【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業7【生の声】
889 :
名無しさん@引く手あまた:
水を差すようだが、実際派遣先が拾うのはレアケース。
その分TCSの売上が減る訳だし、おおっぴらには出来ないわけで、
バレると会社同士の信頼関係に影響してくる。
転職を視野に入れるのは構わないが派遣先を転職活動の場とするのは非現実的だろ。
>>889 飼育係さんですね?
派遣先で転職活動をされて困っているんだねw
> 水を差すようだが、実際派遣先が拾うのはレアケース。
おおっぴらにしていないだけ。メリットが無いからね。
> その分TCSの売上が減る訳だし、おおっぴらには出来ないわけで、
辞めていく者には関係ないな。
> バレると会社同士の信頼関係に影響してくる。
TCSに嫌われて困る会社には用は無いよ。
> 転職を視野に入れるのは構わないが派遣先を転職活動の場とするのは非現実的だろ。
学歴や職務経歴に自信が無い場合は有効だよ。
ここの社員は大部分がそうだろ?
>>891 お前は飼育係だったのか? しったか風な偉そうな書き方からすれば屑の中の上位半分くらいの屑だろう。
・今は派遣先が拾うのは本当にレアケース、派遣先やEU自体がリストラ検討中。
タイミングがラッキーだっただけのバカに評論される筋合いではない。
・TCSの売り上げが減るのは知ったこっちゃないが、業界の仁義というものは厳然としてある、お前が営業スキルが全くないということだ。
・業界の仁義はブラック企業ばかりではない、I,F,H,Nにも通用する。
お前が無知なのと業界でそれほど知名度が無い屑だということだ。
・派遣先をチャネル・人脈構築に利用するのはちょっと賢い奴ならできるしやる。
何も派遣先そのものに転職することをは意味しない。
それができない・理解できないお前はやはり屑。
>>891 派遣先に転職しようと仕事に精を出してしてくれる方がTCSには好都合。
894 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 02:39:47 ID:IzucJBx6O
おまいら、昇給あったか?
お前が無かったから聞いているのか?
896 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 09:14:28 ID:srPl8TSK0
>>892 正しい!
業界の仁義もあるが、同じ派遣先にTCSから転職したら。
・派遣先に居るTCS社員を全員引き上げる。
・裁判にする。
・派遣先に損害賠償請求する。
これらは、常套手段で過去何回も行われている。
同一派遣先で、別の派遣会社に転職した場合も同じ。
>>891 はデタラメ!
897 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 10:05:59 ID:aDykadGW0
>>883 休業制度をヤルには労組との交渉が必要という建前がある
それをクリアするために
今グループ内では白紙委任状を書かせて
本部のヴァカ社員を代表に見立てて
なんちゃって労組代表に集権させる手続き中
あと5月から6月にかけてどうにもならなかったら
発動はする見込み
いま退職者追い込みかけてるから
バカ支店長が
898 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 10:07:56 ID:aDykadGW0
退職者が少ないから会社が回らないとか本部の人間が口にすることじゃねえよな
そもそも
とんでもねえブラックだよ
「なんちゃって労組」なんてあったっけ?
900 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/25(土) 14:00:35 ID:nb2RKMlbO
自席警備員は何があっても必死にしがみつけよ。辞めても求人なんて無いぞ。
正社員としての権利をフル活用するんだ。
901 :
へのへのもへじ:2009/04/25(土) 14:15:50 ID:s8DrNJOC0
TCSは本当に給与も少ないし、給与日は仕事が終わった後に
給与明細が渡されえるみたいだよ。なぜって・・・それはもう
給与が少ないから、朝、明細を渡すと、少ない給与明細を見て
社員のやる気がなくなるからだよ。
それと、トライアローと言う会社も辞めた方がいいよ。
トライアローも会社の利益の蓄えは多いが社員は悲惨だからね。
僕ももう直ぐトライアローを辞めようと思っているんだ。
利益重視。社員はおとなしくて文句を言わない人だけに絞るみたい。
>>902 上官の命令に異様なまでに従順なんだよ。
そりゃ命令ひとつで死にに行く訓練してるんだから当然だよ。
エンジニアかどうかは関係ないんだね。
2004年ムトー系入社組いるかな?
俺はかなり早い段階で卒業できたけど、みんなどうしてるかな・・・
2004年なら腐った後じゃないか、覚悟してはいったんだろ?
悲惨なのはこのグループ傘下に入る以前からいた奴ら・・・。
蜥蜴目が来るとは思っても居なかっただろうに。
一句
蜥蜴目や 総会までの 命かな
罵娼
908 :
886:2009/04/26(日) 01:55:52 ID:sifULES+O
>>889 たしかに、派遣先に転職した奴の場合、派遣先がそいつの転職直前にTCSと縁を切ってから、転職を受け入れた。
縁を切る、すなわちTCS派遣組全員の延長無し、今後一切TCSからの派遣を受け入れない、
そこまでしても転職させて価値があると、派遣先は考えたのだろう。
そうやって、TCSは徐々に派遣先を失うわけだが、それでも会社は社員を評価せず、会社の売上に固執する。
自慢話乙
910 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 10:33:46 ID:JjPtgm4N0
911 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 10:37:36 ID:JjPtgm4N0
>>908 派遣先への直接の転職は角が立つから、基本は一旦退職してから
数ヶ月待機させてから採用。
若しくは派遣先ではなく、子会社や関連会社への転職が一般的。
今の転職先にも別のIT企業から派遣されてた人が転職してきたけど、
派遣IT企業を退職して1ヶ月待機させてから転職してきた。
>>909 何の話だ?
912 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 10:58:04 ID:4HtinvH1O
引き抜き云々の話がでてるけど引き抜きをする対象になるのがまずレアケースじゃないかと。
俺、今メーカで派遣屋を使ってるけど一作業をさせるのには便利だけどそれ以上はないな。
913 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 10:59:48 ID:4HtinvH1O
>>904 大丈夫だ。
エンジニアはもともとほとんどいない
914 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 12:02:50 ID:JjPtgm4N0
>>912 会社による。
単なる開発屋なら開発終了、納品完了=不要な人材というのは当てはまる。
しかし、NW系で構築してから保守が発生する場合なんかは、運用開始後の
保守をしなければならないので、自己都合や会社都合でいなくなるのは困る。
そういう場合に、自社ではなく子会社等に移らないか?と打診してそのまま
派遣や出向として親会社に残す場合は結構ある。
915 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/26(日) 12:07:26 ID:eRoNv0RFO
でも、客先に気に入られると意外と引き取ってもらえるよ。
並ばせて客に気に入った娘を選ばせるのか?
918 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/27(月) 22:23:49 ID:zeCCbYr1O
ザーボンとエプロンおばさんが並んでるのを想像してしまった
919 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/27(月) 23:24:37 ID:xObeZ9/WO
帰社日なにか言われた
920 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 01:37:02 ID:MURYHoEQ0
>>919 よーし、
君はすごく優秀だから給料UPしちゃうぞー!
なんて絶対に言われない。。
921 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 10:22:46 ID:vITcxpNIO
帰社日に行ったら自席警備担当暇そうにして勤務時間中なのに
自席においてあるサボテンに水をかけて、その後自分の爪切りしていた。
勤務時間でも誰も何も言わないんだね、社内は。
922 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/28(火) 13:03:21 ID:UfCH+E7jO
>>921 サボテン警備と身だしなみチェックという大事な任務に着かれているのであろう。
サボテン刑事って、西部警察にいそうだね♪
自席警備の仕事で、
パソコンすら与えられていないのは
どうだろうなあれ
2ちゃんねるとかエロゲしかすることないし
>>921 > 帰社日に行ったら自席警備担当暇そうにして勤務時間中なのに
> 自席においてあるサボテンに水をかけて、その後自分の爪切りしていた。
> 勤務時間でも誰も何も言わないんだね、社内は。
客先が16連休などの場合は強制的に有給消化だね
帰社日にしか会わない奴らの名前が覚えられん…
もうすぐ会えなくなるから名前を覚えてもしょうがない・・・
928 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 11:02:51 ID:7ZX6duQQO
女の子とだけ仲良くしときゃいい
929 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 13:33:58 ID:iMReDYdk0
ブサイクは派遣先に売れないので、TCSでは採用しないからな。
930 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 14:56:52 ID:pZB9Vphd0
でも美人はメー子、ユー子に採用されるだろ
みんなそうだ
>>926 > 帰社日にしか会わない奴らの名前が覚えられん…
932 :
名無しさん@引く手あまた:2009/04/29(水) 21:40:42 ID:01EF+BGVO
>>931 グループ下位社で中途半端に毎月奴隷を集めて連絡会だの課会だのPAMだのワケのわからない集まりをするところだと毎回飼育係と自己紹介で30分つかったりするよね。
tes
台東区の某大きな拠点だと幹部連絡会議にグループ会社の奴も集まるんだけど毎回どこかの出席者が新顔w
936 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/01(金) 23:49:06 ID:Y3GwoFAfO
>>935 ソフトウェア興業に比べれば、TCSは勝ち組じゃない?
937 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 13:41:30 ID:rarH5x+w0
卒業して6年。
今は外資系の事業会社で年収がTCS当時の3倍になったお。
みんなも早く逃げてー。
>>936 ソフトウェア興業は多々問題を抱えているようですが、
請負または派遣契約で技術者が客先でソフトウェア開発をしている会社です。
プログラマやSE等の技術者を擁しています。
テスター、電話番の派遣を中心とするTCSとは、単純な比較はできないと思います。
940 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 15:22:32 ID:rarH5x+w0
スルーしろよスレ違いだ。
941 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 15:27:00 ID:zGnlvIIl0
50歩100歩。似たりよったり。どんぐりの背比べ。です。
942 :
痘痕愛:2009/05/02(土) 21:13:15 ID:2VQWIO3N0
TCSの高山さんは叩かれているが
業界発展のためにあそこの会社は良くやっているね。
がんばれ東コン魂で。
GOGO!東コン!闘魂だぁ!
今は人が遊んでいる。
不稼動でも、秋から銀行法改正と携帯と自動車で
復活する。がんばれ東コン、高山さん!
943 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/02(土) 23:57:26 ID:2VQWIO3N0
東コンってなんだよ
隠れグループ会社多すぎ。
求人さがしたら4社引っかかったぞ。
しかもどれも給料激安だし。
京大院卒でも
月16万
>>946 > しかもどれも給料激安だし。
>
ゼロじゃないんだぜ。
プーよりは数段マシ。
>>947 どれだけのミスを犯したんだ
> 京大院卒
950 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/04(月) 10:17:49 ID:Xh/bY9OoO
オマイらホント危機感無いのな。
大丈夫か?仕事があるだけましだと思ってるんじゃね?
俺の同期は3〜5年で各々が必死で脱北してたぞ。
未だに残ってるのは4人だけだ。
詳しい勤続年数は書かないが当時50人強採用して十年も経ってない。
現実から目を逸らしちゃダメだ。自席警備を屈辱だと感じない人は脱北どころか会社から潰されるよ。
>>950 久々に暑苦しい奴が来たな、海辺で夕日に向かって叫んでろ・・・。
あちゃ〜っ、凄惨だぁ〜!!
956 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/05(火) 12:31:19 ID:cPRPV2fM0
今日の 警備も 暇だった〜
あとは 焼酎を 煽るだけ〜♪
960 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 04:07:14 ID:UqPSynQjO
久々にこのスレ来て追いついた。
不況のせいなのか知らんが転職スレでは無くなってるね。
ま、自分で納得してるんならいいんじゃない。
色々とがんばれよ。
「卒業」できる環境じゃなくなっちゃんたんですよ・・・。
しがみついて「留年」するか、「放校」処分になるかの択一。
5月中に大量放校処分が発表になるという話が非常に高い現実味を帯びています。
卒業生の皆さん、第二の卒業の話を聞かせてください。
卒業生の皆さんと転職市場で争う事態になるかもしれませんね・・・ ヽ(´ー`)ノ(ノ´ー`)ノ(ノ´ー)ノ
多少スキルアップしてたとしても35歳過ぎた「卒業生」には勝てるだろ、この業界で若さは強み。
964 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 22:29:57 ID:ChN/b9470
退職金ってTCSにあるの?
退職金は葉っぱでできてるよ。
966 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/07(木) 23:53:50 ID:V1glP+mS0
TCSグループの卒業生で、現在は精密機器メーカーに勤務しています。
確かに、今の状況では、転職もかなり厳しいことでしょう。
しかし、そんな状況もいつかは変わります。その時に備えて何が必要か。
このスレの在校生で、それを意識できてる人ってどれ程いるんでしょうかね。
自分じゃないので、路頭に迷おうが、のたれ死のうが関係ないのでいいんですけどね。
>しかし、そんな状況もいつかは変わります。
今回はTCSにとっても過去に例のない状況だと思います。
大規模リストラも有り得ます。
リストラされた場合、「いつかは変わる状況」を待つ余裕は無くなります。
「何が必要か」・・・、スキルアップだといいたいのはわかります。
でも、まずは2〜3か月先の失業の心配をしなければいけない状況なんですよ。
衣食足りてのスキルアップなんです・・・。
968 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 08:43:41 ID:2lMWUKaY0
>東京都立川市曙町1−22−13 TCS第二立川ビル
ハロワで検索すると違う求人でこれがいくつもHITするんですがw
待機者多数なのに求人募集かけるっておかしくね?
969 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 09:19:01 ID:LVF/kGN8O
>>966 中途採用と派遣窓口でTCSフィルタを装備済みの会社もあるから油断は禁物。
>>968 飼育係募集スレじゃね?
万年欠員状態だし不況でもなければキチガイ以外を底価格で買えないからな。
一般奴隷候補はもともとうっかり馬鹿が釣れたりしても売却先が見つからんと買わないから今はほとんど膠着状態だと思う。
970 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 09:47:46 ID:2lMWUKaY0
>>969 求人出すのはかまわんが、常識問題としてウソは書かないでほしい。
給料が良かったから応募しようかと思ったよ。
>>970 役職考えると給料良くないし、残業代も出ない
しかし釣られるオッサンは後を絶たない
20代後半の会社の女がさ、やっぱ年収1000万欲しいよね〜。とか言ってたのでね。
勢いにのって言ってやったんですよ。
「1000万?まず専務クラスではうちみたいな中小じゃまずいかないよね。
まずよってこの会社はアウト。でさでさ、年収1000万だっけ。上場企業のさ、
サラリーマン。俺から見れば超エリートの課長級。平均年収いくらだと思う?」
「1000万くらい?」
「1000万ありえない。ありえないよ。正解はね750万円。ちなみに部長クラスになると
ようやく900万円代かな?でさ、でさ、部長クラスって言ったらもう40代半ばから後半
だよね?だよね?それでも1000万に届かない訳だけどキミってオッサン趣味な訳?
ここで女唇を噛みはじめる。俺、さらに続ける。
「まあさ。違うのは解る。解ってる。キミがいうのは若くてイケメンな高収入男だろう。
でもさ、でもさ、一般的に考えてよ。年収1000万のサラリーマンってさ。新入社員から
人口の多い団塊世代のおじさんを含めた全サラリーマンの5%としかいない訳。
これは仮に、仮の数字だよ。既婚者とか結婚する気0のやつとかオッサンを引けば
キミが出会える年収1000万円男はぐっと減る訳。特に年功序列の団塊世代のおじさん
が平均を引き上げているから、結婚適齢期の30歳前後に限ればちょうど氷河期世代
でもあるから、30歳前半で年収1000万以上は人口の1%もいないんじゃないじゃな。
だいたいキミはだよ。ルックスとしては並だよね。(ホントは下の上くらいだが)はい、
そこで問題。キミは何を持って自分以上の容姿を持った女性に対抗するつもりなの?
もう20代後半ってだけでも明らかにきびしいよね?よね?」
「ルックスとかじゃなく性格とかで見る人だっているし!!」
「性格?年収1000万とか金でしか男みてない女の性格の何処にひかれるんだよw」
女、大声で俺の容姿を罵りヒステリックに叫ぶ。俺、苦笑しながらその場を立ち去る。
973 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 21:35:35 ID:2lMWUKaY0
>>971 今経済的にかなり苦境に立たされているんで釣られそうだわ
ちなみにエサはコレ
オ○○○システム○○○○ジー株式会社
給料:
200,500円〜 422,500円
974 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 21:47:05 ID:UW3WKURMO
>>964 新卒入社の勤続10年で、40万ぐらい貰ったよ。
975 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 22:03:07 ID:UW3WKURMO
>>973 今はお土産(待機を投入できる仕事先)を持っている中途採用を強化しているから、
欲しいのは中途社員じゃなくてお土産。
中途採用でも派遣先が決まるまでは新卒の給与。
派遣先に投入されても暫くは20万。
976 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 22:17:33 ID:2lMWUKaY0
>>975 サンクス、
このスレ覗いてよかったよ。
俺手ぶらだからダメだねw
977 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/08(金) 22:18:41 ID:2lMWUKaY0
というか、そもそもお土産持っている奴は転職なんてしないよね
お土産があっても消化能力が無いんだよね・・・。
普通の会社ならお土産になる案件がこの会社では請けられない。
979 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 00:11:05 ID:9mjcGc8q0
>>978 そうなの?
以前一緒に仕事したここのグループ会社の人は凄い出来たけど。
人柄も良かったし。
そういう人は現場が手放さないんだろうけどね。
981 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 01:15:43 ID:1usJdD5rO
>>979 多重派遣臭がぷんぷん
>>973 OSTね。ただのTCS経由の派遣会社だわ。
このグループ下位社の中途の釣り餌だが、提示された下限が給与と考えても問題ないよ。
982 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 02:34:16 ID:g6o4WdwJ0
>>976 俺が新卒の時に数ヶ月前に入社した中途社員、
年齢37歳なのに給与が新人と同じで(=院卒の新人より少ない)、
さらに派遣先が全く決まらず、毎日のように新人の目の前で部長に
怒鳴られ、苛められて、すごくカワイソだった記憶がある。
その中途社員、結局試用期間半年で自主退職という形で辞めていったけど、
自主ってのも怪しいよ。。
怒鳴られても苛められても挫けなかった中途社員だから、
多分強制解雇だったと思う。
入社前面接では社内開発云々、給与は前職を考慮云々と聞いていたらしいけど、
派遣や激安給与は入社後に初めて知ったのは、新卒の俺らと同じだとさ。
983 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 10:27:23 ID:9mjcGc8q0
>>982 一人に怒鳴られるのや苛めはある程度慣れる。(複数人からなら話は別だが)
毎日バイト先の食品工場で高卒DQNライン工社員に怒鳴られまくっている俺が言うんだから間違いない。
てゆーかさあ、この会社いい加減ハロワに嘘求人出すの辞めろよ。
検索する時間がもったいないんだよ。
ここってどうしてペーパーテストと面談が大好きなの?
入社してからテスト→面接(面談)の繰り返しで疲れてきた。
研修内容も講師の人が下手すぎて全然わからないし。
結局その日の内容を自宅で調べて勉強するって2度でま
だし。
>研修内容も講師の人が下手すぎて全然わからないし。
↓
買い手がつかないような奴が研修講師をやらされている。
>結局その日の内容を自宅で調べて勉強するって2度でま
>だし。
勉強は自分でするもの。
まあ売れない奴隷が文句言ってもなぁ…
>>986 売れない奴隷ってか入社1ヶ月で売れる人間はここに来ないだろ
売れない奴隷が売れる奴隷を育成できるのか?
989 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/09(土) 23:15:58 ID:1usJdD5rO
>>984 誰かが作ったテストぐらいしか奴隷の評価に使えないからペーパーが大好き。
紙が残るから教育してるっぽくて後でオナニーできる。
実際に会って話をすることで奴隷を手下につけてると感じることも大好き。
奴隷が嘘八百並べてても特に問題はなく、自分が奴隷の時間を拘束できてると考えるだけでもゾクゾクして後でオナニーできる。
>>989 テスト結果を評価にちゃんと使ってくれるなんて。
TCSの人貸し屋にしては優秀でございます。
991 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 04:40:35 ID:BaL/FBd1O
一昔前まで、入社前研修のペーパーテストの結果で、投入先を決めていた。
>>990 そこそこ大きな拠点だろうね。
【議題:テスト結果評価会議】
【時刻:18:30−22:00(注;一時評価)】
【場所:拠点近くのさくら水産】
【参加者:拠点長・飼育係・研修講師】
拠点長=「これからテストを回覧するから評価しろ。乾杯!」
飼育係A「うわ、こいつ何を勉強していたんだ、そこらへんの厨房無作為に選んでもこれよりマシだぜ、ビールおかわり!」
飼育係B「講師やったのおまえだろ、何教えてたんだよ!!」
講師35歳「俺、JAVAなんて知らないっすもん、だから最初から嫌だって・・・」
拠点長=「だからお前は売れないんだよ、待機が6月末までちづいたら廃棄伝票書かせるからな!」
飼育係B「こいつの文章、日本語か? 意味不〜。出身校は・・・、ヴェッ、帝京? 俺より高学歴じゃん、許せん!」
拠点長=「こいつはこの中では一番マシだから俺がM銀行に丁稚派遣を提案して見る。」
飼育係C「Aよ、そのバカはお前の担当な。とにかく頭数が足りないけど予算が無いとPが言ってるじゃないか、押し込んじゃえ!」
飼育係B「じゃあ、この日本語障害児はお前が担当しろよ、ケータイテスターにコミュ能力は不要だろ!」
飼育係C「ざけんな〜、俺はまだ3人もバカ任されてんだぞ!!」
拠点長=「わかったわかった、会議室を変えて二次会議だ! 経費の余りで素材屋行くぞ!!」
一同 「そぉいつぁ豪華だ!!」
993 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 09:01:29 ID:WGvhegIaO
経費で落とせるはずないだろ?
少額ながら接待費はある。
995 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 14:07:46 ID:8eLhHFHs0
ちょっと古いし、がいしゅつかもしれないけど、HPよりてんw
2008/4/14:
TCSグループでは、東京都軟式野球大会優勝を目指して活動しています。
戦力補強のため、高校・大学の野球部・サークル等でご活躍された方の御入社を大歓迎致します。
996 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 14:54:55 ID:geO1m/MjO
>>994 飼育係には奴隷の餌代を請求する権利があるよ。
割り勘で奴隷から徴収して会社からも掠めとってウマー
さくらとか一休とか人数集めてもはした金の店が主に使われるな。
997 :
名無しさん@引く手あまた:2009/05/10(日) 15:34:46 ID:A1iolu9I0
>>994 1万円以内の領収書ならOK!
参加者名(適当に書く)と領収書を添付して申請書を作成。
1万円を超える場合は、日付を代えて2枚以上の領収書をもらう。
飼育係の旨みは、いくらでもある。
我が人生にバックギア無し
整備不良