就職氷河期に遭遇してしまってひきこもり

家の外に出る必要がないだけ
別にヒキなわけじゃない

2010年までに資本主義は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命
を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「2010年までに世界同時大恐慌が発生して『搾取的資本主義』は崩壊する。」

「日本と世界は同時に崩壊する。大恐慌による混乱期を経てプラウト主義
経済による共存共栄の社会が実現するだろう。」

ラビ・バトラ氏の恩師　サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

イギリスのコラムニスト　ウィル・ハットン氏

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理
主義的経済政策は終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

経営コンサルタント　船井幸雄氏

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

16日(日)午後9時15分からのNHK総合TV｢NHKｽﾍﾟｼｬﾙ｣
｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ�V-政治家の皆さん､経団連の皆さん､｢努力すれば報われる社会｣ってどうすれば作れるのでしょうか?｣
去年2回にわたって放送したNHKｽﾍﾟｼｬﾙ｢ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ｣は､日本で拡大する"働く貧困層"の実態を伝え､国内外に大反響を呼んだ｡
今回の｢第3弾｣では､海外にも取材を広げ､問題解決に向けた道筋を探る｡
ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱの問題は､ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化が進む中､日本と同じように市場中心の競争を重視する世界の国々でも､今や共通の課題となっている｡
非正規雇用が急速に拡大する韓国では､低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している｡
世界経済の中心･ｱﾒﾘｶでは､IT企業のｴﾘｰﾄまでもが海外の労働者との競争に晒され､低賃金に転落している｡
こうした国々では､問題解決に向けた対策も始まっている｡
米ﾉｰｽｶﾛﾗｲﾅ州では､地域全体でﾊﾞｲｵﾃｸﾉﾛｼﾞｰ産業とその人材の育成に取り組み､ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱのための新たな雇用を創出した｡
貧困の連鎖が進むｲｷﾞﾘｽでは､子どもから大人まで手厚い保護の網を張り､国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している｡
そして日本でも､ようやくこの問題を｢社会の責任｣と受け止め､ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている｡
番組では､世界と日本の最前線の現場にｶﾒﾗを据え､直面する課題と解決に向けた取り組みを追う｡
そして各国の識者の提言も交えながら､ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱの問題とどう向き合うのか､もう一度､国民的議論を呼び起こす｡
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html

本当に時代に翻弄されてしまったな

ひきこもりは甘え

自分に甘くひきこもりに厳しい

保守を兼ねて。
ひきこもりやニートって就職氷河期の産物なんだよね。
世間では怠け者のレッテルを張られているが。

人情の時代からデジタルの時代へシフト
氷河期とかゆとりとか関係ないよ
どっち道、人数はもういらないんだよ
むしろ置いてけ堀を食らったバブル世代は辛いだろう

>>30
その人情の時代からデジタルの時代へのシフトの流れを一番に影響を受けたのは氷河期世代でもあるけどね。
また中国など企業の海外移転なども大きいね。
よく２ちゃんねるでは中国の批判が多いが彼等氷河期世代が多いよ。
２ちゃんねらーの平均年齢は20代後半〜30代前半だと言われているが氷河期世代もほぼ同じ。
中国進出企業だけでなく非正規雇用などそれらを推し進めている政治家や企業・財界も厳しい目で見ている。

おれ小学校の入学式バックれたから(爆笑)
だから正確には小学校もでてないの(爆笑)

今は一応景気がいいのと団塊の大量退職の入れ替えで新卒が好調だけど
それらがひと段落したらまた氷河期に突入するだろうな。

363:名刺は切らしておりまして :2008/01/04(金) 11:33:45 ID:m4uwN+LT
今は少子化で騒いでるけど､あと10年もしたら､今度は恍惚の境地に入った団塊親をﾜｰﾌﾟｰ団塊Jr.が介護する問題が急浮上してくるよ
ﾆｰﾄやら低賃金の日雇いで介護などできぬのは必定だから､ﾜｰﾌﾟｰ団塊Jr.による恍惚団塊親殺しないし無理心中が多発するはずだよ
今の日本でさえ､この類の事件は発生してるんだから､確実に増加するはず
ますます殺伐とした日本になるぞ､楽しみだな

あと四年後も変化なければいいが

親の世代は、年金がっちり、退職金ばっちりなんじゃないの。
割かし。健康面はどうか知らんけど。

親の介護心配してる場合じゃないような。むしろ自分の

>>29
氷河期でも普通の人は就職して転職で待遇改善狙ったりしてる

明らかに怠け者だろ

>>37
中には転職して成功したのもいる。
でも大半（と書いたら語弊があるが）は転職しても待遇が変わらず又は悪化したり、
会社のリストラ・倒産で失業したり心身壊したのも少なくないよ。
遊んでばかりの奴はともかくそういう人達まで怠け者のレッテルを張られたくないよ。

週刊ダイヤモンド1月12日号　1月5日発売
http://dw.diamond.ne.jp/number/080112/index.html

新春特別企画
アマデウスたちSPECIAL

中島岳志×長塚圭史×上田泰己
｢ロストジェネレーション｣を語る

【転職】「氷河期」卒業生の転職を支援する大学が増加 [08/01/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1199881084/

でも１０年も社会に出てなかったら仮に今入社できてもキツいな
人間って冷たいからね
君たちが人の心が分からないのと同じように

２，３行目
ヒキにはわかりません。

6 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/09(水) 21:46:43 ID:rL0PLdAx
氷河期世代は25〜35歳くらい。27歳以上と説明している雑誌もあるけど。

8 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/09(水) 21:49:35 ID:IyDiYtye
>>6

バブルが崩壊したのが１９９４年＝平成6年とすると、
そのとき２２歳で大学を卒業した人は、３３〜３４歳でしょ？

32 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/09(水) 22:32:47 ID:XYgfxOBY
>>8
>バブルが崩壊したのが１９９４年＝平成6年とすると、

平成バブル崩壊は、１９８９年末な。
１９９３年から２００４年の新卒が氷河期世代かと思われ。

漏れもこの世代だけど
数学の教師が、郵便局長に世襲してニヤニヤしてた。


小泉の郵政改革で、どうなったか知らんが


33 ：名刺は切らしておりまして：2008/01/09(水) 22:45:31 ID:IyDiYtye
>>32
株価の推移でバブル崩壊を定義したから１９９４年って言った。
１９８９年をバブル崩壊に定義すると言うことは、地価の上昇のストップだね？

求人がいきなり減ったのは１９９４年だから、この場合は的確だと思うのだけど、バブルの崩壊自体の定義は難しいね。

大学95年卒業の俺も就職氷河期に直面して就職するのに超苦労したよ。
ちなみに高校大学受験の時もベビーブームでどこも倍率高くて大変だった。
俺ってなんでこういう運命なんだよ。

不眠症で薬飲んでたんだがニートになって保険料が払えなくなったので病院に行けなくなった
眠くなるまで起きようと試みてるんだが現在四日目w
どんだけ狂ってるんだ
このままじゃポックリ逝きそうだから無理して寝てみる

働かないとお金貰えないのが可笑しい
20歳になったら生活できる分だけ支給されるべきだ

ネットからエントリーできる転職サイトや人材バンクの
紹介や評価などがありますよ。

就職応援サイト「ＳＯＳ」→http://sigoto.main.jp/

保守

今年からまた氷河期だというけどそれでも氷河期世代よりかはまだマシだと思うよ。

立ち止まらず流れに乗らないとこうなるよね
氷河期だろうが何期だろうが

日本の企業、守りに入りすぎ〜

それどころか世界恐慌な悪寒

恐慌になって世界終ればいいんだ

【就職氷河期】派遣職､本来は雇用保証が低い分だけ給与が高くなるのに､なぜ逆に?その分析なしで､企業に正規雇用強制しても逆効果
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201016180/

２ちゃんねらーの大半は氷河期世代でしょう。
何かしら政治経済ネタになったら氷河期世代が話題になるし。

結婚してまともに働いていたら見ないだろうな。
とういうわけで、20台から30前半あたりかと。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/28(月) 13:07:49

て言うかぁ、日本政府って少子化対策とかわめいてた時期があるが、本当は国民を家畜くらいにしか考えていないのな。
その証拠に、アメリカやスイスでは全国民分の新型ワクチンを備蓄しようとしているに、日本政府は、１０００万人分しか用意してないのだと。
残りの一億一千万人は死んだ方が良いと内心は思っている証拠だ。
その１０００万人分は国会議員とか医者とか特権階級の者だけにしか投与しないのだと。
選ばれし者だけが得をする社会か。
自民党国会議員と官僚は、なんか三流ＳＦ番組見過ぎだぞ。
政府が何の為にあるのかを取り違えている。
国民を管理する為ではなく、国民に奉仕する為にあるのだということが分かっていない。
それもこれも小選挙区制によって、国会が自民党と自民党のお仲間の民主党で占められ、どっちに転んでも自民党連が勝つ仕掛けになっているから高をくくっているのだ。
これは、国民が分からせてやるしかないな。
それが国民にできるかだな。
自民党国会議員と官僚たちはできっこないと踏んでるからああ言うことをやっているのだよｗ


408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/28(月) 14:18:51
>>407
官僚は国民をゴミぐらいにしか見てないよ
国民にできることは・できるだけ消費しないこと
・子供を産まないこと
・投票しないこと
・多くのニュースを見て知ること（ワイドショー等は見ない）


409 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/28(月) 14:37:07
まあ、政治家や官僚はこの国がどうなろうと知ったことじゃないだろうね。
自分等は日本がどうにかなれば安全な場所に逃げるのだろうし。
そう考えると結婚しないのも自己防衛本能として当然のことかもしれない。
一生続かない愛なんか求めるより将来のために貯蓄でもする方が強い。
どうせ金の切れ目が縁の切れ目なのだから

俺の考えてること久しく一致する文章だな↑

2008/02/02(土) 05:25:01 ID:phIRJmR50
何というか､俺のときは就職氷河期ど真ん中でね｡
社会に見捨てられて不遇だけ受け続けたっていう実感だけ強くあってさ､その見返りとして社会にまったく期待してないんだよね｡もちろんﾏｽｺﾞﾐにも｡
東大でても就職できなかったやつ､研究ﾎﾟｽﾄがなくて頭脳流出してったやつ､
三菱自動車就職して大手だって喜んでたらその年に部署ごと日産との合弁会社になって､数年でその会社ごと整理されてしまったやつ､
ｲﾝﾄﾞﾈｼｱで起業して津波のﾆｭｰｽのあと行方不明になったやつ､過労死したやつと自殺したやつ､高校の同級生も大学の友達も何人もいる｡
そんな中で醸成された価値観が､｢勝手にやれば､俺も好き勝手やらせてもらうから｣っていうやつだと思うんだ｡
それが外に向いた場合は､堀江支持に回るような､ 既存の体制をぶち壊して一矢報いてやれという反骨心に回ったり､
あるいは内に向いた場合は､いいよ一生派遣でも､俺は好き勝手にやってるし萌えDVD買ってれば幸せだよ｡
社会､知ったことか?ぶっこわれちまえばいいみたいな感じになってしまうんだろうし､
いずれにしても上の世代が俺らをこんなにしたという失望感と､下の世代は苦労しらずでぬくぬくしやがってという嫉妬と､
自分の無力さをかみ締めるｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽと､それらのおとしどころへの社会への無関心と｡
もちろん､そんなﾔﾂばかりじゃないんだけどさ､このﾚｽ呼んでも人をｶﾃｺﾞﾗｲｽﾞすんなよって気持ちを持つ人多いだろうし､
ただ､そういうﾚｯﾃﾙ付けへの反発もまた反骨心の表現方法の1つだと思うんだよね｡
俺も朝日の記事読んだとき｢勝手にﾛｽﾄｼﾞｪﾈﾚｰｼｮﾝとかつけてるんじゃねｰよ｣って思う気持ちもあるしね｡
昔だったら反骨､反体制みたいな気持ちが学生運動だったり共産主義信奉だったりの方向にむいたんだろうけど､
その反体制であるはずの連中もまた体制以上にひどい連中だと気づいてしまった今では､そういう反発心みたいなものの表出する場所がなくて､
社会に対する強烈な無視こそが抵抗の手段だというような表現方法をとっているんじゃないかと思う｡

さいごまでよんでしまった、結構的確な文章
ひきるのも自己表現半分、諦め半分ってところか

【雇用】 新卒を採用する企業の数が増えている 日本経団連会員企業の今春､97%が新卒採用 5年連続過去最高を更新
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202163845/

92 :名無しさん@毎日が日曜日:2008/02/05(火) 00:16:11 ID:mLjmN+F6
>>91
･就職氷河世代　
会社の人事がお客様｡
面接官は警察さながらの圧迫面接で就職希望者を落としまくる｡
企業の説明会場で女子学生が泣きながら企業のﾌﾞｰｽから飛び出してくることもあった｡
採用も少数精鋭が殆ど｡
金融業界に至っては｢今年は採用なし｣という所も多かった

･採用氷河時代
学生こそがお客様｡人事の面接官はﾍﾟｺﾍﾟｺ頭を下げる立場に｡
企業の説明会場でﾌﾞｰﾂを通るたびに｢ぜひ､わが社のﾌﾞｰﾂへ寄りませんか?｣
と言われてﾌﾞｰｽではお茶菓子やｼﾞｭｰｽを振舞われる｡
談笑しながら人事と和気藹々とﾄｰｸ｡
猫も杓子も新卒と言うだけの特権で100人単位で一気に内定｡
企業によっては手を上げただけで内定即決｡
かつての少数精鋭採用はいづこ?

【2月10日:ﾆｰﾄの日】｢ﾆｰﾄは甘えじゃない!｣熊本市でﾃﾞﾓ…｢大学で同じｾﾞﾐの女子､一人も就職決まらず｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202663845/

人間“使い捨て”では未来ない 派遣法改正し“労働者保護法”に
衆院予算委、共産・志位委員長が気迫の質問
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202709776/

｢甘えじゃない！｣熊本市でニートデモ…
｢就職氷河期、同じゼミの女子全員就職全滅｣｢個人責任でなく社会問題｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202713500/

難儀なおっさい！難儀なおっさい！

518:名無しさん@八周年 :2008/02/14(木) 12:32:07 ID:FZfF9w7f0
こんなことしても政府は中国の職業訓練に大金だしてるんだがな
結局　氷河期<<<<中国様　

自国民はほったらかしで中国様に貢いでるんだから､社会のせいと言われてもしょうがないんじゃない
結局この世代の穴は今現在社会人の人が埋めなければいけなくなる
ﾆｰﾄをあざ笑うのも良いけど社会の問題として考えていかなきゃ嫌でもつけは返ってくるんだけどな

27歳（大卒6年目）
年収550万（残業月40時間込み）
家族は嫁が１人

独身なら余裕だけど、
嫁が専業主婦なんでかなりつらい。
残業がないと毎月赤字です・・・

まぁ、仕事が死ぬほど楽だから
あきらめもついてるんだけど。
今日もずっとネットで遊んでたよ。

転職も考えたんだけどさ、
残業代目当てで遅くまで残ってると、
課長に
「仕事に対する姿勢が他の奴等とは違うな。来年昇格させるから。」
ってな感じで評価されるようなところなんで
定年までしがみつくことにしました。
日立の上場子会社です。

ジョブカフェについて
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202455047/l50x

196:名無しさん＠八周年 :2008/02/24(日) 22:18:45 ID:W3xPDvDqO
格差社会で貧乏人が増えて収入は減り出費は増える。お先真っ暗。
まるで１０年前の氷河期みたいな時代にまたなるよ。
会社は沢山倒産し、働きたくてもまともな職がない。
今以上にもっと引きこもりや自殺者が増えるだろうね。
金持ちだけは生き残り貧乏人は子孫も残せずに死んでいくのだろう。
そして少子高齢化となり今は老人一人を労働人口３人で支えているのが、老人を一人で支える事になり
現在金持ちと呼ばれている人の足切りで金持ちの下が貧乏人となり更に少子高齢化は進み、仕方なく移民入れて更に全体の収入は減り治安は悪化するだろう。

この人達がかわいそう・・・今だったら誰でも余裕で大手準大手うかるのに
でも人付き合い苦手な俺は受かっても何の意味もないけど・・・・・・・・・・・・・・・あぁ飲み会とか雑談とか人付き合いの少ない大手ないかな

就職氷河期に遭遇してしまってひきこもり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1193651772/

964 :名無しの心子知らず :2006/01/03(火) 21:52:54 ID:+LguI216
友達の友達の話ですが彼氏は社会人で友達は高校生で
出産予定日が卒業あたりで妊婦だけど学校通ってました｡
出産が卒業式と同じ日で卒業式には参加しなかったけど卒業できたみたいです｡
あと､旦那の会社の人の話ですがﾊﾞｲﾄの女の子が妊娠して
そのこも大学生かなんかで妊娠6､7ヵ月の頃まで通って
そのあとは休学で出産して落ち着いたらまた通って卒業するみたいです｡
私もでき婚ですがおやに産みたい!!って気持ち伝えた方がいぃですよ｡
なんだかんだもし反対されたとしてもﾍﾞﾋﾞが産まれたら孫にﾃﾞﾚﾃﾞﾚです｡
早めに病院行ってみてくださいね☆

上の世代、下の世代と比べたらわからんけど、同年代の中ではやっぱり
劣っていたからひきになっちゃったんだろうな。氷河期でも就職してる人は
いるもんね。その人に比べれば劣っているし、社会経験は日に日に差が
付いていく。どうしよう。

−TV番組のお知らせ−
2月25日(月)・26日(火)午後8時からのNHK教育TV「ハートをつなごう」
「貧困(ワーキングプア)」
年収２００万円以下の世帯数が１０００万を突破。
４世帯に１世帯は貯蓄がゼロ。
若年層の２人に１人は非正規雇用。
格差が広がる中で「貧困」に陥る人が増えている。
なぜ貧困へと追い詰められるのか？　貧しさは自己責任なのか？　なぜ努力してもなかなか抜け出せないのか？　
今回は２夜連続で、今まさに貧困と向き合って暮らす人たちの声に、じっくり耳を傾ける。
見えにくい貧困の実態について語り合いながら、解決への糸口を探る。
【ゲスト】ＮＰＯ法人「もやい」事務局長・湯浅　誠, 作家・雨宮処凛, 「こわれ者の祭典」代表・月乃光司
【司会】ソニン, 石田衣良,桜井洋子アナウンサー
http://www.nhk.or.jp/heart-net/

就職板からきますた＾＾

1学年の中卒の数　＜　1学年の東大入学者数
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1204567538/

就職板からきました〜
ゴミ共は一生ひきこもってろな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

売り手市場の私が通りますよっと

>>77
売り手市場だからって、中堅以上の企業ばかり探してると、
あとでエライ目にあうよ。
小さくても、自分に合ったところも探さないと・・・

結局は仕事というのは、やりがいだから。

【経済】09年春も売り手市場｢新卒増やす｣､27社 8割が新卒大量採用継続-時事通信の主要百社調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204714390/

189:名無しさん＠八周年 :2008/03/09(日) 12:55:48 ID:qmj156kr0
なあ、うちの会社中小ITなんだが氷河期京大卒・東大卒とかごろごろいるぞ。
ただし給料安い。
京大のやつに聞いたらいままでフリーターとか訳の分からんことしてたって言ってた。
JAVAの資格取って今の会社に面接に来たって言ってたな。
また、うちの社長がそういう氷河期高学歴を集めて安く使うのをビジネスモデルにしちゃってる。
俺は大学は駅弁だが高校は社長と同じところで地元じゃ有名なところだから面接で即決だった。
でも今月、偽装派遣先にもっと給料もらえるからうちに来いって言われて誘いに乗っちまった・・。
給料安いけど色々事業手がけててひょっとすると大きくなりそうな 希望のある会社だったから迷ったけどもう30過ぎたしあきらめたよ。
ちなみにその会社のCMがもうすぐあるかも。
女子スケートの有名人と撮ってきたって言ってたから。

サブプライム問題でテント暮らししてるアメリカ人からは
あまり悲壮感みたいなものが感じられない。

日本人よりもはるかに低賃金で働いている、海外の
労働者（中国や東南アジアなど）からも悲壮感は見てとれない。

いつからだろう。日本人がこうなってしまったのは・・・・・

http://live23.be-to.org/jlab-10s/s/10s12884.jpg

温暖化で溶けた世代

心は凍ってますYO

なんかどうでもよくなってきた

大学入試が一番激化した時代の世代が、社会人になる頃には
世の中はすでにバブル崩壊という現象で就職難だった。

なんだったんだろう、あの時代は・・・

大学行かずに、高卒で働けば良かったと、
今モーレツに反省している。

な　

ダメだな。
残念ながら今でも、学歴社会だ。
高卒では、ちょっとツライな。

できれば高学歴になって、正社員になりたい。
今勉強中だ。

【論説】もう一つの｢温暖化｣､それは新卒採用…｢氷河期世代｣は時代の不公平を感じ､憤っているに違いない
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205422066/

>>88
そういうことじゃないと思う。
一般企業入りたいんなら、それでいいけど。

456:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:55:17 ID:zr1qZIzy0
超氷河期で企業に変に媚を売って逆らえない｡
かといって､入社した時に｢実力社会｣とかいわれたがために､会社に忠誠心が特にあるわけでもない個人主義の世代｡
さらに､自分たちが入社したころ､実力社会･成果主義が一番導入されたころで､先輩達が後輩に構ってる余裕が無くてほったらかしにされた世代｡
就職氷河期と不況､個人主義･実力主義で､変に弱肉強食競争が激しすぎた｡
思えば､先輩後輩同期全部交えた｢自分以外はみんな敵｣のﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲﾔﾙを､就職〜社会人成り立ての時期にいやというほど経験させられた｡
そして､そのふるいに残ってきたっていう自負があると同時に､｢敗北への恐怖｣が骨身にしみすぎている｡
少しでも隙を見せたら｢敗北者･負け組｣だぞと｡
そのため､やたら他人に厳しくて説教くさくて､その上で保守志向(保身志向)で､生き残る為に会社に逆らえない｡
例えば過剰に深夜まで働いたり､休日でもﾋﾞｼﾞﾈｽ書を読んだりして自己研鑽に余念のない世代｡
だが､働くことに楽しみや遣り甲斐を見出しているわけでもない｡
｢勤勉な厭世者｣｡
それが氷河期世代｡
氷河期を勝ち抜いてきたﾌﾟﾗｲﾄﾞで､｢出来ない奴は屑｣と思ってるが､｢自分も実はたいしてそれと変わらん屑｣という陰鬱な後ろめたさを持つ氷河期世代｡
そして､忠誠心からではない､自分が生き残る為の卑屈さからくる､より強い力への迎合だ｡

457:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:57:27 ID:zr1qZIzy0
　『新世紀ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵﾝ』のｼﾝｼﾞを見ていて､不快で吐き気がする一方､こいつや綾波に親近感を持ってしまう､それが氷河期世代｡
ｼﾝｼﾞも､わけのわからん戦いに献身的に参加させられ､後には徒労感意外何も残らなかった｡
綾波はいう　｢自分の代わりはいくらでもいる｣
そう｢失われた世代｣は｢嫌なら辞めてくれ､いくらでも代わりはいる｣って世代｡
とにかく自分たちの価値が無い事を知ってる｡
｢代わりはいくらでも居るんだ｣って意識が強い｡
そして､出来ないことは後輩を暖かく育てること｡
下の奴が少しでも無能だと､腹が立って仕方がないのですぐに辞めさせてしまう｡
会社には絶対忠誠､どんな手を使ってでも会社の利益を出そうとする一方､個人主義｡
強迫観念が強く､首になることを怯えているから死ぬ気で働く｡
私たちの世代は心が貧しいのだろう｡

458:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 07:59:39 ID:zr1qZIzy0
思えば､価値観の崩壊･転換を､人生観を形成する思春期から20代前半に散々経験してきた｡
終身雇用からﾘｽﾄﾗ社会に｡
集団主義から個人主義に｡
私たちの世代は｢援助交際･ﾌﾞﾙｾﾗ｣で性の価値観崩壊をｽﾀｰﾄさせた世代だ｡
携帯電話やﾈｯﾄの発達もあいまって､顔も名前も分からない｢個人｣と｢個人｣が､匿名化した社会の中で､その｢金｣とか｢性｣とかへの欲望をﾀﾞｲﾚｸﾄに吐き出しぶつけ合っていく様を見せ付けられた｡
そして､国の金融政策の失敗､ﾃﾞﾌﾚ､日本の製造業の没落､山一證券などこれまでの大企業が次々とつぶれ､
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化の巨大な波に翻弄されゆく日本経済を嫌というほど見せ付けられ､｢日本経済は危機的状況｣としか教えられてこなかった｡
その処方箋は｢個人主義の時代､頼りになるのは自分だけ｣だった｡
ﾃﾚﾋﾞの中のｴｺﾉﾐｽﾄから､大学の就職課まで､世の中の人､みんなそうとしか言っていなかった｡
そして､それを裏付けるかのような､ﾘｽﾄﾗ社会と先輩も後輩も同期もみんながﾗｲﾊﾞﾙ､他人のことはほったらかしという超氷河期就職価値観と職場環境｡
氷河期世代は､受験で戦い､真面目に大学に通い､ｾﾞﾐも普通にこなしてきたのに､ある日突然｢これからは新卒でも即戦力だ､成果主義だ｣と言われ､
あまつさえ選り好みしてるからﾀﾞﾒなんだと説教され､これからはﾍﾞﾝﾁｬｰを立ち上げるぐらいの気概と才能がないとﾀﾞﾒだの世界で通用しないだのと言われ､
能力ある学生は過剰競争に巻き込まれ､普通の学生は途方に暮れた｡

460:名無しさん@八周年 :2008/03/16(日) 08:04:01 ID:zr1qZIzy0
そして､それまでの旧日本社会的価値観が破壊されたものの､代わりの適当な価値観が社会の中に見当たらなかった｡
とりあえず｢金｣か｢女｣かを突っ込んでみて､ﾎﾘｴﾓﾝのような時代のあだ花を咲かせたものの､ﾔｯﾊﾟﾘ駄目で精神的に宙ぶらりん｡
そういう意味で､私たちの世代は､前後の世代に比べて､変に厭世的｡
あの有名なﾆｰﾄの台詞｢働いたら負けかなと思ってる｣は､まさにそんな気分の象徴｡
企業に入って会社に忠誠心は持たないものの､かといって逆らえずにひたすら自分の力のみしか頼れず働きまくっている奴も､一方で､全く就業することを放棄してしまったﾆｰﾄも､根の精神は同じ｡
我々世代のﾆｰﾄや定職の獲得に失敗した人々･諦めた人々を､前後の世代は｢あいつらは､ﾌﾘｰﾀｰばかり｡まともじゃない､世の中､なめている｡｣
あるいは､就職活動で『理不尽な苦労』をした経験がないから､｢浮かび上がれない奴は､単に努力が足りないだけ｡｣と批判する｡
一方､運よく正社員の座を勝ち取ったが個人主義が過剰に身についてしまったｸﾞﾙｰﾌﾟに対しては､｢あいつらは自分のことしか考えてない｣｢仕事に対してｶﾞﾂｶﾞﾂしすぎ｣という批判｡
いずれにせよ､前後の世代に共感と理解が得られない｡
今､就職活動してる学生見てると｢先輩達が苦労した会社に､こんなに簡単に受かっちゃった｣
｢先輩達が就職苦労したのって､実力や努力が足りなかったからでしょ｣みたいな感じで､変に強気な勘違いしてるのが激増の予感｡
多分､この世代はこの世代で､氷河期世代を｢苦労しすぎて性格歪んじゃった世代｣って馬鹿にするし､氷河期世代は新卒世代を｢努力もしないで楽して入った連中｣って馬鹿にする｡
20代後半〜30代前半は､日本の歴史上空前の『孤立世代』になるのだろう｡

>>94

氷河期初期の世代（３５歳以上）は、日本の歴史上からも
抹殺される存在なのですね。

だからこうやってヒキっている訳か
どうにか糸口つかんで社会復帰を目論んでるけど続けるのが大変そうだ

いくら働いても、いくら稼いでも、
ゆとりが感じられない日本が悲しい・・・

いしょくじう揃ってるならそれでええじゃないか

ええじゃないかと言えないからなぁ
実は余裕ないんだな、お金も心も
厭世的でもう半ば諦めの境地

【週刊東洋経済】豪腕･奥田会長 日本の賃金を下げる 〜給料はなぜ上がらない〜[08/03/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206284933/
【調査】終身雇用支持が86%に上昇､｢競争社会｣よりも｢平等社会｣志向が逆転…格差問題の実態浮き彫り/労政研
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206358566/

金がないヤツは折れのとこに来い
折れもないけど心配すんな

ジョブカフェについて
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1202455047/l50

>>101
植木等！？

501:名刺は切らしておりまして :2008/03/24(月) 22:13:04 ID:kkJIEevf
だからﾄﾖﾀは終身雇用をやめるべきだな｡


503:名刺は切らしておりまして :2008/03/24(月) 22:22:45 ID:iAB+Ex4s
>>501
賃下げで雇用を守ったことこそが､ﾄﾖﾀの罪のような気がする｡

｢就職氷河期｣はなぜ起こったのか
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d045494b5b3cf14fc062aa68c7f848d6


510:名刺は切らしておりまして :2008/03/24(月) 23:38:40 ID:ZtUbvV2x
実際問題､日本の国内消費は連続しなくなったのが確定した｡
ﾆｭｰ速連中が言ってる｢ｻｲﾚﾝﾄﾃﾛ｣ってのは､以外と良い線付いてるな｡
就職氷河期世代が消費しなきゃならん局面で消費出来ないから過剰供給時代が後15年は続くだろうし､洒落にならんわな｡｡｡
それを仕掛けた車屋の車が売れなくて当然だろ｡

てかまた氷河期くるの？

このままだと来るだろうね。

ああ、もう駄目だ

氷河期age

今はアメリカの景気の動向が問題になっているけど本当に恐いのは中国の景気。
説明しなくても分かると思うけどもう崩れているし、進出した企業の中心に再編の波が活発になるよ。
そうなるとまた採用抑制や失業者が増加しまた採用難の時代が訪れる。
そもそも氷河期世代がこんな酷い目にあったのは国内の不況が主だけど、企業の中国進出と言った海外移転などグローバル化の影響も大きい。
悲しきかな氷河期世代は２度中国に振り回される事になる。

サブプライム・株安で2009年度の採用にも響くだろうな

【調査】09年新卒者:｢3月までに内々定｣が2割､5月上旬までがﾋﾟｰｸ･｢売り手市場｣継続…学生ｱﾝｹｰﾄ [08/04/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207434052/

318:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:15:04 ID:UNtQiT7i
今、企業は氷河期にあぶれた高学歴を中途でガンガン取ってるよ。
生まれた時代について文句言う前に応募してみ。


321:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:18:23 ID:yKX5yKEN
>>318
氷河期に俺を蹴っておいて好景気になったら雇いなおすような企業は次の不景気でまた蹴りだすに決まっているからまったく興味がない。


322:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:24:47 ID:yKX5yKEN
>>318
ついでにいうとサブプライムで今期の企業は減益ばっかり。
景気がよかったのは去年、一昨年ぐらいに就職活動した人間ぐらいのものだろうがそれもすぐにリストラされるであろう。


323:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:26:13 ID:fQ7u9D+k
氷河期は、バカを選別しただけ。
今は、人手不足になったから、糞も味噌も一緒になった。

324:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:27:22 ID:37jqim8c
>>318
氷河期であぶれた香具師は職歴的に中途じゃ相手にされないだろ。
ガンガン応募してくるけど、会社の上の方がはねちゃってるぞｗ


325:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:29:01 ID:DGdcOy9B
氷河期を経験してしまうと社会の全てに疑念を抱いてしまうから、そんな自分のモチベーションとも戦いなんだよな。
何も知らずに、企業側から持ち上げられて、根拠のない自信に満ち溢れた新卒とは訳が違うしな。


327:名刺は切らしておりまして :2008/04/07(月) 08:36:11 ID:4lOBhryZ
>>324
その会社の上の香具師の給料を守るために、非正規雇用者の職歴が悪くなったのだが。
比較すべきは同世代間の格差ではなく、世代間の格差。
>>1は、それから目を逸らさせようとする記事。

モチベとの戦い、これホント。

ヒキコモリ世代　

小泉純一郎をモデルにした首相をキムタクが演じる印象操作ドラマ『CHANGE』

放映開始時期をずらしたのは選挙対策？

狙いは小泉再降臨か？

ttp://dokuritsut.exblog.jp/7644771/

【調査】 引きこもり、平均年齢３０歳越す…本人の希望は「経済的支援」がトップ、「安心して死ねる体制を」なども★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207879262/

戦後教育は文部省と日教組の不毛のイデオロギー対立により本来の教育を蔑ろにし、主役である子供達を放置してきた。最初にその犠牲となっ
たのがいわゆる「団塊チルドレン」と呼ばれる世代である。彼らは歪んだ「権利・自由・平等」を教えられ、「責任・義務」を教えられないま
まに育った。日教組は彼らに経済と言う物差ししか与える事ができず、信念・哲学・自尊心という価値からは程遠い「金と物」にしか価値を見
出せない貧しい精神を育んだのだ。この事は「失われた十年」と呼ばれる90年代に於ける彼らの生き様に大きく影響した。
子供は幼児期に於いて父性と母性の対比の中で社会性を獲得する。「亭主元気で留守が良い」と言うコピーがはやったが、父性不在の家庭はや
がて「団塊チルドレン」の社会性の無さの原因となった。当時オバタリアンと呼ばれた世代は、戦後処理もろくに済んでいないのに平気で海外
へ出かけ、金に飽かせてブランド商品を買い漁り、傲慢さを世界中にまき散らした。彼らの世代に特徴的であるこの品性・品行の悪さは、後の
世代のライフ・スタイルにまで影響を与えた。それ以上に、欧米諸国が未だに日本人を蔑視し、アジア諸国が不信感を持ち続けている事への鈍
感は不幸でさえある。団塊の世代が戦後の営みの中で経済力に見合う人生観や価値観、広義の品性・品行やモラルを獲得していれば日本社会は
ここまで歪まなかっただろう。
90年代は「失われた十年」と呼ばれている。経済と言う物差ししか持たなかった我々は、旧来の発想で経済的な豊かさを追求し続けたが故にバ
ブルの崩壊をもたらした。その時不幸だったのは「我々は何処へ行くのか？」と言う根源的な迷いに気かなかった事だ。この事が90年代を無為
に浪費した最大の原因である。団塊の世代は欧米を追う間は素晴らしい能力を発揮したが、追いついた後のビジョンを描く想像力が欠如してい
た。彼らの責任では無い。社会が彼らにその様な能力を要求しなかったのだ。村上龍の「あの金で何が買えたか」が売れたと聞くが、悲しいの
は未だにその程度の次元でしかバブルを検証できないメンタリティーの低さである。検証すべきは「何故我々が貧しい価値観しか持ち得なかっ
たのか」と言う事である筈だ。まさしく教育の問題である。冒頭で述べた様に信念・哲学・自尊心を育む努力を怠らなければ、もっと違った社
会があった筈である。

犬まだ吠えとる・・・・・・・・・・・・

サングラスかけてもいいから、散歩させろ！

犬もストレスたまっとんねん！

それぐらい分からんのか、ぼけ！

新規は売り手市場らしいが中途は相変わらず。

経済と言う物差ししか与えなかったのは、日教組よりむしろ政府じゃね？
所得倍増とか高度経済成長とか列島改造とか総量緩和とか、経済最優先の
思想は自民党（と官僚）の主導だと思う。
戦争に負けたコンプレックスが、日本を経済至上主義に突っ走らせたんだろ。

…と、団塊二世で会社経営しているヒッキーじゃない俺は思う。