【仕事あるのに】日本IBM　Part57【リストラ】

前スレ
【TOEIC800未満は】日本IBM　Part56【人でない】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1212411910/l50

よろしく。

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ＩＢＭ、ＩＢＣＳに入社された皆さんへ

ttp://www.jmiu-ibm.org/2008/06/13.html

まあ、TOEIC800以下は人ではないとは言わないが、外資系ならそれぐらい
あってもいいだろ。

うつ病です。
http://ameblo.jp/shigakaz/

まあ、現時点では昇進条件の一つだが、これはあくまで条件にすぎない。　中長期的には出来て当たり前という状況となり、昇進条件ですらなくなるな。
ハイスコアが武器となるのは今のうちだけだと思う。　
今後は帰国子女の採用が増え、いずれ外国人が当たり前のように採用されるだろうから。　それがＧＩＥの理想とする世界。

>>5
社員じゃないだろ。

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　　　　　　　　　　｀`''--イ ,）,､,! '''''　　　　　　　　＼ ;;;;;;;;;_|　　 が 　 ス　　　 　 ：
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　　　　 　 ﾉ　l　 ﾊ　 l　ヾ トイ ｀!ﾞl）_j　　 '　iﾘ__, ｀　 }ii l f'ﾄ〉 　 る　　に
　　　 _,,.ノ　_ﾉ / ﾉ ノ　ノﾉ!_丿　| 　 l　　　｀ " '''　　 }ii ﾘﾉ |　　 の 　 　　　|＼＿＿
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　　　-‐''ﾞ_ノ ,ノ　 'ﾞ (ｿ 　 ヽ　　 {!　ﾞｰ<⌒'　　　　 ,ﾐi;i;}ｰ'ﾞ |　　 ね　　 　 　 |
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　　 ,ｨ、化ｧ ',＼ 　 　 　 l　〉　 | 　 | | ﾞ､ /／∧　　　 ／ /　 l l　　　　 l
（爪(（､`ｰ'′ ',　｀''t‐--'′〉ﾄ､ | 　 | |. Vﾊ彡 ∧　 ／　　　　|_L､　　i　|　／
￣￣￣｀¨`''ー--ﾆL_　　　`!､ `!　l￣`''┴--┴'-'ﾞ-─…''"´_,, ｨ|　　l　|/
　　　　　　　　　　　 �h　　 ヽ ｀ ', | Ｏ｀`''────…'''"´ 　Ｏ',ﾞ:､ 　l　|／

I:いやぁ〜ん B:馬鹿ぁ〜ん M:もっとぉ〜

社名さあ。　いっそのことマネー・メイキング・マシンにしたら？

モーホが多い？
なんか残業して一人になった途端、誰か入って来て襲われそう・・。

異動の希望出して相手の部門のラインともネゴり済みなのだが、人事関連の
手続きがえらい時間かかっている。そろそろ2週間。

はなしによるとIOTになってからチェックが厳しくなったかららしいのだが。

受け入れ側の事情が変わったんじゃね？

>>13
出すほうがイジワルしているという話も。

OTLっていう組織ができないかなあ、と>>12を見て思った。

>>15
OTLって何の略？

おいおい。　何考えてんだか・・・

【証券】三菱東京UFJ：米リーマン・ブラザーズ出資に関心、英タイムズ紙…幹部は全面否定、ロイター [08/09/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220482300/l50

証券化商品関連損失２兆5740億円　国内金融機関、６月末
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080904AT2C0401K04092008.html
↓　なのにこれは一体？　
農林中金、証券化商品への投資を拡大へ　　　６兆円だあ？
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK823894920080824

恫喝を背景にした”政治的救済”の匂いがプンプンするわ。
腐ったアメリカを買い叩くと言うような威勢のいい話ではないな。

福田の辞任はあの国からの常軌を逸したカイカクの圧力がかかり、身の危険を感じて辞めたって線もあながち・・・・

またどうせ地震兵器だろ

しかし理事って一体何人いるんだ？全く機能してない職位筆頭じゃね。

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　 く　　 ,i'　､ 、_,ィｼ'"::::::::::`'｀ヾﾘ,.　 　 　 　　　　､y':::::::::::::::::::::`:｀'w- '
　　 ヽノ　_ゞ､`:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾑ≦、　　　 　_'シ::::::::::::::::::::::::::::::::::厶
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　　　彡::::::::::'　 　 _ ‐ -- ‐ _ 　ヾ::::::::ミ 　彳j　　　　　　｀` ｀　　ヾ::::::
　　　'彳::::::::j　　 　 ｀ ￣ ´　　 　 ',::::::::ﾐ 　 l:f　 __　　　　・　 _,.、　`!::::::
　　　 'ﾉ,:::::f　 '´￣`ヽ　　ｨ'"￣｀'　!::::::､`.　 }l　'ヾﾐミヽ　 rz彡‐`ヽ　|::fY
　　　　ｼ,::::{ 　　-＝ゞ :　:　ー-　　t:::::ｼ .　 {|　　-一,ﾞ ' r　'ー- 　　|::}｝!
　　　　 〈fヾ!　　　　　 :　:` 　　　　 }ﾘ^!　 　 ﾞl　　　　ﾉ　 !､　　　　　|::ﾘ
　　 　 　 {じ{!　　　　 r :. .: ､　 　 　 ij'ﾞﾉ　　　l　 ． ,ｲ　　 'ヽ　　　　｝ﾁ
　　　 　 ゝﾍ　　　 　`^.:.:^´　　　　fT′　　　'、 ﾟ ´...:^ー^:':...
　 　 　 　 '小　　 .:.:,._‐_‐_､:.:..　　 ﾙi　　　　　 ヽ 　r ζ竺=ｧ‐､
　 　 　 　 　´ﾄ､ :.　'ヾ'三'ｼ｀　.:.:./!　　　　　　　 丶　 ｀二´　 丶 ／
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Stop Talking, Start Doing

真逆な輩がいかに多いことか。

>>22
だって黙ってると評価されない会社なんだものw

そうそう、言ったもん勝ち

「こうしましょう！」と言った後で
「あの人が適任です！」をつけると完璧

ここの本社って、いつどこに移転するの？

韓国が最近何かと騒がしいが、君たちは３８線、４５停、５６泥という言葉を聴いたことがあるかね？
こうなる日は想像するよりもずっと早く実現すると思うな。

2004/05/28の記事より
早期退職適齢は３８歳？　韓国、急激な世代交代（共同通信）　―　
「３８線」、「４５定」、「５６泥」という言葉があるそうです
【ソウル２８日共同】韓国の会社員の約７割は、３０代後半から４０代半ばまでを自らの「退職年齢」と感じていることが、
同国のインターネット就職情報サイトの調査でこのほど、分かった。
各界で急激な世代交代が進む韓国社会のダイナミズムの一端を示す一方、長引く不況で中高年サラリーマンが
悲哀を味わっている現実を象徴している、との指摘もある。
韓国では定年を５０代後半−６０歳とする企業が多いが、若手会社員５００人弱を対象とした調査によると、
勤務先を自分が辞める「定年」を何歳と感じているかとの問いに６８％が「４０代半ばまで」と回答。
このうち「３０代後半」とした人も３２％に上った。
不況と世代交代の波が同時に押し寄せる韓国では最近、北朝鮮との軍事境界線を意味する北緯３８度線をもじり、
３０代後半が早期退職適齢期だとする「３８線」という言葉が流行中。
ほかに「４５定」（韓国社会の実態は４５歳が定年）、「５６泥」（５６歳まで会社にいる泥棒）の流行語もあり、
調査結果はこうした社会のムードも裏付けた。（共同通信）

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report7_882.html

韓国がこうなったきっかけはアジア通貨危機にある。　その後、経済復興のためＩＭＦが融資条件として提示した
構造調整プログラムの履行を迫られた。（これは通称ＳＡＰパッケージと呼ばれる一連の政策パッケージ。）
それはワシントン・コンセンサスをベースとし、規制緩和、小さな政府、民営化、市場型経済への変革である。
労働法制への攻撃、社会保障、特に失業保険、生活保護の削減、国営企業の民営化が容赦なく断行された。
その中でもとりわけ興味深い施策が５％ルールであろう。
全産業で５％ルール（ＧＥのジャック・ウェルチが導入したことで有名）が断行された。
それは年度末に全ての従業員を順位付け、下位５％の従業員には６カ月以内に退職してもらうという制度であり、
それを毎年度実施する。　これは労働法制の規制緩和無しには成し得ないものであった。
結果１００万人に及ぶ労働者が失業。　また同時に小さな政府による社会保障削減が行われたため、失業補償に
ありついた労働者は１割にも満たなかった。　うち２０万人が"刑死"に追い込まれたと聞く。
その後緩やかに失業率は改善するが、それは極めて不安定な立場の労働者、非正規雇用が増えたことによるもの。
現在の韓国の非正規労働者の割合は６５％に及ぶという。
韓国が97年の国家破綻以後　定年年齢が38歳や　成績上位5％は優遇し下位5％はリストラといった5％ルール、
国を捨て海外移民の増加といった社会になっている。
ＯＥＣＤ加盟国で自殺率がトップになったことは記憶に新しいところだ。

アングロサクソンの理想世界。　韓国はその理想を最も体現した国といえるだろう。
http://takuyaoikawa.blogspot.com/2007/02/4538.html
http://www.asahi.com/international/aan/column/030915.html
４０前に経営陣や幹部社員になっていない者は容赦なく切り捨てられる時代が来るわけだ。　その前提がカイカクってわけさ。

なんで給料あげないで成長せよっていうの？
外人たちは、給料上げないと日本人はモチベーション下げて
副業に精出すって知らないの？

副業する暇を与えないほど激務にするために
人減らし実施中なんだろ

これも参考になるだろうか？

いま韓国で何が起こっているのか（１）　　海外移民が“ブーム”に／「トップ１％」の社会にストレス
http://www.worldtimes.co.jp/special2/koreanow/031114.html

国を捨てたくなるような社会。　　移民先、逃亡先としてはカナダは候補に入れておくべきだろう。　韓国人にも一番人気だ。
欧州より移民に寛容、隣のキチガイ国家の影響をまともに受けながら、賢い改革を実行した穏やかな隣人。
ただし医療に関してはイギリス型の副作用に見舞われている。　つまり簡単な医療を受けるにもかなり待たされることになるからだ。
それを我慢すれば非常に良い国である。　ただ長期的にはカナダの医療も崩壊するだろう。
なぜならばアメリカの無保険者がカナダの医療にたかっているからである。　アメリカの無保険者は５０００万人に及ぶことは知られているが、
アメリカ側でこれらの越境医療問題に対して何らかの対策を打たねば崩壊するからだ。　カナダはこの点に関してかなり憤慨しているようだ。
また残念ながら改革の副作用としてやはり地方切捨ての現実がある。

だが直近の逃亡先としてこれ以上の国は無い。　そのための外国語習得をまじめに考えるべきである。
会社のため、出世のためでなく、自分のためにだ。　　そしてもし逃亡するならばタイミングが重要だ。　時機を逸すれば逃亡そのものが不可能となる。
ところで韓国の移民は７５％が失敗していると聞く。　それは韓国に不動産などの資産を残して軽い気持ちで移民することにある。
移民には相当な覚悟が必要なのだ。　会社に残り、ＧＩＥの施策に乗じて海外を点々とする流転の人生を歩むも良し。
しかし、気がついたときにはボツワナにいたという事にならないようにな。　現地水準、自己責任で外国に放り出されると、
無事定年を迎えられたとしても帰国は出来ないだろう。

メキシコの田舎町。 海岸に小さなボートが停泊していた。 メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、「日が高くなるまで
ゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。夜になったら
友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」。

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、
きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな
漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていく
んだ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工
工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキシコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

なんでこんな古いコピペはってんの？バカなの？

そうだそうだ貼るなら新しいのにしろ！

じゃーこれは？

知人の知人の話です。
チワワを７万円程で買ったそうです。

しかし、食欲がないのかドッグフードを食べず、日に日に弱っていったのです。
動物病院に連れて行くと、診察した先生が飼い主に言いました。

先生　「コレ、何か知ってますか？」

飼い主　「チワワでしょ？」

先生　「・・・ヤギですよ」

飼い主　「・・・え！！」

それは初めて見たｗ

>>36
２年前に海外でニュースにもなった芸能人の有名なネタだよ。
元ネタはプードルだけどね。

俺は入社日当日に5分遅刻した、就職先の総務の女が気を回しで電話してきたのはいいんだが、8時出社ですよねと確認すると8時15分前に来てくださいと言いやがった
それを言うなら8時15分ぐらい前だろ、分で確定値しゃべられたらその通り思うだろ。皆さん私があほなのか、総務のほうがアホなのか判断お願いいたします。

日本語お上手ですね

>>38

会社というのは、本人の実力ではなく上司や周囲の評判で評価が決まる。
ということは、出世は評判で決まるということだ。遅刻が相手に悪印象を与えるのは理解できるよな。
しかも入社日の遅刻は、下手すればその会社にいる限り一生の汚点となりかねない。

お前の気持ちもわかるが、世間には大人のルールというものがあるのだよ。
待ち合わせの定刻よりも10-15分前に現地に到着するのは、大人のルールなのだ。

この場合、君がアホなのか総務がアホなのかという問い自体が間違っている。
会社を敵に回すと損をするのは、確実に君の方なのだよ。いつも。常に。
最後には会社の指示に従えなければ辞めてもらっても結構です、と必ずなる。

まさにこの俺が入社日に15分遅刻し、総務と大喧嘩になった。
そしてそれからきっかり5年後に退職勧告にあい、クビを切られてしまった。
君の姿はネットカフェからカキコしている俺の5年前の姿を見ているようで懐かいよ。

遅刻してなんで喧嘩になるのかわからん
>>40にどういう言い分があったのかと

何が目的で自分にレスしているんだ？＞40

>>40
>会社を敵に回すと損をするのは、確実に君の方なのだよ。いつも。常に。
それについてうちの部門にいる組合の人が言っていた。
「会社とけんかするのはいいが、所属長とのけんかはやめておいたほうが
いい。所属長にいい顔しておかないと、すぐ退職勧奨になるのが昨今」
と。
つまりこの会社はライン人事なので気をつけろ、ということ。

所属長とケンカするなら、同じ所属長下の人間みんなで揃って
刺し違える覚悟でやんないとダメだな。

ライン人事とは名ばかりでラインに人事権なんてないよ

お前ら言ってることばらばらだな(笑)

ラインに人事権はあるけど、その権力をどこまで使うかはその人次第ということだ。

少なくとも1stにはないな
むしろ１ｓｔじゃ自分の首の心配しないとだめ

確かに。
この前の事件では連座で本人に加え所属長の首も飛んだし。

>>49
この前の事件とは？

病院の件だろ

平社員なら1st同士でトレードとかできるが、
主任以上だと1stと同格くらいになるから、
2nd以上が世話するようになる。

>>49
まだTeldirでは出てくるけど？

>>44
そういう場合、大半は所属長が時限爆弾を仕掛けてるよ。
後から全員飛ばされるなんてことにならないようご注意を・・・。
それから所属長が飛ばされたという発想は止めたほうがいい。
そういうケースはジャッジして自ら出たケースがほとんど。ｗ
後からハメられるのは間違いなくチームメンバーですよ。

>>53
よく見ると、フラグが立っているとおぼしきポジショニング。

マネージャーへのフィードバックあるだろ？
あれで部下から総スカンくらって
降格させられるなんてよくある話。
１ｓｔぐらいで調子こいてたらあっという間に地獄に落ちるよ

あー、それやったわw
降格っつか他部門にとばされてたお

>>56
その1人がそばにいるが、さすが超鈍感で、
1スタッフとして楽しそうにぼーっとしてるよ。
自ら出て行かない、というか、引き取り先ないだろ。

SWGは出ろと言われて行き先が探せず
小さくなって残ってるラインが結構いるらしいね。w

株価転び始めたね〜

http://ameblo.jp/shigakaz/
読んでね。

>>60
デカップリングを経てリカップリングの兆候が出始めたようだね。　ゴールドマンの予測どおり・・・
ふふ。　ついこの前まではダウが下がると逆に株価が上がったものだが・・・・
これを放置すればキチガイじみた粛清が始まりますよ。
まあ３Ｑエンドには株価操縦・・・　とは思うがね。

e-Workを活用している人は気をつけな。　交通費の返還を要求されるぜ。

>>63
経験者？

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　　　　　　　　　　　 　 ＿／　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　＞────　､　　＼
　　　　　　　　　　/　　／ _＿_,.ィ　ﾄ､＿_　 ＼.　＼
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　　　　　　　　　　|　　|　∠n≧　三　≦n.ゝ　.|　　|
　　　　　　　　　　|　　|　　￣ 　 | ,, | 　 ￣　　|　　|　　　グゥググゥググゥググゥググ〜グ
　　　　　　　　　　|　ｒ | 　 　／/A__A＼ 　 　 .|　　|　　　　　　ニイウスコ〜　ニイウスコ〜
　　　　　　　　　　|　||.|　 　 　　,.-v-､ 　 　 　.|　　|　　　　　　
　　　　　　　　　　|　ト ＼ .　　(f王王)).　 　／ 　 .|
　　　 　 　 　 　 /|　|　　 ＼　ヽ'''⌒'''シ .／ 　　　.|
　　　 　 　 　 ／ .|.　　_ノへ,,'⌒',ニニイ ＼　,.ｲ.　.!
　　　　／￣￣￣￣＜ 　 　{　　} 　 　 !ヽ.　￣.| 　|￣＼
　　　　|＿　　　　　　　＼　 }こ {＼.　　　ヽ.　　| 　|　 　ｲ
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　　　　 |／＞─ 　/ ｝　　- .,__｀_> 　　　ヽ〜 l　　ﾉリ ＼
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　　　　ヽ| |　　　　|i　ヽ　　＿＿>　　＼　 　ヽ l　 　　 　 　}
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ＬＰＧＡの英語検定騒動。　連中の自己中で傲慢な物の考え方が良くわかる一件だったわw　
ビジネスの場でもまったく同じなんだろう。　我々米国人がビジネスを展開する場では英語が話せるのが当然であるべきであると。
歴史的経緯から拡がった英語圏というアドバンテージの上に胡坐をかいているわけだ。　これでフェアーな競争だって？ｗ

これもグローバル化の罠の一つなんだろうなあ。

マンセーコピペ爺も最近見ないねえ

ユーロ全面安か。　１０年物ユーロ債も６月から下落傾向。　放置すれば欧州はインフレと長期金利上昇のダブルパンチだな。
そして欧州からマネーが逃避しはじめる。　手を拱いていればアメリカと同じ経過を辿るだろう。
金融政策とその規制のさじ加減でアメリカと同じ船に乗らずに済むが、はてさて。　ＥＣＢのお手並み拝見だ。　長期金利上昇と引き換えに財出しか
無いのかどうか、ぜひ良いアイデアを提供してもらいたい。　日本のためにな。
アメリカの金融政策から何を学んだか見せてもらおうじゃないか。　うまく事が運んだら日本は”その時”に備え戦略を準備すれば良い。
残念なことだが中長期的には日本にも”その時”が必ずやってくる。　頼んだぞ白川日銀。　

新興市場がどうなるかも気になるところだ。　日米欧は３０年かけ、成功したり失敗したりしてきた経験があるが、彼らは我々からフェードバックを得て
１０年ほどで効率よく成功してきた。　だが彼らは失敗した経験が無い。　　ここが新興国の怖いところ。　失敗すれば大ゴケする可能性がある。　　
経験が物を言う金融政策。　彼らがうまく立ち回ってくれればよいが。

ビジネス・インパクトに関しては欧州ビジネスは近年シュリンク傾向、かつリストラも十分だから、コーポレートとしては既に織り込み済みかもしれんな。
まあ３Ｑの業績が全てを語るだろう。　投資家を失望させないように舵取りしっかりしろよ。　もし失望させるような事態になったらどうなるかわかるよな。
なあ、もうそろそろ株主至上主義は終わりにしたほうが良いのじゃないのか。　　全てはバランスだ。　バランスの良い資金調達に切り替えろ。
分散投資ならぬ分散資金調達だ。　市場、社債、金融機関。　この三つからバランス良く資金調達するようにしないと投資家の都合で
何もかもめちゃくちゃにされちまうぜ。

>>68
真夜中に無関係な長文、お疲れ様ww

この会社、本気で辞めようかと思ってる
もう、疲れた・・・

私は朝鮮人です★スルガ銀行との裁判
スルガ銀行は，個人情報の目的外利用を組織的に続けていた（個人情報保護法１６条違反）。
このため，私はスルガ銀行を被告として裁判を起こした。スルガ銀行は，個人情報保護法１８条についても，
「本人確認が完了しないときは，個人情報保護法１８条は適用されない。」と誤った法解釈に基づく主張を続けた。
スルガ銀行支店長が個人情報の目的外利用について自白した録音テープが，裁判で提出された。
スルガ銀行は，私が提示した運転免許証から，預金口座開設の本人確認に
無関係・不必要な個人情報を違法取得した上に，目的外利用した（個人情報保護法１６条違反）。
スルガ銀行は，さらに，預金口座開設の本人確認に無関係・不必要な別の個人情報を執拗に要求したものの，
違法な個人情報収集に失敗すると，預金口座開設を拒否した事実が暴露された。
提訴後，スルガ銀行は，組織的な個人情報保護法１６条違反行為を隠蔽するため，
違法規定を破棄し，裁判でも提出を拒否した。
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBS

>70
こういうやつほど辞めないんだな〜
辞める病める詐欺な。

>>40
おいらは、毎日客先で遅刻だお。

【神奈川リア工涙目ｗ】約10万人の県内全学生の個人情報・口座番号がダダ漏れ【最悪つこうた】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221231643/



105 ブラ男(神奈川県) New! 2008/09/13(土) 00:25:11.66 ID:AukTVgOJ0
>>1
IBMの担当の名前も出てるぞ
削除依頼して来い



仁義なきキンタマ ウイルス情報 Part75
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1220272598/215
>215 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/09/12(金) 19:26:57 ID:Y4Z0cspd0
>>>43
>[仁義なきキンタマ] tuyoshi(BB37D725)のドキュメント vol.7.zip eOjVW3luCw 157,529,775 b881f91d08179dc6bf492def3ea2ad18
>[仁義なきキンタマ] tuyoshi(BB37D725)のドキュメント vol.8.zip eOjVW3luCw 317,346,353 4a3833286018ce4ae3abb705332511c7
>[仁義なきキンタマ] tuyoshi(BB37D725)のドキュメント vol.9.zip eOjVW3luCw 233,453,691 de2dc9c6bdf018e18cff89d6dbf1115e
>神奈川県立高校授業料徴収システム開発に関する資料。今年6月の流出。Vol7のみ完走
>本番データらしきもの(生徒と親(?)の名前、住所、口座番号)がある。県内全学生分(約10万人)あるかも
>他に、「未納者一覧」等テストの過程で出力されたデータ(名前や口座番号)が少々
>さてこれは本番データでしょうか。最初日本IBMからの流出かと思ったが、ベトナムオフショア
>開発に関する資料があることから(株)ハーツアンドソウル(東京都中央区日本橋)からの流出と推定
>この件に関しては、ほとぼりがさめるまでこれ以上の活動は自粛
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228827.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228828.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228829.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp228830.png

>>70
おれも疲れたので辞めたいが、もうよそじゃ使い物にならないくらいIBM
に染まってしまっている。

なんで？BIMって、新しいPower６サーバで好調じゃないの？

あれ、早いじゃん？　host系も順調そうじゃない。

実際どうなんですか？中の人。

>>76
「早いじゃん」じゃなくて、「速いじゃん」だろ。
ロクに漢字も書けない人間に、弊社の状況を教える必要は無い。

ついでに言えば、「サーバ」じゃなくて「サーバー」が正しい。

1957年生まれ（48歳）
(株)システムズ・プランニングを経て1989年、日本アイビーエム(株)入社。
流通・サービス業のSI事業に従事。
プロジェクトマネージャーを経て2001年1月から開発部長を担当。
2004年4月に(株)ハーツアンドソウルの代表取締役社長に就任。
現在、流通・サービス分野でのシステムコンサルティング受託開発を実施すると共に、リスクマネジメントを中心としたプロジェクトマネジメント支援を行っている。

>>283
　　　　　　　　　　＿＿l＼トト ､ト ､_、　　　　　　＼ー-----------┘
　　 　 　 　 　 ＿ ゞ三ミミミミミミミミ＼ﾄ､|、　　＿Ｚ
　　　　　　 z≦三三三三ミ:＼ミミミﾐヽミﾐ!ﾍ.　　 ＼　　　　　 　 　 ＿_「|__
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　　　　〃彡彡ア⌒Y三三ミ　 u　　ヽﾄ､Mミミ!ｿ州ル／　　　 　 　 　 「|
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. 　 　 /ﾆニ彡ﾍ ﾋソ三≧‐　￣｀ヾヽ、　　　 　 ∠._　　　　　　　　　　 |」
　　／ ´￣　 　 テ三弐　:::::::::‐=ミ_ヾテ'ﾉ /　 /　 /　　　 　 　 　 　 lニニｱ
‐'´　　　　　　≦三三弐 u ::::::::::::::::　　 _ノ≦ﾒ　 /　　 　 　 　 　 　 rｧ
　　　　　　　 ヽﾃ三三≦z_ u　　::;ノ　 /=ミ_/　 /　　　　　　　 　 　 ヾニニ!
　　 　 　 　 　 斥三彡＝=z_-　 廴::::/::::::::/　 /　 　 ＿
　　　　　u　　　 ヾ弐_　,.ィヘ ＼ヽ._ ´　／　　 ￣￣　／　　　 　 　 「|　　くヽ
　　　　　　　 　 　 ﾏ:Y { {⌒ヽ＼＼ ﾄｨ{　/ -/-　　.／　　　　　　　　| し､　 }_}
　　　-―――-　＿ﾏﾍヾ.`ｰ_}／´ｨf'´ ./ (７ヽ　／　　　　　　　　 　 ｀¨´
　　　　　　　 　 u　　｀ヾミ不ィｨf'´　　 __,＿　／　　　 　 　 　 　 　 　 「|　「|
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ついでに言えば、「BIM」じゃなくて「IBM」が正しい。

>>81
BMI??

>>79
嘘じゃないのだろうが、組織を知らない社外の人間は「開発部長」と聞くと、
ものすごい役職だと思うんだろうね。
何というか、IBMの製品開発全体を統括してるような。

>>79
この人がなにかやらかしたのか？

>>84
>>74

>>83
あと、「営業開発」ときくとすごい部門のように思えるが、ようはNBを
やる部門で、きついことこのうえなし。

>>86
笑わしよるな・・・ＮＢごときできついと言ってるようじゃ
おまえはいつまでたっても三下だぞ・・・
リストラの可能性もあるよね・・・

ところでＮＢってなに？

eterＮal force Ｂrizzardの略。社員は死ぬ。

>>88
部外者乙。
それとも、犬和人?

犬和人だってＮＢぐらい聞いたことあるだろ

>>91
中途入社の社員っすよ
数年経つがこの会社略語多すぎてとても覚え切れんわ

ぐぐれ

と思ったがぐぐっても全然違うやつばっかりヒットすんのな

http://www.nri.co.jp/opinion/r_report/m_word/nb_pb.html
↑他社の人間と話しててウカツに「NBが」とか言ったら
昔のアンジャッシュみたいになりそうな気がした

>>93
このリンク先のNBの意味は、>>86-87で書かれてるNBとは違う意味だよね。

IBMの人は、社内用語が一般の人には通じないことを忘れてる時あるね。
提案書のマスタースケジュールに｢ＳＴ１｣｢ＳＴ２｣とだけ書いて、それに疑問を
感じない感覚とかヤバイと思うよ。「コンティンジェンシー｣の意味も、社内と
世間一般では違うしね。そういう傲慢さが嫌われてることを自覚したほうがいい。

New Business=新規顧客

女の営業が、客と握って、とか普通に言うのでびっくりした

客のを握って、とか言ってるわけじゃないんだから許してやれ。

>>97
２０代の子が言うんだぜ？
無駄にﾄﾞｷﾄﾞｷしちゃったじゃないかw

ＩＢＭって企業顧客へ提供する商品のコンピューターを使い、いろんな情報集めてそうで怖いな

>>92
昔なんか４桁数字で製品が何かわかんらないと馬鹿にされたものだぜ
さすがにあれには呆れたけど

>>100
そんなのに呆れているようじゃ青いな。
4桁数字でフィーチャーがわからないと馬鹿にされたこともあったよ。

わからないと仕事になんなかったよな。

まあそれくらい普通に仕事していれば覚えるって。つらいのは最初だけ。

>>101
そうそう
3270の画面でしこしこ発注情報を入れるんだけどさ、
FC入れ間違いで、ｵﾚやっちまったーーーーーーーーーが何度かあったな。
で、またあれ修正するのが手間かかるんだよな。
退社した今となっては楽しい思い出だ。

>>68
>放置すれば欧州はインフレと長期金利上昇のダブルパンチだな。
デフレと低金利がいいんなら、今の日本が最高ってことだよね。

マンセーがいなくなったと思ったら、今度はホモと板違いな経済語りか。。。

ＯＤＰＳでチャットしてたのはあなた>>103ですか？

>>106
HONEだけど。

>>106
おまえ社員でもそうとうなウスノロだろw

なんだよウスノロって。お前の上司かもしれないんだぞ、ボケ。

>>100
俺>>92っすけど、そういうのはまだ良いんですよ。ちょっとマニアックな世界だとは
思うけどさ、４桁数字で言うのが一番正確かつ手短に言えるっていう合理性もあるし。

あと、｢それって、ビジネス･コントラクト･ガイドライン的にまずいんじゃないの？｣を
｢それってＢＣＧ的にマズくね？｣って言うのも、正式名称言うのめんどいからまあアリかな？

ヤバイのは
｢今度ＮＢのクライアントさ、コールしたいんだけど、セットメットしてくれる？｣みたいのかな(笑)
普通に｢今度新規のお客さんと打ち合わせしたいからアポ取って｣って言ったらなんか都合悪いの？
聞いてて気持ち悪くて鳥肌立つわ。

>>110
あなたは社風にあわないから再転職をすすめます

>>109
静かにしろウスノロ

>>110
セットメット以外は気持ち悪くないなぁ。極めて普通に感じる。

>>106
ODPSでチャットはできません。

>>110
>あと、｢それって、ビジネス･コントラクト･ガイドライン的にまずいんじゃないの？｣を
「ビジネス・コントラクト・ガイドライン」ってなんだよww
「ビジネス・コンダクト・ガイドライン」だろ。
だから不勉強な中途はいやなんだよ。

>>114
106ではないが、VMでのチャットはできるという意味じゃねえの？

>>114
ん、ODPSでできたよ、チャット。

>>110
「セットメット」の使い方も勘違いしてると思うぞ。多分あなたが。

【金融】米リーマン・ブラザーズ・ホールディングス、破産法適用を申請する見通し＝ＮＹＴ紙[08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221438220/l50

【保険】AIG、NY連銀につなぎ融資を要請［08/09/15］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221445316/l50

【金融】バンク・オブ・アメリカ（バンカメ）、メリルリンチを買収合意：リーマン救済難航受け [08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221443114/l50

風雲急ですなあ。　

>>117
SET MET＝ミーティングのセットと思い込んでるんだろうね。

110は営業系じゃないんだろうよ。
SEにはSET METは課されていないからな。

>>120
110はSET METのなんたるかを理解していない模様。

>>110
>普通に｢今度新規のお客さんと打ち合わせしたいからアポ取って｣って言ったらなんか都合悪いの？
都合悪いに決まってるだろ。ぼけ!!
SET METってなんだか知ってるか？？

霊乃坊の兄弟会社なんだろ？愛蜂笑夢って？どっちも如何わしいよな！

アングロサクソンの悪辣さを学ぶ良い機会が訪れたようだな。
連中の思考回路から察するに、米国業績の凋落の代償を外国の従業員に支払わせようとするだろう。
アサイニーとして”しかたなく”日本にやって来た白人はニューヨークの方向しか見ていない。
そのような連中が何をするかは火を見るより明らかであろう。　さっさと”利益”を上げ、その”成果”を利用して
本国へご帰還というわけだ。

>>124
クビになったうえに粘着ですか、おつかれです

これはこれは。
リーマン破たん、中国保有資産を近く一斉売却か
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0916&f=business_0916_018.shtml

>>124
昔はちょーできるアングロサクソンしか来なかったが、
さいきんは仕事できないアホも多くてお互い災難だわな。
よくまあしゃーしゃーと恥ずかしげもなく自分に都合のいいように
七変化する使えないのもたくさんきとるよ。
日本人の恥の文化を再認識するきょうこのごろである。

今いる外人アサイニーで使えそうな奴って
全体の20%程度じゃないの？APや豪から来てる奴はできないカスばかり。。
経費の無駄丸出しだな。ｗ

わかったから昔を懐かしむ団塊はさっさとやめろ
あまりにバカすぎて足手まとい

自分の意思で米系企業に就職したくせに
アングロサクソンのやり方に文句とはね

じゃ俺もＳＥＴＭＥＴしちゃおうかな

アングロサクソンを人に対して使うと意味変わっちゃうんだけど、
平気で間違って使ってるよなw

アングラ奥さん

ﾂﾏﾝﾈｼﾈﾖ

金融セクターは死亡だね

「も」でしょwwwww

IBMは金融が王道だろ、ってえばってた同期のヤツどうしてっかなw

こんぷらでやめたんじゃねーのwwwwww　どっかの社長になったひとみたいにな。

マンセー爺さんはついに逝ったのか。

次期社長は誰なの？H上？M浦？

いったん外人入りまーす。

ミーです

ケイです、ピンクレディーです★

http://ameblo.jp/shigakaz/
甘ったれたうつ病患者のブログです。
こいつ、詐病じゃねぇの? 単なる登社拒否?

いいじゃんうちのじゃないんだから。

>>74
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1220272598/421
>421 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/09/19(金) 20:10:31 ID:2+BPKQud0
>>>215について県教委に問い合わせてみたところ返信があったので報告
>
>> ○　本件については、リンクされている画像を見ると、２年半ぐらい前に高校授業料徴収システムを
>> 開発した当時のテストデータらしきものの一部とも思われますが、多くをマスキングしているものも
>> あり確認ができない状況であります。現在、開発に関わった開発業者とともに調査を行っております
>> が、現在のところ個人情報の流出は確認されておりません。
>>
>> ○　また、現在は、書き込み者の意図が確認できないため、不必要に不安をあおることがないよう、
>> 慎重に調査を継続し、事実が確認できたら公表したいと考えております。
>
>とのこと

なんかさ、昔は機械を売る会社としてInternational Business Machinesだったけど、
今じゃ会社そのものがInternational Business Machines、って感じがする。
ニュアンスわかってくれる？
二言目には、じゃなくて一言目にはパイプ足りん！！リカバリーどうすんの！！って、もういいよ。

よくねーよ

てめーでケツは自分で拭けよ

拭き方教えろよ。GSS役に立ってるの？

考えるのもお前の仕事だろ。
それぐらいもできないなら辞めろ。

>>144
読んでみたけど、そいつ公務員じゃねぇの。
Iなら、こんな怠慢メンヘルなんか一発で解雇だな。

日本IBMとしての業績はどうなの？
相変わらず下降気味？？

>>152
いや、こういうの、最近バッシング浴びている社内うつ、結構Iは飼っているよ。
下手にクビにできないしね。

このブログ主は自称うつ病、休みの日は競馬か。現場土方からしたら刺し殺したい
気分になるね。

>>153
アウトソーシングの利益率がかなり悪化している上に、受注算も少ないので増益はないと思う。
海外は、ビジネスプロセスのアウトソーシングで増益基調だけど、日本はそれで失敗している。
いくつかのクライアントで案件獲得し、中国でいろいろやってるけど、どれも悲劇的。続けるリスクを認識し、撤退を検討するべき時期だ。
日本の顧客における中国は、欧米の顧客にとってのアイルランドやインドとは似て非なる世界。

また、最近は新規のアウトソーシング案件も、コンペとの価格競争でとんでもない状態でスタートし、トラブル続出。
ディール自体も大きいが、トラブルの規模もかつてないほど大きい。

経営陣は革新的なことを提案して引っ張っていかないと、このままだと沈むばかりだよ。
資産切り売りなんかでコーポレーションが満足していると思ってるのかな。

またリストラ・・・

ここもアホばっかだけど、たまに>>155みたいなまともなやつがいるから見る。
玉石混合だな。会社と一緒で。

>>153
2Qは最悪でした。3Qもいい勝負かと。

>>151
ってTeam IBMなんて言いながらさ、自分のことしか考えないじゃん。
どうやって売るかなんて、言われなくたって毎日自分で考えるのは当たり前だろ。
その上でどうするのか、って話だよ。
ボトムアップを求める上と、トップダウンを求める下。できるやつは自分の給料外無関心。
どうすんだ、この雰囲気？

次の特別社販はいつだよ？

>>160
偽社員乙

>>160
特別社販なんてなくなったの知らないの？

特別社販がないなら
普通の社販を食べればいいじゃないの

社販で買った個人PCの業務使用も禁止だよ。

>>162
え、社販なくなったんですか？
じゃ、皆さん業務のＰＣどうしてるの？

>>165
ばかじゃねぇの?
特別社販があったころも会社からの貸与が基本。特別社販で買ってたやつは
会社から貸与されない能無し社員だけ。
そもそも業務で使う「道具」をなんで自腹で買わなきゃならん？ シャーペン
や消しゴムを自分で買うか？

おれは特別社販で一度も買ったことないぞ。それでも2〜3年ごとにちゃんと
取り替えてもらっている。

>>166
単なる貧乏ドケチ・・・ｗ　哀れｗｗ

無駄なものは買わねぇよ(嘲

違うだろ。
特別社販は私用ＰＣを安く買うための制度だったろ。実質的に。

自分のまわりにはいませんでしたね、貸与
たまに他部門行った時に、モデル落ちのでかい貸与使ってる人は見ましたが
部門によってかなり違うんですねぇ

>>166
犬和ですか？

内勤の関節部門でしょう。あんなデカいの持ち歩けない。

A4のノートPCはでかいし重いし、貸与しないで欲しいよね
ドケチな上司だと、結局は自分で買うしかない

【芸能／東ｽﾎﾟ】ＡＶ男優の加藤鷹(48)がＡＶ撮影中に４階から転落 意識不明の重体…事故か自殺未遂か★２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1220339497/l50

471 ：35歳平均年収：2008/08/27(水) 12:59:33 ID:HCICxDLu0
1280万円 三井物産
1250万円 日本テレビ放送網 東京海上火災保険 三菱商事 フジテレビ
1232万円 勤務医
1180万円 野村證券
1170万円 トヨタ自動車
1150万円 東京三菱銀行 日本生命 日本IBM
970万円 東京電力
960万円 大和証券
950万円 UFJ銀行 明治安田生命保険 KDDI 東京ガス　リコー
940万円 三共
930万円 ソフトバンク　みずほ銀行
920万円 三菱重工業
860万円 NEC　東芝 日本航空 楽天　新日本製鉄　スズキ　九州電力
850万円 富士通 全日本空輸 武富士 味の素 新生銀行 ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ ｻﾝﾄﾘｰ ﾀｶﾗ 三井造船　ｱｲｼﾝ精機　関西電力　中部電力
790万円 東京海上あんしん生命 日清食品
780万円 JTB サントリー 明治製菓
730万円 コニカミノルタホールディングス　アコム　双日 セブンイレブン
720万円 サミー ヤマト運輸　近畿日本ツーリスト ワコール 資生堂 JFEスチール　いすゞ自動車　王子製紙

681万円 大卒平均

680万円 マクドナルド スクエア・エニックス
630万円 セガ
620万円 ビックカメラ アルゼ ヤマダ電機 HIS イトーヨーカ堂 コジマ
610万円 西友
600万円 TUTAYA
580万円 熊谷組　マツモトキヨシ
520万円 スターバックスコーヒー レインズインターナショナル

ソース
http://shushokurankingu.seesaa.net/article/39890937.html

すげええええ
35歳で1150万

どこでどうやって平均とったんだコレｗ

>>175
こうして見ると、この手の記事って他社の数字も結構当てにならないのかな？

>>177
そういうことになるな。
他社もサバ読んでるってことだ。

>>176 濡れも驚愕しちゃったよ。
３５歳　BNAD-7だけどせいぜい７００マンぐらいだよ。

>他社もサバ読んでるってことだ。
三井物産だけは本当だと思う。

こーゆー平均値ってアテになるの？
俺の会社、平均年齢４０才、平均年収５５０万って公称してるけど、
俺は３５才で３５０万、勤続３年だけど昇給ほとんど無いぞ。

>1170万円 トヨタ自動車
>920万円 三菱重工業
>860万円 NEC　
>850万円 富士通

鯖読みすぎｗ

>>177-178
「35歳の平均」だよね？1150って、ちょっとあり得ない数字だな。
平均どころか「そんな貰ってる35歳なんているのか？」って感じ。
まあ、営業職の一握りのトップクラスにはいるのかもしれんが。

他社も多少は鯖読んでるんだろうけど、IBMの鯖読みっぷりは
ずば抜けてんじゃね？
NEC・東芝・富士通が「ちょい鯖読み」くらいで、IBMもそれと同じ
くらいか、今後は下手すりゃ下回るんじゃないか？

高い奴がいればその数値もありえる。

52歳 2700万
49歳 2000万
35歳 850万
33歳 750万
30歳 700万
27歳 550万
25歳 500万

＞＞１８３
今後も何も、若手は既にかなり下回ってますが何か？

何と比べて下回ってるの？
まさかシニアの生涯年収と比べてとか言ってないよね。
今の若手の仕事なんて細分化されて作業も省力化されてるから
シニアがこなしてきた仕事と比べたら全然楽なんだよ。
だから収入なんて少なくて当たり前。
嫌だったら実力示して早期昇進すればいいだけだから
シニア世代より断然恵まれてるよ？

釣られないぞ

>>186
何が省力化されたのかしらないが
シニアがこなしてきた仕事のおかげでこの会社は傾いてるんだろ
むしろ年寄りは給料を会社に返納すべきだよ

くっ
一人釣られた！

みんながんばれ！
1000まで持ちこたえるんだ！

家族が日本株式会社にいるので気がつくとチェックしてる。
ニッポン企業は総じて低く出してるよいつも。多分取引企業に
気を使って広報が低めにだしてるんでしょ。
日本IBMの値はなーんだか不当に高くて笑う。
年齢○○才平均ボーナス２ｘ０万とか週刊誌にでたときは
まわりにインタビューしちゃったよ。
とても平均とは思えなかった。
そんなとき、ニッポン株式会社の家族はボーナス４００超だったりする。
でもそんなの絶対にこういうとこには出さないぜww

見てちょんまげ〜。

http://www.forbes.com/finance/mktguideapps/personinfo/FromPersonIdPersonTearsheet.jhtml?passedPersonId=939121

"More top executives at IBM"の下で他の子たちも見えるお。

前は、かいなでJの役員は税金をこれだけ払ってるから、収入はいくらってやってたけど、ここ数年見ませんね。

年収とストックオプションで、リーマンのシステム部門とか買っとけば。

日本ＩＢＭ、富士通、ＮＥＣ、ＮＴＴデータから内定もらいました。
皆さんならどこに入社しますか？
私は、ステータスのある日本ＩＢＭに入社しようと考えているのですが、
給料は安いけど雇用安定のある富士通、ＮＥＣ、ＮＴＴデータもいいかなと・・。
正直、迷ってます。

データ以外はブラック企業じゃん。
IBMも富士通もNECも、たぶん入社しても後悔するだけ。
会社自体なくなってるかも。

データは母体が生活インフラだしIはハードの影響力が強い（高いけど）、
FとNは中小顧客も多く守備範囲が広いのかな。

>>195
データは公共依存が異常に大きいから、
経営が不健全だよ
売り上げの６割が公共で随意契約。
こんなの、政局で公共投資が抑えられたら
たまったもんじゃない
やめとけ

>>193
このスレの結論：就職活動やり直して他の業界に行け

NTTデータは親方日の丸、日本IBMは親方星条旗
当然、親方日の丸のほうがらくだね。、

>>193
第一希望と第二希望はどこよ？
IT業界なら、Google行っとけ。5年後には今のIBM状態かもしれんが、始めは待遇の良いとこで勉強するのが鉄則。
ちょうど、ITバブル時のオラクルやCISCOのように。

えっ？ 今さらGoogleかよｗ
これからじゃストックオプションにも期待できないだろうし、待遇もさほど良くない。
Oracleあたりにも、IBMでは使い物にならず、やむなく転職したら、会社がでかくなって
部下もできてストックオプションで儲かって、勘違いしちゃった奴って多いよな。

>>193
大きな勘違いをしているがここは富士通・ＮＥＣよりさらに薄給だよ。
ステータスとやらも、米ＩＢＭの威を借りた日本販社にすぎない。
ＳＥなら残業代がちゃんと出る企業に行くべき。

>>201
富士通・ＮＥＣは出るんですか?
NTTデータも?
IBMは?

B7のSEだけど、ちゃんと残業代もらってるよ。
ま、さすがに30時間くらいかつけないけど。

出ないとか言っているやつは、請求する度胸がないだけ。

30時間って思いっきり制限されているじゃん。それはちゃんとでるとは言わないよ。
そもそも残業代制限されている自体負けだろ。
他所と比べたら・・・。

>>203
部外者乙

残業代とれるだけ幸せだ
年俸制になったら悲惨だお

しかも深夜１０時以降まで残業しないと１円もしかつかないよ

>>207
そんな会社は､､毎日､22:00出勤して､朝まで仕事､
休日は出勤するしかないのでは｡

１０時が深夜なのかよw
電車で帰れりゃいい方だったぞ
ＨＺに並んでるﾀｸｼには何度か同じ人にあたって、
行き先わかりますから寝ててください、なんて言われたりしたもんだ

ご意見いただき感謝です。
第一志望はＩＢＭですが、入社やめます。

>>209
部外者乙。
社員なら10時以降が深夜扱いだって知ってる。

バカだなあ
休日に付けるんだよ。
それで平日に有給休暇取得。

>>212
有休じゃなくて代休だろ?

うん、そうだ。
振替とかね。

>210
2chの情報で決めるなんてアホか
どんな会社にも悪いところはあるんだから自分で考えて決めろ

給与面についてIが安いとか書かれているけど、
確かに昔と比べて皆が一律で昇給しなくなったから、
皆が高い給料というわけでは無くなってしまったのは間違いないと思う。

ただ、上位3〜4割に入れるならきちんと昇給するし、
実際30歳前後で年収800万(残業代、住宅手当込)貰える会社は今のこのご時世そうそう無いと思う。

例えば、住宅手当が社宅で最大で73100円相当、
持ち家でも最大で56500円が出るIT業界の会社なんてそう無いはず。

残業代で言えば固定で50000円 or 70000円がみなし残業代として支給される。
みなし残業代だからプロジェクトの谷間の期間で暇な月も当然満額支給される。
よそみたいに定時後から残業代がつかないとか、
仮につけても平日だと上記のみなし残業代に含まれてしまい、
上記の金額を超えたら超えた分だけ追加で支給というデメリットはあるが、
土日祝は丸々付くんだし、土日祝働いてお客と作業調整して平日休めば良いだけのこと。
ちなみに残業代を計算する際の時給は給与に比例するので人によって異なるが、
大体30歳前後で2000〜2500円で、土日祝の日中は55%増、土日祝の深夜早朝は90%増。
なんで、土日祝の日中に8時間働いたら24800〜31000円が上記のみなし残業代に追加でつく。

ということで、仕事のできない奴、要領の悪い奴にとっては
厳しい会社なのは間違いないが、少なくとも給与面で悪い会社では無い。

これでも給与が安いとかのたまうならIT業界を選ぶこと自体が間違い。

>>216
馬鹿だなあ。

昔は、副主任手当もしくは主任手当が裁量手当のかわりに支給されていたんだぞ。
バンド６だとそれ差っぴいてたったの８０００円のみなし残業代しか出ていない。
これってたったの３〜４時間の残業代にしかなってないんだよ。

そもそも３０歳前後で８００万ももらえるわけないだろ。バンド６もたくさんいるのに。

人事か何か知らんが、うそばかり教えるな。

>>210
それが賢明。悪いことは言わんからデータにしとけ。
ま、個々人の特性もあるから一概には言えんので、ちゃんと調べてから決めてくれ。

そいでもって漏れもあほな質問してみよｗ

漏れは30超えても出世見込みが無いしがないB6です。
で、
現状のままB6でまたーりしてるのがいいのか。薄給またーりの社内SEにでも転職するか。
別に悩んでないけど考えてたりしてます。
ちなみに、英語力は全然ありません。金は一生つつましく暮らせる（数億程度）程度は持ってます。
希望としては、とりあえず楽したいですが、仕事はある種生きがいを感じてるので続けたいですね。
（でも、B7なんかにゃなりたくないなｗ）

さーあなたならどーするｗ

>>217
副主任手当も主任手当もみなし残業代なんですけど。。。
定時後〜22:00までの残業代がつけられなくなっただけ。
昔が良かったというのはおっさん社員はみな言うので、
給与面で制度改悪が進んでいるのは間違いない。
とはいえどこの会社でも似たようなもんだと思います。

ちなみに30歳前後で800万は間違いなく貰えます。
まぁおっしゃるとおりバンド6では無理で、バンド7(係長級)になること前提ですけど。
上位3〜4割に入っている人ならそのくらいのペースで昇進するのでは？

NRIのほうが給料いいの？

>>217
副主任手当と主任手当がみなし残業代なわけないだろ。
なんで定時後に残業代がつけられなくなったのか考えろ。

すまん>>219な
おおかた、裁量手当の意味がわかってないのか、聞きかじりの内定者だろ

えー30歳で800万ももらえるの？
待遇すげーよくなってんなあ
俺30歳で辞めたとき700万だったよ

>>216
30で､800満とは､魅力です｡
住宅手当は､どのくらいでしょう｡

>>224
自己レスです｡
失礼しました｡
7122800が最大の年収ですね｡
30歳の年収800-最大の住宅

>>221-222
すみません。
みなし残業代の言葉の使い方を間違っているのかもしれませんが、
副主任手当も主任手当もあくまで残業代の代わりで、
残業をつけてもその金額を超えるまでは、
手当＋残業代にはならないという意味でみなし残業代と書きました。

>>226
いや副主任手当は普通に残業代出るよ

>>227
定時後〜22:00の分をつけることができますが、
残業1時間目から手当＋残業代にはならない、という意味では同じことです。
仮に手当が40000円で残業代が1時間当たり2000円なら、21時間目からの分がつくはずです。
副主任手当または主任手当(正確には専門職手当)の取り扱いを確認してみては？

末端の雑魚が多いなここ。。。ｗ

>>228
いや、そういう計算するのは裁量手当だけだよ
１時間目から普通につく
お前が確認すべきだよｗ

裁量手当導入前の話しても意味無いわな。

就業規則嫁よ
主任手当は、主任はそれなりに時間管理の裁量があるという前提の下
一定量の残業代を含んでおり、それを超えた分のみ支払われる
副主任手当は昔の事なのでどうだったか忘れた

しかし３０で８００万とは最近若手は待遇よくなったんだなあ
１０年前俺が３０の頃は５００万ちょっとだったよ。
住宅手当て抜きで。

>>233
営業じゃないでしょ？
営業だとしても成績よくないでしょ？

ああ、営業の話だったの？
確かに営業じゃない。

給与に関してはSEならデータ富士通ユニとほぼ同程度だったかな。
野村のSEのみ頭一つ抜け出てるのが現状で、業界大手のSEの給与水準なんてお団子さんだよ。
営業に関しては個人のコミッションに左右されるが他社と比べれば比較的に貰えてたはず。

現在の水準なら無能でない限りSEでもプロパーなら31,32歳で手取り500-550ぐらいはあるだろうが、時間給で考えればもっと貰えても良いはず。
純粋に数字だけを見れば悪くはないが、時間給に換算すると安いんだよなココ。
どうしても金が欲しいのであればトップタレントを意識して仕事しとけ。
そして早期に主任・スペシャリストの地位を得てその次につなげれば、ICP-の冠をつけられる頃にはSE上がりでも一本を超えているだろうよ。

へえ・・・今はて31,32歳で手取り500-550ももらえるの？
いい時代になったもんだね。

216です。

>>230
232の方も書かれていますが、正しくないのは貴方かと。。。
ちなみに副主任手当も同様です。

>>233-237
SEの例で書いています。
私の知る限り営業の方は成績次第ですがもう少し良いようです。

ちなみに今40でBand7のSEだけど手取りで650ぐらいだよ。
31,32で500-550も手取りがあったら実りある30代が過ごせそうだね。
うらやましいよ。

手取りじゃなくて年収で書いて。

おいら、３５歳　BAND-6の落ちこぼれ社員です。
それでも評価は大体２または２プラスです。
年収はパラサイトシングルのため、住宅手当はでていません。（１万ぐらい
でてたっけ）年収は税込みで５５０万でした。（昨年の源泉で確認）
友達のデータ子は残業３０ぐらいで年収６５０ぐらいといっておりました。
まあ、パラサイトで独身主義なのでまったり仕事をしています。
残業も若手みたいに終電までせずさっさと２０：００前にはかえってお
ります。まったりはにはいい会社？かもよ。一応軽度の欝ということに
してあります。定期的に産業医との面談をしていますので、結構有給
を毎年消化しても文句はでません。
まあ、既婚者にはきついでしょうが。。。

最近残業手当って満額でるようになったの？
諸申請の整合をとるために休日に一時間つけて申請したところ
一時間分支給されてた。前は手当てを超えた分のみの支給だった
はずたったのにね。米国での訴訟が影響しているのだろうか？

ずいぶんとＩＢＭも普通の会社になってしまったんだね
３０歳で額面１０００万円ももらえないのか
生活は安定するだろうけれど夢がなくなってしまったんだなあ

最近はラインになっても上がらないらしいお。
どうしようもないね。ｗ

よし！俺が起業する
お前らついてこい

>>230
1時間目からなんかつかないよ。228が正しい。
じゃあ、かりに1時間だけつけてみな。一銭も増えないから。

ＩＢＭがケチな会社だってばれちゃうじゃないか

>247
もうとっくの昔にばれてるよ

これだけ劣悪な環境だってわかってて、なんで辞めないんだ？

>>230
残業代の支給のような就業規則の基本中の基本すらきちんと理解していない人がいるとは。
しかも完全に間違った内容を正しいと思い込んでいてプライド高そうなのが痛い。

>>249
できる人はどんどん辞めてるよ。
ただ、E8YdYODx0のようなのはケチケチ言いながらも、
仕事ができなくて他に行く場所が無いから辞められないんだろうね。

>>250
そうなんだ・・・。かわいそうな方達なんだね。
いくとこないなら、しがみつこう。クビになるまで。

今って自己都合退職とかリストラ退職って多いのかな？

リストラ退職

ラインは最低１５００万。
すでに高くなりすぎて昇給ないだけ。
おもいらの３倍はもらうほどそれだけ責任が重い仕事なのだお。

1500万もらえるなら喜んで残ってたな俺

マジ？１５００万と言っても取り替え可能な駒じゃね？

取り替えられても給料下がるわけじゃないしね。
ラインに一度でもなれれば後はパラダイス。

>>254
それは５年前の話。。今は・・・・。ｗ

知ったかくんのオンパレードだな。
┐(´ー｀)┌

ラインなりたてはよくても1200万くらいしかないぞ。

よくて1200万・・・わるいといくら？

事業譲渡が進むニイウス コー，新経営陣は業績悪化の理由を明確に
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080916/314829/

08年4月には架空循環取引などがあったことを公表した。
このとき、誰とどんな取引があったのか詳細までは明らかにしなかった。

・・・さっさと捕まれw

箱崎のＩＢＭに行ってる奴らは
社会人として最低だな
くわえた煙草、信号無視
田舎からわざわざ東京に来てるのわかるけど
日本橋高校の生徒並のマナーじゃ
先はないよ。

しかし22:00までの残業して８００万じゃ
ＩＢＭってタイして給料よくないんだね
7-11の配送と大差ないね。
大学でて田舎から上京しても
意味ないね
さっさとカッペは帰れ

Ｂａｎｄ７とＢａｎｄ８の差ってけっこうあるの？
あえてＢａｎｄ７にいたほうがいいのかな。
給料、リスクなどなど・・・。

バンドは高いほどいいに決まってる
まあ俺は一生バンド６ですけどね

俺も一生バンド6ですけどね

一生そのバンドに留まれないところがツライけどな。

>>263
>箱崎のＩＢＭに行ってる奴らは
>社会人として最低だな
>くわえた煙草、信号無視
以前、タバコのポイ捨てで近隣住民からクレームが出たことがあったよな。
信号無視して、交差点のところの交番からスピーカーで怒鳴られてるやつも
いたしww
IBM社員の程度はそんなもの。
たしかに日本橋高校並み。

どうしてＩＢＭ社員だとわかるのか？

>>269
ペテン丸出しの自作自演バカｗ　氏ね。

>>271
残念ですたww

箱崎かあ、ちょっと懐かしい。
でも、あまりいい場所じゃないな。

どうしていい場所じゃないの？

>>274
HZは人つめこみすぎ。

なんか、１−２年前に、やったことを正直につけなさい運動みたいのがあったので、
休日に仕事した分つけてみた。
いちおう遠慮して代休勤務にしてたら全く有給消化できない。
土日って、純粋に休日勤務でつけちゃっていいのかな。代休にしないで。
そしたら少し年収あがるかな？

>>261
最近ラインになった人は1100位の人もいるよ。
部下のband8おっさん連中のほうが給料高くて納得できんだと。
何せセカンドになっても1400いくかいかないかという時代だからね。

30前後でband7で800相当（700+100)というコメントは2,3年前にあった
band up大判振る舞いの時代の人のものだと思う。
それ以前の人はもうちょっと年を食ってからあがってるし、
それ以降の人はbandがあがっても給料が当時の下限に未だ達しない状態でしょ。

800ぽっちで大盤振る舞いと言われてもねｗ

全国平均４００まそ台を考えると８００は２倍だし。NRIやデータは別格だろう。

４００とかはパートとか含んでの数字だよ。

パート以下の働きしかしてない奴いっぱいいるじゃん。

新人研修卒業したてだと、徹夜や休日出勤させられて、やっと年収400万円。
協力会社の年下の専門卒プログラマーより長時間労働で年収低くてビックリ！

新人研修卒業したてのお前にどれだけのスキルがあるというのか。
協力会社の年下の専門卒プログラマーの方が役にたつんだから年収高くて当たり前だわボケ。

>>283
俺は学生時代にプログラマーやってたから忙しいのさ。
スキルの無い同期は給料同じだけど暇そうだよ。

学生時代のスキルが役に立つ程度の職場ならそりゃ給料安くて当然だわ

>>283
学生の本分は勉強だ。
プログラマーやってったて威張るな。

>>285
正しい。

>>285
そりゃ専門卒数年のプログラマーよりは完全に上だよ。
ポテンシャルが段違いだからなw

ポテンシャルのまま終わったりしてなｗ

>>288
すでに実績はあるから、その心配は無用だよ。

次期社長は大村明彦さんに決まりだ

とあるPJでIBM殿と初めて一緒に仕事させて頂きました。
普段は競合になることが多いのでめったにないチャンスであったため、
はてさていかがなものか、と期待に胸をふくらませておりました。

ところがどっこい。

意外と間抜けな方々が多かったようです。
私共もさることながらお客様も満足されてないようでした。
色んな方がいらっしゃるのですね。
特にISEの方は・・・

ま、結局のところ、会社ではなく人なのですね。
この業界に限らず言えることなのですが。
少し安心しました。

もう優秀なＳＥはこの会社を辞めてしまった。
あまりの待遇の悪さに・・・。

＞＞２９２
優秀なＳＥはどこに消えたの？

優秀な営業と言われた面々も遊びながら仕事してるようですね。ｗ

優秀な営業といわれた面々は、全く残ってないだろ
ここを辞めた優秀な人材が全員戻ってきたら、すごいことになるだろうな

いや、外に出たのと中で燻ってる（適当にやってる）のと
２つに分かれんじゃない？半分半分くらいだな。
今残ってる適当マンに鞭を入れるだけで凄い戦力になる筈だ。w

>>296
鞭じゃなくて飴がないから動かないんです！ ( ；＞＜)

ちなみにどの部署に優秀な適当マンがいるの？
やっぱり金融系？

>>291
どこの会社でもピンからきりまでいますよ。
というかこの会社はもう馬鹿しかいないけどね。
アメもくれないからヤルキナッシング

そうそう、まじめにやっても給料上がらないから、パート感覚の人しか
残ってないよ。夫が別の会社でいっぱい稼ぐパートママ（表向き正社員）が多い。
あとは逃げ切りおっさんね。それでいいんだってグローバルも割り切ってるしね。

あと、興味あれば、オ○○ルの現社長の経歴みてみな。
ここにも相当流れてるからさ。

朝１０時出社、夜７時帰宅を実践します

この会社でまじめにやっても意味ないですよ
まじめにやるほど仕事が回ってくるので休めなくなる
だから他人に仕事が振られるよう無能を装うのが手っ取り早いし
コスパも最高
ＩＬＣも適当につけちゃってます（笑）

>>302
それってどこが悪いの？正々堂々とやっていいことだろ。

つか、箱崎の5時半の人の流れってすごいよな。公務員まっ青だろ。
大群が足早に帰宅する。あいつら、社員？せめて17:36だろ。

>>303
すばらしい､
さとってる｡

まじめにやってもぜんぜん報われないからね。
適当。適当ですよ。
一生ケコーンするつもりもないので。
唯一は、世間体がいいところかな。
まじめ＝馬鹿ですから。この会社では。

そうやって会社からも自然界からも淘汰されてくんだな。

>>307
　同僚に超優秀なやつがいて、ラインからもおだてられて
　朝から終電、休日勤務も率先してたやつが、鬱病になり廃人になって
　会社からもラインからも手の平返すように捨てられた。
　彼が会社から去っていく姿が哀愁を誘っていたよ。
　優秀な同僚もそれらをみてどんどんやめていった。
　あのラインと会社の変わりようを見るとなんだかなあ。と思うよ。
　実際。

>>308
そんな極端な例に影響されない方がいいと思うけど。あなたは何年目？

>>309
糞真面目だなあ。

>>309　8年目だお。当然BAND-6だお。

>>311
そうか。
マジメにやらなくてもいいから高いBAND目指した方がいい。

IBMに当てはまることわざ、思いついたのを書いてみる

・机上の空論（施策は現場を知らない人間が考えてるので“使えない”）
・策士策に溺れる（作ってる側は素晴らしいと思ってるので、次々施策を追加／展開）
・烏合の衆（自分の担当分野以外は解らない輩が集まって、まとまってないプロジェクト）
・船頭多くして船山に登る（役割がやたら細かく、似たようなものも多いので意見がまとまらない）
・後は野となれ山となれ（自分の責任さえ取り繕えば、後の事は丸投げで逃げる奴多発）
・身から出た錆（市場でのＩの評価の低下、優秀社員離脱、I以外で通用しない社員の量産etc.）
・角を矯めて牛を殺す（これらの問題に対応しようとするも、問題の本質に触れず「規則／管理での
締め付け」／「報酬カット」ばかりするので、大事な「会社への愛着」や「仕事へのモチベーション」
が低下し、社内のモラルも悪化）
・裸の王様（それでも「Ｉの製品とサービスは世界一」という前提でしか、ものが考えられない）

うつ病になっちゃいましたぁ。
http://ameblo.jp/shigakaz/

>>314
この人IBM?

Ｂａｎｄ８って年俸どれくらいなのかな。

年棒聞いても意味ないですよ。時給にすれば３−５万円くらいだと思います。
ですので年棒の目安は、最低ラインで２０００〜２５００万円になると思います。

んなわけねー

時給3万なら年収で5000万はいくんじゃねーの

マンセー爺さんってクビになったの？

>>317
時給3万なら月で約500万、年間で茄子込みで9000万くらい行くだな。

弁護士や医者以上じゃねぇの。
そんなにもらえるわけねえだろ、ぼけ!!

稼働率という発想、プロ意識とプライドがないから
あなたはダメなんだと思いますよ

「お客様の成功に全力を尽くす経営」を読んで
サラリーマン人生をリセットしてみて下さい

いつまでも会社にしがみついてちゃダメですよ

>>316
数年前1000-1100。
今900前後。
でも住宅関連の補助込み込み。
まぁ、こうしてみるとやっぱりbandの価値は一ランク下がっちゃったんだよな。
責任はそのままで。

>>323
>数年前1000-1100。
>今900前後。
>でも住宅関連の補助込み込み。
正しいかもな。
俺がB7で補助込み込み820〜850くらいで頭打ちだから。

>>324
なんでそこで納得すんだよｗ
B8は借り上げ社宅使えないんだぞｗ
ほんとに900だったら実質一緒だろｗｗｗ

>>323
どこの馬の骨かは知らないが知ったか乙。
B8の詳細すら知らないだろ？

時給３万て、IBMの売り者達の売値じゃね？
本人が貰えるわけじゃねーよ。

>323
年収が100-200万も減ったのかぁ？

下っ端のカスばかりだな、ここ。。。

>>329
逆に役員とかが書き込んでるスレなんてあるのか？

>>329
そんなカスのたまり場にあなたもようこそ！

ttp://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/080930/ibr0809300306002-n1.htm

個人情報：県立中央病院の電子データ流出　ウィニー利用ＰＣで保守業者が業務　／茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080930ddlk08040097000c.html


http://changi.2ch.net/test/read.cgi/download/1217360883/49
>49 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2008/08/01(金) 18:22:43 ID:fxPKeL0k0
>[仁義なきキンタマ] Hisatoshi(F8D0813C)のドキュメント.zip XBHGqpvLJo 1,400,649,935 545b12078cce4915cead8a48d1150b2c
>[仁義なきキンタマ] Hisatoshi(F8D0813C)のドキュメント vol.3.zip XBHGqpvLJo 940,529,833 833a99d71b6a51b8cac37ff156f2b9da
>[仁義なきキンタマ] Hisatoshi(F8D0813C)のドキュメント vol.2.zip XBHGqpvLJo 257,971,803 98769876d2984fa2cb5936127aad6f11
>日本アイ・ビー・エム株式会社の営業資料。主に 医療・医薬関連。今年6月の流出、全部未完走
>見積書、契約書、顧客プレゼン資料書等。患者の個人情報とかは無いみたい。Tab無し
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp220993.png
>http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp220994.png

おまえらセクキャバって行ったことある？
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1222514391/

252 sg-fw-bygw1-p2.sagamino.jp.ibm.com 2008/09/30(火) 15:46:49.63 0
初めて会った女の子と５分以内にラブラブになる方法を会得しないとセクキャバは楽しめない。


さがみ野か

>>323, 324
あれれ〜〜昨年まではちゃんとバンドの下限までいってたんでしょ？
今年昇進の方は、気の毒よね。ことしっぽいじゃん。その数値。

>>335
下限までいったのは昨年しょっぱなの昇進までだからね。
それ以降は下限とされていたところまで到達してない。
以降の給与調整でどうにかするという約束も一部を除いてなぁなぁ。
それが323のいっていることじゃない？
それよりも前の時代の人は勿論、昨年の年初にぎりぎり滑り込めた人と比較すると雲泥の差だと思う。
ほんとタイミング命な会社だよなぁ。

下限に到達しないって、
そりゃ下限じゃないだろｗ
この会社、頭大丈夫か？ｗ

そのとおり

>>334
モー娘。板で、ふしあなとは。。。とりあえず懲戒免職でお願いします。

ちょっと前まではバンド上がれば下限まで一気にあがるから
出世しないとほとんど昇給しないとかことあるごとに言っていたが
最近は「下限」という言葉すら聞かなくなったな

下限なんか最初から無いのに、視野の狭い知ったか君が噂流してるだけだろう。
入社時の研修でそんな風に説明受けてないはずなのに誤解してるわな。

入社時の研修では下限と上限があるって習ったぞ？

お前は何を習ったんだ？

さあ４Ｑ　４Ｑ８Ｑでいこう！

入社時の研修で教わった事が全てだと思うとは・・・
入社時の研修で教わった事が未来永劫続くと思っているとは・・・

少なくとも下限上限なんて単純な給与体系には永遠にならないだろう・・・

>325

B8って住宅補助とか借り上げ社宅って使えないの？？

>>347
おまえ、無知な無恥か？
B8が借り上げ社宅使えないのは常識だろ。ただし、住宅補助はB9だろうが
B10だろうがあるのも常識。

住宅補助より借り上げ社宅の方が断然得だからな。

B9とかB10でも住宅補助あるのか。贅沢な会社だな。
普通の年俸制の会社は住宅補助なんてつかないんじゃ。

結局住宅手当なんて見た目のボーナス支給月数をあげるためのまやかしに過ぎないんだよね

どんだけひねくれてんだお前
なんとしてでも叩きたいみたいだな

ひねくれているというよりも、甘えだよね
自分を甘やかすから、自分以外を認めず全てが敵にみえる
これはクセであり習慣なのだよ考え方一つで変わるのに
ここから抜け出さない限り人生の落伍者決定だ
だから>>352は>>351のような奴を放っておけばいい

>>351
部外者乙。
×　住宅手当
○　住宅費補助

まあ今はボーナス年8ヶ月支給なんてほざいてないからな。

>>351じゃないがずっと借り上げだと住宅費補助には縁ないから
名前だって忘れる

>>351の意味がわからないんだが
住宅補助とボーナスって関係あるの？

>>357
351は部外者だから気にするな。
きみのいうとおり、住宅費補助と茄子は全く関係ない。

>>357
同じ年収500万でも
1)月給が25万で年300万、ボーナスが年200万
2)月給が20万、住宅補助が5万で年300万、ボーナスが年200万
だったら
1)は200÷25=8ヶ月分のボーナス支給
2)は200÷20=10ヶ月分のボーナス支給
と求人情報に書けるからくり

金融の適当マンを覚醒してほしい。ｗ
今の時代、すりぬけて成功してきた奴より苦労を知る人を登用してほしいね。

つまり、こんな深夜まで頑張っていて苦労を知っている>>360を登用せよ、と言いたいわけだな。
いろいろと大変な問題があるようだが、君の実力を見ている人は見て評価してくれているよ。
でも時にはきちんとアピールすることも必要だよ。アピールしないと正確に伝わらないものだ。

>>360
金融の適当マン、すげーよくわかるぜ。
他のブランドいったけど、半年で使い物にならなくて更迭された
夜の会しか楽しみないしょーもなおっさんみたよ。
金融でこれじゃあなwwww っていうか、金融が優秀なんてほんと神話。

金融なんて勘違いの女好きばっかw

適当マンはたくさんいるんじゃね。ｗ

割増退職金出せ。

IBMを辞めた人ってどんな会社に転職するの？

ttp://www.j-cast.com/2008/10/04028032.html

ttp://career.goodfind.jp/ibm.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000001-jct-soci

不祥事が多いのは経営者の責任
早く辞任してくれ

>>291
正直、高単価を正当化するために優秀だ優秀だと幻想を振りまきすぎてるからなあ。
単価が高いのは米国への送金と間接部門の人件費が高いからで、能力は関係ない。

優秀じゃないっていうのは自分のこと言ってるの？

俺は某大学（６大）卒業してＩＢＭに入って、ＩＴスペシャリストだ！
お前はなんだ？　言ってみろ！。

言ってみろと言われても・・・

まさに糞害社ｗ

さっさと破綻しろ

６大で大学名言わないのは法政、明治、青学のどれか

旧帝で大学名をいわないのは北大ってのと同じだな。

>>375
でも、青学って六大学なのか？

今年B7になって年収600万

>>377
いっぴき釣れたあ

IBMの問題はアメリカナイズされた老害
http://d.hatena.ne.jp/higayasuo/20081005/1223179715

>>379
そんなに喜ぶほどのことでもなかろう。幸薄いな。
釣れたとかそんな低レベルの話じゃなくて、六大学自体興味がなかったので、
青学ってのが入ってるのかと単純に思っただけ。

青学は元社長候補でとある事情でやめられてHPの社長になられた方の
出身大学であろう。

B8で980満

本社移転って何月なんですか？

>>384
どこに行くの？
渋谷に来てくれると助かる

大阪です

>>380
おいらがいた頃ですら横の連携ぐちゃぐちゃ、投げた者勝ち文化だったけど、
さらに加速してきてるの？脆性疲労で実質J空中分解の出戸際なんですか？

お前いつまで粘着してるの？

>>375
青学を6大というバカ丸出しww
釣られてみますた。

>>386
それいいな。

Jamが始まったのだが、どうよ

正直、どうでもいい

INTL BUSINESS MACH
(NYSE: IBM)

NEW Real-time: 99.00 -4.44 (-4.29%) 12:51pm ET

この時間からkskはまじでﾔﾊﾞｲｗ
NKはlimitで止まってるけど、SGXで差分は反映されるしな。

http://ameblo.jp/shigakaz/
うつ病闘病記。読んでね。

>>380
なかなか面白い記事だな。

＞プログラム設計書を書くのは、プログラムを書くよりもコストがかかります。

禿同

禿同。

仕様書書かせるくらいならプログラム書かせてくれって感じ。

納品成果物にプログラム設計書くっつければおｋ。
まあレビューをオンサイト技術者に頼る時代がやってくる。

だいたいプログラム設計書がある案件自体が少なくなってるし・・・。

PDF書いた？

書かねーよ

PA書いた?

中出しした？

外部業者は一般的な元請への不満を何かあると結び付けたがるが、
全くの的外れと言っていいだろう。
不満は不満として別問題として書くほうが正しい。
内部事情も知らないで知ったかする人間にも困ったものだ。

なにいってんの？ばかじゃないの？

あーだ、こーだ云う下請けの不満すら吸収できない元請けって、
発注側から見て価値あるのか？w

レス一個だけ読むんじゃなくて、少しくらい遡らないと
話が分からないのも当然だな。

やっぱばかだね。ばかまるだしだね。

>>380　>>395

>ドキュメントの完成度を上げようとすると、ほとんどプログラムを作っているつもりになって、
>ドキュメントを書く必要があり、プログラムを書くよりもコストがかかります。

この記述が分岐点。ここから、この人独自の主張になっている。果たしてそうか。
この人はアジャイル派のようだが、小規模プロジェクトはよくても大規模プロジェクトでは炎上する
パターンが大勢。

NYSE: IBM
90.52 -5.13 (-5.36%) 12:47pm ET

ボーナス０になるってこと？

>>409
これだけ株価が急落すると0になってもおかしくないわなぁ。

あれ？GDPって株価がファクターになってたっけ？

Revenue対前年比と税引き前利益じゃなかったっけ。
だったらゼロになるなんてありえないよね。

ちょっと疲れたんで、来年はＤＨでゆっくりしたいんですが、
まだ余裕ありますかね。公募出してないみたいで不安です。

株価が急落して幹部のストックオプション行使による利益が確保できなくなったため
来年度のボーナスは幹部を優先します。
よって一般社員ボーナスはほぼ０になると覚悟してください。

教団幹部は良いなあ。

残念ながら、日本IBMは基本的に年収を分割して払ってるだけなので
ボーナスが０になることはありません。
逆に極端に増えることもありません。

なんで残念なんだよｗｗ

GDPの話してるんだろ？

シッコー役員になると年収どんくらい？

>>412
さすがのDHも効果が見えなくて最近は人減らされてるよ。
ブランドや営業部に戻された人もたくさんいる。

http://www.businessweek.com/ap/financialnews/D93N92100.htm

クレジット・クランチからキャピタル・クランチへ移行すればジ・エンド。　全ては終わる・・・

お前らのうち何人かは、連休明けに席がなくなってるよ

席なんか元々ないってオチだな

社内常駐の派遣さんの契約が切れる時期かもね。

>>420
銀行どこも貸してくれないからな
でもドル建て債券買う奴がいるのかも微妙
しかも30年債・・・・

私が社長に就任した暁には、豊洲事業所に社食を作ります。

>>49　おはよう　
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