【調査】経団連が標準者賃金を発表、大卒35歳総合職で38万9029円など[12/28]

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159名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:18:43 ID:G+kXLVKn
自分がいなきゃ仕事が回っていかないって考えるのは
やめた方がいい。

仕事が出来るっていったって、別に誰にも出来ないことやってるわけじゃなく
ちょっと勉強すれば誰でも出来るような仕事だろ?
研究職はともかく、いまどき開発だってパズルゲームみたいなものだし、
SEだって厄介ごとの積み重ねなんだから、逃げると能力が伸びないとか考えないで
ほどほどに力抜いて仕事しなよ。

自分の限界まで責任背負ってどうするんだよ。
一度失敗したら終わっちまうよ?
160名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:29:57 ID:7zXclpAe
ああ、そう理想論どおりになっていたらいいよね。
ちなみに、ここで書いたものはすべて提携業務のことではないよ、もちろん。

突発的に問題が起きた、じゃあ担当はくじで決めよう。誰でもできるから。
なんてことには絶対にならんということだよ。

プロジェクトのやばさをにおいで感じられる人。社内の情勢を温度で感じられるなんてのは
「誰でもできるようにしておく」でできるようなことではないからね。
161名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:33:06 ID:XlQJvWQw
>>160
そんなことばかりおきてる会社って大丈夫か?
162名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:53:00 ID:HAZK+qrB



日本の人口ピラミッド

1930年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年 http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は2分の1以下になり
日本の高齢者人口は4倍になる
若者人口は4分の1になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか 馬鹿じゃないなら判るだろう。


163名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:58:01 ID:/2dq74KK
30歳で520万円。大学卒業後、ぶらぶらしていたけど何とか持ち直した。
今日、大学の同窓会に行ってきた。みんな俺より稼いでいた。
へこんだ。
164名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 22:58:17 ID:7zXclpAe
さて。
今まで5つくらいの会社に在籍したが、内容に差はあれ
どこにでもあるけれどね。
よほど暇か、人数が少ないか、変化がないところはわからんが。
165名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:01:18 ID:cTqVuodv
つーかもうなんか金金金だけでなにも残らないんだけど
166名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:01:23 ID:XlQJvWQw
>>163
そんなもんじゃないか?
俺は6年目で400万台 17年目で900万台。
167名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:10:10 ID:YlKsjNKg
>>163
公務員で年収300万

同窓会のたびにもっともらってるだろだの手当がどうのだの言われ、結局300万が事実だと理解するとやすすぎと大笑いされます
168名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:37:14 ID:KAvoaqMB
>163
大学の同窓会に行けるだけ良いじゃないか。
就職留年して結局偽装請負PGに堕ち、
結果的に大学でやってきた学を捨てる羽目になった俺は
もはや同窓会になど行けやしない。

で、30をとうに超えても年収は300万いくかいかないか。
まさに滅ぶべき宿命を背負ったキモメン(w
169名刺は切らしておりまして:2007/12/29(土) 23:47:45 ID:6+o1+kEU
ええと?。35歳大卒で39万ってことは、
時給が約2500円で、40時間くらい残業があったとして、月額53万くらいか。
それにボーナスが5ヶ月で約200万で年収800万くらいか。
いいなぁ、大企業は。

自分の給料の安さが身にしみてわかったよ。
170名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 00:07:22 ID:6+o1+kEU
pdf見てきた。

>> 生産・現業労働者の標準者賃金を主な年齢ポイントでみると、高校卒では、18歳16万
4,272円、22歳18万9,925円、25歳20万7,141円、35歳30万7,187円、45歳37万8,992
円、55歳40万2,734円となっている。

ライン作業員より安いorz。
おれ開発者なのに・・。
171名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:20:38 ID:Rs5NvbPg
年功序列とリストラ・派遣制度が両立しているのが変に思える。
172名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:30:10 ID:sJqEdZdI
これって手取りじゃないよね
173名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:44:16 ID:NPRfGmZd
>>167

環境局か?
174名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:48:08 ID:uGKtp+Cu
質問です。
わたしは従業員3000人の一流企業の開発職です。
しかし、これよりはるかに少ない金額です。
この統計は絶対に不自然ですが、誰が統計を調べたんですか?
何のために?
明らかに、ほかの人が調べた、類似統計と極端に差が開いているんですが、なぜですか?
175名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:53:08 ID:rvLXdP1x
>>170
賃金水準は技能があるかどうかじゃなくて、需給で決まるんだよ
トイレ掃除をみんな嫌がってやる人いなくなったらトイレ掃除の賃金が高くなる
176名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:55:20 ID:LUo2P0gH
>>175
高い賃金を払ってくれる相手(トヨタ)に取り入ることができた者が勝ちなだけじゃね?
177名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 09:57:39 ID:sJqEdZdI
サラリーマンの平均が去年は444万くらいだったが今年はどうなった?
178名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 10:02:17 ID:rvLXdP1x
>>176
トヨタも安く買いたたけるならわざわざ高い賃金払うとおもう?
179名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 10:43:56 ID:pS8EK/b4
>>174
会社の純利益を調べるんだ
儲かってないと給料は少ないものだ
建前上はね
180名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 14:32:33 ID:m96lzB8v
>170
生産・現業労働者を捕まえてライン作業員とか言ってしまうのが
開発者などと名乗るな。
181名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 15:07:15 ID:8aP+PaNc
>>179は大間違い。

社員の給料に還元する会社もある。
そんな会社は純利が少なくて当然。

だから、純利で比較するなんて浅はかもいいところ。
182名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 16:28:44 ID:QHleyxY7
>>180
え?ライン作業者じゃないの?
そりゃ実際にライン作業ばかりじゃないが
そんな重箱の隅つつかんでも。
183名刺は切らしておりまして:2007/12/30(日) 23:29:10 ID:m96lzB8v
給料の話をしていて重箱のすみかよ。
プロデューサとADくらい違うだろうに。
184名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:18:46 ID:f9VU55fw
生産・現業労働者って、どんなの?

職職能?
185名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 00:20:35 ID:f9VU55fw
>>183
そのたとえで行くと、生産管理や製造管理の人のことかな?
186名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:07:28 ID:Moyp5Laz
現業って単純労働のことだから、ライン工をさすんじゃないの?
生産、製造管理は大卒だろうし、現業にはならないんじゃないかな?

187名刺は切らしておりまして:2007/12/31(月) 01:08:51 ID:kXbPDiyd
大手メーカーだと生産技術は大卒の担当が多いかと
子会社化してる会社もままあるけど
188名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 02:13:11 ID:1Zubsncl
そもそもライン工なんて社員はいないわな
無駄に平均給与は下げたくないだろうし
189名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 03:46:31 ID:9cA3jm2p
こういうのは年収ベースで比較してくれよ
月給38万ていっても、賞与の月数で大きく変わるだろ
190名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 06:07:28 ID:1Zubsncl
経団連の平均賞与額は毎回公表されているんじゃないかな。
191名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 09:52:05 ID:Ahq98RRq
賞与は5−6ヶ月分
192名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 10:08:16 ID:SziaU+Fj
最低賃金を、経団連の基準に合わせるべきだな。
193名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 12:26:05 ID:GXFu7Bks
こんなのでっちあげだよ。
日本の会社の9割は中小企業で、経団連など無縁の営業をしているんだ。
194名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 12:32:29 ID:+JvQHOr9
年6500円の昇給だからなあ。下手するとゼロだが。5年後、そんなに給料もらってるかなあ
195名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 12:41:33 ID:IVoKD9mo
ふざけるな!
経団連と公務員に属するものにテロを企てたくなったぜ
196名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 12:45:48 ID:kVb4sHGK
大体にして年功序列廃止の方向に進んでるのに標準賃金を表すのに年齢をつけるのがワケワカメ
197名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 13:06:31 ID:y7DPNgIP
経団連さまの認識は現実とえらく乖離してるな
ここが日本じゃなければ暴動が起こるな
198名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 13:17:22 ID:XlYtSYwL
係長でも50万って
大企業の管理職はそんなに貰えるのか
199名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 14:04:41 ID:ZURL5NrJ
高卒、Fラン以外の20代公務員は完全に負け組だろ。
200名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:37:30 ID:1Zubsncl
>198
生涯労働しても係長以上になれるのは正社員全体の1/3。
201名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 16:58:09 ID:vNCItpiN
JFEほーるでぃんgす
43歳で年収1280万http://profile.yahoo.co.jp/fundamental/5411

公務員の2倍w
202名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 17:00:52 ID:E0H4/Uw/
そりゃ現業ヒラ公務員の2倍ぐらいもらわんと割りあわんよ
203名刺は切らしておりまして:2008/01/06(日) 18:07:00 ID:GGGYebpE
>>201
JFEホールディングスって純粋持ち株会社だぞ。
給与の低い生産部門が入ってないのだから当たり前。
204名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 00:16:41 ID:0fR/1wfL
37歳高卒現場オペレーターだが、年収750万円でまあまあと思っていたが
交替手当て・早出残業手当除くと年収560万円しかない。
所詮俺は工業高校卒の負け組みと悟ったよ。土日休みたいよ。
205名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 00:43:02 ID:2dQ6E52r
社員50名の中傷ITのおれは27歳、額面27.5万
辛うじてついていってるように見えるが、基本給はわずか18万。
残業単価は低いし、茄子は5ヶ月なのだが実質3ヶ月程度しかない。
しかも40代以降は上がる見込みゼロ。大企業はええのぉ〜
こんな安月給じゃ結婚すらできましぇ〜ん\(^o^)/

206名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 01:37:29 ID:w9GwX25S
>>1

就職超氷河期の平成12年(2000年)卒を中心とした30歳の賃金例がない。
採用を手控えている年だから、平均を出せるほどの母数が無かったということか。

統計からも切り捨てですか?
207名刺は切らしておりまして:2008/01/07(月) 04:04:44 ID:JZGqllpt
単純にとんでもない値が出てしまうだけだろう
208名刺は切らしておりまして
>>79
放送局は電波利権がある
使用料が余りにも安い