★日本ヒューレット・パッカードについて Part29★

前スレ
★日本ヒューレット・パッカードについて Part28★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1178989319/

過去ログ
http://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83q%83%85%81%5B%83%8C%83b%83g&andor=AND&sf=2&H=ikenai&view=table&shw=&D=job

次スレは>>990が立てること

>>1
乙！

hpって基本情報とかソフ開とか持ってると何らかの手当につながったりしますか？
当方新卒内定者です。

>>3
手当ての類は一切無りません。

前スレ995>>
この会社では聞いたこと無いが？

OracleやCisco等のベンダー資格は取得者の人数を数えているようで、
ほめられます。手当はなし。ソフ開なんかは完全に自己満足となります。
勉強にはなるでしょうが。

ジョブローテーションって機能してる？

今度の社長　いつ発表？

ODAさんの退任日が１ヶ月伸びた。ＴＳＧビジネスが順調であれば
決定も早かったかも。大穴 SUZUKI

>>8
次は今HPJにいないよ

>>9
出戻り黒さんですか？言いたいのは？

HPで定年まで働いてる人っているの？
ウチの部署、平均年齢メチャ若い。市ヶ谷ですが・・
先日も後輩が辞めました。俺も辞めたい・・隣の日本棋院にでも
応募してみるかｗ

ネームバリューがあるのに、何でこうもみんな辞めていくのかね。
将来に希望が持てないなんだよな。

>>12
先日、新卒者のための説明会の準備に携わりましたが
相変わらず嘘と言うか、洗脳っぽいことを表に前面に出してた。
我が社は小さなガレージから始り、顧客に役に立つ、人のために
なることしか致しません！ってやつ。馬鹿かと思った。薄利多売で
全面的に営利の真骨頂のくせに。はぁ・・・辞めたい・・・

>>9

ＣのHPに健康問題(本当かどうかは別にして）で退任と書いてあったから
復帰は絶対にない。

本社からＧＨＱがやってくるってことだろう。
もしかしたらＡＰかもしれんが・・・

>>8
Kunioはありえんだろー、日本人なら石あたりか？
外人なら激しいリストラの予感

既に退社している俺でも次は暫定で進駐軍が降りてくるって事までは知ってるんだが

中にいる奴らにしちゃぁ情報遅いな・・・

よし、外人社長がきたらみんなで　かわいがり　だ。
赤福も食わせてやれ。

役員も外人いないから
ここはほぼ純日本企業何じゃないの？

なんか石○さんって、中々総理大臣になれない

麻生太郎みたいだね〜〜

その意味では、安部ちゃん→樋口さん

　　　　　　　福田さん→　小田さん

って感じだね。

>>13
ガレージのルールを守ろうとした創業者子孫を追放した会社のくせに、
いまだにガレージ云々言ってるのがホント滑稽だよな。

PC2連続で落選... ○|￣|_

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071023i203.htm
日立、家庭用パソコン生産から撤退…競争激化で採算難しく

日立製作所は２３日、家庭用パソコンの生産から撤退する方針を明らかにした。
業務用パソコンはすでに開発と生産の大部分を米ヒューレット・パッカード（ＨＰ）に委託しており、
家庭用パソコンの生産や新規開発も停止し、一部の業務用パソコンを除いて事業を大幅に縮小する。

この会社良い制度をもってるが運用が形骸化してるのがイクナイそれをチェックできる仕組みもないのがｲｸﾅｲ

>>23
育児支援企業だってさ。
男性の育児休職できねーのにワロタ

俺は子供が生まれたら育休取得予定ですが何か？

フィールドサポートいつまで求人出す？

応募あるのかね
今月はじめも募集１５だった気がするが
まだ選考してないのか誰も採用されてないのか

にしても、毎月最近求人でてるよな。リクナビの次はマイキャリかよ。
いくら退職者が多いからって毎年毎月載せすぎ。

応募条件満たしているのに書類落ち。
どんな人が欲しいのか理解できない。
未経験でも充実した研修と書いているのだから。

応募条件は甘く書いてるんだよ。
本当に欲しい人材の要求は厳しいんだけど、
それをまともに書いたら非常識と言われるから。
選考は担当者のその日の気分次第ってこともあるね。
マンガのエンジェルバンク読んで対策練ってね。

ガイジン社長になったらやっぱクビキリすんの？

創業者の孫がいたころは雰囲気よかったの？

>>30
要するに人事も誤ってトラブルを起こす可能性のある人材を採ると
個人の査定に響くから学歴が高くて経験のあるような無難な人を
求めているんでしょ？
大量に募集していて条件を満たしているのに
選考にも呼ばれないなんて普通の人なら良い印象持たないだろ。

>>29
未経験なら学歴を重視するだろうね
学歴高い方が一般的にポテンシャル高いし

意外にもハイスペックな争いになってるのか・・

学歴なし経験なしじゃちょっとねｗ
どっちかはないと

それにしても面接の報告も書類通過の報告もないね

学歴が必要な職種なのか？
高すぎると仕事に満足できないというリスクも生じるが。

大した学歴のやついないだろ。
東大なんて車内で1人しかあったことないぞ。

自分みたいに技術力あげたくなくて、しがみついて適当に周りとあわせて
うわべだけ取り繕って、レポーティングが上手い人間にはやめられないね。
フレックスだし楽な会社だよ。日々自分が駄目になっていくのも実感できるけどｗ
40代にもなって働ける会社だとは到底おもえないからちょっと怖い。

職種的にはコピー機保守屋さんだけど
CE未経験なら学歴で取るしかないんじゃない？

>>39
そういう奴に限って出世する会社だから大丈夫だよｗ

>>40
コピー機の保守に学歴必要なのか？
何でもかんでも高学歴を配置すれば
うまくいくってもんじゃないだろ。

書類選考は社内の人間でなくて、
人事に業務委託で入ってるスタッフがやってるんではなかったっけ？

職歴がないならっていう条件でのはなしだよ
学歴もあったほうがいいってのは

職歴ない人の応募多そうだし
何で勝負する？ってことになったらしかたないべ

>>44
条件に
未経験歓迎
研修で一から教えます

何で職歴が関係あるの？

学歴も職歴もなかったら落ちるだろｗ

>>45
残念だったね。
君と同じ未経験だけど、より学歴の良い方が同時期に応募したんだよ。きっと。
同じ未経験なら学歴良い方を取るでしょ。どこの会社でも。
っていうか、あとは何で優劣つけろっていうの？

>>47
学歴が必要とされる職種だとそれは理解できるが。

定年までいる人って何パーセントなんだろ？
離職率高すぎ・・・

残業代出なくなるのはいつからですか？

>定年までいる人って何パーセントなんだろ？

感覚的には、３％

ここからの転職先はどんなところですか？

ダイエー（笑）　マイクロソフト　実際はEMC　オラクル　DELL（ほとんど残っていませんが）　

もっと賢く稼ぐんだ〜！

福井から上京、慶応経済出てIT業界でのし上がろうとあの手この手
裏の顔は、性感マッサージ出張ホストを副業に。hp社員、顔出しでせっせと稼ぎ中。
ttp://ladies-room.com/index.htm
今度は自称ヒーラーで霊感商法に加担
ttp://www.spiritual-mothers.com/shiro/
IT業界は相当ヒマ？
保有資格：ソフトウェア開発者、Oracle Maser Plutinum、Oracle SCM Gold、TOEFL550、PMP
ヤツのスレまでできています。女たちは怒ってます！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/host/1133410442/l50

社員の鏡です！

サービスエンジニアの選考は進んでるのかね

>>54
バスからあがった後は、どういう格好をすればよいのですか？
また下着は外した方がいいのでしょうか？

バスローブを着ていただくか、バスタオルを巻いていただくのが普通です。
ブラは、アロマトリートメントを施術する際に、アロマが付着したりしないように外していた
だくことが望ましいです。パンティについては、最初から全裸となることが恥ずかしいという
場合には、身につけたままでトリートメントを受けていただいても結構です。

のん気な人多いよね。
これから先どうなって行くのかわかってるんだか？
あ、２ｃｈだから社員はいない？（ｗ

残念ながら、CEは人が集まっていないので進んでいません。
定年までいれず、下流工程、給料激安を知ればもっと集らないでしょう。

CEは依然募集中

> ――【具体的な仕事の流れは？】
> ▼お客様から当社コールセンターにご連絡　　
> ▼コールセンタースタッフが原因を特定し、交換パーツをお客様のもとへ発送。
> ▼フィールドサポートエンジニア出動！工具を持ってお客様のもとへ。
> ▼決められた手順通りにパーツを交換し、動作確認。
> ▼業務完了！

http://tenshoku.mynavi.jp/jobset/index.cfm?fuseaction=mrjt_Jobinfo_form&client_id=42988&plan_id=4&contract_id=7&job_seq_no=1&ty=nkm

>工具を持ってお客様のもとへ

今時、小学生でもアホかって思うだろｗ

データ入力業務と言われて出会い系サクラ要員だったり
企画営業と言う名の押し売りだったり、悪徳業者の求人広告と変わらんな。
昔からこんな募集だった？ゆとり引く手あまたの時代に合わせたのか？

HPってCEとSEと管理職の割合はそれぞれいくら？

>>HPからNTTデータに転職したやつは勝ち組か負け組か？
オマイラどっちだと思う？

NTTデータとココを一緒にするのはデータ様に失礼ですよ(苦笑)

>>63
データにきまってんだろ。

といいたいところだが、ＮＴＴ系は中途に厳しいんだよね。
１、基本契約社員
２・退職金なし
３・持ち株に参加できない
エトセトラ・・

２と３はどうでもいいとして１は痛い。
マンションや一戸建て買うときなど大きなローン組む時に
「契約社員ですか・・・」と先方や融資期間から断られる事多数あり。

普通は新卒のみだからな。この会社みたく中途でやたらと募集かけてるほうが異常。
契約社員とか転職じゃないしｗ

>契約社員とか転職じゃないしｗ

これはいえるな

この板で一番上にきてるの見たの初めてだw
NTT系の会社はなんだかんだと
本体からの天下りが一番偉いからなぁ〜
みかか様様の世界に他社からの転職組なんて問題外でしょ

>>68
でもＮＴＴ系でも中途は採用してるじゃん。
あれは使い捨てソルジャー募集っていうこと？

>>59
どういう人が欲しいんだろね。
高学歴で経験豊富な人と書けばいいのに。
条件満たしていて応募した人アホみたい。

>>70
この業務内容で応募しちゃう人は
元々アホだからちょうどいいんじゃん

一年前にHPやめて大手SIerに転職したけど
能力なしの烙印押されて辛い。
HPにもどりたいなぁ。。。

>>71
まあそんな酷いことがよく言えるねえ・・
いくらなんでも言いすぎだろ。

そうだね。アホっていうのは言い過ぎかも。
でも、何で応募しちゃうかな、、、って思う。

気楽そうだし別に人の事だし良いんじゃない？　

書類落ちした低学歴かわいそうだのうｗｗｗ

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　|　　　 （ ●）（●）　　　 　　　　　　　　　　　　ｷﾘｯ　　　＿＿＿_
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　　　/　　　 く　　　　　/　　　　　/ 　　　　　　　　／:::∨<;;;>∨::::::::::::::::＼
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　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)＿＿＿/ 　　　　　　　　/::::ヽ:::::::ヽl/:::::::::::::::::::::/::::ヽ

　　　　┌──┬─┬───────────────────┐
　　　　｜　年 �U月｜　　　　　　　　学歴・履歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 学歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　 　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 職歴　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
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　　　　｜　　　�U　 ｜なし　　　　　　　 　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜
　　　　├──┼―┼───────────────────┤
　　　　｜　　　�U　 ｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　以上 ｜

>>72
この会社がいかにぬるま湯であるかに、はじめて気がついたか。

ここからさらにぬるま湯なSIに移った私はもう社会人として終わってますか？

>>79
お前はリーマンとして、勝ち組なんじゃねーの。

>>79
どこだ？ここよりぬるいSIerを思いつかんが子会社系か

おつり

(i)旧態依然としたＳＩ営業を続けて、人的資源を浪費
(ii)海外ソフトウェア技術の反復繰り返し作業で、日本人頭脳を浪費して猿化
(iii)巨大サーバーとごっついハードディスクを売り歩いて、環境資源とエネルギーの無駄使い

いつまでもやってちゃ駄目daro?

いきなり結論
- データセンター営業は廃止しろ
- 外資系メソドロジ厨のSI部隊は解散しろ

以下は忠告
(1)正論に商論で口ごたえをするな
(2)現行法を盾にとって楯突くな
(3)逆恨みはやめろ

外注ウザい

日経ビジネスにハードたんのインタビュー載るらしい。
ハードウェアは儲かるってさ。

サムソンと一緒で薄利多売でしょ。日立もどうでも良いとばかりに手放したハード。
所詮あらゆる部品揃えて５マンとかで作って・・・アホかと思うね。

>>87
おまいの中はHP＝個人向けパソコンなのか？

３０代前半。慶応・経済出身。HP社員、しかし裏稼業は性感マッサージ出張ホスト。
副業だけで１５００万の貯蓄だと。
こんな生き方もありか…？

って、こいつ、荻窪デスマ部隊隊員でわ？？？
ttp://www.spiritual-mothers.com/shiro/
ttp://ladies-room.com/index.htm

>>89
ネタ古くね？

新しい組織図がメールで配布されたけど、昇格はあっても降格はないね。ビジネス
状況が悪いと聞いているので事業本部長、統括本部長などを降格させるのは
当たり前だと思うけど。たとえばテレコム営業だめなら統括本部長を交代させるとか。
内部では改革が出来ない場合、外圧、黒船の頼るしかない。そのような意見もあったね。
売り上げ悪いと、みなの収入も減るわけだから責任はしっかり取った方がいい。

てすと

>>91

おまえ、馬鹿っぽいからEntoryに降格

DELLからの転職組は活躍してる？

>>93
おまえ、Entryのスペルぐらい間違えないでくれ

>>94
全然だめ。給料泥棒ですね。
Dellが人材じゃなくて仕組みで回してる会社だってことはよくわかった。
彼らはもう用済みだと思う。

＞97
何人くらいいるのですか？

カスラックの社員が毎日アップロードして自作自演するんだろ
ウィニーのときみたいに

なんで急にマークが来ることになったの？

>97

Dであれば１５人くらいだと・・・

>90
この人まだいるの？辞めた？

>>99
観音

>>89>>90
昔の話じゃないべ？
少なくても今年春には荻窪で見たよ
今もいるはず…
もごもご話すﾔﾂだったな

孫にも会うらしいぞ

＞100
そんなにいるんだ！

出戻りしてもいいですか？

ＮＥＷ組織どう思う？
初心者マネージャーが来ちゃうと最悪だよな。
鼻息荒くやってきて、改悪、改悪必死になってるよ。
しかし経験上、こういう鼻息荒男氏は
たいていすぐクビが飛ぶんだよなｗ
時間の無駄だからはやく消えてくれ。

>>107
そうだな、強引な奴ほど早く首がトブ

けつをなめる準備でもしておくかぁ

今日の祭りには参加されましたか？

新社長、新社屋計画の発表はありましたか？＞メリディアン

外人ＣＥＯが英語で喋って内容理解している人は何割だろうか？

途中から肉じゃがのレシピに変わってても誰も気づかない

そうそう、外人が来ると待ってましたとばかり、へたくそな英語を駆使して、無理やり質問するＤＥＣ野郎は馬鹿です。

飯がでるとやたら人が集まるな

新組織って何よ？

段階的リストラ準備隊

>117
具体的組織名は？

>>114に同感
４流、５流のアメリカ人になるより、１流の日本人を目指してください。
元ＤＥＣオヤジより

111
全くなし
新社屋の情報求む

昨日みたいなのはほんま意味無いわ。

ありますた
7fc7734a848a8da3173e8a5fafb338ec89fb6d8d

>>122
これ何ですか？

やまなし
おちない
いみなし

ｓ

年金基金は解決しましたか？

たまには面接までいきたい・・・
http://ck.jp.ap.valuecommerce.com/servlet/referral?sid=2390809&pid=876248717

綺麗な派遣社員のおねえさんはいますか？

>128
綺麗な派遣のおねえさんは、綺麗ではないきっつい正社員のおばさんにいびられてすぐやめてゆきます

確かに正社員の女は性格わるそうだよな

>>123
shareのハッシュ。本物だった。

従業員の皆さんは
家庭用ｲﾝｸｼﾞｪｯﾄﾌﾟﾘﾝﾀｰは
C社やE社のではなく自社の商品を使っているのですか？

>>132
プリンタ持ってません。

>>131
内容は？

>>132
他社のパソコン買ったら抱き合わせで
hpプリンターがついてきました。
でもインク高いからありがた迷惑です。

>>120
前スレに書いてあったやん。

片川さん　副業忙しいのはいいけど
売春はいいのかよ？
ttp://www.spiritual-mothers.com/shiro/
ttp://ladies-room.com/index.htm

名詞の裏に同じこと英語で書き込み外資気取りｗｗ
事業部の名前も横文字でダラダラ長いだけｗ　

あなたのおっしゃる外資とは

別に外資じゃなくても、名刺に英語表記を入れている
会社はたくさんあるでしょうが。

外人と英語でやりとりする時は、あれで部署などの英語表記を確認できていいんだけどね。
日本企業でも、そういう意図で裏に英語名を刷ってる所がない？

>>荻窪のことかけよ。
　高井戸と違ってリストラディビジョンなんだからさ。

荻窪って何であんなにリストラ候補が吹き溜まってん？
荻窪へ移動→事実上のリストラの人がいっぱいだね。
俺は市ヶ谷だけれども、その話を良く聞く。

>>137
荻窪の人だから副業で出張ホストなんかできるってことさ
まあ、片川氏も自己能力見極めて、退社を念頭に置いてるんだろ
しかし、税務署には注意しないとな…新聞沙汰だろうから

>>137
すみません、新参者なのですが、このKimoi-Hageは誰ですか？

>>145
これでわ？
ww.ssjkk.co.jp/main/support/tokuyaku.asp

この会社をエージェントに薦められているのですが、
指名解雇は実際に行われていますか？
まぁ内定が取れたら悩めば良い事なのですが。
HPと言えばリストラのイメージがあるので。

HPといえばリストラ？
はぁ？

荻窪ってそんな墓場みたいな所なんですか？
ビルに入っていく人は若そうですが。

おかしな急な部署移動や転勤はレールから外れて
リストラ候補と見て間違いないな。周りの奴等みなそうだったし。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194240543/l50
１５分しか休憩してなくても１時間と記録されるヤマト運輸のサービス残業推進管理設定
＞ドライバーらが携帯する勤怠管理用のコンピューター端末が、関東の支店などで、
＞１時間未満の休憩時間を入力できない設定になっていることがわかった。

弊社とまったくおなじなんですけど。
弊社の勤怠管理システムも、休憩ゼロでも自動的に昼休憩1時間とったことにされてしまいますよねｗ　
自動的に、強制的にね。あと確か8時間以上で15分とか、勝手にシステムがさっぴくんでしたっけ？

昔、勤怠システムのQ＆Aの掲示板があったころ、社員が労基署に訴えるぞって大騒ぎしてたけど、
いまだに変わってませんね。これまずいんじゃないですかね。
僕なんてひんぱんに昼飯食べる時間なくずーっと働いてることほとんど。でも関係なく1時間引かれてますし。
人事に1時間以下の入力できないのかと問い合わせたら
「1時間休憩しないといけないと法律で決められていますので、システム上で1時間マイナスします」だそうですｗ
サービス残業の強要と一緒。

労基署の方、お願いです、助けてください。

それでいいんじゃないの？

度々の質問失礼します。

ここのＳＥ部隊は文字通り休むことがないとエージェントに言われています。
どういうい意味？とたずねたら、
時間給なのでバイトと感覚は変わらないとのこと。
要は会社に居れば金になるとか。

ＳＥ部隊（ＣＩというのでしたっけ？）は、遇されており使い捨て感覚が当たり前。
喫煙ルームや休憩所も無し。会社の監視の下、就労時間中みっちり仕事＋制限付きの残業と聞かされました。
（んじゃ薦めるなよエージェント）
社外へ出て息抜きをしようにも社屋の入出館システムで監視されており、
就労時間中の外出が多いと注意、減俸の対象になるから注意しろといわれました。

これら本当ですか？
外資のイメージがくずれていく・・・・・

>>148
は正社員になったことのないフリーターだろ。

>>153
そのエージェントは信頼できるね。
だって、真実を伝えてくれているから。

>>151
出勤時間を1時間とか実際より早めてつければいいだけでは。

八王子のＣＥさんと派遣さんの不倫も有名だけど、荻窪もすごいな。

>>153
>社外へ出て息抜きをしようにも社屋の入出館システムで監視されており、
は正しいけど
>就労時間中の外出が多いと注意、減俸の対象になるから注意しろといわれました。
だけは間違い。そんなの聞いたこと無い。

>>151
確かにContrailの仕様の違法性をズバっと指摘した投稿があったね。
労基署に訴えるとまでは言ってなかったと思うけど。
しばらくして掲示板が無くなってたのにはワロタ。人事にとってよっぽどやましいこと
だったに違いない。

今日の日経に人事異同が載ってたけど、相変わらず無駄に糞長い肩書きだねぇ。

仮想年金口座の罠

テスト

ﾘｸﾅﾋﾞ、ﾏｲﾅﾋﾞ、enとよくもまぁ毎週いたるところで
中途採用ばっかしてんなｗ　どんだけｗｗ

>>147
> この会社をエージェントに薦められているのですが、
> 指名解雇は実際に行われていますか？
> まぁ内定が取れたら悩めば良い事なのですが。
> HPと言えばリストラのイメージがあるので。

前スレ9月中旬からの書き込みを読んでいけばわかるよ

>>158
>社外へ出て息抜きをしようにも社屋の入出館システムで監視されており、
は正しいけど


これってどういう事？
入退室まで常時監視されてるの？
11月から全て自己申告じゃないの？

この会社はリストラのあるとても優良な企業ですよ。


50歳以上の社員数を聞けば、驚くこと間違いなし。
ゼロに限りなく近いからね。

うーむ、ここに派遣で入るかどうか検討中なのだが。
このスレ＆過去ログ読んでどうしたものか思案中。

ちなみに、NRIと天秤に掛けています。協力会社要員にとって居心地がいいのはどちらだろ。。。

派遣とか

>>167
CIじゃないしよくわからないんだけど
派遣って行くとこ選べるの？
PMと面接とかしないの？

顔合わせ（事前面接）パスしたところが複数あれば、スタッフ側からの「選定」は可能だよ。

>>165
入館のデータはすべて取られてると思う。
だが、出るときのデータはピッてやらないので無いのでは？

>>166
５０歳以上の人がいない会社はマジで不安です。
実際何人ぐらいいてるのですか？

50歳以上なんて必要ないし。

>>151
ニュー速からきますた。
外資系でも、「日本人は無賃残業させても仕事の質は大して変わらない」
事を知ってしまった企業は、普通にサビ残やらせるよ。
日 本 法 人 以 外 のHP社員は、あなたよりずっと
いい待遇で仕事をしているだろうな。
そりゃ、労働者が日本よりも法で守られているし、
無茶なこき使い方されたら仕事が止まるから。

「訴えるぞ」と社内で叫ぶだけじゃ無駄無駄。
日本は実質、企業内治外法権扱いだから。
匿名でいいから、マジで訴えた方がいいよ？
地道に、何度でも。

日本の特異な労働環境は、外資にとっても美味しい話です。
自国社員と違って、ライフワークバランスなぞ考えず
納期予測もせず、適当に仕事を押し付けてタダ働きさせられるんだから。

ttp://yfden.blogzine.jp/sokutsu/cat219610/index.html

毎日終電の子がかわいそ・・・やけに残業多いな。
仕事は９時ごろまで、その後毎日飲みの付き合いばっか。

>>134
名簿

>>172
社員か採用担当に聞いてみろよ。
事実がわかるよ。

始めまして。

”Business Analyst”という求人に今日になり興味を持ちました。
”ビジネス分析とオペーレーション改善を通し、日本・アジア太平洋地域の
SWサポートの更新販売とビジネス拡大に貢献する”とありますが、
いわゆるCRMツールから出てくる数字とにらめっこするSales operation
の業務と同等と考えていますが、正しいでしょうか?

はけんでも終電？

>>179
普通の事務なら18時帰り

技術者派遣の場合は？

大島あたりに一部引越しなんですか？　そうだとすると亀有あたりに引越しするか・・

>>173
必要ないってお前もいつか50歳になることを忘れるな。

フィールドサポートどんな人が採用されるんだろうか？

>>184
こんな人じゃね？
ttp://h50146.www5.hp.com/services/ss/vol_3/

50歳以上の方あまりいない。
いても管理職の部長さんとか。
OGIの話ね。

>>186
徹底したリストラが実施されている優良企業

>187

ついでに言うと、関連子会社もなく、
天下り先もない
かわりに妙なしがらみもない優良企業

マジョルカ島遠いなぁ。

>164
>>>147
>> この会社をエージェントに薦められているのですが、
>> 指名解雇は実際に行われていますか？
>> まぁ内定が取れたら悩めば良い事なのですが。
>> HPと言えばリストラのイメージがあるので。
>前スレ9月中旬からの書き込みを読んでいけばわかるよ

前ｽﾚ読めないから聞いてんだろ!誰か教えてやれよ
つーか俺も知りたいので教えてくださいませm(_ _)m

>188

HP ファイナンシャルサービス株式会社
ttp://www.hp.com/hpfinancialservices/jp/HPFS_JAPAN_KK.html
営業職の高齢者の受け入れ先かな？

サービス部門もゆくゆくは子会社化するだろうけど、
どんどん外資系企業としてのカラーが無くなりそうだね。

>>190
普通に働いている限りリストラされないよ
よっぽど仕事してないorできない奴は勧告受けるかもな、つーかリストラされてくれ

何社か渡り歩いてきたけど、今のところ一番働きやすい
ただ、給料がもう少し欲しい・・・ああ今年は昇給あるのかな・・・

ここで働いてる俺からすると、リストラなんてほとんどないとか
ありえないけどね。どこの部署で働いてるのか知らないけど、自分の部署の
ことだけを見て会社全体で言わないでね。地方営業所や荻窪なんかは凄まじいが。

不倫〜不倫〜
家族を養いつつ愛人に貢げるほど社員は高級なんですか？

>>193
営業はリストラ激しそうだけどな。
SE部隊は人が逃げるイメージがある。

>>195
俺はテクニカル系の営業部隊でリストラ（と言っても悪質に転勤などをさせて辞めさせる）
ところを見てきてるから、確かに営業は酷いね。あと高専卒を適当にしてる感が少しする。

>>何社か渡り歩いてきたけど

こう言うの格好いいね。1社しか知らないなんて。。

>>192
SEと運用はリストラないね。
営業は並みだとリストラされるよ。

BCPがしっかりしたいい会社ですね
緊急停止なんてありえない

今年は昇給ほぼ凍結だろ。
年明けのナントカボーナスも０だろ。
業績よくなかったのだからあたりまえ。

ハードはリストラ指示のためにきたんだろ。

ここて英語力0でもなんとかなりますか？

なるよ　実際ビジネス英語使えてる奴なんて少なかった
メールや文書で何かいてあるのか分かる程度の奴ばっかｗ

部長とかなるとみんな英検1級レベル

toeicじゃないのかよw
でも英語出来なくても、話し言葉に妙に英語が混じるタイプ？
あれって一番あたま悪そうに見える。

>>205
オマイわかってねーな。
そういう奴がいっぱいおっぱいいるんだよ。

英検（笑）

>話し言葉に妙に英語が混じるタイプ
ルー語使い多いね、メールも発言も
日本語文章の中に英単語＆ＨＰ三文字略語
ちりばめまくりですごく面白い文章になってる

I am the pen.ができればエブリシンブオーケー

>>209
＞I am the pen.
高度だな

この会社英語力英検で測るの？

ようこそ　新社長

なんでここの会社の人はいちいち鼻持ちならない話し方をするの？(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>213
あんたの会社を格下に見てるから

メーカーでも、こんな底辺に入るのって（ｒｙ

底辺の根拠を述べて下さい。

>>213
鼻持ちなら無いと言うことで思い出したが
前の会社に居たとき、作業打ち合わせでエプソンに
言ったのだが、そこに出てきた担当者の「俺らは
お前らと違って大企業に居るのだぞ」という態度
あからさまに出した対応されたことがある。
それ以降家はエプソンの商品は一切使って居ない。

ついでに今は業種は違うがエプソンより
規模も売り上げも圧倒的に大きい会社に居る。

>216

国内IT業界の格付けでは

1, NEC
2, 富士通
3, IBM
4, データ
5, 日立
<越えられない壁>
Dell, HP, Sun, etc.......

データはめーかーではないが上記あたりが現実では？
<越えられない壁>の下が底辺かどうかの判断は難しいですが。

グループ全体売り上げ規模や福利厚生、リストラ含む労働条件、社会的信頼度、
新卒人気ランキング及び競争率、客観的金融審査における価値etc

1, NEC
2, 富士通
3, IBM
4, データ
5, 日立

NTTデータ含む

どれにも勝てないのが現実。現にそれらに入れなかった人間の吹き溜まり化。
毎月毎月いろんな部署で中途採用を求人サイトで働きかけるのも下品ですよね。
所詮は米企業の子会社、世間認知度も日本全体においては極めて低いですし。

風俗スレでは
ダントツで御社が有名ですが？

N○Cと付き合うと分かるが、ほんとあいつらアホだよ。
もともとは優秀な人材集めてたのだろうが、会社が
人間を駄目にしていく典型的なゴミ箱みたいな感じ。
何が駄目かというと、責任回避の技ばっかり身につけて
自分で判断して行動できなくなっていく。

いいコピペだな。
N○CをHPに置き換えてもそのまま使えるｗ

社長人事には正直驚きました。

オフィスの方がびっくりだぜ。

なに？

それについては、貼り紙見てください！

Nはマジでダメだと思う。

>>204
ありえん、
うちの部長はまったくしゃべれんぞ

やだ、特定しないで

オフィスは気になるね

じゃＮやＦ、Ｈの子会社と比較して日本ＨＰはどうなの？

>219
認知度低いよなあ。

グローバルだと↓こんな感じらしいけど、
ttp://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html

日本は宣伝も少ないし、なんか伝わってこないんだよなあ。

今日新社長発表

オフィスどこなん？

どうせすぐ転職していなくなる
新社長なんてどうでもいいや、
新社屋の発表いつぅ〜？

いきなり外から社長勇気あるね。青学卒の超エリートか。。

>>231
何の基準のランキング？
walmartが一位だけど、そこの労働者は9割9分
ただのスーパーの店員で全然勝ち組じゃないよね？
そりゃ小売りNO1だろうけど。

でもITじゃIBMを抜いて世界一って事か。
でも日本HPは1万位くらいかなw

日本HPみたいな子会社ってそもそも日立や富士通でいうところの
日立電子や日立国際、富士通テンとかみたいなもんじゃんなｗ
資本金１００億前後でしょ？たかが知れてるね、規模的にも。
売り手市場のこの３年ぐらいで入った奴等は特に負け組みもいいところ。

外資の日本法人は基本的に全部子会社ですが何か？

何もないよｗ　子会社ってだけでしょ。

ageてみよう

HPとコンパックの社員ってどっちが優秀なの？

>>242
タンデム

>>238
海外の現地法人と国内連結子会社は違うと思うが。

>>242
COMPAQが優秀。優秀ゆえに転職してすでにHPにいない。
その中でも特に優秀なのが、タンデムだよ。

DECとHPはためなやつが多いから、転職できず、いつまでもHPにおる。

> COMPAQが優秀。優秀ゆえに転職してすでにHPにいない。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

生え抜きにまったく失礼な話だ

ひっこしじょうほうきぼんぬ
家を売るか転職するか
手を早くうちたい

製品と売り上げの大半が
COMAQで売っていたもの
HPUX高杉

>>246 （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

COMPAQでもDECでもHPでも、どうせ大したことないんだからさ．．．
優秀な奴らは別の会社に行っていただろ？え？どうなのさ？

中途の扱いってどう？
CI入りたいんだけど

優秀な人は、既にこの業界にいません。

>>252
あなたの今いる会社に拠るとおもうけど、
他の日系メーカや大手SIにいるのなら、
止めておいたほうがいいよ。

ここは所謂SIerにはならないのですか？
そういった事業もあるけど、割合的に僅少であるって事？

>>255
SIなわけないじゃん。
HPUXが入れば何でもいいの！
だから適当なパッケージのポーティングしかしないのよ。
SAPとかね。

SLCP−JCF98に準拠した開発希望であれば絶対にガックリするぞ。

>>245
>その中でも特に優秀なのが、タンデムだよ。

然り。
私利私欲を謀ったり、コンプライアンスを破壊することにかけて
他の追随を許さない者がいたら、まずそれはタンデム出身。

タンデムにしても、DECにしても、赤にしても
やっぱ一般的にエリートさん達なんですか？
三流大卒とかいないんですか？

新しい社長さんはどうですか？

>>259
まだわかりません。

それより新社屋情報きぼんぬ。
汚偽苦墓は地獄。

>259
しっかし、業界からこの情報全く無視されてるねーｗ

ＩＢＭ出身、北城の弟子となると、誰も文句言えないのか。
>>汚偽苦墓は地獄。
なんで？

荻窪は昼飯安くいて色々あるからいいじゃｎw

サイゼリアばかり行かせるあのデヴ死んでくんねーかな・・・

社長になれなかった役員、いってよし

汚偽苦墓は、トイレが少なくて特に女性には耐えられないみたいです。

>>266
そんなに女性いたっけ？

荻窪はDECの遺産だろ、そこで働く社員もレガシーで問題だ。

汚偽苦墓勤務だけど、マジで中途がどんどん入ってくるｗｗｗ
周りも結構辞めてて、もうやる気なし。転職活動しちゃってます。

新社長ネタはないの？

社長交代で媚中路線からの修正が実現するかどうかだな。

人材紹介会社から、府中のテレコミュニケーター（営業）って紹介がきたんですが
どうなんでしょう？ざっとスレを見てると、荻窪のネタは出てるけど府中はあまり出てないようで・・・。

やはり部署によって違うのかなぁ・・・

汚偽苦墓の酷さは特筆モノ
なんとかしてくれ

まさに墓だね、荻窪さんｗ

荻窪って家賃高いからね。
家賃もコストとして入っている部署に経常されるから、入ってる部署はきついわなｗ

そうなの？
辺境だから家賃安いのかと思ってた。

>>275
住宅地として日本で一番高い千代田区五番町よりはマシだと思う

家賃もコストってどういうこと？
家賃補助なんかないよね

俺だけもらってないとか・・・

あたまわるすぎ

で、府中はどうなんだよｗ

荻窪は片川が税務署に目をつけられてる。
風俗副業で一千万稼いだらしい。
もうすぐ週刊○○で出るよ。注目されるねー会社のPRに貢献だぜ(笑)

>281

たったの一千万円かい w
ほんと、おまえらビジネスの才能がないね。

>281

この方まだ在籍しているの？

もともと居ないんじゃないの？

じゃあ探してみるか

カタカワ城臣って名前でわ？なんて読むんだ？
クニトミ？クニトモ？

>>285
PeopleView 知ってるか？

で、居るの？

新社屋、総武線沿線？

ひっこしまだ？

中途の扱い酷いって、具体的にどんな感じ？
初日から放置プレイとか、OJT無しとか？

元中途だけど

OJTは無いね　だけど製品トレーニングはおなか一杯になるまで受けられた、製品担当の技術だったせいもあるんだろうけど。

ぶん投げられてくる仕事の量が多いってとこかなぁ　ひどい扱いって

でもプロパーでずーっとHPな子やらMgrの愛人みたいな女性社員が極端に生産性悪いからやつらとの比較で多いってだけで　余裕っちゃ余裕だったけどね

ここから逃げるにしてもあわてて逃げなくてもいいでしょ　このくらいの格の会社なら業界内的には在籍期間は無駄にはならんだろうし

その通り！

35歳テクサポートの平均年収は教えてください。900万高い？安い？

>293
その微妙な日本語は学生くさいな。またお前か？

>>290
中途に限らず、人が足りない部署に回された社員への扱いがヒドイ。
嫌な役回りを押し付けて、後は放置プレー。
うまくいかなきゃ「お前の責任だ！」

>>290
なんでも自己責任だから、ナイスカンパニー

だったら紹介予定とかで派遣→中途のがまだマシなのかねー？

よく社内システム止まる会社だよ、コンソリだBTだというまえにきっちり動くシステムを作れよ

>>290
中途は基本放置プレー
OJTなどありません
入社後数ヶ月以内にそれなりの成果を出さないと居づらくなりそうな厳しさがあります

>>293
35だと平均的なベースは600-700位だと思います
900を叩き出すためには毎月60時間以上の残業をこなすことになりますので、
犠牲になるものを考えると安いか高いかは個人の捕らえ方次第になりますね
ベースが900なら非常に優遇されている方だと思います

ベース900で60h残業したら楽に1200は超えますね。。

今はもうCSJとかPSDなんて組織はないの？

>>295
そうそう、元からプロジェクトにいる人だったら絶対に逃げ出すような
役回りを後から来た人に押し付けて、結果だけを求めるというのを最近
2回見た。余裕がなくなるといくらでも冷酷になれるものらしい。

>>300
残業代がもらえるレベルだとベース700万あたりが上限。
それ以上になると裁量労働制とかいって850万くらいの固定給になる。
平均残業が50h/月くらいなら納得できる水準だと思うが、CIでそんな
に楽できる人は少数派だと思う。

楽でマッタリできる部署はどこでつか？

購買

高井戸本館勤務なら部署に関わらずまたーり

高井戸まったり
荻窪激務はデフォ
市ヶ谷本社はそれなりに。

荻窪でも部署によるでしょ
CI激務は確定として、他部署はどうよ。

荻窪、片川城臣ってヤツ
今夜もラブホはしごで売春中。
よほど暇人。。。

>>303
ろくでもないオフィス移転とか画策してるREWSの人々。
Make work以外の何物でもない。。

>>309
そういう総務とか事務的なものは何処でも楽だろうね。
でなくて、本業部隊で楽ちんなのは？案件が少なかったり、難易度低かったりとか。

CIでも激務なのは部署による
ここ半年くらい、自分は0-30時間で推移してるので快適

激務なのは>>295や>>302のようなPJをしてる人だけじゃ

高井戸本館勤務.　.　マッタァーリね　天国ふふふ
で、収入は最悪

残業しないで貧乏（外資なのに）生活か、
激務で高収入、使途無し
どっちがいいのかな？

組織だって人を育てないよね。
先輩から後輩へのスキル伝授はない。
特定人に依存した仕事のやり方になっている。
プロジェクトに万年塩付け状態の香具師も多い。
PM希望者も少ない。
このため、せっかく営業が案件とってきても対応できる体制が組めない。

個人主義だよなー　こういうの見るとほんとに外資だなって思うよ
淡白で、それでいて変なところで仲良しクラブだし。
人がどうなろうとどうでもいいって空気丸出しだよな・・普通長年一緒に
働いてたり、同じ部署同士なら少しは団結とか信頼とかチームワークとか
あっても良いのにね・・退職者が出ても、あっそって雰囲気で、誰が辞めても
悲しむことさえない人ばかり。乾いた空気が流れてるよ、ほんとに。

パーティション越しの向こう側の社員と言葉を交わしたこともない。
そんな職場やなぁー
と4年目のノンプロパーの俺が呟いてみる

パーティションは鉄のカーテン

アネックスの連中は無駄な残業して稼いでるよな

早く移転しようぜ！てか来月転職するけどな

>>315
組織力がなく個人プレーに依存しているのは似非成果主義の弊害だな。
相対評価で個人同士を競わせる給与制度だから、蹴落とすまではいかなくても、
積極的に周囲の人を助けるモチベーションがなくなるのは当然だよな。

成果主義じゃないよ〜
結果主義だよ〜
だから努力しなくても数字が出てくるような楽なポジションを取ったもの勝ち
あとは適当にレポートあげてりゃOKという状況を許している社風がすでにDQN

荻窪ねぇ。巨大ナンカレーの店、うまいね！

>>322
荻窪の食い物屋のハナシなら、こっちのスレでやってくれ。
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1183832859/l50x

それにしても、困ったプロジェクト群を特定の組織が
生み出している状況、なんとかならんのか。
組織のマネジメントの問題だろうに.....。

>>314からはエンプロイじゃないとかけない内容だよな。
早くまともな会社になって欲しいもんだね。

それは無理ではないか......

TSGではない、小さな組織（PSG/IPG）の職場の雰囲気はどうですか？
PC　プリンタ売れているのかな？　日本で・・

やっぱここ退職金ないのかな？

ないよ。過去ログ参照。

ええ、あるやろ。

厚生年金基金（年金の三階建て部分）を一時金としてもらうこともできて、
それが退職金扱いだったっけ。

>>318
アネックスの若者はコントラクタですよ
若者でない人は、もちろん残業代なんてないです

IBM子会社はゴールドカードを無料で四種類まで作成できるらしいけどHPはどうなんですか？

amex一応あるけどcorprate！ってデカデカと書いてあって
何のステータスにもならんよね。ってか使うの恥ずかしいし。
マイルやポイント稼ぐなら、手持ちのカード使った方がマシ。

JR CARDやJCBのゴールドカードも作れます

それで？ｗ

俺もやめるよ。せいぜいがんばれ

脱出おめでとう

やめてなにするの？良い会社入れる？

俺はまだ20代だからどっかの会社で社内運用でもやる予定。。。決まってない

>340
HPは基本ぬるいよ
若いからといって”社内運用でもやる予定。。。決まってない ”は甘すぎるような気がします。
次がそれなりにキツいと感じるとおもうよ。

>>339
HPより良い会社はいくらでもあるけど
入れるかどうかは微妙だねー

ぬるいってのは具体的にどういう事なんだろ？納期はぬるくても守るだろうし。
ショボ案件でも、人材リソースをたっぷり使えて、一人あたりの負荷が少ないって事？

仕事はぜんぶ害虫がやってくれるから社員はそれをみていればいい。

結果を出せない管理職が、いつまでも安泰なポジションに居られる
不思議な会社だね。

黙れ。くそガキが。

市場動向もまともに理解できないくせに
仲良し組みに入って屁理屈と難癖で生き残ることが重要だと思っている人大杉
年齢＝経験でないことがよくわかる会社だよ

オレ、2003年にWFRでかなり退職金もらって辞めたけど、
辞めてホントによかったよ。

いまコモドで企画してるし、HPより幸せだよ。

>>347

コモド？

http://www.comodo.co.jp/

こんなDQN臭いところで企画してて幸せなの？
企画っつーか店員？

>>348
中古ＤＶＤの通販をバカにするなあああああああああああああああああああああああああああ

結論もでねぇ社内会議を延々と繰り返すより、よっぽどましだと思うがの
じゃあの

アハハ〜
DQNだろうが、DSの店員の管理人だろうが幸せさ！
年収900だし、新車のクルマ買えるし、月15マンの賃貸に住めるしね。
結婚して子供も作れるし。

＞＞348はオレよりさぞいい暮らししてんんだろうね。

賃貸って

赤字量産PROJECTの組織のMGRは、なんでクビにならないの？

コンピュータシェア社から届いた自社株の処理に関する書類と悪戦苦闘してます。苦戦してるのはオレだけだろうか

>>351
月15万の賃貸ってすごくないぞ
結婚して賃貸に住むなら20万はいくだろ

つーか、
信用０だから賃貸なんだよってことを
暗にグチってるのか

都心で家族用の賃貸で１５万ってすげぇ安いな・・・ボロそう・・・

自分がいくらのところに住んでるかかけないクソどものくせに。
イキがってるね（ワロス）

住宅ローン抱えながら必死に会社にしがみついているHP社員がたくさん釣れたねｗ

15万が安いのは客観的事実でしょｗ
自分は30万のところに住んでます！って言ったら満足なのかしらｗｗ
ま、私は実家だけど。

>>357
>>360
男か女かキャラ固定しろw

WFRって裏では年中やってんの？

WFRの一環なのか女性に優しい会社と言いつつ
産休、育休をとったら戻れる、呼んでくれる部署が
なくて結局退職に追い込まれることが多い
女性に優しくない、みかけだけの会社です

休んでるんだから、居場所なくなるのは、あったりまえだろ？

自然に任せれば居場所がなくなるのは当然だけど、当然＝妥当ではない。
制度の精神からすれば、ちゃんと復帰場所が用意されるのが筋でしょう。
会社が従業員に約束した権利なんだから、ちゃんとしなきゃね。
うちのバカ労組は問題意識すらないんだろうけど。

労組に強制加入ってのもどうなんだろうな
いざって時に頼りになるんだったらいいけどさ・・・

復帰先ってどこかしら用意はされるよね。元いた部署に戻るのが当然ってこと？
あんまりこの制度のことを知らないので、詳しいなら教えて下さいませ。

労組がバカなのは知ってるｗ

ここの福利厚生って一番良いのはなんですか？

>>368
健康診断

>>367
元の部署に戻れるか、より会社に
復帰できるか、ということ。
建前は産休育休後、職場復帰できることに
なっているけど、ひっぱってくれる部署が
なければそのまま退職。
赤子がいたり、時短だったりの
ママ社員は不要なのでそのまま退職パターン。

>>367
それが復帰先が用意されないんだよ。
相談すると元上司が困った顔をして、それから話がすすまない。
辞めますと言うまで沈黙がつづくんだ。　何回面接しても同じことのくり返し。

たしかに復帰先部署を探してくれてはいるんだけど、
受け入れる部署なんて見つかることはほぼ無い。

まとめると、「言ってる事と現場は違う」ということでよろしいでしょうか？

はい

新社長就任。市ヶ谷の三階にお祝いの花がたくさんあった。
これで対外的には名の通る始めての日本社長の登場か。
別に期待しているわけではなく、とんでもないことをしそうな気がしてるだけです。

今の役員総入れ替えとかｷﾎﾞﾝﾇ

社長が変ったらすることは決まってるでしょ

例によって例のごとく　アレですよ

アレってどれよ？

人減らしにきまってんだろ

＋　かなりのコストをかけた、全社Kickoffミーティング

カーリーの最後っ屁

つttp://item.rakuten.co.jp/book/5191141/

今までも人減らしならお手の物だったけどね。
転勤やら部署移動やら給料減給やらあの手この手で。

>>383
荻窪で自分が自分のセクレタリになり、職務がセクレタリ、
給与レベルもセクレタリになったりしたときいたが
やりすぎだろ。でも CIでは常套手段？こわー。

荻窪は全国のリストラ組を呼び寄せてるね
本人は気がついていないことが多いが

>385

俺が経営者なら子会社つくって使えないヤツを移籍させて

倒産させるな w

ってどっかのデジャぶー？

それってHPSDですか?w

アドビックなんてのもあったっけ．．．

荻窪ってそんな年齢層高いの？

平均年齢３５才かな

荻窪の全部の人の平均は３０歳より若いと思う。
荻窪のＨＰ社員の平均は４５歳くらいじゃね？

>>391
平均45って。。。
45歳以上の人なんて本部長ぐらいしか見たことないぞ。
平均したら30前後じゃないの？少なくともCIはたぶんそんなもん。

CIの平均寿命は幾つくらいですか？

>>392
荻窪の、ひと目につかないポジションに本部長クラスだった人がたくさんたくさんいるかもよ。

不当解雇と思ったら
http://roudousha.net/emerg/Work3emerg003.html

そんな人を蹴落とすことばかり考えるなよ。。社員みんなが幸せな会社の方がいいだろ。

大リストラ、残業代完全廃止

社長変わったらこれがきそう・・・。
新卒内定者なんだけどもし入社試験を受けるときと入社したときで待遇条件変わったら・・・。
もしそうなら内定者に告知されるだろうけど。

するわけねーだろ。ボケ。
何様だと思ってんだ？

新卒で外資ITだもん、
その程度の人なんでしょ

残業代廃止は近いうちにやるだろう

そんなことしたら、基本給低い人はどうなるの？
のたれ死にするよ。一律、現基本給+5万とかしてくれないと。

ってか、労組ってそういう経営側都合で社員が不遇になる
のを阻止するためにあるんじゃないの？

全員みなしにするんじゃね？
それなら基本給25%増のかわりに残業代がない。
まあ、福利厚生削減に反対すらしない、あんな御用組合には何もできないよ。

家賃手当もないのに残業代まで取られたらみんな辞めるわ。
どうせリストラされるし

日本企業と違って温情とかないからｗ

今、リクナビ等で募集しているCEは月給20万以下らしいよ。

今はリクナビに載せてるのか。
先月はﾏｲﾅﾋﾞ、半年前はenでも募集してた。
年中いろんなところでいろんな職業の募集してるねｗ

>>402
組合には、従業員の代表として会社に同意する大切な役目があるんだ。
知らないうちに、どんどん規約が変更できるのも、組合のおかげなんだぞ。
なんのために強制加入にしたと思っているんだ。

>>405
まじで？ソースは？
ヨシノヤでバイトした方がマシじゃね。どうせ夜勤もあるし。

皆ボーナスどのくらいもらえるの？

>>407
「どんどん規約が変更できるのも」って改悪ですよね？

規約の変更によって誰が利益を得るのか。経営側か労働者側か...
立場が違えば見方も反転するべさ。片寄りを是正するのが組合の仕事のはず
だがや。
船場吉兆の従業員と同じだわな、反論できずずるずると...
上がこけたらここぞとばかり...
そんな組合はいらんがな。日頃から精進せぇや

給与明細、賞与明細を紙で配らずにweb参照にするのは良いと思うが
トラブル多すぎ。昼間はエラーになり、直ったのメールのあとは出来上がった
acrobatファイルは空。どこの害虫にシステム構築を依頼したの？レベル低すぎ。

もっとコンソリしないといけません
みなさんの成果を期待します

でＶＰＢっていくらくらいもらえんの？

こんなところまで視察ですかｗ

100万くらい。

>408
ソースは彼らに直接聞きました。

VPB？CIなんて1%がいいとこ

ま、パフォーマンス出してないんだから当然といえば当然。
疎亞やるのに必死で外向いてない組織は切ってしまえ。

>>412
お前もレベル低い事に気づけよｗ

今日も社内政治会議で一日がおわりました
はぁと

>>407
>知らないうちに、どんどん規約が変更できるのも、組合のおかげなんだぞ。

従業員にとって不利な変更ばっかり実現できるのも、組合のおかげなんだぞ。

で組合員から組合費巻き上げて、会社と馴れ合ってあんなことしたりこんなことしたり。
（「あんなことこんなこと」の中には、「副委員長を執行部みんなでいびって任期途中で辞任に追い込む」も含む）

さすがにボーナス支給を年1回にするという阿呆な提案は、
会社にすら却下されてたけどね。
組合の存在意義ゼロ。
廃止して欲しい。

VPBって平均何パーなのよ

今度の社長も馬鹿そうだね。

組合の動きには注目してください。

余り知られていませんが、今の委員長になってから、組合役員に
対する報酬があがってます。中傷ではなくて、事実です。
不定期に配信される組合からのニュースを注意深くご覧ください。

労組に金を払うのが馬鹿馬鹿しいので脱退したいの。
なんとかならないのでしょうか？

ここでグタグタいってる皆さん
みんなも孫社長に学ぼう！
信頼回復に努めよう

日本HPって利益率どんくらいなの？

3% くらいだよ。　だって本社に吸い取られちゃうんだもん。

昇格凍結って．．．いつエントリーから抜けられるんですか？

また凍結かYO！

昇給凍結なんてここじゃ当たり前すぎてニュースにならんだろ。

利益は上で回ります
下々のものどもに利益をまわすわきゃない

そこで、貼り紙ですよ。読んでね。

entryって新卒レベルだけど、中途もentryなの？

>>435
オレ、３０過ぎて中途で入ったけど3年ぐらいエントリのままだった。
IntermediateからSpecialistになるのには1年かからなかった。

>>435
25で中途入社すればいくらなんでもentだし。
中途というか経験（年齢）次第

一回辞めて、入りなおせばイイヨ。

新卒組はどんどん転職するから、ますます社内が転職で中途で
入社してきた人の率が上がってるｗ　俺ももうじき辞めるがなｗ

>>439
どこいくの？別業界かなw

(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

新卒の課題
(1)
・どんな会社にしたいか
・どんな会社であって欲しく日本hpでどんな役割を果たせるのか。

(2)(1)を実現するために入社前から継続して意識できることや実践できることは何か。

っていうのらしい。
新卒で入る予定の人が言ってた。

>>442
何年も前からずっとその課題だよ。

社長とはこんな人
>　一時は社長候補と言われた小出氏だが、今年3月末日付で、突然日本IBMを退職し
>ていた。IBM広報は退職について「個人的な都合｣と説明するが、「今年2月に日本
>IBMが発表した、2004年度の会計処理に伴う社内不正の責任を取って退任させられ
>た」（IBMユーザーである金融機関の幹部）との説もある。

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20050405/158481/

ＢＰと働くのは難しいね(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
考えないのかね、彼らは．．．何故そんな人間になろうとしてるのかね、君らは？

>>445
今一緒に働いているBPさんって優秀で助かってます。
人によるんじゃないですかね。

>>445
私と一緒に仕事をして頂いているＢＰさんも人間は出来ているし技術的にも優秀ですよ。
私は中途なので、他の会社でもＢＰさんと仕事をしてきましたが、
ここの会社のＢＰさんのレベルは高いと思います。
最悪なのは不治痛、って私がだれだかバレるか。（ｗ

最近経理の話題がないね。

>>444

リストラの号令をかける悪役には適任だな w

江東区は嫌です。辞めます。

>>448
ここの経理は話題豊富なのか？

上司がひきこもりです

結局、横河なのよ。横河時代の社員優遇。

それ以外は、製品に関わる一部を除いて。

使いまわして、最後はぽいっ((/''/。。。●。

ここまで社員を物のように扱う会社も珍しいよね
それなりの規模のメーカーなのに、酷すぎ。外資特有なのかもね。

450
詳しく！

高井戸本館と荻窪のビル見てきたけど、どちらも外観が古臭くて汚いなあ・・・。
今度高井戸で働くことになったけど、高井戸の社内って

・フリーオフィスなの？
・あと綺麗？
・セパレーションってある？高い？
・女と男の比率ってどれくらい？

どんな感じかおしえてくださいｍ（　）ｍ

ま、俺も辞めるけどね。

CEOが変わってからHP WAYが色あせたわな。

辞めたいのは山々なんだが、転職先からまだオファーが来ない。

HP Wayって、映画のCMでたいして客足が伸びてないくせに
「大ヒット上映中！」と叫ぶみみっちい小細工程度にしか存在意義がないわな。

転職者がこの会社は多いけど、転職する人は次の仕事は
同じようなところに転職する？それともまったく違う業界で
違う職種に就きますか？

＞４５８

あはは。いえてる。昔は、しっかりとあったんだろうけどね。

オファーの来る来ないはあるが、いまは求人が多いからね。

一時のDECみたいに、人材輩出会社になるのではないか。

違う業界で同じ職種

同じ業界。職種は多少異なっても可能。

給与はここより安いのは少ないしね。

そんなこたーない

NHKのワーキングプア�Vみてたら、改めて明日が不安になった。

在宅勤務制度導入やめたなら、大々的に新聞発表などしなければいいのに。

人材紹介の業者から聞いてもHPの給与が安いのは有名。他の外資と比べてだけど。

ここから行ける他の外資って何処よ？

誰かこたえてよーん（悲

>>467
マイクロソフトとIBM

>>467

＞ ここから行ける他の外資って何処よ？

そりゃ世界のEMCかCISCOだろーよ

>469

部署を特定できそうだな　後CAだろ？

悪いこと言わんから、国内資本にしとけ。
事業会社系ならどんな馬鹿でも首にならん。最強。

オラクルもあるだろうし、大きいところに限らなければネットワークアプライアンスやトレンドマイクロなど、いろいろあるよ。

>>472
国内大手松下とか東芝とか日立とか行けるような人がこんな会社に普通来ないでしょｗ
新卒で入れなかった負け組みの巣じゃんｗ　入りやすいよね、この会社。

新卒で入る分、まだいいよ。
プロパーはそれなりに大切にされるからね。
旧C系なんか悲惨だぞ。

>460

排出企業になるのだけは止めてくれよな w

ボーナス貰って辞める人多いな。
そこら中で小さい拍手が・・・

新卒か中途かはあまり関係ないと思いますよ。
国内大手がよいかどうかはわかりませんが、
意外とやりたいことはできる会社じゃないかと。
上司によりますね。どこの会社でも同じでしょ。

合併してだいぶ経つのに
未だに閉塞感いっぱい漂ってますよねー
上司はあいかわらず・・だし。
あーあ、でも簡単には辞められないし
おとなしく仕事してよっと。　←もうこれが大部分の本音では？

在宅勤務も女性にやさしいのも
全部全部絵にかいた餅、
外面ばっかり良くしてほんとムカつくよーーー

上司は、個人の好き嫌いで評価つけよりまっせえ〜

国内資本に転職して、40過ぎてリストラされたらあとはない。
外資で製品を語れる仕事が最強。

40過ぎたおっさんは製品も語れませんが何か？

どうでもいいけど、移転場所はどこよ？

VPBたった3.74%。
終わってるな。

>>484
10%やら20%貰ってる奴もゴロゴロいる。
終わってるのはあなただけですｗ

1500万で20%なら300万ってこと？
殴り殺したくなるほどもらってるな。おい。

まったく銃乱射したくなる気分だな。

＞４７８

意外とやりたいことができる会社か・・・。
たしかに、数年前まではやれたけれど、どんどんできなくなってきている。
結局、辞めていく社員が多いのもその点だよ。
低い給与でも魅力があったのは、まだやりたいことができたから。
一部の給与が高くて辞めない社員を除いては、現場の士気は下り坂だな。

>>484 が2000万もらってるんなら74万ってことか。
それはそれでちょっとした小遣いじゃん。

平均年齢低くなりすぎ・・自分は新卒だけど、ここで一生働こうとは
絶対に思えない・・・リストラ、転勤、昇給なしなど、あまりにも・・

当然だが尻をなめない椰子には、どんなに成果だしてもVPBはやらん

僕は本当にこの会社愛してます。独り言ですが本当に愛してます。

セールスで130%近いパフォーマンス出してたやつのVPBが2%台だった。
セールスって結果がものをいうんじゃなかったけ。
ここまで、ひどくなってるとは。
年齢が若いのと給料が良くて辞められない年寄りだけになりつつあるな。
こんなとこまで、二極化かw。

自分はGDですが、VPBは１％前半セントでした。
原資を均等に分けることしかできない上司にうんざりですわぁヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

３０前半なんて全然貰ってないでしょ、
基本計算で５００チョットですわ(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ


正直信じられないわぁ、VPBが１０％なんて。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ま、つまりはハイリスクハイリターンの某社に逝くか、ローリスクローリターンのHPに残るかっつーこったね。リスクを取ってハイリターンを求める人間が去っていったつーことよ

２８％増益で１％ご褒美はないだろ。。

ワールドワイドの業績がよいときに限って、
日本の業績がそれなりで、ボーナスも昇給も良くない

そして、日本の業績がよいときには
ワールドワイドの業績が悪くて
ボーナスも昇給も良くない

じゃぁ、いったい、いつ、給料は上がるのか

そして、豊洲の噂は本当なのか？

>494

だから、転職したとたんに給与が上がるんだよ。

ただ、一千万近くもらってる一部の奴は我慢したほうがいいな、
スペックダウン見えてるから。

ある程度のキャリア積んで給与に関係なく、HPでの仕事が好きで
いたのなら転職しただけでベースでの給与が上がる。HPは本当に
安いからね。

>495

HPにいても、もうローリスクとは限らないだろ。そもそも、今の
CEOはNCRでリストラで利益を輩出してきたしね。もうNCRではでき
なくなったから、HPのCEOは渡りに船だったんだろ。
次はHPでリストラしてまた逃げるとな。
カルロス・ゴーンだな、まるで。

ときどき人事のような書き込みも見えるなw。

ここは、低学歴の、ヤンキーばかが正社員ではびこってる。のうたりんが・・・

三年目ですが辞めたいです。このなんかぬるい感じが嫌だ。
外資のくせに安月給も嫌だ。将来、リストラされるのも嫌だ。
高い鯖は売れないし・・・(ToT)/~~~

ぬるい？ぬるい？ぬるい？

VPBの計算方法がよくわからん。。何パーセントもらえるといいの？

>>493
セールスは別にインセンティブがあるから
130%も出してればVPBはオマケ程度じゃないでしょか？
私はその半分も達成できませんでした・・・(;_;)ｼｸｼｸ

>>493
マジレスするとセールスはインセンティブ職だから
VPBは出ない

ここの会社ってこんな不満たらたらで働いてる人ばっかなんですか？

そうですがあなたは？
不満解消&低給与には出張ホストの副業がいいよ

辞めて1年くらいして、このスレを久しぶりに覗くと書いてあることにも穏やかな気持ちで笑えるようになる。

>>507
いまはどのような生活なさってるんですか？

＞５０４

　それが、ちゃんと出てるんだな。良く調べてみ。

CからHPにに転職し、統合した後に本部長にまでなったやつまでもが、
一社員になっちまった。ホント旧横河色強くなって曲がったな。
決意のときだ。

>>510
そんな人いるの？どこの部署？

>>510
Cってどこよ？Cisco?まさかなｗ

この会社で本当にキャリアパスを積んでいけるのだろうか？
絶対無理だと思うんですが、どうでしょう？先輩方教えて？

>513

霞ヶ関の官僚でも5年後、10年後のキャリアパスなんてどうなるか
わからん時代に、分社、M&Aなんでもありな、こんな会社で
キャリアパスなんて積めるわけないだろう。

HPにキャリアとか求めてどうするｗ

そう、踏み台にしてさっと越えていくものだ。
そこに、いつまでも居るようじゃ終わり。

>516

本当にそう思うよ。

ちなみにCってのは、旧Compaqね。

どの会社も同じだと思いますが、そんなに会社に期待してもね。。
納得がいかなければ転職すればいいし、それでもHPで仕事やりたければ
残ればよいし。基本は各個人であって、それを会社のせいにするのは
どうでしょうかね。それでも残って会社を変えたいと思う人は、結局
生え抜きの人なんでしょうね。でもそんな気概のある人も少なくなり
つつあります
＞４８８さん
そうですね、昔はからの実直で優秀な人はたくさんやめてしまいました。
残念ですね。この会社のよかった雰囲気はなくなり、役員同士の仲良し組
だけが残ってしまいました。でも、自浄作用が無理と判断した海外がようやく
外から人を連れてきてくれたので、そこへ少し期待しようと思います。

たしかに、うまくいかなくなったときというのは、
それまで隠れていた悪い点が出てくるものではある。
こういうときは意外と泥臭く情熱と頑張りが必要な
のだけれど、それを引っ張るビジョンがない。
勝手に組織いじくりまわしては失敗している。
実直で優秀な人はこういうときに必要なんだよな。

ほんと組織いじりすぎ。無意味。
技術力のある人はみんな去っていったな・・・

30歳SEで年収どれくらいになる？
HPへの転職を検討中なんだが、どれくらい貰えるかよくわからん。

前職による。

>>521
既出だけど、残業代次第。
ちなみに自分は月40h残業で750万くらいだった。

>>522,523
ありがとう。
月40hの残業なら楽だし、給料も増えるし文句はないな

￥も大切だが、職場の雰囲気や一緒に働くことになる人がどういう人か、
そういうことの方が重要だぜ。

>>525
それは確かに。
でも、転職の場合は行ってみないとわからないんだよね。
会社全体が良くても、自分の所属部署だけダメな場合もあれば、逆も然り。

このスレ、ＨＰの偉い人も覗いているかもしんないから一言。
ＡＰＪの７割の売り上げを上げているのに、
給料の原資は事実上凍結とおんなじ。

ＡＰＪ、ＵＳから言われたことに「はいはい」従うだけ。
日本の社員には「ＡＰＪ，ＵＳに言われたから従ってください・・」
はっきりいって、日本法人のマネジメントのコミニュケーション能力を疑います。
これだけの多国籍企業ともなれば英語が喋れるだけでは済まされないはず。
それは当人も分かっているはず。
それともただの操り人形？
いずれ kick off やら機会があったら公の場でも質問させていただきます。

>>527
応援させていただきます

> 524

気をつけなよ。あまり残業が多いと、格付けがあがって
残業代なしになるから。出世の名のもとにね。20時間分
の残業代込みであと終わりになる。じゃ、時間を短く働
こうとするとそうはいかない。

＞527

APJ, USと渡り合えたのは今マイクロソフトのCOOであるHさん
ぐらいだよ。あとは、みんな実行部隊みたいなもん。

そうだな、Supeciaristって一番不遇
そっか。Supeciariastってみなしになる分いったん年俸は下がるみたいだし

>>529
そんなに簡単にみなし残業になるのか。。。
キツイなぁ。最初の給与交渉が重要になりそう。

>>530
Specialistの綴り間違い？

あれ、みなしってExpertからじゃなかったっけ。今のところ。

CIはExpert以上、それ以外はSpecialist以上がみなし。
GDはExpertでも残業代でる人がいるみたいだけどよくわからん。

Specialistになってからが長いんだよな。
また、昇給凍結で昇格はほんとに少ない。
だから、生活が大切になってくる中堅どころがどんどん辞めていってしまう。
悪循環だよね。

そしてまた無能なジジィと転職考えてる若い人だけになるｗ

読み返すとひどい文章だ。スマソ。
そう、Specialistのことです。

新卒なんだけど
Entryってところからスタートですよね？
会社の中での階級がわからない。
IBMみたく数字ならわかりやすいのにな〜。

そんなことは、自分の上司に聞きなさいよ

ここを見る限り外資で一番の負け組の様な希ガスですが
実際そうなの？

んなわけない　下には下が

あれ？
HPって日本企業ぢゃなかったの？
あんまり外人勤務してないし、第一英語喋れないヤツばっかぢゃん

社内の英語の情報ですら読まない奴多すぎ。
もちろんオレサマはHP外部の人間。

俺の周りはTOEIC９００点台がごろごろしてるけど

エージェントにこの会社では英語力は全く不問といわれたけど・・・
部署によるのでしょうか？

部署によるだろ　馬鹿は馬鹿同士　エリートはエリート同士　仲良く住み分けｗ

TOEIC900点台ごろごろなんて、製品BUでも聞いたことないぜ。
そもそも、HPでエリート部署があるのかよw

通常、OBってのは自分が出た会社に愛着があるもんだが。
IBMしかり、DECしかり、Tandemしかり、Compaqしかり。
HPってのは、OBのHPに対する思いが薄いんじゃないかな。
いろいろお会いしても、意外なほどあっさりしている。

このスレみてると外見のイメージとは全く違う会社という印象をうけました
エージェントのうそつき

エージェントの言うことだからねぇｗ

>>547
OB会も、横河時代在籍者とそれ以降で分断されてなかったっけ？

どこまで行っても横河か。O社長になってから先祖がえりだったな。

>548

年齢若いなら、まだいいんだよ。外資での仕事のやり方、テクノロジ、
組織などの勉強だと思えば、その後に役立つ。まあ、学校だな。

反面教師が多い学校だがな...w

HPCIってAPの人が兼任にならないと立ち直れないの？
どんだけ〜ひどい状態かおしえて。

日本のＣＩはWWへの貢献度が高いわりにはAPJ,USの奴隷としてボロ雑巾のようにこき使われ、
ボーナスや昇給は文字通りスズメの涙です。

偉いマネージャー様の方々は、綺麗なパワポで数字を並べて説明するのはやたら上手ですが、
実際に状況を改善しようと努力しているようには全く感じられません。

彼らはいわばＵＳやＡＰＪのデク人形、やたらお金のかかる置物と同じではないかと思います。
当面は残業代圧縮もしくはカット、あるいは引越はどうするかといった低レベルな論議に時間が費やされると思います。

いっその事、ＵＳあたりから敏腕マネージャを大量にひっぱってきて、
各統括本部長に据えて仕事をこなして貰ったほうが会社としてはスムースに行くような気がします。
この場合さらなる人員削減なども覚悟しなければなりません。
私あたり即クビになりそうですが。

>>553
もしあなたがこの会社に転職を考えているのならはっきり言います。
やめておきなさい。

もしあなたが社内JobエントリーでCIへの異動を考えているのなら、
ＣＩより悲惨な部署もあると聞きます。
ひょっとしたらあなたが今いる部署より、すこしだけましになるかもしれません。
でも保証はできません。

この会社のSEって技術レベルは、どうなんですか？ｂｙ新入社員

>>555

総じて高いよ。
十分世界で通用するよ。
と、今はアメリカで働いて俺が言ってみる。

外資系の「なんちゃってITコンサルタント」を撲滅するのが俺のライフワークよ

こないだ久しぶりにサーバールームに入った。
10年前と電力消費や筐体サイズが一緒なのな。まじ進歩無し。

本当のことを指摘されて逆ギレするのは無しだろう。
言い触らそうとか張り合おうとか、もう荻窪の地盤にでも埋まるがよい。

土方、寒いのに元気だね？

まず外資系IT企業のタコマネージャを何とかしないと駄目だね。
もう「外資系でITやってます」じゃあ「めくら」も同然だけ思うけど。

ID:mZ4pI32r0　の意味が分からん

>>527
遅まきながら私も応援させていただきます。
US、APが言ってくることを
ただただ下に下ろすなんて
私にだって出来るぞコノヤロー！
もっと日本の立場を説明したりアピールしたりしろっつーのよ！！！！
脳ナシが！

おっしゃる通り。植民地反対((+_+))

>>563
たぶん、チミにはできないと思うよ。
頭悪そうだからｗｗｗ。

ところで大島への移動はいつ？

>>565
コイツ、同じパターンのコメントばかりだな。

>>566
そこの土地はもう売ったらしいよ

CIでVPBが5%って低い方？

35.8才のBPなんですが、面接受けて相手にしてもらえますかね?
そこそこケツ拭いたんですが。。

BPから取らないってルールあるんじゃね？

>>570
SBC違反

2年は採用しないとかじゃなかったっけ？
でもなぜか元BP結構いるふしぎ・・・

BPのまま公募（社外も対象）受けて社員になった人がまわりにいたりする

【調査】経団連が標準者賃金を発表、大卒35歳総合職で38万9029円など[12/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1198847649/l50

110 名前：名刺は切らしておりまして 投稿日：2007/12/29(土) 12:19:34 4i4euaXW
ボーナス6ヶ月で計算してみた。
ただし高卒一年目と大卒一年目のボーナスは夏0.5、冬3で換算。
小数点以下切捨て
【大卒】
22歳：20万8,485円 / 323万1517円
25歳：23万7,426円 / 427万3668円
35歳：38万9,029円 / 700万2522円
45歳：54万8,484円 / 987万2712円
55歳：64万2,414円 / 1156万3452円

【高卒】
18歳：16万6,259円 / 257万7014円
22歳：19万2,956円 / 347万3208円
25歳：21万4,740円 / 386万5320円
35歳：33万4,295円 / 601万7310円
45歳：44万3,400円 / 798万1200円
55歳：52万4,035円 / 943万2630円

正社員のくせに、何をここで憂さを晴らしているのか知りませんが。
VBPもボーナスも無く「職務給」という定義すら理解もしていないこの会社で
契約社員として働く俺は、昨今流行の企業側の不祥事を内部告発して
恨みを晴らしたい。
派遣や、契約社員で人件費を抑えるのは企業にもリスクだということを
理解してもらわないとな。

内部告発予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｗｋｔｋ

一時期必死に偽装請負対策してたようだが、叩けばまだいくらでもホコリ出そうだな。

契約社員ﾌﾟｷﾞｬｰ

年収300万そこらの契約社員だ！文句あっか！俺にはＰＰＲはいらねぇ
それ以上の事をしても数パーセントの昇給でこれからどう生きてく。
俺はマジギレしそうだ！

年収300万てひどいな
年いくつ？
セレクタリー以外の契約の人と仕事したことないけどどんなことしてるの？

詳しく言うと完全にばれるのでご勘弁を
ちなみにTOEIC 900以上は無いけど800後半。ここ数年英語で仕事したこともない。
APあたりではレギュラーの仕事をこなしてますが。もうやだ。
正社員にさせよろ。俺はもう300万程度の仕事するしかモチベーションが湧かない。

hpじゃなくて他の会社に転職したほうがいいのでは？
契約で働いてるんだからどんなもんかわかってるだろ？

>>581
なんでわざわざ契約社員に？正社員で入社すれば良かったのに

>>581
技術者だよな？
事務職だったらTOEIC800後半でも300マンはあり得る

TOEICだけではどれほどの方かわかりませんが、HPにこだわらずに職を探されたら良いのではないでしょうか。

俺も800点あるけどね。全然使わなかったりするわけよ。
要は、お飾りみたいなもの。上司は英語ができるのを集めて、
喜んでるだけだしね。

ついに、CIまでAPに覇権を握られて、なにやってんだか。

BUも半分近くが派遣社員だろ。
まるで、キヤノンの偽装請負と同じ。
ま、HPだからな。搾取の体質は似てるかw。

初心者ですがお願いします。
メモリ増設をしようと思ってメモリ購入したのですがＤＶＤスロットが外せなくて困っています。

どなたかＤＶＤスロットの外し方を教えて下さい。
よろしくお願いします。

TOEIC８００点て英語ぜんぜん話せないだろ？

>>588
買ったお店に相談してください。

>589

TOEICは、言ってみれば字幕無しで映画を見てどれだけ理解できるか？
のスキル、

ビジネス上でどう交渉しようか？とかどのフレームワークを使って
考えるか？はTOEICとまったく別スキルだと思う。

観光くらいだったら役に立つんだろうけれどな。

このスレはIBMのスレと雰囲気が似ているな。

�@地域　東京
�A年齢　30
�B月給(手取り)　390000
�C賞与　年俸制だからなし
�D拘束 9〜19時　月残業は40くらい(年俸制だから残業代なし)
�E休み 土日祝日＋有給10日
�F職種　外資IT
�Gその他　
キモメンで結婚の可能性が無いからこれで十分。
超満足してる。

誤爆だ。忘れてくれ。
ちなみにオレサマがHPに勤めているわけではない。

誤爆でいいから会社名を曝すがよろし

賞与なしでその手取りじゃ微妙じゃね？

そうね、年俸制・12分割・残業代なし、なら最低月70はないとね。

HP基準で、593涙目。

なにが月70だ、ぼけ。この年齢でこれだけ貰ってる奴すくねえぞby入社6年目

>>599
院卒30？
去年とか昇給よかったし、多忙な人はそれくらいいくでしょ、
つーかみなしだったらそれくらいもらわないと割に合わない

今年は見込みないらしいけど

>>595
HPと付き合いあるよ

俺も外資ITだが、ああ、手取りか。
手取りで給料書くやつは99％馬鹿

�@地域　東京
�A年齢　３０台後半
�B月給　650,000
�C賞与　〜1,000,000
�D拘束 9〜19時
�E休み 土日祝日＋有給10日
�F職種　外資IT
�Gその他　
キモメンで結婚の可能性が無いが
外資系にいるにしては低い。超不満足だ。

河合さんはまだいるの？

奈保子かい？

正月休みもない会社ですよ

ないのお前だけだよ

ないの俺だけかあ。初めて知りました

さあて、新社長の腕前はいかに？

皆さんの成果を期待します

今年は堂々と「ＩＴコンサルタントと縁を切ろうよ♪」活動に勤しみマンモス

よろしくね♪

ｈｐはブラック企業？

何を持ってブラックって言ってるの？

ｈｐはブラック企業

＞571
遅レスだが俺元ＢＰ
でもその事を口にするとあまり良い顔をされない
とくにＹ時代からと思われる古い人ほどその傾向を強く感じる
経歴書でウソを書いたわけでもないんだがな
波風立てないように大人しく仕事してます

Y時代からの古いのって、外を知らないのにすべて自分は外資を知ってる
ような発言をするでしょう。
非常に仲間意識が、強くて内向きだしね。
俺もちょっとここには長くいすぎた。

＞Y時代からの古いのって、
＞外を知らないのにすべて自分は外資を知ってる
＞ような発言をするでしょう。

これはちょっと違うかな
みなさんそれぞれ他の外資の事をよく研究しているようですが
でもＹ時代の方が特に仲間意識が強いのは確か

かつて顎で使っていた外注が
中途とは言え同じ会社に潜り込んで来ていることに
あまりよい感じを抱いていない、そんなかんじです
立場が逆なら分からない感覚でもない

合併前のＨＰは今より難関だったとききますからね
今は応募すれば誰でも通っちゃうし

研究しているのではなく、外資を体験してきているからいってるんだが。
顎で使ってたという発言自体、Y時代からの狭い優越感を表しているで
しょう。

難関だから、優秀だとは限らないしね。Y時代からの経営陣が多いのに
なぜこんなに立ち行かない会社になったんだろうね。

HPは難関だから優秀だ。

>>617

敢えて釣られますが、
ＨＰは難関ではありません。
優秀な方もいらっしゃるけど、それは極々一握り。
無名でも技術力のあるSIerに入るほうがよほど難しい。

ほぼ毎年昇給は事実上０、ボーナスは雀の涙、労働環境劣悪、福利厚生一切なし。
残業代も先行き不透明、そのうち無くなりそう。
社員は使い捨ての捨て駒です。

この会社外ズラだけはいいからね。
実態をを知れば知るほど応募する人間も減ると思うよ。

あとこの会社に一旦入ると次の転職は苦労するから気をつけてね。
業界では「元ＨＰの人間は使えない」事は知れ渡った事実です。

福利厚生一切なしって言うけど、高額療養費の自己負担上限が
2マソとか（通常は7マソ程度）、産休中の給料が85%出る（通
常は6割くらい）とかは福利厚生と呼ばないの？

Thank you 取ったら職場復帰は難しいよ。
引き取ってくれる場所があれば別だけど。

産休中でも８５％の給料が支給されるとは初めて聞きました。

産休にしても高額医療の負担金があるにしても
そもそも給料が上がらないので生活は決して楽にはならない会社だよ。

>>618
元HP？
転職に苦労したのなら、「元HP」じゃなく、自身の実力だろ
現HPだとしたら、最近昇給してないなら落ちこぼれだな
ボーナス6ヶ月て雀の涙なんだね、平均くらいかと思ってた

>>619
通常は３割しか出ない。それも産休中２割、復帰後１割をまとめて支給ってやつ。

日本HPってのは組織はとりあえずあるからね。
それを上手く回せば仕事はできる。
でも、それになれてしまっているから、個人は組織がないと仕事ができない。
他の外資やベンチャーは、なんでも自分でやらんといけないからね。
で、「元HPの人間は使えない」ってのが出てくる。

昇給も茄子もゼロに近いぜ

ボーナス６カ月なのにゼロに近いってどういうこと？

前の文章を見ればだけど、ＨＰは年収制だからじゃないの？　システム部門はその年の決められた年収を１８で割ればそれが月給。
年に１度、１２月に所属する国及び部門の成果で年収のX％（０−８％位？）が支払われる。これがゼロに近い部門もあるんでしょう。

85%ってのは産前産後の98日間、健保からでる手当だった、スマソ

レス頂いた皆様thx


とりあえず応募してみるか。。

で、

1.問答無用で元BPは門前払い?

2.そもそも、SBC違反?を許容してくれる様なプロパーから
声掛からなければ、1年待たないとBPは無理?



BPの時の職歴はどうしても語ってしまうと思う。。

>>618
どした、HP落ちたの？もしくはHPの人にいじめられたの？

協力会社のNE職で、高井戸か荻窪に
就業予定ですが、デスクとかパーテーションで
個人用に仕切られているのでしょうか？

>628
会社の内情を知っている元BPのほうがいまはいいんじゃないかな。
門前払いできる余裕なんてHPにないだろ。

>>630が分かる方いますか？

>>631
そうだな,悲しいかな余裕ないよなあ.....

>633
そう。余裕がなくなってきたために、旧Yがポストの取り合いをはじめてる。
そして、そのつけがどんどんまわされていく。
このスレが、ここまでになったのは、その状況を表しているんだろうな。

ここって実際はたらいる人いないの？

またなんだか組織が硬直化してきたなしかも社内システムトラブルだらけだし

10年ほど前にDEC蹴ってメーカに行ったけど、
正解だったのかなぁ。
外資系行った友達は羽振りが良くてうらやましかった

ttp://www.randomhouse-kodansha.co.jp/books/details.php?id=430

いわゆるHBS本、この中でループラットの話が引用されている。

生前ルーが我々のインタビューで、唯一心残りなことは、
カーリーフィオリナをCEOに任命してしまったことだと語った
カーリーが辞める 2005年にはHPの経営が目も当てられぬ状態に
なってしまっていたからだ。

うんぬんと書いてあった・・・気がする。

>>630
部署がどこだかわからないから、答えようがないのでは？
荻窪だとパーティションがない階もあったような。

とりあえず、駄目元でうけてみるかなぁ。

やっぱり、HPのキャリアパスというか、
教育がうらやましかったんだよね。。

# でも駄目なやつは駄目な講釈垂れてくれてたけど。。


まあ、素直に当時の業務についての苦労/工夫/貢献度を伝えて、
どう評価してくれるかに期待しる。
# 落とされても、理由は確認したいな。。


まぁ、いろいろ面倒くさいことにはなりそうだ。。



また報告します。

>570
とりあえず、頑張って受けてみるといいよ。
ただ、教育制度は崩壊しているからそこは期待しないこと。
予算削られて、3年前より悪くなっているからね。

フィオリーナも良い点はあったよ。革新的でね。
マークハードのやっていることは、カルロス･ゴーンと同じ。
どこかで限度が来るだろうが、そのときは他社へおさらばなんだろうな。

株価暴落してもうた・・・50ドルで売っときゃよかったよ

>>641
新卒の教育制度も崩壊してますか？

>>637
10年の間に転職する気がなかったなら、正解だったかもね。
できる人はどんどん転職して出て行ったから、残ってる元DECは少ないよ。
残ってる人は、やり手から俺みたいな無能までピンキリ。

自分で無能なんて寂しいこと言うなよ・・・

>>641
確かに教育制度は崩壊したな、しょせん使い捨てなんだよ

他人を気遣う、相手の立場になってものを考える。
こういうことが、まるで出来ない人が多い。
人を育てる以前のところに問題がある。

36歳の元BPで教育受けたいってのもなあ

>>647
同感！

>647
まさしく、その通りだね。

>643
新卒の教育制度もかろうじてなんとかなっているに過ぎない。
OJTっていえば聞こえはいいけれど、じっくり育てるつもりも
金かける余裕もないと思うよ。

知り合いがいれば誰でもｼｬｲﾝになれるぞ

OJTはホント聞こえがいいよな。
40位で技術職はお払い箱。
最近は中途も未経験で雇う。ぷー太郎でも受かってるし

>>652
そんな馬の骨でもうかるんですね。
でも、それでどんな仕事するデスか？CE？

最近社員に流出がとまらないのでThinｋFirst！

もちろん最強CEm(__)m

CEだけまとめて子会社かする布石だろ

HP WAYって素敵ですよね

本に書いてあるHP WAYはね
ここにあるのはYHP　WAYだけど

>>657
まだそんなのに騙される奴いるのかよ

>>652
>ぷー太郎でも受かってるし
それはない。

HP Wayと日本HP Way（YHP Way）はまた違うよ。

社員流出しだしてるなあ・・・。

この会社、会社に行っても席がない。
フリーアドレスとか言ってますが、空き席もありません。

社員流出は会社があの手この手で嫌がらせをして辞めさせている事実上の人減らしだろ

どういう部署、職種で流出が多いのでつか？
やはりプロジェクトに入ってる人たちかな.....。
あと、嫌がらせって具体的にどんなの？

なにしろ松下電器が亡くなる時代だから日本ＨＰＷａｙなんて言ってる場合ではない。
ところで誰か「変人力」読んだ？

愛人力なら

>>663
> 社員流出は会社があの手この手で嫌がらせをして辞めさせている事実上の人減らしだろ
これは前スレかどっかで話題にあがっていた人員削減(WFR?)のことですか?
大手ﾍﾞﾝﾀﾞが違法な整理解雇を実施しているということがどうしても信じられないんですが...
事実だったら労基署だって黙ってないでしょ?

WFRは整理解雇ではない

WFRで　かなり多めの退職金を提示されたら喜んで辞めるでしょう　普通。

新卒入社してからの出世順の肩書き教えて下さい。

>660
ぷ〜受かるよ。なぜなら俺がそうだったから。
TCEとか聞くと嫌気がさす

受かっても試用期間中にバレてお払い箱だな

俺ＣＩ中途。
雰囲気に馴染めないし慣れない、結果も出せていない。
他部署へ異動も考えたけど中途なんで、あてもつてもない。
これって近いうちにお払い箱になる可能性大？

WFR?とやらで退職金割り増しでもらえるならいいけど、
それで美味しい思いが出来るのはプロパーだけでしょ？

中途の退職金制度はプロパーとは違う仕組みだった希ガス。
実際に入社のときに退職金の説明は一切なかった。

CIって、SIプロジェクトやってるところだよね。
どういう雰囲気なの？
673が合わないと感じているのはどんな点？

ＭＳに行く人も結構いるみたいですね。

BPの連中を大量に採用する件について

ここの会社やばい動きがあるんですか？
ここで働いてる友人が、この冬くらいから人が変わったよう荒んでおり心配です。
定期的に集まりがあるのですが、しばらく一切顔は出せないと宣言されました。

>>677
オレ >>677 の友人の友人だけど、最近あいつ彼女に振られたんだよ。
でも、もうすぐ彼氏ができそうだって言ってた。

>>673
中途かどうかっつうより結果が出せてないことがクリティカル。それが全てなんで。
漏れも一度部署変わったがツテなんぞ一切なかったぞ。

>>671
詐称？バレマスヨ。
過去BPのアホがやらかして厳しくなってるので。トレースされると面倒すよ。

>>677
昇給やボーナスが非常に少ないのが原因かもしれませんね
偉い人たちの説明によれば昇給原資が少ないとのことです
頼みの綱の残業も減らせと圧力かかっているし

経理の中途採用組、中途採用で退職した人、どうよ？

>>678
アッー！ってなる位病んでるのか。

経理とかadmin系って楽そうだよね。
毎日定時上がりできるのかな。

＞BPの連中を大量に採用について

そいつらより、オレの給料が少ないと思われる件について
30歳のTS｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>684
できねーよっ！
back office系業務って、軽く見られているのは
わかってるけどさ。

>>685
TSって不遇だよなあ。VPB最高でも3%って本当？

それより昇給の最高が知りたい。2%以上の奴いる？

２％以上は一部いる
中途で不当に安値で採用された人々や、
前社長（ＵＳ）の時代に昇給凍結が数年行われてた人々
こられの人々との不均衡を是正するために、一般人の昇給分が異様に低い
たとえばエントリーで３５歳（ありえんが）などは天にも昇る昇給率でうっはっは

これからＨＰをうけるみなさん
給料の提示額は悪くないかもしれませんが
だまされないように気をつけてください

それからＣＩの場合、残業代混みの想定年望が提示されるけど
これにも注意してください
残業代圧縮のプレッシャーが強いので想定どおりに残業なんてできませんよ

>>684
楽だよ
ただ、楽してたらクビ切られるだけ・・・

>>689
もう昇給率の提示されてるんだ〜
しかし35でエントリなんて、給料上げずにそのままにしといて勝手に辞めてもらった方が
良さそうｗ

昇給っていつごろなんですか？

スキルつけばいいんじゃない。
スキルつかず、給料上がらずではＨＰブランドが好きな人しか
メリットないよね。

武蔵工業大学卒の若ハゲはどこへ行ったの？

>>694
誰それ？

天下のHPは難関だから優秀だ。

>696
中途ｊはサルでもはいれます。　駄々

じゃねーや　駄々　−＞断言

これＨＰ事クオリチー

>694

某ベンチャー(倒産)→別のベンチャー　だろう

CPBは昨年いくらもらった？年収の３％ある？

ここ営業はどうですか。体育会系ですか

>>701
部署によるが、そうでもないと思う

率直にいえば、UNIXを中心とした高マージンビジネスが成り立たなくなり、
x86サーバを中心としたビジネスに以降しつつあるということだ。

一方でソフトウエア事業が立ち上がらないので、低下するマージンを補え
ない。従って、マーケティングや業務系の間接部門から人を減らしていか
ざるをえない。C&Iを中心とした事業へ移行するならソリューションなどの
担当減らしちゃいけないんだけどね。

日本はただ物を売っていればいい、としかCEOは考えちゃいないんだろ。

英語力って本当に必要？

>>703
ソリューション提供が健全ならいいんだけど、日本はレッドプロジェクトが多かったからね。
警戒されてる。

詰まる所、リストラをするという所なのでしょうか？

英語より普通に仕事できるほうがはるかに重要です。

BPを正社員雇用するのってさー
やつらのほうが俺より給料が確実に高いんだけど
こういうのはやめてほしい

おまえより優秀なんだから仕方ないだろｗ

>>708
r)

BPってそんなに給料いいの？

MGRによっては、嫌いな社員を冷遇し好きなBPを厚遇する、なんてことも。

>>704

マネージャーによる。
マネージャーが海外と円滑にコミュニケーションが取れるぐらいの英語力の持ち主なら
必要とされるかも知れないし、そうでないのなら要らない。

>>711
プロパーより良い人も多々います
人によりけり

PSGはプロパーの方が給料安いぽいです

新卒でテクニカルスペシャリストとして入りたいんですが
SE部隊なんですか？
30歳で年収どれくらいいくでしょう？

入って何がしたいの？どうせクビ切られるのに

昔派遣で行ったことがあるんですが、未だにこちらの社員の方から私用連絡が来て
ちょっと迷惑してます。セクハラ的な内容ではないので、どうしても嫌というわけ
じゃないですが。。そういえば昔行った派遣先の人、という認識しかないのに、何故現在進行で連絡
しようとするのか不思議です。

注意してあげるからその人の名前教えて

BP上がりの方が給料高いって、どんだけアフォなんだよｗ
日本の経営陣は成績悪かったんなら、さっさと辞めろよ

>BP上がりの方が給料高いって、どんだけアフォなんだよｗ
ＢＰの方が優秀な場合は往々にしてあるから
ＢＰ上がりが給料高くても不思議ではない

　［ボストン　１６日　ロイター］　企業向けソフト大手の米オラクル(ORCL.O: 株価, 企業情報, レポート)は１６日、
ソフト大手ＢＥＡシステムズ(BEAS.O: 株価, 企業情報, レポート)を総額８５億ドルで買収することで合意した。

マジ？ウェブロジ買収？

SUNはMySQL買収した
hpは戦略的な企業買収って本当にヘタクソ

HP >> Sun
Sun は売り方が下手な会社だ、7年間売り上げが伸びない
HPのほうが優秀だ

代理店のパワーと勢いの差じゃないか？

http://employment.en-japan.com/search/desc_job.cfm?WorkID=119636&_pp_=startRow%3D191%7CSORT%3D0%7CCSL%3D%7Crp%3D0%7CANDOR%3D0%7CCHS%3D%7COCL%3D%7CCA%3D%7CKEY%3D%7CFeatureID%3D816%7CCESL%3D%7CCF01%3D%7CCES%3D%7Cru%3D11

これに転職しようか考えてるんだがどうなんだろう
俺30
今の給料は手取り198000円
収入あげたいんだよね
今までの仕事は、代理店系のPostscriptプリンタ、コピーのフィールドメンテ屋
どのくらいもらってる？？
仕事の内容は？？
実際働いてる人とかいない？？

違う部だけど、お仕事一緒だから話は聞いたよ。でもその子達はサーバ保守。
給料は手取り15万円代＋残業代らしい。死にそうですって言ってた（笑）残業するなって感じ　　　　　　　　　　　　　　　　
保守に関しては未経験者がほとんどだよ。みんな給料はもっといいかと思ってたみたい。
その内、みんな辞めるだろうね。これじゃあ結婚できないからね

プリンタとかコピーのメンテしかできないくせにもっと欲しいって、どんだけ世間知らずなんだよ。

いつも夜遅くまで灯り付いてますなぁ。終電間に合いたかったのか、猛ダッシュしてる
ここの姉ちゃんに突き飛ばされましたわ。

警備員より給料すくないなあ

>>727
最初はどうであれ、入ってしまえば道をひらくチャンスになるよ。
リンク先にあるリラクゼーションスペースってどこかで見たと思ったら、錦糸町だ。

錦糸町の出張者席もっと増やしてくれよ
家近いからたまに行くけど席あいてねえ

ここは大学マーチレベルの平凡人間でもやっていけますか？
傍目には外資の超一流企業なので、応募をためらってしまうよ。

凡人ならまだよいが非常識人の多い2流会社ですよ。

>>694
武蔵工業大学卒でも入社できるのかｗ
中途かな？

中途なら高卒でも大丈夫？

でもここ昇給ないぞ

>738 確かに昇給は雀の涙。
>733　人の多い支店は最近どこも人ばっか。ここに入って不思議な事は
　　　　営業マンが中にばっかいる事だ。さっさと外に行って稼いで来い
>735　非常識人はホント多い。メール送ってるのに完全無視とか

一浪一留の上智理工学部卒、職歴１年10ヶ月の者です。
スキルも何もないですが、この会社でやっていけますでしょうか？

>>740
>>727の部署なら引く手あまただと思う

上智理工なら超エリート扱いだ。社長は青学。

教育係がいればな

卒業して1年10か月経つのにスキルも何もないような奴ならどこ行ってもやっていけないよ。
今の仕事でスキルつけて出直しな。

それ会社ん中で言って

こんなにスキルの付きにくい会社ないとおもうぞ

新卒でTS(CI)として入社していい人脈作れる？

手取り15万円って・・・おわた

>747 個人プレイが基本なので人脈は難しいなあ。客と仲良くなれば・・・

>>727
去年もずっと募集していた。
要するに若い人材を安い賃金で雇い
辞めていくだろうからまた安い賃金で雇い
コストを抑えるようなシステムになってるんだろ。

武蔵工業大学の人がいたなんて自信になりますね。
超低スペックのオレでも採用されるかも。

>>718
派遣先の人にプライベートの連絡先教えるからそんなことになる

>750 おっしゃる通り

>>752
さてはお前

エロか

a

この会社の営業って100％いってインセンティブいくら？

>>718
通信拒否にすればいいのでは？

明日のビックリメールに期待するように
内容はバッドニュースです

>>759
久しぶりに出社するのがワクワクな
月曜日になりました。

昇給関連か？

何だろう。楽しみだなｗ

>>759
なんだ？久々のWFRか？？
インパクトでかい？？

WFRならグッドニュースだろｗ

ここってそんなに辞めていく人が多いんすか・・・

>>749
�d
参考にします
辞退するなら早いほうがいいよね・・

>>739
営業とアシスタントは実績の報告で忙しいらしいからねぇ。

>>751
俺様高卒のスーパー低スペック

周りは高スペックな人が多いので話を合わせるのがつらい
だから必要な会話しかしないし出来ない

>>768
高卒でどうやって社員になったのですか？
中途だとおもいますが、よっぽどの高スキル（除く：高尚なコミュニケーション）
かすげー資格持っているとか？

>>769
単にその時運が良かったのだと思います
でもあと悲惨になるから注意ね

759のニュースってなんでした？

>>771
それらしいメールはなかったぞ。
あ、漏れにはきてないだけか。

それか、２秒で消す英語のメールに
なんかデンジャラスなこと書いてあった？

何にもなかったね

デック組とコンパッキュー組は高卒ｹｯｺｳ多いよ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
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,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

結局、>>759 がクビを言い渡されたとかいうオチか？

たんでむ組はさらに。。。中途はオール高卒かと(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

日経「働きやすい会社調査2007」ランキング
http://job.nikkei.co.jp/2009/contents/business/hatarakiyasui/hataraki04.html

2位から8位へのすさまじい凋落ですね。

大日本印刷なんて

残業時間を考えれば働きやすさなんて飾りですよ

アジレントも働きやすさ高いな。なんか共通の洗脳方法でも持ってんの？

てかさー

この垂直蛸壺型組織ってなんとかならんのかね！？

やりにくいことこの上ない。
大企業でもないのに、組織だけやたら複雑で効率悪い！
新社長の英断がほしいところだな。

TCE上げたかったら、そういうところからだろ。

組織を効率化したら右から左とか上から下にただ流してた人の仕事なくなっちゃうじゃないか！
既得権を主張汁！

何もしないのにMgrぶっているだけのタコ多いよね
そいつらの給料稼いでると思うとぞっとするのに、仕事の邪魔までされるからたまんないわ

浅はかな考えで組織やプロセスを掻き回すだけ掻き回して、
悲惨な結果には知らんぷり、ってなMGRはホントに困るねえ。

ここの会社は身長で取ってるな。ヒョロ高い。
そこそこの頭脳＋身長１８０以上なら通る。

チビもブサ面も多くね(^^)？

みんなレベル高いねさすがHP

頭のレベルはわからん。

高卒ばかりだなｗ
武蔵工業大学卒のやつが偉そうにできたわけだｗ

今日も給与システムサーバーがダウン、
給与の支給日には必ずダウン、もうバカじゃね？
しかも、給与システム以外のシステムも落ちまくりのエラー連発、
恥ずかしくてシステム屋だなんて名乗れません。
こんなアホな会社ぜえーーーーったいやめたほうがいい。
今話題のエンジニアの募集も、使い捨てのコマだから。夜露四苦。

お願いだからPC早く支給して
ぶっ壊れて困ってるのに納品まで1ヵ月半とかアフォかと

>>793
自腹で買えよ

昔は一人２台以上のＰＣ持ってても問題なかったんだ。
だからＰＣ壊れても急場はしのげた。
いまはノートＰＣ壊れたら しゃれにならない。
自腹でＰＣ買っても私物のものは社内ネットにつないじゃだめだし。

なぜか頭が悪いやつのPCって壊れるよな。
「こいつ、IQ低そう」と思うやつに限って、
「PC壊れたぁ〜」と騒いでる。

3年経てば壊れてるよ。

さすが働きやすさ２位から８位へ急降下のことだけはあるな　実際は８００位くらいか

ここプロパーとパートナーっていう区別があるみたいだけど、
新卒入社←プロパー
中途入社←パートナー
なのかな？

>>799
…おいおい。

>>799
俺はプロパーだが、差し詰めおまえはくるくるパーだな。

自分はくるくるパーで難しい仕事できないので、
中途でここのCEに応募したいと考えています。
年俸350万とのことですが、明らかに新卒の年俸より
安いので、やはり中途は派遣みたいな扱いなんですかねぇ？
CEの人はみてませんか？仕事内容は殺人的でしょうか？

ほんとにそんな年俸なら入る価値なし

CEは人間扱いされてないからね、給料安くても仕方ないかも

憧れな会社HP、選考は厳しいですね

年俸３５０でも残業があるから実際の年収は５００以上いくんじゃないのか？

>>802
たぶん楽勝。

>>802
だから去年ずっと募集してたって。

引越

CEのあの求人って
完璧に コピー機修理屋さん だよね。

ドカタもいいとこだぞ

しかし、その解決策は、どうなの？＞給与明細

>>802
無理して入ることないよ。。。
なんか気の毒になった。

HPとCQではどっちが高学歴で優秀な人が多かったの？

サービス事業は、沈没だね

>>811
呆れた。。今時こんなのあり？

ハロー、ＣＱ ＣＱ

いやまあ、自分とこのシステムには金かけないって公言してるから
こうなるのはわかるけどさ・・・
いくらなんでもシステム屋でこの対応はないね

ビジネスをテクノロジーにあわせるのだよ

>818

テクノロジーって奴隷の足についてる鎖みたいなもの？

昇給の話がありません。。。昇格もありません。。。
説明しろよ、つ木寸

何かあまり有益な情報が少ないね。
例えば、新オフィスの情報って誰か持っていないかな？

一説によれば、まもなく発表される予定だが、都営新宿線のローカル駅（江戸川区）に構え、荻窪、高井戸、府中の機能を集結させるらしいとのこと。もし、そうであれば大抵の人は通勤時間が+30分〜1時間ってところか。

>>821
一説ってソースは？葛西あたり？あのへんでかいビルある？

昇給原資は0.9%ということだった。
Kで5-2%、Pで0.3-0.1%とからしい。
あ、俺達の部署はな。
CIなんかはもっと低いかも。(低くて当然だが)
0.1%とか、もう、ないのといっしょですよ。

>>821
新オフィス新オフィス新オフィス、ってこのスレでは定期的に話題なるけど、
もうそろそろいいんじゃないの、単なるガセでしょ？

それか、東側に住む人たちの単なる希望か。

ここはＩＢＭよりははるかにマシな会社
あそこは待遇が糞だよ

>>825
寝ぼけたこといってんな

>>824
荻窪は撤退（というか追い出される）でしょ。
代わりをどこかに用意しないといけないってことでは？

>>826
寝ぼけてるのはお前

HPのCMうざいんだけど、

>>821
そのOの土地は転売済み。
だいたい荻窪は100年契約なんだから出ていけるはずがない

100年ってソースは？

新オフィスはガセじゃないだろ。
ソースは経協の議事録。
具体的な場所はまだ載ってないけどね。

新オフィスは是非東側に

じゃあ九十九里浜あたりで

HPのCMはすばらしい！何もないよりHP に感謝すべきだ

My Style My PC

じゃあおれは根室あたりがお勧め
エアコン代やすいし電気代も安そうだ

>>836
＞ My Style My PC
利益の薄いPCばっかに力入れて、CMやってまた利益減らしてるから社員の給料上がんないぢゃないのか!?

CM打つのは賛成だけどあれじゃなんのCMだかわからんよ

>>839
いいんじゃない？ 【hp】 ってのが印象づけられれば
invent

給料なんてWWで方針が決まってそれに基づいて原資が決められるから、CMなんて関係ないだろね。
サービスで売上と利益増やしたいんだけど実際増えてないってのもあるしねぇ・・・。

間接部門も多いからねぇ。

まぁ　もれの知り合いのＤＥＣ出身の奴らは　
どうしょうもない技術者ばっかなわけだが・・・
ＨＰは　どうなの？　生き残り多いのかな？

ＩＢＭ？　さらにひでぇ技術者ばかりだたｗ

今度の社長、二言目にはすぐIBMの自慢ばっかり。
やっぱりすぐ辞めちゃうのかなぁ？

AlphaにしがみつくD出身者とかHP-UXにしがみつくオヤジとかと気が合って居心地良いんじゃねーの？

みんな、何パーセントUP？3.5位あがったりするのか？

偽名を使ってまで「明らかにオレより馬鹿」を送り込んでどうするの？

>>847
１％以下なんだけど、、私なにか悪いことでもしたのかな・・・
Maxであがった人っていったいいくらなわけ？

中途100名募集ってエージェントから紹介がきたんですが、トレーニングとかきちんと受けさせてもらえるんでしょうか？

>>849
1の位に数字があるのはいいほうとか言われたよ。
給料あがんね。

>>849
それがhpくおりてぃ

>>851
え？１％以下っていってんじゃん
一の位はゼロだけど。。
>>850
トレーニング受けられるかは、あなた次第ですよ
やる気のある人のジャマはしない

テヘ＾＾ 8%上がっちゃった。
わりといいほう？

>>854
ペイバンドは？

トレーニングとか参加すると評価上がるの？

周り見渡しても2%行ってる人見ないね
Kだけど2%なかったしなぁ・・・

樋口さん！

役員人事・・・なんだかHP，マイクロソフト，IBMでぐるぐる回ってる気がする

>858
？
何？？
復帰？？？

労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080201k0000m040150000c.html

氏ねば家族が金もらえるよ♥

【労働環境】労災：過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定…日本HP社・携帯メール開発チームマネジャー [08/02/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201817150/l50

＜労災＞過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定
2月1日1時0分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080201-00000002-mai-soci
　大手ＩＴ企業「日本ヒューレット・パッカード」（東京都千代田区）のプログラマーだった男性（当時３１歳）が過労によるうつ病を発症し０２年に自殺したのは労災だとする男性の父親（６７）の請求に対し、労働保険審査会は労災を認定した。
父親の代理人弁護士が３１日発表した。遺族の請求を以前に審査した新宿労働基準監督署と東京労働者災害補償保険審査官の不支給処分を取り消し、労災認定が確定した。審査会での逆転認定は年間数例という。

　請求などによると、男性は入社４年目の９８年、携帯電話の電子メールサービス開発チームのプロジェクトマネジャーに就任。９〜１１月の平均残業時間は１４０時間を超え、うつ病になった。退職から半年後の０２年、自宅で向精神薬を大量服用し自殺。
男性のパソコンから過労自殺をほのめかす記述を見つけた父親が同年８月、新宿労基署に労災認定を請求した。

　労基署と審査官は「昇進というプラス要素もある」と、自殺と業務の因果関係を否定。しかし、審査会は「入社４年目の社員には精神的に大きな負担で、深夜に及ぶ長時間労働も精神障害を発症させる危険性があった」と男性側の主張を認めた。
代理人の尾林芳匡弁護士は「退職後半年の自殺を労災認定するのも珍しく、先駆的事例になる」と話している。【神澤龍二】

ヒューレットパッカード
【労災】過労でうつ自殺のプログラマー、審査会で逆転認定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201827970/

一時期の C&I は１５０時間とか２００時間の残業をしていたわけで、
これは苦しみでもあり、喜びでもあったわけです。
残業が青天井を喜んでいる人少なくはなかった。そのなかで一部の人は
苦しみもがいていたわけでしょう。
耐性もあるのでしょうが、現在の残業総量規制が生産性を落としていることも
確かでしょう。C&I は儲かっていません。いまはバランスを取れる絶妙なマネージメントが
要求されているように思います。

所詮アメリカ人の奴隷

ここ、新人や内部異動者に対しては放置プレイが基本
ＰＭ不足なので力量不足な香具師でも無理やりＰＭに仕立てて、
後は知らんぷり、というMGRが多い

ヒューレッドパッカードって３００人委員会の傘下企業だってな。

300人委員会って何？？

>>869
雅子さんのお父様もメンバーの世界を牛耳る組織・・・と言われてる？

そうか。そうだったのか。知らなかった。

日本ＨＰって酷い会社なんだな。

これからはもうＰＣサーバーじゃなくて、ＰＳ３にするよ。

創価学会って事？

昔は、ライフーワーク バランスが会社の価値観として

大事にされていたと思っていたんだけれども。

HPのプリンターのソフトが糞なんだが、
だれが作ってんの？
アメリカのほう？

そうか。そうだったのか。知らなかった。労災を無視するような会社なのか。

日本ＨＰって酷い会社なんだな。

これからはもうＰＳ３をプリントサーバにするよ。

>>874
ダレシムのいるところ

ダルシムってマレーシア人なの？

昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。
（以下略。全文は日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/ 1/28付 19面記事）

【IT】頭脳、外資へ流出…東大生、｢自由な雰囲気、エネルギーに惹かれ、グーグル入社。後輩も志望｣｢HP就職の女子、初任給年収1千万｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201973078/l50
453:名無しさん＠八周年2008/02/03(日) 04:54:26 ID:3GUKwusrO
俺が入れ込んでた某国立大理系のキャバ嬢が就活でhpに決まった時は正直凹んだな。

ほほう。理系女でキャバ嬢務まる容姿の社員がいると？

勝ち組は負け組を馬鹿にしました。負け組の上に成り立つ勝ち組を引きずり落とすには、
負け組が競争社会を放棄すればいいのです！

・とにかく競争心を持ちません。負けるが勝ちです。
・食事…安い食事で済ませます。 高級飲食店で無駄金は使いません。
・衣類の無意味なブランドには興味もちません。
・同棲、結婚、出産、共同生活等、生産性を促す社会活動には、加担しません。
・子供は只の消費財。子供一人につき４千万円の出費です。今時、親になるのは正気の沙汰ではありません。
・勝ち組の不幸・転落ニュースが最大かつ唯一の楽しみです
・他人や社会には嵌められないようにチェックはしますが、競争には加わりません。
・女性は必要に応じて安価な風俗で済ませます。
・基本思考は「所詮、人生なんて死ぬまでの時間つぶし」
・奴隷労働型企業では働きません。自分の働いた半分は楽している勝ち組に搾取されるだけです。　
・高級品・高級車・住宅は、使いません買いません。欲しがりません。
・学歴も金もいい女も思い出も、墓場までは持っていけません。
・今使っている物以上は、持ちません、買いません。
・テレビ、雑誌の記事はなにか買わせようと煽っているだけ。そんなものに乗るのはアホです。
・テレビは宣伝する会社、全て何か買わせようとたくらんでるとみなします。
・勝ち組の競争の誘いにはのりません。
・金のかからない快楽を見つけます。
・できるだけまめにオナニーして３０後半まで頑張って性欲を封じ込めます。
・ネットをフル活用しすべての娯楽、生活情報収集は基本料のみで済ませます。
・ひとはすべて快楽で動いています。脳内の電気信号で一生振り回されているだけ。
・快楽に貴賎はありません。ごろ寝・妄想オナニー各自の好きな快楽追求で十分です。
・勝ち組だろうが負け組だろうが、結局、人生の最後に行き着くところは「死」です。結果は同じです。

　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>878
その記事読んだが、
米国大で博士取った女子学生が米HPに就職するのは当然かと。
USだったら年収1千万の普通かと。。。

まぁ、俺は今年も昇給0に等しいんだけどね！

>>879
正直女は能力半分顔半分で選考してるようにおもうよ。

>>865
手っ取り早いとこで全員みなしが施行されるのも時間の問題だぁねぇ
みんな、ついにサビ残は覚悟しないといけない冬の時代に突入だ。
防寒具揃えるか、暖かい南の島にでもにげだそうぜ。

>>883
顔半分すら俺の周りには居ない件。。
ただ割と年上の人たちは結構綺麗な人が多いかも。若い子は微妙

レノボよりまし。

>882

渡辺千賀さんの Blog にあるシリコンバレーのエンジニアの
平均年収の記事は面白す

　ttp://www.chikawatanabe.com/blog/2006/03/post_4.html

【IT】優秀な頭脳、外資へ…グーグル入社の東大生「自由な雰囲気・エネルギー魅力。後輩も志望」 HP入社の米女子学生「初年収1千万」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202030309/l50

＜優秀な人材、流出止まらず　外資の引き合い多く＞
東京大学情報理工学系研究科修士課程2年の浅川浩紀さんは4月、グーグルに入社する。
東大入学後から博士課程へ進むのが当たり前と思って勉強してきたが、2006年に米国本
社でのインターンシップに3ヶ月間参加「周りの人のエネルギー、自由な雰囲気にひかれ」、
就職に心が傾いた。

グーグルでは「大学では考えられないような大量のデータを一気に処理できるシステムを使
うことができた」と目を輝かせる。指導教官の竹内郁雄教授は「ずばぬけて優秀な学生。ほ
かの会社なら引き留めるが、グーグルだったら仕方ない」と語る。

グーグルは世界各国の優秀な「頭脳」を積極的に集めている。浅川さんは4月から東京の
日本法人でエンジニアとして働くが、待遇や研究開発は本社に引けをとらない。（略）後輩
の多くもグーグルを志望しているという。
（略）
竹内教授は「従来型のソフトウエア企業は人気が低い。日本企業には魅力ある会社にする
努力が必要」と警鐘を鳴らす。
（略）
米国の企業側も日本の優れた人材を欲しがっている。（略）優秀な学生であれば性別や人種、
経歴に関係なく若い人材でも強引に引っ張るのが米国流。長年、米スタンフォード大学で量子
ITの研究を続ける山本喜久教授は「これはと思った学生は、必ずヒユーレット・パッカード（HP）
が持っていく」と苦笑する。

昨年博士号を取得したばかりの女子学生は、年収約千万円の初任給でHPに就職したという。
（以下略。全文は日本経済新聞 http://www.nikkei.co.jp/ 1/28付 19面記事）

妬むな　お前らとは頭の中身が違うんだ

これってどんな感じ？

インフラ構築エンジニア
http://www.elite-network.co.jp/x/j/search/topic/?kigyo_id=40&bigclass_cd=1

これに転職考え中・・・
３０歳で年収は５５０くらいなんだけど，
どれくらいもらえそうなのかなぁ〜。

あと職場の雰囲気とかも気になるな〜。

だれか助言くれると勇気が出ます。

>>890
C&Iの募集で今だと金融か通信に配属になるんじゃないかな
年収550万は全然超えると思うよ。700万はいくんじゃないかな
ただ激務だから・・・それなりの覚悟が必要

経歴とか経験かけば誰かしら助言してくれるんじゃない？
簡単に入れると思われてるけど結構狭き門です。

>>891

ありがとー。

>>ただ激務だから・・・それなりの覚悟が必要

って怖いななぁ〜。やっぱり１００は超えるよね。。

現職も同じような仕事をしているんだけど，１００超えたことは
ないなぁ〜

>892
100なんて甘いレベルではないですよ。

>>892
>>863が現実

>>890
職場の雰囲気は.....
プロジェクトに配属されるのであれば、
おそらくキミの想像をはるかに超える状況だ。

>>890
開発ではなくインフラなら100超えは、ホットプロジェクトへの参画か、各PMから引っ張りダコのスキルセット・気質の持ち主のエンジニアか、無能なピープルマネージャの配下に配属された場合くらいだよ。

普通に100h超えてる俺がレアなわけか

TSSマンセー

>>897
あと君みたいに仕事の生産性が悪いか残業代を稼ごうとしている奴ね。

>>896
そんなレアでもない条件をORで並べたらほとんどの場合真になるだろｗ

100超だらけだぞ。地方は。東京は知らん

>>890
通信はキツイよ

>>890
はっきり言おう。。。
K社のメールには関わるな、社内も社外も異常ｗ

>>890
製造・流通がまだまし？

>>903
まったくだな....。
それにしても、なぜああいう状態になってしまったの？
誰がわるいの？
事情通がいたら教えて！

D社のメールもどうかと思う。
S社は言わずもがな。

Ｃ＆Ｉは、もうダメぽ

>>906
Sのメールはそれほどひどくないよ

>>905
K社の中でも、あいつらは異常者として見られているんだ。
社内は。。。ちんぴらか

>>909
う〜む、根が深いな.....
Ｋ担当のＭＧＲは、さぞかしご苦労されてるんだろうね。

hpってプログラミングやらされるの？

>>909
何が起こってるのか全然想像がつかない・・

携帯キャリアはクソだということだけ分かった。

490 名前： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 2007/12/21(金) 14:15:25 ID:otnHxUyK0
平均年齢低くなりすぎ・・自分は新卒だけど、ここで一生働こうとは
絶対に思えない・・・リストラ、転勤、昇給なしなど、あまりにも・・

>>914
逆に一生そこで働きたいなんて会社なんてある？

想像するに、

システムが出来上がって運用に入ったあとも、お客がごちゃごちゃとうるさいこと言ってくるんだよ。
それもスズメの涙くらいの開発名目の費用で。
２４時間、いざというときはアクションとれる体制組んでるんだから保守費もっとよこせよ。
ソフトの保守費プロフィットは実質ゼロじゃん。

ってとこかな。

コンソリの本質はシステムサイズに合わせてビジネスを縮小すること

あのう　今更の質問ですが　毎年　査定の低い下位１０％が自動的に
切られるって本当ですか？？

うちの部署ではそんな話きいたことない

十うん年前は誰もがうらやむ超人気企業　東早慶ICUｲﾊﾟｰｲいたね
今や応募すれば５割は採用される３流企業　東京○△大夜間部？？？
優秀な魅力的な人材は全て流出して今は烏合の衆か

>918
自動ではなく、あくまで任意です

ここ離職率はどれくらいですか？
面接できいても教えてくれなかった。
エージェントもわからないといっている。

>>922
離職率隠すような会社はやめとけ

ニッコマの俺でも入れますかね

ニッコマ？最低でもＭＡＲＣＨだろ。

メールで回ってきた日経のなんかのランキングで離職率でてたね
意外な数字だったよ

なんでCE大量募集してるんですか？

>>927
コスト削減

>>922
ttp://www.shl.jp/newscom/index.asp?y=2007&m=2&d=26
5%弱だそうな。

２

１

０

２ちゃんねる詰まらない
電車男＝痴漢男

離職率ってどういう定義なのかな。
少なくとも定年まで勤めるってことじゃないよね。
６０００人弱の会社で平均年齢３０数歳だから
大多数の人が４５までに辞めていくってことだ。
さて、あなたは何歳まで退職勧奨に耐えられるだろうか。

退職勧奨には、直接的なセクハラ・パワハラ以外に
有無を言わさず地方に転勤させられたり、
いままで自分が広げたビジネスをいきなり取り上げられたり、
泥沼のプロジェクトに放り込まれることを含みます。
人非人のような所業が平気でできて、人の寝首をかき、
恩を仇で返し、太鼓持ち・牛太郎な性格なら もしかしたら
この会社に５０くらいまでいることができるかもしれないね。

50まで痛いとは思いません。

>>935
> 退職勧奨には、直接的なセクハラ・パワハラ以外に
> 有無を言わさず地方に転勤させられたり、
> いままで自分が広げたビジネスをいきなり取り上げられたり、
> 泥沼のプロジェクトに放り込まれることを含みます。
> 人非人のような所業が平気でできて、人の寝首をかき、
> 恩を仇で返し、太鼓持ち・牛太郎な性格なら もしかしたら
> この会社に５０くらいまでいることができるかもしれないね。

スレの前の方で書かれていたWFRのことがちょっと気がかりな求職者です。
これって退職勧奨のことだと思えばいいのでしょうか。
その際には本人に自発的退職の意志がなくても、ハラスメントをつかった
退職の圧力というのがある会社なんでしょうか。
なかなか外部の掲示板には書きにくいかもしれませんが、可能な範囲で
お教えくだされば幸いです。

>>937
理屈はいろいろこねてるけど
ま、他に考えようはないわな

外資ならハラスメントも何も無くバッサリやって終わりだろうに

>>939
外資でも日本の法律には逆らえないのよ

>>940
日本の法律に沿った形でバッサリ切る方法なんていくらでもあるでしょ
現にEMCとかDellがやってることだし

>937
えげつないことこのうえない



以上

離職率5%で社員が6000人だとすると、
年間300人も辞めてるのか。
定年退職で辞める人は余り居なさそうだから、結構多いね。
中小企業1社分まるごと辞めてると考えると、恐ろしや…。

>>940
アジレントとやり方がまるで違うとは思えんが
まーこの手のスレは他社も含めて嘘の方がが多いからな

>>943
離職率の定義きちんと表記されていなから何ともいえないよ。
「入社して3年以内にやめてしまう人数÷全体人数」の場合が多いみたいだけど。

このスレだけ見てると、HPって限りなくブラック企業に近いけど、
2chの就職偏差値では、かなり上位になってるのは何で？

リアルブラック企業スレと比較したら、どうみてもこのスレ天国だろw

就職偏差値なんぞを真に受けるのがおかしいと思う

>>945
中途入社者も、見極めが早い人はホント早い。
期待して入ったものの会社の内情を見て、こりゃダメだと判断するやサッと辞めていく。

この業界の中ではかなりマシな会社だと思う

人が一人自殺してるんだよ。
普通の会社は自殺者なんかでないでしょ。

ユニオンがきてビラ配ってたこともありましたね

一人!?
そんなレベルじゃないでしょ、実際。
聞いただけでも、何人もいたが。

>>951
そんなことはない。俺が昔いた1000人弱のメーカー系SE会社でも
数名いたよ。
この業界、それぐらい社員に負荷かける会社じゃなければ逆に業績が
あがらないのかもね

鬱になって辞めた人の数を考えれば・・・
ぞっとするな。年間300人の退職者

社員だが、ここの書き込み見てるとホントに同じ会社か？とマジで思うね。
自分の周りでは退職者なんか殆どいない。それなりに忙しいけど高給だし充実した毎日送ってるよ。
恐らく社内負け組みかhpに怨恨のある人物が故意に書いていると思うので本気にしない方がいいね。

>>956
お気楽な間接部門の人ですか？

社内で負組部署ってどこ？

部署の偏りはあるよな。盛んな書き込みに

あと
＞それなりに忙しいけど高給だし充実した毎日送ってるよ。これはわかるけど、
＞自分の周りでは退職者なんか殆どいない。
これは…。そんな部署あるのか？

自分の仕事を押し付けて成果だけ盗っている勝ち組の皆さんならたくさんいますが？

>961の言う通り
俺はもうそろそろ安月給の若者とバッター交代の時期。
将来真っ暗

社員だが、hp復活のためにまずやらなくてはいけないこと、それは

１０％程度のWFRだす

頭でっかちだけで、仕事のない、しない、できない様々な方達を養う
余力はもうありません

って皆は知ってるよね、そんなこと

あ、それと

高コスト体質を構成していてかつ非現場部署に該当する方達

はしっかりと考えていただきたい

今何をすべきなのかをね

CIに関していえば稼動の低い、もしくは稼動管理されていない高給取りをリストラすべき
もっといえばデリバリやめて物売りに徹した方がより良いと思うけどね

>965
964だけど、その通り！
あなたの言われることはもっともです。
金を稼がない有象無象が百人単位でいるような会社にはもう未来はない。

これを打破しなければ、現場の若い優秀なエンジニアが辞めてゆくだけ･･
まさに空洞化状態！もうSIどころか箱売りもできませんね。

どうする？　お偉い方々！？
って、現場のこと知らないから、こんな状態か(￣。￣)ボ〜〜〜〜ッ（笑）

今年四月入社予定の新卒内定者です。
とある先輩社員さんが毎年新卒で入社する人数と同じくらいはやめていくと仰ってました。
あと転職先を斡旋してくれてソニーとかに結構行ってるって聞いてたけど本当ですか？

>>967
毎年、何百人も採用していて、ここ何年も社員数はほとんど変化なし。
そういうこと。
辞める人間の転職先なんて世話するほどバカな会社でもない。
WFRで辞めさせるときは別。
後々、裁判沙汰なんか起こされるのは避けたいんだろ。

>>967
斡旋は知らないけど、20代なら↓には移れるよ
NRI・NTTデータ・灰汁・ベリ・アビーム・oracle・SAP・MSあたり、国内ベンダー、あとはユーザ企業の社内SE

多分、内容からして、ここ書いている人は、同世代かな。
サービスビジネスは、もうダメだろうね。

業界全体でもサービスビジネスは、利益が出なくキツイ状態なのに、ここは、コスト構造が有り得ないので、
まったく競争力無しだし、本社からは、利益！利益！いわれっちゃってるんで、近いうちにサービスビジネス
から撤退でしょう。

今まで、ビッグプロジェクトに従事し、何もしなくても仕事があると認識しちゃってるサービス部門の方々は、
気をつけた方がいいよ。

いざ、撤退となったら、自らのスキルや考えが、世間一般が求めるのビジネススキルと乖離していることに
気づくことになるだろうからね・・・

プロ管とか

上のほうじゃ、
やる気のない事業TOP、利益最優先のTK本部長、
現場を知らなさすぎるFTK本部長、論理的に役割分担を明確に
した成果なんだろうが実務に貢献するどころか現場の負担に
なっている本部長、AとかSがつくマネージャ職

金を稼がない層を厚くしてる事に躍起になっている会社の末路
は、きっと悲惨だな

日本の人事って日本で決めてるの？

デリバリと物売りって何が違うんですか？

>>975
デリバリ→SIなどのサービスビジネス
物売り→ハード・ソフトの販売
人月なんぼの世界と、製品販売とでビジネスモデルが全く違うよ

>>971に書いてるとおり、価格に競争力が全くないので今のデリバリビジネスに未来はない
近い将来、全てのデリバリはリスク・工数を抑えられるHPハードもしくはHPソフトの導入ビジネス限定になると予想（既にその動きはあるしね）

この会社の本当の業界位置づけってどの辺り？
ランキングスレはイメージで上位になってるけど。

業界ではトップだよ。
代理店が がんばってくれてるからね。
モノ（Ｃｏｍｐａｑの流れをくむプロライアント）はエクセレントで良くできてるからバンバン売れてる。

>>977
売上ランキングと大体一緒
富士通・IBM・日立・NEC・NTTデータ・NRIの下あたり

この辺の会社が担当しない案件が流れてくる

>>977
まあ、>>978のいってるのはWorld Wideでの箱売りのことだね。

>>979は日本に関してはかなり正解には近いんだが、
じゃあ、富士通が一番上なの？っていうと違うでしょ。

まあ、そもそも「位置づけ」って何なのよ、ってぇ話だね。

箱売りって言っても日本じゃサーバもPCもシェアかなり低くよね？
WWなら昨今好調みたいだけど。
>979は横並びのベンダーじゃね？Fが一位ってわけじゃなく。

位置づけってのは、やってる案件の規模とか、上流だとかの
仕事の質じゃないでしょうか。

IBMもHPも所詮、アメリカ様様。日本人出る幕なし

>>981
UNIXサーバもIAサーバも国内1位か2位のシェアだぞ

>>983
無知をひけらかしてるんだから笑って見てたらいいのに・・・