水を借りた証文（国債）ばかり増えるし，給水車が来るところは決まっててけしからんという声も
あって給水車の仕分けもしてみたが干からびて死人が出る有様
みんな水を求めて体でも売りますって状態なのに，新政権は証文の枚数を減らすべきと言って，
体から絞ってでも一人決まった分水を返せ（消費税あげ）を打ち出した
水道局をなぜか誰も問題にしないので見に行くと，なんとそこでは天下り先にだけ水源の井戸水を
流していた（短資会社や国債で運用する銀行）
水道局としては，井戸からもっと汲み上げて水道管に流すべきなのに，局長に独立性が認められて
からというもの天下り先へのパイプのみを大事にしてしまい，いまさら一般の水道に水を流すには
一度天下り先が干上がる工事をしないといけないので反対なのだった
それで，水は誰も飲みたがっていないとか，貯めた水があるのだからそれを工夫して飲めとか，
水を流すと貯めた水と一緒になって洪水になると言っている
水道管にまともに水を流してから洪水の心配があれば引き締めれば良いのになぜか誰も水道局を
非難しない
乾きが日常的になったので，もはや昔の潤いのある生活は忘れかけて，こんな苦しい生活では
子供すら生むのはアホだと思うようになってしまった
わかっている人は，水道局さえ改心してくれればと思いながら歯がゆく思っている
政府の証文も，水道局が機能していれば出す必要はなかった
あまりに大事にされた水なので評判が高くなり，いまや海外からこの水を買う者も増えてますます
水道には水が流れない
国民がたかが悪徳水道局のためにじたばた困っている　それが今の日銀デフレ

>>1
何故それを2000年にやらなかった…
権力の座から追われてから叫びだされてもなぁ。

戻ったらまた忘れてしまいそうだ。

おお。これを待ってたんだ。今回は自民に決まりだな。

自民党はないわ

これ、本当に大切だぞ。これをやらないと国際競争に勝てない。
ばかサヨが公務員給与下げればすべて上手くいくようなこと言ってるが、それは妄想。
民間も公務員も自由競争原理の徹底こそ大切。役立たずは去れ。役に立つ者には給与と地位を上げるべき。
もっと言えば、資本と経営を完全に分離して、役立たずの社長をクビにせよ。

お前が一番いらない

役立たずの社と幹部をクビにする事は賛成だが
全部の社員にこれを実行したら将来とんでもない
世の中になってしまうよ。今よりもなぁ・・・

このクニの局面としては
悪徳商法業者にたぶらかされてさんざん巻き上げられたカモが
最後の一円まで巻き上げられようとしてる構図だから

「庶民は基本的に馬鹿」というのは万国共通だ
けどこのクニの庶民の始末に終えないところは
「自分達が馬鹿であることを信じない・信じたくない」ところ
ゆえに甘言にコロリと騙される。
「ハイハイボクちゃんたちは悪くないよ
悪いのは＊＊だから、言うこと聞いて」で簡単に懐柔される

だから、詐欺師・山師・悪徳業者のパラダイスと化してる
このスレも例外ではない

>>171
それでも国民新党の言ってることが、日本の主要政党の中で一番まともなんだよ。。。

いっそ日銀を廃止して郵貯が日銀にとってかわれば
日本はデフレ脱却出来ると思う
日銀対財務省のつまらん非協力関係が日本を滅ぼしつつある

>>188
それより社民党は?

別にいいんだけど、公務員を首にできるシステムも作れよ。

>>188
民主党の候補を推薦し比例での当選を狙う国民新党は
参議院戦以降も連立を組むつもりなのだろうから
民主党が参議院戦で大敗しない限り
国民新党への投票は民主党への投票と同義だろう

(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年　20,788人　昭和54年　21,503人　昭和55年　21,048人
昭和56年　20,434人　昭和57年　21,228人　昭和58年　25,202人
昭和59年　24,596人　昭和60年　23,599人　昭和61年　25,524人
昭和62年　24,460人　昭和63年　23,742人　平成元年　22,436人
平成２年　21,346人　平成３年　21,084人　平成４年　22,104人
平成５年　21,851人　平成６年　21,679人　平成７年　22,445人
平成８年　23,104人　平成９年　24,391人

平成10年4月の日銀法改悪後に自殺者が急増している。

(初の三万人突破年)
平成10年　32,863人　平成11年　33,048人　平成12年　31,957人
平成13年　31,042人　平成14年　32,143人　平成15年　34,427人
平成16年　32,325人　平成17年　32,552人　平成18年　32,155人
平成19年　33,093人　平成20年　32,249人 平成21年:32753人

マゾじゃないから自民には入れない

流動化させれば金もうけにつながるしな
人材コンサルタント

企業側は常にずるをして思い通りに事を運ばせてるんだから、わざわざ規制緩和してやる必要はない。逆ならまだしも。
解雇にしたって今でも「ごにょごにょすれば即解雇できる！」とか豪語しとるやんか。
企業を性善説で考えるのは昭和までにしとき。

全部署を挙げて、全国つづ浦うらで裏金をプールしていた
すべての地方公務員を遡求して懲戒免職とする法を、直ちに
整備すべき。

他の政治、他のすべての事柄は、それ以降でいい。

今やっても失業者とワーキングプアーが増えるだけでしょ
人は余ってるんだから優秀な人間も安くこき使われるだけでしょ

>>198
優秀な人は大丈夫みたいだよ。
努力してるから問題ないんだって。
早急に解雇規制緩和の実施を！！！

優秀でない俺たち馬鹿は失業だな


よし民主党に入れよう

>>199
嘘つくなクズ
この手のクズがあらわれるということは永久凍結がいい

まぁなんだな。
優秀でクビになる訳無いって思ってる奴も、なんかの拍子にチョイと病気でもやっちまったら終わりな訳だ。

サラリーマンでこんなの賛成する奴はアホだろよヲイ。
給与体系がゴッソリ変わって、20台でも優秀なら2000万でも3000万でも稼げるならいざ知らず
散々低収入でこき使われた挙句に自分より優秀な新人が入った時点でポイだぞ。

いや、一度解雇規制緩和して日本人も地獄を見れば、自民と民主及び、自民党系はそれ以後50年くらい
政権与党から遠ざかるからむしろいいんじゃないかな？

いよいよ共産・社民連立政権の誕生だろう。それはそれで地獄かもわからんが、
街が失業者で溢れてどうしようもなくなれば、もはや経団連と仲良しな政党に票入れる奴なんていなくなる。

>>1

詐欺師の下請け自民党の言う「解雇規制の緩和」っても守られすぎてる公務員

ではなく民間の弱い立場や非正規社員の使い捨て助長になるだけで・・・・・

内需を２０年も破壊し続けでも詐欺師の下請け自民は懲りないな？

もう、いらないわ！

解雇規制を緩和しないと非正規ばかり増える。
非正規が増えると解雇規制緩和の圧力が高まる。
（でないと、非正規が正規の座を奪うことができないから）

結局、遅かれ早かれ解雇規制は緩和されるんじゃないかねえ。

>>205
やっぱりできる人は違うな。
それまでの期間が無駄だから早くやれって話だよね。
今すぐ解雇規制緩和の実施を！！！

>>205
社員の代表が社長になるという年功序列も崩れていって
初めから管理職→役員コースと
一生、非正規同然の社員コースにわかれる

ただ、そのかわりに株主によってクビを切られる役員も増える
学生時代は遊んでました、が通用しなくなるんだな

>>206
いや、無駄とは言ってないが。
地獄に落ちるのは遅い方がいいという考え方もある。

>>208
いいことじゃん

>>209
なるほどねｗ
でも、みんなの子供達の事を考えたらその選択は
ありえないよね。
親子でつながって日本人なんだから俺たちでなんとか
しなければならない。
今すぐ解雇規制の緩和を実行しよう！

ますますコネと他人を陥れるのが得意な奴しか残らんな

賛成だな
大企業の年収１５００万、２０００万の窓際家庭持ちオッサンを
ジャンジャン解雇しよう！！！！！！！！

流動性を増やして、正社員はクビになり、失業者は雇用される。
結果、会社はより安い賃金で人を雇うことが出来る。

現実は景気が相当厳しくなれば、
会社中枢正社員でなければ、
中小企業や零細は結構簡単に首を切るけどな。
退職後の補償を今以上に厚くして、
貰えるモンを多く貰って次にいった方がアル意味良い。
これは公務員にも適用してほしい。

>>215
だから、大企業が守られてるから下請け零細にシワ寄せが
いってるんでしょ？
狙いは大企業の正社員なんだから中小零細の人は
心配する必要など初めからない。
常にｷﾞﾘｷﾞﾘの人数なんだから首になるわけないじゃん。
安心して解雇規制緩和に賛成してください！

>>216
３〜５行の言っている意味がわからない。

大企業の家庭持ち窓際オッサンをジャンジャン解雇して
社会の厳しさ教えてやろうぜ

>>217
何がわからないの？
そのままだよ。
必要とされてない人を抱えてる中小零細なんてそんなないでしょ。
だから首になんかならない。できない。
大企業はそういう人がうじゃうじゃいる。
これを整理したいけど労働組合が抵抗してる。
人数的には中小零細の社員のほうが多いから
解雇規制緩和には賛成してもらいたい。

「能力ないやつがクビになるので自分は安泰」
というのは相当オメデタイ脳みそ。
かつて法人減税が実施されたときに
「この減税は給与に反映されて労働者の利益」という自民党の言い分を
鵜呑みにするほど脳内お花畑。

かつて「能力主義」が流行った頃、企業は正当、公正な判断
できずにほとんど放棄したろ。
結局は上に対するごますりとサービス残業の競い合いになる。

また中高年＝クビと妄想しているようだが
彼らはそれまでの経験、取引先広範囲な人脈、危機対応のノウハウなど
若者には到底たちうち出来ないスキルもあり
若者の雇用が増えるという安直な考えはアホ。

全体最適化の為には解雇規制の緩和は絶対に必要
ただ日本のような利権社会だと実現不可能

デフレ下の改革はやめたほうがいい
みんな保身に走るから全く生産的な話にならないのは
成果主義だの何だのでみんなわかってるんじゃないか
まずデフレを止めてからやるんならやればいいが
デフレで無くなった瞬間に，あの頃は何でみんな狂ったように改革だなんて
言ってたんだろうって時代が来るぞ
インフレになれば新規事業がペイしやすくなり
現状に不満があれば勝手に今の場所を出ていける機会が増える　
それだけで出てくやつも残るやつもハッピーの度合いが平均して増える

でも自民党って政策に｢新卒100％雇用｣みたいの謳ってなかったか？
雇用の流動化を目指してんじゃなくただの首切り自由法案になりかねんよ

>>219
景気の影響をまともに受けるのは中小零細。
必要な人材でも順番があるでしょ、
相当厳しくなれば切らなければならなくなる。
給料減らしてワークシェアリングでもできればいいが、
そうもいかないことが多い。

雇用が流動化したら悲惨だぞ。
一回どっかの企業でクビにされたって履歴書持ってまわって次の就職あると思うか？
ねえよ、んなもん。
スグにクビにできるからお試し採用があるかもって？あるわけ無いじゃん有能な奴がクビになってる訳ないんだから。

あ、ニートとかプータローも採用が増えるなんてありえないから。君らどっちにしても戦力外だから。

デフレ縮小が解消されない雰囲気の中では，制度をちょっと変える度に
抜け穴や切り下げの手口を探して条件を悪くこき使うことが企業の合理的対応になっちゃう
若者にはホント受難の時代だよ
切り下げられても元を知らないから諾々と付き合わされてしまう

労組の横断的再編の方が先だろJK
それがなきゃ何やっても無駄。

正社員クビにしたら
穴埋めに若者雇用なんてしないで
残った社員がこき使われてサービス残業が恒常化。

「もっと人増やせ」と文句言ったりサービス残業断ろうものならすぐクビ。

ますます少子化加速しますよ。

>>224
中小企業緊急雇用安定助成金を受けている企業は、従業員の服務規律違反でもない限り
会社都合解雇すると助成金を受けられなくなるので、今のところは大丈夫。今のところは。

>>229
いや、今回ぐらい景気が悪くなると、小零細企業などは
補助金を受けていてもダメで相当な割合の
正社員を減らさなければダメになるし、いつかそういう覚悟を
しなければダメになる。
事業縮小、会社再建だね。
派遣をつかえる仕事内容の会社はいいが、派遣ではダメな会社は特に。
ようは潰れるべき会社なのかもしれないが。

>>224
それはしょうがないでしょｗ
会社が厳しければ現行法でもリストラできるんだから
首になるのは自分達が成果を出せなかったってだけでしょ。
解雇規制の緩和はそうなるまえに余剰人員を整理できる
ようにして競争力を高めようって話なんだから景気による
雇用調整とは関係ないよ。

>>231
この緩和は景気による雇用調整ともかかわると思うよ。
>>216
の返しで余剰人員は中小零細でも生まれるわけで、
中小でも懸念されることだよ。

社民も賛成って何考えてるんだ？
またお花畑なのか？

>>232
だから、根本的に勘違いしてるよね。
業績が悪くなって給料が払えなくなったら首で当たり前。
なんでどこかの誰かがその分補填してくれると考えてるの？
余剰人員なら整理されてもしょうがないでしょ。
誰にどういう理由で解雇するなと訴える気なのか。
それは通らないよ。
解雇規制の緩和も基本的には余剰人員しか解雇できない
はず。それ以上やると業績が落ちるからね。
スリムになって新規事業に投資できるようにする。
これができないと雇用が増える可能性はなくなる。
ジリ貧だよ。
解雇規制の緩和を今すぐに実施するべき。

派遣増やしたいだけだろ

>>235
派遣を増やして経営者の懐を厚くしてその分政治資金に寄付してねってのが自民党系。
自民は今も昔も経営者と資本家の味方です。
金を出さない有権者なんて自民党はイラネってのが本心だと思うぜ。

>>233
ネタで書いてるだけだろ。
滑ってるせいでイミフな文章になってるが。

世界的な大不況下、失業率が高止まりしてる最中に、
自己責任の名の下にセーフティーネットもろくに敷かずに雇用の流動化という名の企業利益追求の政策推進ですかｗ

今や世界はこれまでのレッセフェールな企業のやりたい放題の新自由主義路線から大きく舵を切り替えつつあるというのに、
まったく空気が読めてないなｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

ウホッ　これは良い政策！

正しい方向だ

公務員はクビがない代わりに
平均年収300万にすればいいし

最近入ってくる新人はマジでスゴいのが多い。
ゆとり世代ってやつを雇用するのに若干ビビりが入ってる。
雇用を生み出したいのは山々なんだが、あれじゃ給料は安くならざろう得ない。
助成金やら使って、一人雇う所を二人にしても肝心な頑張りドコロでついてこれない。
年配の求職者も同様。悪い癖ついてる人が多い。

雇いたいけど怖くて雇えないから外注とか派遣を使ってやってるよ

>>241
そうしたらいいと思います。
解雇規制緩和には賛成してください。

民間は強化で公務員は緩和なら誰も文句は無い。
実体は逆だから、自民は全ての国民に見放されるな。

一部の経営者だけが幸福になりそれ以外は不幸になる最大幸福社会を目指すぶれない姿勢

>>234
>>スリムになって新規事業に投資できるようにする
大企業は派遣や期間ですでに調整済み。
中小でもそうか。
派遣会社には結構な金を払っているよ。
人員調整できるからね。
それで投資できるなら投資しているでしょ。
そのやり方で景気がよくなるかわからんが。

>>1

「解雇規制の緩和」 ・・・・官僚や正規公務員の年功賃金・終身雇用には

触れずに民間だけの改革を声高に叫ぶこと自体が詐欺師に下請けだよ。

誰も信用しない！

>>238
第３の道という
老人の糞尿処理で世界一を目指す政策ですね？ｗ

460 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/24(木) 21:59:14 ID:ObE027F70
【経済】「１億円以上」役員報酬　株主総会開示相次ぐ　ソニーのストリンガー会長の報酬は８億円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1276957576/

>>2
>金融庁が２０１０年３月期から導入した１億円以上の役員報酬の
>個別開示の制度では

政権交代し、いきなり金融庁の主張が通って
その期の決算から発表…

経団連から多額の献金を貰っていた自民党
どんだけ妨害してたんだよｗ


461 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2010/06/24(木) 22:02:55 ID:YmjeuW+N0
>>460
読売新聞も１億円以上の役員報酬の個別開示に断固反対してたw

>>245
なら問題ないよね。
次回の調整の際に解雇できるよう法整備すべき
タイミングだといえる。
調整済みで適正人数になった今しか実行するチャンスはない。
解雇規制緩和を実施するべき。

結局、既得権益層の団塊世代が選ぶ側の立場にいるんだから同じことでしょ。
ますます若年層の失業者が増えるだけ。

首相経験者がたくさんいるのに
国家戦略的なことは

>>250
それはしょうがないよ。
まずは初めの一歩だからね。
それに今も若年層の失業は増え続けているんだから
それに関しては言うだけ無駄。
いつかはやらなきゃいけないんだから早いほうがいい。
解雇規制緩和を実施しなければ日本は沈む。

セーフティイネットの拡充を先にしないと地獄絵図になるからまず景気回復が先だな。

>>123
でた！ワープアと大企業正社員を無理矢理｢労働者｣でカテゴライズする労組のいやらしい手口。
今さら２ちゃんねるでそんなやり方が通用すると思ってるのかねぇ。
ワープアにとって大企業は必ずしも敵ではないが、労働貴族は敵以外の何者でもねぇよ偽善者w

過去２０年で２０００兆円以上の成長富（欧米並みの名目成長で）を失っている。

国内に還流するべき２０００兆円以上の金が新興国やアメリカ・金融資産家の懐へ

雇用とともに移転し続けたわけですからデフレ内需破壊に財政赤字になるわな。

さらに金融資産家の金融価値を維持するために内需不況下にも拘らず円高支援とき

ている。そして増税だって？ギリシャ並みに国民が怒らないのが不思議だよ。

またぞろ詐欺師のインチキ規制緩和より一度ご破算させたほうが回復は早いぜ！！

雇用拡大のための解雇規制の緩和、雇用の流動化といいながら、
本音はただひたすらコストカット。労働者の使い捨て。
儲かるのは会社役員と株主だけ。

>>11
真面目に働いている社員がダメ社員を養わなくて良くなる

つまり真面目な社員の待遇がよくなり、会社の競争力かアップし、更に社員の待遇が良くなる

運悪く会社が倒産しても、雇用リスクが減れば正社員として雇用しやすくなる。

良い会社が正規雇用をするならブラックな企業に就職してしまった人も辞めやすくなる

頑張る人が評価される公正な労働環境になる

・「能力の割に給与が高い人をポンポン首切りできるようになる」と思ってるのがまず間違い。
・「首切った分だけ人員の補充があるはず」と思ってるのも間違い。
・「だから俺にも正社員のポストがまわってくる」と思ってるのが最大の間違い。

「正社員はバカ、特に高給を得ているのは漏れなく無能な年寄り連中。
そんなのよりボクの方が優秀、ボクを雇うべし。ボクが今無職なのは社会のせい。
ボクの能力を見抜けない企業がバカ」

といった勘違いクンには関係のない話題なので、恨み言撒き散らすだけなら
ν速に行って下さいね。

>>256
こう言う社会主義の論理で良くなると思う？？

雇用規制が強ければ、雇用規制が少ない国に工場や会社を移すしかない。じゃないと会社が倒産するだけ。

君が経営者になったら搾取だけするのだろうけど、それだけなら会社は潰れるよ。

君のような社会主義者が社会主義をやったから全ての社会主義国で搾取と弾圧、虐殺がおきたんだって未だに理解出来ないの？

>>258
と、能力の割に給料が高い奴に言われても(笑)

経営にはいろんなオプションがあるが、今の制度だと正社員の雇用はリスクが大きすぎる。リスクがを小さくするために正社員を減らすのは当たり前。自分が経営者の立場になってみろ。正社員を雇う気になるか？？？？

明らかに会社の何の役にも立たず、労組活動ばかりやってるお荷物の社会主義者たちを守るための雇用規制が今の規制。

普通の人、多くの人には邪魔で迷惑な規制

派遣法の超緩和と同じように扱われて
正社員さえも簡易にクビ切りできるようにするだけよ

>>125
少なくとも上場企業役員はずっと前から期間労働者なんだかw

役員の首ほど切りやすい首はないことも知らないのか？？

>>261
派遣法緩和で今のような状況になることは小泉竹中が予想してたよ。

だから、雇用規制の緩和で流動性を高めようとしたのに、民主党が大反対して派遣緩和をさせた。だから民主党も派遣法改悪には賛成してるよ。

民主党のいうことを実施するとダメな事ばかりになる、といい加減きづけ

>>258を労組か団塊の工作員がほくそ笑みながらレスしてるかと思うと、胸糞が悪くなるな…
ﾆﾝｹﾞﾝﾉｸｽﾞｶﾞ…(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!

しかしコレ、日本でやるとオッサンの失業者を増やすだけじゃないかと・・・
社会負担を増やすだけの結果に終わるような気がするのは考えすぎ？

>>259
＞君のような社会主義者が社会主義をやったから全ての社会主義国で搾取と弾圧、虐殺がおきたんだって未だに理解出来ないの？

おまい自身が社会主義を理解できていない。
おまいが言ってるのは、社会主義ではなくただの独裁主義だ。


そして、実のところ独裁主義とは資本主義にとってこそ理想的な政治体制な罠。
なぜなら>>256が指摘するように、
資本主義とは所詮、会社役員と株主、端的に言って国民全体のうちのごく一握りの金持ちだけの利益を追求する経済体制でしかないからだ。

そのような少数派利益を追求する資本主義は、本質的に、最大多数の最大幸福を追求する多数派利益を追求する民主主義とは相容れないのだ。

むしろ資本主義にとっては、政治権力をカネの力で買収・コントロール可能な独裁主義こそが、
すなわちごく一部の権力層がその強権を以って大多数の一般大衆層の不満を押さえつけることが可能な独裁主義こそが理想的な政治体制なのだ。

というわけで、おまいらにこそ中国、北朝鮮がお似合いだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

この人には
現代資本主義=自由主義
社会主義=国家主義
という基本的な知識が欠けているな。

>>266
ちょっと痛いよ

民主主義と資本主義の相性が悪い
どちらかをやめたほうがいい

>>243
同意。
自民党が解雇規制の緩和をしようとしていることを
しらしめて選挙に負けさせよう。

こういう政策をやろうとするから皆がお金を使わなくなる。
余剰人員が出てしまったら優秀な経営者は新産業、新事業を起こして
雇用の受け皿にしようと努力する。
何個か子会社を作ったりして、うまくいった事業に人を移して、
なんとか雇用を維持しようとする。
首切るだけなら誰でもできる。

おまえら成果主義が導入されて、無能なジジイや団塊の給料が減り、若者の給料が上がりますよーみたいな
ことを言われてたけど、実際そんなことがあったと思ってるの？
実際はジジイと団塊の給与はそのままに、若者のごく一部だけ給料が上がり、その他の給料は更に下がった。


性懲りも無くまた騙されるの？

何度も言ってるように、今度騙されたら本当に2度と自民系に票は入らないと思うけどな。
失業者が500万人増えるか50万人増えるかわからんが、日本中大混乱だろう。
セーフティネットなんて用意する財源なんてありゃしないわけだし。

首になる心配ばかりをしてるけどさ、解雇しにくいから雇用しなくなるということが
労働市場の硬直化や、正社員と派遣社員の格差問題を生んでいることには
目をそむけるの？

一度でも失敗するとやり直しがきかない社会じゃなくて
流動性のある社会を作るには、保護されすぎている正社員や公務員の
メリットを削る形で、全員の労働条件をならしていくしかないでしょ？

全員が手厚く保護された正社員にはなれないんだからさ。

解雇するだけで雇用はしないのが日本の経営者です

無能はクビ切られハケン化、優秀な人間は今までと同じ薄給で、今まで以上にKAROSHIギリギリの状況で働かされる。

そういう会社がますます増える。

一度入れば解雇されないからの居座る正社員が高い業績の足を引っ張る

>>275
雇用はしたいんだよ。ただ、現状では雇用にかかるコストやリスクが大きすぎるから
どうしても尻込みしてしまう。その時忙しいから人が欲しいけど
だからといって正社員をいれると、一生手厚く養う必要がある。極端なんだよ。

ちょっと欲しい、って所に合わせた隙間的な人材が派遣なわけで
正社員との福利厚生や賃金格差を是正していけば、派遣が増えても問題ないと思うし
もっと転職する人が増えればそれだけ市場が流動化していって、
勢いのある産業に、能力のある人が集まるようになる。

いまは飼い殺し。

低い方に是正されるだけだけどな

>>279
とりあえずはそれでもいいさ。
とにかく会社入ったら、そこがゴールってのをやめないとだめだと思う。

>>280

解雇規制が緩和されるなら、当然再就職も楽にしろよ？

再就職を活発にすると書けばいいんだよ自民党
馬鹿じゃないの

年齢差別を残したままだと、悲惨なことになりそうだよね。

>279
むしろ、まともな社員は給料上がるよ
他に流れたら困るし

団塊はもう居なくなるから構わんけど、バブル世代をとっとと
切り捨てて欲しいな。奴らこそ派遣の苦渋を味わうべきである。

構わんことないよ
団塊には山登りでもして、
余生を思いっきりエンジョイして欲しいわｗ

>>287
姥捨て山？

ていうかマニフェストのどこに書いてあるんだ？見あたらないが
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf

デジカメや車バイクが売れなくなったのは
自分達が消費者である従業員を使い捨ててるからだと
やっと無能は団塊経営者が気付き始めてるし
馬鹿な株主もそういう視点を持つようになったから
従業員の首を切るのは無能な証だという認識になったため
簡単に切れなくなってるよ。

自民のマニフェストも、
「労働者が有給休暇を全取得できるようにする」とか目標を立てて
そのために何が必要なのかって論じた方がいいと思うけどなあ。

なんか下手な気がする。

ま、クビにされ易くなり、
再就職はしにくくなる。

そういう結果だな。待っているのは。

これで中高年は自民党に投票しなくなったな。
自民が政権を取ったら解雇されてしまう。

官僚、公務員からやればいい。
雇用は３年ごとの契約更新。
使えない奴はハローワークで求職。

世代間対立にもっていきたい人がいるが関係ない
解雇自由化されるとプロジェクトが始まると雇用され、終了すると解雇されるようになる、つまり雇用は増えず、失業者は増え、雇用不安で内需縮小になり、景気も悪くなる

使用者が無理して雇用を維持する
→せっかく雇ってやってるんだからサビ残でこき使われるくらい普通だろ？と強要

ってのが今の惨状だからなあ
正直、自民案でも民主案でもまともに現状打破さえできれば良くなるだろ

解雇を容易にすれば会社が人をもっとガンガン雇うようになるって
ほんとなのかなぁというか、確実なのは首にしやすくなることで、
その結果新規雇用が増えるかどうかはやってみないとわからないからな。

直接的な不利益と、その後に起きるであろう（希望的）予測の利益だと、
確実な不利益の方ばかりどうしても目に入ってしまうのは人の性

>>296
派遣だと正社員以上に契約更新をちらつかせながらサビ残要求されるのが現状

むしろ正社員こそ変な仲間意識で狂ったチキンレース強いられやすいだろ
それと、日本じゃ組合が首切り防止（半分はローン組んだ中高年齢層の生活確保）を最優先にするから、
下手すりゃ組合が「空気読め」と言って過重長時間労働の旗振り役になりかねない

また、首切りも「会社が子分たる社員を追放した」「組合が譲歩した」形になるという後ろめたさからか、
経営が立ち直った後にリストラされた者を再採用するという欧米では普通にあることが日本にはない
要するに、労使ともに構造的にも文化的にも無理が出てるんだよ

人材の流動化で雇用が産まれるなんて甘いよ
クビにしやすい
と言う事実だけが残って終了
派遣だって有能な人材のＦＡだったのが
緩和と言う事実だけ残って怪しい口利き屋のピンハネとなったわけだ
そんなの工場で手飛ばしても保障無しだぜ

良くて社員が非正規に置き換わるだけだな
経団連の親玉どもにでも言われたんだろ
現場の人間ぶった切りして中国に持っていってるからな
献金豚政党の考えるこった良い事は考えねえよ

国富が世界中に流出しているのではないか？？

なんかそんな気がする。

金融も雇用も

収奪した奴は将来のためにスイス銀行に預けてるだろ
普通だし

>>300
終身雇用が既得権だと分からないオマエこそ甘いよ。

こういうことを言うやつは大抵、既得権者が馬鹿の振りしてるか、真性馬鹿の共産主義者かどっちか。

今回、初めて労組推薦のミンス野郎に投票する。
３０超えて仕事無くなるのはツラそうだしな・・・。
自民にもなんとか復活して欲しいんだけど。

民主党も温室効果ガス２５％削減政策をやってるから日本から雇用をなくすつもりだと思う。
民主党に入れるぐらいなら小数野党の共産党に入れた方がまだよい。

優秀なワープア｢とりあえず雇用を流動化させてくれ。一度レールから外れるとどうしようもない｣

無能な労働貴族｢これはイカン！工作しなきゃ！流動化なんてしないよー。正社員の給料下がるだけよー。｣

ワープア｢別に正社員の給料下がってもいいし、さも給料下がるのが事実みたいに言ってるけど、根拠あんの？｣

無能な労働貴族｢成果主義なんて給料下がっただけだよー｣

ワープア｢雇用が流動化するような状況自体が労組のせいで一度も無いのに、関係ありそうで関係ない
話しもってきてどうすんの？｣

無能な労働貴族｢このスレはダメだ。余所で工作しよう。｣

>>306
自称「優秀なワープア」でしょ？

優秀なのになぜ稼げないのかと問いたい。

ここ20年で給料減ってばっかだけど、20年で労働者の質は悪化したか？
持てる能力と給料というのは連動しないというのは散々見てきただろ。
持てる能力と雇用も連動しないんじゃないか、と思って何が悪い。

そもそも能力無い私なんか、もうどうにもならない。死ねってことなのか。

>>307
レール外れたからだろ？
まあ優秀ったって、飛び抜けてるわけじゃなくて、普通のサラリーマンが務まる程度。(例えば正社員と
同じ仕事をこなしていた派遣とかな)
要は、自分の能力なりの生活させろって話しだよ。
自分の能力なりの生活が出来ないのは、自分よりも無能な連中が労組の力で正社員に居座っているから
って論理だ。
で、その無能な連中がメディアやネットで嘘ばかり垂れ流してると。

>>306
いいね、いいガッツだ。

俺はその成果主義導入の時に給料下げた上に企業年金廃止しやがった会社を捨てて
中国に渡って中国企業に就職したんだがな、毎日楽しいぜ。

一年で結果出せなきゃ即解雇。数字だけが全てだ。
土日もクソも無ければ残業手当も無い。数字に対してのボーナスがあるだけさ。
俺は6年生き残ってるが、同じ時期に中国に渡った連中はクビにされたか身体壊して帰っちまった。
勝率1割無い世界だが勝った奴だけは天国。日本もそうなるのさ。

今現在1000万貰ってるやつは2000万に、今300万の奴はさようならってこった。
ようこそ資本主義の世界へ。日本式社会主義は終わったぜｗｗｗｗ

>>309
仕事したことあるか？
計画性なくレールを外れるなと。
新卒→正社員で就職
こんなことも出来ない奴は、計画性無しと思われても仕方がない。

若いことは体力も気力もあるし、新しい技術も貪欲に吸収できるけど
正直、40過ぎたら体がついていかないからな。
解雇規制緩和したら、大部分の労働者は
20代30代のうちだけ働かされて、解雇か過労死かの二択を迫られるのは確実だな。
人間、無制限に努力は出来ないよ。

>>311
人それぞれ事情があるだろ。
無能な正社員が無駄に保護されて雇用が硬直することがポジティブファクターなわけがない件とも
関係がない。
企業だって個別の事例には個別の対応をするわな。
まあ無能な正社員が自分の既得権を守るためには、一見関係ありそうで関係ない話をもってくる
しか無いんだろうな。

次負けたらそれこそ自民はガタガタなんだからもうちっと頑張れよ。

老害をなんとかしないと日本に未来はないよ

自民党は何をやらせても遅い。
ただし、アメリカに国を売ることだけは誰よりも早いｗ

メリの年次要望書にでも入っていたんか？

派遣規制緩和と自己責任論と大企業優先主義のおかげで
３０代でも派遣切りにあったら、即ホームレスだもんな

今度は解雇規制の緩和か?


自民やみんなの党を選んだらまた「自己責任」とかいわれて
自殺するまで追い込まれる社会になるぞ

クビになるのが自己責任なら、クビになって逆上したやつに殺されるのも自己責任ってわけだ
恐ろしい社会になったもんだ

　　おまえら覚えておけよ

　　
　次の経団連の要望は　移民　の受け入れ　だぞ


移民の受け入れと解雇規制の緩和　これで日本人失業者大量生産

民主党は移民受け入れないんだっけ？
移民受け入れどころの話しじゃなかった気がするけどなぁw

>320
受け入れない。移民受け入れを主張しているのは
一貫して財界だから。
民主が売国とか言ってるのは一部のキチガイなんで相手にしないこと。

>>321
マジレスすると、
財界は自分たちの利益のために低賃金労働者をと言っているから日本の富裕層のためにやってる
民主党は外国人の皆さんのために！と明言して外国人地方参政権を導入しようとしてる

違いわかる？
民主党は何人で構成されてるんだ？

>322
自民が政権を取っていた頃に、財界の要望で
「移民1000万人」と言ってたのを知ってるか？
その移民に選挙権も与えず奴隷として使うつもりだったのか自民は？
こちらもマジレスすると、外国人参政権賛成派は自民にもいっぱいいる。
今は隠してるけどな。

なんか共産主義者の雑魚が吼えてるけど解雇規制を規制していること
自体が経済活動の自由の侵害だろ。解雇自由なんて資本主義社会では当たり前のこと。

保身で反対するにせよ解雇規制の恩恵を受けているのは大企業正社員(とくに中高年)だけだが
ここで共産主義唱えて反対してる奴ってそうじゃないやつが多くね?

でも公務員の雇用は絶対に維持されます

>>323
選挙権を与えないと奴隷という理由が示されていないがそれは横においておくとして、
残念ながら政治家なんてものは何にでも「消極的賛成」なんだよ
銀行員が取引先との関係で民主、自民、共産全ての支援団体に所属しているようなものだ

でも、衆院選であんなに堂々と民団の支援を受けておきながら、
「地方だから国政とは関係ない」と言い張る民主党の態度に問題を感じないのかお前は

自民って両派いるから活発な議論があるように見えるだけの演出だし、元自民のみんなの党も信用できない。
出て行った人に優しい対応かどうかで見分けられる、あとで組む気だなと。

>326
＞選挙権を与えないと奴隷という理由が示されていないが
そんなことも自明じゃないのかね。
人口の約10分の1が、基本的人権を守るための権利である
参政権を与えられず労働だけに従事させられていたら、奴隷と等しいだろ。
>324
＞経済活動の自由の侵害
経済活動の自由は、他の基本的人権を侵害するときは制限される。
この場合は生存権、勤労の権利などだな。
＞解雇自由なんて資本主義では当たり前
労働基本権も無かった時代の話ですか？
＞共産主義
解雇に制約があったら共産主義なんて２ｃｈ以外で言ったら恥かしいですよ。

>>8
間違いなく、そうなるね。
最近は労働者の質を問われなくなったから。
優秀だが単価の高い正社員もどんどん首になって
技術がない安価な労働者に置き換わられる。
それも首にした数よりはるかに少ない数しか採用しない。

景気が良くて企業が労働者を奪い合う時代ならありだと思うけど
デフレ不況の現在解雇規制の緩和を行ったら
24時間働けますかの世界になるだけだと思うけど
余剰人員の解雇だけで求人はほとんど増えないから、
ただでさえ低い有効求人倍率は下がるだろうし
そんな状況で首になったら困るから少々無茶な要求されても断れないだろうし
首になる人間なんてとらんだろうからね。優秀なら首にならないんだから

やったらマツダやアキバの事件みたいなのがガンガン増えるだろうね
生活保護も増えるだろうから、財政も圧迫される。

率先して派遣緩和推進して
正社員ぶった切って
派遣に置き換え
デフレだーーと派遣も切って
中国進出は
経団連の会長だな

>>328
都合が悪いところは無視するんだな
擁護しようがないから仕方ないか

参政権が基本的人権を守るために必要不可欠？
あー、ただの在日韓国人なんだね・・・

労働の対価は賃金であって、それ以上でもそれ以下でもない
それに参政権なんて無くても日本の行政は「必要以上に」外国人に優しいよ
外国人に生活保護を支給する国なんて日本以外にどれだけあるんだ(あるのか？)

>329-330
完全に同意です。今やったら滅茶苦茶になる。
>332
在日外国人への憎悪に凝り固まった人に
何を言ってもムダなので言わないだけ。

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　解雇規制を緩和すれば雇用は増えるんだよ！　この労働貴族！！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　本当に雇用が流動化したら一番困るのは企業じゃない！？
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　みんな条件のいい会社に移動しようとするもん！！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜　労働者を失業の恐怖で支配し、ボロ雑巾のようになるまで酷使することが出来なくなるでしょ！？
　　　　　　　　　　　　　　　＜　そんなアドバンテージを企業が易々と手放すわけ無いじゃない！！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　そんなおいしい支配構造を維持するためには企業はどのような対抗策を講じれば良いと思う？
　　　　　　　　　　　　　　　＜　流動化を阻止するように動くの！！　　失業者が再雇用されやすくなるなんてウソに決まってる！！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　今以上に再チャレンジを難しくすれば、恐怖のあまり労働者は経営者の言いなりになるもん！！

>>333
別に憎悪になんて凝り固まって無いぞ
筋が通らないことが嫌いなだけだ

＞でも、衆院選であんなに堂々と民団の支援を受けておきながら、
＞「地方だから国政とは関係ない」と言い張る民主党の態度に問題を感じないのかお前は

納得できる説明をしてくれよ
お願いだから

解雇規制緩和は良いけど今現在でやったら大卒だろうと年収200万辺りの仕事に落ちてくるぞ

しかもそんな仕事取り合う上に経営者側が強いもんだから給料も待遇も改善は期待できない

やるならセーフティーネットの充実と環境差なく受けられる様にしてからじゃないと本気でやばいぞ
BIとセットなら百歩譲って認める

>>336
BIとセットになるのは消費税20%引き上げだろう、無理だよ、内需が壊滅する

>336
それと企業別組合（御用組合）が問題。
雇用の流動化ってのは、労働者が不利にならないように
業種別組合が必要になる。欧米にはあるが日本にはあっても弱体。
企業別組合は、企業の走狗だからね。
>335
知らないし、スレ違い。

とりあえず金がかからない選挙制度の構築こそまっさきにやるべきことだよ。
次が参議員定数の半減と議員年金の所得制限。
公務員制度や税制はそのあとで

無職になる自由、ルンペンになる自由、ヒキコモリになる自由が保証されるのが我らが資本主義
それらを謳歌できる日本人であることを誇りに思う。

>>338>>321
知らないなら仕方ないな

>>339
そんなルサンチマンが喜びそうな事をやっても焼け石に水、事業仕分けを見てわかっただろう、埋蔵金などないのさ

アンドリュー・S・グローヴ

著書 『 パラノイアだけが生き残る 』 より

『 経営の最も重要な、人びとが市場で勝つことに熱心に打ち込むような環境を作ることである。
恐怖はそのような熱心さを作り出し維持するのに大きな役割を果たす。
競争の恐怖、破産の恐怖、間違いを犯す恐怖、失業の恐怖は、強力な刺激要因となりうる 』

恐怖とは

常に失業者や不完全就業者が大勢いる社会において、相場以上の賃金を支払うのと同程度の
「 協力 」 「 献身 」 「 努力 」 を社員から引き出すことができる刺激。
この刺激を利用した企業群は、いとも簡単、且つ劇的に、賃金を20%から40%も下げてしまうが、
社員は不平を口にしても辞めはしないため、総じて高い利益をあげる傾向にある。

アンドリュー・S・グローヴ

>>336
BIじゃなくてもフードクーポンでいいよ。
とりあえずナマポ受けられずに餓死とか自殺とかそこからなんとかしないと。

実力があれば、とか実力社会に、とか言ってる奴アホだろｗｗｗｗｗ
お前ら全員パートか請負業になるだけだっつーのｗｗｗｗｗ

>345
ＢＩは個人に支給されるから
子供をたくさん作ればそれだけ世帯収入が増える。
少子化対策になるという意見もあるが
子供手当だけでもあれだけ反対が多いのに
実現するとは到底思えない。

アメリカも資本至上主義で今のような問題起こしたし、
中国も問題ありまくりの国柄でいずれダメになるだろうし、
実は優秀と言われていたヤツが数年後に問題起こして、
責任とらずに税金で援助受けたり、
メキシコ湾の原油流失は責任のなすりつけあいだし、
いずれいまの資本主義は終わりを迎えるだろう。
地球がもたなくなってきているのがすべて。
共産主義はダメだけどいままでのような資本主義は続かないだろう。

自民党ってマジで鬼畜だな

労働者を奴隷としか思ってない連中の集まり

雇用規制を緩和させて雇用の流動化がスムーズに達成できれば、今の日本が抱える諸問題を解決できる
問題はなぜ与党のときにこれをやらなかった？
2005年の衆院選後これをやればよかったのに、効果のない再チャレンジにばっかり
力を入れてしまった

企業の競争力強化は絶対にセーフティネットの増強とセットでやらなきゃならないのに、
そこが全然見えてこないんだよな。
ワープア・氷河期・ニートは死ねってか。
まあニートは自業自得かもしれないが。

解雇規制の緩和を公務員に適用しよう。
公務員は守られすぎ。

>>1
もちろん、教師や公務員も含めてだよね？

もちろん無能社員は淘汰されるが、雇用も増えるよ。
小泉時代雇用はめちゃ増えた。
規制を緩和すれば企業は活性化するよ。
活性化すればどうしても社員は必要だ。
社員が居なけりゃ企業は成り立たない。
心配後無用だよ。

>354
＞小泉時代雇用はめちゃ増えた。
景気の影響に過ぎない。

なんで解雇規制が緩和されたら流動化が進むんだろ？
切った分替わりを入れるわけないやん。

>>355
これまで正規の雇用ではまず拾ってもらえない人間まで就職できたのだが？
景気が回復したというのも不良債権問題が片付けて金が再び企業に回り始めたからだろう
その時の経験から今の問題点を見れば政府がどうすべきなのかはっきりしてくる

つかえない奴、変な奴を簡単に首斬りできるのはいいな。自民党にはもっと年収一千万以上や会社を優遇する政策をアピールしてくれ！
へんなクレーマー社員みたいな奴はどんどん抹殺できる社会になってほしい。そんな奴の対策のためにかかるコストが馬鹿にならない。

雇う法からすりゃいいことだよな
雇いやすくなる
変な人を雇ってしまったときは、結構悲惨だからな、特に零細企業は

解雇規制の緩和で、正社員と非正規社員の垣根が低くなる。
この流れは止まらない。

正社員にとってはマイナスだが、非正規社員にとってはプラス。
反対する奴は正社員、賛成は非正規。わかりやすいな。

>>360
こんな不景気の昨今だからな。
とても非正規までお鉢が廻るとは思えんよ。

大学生の就職　今年は過去最悪　　就職希望者の４割超の学生が内定をもらえなかった
ttp://netallica.yahoo.co.jp/news/128457


もっともどうせくたばるんなら道連れは多い方がいいってんで、非正規やらニートやらは賛成するだろうがね。

公務員は5年以上在籍すると毎年税率が10%上がるようにすれば問題は無い。

>>356
いまは首を切るにきれないから雇えないってのもあるんだよ。
一旦入社させて失敗だったら代わりが利かないの。

>>363
働いた事がないのがバレバレ
今時、解雇なんてどこでもやってる
使えない奴が正社員に留まるほど会社は甘くない

>>333
じゃあいつやるのさ？
景気が良くなったらやるなんて、言ってたら永遠にできない。
今悪いのに、改善も変化もなく良くなる可能性はない。
健康な時に手術すれば体力的に問題ないけど
手術は病気になってからするもんだ。

自民党のマニフェストなんて
もう、なんの意味もないよね。
もう永遠の野党で
共産党の公約みたいなものだから。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /　　　自民党が政権とったら、労働者の首切りをしやすくします
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

偽装請負やニ重派遣がなくならない限り無理があるだろ。

>>363
一応三ヶ月は試用期間があるから
お互いその期間で判断できる。
企業が税金補助を受けながら雇った人を何ヶ月かかけて
育成する制度もある。
人なんて自己啓発以外でも、社会で人材育成しなければ育たないから、
そういう制度も重要だとおもう。
会社にとって役に立つ人材になった以上、景気とかいろいろあるけど
使う側の責任や能力も問われる。
皆経営者くらいな意識もひつようだけどね。

>>351
ワープアがどう不利になるわけ？(笑)

労働者の権利をないがしろにするような党には入れられないな
やっぱ良識ある世論には民主党以外選択肢は無い

共産党一択だと俺は思う。
そもそも、フランスやドイツじゃ日本より解雇規制厳しいだろ。
フランスやドイツは共産主義国家なのか？w

　　　 　 　 　 　,:'　　　　　 ,:' 　/ 　|i |　　　 ',',　　）
　　　　　　　　/　　　/ 　 ,:'　,ｨ 　 ﾉ' | 　i　 ', ',',　<　さっさと解雇規制を緩和すれば良いんだ！　なんで解んないんだ！！
　　　　　 _...._,' 　 　 ,'　,' ,'／>' ／｝/| 　,l. 　| |ヾ､.）
　　　　 /r⌒'!　　 　!　l ,'_／イ∨〃ﾉ ノ,'　 ,'.,' 　 ｀Y⌒!　 ／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒⌒Y⌒
　　　　｛ / （l 　 　　', ||i　 -,;;＝|!ン‐"ノ _ノ/ 　　　　　|／ 　 / // 　／）
'i 　 　　',ヽ､,'　,' 　 .∧!｀ ｦ".,ｨﾌヾノ'彡‐'ｿ,:' 　　　　,:r-､　　 / // ／／)　　　 　 　∧/|_..イ
|ィ彡／ノﾞ -!　i　 i ,'　 ﾞ､ :　{;:'　/´ ´　 ノ"　　　　, '´￣｀>=く./.／／／ 　 　 　 　ノ　　 　 ＞
､ヽ､´〃　　 | |　 | |　　 　 ヽ 　{ 　 　 　 　　　　ｒ' ィ　＃ ｝　｝:r)‐' '_ﾌ 　 _,,,:::='''ﾞﾞ｀Vvヽ＼|
　'､ ヽ. 　 　 ',|!.　| ! ,. '´}￣ヽ 　 >　　　　　　　　':---.､　'__ノｰ'-＜ 　_,;;''''
　 |',　',,:'⌒ヽ,ﾞ!!　|!|'.:.:.:.:.j　 ノ''´　　　　　　　　 　 ｀ｰ==イ　|　/　　`ヾ:'
　 ||',　}!　　　 ||',_|.!､::;:- ' ´　､　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.j_/ヽ､　　 |
　 ! !l　|　 ,.‐''⌒-'''⌒) 　　　| ＼　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ∧　　|
　.l | l .l　/　　　　　 < 　 　　|　　＼__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人_人__人__人_人__人__人_人__人__人_人__人_
. //∧'　|　　　　　　 〈''!　 ＜　ちょっとお。　大事なこと忘れてるんじゃない？
///_ !-'´　　　　　　 /'｀)　＜　企業が海外市場にシフトしているのは、日本市場が萎む市場だからでしょ？！
-''´　　　　　　　＿ノ- ' )　＜　将来が期待できない市場で解雇規制を緩和する意味、もう一度考えたほうが良いよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　パナソニックやシャープ、楽天やユニクロのニュース見てるでしょ？！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　日本市場が期待できないからこそ海外シフト、日本人よりも外国人を採用する時代になったの！！
　　　　　　　　　　　　　　　＜　雇用のでゃンスが増えるなんてウソっぱち！！　
　　　　　　　　　　　　　　　＜　市場が萎むんだから人が要らなくなる。　解雇規制緩和の本当の狙いはそこなの！！
　　　　　　　　　　　　　　　

まともなビジョンに基づいた「政策のパッケージ性」がなさすぎ

「単なる景気循環による不況期」に

企業が短期的利潤の求めに傾きすぎて、安易に便乗的な（つまりフリーライダー的な）
雇用削減を負担や制約なしに行えば、財政負担が過重になり、同時に消費が冷え込んで
景気の振れ幅が過大になるため、国民国家のマクロ経済は必要以上のダメージを受ける
当然国際間の安全保障も不安定化する

行政・事業者側のBIや社会保障負担（分担）とワークシェア
また単なるクビ切りの方便的にロビイストが極論を宣伝するだけの言説とは一線を画する
雇用と労働の「最適」流動性についての相対的で正確なバランスある議論が必要
ゼロかイチかのアジェンダセッティングに抗する、抑制的な「最適化」の視点が最重要

特に景気循環の好況期に、不況期に必要となる財政出動の財源をバッファするような
景気の動きに現実的に対応できる財政政策の柔軟性と循環性、効率性をどう制度的に
パッケージングするかが政策立案者の知性というもの
明らかに景気回復局面にある今だからこそ、こうした政策が不可欠

>>372
民主党よりは健全なる少数野党の共産党の方がいい。
民主党は経済政策が無茶苦茶だから、
結局、企業は首切りせざるをえなくなる。

血で勝ち取ってきた労働者の権利をあっさり手放した
労働者派遣法で世の中（日本）の仕組みがめちゃくちゃになったのに、
もっとめちゃくちゃになる解雇規制の緩和をやってはいけない。
許容できるのは給与の減額までだ。
労働者の権利＞＞＞＞＞企業の権利でいい。
ユ○○企業、経営者、資本に対する規制をしなければいけない。
無制限に入れると日本が植民地化される。

自民党は派遣緩和やったり、残業代無料法案をやろうとしたり
今度は首切りを簡単にできるようにしようとしたり
本当に自民党は資本家・経団連の犬だな。
自民党は参院選でボロ負けして、消えてなくなれ。

使えない奴をクビにすることの一体どこがいけないのか全くわからない
誰か教えてくれ

小泉政権の時は単に世界が景気が良かっただけ
特にアメリカがバブルだったからな
小泉じゃなくても景気が良ければ雇用は生まれる

>>377
合成の誤謬がもっとも恐ろしい。　１社が使えない人をクビにしているうちは良いけど、
世の中の会社が一斉に同じ事をし始めたら？

日本の潜在社内失業者は５００万人とも６００万人とも言われる。
これが一斉に放出されるとしたらどうなる？
現在、完全失業者は３００万人を超えている。　再就職を諦めた人は含まれていない。
総数で軽く１０００万人が失業する恐れがある。

日本の就業人口は現在６２００万人強。　６２００万人のうちの５００〜６００万人が潜在社内失業者。
そして就業人口は２７ヶ月連続で減少を続けている。

これプラス、オフショアリング、工場の海外流出、グローバルな地産地消、グローバルな適地適産主義が
日本の雇用を消失させる。

そして少子化、人口減少による市場の萎縮。　成長が見込まれないのだから対内投資は今後減る一方だろう。

そして１０００万人を超える失業者が消費者としての機能を失ったとしたら？

市場はさらに萎み、人員は余剰となり、デフレは一層深刻化するだろう。
モノが売れないと言うより、消費者そのものが消滅することによるデフレが起きる可能性がある。

少なくともこれからの日本、職を失ったらかなりヤバい事になるのは理解できたと思う。

>>379
でも使えない奴をクビにしないままでいたら
優秀な人材は馬鹿らしくなって外資や海外行ってしまうけどそれはいいの？

>>381
使えない奴がクビにならないなんて、そんな理由で辞める「優秀な人材」とやらってのが、ピンと来ないんだが

むしろ優秀な人材は海外に行って華僑みたいになったほうが良いだろ。
国内でどうこうしようとするからいびつになるわけでさ。

人材派遣会社が暴利を貪って自民党の献金が増えるだけ。

>>382
使えない奴が優秀な奴の足を引っ張るからさ。
馬鹿らしくなるだろ。

どっかの他人が海外に出ていくよりか自分の給料が守られる方がはるかに重要。
自民は労働者の敵でしかない

>>386
まもられるのはほんの一部。
その一部ですら、今の状況ではいつ崩れるかわからない
断崖の上を休みなく歩いている状況。

クビにされたくないから無理な長時間労働やサービス残業、有給未消化が
まかり通る。過保護な雇用が、労働者を奴隷小屋に閉じ込めてると思わない？

経済のグローバル化は誰も止められないし、止まらない。
萎む市場では成果を出せないのは明白なのだから、海外流出も仕方が無いのでは？
そもそもパナソニックのように、日本人よりも外国人を採用したいという時代となってはやむを得ないよね。
新興市場出身者が出身国の市場を開拓していく時代になりつつある。

出て行こうという人を引き止めることは出来ないな。　　替りに外国人が採用されるだけのことだ。
企業の意識はもう変わってしまった。　特に金融危機後は。
日本のグローバル企業は、新興市場を開拓するために外国人を積極採用する時代になった。
残念ながら、もう日本人である必要が無くなったのだ。　

>>382
だってその使えない奴らを食わしているのは優秀な人材がもたらした稼ぎだろ
その優秀な人材がヘッドハンターから「今の給料の倍出す」って行って外資に誘われたら出て行くでしょ

優秀な奴らはさっさとニューヨークや香港やシンガポール行って勝負してこいよと言いたい。

>>385
人をうまく使いこなすのも、能力のうちだと思うんだけどね。

使えない奴がバンバン首になって、コロコロ人が入れ替わる環境って、生産性上がるとは思えないんだけども。
職種にもよるのかね。

>>391
ダメだったら首にすればいいや、って環境が逆に
試しに使ってみよう、につながるでしょ？

それに期間契約で働く人が増えれば
それだけ派遣と正社員の雇用格差も減るんじゃない？

ダメだったら首にすりゃいいや、ってそれ日雇いと何が違うん？

日雇いはだめな奴が来るのが正常系で、使える奴が来るのは超異常系だろ。

>>393
誰でも彼でも一生面倒見るって時代じゃないし
そんな時代はほんの一瞬だけなのに、それがまるで
有史以来の日本の伝統であるかのように思い込むのは間違い。

終身雇用は昭和に始まり昭和に終わった一過性の制度だよ。
その恩恵にあずかれたのはいまの団塊世代よりちょっと上からちょっと下だけ。

自民党は、貧乏人に死ねというのか。

>>394
つーか、それなりに長続きする事を期待して採用するもんだぜ普通。

試しに使ってみよう、ダメだったら首にすりゃいいやって程度の職なら、今でも派遣とか日雇いとかで間に合うわけで。

そもそも自民はマニフェストは作らないはず。
マニフェストなんて本来アカの呼び方だろ？

派遣が規制緩和されるときに
「派遣は3年が最長でそれ以降は正社員雇用の義務あるので
　派遣で入口広げれば正社員へのステップアップの入口になる」

法人税減税のとき
「従業員への給与支払いの原資が増えて多くの人々が恩恵こうむる」

実績主義導入のとき
「年齢序列に関係なく若者でも努力しだいで高給、役員への道」

という美辞麗句が当時は盛んに喧伝されたが結果はご覧の通り。
また「雇用流動化で正社員の雇用増える」なんてセリフを鵜呑みにして
ワクワクしているオメデタイ人いるの?

>>387
解雇緩和したらそれこそ少し有給使っただけで即解雇だけどな

雇用がしやすくなる？給料上がってきたらすぐにクビ。
被雇用者には何のメリットも無い。

>>400
有給使ったら解雇なら、労働裁判に訴えればいいじゃん。
年金一元化も、この解雇規制の緩和も
サラリーマンにとっては、耳が痛い話だろうけど
どう考えてもここに着手しない限り、日本の労働市場の健全化は見込めないと思う。

雇用規制緩和
民主はどう言ってるの？

解雇規制緩和に反対の人は
GMやJALみたいに労働者を保護しすぎたせいで破算に追い込まれた企業をどう思うの？
財務状況がどれだけやばくなってもリストラには絶対に反対なの？

>>400
有給使ったことについてネチネチいじめるのならともかく（パワハラで訴えることはありうる）、
有給使ったことを根拠に解雇するのは流石に労基法に反して間違いなく違法だ

あと、流動化が進めば、営業部隊要らんから技術職を増やして成長したいという会社が、
営業マンを切って技術屋を大量に雇用することも可能になる
まあ、これも絵に描いた餅ではあるけれども、
新卒採用終身雇用で安定した社会の実現ってのは絵に描いた餅ですらなくなってるわけで、
どうにかして労働者の負担を減らしてチャンスを増やす策を考えないといかんと思うよ

今でも企業は正社員に対するリストラをやってるから
それで十分だ。

恐ろしい位に伸びないな、このスレｗ

公務員に対する解雇規制の緩和をせよ。

その前に同一労働同一賃金

皆、自分に対して自信があるなあ、俺は無いけどね。

簡単に首を切られる社会で生きていくなんて辛すぎる、絶えず自分の
能力を社会に合わせて最適化していかないと落伍者だろ、辛すぎる。

仕事以外の時間もスキルアップに励まないといけないし、貯蓄率も下手を
すれば現状より上がるのでは、その分消費が冷え込むだろうし長期ローンなんて
もうギャンブルだよ。

現行の制度でサビ残や有給無視する会社が今より社員の待遇を良くするかいな？
今だと雇用したら簡単に首に出来ないから中途採用なんて滅茶苦茶狭い門、ドロップ
アウトした人にはお気の毒だけど、競争社会になっても中途採用でポンと採用される位の
実力が無いと同じく惨めな物じゃなかろうか、改革しても惨めな奴が増えるだけな気もする。

スキル無いと結局惨めな生活を送りそう。

結論から言うと、これはサラリーマンも含めた労働者が確実に損をする案だろ。
常識的に考えて、自民は常に経営者側に立って政治を行ってるんだから、これは
経営者がコスト削減(つまり優秀な人材を安く雇う)を行いやすくするための政策
だ。
献金もしない、すぐに支持層から離れるパンピーを相手に政治をするよりも、ち
ゃっかりと
金を持つ企業に媚びを売り、一般国民には綺麗事や本音を隠して表明をする。
その方が、党としては献金も受けて身動きがとりやすくなるし、固定された支持
者の獲得に繋がるからな。
それに、このスレで散見される支持者のように、上手に騙される国民もいるだろ
うから、自民党と経営者からすれば笑いが止まらないだろう。
最後に言うと、マゾヒストみたいに、この案を支持している人たちはクビになる
なら自分だけにしてくれ。
家庭を養う者まで巻き込むんじゃない。
企業は慈善事業じゃないんだから、法を緩和すれば好き放題に、ただ儲けしか考
えない組織なんだ。
それをよく考えて、もう一度>>1の記事を読み直してくれ。

>>409
自営業やフリーランスは基本的にそういう世界で生きてるよ。
社会人だって公務員だって本来はそうあるべきじゃないの？
能力がないからぬるく生きていきますっていうなら
その能力にみあった仕事や賃金で満足するしかない。
そういうもんでしょ？

「同時に略同世代の人を雇えば人を切っていい」とすれば、流動化は加速するな。

雇用が正常に流動化しないと、正社員なみに働けるはずのワープアは救われない。
勿論、正社員なみには働けないワープアとは関係がない。
なんにせよ、働けるワープアにとっては、雇用の流動化こそがはじめの一歩なのである。
これを労組サヨクは必死に否定する。
否定して経団連を引き合いに出す。
しかしワープアと経団連は必ずしも利害が対立するわけではないが、労組の労働貴族とワープアは
１から１０まで利害が対立するのである。
サヨクがワープアの味方のふりをするのは、最悪の偽善である。

>>411

で、そんなこと言ってて選挙に勝てると思ってるの？
みんなお前みたいに強い奴らばかりじゃない。
むしろ、腕一本で生きてけるほど強い人間はごくごく僅かしかいないんだよ。

このまま解雇できない正社員を多くかかえた企業が潰れていくのがみんなの望みなの？

ケツで椅子温めてるだけのジジイを一匹切って若い元気なの二匹入れられるなあとも思うし
職能教育の薄い日本では切られて首吊る奴続出しそうだなあとも思うし
公務員も同じように切られるって案なら大歓迎だな

>>414
いま解雇できないなら安くて優秀な人材をってことで
どんどん外国人雇用が進んで、結局日本人は置いていかれてるじゃん？
最後に自分を助けるのは自分しかいないんだよ。
会社に食わせてもらおうなんて甘い話は
もう通用しなくなってきてる。

能力がないならできることをすればいい。
誰にだってなにかしらできることはある。

>>415
企業は正社員でも緩やかに解雇していってる。

独り言スレ？

>>415
ワープアの敵のくせにワープアの味方を装いながら、不満を巧みに大企業に誘導して、自分たちは
なんとかして逃げ切ろうと必死なのさ。

実在するんだねぇ。人間のクズって。

なんにせよ、一般の人々には響かないマッチョ論だとは思うけどね。

>>418
その方法は？合法的なもの？
嫌がらせや過剰労働を強いて辞めさせていない？
そんな事が起こるくらいなら合法的に解雇が認められた方がいいだろう

最近は企業も普通にリストラしてるじゃんね

ここでの議論はどうも若者VS若者の立場・感情論になってて結局、最も選挙に行くジジババ団塊とは
全く関係ないところでやってる感じだとは思う。

このコラム文章が思い込みが先行して書いてるからまとまりがなくてイライラする

全部自演か

ROMがきてよかったね

自民党なんて大企業党なんだから
前から社員の首切りドーゾドーゾじゃなかった？
どう変わるの？

複数の子会社を作り新事業を起こして順調にいった子会社に人員を移動させる、
早期退職優遇制度、職業訓練（タクシー免許をとらせたりする）を行い離職させる、
子会社出向、転籍、部門ごと子会社化して上場して株売却。
企業は緩やかに解雇していってる。
これ以上の解雇規制の緩和はしなくていい。

若年のワープア層は、流動化というだけで悪い意味に捉えそうだし
選挙のボリュームラインのおっさん層には受けが悪いだろうし
選挙にはマイナスになりそうな気しかしない

個人的には賛成だけど

「会社が解雇しやすくすると、結局働く人のためになるんだよ」

ダメダメ。
大衆の直感に反するのだ。
是非は二の次。
とりあえず選挙の争点にすべきじゃない。

>>427
手厚すぎる大企業正社員の待遇を、他の労働者と均等にならすための第一歩
転職しやすい環境を整えることで労働者の立場が強くなる。

>>414
選挙には多分勝てないだろうね
けど>>1で書いてる通り政治は有権者の鏡だとしたら支持する人は結構いるのかもよ
何より派遣禁止とかマニフェストに書いてるのはあったが
解雇の緩和て書かれたのは初めてだろ
これで議論が始まるてくらいに考えた方がいいんじゃないの
賛否は別にしてね

>>414
どんなに会社の役に立たない人材でも過保護にして絶対に解雇にしない
それは一見すると弱者に優しい素晴らしい考え方なのかもしれない
でもその役にたたない人が勤めていた会社が倒産して外に放り出されたらどうするの？
もう自分を今まで守ってくれてた会社はなくなっちゃたんだよ

「あなたは会社の役に立ってないけど気にしなくていいよ。会社にはあなたの一生を面倒みる義務があるからね
だからあなたはこのままで何も問題ないんだよ」って言うよりも

「つらいかもしれないけど最後に頼れるのは自分の力だけなんだよ。
だからどんな状況になっても生きていけるように努力しておかないと駄目なんだよ」って
指摘してあげるほうが本当の優しさなんじゃないかな

>>433
民間企業の社員なら当たり前にそのぐらいの自助努力はしてる。
まず公務員から解雇規制の緩和をした方がいい。

流動的にするなら、大学を本当の学ぶ場に変えないと

今までの全体力から、個人能力を重視するようになるよね
会社が生え抜きを育てなくなるなら、自分でどうにかしないと

普通に考えてアメリカ的な格差になるんだろうけど

チンピラ自営業の掲示板運営がwwwwwww

>>431
なるほど！分かりやすい回答ありがとう。

>解雇規制の緩和

丑の時参りに行ってきます

>>433

いや、あまりにも役に立たない人間は今でも普通にリストラされてるんだが。
解雇規制緩和されれば、ちょっとでも役に立たなかったり、気に入らない人間をホイホイ解雇するようになる。

>>411
まあ、正直に言って俺は楽して安定した生活を送りたいから賛成しかねる、
将来が見えて退屈と飛び出していった奴を羨ましくも思ったし尊敬もしたが
色々大変みたいだ、成功すれば見返りも大きいから仕方ないけど。

フリーランスを一つの集団として見たら大多数の敗者と一握りの成功者って感じ
じゃないか、ちょっとやだな。

小泉に騙された奴らがまた騙されるのか

派遣派遣って、派遣先は派遣社員を『解雇』することはできないんだよ。
そもそも雇っている訳ではないからね。

派遣も解雇規制緩和も上等だけど、
放り出された人の面倒をちゃんと見ないと絶対に景気は良くならない。
誰が面倒見るのかというと、それはもう所得税は消費税ってことになる。
国内需要に限ってみれば、ますます寒くなるな。

>>440
フリーランスは全員一国一城の主だから、成功してようがしてまいが
プライド持って仕事はしてるだろう。
まあ食えなくなって会社に入る人もおおいがｗ
でも市場の多様性ってのは、どうにかして食っていこうっていう動機が生み出すと思う。
つまりは儲けようとする心ね。
自分の生活の安定を願う心からは、ヒット商品やイノベーションは生まれないだろうと思う。

自民党はアレか、

敗因を分析できてないのか？

>>445
勝因も敗因も、結局どれだけ高齢者に媚びれるかだけじゃん

>>446

こんな事してたら、秋葉原の加藤や、マツダのテロが起きるだけだ。

先ずは、公務員改革を先行させろよ！
イギリスが消費税を２０％に上げるらしいが、同時に公務員にもメスを入れている。
だいたい、日本の地方公務員の給与は高すぎる（アメ公やドイツと比較して）。

>>447
何で若い人間にワープアが偏ってるのか考えたことないのかね
あなたは？

年功序列＋終身雇用のコンボが無くならないと
若年層にうまい汁が回ってくることなんてないよ
流動化は若年層にはプラスなはず

派遣の時のように悪しき方に流れなければね

日本ってアメリカを目指してばかりいるけど、フランス目指してくれないものかねえ。

>>439
会社によるよ
てか、裁判起こされたら今なら会社側は負けるからね

個人的には飲酒運転で捕まって解雇になった公務員が（飲酒運転は解雇て書かれてたのに）裁判起こして
事故も起こしてないのに、解雇は酷すぎるから取り消して判決が出たからな
こういうのをきっちり解雇出来る様にしてくれるなら緩和してもいいわ

>>448
下げすぎたら賄賂貰いだすんじゃない？
下流の公務員が賄賂貰いだすともう一気に地獄って感じだが

既得権をのさばらせてる現状がある以上
「正社員の」雇用流動化は大賛成なんだが、選挙では既得権の反発買って
ぼろぼろになりそうだな・・・

>>453
現状既得権を持ってる人のことはどうでもいい（っつってもコンビニに押し入ったり
アキバで暴れられても困るんだが）けど、実際に新しい雇用が大々的に生まれるかというと、
そうはならないような気がするな。日本の多くの企業はチャレンジって空気じゃないでしょ。
要らない人切っておしまいとか。

老人の社会保障の既得権が一番問題なんだから、
年金の減額、介護保険の自己負担率を２割にする、
医療保険の自己負担率を2割にする、保険医療適用範囲の制限など
の公約を出すべき。

>>449
マツダの事件の犯人ってそんなに若くないぜ
多分規制緩和したら解雇されるのはアレぐらいの年齢だろうし

何も変わらないままでは、よほど奇跡的に経済成長でもしないと
今のその層の生活が良くなることは無いと思うよ
みんなでおしなべて貧しくなるか
一部の人間だけそれなりの生活ができるか

>>455

　選挙は票を集めないと勝てないワナ
　人口ですら若者＜高齢者なのに高齢者を敵に回して戦するのは馬鹿だろう
　
　その問題は多数決で決めているうちは解決しない
　解決するのは行き着くところまで行ってから

もう氷河期世代も若くないしなあ

>>459

こんな事をしたらテロが増えるだけだよ。

馬鹿じゃねえのか？自民は？

自民党は経営者や金持ち、老人優遇の党だから
若者、労働者のことなんて考えるわけないじゃん？
・・・と、思われても仕方が無い

世界的にも公務員にも労働基本権を認めようという時代になってるのに

>>461
むしろ今すぐこれが通ったら困るのは
若者より年功序列の一番上に居る世代だと思うんだけど

老人はもう何も関係ないけど

やるにしても、もうちょっと制限加えないと駄目だろうと思う
年収1000万以上なら自由に首切っていいとかそういう条件つけないと
1000万以上の1人切って、若者2〜3人雇うなら若者にとってもいいんだろうけどな・・・

単純に年収だけで判断しちゃうと
結局歪な構造になりそうな気もする

年収が上がるころになると全員解雇、なんて
どこかのIT企業でありそうな感じになっちゃう
子供もいる年齢だろうに

再雇用が容易ならまだいいんだろうけど

使えねー奴はすぐ首切るからお前ら首にされたくなければ死ぬ気で働けよって経営者が増えるだけ
そして低賃金で馬車馬のように働かされて体壊すか、使い物にならなくなればポイだ
低賃金でサービス残業も厭わず滅私奉公ができて、もちろん仕事も人並み以上にできる
こういう人だけ働くことができる社会が来るな

OECDの勧告

日本は、正規雇用への保護が手厚すぎるがために、すなわち一度雇ったら解雇や賃下げが困難であるがゆえに、
企業に正規雇用のインセンティブを失わせ、非正規雇用への依存を強める結果となり、
所得の低い非正規雇用者の増大から、所得格差が拡大した。

その処方箋として、
正規・非正規間の保護のギャップを埋めて、賃金や手当の格差を是正せよ。
有期、パート、派遣労働者の雇用保護と社会保障適用を強化するとともに、
正規雇用の雇用保護を緩和せよと勧告を行っている。

>>466
「他の会社がいいんで移ります」といえることで
労働者の権利が強くなるってのが一応本筋だと思うんだけどね

悪用されればそうなるだろう

「終身雇用、年功序列という雇用形態への偏重から訣別し、同一労働同一賃金の原則の確立("日本版オランダ革命")に取り組むべき。
正規雇用と非正規雇用の区別をなくそうということです。
現実問題として、正規雇用と非正規雇用の格差はひどいです。
同じ仕事をしているのに、片や生産性よりもはるかに高い賃金をもらい、片や生産性より、
それを補うためにはるかに低い賃金でやっている。
このような格差は、ほうっておいてはいけません。ところが、これには労働組合が反対します。
しかも、パートの人が保険に入るのに対して経営者も反対します。経営者はやはり自らの改革をすべきです。」

http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livefoot/1277421636/

「経済成長率を高めるため、一層のプロ・アクティブな改革が求められるが、特に労働分野に関しては、
この国における最大の格差、正規労働者と非正規労働者の間の不平等を解消する「労働ビッグバン」が求められる。
具体的には、正規労働者と非正規労働者がそろって、社会保険、医療保険や年金に加入できるシステムを早急に構築しなければならない。
そのためには経済界は応分の負担を強いられ、また労働組合も既得権益を捨てる覚悟が必要だ。
同一賃金、同一労働に基づく労働の最適配分こそ、経済成長の基礎となるからである。
同時に税制改革、特に起業家をインキュベートするエンジェル税制の立ち上げや、資本市場の整備も望まれる。」（竹中平蔵）

派遣のピンハネ率の開示は自民党の時から法案としてあったはずなのに、一向に実施されなかったし
これも詐欺フェストだろ？

>>471
訳：
　公務員は3ヶ月未満の契約雇用とする。

【正社員を解雇するまでに企業が踏むべき9つの要綱】

1 経費の削減：交際費、広告費、交通費
2 役員報酬の減額
3 新規採用の中止
4 正社員の昇給停止、賞与の抑制、削減
5 配置転換、出向
6 一時帰休
7 非正規社員の解雇
8 希望退職の募集
9 時間外労働の中止

世界一解雇規制の強い国＝日本。
正社員の採用枠が減り、はるかに待遇が悪い非正規社員が増えるのも当然。

>>468
日本だと、どこの会社もこれ幸いと、首か大幅な賃下げどちらか選べ、拒否権は無いって強要して
人件費削減しまくるんだろうなあ
さらにそれによって浮いた金が更なる雇用にも回らず、役員の給与に化けるだけだったりするんだろうな
もっといいところに転職しますと言いたくても
他も酷いところばかりだから、逃げ道が無くなっていく、と・・・

信用ねえなあ

>>474
非正規をなくして、この通りやればいい。

でも社員解雇しなきゃならない状態に陥ってる企業は
>>474くらいのことは当然やってないとおかしくないか？

>>467
OECDは解雇規制を弱めて非正規をもっと優遇しろと言ってるんだろうけど
現実には解雇規制を弱めるだけで、非正規のほうは手をつけないんだろうな

>>468
今は人が余ってるから無理だと思う

>>478
人件費を減らしたいのに（儲けの出ない）仕事を必死に受けまくるもんだから、残業ばかりが増える罠。

普通の人が、得するのが経営者と役員だけの政策に賛成する理由は無い

・成果主義（成果が上がた分報酬が増える）や
・ワークシェアリング（一人当たりの仕事量を減らし、その浮いた仕事を新たな雇用にまわし雇用を拡大する）も
・ノー残業デー（定時までに仕事を終わらせるという意識をもって仕事をするから、だらだら残業したりせず、仕事の効率が上がる）
・みなし残業（毎月何時間分かの残業代をあらかじめ給料に組み込んでおくことで、経理の負担を減らす、
もちろん決められた分以上の残業をしたら払わなければいけないし、足りて無くても減らすことはできない）

思いつくまま今までいろんな企業に持てはやされて取り入れられていったものを挙げていったが
これらが本当に意図した通り的確に行われていたなら効果はあったんだろうけど
成果主義は減点主義となり
ワークシェアリングでは一人がいろいろな部署の仕事ができるようにして、さらに人を減らし、一人にのしかかる仕事量が増えた
ノー残業デーは、残業しても残業代出ないデーになり
みなし残業はあらかじめ決められた量以上の残業をしても残業代が支払われなくなった
そういう結果を鑑みると・・・ねえ・・・？

正社員と非正規社員の垣根が低くなるんだから、
非正規社員は得をするだろ。

非正規社員の給料は、同じ仕事をする正社員の半分以下。

>>482
う〜ん、今回も経営者側だけのみ有利に運用されるはずだよね。
それに逆らった運用は「制度の悪用」とか呼んじゃって。
どっちが悪用だよ。ｗ

つまり、解雇規制を緩和すると、正社員と非正規社員の垣根が低くなり、
同じ仕事をする正社員と非正規社員の給料が近づくことになる。

解雇規制の緩和→「同一労働同一賃金」

>>482
いくら良い方法を取り入れても経営側が悪用するんじゃ絵に描いた餅だからな

散々非正規増やした後に正規・非正規の対立構造を作り、
最後の総仕上げが非正規感情を利用した解雇規制緩和とは、
財界や資産家が書いたシナリオ通りになったなｗ

>>483
＞非正規社員の給料は、同じ仕事をする正社員の半分以下。
実は会社が非正規に出してる金は、実は正社員に出すより多かったりすることもよくある
どんだけ派遣会社がピンはねしてんだって話だが

社民党に対する皮肉はあまり突っ込まれてないのね。

>>482
解雇規制自体は必要だとしても、解雇規制と同時に俎上に乗せるべき事を無視したんじゃ
普通に二の舞だわな

解雇規制違う解雇規制緩和

>>481
残念ながら賛成するしないに関らず、同意するしか道が無い事に気が付いた方が良い
資本主義社会の中で、雇用される人生を選んだ時点でそれは決定している

経済がグローバル化しているという事は、労働賃金もグローバル化しているという事

現在の貨幣システムが続く限り逃げ道は無い

各個人が自分の労働力を如何に高く売るかを考えなくてはいけない
一方的に使われるのが嫌なら、会社側と対等に交渉出来るだけのスキルが必要
国に頼っていても時間は止まらない

経済は常に変化します、それに乗れない企業や人は脱落します
自ら望んだ働き方です、自分で解決するしかないのです


ユダヤの言葉
「議論するな、受け入れよ　おまえ自身それに合わせ従え」

自民党「解雇規制の緩和」

お金が無いので 、自民党職員の首を切るんですね。　分かります。

セーフティネット無し？

>>485
現実には正社員の給料がパートアルバイトに近付くだけだと思うな

>>490
企業側に都合のいい制度だけみて取り入れるからね
その制度を取り入れてる背景があるはずなんだけど

現状でも解雇は普通に行われているし、倒産などで人材の流動は十分ある。加速する必要はない。
寧ろ必要なのは速やかな再構築を促す施策だと思うけど。
使えない奴が云々宣うのがいるけど鏡を見た方がいい。実力があるなら自ら示しなよ。使い熟しスキル足りてなさそうだがなｗ

グローバル社会になりつつある今、日本国内の人員なんか
企業にとっては高給なだけのお荷物である人がほとんど。
単純労働なら時給100円で働いてくれるし、
ちょっと高度な仕事でも日本よりはるかに安い給料で働いてくれる。
日本の生活レベルが東南アジアレベルと同等になるまで、
企業は国内の雇用より海外の雇用を重視するだろう。
国内は最小人員に絞られ、後は海外で監督者でそれもできるだけ少人数だろうな。
こんな法案通したら、企業の思うつぼ。
新しい人なんてほとんど雇われない。

>>496
つ 鏡

10000歩譲って、解雇規制緩和するにしても、もしこれで実際に失業率が減らなければ企業に
重大なペナルティーを課すならいいよ。3年以内に失業率が改善しなければ法人税60％とか。

2ちゃんねるで自分語りしてるやつは
新規産業で会社でも起こしてくれよ

そして俺を雇ってください
お願いします

公務員は自分達だけ６５歳まで働けるような法律を通そうとしているが
自分達のことを王侯か貴族と間違ってないか？
民間は実質５５歳定年だぞ。

まず年功序列を捨てなきゃだめだと思うけどね。
解雇は可能で、働く側は年功序列のつもりなら、
たぶん企業はある年齢以上の人間を使わないだろ。

公務員試験更新制度を導入しよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1274778879/

>>502
年齢で切るっていうのも新卒優遇も
根底には年功序列がある

>>499
間違いなく正社員のクビを切るだけ切って新たに雇わないだろうな
パナソニックみたいに海外採用（笑）で終了
企業だけ残って社員は外国人とか何のために・・・

民主党・公明党・社民党は「余分三政党」

>>253
嘘ばっかり
労組のゴミどもようには腐るほど整備されてる

>>505
そんなゴミばかりなんだ
パナソニックの日本人社員は

ほんとキチガイ売国労組は自分の保身ばかりだな

このスレかなりおもしろい
初期の頃のビジ＋のようだ
ということは、この問題はかなり真剣に
みんなが考え始めてるということだな

>>499
論理的に考えられないアホが嘘つき民主党に騙される、とよくわかる

お前が経営者ならゴミでも首に出来ない社員を雇うか？と言う話だ。

偽善者の悪魔どもは他人の気持ちが分かるフリをしてるだけの極悪人

本当は他人の事などどうでもよい悪魔なんだが、アホには分からんのだよね

いや、緩和すれば失業率は減るんだって経営者様達は主張してるじゃんw
嘘じゃないならいいだろって話。

>>502
賃金カーブのピークが昔は50代だったのが
いまは40歳前後になり始めている

労組がそんなに悪いのか。

日本人同士で争って、何したいの？>>ALL

金持ち父さんとかいう本に、息子が経営者でなく労働者の道を進むなら、
絶対に労組のある会社に入れって言ってたわ。

そもそも、労組の力が弱くて国民が幸せに暮らしてる国ってどこ？教えてよ。
もちろん香港の勝ち組やシンガポールの勝ち組だけは幸せに暮らしてるんだろうけどさ。

>>488
そうなんだよね
ゴミ社員でも切れない、事業縮小してもきれない、だから高くても派遣

雇用規制緩和で頑張る人が報われる

実際は頑張る人も一律で減給首切りだけどな

経営者さん達はもうどこか解雇規制の無い国へ行けばいいんじゃないの？
普通に考えれば本人の経営スキルさえ高けりゃ、そこでガンガンビジネスして稼げるじゃん。

何でみんなわざわざ日本に残ってこんな掲示板やブログで吠えてんの？
アメリカでも香港でもシンガポールでも、お好みの国で稼いできなよ。
スキルがあればグローバルに活躍できるんじゃなかったの？w

>>493
弱者の味方、社民党は職員四割解雇したんだよ

恥知らずな偽善者の悪魔とはコイツら、売国帰化人政党の民主党や社民党

自民党の主張は一貫性がある

>>518
希望退職じゃなくて指名解雇な

吠えてる日本人経営者さん達が実際にアメリカあたりで経営を成功させて、

「ほら、アメリカでは解雇規制がゆるいからこんなに利益を出せるし社員もガンガン雇えてるぜ！
　社員はみんなライフワークバランスもバッチリさ！」

って事例を沢山見せれば、日本人の意識改革になるんじゃないの？
現状、一般人はそういうものでも見せてくれないと誰も経営者さんを信用しないと思うよ。

当面の過剰雇用を解消するだけが目的だろ。

失業率15％、自殺者5万人も有り得る。

>>496
は？
倒産で流動性がある？？

一番問題なのは大企業なんだか、なにすり替えてるの？

雇用規制緩和が必要なのは大企業
必死に反対しているのが大企業労組


これ以上説明の必要は無いだろ

関東学院内部進学留年だの慶応文系2浪2留29才までニートの世襲議員だの
思いつきで政策と称して利権誘導をして無駄に財政赤字を増やして
そのツケをコネのない若い世代（子供や赤ん坊も含む）に押し付ける以外
何もしてないじゃん。
国会議員を事業仕分けして無駄を抑えたほうがよっぽど将来世代のためになるんだが。

>>521
切られるのは解雇されても手厚いセーフティネットがある大企業のゴミ社員ばかり

何にも問題なし

企業は改革を悪用する。　この前提を無視して改革をすすめるとロクな事にはならない。

我々は何度も裏切られてきたではないか？

>>521 それを全て国に押し付けようとしてるんですよ。　企業は。

>>524
お前のようなゴミは非正規雇用もされなくなるが、それでもいいのか？

どうしようもないゴミ社員だけが切られる保証などどこにもない
必ず悪用される

自民党が、公務員の人件費を、半分にすると公約すれば、自民党を支持する

　　みんなクビだな　　政治家も　　

>>522
大企業の方向性が、下請け企業（解雇はばんばん行われている）の命運を
握っているから、大企業が事業のリストラを行い安くして
産業や企業の生産性をあげるには
大企業社員の首切りを容易にしないと駄目なんだよな

実際は「過剰雇用」と言われてても、残った社員は過労死ラインギリギリまで働かされているんだよ。
仮に全従業員が法定労働時間しか働かなければ、その時点で深刻な労働者不足になる。

ゴミ人間でも飯を食うし仕事をさせれば税金も払う

要するに、国民は得意分野で仕事して。ってことだな。

>>530
そうやって不足した分を雇用に当てようって考えが
ワークシェアリングだったのになあ

解雇規制の緩和にメスを入れるなら、それと同時に中高年の雇用促進策や失業時の
職業訓練制度や生活保障の政策も含めてやらないダメだよ。
日本は過去規制が強すぎて異常だと言う声もある一方で、（発展途上国は別にして）その他の
先進国はそこをセットで試行錯誤しながら進めて来ている。
もし解雇規制の緩和だけを強行しても、結果、不景気になって路上生活者やハローワークに長蛇の列を
作る光景がテレビや新聞で流されれば、また左よりの政治家、政策が復活する。
（派遣法改正や生活保護費の急増を見ても分かるだろ）
雇用の流動化には別に反対しないが、解雇規制の緩和だけを声高く主張する奴はちょっとバランス
感覚に疑問がある。

どうせ国民と財界やアメリカの間を取って政治家にしかできない
うまい調整をする能力なんて皆無なんだし年次改革要綱や財界の要望書を
そのまま原文のまま出してネットの投票かなんかで法案の可否を決れば
いいだけなんじゃね？
ネットを使えばほとんどコストがかからない作業を財政が大変だとかいってる時期に
世襲低学歴を税金で養ったりお抱え学者に機密費ばらまいて無駄な支出を増やしたり
政策の制度は無駄に人を関わらせる分落とすとかありえん。

何に言われても痛くもかゆくもない

資本主義なんだから、悔しかったら起業して成功するしか
絶対に幸せになれないシステムと理解しろ

雇用者は彼らを支える家畜
わずかばかりのエサ（賃金）で、それ以上の乳（労働）を搾り取られる乳牛
と同じだおまえらは

何百人の労働者の賃金からピンハネして
たった一人の資本家のために、8億の所得を寄付してると思ってくれてもいい

実質的な労働は従業員にまかせて、資本家は給料を
吸い上げるシステムを考えるだけwwww

by 経済連

>>536
このスレにもちょくちょくそういう感じのレスを見かけるけど
今度から脳内でby経団連＆自民党ってつけることにするｗ

>>324
by 経団連&自民党
こうですか？わかりません

>>536
分かった、分かったｗ。でも日本の生産年齢人口のほとんどが雇用者だから
政策的にはあまり通る見こみは無い。
だから雇用者も何に言われても痛くもかゆくもない。（こっちの方が現実的）

解雇規制緩和なんてものに賛成する奴は
無職でダラダラしてる奴と相場が決まってる。
努力しないで口開けてれば仕事ができるかもという
妄想はやめて働け。

いや、「適切に」実行されれば流動性があがるだろう
でもこういうのが適切に実行された記憶が無いから
540の意見が正しいんだろうなｗ

適切に運用されなかった例の一部>>482

日本の衰退はまだまだ止まらんな。底が見えない。
理念なきく国の亡者（経営者）には悪乗りする輩も多くて何事も加速度的に悪くなる。

段階的に進んできた日本型組織の崩壊過程の最終章ってところか。

ただ、労働の流動化が加速すれば企業によっては優秀な人材を確保する
チャンスでもあるし、江戸時代から基本的に変わらない日本の歪な組織論も
変わらざるをえないってところか。

しかし、大半の日本企業は業務教育はするけれども本当の意味での
人材開発が出来ていない。欧米の企業に比べて教育にかける費用比率も
低い傾向だ。

>>540に被せていくと

努力しないで口開けてれば優秀な労働者が来るという
妄想はやめて人材育成しろ。

俺の勤めてる零細企業の社長は、

「どんどん俺が驚くような新しいアイディアを提案して我社のビジネスを世界に向けて展開していける人材が欲しい。」

って言って、月給23万　ボーナス2ヶ月分でハロワに募集かけてるよ。

>>482が核心ついてるな。
解雇規制を緩和するならセーフティーネットを手厚くしろよ。
財源は法人税の増税で賄え。
そこまでやるなら文句ないわ。

>>4
ワロタ
俺は内容読んでいる途中で確信。ｗ

>>520
アメリカは、解雇そのものの制限は小さいが、会社都合の解雇に対してはペナルティがある上、
中年を切って若者に置き換えることは禁止されている

解雇規制を緩和するなら、そういった積極的な解雇に対する一定の足止めや、
緩和した規制を徹底遵守させるような運用を「同時に」議論する必要があるが、
どういうわけか規制緩和論だけが先行してる。それじゃ駄目さね

>>545
それ給料が一桁少ないよ。

>>536
キヤノンの御手洗のように無能な癖に
世襲で財界トップになっちゃったら
そりゃ閉塞感が出てくるわ

>>548

＞中年を切って若者に置き換えることは禁止されている

アメリカでは若者が中高年に苛立を募らせてない感じなの？

所詮自民党は、経団連や地元土建連合の御用政党だからな

>>551
最近若干変わってきてるらしくはあるけど、アメリカでは年齢を重ねている人は
それだけ経験が豊富ってことで、仕事では重用される傾向にあると
前にＣＮＮで言ってた。

だから年齢が転職にそれほど大きな影響を与えなかったけど
ただ、最近は専門分野じゃない部分では、やっぱり若い人を取りたがる傾向が
強くなってきているとかいう話だった。

何で派遣の待遇が話題になると、「努力が足りない」だの言うのに、正社員の待遇が話題の時は「マクロな視点が大事」とか言う意見が出てくるの？
正社員はその能力に比して対価が少ないとか給料分以上に働いているから、切って損するのは企業とかって皆言わないの？

そんなに解雇規制緩和に反対なら
同じ考えを持つ者同士で労働者のための会社でもつくればいいじゃない

・・・反対だったら自民に入れなきゃいいだけなんじゃ？

結論

「　も　う　自　民　党　は　潰　れ　ろ　！　」
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

>>555

そんなに解雇規制嫌いなら、アメリカに行けばいいじゃない

資本主義を拒否するために革命を起こさなきゃいけないのか？

もう自民党は駄目だ。
自浄能力がないにも程がある。
自民党が負けた理由は労働者派遣法の規制緩和だろ。
選挙に勝ちたかったら、派遣制度を無くすのが当たり前だろ。

マジで国民を馬鹿にしてる。
もう潰れろ。

俺は派遣を無くすより、ピンはねを抑える必要性を感じる
実際どれくらい取ってるのよ派遣会社

>>560
半分くらい取ってるんじゃねーかなー
だからこういうことが起こる
＞非正規社員の給料は、同じ仕事をする正社員の半分以下。
雇用が安定してないからこそ、会社側は結構な割り増し料金を払って非正規を雇ってるのに
半分くらい持ってかれたら、そりゃ派遣社員がワープアになるわ！

新自由主義も小泉竹中は自分は新自由主義者だと自称して国民向けに
政策をごり押ししまくったけど結局新自由主義の最先端にいたアメリカ
のポールソンもリーマンショック以降は教科書どおりに給付金や公共事業で
解決しようとした安保にしても右派の最先端のラムズフェルドは住民の
理解が得られないのであれば基地移転もやむなし。世界中の基地を見てきたど
こんなに住宅街と基地の距離が近い施設は見たことがないと発言してたんだよな。
仲介が無駄に入ってしかもそいつが知ったかぶって相手サイドに極端に有利な形で
政策をごり押しするから無駄な被害が生じるんだから族議員や世襲議員のように
変な仲介を排除して直接訴えができるような場を作る方が財政にも国民生活的にも
有益な希ガス。
というわけで自民党市ね

公務員の流動化も宜しくお願いします

自民が与党から転がり落ちてから
立ち直るどころかむしろ化けの皮が剥がれた感じ

>>561
派遣会社が取りすぎで儲けすぎって言うけど、もしそうなら参入が増えて競争が激化して、派遣会社の取り分って減りそうな気がするんだけど。

流動化が今更なのも、もう団塊には関係ないからな。
そろそろこれやっても老人票は逃げないだろうと。

派遣業界は大手がすでに情報や企業を囲い込んでしまってるから
新たに派遣会社作るのも大変そうだな

>>561
派遣会社の儲けの半分が、派遣先に還流されているかも知れない。
おいしい思いしているのは上のもんだけ。

自民の没落っぷりがすごいな
ここまでになるとは予想外

労働者を保護しろって叫ぶのもいいけど
GMやJALの労働組合のように会社が潰れる寸前になっても
まだ自分達の権利だけを主張している奴らはただのアホだよな

>>569
馬鹿じゃねえのアカ。これは極めて全うな改革だ。

抵抗勢力は既得権者とアカだけ。

最低賃金上げずに、失業者増やしてどうするんだ

悲劇的なのは中小社員や非正規のアカ
が自分は解雇規制に守られていると認識しているところか。

階級闘争史観全開のこいつ等の脳内では組合員も非正規も同じ
「労働者」なんだからな。

>>572
最賃上げたらなおさら失業増えるんだが。

全く頭の悪いアカが多すぎだな。

純利益からさらに半分くらいは労働者、株主に均等に還元しなきゃいけない法律でもつくらねーと駄目だわ
いくらでも足元見て給料を下げられるんだから

>>570
極論出されてもな。

>>546
これもアカの発想だな。
実質、解雇規制に守られているのは大企業正社員だけで既に金を持っている。
強すぎる既得権にメスを入れるだけなのになんでセーフティーネット強化とセットなんて発想が出てくるのか。

階級闘争史観とかアカとか、40年ぐらい前からタイムスリップしてきた人なのかしら。

アカねえ・・・そうやって労働環境の向上を願う声を叩いているが
君は経営者にでもなったつもりなんだろうか

ああ〜。次の選挙、民主以外に入れようと思っていたのに、自民もみんなの党も
これじゃあダメだな。
俺自身は雇用の流動化は賛成。向いていない仕事にしがみついたり、新しい事業や人生に
チャレンジできなかったり、確かに労働市場が硬直化している事も認める。

ただ、「解雇規制の緩和」だけを取り出してくるこの無能さ加減にはあきれる。

普通は何らかの雇用政策とセットで出すだろ？労働組合・労働組合とバカにするのも良いが、
日本人のほとんどが雇用されている事実、雇用不安を感じている事実、失業率、雇用統計が
株価や経済を左右する事実、何と言うか、ただ２ちゃんくらいで青筋立てて主張しているだけなら
別に良いんだが、何と言うかシュミレーション能力が無いと言うか・・・

経営者感覚とは、己をクビにする覚悟とみつけたりｗ

ぶっちゃけ法による強制でもしないと
資本主義下では、儲けは全部経営者たる俺のものってなっちまうし
ほっときゃどんどん労働環境は悪くなっていくばかりなんだから
アカだなんだと叩いてたら本当に酷くなるばかりだよ

>>580
過剰雇用607万人も居るのになに甘ったれてんの?
で、既得権でぬくぬくして来た奴にもセーフティーネット?
馬鹿も休み休み言えよ。
そもそも中小や非正規は最初から流動化していて解雇規制なんか関係ないだろ。

>>582
実際そういう発想がアカじゃん。
大企業経営者はサラリーマンであり、他人の人件費を下げたら
自分の報酬が増えるなんてインセンティブは無い。

>>582
どこの国の人ですか？

本当に「資本」主義ならいいのだが、実際には資本家という人間の意志が介在するので
法による何らかの規制が無ければ、資本家主義という名の独裁制になる
資本はともかく、資本家に対しては何らかの規制が必要だろうさ

>>586

古代ギリシャの僭主制だよ、今の日本は。

【金融】社長ら6人に1億円超＝株主から批判の可能性も―みずほの役員報酬 [10/06/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1277524903/
>>582
こういうことだな
そりゃ株主も怒るし

株主配当減らして役員報酬は一億超え
嫌なら株主辞めろってか？ｗ

確かに今の日本は資本主義というより僭主制なのかもしれないな

>>583
だからお前はダメなんだよ。

＞過剰雇用607万人も居るのになに甘ったれてんの?
６０７万人の数字は去年の３月の数字、１００年に一度の経済危機が一番影響
が出た数字を取り出すなっての。

要は、政策実現性のプロセスを出さないと、単に机上の空論だろ。
国の借金が１０００兆になりました。→じゃあ来年から１０年間国家予算は０にしましょう。
これで良いんじゃない？
でこの案が政策実現性があるかって事だよ。これに賛成する国会議員が過半数居て
国民の世論が半分以上が賛成に回る。
政策実現性が無いのに「甘ったれてんの?」「馬鹿も休み休み言えよ」と書きこんでも
は？それがなにか？でお終いだよ。

正社員　：規制緩和に　「反対」　　クビになりやすい　
非正規　：規制緩和に　「賛成」　　もしかしたら正社員になれる　※可能性薄い
経営者　：規制緩和に　「賛成」　　クビをきりやすい
ニート ：規制緩和に　「賛成」　　正社員転落でメシウマww　

ということか。

規制緩和に反対してるのは老害の中高年連中だけでしょ
若い世代は終身雇用と年功序列は年金システムと一緒で
自分達の世代にとって不利な制度だってはっきり理解してるから
雇用の流動化には賛成してる

解雇緩和しても非正規派遣が増えるだけだけどな
今の非正規はさらに悲惨なことに
ニートはどっちにしろ未来は無いけど。

わざわざ労働者が損をする政策を支持する必要は無い。

>>594
いまジリ貧だからなんとかしていこうって法案。だからこれに反対するのは
いま既得権益をもって自分の立場を護ってる人ってことじゃん？

労組クソサヨク：こんなことをしたらワープアが困るんだー！テロが増えるぞー！弱者切り捨てか！


大概にしろよ。嘘も一万回吐けば真実になるってか？
心の祖国に忠実だなあ。朝鮮魂の卑しい労働貴族どもが！(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!

大企業がやりやすくなれば、景気悪化を食い止められるわ、非正規が正規になるかも知れんわ、
無能なくせに労組の力で分不相応な生活送ってる労働貴族以外にはデメリットが皆無。
メリットオンリー。


因循姑息で旧弊なブサヨ工作員には悪いけど、それが真実だ。
あとはこいつら人間のクズの労働貴族工作員を、家族ごとぶち頃して内臓ぶちまけて
やれりゃ最高だなクソども！

>>597
底辺が広がるだけで上へは行けません

また自分に都合のいい仮定を言い張りはじめたよ。
で、ワープアの(お前の脳内ソースを除く)デメリットはぁ？(嗤


あーホント、最近ポルポトの気持ちがわかるわ。こいつら似非左翼は人間のクズだ！

OECDは解雇規制の緩和をやれとは言ってるけど
同時に非正規の雇用をもっと保護しろとも言ってる。
そっちはするの？

ワープアにデメリットはないだろうね。メリットもないけど
非正規が正規になっても、多分条件はそのままだから。
非正規の条件を上げる理由なんてないし、正規落とすだけでしょ

書いてないね

日本人はうまれて死ぬまで時給800円で働け
それが自民党の政策

>>591
オマエ民間雇用って市場の領域だよ?
本来は国がどうこうできることじゃないの
市場の領域に計画性を求めるなよ。共産主義者。

無能労働貴族｢ワープアにデメリットがないことは渋々認めるけど、俺の脳内ソースではメリットも
無いからこんな政策は無駄なんだよ！俺の生活がかかってるんだ！｣


お前みたいな人間のクズの生活なぞ知るか！
勝手に一家離散しろ！(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ!

>>592
浅いな。正社員の解雇規制緩和するんだから
正規も非正規もなくなるだろ。終身雇用が完全に崩壊するんだよ。

中小の正社員なんかはもともと流動化していて
解雇規制の恩恵は受けていない。

>>603
OECDの部分は無視するんだね。
経団連の回し者か

国の借金・景気問題
(原因)労働貴族が過剰に給与を貰いながら、貯金ばかりするから供給過剰になり、
国が無理矢理消費してるのが原因。

(処方箋)労働貴族の給与を減らして企業やワープアの取り分を増やすべき。


格差問題
(原因)労組とカスゴミが連んで自分たちに都合のいい世論誘導をし、労働貴族の給与を
釣り上げるため、ワープアの給与や待遇が下がる。

(処方箋)こいつら全員、出来るだけ残酷な手段で家族ごと粛正し、根絶やしにする。
ワープアがこいつらに騙されっ放しなのも一因だから、ワープアも政治的目覚めを持つ
べきである。

　資産家には相続税と贈与税が有るから、
階級の固定化と機会均等が
日本は守られていると思っていたけど、

鳩山ルーピーが相続税を免除
（額からして税務当局は現状を掌握していたハズ）されていたのを見て
権力者には法の力が及ばないことを改めて思い知ったよ
　その中で、中産階級を破壊したら、戦前の日本のように財閥系と貧民の国になってしまうよ

自民党は昨年まで政権をとって、何をしていたんだか・・・

みんなの党案の丸呑みで、実際にはやる気なしの公務員改革とか、
解雇規制とか、本気でやるなら、政権を取っていたときにすればよかった。

政権を取っていたときは、政官業の癒着でそんなことをしようともしなかったのに、
野党になった途端、掛け声ばかり・・・自民党は信用できない。

なぜなら、いまだに公共事業を増やせと言っているくらいだから、政権をとった途端に
政官業の癒着を復活させて、じゃまになる公務員改革や解雇規制の緩和なんかしなくなるだろう。

好きに会社をやめれて、失業したらお金をもらえ、好きなときに働ける。
それが普通になれば、逆に楽になる。

>>609
どうしても落ちこぼれる人は出るだろうけど、労働者が流動化すれば、
経済はダイナミックになるので、今よりも経済は回復する可能性が出てきて、
労働者の就職先も増えるだろうね。

この国は経団連と某政党の物です
愚民に権利はありません
そこを勘違いしないように

>>611
共産党の主張だねw

>>605
なんで一々人間のクズのレスの隅々までチェックせなあかんの？バカなの？死ぬの？

雇用を流動化させる前に雇用の拡大を強制せよ→そんなこと出来っこない→だったら流動化するな→労働貴族利権は守られた

インチキ弱者の味方のサヨクいつもの手口だ(嗤

無能だから非正規になったんでしょ？
正社員が派遣市場になだれ込んで来たらそれ未満の非正規終わりじゃんｗ
その穴を埋めるのは途上国の安くて優秀な人材だから。

とかげの尻尾斬りにどうせ合うのに忠誠をつくす
それも有望な若い奴に鍵って早死にする
中曽根が作った自民党の悪しき習慣だよ
大丈夫なやつなんぞどこにも居ない
天皇家さえも

こんなのに騙されるバカいるんだねぇ・・・

外国人CEOの年収が8億から１０億になって
正社員が２０％減らされて終わりだよ。

>613
正社員が労働貴族って…非正規の僻み丸出しだな。
そんな性格だから正社員になれないのでは？

尻尾がなにかによりけり

解雇規制を緩和するなら、その前に、
公務員採用を含む年齢差別の禁止、及び、
正社員と非正規社員との処遇格差の解消が不可欠。

>>613
非正規に関しては保護しろといのは労働貴族に都合いいのか
つーかOECDは左翼なんだな

正社員を雇うよりも非正規社員を雇うほうがリスクが非常に高いという流れに誘導しない事には雇用問題は解決しないな

>621
＞正社員を雇うよりも非正規社員を雇うほうがリスクが非常に高い
常識的にそんな事態は起こりえない。
現状は単に「人余り」だから雇用者の立場が強くなっているのであって、
景気が良くなって人手不足になれば問題は解消する。

結局うまい目にあうのは公務員様だけかよ
ふざけんな
何が解雇規制だ
http://wwwnicovideojp.zz.tc/watchsm6734287
こいつみたいに非正規でも勝ち逃げ出来ればなぁ..。

加藤名人のフォロワー続出だなｗ

解雇規制の緩和は当然。

それに加えてやってほしい施策は、
非正規社員の賃金を正社員より高くする法律の制定。
派遣社員の賃金は正社員より高いのが「世界の常識」だよ。

日本の労働関連法は先進国で最悪の部類。ILO条約に批准すらしていない状態。

>>619
解雇規制の緩和が、正社員と非正規社員との処遇格差を減らすことになる。
まず解雇規制の緩和からでいい。

>>610
経済がダイナミックにならなかったら意味ないじゃん。

つうか、それ以前に退職金が積みあがる前にクビにする経営者の方が多そ
う。一般職とかならおそらく３年目安でクビになるだろうね。長くいて仕
事分かってくると生意気になるし、昇給の要求とかしてきそうだし、なん
やかんや不満言いそうだし。そうなる前にクビ。勿論、クビになったバカ
は、「流動化で経済はダイナミックに動いているのら」とか喜んでるから
問題なし。良心は全く痛まない。良かったなお前ら。

絹解禁でござるか？

>>627
ようやく業務を覚えたところでクビにするって、どんな仕事だよ。
スキルの要らない単純な力仕事か？

>>629
自衛隊がらみの開発案件とか
できたらおしまい、死ねる
秘匿、機密、十年は表にでない

>>629
ニートですか。
高度な専門職以外の事務職は、業務覚えるのは半年から１年目安だよ。

非正規の人に「スキルのいる」仕事ができるとは思えんけどな
スキルが無いから非正規なんだし
さらに買い叩かれるだけ。

早く解雇の自由をしろ

しかしまあ、民主主義の最大の欠点ってバカ有権者の自爆を止められない
ことだよな。

こんなの本当にやったら、何がおこるかは賢い奴ならすぐ分かるけどね。
仮に俺が経営者だったら、女ならオバさんはバンバン首切って、若い娘を
入れる。男も同じ。それで浮いたカネで、技術ある奴をスカウトする。

クビにしたバカは「流動化して経済がダイナミックに動いている！」で
納得してくれるから恨まれないし。人生薔薇色って感じ。

ついでに、適当に日本が好きとか日本人なら誇りを持てとか
言っておいて、適当に左翼を叩いておけばおｋ　
クビ切りまくりの人でなし行為も、ちゃんと日本のためってことに
してくれる層のアツい声援をバックにすれば問題なし

人生薔薇色って感じ

>>625

＞それに加えてやってほしい施策は、
＞非正規社員の賃金を正社員より高くする法律の制定。
＞派遣社員の賃金は正社員より高いのが「世界の常識」だよ

言っている事は分かるんだけどね。ただ、世界の国はそのような施策や法律の改革をするのに
かなり労使で話し合い、かなりの時間と説明を費やしているのも「世界の常識」
なんだよ。「解雇規制の流動化」だけを強権的に推し進められると言う発想は
「世界の非常識」だ。

まあ「労働力の流動化」とか
「解雇規制の緩和」とか
言葉遊びをしている時点で胡散臭い話なんだよね

正直に「労働環境の不安定化」
「簡単で恣意的な解雇を合法化」
ってはっきり言えばいいのに
「それがいえない後ろめたさ」を突かれてる

>>634
>>635
公務員の派遣労働者のことだね

上はなんも仕事しない体制ができあがる

>>8
それで構わない

そもそも暴動やっても報道されない
なんて国だよ、日本は

マニフェストという政党の独り言集に何も意味はありません

KKKが居るな

仕分けであれだけの無駄が出ながら、谷垣は無駄なんかちっとも無かった
と演説していた。やっぱり自民党はもうないな。

　　　！！！！！！！！ー！！！！！！！！！！
　　女子高校生をレイプ殺害、性器を灰皿にした少年に５年の懲役

ドラム缶詰めで発見された女性の遺体は、右乳首がペンチのようなもので押し
潰され、手足に火傷、性器と肛門にスポーツドリンク瓶が押し込まれていました。
この遺体は、東京都足立区綾瀬の少年たちが誘拐、リンチ殺害した女子高生でした。
少年らは、彼女を４０日も監禁し暴行し、陰毛を剃り全裸で踊らせ、性器を灰皿
にしていました。また、仲間の少年らに暴行させ、お金を稼いでいました。
主犯はこのほかの婦女暴行２０件以上と強盗罪などと合わせて１０年以上服役
しましたが、残り少年らで少年刑務所に６年以上服役したものはありませんでした。
これは裁判の年数は刑務所にいたと計算され、少年法で刑期の１/３過ぎると
仮保釈されるためです。　　詳しくは、以下のＨＰで確認して下さい。
　　＊　生きた玩具　ttp://ponkotu.com/news/jiken/japan/sho-nen/1/3.html　
　　＊　リンチlynch　 ttp://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm　
女子高生コンクリート詰め殺人事件　

>>644
忘れたころにコペーする奴が出るよ
恐らく、被害者の女性の霊魂が未だに成仏できず彷徨い
「２ちゃんねらー」に霊が取り付いてそうさせるんだろうね

>>634
＞こんなの本当にやったら、何がおこるかは賢い奴ならすぐ分かるけどね。
仮に俺が経営者だったら、女ならオバさんはバンバン首切って、若い娘を
入れる。男も同じ。それで浮いたカネで、技術ある奴をスカウトする。


解雇規制の緩いアメリカだけど
日本よりはよっぽど中高年女性が社会進出してるよ
同じ日本国内でも日本企業より欧米外資系のほうがおばさん社員の比率が多いね

>>646
お前の会社にイイ女が行くかどうかは定かではないがな

日本に中国人を連れ込んだのは自民党ですよー

そしてマニュフェストには留学生30万人を明記してますよー

留学生＝中国人はいうまでもない

日本を中国に乗っ取らせようと画策してますよー

>>646
ナイナイ

>>649
外資系に限らないけど、シニア制度があって子育て終わった腕利きおばさんを
再雇用する制度がある事が多い

先生でも出産で休暇とって復帰する場合あるだろ、あれと同じ

>>649
日本企業よりも外資のほうが年齢制限が緩いのは事実だけどね

菅総理は、唐突に、「消費税を１０％に増税」と言い出しました。自民党も同じことを言っています。 　国家財政が危機にひんした今、増税はやむを得ないのでないか。
選挙を前に、あえて増税を口にするとは、政権党として責任ある態度でないか・・・。そんなもっともらしい大宣伝を財務省と二人三脚で行っています。
しかし、ちょっと待って下さい。
民主党が消費税を上げるのは、去年マニフェストに書いたバラマキ 政策の財源が見つけられなかったからです。予算の組み換えで１６．８兆円の財源を見つけると言ったけれど、
公務員労働組合や官僚の言いなりになる民主党には財源は見つけられませんでした。だから、消費税を上げさせてくれと言っているのです。
今の政治や行政の仕組みのまま、消費税を上げたら、１０％の消費税増税ではとても足りません。すぐに、２０％と言いだすのは確実です。
民間の会社や商店で、経営が苦しくなってきたときに、まず最初に、何をやるでしょうか。いきなり値上げをするでしょうか。そんなことをしたら、お客が
離れ、つぶれますよ。 　値上げの前にやるべきこと。それは、例えば、へそくりがあればそれを吐き出す、使っていない資産があるなら売ることです。そして、
社長や経営幹部をはじめ、給与は、思い切ってカットすることです。
　不要な資産の売却、経費・人件費のカット。これをまずやるの が鉄則です。この鉄則を守らず、いきなり値上げに踏み込もうとしているのが、 菅総理です。
今の政治・行政の構造を変えずに、しがらみとばらまきのために増税を始めたら、結局足りなくなり、また再値上げ必至です。「財政破綻のギリシアは消費税２１％」、
働く人の４人に１人が公務員でした。
消費税を上げたら消費が減るに決まっています。国民の自由に使えるを巻き上げて、政府が賢い使い方
をしてやれば景気はよくなる、などというのは官尊民卑の思想です。結局、たくさん集めて、たくさん配れ
ば官僚の権限が拡大するだけです。

ttp://www.nasu-net.or.jp/~yoshimi/2010/100623nhk.html

セーフティネットはどうした

>>634>>646
低脳どもの脳内では市場ではあらゆる市場参加者がすべて経済合理性にかなう
ように行動するという妄想に基づいて政策を作ってるからこういう訳の分からない
法案が出てくるんだろうな。
本当にそうなら世襲議員が客観的な数字を無視してバカ法案作って年間数億も
無駄遣いする状況自体世の中に現れないはずなんだからその前提が誤っている
ことくらいよっぽどのバカじゃなきゃ気がつくはずなんだけどな。
どうせまた自爆して惨敗確定で選挙一週間くらいで変な怪文書流してオチつけるんだろうよｗ

>>11
お前の周りにいるシニアスタッフなんていう
馬鹿な肩書きの窓際ジジイがクビになるんだよ

>>651
事実じゃありません。
向こうでも年寄りは、日本の基準での正社員で雇うことはまず無い。

中高年の「終身雇用」や年金の負担を若年層に押しつけ、おまけに所得再分配の原資ま
国債で調達して将来世代から1人7000万円も収奪する老人支配が問題の本質なのである。
(中略)
団塊世代の社員が大量に定年退職する欠員を契約社員で埋める労働人口全体の非正規化が進んでいるという。
ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51384093.html

>>656
アメリカの航空会社のキャビンアテンダントと
日本の航空会社のキャビンアテンダントを比べてみてください
日本の航空会社に比べてアメリカのキャビンアテンダントはおばさんばかりです

>>1
解雇規制の緩和なんてしたら今以上に失業者が増えるだけだと思うけどね。

いちいち書かなくてもほとんどの有権者は大体見当ついてるだろうけど
この後の自民党議員殿の輝ける今後の行動。
・自民党の県連に層化信者○千人〜○万人の名簿が渡る
・経済政策や支持率など触れないほうが無難な政策を前面に落ちだして普天間など相手の痛いところはなぜかスルーする
・徴兵制や気分で解雇しまくり法案などなんで貴様らの実績と立場でここまで図々しい要求を国民にできるんだ系の法案を連発する
・選挙一週間くらい前になったら民主党は悪の組織だのなんだの意味不明な文章を流しまくって有権者を引かせまくる

でもって実力どおり大敗してるだけなのに民主党や有権者や選挙制度を筋違い且つ意味不明に叩いて
忘れた頃に機密費で記者回収した事実が元政務官経由で流れたり広告会社や派遣会社経由で税金を
使った世論捏造が現れるという毎度のパターンねｗ

>>658
ハイハイ

>>13
>失業者は、雇用されるチャンスが増える。

これが疑問なんだけど。
本当に失業者の雇用が増えるのか？
まあある程度能力のある人の雇用機会は増えるかもしれないが、雇用のチャンスが増える人より、解雇される人の方が多くなって、
結局失業者が増えるだけなんてオチは勘弁してくれよ。

>>661
自分の意見を否定されたら「ハイハイ」としか言えなくなるのね
駄目な子ね

あとあれだ
聖域なき構造改革や競争という単語を意味なく自分の意志で量産していたはずの
世襲であんまり経歴もよろしくない議員の世襲立候補も頻発するのがこの時期だな。
まぁ今年で見納めの風物詩だな。

>>645
ニューヨーク地下鉄災害訓練に御協力有り難う御座いました
きをつけておもどりください


ばし


おまえら、反対ばっかするわ、うるたえる、いやうろたえるわ
そのタマなんとかしろ


ばし


もういい、猿はされ


ばし

>>660
徴兵制はむしろ是非やるべきだろ。
まあチョンやチャンコロの意向を受けた民主党が大反対するだろうけど。
徴兵制が実施されて日本の脅威度が上がれば困るのは周辺諸国だからな。
徴兵制が実施されて３０年もたてば社会の枢要な部分は皆兵役経験者になって、今までのような脅しやチョンに有利な条件は通らなくなるからな。

>>662
現状だと切りたくても切れない人間抱えるために雇用助成金貰ってる企業も多いから、
失業者だけが増えるだろうね

企業幹部やマネージメント能力のある人特殊技能を持っている人以外は覚悟した方がいいと思うよ

>>663
お前さんは、俺の意見を否定していない。
解雇規制の「緩いはずの」アメリカでは、年寄りも正社員でやってます
と言ってるだけ。

訴訟リスクのあるアメリカでは解雇規制は実はとりわけて緩いわけでもない
し、クビ切りが当たり前の世界で、年寄りが若手と同様に有利というわけでも
ない。むしろ価値観の問題で、なるべく経営者がつぶしの利かない年寄りは
切らないという話。それをお前さんが勝手に勘違いしているだけ。

>>666
今でもイラクやアフガニスタンは無駄に利権であらされて治安が正常化してないんだから
どうしても兵隊になりたいなら勝手にいってこいよ。
別に俺は止めないぞ。
最悪お前一人くらい死んでも俺はまったく困らないしなｗ

実は日本って国自体がブラックなんじゃねPART41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1276964376/

自民党の今回のマニフェストなんていろんな業界からの要望羅列してるだけ。
あんだけの数、羅列して読むやついるのかよｗ
解雇規制の緩和は経団連からの要望だろ。

自　民　党　に　は　景　気　対　策　は　無　理　

>>670
イエス
ILO

解雇規制の緩和は、無能な正社員の首が切りやすくなると同時に、その分就職口が増え再就職しやすくなる。

1999年の慶應義塾大学産業研究所による調査では、整理解雇が容易になれば従業員を「増やす」と
回答した企業は、「減らす」と回答した企業の3倍近くに上った。

2009年度の『経済財政白書』は、雇用保護規制の強い国ほど非正規雇用比率が高く、
また平均失業期間が長いことを示している。

やう゛ぇーこのスレおもしれ〜ｗｗ

ニートや無職をさんざん馬鹿にしてきたような奴等が、
自分に矛先が向いたとたんに、焦り始めてるのかｗ

醜態さらすねぇｗｗｗ

なあ、野党マニフェストなんて実現可能性が低いんだからさ、そんなに気にしなくていいんじゃない？

>>671
見識や経験値を有している議員が要望を精査して調整とる過程に付加価値が生まれるのに
要望をそのまま提示して政策でゴザイってんなら議員なんていれねーよな。
この程度なら今までの自民が頻繁に出してきた法案のキーワードをソフトに
インストールして関連条文の出てくる法案をピックアップするシステムでも
作って学生バイトにでも入力させて議員への経費を浮かせるほうが財政赤字に寄与する罠。
わざわざ税金払って地頭悪いの丸わかりの世襲議員やコネ議員を飼っとく必要ない。

参議院選挙もそれなりに民主党が勝ちそうだ。
自民党の自業自得だ。

>>678
日本人の自業自得でしょ、、、

規制緩和はかまわないけど、公務員も当然入れなくてはだめだ。
なんの役にも立たない、うつ病の給料泥棒がたくさんいるし。
民間は緩和と同時に解雇する際の保障の強化が必要だと思う。
企業の経営者なんて、くずは腹の底まで真っ黒だからな。

>>677
自民党は昔から利益調整型の政党だったから想定の範囲内ｗ
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/index.html
271も細かい文字で羅列して支持層の老人は読めないぞｗ誰か止めなかったのか？

>>659
企業も生き残りを賭けて必死だから仕方ないよ。
派遣切りの時、皆そう言ってたよ。
必要が無い派遣は切られるんだから正社員もそうなるのは当然では？

これはもう革命が起きるぜ？
どうしようもない。
過激派は甘かったんだよ。平和なのに不満を口にしてたんだ。

でも今の世の中、国家が国民を裏切った。

爆弾を配られたら、特攻する派遣なんかいくらでもいるだろ。
それが資本家の元じゃなくても良いって、秋葉原の加藤が証明した。
武藤舞は、共産主義者の嫌いなブルジョアジーだろ？

数を増やせば金持ちが死ぬ確率も上がる。

うーん、派遣自体ははもともと会社都合でどんどん解雇してもいいという契約の元
すぐ解雇可能な従業員として雇ってたもんだからなあ
そういう利便性を求められてたからこそ、派遣の人が働くこともできていたわけだし
そしてすぐ切られるリスクがある分、会社が高い金出して派遣を雇ってたはずだ
給料が少ないのは派遣元と派遣社員との問題だけどね（にこっ
（裏では派遣先に還元されてたりするけどな）
・・・ひでえ話だ
やっぱセーフティネットが必要だよ

>>684

無いのに切るからテロが起きるんだろ？
正社員も切って良くなったら、
テロの候補者が増えるだけだろ。

貧困はテロを産むんだぜ？

労働者には絶望しか残されていない

もうこの国は国民総派遣になりつつあるな

>>686

絶望したら４０代でテロを起こすと思う。

>>687
派遣を増やしたら、テロが起きるだけだ。

あーあ。国民総派遣か。
こりゃ恐ろしいわ。
買い物も控えよう。

つーか、民主党が嫌なので、自民党を応援しようと思ってたけど、
まさかこんな自爆行為をしてくれるとはｗ
日本国民の生活をちゃんと考えて下さい。

あーあ。

解雇規制の緩和はセーフティーネットの強化とワンセットにしないとだめだわね。
そしてセーフティーネットの強化は、正社員の解雇規制緩和と
セットにしないと絶対に進まない。
誰だって他人事に対して税負担したくないもんね。

>>689
知り合いがオランダで永住権取って働いているけど
解雇されやすい分、分厚い保障があるし
パートや正社員というくくりがないから
年金保険もフルタイムと同じもに入れるしで、結構気楽そうだよ。
40過ぎた子供のある女性なのに、普通に転職できている。

>>684
雇用回復のための劇薬だったんだから好況期に終了にしないのも悪いけど、
不況期に強制終了するのはもっと馬鹿なんじゃないかなと。。。

解雇規制緩和すれば雇用が流動化する？
おめでたいな奴がいるもんだ。

派遣緩和したのも規制したのも自民党だろうが。あんまりふらふらした言動で
失望させてくれるなよ

>>257
真面目に働いてる社員：給料据え置き

ダメ社員：解雇

経営者：ｳﾏｰ

現在無職の人：変わらず


一時的にはこうなると思う
長期的には現状より少ない雇用になる事は間違いない
流動性を高めても成長産業が出てこないと単に雇用が減るだけに終わる

テレビコマーシャルで、自民党の谷垣さんが
「日本を、誰もが幸福になれる国にする。」

みたいなこと、のけのけといってるけど、

一体誰のせいで、こんな国になったと思ってるんだ！！

自民が1955年から、去年の夏まで政権与党だったから、
自殺者だらけで、貧乏で、荒んでる、こんな国になってんるんだろうが！

おい、おやじ
中国人の馬鹿が消えたぞ
どこに逃げた？

>>694
ほんとブサヨは嘘ばっかり

同じようなアホな議論はアホな民主党がやっていて、大嘘だと証明されてるよ

繰り返し嘘つき偽善者の売国サヨクが嘘をつくから反論するのも面倒だ
いい加減、大嘘の出鱈目で人を騙すのは止めろ

議論抜きで外国人参政権を認めることの恐ろしさ
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3839

>>694
真面目に働いてるダメ社員は？
いるよね結構

どうでもいいけど、うちなんか人間より先にイヌが朝飯くってるぞ

ほんと、おまえイヌか？

>>695
自殺者だらけにしたのは、売国サヨクの責任だぞ

パチンコ禁止妨害、朝鮮人サラ金野放し、朝鮮人ヤクザ野放し、ゴミ公務員の優遇、ゴミ労組の優遇、犯罪外国人野放し

自民党にも協力者が居たが主役は常に売国サヨク

>>699
まず、真面目じゃないダメ社員から切られるよ

どうでもいいけど、右翼でオシャレな奴なんて見たことないが
なにが、ぶさよなのか言ってくれ
それと、逆説狂言で自分の　つみ　をなすりつけるのもやめろや、そういう公家の
やりカタは武家で切り刻んでやるわ

>>701
日本人を韓国に売りつづけた統一協会べったりなのはどこだっけ？
在日池田犬作と連立組んでまで政権に執着したのはどこだっけ？

しねや統一と層化の工作員は。

期待ってなんでしたっけ

>>689
こんなキチガイ売国サヨクの大嘘の扇動に騙されるアホはいないだろ、ここにはw

しかし、既得権益確保に必死すぎだぞ
偽善者もここまできたら悪魔だな

>>704
おいおい、今の民主党政権を現実に見ていてもこんな負け惜しみしか言えないのか

憐れだなw

おまえら、朝鮮人のセット（アメフトでいう二はに分かれて板挟みで殺す）のは
あきたから他でやれ

ボールはどうこういっても１つしかねえんだ！

>>689
本当にその通りだよな
ま〜〜〜だ新自由主義引きずってんのか自民

竹中小泉改革がなぜかくも国民の怨嗟の的になったか
雇用制度不安定にし労働者の収入を減らしたからに尽きる
そこのとここの期に及んで全くわかってないのか

>>709
別に怨嗟の的にはなってないだろ。むしろ賞賛の的だった気がするが。

このスレにもいっぱいいるじゃんか。早く俺の首を切ってくれとか
言ってるアホがいっぱい。そういうもんだ。あるいは、正社員のクビ
が切りやすくなれば、自分も正社員になれるチャンスありとか考えてる
アホが。クビ切りやすい正社員ってのが今の派遣と大差が無い、って
ことまでアタマが回らない、アタマの気の毒な連中がいっぱい。

正社員って言葉が創価学会で一人歩きしただけだよ
俺がカネ稼ぐのが怖かっただけだよ


しかし、もう資本主義は事実上破綻してるぜ、これ
修正もむりだね

解雇＝死刑に近い状態なのに
こんなこと公言して票が集まると思うか
なにを考えているんだハニ垣

中高年正社員と若者の雇用格差をなくせ！
流動化大賛成だ

雇用が固定化してるのは日本だけだ
このままだとどんどん落ちぶれる

若者は渋谷交差点での馬鹿騒ぎを繰り返し繰り返し放送のマスゴミ（電通等）洗脳作戦に注意した方がいい。後で後悔しても遅いよ⇒
http://bit.ly/atqgUu 経済徴兵制もあるしね（意図的に貧困層を作り戦場に行かせる）
http://bit.ly/dpfTCr #jpn
https://twitter.com/28SOBA/status/17126293159

確かにあまりにもヒドい実績を計上した政治家は簡単にクにできる法案を作った方がいいかもしれん。
そんなもん残しておいてもどうせ世襲低学歴がアニメ規制と離党者続出と記者回収して世論操作してた
話題程度しか提示できずに税金を盗み続ける程度のことしかできないんだし。

しかし、北欧型の高福祉国家を目指す、っていう
人が誰も出てこないね。出てきたら票を入れるのに。

>>701

自民党が強行採決したのは、ガソリン税の暫定税率とかだろ？
しかもその後、料亭で酒飲んでただろ。谷垣も。

日本のために働く気があるのなら、与党の内にやればいいじゃん。
やる気があるのならな。

自民はもう死ねよ。

もう少し本質を見よう。解雇規制がない事がなぜ雇用の流動化を阻害しているか。
まず企業は年功序列を基本に考えている。その為年齢に応じた賃金カーブを持っている。だから何年も勤めた人と
昨日入社した人を同じ賃金で扱えない→新卒至上主義となり、労働者を中途雇用しない。
また、企業をとりまく環境が変化し収益が悪化している為、終身雇用の維持が難しくなっている。
新卒入社企業から転職した人が次の職に就けないという事が現状の失業者を多く生んでいる事になる。
そこから考えると流動化は必然の流れではないだろうか？
自民批判をしている人がいるが、まずマニュフェストくらい全部読んでから批判しよう。
もっとも民主のようにマニュフェストに記載した事を反故にする政党は論外だが。

>719
＞新卒入社企業から転職した人が次の職に就けないという事が現状の失業者を多く生んでいる事になる。
＞そこから考えると流動化は必然の流れではないだろうか？

過去レス読めばそんな浅い理論が論破されてるのはわかるんだが。
解雇規制を緩和したからといって、企業が中途採用をするとは限らない。
むしろ現在余剰人員となっている中高年を解雇しただけで終る。
なぜなら現在は失業率が高止まりで、「人余り」の状況だからだ。

>>719
自民のマニフェスト全部読めるやつは政治オタか政治を職業にしてるやつだけ。
解雇規制を緩めたいなら無職でも、そうだな、最低月10万国から貰える様にしてからだな。
労働者が薄給で働かざるを得ない今の社会現状なら大反対だ。
給料安いと働かないぞ、という最低限の天秤をかけられるくらいじゃないとな。

団塊は逃げ切り、退職金と厚生年金、企業年金でウハウハ。

残されたバブルが絶叫www

氷河期、ゆとりがワッショイw

派遣やフリーターをもてはやしていたとき、なんて言われてたか覚えてる？
簡単に首を切られるリスクがあるから、その分高給取りになるって言われてたよね
脳内議論では、反対意見なんて耳に入らないからいい事尽くめなんだろうけど
現状はかくの如しってわけだ、つまり現実を見てないってことですか？

男女共同参画の完全廃止を謳う政党は現れないのか？
そう考えてもあれがガンだと思うんだが。

>>697
議論ねえ、反対意見は売国奴・アカ・サヨクとレッテルを貼ってその意見に耳を傾けず
大丈夫大丈夫と言って実装したらひどいことになった案がどれくらいあるのかなあ

働きたいときに短期でガッと稼いで一気に休むｗ
企業に縛られない自由な生き方ｗ
派遣は腕一本で正社員より稼ぐプロｗ
実力社会ｗ

76世代で氷河期世代で洗脳されて大学にも行かずフリータしてた。
やばいと気づいてダメもとで派遣を経て一部上場の正社員に潜り込んで九死に一生を得た。
社員数2000人で45才以下の高卒は俺だけｗ　しかも普通科だしｗｗ

公務員の高額給与を是正せよ！

これが本気なら、マトモな政治をやろうと決心したって事だ
ここまで落ち目になる前にさっさとやっとけばな…

>>728
野党に転落する前なら、マスゴミが喜んで「正社員切り!!」と叫んでネガキャンしただけ。

>>720
ここで誰を論破したからって選挙結果にはなんの関係もないのだが。
ひとつ言えることは雇用の規制緩和なんて抜かしてるかぎり
自民に有権者の票は戻らないということだけだ
国民はもう懲り懲りしておる

>>724
バブル期のように人手が足りない状態なら男女共同参画も良かったんだろうけど
現状だと人余りの一因でもあるからなあ
とはいえ誰も彼も働かなきゃ食っていけねえような状態だから
これを是正するのも結構勇気がいるんだろう
確実に票を失うから

議論も何も今まで自民党がやってきたことを見れば
これも通しちゃいけない案だってわかるだろうに
喜ぶのは経営者側だけだろう

>>732
この解雇規制緩和が財界とくに経団連から出てることを反映してるのはまぁいい。
票も欲しいだろうし長い目で見ればもしかしてそれも正解かもしれない。
ただ、それと同時に分厚い分厚いセーフティネット構築をやらないと。
解雇規制緩和やるけどBI的なもの導入するよ、なら分からんでもない。
緩和だけなら「辞めたきゃ辞めろ。辞めて生活できるならな」が公然とまかり通る。
目線が経営者とくに大企業にしか行ってない。やはり自民は自民だった。

>>720
国民が後年の憂いなく、前を向くためにはセーフティーネットの再構築が欠かせません。「受動的な安全網」との考え方から転換し、個人ごとの自助努力を
補助する「能動的な雇用対策」を自治体・企業・NGOと連携してきめ細かく展開します。企業における雇用機会が大きく変化する中で、仮に失業しても、
給与水準を維持しながら、着実かつ速やかに、再就職することが可能な「トランポリン型社会」を構築します。
↑自民マニュフェストより抜粋
仮に人余りだとしてもセーフティネットの再構築を掲げている。少人数でサビ残多い現状は人余りとは思えないけど。
>>721
自分は大企業の平凡な正社員だが各党のマニュフェストくらい読むよ。それもしないで批判ばかりなのはいかがなものか？
労働者が薄給なら退社してセーフティネットに頼ればいいだろう。この政策が現実になればそうすると自民は言っている。
なら貴方も賛成なのではないですか？だから一部を捉えず全て読んでみてください。

>>734
お前の知り合いにマニフェストを全部読んだヤツがどれだけいるのか？
セーフティネット拡充をする？どこに書いてあるんだ？番号言ってくれ。
もちろん解雇規制と連動してるという記述だからね。

>>734

>着実かつ速やかに、再就職することが可能な「トランポリン型社会」を構築します

これを聞くのは初めてじゃないがこれは実現されていたか?
実際にそうじゃないのをみんな嫌になるほど見てるし体験してるから
誰もこんなの今更信じやしねぇよ

ちなみに32番の表現じゃ今までの自民と同じだからな。
セーフティネットやりますやりますで結局やらなかった小泉時代と同じ。

だいたい「セーフティネット」て何?
失業手当か? 生活保護か?　職業訓練か?
「失業手当があるから首切りにあってもいいだろ」てのか

それに40代50代の失業したオッサンが何ヶ月か
パソコンとか習ったくらいでやすやす再就職できるのか
机上の空論もいいとこだ

>>732
短期的に見れば、経営者にとってメリットがあるかも知れないが、
長期的に見れば、マーケットの縮小、少子化、社会不安の増大につながり、
結局は自分の首を締めていることになる。

竹中路線をうれしがるのは10人にひとりの勝ち組だけ
そして負け組は常に数だけは何倍も多い

自民はなんで民心を失って野党転落なんかしたのか結局判ってないのだな
判ってないので改善もできない
どうすれば受けるかわからないから急に日教組叩きなんかを国民にアピールしている
まぁ大いに叩けばいいけどさ

>>738
そうそう、セーフティネット構築に自信があるなら、解雇規制緩和より先に、
セーフティネット構築して実績をみればいい。今だって失業率高いんだしね。
大丈夫って実績ができたら、自分から飛び降りたいやつも出てくる。
ダメもとで起業してみるかって人たちとかね。
そうした実績が積んで初めて緩和という議論が出来る。

>>739
全くその通りで雇用制度を不安定化したら中流層の崩壊と消費の枯渇につながる
自民が御手洗のいいなりに雇用いじりまくったのは
結局まわりまわって日本企業自体を痛めつけている
今はとにかくモノ売れない
必需品しか売れず、それもいちばんの安物しか売れない　それでどこの会社も困っている
調子がいいのはユニ黒その他の安売り屋だけだ

だけど経営者である御手洗が自分の会社の業績目線で考えるのは当たり前といや当たり前だった
全体を見渡して、聞いてはならない意見は聞かない
それこそが政府の役回りだったのだが自民は仕事さぼって御手洗に丸投げした

日本人社員の首を切って
外国人を正社員として雇用

すばらしい案ですね（嗤）

そんなに解雇されるのが嫌なら
共産主義国家みたいに全員公務員にしろ

またそんな極端なことを言う

心得

・とにかく競争心を持たない。負けるが勝ちでＯＫ。
・食事…１００円ショップ、安い食事で済ませる。 高級飲食店で無駄金は使わないようにする。
・衣類の無意味なブランドには興味を持たないようにする。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しない。
・子供は只の消費財である。子供一人につき４千万円の出費である。今時、親になるのは正気の沙汰ではない。
・勝ち組(笑)の不幸・転落ニュースを最大かつ唯一の楽しみとすると面白い。
・他人や社会には嵌められないようにチェックはするが、競争には加わらないこと。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませるようにする。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」でＯＫ。
・奴隷労働型企業では働かないようにする。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけであることを知る。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。の思考でＯＫ。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけない。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。の思考で特に問題はない。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはバカ。
・テレビは宣伝する会社である。全て何か買わせようとたくらんでるとみなすこと。
・勝ち組(笑)の競争の誘いには乗らないこと。
・できれば金のかからない快楽を見つけること。
・できるだけまめにオナニーするようにして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めてみるのも一興。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませるようにする。
・ひとはすべて快楽で動いている。脳内の電気信号で一生振り回されているだけである。
・快楽に貴賎は無い。ごろ寝・妄想オナニー等々各自の好きな快楽追求で十分である。
・勝ち組(笑)だろうが負け組(笑)だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」である。結果は同じなのだ。

日本において流動化が善とは思えない。
人々から行動の動機を奪うだけ。

解雇規制緩和をやってもいいけど、
今、やっと需要が戻りつつあるときに、
信用不安を与えることになるから、
日本単独リーマンショックを起こすぞ。
内需が終わるし、住宅ローン破綻や企業破綻も増えて銀行を道連れにしたりするかもしれない。

>>720
まぁ、確かに切っただけで終わりな気もしますがね。でも、派遣切りの時には誰もそんな事を気にしなかったですよね。
失業が増えるのは問題ですが、それは国が解決する問題であって、企業に無理強いして人を雇わせるのは問題では？
外部の余計なお世話でしょう。

今の公務員なんて給料安いのにあれだけ人気がある。
日本人が安定を何より望んでいる民族かってこと。農耕民族なんだよ。
先が見えれば、家も買う、結婚もする、子供も作る、会社の将来のために働ける。

欧米の特質に合わせた政策じゃなくて日本人のこうした生真面目な
特質に合わせた政策を実施するのが一番だ。だからといって社会主義はダメ。
資本主義だけど格差を小さくする。差を小さくするとサボる？
大丈夫。嫉妬深い日本人は小さい差でも埋めようと努力する。実績もある。

なぜ社会主義が駄目なのかようわからんな

>>749
だから国が企業に対して規制をかけたり、税金をかけたり、
雇用保険をかけさせたりする。
だが実際には派遣社員を多用する企業に対して、それらが足りなかったのだと思う。

計画経済が行き詰まると最期同士討ちをはじめるからだよ。w＜社会主義

>>751
書いてあるだろ？差は必要なんだよ。
日本人は嫉妬深い。同僚が年収520万で、自分が480万でも嫉妬する。
それで負けないように努力する。40万以上の努力を。
もちろん、実力的に同僚は700万で自分が300万相当の働きでもだ。

>>749
＞派遣切りの時には誰もそんな事を気にしなかったですよね。
派遣はいつでも首切っても良いという契約の元雇われてたんだから仕方が無いって面もある
実態がどうであれ、会社側はその分高給払ってるはずなんだしさ

そりゃ社会主義が駄目なんじゃなくて社会主義の運用が駄目なんじゃね
資本主義だってほっとけば詐欺師ばかりが儲かる

>>756
言葉遊びになりそうだから終りにするけど、
差は必要でそれが一定の範囲で常に変動することが必要。
これは全部勤め人の話だからね。起業家は別。
これを社会主義だというならそういう呼び方でもいいや。

>>754
しかし現実は
480万でこれだけ仕事してる奴が居るのに
君は520万ももらっている、これはおかしいよね
もっと仕事するか現状維持で減給どちらか選べ
嫌なら辞めろ
そうこうしてるうちに300万くらいで同じ仕事をやる奴が現れる
300万でできるやつが居るというのに以下略
さらに略
こりゃ経済縮小していくわけだわ

なんというかさすが野党に下野して一発目の提出法案がアニメ規制で
その後議員が離党しまくりのニュ＾スと世論捏造の話題しか出せなかった
世襲低学歴の集まりとしか思わない記事だな。
こんなんで選挙に勝てると思ってるとかバカだバカだとは思ってたけど
マジでバカだったんだなｗ

>>758
その発想はおかしい。外国企業なら、効率よく働いて、そして儲けなさいというのが根底にある。日本人は自分で自分の首を絞めるような政策しかしてこなかった。だから、外国人からまたハラキリをしたと皮肉られる。

>>721

国民に銃の所持を許可しても良い。

国民が武装した上で、負け組がテロを起こすのは良くないと説教できるのなら、試してみればいいのだ。

>>760
でも実際そんなもんだよ
まあ会社側も客に同じようなことを言われてるんだろうけどね
こういう風に縮小していってる中小企業は多いよ
日本はなんかおかしいんだ
みんなで仲良く首の絞めあいをしてるわけだな

みんなで仲良くハラキリジャパン

>>710
ほんと、社会主義者って偏狭で他人の立場で考えることが出来ない奴ばかりだな

雇う側の立場になれば簡単に理解できる話なのにw

雇用が流動化すれば出来る社員を維持するために、出来る社員の待遇は良くなる

ダメ社員が切れれば大きく生産性が上がる。結果として日本の競争力が上がる。

普通に出来る奴なら何も恐れることはない。恐れているのは売国労組の中堅以上のゴミ社員たけ。

良いことばかりなのが雇用規制の緩和

>>764

セーフティーネットがないから駄目だって言ってんだよ。

前の好景気の際
できる社員の給料をあげてやった会社があっただろうか？

>>712
念のために書くが中小には関係ないはなしだぞ。

中小はすぐ倒産するから関係ない

雇用規制緩和で困るのは今、中堅以上のゴミ社員だけ。

中堅以上でも普通に出来る奴ならメリットしかない。居るだろ、存在だけで有害なダメ社員。困るのはごく少数の労働貴族だけ。

「年収１０００万以上」って制限を付ければいいのに。

経営者の立場に俺らが立つ意味あんの？
仮に俺が経営者の立場だったらどうするかなー？
まず人余りで就職先が無いってことに目をつけて足元見るね
確かに駄目社員は要らないから速攻首切るか
それを盾に減給を要求するね
それでも仕事が回るようなら現状維持か駄目社員に更なる圧力をかける
文句が出るようなら、とりあえず嫌なら辞めろと、
辞めちまったら志望者なんていくらでも居るんだから有能な奴を安く雇えますな
その前に駄目社員辞めちまっても仕事が回るようなら現状維持で次の駄目社員を探すとしますかね？

>>764
無意味に行を空けるなよ。読みにくい。

>>766
流動性がないから、企業は内部留保を増やしてリスクに備え、社員の待遇を良くしなくても問題にならない

>>764
人が余っているのにさらに少人数で仕事こなそうって考え？
いいよ、失業率が２０％になってもしっかりしたセーフティネットがあれば。
ただし、年収300万にしがみつく状態のネットなら意味がない。
企業から300万提示されても、金銭面ではメリットないから働きませんと言えないとね。

>>750
ほいで、具体的にはどーするの？
年金なぞたっぷり貰ってるしなー　税金泥棒だろうに
JALみたいに率先して減額すべきだね

「雇用流動化をしたらどうなるか」という議論はもう意味がない
既に実験され、自民の野党転落という結果が出ている

>>769
さすがサヨクだww
見事なブラック企業の経営者になれるぞ(笑)

普通の経営者は君ほど汚くないし、そんな経営ならすぐ行き詰まるよ

サヨクとはこういう考えの偽善者ばかりだから、世界中のサヨク国家では虐待と搾取が漏れなく行われている

サヨクを見たら偽善者の悪魔だとおもうべき

>>765
中小は関係ない。ほっとけば潰れるから。

問題は対企業でそこの社員には既に十分なセーフティネットはある

>>773
具体的に公務員の給料は減額。人員の解雇はしない。
給料水準は零細含めた”全”企業平均の20％減を基準とする。
年金は厚生年金と合わせる。細く長く安全が公務員の特徴。

>>772
300万がその人の価値なら仕方ないだろ

>>773
あと、公務員の割合は実は世界的に今でも低い。
給料大幅に減らす代わりに人員はむしろ増やしてもいい。

>>775
まあぶっちゃけた話、>>769に書いたことは中小の現在の状況なわけだけどなー
またこれがつぶれないつぶれない、この状態で雇用規制を緩和しようものなら
もっと勢いがつくよｗ
でも経営者のメンタリティって大体こういうもんでしょ
実際ブラック企業多すぎだし
本当に酷い連中ばかりだよ
そういう酷い連中になった気分で書いてみたが・・・俺も胸糞悪くなったわ、なんだこのブラック企業って

え、サヨク？俺が？まあ確かに労働階級に甘んじてる俺はサヨクってことになるのかな
そうかーサヨクかー
で、偽善？悪魔？だって？たかがなりきりにそこまで言うか？
というか俺なんかを糾弾するより、その実際に居る悪魔を糾弾して欲しいもんだねー

国は中小企業ばかり優遇するからな

>>775

>普通の経営者は君ほど汚くないし

いやこういう会社そこら中にあるぞ
>769が正しい。　君は恵まれてるんだな

だいたい冷酷な経営者がサヨクって
サヨクって意味知って使ってるのか

>>779
そんな部分に少子化の貴重な人材回せるわけないじゃん
雇用拡大で話題になる介護に無償で奉仕活動（年金泥棒だから）

企業は基本的に残業禁止してどうでもいい仕事には
多くの雇用者を回して低賃金でワークシェアで仕方ない、と考えるべきか、、、
事実、工場のオペレーターなぞ派遣と同じ仕事でたいしたスキルいらないのに
正社員のほうが給料２倍とかありえる現状だからな

>>1
で、セイフティーネットの拡充はしないの？
参考にしている外国では充実してるのに
なんで真似しないの？

前月のアメリカの雇用統計　予想に反して減少に.転じた。
内容みると新規雇用を押さえて残業時間増加で対応してたんだとさ。
住宅関係の指標もボロボロだしアメリカも景気低迷に片足突っ込んでるしな

こんどは年末に社員村ができそうだねｗ

ブラック企業はある意味ずるして利益得てるようなもんだから
まっとうにやってる企業よりも利益が出て逆に潰れにくいんだよな

このスレは永久保存しておこう

解雇規制緩和をしなければ中途採用も新人採用も派遣や請負からの正社員登用もないということだ。
採用側（人事ではない）からすれば最悪だ。
できの悪い社員も首にできなくて優秀な派遣や請負社員も正社員にできない。
現場の士気も落ちるしモラルも落ちる。
正社員なら何をしても首にならないとなめてかかるし、はじめは真面目だった非正社員もやる気をなくす。
管理職も平社員も日本はもう20年以上前の高度成長期ではないことを知るべきだ。

派遣や請負や日雇いなどの非正規社員が民主党に入れるのは馬鹿の象徴。
民主党は公務員や正社員の組合員の利益保護団体。

というかこれから団塊の世代引退が始まるんだから
解雇規制を緩和する意味があまり無いと思うんだよな
もっと早く、せめて5年前までにやっておけば意味があったんだろうけど

>>790
ということは
自営業と経営者が自民で
中〜大企業社員や公務員は民主
中小零細の社員、日雇い・派遣は共産や社民？
って感じになるのか？？？
よくわからんが

いい制度でも悪用するのが日本企業だからな
理想論だけなら鳩山でもいえる

中堅以上の企業では、３０代後半から首切り対象の選定や
水面下での肩たたきが始まるから
４０代以降の存命率が大幅に下がるだろうね

高給取りで働かないやくざ社員が多いから、日本は成長しない。
成長がないので、デフレとなり、不況になり、日本の財政が破綻する。
財政が破綻すると年金ももらえない。
必死になって解雇規制を守ることで、結局、日本自体が破滅して丸損する。

>>791
結局団塊は逃げ切りか

【話題】20代女性「年収200万円のフリーターなんて論外」 やはりお金は必要、彼氏に求める貯金額は「500万円」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277615645/

この不況下では首切りだけしやすく雇うのは渋るパターンですね
最悪だよ

こんな社員を奴隷のように扱う企業なんて
社員のほうからやめたがるだろｗ
むしろ解雇規制よりも地方公務員の採用増と介護職の給料UPをした方が良い
むかついたらそっちに行けば良いし

【野党】 「仕事や雇用を作ることで、貧困や格差を解消していきたい」と自民党の谷垣禎一総裁　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277617058/

>>797
規制強化すれば失業が増えるだけ。

いい加減に労働者の保護規制と労働需要が反比例することくらい学習しろよ共産主義者は。

あと、規制を緩和して自由競争にして
海外の企業もさまざまな入札や産業に参加できるようにすればいい
労働条件だけ厳守させて

余計な事しないでいいから早く残党も消えて・・・・自民。

議論の上ではとてもいい案でも
日本で実用されるとうんこ以下になるよ
そうやって結局は騙されてきたという思いを学習してしまったからもう駄目でしょ

最低賃金800円
公務員が雇用の調整弁として働かずに
生活保護直行のダメ国家だからな
糞すぎ

仮に解雇規制が緩和されたら、街じゅうに失業者が溢れてそこかしこで犯罪が起きる素敵な国になるだろうな。
セーフティネットを用意せざるを得なくなって、消費税30％になる。
さすがに日本人もファビョって、次回衆議院選挙で社民党政権誕生だ。共産党政権かもよ？

日本人がいくら我慢強いつっても、あまりに凄惨な状態になったらそりゃキレるだろ。
その一端が今回の民主党政権なわけだしさ。
経営者の皆さんはそこら辺の、先々の想像できないのかね？
そりゃ大量に解雇したら、その後1〜2年くらいは調子いいだろうけど。

>>751
社会主義は悪平等だから、それに対して嫌悪感を持つ優秀な人材が流出しやすい
実際に旧共産圏国家の科学者なんかも西側諸国への亡命が相次いだ
例えばGoogleの創業者のサーゲイ・ブリンはソ連から亡命したユダヤ人一家の子供だった
サーゲイの父親が学者だったけどソ連での将来に絶望して一家でアメリカに移住してきた
亡命後、父親はアメリカでは大学教授として母親はNASAの研究員として働きはじめた

>>753
市場を食い潰すと最後に共食いを始めるからだよｗ＜資本主義

痛みに耐えてという言葉を信じては見たものの、余りに痛くなって耐えきれず民主党に手を出してしまうのが日本人。
解雇規制緩和の痛みに耐えきれなくなれば、今度は民主党より酷い政党が政権与党になるだけの話なんだよ。

だから経営者さん達は、解雇規制緩和された後に大部分の国民が

「あー、やっぱり解雇規制緩和はやってよかったね！　みんなの暮らしも楽になったし。　自民党最高！」

って思わせなきゃまずいわけなんだけど、そんなことできる自信あるの？
俺にはとても想像できないな。

住宅ローンが組めない時代がくるのかな

>>809

いや、日本版サブプライムローンができるに決まってるじゃないかw

解雇規制のきびしい国、フランスとかヨーロッパのほうが長い目で見ると失業率が高いのは事実。

解雇規制の緩和って単語を出した段階じゃまだ評価出来ないよ

病気のフリして年中何の仕事もせずに平然と窓際に居座ってる高給の中年は
サクサク切れるようにして労働意欲のある人間を雇えるようにするべきだし、
その一方で不当な解雇に繋がっていかないように注意しないといけない

解雇規制の緩和自体は必要な項目、ただしかなり上手くやらないといけない

集票のためだけに無条件に労働者の権利権利と言ってる政党よりは
アレルギー反応起こされるの覚悟で問題を考えようとしている点は評価出来る
変な緩和の仕方をしないように上手くやれるというのならやればいい

>>801
恐ろしいこというなあ。
やはり自民党にはまだ小泉外資経団連派が多数存在しているのだろう。

今まで外国人にとって都合のよいように、
住みやすいように日本を変えてきたし、それが日本人のためだと言われてきたけど、
その幻想はリーマンショックで終わった。
日本は日本人の都合のよいように、日本人が住みやすいようにすることが必要。

マニフェストという単語を使うを詐欺扱いになるようになりました

>>813
外国人のいいなりじゃなくて
外国人をいいなりにさせるようにするだけ

恐ろしい？　意味分からん。
海外の企業がどんどん進出してくれたら雇用は確実に増える。
中国なんか海外企業がどんどん来てくれて、繁栄している。

萎む市場に進出する外資など有り得ない。　　彼らは利益と成長が見込まれる所にしか進出しない。

むしろ萎む市場からは撤退でしょう。　　これが海外投資家の日本市場に対する共通の見解。

スレタイだけで城と判ったわｗ

企業が余剰人員を抱えている状況で解雇規制を取っ払うことが何を意味するか、おまいらわかるな？

ちゃんと金落としてくれるのか、安くこき使われて金は本国に送金されるのが落ち。

>>805
お前は能力のない馬鹿丸出しの正社員か？
企業は今でも人手が足りないんだよ。
お前のような馬鹿社員が紛れ込んでこないとも限らないので怖くて正社員を採用できないんだ。
俺は一部上場企業の管理職だが解雇規制を早くやめてほしいと思ってる。
それで自分が首になるなら上等。
解雇規制をやめると中途採用の道も開けるからな。

攘夷派と開国派が争ってるな。

馬鹿公務員の攘夷派はさっさと滅びるがいい。
国際競争で生き残らない限り、日本の明日はない。

>>821
温室育ちのプロパーさんですね。わかります。

解雇規制なんてする必要なくね？
生活保護とセーフティネットを充実させて、正社員はバリバリ働けばいいよｗ

解雇規制の緩和をするくらいなら、時給2000円以上貰っている正社員の時給を、
簡単に下げれるようにすればいいだけ。

賃下げ規制の緩和で十分だろ？

>>823
お前はあほか？
転職4回している。
プロパーの分けないだろ。

組合に守られているから首にならない糞社員や糞管理職、窓際爺がいかに多いかは
一部上場企業を見ればわかる。
正社員じゃなくとも派遣や請負で一部上場企業の中を覗いたやつがいればわかると思う。
そういう連中のおかげで真面目に働く非正規社員を正社員化できないんだ。
そういうのを放置してると組織が腐っていくんだよ。
そして新卒のときに失敗すると二度と元に戻れない閉鎖社会になってる。
既得権益を持ったやつはやりたい放題で、真面目にがんばって這い上がろうとするやつにはチャンスがない。
それが今の民主党が守りたい社会だ。

解雇しやすくするのは、非正社員を正社員化するなら当然の対応だよな

>>827
転籍させたりして緩やかに解雇してるぞ。
それに民間はほとんど５５歳定年。
解雇規制緩和をするなら公務員にやるべきだ。

>>821
一部上場企業管理職ワロタwww

給料明細なりうpしないと、ヒキニートの戯言と変わらない件

まあこれやると４０以上で管理職なれてないやつは解雇にならないまでも契約社員とかだろうね。
変わりに若者の雇用状況は多少改善される。
まあ正社員と派遣の間で流動性が生まれることは確かだから良いんじゃない？
現状だと入れ替え戦のないJリーグみたいなもんだから。

終身雇用はもうやめたほうがいいと思う
かつての高度成長期ならいざしらず
今の日本で大学新卒時に定年まで安定して働ける会社を選ぶのは博打みたいなもんだ
一年後の業績を予想するのも難しいのに誰が３０〜４０年先の未来なんてわかる？
まだ２０代ならいいが４０代で会社がなくなったらどこも雇ってくれるところはない
労働市場の流動化を進めてセーフティーネットを広げる必要がある

やるにしてもやっぱ年収で首切れるかどうかきちんと決めたほうがいいと思うな
1000万ももらっててつかえねー奴だったらそりゃそいつ切って
その分真面目な非正規社員を2〜3人正社員化したほうがいいだろうし

>>829
まあ企業によるんだろうが。
>>830
お前のような馬鹿社員がこれほど多いと日本も滅びるのは当たり前だなｗ
ソビエトや中共の仕掛けた日教組とゆとり教育作戦の成功だなｗ

ニートは基本的にクリエイターなので活躍の場を提供してあげる事が大事

どうせ氷河期連中が犠牲になるんだろうな

匿名掲示板で給料明細ＵＰしろとは・・・・>>790さんも相手になさらなくてもいいでしょう
ここに書き込んでいる人をどうこう言うのではなく解雇規制の緩和が主題。
そこで議論してくださいな。

上場企業の管理職にもまともな人がいるんだなあ。俺は元自営だが、今は大手の
正社員として働いている。あなたのツメの垢を俺の会社の出向組管理職に飲ませたい
ものだ。

あなたのような人に会社を引っ張ってもらいたい。

バブル崩壊後の雇用調整で中高年の雇用を守るために、
新卒採用を抑制したのが氷河期だろ。

不況の際の新卒採用の抑制も中高年の正社員が見直しがきかないので
雇用調整の手段がそれしかないというだけの話。
中高年を1人切れば3人新卒で雇えるのに規制でそれが出来ない。

氷河期を産んだ戦犯は誰だ?連合や全労連やそれらの犬の左翼政党だろ。

年金ぐらしの老人も解雇規制の緩和を支持したほうがいいよ。
今のままだと日本が成長せず、財政は破綻し、年金はカット、もらえなくなる可能性が
かなり高い。

でも結局は人事とか決めてるのが50〜60前くらいの使えねー爺なんだから
自分らの利益を守るために20〜40代を犠牲にすると思うよ

どう計算しても年金は2032年に破綻する。財政検証のゴマカシを剥いだ真実の姿【野口悠紀雄コラム】
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/diamond-20100608-05/1.htm

経済成長すれば破綻しない。

>>838
おいおいｗ
821は、馬鹿が混ざるのが怖くて正社員を採用できないんだとか言っている馬鹿だぞｗｗｗ
一部上場企業は、馬鹿でもできるように標準化して、働かせるところだぞｗｗｗ

今の企業にそんな余裕があるかなぁ？
大企業に勤めているがすでに余裕などないよ。

>>844
ひょっとして標準化の話してる？
グローバル企業と呼ばれる企業は、通常標準化してるｗｗｗ
日本企業の調子が悪いのは、標準化してないからｗ

基本的に文系職なんかは３年ごとの契約社員とかになってくんだろうね。
営業だとか事務系の仕事とか。アメリカや中国なんかはそうだからな。
まあそうすると非正規との境界があいまいになるからフェアっちゃあフェアだな。
今みたいに努力がどうこうとか訳の分らん応酬はなくなるしｗ

>>841
解雇規制緩和されてまでそんな馴れ合いが出来るか?
業績上げなければ経営者の首が飛ぶんだぜ。
パフォーマンスが悪いのはどうみても年齢給を多く貰っている中高年だろ。
そもそも過剰雇用607万人も居るんだから規制緩和されたら膿が出まくるだろう。
中高年が無傷なんてまずありえない。

>>845
標準化の話じゃなくって>>841に対してのレスだったんだけど。
勤務先もグローバル企業だし標準化もされている。しかし標準化で誰でも出来るなんて絵に描いた餅だ。
必ず標準には当てはまらない例外が発生するから。

緩和しても、一般の奴は誰も特をしない。
優秀な人間が転職しやすくなるだけ。
非正規・バイトの環境はなにも変わらない。

ワークシェアさえ上手く行っておけばなあ
仕事を分け与えるからその分収入は減るだろうけどその分早く帰れて
雇用も増えるはずだったのになあ

こんな規制しなくても、非正規を雇ったら1時間2000円の税金を取って、雇用対策にあてればいいだけｗ
正規と非正規のどちらかを雇うかと聞かれたら、どんなに解雇しやすくなっても非正規を雇うに決まってるだろｗｗｗ
こんなの決めるだけ無駄ｗ

>>848
必ず標準には当てはまらない例外が発生するから＜こんなこと思ってるのは本人だけだよｗ

解雇規制緩和されたらキミまず契約か首だね。

>>838
一部上場2社とベンチャー、外資（海外勤務）を渡り歩いた中途採用のどこかの馬の骨です。
古い体質の会社に辟易してます。
優秀な派遣や請負、非正規社員を正社員に登用できずに苦しんでいます。
中途採用もままならず、まったくやる気のない正社員（若者から爺まで）に苦しんでいます。
自分が将来転職するにあたっても、今の日本の閉鎖社会では救いようがありません。
韓国中国台湾や東南アジアに追いつき追い越されている現状で、欧米先進国や新興国と比較しても
一番怠けているのが日本の労働環境だと思います。
昔はよく、社員の中で会社を支えているのは2割、どうしようもないのが2割、どっちでもないのが6割、と言われていましたが、
それは高度成長期だから通用したまでの話。今の時代に働かないやつを20％も抱えていたら会社はつぶれます。

>>843
厳密には「採用できない」と言っているのは俺じゃない。
「会社」だ。

現実には解雇規制したら気に食わないやつが首になりゴマすりやお世辞ばかり言うやつが残ったり、
そんなことも十分ありえると思う。
しかし今の閉鎖的な労働環境より、より転職や中途登用しやすい社会になったほうが皆が幸せになれると思う。
>>843
＞一部上場企業は、馬鹿でもできるように標準化して、働かせるところだぞｗｗｗ

日本ではそんな余裕はもうないよ。
あるとすれば人件費がとんでもなく安いところに作った海外工場だけ。

>>835
おまえらには協力したくない

基本的に話しを聞いてると、プーチンが笑ってるとしか思えん
資本主義は崩壊してる、もう修正も無理
露西亜側から材料をださないとなにもできない資本主義だと徹底周知破壊した上での作業となろう

おい、右翼のやろうども、日本は天皇を中心とした天皇社会主義だ、みんなを地獄へ
墓場へ、おつれしろ

中村俊輔を外したら圧倒的にパフォーマンスが改善した。
これがすべて。
使えないおっさん連中を首に出来れば日本は急成長する。
今すぐに解雇規制緩和を実施するべき。

むりむり
どうせ>>482みたくなるよ
790が言うような解雇規制緩和によって生じるメリットよりも
デメリットの方が強化されて働く人の首を絞めるだけだよ
糞化することにかけては天才的だものな

丁重に墓場へ送れ


ねはんでまつ

やっとこ社内失業者が放出されるの？

社内失業者が600万人とも言われてるが
そいつら辞めさせても
もともと必要ない連中切っただけだから
新たに雇用が増えるわけでもないしな

んで、とりあえず、不動産が安いということは、アメリカの基地も作りやすいって事だ
中国屁の前線基地化も面白いかもな

城 繁幸 かｗ

>>861
いやその分新規や中途採用で雇用は増えるよ。
そしたら今人の何倍も働かされているやつも少しは楽になる。

>>861
いやほんとに必要ない無能連中なら企業の業績や新規採用は上向くだろ
ただの社内政治の負け組みならまた経営者ウハウハで終わるだろうね

>>864-865
要らない人を切りました。要らない人を切っただけなので、新しく雇う必要はありません。 ってなるだけだと思うが・・・。

だから、斬った人間はアメリカ基地にでも採用されてだな

人間魚雷として、北朝鮮に特攻するわけですなｗ

んで、なぜか生き残って畑をたがやす


なんの？

まあ実際どこもいっぱいいっぱになってきてようやくって感じだから
ただの人減らしで終わりそうなのは同意

>>870
ん、そうだね自民党政権でリストラをすすめて自民党がリストラされたもんね

>>866
いやいや、要らない奴は本当に要らない奴だから。
どこの会社でも年齢に関わらず色んな部署たらい回しにされてる人材いない？
そんな人材がかなりいるんだよ、今の日本には。そういうのは非正規と入れ替えたほうが良いだろ。

>>872
そうだね、議員なんてほんとたらい回しだもんね、いらないね
半分でいいんじゃないの

>>872
だからさ、その人たちが居なくなっても人を増やす理由はないわけよ。

�@100の仕事を10人の働く人＋1人の働かない人でやる
�A100の仕事を10人の働く人でやる
�B100の仕事を11人の働く人でやる

で、あんたは�@→�Bを望んでいるんだろうけど、経営者は�@→�Aしか取らないわけ。
入れ替える必要もない。

�@でも、�Aで仕事が回る以上、�Aを取るのが合理的。

>>874
それは貴方が経験してきた会社ではそうでしょうね。
でもそれがすべての会社に通用するとは限らない。
しかも「経営者」って分離して考えるのは中小企業のオーナー会社ですよね。
普通の会社なら誰が「経営者」になるのかわからないし、
「経営者」側も元はと言えば平社員だった訳だし。

>>874
論理回路でいえば１０コアで動くので１１コア要らないって話だな
しかし、市場では１１コアが高く売れるわけだ
うらない判断もあるけどね、その場合は日本の手法として
いやいや

韓国方式だと判断しよう、アメリカならそんな判断はしないだろし

おまえら公務員わな、おまえらが外界でいっさい通用しないことを自分でよく
知ってるから、世界的視野の判断手法が入るとひきこもるんだろ

だいたいそういう会社ならすでに人は切っているでしょう。
大企業に勤めていて「経営者」って分離して考えているとすれば
貴方は会社には要らない人間です。

つまりあれだ
少なくとも中小零細の社員は今まで以上に苦しくなるってわけだな
これが通ると

中小零細には関係ない規制緩和だよｗ

>>875
リストラ(リストラとは人を減らすことだけではない)で、連結従業員を正社員を増やした実例を挙げてくれ。

>>876
ただ、今まではそうしていたわけだ。
今後は10人で出来る仕事を11人でしようなんて発想が生まれると思っているのか？
お前の目の前にあるパソコンだって、10人でしていた仕事を、パソコンを使って8人でしようって道具でもある。

民主党支持者さんは日本を滅ぼす気ですよねｗ

＞貴方は会社には要らない人間です。
おー出たねー
経営者目線

＞民主党支持者さんは日本を滅ぼす気ですよねｗ
鸚鵡返しになってしまうが
じゃあ自民支持者さんは労働者を経営者の奴隷にしたいわけか？

経営者じゃないですよ。
中間管理職。
しかし平社員から会社のことを考えないやつは要らない社員になるだろ。
たとえ中途で転職しようとも居る間は会社のことを考えて仕事するだろ。
それともできるだけ楽をして寄生しようとだけ考えるのか？
それならお前は会社にとって要らん人間だ罠。

んー
中小零細の社員にも関係あると思うよ
経営者がいつでも首を切れるというカードを持ったら鬼に金棒じゃんｗ

うぜえ
自民支持者じゃねえ
働かないものに現金をばら撒いて税金でを買収したり
外国人にまで参政権を与えると約束し将来の票をばらまいたり
海外にいる自称養子にまで金をばら撒く政権は売国政権でしかないと思っているだけだ

ほら、790が暴れはじめただろｗｗｗ
日曜の夕方に２ｃｈを数時間やるとか、大分落ちこぼれかニートだろｗｗｗ
俺が真面目に働いていた頃は、日曜の夕方は大抵デートしてたぜｗｗｗ
30歳以上なら、結婚してテレビ見ているだろｊｋ

>>881
そのとおり、しかし、その前提は論理回路でいえばである
理論外の要素をいれると、パソコンは壊れるしメンテナンスに手間がかかる
８ですむとおもってたら１３必要なんて事もありえる、やってみないと判らない

ちなみに１１人体制はhpでは発生した、適当な精度で機材をつくって、保証をだすために
徹底的に人間でメンテナンスする

出張中で日本に居ないから、ホテルで暇なんだよ。

＞俺が真面目に働いていた頃は、

解雇規制解除しないとあんたも正社員に戻れないよｗ

へー海外？ちょっとふしあなさんやってみてよ

>>890
おまえ無職かフリーターだろｗ
バレバレだぞｗｗ

>>881
ps3のcpuだが、8基のSPEうち1基は冗長性確保のため非使用というのもあるねｗ

>>889
なるほど、特例として君の主張の正しいこともあるけど、一般論では俺の言うとおりであることを認めるわけね。
了解。

まあ、同一出力、最小プロセスってのは当たり前の話だからね。
そこを君も否定するつもりはなさそうだから、君の主張も理解したよ。

過去の例からしても、大多数は>>874の�@→�A、一部極特例として�@→�Bということだね。

>>893
冗長性は、使える回路・論理を意図的に使わないということだが・・・使えない論理を意図的に搭載するっていうのはあまりないでしょう。

部品共通化とかの例を除いて。

俺がやってた　資材課（死罪可）の話なんて一般に流布させたらとんでもないことはわかってるがしかし
資材を買う客は２ついる
徹底的に自分でやる人間（そのかわりバグったらもう直せないほど壊す客
赤ん坊なみになんでも言ってくる人間（仕事としては綺麗だが手間がかかって仕方ない

俺はこの法案は前者だと思う、やるのは勝手だが、もどせないと思うぜ
それが目的でも自民党、覚悟はできてるな？にがさねえぞ

日本の就業人口は６２００万人（２７ヶ月連続減少）
うち４０％弱が非正規雇用。
正社員はおよそ３７００万人ってとこか。
非正規が潜在社内失業者ってことはないので（調整可能なんだから）
正社員の５００万人から６００万人が潜在社内失業者。
それらを解雇規制緩和で放逐するとすれば、６人に１人、７人に１人が
解雇される可能性があるんだね。　　結構な数字だなあ。

現在完全失業者は３００万人を軽く超えている。
再就職を諦めた人は含まれない。　実数はもっと多いと言われている。
統計上、１年以上職につけない失業者は１２０万人弱。
実に３人に１人は１年以上職につくことが出来ない。
そこに６００万人がプラスされることになるんだねｗ
更に解雇規制緩和を悪用した、気分で解雇、好き嫌いで解雇が横行することで
失業者が上乗せされる。
だが、雇用吸収の場は日本にはもう無いんだなｗ

いやある国軍の創設

もう落ちるよ

まあ俺1人（家族）なら何とでも食っていけると思うけど
日本が沈没したらどうしようもないよ。
わからないやつに何を言っても空しいが真面目に働いている非正規社員がかわいそうだ。

たくさん首斬った奴ほど役員報酬数億円アップとか

・・・まあ790が言ってるような夢物語みたいな良い状態にはなりそうも無い気がする・・・残念ながら

今までどおり悪用されて終了

日本経済を良くするには雇用の流動化が必要だからな。こういう所で
政党間の対立軸を作るべきでない。みんなの党、自民も雇用の流動化
を推進しようとしているんだから、民主も雇用の流動化について言及
すべきだろう。もしそうしても、野党の主要な党が雇用の流動化について言及
しているのだから、悪影響はないね。

公務員と正社員組合の御用聞きの民主党にできるわけがない

解雇が簡単だって言われてるアメリカでさえ基本は解雇されない。
金融やらの超高級取りのエリートは別だがな。
大企業だってそんなの飼ってる余裕はないし、
うちは去年から利益がほぼ無くなって人件費カットの上に、
休職者は徐々に肩たたきがはじまってる。2000人の20人程度だから1%か。
うちは派遣のほうが給料高いからリーマンショックまで断られるほうが多かった。
中途は取らない今になって社員にしてくれって言われるらしい。なんじゃそりゃ。

それは当たり前だな。必要以上に解雇すれば、企業にとっても
不利益だ。だから基本的に解雇規制なんていらないんだよ。

民主党は労働組合がいるから難しいと言うより、
年寄りの頭が固すぎるんだろうなぁ。
誰も支持してなくても、昔ながらのやり方にこだわっているから嫌われる。
文句言っている若い世代とか言う意見も老人の中じゃあ10代、20代としか考えていない。
実際は30、40代で世の中を動かしている世代からの要望が多いのに聞く耳を持たない。
外国から徹底的に叩かれないと目が覚めないんだろう。

でもそれは自民党のほうが酷い気がする。
老害ここに極まれり。

>>900
本当に真面目だったら正社員になれてるよ。
今の仕事をただ愚直にやることが真面目だと思ってる？
就活のとき、戦略立てて見え張って嘘ついて面接したはずだ。
非正規だってどこに派遣されるか選択するところから勝負は始まってる。

俺は26から今のところに行き着くまでに4年で11社派遣先を渡り歩いた。
単なるコマとしか使わないところは3ヶ月で辞めた。工場派遣なんて論外。
社員と同じ仕事させてもらって首根っこ掴んだら交渉。
それでも2社はNGくらって3社目でなんとか正社員に潜り込んだ。

高卒後、フリーター7年続けて年収150万から
派遣を渡り歩いて正社員になるため、お世辞や
飲み会に付き合ってきたときに心の支えになった猪木の詩。

　「それでいい」

　　　心の赴くままに
　　　勝手気ままに生きてきた
　　　人は言う
　　　「誰もがうらやむ人生だ」と……

　　　世の中そんなに甘くない
　　　幾度　頭を下げてきたことか
　　　幾度　涙を流してきたことか

　　　その度ごとに
　　　惨めな自分と出会ってきた
　　　その度ごとに
　　　尖った自分が削られてきた

　　　でも人間は
　　　坂道を登っている時には
　　　頭を下げ下げ
　　　歩いていくもんだ

　　　それでいいんだよ

解雇規制なんて本当に必要なのか？派遣の人間やそれを擁護する人から、票が
欲しいだけだろう。中身もかなり、あやふやで人によってはどうとてでも、とれる
内容に思うが。

>>909
気がする、の根拠を考えてみたことはある？

つーか民主党の方向「全員正社員」でも、自民党みんなの党の方向「全員非正規」
でも、企業の総人権費が決まっている以上同じとこに落ち着くんじゃないの？
富士山を山梨側から登るか静岡側から登るかって話でｗ

ただ自民の方だと優秀な人材が総取りするだろうし、民主の方だと悪平等になる危険があるから
両方ともデメリットはあるよ。

企業の人件費が固定とは初耳だ

だからもう、解雇規制緩和してもいいよ。賛成してやるよ。

絶対にその後、社民党政権になって日本は大変なことになるからwww　資本家マジ脂肪みたいなw

そうなっても知らないよって言ってるのにさあ。

おまえの絶対とか誰も信じない

じゃあ今回民主党政権になってるのはどうして？　この国の国民が(飽くまでおまえら的にだが)正常な
判断ができるなら、こんなことになってないよね？

大量失業者→やっぱ自民党だめだ・・このままじゃ日本終わる→そうだ、消費税をやめてくれる社民・共産党にしよう

になるのは必至。

＞大量失業者→やっぱ自民党だめだ・・このままじゃ日本終わる→そうだ、消費税をやめてくれる社民・共産党にしよう
俺的には
やっぱ自民は経営者の目線でしかやってくれない・・・このままじゃ待遇は悪くなる一方だ
→そうだ少なくとも自民よりは労働者の目線で政治をしてくれる社民・共産に・・・！
という苦渋の選択を迫られそうだ
ああ、どうせ愚民とか言われるんだろうな

愚民どころか北朝鮮に行けと言われるぞｗ

ところが、日本には(飽くまでおまえらの価値観だが)愚民がたくさんいるんだな。

そもそも、愚民がいない国なんてあるの？って話だが。
インテリ層でもない一般国民が高度な政治学的経済学的な判断できるって、どういう超文明国家だよw

そもそも解雇規制が行われた後、非正規が正規になるメリットはあるのか？

解雇緩和なんかしても、名前変えた派遣社員みたい
なのが出来るだけ。

完全な新規産業でも生まれない限り、失業者問題は
解決しない。

アメリカ寄りでもなく
アジア（笑）寄りでもなく
欧州びいきの社会主義政党を作るときがきたな

まあ投票先にジミン党はあり得ないということだな

何でそんなに社会主義が好きなの？

自己責任だのなんだと言われ続けてきた
その反動じゃないか？
みんな疲れているんだな新自由主義に