【夢もない】就職超氷河期世代（25〜35歳）を救え５

大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43歳　1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
42歳　1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
41歳　1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人
40歳　1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人
39歳　1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人○←世はバブル。内定者はハワイ旅行へご招待。1万円の交通費支給。
38歳　1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人
37歳　1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,200人
36歳　1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人
孤立
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢

真の就職氷河期世代
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人

就職「超」氷河期世代
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

ゆとり世代へ
24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
23歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
22歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人○←就職難は何処へ。一気に就職バブル売手市場へ

前スレ
就職超氷河期世代（25歳〜35歳）を早く救え！
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198283536/
就職超氷河期世代（25歳〜35歳）を早く救え２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1199866124/
就職超氷河期世代（25歳〜35歳）を早く救え３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1200635742/
【人生終了】就職超氷河期世代（25〜35歳）を救え４
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1201882707/

↑
dat落ち前に保存推奨

就職氷河期
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F

大卒
大卒者の雇用環境も、この時期に大きく悪化した。
リクルートワークスの調査によれば、1991年をピークに求人倍率は低下傾向で推移し、
2000年には1倍を下回った。多少の変動はあるものの、2002年を谷とする景気の回復に
伴い求人数が増加するまで、長期間にわたり雇用環境は厳しい状況となった。

就職率もこの時期は厳しい状況にあった。学校基本調査によれば、1991年の81.3%を
ピークに低下を続け、2003年には史上最低の55.1%となり、2003年卒業者は氷河期世代
の中でも最も悲惨な時期である。

就職氷河期・就職超氷河期関連スレ

【扇動】就職氷河期暴動促進派【先導】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/loser/1178468309/l100

氷河期世代はサイレント・テロリストになれ・5Ｓ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1198481876/l100

就職氷河期世代の現状を暴露するスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1196339079/l100

孤独な就職氷河期世代
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1174307513/l100

氷河期世代はサイレント・テロリスト打倒自民党-１
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190183811/l100

【超氷河期世代の】人生の四当五落【睡眠時間】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191167500/l100

【就職氷河期】人生のベホイミ【やり直し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1184427985/l100

職歴ぼろぼろ氷河期を積極採用してくれる会社
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1195729215/l100

氷河期＞＞＞ゆとり≧団塊＝バブル
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/male/1199083133/l100

就職氷河期世代が羨ましい
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1201440517/l100

就職氷河期の無職　その５
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1200028924/l100

就職氷河期に遭遇してしまってひきこもり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1193651772/l100

就職氷河期世代は社会の核廃棄物
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1162307934/l100

依然厳しい氷河期世代　高齢フリーターは増加
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174987219/l100

新スレできてるよ
２重になるのでこれさげますね

【就職氷河期】　　30代が苦手　　【ｲｼﾞﾒ世代】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1181688664/l100

ネットは「就職氷河期世代」の孤独をいつまで癒せるか
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1174294054/l100

就職氷河期のプログラマー
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1153267616/l100

【戦争】大卒内定率史上最低　２００３年卒の末路
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197817304/l100

【大卒内定率】昭和55年4〜56年3月生【史上最低】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1188104078/l100

新スレです
↓
【負けるな】就職超氷河期世代（25〜35歳）を救え５
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202454106/

合ってるよ。ここはゆとりが氷河期を叩くスレ専用だから。

>>9
ゆとりか・・
お前２度目だな・・

ゆとり世代による氷河期世代のスレ荒氏はやめろ
ゆとり世代は誰に今後つかえていくのかわかっているのか
悪いことは言わない・・馬鹿なことをするのはやめなさい

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はやくしろっ！！！！！！ゲスが！！！！！！恩ふじこしあうsないあkshy不意jgy富士gtyふ富士夫fs度pうｈじふじｋｐｌ

>>11
おまえら無職氷河期こそ自重しろよ！あと5〜6年もすれば会社で多少経験をつんだゆとりに職にあぶれた氷河期が非正規雇用で使われるなんてことが必ずおこるんだよ？ｗ
あ わ れ な氷河期ｗｗｗｗ

49 ID:Wsj5NvsY0
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>>13
本当に哀れだね氷河期世代。
どうせ氷河期の落ちこぼれは最近の新卒と同じ会社にいるわけないから。
派遣で来てるかもしれないけど、所属している会社は違うから。それはただ同じ場所で働いているだけ。

ゆとり世代の社会人としての信用が失墜してるのはデフォ。
ちょっとググればそういう記事がわんさか出てくるだろ。

現状にも将来にも危機感ないのがゆとりってやつなんだろうな。

未だに定職についていない、極少数の落ちこぼれ氷河期世代は、
これからは「漂餓鬼君」と呼ばせてもらいます。

一個消せよ

すいません・・このスレは、ゆとり世代が氷河期世代に嫌がらせしたいだけで立てたスレなんです。
↓で>>1本人がこう言ってます。

＞9 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/02/09(土) 04:07:51 ID:kwqDaeSK0
＞合ってるよ。ここはゆとりが氷河期を叩くスレ専用だから。

今日をもって終了させていただきます。
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>>19

あ、本当だ。
１氏ね。

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氷河期をこれ以上叩いたらマジで自殺するからやめれｗ

自殺すればいいじゃん。いまや無職氷河期なんてゆとりよりも社会的価値もないし。

いい年して過去のことをいつまでも文句言って情けないな。
同級生でも結婚して子供がいる人や家買った人もいるだろけど、
いまだに就職のときの話か。
もう済んだことなのに。

夢はある人多いみたいだよ。
客観的に見れば妄想だけど。

氷河期の派遣やフリーターで、まともな職に就いたことのない人って、
４０とか５０になったら、どうされるつもりなんですか？

教えてください。

>>25
単純に、
893や外国人と一致団結してあなたのような方々から
強制的に善意の寄付を集めて回ることになります。

手取り１８万×１２ヶ月＝２１６万
２１６万×３年＝６４８万
ボーナスなしでも、３年間で６００万稼げる。

食費と家賃（生活費）で一月１０万使うとして
１０万×１２ヶ月＝１２０万
１２０万×３年＝３６０万

３年間で２００万は貯金できるな。

>>27
そういう苦労をしたことないのが見え見えで笑えるｗ

つーか

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>>26
1億余人を公然と敵に回して争うつもりか？　893が正面切って堅気と争わない理由は分かるか？
そんなことしたら一般大衆に一瞬で皆殺しにされるからだW　流石に1億対、数百数千じゃな。
古今東西一般大衆というものは、常に正義のヒーローになりたくてウズウズしてるんだよ。
そして一般大衆共通の敵(濡れ衣もあり)で、しかもこちらが負ける恐れのない少数派をスケープゴートにすることを繰り返してきた。
だからむしろ社会から浮き上がらないよう用心した方が良い。

>>26
まともな職に就いたこともない無能な怠け者に寄付なんかする気が起こらないです。

在日韓国・朝鮮人の生活保護費　年間１兆２０００億円

６０万人中４３万人を無職認定で、日本人の２２倍も生活保護受給率。
生活保護を受ける在日外国人の中で韓国・朝鮮人だけの数字です。
このほかに参政権をよこせと言う。（現在国会で審議中）
ちなにみ、国会議員の６０％は賛成で可決間近。

氷河期が将来生活保護とか受けるようになったらいやだな。
とりあえず、バイトでも派遣でもいいからずっと働けよ。
収入が少なければバイトの掛け持ちとかしてがんばってくれ。

氷河期でも優秀な奴はまともな会社に就職してるって。
就職できない無能な奴が言い訳しているのは見苦しい。
バブルならトヨタに入れたけど、氷河期だから日産しか入れなかったとかい言うならともかく、
派遣やフリーターやってるクズは氷河期じゃなくてもまともに就職できないよ。

あれは、妥協してブラックに入らなかった奴らだろ。

派遣で大手にいるけど
糞ジジイと糞ババアばっかりで全然いたいと思わないけど・・・

正社員にしてやるって言われても死んでも嫌だねｗ
だってこんなところに就職しちまったら毎日あのウンコどもと顔あわせるんだろ？

半年ぐらいでおなかいっぱいですｗ
ていうか、長いこといればいるほど
むかつく態度にかわってきて何様だてめぇっていいたくなるほど
むこうの態度でかくなってくるしはっきりいってぶち殺してやりたいと思ってるｗ

基本すげーむかつくぜ＞大手

>>35
派遣に正社員になってくれなんて言うわけないよ。
氷河期は一生派遣でもやってれば。
中小零細でもいいけどな。
それがお似合い。派遣なんてウンコ以下。

【2月10日：ニートの日】｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣★３
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202697028/

参加した人〜ノシ

【格差】ハケンの反撃…｢逆風はねのけるには団結必要｣｢行動で何かが変わる｣　立場弱い派遣労働者が個人加入できるユニオン、続々誕生
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202665740/

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1202710220/

またゆとり世代が、氷河期世代に嫌がらせするためのスレがあがってるし・・
ゆとりちゃんには全てゆとり専用教科書、ゆとり専用時間割があるんだからゆとり専用板でも使いなさい！
ゆとり教育のせいで頭の中身が中学生までで止まってるのかな？

｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…
｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202713500/

人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/

>>41
甘えだろ。

>>41
何でも社会のせいとはさすが氷河期。
もう氷河期のことなんかどうでもいいんじゃない。
早く忘れよう。

俺も就職氷河期で、ひょうど氷河期の真ん中くらいなんだけど
正社員の職歴ないけど内定もらたー！営業だけどそれは仕方あるまい。
むしろこんなボロボロな経歴なのに内定もらえて感謝。
面接のときの話からサービス残業は月180時間くらいあるらしい。
もちろん残業代は出ない。月給は19万弱。まぁ我慢しよう。
通勤手当が出ないのは辛いが、もうがけっぷちだからしょうがない。

>>44
>面接のときの話からサービス残業は月180時間くらいあるらしい。

悪いことは言わん。やめておけ。

月180時間の残業代はその月給なら本来20万を超える。
派遣会社もびっくりの搾取率だね。

月180時間分も残業代でないとおもうよ
知り合いの大手でさえ、100時間までしかつけないらしいし

中小企業なら残業代０か、20時間までは残業代出るとか、一律5000円とかそんなもん。
月200時間以上の残業がある会社もある中で、180時間なら良心的な企業と言える。

月200時間残業って、家に帰ったら速攻寝るしかできないんじゃ

でもそういう企業は多い。

27歳（大卒6年目）
年収550万（残業月40時間込み）
家族は嫁が１人

独身なら余裕だけど、
嫁が専業主婦なんでかなりつらい。
残業がないと毎月赤字です・・・

まぁ、仕事が死ぬほど楽だから
あきらめもついてるんだけど。
今日もずっとネットで遊んでたよ。

転職も考えたんだけどさ、
残業代目当てで遅くまで残ってると、
課長に
「仕事に対する姿勢が他の奴等とは違うな。来年昇格させるから。」
ってな感じで評価されるようなところなんで
定年までしがみつくことにしました。
日立の上場子会社です。

>>51
おまえこのスレでそんな自慢してたら殺されるぞ？

まぁ、就職氷河期の連中なぞ、将来ホームレスになろうが、餓死しようが
日本が回るから大丈夫！！
死ぬまで派遣やバイトで薄給で奴隷のごとくコキ使って、捨てればよい。

>>1

24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人 　←こいつらも氷河期に入れろや！

２００３年卒の漏れから言わせてもらうと断固拒否する

内需死亡　スタグフレーション

　　　　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　　.,　∧＿∧
　　　　　　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/


　　　　　　　　　从从从
　　　　　　　　从从从从 　ｺﾞｵｵｵｫｫｫｫｫ…
　　　　　　　　从从从从从
　　　　 　　从从从从从从￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ 从从从从　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

焼死はきつい。

過去のことをいつまでも言っている暇があるなら、転職先でも探せばいいのにな。
今なら、ブラック企業とかなら氷河期のクズでも拾ってくれるかもしれないから。
まあ、がんばって、将来生活保護をもらって俺らの負担になるようなことはしないでくれ。

>>48
普通に派遣会社いけよ
グッドウィルのがまだ良心的だなｗ

派遣やパートの方がマシ
って自体が普通にあるから困る

もう死んだ方が・・と考えるよりは行動する。全力でやってダメなら死ぬ

大阪天王寺区はバイク店が多いんだけど、
俺そこでバイク整備してる。33歳。
時間が来たら店閉めるので残業はあまり無い。
手取２９マソ（総額３６万）あるけど
恵まれてるほうかな 。
ボーナス年2ヶ月。年休90日。

ゆとりで氷河期叩いてるのはＢかＡＢのカス
こいつらに容赦はいらない

BとABってなんだ

＜引きこもり＞最多は３０〜３４歳　就職・就労きっかけで

　「引きこもり」となる原因は「就職や就労での挫折」が最多で、
３０〜３４歳の年齢層が最も多いことが東京都が行った実態調査で分かった。

本人の心理や意識にも踏み込んだ引きこもりの公的な調査は全国初。
不登校など学校時代の体験をきっかけとし、
若年層が多いとされる従来の見方とは異なる傾向が浮かんだ。　

高塚教授は、陥る人の特徴を
▽自意識が強く状況変化に適応できない
▽人と争って傷つくことを嫌う
▽人間関係の訓練が不十分で逆境に弱い−−と分析。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080222-00000122-mai-soci
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203715514/


・・・結局、自己責任で片付けたい模様。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203731749/

引きこもり＞３０代フリーター≧３０代ニート≧２０代後半以上のヤンキー

夢も希望もない
あるのは自分だけ

それでいい

引きこもりの定義が分からん
彼女がいなけりゃデートに行く必要はない
カラオケ、ボーリングなどへ１人で行く方がおかしい
タバコなどは買いに出るし、床屋にも行く
まさか駄々こねて部屋から出ないとかか？

お前らここでぐだぐだいってる間に

俺は今から荒川の河川敷２０ｋｍくらい走ってくるわ。

【調査】 引きこもり、東京に２５０００人で最多は３０〜３４歳。就職などが原因。人と争って傷つくのを嫌う人などが陥りやすい★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203743706/

走ってきた。風強いな。
鼻水出るわ出るわで風邪ひいちゃまずいから引き上げてきたよ。
目標は３０ｋｍだったけど、イーブンペースで1km4分30秒が目標だったが
南風が強すぎて走りにくい。目標は千葉県民マラソンで上位10位以内なんだが
今年はいけるだろうか。

おかださん

>>51
コピペおつ

>>71
なるほど。
オレは、それだったのか。
.......orz

いろんな会社を転々として、時にはフリーターをやったり、まったくの無職期間も経験したりして、
死ぬほどやりたいこと、寝食も忘れて没頭できることでもない限りは、
普通に生きるしかないと感じて、
それには会社員が一番有利なんだって、ようやく気づけた時には、すでに35歳になってた。

今はなんとか理想に近い会社に入れて、希望通りの待遇も得られたけど、
あんなにとんがってたのに、結局自分なんてこんなもんだったんだな、なんて
時々思ってしまっては、頭をぶんぶん振って、ひたむきに生きようと思い直して
毎日がんばって会社に通ってる。

基本的には充実してて楽しいけれど、
時々、朝起きると、知らない間に泣いてたりする。
朝起きた時、むかし隣にいた人が今はもういなかったり、むかし大切にしてたものがほこり被ってたりするのを見ると
時々死にたい気持ちになる。
そんな時は、一秒でも早く死に近づけるよう、仕事や日常の義務に没頭する。

氷河期だゆとりだバブルだとおまえら・・・ちっちぇえな

バブル世代はゴミ

未来は僕らの手の中

誰かのレールは要らない 誰かのモラルは要らない
努力も我慢も要らない 人並み以上になりたい
僕らは泣くために 生まれたわけじゃないよ
僕らは負けるために 生まれてきたわけじゃないよ
生まれてきたわけじゃないよ

>>79
カイジ見てのめりこむなよ
よくない

　　　　　／川彡彡彡彡彡彡彡彡彡彡ゝ
　　　　 l／~~〜〜~~~~~~~~~~ゝ三三三ミミゝ
　　　∠＿　　　＿＿＿　　 ::::::::::ミ三三三ミゝ　　　命は　もっと･･･
　　/二 ー二 ――――　　::::::::::::::ミミミミミミ|　　　粗末に扱うべきなのだっ･･･！
　 /＿　￣― ￣￣ ＿　　　::::::::::::彡ミミミミミ|
　 |￣ ﾞ=　　 鏖 ==ﾞ￣￣ﾞ＝ :::::::::::|ミミミミミミ|　　　命は･･･　生命は・・・丁寧に扱いすぎると
.　 |ｰ__ニ_、 　::::―ニニー__ ::::::::::::|.l..|⌒ｌ川川　　　澱み腐る･･･！
　　|ﾆ__･／.: ：：:=ﾆ＿・__ニ= ::::::::::::|..l.|⌒|川川　　　最近の連中は
　　 |ｰ/鏖:::::　　ー＝＝ニ　 ::::::::::::|l..|〇|川川ｌ　 　 みんな　もう　やりすぎ･･･
.　　 |/:::::::#:::　　ヽ＿＿__　　:::::::::::::|.l.|_ノ川川ｌ|　 　 自分を大事にしすぎだ･･･
　　 （_;;;;;;;;;;;;;;ヽ ヽー――｀､##:::::::::|川川川川ｌｌ
　　＜彡彡ミミミミミミミミ＞::::::::::::ミミヾ川川川　　　　 その結果･･･
　　　　|Eｌ王ｌ王ｌ王ｌ王ヲ　:::::::::::::ミミﾐ：：：ヾ川川＿　　 機会を掴めず･･･
　　　／|　　　≡　　　　...::::::::::::彡彡：：：：|：：：：：：：ー　ズルズル後退しながら･･･
ー|￣/川,,,　　　　　....:::::::;;;;彡〃〃:|：：：：|：：：：：：：：　　腐ってゆくのだっ･･･！
：：|：：：|　川 川〃〃〃〃〃〃／　|：：：：|：：：：：：：：
：：|：：：|＼川 川〃〃〃〃ﾞ ／　／|：：：：|：：：：：：：：　　そう、氷河期30代フリーターのように。
：：|：：：|　 ヾ川l l〃〃〃 ／　／　 |：：：：|：：：：：：：：
：：|：：：|＼　 川 l〃〃.／　／　　　|：：：：|：：：：：：：：
：：|：：：|　 ＼　ｌ| 〃／　／　　　　 |：：：：|：：：：：：：：

　　　 ,. -―――――――- ､　　　　　　　　　　　　　偶然じゃないっ…！
　　 〈　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　勝つ事は偶然じゃないっ…！
　　　ヽ、　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　勝つ者は 勝つべくして 勝っているのだっ…！
　　　 　 >ー一-- ､　　　　　　　　|
　　　／　,. -‐'''"~　ヽ、　　　　 　 |　　負組氷河期は氷河期に甘えていたっ…！まるでなってなかった……
　 　 ＼　　 =＝ ､　　 !┌‐､　　　 |　　　　　勝つ道……… 勝つ力を まるで築かず…
　　　 　 >　l ＿_ﾉ　　｜|こ!|　　　 |　　ただ徒（いたずら）に闘い… 負けを重ねていた……
.　 　 ／　　　　　　v 　| |こ!| 　 　 |　　　　　　　　　当然だ… 負けて当然…
　 ／＿___, ┐　lj　　 　| |‐'ﾘ　　　 |
　　　　＜＿＿＿__　　 |,j'~ 　 　 　|　　　　　　　　　　「勝つ」ってことは
　　　　　　l＿　　　’　/　＼ 　 　 ｜　　　　もっと具体的な行為の延長線にある……
　　　　　 　 / 　 U　/ 　　 u ＼ 　 |　　　　　　　　　確実な未来…… 必然……
　　　 　 　 /　　　 /　　　　 　 　＞＼　　　　　　　当たり前のことなんだっ……！
　 　 　 　 〈＿__,. ﾍ　　　_.. -''"　　　　＼
　　　　　　　　　　　〉''"´　　　　　　　　　オレは… そういう意識を まるで持ってなかった…
　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　つまり端から… 「勝ち」に届いてなかったのだ……！

　　　　　　 ＿ト､,.-''Z.-‐ぇ.-‐ぇ__
　　　　 　 ≧　　　　　　　　 　　　"z　　　　　 　 　助けられねえっ……！
　　　　　／　 ,.ｨ／l／l／!'´Z 　 　　`、　　　 　 　 誰も氷河期を救えねえんだよっ……！
　　　 　 ''ｲ／|｜|｜|｜_l..l +|Z 　　　`、　　　　 　 ひとりひとりだっ……！
　　　　　／-､　u ,..-''"　_＿_　l　　 　 i　　　　　　 そばに誰がいようと…
　　　 　 |―-､　　　 '"´　。　ﾉ ! i"ヽ　|　　　　　　一切関係ねえっ……！
　　　　　|`ｰuﾟ'〉　'" `ー‐ ''" 　| ｌこｌ|.｜　　　　　　助かりたかったら…　自力で…
　　 　 　 |.u /　　U　　　u　　　!|.こi.!｜　　　　　　自力で渡り切るしかねえっ…！
　 　 　 　 ! (__　-丶　＿　　U　|!.ン 　!＼　　　　　それ以外に道はねえんだっ………！
　　　　　　', iニﾆﾆ"´-―ヽ　.／ヽ. 　 | 　 ＼　　　 違うかっ……！？　30代無職…！　30代フリータあっ……！
　　 　 　 　ヽ'ー┴――‐'ﾞ／::::::　ヽ　|　　　 |"'''-　自分しかねえっ…！
　　　　　　　 ヽ　￣　　／::::::::　　　ヽ|　　　　|　　　自分しかねえんだっ……！
　　　 　 ,.-''"／＼__／:::::::::　　　　　/　　　　 |　　　だからもう…　頼るなっ…！
　　,..-'" 　／　　 /　|::::::: 　　　　　/　　　　　 |　 　 ひとりひとりだっ…！
　 　 　 ,／　　　/　　|:　　　　 　　/`丶､　　　 |　 　 ひとりひとり……！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |0|　　　`丶､_|　　就職超氷河期世代を救えなんて泣き言言ってんじゃねえ

厚生労働省に陳情書・嘆願書を書いて送れば？？？
大学新卒求人倍率推移
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
就職「超」氷河期世代
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
この世代を救って下さいって。

現在２５〜６歳はどうかな。
その年はあれでも、１〜３年後に就職バブル。
第二新卒・25歳以下で売り手市場。
就職はどうとでもなったはずだよ。してないなら何もしなかっただけっしょ。
してないなら、負けるべくして負けたんだよ。

氷河期・悔児

新卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞第二新卒　だからね。
それを言うなら32歳以上も氷河期じゃないだろ。

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて崩壊するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
Europe2020　　(フランスのシンクタンク）

「本格的な世界経済危機は2008年の第2半期から始まるだろう。」

大学新卒求人倍率推移
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
オレ、この世代です。

あげ。

27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★←内定率過去最低55,1%を記録。学生も企業を選別。

ああ、選り好み世代か。
前スレと微妙に書き換わってるんだなｗ

非正規も含めて求人倍率1．00超えたとか言うな。
正社員だけで数字出せよ！！

正社員だけ目指してるから、まだ氷河だよ。

早く政府が対策して氷河期を救って欲しいよ。
氷河期を学歴に見合った本来の地位（大手ホワイトかせめてその子会社）に積極採用するべきだろ。

優秀な新卒が毎年大量に卒業しているのに、わざわざ年取った氷河期を雇う
メリットが企業にはないんだよね。氷河期でも優秀な人間は新卒でいいところに就職
しているし、転職市場でも成功している。
今負け組に甘んじている氷河期は所詮その程度の人間だったってことだよ。
そんな連中を救って誰が得をするんだ？

例えば大手企業には障害者枠というのがあるけど、
それと同じように氷河期枠を作って社員の10%以上氷河期を採用することを義務付ける。
さらに職歴無しの氷河期を採用すると補助金が出るとか、ＣＳＲで評価されるとかすればいい。

×学歴に見合った地位
○職能に見合った会社

あ・・お前らブラックしか無いなｗ
本当に職能あって40歳未満なら、中堅会社くらい雇ってもらえるよ。

>>93
そうだよな
結局国と企業の身勝手さに振り回されたのがこの世代だもんな
いい加減にしないと暴動でも起きるんじゃないのか？

>>93
｢本来｣の基準が分からん。
どう考えても、大手が幹部候補に成り得ないソルジャー人材までこぞって大量に抱え込んだバブル期に比べりゃ、
採用対象を幹部候補と成り得る純粋なコア人材に絞った氷河期の方が、本来の地位がはっきりしてる時代だよ。

「学歴に見合った地位」って就職活動で落ちこぼれたクズが、

　一体、何を勘違いして、どんな地位を所望しているの？

　落ちこぼれのクズは末端で使い捨てソルジャーがお似合いだろ？

　氷河期でも競争に勝ち抜いた奴は、しっかり地位を築いてるよ。

>>99
あなたは自分の親しい人が就職活動で落ちぶれた時もクズだと言い放つのかい？

本来の地位に語弊があるみたいだけど、大卒者には国もそれなりにコスト（税金）をかけている。
言わば将来の日本を牽引する人材を育てるための投資（税金）だった訳だけど、
その大卒者が高卒並の職場でしか働けなかったとしたら、
その投資（税金）は無駄になって不良債権になっているということ。
これは自称勝ち組（納税者）に取っても好ましくないことだと思うけどどうよ？

>>100
どこの国でも大卒者に職が足りてないのは当然の常識。
韓国や欧州なんて酷いもんだし、あれだけ成長してる中国でも酷いもんだ。
他国の大卒失業者事情に比べりゃ氷河期なんて可愛いもんだよ。
そりゃ民間就職希望なら誰しも大企業で幹部候補生になりたいのが人情。
しかしその地位は実は競争の激しい地位であり、単にそこそこの大学に行った程度で与えてくれる地位ではない。
要は大学に行くということは司法浪人したり独立して起業するのと同質のリスクがある事なんだ。
他人に指示を下しつつ他人より高い給料を貰うという美味しい立場、誰がそう易々と与えてくれるものかW
そんな立場の人間は少数しか必要でないけど、成りたがる人間は多数派だというのに。

いい大学に行ったから大企業で幹部候補にして欲しいというのは、
起業したから大富豪にして欲しいというのと同じ事。
優秀ではないけど堅実な人間は高卒で手堅く大企業に入ったり公務員になったりしてる。

>>100
俺31歳を中心として、上は33歳から下は26歳まで親しい人は20人以上いるけど、
就職活動で落ちぶれたクズは１人もいませんよ。
そんな今後ありえないような前提だされても困るなｗ

おれそういえば、国立大の奨学金返してないや。
ＩＴで過労欝ではたらけなくなったから、これって税金が
無駄になってるんだなｗ
将来も生保で国にたかる予定。もう無理。

お前の周りだけの例を出されても困るわ

スレタイおかしくない？
氷河期世代ってそんなに広くないだろ。
今年28になるやつから〜今年33になるやつまででしょ。
それより若いのと年寄りは単に顕在能力がなかっただけ。

もうちょい上

30〜35才位が最悪

>>103
類は友を呼ぶ。
クズはクズ同士つるむので、クズに言わせれば、
「俺の周りはクズばかり」となるのは当然で、
「しっかりした人間の周りにはしっかりした奴ばかり」
となるのもまた必然、だからお前の周りにクズがいないわけだな。

>>106
頭も心も未熟な奴が多いのは確かだな。
もちろん、しっかりした奴もいるが、そういう奴はしっかりと働いている。

団塊とバブル世代はゴミ

バブルやゆとりはダメとか言ってるやつこそダメだよw
どの世代も優秀なのとダメなやつの比率なんてかわらん。

その前に団塊の始末だ…
年金、医療費、核家族化、ニート作り…
社会の足枷にしかなってない

>>103そうか、友達は除いてこの板来てるおまえだけがクズなのかｗｗｗ

>>107
正解。俺が高校の時にバブルはじけて氷河期が訪れ、大学卒業時は超氷河期と呼ばれてた。
現在34歳。

確かに今の20代は能力の差が激しい。
いや、ハッキリ言えば、最低限期待する能力が無い人間が多数になっている。
バブル後35歳前後の上位８０％の能力が期待できるのは、
現25〜6歳の場合の上位３０〜４０％くらいしかいない。
必然的に正社員として使い物になる人間が少ない。

２０代は冗談が分からない
これは決定的ハンディだな
もう最低限の話しかできないもんな
会話は日時、数量、○か×かだけ
一番心配なのは将来コイツらが中堅、幹部、中には政治家となっていくことだ
例えば注文を出した客が起こったとする
だっていつでもいいって言ったじゃないですか、と言い訳するんだよなｗ

35歳になっちまった。
早く救ってくれないと将来生保だよ。

私、どこにも雇ってもらえなくて、とうとう生活保護ですよ。
福祉事務所に内容証明便で「生活保護を申請する」と書いて住所氏名書いて印鑑押したら
あとは向こうで処理してくれました。

派遣でもバイトでもいいから仕事したいよ。

救えって何をどうされたいんだ？
企業に強制雇用の刑でも科すのか
公務員として大量に雇用しろとでもいうのか
そういうことやってとんでもない事になってるのがジンバブエ
氷河期＝黒人

>>118
極論しか言えない
程度の低い奴は書込むな

まぁ、他人から何かを与えられる事を考えてる時点で駄目じゃない？
自分に対して利益のある事をするのは自分だけなんだからさ。
ま、弱者はむしりとられるのが世の常なんだから弱者がいなきゃ世の中成り立たないしね

このすれや、ほかの氷河期すれをみてもわかるように、
弱者を徹底的に叩いて、本人の自己責任にして、
徹底的にいじめぬくのが好きな民度の低さが今の日本だから、
まあ、アフリカで内戦やったり、北朝鮮みたいではないという
ことだけでも有難いとおもっていきていくしかないね。

３３歳の消防士長、消防署屋上から飛び降り自殺？…盛岡　

　２９日午前８時３０分ごろ、盛岡市内丸(うちまる)の盛岡中央消防署近くの路上で、同消防署の
男性消防士長（３３）が、血を流して倒れているのを通行人が見つけ、同消防署に通報した。

　消防士長は近くの病院に運ばれたが、間もなく死亡が確認された。

　盛岡東署などによると、消防士長は出勤直後に、６階建て庁舎の屋上（高さ約２０メートル）に
上がったといい、同署は、消防士長が自殺を図ったとみて関係者から事情を聞いている。消防士長は
３日ほど前、「頭がくらくらして歩きづらい」と上司に相談していたという。

（2008年2月29日11時35分??読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080229-OYT1T00323.htm

現在30代前半なら今より公務員とかだいぶ受かりやすくて
問題も今と比べ格段に簡単だった時代。1990年代後半だろ？
その時代にまともな職に就けないやつなどゴミだよ。救済する必要などあるわけないじゃん。
そんなやつは今のゆとりで生まれてても就職失敗してるよ

3日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】3月8日号から
⇒本誌総力特集：働き方格差−生涯賃金ギャップ｢2億円｣の不条理(抜粋)
アルバイト、パート、派遣など非正規社員の数は1700万人を超え、いまや雇用者の3人に1人を占める。これをもって「働き方が多様化した」というが、はたしてそうか。
今のところ、多様化は格差を助長しただけだ。この国の労働市場には多くの矛盾が巣くう。その解決なしに働き方を自由に選べる時代はやってこない。
●ワリを食い続ける「ロスジェネ」　眠れる労働力の価値を再評価せよ”
ttp://dw.diamond.ne.jp/number/080308/index.html

この世代で高学歴あるなら社会人枠の公務員試験受ければいいんじゃねえ？
ブラックで社会の辛酸舐めているわけだから人の痛みも解る
余裕で受かるんじゃないの？

>>123
なんで基準が公務員？？？
問題が簡単だったとかそんなの知らんが、公務員を受けた奴の数は
今と比較にならないぐらい多かったんだけど知らないよな？
大学受験もそうだが、受験生が多くて問題が簡単だったら満点に近い奴がわんさか出てきて
少しでもミス回答したら不合格っていうシビアな状況が生まれるんだよ。
まさか公務員を受けた奴が、点数取れば全員合格すると勘違いしてるわけじゃないよな？

ゆとりは超氷河期世代も今と同じく少子化だと思い込んでんじゃね？

氷河期と一くくりにする事自体問題がある。

http://www.yomiuri.co.jp/education/kouza/nyushi070401h1.htm
90年 全志願者数 118.0万人（入学不可43.9万人・37.2％）
91年 全志願者数 119.9万人（入学不可43.5万人・36.2％）
00年 全志願者数 #88.9万人（入学不可16.3万人・18.3％）
07年 全志願者数 #77.3万人（入学不可#9.8万人・12.6％）

2008年人口
20〜24 7,350,598人
25〜29 8,280,049人 大学規制解禁
30〜34 9,754,857人　第２の人口ピーク世代
35〜39 8,735,781人
40〜44 8,080,596人
45〜49 7,725,861人

99年度＝大学全入化時代元年 →　03年卒業
「高校卒業者の中で大学進学を希望する生徒の数が、全大学の募集定員を下回る」
＜当時の現代学生考＞
☆　幼稚な高校４年生⇒マナー教育（西部文理大）⇒驚くほどものを知らない（教養の崩壊＝全滅状態と関係？）
☆ 学力崩壊（高校の教科書をきちんと学んでおればできるはずの試験で、平均点をとれない学生が入学
　⇒知識の量もさることながら、問題は知恵、自分で物事を考える力の衰え）
　+知的好奇心（学習意欲）の欠如+教養教育の崩壊（専門教育などもともと成り立たない）
　+社会的常識欠落・モラルの低下
　+授業中の私語や遅刻や早退を平気でする
　+大学のレジャーランド志向（人生の休憩所としての位置付け）

公務員も氷河期で倍率高いから無理？
ってかまともな待遇の職は倍率高いに決まってるだろ。
そんな甘いこと言ってるやつはいつの時代も底辺ブラック行きだよ。
民間も公務員も氷河期のせいで倍率高すぎ。やるだけ無駄って言い訳してるようじゃどうしようもない

マクロとミクロの問題すり替えて叩く手法は飽きた

皆がまともと言わないとされる職にも応募殺到で高倍率。
ゴミ収集が2人募集のところ300人近く…
郵政外務の倍率が約20倍…どころか財政再建で採用予定なしの自治体もありましたぞ。
半年間の臨時職員1名枠の募集に3桁の応募すら珍しくありませんでした。
公務員浪人に加えて民間企業のリストラや希望退職者など加わり応募も膨大な数
になりましたがな。
どれだけ過酷な時代だったか。

>>123
アホのレス発見ｗ
現在30代前半って、30代前半の時代を知らないくせに憶測だけで
レスすんじゃねーよ。
お前のまともな職の基準は知らねーが
氷河期でも生活に支障がないくらい給料もらってるやつの方が大多数なわけだが
それじゃだめなんか？？
優良にいかないとゴミ？
だったら日本人のほとんどがゴミだなｗ

てか25から35って幅が広いな。25ならまだ全然希望あると思うのだが。
35で職歴なかったらどう考えても救いはないな

10年前なら郵政なんて馬鹿でも受かった時代w
国家二種も今よりはるかに簡単で倍率も一桁だったし、
特別区や市役所も今よりはるかに受かりやすいとこばかりだったはず。
たしかに一部県庁や技能労務職が倍率とんでもないのは今も昔も一緒だが、
そこだけクローズアップして氷河期はとんでもなかった。だから自分は落ちぶれたんだというのは雑魚すぎる。
90％以上は自分が馬鹿だから今の境遇にあることを自覚しろ。

派遣で自分の時間持てて年収２５０万。
正社員で馬車馬のように働いて年収５００万。
（優良企業や公務員除いてね）
昔は生涯所得が３億と言われていたらしいが今は２億ぐらい？？
派遣で生涯所得１億
正社員で生涯所得２億

自分の生き方をどうするかで選択すればいいよ。

派遣の仕事が６０まであるかどうか。
退職金がない。
病気した時に長期休暇して復帰がどうか。

などのリスクはあるよね。


だからそのへんは自分で決めていくしかない。
どっちでいくかは。

日本人のほとんどはゴミだろ。実際中小や派遣なんか待遇も糞すぎるし、
そんなとこにいるやつも糞みたいなやつらばかりだよ。
最低でも優良企業か公務員にもぐりこまないとやばいよ。

4月から地方公務員に転職する俺が通りますよ

>>133
当時と受ける人間のレベルが違いすぎるのに、
比較しても仕方ないだろ。
それに２００７年度の国家公務員採用２種試験（大卒程度）は、
倍率７．９倍で一桁なわけだが。
大卒の程度が格段に低くなって倍率一桁なわけで、
お前に言わせれば馬鹿でも受かるはずだぞｗｗ

まあしかし、「90％以上は自分が馬鹿だから今の境遇にあることを自覚しろ。 」
に激しく同意する。

どの学年が一番きつかったか競争には何の興味もない。

98年卒以前で職がないのはゴミだからだろう
以後出入り禁止

ここは99〜のスレです

新規求人倍率
（パートタイムを含む、パートタイムを除く）
1998年 0.92 0.77
1999年 0.87 0.72
2000年 1.05 0.85
2001年 1.01 0.81
2002年 0.93 0.74
2003年 1.07 0.86 （過去5年と比べても、最も多い数値）

有効求人倍率
（パートタイムを含む、パートタイムを除く）
1998年 0.53 0.44
1999年 0.48 0.39
2000年 0.59 0.46
2001年 0.59 0.46
2002年 0.54 0.41
2003年 0.64 0.51 （過去5年と比べても、最も多い数値）

俺（転職２回）　31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
一級建築施工管理技士　宅建主任者 　
嫁（転職２回）　27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人
二級建築士　インテリアコーディネーター

嫁はまた転職したくなったようです…

大学新卒求人倍率推移
年齢　卒業年　　　求人倍率　求人数　　　　就職希望学生数
43〜36歳　
22歳　2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人
※※※※※※※※※※※※※※※※派遣＝ゴミの壁※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
32歳　1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人 ○←この年だけ有利な就職情勢
35歳　1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人
34歳　1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
33歳　1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
24歳　2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人
23歳　2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人
※※※※※※※※※※※※※※※※無職＝ゴミの壁※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
31歳　1999年3月卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
30歳　2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人★★←求人倍率過去最悪。世は最悪の就職難
29歳　2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
28歳　2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
27歳　2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人★★←内定率過去最低55,1%の日本新記録。自殺者数が過去最高数達成
26歳　2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
25歳　2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人

25〜31の無職はゴミではありません
43〜36歳、22歳派遣はゴミです

だから何？
自分が無職であることを正当化するための数字？
それでお金を恵んでもらえるの？

25〜31の無職・は派遣はゴミだよ。

情けない氷河期の負け犬どもキモイわ

惨めな負け犬の傷口舐めあい言い訳スレを

晒 し 上 げ ♪

俺は氷河期世代っていわれてるが卒業してから無職期間ないぞ。だらだら給料泥棒してるな。
かれこれ7年になるが親が死んだら俺も死のうと思う。まー何がいいたいかっていうと一度きりの人生だしやりたいようにやれってこった

>>147
意味がよくわからない。
精神を病んでるのか？

働いてるのに親が死んだら自殺するってありえないな。
実は働いてないんじゃないのか？

親が死んだら家や土地売ればけっこうな金になるぞ
６５まで生きれれば後は生活保護でなんとかなるで
兄弟いなければだが

親が死んだら財産相続ある奴は、正直羨ましい♪

俺の親父は、親父が５０の時に病気で死んだが、
その時の財産は家は賃貸で、多額の借金しかなかった（俺も数百万貸してた）
死んでから１ヶ月以内に、相続放棄の手続きをしますた。
葬式やら法要やら墓やらで、さらに４００万くらい飛んでった。

親が死んだら死ぬとかわけわかめ。
どうして自分の生きる理由が、親の生存に依存してるんだ？

俺は父親が死んだ事で、現在の負担と、将来的介護の心配が大幅に減って、
むしろ人生の希望が膨らんで、生きる意欲が増したわ。（そろそろ子供作るかって位）

母親は何時死んでも心の準備OKだしなあ。（長生きしそうだが）

うちの兄貴は、就活で大した苦労もせず専門学校卒業後、一部上場企業へ入社。
俺もあやかろうと、同じ専門学校に入ったら超氷河期突入。
苦労して秋葉原の電気屋に入社しました。
今でこそシステム屋で働けてるが、無駄な五年間過ごしたと思うよ。

救うならここ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1163667550/701-800

俺は高３の時に氷河期突入。
大学に進学したから就職した友達や親戚からは「4年後は景気もよくなってるだろうしいいね。」
なんていわれてたが、卒業時には超氷河期。
ブラックＩＴ（Ｆ系列）に入社してからフリーになって金貯めて
ようやく去年一生働きたいと思える会社に入社した。
と考えると、ＩＴブラックに入社したことも決して無駄な時間ではなかったのかな。

>>151
借金あってもちゃんと400万も掛けて葬式やって墓建てたんだ？スゲー
金本当に無ければ役所で最低限の密葬はやってくれるよ
無縁仏相当でも一応お坊さん来てくれるし、あんで十分よ

結局氷河期氷河期言ってるやつほど頭悪いアホなんですよ。
普通以上の頭があるやつはちゃんとしたとこ就職してます

彼らには学歴はあるんです
ただ醜いだけなのです

学歴があっても職歴がなければ意味が無い

残業中だから　

いやいや、まともなやつらはちゃんとした大学でてちゃんとした会社や役所に就職して普通に働いてるよ。
氷河期だのゆとりだのとわめいてるやつなど所詮自分で出来が悪いと言ってるようなもん。
まさに弱い犬ほどよく吠えるってやつだw

おまえら、これ見て泣くなよ？

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/200705/contents01/theme01.php

まともな人間こそ、働けないんだよ。

確かに氷河期世代は人生厳しい。
マトモな職業につけていない人も他の世代より多いと思う。
けど、それを理由にマジメに働いたら負けとかニートでいいじゃんとか思う人も多い。
親が健在だからって、自分に合う仕事がないとか言って働かない人ってどうなの？
一部辛酸をなめている人にとってはかえって迷惑な存在です。

駄目人間でも職に就けるさらなるスーパーバブル♪
中途でも未経験でも20代なら楽勝だよ。

８割が新卒大量採用継続＝０９年春も「増やす」、２７社−時事通信の主要百社調査
（時事通信社 - 03月05日 17:01）

　景気に先行き不透明感が漂う中、大企業の採用意欲が依然旺盛であることが、
時事通信が主要１００社を対象に実施した２００９年春の新卒者採用計画調査で分かった。
２７社が採用予定数を０８年春実績（見込み含む）よりも「増やす」と回答。
「前年並み」と答えた５３社と合わせ８割の企業が、大量採用が目立った今春の積極的な採用計画を引き続き維持する。
「減らす」との回答はわずか４社にとどまった。

　団塊世代の大量定年による「退職者増への対応」（竹中工務店、サントリーなど）や、
好業績を背景にした「事業拡大」（旭化成、ソフトバンク、三菱地所、東京ガスなど）のため、
人材確保を目指す動きが幅広い業種に広がり、就職戦線が依然として「売り手市場」にあることが示された。　

>>154
無駄だと思う。
大手企業や優良企業は福利厚生がしっかりしてるからブラック企業と違って将来の年金の
額がかなり違ってくる。（企業年金などのこと）

すでに結論はでてるだろ、優良企業や公務員に滑り込めないやつは
氷河期でも自業自得。自分が馬鹿なだけ。

>>166
そうだよ。結果は出てる。でも、悪あがきくらいさせろよｗ。
96年大卒の男だけど、全く危機感の無くやりたい放題の公務員様や、
貴族気分の一部上場企業の社員様見るとムカついて、
蹴落としてやりたくてしかたないんだわ

28才 給料は月24万
転職して11ヶ月

もう無理だ

人生で一番ストレス溜まる
皆に止められるけど
まじでバイトとかの方がマシかと思う
サービス残業毎日だし。世の中に怒りを覚えてきたよ
転職しようにも一人暮らし 貯金なしだからあんまり余裕がない・・・

世の中に怒りをとか、蹴落としてやりたいとか、
結局自分がボンクラだから糞みたいな職にしか就けないことに気付いたらどうだ？
氷河期でもたかが上場企業や公務員に滑りこめやしないやつなど相当無能だし
そんなやつらには社会は冷たいに決まってるだろ。馬鹿か

96年卒なんて全然氷河期でもないじゃないかw
むしろ今のゆとりより就職楽勝な時代だよ。

氷河期です。転職3回してやっとこマシな職場に恵まれました。
残業なし、転勤なし、住宅手当あり、ボーナス5か月、土日祝休み、夏休5日冬休7日、勤務時間9：30ー5：30、
完全事務職、職場の人間関係良好、
これはいらないけど職員の海外旅行（費用全額会社持ち）年1回


今までの苦労が報われたよ。人生で久しぶりにほっとしました。

ID:ouVVb+7BO
死ねよ
現実世界ではストレスにさいなまされているクズが

ストレス？社会にでて仕事する上でストレス皆無の仕事なんかあるんかいな？
少なくとも死なねばならんのは無能で職にも就いてなくてそれを氷河期のせいだと
わめき散らしてるカスのほうだろwそんなゴミは生きてる価値ないよ

完全に勝った

2003年卒の俺が来ましたよ。
上場企業っていってもブラックはある。

卒業時に藁をも掴む思いで会社に就職。
店長させられ残業あり、転勤族、なんとか年収450万。
上場企業正社員だからそれでもやってけるかと思いきや
いきなり会社がリストラ決行、
転職して巻き返しをはかりたいところ。

>>171
差し支えなければスペック教えてくれ。

>>170 一応断っておくが
９６年大卒者求人数は最低の３９万な。

1996年3月卒　1.08　　　390,700人　　362,200人
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人

氷河期世代の低能な負け犬君たちが、
現実世界のストレスから逃げる為に立てた、
無意味な愚痴と傷口舐めあいスレはここですか？

>>ouVVb+7BO
おまえ必死すぎ。
なんでそんなに毎日粘着してんのｗｗ？
自称高学歴で優良企業の社員なら、稚拙な文章やめて
もう少しまともなレスしろよｗ
つーか、高学歴で優良企業の社員がこんなとこで必死にはなんねーか。
つられたよ。

>>178
あの子は中学中退ヒキニートだよ。
毎日毎日アホな九官鳥みたいに同じ内容ばかり書き込んでる。
偽りの優越感にネット上で浸って惨めな自分を払拭したいのさ。

今年も、確定申告逝って来た。
所得税だけで８５万取られてワロタｗ
定率減税２０％無いと辛いね♪
安くなった所得税でコレなら、６月にくる住民税にガクブルだｗ
こうなりゃ、もっと稼ぐしかないね。
これからどんどん物価上がるし、それ以上に稼ぐしかないね。
給料そのままで、デフレしてた頃の方が良かった・・・・

>>176
正社員だけでそれだけあれば十分だろうよ
ブラックだって全然少なかったし。

求人倍率　　　　　　　　　　　　　　　　08年卒>96年卒
非正規ブラックを除いた求人倍率　　08年卒＝96年卒

それって非正規含んだ数字じゃないの？

ゆとりの皆さんは、
昔はブラック会社なんて殆ど無かったと思ってるそうですｗ
昔は死ぬほど働かせようと、残業代不払いであろうと、
問題にすらならなかったのは確かだけどなｗ

会社なんてほとんどブラックだろw
都市銀行や総合商社、あるいわ世界のトヨタだってブラックといえばブラックだよ。

どこにも就職できないよ
もう９年も仕事探して活動してるよ
助けて。生きたい。

現場は町田市、相模原市です
Ｂフレッツ宅内作業　やってみませんか
初心者でも大丈夫です
勿論経験者は優遇します

必要な人には寮も完備、日払いもあります
日当は１万円から１万８千円くらい

【夢もない】就職超氷河期世代（25〜35歳）を救え５

　　　　↑いまのタイトルってこれだけど、５年後もこのスレはきっと
　　　　　スレタイが若干変化して残るんだろうね。

【夢もない】就職超氷河期世代（30〜40歳）を救え９５

>>187
自分は努力せずに救えなんて言うような奴は５年後も今のままだろうからな。

努力なんかとっくにたくさんしてきたよ。
報われなかった人はどうすればいいと思う？

努力をするチャンスが無いのが氷河期のつらい所

報われない、結果が伴わない努力は努力じゃないって社会に出てから教わらなかったのか？

>>189
努力してきたならこれから報われるさ。
バブル期を凌ぐ募集率。
どの企業もいい人材をほしがってるわけだからな。
もちろん努力した時に色々と身につけてきたんだろ？

ちゃんと努力してきたなら無職なんてありえん。やみくもに就活してるだけなのが
努力だと勘違いしてないか？

まず氷河期氷河期と言う前にみんなどんな仕事がしたいんだ？
どんな業界で働きたいんだ？そのへんがここのやつらから全く見えてこない

楽な仕事で、高給安定な会社に決まってるじゃん。
努力はしていないけど。

氷河期世代限定・特別優先で、
　職歴無し・社会不適応でも、
　　学歴・能力に相応しい、
　　　クリエイティブな仕事や高給安定を保障しろ！！

　 だ っ た ら 働 い て や る 。
　　　

努力厨の言う努力ってなんですか？

氷河期は努力する機会(仕事)さえ与えられなかったんだけど

３０歳　一応２流大学卒（２浪してるが・・・）

氷河期時代はヒッキーしてた　金はパチンコの朝一確変潜伏で
凌いでた。人間関係もうまくいかないしバイトもせず〜

　最近　ある会社に入社したが・・・
給料２０万　ボーナス２回（１回１ヶ月分）福利厚生・保険等あり
残業はありますって聞いてたが　８時から２０時〜２２時がほとんど毎日。
土曜日も少し働きますよ〜〜って聞いてたが　毎週普通に働いてる〜
　もちろんサービス残業！

やはり入るところ簡単だとこうなんだな・・・　ってそれまで２３連敗して
たから・・・　やはり　ニートしてたって言ったらとってくれなかった・・・
一度嘘ついて　ある会社に勤めててたって言ったが　その会社の事聞かれて
、あやふやになり　ウソと見抜かれた・・・その場で　ハイ面接終了になった

それ以来　ウソはつけないと思い、正直に氷河期で就職つけなかったと言い
家でブラブラしてるみたいなこと言った　
けど　家で自分なりに頑張ってました←これはウソだが・・・　と言ってる

ハローワークのおっさんに言われた　君が悪くないよ　時代が悪かっただけ
だから自分を責めたらいけないよって言われた　バブル時代の奴はたんに時代が
良かっただけでしょ？？って言われた　

どないしようか〜　って事で上記の会社３ヶ月で辞めた　今はまたヒッキー・・・

一年くらいがんばれよ・・・

言ってることが幼すぎる。これじゃいつの時代でもかわらん。たんなるダメ人間の集まりじゃん。

氷河期でも就職できんかったやつなど、ただたんに社会から不必要だと判断されただけ。
有用な人材なら会社は採る。氷河期だろうがなんだろうが。
つまり他人と差別化できるだけのものなんもない、出来の悪いやつがあぶれただけだし
そいつらが氷河期のせいだと泣き叫んでも負け犬の遠吠えにしか聞こえないw

努力してる人は自分でどうにでもなるから良いとして
国が本当に救わなくてはいけないのはニートだな。
ほっとくと将来とんでもない社会負担になるから、今の内に優良企業に強制してでも入社させるとかしないとやばいよ。

>>201お前ほんと馬鹿だなトヨタですらこの時期は
採用数控えてるんだぞ。まあ無職でずーーと居る奴はどうかと
思うが。>>198みたいな奴は論外だが、収入も増えそうにないのに
24時まで働かせるような会社に居る方が馬鹿だろうが。

新卒売り手市場つっても勉強してない奴は結構落とされてるみたい。
そういう奴が中小に流れてる。結局いつの時代も同じだよ。

もう就職活動やよっかな。めんどくさくなってきた。
両親めんどうみたら、もういいだろうと思うんだけど。

おまいらって(一概にいえないけど)どこすんでるの？関東圏？地方？

俺たち氷河期の不遇はひとえに全て時代のせい。
時代の被害者である氷河期世代に対し、謝罪と賠償を要求する！

氷河期世代限定・特別優先で、
　職歴無し・社会不適応でも、
　　学歴・能力に相応しい、
　　　クリエイティブな仕事や高給安定を保障しろ！！

　 だ っ た ら 働 い て や る 。

地方。>>206

>>197
「人の目を意識した努力」だろ

例え資格取ろうが、今の仕事を一生懸命こなそうが、
それが知名度の低い資格や派遣やバイトで使い捨てられるような仕事なら
何もしてないのと一緒
全ての努力がいつかは認められるなんて幻想
容姿や喋り方を改善して、印象よくする方がよっぽどマシ

きちんと勉強してあれば新卒で上場企業公務員は並以上の頭あれば
氷河期でもだいたい入れた。ただ新卒失ったら極めてきつくなる。
卒一くらいなら公務員なら大丈夫だが、民間、もしくは卒二以上ともなれば
もうブラック行くしかない。そこで頑張って職歴積んでも
結局転職先もブラック。転職でステップアップなんてまず無理。
せいぜいでかい資格でもとるしかない。つまりそれくらいの努力をしないと
復活などありえない。新卒失ってもまだまともな人生歩みたいなら
こんくらい大変なんだよ。ちょろっと中小で働いて職歴つけたとか小さい資格とったとか
努力のうちに入らん。むしろ無駄な努力だ。

景気がいいのは会社だけ　

これだけ採用増えたとはいえ　実際の所、非正規社員は
また増加している。それでもアホとか努力してないといえるだろうか？
良会社は空席があかねーんだよ。増席もねーんだよ。
そこんとこわかって欲しい。たとえ面接しても若いのをとる。
今年３０になった。中堅いいところまでいったが、最終面接で
若い奴に席をさらわれた。そうだよな３０じゃ扱いにくいんだろうな。

>>210
学歴・頭も人並み以上なのに就職出来ない人は何が悪いのか。
ただ歳いってるからという理由で落とされるのは理不尽だよ。
頭悪い氷河期は自業自得だが優秀な氷河期は救われるべき。

>>213
学歴や頭がいいって思ってるのがにじみでちゃってるんじゃないの？

外資で自分にも実績あればそういう自信もむしろ歓迎されるけど、
一般的にはプライド高いくせに経験少ない「使いづらい奴」だからな〜

だから民間なら新卒がすべてだって。
新卒で失敗したやつはブラックいくしかないんだよ。
頭よければ公務員か資格専門職の道があるが。
アホで新卒失ったやつなどもう人生詰んでるよ。ブラックで堪えるか、無職のままか、自殺かそれくらいしか選択肢ないだろ

>>213
そういう人はコミュニケーション力がない人だから組織力重視の日本企業には向いていない。
命令された事だけやる高卒短大卒待遇の一般職採用には適してるから、そっちの方向へ進むべき。
それか外資か。
どうしても組織が嫌なら起業すれば良い。

>>212
＞実際の所、非正規社員はまた増加している。
＞それでもアホとか努力してないといえるだろうか？

昔に比べて、アホの割合が増えた可能性は否定出来ない。
つまり、アホの割合が増えた結果、
非正規社員の割合が増えたと言われても否定しづらい。

新卒ブラック（関西系上場）
退社

株ニート

復活

地場有名企業
終身雇用、年功序列、一人部署で自由、ノルマ無し
だけど今の給与は新卒と変わらない


親類、付き合う女は稼ぎのまともな仕事につけ。
友人はぬるま湯にしがみつけ。

どっちが正解なんだろう
久々に薄給に泣きたくなった

昔大学の時の女が俺と別れた後、
俺が新卒で就職決まった時の日記を読んでくれた事があった

今でも内容が頭に残ってるし
だんだん世間とのずれが明らかになってくるな
なんか泣きたくなるな

ヒッキーしてるって書いた人間だけど・・・

今日　面接行ったら　月３３万円だって・・・保険もあるって　けど　お給料
高くありませんか？？って尋ねたら　いや普通ですよって言われた・・・

営業だけど　ルートだし・・・　いいのかな・・・　

>>220
話がうま過ぎて、逆に微妙な予感もするけど、とりあえず行ってみないことには分からんよね。
頑張ってな。

それは入社した後必ず裏がある。
交通費とか諸手当、歩合がねーんじゃないのかな？
全部コミコミかもね。

お祈り来てた。
まじ凹む…

新卒の時には受けることすらできなかった大手優良企業。
書類通っただけで大はしゃぎだったのに…

氷河期世代は例えるなら地獄の血の池にいるガンダタだ。
そこへガンダタの過去の善行（学歴とかブラックでの努力）を見たお釈迦様（ホワイト企業）が
蜘蛛の糸（求人）を垂らすんだけど、
氷河期世代が群がって、結局蜘蛛の糸は虚しく切れるんだ。

>>223
ガンバレ。
俺は大手企業の子会社2社受けてみた、2社とも内定来て条件交渉中。
風は今氷河期世代に吹いてるぞ、逃すな。

>>224
ありがとう。
俺も落ちたところの他に大手子会社受けてるよ。
ここで決めたいな…
２社内定はすごいな。
今まで頑張ってきたのをちゃんと評価してもらえたってことだね。
俺も頑張らねば。

追い風は俺も感じる。
3年前に転職活動したときは大手はあまり募集してなかったし、
ブラックにすら落ち続けてもう駄目だと思ってたけど、
今は大手でも書類は結構通る。
結局面接で落とされるけど、新卒の時よりチャンスがあるように思う。

優秀なやつが氷河期で無職はありえんよ。

これどうよ
http://toranet.yahoo.co.jp/t/r/T1ZZ110s.jsp?vos=ntrayajc0102004&hp=%2Fsoken%2Fsoken-080227.html

むかつくな

（;´ω`）もうだめだ…
32歳ルートセールス三年の経験しかないから、ブラックしか残ってない。

>>227
10万〜100万のゾーンが一番多いじゃねーかｗ

まさかここのやつら30歳前後にもなって結婚もしてないんじゃ？
これくらいの歳ならそろそろ結婚しないとやばいだろ

結婚したいからまともな職に付きたいんじゃあ

まともな職ってどんなんよ？

>>230
友達の結婚報告聞くと悲しくなる。
しかも無職で出席する結婚式のなんと惨めなことか・・・

無職は氷河期関係ないぞ。

>>223 ほんとだよな。あとはチャンスのみ。
けど..いまさらながら、ずっと契約、派遣じゃなく３社でも正社員を
やっていてよかったよ。

(若さ)
馬鹿大学新卒>>氷河期

(使いやすさ)
馬鹿大学新卒>>氷河期

(優秀さ)
氷河期>>>馬鹿大学新卒

>>236
(若さ)
新卒>>氷河期正社員＝氷河期非正規

(使いやすさ)
新卒>>氷河期正社員　　使えない：氷河期非正規

(優秀さ)
氷河期正社員＝新卒>>>氷河期非正規

何の慰めにもならん

既婚、特に子持ちだと腰を据えて仕事してくれそうということで
企業からの評価が高く、転職に有利

だが薄給な上に休みも無いブラックや安定性皆無の派遣では、
将来のこと考えたら結婚すら難しい

ここにもジレンマがまたひとつ・・・

既婚、特に子持ちだと腰を据えて仕事してくれそうということで
ブラックの餌食になるぞ

ドル安が進んでますね
ハァ

俺も氷河期だが、俺は開き直ってるよ。
非正規で年収が去年の実績で240万。
まぁ、俺の場合結婚もしてない。職歴には、
今の会社辞めたら4つ載る状態だ。もう、
社会から信用なんてされないと諦めている。
しかし、面接の時は言いたい放題言える
自信がある。開き直ってるから。まぁ、
俺の理念。1日8時間労働。残業はしない。
時間内に片付ける。それが目標だって常に
職場では宣言している。まぁ、働いても
報われない。残業したらやった分税金で
もっていかれる。そんなんじゃ働く気は
薄れるよね。有給も取り易い職場だし、
まぁ良いかって思って割り切ってるよ。

31歳の春だから
やさしくして♪

(ﾊﾞｶﾎﾞﾝの唄にこんなｶﾝｼﾞの歌詞あったなぁ)

>>242
将来不安じゃない？
現状に満足していると取り返しのつかないことになりそうだけど。

>>243
41歳の春だよ。
しかしバカボンのパパは今思えばかなりの勝ち組だよな。
持ち家、嫁、息子２人、自由業？、慕ってくる後輩
やっぱり天才なのか･･･


　

転職情報サイトや人材バンクの評価やランキングなどが
ありますよ。

就職応援サイト「ＳＯＳ」
http://sigoto.main.jp/

俺の会社外資系で、１２年ぶりに新卒を採用するんだけど、
リクナビで公募して５人に内定出したのに４人に辞退されたらしい。

かたや中途採用は去年から凍結していて、
辞めた人の補充も無いから仕事が回らず皆限界に来ている。
新卒採用はあきらめて氷河期を雇えばいいのにと思う。

どの会社も一斉に・・・って感じだよね。
あの頃は「実務経験者のみの採用」と言ってほとんどの企業で新卒を排斥。
そして今はほとんどの企業で新卒争奪戦だし。

なんでこんなに極端なんだろう？

>>244
242だけど、まぁ以前の職場は嫌な事ばかりで
我慢して毎日通勤してた。俺、我慢が足りない
とか親から言われるけどさ、自分を殺してまで
嫌な職場にいる必要性はないと思ってるんだよ。
団塊の世代はさ、よく我慢しろ、我慢しろって
言うけどさ、それは我慢すると報われる。良い事が
必ずあるから、そう言ったんじゃないの？
俺は、頑張っても報われないのであれば、働かない。
お金ないならないなりに、暮らしていく方法考えれば
いいかなって思う訳。まぁ人生色々って小泉元首相が
言ったけどさおれもそう思う。
話変わるが、小泉は痛みが伴うとか言って夢を見せては
くれたかなっては思う。余り深く考えない事。
笑顔で毎日過ごしていけば、何か良い事があると信じれば
良いんじゃないんですか。

>>248
俺は逆だな。
親がもう退職して無職(農家)で、俺が食わせないといけない。
笑顔？いくらでも作り笑いしてやるよ、仕事は将来の見える
ものを掴んでる、絶対放すもんか。
お金無いなり？親が倒れたりしたら金かかるだろ、今じゃねんだよ。

>>249

その通りだね。


現実と対峙する人と、現実から逃亡する人の違いかな？
でも彼はもう現実に疲れてしまっている。責めてもしょうがないよ。

>>248
頑張っても報われないところなら頑張らない方が良いね。

キャノンの偽装請負の人たちは正社員になれる見込みがないのに無駄に頑張って、利用されてポイだしね。

俺は結婚考えてるから、なんとしても安定した会社に転職したい。

まあ自己責任っつう事だよな。
全ては自分の心掛け次第。

最近、本当に暗い話題ばかりだな。２ｃｈどこ行ってもそんな感じ。

ここ底辺人間しかいないのか？
こりゃＦランクレベルの会話だぜ

Ｆランクとかもうどうでもいい。
一度落ちた職歴や人生はなかなかってことだよ。

http://blog.livedoor.jp/splashd/archives/50840527.html

結局ここのやつら皆何がしたいのかわからんな。
まあなんも考えずに生きてきたから落ちぶれたんだろう。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1204984777/

業界自体がブラックです。

間違いなくブラック業界のトップクラスです。

若者が奴隷扱いです。

ここを見ていただければわかります。

若い人材が搾取されています。

それは、今も続いているのです。

したいことなんか何もない
生きるのも面倒、だからといって死ぬのも面倒
今のゆとりが別にうらやましくも思えないんだよね
学生の時の就職活動中にすっかり気力がなくなって
もう適当に生きればいいやって考えになっちまったな

やりたいこともないやつなどまともなとこから採用されるわけないだろ。
そういうやつは誰でもいいから採用したいっていうブラックからしか採用されんよ。
おまえらが行きたがってる安定高給の会社にいるやつだって
学生時代そうした会社で仕事がしたくて人より努力して面接でアピールしたから
そこにいるわけでなんもせずだらだらしてたやつなど相手にされるわけないだろ

>>260
どうせおまえもブラックだろ？

安定高給より薄給で人間関係の良い会社がいいなｗ

>>262あんまりやりたくない仕事で仕事はきついが正社員で給料もそこそこで安定してるのと給料は安く契約社員だがやりがいと生きがいを感じる仕事ではどちらをあなたは選びますか？

まぁ結局なんもやりたいこともなく適当に就職活動してたやつが
あぶれただけ。氷河期でも落ちぶれたやつなど自己責任だろ。
ただたんに上場企業へいきたいとかなんだよそれ？w
そんなガキレベルの考えだからどっこも採らないことにきづけよ。

おれは農業に転進した。
いまはそこそこ収益でてる。
国内より、中国に向けてだけど。
日本ビンボーだからかいまけしてやんのｗ
そのうち食糧難になるぜｗ

戦時中　「非国民は氏ね！」
現在　　 「ニートは氏ね！」


戦時中　「竹槍でB29が撃墜できないのは根性が足りないからだ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！」


戦時中　「鬼畜米英！」
現在　　 「にっくき北朝鮮！」


戦時中　「パイロットが足りん！」
現在　　 「即戦力が足りん！」


戦時中　「欲しがりません勝つまでは！」
現在　　 「甘えるな！」


戦時中　「昨日未明我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス。　我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ。」
現在　　 「現在景気は着実に回復している。わが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気の最中である。」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！1億特攻だ！」
現在　　 「若者をどんどん派遣請負サービス残業でこき使え！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない。超大国アメリカは永遠だ！」

結局ブラックや無職なんか頭悪いやつなんだし、アホが冷や飯食うのはあたりまえじゃないか？

>>260
＞やりたいこともないやつなどまともなとこから採用されるわけないだろ。
それはどうだか知らないが、
やりたい事が無い奴で、
やりたい事じゃないから必死に出来ない！
なんて奴はどうしようもないと思う。
俺が採用側なら、何もしなくて良い（要らない）と思うから。

やりたい仕事とか全くここのやつらから見えてこないし。
正社員になりたいとか、低次元な曖昧な願望だらけ。
そんなやつ氷河期じゃなくても面接で落ちるよ。

カスしかいないんだからしょうがないんだよ。
現実は超悲惨だろうから夢見るしか無いだろ？

>>265
農業ってしんどい？

もう３月半ばに入っちゃったし、無念だけど今期は転職活動終了
次回夏の転職シーズンに賭けるよ（夏ﾎﾞｰもらって辞める奴の穴狙い）
それまでは引き続き非正社員

非正社員なんてまともな大学でたやつならありえんよ。
ってか工業高校卒とかでも聞いたこともない。アホ高卒の女や結婚後の女が
派遣とかで働くものだろ。非正社員なんか男でやってるやつは
Ｆラン卒で新卒でブラックいきすぐやめ、そのまま派遣ってな感じしか想像できんが。
それは氷河期なんか関係ないぞ。自業自得の結末だ。

>>269
やりたい仕事なんて真面目に考えてたら転職できないぞ。

今の仕事でやりがいを見いだすか、向いてると思う仕事を探すしかないだろ。

農作物、日本が買い負けしてんのかぁ。それはとても興味深いことだね。
農協の貯蓄残高はゆうちょ銀に反比例するかのように年々増えていってるし・・・いいねぇ。

やりたい仕事？
それは楽で面接も簡単に採用してくれる仕事だなｗ

そりゃブラックしかないわ
ブラックいけよカス

ブラックは楽じゃないから嫌

会社のほとんどの部署はブラックだけど
俺の部署だけは比較的ホワイト。
異動言い渡されたらその場で辞めるわｗ

黒・即・断

楽な仕事が簡単に採用されるわけないだろ。
そんな考えだから落ちぶれるんだろ。
仕事がそこそこ楽で安定してて給料まあまあの上場企業や公務員は
それなりに努力して競争勝ち抜いたから就ける職であって
なんも努力しないやつはブラックしかないよ

ブラック行くぐらいならニートでいい

つうかブラック逝っても
長くは勤められないから何の解決にもならん。

頑張れば耐えられると言うのはブラックとはいえない。

携帯で一日中貼りついてる奴キモいな

間違えて特定派遣に応募してしまった。

まあいいか･･･

携帯から煽ってるのは春休みのゆとり君だろｗ
書き込む内容が幼いし。

なんか非常に情報片寄ってるんじゃないか？
今日ニュースか何かで新卒の就職先を幾つか見て、周囲の状況やら後輩の話
等を総合すると、新卒の行く先は未だブラックだな。
それに気付いて無いだけじゃないか？
マジレスしてもしょうがないが、氷河期採用はあるよ
公務員も楽なのは今時殆ど無いね、楽とか言うからには東大出てるんだろうな？
氷河期世代、頑張ってくれ！！仕事はあるからブラックに行くなよ！

スレタイトルが紛らわしすぎる

企業は、うすうす気づき始めてる
新卒採用メインでは、この先やれないと
多分銀行あたりが数年前から一番敏感に感じてると思う
言い切ってもいい
今の２０代前半では太刀打ちできない職種がある
メーカーなら子会社に雑用で出向させればいいからね

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率ってどれくらいか知ってる？

　　　　　１３．６％　だよ。
たったの　１３．６％

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

下位１３．６％の分際で救えってあつかましいと思わないか？

氷河期は就職先がなかったなんていうのは嘘。
単なる自己責任。

この世代の人達を農業で雇えばいいのにな。
身分は公務員でｗ
食料自給率うｐで雇用改善。

ブラックや非正規などまともな大学や学部でてないやつらだし自業自得。

>>290
良いアイデアだね。
あぶれた人達も、自ら積極的にそのようなところに行く姿勢を見せないと、
なかなか社会の共感は得られにくいよな。

大学を就職予備校と勘違いしているやつがいるな。

まともな大学、学部って何だよw

実際大学など就職予備校だろ。大学や学部でほぼ就職先も決まる。
ブラック民間や派遣なんて三流大学卒の馬鹿ばかりだろ。
そもそもある程度の頭があれば最低公務員で踏み止まるわな。
氷河期でも落ちぶれたのは馬鹿なやつだけ

氷河期の頃から、学歴は書類選考の段階だけで
あとは人物重視の採用に変わった会社が多いぞ
いい加減なことばかりいうなよ、ゆとり野郎

友達もいない
あわれなゆとりが吼えてる。

この後も顔真っ赤にして書き込むぞｗ

まともな氷河期採用もあるところにはあるんだがな
嘆くだけのお前らは気付かないのだろう…

人物重視はたしか。ならいらない人物だから切られただけだろw

人物重視だったから理系で学校推薦もらっても面接で不採用の連続だった。
成績は良かったけど極度の上がり症だったからな。

トラック乗ろうぜ！ http://www.doracom.net

いっそ殺してくれ

人生はやり直せる。夢はかなう。努力は必ず報われる。
お金も健康も幸せの架け橋。

http://success-net.biz/hp14/?c=308685

実際まともな大学学部を出る頭があり、人格もまともならブラックや無職なんてことにはならんわな。
なんか問題があるからブラックや無職なんだし

>>289
１３．６％が正規雇用なら、
狭き門だ、努力云々じゃないな
・・・と思うが、

１３．６％だけの落ちこぼれなら、
選りすぐりの駄目人間だ救いようがないな
・・・と思う。

13.6% つっても、正社員として雇われて違う企業に派遣される
特定派遣が入ってないじゃない。
周りにそういう人いっぱいいるぜ・・・

ってか上位10％くらいでアホ大のマーチなんだし、だったら下位10％の非正規なんか糞の中の糞だよ。

ID:Nr51UU8CO
お前いつも一日中携帯で氷河期スレに貼りついて叩いてるな。
パソコン買えない高校生か？

高校生がお前らなんか相手にするかよー
下位13%なんてクラスで下から2人じゃん。そんなクズは落ちぶれて当たり前。

中学生か。

>>299
上がり症か…今でも厳しそうだな。
自己PRなんて考えた出した奴を恨むしかないな。

>>305
派遣自体労働者全体のうち下位数％で
特定派遣なんてのはそのうちごく一部。
ほとんど影響ない。

要するに
男性の２５〜３４歳の非正規雇用者は

下位１３．６％＋α

のクズ。

今月末で約2年勤めた会社が倒産で失業保険の手続き等は滞りなくしてくれると言う話なんですが、2年間の給料が手取り20万円だったのですが、実際毎月いくらぐらい入って来て、給付期間はどれぐらいになるんでしょうか？

年収３００万円で土日完全祝日休みの正社員になるのさえ、一度踏み外すと難しいのが現状だよね

Nr51UU8COは中学生か高校生だろ。
文章も考え方もホームラン級に稚拙だし。
学歴の話ばっかしてる時点で進学校に通ってるのかもしれんが
レスを見る限り、社会で間違いなくドロップアウトするタイプ。
大手に行けば無条件で成功すると思ってるようなやつだからね。この馬鹿は。

同級生に友達も無く、携帯で必死に氷河期スレに張り付いている・・・

2ちゃんを見て世の中分かった気になってる
中高生ってアワレだな。
現実世界に居場所が無いんだろうｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/962


これがゆとりか・・・

あげとこう。

>>313
大学中退・元ニート・元フリーターの俺でさえ年休120日で400万貰ってるから、難しくはないんだと思う
前職のブラック零細の時も自分を磨く！とか特別頑張っていた実感もないし
当たり前に仕事して、
当たり前に必要と思った資格取って、
当たり前に自分の将来に不安覚えて転職活動しただけ
運もあったかも知れないけど、俺みたいなのでもまあ平均近くの水準までリカバリできるんだから、
ずっとブラックとか非正規雇用の人は本気でやってないだけじゃないのかと疑ってしまう

前の会社は零細小売だったんだけど、30になっても辞められない人とか、
ずっとコンビニバイトしてたがそこが潰れて入社してきた34の人はいた
そういう人と話ししても、結局は
「今辞めても次見つかる保証がない」とか、
「不安はあるけど今の仕事は楽しいから」ってところで落ち着いてるわけ
つまり本気になってないんだよな

ってか零細とか年収300万も難しいとか、ここのやつらはそんなんばっかかよ？
みてるとゴミだらけやん。

俺も昔零細にいて300万なんか夢だなんて思ってたけど

たまたま大手に受かって転職したらあっさり500こえたよ。

世の中運だ。
実力があろうと運がなけりゃうまくいかない。

不運な奴が多数なんでしょかわいそうだ。

世の中運のみ

元ニート・現派遣の俺でさえお時給2000円（交通費別）・年収380万なんだから
300万稼ぐのが難しいなんてことはないだろw

まぁ、俺オワッテルが・・・

それから派遣を正社員にさそうわけねぇーだろ、的な書き込みがあったが、
半年以上ボケーっと派遣仕事してると誘われることはある
この会社で社員になって職歴汚すのもやだな、と思うからほとんどの人が断るだけ
SIになんか誰が入るかっつーのw

ヤングハローワークに登録したらいいのに

>>324
29歳まで。

ほんとゴミみたいな経歴のやつらばかりだな。
さすがにここまでひどいと氷河期のせいにはできんぞ。
氷河期で零細や派遣なんかで働いてるレベルのやつがゆとりだったら
全然違ういいとこ就職できたとでも妄想してるのか？

私は氷河期出身、新卒で就職はしましたが会計士試験ドロップで、その後はなかなか安定しません。

あげとこう。

氷河期組です。
氷河期組の低学歴・底辺負組人生を味わいました。
就職時の状況は最悪で、仕方なくＤＱＮ会社に就職。
２年目の年収でも、190万と最悪（残業は月50時間位）
３年目に辞めて技術派遣に。月25万＋残業代で普通の生活が可能になった。
３ヶ月更新の契約毎に単価が上がって、１年後には月32万＋残業代に。
誘われて契約社員に、月40万＋残業代(月20〜30時間位）に。
２年後には月50万＋残業代になった。
さらに１年後契約を変えて、月65万固定になった。
さらに数年後、正社員に誘われ、年収750万で落ち着くことにした。
もう30過ぎ照るし、来年は８歳年下の娘と、結婚予定だし。（貯金1500万位ある）
足掻いて足掻いて、やっと人並みの人生送れそうです。

>>329
おめでとう、氷河期の契約社員でスゴイの知ってるな。
大手と契約してるけど、技術でその人にかなう人間が居なくて
言い値で契約してる人。
派遣とか契約って欧米だとああいう人しかできないんだろな。

俺も氷河期だけど、偏差値50以下の商業高校いった同級生でもだいたい
高卒で公務員が多いのに、落ちぶれるやつはどんだけレベル低いんだ？
アホな工業高校からでも地元の上場メーカーばかりだし
氷河期でも落ちぶれるやつなどよほどの馬鹿だけだろ

中途半端なCランク以下の大学に行った奴の方が苦労するってこと
高卒のみの公務員試験を受けるわけにもいかないから

それでも民間市場では、高卒スキルなしよりはマシだけどな
高卒→メーカー→ライン作業じゃリストラされた途端に人生が終わるから

派遣会社ですら学校関係と役所関係は職歴としてみなさないとこが多い
派遣の方が経験と実務能力重視なんだよ
民間正社員ならなおのこと

公務員はもうしがみつくしかない

なんか急にレベルの高い人に来られても困惑させられるなぁ・・

>>332
大量に学歴逆詐称がいたよな
びっくりした

２０００年〜０３年卒の大卒は、高卒の同級生のがいいとこ行ってるな

>>325
ヤングハローワークプラザしぶや登録条件
1、35歳未満の学生でない方
２、最近1年以上雇用保険被保険者でなかった方
３、正社員での就職を希望している方

ハローワークでハローワークカードを発行してもらってから登録できるっぽいよ。
詳しくは↓
ttp://www.younghw.go.jp/pdf/3youngwp.pdf
ttp://www.younghw.go.jp/


まさに【夢もない】就職超氷河期世代（25〜35歳）を救え５にピッタリだ罠

>>320
ネタもいい加減にしろ。
てめーの文章には大手だから何々っていうもんのがミエミエなんだよ。
職種は何だ？残業時間はなんぼだ？資格は？職位は？そういった要素をまるで言及なしで
大手だから、って小学生か？

俺はネタかどうかなんて一発で見分けられるからな。

>>329
おめーもネタだな。
よくもま、ここまで時間費やしてネタかけることかけること。

パターンがみえみえだっていってんだろうが。
>>326に対して>>329の書き込みだろ。

ミエミエなんだよ。ボケが。

だいたいな、総計レベルが貯金スレで低い年収を書くと、次に書く奴が
株だのＦＸだの外資金融だの書いて気取る馬鹿とワンパターンの心的状況にお前は陥ってるんだよ。

ハゲが。
この俺がわからないともで思ってるのか？
いい加減にしろよ。

周りの同級生が〜とか言ってる奴は
どれだけ視野が狭いんだか。

若年失業が問題になってるのが分からない奴は
情報源が2ちゃんしかないんじゃね？

もはやマスコミでも扱われている問題なのにね。

俺の場合は昔から、読解が得意で高校時代も現代文で解けない問題がほとんどないほどだったからな。
タイタニックが映画で公開されるようになった時、映画館に足運んで見ていた時も
次の場面を次から次と当てたりした。一緒にいた友人は「何でわかるの？」と驚いていたが。

俺から見ればわかりやすいし、当たり前。論理的に考えればわかること。
こういう俺だからだいたい書き込みからネタかどうかなんて一発で当てられるよ。

■■サイレントテロ不況（ＳＴ不況）■■

サブプライムの震源地アメリカよりも株価暴落が激しい日本。
内需死亡の経済に、円高で外需もアウトになったのが原因であろう。
日本の内需がダメになった理由は、サイレントテロによる影響が大きい。
サイレントテロリストは消費を控え、結婚もせず子供も作らず、じわじわ日本の経済を蝕んでいく。

今の日本は、サイレントテロリストにならざるを得ない人ばかりだ。
非正規雇用の若者は車を買えず、新車販売台数は落ち込むばかり。
家を買うのも当然できず、不動産不況は底なし。
運よく正社員に就くと、サービス残業の連続で遊ぶ暇も、結婚する暇もなくなることがある。

日本を大不況に逆戻りさせたのは、サブプライム問題と福田康夫と円高だけではない。
サイレントテロリストの勝利でもあるのだ。


http://live27.2ch.net/test/read.cgi/stock/1205565215/

俺も昔零細にいて300万なんか夢だなんて思ってたけど

たまたま大手に受かって転職したらあっさり500こえたよ。



○○だったけどオンラインカジノでなんとかなんとかっていうパターンだろ。
マジでいい加減にしてくれ。頭の中にケーキでも入ってるのか？幼稚園児か？

暇そうだな

>>343
>>318もネタですか？

>>345
春なんだからほっといてやれよ。

>>339
マジ話ですが・・・何か？
ちっちぇえなぁ・・・
自分の狭い世界だけで、物事を推し量るなよ。

つまりここのやつらは高卒以下ってことだろw
その程度の馬鹿大学しかいけずだらだらしてたから落ちぶれた。それだけ。
結論でたな

>>345
３１８は本当だろ。具体的な年齢まで書いてある。


３３９は確実にネタ、オンラインカジノと同じパターン
派遣　大手　年収　と小学生的発想　これは痛すぎる。

３３９じゃなくて３２９でした。
すまん

３２９が本当なら、どこの会社が一体
昇給率１年間で３０％以上のところがあるんだ、と。

アホなこと書いてある暇あったら新聞でも読んでおけ。

ゆとりは新聞もニュースも見ないんだろ。
学力も低いし

ゆとりは新聞もニュースも見ないんだろ。
学力も低いし

>>349
何処に大手やオンラインカジノなんて話が出てきたんだ？
電波受信も大概にしてくれよ。

>>351
だから、昇給年30％なんて話を何処から受信してくるんだよ。
君が何を言っているのかわからないよ。

っていうか・・・

>>349

＞>>345
＞３１８は本当だろ。具体的な年齢まで書いてある。

これの根拠も意味解らんね。
>>318の文の何処から具体的な年齢を受信したの？

さらに言うと、２ｃｈで「早稲田法卒」
なんてハンドル付けてる奴の方がうそ臭さがプンプン匂いますｗ

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 12:48:38 ID:1rKdNU3O0
俺の場合は昔から、読解が得意で高校時代も現代文で解けない問題がほとんどないほどだったからな。

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/16(日) 12:54:26 ID:1rKdNU3O0
俺も昔零細にいて300万なんか夢だなんて思ってたけど
たまたま大手に受かって転職したらあっさり500こえたよ。

349 ：鑑定人＠早稲田法卒@法人営業職：2008/03/16(日) 14:49:12 ID:1rKdNU3O0
350 ：鑑定人＠早稲田法卒@法人営業職：2008/03/16(日) 14:51:33 ID:1rKdNU3O0
351 ：鑑定人＠早稲田法卒@法人営業職：2008/03/16(日) 14:54:48 ID:1rKdNU3O0

(*ノω<*) アチャーーアイタタタ・・・
あったま悪そう・・・
実は学歴コンプ丸出しの高卒さんでしょ？
え？「何でわかるの？」なんて驚かないでね。
俺から見ればわかりやすいし、当たり前。論理的に考えればわかることｗ

＞派遣　大手　年収　と小学生的発想　これは痛すぎる
　　　↓
＞俺も昔零細にいて300万なんか夢だなんて思ってたけど
＞たまたま大手に受かって転職したらあっさり500こえたよ。

まんまお前の事じゃねーかよｗ

ちなみに俺は私立市川高校卒ね。
早稲田慶応がデフォルト。できる奴は東大へ
遊んでいた馬鹿はマーチ。（法政除く）

３２９はゆとりだろ。顔文字まで使いやがって
そんなに自分のネタを汚されて傷ついたか？
アホが

http://www.ichigaku.ac.jp/11/2007_03_31.html
これだな。

あと、俺の会社の平均年収が８００万程度
何で派遣上がりの低脳坊や君が３０歳で夢物語を見ているんだか。
この甘えたデブに世の中の厳しさを一から教えてやらんと一生夢見る君になっちまうだろうな。

(*ノω<*) アチャーーアイタタタ・・・


ゆとり決定だろｗ

>>359
コンプ丸出しのゆとり世代君乙。

>>361
お前デブなの？

突っ込み所満載杉ｗ
あほ過ぎて矛盾だらけ。ゆとり乙。
何一つ答えられない幼稚な国語力ｗｗ

>>349
何処に大手やオンラインカジノなんて話が出てきたんだ？
電波受信も大概にしてくれよ。

>>351
だから、昇給年30％なんて話を何処から受信してくるんだよ。
君が何を言っているのかわからないよ。

>>318の文の何処から具体的な年齢を受信したの？

＞俺も昔零細にいて300万なんか夢だなんて思ってたけど
「昔」ってどれくらい昔なの？
何で早稲田法卒君が、そんな零細に居たのｗｗ

平均年収800万の会社に転職して、何で年収500万超えた程度なのｗ

零細上がり→大手転職の夢物語を見ているの？
まさに「小学生的発想」ですねｗｗ

高卒ニートの君は、さっさと自宅警備員なんて辞めて、
早くちゃんと働いて、社会に出たほうが良いよ。
ゆとり世代だから、警備員の仕事くらいあるでしょ？

>>362
また新しい学歴ハンドルさんですかｗ
お前がデブなんじゃないの？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205342169/938
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1205342169/945

世の中にはコンプさん多いんだねえｗ
頑張ってその無駄に高いだけのプライドに恥じない、
立派な仕事に転職してよ。

俺は人並みの生活レベルで暖かい家庭築ければ満足だよ。

いったい何が起きたんだ？
俺はたまたま通りかかっただけだが？
一言絡んだだけでこのザマ？
こいつはいったい何者？

>>365
たまたま通りかかって「お前デブなの？ 」はネエだろｗ
数行レスされただけで脊髄反射すんなよｗ

(*ノω<*) アチャーーアイタタタ・・・

>>363
＞平均年収800万の会社に転職して、何で年収500万超えた程度なのｗ
年功序列の日本企業ならそんなもんでそ。

平均年収850万円強の企業に勤めているが、
20代後半の俺は年収500万円もないぞ。

>>368
俺も同じだ。
平均なんてのは上が高いだけなんだよな。

20代くらいじゃ500くらいがいいとこだよ。
俺だって26で500ちょいだし。
30、40、50が高いだけで下っぱは低いよな。

会社に入社したのですが、
入社そうそう、パワハラの上、毎日飲み会、関西系で体育会系のノリに
うんざりして試用期間の間になんとかせねばと考えているのですが、
転職すれだったと思うのですが、そう言ったクレーム等相談する
まとめたページがあったと思うのですが、どなたか教えて頂けませんか？
スレタイトルを・・・。お願いします。

会社に入社したのですが、
入社そうそう、パワハラの上、毎日飲み会、関西系で体育会系のノリに
うんざりして試用期間の間になんとかせねばと考えているのですが、
転職すれだったと思うのですが、そう言ったクレーム等相談する
まとめたページがあったと思うのですが、どなたか教えて頂けませんか？
スレタイトルを・・・。お願いします。

↑２度ガキすまん

住友系の銀行か商社あたりか。基本的に営業はどこも体育会系だと思うが。
メーカーの経理あたりに転職すべきじゃないか？もしくは公務員。

あきらめろ。
そうすると楽になるぞ。

超氷河期入社の俺が今度新入社員の会社説明会に出なきゃ行けネエ。

俺らの代（今年30）の時なんか「お前くらいの奴吐くほどいるんだよ。カス」
位の事言われてたようなきがする・・・
人事より「せっかく来て下さる学生さんに失礼無い様に」と言われました。

6月で会社辞めてやろうと思いました。

>>370
　普通に辞めればいいじゃん。

なんでこんなに荒れるの？荒らしに来てる奴はもう来るなよ。なんのスレだと思ってんだ。。

>>375
それだけ楽勝で入ると、逆に入った後ふるいにかけられる可能性は高い。
人生は20代前半が全てじゃないし、そう遅くない時期に必ず真価を問われる時は来る。
バブル世代だって入った後は苦労してるし、生き残った人は優秀だよ。
俺個人もバブル期なら先輩達みたいに大手有名ブランド企業に入れたと考える事もあるが、
東大や一橋みたいなエリートじゃあるまいし兵隊として傍流一直線だったと思う。
むしろ氷河期だから自分の本来のレベルのところで働けて良かった。

>>375
>人事より「せっかく来て下さる学生さんに失礼無い様に」と言われました。

そういう失礼なこと言う人事こそ、学生さんに失礼ないように出来ているのかな。
あいつら、普通に商売のコミュニケーションしたことないから、対人能力が低すぎる。

まあ、ゆとりのバカに失礼だ何だ気を遣う必要はないだろう。
あいつらに、普通のコミュニケーションの常識が通用するとは思えんから。

>>378
>バブル世代だって入った後は苦労してるし、生き残った人は優秀だよ。

バカばっかだろ。
あれを優秀と思うんだとしたら、お前さんも無能なんだろ。

>>371
パワハラは許せないが、転校生が弄られるのと一緒で、最初だけでは？？
社風が合わないなら潰される前に脱出することを激しくオススメするが。

総合労働相談コーナー↓
ttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/soudan.html
最寄の労働基準監督署の電話番号探して相談しる↓
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/roudoukijun/location.html
労働局であっせん・・・と言うのもあるが、まずは↑に相談するといい。

パワハラの証拠があって、余りにも悪質なら会社都合に斡旋できるかなぁ・・・
社風が合わないだけって言われそう、果てしなく微妙だな。

パワハラ上司を絶対許さない！
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1195485278/
辞意→退職日までの戦い（　´ω`）18日目
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204415346/
会社都合の退職
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204351295/

>>379
ゆとりにも優秀な奴はいるぞ。
俺の下にいるゆとり世代は本当によく頑張ってくれてる。
しかし、ゆとり世代のその他大勢は、ほんとに使えないよな。

バブルやゆとりで実力以上の会社に入っても、それなりに何とかなる。
特に大手は教育がしっかりしているから、10年もすれば一人前になって活躍できる。

>>383
>特に大手は教育がしっかりしているから、

これは、今日では、妄想だと思うが。。。
こればっかりは、氷河期に崩壊したまま、放置されているように思う。
10年もすれば一人前にって、それは、それなりの処世術がある奴が、
社内政治をこなせるようになって、会社に居座る術を覚えるだけ。
むしろ、会社の発展のためには、タチ悪い。

大手入れなかった奴から見たら、それだけでも立派に見えるのかもしれんが、
大手の企業内では、バブルは負の遺産だし、ゆとりは負の遺産予備軍だよ。

>>384


>大手の企業内では、バブルは負の遺産だし、ゆとりは負の遺産予備軍だよ。

それは間違いだと思うな。バブルの負の遺産はとっくに駆除されてて、もう社内にはいないよ。
したがって、大量に入ってきたゆとりも大量に駆除されて、普通の人しかいなくなると思う。

大手に入ったから安泰などということは全くないよ。あっという間にワーキングプアに転落するだろう。
使いものにならないと判断されると即社内から追い出す。この問題は氷河期よりもむしろゆとりの子たち
にとって深刻だと思うな。

>>329
お前ちったあ考えろよ〜
氷河期で低学歴なのに、
それなりの収入得て幸せだ〜だなんて書いたら、
心の狭い負組が、血眼になって噛み付いてくるに決まってるだろ
そういう奴らにとってお前はこの世に存在しちゃダメなんだよ
仮に存在しても、２ｃｈじゃ存在を否定されんのよ
お前は一部のギリギリの人間の精神安定を乱すの
もう、このスレにはくんなよ　自慢話はチラシの裏にかいとけ〜

今までの流れ完全部外者だったが、329の書き込み一番カチンときたのは
「8歳年下の娘と結婚・・」

これ、人並みじゃなくて勝ち組だろ！！
うちの嫁は同い年 ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今月末で約2年勤めた会社が倒産で失業保険の手続き等は滞りなくしてくれると言う話なんですが、2年間の給料が手取り20万円だったのですが、実際毎月いくらぐらい入って来て、給付期間はどれぐらいになるんでしょうか？

就職氷河期世代(３０歳以上）は、大学入試総難化世代でもあるので大変だな。
７割以上の大学が偏差値１０〜１５上昇したからな。

それに比べ今の４０歳とかは、丙午少子化で２０以上低い偏差値
で大学に入学でき、就職もバブル。


こいつらまずリストラするべきだろ。

>>386
わかりやすい自演すんなよ

>>1
３０〜２７は、すでに半ゆとり世代だろ。
少子化で偏差値が急落してんのに、馬鹿見たく大学定員増やしたつけだ。

生まれつき無気力な３０前後が数年後、手をつけられなくなるだろう
３０代半ばは多少なりと常識を身に着け、最低限のエネルギーを持ってるし
３０代後半は順応性も持ってる
まあ兵庫の救済策が成功し、全国に波及すれば救われるかも知れんね
しかし彼らは無気力だから応じるだろうか

>>391
偏差値が急落したのはその次の世代
ゆとり教育もね

大阪府庁のサービス残業問題がスルーされてるが
マスコミは自社社員に徹夜とかさせてるためかあまり取り上げない

発言した女がバカとかそこにとらわれず考えないと
やばいことになる

>>385
>使いものにならないと判断されると即社内から追い出す。

そんなの大手といってもITとか過酷な営業あたりのブラックか、
金融・コンサル・外資あたりだけの話だろう。
大手だからこそ、それなりに使えない人間でも、企業に雇用余力があるし、
組合の力もあったりして、のらりくらり生き残れるのが現実。
出世とかでの淘汰はされるけど。

>>387
８歳年下でも不細工だったら意味ねえぞｗ

あやまれ！嫁が八歳年上の俺にあやまれ！

結婚できる奴は勝ち組。
5歳年下の彼女がいるけど貯金なくて結婚できない俺は負け組

いい歳して結婚もしてないやつなど周りからは煙たがられるよ

お前ら８歳年下の嫁に喰いつき杉
仮に男３２歳としても、女２４歳だろ
女２５歳結婚賞味期限ギリギリじゃねーか

童貞の俺は？(;´^｀)ゞ

>>401

「え~マジ◎◎!?」
「◎◎が許されるのは××生までだよねー」
「ヤダぁー！　キモーーイ」
（AA略）

氷河期で新卒で就職失敗したなら公務員でも資格でも復活する道などいくらでもあっただろ。
それでいてブラック民間へいき氷河期のせいだ愚痴を言ってるやつは情けないダメ人間すぎるだろ

14歳年下の中学生が彼女
結婚意識しなくていいからいいわ
いずれ捨てられるだろうけどｗ最初からそのつもりだからいいｗ
２０代後半の女は安定した仕事しろとかうるさいから疲れた
お前も氷河期で大した仕事してないくせによー

ま、ネタだと思われるよなｗ


>>403
それ聞き飽きた
文章にひねり入れてくれよ

この前職歴詐称して応募してしまった
もうこれからは正直に嘘なく履歴書かくよ 25歳 26歳ぐらいの年で正社員の経歴なくても採用されるかな？
まともな就職が駄目ならラーメン屋でもタクシーの運転手でもコンビニの店長でも風俗店の店いんでもなんでもやります

このご時世で未だに公務員指向ｗ
めでてーなｗ

>>403
携帯厨のレスは相変わらず
幼稚だな。

世間知らずのゆとりだろうけどｗ

氷河期生まれだけど留年したら就職バブルだった
勝ち組すぎる

こいつ携帯しか持ってないんじゃないの
ＰＣ持ってないゆとりだろ。

携帯からの書き込みはすべてこいつになるな。

携帯からですいません。

>>405
25，26歳なの？
じゃったら、職歴なくても普通に仕事はたくさんあるよ。
風俗店で働く気があるくらいなら、どこでもやってけるでしょ。

もうさ、じいちゃんちにあるような天照大神の掛け軸でオナニーでもしようぜ

>>411
はい 年齢はその位です
これからは履歴書は正確に書いて 面接も正直に受けます

自然界では弱肉強食、生きることは厳しいこと。僕弱いけど助けて、時代が悪かったの。って
そんなもんが通用するとでも思ってるのか？馬鹿かと

そう言われたからにはただではさうまさんぞ

>>414
それ誰に言ってるの？

>>414
コイツは自然界で生きてるらしい。
動物並みの脳味噌なんだろうなｗ

ここは人間様の集まるスレなんだから
お前はとっとと弱肉強食の自然界へ帰れよｗ

>>417
自然界ってどこにあんの？
教えてくださいお願いします

つまりは氷河期とか時代に左右されるほど自分が弱かったってことだろ。
強ければたかが氷河期くらいで揺らがんよ。氷河期で職ないなんて言ってるのは
みんなよわっちい馬鹿ばっかだしw

ID:8h0FmgzmO

はい今日も来てますね中学生w

雇用問題を理解できないゆとりのレスは
相変わらず幼稚ですねｗ

夜な夜な（何故か昼間っからいる奴もいるが）ここに集う顔ぶれは毎度毎度同じな気がする。

有限の職を奪い合うのはあたりまえ。あぶれたやつがよわっちいだけ。
今までは社会に余裕があったからそういう弱者にも比較的寛容だったが
余裕がなくなった今冷たいのはあたりまえだし、今のこの状況が本来あるべき自然の姿。
それが嫌ならさっさとしねば？

地図から消す仕事スレに、こいつ居たような気がする。

>>423
言ってる事は正しいと思います
僕も正義は勝つなんて映画とかドラマとかの中だけの世界の話だと思ってるし
人間の8割は人間の皮を被った獣だと思っています
僕は絶対に自分以外の人間を信用などしません
過激な事を書いたけど僕が暗いのではなく現実主義者なだけです

今、米国のサブプライムローン問題から発した連日続く急激な
円高と株安で、日本の景気が冷え込む可能性が高いよな。
となると、企業の倒産、リストラ、新卒の採用枠の現象が
再び頭をもたげるわけだ。
来年以降の新卒は、第二の氷河期世代になるのかも。
間氷期は、あまりに短かったな。

>>426の文章一部訂正
×となると、企業の倒産、リストラ、新卒の採用枠の現象が
　再び頭をもたげるわけだ。
○となると、企業の倒産、リストラ、新卒の採用枠の
　減少などが 再び頭をもたげるわけだ。

サブプライムはもう収拾がつかなくなりつつあるね。
アメリカ型資本主義経済の破綻・・・か。

アメリカ型資本主義経済の立直し策としてまず、
輸入関税を国産品と同等程度の価格となるように所謂反ダンピング関税を徹底し、
国内工場を保護する。しかし、資本主義経済としての競争意識は持続させる必要性
があるため、商品価値による消費者の支持をもって競争と位置づける。
･･･・・・・・・・・・・・・・・・・うんぬんかんぬん〜♪

グローバリゼーションは、綻びが明確になったね。
もともとグローバリゼーションに疑問を投げかけていたオバマの先見の明は、
一途の望みだな。

サブプライムローン問題の影響で第二就職・転職氷河期が到来したら、
第一氷河期世代の辛さもちったあわかるだろ。

>>431

第一次氷河期世代（現在25〜35歳）はまだマシなんだよ。
ゆとり世代の氷河期は本当に洒落になってない。
ガラス細工のような脆い精神、基礎教養がない、競争を知らない、忍耐力の欠如。
こんな子たちが氷河期を生きていけるだろうか？
氷河期世代の親たちは、比較的に金があったが、ゆとりの子たちの多くの親には金がない。
だからこそ彼らの多くは、過酷な社会の競争に晒されなきゃならない。

･････････・・・・・・・・・・・・・・・うんぬんかんぬん〜♪

>>432
まあ、いいんでない？
第一氷河期世代のうち、特に不遇な目に遭っている連中を「努力不足不足」と
切って捨てているゆとりが、第二氷河期の到来で
どんな思いをするかみてやろうじゃないか。

>>432
それはあるよな。
若い時って短絡的だったり思慮が足りなかったりするけど、
ゆとり世代のそれは度を越してる気がする。
青いの通り越して、知的障害を疑うような事が多い。
しかし、試練に出会って初めて成長する機会が・・・
でも、そういうのは子供の時に体験しといた方がいいね。

>>431
好景気で大量採用に成った訳じゃないと思われるので、
あの頃の様な氷河期はもうしばらく来ないと思うよ。
部署内に若手が少な過ぎるしな…。

ま、多分10年もしたら、そのゆとり世代はこういうと思うよ。
「85年前後の就職バブル世代はどうしょうもない馬鹿ばかりだ」
「俺ら優秀な氷河期を救え」ってね。

もちろん、85年生まれ前後は上の世代から見れば、進学競争は相当甘いけど、
さらにレベルが低い90年生まれ以降のリアルゆとり世代に言われる事になるハズｗ

>>435
でも円が一時95円台になり、株が12000円を割った。
このまま円高と株安が続けば、日本経済に悪影響を及ぼすのは必至。
企業が、採用を増やすとは思えんが。

>>433
まぁまぁ、そう意地悪ばっかいうなって。
ゆとり世代ってね・・・結局格差直撃世代なんだよね。勉強してる子は本当にしてるんだよ。
小学生なのに、夜中２３時まで学習塾で勉強・・・とかね。私学の中学行ってる子は、土曜日も
学校だし、その上更に塾通いだよ。氷河期世代もちょうどバブル期で中学受験が流行したけど、
アレに輪をかけてスゴイらしいよ。ゆとり世代は、格差で真っ二つに分かれてるんじゃないかな？
格差のどちらにせよ、ゆとりの子たちには本当にむごいことをしたと思うよ。
>>434
社会性のない子が多いのは確かだと思う。試練に出会わせたら癇癪起こして終了させやがるしな。

2浪で大学に入って今25歳ぐらいなんですけど氷河期世代に入りますか？ ギリギリ違うのかな？

>>436
確かになｗｗｗｗ

>>438
難関大学はより難関に、それ以外の大学はより入りやすくなるってことだな。
そして難関大学卒は、社会のスーパーエリートで、その他の大学出を顎でこき使うってか。
結局、ゆとり世代も格差か。

>>437
だよな〜ガソリンいくらか下げる為に、
日銀人事に難癖つけて、国際信用を失ったおかげで、
２月２９日から今日までで、
信用不安大本の米国ダウが２％位下げただけなのに、
日経平均が１５％以上下げてるしよ。
円高要因だけじゃここまで売られねーよ。

２月２９日　日経平均13,603円　ダウ12,266ドル
３月１８日　日経平均11,787円　ダウ11,951ドル

もうアホ臭いわ。景気的には悪くなかったのに台無し。
これじゃ来年・再来年の就職にも響くんじゃねーかな。

>>441
だから、来年以降の新卒のゆとりは、第二次就職氷河期世代になる可能性が高い。

>>442

事業規模の縮小で恐慌を保守ってやり過ごす方が賢明な判断だよね。
残念だけど、これ、世界恐慌になっていくような気がする。

>>443
世界恐慌になったら、リストラどころか企業の倒産が続出するんじゃね？
ゆとりだけでなく、第一次氷河期世代の受難もまだ続くのかよ･･･。

>>438
その勉強してきた子たちって、大事に育てられ過ぎてて、人間的なタフさに
極端に欠けているね。

そういう子の中でも、恵まれた家庭で育った子は、性格もとっても素直で、
のびのび育ったことで自分の表現能力もそれなりに優れているんだけど、
ドロドロの理不尽な人間関係、例えばブラック営業みたいな状況に追い込むと、
すぐ潰れてしまう。てか、それなりに賢いから、そういう場が自分に向いていないと、
見極めも出来てて、近づきもせず、世渡りしようとする。
でも、何かの間違いで、変な環境にはまってしまうと、そこでの耐性が実に弱い。

今みたいに、ひところより新卒を大事に育てるようになった今だから、うまくやっていけてるけど、
氷河期だったら、どれだけ潰れていたことか。

>>444

日本国内だけでも反ダンピング関税を早急にかければ少しマシかな？
団塊の世代が引退するので、なんだかんだ贅沢言わなきゃ仕事にはあぶれないと思う。
保守り遅れた企業や経営環境の変化に対応できない中小企業は致命傷を負うんじゃないの？

もー何が来ても怖くないぞー・・・・あははは・・・・・

>>446
団塊退職の恩恵受けるのは09卒まで

それ以降は・・・

>>446
明るい未来の予想が見事にないなｗｗ
1929年に発生した世界恐慌も、ニューヨーク株式市場で
株価が大暴落したことから端を発しただろ。
今回のサブプライム問題の震源地もアメリカ。
アメリカのおかげで、世界が大迷惑。

それにしても今日もナスダックがえぐいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

既に去年からこの大恐慌は分かっていたじゃないか。
　・偽装問題への過剰報道
　・建築基準法改悪（これも元々は偽装報道）
　・原材料費高騰
サブプライムなんかオマケ。
だから2007年中に決めたかったのに･･･orz

おまえらと同じ苦しみを若い世代が負うかもしれないというのに嬉しそうだね。
氷河期は苦しすぎて人間としても劣悪になっていくんだね。

氷河期世代ってさ、男はオヤジ狩りやいじめが社会問題化、ギャル男とかの出始め、女は理解不能なヤマンバや援交、頭に花くっつけたりするのが流行ったﾁﾝｶｽ世代だろ？(笑)

そんなゴミ以下の世代が就職できないの自業自得じゃんｗｗｗｗ

おまえら今からチョベリバ世代に変えたら？？ｗｗ俺ゆとりでよかったm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ゆとり世代がチョベリバをしってんのか？ｗ

それにしても求人倍率2.14ってすごいな。ｗ
氷河期世代の中途枠は契約や派遣だらけなのに。
もっと氷河期世代に求人を還元してくれたって罰は当たらんだろ。

1/3が就職先なし
1/3がDQN企業、派遣
1/3がましな企業

2000年卒でした。
2003年まで氷河期だったとは仕事がないはずだ・・・。

オヤジ狩りやギャル男をしてた奴らは今３０歳以下だな
中堅の女子高生の８割が援交してたって聞いたよ
そんなのが就職できてたら逆に問題だよ

氷河期世代は少子化レジスタンスとして赤ちゃん本舗、トイザラスあたりでも倒産に追い込む？ｗｗｗ
あと、ゆとり妊婦のために産科も慢性的不景気にして産む場所を壊滅させてあげようましょうｗｗｗ
ちなみに、氷河期世代は自分の親が家買って持ち家な人が多いんで、新規に住宅を購入する必要がありませんから。
企業各位は慢性的な恐慌に苦しんでくださいね〜＾＾

>>453
チョベリバ世代がバカ丸出しのころ俺は小学校低学年だから十分覚えてるよ〜＾＾残念でしたーm9(^Д^)

まぁおまえらは因果相応だろ？ｗｗそんなゴミ世代に社会から氷河期という言い訳貰ったんだから氷河期でよかったじゃんｗｗｗ

>>452-453

ドラマ見てた世代を8〜29歳と仮定すると、
96年から12年経った今は、20〜41歳となるわけで、
別にゆとりが知っていようが、バブル期が知っていようが、
別におかしくないわけですね。
ちなみに、当時の中高生と限定すれば、今は24〜30歳くらいなわけですねえ。




チョベリバとは、超ベリー・バッド（very bad）の略で、
1990年代後半に10代、20代や女子中学生、高校生などの間で使われた若者言葉のひとつ。
それ以前から使われていた「超バッド」よりさらに強く最悪であることを意味する。

1995年頃から使われ出したが、1996年にテレビドラマの「ロングバケーション」で使われて知名度が上がり
この年の新語・流行語大賞のベストテンを受賞した。
しかし流行していたとされる当時でも、実際に使っている人は少なかったという説もある。

入社まであと少しでドキドキしながら過ごしてる春休みだがつくづく今の世代でよかったと思う

あらふしぎ！チョベリバ文化が最高潮をむかえた奴等が新卒のころって一番大卒内定率悪い時じゃんｗｗｗ

まさに氷河期は 自 業 自 得 ｗ ｗ ｗ ｗ

>>457
おまえらのﾐｼﾞﾝｺみたいな消費力で不買運動みたいなことしたってなんもかわんないよ〜！だっておまえら元からﾌﾞﾙｰｼｰﾄ買うくらいがせきのやまだろ？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗ

>>460
ゆとりとはいえ、上の世代の悲惨さを見てきてるから
賢い奴は必死に頑張るだろうしね

チョベリバねぇ。本当にこれはバカ丸出しだと思うね。ゆとり第一波でこれだからなぁ。
更にゆとりが進行した子たちは「ヤバイ、キモイ」しか言わなくなって、池沼っぽくなった。
そう、バカから池沼へ・・・。

チョベリバなんて実際に使ってる奴、
殆ど居なかったつーか、テレビでしか聞いたことねえけど。
マスコミが無理矢理はやった事にしただけと言う説があるね。
流行語候補の「あべしちゃいました」って言葉と同じタイプだろ。
んな言葉使ってるの聞いたことねえし。

ヤマンバなんかも、本当に極一部の馬鹿女がやってただけだしなあ。
そんな極一部を持って全体を語るのはどうかな？と思うけど。

あげとこう。

そんなこと言ったら、団塊の若かりし頃なんてもっとバカばっかやってるし。
どの世代においても若気の至り、極まれりってことで。

ていうかスキルがあるなら氷河期でも転職くらいできるでしょ

救えって何？

ていうか氷河期でも悲惨なのは馬鹿だけだよ。
きちんとしたやつは氷河期でも普通にまともな職に就いて働いてます。
氷河期世代みんなが悲惨だと勘違いしないように。

>氷河期世代みんなが悲惨だと勘違いしないように。
誰もそんなこと言ってないじゃんw
馬鹿なの？

今のうちドル買いしておいた方がいいと思う？

>>463
ばかから池沼へ？いやいや、池沼はどうみてもﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞ世代のｷﾞｬﾙ男とﾔﾏﾝﾊﾞだろｗ
大体ゆとり教育だってﾁｮﾍﾞﾘﾊﾞ君達でこういうおちこぼれがでるから始まったんだろ？大元は君達おちこぼれが原因じゃんかｗｗｗ

就職すらできないおちこぼれ君達頑張れよｗ

>>470
長期保有なら今買っても問題無いとは思うが、
トレンドは円高方向だからまだ様子見が賢明。

>>464
極一部？極一部であそこまで社会問題になんの？ｗｗ自分達のことは棚にあげてんじゃねーよゴミｗ

>>466
団塊とおまえらどっちもバカだと思うけどおまえらはバカの質がちがうだろｗｗｗ
散々俺達は受験で苦労したとかいっときながらこんどは若げの至りかよｗｗ
その自分に都合のいいご都合主義には参りますねぇｗｗｗｗｗ

>>468
悲惨なのはバカだけならなんでこんな一杯氷河期スレ立ってんの？ｗｗイコール氷河期はバカなゴミが多いってことだろ？ｗｗｗｗ
バカなが就職できないなんていつの時代でも一緒ですよ〜＾＾

結論
氷河期はバカｗ救えなんておこがましいｗｗはやく死滅しろ底辺ｗｗｗ

>>470
80円割るまでじっと我慢。
割れなければドルに円が無かったと思えばよい。

時代が悪い　時代が悪い　時代のせいだ！！！！！！！！

団塊も氷河期もゆとりもみんなクソなんだよ。
早く気付よカス共！

いつまでくだらねー啀み合いしてんだよ。
それだけでゴミ共が底レベルだとわかっちまう俺の明日の運勢は大吉だといいな

なんだ？今まで散々見下してたゆとりに論破されたのが悔しくて気が狂ったのか？ｗｗｗｗ氷河期は自称どの世代より優秀なんじゃなかったのか？ｗｗｗｗ
おまえらは寂しくて救急車よんじゃうようなひとりよがりの老人と存在意義はたいしてかわんね〜んだよゲボがｗｗｗいい加減他の世代ねたむのはやめな！惨めな職なしオッサンｗｗｗ

>>477
おまえは産まれてきたことじたいがが大凶だよｗｗｗ

これだからチョベリバ世代はクズなんだよな〜＾＾

>>479
そんな冷たい事いうなよ〜
撲のガラスの心にひびが入っただろう・・・。
あ〜あ、君のせいで明日からチキンハート暮らしだよ

どうしよいか悩む俺の明日の運勢は中吉でもいいな〜

変な携帯厨ばかりの中、携帯からすまない。
俺は01卒の東北大出身だが、
今となっては考えられないが大学の同期で武○士や佐○急便やら行ったのもいる。
けっこう真面目で人当たりも良かったよ。まぁ今はどうなってるかはわからんが。

俺が言いたいのは恐らくそういう輩が最近の就活生とかを恨めしく見てるんじゃないかと思って。
ただ自分は違うが。

生まれた時代をグダグダ言っててもしょうがねえだろ。
だから現実で言わずに２ちゃんで吐いてるのさ。

ID:YuikqiJqOは、朝からずっと張り付いていつすごいな。

>>482-483
それはただの妬みと現実逃避ってことじゃん？氷河期ｽﾚのほとんどの内容が妬みってどんだけ〜ｗｗ

>>484
今日の朝と夜しかﾚｽしてないんだけど＾＾まったく氷河期の過大解釈はすごいな〜ｗｗｗある意味尊敬しますよｗｗアホすぎて＾＾

ところでさ、
>>458の『因果相応』って何？
この子バカなの？

>>452>>458>>461>>471>>473-474>>478-480>>485
こんだけ張り付いていりゃ、充分だろｗｗｗｗｗ

>>485
>>481の俺にもレスくれよ
因果応報って四文字熟語教えてやるからさ。

おりゃ眠いんだけどバカはほっとけないよ！

土日午後４時〜６時に巣鴨駅前にて

新入社員研修というプラバンを持った若造（氷河期世代）が
「私は新入社員として研修をしておりまして〜
私の夢は〜」などと３時間以上しゃべり続けている。

虐待だろ？
だれか訴えろよ！通行人は笑いながら氷河期世代の２０代後半？と思われる
若者を見て見ぬふり。

俺が見たのは日曜だったが平日にも同じ時間帯にいるかもしれん。

>>489
社名聞いてきて報告してよｗ

お前ら今夜も楽しそうだな

>>485
それをいうなら拡大解釈だろ・・・と一応注意しておく。

>>485>>492
お前ら両方とも違うわｗｗｗｗｗ
っ｢誇大解釈｣

>>493
誇大解釈なんて言葉初めて見たわ。辞書に出てこないけど？

この感じの書き取りが入社試験で出たら、俺たち答えられるな。

>>452>>458>>461>>471>>473-474>>478-480>>485

春休みのゆとり坊っちゃまは
おはようからおやすみまで2ch漬けでございますかw

【社会】ゲームセンターの閉店が相次ぐ・・・原因はコアの就職氷河期世代のゲーセン離れ

家庭用ゲーム機市場が活況な一方で、ゲームセンター業界には逆風が吹いている。０７年から０８年にかけ、
最大手のセガが１１０店、２位ナムコが約６０店の閉鎖を明らかにするなど、各社が次々に店舗網を縮小。
大ヒットした任天堂の「Ｗｉｉ」などにファミリー客を奪われたのに加え、景気の不透明感も経営を直撃している。

平日の午後、大阪市北区の商店街。間口１０メートルほどのゲームセンターにいたのは男性客４人だけだ。
薄暗い店内にはたばこの煙が漂う。店員は「常連さんが目に見えて減っている。『バイトに入れず金がない』
という話を何人からも聞く」と表情を曇らせる。

ナムコが閉店するのは大半が同じような中小型店。すべての店で採算割れしているわけではないが、
山形仁・広報グループリーダーは「小型店は採算がとりづらくなっており、追加投資はしづらい」。
人気のある競馬ゲームやメダルゲームが大型化していることもあり、大手各社の新規出店は
大規模ショッピングセンター（ＳＣ）内など１５００平方メートル超の大型店に集中。多くは家族連れで楽しめる雰囲気だ。

小型店の経営を支えてきた２０〜３０代のファンには、平成不況で正社員に就けなかったいわゆる
「ロストジェネレーション」が多く含まれているとみられる。大手ゲーム会社の幹部は
「不景気が言われ出した昨年秋ごろから小型店の来客数が目に見えて減り、持ちこたえられなくなった」と打ち明ける。

朝日新聞
http://www.asahi.com/life/update/0317/OSK200803170095.html
前スレ　2008/03/18(火) 02:18:12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205774292/

バブル世代の前の世代、オイルショックのときも、大変な就職難があって、その当時は「就職浪人」と言われていた。
それが第一次就職氷河期世代としよう。今の４０代後半くらいの人か？その人たちはどうなったかというと、やっぱり中小企業
で頑張ったみたいだね。ただ、現在のように非正規雇用の概念がなかったようで、いついつまでも就職できないという状況には
陥らなかったようだ。因みにそれが現在のゆとりの親世代。
第二次就職氷河期世代（現在25歳〜35歳）は不況が長すぎた。オイルショックの鍋底景気はわりと早く終了し、バブルに突入した
ので状況が好転したのも幸いした。

うんぬんかんぬん〜

食＞住＞衣の順に需要はキープされるだろう。それ以外の市場における需要は崩壊する可能性が高いと捉えざるを得ない時代の到来か。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205849913/

【氷河期を勝ち抜いた人達】

健　　　夢をあきらめない　　　 　　　　　　落ちても再チャレンジ　　　　ストレスをプラスの力に
康　　　　　　　　　　　　子供の頃からの夢　　　　　　　　　　　現状に甘えない　　　　逆
体　　　「○○さんのような人になりたい」　　　　　　　　　向　　　　　　つかみとれ　境
　　　　　　　　　　　両親へ恩返し　　　　　　　　　　　　　　上　　　　　　　　　　　　　　が
　　　　　　　なに　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心　　　這い上がる　　　い
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんだってやってみせる　　　　　　　　　　い
出来るさ　 たな　　そんな事もあるさ
　　　　　　　いる　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣￣￣＼　　何もやらなかった、今までの自分
　 　　　　　自　　　常に自分を鍛える　　　　　　 ／＼　 　 ／　＼　　　　　両親へ、感謝の気持ち
　 　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／　 <●> 　<●>　 ＼　未
　「やりたいこと」を「やれること」に　　　　　　|　　　　（__人__）　　　　|　来　　人生をあきらめない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　 `ー'´　　　 ／　へ
　　　　　人生は自分で切り拓け　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　挑　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことはない！！

【氷河期を負け続けた人達】

不　　　夢はあきらめた　　　 　　　　　　来世で再チャレンジ　　　　ストレスがマイナスの力に
健　　　　　　　　　　　　子供の頃から夢が無かった　　　　　　　　　　　現状への甘え　　　　逆
康　　　「あなたのような人にはなりたくない」　　　　　　　後　　　　　　つかみとれない　　　境
　　　　　　　　　　　両親へ仕返し　　　早く自殺しろ　　ろ　　　　　　　　　　　　　　　　　　は
　　　　　　　なが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　向　　　這いずり回る　　　　　　だ
　　　　　　　り、　　　　　　　　　　　　　　なんにもしない　　き　　　　　　　　　　　　　　　　め
出来ない 　たな　　そんな事ってないよ
　　　　　　　いい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣ ＼ 　　何もやれない、これからの自分
　　　　　　　自　　常に自分を甘やかしてた　　　／　／　 　 ＼　＼　　　　　両親へ、怨嗟の気持ち
　　　　　　　分　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／　　 <○> 　<○>　 ＼　未
　「やりたいこと」が「やれないこと」に　　　　　|　　　　 （__人__）　　　　|　来　　人生はあきらめた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 `ー'´　　　 ／　は
　　　　　人生は他人任せ　　　　　　　　　　　　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　 朝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　鮮
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やってできないことだらけ

【氷河期負組で自分を優秀だと妄想している人達の幻聴・電波受信環境】

何　　　　天才　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでの子とは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
奴　　　化物か…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した奴だよ…お前は　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの切れ者」
　　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
　何て野郎じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　　　「何てヤツだ…」　　　　 　／￣￣￣＼　　　　　　　　
大した怪力だ 　「…コイツ…ただものじゃない」 .／　─　 　 ─ ＼　 　　 　 　さすがお前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　
　　　認めてやろう　大したガキだ…　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　な…何て人です…　　
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「こ…これほどどは…」　　　
　　　　　　写輪眼でも見切れない…　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　こいつ…出来る…

今日は誰もいないね (・∀・)

親しく接してくれる正社員の人がいた、結構信頼してた。
派遣されてた会社の親会社に転職が決まったら、何でおまえが
いけるの？みたいな事を言われた。
人間なんてもう信じないぜ！

氷河期でも生き抜いて来た奴は強いわな。

>>506
強いと言うか氷河期を生き抜いただけに冷たい奴が多い。

氷河期世代は会社不信な人が多いからね。

>>508
会社不信なんて可愛いものじゃない。
俺の派遣先に氷河期世代の正社員がいるが
これが本当に残忍な性格してる。

表面上は仕事も優秀、性格も温和で
新入社員の意見にも真剣に耳を傾け、
行動力もあり、マネジメント能力もあると
非の打ち所が無い人間に見えるが、
社会的弱者に対して、これでもかとばかりに
嫌がらせを行ってくる。

俺がそいつに頼まれた仕事で些細なミスをしただけで、
いつの間にかその話が人事の人間や直属の役員まで
伝わっていたり、
ウチの部署の新入社員をそれとなく裏で煽り立てて、
他の社員の面前で、その新入社員に俺を罵倒させたり。
でもいつも責められるのは俺。

ちなみにその派遣先、
国内での業界最大手で、
社員の働きやすさでは定評がある会社。
2chでもこの会社がブラックだという書き込みを見たことが無い。
それでも、こんな扱い。
もう日本はおしまいだな。

>>507
それはどうかな〜
やっぱ氷河期生き抜いた奴は熱いやつ多かったよ
すぐ諦める冷めた奴や隅で縮こまって震えてるだけの奴が、
やっぱり駄目な人生送ってるんじゃないかな・・・

>>501-502の書いてる事は結構当たってる。

>>509

些細なミスでは済まされないようなミスをしたんじゃないの？
その上でそのミスに対する反省というか自省がないから、ヒステリックな反応が出てしまっている・・・と。

>>510
自分の考えもってない奴はどこでもダメだな。

みんながやるなら俺もやるとか言われた時は殺意を覚えた。

テメーの考えはないのかと
みんながやるって言っても君は来なくていいからと釘をさしておいた。
はっきりしない奴はやっぱりダメだ。
やるかやらないかのどちらかしかないのに自分の考えは無し。
マジ死ねよ

>>511
いや、自分で言うのもなんだけど
本当に大したことないミスなんだよね。
つーかこいつは、絶対に楽しんでやってる。
仕事をミスしたことが許せないとか、そういうことじゃない。
むしろ俺がミスしたことで、
いたぶるネタが増えて嬉しいんだろ。

でもこいつは会社の人間に対しては、
誰に対しても誠実な態度を崩さないから、
みんなこの偽善者の味方。
事情なんか聞こうともしない。

いくら氷河期世代で仕事が出来ても
こんなクズ人間になるくらいなら、ゆとりのほうがずっとまし。

あのクズが俺に言い放った言葉が忘れられない。

クズ社員「派遣社員なんて奴隷なんだよ。まともな人間じゃないの。
　　　　　　　だって派遣会社なんて、給料のピンハネで成り立ってる
　　　　　　　奴隷商人みたいなものなんだぜ。
　　　　　　　そこに登録している奴は当然奴隷だろ？ww
　　　　　　　どうせ短期で使い潰す予定の奴に気を使っても意味ないんだよ
　　　　　　　徹底的に使い潰してやるぜwww」

逆に言うとこんな奴でも、行動力や人望や知識はあって
仕事は優秀だということ。
資格も確か税理士資格とTOEIC800程度？持ってたはず。
それでも人間的にはクズ。

2ch全般的に言えることだけど、
仕事が優秀＝人間として価値があるって考え方、
どうにかならないものかね？

>>509
＞俺がそいつに頼まれた仕事で些細なミスをしただけで、
＞いつの間にかその話が人事の人間や直属の役員まで伝わっていたり、

の、「些細なミス」について詳しく

>>513
役員の耳にまで入るってことは、些細なミスで重大な結果を招くようなミスだったんだと思う。
が、仕事を派遣社員に丸投げした上で、十分なチェック体制も確認もとらないで重大な結果を
招いたなら、そいつにも過失はあるよ。

>>515
>>516
いや、単純に俺が別部署の部長にメールを送る際、
「××部　　○○」と呼び捨てで送っちゃっただけの話。
クズ社員をそのときＣＣに入れてたから、発覚した。

人事や役員に話が言ってるってのも、
正式にクズ社員が人事や役員に報告したというより、
どうせ飲みに行った折に誰かに讒言でもしたんだろ。
それが回りまわって役員の耳に入ったと。

>>514
＞仕事が優秀＝人間として価値があるって考え
そんな事は無いと思うよ。
仕事が出来ても、人格的に欠陥がある人は、高く評価されにくい。
もちろん、仕事は出来れば出来るほど越した事ないよ。

でも、君がクズ呼ばわりしている人が、
もし、どうでも良い様な些細な事を役員や人事の言いふらすような事をしているなら、
それは人間として優秀とはいい難いね。
普通に社内で評価落とすだけだからさ。
「他の社員の面前で、その新入社員に俺を罵倒させたり」
これだって、自分の評価を落とすだけ。
そんな事をさせたら、下の人間だって付いてこないし、人望などあるわけも無い。

でも、その人はそれで、周りから陰口叩かれるような状態になってないんでしょ？
なら、第三者の目で客観的に見て、
実際には人間的に問題のある事をしてなくて、普通に優秀なんじゃないかな。

むしろ、こんなところで唐突に長文書いて一方的に陰口叩いてる方が、
よっぽど精神的に病んでいる印象を受けるけど。

業界未経験での応募になりますが、多くの人と関わり、世の中に貢献出来る業務内容に魅力を感じ志望しました。末長く勤めたいと思っていますので、よろしくお願いします。

>>517
＞社会的弱者に対して、これでもかとばかりに
＞嫌がらせを行ってくる。
＞
＞俺がそいつに頼まれた仕事で些細なミスをしただけで、
＞いつの間にかその話が人事の人間や直属の役員まで
＞伝わっていたり、

じゃあこれは君の勘違いかも知れないわけ？
その別部署の部長経由で、話が回ったのかも知れないよ？

てか、些細な事じゃ無いような気もするけど・・・
そのミスの後、どういう対応したのか気になるなぁ・・・

>>513
自分より下と思っている人間に、対等にされると
潰したくなるタイプなんだろうな。
下手に出ても、能力出しちゃうと疎まれるからね。

派遣ならそんなもんじゃない？雇ってる側からすれば
別に馴れ合う必要もないし、長い付き合いでもないしな。

あれだよ、一般的に生きて行く上で
上立場と下立場、両方の人間がいないとだめなんだ
あなたはその人に下の立場と認識されたと。

完璧な人間なんてもともといないんだよ。

>>517
なんとなく、その人がしようとしていることが分かったような気がする。
社内に派遣社員が増えると、やがて自分も派遣社員に職を追われることになる。
派遣の方がコストが安いしね。だから派遣社員を社内から駆逐したいんだよ。
そろそろ就職を考えた方がいいんじゃないの？

>>518
これがこのクズ社員のずるいところ。
社内の人間に対しては、決して誠実な態度を崩さないから、
誰も奴の言うことをおかしいと思わない。

どちらにしろ
>>514みたいなことを平気で言い放てる人間を
俺は人間的に優秀だとは思えない。

完全に趣味なんだろうな。
仕事上どうこうとかじゃなくて、
単純に弱い人間をいたぶるのが好きなんだろ。

>>522
俺が言うのもなんだが、それはないと思う。
こいつの能力は保有資格見てもそうだが
半端じゃないレベルだし、
こいつを切るのなら他にいくらでも切る人間はいる。

だからこそ本当に性質が悪い。
よくある”無能な人間が、他人を貶める”程度の話なら
どうにでもなるが、
仕事が優秀なクズ人間の嫌がらせは対処できない。

>>523
どういう状況で言われたのかにもよるけどね。
初対面でいきなりそれを言い放ったなら凄いよね。
でも、既に何かしら対立関係が生じて、お互いに感情的になってたなら、
まあ、人間的に未熟なんだなと思うだけかな。

しかし、派遣をするんなら、自分は使い捨てだと割り切った方がいいよ。
で、同じように扱われようなんて初めから思わない。立場違うからさ。
責められたく無いんならミスをしない。ミスをしたら誠心誠意謝罪する。
相手の面子を潰さず、自分を便利に使わせる。
役に立ってこその派遣業。それが世渡りってもんでしょ。

切られるときはもらうものもらってからにしよう。

>いや、単純に俺が別部署の部長にメールを送る際、
>「××部　　○○」と呼び捨てで送っちゃっただけの話。

これってさ、送っちゃっただけって話なのか？
そもそも送る前にメール確認してもらえば無かった話だよな。
そもそも報連相なってなかったんじゃね？

つーか、そんなことも分からない人間なのかって話だろ。
要するに頼んだやつの面子を潰したと。

昔からの会社とか、特に面子を大事にする会社だと
致命的だと思うがな。

>>524

上司を呼び捨てでメールを送信しちゃったっていうのは、大したことだと思うけど。
嘘でもいいから少し反省している態度をした方がいいよ。

多数派の中で生きられない少数派は我慢するしかないよ
何もこれは現代日本だけの話じゃない
動物だってそうなんだから、もはや生物のサガだとしか言えない
むしろ死を選ばずともやっていけるだけの優しさがこの社会にはあるじゃないか
ホームレスでさえ生きていける

というか、
> でもこいつは会社の人間に対しては、
> 誰に対しても誠実な態度を崩さないから、
> みんなこの偽善者の味方。
> 事情なんか聞こうともしない。
これって精神病んでる人の典型的発言だろ
鬱気味なんじゃね？
病院行った方がいいぞ

新卒「売り手市場」続く　主要１００社０９年計画
2008年03月21日01時48分
　景気の先行きに不透明感が強まるなかでも企業の採用予定は堅調で、学生の「売り手市場」が続くことが、
朝日新聞社が主要１００社を対象に行った０９年春の新卒者採用計画調査でわかった。
採用意欲が高水準を保った０８年春の実績に対し、「増やす」が３割に達し、「前年並み」も半数近くに上った。
バブル期とそれに続く不況期に、採用を急激に増減させすぎた反省もあるようだ。
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200803200173.html?ref=rss

企業も反省しているようだし許してやれよ

どうせ同じ事を繰り返すだけだろ

期待するのは止めとけ

08年入試難易度予想ランキング（河合塾）
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si304.pdf

母校の落ちっぷりにはさすがに（'・ｃ_・｀）凹んだ。
国立や他学部の方はアドレスの数字下一桁をいじってみて

俺は26でギリギリこの世代だが、浪人＋留年の超ダラシナイ人間だったおかげで、
就職戦線ではゆとり馬鹿との対決になり、余裕で大手に内定（来月から社会人）

同い年が四年も前に社会に出てるんだが、そいつらの就活苦労談を大学入りたての頃から聞いてたから、
そいつらのスペック以下の俺が余裕だったことを考えても、
氷河期という社会的要因がいかに大きかったか、
そして奴らがいかに人間的に揉まれてるかがよく分かるよ

俺が中途半端に頭が切れてストレート大卒だったら、確実に死んでたな
俺なんか一流大卒とはいえ、浪人・留年しちゃうほどの要領の糞悪い人間だし

ほんと理不尽な世の中…俺は恩恵を受けた側だが

優秀なら氷河期関係ありません。今だに氷河期言ってるのは馬鹿だけです。

おまえが馬鹿なのはわかった

このループ、いい加減にしてほしいわ。ガキどもが。

アナルにぶち込んでやろうか？

>>340
＞若年失業が問題になってる

その若年というのは氷河期ではなく
１５〜２４歳のこと。

http://ime.nu/www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3250.html

男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は
たった
　１３．６％

１３．６％なんていうのは個人の問題。
氷河期男性の非正規は自己責任。

30以上ならともかく25〜30歳なら転職できると思うけど

ていうか就職氷河期って死語じゃないか？
未だに氷河期とか言ってる奴って

氷河期言ってるやつははおろか20代後半以上で今だに安定した仕事に就いてないやつも稀有な存在だよ。
ほとんど20代前半で職など決まり働きだしてるんだし。

>>539
就職氷河期と言う言葉は、
今や>>502タイプの人間の、自己の惨めさを払拭し、
逃げ続けた己の現状を正当化する為の「免罪符」に使われるだけだろ。

逆に言えば、>>501タイプの人間にとっての「武勇伝」の材料だな。

きっと、「自分」が安定しない奴は、死ぬまで言い続けると思うよ。
じっちゃんが「俺が戦地に行ったときは〜」と言い続けるのと似たようなもん。

年齢関係なく新卒以外は、不況になったら即リストラ対象。
というか中途は全てにおいて出世対象外。成績で新卒組に圧倒的に勝らない限りは。
中途でジョブローテなんてよっぽどの事がない限り一生ﾐﾘ。入社の段階で決まってるんだよ。

同じ氷河期でも氷河期後期の奴は
復活のチャンスがあるが
30以上の氷河期前期の人間には
新卒のチャンスも、復活のチャンスも無い。

能力あれば上に立たせたほうが特なのにそうしないってことは
能力なくてもできる簡単なお仕事ってことだね。

中途で会社入ろうとするやつが馬鹿なんだよ。
中途じゃいろいろ不利被るんだし、公務員か資格になぜ切り替えないのかと。

>>539
好景気だったらしい'07年北海道は、
札幌で有効求人倍率0.6（事務は0.18）、
第2の都市旭川は0.4だ。

学業努力なんぞ、何の役に立たない。

日商1級もしくは実務経験10年以上で、
15万〜の求人もあったby札幌

北海道に限らず、地方は未だに氷河期でしょ。

未だに、というか
今後もっと酷くなるんだけど･･･ｗ

チョベリバ世代のおぢちゃん達頑張ってね★

旭川や北海道とかの地方なんかろくな会社ないんだし優秀なのはそんなとこで就職するわけないだろw馬鹿かと

>>549

やめろ、優秀とか書くな。また世の中知らない大卒ガキが騒ぎだすだろ。
学歴あればすべてが上手くいくと思っているバカが騒ぐだろ。
ここは転職のスレだからな。孤独な野郎が多い2chだから（優秀）はいかんぞ

小室なんか聴いてるからだよ

>>551

聞いてねー
勝手に流れていただけだ。何言い出すんかわかったもんじゃねえな。
今日は夜飯食うな。見習ってﾀﾞｲｴｯﾄすれ。

優秀な奴らって超MM

旭川にある会社に就職したいやつなどどんなレベルのやつらなんだw
よほどの馬鹿以外はそんな土地には見切りをつけて都会で就職するだろ。
ゴミ会社しかない田舎は公務員か医師とかの専門職以外はまともな職などないよ。

三菱東京ＵＦＪ、来春採用１５００人

　三菱東京ＵＦＪ銀行は平成２１年春の新卒採用計画で、
２０年春実績比　１５０人増の１５００人を計画していることが２１日、わかった。

総合職　５５０人（２０年実績　５７０人）、地域総合職　９５０人（同　７８０人）を予定。
総合職は２０年春並を維持する一方、投資信託や保険窓販などリテールの強化に地域総合職を大幅増員する。

>>554
その通りだよ。当方は退職ついでに脱北したよ。
後悔などは1�_たりとも無い。

新卒時、某お菓子メーカーのwebページにＨ大卒（多分文系学部かと）が、
職員の声として掲載されているのを見て鬱になったもんだよ。

2000年頃のＨ大卒の中には、卒業後に専門学校へ進み看護師になった者も居る。
さらに分校が多くある某大学だと、就職先に警察・消防・自衛官が多かった。

糞土地で、苦労して国立出ても意味がない。
地元に拘るならば高卒公務員だろうね。

悪い。誰かうちの兄貴を救ってくれ。
2000年専修大卒　公務員試験失敗　永久フリーター

終わったか？
　

>>556

二度と帰ってくるなよ。
役に立たないのは脱北してくれてうれしいぜ。
孤独に生きてくれ。

>>1
44歳以上はバブルなの？それとも氷河期なの？

>>557
勉強しまくってるんだから、塾講師になって自分の夢をコドモたちに託すんだ。

専修大の時点で終わってるだろ。さらに公務員失敗でフリーター？
専修大の馬鹿でも一年二年と勉強してれば郵政内務くらいは
最低受かるようにできてるはずだが。そりゃ自分でわざと人生ぶち壊してる自爆野郎としか思えんな

＞５５７
ニッコマか。ある意味氷河期に一番割りを食らった層だな。この世代は
旧帝一工神早慶上智でないとろくな就職がなかったし、Ｆランは完全に
就職あきらめて、フリーターになったり公務員受験に走ってたからな。
うーん、この年で職歴なしだととりあえず派遣でスタートでもするのが
一番かな。正社員だと外食、小売、人材ぐらいしか行く所ないだろうし。

>>561
＞最低受かるようにできてるはずだが。

じゃあみんな採用で郵政内務になっているだろう。
勝手に決めるな。

ニッコマなど割食う以前に完全に終わってるだろ。
ゆとりの今でも同じだ。郵政内務さえ受からないとなるとホームラン級の馬鹿だな。
フリーターになるのは自業自得だ。しかしたいして頭よくなくても勉強すればマーチくらいはいけるはずだし
一年二年と勉強すれば特別区市役所くらいは受かるんだが。
普通はな。落ちこぼれるやつはやっぱかなり馬鹿だよ

どのスレにも
春休みのゆとりが湧いてきて大変だな

ゆとりは、やっぱ農場で労働させた方がいいのかもしれんな。

氷河期負け組みこそ、強制労働所で死ぬまでコキ使って棄てたら良い。
ブルーシートに包まって街角で異臭はなったり、犯罪に走ったら迷惑だろｗ
ゴミはとっと処分せよwwwwwwwwwwww

564 565 566 567

強制労働所に行ってくれ

>>538
男性の２５〜３４歳の非正規雇用者比率は
たった
　１３．６％

どうりで身近にいないはずだ

>>562
当時の日駒は今のマーチと偏差値が全く一緒だから、今のマーチは内定とっても
会社では使い捨て要因だな。たまたま景気が良くて入れたが、契約社員みたいな
仕事に配属されて、30前後で昇給が止まって35過ぎると肩たたかられるんだろうな。
どの世代も偏差値60以内は運が良くない限り、向かう方向は一緒だわな。

>>569
下位13.6％って・・・偏差値にして30代って事か
そりゃあ、非正規でも仕事あるだけマシってもんだなｗ

ニートとか無職を合わせると20%越えるんじゃないか？

正社員でも30歳で月収20万以下とかざらにいるし
なんにしても新卒でしくじるとはいあがるのは大変ってことだ。

>>548
チョベリ馬鹿ゆとり世代も頑張れよ。
これから一気に世の中きつくなるからな。

ゆとり馬鹿はどうしようもないな

ニッコマ2000年卒で正社員で700もらってるけど、確かに夢とかは特に無いｗ
欲しいものもやりたい事も特に無い。なんかダラダラ貯金だけ貯まるな。
結婚もかったるいし、そういう意味では生まれながらに負け組みなのかも。
いったん仕事が楽なとこに転職してMBAでも取っとくかなー・・・くらいは最近思うけど。

同世代で転職難航してる人は会計と英語、ITのうち最低２つを人並み以上に
使えて適度にコミュニケーションスキルがあれば食いっぱぐれる事は無いと思う・・・
転職歴4回の身からのアドバイスです。

地方３０代高卒、専門卒は壊滅状態です
身内の会社で勤めてる者以外ほぼ全滅です
常備薬やリフォーム関係へ行っても１年前後で退職
ハケン、契約社員が大半です
今は運輸すら募集を出しません
残された道は医者か議員になることしかありません

管理職なんだろな。管理職じゃなくて30歳そこそこの奴に７００万円も払うとは思えない。
日本の会社が。

ゆとりで最も恩恵受けているのは、マーチあたりか。
>>561とか>>564みたいなことほざく、本当、とてつもないバカが
うちみたいな大手入ってくる。

マーチニッコマとかドキュンな学校出たやつじゃまともな職など就けない。

>>532
千葉商科大学ってなんで偏差値３５なの？

マジ？４５は最低あった気がするんだが。

>>532
神奈川大学経営学部国際経営　偏差値４０

これはすごすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

私立文系は一番偏差値が高くでるカテゴリー。それで偏差値50もない学校など動物園だよ。

てか話聞いてるとここは私立文系の馬鹿ばっかっぽいな。
そんな頭悪いやつが氷河期のせいだと言っても説得力ないんだが。

理系が頭いいとは思えねえな。

理系は経済のことなんて１�_も知らないから全然話にならねーし。
新聞も読めない。生涯賃金は文系出身より６０００万も↓

非生産部門で奴隷のように働き、何もいいことがない。
与えられないと仕事ができない。

それに理系と名乗れるのは私立なら早慶以上、国立なら阪大以上だな。

東京電気とか法政とかなんてハ？ってな感じだしな。
文系の俺でも数学�UＢの偏差値は当時６５、化学ＩＢが７０だったし。
俺の高校は進学校だから、文系理系の区別なしに文系でもま、マーチくらすなら余裕で合格できる奴らいっぱいいたしな。
なんでもできるやつばかり。俺もそんな感じだし。
そもそも高校入試の段階で、中学時代に数学と理科の偏差値８０超えていたんだから。

俺の人生経験上、やたらと文系理系の区別をつけたがるのは
公立高校出身か真中くらいのレベルの高校出身の奴らで

大学もぱっとしない理学部だったりする。

学歴の話と精神論しかできないのが
ゆとりクオリティ

>>584

その結果、今のビル清掃なわけかｗｗｗ

>>587

いやﾆｰﾄかｵﾀｸと観たぜｗｗ(｀∀´)

氷河期は薬学部の俺でさえ就職はキツかった
まさか2003年が求人倍率最低だったとは・・・
大学院いっときゃスルーできたんだな

偏差値か。
高校3年の時は70超えてたけど
今は年収350万のワープアだよ。
同窓会なんか恥ずかしくて行けないよ　orz

何歳で３５０万円？29歳までなら、そんなもんだろうよ。

>>584
で、お前は結局、どこの大学行って、今何してるんだよ？

>なんでもできるやつばかり。俺もそんな感じだし。

その代わり、社会性とかコミュニケーション力には乏しそうだなｗ

>>585
>俺の人生経験上、やたらと文系理系の区別をつけたがるのは

思い切りお前のことじゃないかｗ

>大学もぱっとしない理学部だったりする。

お前も、何学部か知らないが、ぱっとしないのは同じだろうｗ

沢渡真琴じゃねーーのかｗ1浪でマーチの文系で卒業後公務員試験に失敗し、
ゆうめいとのアルバイトをやった後、コネで入った鉄道員を試用期間1月で首になったｗ

>>578
禿同。
こいつはたぶん高校生だろ。
経験則で物事を判断できてない。
社会人不適合といわれる典型だなｗ

しかしながら、経験で物事を判断できる賢明な氷河期諸君が
なぜここまで自分の状態を放置しておきたのか分からんがね。

のっぴきならない状態にあるのは、とっくの昔に分かっていたこと。
新卒のときから今まで、１年や２年しか経ってないわけじゃないんだから、
いくらでも対策は出来たはず。
それを何年も問題を先延ばしして、致命的な状況に追い込まれてるってのは
無能の極みじゃないのかな？

どちらにしろ、ゆとり世代と張り合わなければいけない時点で
自分がどうしようもない低レベルだって暴露しているようなもの。
自分達では気づいてないだろうけどね。

人間のレベルそのものが世代によって大きく変わるとは思えないが。
モチベーションというものが働く上でもっとも重要な要素になってくるとは思う。

そして今ある日本の企業が、ハイレベルか？と言われればそうだとは思わない。
必死になっても、じわりじわりと資力を消耗してしまっているという現実がそれを証明していると捉えてしまう。
何故、彼らは考えることを放棄するのか？考えることを放棄し、従来の方法とそれに少しの付加価値をつけて
生き残りを図ろうとする。だが、それでは資力の無駄使いだ。

負け組氷河期がよく使うフレーズ

・ゆとり（バブル）世代は○○だからいずれ××になるよ。
（根拠、ソース一切なし。自分らに都合の良い願望を予測と言ってのける様は非常に滑稽）
・日本はもうダメだな。
（ダメなのはあんたたちだけです。他の世代、氷河期でもしっかりやってる人を巻き込まないでください。）

大阪市・一般職 平均支給月額 468,005円　※賞与は含まない
1ヶ月の平均残業時間 10H（全額支給・サビ算０）
年間休日数 125＋有給20日（最大40日まで繰越可能）

「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト ※勝組氷河期30歳やりたい放題
＜革命連呼政治活動の平気で嘘つく公務員＞
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　 残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

だれか漏れの知り合い（男）を救ってやってくれ
99年Ｆランク大卒→なぜか大手就職→看護に行きたいとまた親の金で
医療系の大学進学→看護師で病院就職→人間関係に悩んで1年で退職
→今引きこもりニート

【革命戦士ヤマダ優＋カイジ石田コラボ】
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　ふざけるなふざけるなっ・・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　あなたねえ・・・！！！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　いや・・サービス残業なんかしてないし、
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　残業代キッチリ貰ってるけどね！！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　公務員はこんなに要らないって考え捨てろよっ・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　辞めるぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり無茶言うと
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::　　　　　　　　　　オレたちは皆　辞めるっ・・・！

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　だったらさっさとやめろよ。で、好きな民間に行け。
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　捏造はダメだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 } 　　あ・・常識なんてあるわけねーか。
.　 ヽ　　　　　 　 }

>>532

すげぇｗｗｗ
なるほど、全入時代だもんなｗｗｗ

官僚や日銀とかならいざしらず、たかが上場企業や市役所が勝ち組だと言ってるようでは
氷河期関係なく低レベルな層だろ。それじゃ普通以下だよ

今年、一部上場企業入社のF大卒の俺が登場ｗ
勉強も就活も適当だったけど、何とかなるんもんだねｗ
氷河期のやつらってどんだけクズなんだよwwwwwwwww
早く死ねば？

Ｆランこそさっさと死ぬべきだろう。
知的障害者なんだしwアホすぎてＦラン卒ということにたいし羞恥心のかけらもないんだろ、かわいそうに

>>605
まあ、いいんじゃね。
>>603のFランク君が、身分不相応な大企業に入ったら、間違いなく苦労するって。
大企業は、概して質の高い企画力、市場を新たに開拓する営業力、
売れる商品を開発する能力、無駄な経費をなくすよう考える工夫力、
誰とでも付き合えるコミュニケーション力などが要求されるからな。
論理力、言語力、想像力が乏しいFラン君が、果たして乗り越えられるかどうか見物だな。

そもそもＦランから入れる大企業ってどこよ？w

○成建設じゃねえの？ｗｗｗ

例えば、こういう所じゃね？ｗｗｗ
●●超有名企業だけどブラック●●
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206109488/

東証一部ってもピンきりだぜ。
せめて日経225採用銘柄じゃないとな。
それでも所詮日本の会社、年功序列で出世には時間がかかりすぎる。

>>606
でもさ、実際大企業に勤めていても
そこまで神がかり的な能力なんか要求されないぜ。

俺も君の言う日経255採用の会社に勤めているが、
３６協定で労働時間にリミットがかかる関係上、
能力を突き詰めた仕事ってのは会社風土的に存在しえない。
まあ、周りにうまく合わせる能力は要求されるから、
”成果さえ挙げれば優秀”って考えの人間は、孤立して
いずれ潰されるだろうけどね。

大体、君の言うような会社って
どう考えてもブラックじゃないのか？
入った新卒を能力以上にこきつかって、
数年で使い潰す。
そんな会社じゃ意味が無い。

ま、君もいい会社を見つけることだな。
日本にもまだまだいい会社はあると思うぜ。

>>611
俺は>>610じゃねえよ。
IDをよく見ろって。
親方日の丸体質の社員って、公務員と本当に変わらないな。

後、会社の看板だけを頼りにしている社員って、転職する際、潰しが利かないから
なかなか転職できないという話をよく聞くが>>611のレスを見てよく分かった。

おまえらは知らないだろうけどある程度の大手は当たり前のようにしっかりした研修や教育あるぜ！
Fランやゆとりのバカでもそれなりに働けるようになるから。
まぁついていけそうに無いと思って辞めてく奴はいるけどな。

教育や研修なんかないような大手はブラックだろう。
このスレには大手にいる奴いないと思うから一応言っておく。

>>613
面白いことを言うな、君は。
でも別にブラック企業が好みってわけじゃないんだろ？

俺にとっては今の会社は理想系に近いんだ。
下らない成果主義なんてお題目を掲げなくても
どうにでもなるってことを示してくれたからな。
君だってサービス残業で奴隷みたいにこき使われる人生なんて嫌だろ。

やっぱり社員に対して誠実な対応をしてくれる会社で働くのが一番だぜ。
そのほうが同じ仕事をするにしても、少しはやる気が出るだろ？
ウチがこういう体質なのに増収増益を続けられるのは、
会社に愛着がある人間が多いからなんだろうな。
ま、今の日本の大企業にもこういう会社はあるってことで。

>>614
大企業に入る者の多くが、難関大学が多いのはこれいかに？
大企業の研修が終わればFランでもできる仕事なら、わざわざ難関大学に入る必要ないよな？
また、たとえばFランでも三菱商事に入れば、ついていけるってこと？

>>615
そこまで働いている会社に愛着があるなら、何で転職板にいるんだよ？ｗｗｗｗｗ

>>616
昔の名残だな。
以前この板にいて、そのまま居ついてるって奴だ。
まあ、君が何を言いたいかは分かるさ。
会社に満足している奴がこんなところに来ないっていうんだろ？

ま、あながち外れてはいないかもな。
ただ俺に関してはハズレだった。
惜しかったな。
俺じゃなければ大当たりだっただろうに。

>>617
何でそんなに嬉しそうなんだ？ｗｗｗ

結局君らは、楽な方に逃げ続け、
ひたすらその理由づけばかり考えている類の人間だ

もっともらしい理屈をこねて、結局何もしない
君らは、自分の保身しか頭に浮かばず、
決して自分から行動を起こすことなんか出来ない
だから、今もひたすら待ってるんだろ？
君らを先導してくれる英雄みたいな存在をさ

要するに君らには、どうでもいいプライドと今の環境を失うのが
怖いんだろ？
世間の目にさらされるのが嫌なんだろ？
自分から率先した行動するのが面倒なんだろ？

それが君らの本質だよ

> 決して自分から行動を起こすことなんか出来ない

一つ確認。転職は行動だよな？

ぶっちゃけていうと・・・氷河期も、微妙な人は結構いるんだよね。
ゆとりでも、全く同じことが言えるけどね。

でもね、微妙な人であっても我慢しなきゃいけないんだよ。これからは。
一緒に仕事していかなきゃならないんだよね。辛抱強く辛抱強く・・・あぁ（'Ａ`）

喧嘩するな
ハゲども。

人材会社に売り飛ばすぞ。

チンパワージャパンは持ち株会社へ移行しました。
参加にマンパワーとチンパワーを子会社として運営していきます

>>621

おまえも微妙だ
転職板にいる時点でね

氷河期でも大手や公務員に入れないのは駅弁マーチ以下の層だよ。

ちょっと　昨日のNEWS特集をうけて考えてみたんだが。
いま　お前等のうらやましがっている　ゆとり　もリストラの目に
そのうち合うと思うんだがな。　あくまでも景気が何年先に動くか
解らんが....

このままだと米は不景気に突入する、日本も突入するはずだ。
そこで企業は非正規を増やす事もあるが、もうこれ以上は新卒でこれだけ
とっているので牌は増えない。バブルや団塊に向けたリストラ策も、
もうリストラできる許容数も減り、リストラしても生産性は落ちる。
ということで　一番痛手の少ないゆとりに矛先は向かうはずだ。

ゆとりなら退職金も少なくて済む、対して痛手にはならない
会社側の言い分は「君にはまだやり直しが効くから..」と退職を促す。
いつになるかわからんが、第３次氷河期突入だな。おめでとう。
そしてゆとりの皆さん。社内競争が激しくなるわよ。

その年の新卒採用を抑制しておしまい。歴史は繰り返される。

バブル入社のお父さんたち食わせるためには、安くこき使える
ソルジャーが必要。やたらと若手はリストラできない。

ここのやつらはどういう仕事がしたいのか全くわからんな。
ゆとりは糞、氷河期のせいだと言ってるだけで。

>>611
大手でもみんなスーパーマンみたいな奴ではないのは同意
普通に仕事できる奴が大半
Ｆランは普通に仕事できないやつが大半、ただそれだけ
なんか変な思考回路持ってたり、そもそも思考してなかったり、
コンプレックス持ってたり、仕事やりにくいんだよＦランは

頭のいい人ばかりいる会社って、そうだよね。
サイコパスな言い方をすれば、言葉を交わさずして意思疎通が可能。
仕事仲間を見透かし、見透かされるという不思議な空間。

スーパーマンが欲しいのはピンチの中小企業だけじゃないかな。

優良企業では普通に仕事できる普通の人であればやっていけるように、
既にビジネスモデル（ガッチリ儲かる仕組み）が確立しているからね。

能力者が試行錯誤を激しく繰り返さなきゃならないのは
儲かっていない会社と中小零細企業だけだし。

>>629
子どもの時から勉強ばかりしてきた高学歴よりFランの方が大化けする可能性がある。
例えば日本マイクロソフトの社長、米マイクロソフトの副社長にまでなった西谷氏は
麻生高校から三浪して和光大学入ってしかも中退。
こういう人材を日本の企業では弾いてしまっているんだよ。俺とか。

間違えた。
西谷氏じゃなくて古川氏ね。

>>629
大手はスーパーマンはいないが、ゼネラリストとスペシャリストという2種類の人間はいる。
具体的には、営業、企画開発、商品開発、生産管理、総務、人事、
経理、広報などどの部署に回されても普通に仕事をこなす人間と、
例えば営業一筋でその道なら社内では他に追随を許さない人間。

Fランは、どちらのタイプにも属せないと思うんだが。

>>632
そういうFランはいることはいるが、非常にレアなケース。
それを、さもすべてのFランに当てはまるというような表現はどうかと。
基本的にFランは、頭を使う訓練をしていないから、物事を深く
考えたり、自分で言葉を紡ぎ出したりすることが苦手。
だから自然に、頭を使わない仕事（小売り、外食、物流、ブラック企業の
使い捨て営業などの現場社員）に就くことが多い。
ただ、コミュニケーション能力の有無は、大学のレベルに関係ないけどな。
よくいるじゃん、難関大学卒でも人付き合いが苦手な奴。
コミュニケーション能力は大学受験に関係ないし大学で教えてくれないから、
学生時代にできるだけ多くの人と交流して鍛えるしかない。
Fランが難関大学卒に勝さる機会は、コミュニケーション能力を研ぎ澄ますことぐらいか。

あたりまえだろ、それなりの良品を量産すんのが現代教育の目的なんだから。
規定以上に伸びない葉っぱも伸びる葉っぱも剪定される。
単にそっちのほうが安全だというだけ。

>>626
バブル世代をリストラする余地は全然ある。
40代なんてまさにリストラの旬の時期

一流企業の場合入ってすぐリストラされた奴なんて
下位10％以下だから。

>>611　同意
まあ、周りにうまく合わせる能力は要求されるから、
”成果さえ挙げれば優秀”って考えの人間は、孤立して
いずれ潰されるだろうけどね。

「周りにうまく合わせる能力」
これが一番重要だと思う・・・特に大手で優良といわれるところではね
これを十分おさえた上で成り立つ、知識と経験

世の中、もっとも強い者が生き残るのではなく、もっとも賢い者が生き残るのでもない
唯一生き残ることのできる者は変化できるものである

それを「適者生存」と言う ＢＹだーうぃん

現実問題、氷河期世代を助けてやろうなんて物好きは
もうどこにもいないんだよ
早い話、氷河期世代が優遇される世の中を期待しても
無駄だってことだ
そんなことを口を空けて待ってたら、それこそ年齢制限で
すべての道が閉ざされてしまう

だから、もう世の中が変わることなんか期待するなってことなんだよ
政府がその場限りの政策を出したところで、
現実は何も変わっていないだろ
本気で君らを助けようなんて考えは、初めっからないんだよ

大阪府職員数84,998人　給与費計6,628億円
一人当たり給与費7,798千円（サラリーマン平均給与4,368千円）
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/3kyuyo.html

「朝礼で橋下知事に噛みついた女性」 まとめサイト
＜革命連呼政治活動の平気で嘘つく公務員＞
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/andou.html

　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　（革命起こすぞ！！搾取をするな！）
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　どんだけサービス残業してると思ってるんですか！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜そ、それは私はしてません
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　（残業代は月平均10．4時間で全額キッチリ貰ってます。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　当然サビ残は０時間ですが・・そ・れ・が・何・か？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　サービス残業してるなんて誰が言いましたっけ？？？
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　どれだけしてると思ってるのか？と聞いただけですよ。
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　| 　　　革命戦士がサビ残なんてするわけねーじゃん。ばっかじゃね？）
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――
「で？　今、サービス残業月どれくらいあるんですか？」
（え・・・じゃあ労働基準より過剰な休憩30分無くせば、サビ残どころか残業０なんじゃないの？）

世界に革命を！！！！！！！！！！

この若くて粋のイイ年頃のマンパワーを見殺しにする日本に未来は無いな。
はっきり言うけど、これから退くオジン連中を厚待遇して意味無いじゃん。

そうか、たすけてくれないんだな。

じゃ、人でも殺して食っていくしかないな。

みんな、最後は人殺しだ。わかったな。特に金持ち、家族もち、

その辺狙え。

氷河期で落ちぶれたやつなど自業自得だろ。ちゃんと勉強してあればまともな職に就けたはずだし

爆笑太田「氷河期世代のニートどもは人のせいにするな、甘ったれが」


【NHKプロフェッショナル様】「ニートは社会のせい」に太田「甘ったれだ！」（爆笑問題のニッポンの教養）
今回は「プロフェッショナル 仕事の流儀」が再放送だったため、火曜23時から放送されている
「爆笑問題のニッポンの教養」を紹介する。爆笑問題の2人が様々な大学に赴き、教授や准教授と談義を
繰り広げる番組だ。
今回の放送は東京大学で教育社会学を研究している本田由紀 准教授のもとを訪問。議論のテーマは
「我働くゆえに幸あり？」。ニートが社会問題になって久しいが、働かない人間が悪いのか、それとも
そういう人間を作ってしまった社会が悪なのか、爆笑問題の太田と本田准教授が熱い議論を繰り広げた。
ニートが量産された背景には、就職氷河期がある。就職したくても出来ない、定職に就くことが
出来ない者がフリーターになり、世の中に嫌気がさしてニートになる。テレビの特集などで
よく目にする図式だ。本田准教授はニート問題に対して、ニートを生む要因となった社会のシステムが
悪いと指摘。それに太田が「人のせいするな」と真っ向から反論する。

http://news.livedoor.com/article/detail/3565252/

>>642
それヤクザじゃんW
いや、ヤクザでも日常的に堅気に正面切って暴力仕掛けるような事はしてないな。
現代の魔女狩りが起こるからな。怒れる大衆を敵に回すと恐いぞ。
普通に農業とかやりゃいいじゃん。

氷河期のせいだとわめいてる無職にかぎって低学歴なんだよなw

>怒れる大衆を敵に回すと恐いぞ。

怒れる大衆ねぇ・・・（　´,_ゝ｀）

民間と公務員の意識の違い

＜民間のサービス残業＞
残業したのに残業代を貰えないのがサービス残業

＜公務員のサービス残業＞
残業していないのに残業代を貰うのがサービス残業

>>566
>>645
藻が生え過ぎたり、酸欠になったり、
餌やらなかったり、無責任に放置して旅行行ったり金魚も満足に飼育できない奴が、
農場なんて勤まりません。体力と粘り強さと、生き物相手だと知識が必要。
サボテン枯らす奴とかトマトも枯らすだろ。絶対農業向かないよ。

台風が来たら夜中に見回り、干ばつが来たら雨乞いのお祈り、土日祝日残業代無しだぜｗ
遣り甲斐はあるが、そんな根性、試用期間に逃げるようなｵﾏｲﾗにあるのかと

今28歳なんですが、私って氷河期世代ってやつですか？
まったく実感がないんですよね・・・
正社員の仕事なんて腐るほどあって、
面接行けば大体採用されるんです。
会社規模はそれなりのとこです。(従業員は１０００人以上)
すみません、煽りとかではなく気になっていたので質問させてもらいました。

仕事に困らないのは良いけど、そのおかげで辞め癖がついてしまって少し困っています。

氷河期はやっぱ数が多すぎるんだよな・・・。
今でも２名の採用枠に氷河期５０人が殺到ｗｗｗｗ中小企業の採用なのに。
もうだめぽ。諦めて今のとこである程度落ち着いたほうがいいって。

>>650
ＩＴ、外食、ホテル、小売あたりの業界なら即採用は当たり前ですが。

>>652
そうなの？ それってやっぱり実務経験者とか、それぞれの職種を経験された方の話ですよね？

>>653
誰でも入れるだろFランでも高卒でもね
寧ろ落とされたら人間として終ってる

そこらへんの中小ＳＩなら、未経験歓迎だろ。30歳ぐらいまでは。
誰でも正社員になれる。需要と供給のバランスが悪いから。
人手がそもそも足りていない。

>>654
ここは氷河期スレなんでな。
氷河期真っ只中の頃はＩＴ、外食、ホテル、小売の求人が僅かにあった。
数名の採用枠に数百人が殺到する状況。高卒の内定率は２０％切ったし、
短大（女性が多い）の内定率は数％という状況だった。
そうなってしまうと、就職することさえ、もう宝くじに当選するような確率の状態。
パートやアルバイトでさえ１人の採用枠に１０人くらい来てしまう状況。

先物だとか、そういう怪しいに求人さえ、エントリーしてしまうような人もいた。
今の状況とは全く違うんだよ。

>>656
ところで、お前は今どこの企業で何をやっているんだ？
年収は？職歴は？

>>656
また嘘書くしｗ
外食なんて、１年中募集掛けてるけど、誰も来ない。
氷河期の時代も同じだったよｗ

確かに、求人情報誌は薄かったけど、外食・不動産などの
特定の職種はずっと人手不足。

茨城で殺された奴、モロに氷河期だな

>>658
名古屋大学工学部卒業して海外の大学いった奴と就活フェアの
とある休憩所で会ったんだが。(海外の大卒者ってなんだか、気軽に誰にでも声をかける傾向があってね
彼はＣＯＣＯ壱番屋の最終面接にいたよ。
俺は蹴ったけど。平均年収が高いからそれに釣られたんだろうが・・俺もそうだった。
30歳で650万は高いな。
とある外資のワイン会社には慶応卒でＭＢＡ取得した奴がなぜかいた。
内定率過去最低と言われた時代。それらがまさに時代を象徴しているんだろう。

ちなみに外資のワイン会社
募集職種はルート営業でした。

>>658
氷河期当時、外食で採用関係業務をしてたが、
2流外食にすら、旧帝大系が応募してきたぞ。
専門学校卒はそれこそたくさん。

だけどな、やっぱり2流の悲しみで、やってくる学生の質は
ひどかった。挨拶ができない、やってきても名乗らない、
最低限の礼儀作法すら知らない連中だった。

>>658
それ、人手不足なんじゃなくて、すぐに辞めていくから慢性的に募集かけてるだけだろう。


本当に酷い時代だったな。
特に女性の内定率は10％くらいだったのかもしれない。短大がそうだったからな。
全国の短大が一気に４年制に変わったのも、この内定率の悪さが原因かもな。
学生の就職内定率が１０％じゃ、学生は来なくなるだろうしなぁ。

そうだ、氷河期にはパチンコ屋が、大卒しか使いませんとか言ってたわｗｗｗ

工学部出身の女の子が時給８００円でトレースのバイトしてたな。
国公立大院卒の女の子が数名、期間雇用で契約社員技術職だった。
因みに全部大学からの要請で引き受けたようだ。

商工ローン、日栄、消費者金融でも若干の採用枠があった。学生が殺到したかどうかは不明。
毎年縁故採用枠がある会社も多いけど、本当に就職氷河期真っ只中の時は自粛要請があった。
中小零細企業は、大卒が面接にくるので「わが社に初の大卒が！」と喜んで採用していた。
それでも後には実務経験者のみの採用となった。

>>650
ＩＴ、外食、ホテル、小売あたりの業界なら即採用は当たり前ですが。
↑
私の職種はここに含まれてませんよ。
というか>>650さんの書いた職種は、完全にブラックなとこですね。
こんなとこはお金貰っても入りません・・・

先物の会社でさえも学生は多数受けに行ったようだ。
先物会社の面接時の質問内容が、「持ち家か？親族は何か商売をしているか？」などだった。
なんかそれ、危険な臭いがする・・・と思いつつも、内定が出たと喜んでいる子にそんな事は言えなかった。

中小建設機械リース会社のセミナーにも早稲田や慶応の人いたな。
５回くらい開催しているセミナーで採用人数若干名だったけどその回のセミナーだけで５０人くらいいた。
女の子も結構いたけど、今年は女子の採用はありませんって人事の人は言い放ってたよ。むごかったよ。
俺はマイナー国立大の工学部だけど一次で不採用だった。

>>660-668
ネタ乙
外食や先物やリース会社なんてＦランしか行かないよ。
氷河期のこと誇張しすぎ。

私は新卒時（2000年）になんとか零細企業に拾ってもらえた。
初任給は１０万円くらいだったか？
そして新卒から２年後（2002年）、会社は不況のため休業状態になった。

大手建設会社の子会社の書類審査に応募したら、通過した。
面接会場に行くと、数百人が２名の採用枠に群がっていた。
これほど多くの人間が受けに来ているのに、大手建設会社の子会社の人は、
一人一人丁寧に面接していた。私も面接をさせて貰えた。数百人も丁寧に面接してくれた。
本当に、それだけで、とても嬉しかった。

「なにぶん、応募者多数なので・・・」と言われたが、
「面接を受けさせて貰えただけで光栄です、有難う御座いました。」と言って面接会場を後にした。

ほんと誇張の嵐だなw
俺も氷河期だが今同級生と焼肉食いいってきたが
みんなたいした大学でもなくマーチとかそんなもんだが、
普通に皆、上場メーカーとか就職してるし楽しく過ごしてるし
今だに氷河期がどうちゃらこうちゃら言ってるのはここくらいだと認識すべきだね。
はっきり言ってやばすぎ。

私は零細にいた。
待遇に耐え切れなくなり転職を決意。
とあるメーカーの子会社を受けた時の話。
自分の学歴で考えると本体なんかいけるはずもなかったので子会社を選んだのですが
行ったらびっくり東大早慶なんかが結構いた。
受かるわけないと投げ遣りになったがなぜか受かる。
今は幸せに働いています。
筆記二回、面接三回。
よく自分が採用されたもんだと今だに驚きを隠せない
学歴がすべてじゃないといろいろな意味で理解しました。

あの当時はそんなもんだった。ちなみに地域性（札幌）の特別な不況もあった。


今では、本当に職に困らなくなった。
建設経理士（事務屋）と施工管理士（技術屋）の二つの資格を持ち、ＣＡＤが使える奇妙な人として、
建設業界においては、引く手あまたである。

めでたし〜めでたし〜。

転職したい・・・
http://ad.affipa.ne.jp/LK00016780/PS00037055/click.cgi

建設業界以外の業界には、面接さえ受けさせてもらえません・・・。
そして氷河期世代の人間を建設業界において見たことがありません。
元請、同業他社、下請、リース、材料屋・・・同世代の人間が全くいません。
やっぱ、氷河期なんだよなぁ。　　(´･ω･｀) ありー

就職以外にも、この世代は酷いことばかり起きるよ。


自殺死体になることが一番幸福なんじゃないかな。

しかしねえ、自殺をするならついでに支配階級を巻添えにしてってよく言うけど
だれもやってくれないねえ。まあ、自殺死体になれれば世の中がどんなに不条理でも
関係ないもんな。佐世保の馬込は「いい仕事がない」と漏らしていたそうだが
どうでもいい人撃っちゃっただけだもんな。

>>669-671
悪いけど誇張じゃない。

だが氷河期だったからというのは口実でしかない。
周りをみるとみんな能力に見合ったポジションに収まっている。

>>678

私も努力をした。並大抵な努力じゃなかった。
だから今、あんまり困らないという結果がある。

だけど、それは努力をして結果を出せた勝者の論理であって、敗者への救済には繋がらない。
努力は皆した。努力を皆で競った。その結果、敗者が出た。競走が過剰だった。
不況が長引きすぎた。人数が多すぎた。
もしも皆がもっと努力をしていたら、敗者は自分だっただろう。ただ、それだけの違いでしかないように思う。

>>678-679
確かに皆して努力してたし、報われた人間も報われない人間もいたんだよなぁ…
つか、あの時期に報われなかった人って、行きたい業種を特化させ過ぎた人に多かった様に思うんだが、俺の周囲だけかな？

>>680

実を言うと、皆が皆、就職が決まらなさすぎて、求人誌や職安で応募しはじめていた。（女性の場合）
行きたい業種なんてそんな贅沢は言ってられなかった。
「この会社、大丈夫なの？ちゃんとした会社なの？」と就職課に心配されながら、就職を決めた。

それでも半分くらい、あぶれちゃったんだ。特別、ﾜｶﾞﾏﾏだったわけじゃないんだ。(´･ω･｀)

>>681
いや、他世代程ワガママだと言ってる訳じゃないんだ
俺が言ってるのは、最初に｢この業種行きたいなぁ｣って感じの考え持ってる奴がその業種が無募集だったり受からなかったりして、仕方なく他業種も含めて活動したはいいけど、モチベ不足や時期遅れであぶれちゃったってパターンの事なんだ…
…実際問題周囲にいたもんでね…orz

現実問題、氷河期世代を助けてやろうなんて物好きは
もうどこにもいないんだよな。

でも安楽死施設ぐらい作ってやらないと、キチガイに刃物な犯罪起こしそうだよ。

氷河期でも銀行受けてた人間はそれなりに満足のいく就職してたような
気がするな。銀行のリクルータ面接が一番鍛えられるのか。

>>681 そうだな　就職博で先物、保険レディー、光通信etc　ブラックに
行列ができてたんだぞ。今では考えられんやろ?

金川容疑者は24才みたいだな

氷河期世代の復讐だーとか叫びながらだったらよかったのに。ただの犬死にだな
しかも関係ない一般市民殺して。殺された人27歳の氷河期世代じゃないか

ざまあみろなの？

氷河期というキーワードでふと思ったが、そういえば俺ら人類はどういった過程で他の生命体と異なり、
どうやって誕生、進化してきたんだろうね。時系列において何が違うんだ。

【茨城・８人殺傷】 「誰でもいいから殺したい」「早く捕まえてごらん」 両手に刃物の通り魔男…ゲーム好きで人付き合いなし★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206288461/l50
・２３日午前１１時ごろ、茨城県土浦市のＪＲ常磐線荒川沖駅構内と東口を結ぶ
　自由通路で、男が刃物で男女８人を次々と刺した。同県阿見町の会社員、
　山上高広さん（２７）が首を刺され死亡、女性会社員（６２）と高３男子生徒（１８）が重体。
　土浦署の男性巡査（２９）を含む残る５人も腕などを切られ軽い
　けがをした。男は１９日に同市内で無職、三浦芳一さん（７２）を殺害した疑いで指名手配
　されていた無職、金川真大容疑者（２４）と判明。現場近くの交番前で取り押さえられ、
　手配の殺人容疑で逮捕された。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080323-00000917-san-soci

このキム川容疑者って24歳だろ、全然氷河期世代じゃないし。
刺されて死亡した27歳の人はキヤノンの派遣社員だったらしい。
全入ゆとり世代の落ちこぼれに刺される氷河期世代・・・って報われなさ過ぎだろ！

新事実！！

創価学会内部の部落と朝鮮人が集団ストーカー

２ちゃんねる　人権問題版必見

>>679
努力して負けたんだもの。仕方ない。
救済いらんだろ。

そもそも、救済てなんだ？

汚い所では仕事できません。
給料は大卒で同年齢と同じぐらいください。
年齢過ぎたけど公務員とか受けたいです。
だから救済してください。

こんなクズどもに救済なんて必要か？

本当のひきこもりとか、
そういった人間を社会に戻させる。

そんな救済が必要なんだよ。

自分で動ける人間は。
とっとと工場にでも面接いけよっ。
なんかスキルあるのか？なきゃ、そこで汚れて働けよ。

とりあえず、食っていければ問題ないだろ。

>>677
そりゃそうだろW
勝ち組や支配階級を狙うには計画性や根気が要求されるもの。
負け組になるような人間の頭じゃまずもって不可能。負け組の資質に一番不向き。
だから口では勝ち組や金持ちをどうたらこうたら言っても99.99%有り得ない。
単にそこら辺に偶然いた人を手に掛けるという、最も安易で手抜きの方法しか出来ないよW

>>686
ああ、犯人が氷河期かと思ったら、24歳だろ？
まあ、高卒だから就職厳しかっただろうけど、
その気になれば幾らでも就職できたよな。

ゆとりの無職基地外に刺し殺されたのは、なんとか職にありついた氷河期世代でしたとさというお話。

就職が決まらないのを氷河期のせいにするなんて駄目だよ
日本に住んでたらどんな仕事しても生きていけるんだもん
今25歳ぐらいだけど
ちょうど中高生の時ヤマンバとか荒れる17歳とかの世代
何度か今までもう駄目だ死んじゃおうと思ったけど
今は生きてて幸せ
諦めなければ夜明けはくるから

>>696
うんうん、おめでとう。
諦めちゃだめだよね。25歳以下なら結構なんとかなるもんだよ。
余程の大手じゃなければ未経験可だよ。今の状況なら。

ん？３５歳ならどうかって？
未経験じゃ話にならないってーか、
職務経歴書にキッチリ職歴埋めなきゃだ〜め♪

ほんとここはきもちわりーやつらばかりだな。
就職失敗したのなど自分が馬鹿だからなだけだろーが。
それを今だにうじうじと氷河期だのなんだのと。そもそも自分が優秀だが氷河期のせいで就職失敗したと言い張るなら
その後の努力でいくらでも復活できるだろ。それすらできねーのに政府や時代のせいだと言うのは
単なるゴミだろ。ほんとばかじゃねーの

氷河期無職の年金の保険料は免除して、満額支給するぐらいしないと不公平だろ
そのぐらい国の責任だ、やれよ

バブル世代はゴミ

>>692

その救済こそ、いらんだろ。ワガママでヒキコモリなだけなんだから。

不遇な世代の救済は必要だが
働く気のない奴の救済は不要。

自分たちさえよければそれでいいと思っているやつらが大半を占めてる国なんか
遅かれ早かれ終わるだろ

氷河期失敗組こそ自分達のことしか考えてないだろw
自分は被害者で全部国や時代が悪いってなんだよそれ。
氷河期失敗組こそ滅びるべき人種だろ。

>>703
まぁお前の死のほうが先だろうな

氷河期の皆さんって今何やってんの？
会社では、全く見かけない世代なので、一体どこにいるのか分からないわ。
女性は小売とかのパートで結構見かけるけど、男性は見ないなぁ。

一部！
上場！


いち！！！

ブウウウウウウウウウウウウウ！！！！

ブウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！

じょう！

じょおおおおおおおおおおおおうううう！！！！！！


みな！

さあああああーーーーーーーーーーーーん！！！

これが！



これがああああああああ！！！

いちぶう！

じょう！

じょおおおおおおおおおおうううううう！！！

みなさああーーーーーーーーーーーーん！

みなさあああああーーーーーーーーーーーーん！！！！

ここで氷河期世代をバカにしているのは
すべて一部上場とかいうコテの自演でええええーーーーーーす！！

絶対に騙されないようにしてくださあああああーーーーーいい！！！

一部！！！
上場！！！！

いちぶううううううううう！！！！！！

じょうじょおおおおおおうううう！！！！

ここに一部上場が居座っているとわかった以上、
このスレにもちゃんと後５４ヵ月半常駐するから！！！

これは魔術士である俺に与えられた使命だから！！

残念でした！
一部上場くん！

もう俺はここにずっと常駐することに決めましたあああああ！！！

ああ愉快！

ギャハハハハハハハーーーーーーーー！！！

氷河期女のオナラ臭くね？
悪いもんばっか食っているんだろうな。
かわいそうに。

>>710
はい！
一部上場の自演乙！
何をやっても無駄でえーーーーすう！
どんなことがあろうと俺はここに後54ヶ月半常駐して一部上場を抹殺するから！
これは俺に与えられた使命だから！

一部上場キラー ◆MixW80QR1gも、一応サラリーマンやってるみたいだな。
いつも夜しかいないもんな。

>>712
はい！
一部上場のごまかし乙！
魔術士である俺にはすべておみとおしだから！
これは本当のことだから！

いい加減にスレタイに沿った話しをしようぜ

キラー！おまえには期待している。

はい！
一部上場の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！

氷河期３３歳、契約で仕事している会社から、
正社員として誘われたけど、
具体的な年収が俺の最低基準を下回ってたのでパスした。
総支給年収530万じゃな〜
手取年収530万ならまだしもって感じだよね。

別に最大手みたいな贅沢は望んでないのよ。

(^o^)ﾉ ＜キラータンおやすみ

これから社会に出て行く方々の参考になればと思います。
収入は複数から得る方法も必要です。
一度勉強してみては。

http://www.ztv.ne.jp/nobufuku/index.html

>>717
正社員って通常は、給料はアップしていくよW

退職金もあるし、規模によっては保険関係の優遇措置が凄まじいよね。

一部！
上場！


いち！！！

ブウウウウウウウウウウウウウ！！！！

ブウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウウ！！！！！

じょう！

じょおおおおおおおおおおおおうううう！！！！！！


みな！

さあああああーーーーーーーーーーーーん！！！

これが！



これがああああああああ！！！

いちぶう！

じょう！

じょおおおおおおおおおおうううううう！！！

あ

夢もないじゃねーよ。

夢なんかおまえらが見ていいものじゃないんだよ。

悪徳企業が多い時代だったね。

そんな会社を転々として今になってしまった。
日栄、先物、健康食品、布団、浄水器、リフォーム

>>725

そういう人って本当に多いよね・・・。
一つ上の先輩（1999大卒♀）は、
浄水器（訪販）→教育関連（訪販）→化粧品販売→生保で、徐々にマシになっていった。
でももう亡くなったけどね。

>>726
過労で？
酷い話だな

取り引きは三井住友銀行かゆうちょ銀行先振り込みのみです。普通郵便での発送に限り送料込みの値段です。上記ご了承のうえ入札ください。

>>727

いや、自殺・・・。

あまりにも救われないな・・

あー・・・なんかゴメン。



でも頑張ったんだよ。頑張ったけど、ダメだったんだよ。

自殺成功者に不幸になった人は居ない。

周囲の人が不幸になったとかなんちゃらは関係ない。

自殺成功者こそ、勝ち組

氷河期世代の漏れが日々の生活を綴るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/l50
↑
個人的求職中の過ごし方

お前ら、自殺、自殺って

このスレで本当に人が死ぬ瞬間をリアルで見たことがあったり
死んでいる光景をリアルで見たことのある奴いないだろ。

もちろん氷河期世代の漏れは人がビルから飛び降りた瞬間と死ぬまでをリアルタイムで
目撃したことがある。

ブラック転々とするやつなど自分が馬鹿なだけだろ。何を時代のせいにしてるのかと。

>>735 確かにそうなんだが、賢く生きていける人は、たいてい恵まれた環境で育ってきてる人が多いから、一概に自分自身のせいとはいえない。
>>735は、たまたま良く生まれ落ち、良く育てられただけ。努力し、苦労してきたと思ってるかもしれないが、比較するとだいたいはそうだと思うよ

商品は本日届いたのですが、送料が200円でした。商品説明にも送料の記載も無かったので計量後の送料請求240円だと思っていたのですが…それに振り込む前に発送されてるので、訂正金額を伝えるのが常識ではないでしょうか？

ブラック転々としてるやつは頭悪くて勉強しなかったからだろ、自業自得やんけ。
その上他のせいにしてるやつはゴミすぎるよ。

地方はブラックしかないじゃ、このクソぼけ。

氷河期で自殺とかウケるｗｗワロスワロスｗｗｗ

どうせ文系だろ？
当たり前。

自殺したのは氷河期世代だったのかな？

地方はブラックしかない？だったら都会でればいいだけだろw
地元残りたいなら公務員もあるだろ。ダメなやつほど言い訳ばかりする。
氷河期で自殺してるやつなど自業自得だししったことではないだろ。
弱すぎるだけ

大学なんか行くからだよ

永久権利収入を得る在宅法
夢は叶わないと思っていませんか！？
現実に叶えた人達が・・つづきは・・
http://kibou.zz.tc/m

自殺は見たことない、というか未遂で入院はした。
未遂だから、やっぱり負け組み・・どう転んでも負け組み。

オマエらに少しだけ朗報ですよ。

※就職氷河期用求人※

コマツ（建設機械製造、リース）
http://www.komatsu.co.jp/profile/recruit/career/index.html
人事より有難いメッセージ

・年齢・性別・学歴は問いません。
・生まれ育った国と地域は問いません。
・宗教、信条は問いません。
・障がいの有無は問いません。
・他社・他業界での職務経験をおおいに評価します。

>>726
ブラック職種しかないじゃん！！

>>747
ん？大卒程度とか書いてあるような。

同じ氷河期でも三十五歳と二十五歳はえらい違いだな。
二十五歳って普通に第三新卒としてリカバリーできそうだが、
2005年卒って氷河期なのか…？翌2006年は売り手市場だぞ。

氷河期でも現在２０代ならリカバリーの可能性はあるでしょ。
深刻なのは２０台に一度もチャンスが訪れなかった３０台以上の氷河期。

>>751

(´･ω･`) まさにわしのことだね。32歳、職歴は有期契約社員3年間だけ。
空白はバイトと就職活動で費やした記憶しかない。実務経験もろくにないし
すべての業界で実務経験要求されるし。

>>752
俺の先輩は３１歳でブラック営業に初就職して２年後は課長になった。
２年で課長になれるってとこが、すでにブラックなのだが
死ぬ思いで受注を取りまくり、今は年収も７００越えしそうだと言ってた。
大手のくせに努力・根性といった精神論だけの営業みたいだから
めちゃくちゃ苦労したみたいだけど、仕事にも慣れて今は楽みたいよ。
今までさぼってたんだから、ここいらで腹を決めてみれば？
ブラック営業なら募集あるだろ。
なんつーか、がんがれ。

やってみてもいいブラック営業とそうではないブラック営業がある。

やってはならないブラック

布団　掃除機　教育　生保　マイライン　自動車販売　不動産販売　日栄　先物　健康食品　布団　浄水器　リフォーム

需要がない、つまり世の中から必要とされてないモノを売るのは、はっきり言ってキツイだけ。
骨折り損のくたびれもうけ。上手く消費者のニーズに対応したモノを製造販売してるとこを探した方がいい。

自動車販売の営業はこのあいだカンブリア宮殿で取り上げられてたな。
こまめで小奇麗な男はモテルって改めて感じた。

>>717
ちょっっ33歳で総支給530万ってｗｗｗ

>>747
コマツ受けました、、ハイハイ。もうかれこれ２年前？です。
最終で落とされました。
同業種でタダノにも落ちました。人事の名刺が何故か今も持っている。
それだけ。

>>757

もう一度受けてみ？
キャリア登録しておいて、退職者が出たら出動という方法もある。
２年前と今じゃ空気が違うっぽいぞ。

特に人事の人いっていたな。
何故か２０代後半が会社にほとんどいないんだってさ。

だけど採用したのは３０代の奴
氏ね

ブラック営業くらいしか職ないやつが氷河期語るなよ。
明らかに自分のスキル不足が就職失敗した原因だろ。

一番悲惨なのは恐らく76年〜77早生まれの31〜2だろうな
受験は現役では大量の団塊ジュニアの74〜5年生まれの浪人と激戦
入試難易度で史上最高の時期と重なり、1浪〜2浪が当たり前の時代
その後の99年〜2000年の就職は氷河期の大底で
唯一求人が0.9倍とかいう時期で、景気回復したこ2〜3年くらいには
第二新卒時期をわずかに過ぎてしまい、あやかれず

リース屋にもゼネコンにも下請にも材料屋にも、２０代後半〜３０代前半はほとんどいない。

その当時、アチコチ会社が倒産しまくり、リストラしまくりで、よその会社の人を引受けしたり
なんだかんだで、ゼネコン建設業は第一期淘汰中だった。だからその世代だけを極端に採用しなかった。
第二期淘汰がまた始まるだろうけど今回の淘汰は労働者にとっては大丈夫。

国内コマツにとってはマイナスかも知れない。だけどコマツの場合、国内だけで商売してない。
エネルギッシュな会社だと思われるので今後の展望は開けている。

>>761
大学入学の熾烈さも考慮したら、73〜74年が一番悲惨だ。
第二次ベビーブームのピークだからな。

74年生まれで大学受験二浪した俺は、就活でも不利だったんだな…

mixi政治討論会　のコミュの派遣問題のところ来い

mixiのID持っていないし招待してくれる人もいない

政治を変えていこうと言う方はいる？

氷河期前半（今の３５歳前後）の悲惨な点は
就職氷河期に突入した先頭グループだった為、問題の深刻さを長く理解されなかった事だな。

氷河期突入機には、数年すれば景気が回復すると思っている人がほとんどで
高度成長期にも訪れた循環型の不景気としか思われなかった。

それが実は構造的な不況で１５年以上もの長期にわたる不況で
キャリア形成に一番大切な２０代のチャンスを全て奪われてしまった。

就職氷河期とか若年失業者に対する理解が出てきたのも
ここ数年のことだし、未だに理解できない人も多い。
実際有効な若年失業対策は何一つ打たれていないし。

35歳で工学部だったけど、学校推薦の数が前年の３分の１くらいだった。
俺の研究室の教授は就職活動に理解がなくて、
学校推薦で受けている会社があるなら他を受けるなと言ってゼミを優先させた。
その結果、学校推薦で受けたところは8月まで引っ張られた挙げ句不採用。
院試も終わってたし、俺を含めて数人は中小ブラックに行くしかなかった。

その後、超氷河期に突入したけど、俺の時の反省から、
研究室は就活を優先させるようになったらしい。
めでたしめでたし。

>>751
厳密に言えば氷河期からは外れるんだが、就職景気自体はさして回復しなかった年なもんで、結果的に氷河期最末期かに数えられたり狭間の世代と呼ばれたりするんよ

>>766
家に帰ってからで良いなら、招待しても構わんけど、どうするよ？

>>770
帰宅してからで構わないから招待よろしく。
[email protected]

中小ブラックに行くやつは完全に自己責任。氷河期は関係ない。
いかに氷河期でもまともなやつは上場企業どっかかかるか、公務員で踏み止まります。

>>771
パソからだからID違うが、今北区
取り敢えず、今送ったから確認汁＜招待

30過ぎ未経験で定時に帰れる正社員の仕事
名前： 名無しさん＠引く手あまた
E-mail：
内容：
あとコミュニケーションまるで駄目なんで
コミュニケーション必要無い所
んじゃ紹介よろしく！

３０歳、工業高校卒でそのまま就職しなかったので転職多数。
やっと４月から入社
同級生は家も買い、子供も複数いる奴多数。

俺、実家で貯金無し。

すげー格差だな。俺は同じ30歳で貯金なしだが、4月から公務員だから、これから稼ぐわ。
人生7年間くらい無駄にしたけど、人生を修正できない人が多いから、まだましな方かな。
ストレートで公務員になった人達に囲まれるとショボーンとなりそうだけど。

株価は2005年のレベルに戻っちまったな
今年はまだ売り手継続だが来年は間違いなく絞りにかかってくるよ
採用は景気に一歩遅れて動くからなあ…。

>>776
養護学校の教師にでもなるんですか？

俺の親父は公務員であと数年で退職だが、今の職場（10数人くらい）で
一番若手が30前半らしく、それ以下は採用していないみたい。
親父は毎日定時〜１時間残業だが、今の３０才くらいの人が５０になる頃には
サビ残がかなりあるかもしれないな。
それでも民間よりはマシだが。

>>769

なんかそれ、めでたくなくない？

ほとんどの民間よりは公務員行政職がましなんだし、
氷河期で職がなかったってなら公務員目指して勉強すればいいだけの話。
地方上級なんかは基本的に筆記の点高い順に採用するんだし。
それが出来ないやつが氷河期氷河期とわめき立てるのはみっともなさすぎ。
公務員や大型資格受かりその上で氷河期のせいで苦労したっていうならまだ筋は通るが。

また、ゆとりが沸いてきたな。

>>769
オマオレ。
「大学は就職予備校ではない」が口癖だったもんな。
俺を含めかなりの奴が(偽装)派遣ITに逝く羽目に。
当時、最難関だった情報系の院出たのにさ。

学校推薦、教授推薦が企業に無視されて初めて氷河期
に気付いたらしい。

氷河期の中でも氷河期初期に特筆される傾向は、東工・地底・総計理系で落ちぶれた人が多い。
原因はまさに>>769>>783の言う通り。
しかも、なまじっか、それなりに研究に打ち込んで、真面目な研究室に入った人が落ちぶれている。

生き残ったのは、真面目な研究室の中でも特に上位で最大手優良に推薦で行けた奴か、
４年間勉強は適当、研究室も楽なの第一で選んで、文系就職に徹して金融・商社・マスコミ行った奴。
氷河期初期は、氷河期の中でも、真面目な者がバカを見た理不尽さという点では、
他を寄せ付けない超暗黒時代だった。

>>784
今もそうかも知れないが、お調子者が一番良い所行ったなぁ…。

>>783
769だけど、俺は農工大。
当時最難関の生命工学科･･･

東工大出て偽装派遣ＩＴじゃ勿体無いな。
親が教育投資をして、国が税金をかけて育成したエリートだったはずが、
ブラック企業を肥え太らせるための餌にされちゃうんだから惨いもんだ。

農工大って偏差値５０代だし、大した大学でもないのになぁ。
悪く言うつもりはないけど、普通に毛が生えた程度だよ。
俺は興味ない。

うちの会社（中小同族カルト＋釈尊会マンセー、創価もあるよ♪）も
東工大卒の（なんか宇宙工学？かなんか）を専攻してた奴が、入ってる。
俺と同い年で28だが、未だに給料22万/月たらずで、くっだらねー板金加工
とか低レベルな２次元CADばかりやらされてるな。

俺も似たような給料だけどあまりに糞なんで来月転職するが、
残していく彼が気がかりだ。　少なくとも俺よりは基礎スキルとスペックが
あるだけに、凄く勿体ないと思える。

>>788
おまえ、業界はIT派遣か？

http://deartrue77.exblog.jp/3457043/
彼（小林秀一）のボクシングとは違う側面も紹介しておきます。

東洋王者初の国立大学出身は新田渉生ですが、
日本王者初の国立大学出身(東京工業大学　)がこの小林秀一で、その大学時にはボート部というところも異色ではある。
　レスリング出身の工藤政志、
　剣道出身の大熊正二、
　日本拳法出身の渡辺二郎　日本拳法四段・全日本３位(←無差別）
　ラグビー出身の六車卓也
などなど（その他略）、他スポーツから世界王者になった選手は多いが
ボート出身は珍しいですね。
本人曰く、ボート部でレガッタ等での訓練で下半身や持久力が鍛えられたことが役立ったとのこと。
さらに、実家は老舗豆腐屋「小林九間吉商店」。
小林がその四代目。　
国立東京工業大学卒業後は両親が苦労して続けている豆腐店を継ごうと決めたとき、レパード玉熊が引退してジムを開くときいて色々悩んだ末に「今やりたいことは何か」と言う自分の思いを優先してボクサーになったというのが動機。
２３歳でボートからボクシングへの遅い転進ながらも現役時代は夜中の一時に起きて店の仕事を八時頃までに済ませ、その後少し昼寝をしてから四時間のトレーニングというスケジュールでやり抜いてきたとのこと。
中越地震の時には祖父の出身地が小千谷ということもあり、作りたてのお店の豆腐やがんもどきを救援物資として現地に届けに実際に足を運んだとか。
現在は東商連にも参加し青年協議会議長としても奮闘中。

濃厚大に受かってから言えよ。
三教科軽量入試の馬鹿私大文系の変さ値とは
意味が違うんだから。

俺も畑違いだからよくは知らんが、農工大の
バイオは、バイオの最先端逝ってたと思う。

まぁリストラ爺がデッチ上げたブラック派遣
会社の餌食にされた点では、ピペット土方も
似たようなもんだが。WDBとかマヂ死ね。

また、
大学での専攻が、理学部地球惑星学科ということから趣味も天体観測で、子どものころから宇宙に興味があって天文学者を夢見ていたというところから今では手作りの天体望遠鏡（※）を使って毎月自宅の屋上で近所の子供達を集めて星空を見せているという。　
　※今まで買った望遠鏡で天体観察を続けていたが月の表面等を
　もっと細かく見てみようと反射式望遠鏡を自作し、
　口径２００�o、焦点距離１６００�oで全部自分で計算し
　約１ヶ月かけて反射鏡を磨き上げ精度は市販品以上の高精度。
　それで初めて土星を見たとき、
　いままで見たことにないような土星像があり感動したという。
　「天体観測はつきることがないほど魅力がありますのでこれからも続けます」とも。
　元来宇宙開発は軍事目的から出発しており、
　「今でも山奥などで夜空を見上げると人工衛星を見ることが
　出来ますがこれは喜ばしいことではありません。」とも語る。


そしてボクシングに関し、以下の話を語っています。

　自分がボクシングを始める時、「出来るか出来ないか」を考えていたらおそらく始められなかったでしょう。普通に考えれば、全くボクシング経験のない人間が２３歳からやり始めて成功するわけがありません。

ただあの時は、自分の中で大切なことは

　「できるか、できないか」
　ではなくて、

　「やるか、やらないか」
　ということでした。

自分がチャンピオンになってみて初めて分かった事がいくつかいくつかあります。
ひとつは、
チャンピオンは特別な存在ですが、決して特別な人間ではないと言うことです。
チャンピオンというものを特別視するあまり、あと一歩と言うところで勝手に自分でラインを引いてしまい、諦めていく選手が大勢います。
もちろんチャンピオンの高みはチャンピオンにしか分かりませんので、あと一歩がどのくらいなのかが分からないのでしょう。

そしてもうひとつ、
チャンピオンになるための特別な練習や方法はありません。

「やるべきことをやる」ということに尽きると思います。

　　毎日練習する、
　　毎日走る、
　　毎日決まった生活をする、
　　酒を飲まない、
　　食事に気をつける
　　睡眠時間を確保する、
そうしたことなどの積み重ねです。

普通に見たらおそろしくつまらない生活かもしれません。

少しくらい酒を飲んでも、少しくらい遊んでも対して変わらないのでは、
と思われるかもしれません。確かにその通りだと思います。

ですが私は「酒を飲まなかった」し、「生活リズムを崩したことがない」ので分かりません。

正直、ボクシングをやっていなかったらもっといろいろなことが出来たと思うし、ボクシングをやったことで失ったものも多くあります。

しかし、それ以上のものをボクシングから得られたはずだと確信しています。

今後は豆腐店を営む傍ら、青木ジムのトレーナーとして後進の指導にあたる。

>>789
いや、中小同族の製造業。
資本も糞なら中の社員も糞。ボーナスは２ヶ月/年。
年収は350いくかどうかだな。
俺は半年ぐらい前から全力で脱走を企てて、この春
大手の内定を貰ったが、年収１．７倍ぐらいになって
吹いたよ。　同族はやっぱりだめだ。従業員に還元されん。

小林秀一 (ボクサー)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%9E%97%E7%A7%80%E4%B8%80_%28%E3%83%9C%E3%82%AF%E3%82%B5%E3%83%BC%29

小林 秀一（こばやし しゅういち、男性、1974年1月26日 - ）は、日本の元ボクサー・JBCウェルター級チャンピオンである。

現在は、豆腐製造販売業を営む。全国商工団体連合会（全商連）青年部協議会副議長。東京商工団体連合会（東商連）青年協議会元議長。

通算16戦13勝(6KO)3敗。現役時代は「レパード玉熊ボクシングジム」所属。

東京都文京区小日向出身。
東京工業大学理学部卒業。

日本タイトル初の国立大学卒業者である（東洋太平洋タイトルでは横浜国立大学卒の新田渉世がいる）。
高校時代に見たレパード玉熊の試合に影響を受けるも、一浪の後に進学した東京工業大学ではボート部に所属し主将を務める。
4年卒業後は、家族が営む豆腐製造・販売業の「有限会社小林久間吉商店」（「小林豆腐」）を継ぐこととなっていたが、レパードがジムを開業していることを知り、家業の修行をしつつボクシングを始める。

東工だろうと農工だろうと、国公立理系である以上、日本の科学技術を背負う
人材を育てるために、税金つぎ込んでいるわけだ。
親が何も脳がないドラ息子にせめてもの格好を付けさせてやるために金を
つぎ込んでいるだけの私立文系とは世界が違うな。

>>794
ほー。おまえ同い年なのに凄いな
俺とは大違いだぜ。

>>796
ほう、お前は文系をさぞかし馬鹿にしているが
理系は国語も英語もまるでできないな。
論理的思考能力、文章読解能力がまるでないからだろ。
海外と取引しているのも文系だ。お前ら理系のカスは文系の言われるまま製造マシーンとなるだけ。

>>796
税金云々考えなくても普通に勿体ないよ。
高度な物理学だの材料工学だのの知識もってるみたいなのに
今やらされてるのは、客からクレームがきた商品の鉄板の曲げ方
どうしようか、って会議に一日縛られてたりする。かわいそうだ。

>>797
この板にいるってことはアクション中だと思うが、
はっきり言って俺の歳でも、新卒時の就職活動より
今の転職活動のほうが楽だと思う。

書類で落とされる本数もそんなに無いし、
面接でも、こっちの要望と相手の希望のすりあわせ、
って感じが強い。新卒の時は何言われてもニコニコ
してなきゃダメだったが、今は空気が多少変わったと
思う。　景気はまだ良くなったとは言えないけど。

>>799
その一方で、大手メーカーの経営企画の連中は、
「基礎学力の低いゆとり世代を、いかに育成するか」
なんて、必死で考えているんだから、もうこの国は存在自体がお笑いのコントだとしか思えない。

>>798
文系をバカにしているんじゃなくて、お前みたいなバカをバカにしてるんだよ。

>>796
文系を馬鹿にしているのはどうせ、芝浦工大レベルのアホだろ。
で、その芝のアホに法務でやっていけるのか？
会計ができるか？監査ができるか？
英語が読めるか？英文で契約書を書けるか？テクニカルライティングができるか？
英語が話せるのか？顧客と折衝できるのか？
会社の売上に貢献できるのか？
そもそも経済が分かるのか？俺らと話がついていけるのか？
新聞すら読めないんじゃないのか？アホな理系は

モノいじってるだけじゃ、何も利益生まれないんだがね

>>800
ぽまえ優秀だな。
ブラックスパイラルの俺にはどうしようもねーわ。
根本的なところが違うみたいだ。レベルというか。
まあ、頑張ってくれ。ダメ人間なりに頑張ってみるわ。

>>803
まあ、仮にそうだとしても、モノいじれるだけ、
それすら出来ないお前よりは芝浦工大の方が使える。

>>794
大手の工員になっただけだろ。
どこのアホ会社が１年生に３５０の１．７倍も金出すか。
ネタもいい加減にしろ。
んなもん俺には通用しない。

>>804
そんなの気の持ちようだって思い知った。
俺だって２ヶ月前は　年収300万ｗｗｗ資格ねえｗｗｗ
中小同族ｗｗｗｗｗしかも原材料高騰に円高過ぎてﾊﾞﾛｽｗｗｗｗ
ねえ、利益残ってるｗｗｗｗｗｗうぇっｗ？？
みたいな乗りで、このまま腐ると思って私生活荒れてた。
会社は腐るほどあるから戦い続ければいずれは光が見える。

>>806
別にお前に通用する必要はないと思うが。
どうせ、ただのバカのくせに。

>>804
だよな。たぶん、氷河期でもちゃんと就職して耐え忍んできたからだろう。
年齢相応のキャリアを積み重ねられてない俺からすれば、人材紹介使って
未経験職種に応募してたこともあるかもしれないけど、まずは書類が通らない。
資格すらも焼け石に水。

>>805
なら、一生モノいじってろ。
東京電気君

俺ら早慶から見たら、お前らなんてカスとしか思えないよ。
東大は特別扱い。東大ね〜へ〜って感じだしな。あとは糞
ま、プライドが高いといえばそうかもしれんが、実際やっぱ早慶上位の学部いってたら
それより下の理系もカスとしか見られない、というか俺らは少なくともそういう意識はある。

>>806
負け惜しみで｢俺のスレに来い｣なんて情けない事言ってる様な奴が幾ら大口叩いた所で、所詮は妄言程度にしか扱われないんだっつのｗｗｗ
身体張った自虐はもう良いから、一生自分のスレから出てくるなよｗｗｗｗｗ

Ｗを多用するな。人間のゴミのように見える。
電波丸出しもいい加減にしな。

ハイハイ、オマエら喧嘩ストップ！

>>810
早慶理系97年卒なんだが、お前の文章読んでると、
わが母校もゆとり世代でこんなにレベルが下がってしまったのかと
悲しくなってくる。

>実際やっぱ早慶上位の学部いってたら
「上位の学部」って、早稲田でも慶應でも、文系上位学部の奴の言葉遣いだろう。
理系は理工以外といっても、慶應は医（＋薬）、早稲田は教育くらいしかないんだから。
２ちゃんの学歴スレッドに住み着いてるただのバカに見られるから、やめとけよ。

特に俺の場合は海外の大学で学んでいるから
さらに自尊心が増して、日本の大卒は文理問わずカスとしか思えない。

お前ら、日本語で同じ日本人同士で勉強して、俺らより成績悪いのか、と
日本の大卒は俺ら海外大卒組からすると、高卒と同程度に確かであるといえる。

>>814
お前の文章はいったい何だ？
なんだそれ？
アホ大の理系だろ。
寺田寅彦みたいな文章書いてみろよ。

そんなんで文章がどうたらいってんじゃねえよ。ドブネズミごときが

理系は理工以外といっても

誰がこんなこと言った？それに理系は理工以外といっても？？？？ハ？？？
小学校からやり直せ。

>>815
だったら海外で勤務してれば良いんじゃないのか？
お前に本当の実力があるってんなら、こんな所で燻ってる暇なんざある筈が無いしなｗ
要は、海外大卒組の最下層のお前が、海外大卒ってのを武器にして見下せる相手を求めて常駐してるってだけだろ？
そういう性根は人間として一番情けないぜ？
そんなんだから転職も上手くいかないんだとｗｗｗ

>>815
てか、みんなお前のことをカスだと思ってるよ。

>高卒と同程度に確かであるといえる。
日本語で正しくコミュニケーション出来ない奴は、とりあえず、
日本では高卒以下だろう。

>>798
はぁ？理系だが、国語なんて普通に満点取ってたが、何か？
お前の方がよっぽど日本語不自由じゃん。

>>818
幼稚園児の発想乙。
誰が海外で働くんだ？ふざけんのもいい加減にしろ。
食生活がそもそも俺には合わない。現地で太ったしな。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 00:16:36 ID:rx8kFch30
>>798
はぁ？理系だが、国語なんて普通に満点取ってたが、何か？

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2008/03/28(金) 00:16:36 ID:rx8kFch30
>>798
はぁ？理系だが、国語なんて普通に満点取ってたが、何か？


なんでここの奴らはネタが多いんだ？
まともなのはどう考えても俺しかいないじゃん。
俺は１００％リアルで書いているのに、情けない奴らだぜ。

>>806
一応職歴３年を評価してもらったからね。
無論額面の月給は大差ないが、大手に行くと
ボーナスが跳ね上がるんだよ。

今日、仕事中にコソーリとエントリーした会社からメール来た。
中企業の会社説明会に行けることになったんだ。

なんか応募者多数だって。また少ない採用枠に氷河期ばっかりイッパイ来てるらしい。
みんなさりげなく動き出してるんだね。

>>823
俺はまぁ・・中小企業だが、ナスは６ヶ月ちょい。
しっかし残業がほとんどないから年収激安だな。

>>821
要点スルー乙ｗｗｗ
そんなんだから転職版でカス扱いされるんだぜ？
さて、>>818の２行目以降について答えて貰おうかｗ
幼稚園児の発想呼ばわり出来る位なんだから、まさか”論理的”に答えられないって事はないよな？

>>821
海外は食生活が合わない、日本はカスばっかりで一緒に仕事したくない、
って、お前、単にどこ行っても仕事したくない社会不適合者だな。

別に国語なんて勉強しなくても、普通に満点取れるだろ。

>>825
お前がカスと言っている日本の大学卒業者でも、お前より稼いでいる奴が沢山いるんだから、
お前もカス以下か。

海外の就職は実は日本よりシビアだから、極端な話国内でなんとかやれる程度の
スペックじゃ勝負にならねーだろ。　アメリカとか出来る奴には給与も待遇もついてくるが
並程度だとレイオフだなんだと脅威の方が強い。
日本だと正社員になっちまえばある程度精神的に余裕ができる。

そういえば、氷河期って文系も理系も、本当に就職がなかったな。
いまだに会社に氷河期を見かけないもんな。みんなどこで何の仕事をしてるの？

俺にはリアルで東工大卒のフレンズは山ほどいるけどな。

お前らがどーー考えてもネタ職人しか思えない。
実際、お前らみたいなクソは一人もいない。

転職で年収○○、国立大、上場企業（大手）
もうワンパターン。お前らダメ人間は本当に飽きないな。
このパターン１００回は見たわ。もう見飽きた。
何でそんなに糞ったれなんだ？

親に「買って貰った」だけの早慶卒が唯一の自慢か。
そんなものにしがみついてるだけで、自分では何も
出来ない。ムサ工や芝工君にお願いして作って貰わ
ないと、自分では何も生産できない。

フリーターかヒキコモリか自殺じゃね？

お前らいい加減に正直になれ


本当のところどうなんだ？


そろそろネタ作るのもいい加減にしろ。


自分に正直になれよ。

マジレスすると、語学力を抜きにして考えると、
日本で氷河期基準で即戦力で就職して、何年もやっていけている奴は、
海外でやっていけるし、うまくいけば今の日本みたいな仕事出来る奴に
極端に仕事が集中する錆残地獄が激しくない分、時給は跳ね上がる。

しかし、海外は新卒就職というものがないから、日本でゆとり基準で
やっと採用されたレベルだと、普通の国では仕事がない。

>>835
っ>>826
っ>>827
っ>>829
ほら、答えるべきレスに答えてないぞ？
何時まで都合の悪い事から逃げ続けるんだ？

そして、一番重要なのは、ネタいい加減にしろと言ってるお前が一番ネタに見えるんだがなｗｗｗ

マジレスマジレスうぜんだよ。

だから今までネタ作ってたんだろって。

もうそれが証拠だ。

俺はな、ネタ作る奴は最低の人間だと思ってるし、んなことやってもしょうがねえだろうが。

何が楽しいんだ？俺は何時でも本当のこと言ってるのにな。

>>831
俺の周りの友人

地主の長男：医学部しくじったんで歯学部卒で歯医者
近所に居た一人っ子：偽装ITを経て、大手SIerでSEやってる
よく遊んだクラスメイト：中卒後一家離散。消息不明。
消防時代の親友：金銭（なんか覚醒剤絡み？）問題で刺されて他界
大学の同期：K察に行ったのが二人
大学の先輩：大手有名損保に行ったらしいが、激務で鬱になって退職後消息不明

あんまり、まともなのが居ない。

>>832
だから、東工大卒のフレンズはカスじゃないとしても、
お前はカスなんだろ。

皆それぞれ、社会的役割を担って生きてるよ。
理系がモノを作るには文系の購買必要だし、作るときもコンプライアンスに准じなきゃだし
経理もしなきゃ、販路も確保しなきゃ、物流にも乗せなきゃ。
一人きりで全部やってるわけじゃない。

なんで自分以外の人間の役割をクソ呼ばわりできるのかと。
自分だけではどうにもならないのに、他人の役割を否定するなんて傲慢だろ。

>>831
アッチコッチで(偽装)派遣SEやらされてた。

しかし、少し前から会社に見切りをつけて、大学に
戻って社会人ドクターの学生してた。
この4月から特任ながら准教授に。任期が切れた後
は、某海外の大学で教鞭を取るべく手配中。
てか、博士課程学生中、臨時講師アルバイトで
早慶逝ったけど、マヂで馬鹿過ぎて困った。
本当に馬鹿ボンボンの巣窟だった。
私大は終わっとるな。

>>837
煽りのパターンでよくやるパターンだな。
ほらほら、から始まり、そんで自分のレスに対してアンサー出してないと粘着する馬鹿ゆとり
お前はとっとと回線切って寝ろ。からまれてうれしいだろ？ネタ職人の東京電気君よ。

>>836
現地で働いているやつなーんぼでもおるわ。
ま、だいたい勘違い女だけどな。現地の男と結婚してミーハーになってる勘違い女
日本から出たことある奴しかこれはわからん。
日本が世界で最も素晴らしい国であることを。
家から歩いてコンビニまで３０秒、交通機関も発達していてこれほど素晴らしいものはない。
近所のスーパー行くのに車で２０分もとばす必要性もない。

>>838
っ>>826
っ>>827
っ>>829
ほら、他人を幼稚園児の思考扱い出来るのに、何時までも答えるべき事から逃げ続けてるなんて、情けなさ杉だぜ？
つか、こんな行動取ってるお前の方が寧ろ幼稚園児的思考なんじゃないのか？
とっとと”論理的”な反証すりゃ良いだけなのに、何故それをしないのかに対して理解に苦しむわｗｗｗ

>>839
俺の場合は取り敢えず覚えてるの２名だとこんなんかな？
・大学時代の先輩(１歳上)：中退して起業して、親父さんを社長に据えつつ頑張ってる
・高校時代の友人：非正規職歴を多少積んだ後、勤労意欲無くしてニート中らしい

俺からすれば、バブル期に大した苦労もなく会社に入って
能力もないのにそこそこの地位につき、今の権勢に執着する
４０前後の薄汚いゴミを大量に目にしてるから、同世代の
文系理系の差なんて大差ないように見えるが。

まぁ、４０前後が全部糞とは言わないが、中小は特にDQN率が異常。

新卒で優秀な人間からはそっぽ向かれてたんだろう事は容易に
想像できるが、それを割り引いてもひどい。

>>841
それが普通だが。
煽りに対して同一レベルであおって遣ったんだよ。
理系、文系と区別する馬鹿が約１名いるからな。
どうもこいつは粘着らしい。
前から時々見ているけど、やたらと文系は〜文系は〜と語る馬鹿が１名だけおる。

スターリン


死が全てを解決する。

きつねうどん、一人で必死だな。

>>843
>ま、だいたい勘違い女だけどな。現地の男と結婚してミーハーになってる勘違い女

お前が行った海外の大学って、二世三世議員が学歴ロンダリングで行くようなところだろ。

>日本から出たことある奴しかこれはわからん。
>日本が世界で最も素晴らしい国であることを。

日本を支えている人のほとんどは海外の大学出ていないが、
そんなに素晴らしい国を作ったのなら、カスではないだろう。
少なくとも、お前よりは社会に貢献している。

>>846
何か俺の学歴をお前に改変されてるが、俺は電機大卒じゃないぞとｗ
そうやって都合の悪いのを一括りにするから墓穴を掘るんだぜ？
後、先に煽っといて煽りのパターンとか講釈垂れてても、所詮お前も同類項としか思われんぞ？

>>848
何ていうか、きつねうどんは”自分を否定する奴＝同一人物”って考えてそうだｗｗｗ

なんか良い事ないかねぇ・・・？

>>848
チャットみたいでいいんじゃねえの？
つか、コテつけてんの俺しかいねえわな。

>>849
海外、特に欧米の大学はどこも横並びだが。
どんなに無名の大学でも言葉も文化も違うし、相当な努力をしないと卒業は絶対無理。
半分は卒業できないのが現実。ま、私立は金払ってるから甘い大学が多いのが現実。
名前に騙されるなよ。また、どんな大学でもま、ジュニア(3年）クラスにもなると
日本人はTOEIC受ければみんな950以上いくんじゃないか。だいたいそんな感じだな。
つかTOEICは簡単すぎてやってられん。俺らはもう何ランクも上のレベルをやってるんだから。

>>850
てか、東京電機なんて、誰も言ってないのに、きつねうどんが勝手に
誰かを東京電機だと言い始めただけなんだが。

>>839
俺の周りの友人

高校の友人1：工学部卒→IT（派遣）→以後音信不通
高校の友人2：歯学部入学→しだいに疎遠に→今何してんだろ？
　　幼稚園からの幼なじみ→東1部の製造業→脳内出血で半身付随→帰省して入院
　　近所に居た4つ上のお兄さん：大学院卒→警察庁→33歳の若さで体壊して実家に帰省
　　　　　　　　　　　　　　　　地元で◯◯◯やってるらしい
大学の友人1：一浪一流して役所に就職→鬱病（？）で消息不明　＆　音信不通
　　大学の友人2：民間→公務員→公務員　本人はこれでいいらしい。
　　大学の友人3：23歳という若さでハゲ。鬱病。一応学校の教師。
　　とある知人1：ヤクザやってる
　　とある知人2：同じくヤクザ
　　とある知人3：ヤクザじゃないけど。。。某会社の（ry

あんまり、まともなのが居ない。
　　そういう俺もアウトサイダー。大手（ブラック）→公→民間

>>853
取り敢えず、アンカー見てくれよとｗ
…まぁ、流れに関しては、確かにきつねうどんが唐突に言い出した事に変わりは無いが

たとえばそうだな。
テストで１時間あるとする。
特に欧米で上級クラスを取ると日本じゃ全然レベルが違うからな。
教科書の厚みも１０倍は違う。
試験開始と同時に隣のネイティブと同レベルで書かなきゃならない。
ペーパーは何枚でも使ってもいい。TOEIC程度じゃこんな能力はかるわけもねえし。
ま、お前らには無理だろうな。

普通の一般教養のテストも９割＝A　８割＝Ｂだが、
日本は８割取れば優だろ。しかも日本語で学んで、ペラッペラの教科書（教科書すらない授業も山ほどあるし）
のほんのちょっとした表面的なことだけを学んで・・ふざけんな。