ゆとり世代が30代になる頃には・・・・・

今の30代が問題になっていると言うがゆとり世代が30代になっている
頃には日本はどうなっていると思う？

(^-^)v２番

日　本　滅　亡…
一億総自殺時代の到来

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ねーよ禿

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　　　　　　　　　　　　　,ｰ./ﾊ,§
　　　　　　　　　　　　 〈:://二§_
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馬鹿だなぁ、いわゆるゆとりってのは
30歳になる前に練炭で全滅してるだろ。

まず親の面倒を見るのもあやしいもんだ。

>>1
お前らの世代が日本をリードするようになって終了だな。

日本は沈没する

ゆとり世代が30代になっても、あんまり今と変わらないきがするんだけど・・・
具体的に日本はどうなるんだろう？
餓死者やワーキングプア、ホームレスは増えるのだろうか？
高齢者の割合が大きくなると何が問題なの？
雇用問題も今より厳しくなるの？

亡国だな

30になるまでに駆逐されるだろうな

無理に社会参加しても役立たずと蹴りいれられるだけ

結局変わらないだろ
10年後も〇〇世代ってい名付けられて
ゆとりと同じ扱いになる

まぁさすがにこれからは新卒は超売り手になっていくだろうね
もう新卒には就職氷河期は来ないだろう

段々と無気力になって日本が終わると思う

知ってるか？
今のガキどもって５＋３はわかっても、５＋６は分からないんだぜ。

なぜだか分かるかい？
指が左５本、右５本しかないからだよｗ


こんな話を聞くとあきれるよなぁ
嘘じゃなくて、これマジ話だからな。

まあ人が本当に足らなくなるのは20年あたりって
言われてるから激務が酷くなってるか、、
ありえないか。辞めるから。
小さい会社は結構潰れると思う。

戦力と期待して入れてもバブル世代なみに不良債券化

【ゆとり世代川柳】

祖父殺し
勉強しろと
怒られて

>>14
まあ、高校進学率が51％、つまり高校進学はある程度選ばれた人間し
かできなかった時代に｢一万円の商品を２割まけてもらうと支払額は
いくらか｣という問題に半分しか正解出来なかったという高校生より
はましではないかと。

参照:
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/25739555.html

>>15
そんな話を信じ込むおまいがゆとり

今より悪くなることだけは確かだと思う。

どこからその「マジ話」を聞いた？
それを聞いて信じ込むお前が哀れすぎる。
似たような話は２０数年前にもあるがな。

あげ

団塊→バブル→ゆとり教育

ゆめゆめ油断されぬ事じゃ

>>24に存在すら無視される氷河期世代orz

>>19
おまけに商業て…
小学校の算数の問題だろこれ。

今の３０代の母親はクソ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1161692109/l50

これからもどんどん子殺しが出るぞ…

>>20
俺が教えている中学生だよ。
もうここまで馬鹿だと手の施しようがないね。
親が馬鹿だとしか良いようがない。

>>29
ことの発端は>>27にあるような親が増えてきたのが原因なんだろうな。

犯罪者集団の団塊世代や、持久力0％のバブル世代がトップに立っても変わらなかったんだから
格差馬鹿のゆとりが舵取っても大丈夫だろ。馬鹿が多い分比較的賢い奴も多いんだから

それがガチ話なら、どう見てもお前の教え方が悪い。
自分の非を認めないのはゆとりの悪い癖。
これだからゆとりが社会に出ると困る

>>32は>>29へ

景気がわるくなって、ゆとり世代が
リストラの第一候補になっているだろうな・・・

40代の部下に仕事教えるのも辛い

>>1
彼らが30代になる前に戦争で日本崩壊してると思うよ

>>32
あった時にはその子たちはすでにそんな状態なんだよ。
俺が十何年も面倒みたんじゃない。

最近の子供たちは学校や塾に丸投げで、どれくらい学力があるかを把握していない。
親に注意しても、聞く耳持たない。
つまり教育を放棄しているんだよ。

５＋６のたとえは極端だけど、中学にもなって分数や小数、九九すらできない子って
多いんだな。
それもかなりの率で。

それでも俺のせいというのか？
俺のせいというなら、この俺が日本全国のゆとりを産んだ原因だということだな。
そうなると俺ってすごい影響力があるな。
というとおまえを産んだのもこの俺ということになるなｗ

余計な事考えなくていい。
太平洋戦争で優秀な連中が多数死んだが戦後の経済復興はできた。
戦国時代も戦って死んだのは文武両道の武士で、学のない農民は死んでない。

別に何も関係ない。

今の20代、30代が子供つくると、自分の首を締めることになる

今産まれたガキが成人するころには、20代30代は高齢になってるからな

人口比率が政治権力を左右するのだから、ガキは造らない方がいい。

それこそまさに
団塊世代がとった方法。

若い者の人口を減らして自分達が政治的権力を握る。

・親の面倒をみない、
・子供はできるだけ少なく

…核家族化は、団塊世代が始めたのだよ

少子化大賛成だね
今は子供よりも先に、つくる親が終わっている。
どうせ人類じたいあと数十年で絶滅なんだから、子供なんていらないよ。
子供をつくった家庭は、よほどの金に余裕がない限り、貧乏の負け組。

自分を諦めるな

>>1
韓国になってる

うちの近所のゆとりはひでえぜ〜　

今のゆとりの親って校内暴力とかが問題になってた世代の子供でしょ？
その子供が馬鹿ばっかりでも少しも不思議じゃない

>>4
ﾜﾛﾀ
何よりも雄弁ｗ

普通に考えれば今より良くなっているんじゃね？
“ゆとり”って言葉が独り歩きしすぎて、その世代の人間はまるで全員
駄目人間のような印象を与えているけど、実際には優秀な奴も多く居るわけで
別段他の世代と変わらない。
そもそも小学校一年やそこらで既に塾やらに行くのが当たり前になってるような
今の子どもが、賢くないわけがないでしょ。

ゆとりって頭の中は動物や虫レベルだぜ。

１０代の奴なんて、セックスしか頭にない。

野獣そのもの。

一般常識を教えてくれる塾なんて物があればな。
学問と賢さって全く違う範疇の物なんだがやっぱりまだ分からないよな。

2011年から小中、2012年から高校で脱ゆとり指導要領が始まるとなると、小1から
高3までずっと現行超ゆとり指導要領で学び、なおかつ小1から完全週5日制で土曜に
学校に行った経験のない、今の小6(1995年度生まれ、母親はバブル世代が多い)が
最悪・最低の完全ゆとり世代になることが確実になるだろう。
小1からずっと超ゆとり指導要領で土曜は学校がないものと思い込んで過ごし、
脱ゆとりには完全に乗り遅れ、高3まで3割削られたカリキュラムのまま。
奴らが18歳になった頃には、今俗にゆとり呼ばわりされてる20歳前後の連中が
まだマシに思うほど、低脳になるのは目に見えてる。
しかしそれはあくまで一般の公立中高に行ったケースで、小学校から私立、
もしくは中学から中高一貫校に通ってるというケースは全く別だけど。

3年B組金八先生第8シリーズ part5
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1189044820/l50

>>50
教育でも格差が出るワケか。
現時点で人生の明暗がはっきりしている13〜18歳の子供らは可哀想にな。

教育格差Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%99%E8%82%B2%E6%A0%BC%E5%B7%AE

低脳は低脳に合う仕事があります。
キヤノンのトイレ氏が決めてくれます。

>>49
うん、確かにその通りなんだけど、所謂学校で教わる知識・学問をしっかり
身に着けておかなければ、結局常識や賢さといった物も備わり難いと思うよ。
福沢諭吉も「無知文盲の民ほど憐れむべくまた憎むべきものはあらず。
智恵無きの極は恥を知らざるに至り〜」と言っているし。

賢いけど常識ないやつは確かに多いよ。

>>55
勉強のテクニックを教えてくれるだけで
人としてのルールや考え方を教えないからねぇ。
あと、現実的にそのレスに当て嵌まる子たちは、
このスレで問題視されている大部分の層とは違うグループだろう。

取り合えず氷河期よ・・・

九九の計算くらいできるようになってくれ・・・


取り合えずゆとりよ・・・

一桁の足し算、引き算くらい出来るようになってくれ・・・



これはネタじゃないからな
本当に最近の奴はココまで出来ない奴がいる

あ、引き算きでないやｗ

そうだろうな。
引き算の送り仮名すら間違えてるからな。

大体ゆとり世代の見本になる人間がお前らなのに、ゆとりがまともに育つかっていう

飛んだ責任転嫁だぜ

よく格差社会っていうけど、人間の出来に格差があるんだから仕方ないだろう。
簡単な四則演算すら出来ない奴に、事務職は１億年かかっても無理。
となると肉体労働しかないべ。

汗水たらして、頭が悪い分を補ってもらうしかないね。

>>63
給料少ない仕事って肉体労働以外は楽なのが多いからな
一部の例外を除けば、死ぬほど働いてる奴が良い金貰ってる

ゆとり世代の考え方は、定時に帰れるのなら最低限暮らしていける金でいい、だから
クビにならない程度の仕事をして、残業しないでとっとと帰る奴等が多そう。
日本の経済成長よりも個人の楽しさを重視したのがゆとり教育

＞日本の経済成長よりも個人の楽しさを重視したのがゆとり教育

その気持ちは分からんでもないさ。
今の日本に期待をしても仕方ないからね、取り合えず自分さえそこそこの想いが出来たら
良いというのは、誰もいっしょだろう。

しかし今の若者は、ゆとりだけでなく氷河期も、何もできない無力な存在のくせに求める
モノが大きすぎる。
算数すらできない奴に、どうして高額なギャラを支払う必要があるのか？
常識がないんだろうね。それくらいのことも分からない。
算数の足し算、引き算すら出来ない奴には当たり前かｗ

面接時にも第一声に「ねぇ、いくらくれんの？」と言う奴もいる。
どういう教育を受けているんだか。

ただ全員ではないということだね。
ちゃんと常識を弁え、成果を上がることができる人材もいる。
そういう者には良いギャラを出してあげないといけない。ただ他の同世代と同類項に見られて
可哀相な気もするがな。

でも、これって人類共通のセリフ
「今時の若いもんは・・・」
と似てる気がするぜ。

>>58

氷河期は、受験性能「だけ」は
平均して最も高かった世代だぞ。
親世代がみんな金持ってたし、
世代の人数も多く、教育カリキュラムもまともで、
受験が最高に厳しかったからな。

それも、受験の結果が将来を決める、と
盲信して突き進んだ最後の世代でもある。
だから、愚直で真面目で勉強「は」出来る。
しかし新卒時にまともな職に就けず、経験も肩書きもなく
年齢を重ね取り返しのつかないのが、氷河期世代。

とりあえず、氷河期こそ公務員にピッタリな気がする。
仕事自体は特に職能を必要としないし、
氷河期はただひたすら愚直に実務にあたるからな。


それに対し、ゆとりはもうどうしようもないわな。
日本の歴史上最大の恥。団塊はあれはあれで頑張ってたし。
それも時代に恵まれて、今後大事なポジションに
大量に入り込んでゆくことになるわけだからな・・・・恐ろしい・・・・・

>>66
俺は３０過ぎのおじさんだが、俺くらいの年代でもいるのはいる。
算数すらできないドアホがな。

しかし率的に考えると、若い奴の方がやっぱり多い気がするんだな。
今の小学生、中学生の親って、俺とあまり変わらん歳の奴らなんだけど、
そんな算数すらできない親の子供ってやっぱりドアホだろ。
アホから賢い奴は生まれない。
つまり、輪にかけてドアホだということだよ、いまのゆとりは。

>>68
俺も31歳だが、10歳以上下の話を聞いていると、
算数が出来ないやつってのは増えてるみたいだね。

>>62
ゆとり教育のモルモットにされた挙句
馬鹿の責任全部俺たちに押し付けられたらたまらんぜよ

>>62
すげぇ責任転嫁だな








お前が

>>68
×輪にかけて
○輪をかけて
言ってることも論拠無し
これだから醜い中年豚は困る

もし羞恥心が少しでもあるならROMるんだぞ坊や

>>69
以上下って中年語ですか？

>>73
そっちは理解しろよ。

そもそもゆとり世代ってどのあたりだ？

完全週休2日制の恩恵を受けてる20歳くらいまでのやつ？

このスレの中で俺らのせいじゃねえ！てﾌｧﾋﾞｮってる奴ら

>>75
ゆとりは1987年生〜
公立限定
私立はどこも土曜普通にやってる。

しかしその全てが円周率3と習うわけでもないだろ？

円周率は約３ですから

円周率３はガセネタ

>>70-71
ゴミ共は黙っとけよ、ニートの分際でゆとり様に偉そうな態度とるんじゃねぇよ＾＾

たいしてかわんねぇよ

>>81の自爆ぶりにﾜﾛﾀ
流れ読んだら>>70-71がゆとりその物じゃねーかｗ

ゆとり教育最大の犠牲者は1995年度生まれ(今の小6・母親はバブル世代が多い)になる。

小1段階で既に土曜に学校がなく、中学も総合込み週27コマという超ゆとり指導要領のまま
脱ゆとりには乗り遅れ(2011年の実施時には既に卒業)、高校も2012年の新カリキュラム実施
以前になるから、今のゆとりカリキュラムのままだしな。
今の小6が大学に入ってくる2014年が楽しみだな。但し小学校もしくは中学から私立とかいう場合は別。

ゆとりが三十台になる頃は本社機関が中国へ移転させられて現地給料とかで
働かされるようになったりしてな・・・
まあこれは日本のホワイトカラーの生産性の低さにも問題がある。

平仮名しか読めない、単純計算しかできない阿呆なゆとりは
単純作業を生業とするしかなくて低賃金で重労働を担い
外国人不法労働者を追い出すようならないかな・・・？

そうなれば犯罪率も減って社会に貢献でき
ゆとりも捨てたもんじゃない！となると思うんだが

>>85

【NHKｽﾍﾟｼｬﾙ】人事も経理も中国へ【ｱｳﾄｿｰｼﾝｸﾞ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188903897/l50
↑
　　　　　　このことか？

＞低賃金で重労働を担い 外国人不法労働者を追い出すようならないかな・・・？

時給３００円以下で働いてくれたらな
ちなみに２５０円〜３００円で働かされている外人て多いんだよ。
いくらゆとりが馬鹿でもその金額では働けない。
つまりあいつらにできることは暴れるだけで、反社会的な活動だけだよ。
馬鹿がこれから沢山犯罪をおこして、今までの教育のあり方の間違いにもっと
気付くようになるだろう。

今のガキは完全に野獣。
セックスしたかったら女を遅い、金が欲しければ人を殺す。
これからもっと酷くなるのは間違いない。

なんで子供を叱れない親が増えているの？
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1189391366/l50

ゆとりも氷河も全ては団塊から始まる厄災

>>90
団塊は犯罪者ばかりのクズ

少年犯罪統計データ
http://kangaeru.s59.xrea.com/toukei.html

少年犯罪厳罰化については
http://kogoroy.tripod.com/hanzai.html

被害者への対応改善、相談届け出改善については
（2）　被害者の特性に応じた施策の推進
http://www.npa.go.jp/hakusyo/h09/h090903.html

「検挙率が下がっているから本当は犯罪が増えている」という神話
http://colum.jugem.jp/?eid=2

団塊とゆとりが結託して日本を牛耳る世界になりそう
氷河は奴隷

その前にアセンションがやってくる。

★☆★キッザニア東京＠育児板★☆★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1159944883/l50

ゆとりどころか今の３０代も終わってるよ。
３５前後はバブル社員の出来が悪いのばかりだし。

まだ若いのにもう孫がいる人
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1101654605/l50

3年B組金八先生第8シリーズ part６
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1189773061/l50

あげ

小六にもなって１×１０が分からない同級生が居ました。（おとなしい
そいつは社会科のテストで「ノルマントン号事件」と書くところを「ボートにのせてもらえない事件」と書いていました。
思いっきり馬鹿にしたら首絞められましたｗｗ
まあ待て、そこの「これだからゆとりは…」とか思ってる奴。ゆとり教育が導入されたときは俺が中二の時。故にゆとり教育は関係無いと思うよ

ゆとり教育って円周率＝３っていうあれか
土曜日も休みだし完全ゆとり

土曜日は上履きを持って帰り家でゴシゴシした後、
女の６０分を見るのが定番

高校生自殺、ネットに下半身写真(共同通信)

神戸の私立高校で飛び降り自殺した３年の男子生徒が同級生の少年から現金を
要求されていた恐喝未遂事件で、インターネットサイトに生徒の下半身の写真が
掲載されていたことが１９日、分かった。
兵庫県警は逮捕された少年を含む同級生らのグループが写真の掲載に関与した
疑いもあるとみて調べる。
ことし春「裏サイト」と呼ばれる掲示板に自殺した生徒の裸の下半身を撮影した写真が掲載された。

ゆとり世代は景気がわるくなれば
真っ先にリストラされる対象だね。
人が余るわけだから。

哀れ・・哀れだこのリーマン・・
http://tookanban.blog102.fc2.com/
だれか助けてやってくれｗ

ゆとりはできないやつとできるやつをわけるためにあった
いわゆる勝ち組がリーダーになるための故意の政策

つまり団塊世代がやっていた伝承系の仕事を不満なくやらせるために
政府が仕組んだ罠だったのだ

子殺しは日常茶飯事になっているだろう


熱湯で長男死なせた男実刑　「執拗に浴びせ残忍」愛知

　　愛知県刈谷市の自宅で生後２カ月の長男に熱湯をかけ死亡させたとして、
　　傷害致死罪に問われたトラック運転手芦沢司被告（２５）に、
　　名古屋地裁岡崎支部は１９日、「蛇口を全開にし、大人でも触れられない熱湯を
　　執拗（しつよう）に浴びせた暴行は残忍」として、懲役２年８月（求刑懲役５年）の判決を言い渡した。

　　判決理由で岩井隆義裁判長は「長男の夜泣きや仕事のストレスのいらだちをぶつけた犯行」と指摘。
　　一方で芦沢被告が妻と協力して育児をしており、日常的な虐待もなく犯行は衝動的だったとした。

　　判決によると、芦沢被告は３月２６日午後６時半ごろ、自宅で長男の友晃ちゃんを入浴させた際、
　　泣きやまなかったためシャワーで熱湯をかけ、やけどが原因の呼吸不全で死亡させた。

産経新聞　(2007/09/19 11:43)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070919/jkn070919009.htm

生きれば生きるほど鬱になる国

２０以下のゆとり世代とは３日だけ働いたことがある
まず大幅に遅刻してきて言い訳を始めてたよ
で彼は先輩になるわけだが新米の立場に立って仕事を教えられない
先を想定して質問しても答えられない
最終的に彼はガンつけて強い口調で注意するしかできなかったなｗ多分早稲田だ

>>107
だから何？お前アホ？ｗ死ねよニートが

ゆとりって馬鹿だよな

ゆとり世代がバカていうよりそれを考えた人がバカだよな。
ゆとりの前は詰め込み教育だし。
今は、個性を伸ばす教育だし。
アホだ。

本当にそうだ。アホばかり。でもこうゆう国は、衰退して無くなる運命にある。
無くならなくても「どうでもいい小国家」に転落する。エジプトやローマ帝国
がそうだ。その時は、もう俺はこの世にいないがな。

日本がどうなろうが俺には関係ない
どうせ60年後に死んじゃうし

今の十代はセックスばっかりしてるし、団塊の世代は予想に反し寿命が短そうなので少子高齢化は解消に向かうとみた。

若い内にいい思いが出来ただけ、ゆとりは幸せだろ

塾講師のバイトやってる従弟に聞いた話だけど
ゆとりのさらに後釜と言える今の中学生は
さらに脳みそ破綻してるそうだ
説明したこと１分で忘れるらしい
懇切丁寧に説明して、じゃあこの問題やってみて
と言ってもいきなり、先生わかりませんーってくるらしい
日本オワタなｗ

>>113
その逆だよ。今の若い子はHをしたがらない。医療の技術も高くなり高齢化がますます激しくなる一方です。
日本の未来は無いな

>>116
＞今の若い子はHをしたがらない
えっ！？
中学生の円光も珍しくなくなってるのに？

>>116
ヒント：１４歳の母

>>117-118
ヒント：二極化

>>88

>
> 今のガキは完全に野獣。
> セックスしたかったら女を遅い、金が欲しければ人を殺す。
> これからもっと酷くなるのは間違いない。

リアル北斗の拳かよｗ

>>120
従弟が
片親一人っ子同級生に恐喝されてたよ
悪口言ったからボコボコにされたくなければ５０万円だせって
叔母は半分ヤンキー入ってるのですぐ直電入れて脅し返したけど

一人っ子も増えてるからな
一人っ子でわがままじゃない奴みたことない
引くことを知らないから欲望の赴くままに行動する

少子化、離婚率の増加

よって片親ひとりっ子の増加。最強。

>>1

日本ほろんでるからダイジョウブｗｗ

「ゆとり教育」発案、推進の寺脇研も参加。
在日朝鮮、韓国人のための詰め込み教育・長時間学習エリート養成学校開設。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/


「ゆとり教育」の真の狙いが判明しました。

>>122-123
一人っ子は中学受験率も高い。いわゆる選択一人っ子は少なくとも中学から私立。
私立志向の強い首都圏においては一人っ子の割合は公立中では1桁の割合でしかないが、
私立中では4人に1人に達する。
首都圏で公立中に通う一人っ子といえば貧しい母子家庭の子しかいない。
私立に行かなければまともな教育が受けられないような環境では、教育費を考えれば、
2人目を生むのに二の足を踏み、子供は1人だけにして私立中高一貫校という考えに
なるのも自明の理だ。

「赤んぼゴミ箱（赤ちゃんポスト）」
運用の心得
発案：経団連

其の一 赤んぼは犬猫と同じ
其の二 赤んぼはゴミ箱へ、街は清潔に！
其の三 強姦、集団レイプ、セクハラしホーダイ
其の四 親が誰かなどどうでもいい
其の五 赤んぼに人権無し
其の六 男の赤んぼの就職先は優良企業（トヨタ期間工又は新日鐵タコ部屋労働）
其の七 男の赤んぼには軍隊教育
其の八 女の赤んぼは10才でパンパン小屋勤務
其の九 女の赤んぼは10〜35才までひたすらパンパン→出産の繰り返し
其の十 生産性の無くなった“赤んぼ”は密かに（ry

おわた

>>115
>ゆとりのさらに後釜と言える今の中学生

むしろ本当のゆとり世代は今の小5〜中3あたり。

因みにゆとり教育最大の犠牲者は1995(平成7)年度生まれ(現小6・母親はバブル世代が多い)になる。
現小6が小中高と一般公立校で学んだ場合、学習内容・授業時数は史上最低となることが確実になる。

完全ゆとり教育の犠牲者というべき現小6は次のようになるだろう。
�@小学校に入学すると同時に2002年超ゆとり指導要領が始まり、同時に完全週5日制が始まったため、
土曜授業を全く知らず、最初から土曜は学校がないものと完全に思い込んでる。
�A中学で新指導要領が実施される2011年には中学を卒業してしまうので、脱ゆとりの波には乗れず、
中学段階でも総合込み週27コマという超ゆとり指導要領のまま義務教育を終える。
�B高校でも新カリキュラム実施は2012年以降になるので、彼らはその前年の入学となるため、
結局小中高と脱ゆとりの流れからは完全に取り残され、史上最低の学習内容・授業時数のまま18歳に。

過去最低の完全超ゆとり世代となる現小6が大学に入ってくる2014年が本当に楽しみ。
95年生まれ(現小6)なんかに比べたら、20歳前後の奴のゆとり度などまだ序の口。
但し小学校或いは中学校から私立とかいう場合は別だから、現小6は公私間格差も過去最大になる。

学校の勉強ができる・できないってことと、
しつけそのものがちゃんとしてないって事は別だと思うんだが。

どうも両者が並列に語られているような気がする。
ゆとり教育受けてたって、人格的に気持ちのいい人間ならそれでいいのでは？

>>129
九九さえできない大学生・・・
はもう出てるか
2桁の足し算で躓く大学生だな

世界地図を見ても、アメリカがどこにあるのか、
イギリスがどこにあるのかさえ分からないんだろうな。

ゆとりは糞団塊の被害者

>>129
つーことは、うまくすればだが、
もういちど大学に入りなおそうなんて奇特な事考える大人にとっては
2014年度入試はチャンスだと言う事かな？
ライバルたる現役生の学力が落ちているわけだから。

>>129
>九九さえできない大学生
そんな奴いるわけねーだろ。九九何かできないのはお前一人だよ

このスレッド「も」独断バカによる書き込みが多いようである。（という言明を受けて、独断バカがただ1つの立場から構成されていると誤読する独断バカはいないだろうな？）

それは、すべての独断を消去＝救済する計画――。（隘路であることが判明したが、それでも……！）
http://www5.plala.or.jp/skepticism/

今の20代はゆとり世代だぞ？

a

俺は昭和64年生まれのゆとりなんだが、もうゆとり世代は人間とは別の生物として扱った方がいい。ゆとりの俺が言うんだから間違いない。
俺達が30代になったら本当にどうなってしまうのか、たまにとても不安になる。正直その時代まで生きていたくないとさえ思う。
そういった危惧すべき事態を回避するために、俺達ゆとりにでもできることってなんなんだｵﾏｲﾗ('A`)

教えてｸﾚｸﾚ

転職ナビ
http://ad.affipa.ne.jp/LK00002639/PS00037055/click.cgi

>>135
九九はさすがにネタだろうが、分数計算ができない奴は本当にいるぞ

>>141
分数が出来ないのに九九ができるって何だ？よく解からん

九九が出来れば分数の掛け算も出来るだろうけどね。
分数の足し算引き算は最小公倍数の概念がわからないと
通分が出来ないから、そこら辺なんじゃない？

ゆとりはこれからもゆとり教育の上にキチガイ親とカスPTAに守られ続け低脳に拍車がかかる
かる一方だろ
確実に３０過ぎてもママンに頼ってそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
謙譲語、丁寧語、尊敬語がなくなる日も近いか

>>132
当のイギリス人、アメリカ人自体、自分の国がどこにあるか知らない奴らのほうが
多いんじゃないの？

ひらがなの読み書きができるだけでも、世界的に見ればマシなほうなんじゃないか？

今年はいった新人の女子は、(　)がつくと計算できないぞ。

>>146
それが何か問題でも？

>>146
仕事なにしてるの？
ファイリングくらいしか無理そう

ファイリングっていってもいろいろな仕事があるんだが・・・
単に、書類に穴を開けてファイルに綴じるだけのことを言ってるのか？

>>146
それじゃ少なくともExcelや三四郎は使えないな。
どうするんだ、このご時勢に。

146だけど、やってる仕事と言えば、

上司に引っ付いて社内の会議に出席し、議事録を書く。
でも、会議中に寝ているらしい。この前上司に愚痴られたわ。
上司もできなさすぎて、対応に困ってるらしい。

データ入力とか勤怠管理とかしてるけど、毎回間違えて、他人に迷惑をかけるのが仕事。

でも、みているだけど癒される。

＞この前上司に愚痴られたわ。

本人に苦言を呈したりしないの？

うんこー

ゆとりゆとりって何なんだよ。
「ゆとり」という言葉を、相手が馬鹿だと言う意で使わないでくれよ。
こっちだって好きでゆとり教育受けてるわけじゃないんだよ。
俺だって円周率3とか台形の面積を発展内容にするとか可笑しいとおもったよ。
悪いのは政治家じゃないか。なのに最近のガキは頭悪い頭悪いってさ。
事実そうだとしても俺らのことを全員馬鹿かというように一括りにして「ゆとり世代」とかいいやがって。

ゆとり教育制度導入した政治家は俗にゆとり世代と呼ばれている人間全員にわびて政治団体から撤退しろ。
もう二度と政治に携わりませんと誓え。

・・・もう、教師にまで「ゆとり」と言われるのは苦痛です、たしけておにいさんおじさん

そんなんだから「ゆとり」って馬鹿にされるんだよ。
今までだって団塊だの団塊Jr.だの氷河期世代だの一括りに語られてきただろ。
個々に目を向ければ様々な人がいるが、全体としてそういう傾向がある、というだけの話。

馬鹿でも就職できる世代って意味だ。
氷河期世代からすれば羨ましい限りだ。
「ゆとり」と言われるだけでアレだけ楽できるんなら、俺もゆとり世代になりたいもんだ。

絶対に崩壊しているか上から怒られまくり。
あいつらにまかすな！！！！！！

ゆとりが30代になる頃って、バブル世代が退職迎える頃だよね？
でもその頃ってたぶん団塊の介護でバブル世代も狩り出されて
社会はてんてこまいになってるはず。
その下の氷河期世代はほとんどいないから、
重責は30代のゆとりにまで波及するだろうね。
ゆとりは新卒で入ったあとの2，3年もきついと思うけど
10年後はもっときついはず。
人がいないからね。
まあその前に国がどうなってるかわからんけど。

ゆとりってバブルJr.世代だろ？

まぁ、バブル世代よりかは早めに淘汰されるだろうけどね

まともに日本語も話せないしバカだし

ゆとり世代が３０代になる頃か。

本当に使えないのばかりなら、多分あちこちで外国人特に賃金の安い
東南アジア、南米、アフリカ系の人間を見かけることが多くなりそうだな。

会社では一般業務を派遣やバイトの日本人がやってたものを
中国などに部署ごとアウトソース、アウトソースを躊躇うならグローバル化
のもと、更に安い外国労働者に取って代わる。
街でもスーパーなどのお店の従業員、清掃員、ビラ配り、工事現場、
飲食店の店員も多国籍職豊かに。
公立学校でも純日系人とその他の比率が1/3、1/2くらいへ。

全世界的に勝ち組負け組みの差が標準化してくる。

ゆとりがどうなろうとしたこっちゃあない。
俺の会社にも今年３人新卒で入ってきてうち一人が俺の下に配属になったんだが
もう典型的なゆとりｗ

＊まず毎朝遅刻かつ平気な顔で出社（一番ひどい時はＡＭ11:00に来たってのがあった）

＊言われた事しかできずって言うより言われた事も満足に出来ない

＊俺が「〜持ってこい」と指示すると本当に持ってくるだけ。
コンビニで弁当とおかず買って「お弁当温めますか？」（俺）「はい」って言うと
本当に弁当「だけ」しか温めないのと同じレベル。

＊俺と２人で作業しててもボサッーーーと見てるだけだし俺が何か持ち上げようとしても
（そんなに重くない）率先して手も出そうともしない。

＊先の遅刻の話だが一応注意すると何日かは普通に来るがまた何日かして大遅刻する。
そういう時は必要な事しか話さず態度で「お前いい加減にしろよ！」て表しているんだが
どう考えても「怒られないでラッキー」くらいにしか思ってない態度。
言われなくなったらお終いって事がわかっていない。
今の二十歳前後ってこんなのばっかりか？　

もう口もききたくないので仕事なんか教えませんよ。今の仕事なんか俺一人で十分だしこんなゆとり君を
育てる義理も義務もありませんからハイ。

>>157
詳しく

働きマンと同じ世代だけど、ゆとりがどうとか関係ないと思うよ。
自分の記憶が正しければ、ゆとり教育によって予備校や塾に行くやつが増え
逆に勉強量が増えたという統計をニュースでやっていたと思う。
年代的に見ても、テストの出来不出来は自分の世代と変わらないはず。

入試は、推薦と一般の難易度の格差がすごかったね。

>>161
高卒で、バイト経験がないんだろ。
ストレス溜まってるのはわかるが、ゆとりとは関係ない。
言い訳するな。

>>159
>ゆとりってバブルJr.世代だろ？

バブルJr.世代･･･1989年〜2000年生まれ、つまり平成生まれかつ20世紀生まれの奴を云う。
要するに現在の小中高生すべてがその世代。

小学校では来年から、実質的な脱ゆとりというべき、2011年指導要領に向けた移行措置が始まるので、
来年小学校に入学する2001年生まれ以降は、完全にゆとりでなくなる。

塾（笑）予備校（笑）

>>152
ゆとり女子社員にそんなこと面と向かっていったら
親でてきてパワハラだのなんだのって騒ぎになるよ

>>164
そしたら8才くらいってことになるけど？

俺はゆとり世代だが、上司一人をハワハラで訴えて解雇に追いやった。

つーかゆとりって、実際どうだったの？
入試とか、大変なやつもいただろ？
勉強に関していえば、団塊こそゆとりの様なきがするがｗ

>>169
東大に入るためには同世代に勝たなきゃいけないから、大変さはあまり変わらんのかもね。

>>122
亀レスですが・・・。
私も一人っ子で、こういうことをさんざん言われてきました。
３人きょうだいとかでも、こういう奴いっぱいいるのに。

↓詰め込み世代の末路


100 名無しの心子知らず 2007/11/01(木) 02:21:14 ID:JdPfNrjJ
ジュリアナで踊ってたのは女子大生だけじゃないよ。
ヤンキー（今で言うＤＱＮ）あがりの女もキャバ嬢のような格好で踊ってたよ。
しかも暴力的で。

101 名無しの心子知らず 2007/11/01(木) 13:41:55 ID:PRJNrlQ+
懐かしい〜わたしも行ってた！当時中三。楽しかったなぁ。そんな私も今では教育ママ。

108 名無しの心子知らず 2007/11/05(月) 14:27:58 ID:rBRJ5KBD
>>100
ごめん、あたしだ。外見はボディコンだけどヤンキーだったから気合入ってたよ。
隣で踊ってた子をひじでこずいたり突き飛ばしたりしてた。
あの時、みんなボルテージがマックスまでいってたもんね。
そんなあたしも３６。二児のママだもんね。
この場を借りて謝ります。もう遅すぎるけど。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1187793901/

475 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/11/05(月) 09:27:31 ID:E/NtqUXRO
私新卒で入って７ヵ月なんだが、やめても良い？？？今21歳これって長く続けてる方なのかな

476 ：名無しさん＠引く手あまた [sage] ：2007/11/05(月) 14:56:19 ID:RcFEvUcU0
>>475
やめたきゃやめれば？

続ける人は何十年も在職するし、短い人は半年もたないし。
おまいがいる会社の環境にもよるべ

477 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/11/05(月) 20:40:12 ID:E/NtqUXRO
とかいうお前は負け犬↑

478 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/11/05(月) 21:35:14 ID:fqJY58P50
アホが煽られて逆切れかよ

やめたきゃやめれば良いという>>476は当然の話

なぜネットの住人にわざわざ同意を求めるんだ？２１年間生きてきてまだ脳みその使い方が分からんのか？
ゆとりは哀れだな。

>>161
自分からいわないで「気がきかない」とか怒る人って多いけど、
自分からどんどん「これやって！」とか言えばいいと思う。

ゆとりの高卒なんかまったく使えないね
仕事覚える気が無いとしか思えないもの

これをこうすればこうなるからって教えたらハイハイそうですね＾＾
とか言いやがるし

ならやってみろって言ったら全く出来ないし、教える気力がなくなる
マジ給料泥棒

>>174

自分達がそのように教わったから。

ゆとりの真実

�@５＋６が分からない。　桁が上がるのが理解できない。
�A５＋３は分かっても、５＋○＝８が分からない。
�B一桁の足し算も指を使う。
�C九九は３の段から５の段までが限界。それも死ぬほど考えて。
�D分数、少数の計算もできない。
�E消費税の計算も当たり前でできない。つーか「消費税って何？」
�F漢字が自分の名前以外書けない、読めない。
�Gアルファベットの小文字が書けない。
�Hアルファベットの筆記体がかけない。
�I「LOVE」を「RABU」と書く。
�J都道府県の位置が分からない。
�K人間は死んでも生き返る。
�L地球が丸いと知らない。


あ〜キリがないよ。
これがマジなんだから、最近のガキ（大学生含む）と付き合えねぇんだよ。
もちろん100%全員ではないが、こういう信じられない奴がちらほらいる。ということさ。

同じゆとり世代でも、小学生時代に3桁以上のかけ算や小数点2桁以上のたし算・ひき算・かけ算、
台形の面積の求め方などを習い、さらに土曜の半ドンを知ってる世代はまだマシな方。

問題は小学校中高学年の頃完全ゆとりになってしまった91年度以降生まれだな。
91年度生まれ以降はそれらの内容を小学校で習わなくなったからな。
とりわけ小1から完全ゆとりで、高校でも現行課程になってしまう今の小6はもっと惨憺たるものになる。

一方、今年・来年小学校に入学する子供たちは、小学校1・2年だけゆとりとなるが、その後は
脱ゆとりとなるので、彼らは中高生になればその下の世代と大きな違いはなくなる。
もちろん高校は次期課程、大学入試も次期課程による入試だ。

よってポストゆとり世代は、2000年代生まれもしくは21世紀生まれと定義してよかろう。

y=x~2の微分ができるゆとりは存在しないだろう。。。

y=x^2だった。おれの脳も劣化してるな。。。

>>179-180
何について微分するんだ？
文章は正確に書けよ。

まあxについて微分って言いたいんだろ
最初に微分を教える時って、分かりやすさを重視して「〜について」の部分は後に回すみたいだし
「ゆとり学生共は中学で習う微分の基礎もできないwwwwwｐｇｒwwwww」という意図なんだろ

いちいち揚げ足取ってたらきりがないよ

>>177
またまたご冗談を

いや、>>177で挙げられているような奴っているぞ。
全員がそうではないし、できる奴は世代問わずできるのだが、
できない奴の数は年齢が下がるごとに増えている気がする。

大学入って補修があるくらいだから、一定以下のレベルはヤバイだろうな

▲ゆとり教育ってさー、まじヤバクない？part 3▼
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190880247/l50

中高大学と１０年も英語やりながら英会話できないバカはゆとりだけじゃないけどな

ろくに学校行かないフィリピンの子供だってしゃべれるのにさ

はいはいフィリピンフィリピン

日本は第二公用語（母国語？）というのがないからな。
他国は英語やらフランス語、スペイン（イタリア）語を第二公用語として教えるからしょうがない。

日本語は特殊な言語だからなあ。諸外国と比べて不利だよ。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　　　　　　　　　　　　　　キチガイ2ちゃんねらー度

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　□　いじめは許さないのに、体罰は許す。平成生まれの子供を「ゆとり」と呼ぶ。

　□　Web検索エンジンはGoogle。「ググれ」Web2.0的サービスに期待している。

　□　Internet Explorerを使っていない。使っている人をばかにする。

　□　初音ミクがテレビでひどい扱いを受けて、怒っている。

　□　男と女は所詮違う。男女平等なんてありえない。でも、女性専用は嫌い。

　□　JASRACは音楽の価値を低下させている。カスラック氏ね。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

　当てはまる数 … 0が最適。1〜3は普通。4はキモヲタ。5はキチガイ2ちゃんねらー。

■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□

でもさー就職板に集まってる連中はましな方じゃないか？上げてる企業名も大手ばかりだし！期待がもてるな

ゆとり世代は勝ち組
ろくに勉強せずに大学入れたし就職も余裕

殆どのゆとり世代罵倒スレは楽して生きていくゆとり世代を妬む就職氷河期の負け組の溜り場

漏れが学生の頃は、必死で世の中の矛盾と戦ってたんだお。
３畳一間の神田川沿いのアパートでな。

おまえらはゆとりゆとりとバカにしているけどさ〜。
ゆとりも就職して30付近頃には社会に慣れて普通に仕事してると思うよ。
今だけだと思うよ。あまやかされてきた分苦労するのって。
時が経てば笑い話だよ。

昨日の日めくりタイムトラベルで昭和53年生まれの芸能人が出演していたが、
30近いのにもの知らずが多くて呆然となった。
NHKにようこそ書いた滝本とかただのバカ。
この世代でさえこれなのに、ゆとりが30になったからといって
今の30歳前後より良くなるとは到底思えないな。

>>196
木を見て森を見た気になってるおまいはゆとり以下

なるほど、>>197はそのおバカな30歳前後の世代か。
そりゃ文句も言いたくなるわな。

ゆとりが３０になる頃ってーと、数年後か
いろいろと社会に歪が出るんだろな
別にゆとり世代がどーのじゃなくてさ
日本の国力も相対的に弱くなる（既になり始めてる）し
労働者の質は低下するだろうしね

身近なところでは、電車やバスが時間通り来ないとか
配達物の扱いが悪くなるとか、金融機関の決済ミスが増えるとか
まぁ、そんな辺りからジワジワと質の低下が進むんだろな

>>198
残念乍違う。
おまいらの大好きなゆとり第一世代だｗ

所詮ゆとりはゆとり。人間なんて20過ぎて変わらないヤツはもう一生変わらない。
おそらく30過ぎてもゆとり脳だと思うぞ。

正直今の中高生のゆとり世代は運がいいと思う
大学の倍率とか見てると去年と5年前では全然違う。
ゆとり教育が見直されたら、日東駒専以上の大学は難しくなりそう

難しくなるというのは、卒業のこと？

入学は難しくはならないでしょう。
どの大学も学生を確保しないと経営できない。

ゆとり脳のやつはゆとり世代じゃなくてもいるよ
注意したら逆ぎれとか普通にするし

>>201
ゆとり脳でも、ベテラン団塊退職＆経験薄の氷河期世代相俟って
世代としてのポジションは高くなる一方だからね

３０過ぎたゆとり脳が、氷河期世代を押し退けて
社の中核に据わる状況がきっと来る

>>202
変わらないだろｗ
教育要綱が変わっても
子供の数は変わらないのだから

>>1
今の２０代後半の人もゆとり世代だってこと知ってる？

厳密に言ったら30台以下全部ゆとりだろ
世間で言うゆとりとは
今22くらいまでの人たち

今の30代前半以降とか、第二外国語を履修していないのに
大学卒ってことになってる
カリキュラムが甘々

ゆとり世代は厳密に言えば1987年生まれ以降を指すそうです
Wikipediaだとそうなってた

>>209
第二外国語やらなくていい事になってんのかよ。知らなかったよ。

後輩とかでいるんだよな、英語しかやってないけど卒業しましたってのが。
独仏伊露中、なんもやってない。

年下のことを「ゆとり」としか貶せない表現力皆無な昭和生まれがいたら、
「ちょっと年齢が高いだけで、人生経験も無ければ、
　空虚な中身が伴っていない自信に身を委ねているド阿呆」
というニュアンスを込めて「でたよバブル脳^^;;;」
とレスしてやろうぜ！

スルー確定

>>1
今の日本よりはよくなるだろｗ
今のオッサン世代には低脳が多すぎ
自慢げに武勇伝語られても正直引くね
『お前どこ中だぁ？』がお気に入りです

>>215

今のオッサンはうんこ頭ばかりだが、ゆとりもヤバイだろ。
マジな話を書くが、ゆとりって５＋３は分かっても、５＋６が出来ないって知ってるか？
桁が変わるともう分からないんだってｗｗｗ

ちょっと大げさな話だったわけだが、マジで小数、分数、漢字の読み書き、アルファベットの
大文字、筆記体・・・言い出したらキリがないくらい小学生レベルのことが出来ない奴が多すぎ。
こんな虫みたいな脳みその奴が社会にでたらどうなるんだろう。
全部短絡的に物事を考えるから、全部暴力に周るんだろうな。
これから血なまぐさい事件が多くなるぞ。全部ゆとりの仕業だ。
ゆとりがいる限り、日本は終わる。

>>216
里田まいにも劣るのがゆとりってことか？

＞マジな話を書くが、ゆとりって５＋３は分かっても、５＋６が出来ないって知ってるか？
桁が変わるともう分からないんだってｗｗｗ

幾らなんでもこれは嘘でしょ？

>>218
マジだよ。
目を疑うよ、実際にそういうガキや若者を見るとな。
ゆとりという教育方法は注意をしないらしい。悪いのも個性で認めるらしい。
だから一般常識すらない虫みたいな脳みそになる。
親もそれを知らない。なぜなら学校に丸投げだからだ。通信簿も×がない。×を
書いたらいけないから、自分の子が出来ないということを知らない。
自分の子は最低でも並と思っている親が多すぎ。

これは本当の話。


>>217
あれよりも上を行く奴って結構いると思う。

>>219
うーむ。イマイチ危機感が解からんのよね。
企業は言う事聞く駒が必要なんだから学なんか必要ある？

>>220
例えばこういうのどうよ。

上司「そこの商品を５ダース分持ってきて」
ゆとり「持ってきました！」
上司「誰が５本と言ったよ！！！！！！！！！！！　５ダースだよ、５ダース！！」
ゆとり「？？？？？　ダースって何？」


こういう例はよく聞く。
これもマジ。

>>221
そんな事態がそれなりにあったら２ＣＨで叩きまくられそうだけど・・・
（事務でそんなんやられたら大変だし）
今倒産が増えてるのって使えない人間が増えてるってのもあるのかな？

>>222
ネタじゃないよｗ
マジだから困るんじゃないｗｗｗ
だからこんな奴に働きにこられたら困るから、かなり書類選考から厳しいんじゃない。
目や耳を疑う奴って今多いんだよなぁ。
これ、結構教育板でネタにするんだけど、やっぱり賛同してくれる人多いよ。

もし良かったらしたの書き込み見てみて。俺の前の書き込みだから。


>>177

>>223
いや私は底辺派遣で単純労働を２、３箇所でやっただけだが
そんなおかしなのはいなかったよ（気はすげー強かったが）
タイムカードの計算が間違ってるってぼやいてるのを聞いたくらい
マジだったら卒業後どこに吸収されてるんだろ？

>>225
最近のガキどもは、脳みそが虫化している。
本当にヤバイ状態。
虫でなかったら野獣だな。
ある程度の年齢になって身体ができてきたら、すぐセックスをするだろ。
女は中学生でも子供を作り、男はセックスをするためならレイプもする。
すごい世の中だよ。ブリトニーの妹も１６歳で妊娠しているだろ。日本だけじゃないんだね。


＞マジだったら卒業後どこに吸収されてるんだろ？

女は風俗。男は力仕事。
それ以外だと犯罪、またはニート、ネカフェ。
俺はこういう現実をはやく政府や一般に分かってほしいと思っている。
それくらい今の教育現場はひどい。教員ももうサジを投げている感じがある。
実際、児童や生徒がいうことを聞かないから、指導も放棄しているんだよね。
で通信簿には×は書かない。全員良い子ですよーという評価。
親はそれをみて安心。
しかしフタをあけてみると虫のような脳みそ。

でも最近は親も馬鹿が多いからなぁｗ　消費税すらしらん３０代って多いしよー
困ったもんだよ。これからの日本は最悪だろうよ。

＞消費税すらしらん３０代って多いしよー

幾ら何でもこれは・・・釣りじゃないの！？（；´Д｀)
買い物位するでしょ？レシートもらうでしょ？
でも下がバカになれば底辺派遣にもチャンスがあるかな〜？

>>227
ここは一体どこだ？　日本か？　文明国の日本なのか？　と思うときがある。
そういう奴に出くわしたときだ。

いるんだよ、本当に。
ネタでなくてね。事情があって、仕事内容はココでは書けないが、ある意味俺は
政治家になりたい。
そして教育の方針を全体的に変えていきたい。
政府は絶対ここまで酷いと思っていない。

教師が悪い。親が悪い。どっちが悪い？　なんて教育板でいつも論争しているが、
どっちもどっちなんだが、やっぱり親の方が悪いような気がするな。
教師が出来の悪い児童や生徒を注意したりすると、親が怒ってくるという。
だから教師は口だしができない。馬鹿な子もほっていくしかないんだよ。
それがとんでもない不良になっても、犯罪を犯しても注意ができない。

これが現在の教育現場なんだよ。

と参考のために書いておくね。

俺の知り合いでこういう奴がいたよｗ
九九すらできない工員で、算数レベルの計算ができないから工場をクビになった。
そして次に和菓子職人になるといって、老舗の和菓子屋で働き出した。
でも結局、数が数えられないのと、頭が悪すぎるので段取りができないので、要領が悪すぎるということでクビ。
結局馬鹿って何をやらせても駄目なんだよなーｗｗｗ
こいつだけでなく、指をつかって計算する奴って工場には多いようだぜ。

只の知恵遅れではないかと・・

知恵遅れでも親の見栄から普通学校に子供を入れるって
本で読みました

2ちゃんねるで変換ミスが多いのは知恵遅れのせいですか？

俺の仕事内容を事情があって書けないが、最近の若者の馬鹿さにはあきれる。
本当に一般常識がない。俺はそれを親に言ってしまうんだが、まずは言い合いになる。
まさか自分の子供がそこまで馬鹿だと思ってないからね。
まさに「ウチの子に限って！」状態。

しかし最終的には本当にできないことを知って、親は泣き出すか落ち込むね。
それで俺にどうすれば良いか相談するんだけど・・・


とこれ以上書くと俺の仕事内容がばれるから書かないが、詐欺師ではないことだけは
書いておく。
俺はこれからの日本が不安で仕方ない。
だって今のガキどもの馬鹿さは想像を絶するからな。

もちろんみんながみんなではないが、ヤバイぞ日本。
まあ親も馬鹿が多いけどな。本当に教育を受けているのか疑う親が相当いる。
今の２０〜４０代も相当ヤバイぞ。特に女。

これはマジだよ。

誰か日本の偉い人に早く気付いてほしいよ。

＞226
親御さんと言い合いになるって・・
アンタも結構キテると思う

教師だって人間だし、キチガイみたいな人間って多いよ

その頃って、中韓により日本は占領されているよ
韓国人の知り合いが言っていたんだから間違いないよ

ヲタク文化が花咲くｳﾂｸｼｲ国になってるよ
麻生大臣が言ってたんだ、間違いない

>>233
でも１０代の犯罪って以前のデータに比べて驚くほど低いよ
強姦なんか病的なくらい。この辺はどう捉えたらいい？
アホな結果犯罪すらできないならそれはそれで良しなんじゃ・・・

>>238
バカすぎて「イヤだ」のひとことが言えないんじゃないか？
頭のついでにオマタも緩そうだし

>>233
ネットの影響でね？
エロ動画は簡単に手に入るし、ヤリたきゃ風俗逝けばって
その手の情報氾濫しまくりだし

ワープア世代のガキどもが、ネットすらない環境で育った時に
若年犯罪が急増するような気がする

ただ・・・、ゆとりが悪い、ゆとりが悪いと言うけど、
そのゆとりを作り出したのは、バブル世代〜団塊〜戦前生まれなんだよな。
そういえば、漏れが大学の講義を受けていた頃、同じ大学の教育学部の香具師が
ゆとり教育について、苦言を言う香具師と、ゆとり万歳の香具師がいたな。

>>241
バブル世代は初期のゆとり教育世代。
で、上の学校に行くたびに知識が足りないと補習をされていた世代でもある。
作ったのはもっと上の世代だろ。

ゆとりってこんなモン

￥￥￥ ゲームの値段とお金の話 ＄＄＄
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/47
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/49
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/53
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/71
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/73-79
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/83
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/85-86
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/89-91
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1200792438/99-104

気に食わないので若年世代は何かと悪く言われる事が多い。
作りだしたのは上の世代なのに。
何とか世代と型にはめては、みんな一緒にして。
後世が30代になって明るみに出る事は、上の世代が残した負の遺産だったり。

>>242
そうなんだ。
もれ、氷河期組だから、ゆとりか。
確かに、成績表とかも訳わからん評価方法だったしな。

ゆとりはヒトモドキって意見とゆとりはマナーがいいって意見と
分かれてるな。実際どっちが多数派だろ？

ゆとり「ゆとりはマナーがいい」

ゆとり世代＝週休五日制を高校までに経験した人達

>>209

どこのＦラン大学だよww
漏れの大学は第二外国語が、必須なんてのは当たり前だぜ。
（こんなこと書くこと自体違和感あるぜ）

バカにすんなよ。

それと、バブル崩壊直後後の世代と一緒にすんなよwww
いつまでも、この状況が続くと考えてたお気楽世代なんだからよ。

>>260
バカにされても仕方なかんべ。

>>260はお前が絶対に埋めろよｗｗｗ

>>260
うちは某関東駅弁教育学部ですが
第二外国語とる必要ありません
てか第二外国語取っても単位になりませんｗ

>>260
私が通っていた大学の場合、英語が必修じゃなくて、なんでもいいから
２種類、でした。（私は団塊ジュニア）

日本語の読み書きが怪しいやつが増えすぎだ。
識字率の低い途上国のように、文字が読めないために誤って毒物を飲んでしまい、
中毒を起こしたり死亡する事故が日本でも続発する可能性がある。
例えば「食べられません」という警告を読めず、お菓子の乾燥剤を食べてしまうなど。
またインドでは、文字を読み書きできない人でも選挙に投票ができるよう、
政党や立候補者を表す絵記号に丸を付ける方式が採用されている。
いずれ日本でも、そのような方式の導入を検討することになるかもしれない。

今のゆとりが30代になっても、その時の
10代がもっと悲惨なことになって、結局○○世代とか
馬鹿にされてると思う。

認知症の高齢者を狙う悪徳商法のニュースが多い。
知能がないがために、判断能力に難があるゆとり世代を
狙う悪徳業者が増えてもおかしくないと思う。

>>257
高齢者の方が金を持ってるから効率がいいでしょ
弱ってるんだから反撃にも合いにくいし

路上や駅構内の案内表示を読めず目的地へ行けないとか、
アナログ時計を読めないとか、金を数えられないとか。
日常生活に支障有り過ぎだと思うが、その支障すら理解できていないのか。

ゲーム専門学校の実態を暴露したマンガで、
掛け算ができない生徒がいたので九九を教えてやったら
親に感謝されたという話があったのを思い出した。

日教組氏ね

>>260
コミックビームの「ゲーム専門学校から見た風景」ですね。
個人的には、ゲーム専門学校のひどさよりも、ダメな若者のことを
携帯を持ったシロアリと表現していたのが印象的でした。

>>262
日本の文化資本を食いつぶすだけの存在って事か？

かつて小学校で九九を覚えられない子は、残されて暗記させられていたものだが、
今そういうことをやったら、キレた親が怒鳴り込んできたり、
体罰扱いされてニュースになるのだろうかと思う。

レベルの低いゲーム専門学校も、知能が足りず判断能力がない人を
ターゲットにした悪徳商法の１つだと思う。

出産年齢が高齢化するのにともなって、自閉症やらダウンやらの遺伝子/脳障害が増えてるんだってな。
勝手な想像だが、1クラスに障害児が複数居るようだと教師1人じゃ対応できないだろうな。

とてもじゃないが、授業どころじゃないだろうね。

>>248
>ゆとり世代＝週休五日制を高校までに経験した人達

少なくとも73年度生まれ以前は学校5日制とは全く無縁。

実は俺もゆとりだったのか
ゆとり氏ねとか言って悪かった

マンガも読めない子が増えている。
セリフや擬音などの文字が読めない。
絵と文字から、どんなシナリオが展開されているのかも理解できない。

>>269
またまたご冗談を

>>270
これは本当のことだよ。
コマや吹き出しの中を読めても、それを順を追って構成できない。

もう10年以上前の岡田斗司夫と精神科医かなんか（相手をはっきり覚えてない）の対談で、
相手が少年犯罪への漫画の影響について言及した（要するに叩いた）のに対して、
岡田が「漫画を読めない子供が現れている」と言って相手が驚愕している。

あ〜、こないだ、「因果関係を理解できない人が居るらしい」って研究発表を聞いた。
実証してはいなかったが、びっくりした。
で、その発表者が言うには、「訓練ではどうにもならない人も一部居る」らしい。

お前らその怒りを政治家にぶつけろよwここはニートの集まりかwレベル低いなおい。

むかし、文章が読めないからドラクエができないって奴がいたぞ。
幼稚園児ではなく、義務教育を終えている年齢の奴だ。
もちろん、知的障害者や、日本語がわからない外国人でもないぞ。

>>274
またまたご冗談を

俺は昔のＲＰＧはひらがながっかだったから逆に読みにくかったけどな。

ひらがな学科かあ
そのうち必要になるかもな

去年、仕事先に1988年生まれの新卒の子達が入ってきた。
まずびっくりしたのが、暗算で二桁の引き算をすると間違いだらけなので計算機を常備していた。
あと、「しょうがない」という考え方が出来ず、
自分に負担がかかった場合は無条件で人のせいにする。
臨機応変な対応、応用などが出来ない。
他諸々


学校の授業では、どの程度計算機を使わせて計算させていたのかが気になりました。
小数点のある計算なんて、計算機が無いと暗算はほぼ無理な様子でした。

ゆとり最高！

ウチに入ってきた新人ｸﾝ

割分厘が分からない（１００円の２割引がいくらになるか分からない
計算機をゲームパッドのように両手で持って親指で入力しようとする

こんなのがマジでいるんだぞ
分数の計算が出来ないとか、そんなレベルじゃない

本格実施は小学校が2011年、中学校が2012年、高校は2013年の入学者(現小4)以降。
新指導要領一部前倒しという移行措置は2009年から始まる。
しかし2009年からの移行措置は、高校で新課程となる現小4(1997年度生まれ)以下が対象。
よって、現小5・小6(1995〜1996年度生まれ)は高校が現課程のままなので、残念ながら
2009年の移行措置の対象にもならず、小1から高3まで総ゆとりでという、史上最低最悪の
超ゆとり世代になるのは確実だろう(但し小学校もしくは中学校から私立という場合は除く)。
今の小5・小6は土曜授業の経験もなく、端から土曜は学校がないのが当たり前と思い込んでるからな。
まだ88年生まれは小学生時代、旧指導要領で土曜授業の経験もある分マシ。
あと何年かして1995年度生まれが会社に入ってきた時が楽しみだな。

会社もゆとり会社になれば無問題

ゆとり会社で商標登録するぜ

何だかんだ言って、オマエラはゆとりが売り手市場であることに嫉妬してるだけだろ？

ゆとりゆとりってお前らそんなに凄い人間なのか？

生活にゆとりが欲しいよ

まもなく団塊世代の定年退職が一段落し、
企業の採用数が減少、売り手市場など過去のものになる。
ゆとり教育と無縁の環境にいた人は、技術や知識や経験を要する業務の担い手、
あるいは将来の役員、管理職候補として採用されるが、
ゆとり教育にどっぷり漬かってしまった人には、使い捨て派遣としての需要しかなくなる。
このような階層分断が、ゆとり教育の本来の目的だ。

>>287
今の政府にそんな深遠な考えがあるか？単に無策だっただけでしょ

もう１０年以上も前から、フリーターや派遣無しでは
成り立たない社会になっていたわけだから、
フリーターや派遣にしかなれない人を一定数確保する施策として
ゆとり教育が実施されたと言うことだと思う。

>>２８７
あのようなバブルの反動などめったに起きないから、
フリーター・ニートを大量に生み出したかつての氷河期はそうそう来ないよ。

そもそも学力低下にも、「少子化による進学競争の低下」「不景気による家計教育費の削減」など
いろいろ原因は考えられるんだけど、簡単に「ゆとり教育のせい！」といってしまうマスコミを信じきってしまう奴ばかりだな。

ゆとりは、最初からネット時代、簡単に無修正見れてしまう環境。
大学もＦランなる大学が普通にあり、ＡＯ入試で即合格。
こんなのが30代になったら、そりゃあ、日本も変わるだろう

ゆとり世代が社会に出始めていますが、上の世代と比べて
大幅に劣っているという事例はありますか？
「最近の若いもんはけしからん」等というオヤジの説教ではなく、
具体的、客観的な事例を見てみたい。

駄々っ子みたいに、自分の思い通りにならないとキレル奴は多いような気がする

ちょっと言葉が良くなかったかもしれない
キレルやつは確かにいるんだが、
それよりも論理的に無理のある責任転嫁をしようとして開き直る奴の方が多いかもしれん

それは逞しいな。

ゆとり世代って、時代的には恵まれた世代に見える・・・。

ゆとり世代が、学力の問題で個の能力が低いとは思わん
個々人の能力差は、世代全般大して変わらん
決定的な差は、経験値だよ

バイトや就職活動にしても、どこかお客様扱い
与えられることに慣れきってしまっているのがイタイ
努力で克服するとか、創意工夫で乗り切るとか
そういう経験が圧倒的に少ないから、何かにつけ
すぐに他人のせいにするきらいがある

上手くいかないのは、指示の仕方が悪いから
周囲の理解が足りないせいで苦労する
もっと、自分が輝ける場所があるハズだ
こう考えるように出来上がったのが、今のゆとり
正直、可哀相でもある

うん言い訳多いね〜
新卒1年目が盆前までなら許すけどさ
お前それで先輩になるの？って感じ

どの世代も若い頃は非難されてるだろ。
ナントカ世代だの言われてさ。

今のガキどももその時代には何とかやってるんだよ。
ちなみに俺は新人類と言われて、何考えてるか分からない礼儀も知らない変な若者と世間に評価されてた。

>バイトや就職活動にしても、どこかお客様扱い
>与えられることに慣れきってしまって

つまり悪いのは大人。会社の手のひら返しには辟易する。
チャンスがあるんだから、強気に出れるのは当然のこと。
状況が変わったときに真価が問われる。

我慢が出来ないのも、結果だけで判断したり、
すぐに結果を求める世の中の風潮のせいとは言えないだろうか。

まあ、アンケートだと、終身雇用年功序列を支持する奴らが
多いらしいけどな。これはこれで氷河期連中には腹立たしいんだろうな。

>>300
大人って・・・・
お前いくつよ？

世間の中高生から見たらお前ももう「大人」「リーマン」なんだよ。

>>300
誰から見ても大人ですが、何か？

>>301
誰から見ても大人ですが、何か？

>>301の反応がいまいちよく解からん
過重労働がんばってな。大人なんだろ？

>>297
＞ 努力で克服するとか、創意工夫で乗り切るとか
＞ そういう経験が圧倒的に少ないから、何かにつけ
＞ すぐに他人のせいにするきらいがある


それうちのコンビニの団塊オーナーじゃまいかorz



ゆとり世代は学力や社会経験よりも精神面で他の世代に劣ってる気がする。
競争のないゆとり教育に浸かって葛藤や劣等感を経験しなかった分、防衛機制(合理化や補償)がうまく出来てないんじゃないかと思うよ。

社会人になったら総じてうつ病になりそうな世代だ。

>>305
団塊は、働き盛りの時分の経済環境が恵まれていただけ
ただ真面目に働いてさえいれば良し
努力も創意工夫も、それほど必要なかっただけだよ

>>306
だからといって職場環境改善の努力もせずに新しいバイトが入って来ないのを俺のせいにして
俺一人に掃除から品出し、レジ全部やらせるのは勘弁してほしいorz
まあ我が侭だけどな。

>>280
中学校の特殊学級にいた人（知恵遅れ）が、分数を理解して計算もできた。
小学校中〜高学年向けの計算ドリルなら、何とかできるんだそうだ。
今は、知的障害者向けの教育を、健常者に対しても実施する必要があるのだろうか。

学力より、一般常識、社会常識の欠如が致命的。

>>274
大昔にあった、文章オンリーのゲーム（ゲームブックのような感じ）を
やらせたらどうなるのか興味がある。

ベビーブーマーを支えるのは、今の３０代。
今の３０代が老人になった時、国を支えるのがゆとり世代。
つまり、今の３０代がゆとり教育最大の犠牲者。

>>310
ギャルゲーの人気が落ちてるのもそういった理由の気がする
最近はなんでもまずは絵だもんな・・・アニメブームとかも異常だろ・・・ｊｋ

他の世代との差より、ゆとり世代内での格差の方が深刻だと思う。
成人になっても、読み書きや簡単な算数が怪しいレベルの人がいる一方で、
ゆとり教育とは全く無縁の環境で育った人もいる。

>>313
それは間違ないな

http://www.excite.co.jp/News/society/20080321135000/20080321E40.076.html

20歳の主婦・・・じゃなくて無職とか吹いたｗｗ
結婚して速効で逃げられたのか？ｗ

学力が低いのは勉強が嫌いだからである。
学年最下位だった俺がいうのだから間違いない。

>>317
そんな貴方は何が好きだった？

わからない事があっても自力で調べず、他人に質問することもなく、
この仕事はできないと言って辞める。
無断欠勤に対して注意をすると、辞める。
勤務中にネットで遊んでいて、注意されると怒り出す。
来ないので何かあったのかと思ったら、１人暮らしができないと言って
泣きながら辞めたいと電話してきたのもいた。

ここ１〜２年、そんな新人が増えた。
ゆとり教育の影響なのかどうかはわからないが、少なくとももっと上の世代には、
そんな社員が何人もいたと言う話は聞かない。

>>319
お客様扱いがデフォの世代だからね
何でもして貰うのがアタリマエ

どうもゆとり世代です
自分の得にならないことはしませんやりません
金ください
時間ください

ゆとり教育世代の恐怖という本を立ち読みしてみた。
ゆとり以前の世代が、ゆとりに合わせるしかないという論調だった。

ゆとりねぇ・・・コンビニのバイトに多いなそんな奴。
まあダメなのはダメで終わり。

まあ親はゆとりに合わせてるよね

>>322
何でだよｗ俺たちゃゆとりの奴隷かよｗ

>>325
そうですゆとりが消費活動しなきゃあんたたちは死ぬんです
そっぽ向かれたら終わりです

今年の新入社員は「カーリング型」＝手が掛かる？−生産性本部が命名

今年の新入社員は「カーリング型」−。
社会経済生産性本部（牛尾治朗会長）は26日、2008年度の新入社員のタイプについて発表した。
今春入社組の採用戦線は空前の売り手市場だったが、こうしたことも影響してか、
「少しでもブラシでこするのをやめると、減速したり、止まったりしてしまう」。
冬季オリンピックの日本女子チームの活躍で有名になったカーリングになぞらえた。

　同本部によると、今春の新入社員は「売り手市場だっただけに会社への帰属意識は低め」と分析。
カーリングのストーン（石）に例え、「磨き過ぎると目標地点を越えてしまったり、
はみ出してしまったりすることもあるだろう」と指摘する。　

>>327
シュガー社員の次はカーリング型か
次は何が来るかなワクテカ

進学や資格取得ではなく、ゆとり世代の再教育を目的とした
教育ビジネスが出てくると思う。

そこまでして新卒がいいのか

だからこそ、新卒失敗したら、一生厚生年金、健康保険に入れない
人だっているわけだよ。新卒思考強すぎ。

ゆとりどころか、少子化で若い奴がどんどん減っていくんだから
就職氷河期なんてもうこないだろうな。
しかも甘やかされて育ってきたから、些細な注意や小言で入社一日で辞めたり
仕事やめてそのまま引きこもりとかなのが増えるに違いない。
人事担当が大学の就職課とかに、うちにきてくださいと頭を下げる日も近い。

俺は氷河期だから新卒になんて何も教えない

出向先の偉い課長（公務員）が言ってたけど食糧危機のほうが問題だって。中国とかインドとか。
ガソリン税も値段を上げて環境に配慮すべきなのに下げるとかおかしい、低所得者は低所得者なりの
生活をすべきで車を乗り回す生活を考え直さないといけないとか。
やっぱり公務員みたいに安定してる人は考え方が高度だよな。

中国発の世界大戦が起きてるんじゃないか？

農業始めるべきかな？
食糧危機で都会の人間が宝石と野菜を交換するような時代が再来するかも知れん。

>>336
はじめた方が賢いだろうな

>>332
増えるに違いないじゃなくて
実際もうそうなってるよ

ゆとりが淘汰されれば普通の奴の就職口が少しはマシになるんじゃね？
ま、年金とか保険料とか、それだけでは済まされん世の中になっているのだが。

残念だが

ゆとり新卒＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞年だけ食った普通の奴

これが現実

正確にはこうだな。

ゆとり新卒＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞年食ったキャリアある優秀な奴＞＞＞＞年だけ食った普通の奴

年金をたくさん負担される順か？

される、じゃなくて　させられる、だった。

既にゆとり世代ジュニアが生まれ始めている。

現代の30代〜20代後半が問題なのは丁度経済が悪くなった時代と被ってるからだよ。
就職氷河期で大変だったんだぜ？この世代って。可哀想な駄目人間が多いんだよ。

それよか団塊ジュニア世代やゆとり世代は人としての根本がオカシイのが多い。
俺が危惧してるのは、ゆとりもそうだが、団塊ジュニア世代の子供だよ…。

>>345
団塊ジュニアって３０代じゃないか？

ゆとり世代だかどうだか知らんが、新卒が入社式の翌日欠勤しやがった…。
理由を聞いたら4/2〜4日は休みだと思っていたらしい。
アホか。中学生じゃあるまいし。
首にされても文句言えんけど、もう少し見極めてからにするらしい。

シュガー社員の

★タイプ�W「ワンルームキャパシティ型」
小さなルーチンワークはこなすが、仕事が増えたりするとパニックに。キャパが狭い

ttp://www.yukan-fuji.com/archives/2007/12/post_11691.html

これに関してはどの世代にも結構いそうな気がするんだが。

真面目な話、ゆとり教育はバカを捨てる為。
地頭のいい奴は余った時間で効率よく勉強してる。

間違いなくゆとり世代からは数多の天才が出る。
まあ数多のどうしようもないバカも出るだろうけど

忙しすぎて、新入社員でもいいから増員してくれと言っていた人達が、
ゆとり世代の新人の実態が徐々に知れ渡るようになると、
突然新人はいらないと言い始める。

ウチの会社の30ちょい過ぎのやつはゆとりっぽい奴ばっか。
みえみえ残業することしか考えない。
お前ら、21時まで仕事してもかまわんから午後出勤しろよ。
もちろん、時間外賃金よこせなんていうなよw
という感じ。

中堅ＩＴだが、今年はほとんどの新人が技術研修についていけず、
カリキュラムを組み直す事態になっている。
こんなことは、創業以来初めてだそうだ。

技術研修って…方向性がわかっている分、大学の単位取得試験(笑)勉強よりも簡単だろうに…。

追記
その研修について行けん時点で就職先を誤ったことになる。
うちの会社にもいたけどな。
博士課程を出た中国人留学生33歳が、期待していた仕事と違うっていって2週間で辞めた。

>>354
その中華人は賢明だな

>>355
盗めるものは盗み尽くしたのかもしれないぞ
データーなんかかさばらないから盗み放題だろうし。

そりゃあね
就職氷河期で今現在フリーターやってるやつらがゆとりよりちょっと上の世代なわけですが、
彼らは就職に失敗して今苦しい生活をしているわけですよ。
車持てない結婚できない、ましてや家賃払えるかわからない。明日食っていけるかもわからない。
そんな余裕のない、ゆとりよりちょっと上の世代の厳しい現実を突きつけられている人たちにも、
ささやかなストレス解消があるわけです。それがネットですね。

さて、ここ最近バブル並みなどと言われるほど売り手市場で、
今の新卒は就職氷河期よりははるかに正社員の地位にありつける可能性が高いわけです。
当然、就職氷河期を経て現在フリーターをやっている方々にはとっては頭に来るわけです。

「たまたま時期が良かっただけじゃないか。」
「なんで俺はこんな目にあってるのにこいつらは楽に幸せを手に入れるんだ。」
と、自分が就職できなかったのを、今の新卒たちにぶつけたいわけですね。
しかし、いくらネットだからってそんな事言えません。言ったら自分がｶｯｺﾜﾙｲフリーターだとバレるからです。

はてさて、どういう口実で叩くか。そこでフリーター達はちょうどよい言葉を見つけました。
それが「ゆとり」です。

いわゆるゆとり世代の皆さん。
何百万もいる人々をゆとりとひとくくりに叩いているフリーターは相手にしないで下さい。
彼らはフリーターか、ブラック企業の社員で、ただ単に嫉妬で叩いているだけなんです。
優しく見守りましょう。

>>357
ゆとり乙

【愛知】ひきこもり、親から毎月「１万〜３万円」の小遣いもらう人が多い。主にテレビやインターネットで一日を過ごす★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209218296/

>>319
遅レスすまんが俺を雇ってくれ。
上司が年下でも礼儀は守る、遅刻欠勤は４年半の在職中したことない、
わからないことはちゃんと聞く、人が見てなくてもサボらない。

>>357
確かに、「ゆとり教育(学力が低いこと)」自体は本当はどうでもよくて
「ゆとり就職」なことが気に入らないんだな、と思えることがある。
特に就職関係のスレだと(当然か)。しかしそういう感情はネットだからこそ
割と素直に出ているのでその指摘の一部は当たらない。

ところで、そういう場合には「前から緩やかにゆとり教育へ移行してた」とか
「自分はプレッシャー世代でゆとり世代じゃない」とか
「ひとくくりにするな」とかいった反論をしても意味をなさないんだな。
そこに気付かないところが「ゆとり」と煽られてしまう所以なのかな。

年齢的にはゆとり世代だけど実際の学力はそこらの詰め込み世代のおっさんたちには負けてないと思う。
テレビでよく言われる円周率は3.14159で計算できるし、台形の面積も楽勝ｗ
英語なんて５文型じゃ物足りないから８文型に分類してる。
もちろん文法マニアの頭でっかちじゃなく、オーラルコミュニケーションもできる。
歴史は教科書に載ってないことも知ってるし、教科書の内容もどんどん更新されてるから
詰め込み世代のおっさんたちが習ったことがそもそも間違いで、今教えられてることが真実なんだから
その時点ですでに勝負ありｗ
ゆとり世代は漢字が書けないなんていう批判はナンセンス！
携帯でもＰＣでも変換機能があるんだから、選択さえ間違わなければ全く問題なし。
（証明終わり）

>>362
お前、どこ行っても、浮いてるって言われるだろ

どこも行かないけど？

国家破綻して潰れてるな

個人的にはゆとり世代の、あのＫＹな思考やコミュニケーションで
俺のいる古い体質の業界を変えてもらえたらと思う。
俺達には非常識な行動は無理なんだ。
しかし、今年の新卒はそうしたことを平気でやってのける。
俺は期待している。
すでに3人、実質解雇になったが・・

>>366
俺（氷河期）がもくろむシナリオは、こんな感じ。

ゆとり世代のKY思考やコミュニケーション
→おっさん世代やそれに追従する氷河期困惑
→俺がおっさん世代とそれなり同調しながら、ゆとり世代とも協調
→俺が新しい企業文化を創る次世代リーダーとしてのし上がる

おっさんに同調したって、これから、文化は、若いゆとりの影響を受けて、
必ず変わるのだし、だからといって、ゆとりと同じ土俵の乗ったら、
おっさんどもから「ゆとりは若いからいいが、お前はいい歳して何だ」と
必ずゆとりよりも低い評価を受ける。

ならば、おっさん世代が困惑して何も出来ず、ゆとりが傍若無人に振舞っているところで、
おっさん世代の古い文化を破壊しながら、ゆとりのやりたいようにはさせない、
ことで、周囲の調和と、自分のリーダーシップを両立させていく。

おっさんの古い文化も、ゆとりの文化も、そんなものはどうでもいい。
俺がのし上がることさえ出来れば。

＞詰め込み世代のおっさんたちが習ったことがそもそも間違いで、今教えられてることが真実なんだから
さすがゆとり脳ｗｗｗ
教科書なんて何年かたてば変わっていくものなんだよ。
10年後に今の教科書が間違いだったなんてことになるのは十分ありうるわな。

>>368
まあ、>>362の言っている通りだとしたら、ゆとり世代も、あと１０年したら、
「より優れた」教育受けた若い奴に比べて、使えない３０代だと言われるわけだよな。

ゆとり教育にどっぷり漬かってしまった人と、
ゆとり世代だがゆとり教育とは全く無縁の環境にいた人の差が激しい。
格差を通り越して、階級社会ができあがる。

おれ　新人の教育係になった。３０より上です。
ゆとり　君ですが、おもいっきりＯＪＴにしてあげてます。
仕事投げて　まずは　やってみいーと。
そしたら　怒り出しましたよ。案の定。え？なにか？おれ
そうやって育てられたんですけど..ゆとり君。

>>371
まともな教育されてない奴がゆとりを語るなよ
いくらなんでもあいつらに失礼だ

>>371みたいな扱い受けると、中途半端に高学歴なゆとりは、
「昔はそういう理不尽なことがあったのかもしれませんが、
これからは企業も変わらなければいけないんですよ。」
とか、平気で言いそうだな。
変わるとか、そういう以前に、お前が少しは働いで稼げ、っつーのに。

>>371
自分ゆとりだけどおまいみたいなのゴミだと思ってるから
とっとと硫化水素おっぱじめていいよ

>>374
ゴミはお前の方だろう。
会社のお荷物が。

昭和一桁世代が第一線退いた時点で日本の崩壊は始まってる

>>375

社会のお荷物乙ｗｗｗ

>>377
ちゃんと仕事しろよ

>>378

自分が仕事できないからって人に指図するなボケ

>>376
図星だワイン！
これからは手に職だワイン！

>>375
ゆとり世代は高卒・短大卒以外は学生ですが何か？ｗｗ

早くサンポール勝手来なよ

>>373
つまり、中途半端な高学歴ゆとりとは口先だけ、ってこと？
うまく利用すれば使い物になるかも…。
空気読めないところを利用して本音をしゃべらせる、とか。

>>352
カリキュラム修正で済むならまだマシな方。
ひどい所は、小学校の算数の復習をやっている。
例えば、ある複数の数値の平均値を算出するプログラムを作成する
という演習問題を出されても、プログラムができない以前に、平均の概念を理解していない人がいる。

>>367
＞→俺が新しい企業文化を創る次世代リーダーとしてのし上がる

これが言いたかっただけだろ

>>383
ＩＴ関連？ＩＴってそこそこ賢い奴らがなるんじゃないの？

ITなんてほとんどは専門学校卒じゃないの？
大卒が来ると幹部扱いされる世界のような気が。

平気で無断欠勤。
そして注意されると逃げるように退職する。

退職も結構じゃん。
そんな奴はどこへ行っても駄目なまま。

ところで上のほうみたら土曜日に学校があるとかないとかの話があったが、
おれの学校は私立高校なのに土曜なし。（行事とかがある時は土曜がつかわ
れる）。そのかわり毎日７時間授業だが。

>>383
ＩＴは文系でも問題ないという話をよく聞きますが、
最低限の数学と英語は必須だと思うので、それができない人は
試験で弾くのではないのですか？

試験ではじいたら、誰も残らないというレベルにまで至っているという現実

>>389
一言でITと言っても、上位から底辺まで様々だからなぁ。
ある程度の会社ならロジカルにモノを考えられる人材を採用できるんじゃねーか？

ゆとりが30代になったら？
今の30代となんら変わらないだろうな

2500〜3000年でも脳の構造は大きくは変わらない
進化は、何十万年の単位で起こるもの
むしろ今の30代より今の10代のほうが頭が良いかもしれない…

最近の新人は､妙に高学歴が多いし、性格もきれいにまとまってバランスが良い奴が多い。
離職率も氷河期の自分達世代より少ない。
ただ、意志や信念を感じないし、仕事に対してドライで、金を貰うための手段と割り切っている。
まぁ､間違ってはいないけど、少し寂しい。

ゆとり最後のうちの中三♂小銭の計算出来ないし、アナログ時計ろくに読めない。日常会話も不自由で、一昨年を「前の年の去年」一分を「いちふん」などと言う。こいつら働けるのか？半知的障害ばかりの国って恐ろしい…想像もつかん。

ゆとり教育＝在日韓国人による策略

★ゆとり教育戦犯『寺脇研』

東京大学法学部
　　　↓
文部省にキャリア官僚として入省
　　　↓
大臣官房審議官「ゆとり教育」推進
　　　↓
学力の低下が社会問題に
　　　↓
勧奨退職＆官房広報調整官へと異例の降格
　　　↓
文部科学省を辞職
　　　↓
在日向けエリート校：コリア国際学園理事就任

★コリア国際学園とは？
・土曜授業
・一般公立学校の約3倍の週12時間の英語授業の実施
・放課後や夏期休暇中の進学に向けた手厚いバックアップ体制
・全国有数の進学塾との提携

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BA%E8%84%87%E7%A0%94

ゆとり世代も他の世代も、脳の構造は変わらない。
しかし記憶力が非常に高い小〜中学生の時期に、薄っぺらな教育しか
受けなかったという点は非常に厳しい。
もっと高い年齢になってから不足分を補おうとしても、余計に時間がかかる。

>>394
うちの会社のゆとり（高卒）もひどい。
４桁の足し算・引き算や小数点の足し算・引き算が暗算で出来ない。（例えば、1.25-0.28=）
アナログ時計で時間を遡って計算する事が出来ない。（かなり時間がかかる）
例えば、今16時10分だけど１時間15分前は何時何分？とか。

>>371
オマエの気持ちよーく分かるぞ

オレの下にもゆとりがいて、もう３年目だが
口では「オレ出来ます」「優秀です」的なことを言ってるが
んじゃ、いざやらせてみると出来なくってパニクってる
それで出来ないなら聞いてくるなり、助けてもらうなりすればいいのに
プライドなのか、そんな余裕もないのか、延々とそれをやり続けてるww

で、出来ないじゃないか！と問い詰めると
「前は出来たんです」とか「今日は調子悪い」とか
「習ってないんで分かりません」とか言いやがる

とーぜん、そうくることはわかっているので、トコトンまで叩いてやって
アホなプライドと考えを打ち砕いてやってナマイキ言う元気もでないほどにしてやる


最も、それで直ればいいのだが、ヤツらには学習機能がないのか
数日後にはまたやらかす

もう脳がおかしいか、精神が地球人じゃないとしか思えん

>>398
あ…俺の後輩と酷似している。
一応、地元の国公立大の大学院卒ということで『コネ』で採用したらしいが妙にプライドが高い。
でも突っ込みどころ満載で、内心笑いながら指導せざるを得ない状況。
まじめに叱るとむくれるし、感情的になると泣きべそかきそうになる。
俺は5流私大のはみ出し者なんだけどね。
あいつらのプライド(嫌味)にはかなわん。
ちなみに奴は30歳、俺は35歳。

>>398
そいつに言ってやれば？
３年も勤めてんのにそんなに仕事できないの？
才能もないのに努力もしないなら辞めちまえよ、って。

>>400
言ってないわけないでしょ。。。。。

>>398
あなたのきびし〜いお説教で自信がなくなっているんですよ。
自信と言っても「俺は優秀なんだ」という単なる勘違いに過ぎないと思うけど。

ゆとり世代の先輩は、就職難を勝ち抜いた人達。
ゆとり世代の上司は、バブル崩壊後のリストラ地獄を生き抜いた人達。
困難な時期に直面し生き残った人達の中に、楽々就職組が入り込んできたら、
大変なのはある意味当然。

就活するなということですね、わかります。

>>403
ゆとり→氷河期、の間違いだろ。

温めた弁当の上にアイスクリームを乗せる
ゆとりコンビニ店員を何とかしてほしい。

俺はコンビニで寿司を買ったら「温めますか？」と聞かれたよ。
寿司屋でしか寿司を食ったことがない人なら冷たいシャリは嫌だろうけどさ

今日、２３時から放送のＴＢＳ『情熱大陸』では
次の時代を担う、いわゆる「ゆとり世代」達の
活躍を紹介するそうですよ。
就職氷河期世代の方には必見です。

>>406
本来なら袋を別にするべきかもしれんが、レジ袋削減傾向にあるからなぁ…。
ゆとり世代はそこら辺の空気を読んでいるもんなのだろうか？

>>408
見損ねた…。
どんな内容だった？

ほしゅ

氷河期だけど、自分が嫌な思いしたからと言って、
後輩にも非効率な事を押し付けるのはどうかと。
基本的なマナーや社会通念を厳しく躾するのは当然だけど。

態々、険悪な空気を作る理由が分からない。
横浜・仁志の爪の垢でも飲めと思う。

何時の時代でも、その手の連中は、部活動すらせず遊び呆け、
かつ親の金で聞いた事も無い私大に進学した屑が多い。
余程、自分に自信が無いのだろうね。

学生の勤めも果していない連中が、社会人の勤めを語るなよと思う。

>>389
専門知識や技術を保有する人材はもちろん重要ですが、安価な作業員も必要です。

ここでえらそうに指導してると思ってる先輩方は
影口たたかれまくりですけどねｗ

>>413
上からも下からもね。それに気が付けない痛い奴が多いのさ。

教員とかに多いけど、傍若無人に振舞って、「本音は理解して貰っている」というのと一緒。
苦労した世代というのは事実だから、良い方向に生かせよと思う。

>>414

＞ >>413
＞ 上からも下からもね。それに気が付けない痛い奴が多いのさ。
＞
＞ 教員とかに多いけど、傍若無人に振舞って、「本音は理解して貰っている」というのと一緒。
＞ 苦労した世代というのは事実だから、良い方向に生かせよと思う。

ゆとり世代の次に来るものは何？
DQN世代？
いわゆるモンスターペアレンツの子供…。
まともに社会人になれるか不安でもあり、楽しみでもある。

格差社会から階層社会へ。
ゆとり世代の次に来る世代は、出身階層によって
生活環境も教育もまるで異なる世代。

教育に格差があるってのは、本来おかしな話だけどな。
ま、義務教育の範囲内では物足りんというのは確かかもしれんが。
みんな教育関連の業者に踊らされているんだよ。
とくに親のほうが。

>>389
理系大学卒でも、中学校レベルの数学が怪しいのがいる。

俺は電気系の仕事についているが、最近の新人は通電中にいろいろいじろうとするから困る。
感電したり、煙噴かせたり。
感電するのはかまわんが、機器をぶっ壊すのはやめれ
…あれ？いや、逆だ。
つうか、今年は新人の採用が無いんだけどね。

>>420
ああ、ウチのもそうだ
200Vかかってるのに、触れんな、ブレーカー切れ

今に死ぬぞアイツ・・・

見えない奴らと戦ってる氷河期

いずれ国と戦うことになる

>>385
専門学校卒や底辺大学卒は、筆記試験で落とされるのが多い。
試験結果よりも意欲で評価するとは言っても、小学校レベルの計算問題が全く解けない、
中１レベルの英語が全く理解できないのでは、落とさざるを得ない。

今、うちの会社には入社試験なんてないんだろうな…。
俺のときは
エントロピーについて説明せよ
真空について説明せよ
半導体に関して説明せよ
界面活性について説明せよ
シーケンス制御について説明せよ
だもんな。
どう応えたらよいか…。
未学な部分もやぶれかぶれで回答したら採用された。
つか、他の就職希望者が他へ行ったから補充の意味で拾われたんだろうな。

ゆとり教育では台形の面積を求める公式を教えないという話がよく知られているが、
実際には、
・公式を知らなくても、複数の三角形に分割すれば面積を求められるという発想が出てこない
・それを教えてあげても、今度は三角形の面積を求められない
・公式を教えても、計算力がないため面積を求められない
・そもそも、面積の概念を理解していない人が多い
というのが実情。

ゆとりに限らず、日本の都道府県の位置をまともに答えられる奴が少ないらしい。
都道府県は変わること無いからちゃんと把握すべきだけど、
市町村合併で名称が変わったところも多いからそっちはそっちでもうカオス状態だな。

あと、最近のテレビゲームによってはは漢字表示で振り仮名も振ってあるんだよな。
ファミコンの頃は英語表記ばっかりだったのにね。

>>389
試験や面接で弾けるのは、論外の無能だけ。
ただ、入社後１年もすれば将来的に使い物になるかどうか判別できるので、
不要な社員には退職を促している。
ここ数年は新卒よりも、中途採用の方がメイン。
特に３０歳前後の実務経験者、異業種からの転職希望者は非常に多い。
おそらく氷河期に仕方なくブラックに就職した人達が、このままではまずいと思って
次々転職しようとしているのだと思う。

>>428
使い物になるかどうかは研修期間中にわかると思う。
使い物になるかどうかの判別は、能力よりも意欲だけどね。

少子化と言われている時代なのに、DQN達だけは多産。
DQNの子供の比率が高まっていく。
ゆとりの次の世代は、深刻な事態になるのではないか。

>>430
↓こんな記事まであるくらいだからな。これからの企業はこういうキチガイに苦慮するかも？
ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/backnumber/n_monster_parents__20080615_3/

小1から高3まで全て現指導要領の1995年度生まれ(現中1)が史上最低最悪の超ゆとり世代になることは確定済み。
但し小中高と一般公立校に行った場合に限る。

30代前半は立派にゆとり世代だから、
今の10代が30代になっても変化ないと思うよ。
あと、ゆとり世代でも中華よりはマシだから
移民受け入れとか10年で帰化OKみたいな
狂った政策は勘弁してくれ。

＞ゆとり世代でも中華よりはマシだから

おまえはアホか？
嫌アホだな。
ゆとり＝アホだもんな。

俺もゆとりの人間と数人知り合いがいてしゃべってみたことがあるけど、あいつら虫くらいの
脳みそしかないな。
ここまで酷いとは思わなかった。
いくつか例を挙げると

・九九が３の段くらいまでしか言えない。それも必死に考えて
・二桁の足し算、引き算ができない。計算機を使わないとできない。
・一桁の足し算、引き算もできない。指をつかう（・・・）。
・漢字がほとんど読めない。「山」「川」などの小学校１年レベル。ちょっと読めても２年レベル。
・もちろん漢字が書けない。書けるのは自分の名前だけ。それも必死に考えて。
・英語も単語なんて読めない。「LOVE」はエルオーブイイーと読む。マジで。
・アルファベットの小文字が書けない。筆記体ももちろん無理。
・都道府県の場所がわからない。県庁所在地も知らない。


とネタでないのが恐いわな。
頭の中は金とセックスしかない今のガキども。
人間じゃなく野獣だよ。

生まれた時からゲームやインターネットの存在している環境で育った人間達は
人格も精神も充分に発達できず盲なままで娑婆に足を踏み入れて逝くだけ

>>434
>・九九が３の段くらいまでしか言えない。それも必死に考えて
>・二桁の足し算、引き算ができない。計算機を使わないとできない。
>・一桁の足し算、引き算もできない。指をつかう（・・・）。
>・漢字がほとんど読めない。「山」「川」などの小学校１年レベル。ちょっと読めても２年レベル。
>・もちろん漢字が書けない。書けるのは自分の名前だけ。それも必死に考えて。
>・英語も単語なんて読めない。「LOVE」はエルオーブイイーと読む。マジで。
>・アルファベットの小文字が書けない。筆記体ももちろん無理。
>・都道府県の場所がわからない。県庁所在地も知らない。
>頭の中は金とセックスしかない今のガキども

それはゆとりというよりもDQNの典型。

>>434
そのネタに挙げた奴らの年齢ってどれくらい？
sexのことを書いてあるから高校生くらいにはなるかな？
確かに、救いようが無い…。

>>434
文章を理解してコメントしてくれよ。
ゆとり世代が戦力になるなんて一言も言ってないぞ。

中華は教育レベルや能力以前に文化やモラルが違いすぎるんだ。
日本に出稼ぎに来ている人達は母国でそれなりの教育を
受けている人が多いが、その能力を手抜きや責任転嫁に使うだけなんだ。
ゆとりが居ても戦力にならない（プラマイゼロ）ケースが多いけど
中華は一人居るだけでマイナス２人くらいの戦力ダウンなんだよ。

>>437
434じゃないけどついでにレス。
私が見たことがあるのは下記の事例くらい。
・九九が出来ない。（大学生（大学不明））
・丁寧語の存在を知らなかった。（大学生（慶応））

ゆとりって物事の判断をできないやつがいる。
学歴のことを書いたら何その低い偏差値ってバカにしたゆとりがいるけど、
偏差値って年々変化してるのを知らないのか？って思った。

俺が合格したときはそこそこ高かったんだよ。
で今急落してるんだが、ゆとりはそこを指してバカ呼ばわり。
俺は急落した時期に受験したんじゃないっちゅうのに、それが理解できないんだろうな。

まあ、Fランクと認識されている大学でも15年ほど前は倍率7倍とか平気であったからな。
でも、滑り止めで受験されているから7倍でも最終的には実質2倍くらいになってしまうけど。
補欠合格だった俺が言わせてもらいます。
ゆとりにはそんな倍率も想像できないだろう。
なんつうか、ゆとりは条件分岐での思考ができないんだろうな。
こうであった場合こう考える必要がある、という能力の欠如。

もう新卒は、コネクションのある一流〜中堅大学から優秀そうな学生を探し、
就職活動前にコンタクトを取って、早いうちにキープする方針になった。
以前は安価な労働力としか見ていなかった外国人についても、優秀な人材は
日本人と同じ待遇で雇用するようになった。
企業はもう、ゆとり学生を何とか避けようと必死だ。

>>440
最も足るのが危険回避だよ
今なんでも危険物遠ざけるからね

危険と認識しない場合も多いけどな。

166:Track No.774 :2008/06/20(金) 14:37:11
>>161
『大根役者』ってホメ言葉だよ


ゆとりさんｗｗ

情けは人のためならず　を誤用し
骨を折る　を本当に骨折したと勘違いし
一肌脱ぐ　をエロい言葉と勘違いし
太っ腹　をデブだと言い出したりするのがゆとり


…あ、ゆとりはそんな言葉は知らんか。

>>441
あと10年後には教育史上最低最悪の超ゆとりというべき1995年度生まれ(現中1)が来る。
10年後には土曜の学校を全然知らず、小1から高3までずっとゆとりにどっぷり浸かってきた奴が来るからな。
今のゆとり呼ばわりされてる奴らなんてまだ序の口で、10年後にはもっと酷いのが来るぞ。

>>426
それ以前に、台形とはどんな形か知らない人が多そう。

me

台形とは跳び箱のような形のことだと教えても
跳び箱って何？ってことになりそう。

かつての巨人監督だった故・藤田元司は、
「このごろの小学校は、授業中の態度というのが評価のひとつに数えられているらしい。そうなると、どうしても活発に発言する子どものほうが評価されがちである。
だから、おとなしい子どもの親は、歯がゆい思いを抑えることができず、わが子を叱咤激励してしまう。
そうなると、子どもは自分のおとなしさという長所を短所にしか考えられなくなってしまうのではないだろうか」と述べ、 「野球の選手にもいろいろな性格の選手がいる」
とした上で、監督に出戻りした平成元年、当時は気が弱くて使い物にならないと言われていた投手の斎藤雅樹に対し、
「“お前は気が弱いのではない。慎重なだけなのだ。ピッチャーはみんなそんなものだと”と言ってやったのである。つまり、短所を長所として言い換えたのである」
と施し、平成の大投手に育てた旨を本で書いている。

※藤田元司『情のリーダー論』ネコパブリック(01年5月)

陰で万引き(窃盗)やカツアゲ(恐喝)、イジメ(脅迫、暴行)をしても、授業中発言するような子は、皆授業態度が「いい子」→すべてが「いい子」
逆に恐喝、脅迫、暴行をされているような生徒は、萎縮して授業中(グループ学習も含め)発言など目立つ言動や行動がとれないと、皆授業態度が「悪い子」→すべてが「悪い子」
金八先生みたいに「国語を教える」ではなく、「国語を使って人を育てる」のが学校教師なんだが、なんか、教師の役目や生徒の潜在能力の引き出し方を、授業態度と称した「発表」や「発言」にウエートを置くなんて間違ってないか？

相対評価(中学)は、裏金(収賄)と成績改ざん(公文書偽造)の巣窟。

有力者・金満家・ＰＴＡ・教師などの子はテストの素点の割に通知箋の評定がなぜか高めにつきやすく、
逆におとなしい子や貧乏家庭・片親などの子はテストの素点の割に通知箋の評定がなぜか低めにつきやすい。
また、そういうつけ方をする教師のほとんどは、自分の噂や評判を気にしやすい中年・団塊。
聖職者が「裏金」「文書偽造」などバチ当たりなことするな。
圧力に屈する教師は、生徒を見る目がないから、おとなしいイジメられるような生徒の才能や学力を全然引き出せない。

定期テストの問題(一部分でも)を前持って、陰で生徒宅(裏金)にファクスで流したりするな。

>>450
『川上哲治が「ピッチャー、番場！」とコール』まで読んだ。

野村監督は現役時代、北米のおおじかに由来して「ムース」と呼ばれ、後に沙知代夫人がオーナーを務めた中学のシニアリトル野球「港東ムース」というチーム名にも使われた。
※沙知代夫人の脱税容疑逮捕により、「東京青山シニア」に名称を変更。現在に至る

野村監督の弟子であり、阪神時代の捕手・田淵との「黄金バッテリー」から「優勝請負人」とまで呼ばれていた江夏豊も、野村監督のことを「ムース」と呼んでいる。
江夏豊『くたばれ！ジャイアンツ』小学館(97年5月)の中で、選手時代は江夏とチームメイト(昭和５３〜５５年・広島)でもあった当時の広島の三村監督(平成９年)について、
「三村監督がやろうとしていたのは、目先の野球じゃなく、将来を見据えた野球のはずだった」
「監督は指導することより、まず選手の性格を見極めること」
と語り、ドラフトで下位指名で入団した江藤や前田智、金本、緒方といった選手を名球会やタイトルホルダーへ育てたことや、
「野球界に限らず、他のスポーツ、あるいは一般の企業においても同じことが言えると思うが、上に立つ者は、技術も必要だが、リーダーとしての“器”かどうか。これが問われてくる」
と語っている。
また、野村監督(南海)について、
「野球をアタマで考えることの大事さを教わったこともそうだが、数多くの経験をしてきた人だけに、勝つことの難かしさや負けることの悔しさを知っている。
その意味では、誰が何と言おうと、私は名監督のひとりだと思っている」
と述べている。

江夏氏の言葉からすれば、これはプロ野球界に限らず、高校野球や学校教育などにも同じことが言えるのではないか。
野村監督のように、自身の人生を通じて、多くの経験をして、勝つことの難かしさや負けることの悔しさを知っているような先生は名教師の１人とだと思う。

また、三村監督のように、目先の１勝や目先の優勝ならぬ目先のテストの成績アップや受験合格などではなく、
将来(たとえば小学校の先生なら中学へ入ってからのことや、中学の先生なら高校入学後、高校の教師なら社会など数年後の人生)を見据えて授業をしたり生徒を教育をするのがいい先生のはずだし、
また、教師は指導することより、まず生徒の性格などを見極めることは重要だと思う。
学校教育を通して、金本のような後に模範的生徒となる素質を見抜いて育ててほしい。

プロ野球選手の息子ってみんなゆとりっぽい。
落合の息子はそんな感じかな？

>>453
プロ野球選手はみんな87年以降生まれですねわかります

1

名監督だった「意識革命」の広岡達朗は『野球再生』という本を出して、２年前の福岡で元担任によるイジメ扇動が男子中学生を自殺に追い込んだ事件で「それだけ生徒を指導できる力がある先生が足りないのではないか」と述べた。
広岡は、広島コーチ時代に「私の指導者としての原点は苑田にあった」などと語るが、中村天風(広岡は天風の弟子)は広岡に
「生まれたときは人は誰もが同じだが、育つ環境と受ける教育で違いが生じる。教育は受ける側の問題でなく、潜在能力を引き出すかどうかという、教える側の問題」と言った。

一方、野村も『巨人軍論』(岩波書店)という本の中で、自身が南海の選手兼任監督だった頃、巨人から移籍してきた投手に
「森さんは出来上がった投手を扱うのはうまいが、ウチらみたいな芽が出ない下手クソな投手には散々でした」と回想され、「しかも、森さんは監督や投手コーチらがいる前で怒鳴りつけてきた」とも漏らした。
※こういう選手時代の森の上司などへのゴマスリ体質やポイント稼ぎが、長嶋や王らに嫌われる羽目になる。
「その点、野村監督の場合、森さんと反対に、捕手として伸び悩んでいる投手や芽がでない投手をうまく扱うのがうまい」とされ、それが“野村再生工場”と称されるはしりとなる。

これは、学校教育・授業でも同じなんじゃないかな。
森祇晶が教師だとして、カッコつけようとしたり自身のポイント稼ぎとも取れるような、出来上がった生徒(通知表の評価で４や５を取るような)生徒や学級のボス、やかましい女子、有力者・金持ち・ＰＴＡや教師の子などを扱うのは上手いが、
勉強が出来ない子やイジメられたり、経済苦、地味で萎縮して学力的に伸び悩んでいる生徒をボロクソに扱うのが名教師・いい先生だとは思えない。
その点、野村が教師なら、勉強が出来ない子や萎縮して伸び悩んでいる生徒を上手くリードするんじゃないかな。そして、そういうのが名教師・いい先生って言うんだよ。

教育力や教師力って、そういうところにあると思う。

今も昔も、学校教師って巨人Ｖ９時代の捕手・森みたいな性格した人だらけ(とくに中年)で、評定が４や５を取る生徒を扱うのは上手いが、１や２を取る生徒を育てるのはヘタ。
本当に授業がうまい先生とは、広岡や野村みたいに「意識革命」により１や２の生徒の学力を再生させたりする。

>>453
前に板東英二がプロ野球の本を出したときに、幼少の頃、落合福嗣へ苦言を述べていた。
板東いわく、落合が巨人に在籍していた頃、福嗣が藤田という阪急（オリックス）から巨人にやってきたキャッチャーに向かって「デーブ大久保」と言ったとか。

前に松村が出ていた頃の電波少年で、松村が生意気な言動が目立つ福嗣に注意しに行ってたな。福嗣の顔モザイク入りで。

何ヶ月か前、報知新聞の芸能欄で、福嗣が「既に童貞ではありません。●●歳のときに初体験」と述べていたけど、ああいうことは冗談でも公に言ったらいけないよ。

>>456
またお前か･･･
いい加減にしろよ！

長嶋一茂もゆとり教育世代？

ゆとりって分数の計算するときリンゴを想像しないとできないんでしょ？
高校生にもなって「半分に切ったリンゴと4分割したリンゴを足すと・・・」って思考らしいよ。

>>459
親父さんの天然がイマイチな方に出てしまったと思う。

野村克也『あぁ、阪神タイガース』岩波書店(08年2月)
64〜68ページ「野村の考え」を聞かない選手たち参、他70、98ページも参


もう、子どもとしかいいようがなかった。
阪神の選手で私の話を真剣に聞いてるなと感じさせたのは、桧山進次郎と矢野輝弘を除けば…
池山が何冊もノートに書きとめたのに対し、阪神の選手がノートに何かを書きつけているのはほとんど見かけなかった。

なかでも古田敦也に対してはかわいそうなほど厳しく接した。古田は、「こんちくしょう！」と思いながらも、非難の真意を受け止め、がんばった。
だからこそ、古田は一流になったのである。

ヤクルト時代、私は古田だけでなく池山に対しても非常に厳しく接していた。
面と向かってそう意見した。池山は悔しかっただろう。だが、彼はその思いを胸にしまい、私の言葉を懸命にノートに書きつけた。そして、チームの中心に成長した。
同じことを阪神の選手に言ったらどうなるか。ふてくされるに違いない。あるいはタニマチに慰めてもらうか。
かつてのように同志を募って、反監督運動をするかも知れない。


野村監督 ＝ 昭和１０年(戦前)生まれ ヤクルト監督就任(平成元年秋)時 ５４歳
古田、池山 ＝ 同じ年、野村監督就任時２４歳(今の加藤智大やＡ少年より若い)
野村監督が阪神最後となった００年秋に、昭和５７年生まれの高卒ルーキーの１８歳(加藤智大やＡ少年世代)が入団。

平成元年秋や平成２年の中学や高校の先生は、今と違い、野村監督くらいの世代が過半数を占め、まさに野村型授業　＝　管理教育・体罰有の授業スタイル。

当時の中年教師らの授業は、野村監督のようにダラダラと黒板に字を書いたものを、生徒もダラダラとノートに書き写していた時代。
今の若い先生方は、野村監督と犬猿の仲でもある権藤博(元・横浜監督)の「肩は消耗品」と言わんばかりに、生徒の肩やヒジを壊さないようにと生徒にノートへあまり字を書かせようとしない。

今の時代なら、反監督運動ならぬ反教師運動といったところか…？
ミーティング(授業)で選手(生徒)が字を書かない・書けなくなってきたとは、それだけ落ち着きがなくなっているという意味と思う。
落ち着きのなさが無差別殺人などの事件に繋がっていっている面も、少なからずあったでしょう。

>>461-462
一茂は、ヤクルト時代のミーティングのとき、全然監督の話を聞かないでいつもノートにイタズラ書きしていたと誰かが言ってた
まるでゆとりの弊害だなw

>>454
ゆとりの定義を頑なに意識しすぎだろw
って、冗談に対してマジ突っ込みしてみる。

いちいち野球で語る携帯バカがウザイ
NG登録してあるけどなｗｗｗ

今では中学生や高校生になっても掛け算をできない奴が全然珍しくないと言う。
掛け算は小学２年の算数で、徹底的に丸暗記させられるものだと思うのだが、
今そんなことをやったら、詰め込み教育だと批判されたり、
子供に苦労をさせるなと親が怒鳴り込んでくる。

詰め込みなんていったら社会科の授業なんて破綻してしまう罠。
社会科の時間は毎回社会見学にでも行けと言う事か？
あと、漢字の書き取りも英単語の暗記もやっては駄目になる。

でも社会見学のときに公共のマナーとか意識させるのは有効だとは思うが。
あと、教育ってのは恐怖政治と似たようなもんのほうが身に付くと思う。
ちょっとした体罰で騒ぐ親とかどうかしている。
自分の家で虐待とか折檻とかしてきた奴ほど騒ぐ。

何時の時代でも若い奴は馬鹿にされる。
ゆとりだけが特別に馬鹿で自分達の世代が賢いと思ってる奴はどうしようもないな

いや、そろそろ団塊から下は馬鹿にされ始めているよ。
団塊は上っ面だけで威厳がちっとも無いし40代で子どもじみた趣味の奴も多いし。
今の30代は未婚やニートや自分に自信の無い奴も多いし。
20代はDQNも多いし。
スレタイどおりになったら本当にどうなるんだろう？

若い者を馬鹿にするのは、紀元前から続いている人類の伝統だ。
世代間ギャップも、いつの時代にもある。
しかし高校、大学など義務教育より上の教育を受けながら、
母国語の読み書きが満足にできない、日常生活レベルの算数ができない人が
ぞろぞろいた世代は、いままでにあったのか？

結構あった
ttp://blog.livedoor.jp/kangaeru2001/archives/25739555.html

昔のヤンキー漫画とか見てみろ
シンナー吸ってる奴、暴走族、単ラン、リーゼント・・・この時代のやつ等はアホしかいないのかと思うぐらい酷い
今の奴等にそんな猿みたいな奴いないだろ。皆真面目そうに見える
歳とった奴はそういうのを完全に忘れている。
子供は大人になる事を忘れ大人は子供だった事を忘れている　いつの時代もそう

今の子どもの始末に終えないことは、自分が悪いことをしていると言う自覚が無い奴がいること。
あと、昔のワルはかまって欲しいから奇行にいたると言う話を良く聞いたが、
今の若い奴はかまって欲しいという願望があるんだろうか？むしろ逆のような気もする。

昔のヤンキー漫画は当時の不良を誇張して描いていたわけだが、
現代のガキは漫画以上にひど過ぎる。

駒田徳広『プロ野球 場外乱闘！』角川書店に、「こんな監督、コーチが選手をダメにする」という見出しで、

バカなことを言うコーチだったら、いない方がいいくらいだ。
水泳にたとえて言えば、選手には二通りあると思う。
何も言わないで「好きなように泳いでなさい」とだけ言っておけばいいレベルの選手と、いろいろと技術的なことを教えてあげなければいけない選手。
いいコーチというのは、それを見極めていて、選手みんなの力を高めていくことができる。ダメなコーチというのは、それが分かっていない。
自由にさせておけばいい選手にまで、ここをこうしろ、そこはこうしなきゃダメだ、といちいち指導しなければ気が済まなくて、いいものまで悪くしてしまう。
それでいて、指導しなければいけないレベルの選手の方はとっくに見放していて、結局ダメにしてしまう。
しかし、そういう素質のある選手は、放っておいても活躍するし、下手な指導をしない方がいい場合が多い。
選手が悩んでいるんじゃないかな、と思ったら、「どうした。何か悩みでもあるんじゃないか。相談にのるぞ」
と言ってあげるのも、コーチの大事な仕事だろう。そういうことを言ってもらえると、選手はすごくうれしいものだ。こういう気配りが大事なのは、プロスポーツのコーチに限らず、普通の仕事の上司でも、学校の先生でも何でも同じだと思う。

などと書かれている(一部略有)。

たしかに、学校教育についても駒田氏の指摘するとおりである。
バカなことを言う教師だったら、いない方がいいくらいだ。
「自由にしていいよ」というレベルの生徒と、いろいろと技術的なことを教えてあげなければいけない生徒の二通りあると思う。
ダメな教師というのは、自由にさせておけばいい生徒にまで、あれが悪い、ここをこうしろ、そこはこうしなきゃダメだなどと、指導しなければ気が済まなくて、他の生徒のいる前で平気で欠点や弱点ばかり指摘し、いいものまで悪くしてしまう。
それでいて、指導しなければいけない生徒(不良)の方は見放していて、結局どちらもダメにしてしまう。
しかし、素質のある生徒とは、放っておいても勉強するし、下手な指導をしない方がいい場合が多い。
また、悩んでいる生徒に「どうした。何か悩みでもあるんじゃないか。相談にのるぞ」
と言ってあげると、生徒はすごくうれしいものである。

>>474
マンガは逆に表現に規制が加えられるようになったからね。
事実は小説より奇なりというのは珍しくなくなったんだね。

>>472
いや、割とマジメじゃねーよ、マジメなのは服装だけで、
今のガキは万引きとか動物虐待とか、当時のヤンキーからして見れば「シャバい」事しかやってねー気がするんだが

>>473
ネットだと割れとかP2Pとかエロサイトとか、リアルだと万引き癖とか、
悪い事の自覚ってのが全く無いんだもんなｗ

まぁ、今のダサいオッサンなんかも自覚無いヤツは自覚無いしな

識字率の低下

今の時代、親も生徒も世の中も「いい先生」「いい指導者」の定義を履き違えてる人が多くないか？
多くの学校教師(とくに中年オヤジ)は、金満家・有力者・ＰＴＡ・教師・公務員・医者・議会議員・ヤ●ザやモンスターペアレント等ら保護者の自分の評判や噂をやたらと気にしたり、
学級内にいる立場が強くて悪いボス的生徒（女子生徒に多い）などに嫌われたくないからと、
これら保護者の子や生徒らに正しい教育、辛口指導ができない先生・監督が多い。
それだけでなく、生徒や保護者からの印象や好感度を気にする余り、逆に学級で立場が弱い（イジメられっ子・貧乏人・片親など）生徒らに暴言を吐いたりイジメたりしてカッコつけたがる始末。
たとえ、授業が上手く、生徒から人気があるとしても、こんな立場が強い保護者や生徒から嫌われたくないからと、評判や噂ばかり気にしてるような先生・監督を「いい先生」とは呼べない。
むしろ、生徒から嫌われてでも、間違った保護者や生徒らの噂や評判を気にせずに正しい教育ができる先生・監督が「いい先生」だと思う。
また、こういう考え(嫌われてでも正しい教育の信念を貫ける)を実践する先生が、いい生徒を育て(学力を上げたり才能を開花させ)たり、こういう考えを実践できる監督が、強い選手や強いチームをつくると思う。

受験産業、私立校が大儲け。

あなたなら、どちらが「いい先生」と思う？　あるいはどちらを担任教師にしたい？

�@多く(とくに女子)の生徒と人間関係が良好で教え方も上手いが、陰で保護者などから裏金を貰って成績を改ざんしたり、陰で生徒の悪口を言ったり、授業中、立場の弱い生徒に侮辱や暴言を放って生徒たちから人気を得ているような外見美型教師
�A多くの生徒と人間関係に溝があり、教え方も決して上手いとは言えないが、裏金など不正を嫌い、目上に媚ることをせず、弱いものイジメをしている立場の強いボス生徒にも容赦ない辛口指導などをしたりして(だから嫌われる)、立場の弱い生徒を防御しているような外見地味教師

今の時代、生徒自体も毎日教師と接触している割に、「いい先生」の定義を知らずに先生に対する見る目がないから、目上の機嫌ばかり伺う調子のいい教師らが、陰で汚職や犯罪をしていたことに気がつかないんだろう。

>>477
いや、服装もだらしない奴おおいよ。
だらしなく着ることが自己アピールになっているみたい。
いや、自己アピールでもなんでもなく、他の奴と同じにしないと不安だから実は没個性。
最近の夏は暑いからだらしなくなるのは分からんでもないが。
俺の出身高校なんか昔は校則が厳しく、服装に関してもうるさかったけど今は本当にだらしない。

自分で食い扶持稼げない子供が自己アピールとかおこがましいわ。

>>483
でも子供扱いされるのはイヤなんだ。
しかし今の大人のようにはなりたくないとか言うし・・・子供か大人かどっちなん？ｗ

まあ「ゆとり」は何歳になっても中二ってことで

２６歳のゆとり世代が下にいるんだが、言われた事しかやらない自分で調べない言葉使いを知らない、等
もうねモンスターだぜｗ

環境、考え方がゆとりでも性格はDQNですね。
よく分かります。

自分でお湯を沸かせないので、自炊はもちろんカップラーメンさえ作れない。
掃除や洗濯もできず、自分で部屋を片付けることさえできない。
ゆとり世代は学力以前に、生活能力が致命的だそうです。

みんな親にやってもらうのか…。
そのうち、結婚でもすればみんな相手がやってくれるとか思うんだろうが、
残念かな、配偶者もゆとりバリバリだったりする。

ここアホばかりでワロタｗ

ゆとりがたむろするスレですから、、、

>>487
団塊のジジイのことかと思ったよ

北海道の教員採用試験の「事前照会」問題について
道議会議員の約半数が、「採用試験に関する口利きをしたことがある」と回答
中には、「教育関係者の中では当たり前のように行われている」と回答した議会議員もいた
しかし、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」とのこと

※ＨＴＢ『イチオシ！』２８日放送より

教員採用試験で「コネ」があるということは、高校や大学入試に関するニセ推薦状作成や中学や高校での通知箋や内申書などの評価の改ざんや上増し評価、ニセ内申書作成なども、
陰で公立学校教師へのコネや裏金、圧力などによってかなり行われていた(かつて中学は相対評価だったため中学の内申書ではとくに激しいと)と思われる。
※収賄罪、贈賄罪、虚偽公文書作成・行使という犯罪行為に当たる

これについても、北海道教育委員会では詳しい「調査は行わない」というのか…

ということは、「教師の裁量権」という相対評価よって通知箋の成績でアタマを押さえ付けられた(テストの成績の割に低い評価をつけられた)り、
入試でアタマを押さえ付けられたため不合格にされた当時の生徒や受験生の人生を軽く見過ぎているということではないだろうか。
生徒の人生を預かる公立学校(とくに中学)の現場が、勝手に「時効」などと解釈してはならない。だから北海道教育委員会は、教員採用試験に限らず、推薦書や内申書などに関するコネや口利きなどの調査は行うべきである。

これについても北海道教育委員会は、桝添大臣の年金問題のように、徹底調査し(定年退職済などの教師を含む)、発覚した場合、免職や減俸処分、退職済教師については退職金返還や、桝添大臣のように刑事告発をすべきである。

北海道教育委員会は、合否の事前連絡は認めたものの、露骨な「コネ」や「口利き」をきっぱり否定している。
しかし、そんなに自信があるならば、きちんと調査してコネ採用、および収賄・贈賄・虚偽公文書作成や行使などがなかったことを受験者や生徒(卒業生)などに証明できるはずだが、
北海道教育委員会は、なぜこのような聖職者たる公立学校教師の犯罪の有無に関する調査をしたがらないのか？
(完全に自信があればむしろ積極的に調査したがるはずだが)

北海道教育委員会に「申し訳ない」という気持や態度が全然見られないと思うのは、私だけではないはずだ。

学力が２極化しているという。
下位の人達の無能さを批判するより、上位の人達の有効活用を
考えた方がまだ建設的だ。

しかし、なまじ知恵をつけた奴は人の言うことを聞かん。
ゆとりはもっと人の言うことを聞かんけどな。

ゆとりは言う事を聞いて欲しいっていうか、言った事しか出来ないんだよな
行間もよめないし、それ以上の事もできない。
ここが悪いってのも分からない
こんなのがMARCHに多々いるんだから終わってるよな

言った事さえできませんよ。

履歴書に自分の氏名や住所も漢字で書けないのがいる。

>>425
超遅レスだが俺も２〜３年前三菱電気系列の子会社受けた時に
そういう問題でたよ。
結局は採点自体だから理系で専門的な問題出たら１問出来てたら合格とか
３問途中までかけてたら合格とかなんじゃない？
そうでないと理系は筆記だけで採用人数切るよ。

ゆとりはマジすげぇぞ?
いとこの小学生が遊びに来た時、
テストで40℃のお湯と60℃のお湯を同じ量混ぜたら100℃のお湯になるって答えたら×になったんだけど何 で?
とか聞いてきやがった。
もうアホかと思って、
それならこの部屋の気温は20℃、廊下の気温は10℃だからドア開けて空気を混ぜたら30℃になるのか?
それだと夏並に暑くなるよな?って言ってやったよ。

そしたら、 ごめんねお兄ちゃん…わたし馬鹿だから…
でもね、お兄ちゃんとわたしが一つになったらきっとずっと熱くなるよね?
そう言って服をするりと
(省略されました。以下を読むにはココを押してください)

ワッフル、ワッフル

病院で診察待ちのときに雑誌で読んだネタ
・お茶を出すのに急須を使わず、湯飲みにお湯と茶葉をぶち込んで客に差し出す
・俺はこんな会社いつでもやめてよいんだぜと悪ぶって辞表をコピーしたら間違えてFAXしてしまった
・電話で「どちら様ですか？」と聞くつもりが「何様ですか？」と言ってしまった
・入社式の後、すぐに帰ってしまった。理由は「入学式の後は授業ないでしょ」
・同じく、入社式の次の日に出社しなかった。理由は「春休みは授業ないでしょ」
・社長を掃除のおじさんと勘違いしてシュレッダにたまったゴミを片付けさせた
・入社した息子を過剰に気遣い、お宅では仕事させられません、と祖母が怒鳴り込んできた
・「幸い」を「わざわい」と読んだり「気遣い」を「きちがい」と読んだり、もう散々

しかし、FAXの件はできすぎている。
だって、コピーよりFAXのほうが操作が(ちょっとだけ)複雑になるもん。
すでにゆとり世代を先取りした新人が出回っているわけだ。
全体の中で普通に常識をわきまえているのがどれくらいいるか…。

小1から完全週休2日で土曜の授業を全く知らない奴らが今や中学生になってるぐらいだからな。
教育史上最低最悪のゆとりである現中1が職場に入ってくる頃(高卒なら6年後)が楽しみだ。

次官、局長、社長クラス：昭和30年代〜40年代生まれのうちエリート階層
管理職クラス：上記世代のそれ以外、およびそれ以降のエリート階層
主任クラス：30代のうち就職できた連中
平：現在30代の転職者、ゆとりの上等な分子
非正規のリーダー：外人労働者
非正規奴隷：ゆとりの大部分

>>503
>非正規のリーダー：外人労働者
>非正規奴隷：ゆとりの大部分
もしそれが本当ならば、「ゆとりの大部分」による外国人労働者排斥運動が起こるのは目に見えてる。
欧米でも非白人の外国人労働者や異教徒を排斥するのは白人低脳層というのは世の常。

ゆとりに外国人排斥運動ができるのか。
明確、具体的で一貫性があり、実現が可能な主義主張があるのならば、
賛同者が多数現れて労働運動として形になるかもしれないが、
その次元まで持っていくのは簡単なことではない。
ただ単に集まってわめき散らすだけでは、それは騒乱にしかならない。

>>505
>ゆとりに外国人排斥運動ができるのか。

欧米でも外国人排斥運動をやってるのは殆ど白人の低脳・低学力層だろうが。
因みに欧米の白人低脳層の学力は日本のゆとり以下だからな。
彼ら脳無し学無しの白人にとっては、白人であることだけが取柄だから、
外国人排斥やレイシズム、ゼノフォビアといった考えや行動に走るわけ。
日本でもこれといった取柄のないゆとりが、外国人労働者に職を奪われるようなことになれば、
欧米と同じように外国人排斥の動きが起きないとは限らない。

ゆとりって攻撃性とか他を排除する習性とかあるの？
俺の勝手なイメージだけどみんなでなかよくなぁなぁ主義しかないような気もする。
あるいは他人とは一切関わりたくないという気持ちかも。

>>504
>>506
嘘書いちゃイカンよ。
暴動と運動は意味が違うぞ。
WASPとかKKKを知ってるかい？
実際に効果のある排斥運動を行っているのは
高等教育を受けた富裕層がメインだ。

>>505
>ゆとりに外国人排斥運動ができるのか。
暴徒化するだけなら可能だが組織だった排斥運動は
おそらく不可能。
あの世代は能力（組織構成や運営、交渉力、etc.）が備わっていないし、
ワープア化したら経済的に活動時間を取れないだろう。

>>507
彼らは自分達が自覚していないだけで他人に対して非常に攻撃的だよ。

受験戦争の世代までは、他人の権利と自分の権利が抵触したら
他人に譲るように教育されたが、
ゆとり世代は自分の権利最優先で他人の権利は存在しないと
考えているからね。

はあああああぁぁぁぁ
また明日からゆとりの相手か・・・・

月曜がとっても鬱でかなわん

非正規奴隷：ゆとりの大部分 ＋ 氷河期の負け組

ゆとりと団塊はよく似てる

非正規奴隷の担い手になれるかどうかも微妙だと思う。

俺たち年金もらい損ねるかもね…。
団塊には散々貢ぐことになるし…。

ゆとり教育以前にも、極度に学力の低い奴はいた。
義務教育を終えても日本語の読み書き能力ゼロ、１桁の四則演算さえできない。
そんな奴らも、工員や土方として社会に出ている。
ゆとり世代だって社会に出られるさ。

>>487
それって団塊じじいだろｗ

>>514
学力の低さよりも、物事に取り込む意欲の低さのほうが問題だよね。
いまのゆとり世代だってやる気になれば社会は明るくなるはず！

とは言ったものの、やる気の受け入れ先がどれくらいあるかという問題もある。

ttp://blog.tamagomen.com/nagayama/2005/05/post_970f.html

>>517
ああまさしくその通りだな
ウチのゆとりは
「世の中に楽しいことが無いんスよね」
とか言ってる
楽しいことはいっぱいあるが、ソノに興味を持たないだけだろうに

知識が足りないことよりも知識を得ようとしないという致命的な欠陥があるんだよな、この世代。
教育制度のせいであって本人らの能力のせいじゃないとは思うけどさ。
自分は就職は楽させてもらったバブル世代だけど、貪欲さでは氷河期世代とゆとり世代は比べ物にならん。
そういう尺度で能力を測るとすれば、ゆとりは本当にダメなのが多い。

ゆとり世代の多くは、やっぱり好奇心が希薄なのだろうか？
好奇心が薄いと学習意欲も薄れるよな…。
俺も受験のための勉強は嫌いだったけど。
受験のための勉強なんて好奇心もへったくれもない。
むしろ就職してからのほうが学習意欲が強い。
何を学ぶべきかと言うのが明確だから。

高校時代の友人だけど、とにかく勉強が好きなやつがいた。
ガリ勉ってやつじゃなくて、実に楽しそうに勉強するんだ、これが。
「なんでそんなに楽しいん？」って聞くと、
「脳みそに栄養やるようなもんじゃん？本読んだりするのって。」
なんか目から鱗落ちたような気がした。それからは知識を得るということが結構楽しくなった。
知識偏重はいけませんて言われて育ったら、こういう感覚は身に付かないんだろうな。
好奇心が希薄というより、知的要求を持つことを教えられなかったということだろう。
教えられなくてもできるやつはできるが、それ以外はやってるうちに楽しくなるという過程を
踏ませてもらえてないんじゃないかな。
自分でやって身につけた知識じゃないから、理論通りの正論に陥りやすいし正論ふりかざして
攻撃性が強いのが特徴ってのは偏見か。

会社入ってから工場に配置されて、ISOとかの品質関係の本を読みまくって勉強したら
あの頃の感覚がよみがえって結構楽しかった。

団塊とか氷河期って馬鹿ばっかりだねｗ

>>521
うちの周りのその手のヤツの大半は、博士課程まで行っちゃってヒィヒィ言ってる。
俺は学部でとめといてよかったよ……。

>>522
その馬鹿から見て、さらに馬鹿なのがゆとりなわけだが

ハーイ、ぼく２８歳の準ゆとり世代です。
どの世代でもしっかりしてるやつはしてるし、手のつけられないようなバカもどの世代にもいるんです。
年上は年下を馬鹿にする風潮はいつの時代でもあるんです！
逆に若者はおっさんを馬鹿にするもんなんです。

起業しろよ 社蓄が性に合わないんだろ？ 自由に生きてやりたい放題やれよ

まあ、起業バカはどの世代でもいるけどね。

ゆとり世代には、天動説や死者の蘇生を信じる人が多いそうですが。

起業っていうけどなぁ、初期のドラえもんに出てくるのび太みたいなことになるとどうしようもないぞ。

>>528
そこまでいくと、もうゆとり教育の良し悪し以前の問題で、
一般常識の欠如としか言いようがない。

>>529
のび太はゆとり世代を先取りしたキャラだからな。

埼玉父親殺しを精神鑑定って・・・
ゆとりは訳わからん行動するのが普通だと思ってた。

修学旅行で四万十川に飛び込んだゆとりが溺死しました…。
勇気があるかと一瞬思ったけど、単なる危険意識薄弱者だな。

訂正
四万十川ごときに飛び込むくらいじゃあ勇者とはいわんか。

http://www.excite.co.jp/News/society/20080822/20080822E40.064.html

リアルに池沼をいじめるゆとりの池沼っぷり。
もうね、2chと外界の区別ついてないとしか。
「ああしたらこうなる」ってのが根本的に分からないから始末におえん。
>>532のとおり、他の世代なら精神鑑定レベルの精神を素で装備しているから怖い。

戦後教育を受けた日本人こそが
ゆとりだろうな

ゆとり世代などというよりDQN世代といったほうがスッキリするよ。
ゆとりって単なるマヌケで人畜無害かと思ったけど、つまらんことで権利を主張して殺伐としている。

俺はゆとりだけど
ここにいる人たちみたいな
おっさんにはなりたくないと思ったよ

>>538
大丈夫！
ここにいるオッサン程度にもなれないよ

景気が後退し、団塊世代の退職は一段落した。
求人数がどんどん減っていくが、これから就職するゆとり世代はどうなるのか。
中小企業は人手不足だと言うが、人を育てる余裕は少ないため、
即戦力か、それに近い優秀な人しか採用できない。

例えば>>539みたいな
おっさんには
なりたくないですね

物を知らんのは教えればなんとかなるが、学び方さえ知らない世代だからなあ・・・
はっきり言って要らん。

VIPは精神年齢が低いので全員ゆとりです。

>>540
派遣、アルバイト要員として重宝されるし、そもそもゆとり教育とは
そのような要員の育成のためのものだろう。
安い使い捨て労働力なしでは、社会が成り立たないのは誰の目にも明らかなのだから、
その担い手を育成するのはある意味国の責任だ。
団塊世代の引退とそれに伴う補充要員の大量採用が終わる頃に、
ちょうどゆとり世代が社会に出始めるのは、単なる偶然ではなく、元々計画されていたこと。

>>541

大丈夫！
>>539みたいなオッサン程度にもなれないよ

必死に強がるおっさんｗｗ

>>545はゆとり世代だろうな

>>544
狙ってやったのなら明かな失政。
資源のない島国なんだから加工貿易やら何やらで
付加価値を付けなければやっていけないが、
その為には高品質が絶対条件となる。

作業員のレベルを落として品質が同等になったら
スケールメリットを取れる中国やインドに負けるのは必然だよ。

内需拡大も期待できんしな。
ゆとり世代が社会進出しても、購買力の元となる収入も期待できんし。

おっさんどもにも
期待はしてませんｗｗ

認知症の年寄りに高額商品を売りつける悪質業者と同様、
判断能力の乏しいゆとり世代を騙して一儲けする会社が次々出てきそう。

ゆとりの購買力はたかが知れていると思う。

つか、自動車教習もゆとり視点になってしまうのかね？
マニュアルシフト全面廃止、坂道発進の練習なし、車庫入れの練習なし(バックモニタ標準装備前提)
踏み切り通過練習なし(免許取得後は踏み切りのあるところは通行禁止。踏み切り自体減少の傾向あり)かもね。
高速教習は料金所一時停止なし(ETC完備前提)
合流はむりやり割り込め、しかし他者の割り込みは絶対に許すな。遅い車にはパッシング煽る車にはブレーキで牽制(ここがゆとりの人格)
乗らぬが勝ちのゴールド免許更新推奨！など。

>>552って
普段そういうふうに
車乗っているんだね

なんか必死なゆとりがいるな

ゆとり以前に普通に不況じゃん
それもこれも「老害」やら「ゆとり」やらほざく中年のせいだろ

メタボー

>>554はゆとり

台形の面積の公式が言えない人間は
このスレでは人間扱いしないことを提案したい！

公式を丸暗記してるだけでなんでその公式が導き出されるかを説明できない氷河期も
思考回路がない点ではゆとりと大差ない。

ゆとり世代だが小1の時は土曜授業があった世代だが・・・無いよりましなのか？
そして、小学校で円周率3．14と習って、中学ではπ
日本語おかしくてスマン

ぶっちゃけ円周率が３だろうとなんだろうとどうでもいいんだけど、
なんで3.いくらになるかを説明できる教育を、ゆとりを馬鹿にする世代も受けていない。

ちなみに氷河期の前半〜ど真ん中世代は数学で論理学を習ってないから、
プログラミングで必要な論理回路を書けない人間多いよ。
俺は氷河期世代で化学系だからプログラミングとは無縁の場所にいるけど、
論理式書けるゆとり世代をうらやましく思う。
ああ、それ習ったんだなあ、と。

つめこみが悪い？
ふざけてんじゃねえよ。
ガキなんざ詰め込まないとどこから入れるんだよ。

>>561
>なんで3.いくらになるかを説明できる教育を、
>ゆとりを馬鹿にする世代も受けていない。
直ぐ上の世代だと小学校の授業で習ったぞ。
>561が授業を聞いてなかっただけじゃないのか？

>>563
ずっと公立だったけど、なんで3.いくらになるかは俺は習った。
大学のときにそれ習わなかったぞってやつに会ったから、
県によって違ってたりするんじゃないか？
中学校教師だった親父の話によると、副読本なんかで教えてもいいけど
特に指導の必要はない項目だったらしい。
教科担任性じゃない小学校のうちだと教えない先生のほうが多かったように思う。

>>559>>561
残念だなあ、俺は受けてるよ。
というわけで、ゆとりが如何に悲惨かがよくわかった。

なるほど
なにをどう言おうと
ゆとりはすぐ論破されるということですね

>>565
では説明してください

ゆとり世代が円周率を３と教わっていると言う話は、
塾だか予備校だから生徒集めのためについた大嘘。
そもそも、円周率が何であろうと、ゆとり世代には円周率が
何を意味する数字なのか理解していないのがほとんど。

公式を丸暗記する程度の学力でまともな理系学部学科に入れるものか。
今は知らんが、1990年代は無理だったよ。

80年代だって無理だったよ

今や底辺大学では
国文学科の学生が源氏物語という作品名を聞いたことがないと言う。
日本史学科の学生が徳川家康という人名を知らないと言う。
化学科の学生が「元素記号って何？」と言う。

>>571
源氏物語　　昔のエロ小説

>>571という想像ですね

ところでゆとり擁護派は、なんで大抵携帯からなの？
（例外もいるが）

【国内】早くもヤラかした「ウチの新入社員」　２００８０６１６

今年の新入社員はカーリング型だそうです。
http://jp.youtube.com/watch?v=JMF-F1_Sp7E

ナナロク世代(1976年度生まれ)が優秀なのは中学校・高校で1974年度生まれの第二次ベビーブーム世代が受験で苦労している様を目の当たりにしてきたからではないかと思っているのだがどうだろうか。

第二次ベビーブームのピークは73年。74年はピークから減少に転じたものの
上から大量に降ってくる浪人生とガチンコ勝負しなくてはならなかった年で
76年生まれは競争がだいぶ緩和されている。
73〜74年生まれを上の兄弟に持つ年代で、やたらと要領がいいのが特徴で
特に優秀というわけではない。むしろ平均学力は74年生まれが高いとの説あり。

あと76年生まれは戦中生まれを親に持つ最後の年代くらいになるかな。
親が団塊よりちょい上と団塊ど真ん中が半分ずつくらいいた学年だったと思う。
優秀と言えば優秀かも知れない。78年くらい以降の生徒とはまるで質が違う。
80年代生まれとは全く異質で、76年生まれは73〜74年生まれを兄弟にもつ者が多いせいか
要領がいい中にも素直な傾向があった。
いわゆる校内暴力が問題となった70年代前半生まれに対して、いじめが問題化
しはじめた頃にあたるけど、80年代生まれほど陰湿なものではなかった。
確か中学校から週休二日になった学年。
戦後生まれ世代が親の世代とは異質なので、やはり家庭の影響が大きいと思う。

76年生まれの俺の後輩は大学の推薦枠が緩和されてチョロいっすよ、とか言ってたよ。
つか、栃木の片田舎の聞いたこともないような大学の推薦を受けて普通に受かったらしい。
就職のときは苦労したようだが。

ゆとり世代で特にひどいのって今何歳の若者？

今年卒業ぐらいからもうだいぶひどいって大学の教員が言ってたけど一番やばいのは今中学生くらいの奴らしい。
でもゆとり教育も変更されたからたぶん今高校の奴が一番最悪何じゃないかな。

1986　↑ゆとり開始前に卒業成功
1987　■
1988　■■↓ここから高校履修漏れを克服↓
1989　■■■↑小学校は無事ゾーン↑

1990　■■■■
1991　■■■■■
1992　■■■■■■
1993　■■■■■■■↑小学校からゆとりを受けたゾーン↑
1994　■■■■■■■↓脱ゆとり開始ゾーン↓
1995　■■■■■■■
1996　■■■■■■
1997　■■■■■↓小学校から脱ゆとりが受けられるゾーン↓
1998　■■■■

1999　■■■
2000　■■
2001　■
2002　↓脱ゆとり完了

お前ら現実みろ

塾講の経験上、90年代生まれはかなりやばい。
だいたい生まれ年によってカラーがあって学力も波があるけど、
学力的に最近のピークは84〜85年生まれで、この学年は70年代後半生まれと
遜色のない学力レベルだったように思う。
それ以下は似たりよったり。
敢えて印象的にひどい学年は92年生まれかな。
職業柄優秀な学年は印象に残るけど、一匹馬鹿がいるだけで印象が最悪になる
ことも珍しくないので極端な馬鹿はできるだけ無視するようにしてる。
塾講だからこそできる荒業だけどそれじゃ商売にならんので対応はするが、
できれば無視したいレベルが特に多かったのが92年という印象。

はっきり言えば親のレベルだな。
昔のモンスターといえば親がそれなりに学があって我が子かわいさに
過保護になるもので、学があっても品がない典型例だったけど、
今のモンスターはできちゃった婚パターンの目だって若い親が目に付くのが
特徴で品もなければ学もないDQN。
昔のモンスターの子と違って今のモンスターの子は本当に馬鹿。

15才のゆとりが44才の派遣を撲殺

90年代生まれのゆとりが30代になる頃には、バブル世代が引退を控えて
競争にもまれまくった氷河期世代がまだ現役に居るからなんとかなるだろう。
ゆとりが使い物にならないのは上も下も良く分かってるから、ゆとりの
下の世代も中堅に向けて育ってるだろうし、案外なんとかなるんじゃないかと。

おっさんどもは
自分の心配でもしてろ
糞ニートども

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_university2__20080909_2/story/20080909jcast2008226469/
法科大学院6割定員割れ　学生集めに「学費タダ」出現 (J-CAST)

法科と縁のない俺が語るのはおかしいかもしれんが、早くもゆとり世代と同等のレベルが…
上げ膳据え膳状態なのかね？　努力しない人間が現れてもおかしくない。

>「答案全体として、実務法曹として求められる最低限の能力を習得していない」

学費無料はうらやましいな。普通トップに近い成績優秀者だけだからな。

ゆとりに緩和策を施すなんて、なんたる亡国政策。
ただでさえゆとり教育受けた弱めの頭に下にも置かない扱い受けてバカ殿状態になった法曹に、
市民意識(笑)を持った裁判員ですか。
終わったな、日本の司法。

ゆとりゆとり言ってる
おっさんよりマシ

>>590
裁判員の通知が来ても罰金払ってばっくれられる程度には貯金しとこうと思って
働く決心をしたｗ

ゆとり教育後の世代でも、３流以下でいいなら
金さえ払えば大学まで進学できる世代。

自分の名前と住所が正確に漢字で書ける程度の能力も必要だけどな

そのうち試験がパソコン使って受けるようになったりしてな…。
自分の名前も変換できるし

…でも、凝った名前の奴は変換するのも難儀するかな。

「漢字を読めるけど書けない」
はワープロの普及でかなり年配層にまで広がっているけど、
ゆとりはもちろん
「書けるわけないし読みすらもできない」

お前ら偏見にも
ほどがあるだろｗｗ

>>595
そのパソコンも使えないんだがな
IMEも使えなくって、漢字モードから
半角英数字になったとたん
戻し方わからなくてパニクってたぐらいだからな

いけしゃあしゃあと「携帯なら得意なんです」
とか抜かして恥ずかしげもない

どこの企業で報告書をケータイで作成するところがある？

>>597
せめてパソコンから書き込んでから、そういうことは言おうなｗ

>>594
専門学校レベルだと、ほとんど漢字を書けないので
願書に平仮名だけで住所を書く人が少なからず存在する。

>>600
ｍｊｄ？
そういうのネタか都市伝説の類かと思ったけど。

age

俺は氷河期世代のおっさんだけど、漢字の読み書きは重視していたつもり。
高校の頃はワープロ嫌いでパソコンではゲームしか遊んでいなかった。
ワープロ？あんなの漢字が書けなくなるから駄目だ、とか国語の先生も言ってたw
いまじゃあ誤変換を見逃さないために有る程度覚えておく必要もある時代だがね。

今でも俺は手書きの報告書を書く機会も多く、漢字をド忘れすることもあるが
言い回しを替えてその漢字を使うことを避けるなどというしょうも無い思考をしたりする。
携帯電話で文字入力して漢字に変換させて思い出すって事もあるけど。

それで？

>>604
わからないのか？
おまえらゆとりをバカにしてるに決まってるじゃないかｗｗｗｗｗｗｗｗ

漢字字典って読みかた知らなくても部首を知ってたら引けるんだが、
数ある部首名を覚えておくより読み方を覚えておくほうがはるかに簡単だし。
そもそもゆとりって「部首」がなんのことだか知ってるかどうかさえ疑わしいが。

>>603
あなたの独白なんてゆとりじゃなくてもあんまり興味ないんだけど・・・

若い世代は学校でパソコンの操作を教わっているはず。
それなのに、中高年よりもパソコンを使えないのは何故だろう。

Spoon feedingしかできないんだよ。口開けてたら餌がもらえると思ってる。
もらった餌は食うも食わないも自分の自由みたいな激しい勘違いもしてるし。
言われたことさえできない連中だから習ったことができることだけでも勲章ものだ。

バブル期あたりから下は大学くらいから自分のパソコンをいじり倒して自分で身につけてきた世代だろう。
もっと上になると大学の計算機をいじって身につけた世代だから、魔法使い級の人も居てびっくり。
ふつうのおっちゃんでも若い連中に危機感で自分でパソコン教室に通ったり本読んだりしてて、
要するに口開けて待ってるだけのようなことはしていないし、そもそもゆとりは勉強の仕方自体を知らない。
これは教育のせいであって本人たちせいではないんだけど。

>>608
まあ、その通りなんだろうな

うちの部署に入ってきた若いやつも
PC買いますって言ったが

�@自宅にネット引いていない
�A初めて買う１台目
�B学校でしかいじったことありません
�Cせいぜい文字入力できるぐらいです

って程度なのに、

何も調べてない（量販店に行って価格もみていない、カタログの見方もしらない）
「行けば買えるんじゃないんですか？」
→確かに買うことはできるが、何台もあるうちからどれを選ぶんだ？
　　まるでケータイやゲーム機の感覚。どれを買っても同じ機能を持ってると思ってる
予算は？
「５〜６万で買えるんじゃないんですか？」
→本当にゲーム機じゃないんだから
それでただネットとメールをやるだけならそれでもいいんだろうけど
「ネットゲーやりたいんです3Dバリバリの綺麗なの。あとブルーレイ観たいです。
しかもハイビジョン映像の編集もしたいんです。
DVDとかブルーレイとかをパソコンの中に全部入れておきたいです、ディスク入れ替えるの面倒なんで」
と平気な顔してほざいてる。
再度言うが、家にネットも引いていない家庭で、初めてのPCだ。
デジタルアイテムといえばケータイとゲーム機しかいじったことはない。

こんなやつが、何の勉強も情報収集もしないで、望みのものが寝てりゃー手に入ると思ってる。
これが今のゆとりらしい。

長文スマンかった

老害がゆとりに嫉妬してますね＾＾　キモｗｗｗ

>>610
どこをどう読んだら嫉妬なのか解説よろ

たった１つの例を抜き出したり、教養すらなさそうなオッサンが馬鹿にしる奴は

ゆとりじゃ無く自分より下だと思った奴が単なるゆとりってだけだからな


結局、稼ぎの良い奴にはかなわないんだろうしね

うんこ社会になる

今の20代30代が幸せになれるのは何年後？

団塊が死んでから？

>>607
パソコンなんて一部のオタクやマニアを除けば、興味の対象外。
今は必要なくても、将来的には最低限の知識は必要だということもわかっていない。

>>614
たぶん、無理だろう。
俺は氷河期世代だが、日本には愛想がつきかけている。

氷河期世代の給与水準は現行維持なのに
いまから税金は上がるし、福祉レベルは落ちるし、
更に言えば国力も落ちるから購買力も減る。
それにもかかわらず公定歩合は低いままだろうし。

働くのがばかばかしくなってきた

>もらった餌は食うも食わないも自分の自由みたいな激しい勘違いもしてる

これが一番ゆとりの救いようのない点だな
せめて言われたことくらいはできるようになれ

>>609
パソコンなんてものは、必要ないと思ったら買わんほうが良い。
無理して買おうとすると下調べの時点で頭がパニック。
でも、ゆとりが最強といわれるゆえんは調べもせず特攻することかな。
後先なんて考えないから恐いもの知らず。(もちろん皮肉)

>>615
パソコン『自体』はたしかにそうだ。
自動車やバイクとさして変わらん。

>>609
家庭で一人一台レベルであれもこれもできるなどという売り方をしたメーカーおよび量販店にも罪があるかと。
パソコンなんて特に必要でなければなくてもよいものの代表格だわな。
逆に>>609はゆとりの問題をパソコン購入程度の話に矮小化しすぎ。
>>608の指摘のほうが重要。

きょう、スーパーで買い物していたら中学生が社会勉強の一環で行っていると思われる職業トライアルやっていた。
制服の上にエプロン着て店員と同じ行動を取るもんかと思っていたら、
お菓子売り場で数人が集まって商品を手にとって趣味の話と思われる会話を続けていた。
君たち、作業はどうしたのよ…。

>>619
一つの出来事としてPC購入説話を書いただけ

他にも上げたら、ホントにきりないよ
あのゆとりは
今や部署でも、どう扱うか悩みのタネなんですよ

会社説明で「御社は何をする会社ですか？」と聞くゆとり学生が来た。
会社案内を事前に送付している上、会社のホームページでも
事業内容や主要取引先を紹介しているのに、いったい何を考えているのやら。

聞いてくるだけマシという考えもある。
聞くは一時の恥聞かぬは一生の恥
ただし何度も聞くは馬鹿の証拠？

ゆとりは「分からない事が分からない」ならまだしも
「自分が物事を分かっていないことすら分かってない」
人にものを聞けるわけがない。

>>622
今は、そんな無能学生は問答無用で不採用にできるかもしれない。
しかしいずれは少子化により若手の採用が困難になるため、
そのレベルの学生でも採用し、社内で再教育せざるを得なくなる。

>>625
零細企業は無能を教育する金もノウハウもない所がほとんど。
教育制度が整備されている中堅や大手企業でも、一般常識すら知らず、
小学校レベルの国語や算数すら怪しいレベルの人を
戦力として育てられるのかどうかは疑問だ。
仮に最低限の水準にまで育てたとしても、何かあるとすぐに辞めるのでは
わざわざ金をかける意味が全くない。

ゆとりの相手をしなくていい週末は心が安らぐわ。
以前にも増して月曜日がウツだ。

負け犬氷河期どもがネットで必死に雑魚どうしダベンなやボケ

全く使い物にならないため悪評が高く、あちこちの部署を転々としているゆとりが
来月からうちの部署に転属されてくる。
当人には「様々な部署を経験して会社全体の業務を理解しろ」などと言っているが、
どこにいても迷惑なのでさっさと辞めろと言うのが本音だ。

高卒・専門卒とか凄まじいのが多いな。
小学生レベルの学力とか言うと信じないヤツいるけどマジだからな！

パソコンで作った文書なのに、漢字が殆んど無いとか、
逆に２ちゃんで使うような当て字の連発とかなんてのを見たときは、
愕然としたわ。
利益率とか原価率を説明するのに分数から教えなきゃならんとか、
阿呆らしくてかなわん。

それ程、学歴に対して偏見持ってなかったけど、
ゆとり世代に関しては最低限の学歴は必要だと思うようになった。

経済界の大御所
フリーターについて語る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219840280/63
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/96

悔しい。悔しい。悔しい。みんなが抱えるこの問題、重量辺りが甲信雪

ここ数年雇ったゆとりが使えないので、今年からはインドからの留学生などを雇い始めた。英語もネイティプ並みだし基礎学力もしっかりしてるから馴染みだしたらかなり使える。
正直、使えないゆとりは国が再教育するなどしてほしい。

なんでバカにわざわざ税金投入すんの？

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12

>>629
来たら来たで一発ガツンといってやれw

つうか、そう言う奴の話を友人から聞いたことがある。
ポイントはプライドが高いから自分に欠点が無いと思っていること。
で、典型的なマニュアル人間で自分の想定したことと違うことが起こるともう駄目。
失敗の言い訳をするときに「自分では正しいはずと思っていたのになぜか駄目でした」だそうな…。
ぶち切れた友人はそいつのプライドをズタズタにするような説教をしたらしい。
でも、数日たつとそんなことは忘れて似たような失敗を繰り返すんだそうだ。
ある意味無敵だ…。

俺の勤めている会社は…ゆとり世代が就職するときになっても採用はないだろうな。
俺の2つ後輩より後は新人の採用がない…。それから10年たつ。

追記
そいつはコネで入社したらしく、最初の部署で使い物にならなくてたらいまわしにされたらしい。
クビにしたくても社長だか会長の甥らしく、クビにしたくないらしい。
友人は同族に甘いブラック企業だと嘆いていた。
人間関係の悪さは感じていないのかね？
おそらく、たらい回された先でかなりのお叱りがあったと思うのだが。
あ、叱られたのは奴の責任だから人間関係の悪さとは関係ないか。

そもそもコネ入社がある会社はブラック

仮にゆとり世代に対して再教育を実施するとした場合、
おそらく小学生レベルからのやり直しになるだろう。
中学卒業（義務教育終了）レベルまで再教育するとしても、
幼児〜１０代前半のような記憶力や吸収力はなくなっているため、相当な時間がかかる。
それ以前に、再教育を受ける重要性を理解できるかどうかも疑問だ。

ゆとりって教育内容じゃなくて
教育環境から出てきた問題だろ
いつの時代もいくら学校で教養を詰め込まれても
社会に出たら一からの教育受けるのが当然の事
それがゆとり世代の場合は現代の社会で教育を受ける
事すらできない。見捨てる訳にもいかないが厳しくして
分かるような人間でもない。
数年前までは新卒を楽しみにしていたが今の奴は正直要らない
若くなくても中途のほうが圧倒的に使える

>>639
そういえば大学で高校のときの教科の復習、とかやるらしいね。
俺の出たFランクもそれに似たようなことを1年次にやっていたけど。
数学の微分積分は高校の頃より簡単になっていたのにはﾜﾛﾀ。
英語なんか外人教師に気に入られたら問答無用で「優」評価もらえた。

で、大学でやったこと(4年次限定だが）と今の会社でやっていることで一番の共通点は
半導体実験装置の改造と動かし方だったりする。
4年次にPC-9801のBASICを使って外部機器の簡単なシーケンス制御をあつかった。
会社に入ってからはパソコンじゃなくて専用のシーケンス制御システムを使っているが。

ゆとりって、やたら逆ギレしない？
それも些細なことで。
前の職場で、不精ヒゲを剃れと、言われて上司にキレてた奴がいた。
その後、上司に散々説教されてたんだけど、
それでも自分が悪いと思ってもない様子だった。
これは極端な例だけど、この手の輩が多くない？

ゆとりはヒドイよ。
うちらの会社はゆとりの奴でオカシイ奴はクビにしてる。
自分から辞める奴も多いけどね。

ゆとりなんて、甘やかされた世代だから、
常識とかは通用しない。
若さ以外、武器が無いから。確かに、頭の柔軟さはあるかもしれないが、精神的未熟が多いので、
会社にとって、早熟的な効果しかない。

それよりも、就職氷河期世代をもっと考えて欲しい。

ゆとり世代新卒にはおかしいのが多いが、
少数ながらできそうな奴がいるのも事実だ。
ゆとり教育とは、知識や技術を持ち社会の中核となる層と、
安価な労働力を提供するだけの層を、明確に分離するための施策だ
という話はある意味間違いではないような気がしてきた。

ゆとり世代の「出来る奴」ってのは、今後どういう目で見られるのかな？
・所詮はゆとり世代
・他とは違う特別な扱いで相対的にすごく良く見られる

実力次第にはなると思うけど。
口ばっかりの奴は馬脚をあらわすだけかな。(こう言う奴は実際に多い)

>>645
つまり子供の段階で

将来、日本の中核を支える頭脳となるべき人財＝創造性を伸ばすゆとり教育
将来、日本の産業の末端で手足となって働く人材＝最低限の社会常識と知識を教え込む旧来の管理教育

とに区分して育てるってのが理想ってことか。

就業のための教育以前に社会人になる人間の教育が欠如してきたからなｧ…。
社会人としての意識が欠如している奴にまともな職が有るわけがない。
そういうやつがニートになるんだ。
雇用側も期待はずれが多いから日雇い派遣に頼らざるを得ない…かも。
単にコスト削減の意味もあるんだろうけどね。

ゆとり世代の特徴
学力の低下
運動能力の低下
バカな癖に利口ぶってる
年上威嚇することだけはいっちょまえ
本を読まない
困ったら自分で考えずすぐ人に聞く
親に呼び捨てではなく君づけちゃん付けで呼ばれてる
親に甘やかされて育った
心が弱く切れやすい
他人を平気で傷つける癖に傷つきやすい
言い訳が多く素直じゃない
中身は野比のび太ばかり

うーんいいとこ一つもないよな。
特に女はガチで低脳ばっかだ！

ゆとり世代目つき悪いの多いな
目つきも知能も動物れレベル

ゆとり世代の歌

ゆーとゆーとゆーとゆーとゆーとーり世代♪ゆとりは歩く大腸菌♪
ゆーとゆーとゆーとゆーとゆーとーり世代♪
挨拶なんてしーなーい クソッーターレー♪
容赦なーく厳しい人パパママの教えはー♪
心をなくせーっマナーを破れーっひーきこーもーれ♪
勉強しろ読書しろ大物になるたーめーにー♪
１日１ページ３日で３ページつーらかーとばーい♪
親に甘えたいばいやーいやーい♪
小遣いよこせやばいやーいやーい♪
他人の力で解決ばいやいやいやいやーい♪

>>639
冗談じゃなくて、本当に小学生レベルからのやり直しが必要な奴が多いかもしれない。
業務に必要な中学レベルの数学を、理系大学卒が全く知らない。
仕方がないので説明しようとすると、小学校の算数も理解していない事が発覚。
もう、どうやって教えたらいいのか途方に暮れるしかない状況だ。
ちなみにもう少し上の世代は、その程度の内容なら、
文系大学卒でも専門卒でも全く問題なく理解している。

東大文系＞＞＞＞＞＞＞慶応理系

>>653
何についてそう評価しているんだ？
また、そのように評価した根拠は？
結果だけ書かれても判断しようがないんだよ、ゆとり君。

だーらーりだらりとあーるーく♪
筋がねっ入りの低脳たーちー♪
僕らお馬鹿なゆとりせだーい♪
勉強出来ないっ♪
仕事も出来ないっ♪
運動神経もっにーぶーいーのさー♪
他人に頼るのだーいすーき♪歴史一の低脳せだーい♪
タタタタンッ♪
迷惑行為に磨きをかけて東西南北駆けめぐるー♪
馬鹿阿呆ー大ーボーケーゆーとーりーせーだーい♪

ゆとり世代って誰も注意しなきゃルールを破ってもいいと
本気で思ってるから怖い

>>652
ゆとり世代の就職はこれからが本格化する。
今後は更にひどい状況になることが予想される。
数学に限らず、一定以上の学力を要求される業界は、
今のうちに対策をしないと事業の継続が危ぶまれるのではないか。

こんなとこでゆとりとかいって
評価してるやつらがかわいそう
(´Д`)＜他人を見下さなきゃ生きていけないんだねかわいそうにｗｗ

ゆとり乙

>>658
ゆとりはただでさえ中身はのび太なんだから
性格ぐらい出来杉君でいてくれよ
短気で低脳のクソ世代がー！

>>649
昨日の新聞(地方紙だが…)に書いてあったが
現在の中学生は平均的に体力が少し向上したと書いてある。
ゆとり教育で余暇が増えて運動する機会が増えたのかね？
俺は家に引きこもってテレビゲームしかしていないと思うのだが。

でも、運動能力＝体力じゃないからバカ体育会系予備軍だ増えただけかも。

>>649
それはあんたらだろ？また棚上げ、捏造、隠蔽かよ。
ホントやりたい放題だな。

>>1
良くなってるに決まってるじゃねーか

新聞には運動能力は２０年前からひくくなって
２０年前の女子より低いって書いてあったぞ。
しかも２０年前も４０年前より低くなってるらしい。
どんどん運動しなくなってるな。

日本崩壊
ﾜﾛﾜﾛ

ID:He+BzYo20←典型的なゆとり

でも、ゆとりは「あんた」などと呼ばず「おまえ」とか「てめえ」とか呼びそう。
初対面でも目上でもお構いなしに。

http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hpfd6519
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/love_confesses_runa_love
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hearst_super
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/torukumeniannwasimimizuku
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/siberiatoradaisuki

こいつらが30代になるころ…日本は終わるだろう…

>>688
>http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/siberiatoradaisuki
の
電車内で吐いたことがありますか？
の質問の
さすがにそれはないだろー
がベストアンサー

くだらなすぎてﾜﾛｽw

>>652
そんなレベルの社員でも無能と決め付けて解雇したりせず、
多額の費用をかけてでも使える人材に育てていける会社がこれから生き残る。

でも普通か無能かちゃんと見極める会社が普通だと思う。
育てると時間と負担が掛かるのでやっぱり優秀な人材は欲しくなる。
でも、下手に優秀だと野心が高くてすぐに別の会社に転職されたり、というのも。

ゆとりとか言うけど
周りの大人にも責任あるよな
育てる側が鈍感で非常識な低脳だと、そういうガキが出来るのは当然
子は親を見て育つと言うしな
環境と人はやはり大事

団塊団塊とバカにするけど、ゆとりの親は団塊より頭が悪いのは確か

ゆとり世代の就職が本格化すると同時に、就職氷河期の再来か。
こりゃ凄いことになるぞ。

ゆとりは、頭も弱いし打たれ弱いから、70年代後半〜80年代前半生まれの氷河期どころじゃないだろうな

ゆとり世代の大学生だが、このスレに出てくるほど酷いやつ見たことねーよｗｗｗ
極端な例を持ち出してオッサンが若者を「ゆとり」と一括りにして叩いてるとしか思えない
てか本当は９割９部ネタだろ？

>>676
９割９『分』だよ、ゆとり君。

ﾌｲﾀ

>>676
ゆとり乙

世代はゆとり世代だが、心にゆとりはないよな。
無能な癖に人間が殺伐としてる。
つくづく頭の悪いのが多い世代だと思う。
ゆとりは子供作るな。
ただでさえ能力も人間性も劣化してるのに、これ以上馬鹿を増やすな。

ＰＳ：ゆとり世代は正確には1987年4月2日時生まれ。

違った
1987年4月2日以降

違った
1987年4月2日生まれ以降のヒトのこと

人ではなくヒトw

ゆとり世代

有望な人間は誰一人いないが、他人を平気で傷つける奴なら
いくらでもいる
近年有望なスポーツ選手が現れないね

アタマは悪いわ、これから就職氷河期再びで職にも就けないわ

･･･キミら、なんで生まれてきたの？

非正規雇用の担い手として彼らが必要だ。

>>673
ゆとりの親っていうと、バブル就職組みで学生のときも社会人のときも苦労しなかった奴らだね。

竹原慎二のボコボコ相談室でバブル世代の奴が
俺達の世代の苦労が今の子供達にはないと一昨年言ってたぞ

>>686
バブル就職組の子供はせいぜい中高生だ
来年あたり就職してくるのは、もっと上の世代の子供

>>687
どんな内容だった？
慎二アニキにボコボコにされた？
バブル世代の連中は仕事に忙殺されたかも知れんけどひもじい思いはしなかったはずだ。
でも、案外能無しなゆえに忙しいと勘違いしただけかもしれんなw
そしてゆとり世代は仕事に謀殺される時代が来る。

ゆとりのクソガキとカラスは五月蝿いし本当にうざい。
昔の閑静な住宅街を返せ
低脳のクソゆとりがー！
キレそうだ！

ゆとりって喧嘩する
度胸あんの？

学力の低下
運動能力の低下
頭の回転も悪い
優しさと思いやりに欠けていて人間性も希薄
忍耐力なし
人が何かを教えても聞かない、または反発する
言い訳が多い
困ったら自分で考えずすぐ人に聞く
将来有望な若者もいなく何かで飛び抜けた奴がいなくなった（群雄割拠）
人は死んでも生き返ると本気で思ってる
自分達が低脳だという自覚が全くない
コミュニケーション能力の欠如
カルシウム不足だからすぐ切れる
普段頭は使わない癖に頭の中はＳＥＸのことばかり
人からヒトになってる
親に呼び捨てではなく君づけちゃんづけで呼ばれ甘やかされて育ってる
家で勉強する時間よりオナニーの時間のが多い
自分は無能な癖に根拠なく年上を馬鹿にし威嚇することだけは達者

＞1987年4月2日生まれ以降
モーニング娘。でいうと辻加護だなｗｗｗ

特徴追加
器と肝っ玉は小さいが態度と声だけはでかい
その声も普段はカラス並みに響いて五月蝿い癖に
大声出さなきゃいけない時には出さない

>>652
うちは平均、標準偏差、中学〜文系数学レベルの三角関数くらいは
知っていないと仕事にならない。
文系の範囲なので、すっかり忘れている奴がいても、
すぐに思い出せるので今までは全く問題がなかった。
ところがゆとり新卒は、どれも習っていないと言い張るんだよ。
ゆとり教育ってのは、そこまで内容を削ってしまってるの？

えーっと、標準偏差って何だっけ？　微積分じゃだめ？

>>696
おいおい、ガウス分布とかはわかるだろ？
それさえもダメか？

ああ、これか。
習ったの15年も前だからすっかり忘れてるわｗ

法務関係だから数学使わんし。

おまえ等が無能で非常識なのはもう変わらないけど
せめて他人には迷惑かけんなよ！
五月蝿くして良い時とダメな時の区別が出来ないのか？
流石親に殴られず怒鳴られずハーイよい子ねーで育った世代は違うよな
ゆとりはきちー！

>>691
奴等の専売特許は逆切れ。
後先なんか考えないからケンカになりやすいかも。

>>695
自分の知らんことは教えてもらっていない、と真顔でウソをつくのがゆとりかもw

>>698
電車に乗るとき、混雑を避けるためには端に行けばよいのだ。
日常でも役に立つよ。

>>699
本当に良い子は少なかったと思う。
とにかく、親がバカ。略して親ばか。シャレにならん。

>>700
＞ 自分の知らんことは教えてもらっていない、と真顔でウソをつくのがゆとりかもw

自分で考えるｏｒ学ぶという概念がないからな。
ゆとりは頭が回らないんじゃなくて、最初から頭なんか使ってない。
仕事やスポーツで体は動かさないが、ＳＥＸの時にはよく動く。
頭の回転と行動は老人並みの鈍さだが、キレるのと初体験だけは早い。
それがゆとり世代。
平成生まれは凄いぞ。
俺の知ってる人間で男が初体験中２、女が中１のがいるからな。
チ●コの皮も剥けないうちからやるなと思う。
ゆとりは金とＳＥＸしか頭にない汚物。
ゴキブリ以下だな、いや産業廃棄物以下だ。

ずっと粘着している携帯がウザイので
NG指定しておきますね

>>695
ゆとりの教科書でも、それらの内容は消されていないはず。
ただし、できない奴に合わせる方針の授業では、どうしても教科書の内容を
全て教えきれなくなり、大幅に省略してしまう場合がある。
また極めて学力の低い高校では、小中学校の内容の復習だけで終わってしまい、
本来教えるはずの内容に全く手がつかないこともある。

>>703
もうそこまで行ったら学問なんか教えずに社会の厳しさを教えたほうが良いと思う。
悟った奴は必死で勉強するようになる。
駄目な奴は駄目のままで野垂れ死ぬだけ。
だいたい、今の日本に弱者を救済するだけの余裕はないはず。
弱者にならぬための教育が必要。

むしろゆとり教育にどっぷり浸かっているのは小1から高3までずっと2002年超ゆとり指導要領で学び、
土曜の授業も全く知らないままで過ごすことになる現中1(1995年度生まれ)だ。
日本の教育史上最低最悪の超ゆとり世代というべき現中1の恐るべき実態は次の通り。
�@小学校に入学すると同時に2002年超ゆとり指導要領が始まり、同時に完全週5日制が始まったため、
土曜授業を全く知らず、最初から土曜は学校も会社もないのが当たり前と完全に思い込んでいる。
�A幼稚園から小学校低学年での運動会における「手つなぎゴール」など、極端な平等教育を受けたため、
競争心や向上心、基礎体力が養われていない。
�B小1から絶対評価という名の甘い評価基準だったので、別に努力などしなくてもそれなりの成績が
得られると勘違いしている者が多い。
�C小さい頃から「できないのも個性」「やりたくないことはやらなくていい」という教育を受けたため、
物事に対する真剣味や緊張感、責任感に乏しい。
�D基礎学力の形成において最も重要な時期である小学校中高学年の時期に、貧弱かつスカスカな内容の
低レベルな教育を受けたため、基礎学力がろくに形成されていない。
�E中学で新指導要領が実施される2012年には中学を卒業してしまうので、脱ゆとりの波には乗れず、
中学段階でも総合込み週27コマという超ゆとり指導要領のまま義務教育を終える。
�F高校でも新課程実施は2013年になるので、彼らはその前の入学となるため、結局現課程の適用となり、
小中高と脱ゆとりの流れからは完全に取り残され、史上最低の学習内容・授業時数のまま18歳を迎える。
�G2009年度から始まる新学習指導要領の前倒し(移行措置)も、彼らは高校が現行課程のままなので
対象とはならず、蚊帳の外に置かれる。
教育史上最低最悪の超ゆとり世代というべき現中1が職場に入ってくる10年後が本当に楽しみだ。
但し小学校あるいは中学校から私立などという場合は別だから、あらゆる面で現中1は公私間格差も過去最大になる。

>>700
親馬鹿とは、親であるが故のバカな行為。
バカ親とは、バカが親になってしまった悲劇。

ゆとりの親は、バカ親の親馬鹿だから手に負えん。

塾や私立校が大繁盛

給食費を踏み倒すくせに愚息(あ、これは謙りの言葉か)を塾に行かす親がいそうだな。

ゆとりとかゆうけど、お前らより頭良いよ。偏差値100は越えてるからね

突っ込みどころ満載なんだが、携帯君なのでスルーしとくｗｗｗｗ

>>705 長文乙

偏差値って100超えることあるんだっけ？

>>712
ある。ただし天文学的に稀。

>>708
塾には行くが、学校には行かない子が増えてる。
ゆとり教育を受けても受験に対応できないし、学校として機能していない
所も少なくないのだから、通わせる価値がないと考えてる親が多いんだろう。
DQNの子の一時収容施設と化している学校や、本来の授業をやらずに
左寄りの思想教育をやってる学校もあるくらいだし。

つか、教育を受けさせる義務って既に効力を失ったの？
高校だったら義務教育じゃないし、もしかしたら別の教育を受けさせたほうが良いことはあるかもしれんけど。
でも、学問がすべてか？　変な教育すると人格もおかしくなる。

義務教育が、「親が子供に教育を受けさせる義務がある」ことであると
ゆとりは多分知らないと思われる。

>>713　数学とかだと普通にあったよ。

>>695
消費税を知らないゆとり新人がいた。
何年も前から、税率を上げる、上げないという議論がニュースになっているのに、
現在の税率はもちろん、その存在自体を知らなかった。

>>716
子どもに教育を受けさせることが義務であることを知らない親の子どもが
まさにゆとりなんだよ。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_examination__20081030_6/story/29fuji320081029201/
これをみるとやっぱりゆとりって…と思うよ。
自己アピールのつもりか知らんが、曲がったほうを向いていることに気づいていない。
そんな奴ら、不合格になっても仕方ないだろう、と。
いずれ、就職活動するときもこういう非常識な奴が出てくるのかな？
ブラックなら拾ってくれるかもしれんが…。

ttp://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_examination__20081030_6/story/20081030jcast2008229550/
「学ぶ機会を失った」って…、学ぶ気の無さそうなものを合格にしたって仕方ないだろw
なんか、こう、一握りしかない権利を誇大主張している奴らって…
で、義務は一切無視していることも付け加えられる。
再び就職活動を引き合いにするけど、そいつらってそのうち「働く機会を失った」とかほざくのかね？

>>720
学生やってる間は、数値化される成績で順位付けされるのは
あったりまえのことなんだから、点数が基準に達していたなら
合格させるべきだと思うぞ。
その学校のやることもどうかと思う。

ま、氷河期再来で、働く機会は本当になくなりそうな勢いだけどな。
ゆとりの怖いところは、自分らが会社にとって要らないダメ人間だから落とされても
逆恨みして「働く機会を失った」と言いそうなところだ。
氷河期世代でもそういうこと言ってるやつは少なからず居るけど。

>>720
ごめん、よく読んでなかった。
なんだ、底辺DQN校か。
そりゃ学校に同情するわ。
名前書ければ入れるような学校で、合格点もクソもないわな。
せめて人語の通じるレベルの人間だけを入学させたいのは
当たり前だわｗ

>>720
そこの高校、合格ラインが偏差値36なんだよ。
どうやったらそんな低い偏差値取れるんだ？

底辺の高校なんて真性ＤＱＮと池沼しかいないと思うぞ！

ゆとり世代でバカ校出身とか最悪だな。
低脳はきつい。

神奈川は高校の数が多いから偏差値36の底辺高校があっても不思議は無い罠。
横浜辺りに行くと結構レベルの高そうな高校がありそうだから余計に低い偏差値もあり得そう。

平均学力が高いのは中進国の特徴。
先進国では、知識や技術を持つ層と、単に安価な労働力を提供するだけの層に分けられ、
両者の間では極めて大きな学力差がある。
日本もやっと、中進国型から先進国型になりつつある。
というだけの話ではなかったの？

その現象が政策として人為的に作り出されたのが辛いな。
教育レベルを保ったまま、下層労働力は国外に投げ出すのが、
グローバル型先進国じゃない？
国内にバカを抱えるのは痛いよ。

それよりも、ゆとりの問題は学力レベルそのものじゃなくて、学習能力の低下。
鍛えて育つバカならなんとかなるが、言うことを聞かない愚か者の面倒見るのは
ばかばかしいにもほどがある。

ぶっちゃけ、工場のラインレベルでもバングラ人のほうが使えるんですが。

>>727
下層労働力の国外放出といっても、日本人には言葉の壁と言う弱点がある。
日本人下層労働力なら外国語能力は期待できん。
しかも、学習能力の低いゆとりを外国に放出しても野垂れ死ぬだけ。

ゆとりを海外追放じゃなくて、単純製造作業は国外工場に丸投げという意味じゃないか？
>>729の読解力はゆとり並み？

ゆとり世代は全員が劣っているわけではなく、実際には２極化。
下位層のダメっぷりを嘆くよりも、上位層の活躍に期待したい。

ここはそういうスレではない

上位層っていってもな…相対的に良く見えるから普通の奴でもチヤホヤされそう。
その頃50歳になっている俺嫉妬の予感…。

ヨーロッパみたいな階級社会になればいい。

俺、86年生まれなんだけど、ゆとりなの？
ちなみにゆとり教育なんて言葉が聞こえ始めたのは
俺が小学校を卒業するぐらいの時からだと思う。

下の世代を悪く言うことでしか己のプライドを保てない
氷河期世代(笑)の無能どもは哀れだ

それは繰り返されるもんだよ。
団塊の奴らもそういう態度を取ってきたんだ。

>>718
給料から税金や保険料が引かれているのを知り、猛抗議してきた
ゆとり新卒君ならいたよ。
説明をしても「所得税って何ですか？」などと言っていたそうだし、
所得税を取られるなんて最初に説明がなかったとか言い出したとのことで、
今ではすっかり社内の有名人。

>>737
それを止めようともしなかったバカ世代は団塊以降何世代いましたかね？ｗ

それでもゆとり世代が苦しむのは旧世代からの圧力じゃなくて次世代からの圧力だなぁ。
失敗しますたって国が言ってんだから。下のが使えるって偏見（？）は拭えないｗｗ
特にゆとリーマンは不憫だわ。国相手に訴訟でもおこしてたりして。

>>738
ネタだと思いたい　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

>ID:mJRZjFxjO

元気にしてたか？ｗ

>>738
今は商品を買うときに税込み価格を提示してあるのが当たり前だからその話は分からんでもない。

つか、いろいろ説明されたものがあったとしても、自分に不都合なことは「聞いてません」かもよw

所得税や地方税の詳しい説明って学校ではやらんよな。
新聞呼んでないと理解できないだろ。

砂風呂事故死も…。
恐怖感が無かったのかな？

俺は小学生の頃、マットの下敷きになってその上から同級生どもが乗っかってくるときに死ぬかと思ったよ。
必死でもがいて叫んで救出してもらって怪我も気分の悪さも無かったけど。
俺の世代(就職氷河期)でも小学生のときから最低限の良識はあったんだなと。

【ゆとり世代の特徴】

学力の低下
運動能力の低下
バカな癖に利口ぶってる
年上威嚇することだけはいっちょまえ
本を読まない
困ったら自分で考えずすぐ人に聞く
親に呼び捨てではなく君づけちゃん付けで呼ばれてる
親に甘やかされて育った
心が弱く切れやすい
他人を平気で傷つける癖に傷つきやすい
言い訳が多く素直じゃない
中身は野比のび太ばかり

何か注意を受けると会社に来なくなり、そのまま退職してしまう。

学校では注意されたことが無いのかね？

俺の頃なんか先生に散々落ちこぼれだのぼんくらだの言われたよ。
予習せずに授業を受けたらネチネチと教棒でペチペチ叩かれた。
今だったら父兄が騒ぐから先生のほうが大人しくなってるかも。

>>746
そういう人は早々に辞めてもらう方がいいのでは？
とても責任のある仕事を任せられないし。

今のガキって学校終わるの早くねーか？
俺がガキの頃は、午前授業は水曜と土曜だったのに
今は早い上に土曜授業もなしですかｗ？
おいクソゆとり共よかったなー！学校早く終わってよー！
教師に暴力振られないっていい身分だよな！
こんなんだから馬鹿で甘ったれの性悪人間が生まれんだよ
特に平成生まれの女なんて低脳しかいない
こいつらの親の頃はこんなんじゃなかったのに
なんで子供に同じ教育をしないんだ？

>>748
そこで凹むだけだったら既に成長が止まっているって事だよな。
これからの世代はこれが心配…。

あと、何でも買い与えられてしまう世代なのでは？と思ったり。
俺がガキの頃なんか5000円の電子ゲーム買ってもらうために
半年間家の手伝い(野良仕事)やってやっとの思いで手に入れた。
もうほとんどのものが貴重品。ありがたみも違った。
今はジャンク屋に行けば2年前のゲーム機などが1000円で売られてる。
それらは実際に簡単に買い与えられたものが簡単に飽きられて処分されたのだろう。
ゆとり世代は実際に何をありがたがるんだろう…

こどもなんて動物とおんなじだから、悪い事したらすぐにぶん殴らなきゃ修正できないんだけどな。

「父親にも殴られたことないのに」ってのは、もはや死語だけど、
父親くらいはこどもを殴ってでも躾けるもんだったんだがな。

教師に往復ビンタはられた経験って、どのくらいの世代までなんだろ？
30代半ばの俺は、小学校の時に、算数に使う黒板用のばかでかい木製の物差しで
ケツぶんなぐられたりしてた。
もっとも、「体罰教師」として有名な教師ではあったが。
そんな教師でさえ、「体罰教師」とレッテルを貼られないくらいに
体罰が普通の世代ではなかったけれど、こどもを殴る教師はまだ存在してた。

>>751
今じゃそれをすると、虐待だと通報されるんだよ
通報する側もされる側（児童相談所）の人間もガキの時は
そうやられただろうに
どこで間違ったんだ？

>>752
19世紀くらいまでは、こどもは「小さな大人」として、馬力の小さな労働力としてしか見なされていなかったが、
こどもはこどもであり、一人格として権利を有するという認識が新常識となったのは、せいぜい100年足らず（先進国限定）。
こどもは人格として未熟だから、権利は大人によって守られ保証されるものである。

・・・うん、ここまでは分かる。
>>751で、殴らなきゃ修正できないとは書いたけれど、本当に犬畜生と同じだなんて思っていない。
（自分にこどもできてからやっと認識改めたけどね）

さて、ここで登場するのが毎度おなじみの「人権屋」さん達だ。
この方々は、「人権」と名のつくものならなんでも拡大解釈してブラックホールに飲み込んでしまう
特技をお持ちだから、「こどもの権利」と「教育の義務」の区別がつかなくなってしまったんだね。

ゆとりゆとりと馬鹿にするけれど、彼らさえも、人権ゴロの浅はかな脳みその被害者にすぎない。

人権活動に目覚めちゃったのは、高度成長期真っ最中に前後して生まれてきて、
物の無い時代に生まれ育った親の反動のごとく、なんでも買い与えられた今の40代後半〜50代が中心。
物が豊かになってきた時代だから、志とか、「心の豊かさ（笑）」みたいな、明日の飯の心配をしなくていいから
とりあえず権利とか大事にしちゃう？みたいな育ち方をしてる。
そいつらが、権利権利と騒ぐし、まさにここらへんがゆとりの親の世代。
ゆとり世代には悪いが、おまえらの親もバカだ。

>>752
やっぱり児童虐待で死亡するケースが注目され始めたせいでは？
で、親に殺されるよりは子供の自由にさせた方がいいなんていう話になった、と。米国では。

>>754
バブル世代あたりから晩婚化の傾向だけど、今の中学生くらいの親は
40代半ばのバブル期就職世代だと思われる。
今の50代が人権人権とウザい傾向なのには同意。

たけしの日本教育白書＠先生・教育板
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1226713670/

ゆとり世代に限ったことではないが、携帯電話の依存症と思われる奴が非常に多い。
情報漏洩対策が非常に厳しく、許可を受けない限りは私物パソコン等の情報機器はもちろん、
携帯電話すら持込を禁止している職場もあるが、
そのような所に配属された場合はどうなるのだろうかと思う。

>>758
ウチの部署のゆとりは、みんなに「持ってくるな。ロッカーに入れておけ」って注意されてるのに
相変わらず持ってきてるな
直上の上司・先輩に言われるだけでなく、課長にまで言われても
「手元にないと不安なんです」だと
職業柄、勤務中に触れられないんだがな。
持ってたって無駄なんだがな
どういう神経してんだか

>>759
そう言う奴には業務連絡のためにお前の携帯電話に社員や客先から電話入れさすぞ、と脅すんだw
イヤでも電話アレルギーになるよ。

緊急でもない限り、業務中に使用で電話をかけたり受けたりするのは非常識なんだが、ゆとり世代には通用しそうもない。
ちなみに、ゆとり世代の子持ち社員が業務中に下らん電話かけてきて困る、とぼやいてる。
家でちゃんと教育してこなかったのかな？
夕方になると毎回のように「つまらないことで電話しないでよ」とか「チン(電子レンジ)して食べなさい」とか言ってるよ…。
本人は気が散って半ば怒り口調のご様子。

本人らがちゃんとした教育受けてないのに、てめえらのガキを教育できるわけないだろJK

今のゆとりの親は自分が若い頃は携帯電話なんか無かったからそんな教育は受けてない、というかもな。
ゆとりの病気が感染したw

キチガイ親子(俗に言うモンスターペアレント)というのは子どもに影響される馬鹿親が発生したということ。
キチガイ親自体が馬鹿というのもあるけど、子どもがそれに輪をかけて影響させた。
子どもの馬鹿ぶりは親が似てしまうのだ。

こういうのって非常識の常識化っていうのかな。
非常識な行動もなれれば常識だと思いはじめる。
それが常識だと思ってるから、本人は常識を教えているつもりが、
非常識を教えていることになる(全く教えてないかもしれないけど)。
そして、子供も非常識なことをが常識だと思ってしまう。

>>758
うちは携帯電話なら私物持込ＯＫだが、ゆとり社員は勤務中でも平気で
ゲームで遊んでいたり、頻繁にメールを見ていたりする。
遊びながらでも仕事をこなせると言うならともかく、仕事を放置して
延々と遊び続ける上、注意されるとキレて怒り出すのだからもう手に負えない。
既に解雇の話が出ているようだし、それ以前に自分から辞める可能性も高いので、もう放置状態だ。

ゆとり世代が社会に入るようになってから更に景気が悪くなった気がする

なんでゆとりって人にぶつかっても謝らないの？
そこのデブのブスガキ！
今ぶつかったてめーだよ
ゆとりって本当に頭も悪くて常識もないんだな

>>766
ぶつかるまでいかなくても、道を半分譲ろうという意識も欠如している。
狭い歩道で厨房3人が幅を取って並んで歩いているとき、こっちが近づいても知らんぷり。

何に失望しているかというと、周りに対してあまりにも配慮が働かんこと。

ゆとりはまだ自分の時代だと思ってるから痛いですね。
すぐに淘汰され、下の世代と優秀な層からの搾取対象ですｗ

>>766
ゆとりを見たら殴っても良いんだよ。
サルに日本語は通じないだろ。
降りかかる火の粉は自分の手で払わないとな。

>>768
ゆとりより下の年齢層ってどんな感じなの？

女（特に中年ババァ）とゆとりって本当にトロいよな
身近なことに気がつけないしイライラする
ＧＴＯのトロコもびっくりの鈍感さ

しかし、両方とも自分の権利が関わってくると必死だぞw
その権利が履き違えであったとしても、だ。

>>770
平均的に学力が上がるが、性格(人間性)が今以上悪くなると予想。
多分、ゆとりは今以上のモンスターぺアレンツになって、
今以上に甘やかされる子供が増えるだろう。

ゆとりの大学に合わせて、世界恐慌。
社会を舐めてるﾔﾂらに対する制裁ですね

益々景気が悪くなってゆとりハケンさんが大量生産されそうですね

>>764
もう新卒はほとんど雇わなくなり、中途採用が多くなった。
また中国人なども安価な労働力としてではなく、日本人と同待遇で雇うようになった。
日本語能力に少々難があっても、能力がありそうなら雇ってる。
彼らは勉強熱心だから、黙っていてもネイティブ並に話せるようになる。

>>775
新卒神話なんて崩壊したと認識した方がいいですな。
しかし、日本もできる奴を金かけて育成しないと
のっとられるな・・・
いい加減ゆとりみたいな奴は消えてもらうしかないな

>>776
そのことを意識してない人が多いこと多いこと。
全く勉強しなくてもどうにかなるって思ってる人も結構いるし。

数年前、予備校に１０年ぶりに行った
当時の講師がいて、話に花がさいた。
今なら第一志望受かってただろうなと言われ、まあ今更なんだけど
あの頃のがんばりを思い出しせつなかった。
就活も大変だった。
時代により、こんなにも受験倍率が違うなんて。
大学名は本当に目安だな。

あと、２ちゃんて女とゆとりをなぜにそんなに目の仇にしてるのさ？
基本、ドキュン親（親の会社名や学歴でない。逆に甘やかされている可能性
があり自分に甘い）にはドキュンな子。？がっていくんだよ。
非常識な若い女は非常識な中年になる。男もそう。
会社に長くいて多くの同期や友人見てるとそう思う。

？になってるな・・。
？＝つな

ニートの八割は団塊Jrだし団塊Jrは駆除した方がいいな社会のため

学問の秋ＳＰ第３弾　たけしの日本教育白書楽しくマジメに生放送
「親子も社会も学校もみんな変わらなきゃ！たけし＆爆笑問題が…１億３０００万人の国民
とともに考えるニッポンの未来図…注目３知事石原＆東国原＆橋下もテレビ初の揃い踏みで
２８０分ナマ激論」

2008/11/22 19:00 〜 2008/11/22 23:40 (フジテレビ)

ビートたけしと爆笑問題らが、日本の教育について討論する。　特別ゲストとして石原慎太郎東京都知事、
東国原英夫宮崎県知事、橋下徹大阪府知事、北京五輪ソフトボール金メダリストの上野由岐子、アントニ
オ猪木が登場。”変わらなきゃ”をキーワードに、本当の教育とは何かを考えていく。東京・秋葉原に象徴
される”誰でもよかった殺人”、大分県教育委員会の汚職事件など、今年起こった時事問題も取り上げる。

【フジテレビ実況板】
http://live23.2ch.net/livecx/

昔は世代交代なんてのがどの世界もあったが
今はもうそんな言葉も聞かなくなった。
ゆとりには期待してないってことねｗ。

>>775
そうかー？
日本語がおぼつかないならせめて英語くらい身につけて国を出てこい
というような連中がかなり居るけどな。

>>777
全く勉強しないでどうにかなるとか
まじめな話なのか？
コミュ力なんて友人とお話をしたり
するのとはわけが違うから
すぐに身につくものでないし
そもそも定義がよくわからん

でた
コミュニケーション能力（笑）

そういうのは、最低限読み書き算盤できてからの話だ

コミュニケーション能力を勘違いして
群れるのが社会性だと思い込む。
しかし、一人ではなにもできず、その上群れても問題が起きると
助け合うことはない。
友達の数をしきりに気にする。
今日あいてるとかわけのわからんことを聞く。
とにかく一人でいるのができない人種

>>734　それを狙ってゆとり教育が設定されたと思う。
少子化問題が出てきた当初はフランスみたいな人口構成になるだろうなんて
言われてたし、90年代までは当時の大人達の言葉からして英仏的な経済衰退＆
世界的地位を予想してたんじゃないかな。

でも、まさかの中国の台頭で経済大国としての存在感が予想以上に薄くなって
アメリカ様さえ中国＞日本。で、今更焦ってゆとり教育中止かと。

>>787
もし、中国でゆとり教育を行えば、中国は衰退するのだろうか？

一人っ子政策で子供は小皇帝って呼ばれてるらしいからな。
受験とかは強そうでも精神的な成長はどうかと。

>>758
携帯電話とともに育った世代ならば、電話機そのもの（ハードウェア）や
それで動作する様々なコンテンツやサービスを作る側の技術者の輩出に期待したい。
と言ってもほとんど無理だろうな。

＞社会を舐めてるﾔﾂらに対する制裁
じゃ、氷河期は社会とゆとりをなめているから、最初に天罰が下ったんだなｗｗｗざまあｗｗｗ

現代の就職難は今日まで不景気が続いてきたからで、ゆとりの自業自得ではないわ。バッカじゃねーの？

そして最後にこれ貼っとくわ。
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/51/image/image/h004002005002e.jpg

これのどこが今のガキはアホだってんだよ。

ゆとりとか言ってるが、この板に住み着いてる奴らも
生活にゆとりがありすぎて困ってるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwww

同類がほざくな！！！！！！！！

ゆとり世代の親て40代・50代か

>>790
無理っぽいな
他人の作ったものを使うことはあっても
作り出す気も頭もないようだからな

ゆとりは間違いなく低脳だが氷河期も対して変わらん
今の若い母親を見ろ
子供に礼儀や常識を教えられないのばかりだ。
自分自身が成熟してないのに子育てなど言語道断。

>>794
そんなもんだろｗ
ゆとりは他人のうけうりで自分で考え直すとかなさそう。
最近大学生のレポートはwikiとかそのまま張るそうだね。
参考にするのは大いにけっこうだけど

>>790
そのようなIT系の職業はゆとり世代には厳しすぎる。

まず最低限の技術を習得しなければ仕事ができない上、技術の進歩も早い。
ついていくには常に勉強し続ける必要があり、ゆとり世代にそんなことができるとは思えない。
特に携帯電話は、以前と比べると高性能化しているとは言っても
パソコンと比べると低性能なため、より高度な技術を要求されることが多い。

また一部のITベンチャーの影響で、自由気ままでラフなイメージを持つ人もいるが、
実際には規則、開発規約などでガチガチに固めている所が多い。
（各自で勝手なことをやるとメチャクチャなものができあがる上、保守もできなくなる）
ゆとり世代がそのようなルールに従えるのかどうかも疑問だ。

>>796
wikiなんて俺程度の人間が執筆してるんだぜ？
コピペはまったく薦めない。
（はてなもだが）

>>797
ＩＴに限らずどんな業種・職種でも、ゆとり世代には厳しい。
来年は就職氷河期再来と言われているが、優良企業に就職できた奴等でも、
長くは続かずに続々と早期退職していくことだろう。

>>790,>>794
彼らは好奇心が薄そうだからなｧ…。
俺はカセットテープがどうして録音再生できるか知りたかったのだが
丁度その頃、コロコロコミックにソニーが広告載せていて、それにテープの録音再生原理の説明があった。
そのうち、CDの再生原理も載せていたっけ。
CDを後楽園球場なみに拡大させるとそこの砂粒一つをジャンボジェット並みの速度で読み取る
などというはちゃめちゃなたとえ話も面白かった。

今は知りたいことがあったらネットの検索ですぐに勉強できる時代なんだけどね。
ゆとり世代は知りたがる、ということがあまりないらしい。

>>800
ハゲドウ

>>790
まもなく、多くのゆとり世代が携帯電話を作る側になるのは間違いない。
ハードウェアやソフトウェア分野の技術者としてではなく、
誰にでもできる単なる派遣組み立て工員として。

>>802
さらに、指導的立場の先輩(将来のゆとり)の存在が消えるから、ゆとりの次の世代も全滅。
日本の崩壊もまもなくだなｗ
まぁ、ゆとりが全く使い物にならないこと前提だけど。

>>768　>>770
ゆとりより下の年齢層は平成二桁以降(今の小5以下)。因みにゆとりの底は現中1。

土曜の学校を全く知らず、教育史上最も酷いスカスカな教育を受けた現中1(95年度生まれ)は、
将来上の世代からも下の世代からも馬鹿にされ、さらに今ゆとり呼ばわりされてる
20歳前後の奴らからでさえ、「我々も昔ゆとりなんていわれたけど、コイツらよりは
まだまだマシ」なんて嘲笑われるようになるだろう。
但し現中1でも私立中高一貫校などに通ってるような奴は別だが。

ゆとりの次は格差社会から階級社会への移行期。

ゆとりの次の世代は、常識はないけど頭がいい人たちが増えそうな予感。

>>790
携帯電話向けの開発をやりたいと言ってＩＴ企業に入る人は多いが、
激務の上に技術的についていけなくて、すぐ辞める人が多いと聞いた。

>>808
そういうのは外国人がやってくれるからなぁ。

ゆとりよりバブル入社のオッサンオバハンの方がヤバいの多いですわ

>>807
抜け目ない奴ってことだね？
ずるがしこい奴ってことだね？

>>810
丁度、そいつらは親子関係になっていることが多いんだな。
やばいもん同士はどう悪あがきしてもやばいまんま。

今ゆとりのブスに睨まれた
気持ち悪いんだよ目狐がー
無能な癖に態度だけはでかいのな
頭も人間性も最低レベル
リア厨だからゆとり度もガチ

>>811下
そう考えるとゆとりの子供とか、教育を変えたとしてもやばそうだな。

ゆとりは人間的な理性を感じない。
極めて動物的だね

動物
二十代〜四十代の母親も低脳で礼儀知らず
世も末だ

>>808
業種、職種に関係なくゆとり社員は本当にすぐに辞める。

たしかにゆとり世代は物足りない

でも「ゆとりはバカだ日本は終りだ」って騒いでる上の世代も頼りない

大変だねぇ日本

>>817
頼りないもなにもない
その上の世代だって何時までも生きてるワケじゃない

今の環境が永遠に続くとか、
なんでもやってくれる大人達がいつまでもいると思うな「ゆとり」

携帯から書き込むやつ、
それだけで「自分はゆとりです」って言ってると同じだってこと
いい加減気づけ

>>797
> まず最低限の技術を習得しなければ仕事ができない上、技術の進歩も早い。

新卒に対しては、知識ゼロを前提とした研修をやった上で現場に出すし、
その後も社内や外部での研修を受ける機会がある。
技術習得に書籍等が必要であれば、会社の金で買ってもらえる。
その程度のことは、大手はもちろん中小でも当たり前のようにやっている。
ただ、学ぶ機会が与えられても学ばず、こんなの嫌だと言って退職するのがゆとり世代だ。

ゆとりって今の何歳からそうなの？
ゆとりと言っても過渡期はそれほど劣化してないような気がせんでもないんだけど。

新入社員見てる限りでは、ここ3年くらいの間で急激に劣化してる気がする。
有名国公立出てるのにポテンシャル全く感じないような人種がここにきて急に現れだした。
最初はたまたまそんな人も中にはいるのかと思ったけど、2人3人4人と今まで見たこともないような低レベルが同じ世代から排出されとる。
このまえガイアで三菱重工がゆとりの学力があまりに低すぎるもんで、新入社員研修を今まで半年だったのを2年に延長するとかやってたけど、
やっぱどこの企業もそうなんだなあと思ったよ。

>>821

＞ ゆとりって今の何歳からそうなの？


正確には、1987年4月2日以降に生まれた人間
本当のゆとりはこれからだ
しかし今の子供が学がないのは、上の人間に責任あるし
娯楽がこの世に増えすぎたのもある
人間なんて誘惑に弱い生き物だからな

大学で助教やってるけど、1987年生まれの今年の学部３年生は、宇宙人だ。
４年生以上とは明らかに違う。
1984年生まれのM2は、近年稀に見る優秀な学年。

ゆとりのヤバさはやっぱ教授・教師が一番良く知っているみたいだな

助教も任期制だから、言っても聞かない、ましてや自分のテーマの実験なんて任せられないような
ゆとりの指導に労力割いてるヒマはないのだが。
とかいいつつ、論文そっちのけで2chばっかり見てる俺、クビやばいしwww
（これは大学の回線でなく自分のアパートの回線であることは、とりあえず言い訳しとく）

今でも助教っていうのかい？
准教じゃなくて

怖い目にあったこととかないんだろうな
だから年上にも平気で舐めた態度がとれる
親に甘やかされ事なかれ主義で育った奴らは違うな
俺がガキの頃は年上＝怖いだったし
年上に舐めた態度とったらしばかれたけどな
そういう目にもあったことないゆとりちゃんは違うね
砂糖のたっぷりきいた甘〜い坊ちゃまお嬢ちゃまは違うね

>>827
そりゃあ、危ないと思ったものは取り除かれていったり、
舐めた態度をとってもしばかれない世代だから。
まさに、温室育ち。
でも、これって微妙な話で、
怖い目にあわないのは、怖い目にあわせる人がいないからなんだよな…
舐めた態度を取っても、注意する人がいなければ、舐めた態度のままになる。
だから、俺はここにあまり突っ込めなかったりする。

>>826
教授　→　教授
助教授　→　准教授
助手　→　助教

一部の助手、技官　→　助手　（アップグレードパスなし）

>>828
ゆとりはゆとりの先輩から痛い目に遭わされていないのだろうか？
あるいはゆとりのガキ大将風情な同級生とか。

でも、ぽかぽか殴り合いのケンカじゃなく、マジで凶器で刺しあいの殺し合いになりそう。

子どもを叱れる大人も居なくなったな。
俺も後進をきちんと叱れる自信は無い。

>>820
普通に新卒を採用しようとしてもろくなのが来ないので、
専門学校と提携して社員を講師として派遣して、
できる学生を早いうちに囲い込むＩＴ企業がニュースで紹介されてた。
やる気のある学生にとっては、現役の技術者から指導を受けられる上、認められれば就職先を確保できる。
ＩＴ企業にとっては、短時間のテストや面接だけで新卒を採用するよりも、
高確率で優秀な学生を確保できる可能性が高まる。

そんなことまでやらないと、もう使える社員を確保できないのか。

ゆとりって環境耐性が低そうだから居心地が悪いとすぐに辞めてしまいそう。
で、自分は出来る奴と勘違いして元の就職先を飛び出して転職を企てるも
世間知らずが災いして何処へ行っても門前払い、ってのが多そう。

>>832
使える人材の確保は結構面倒なのも確か。
俺の勤めている会社だと、「関連業務歴のある派遣社員」しか受け入れようとしない。
複数年契約で転籍を狙っているんだな。
今は不景気でそれどころじゃなくなっちまったけど。

ゆとり世代ってあんなに無能な人間が多いの？
あ、人間じゃなく動物か(笑)

なめられるのってお前らが尊敬に値する人物じゃないからじゃないの？
「人の己を知らざるを憂へず、己の能無きを憂ふ」
という先人の言葉もある。
頑張って尊敬されるような人物になってね。

はいはいなんでもかんでも人のせい

まさにゆとりをここに見たｗ

>>835
ゆとりは他人を尊敬することすら知らない
しかも恩知らず

俺らが尊敬に値する人物かどうかと、
ゆとりが他人をナメることとの間に
直接的な関係はまったくない。

そんなことすらも分からないのがゆとり。

>>838
関係がないわけではないよ。ちょっとは尊敬されてないと。

でも、これはそのままゆとりにはね返る。
きっと、尊敬しなくて人を舐めるゆとりが、尊敬されない人に舐められるゆとりになると思う。
多分、こういうのって教育の影響は少なそうだから、もう社会の変遷と考えた方がいいのかもしれん。

全然関係ない。
行動主体が違うだろ。
俺らが尊敬される人間を目指すことと、ゆとりが人間的に成長することは関係あるか？
俺ら自身が尊敬される人間になることは、ゆとりが馬鹿のままでも進行できること。

>>832
企業が早い段階から、できる学生を囲い込むのは珍しくなくなった。
日本人だけで充足させるのを諦め、外国人採用に積極的な企業も増えた。

チ○ンみたいなのが増えたな
基地外ばっかだ
ゆとりに限らずね
特に女は頭も性格も品性も悪い
でも自分達は悪いと思ってないからタチ悪い

男が女化して女が男化したような気がするのは俺だけか。。

女はオヤジ化してるよな。
男はオカマ化かな？

文化人類学的には歴史的にも平和な時代が長く続くと
だんだんそうなるものらしい。

不必要なものは衰退し、必要なものは成長するって観点から考えると、
今の時代、男が男らしく、女が女らしくするより、
男が女化して女が男化することが社会に適した時代になったってことかな。
というより、今の時代、男らしいとか女らしいとかって言葉、性差別用語なんだっけ。

いまのゆとりのあほ男どもは平気で「俺たち男を捨てたから」なんて言いそう。

ゆとりの過保護っぷりは異常
今の小学一年の50メートル走の平均タイムは
10秒71
遅すぎる
自宅の前で親がついてないと遊べないのがゆとり
公園で遊べや！軟弱ものがー！

>>847
というより最近は男を捨てた人たちが増えたように見える。
>>848
体力、運動能力の年次推移
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/10/07092511/002.htm#01

氷河期世代の団塊Jrだって、かつて（80年代）は「言われた事しかできないマニュアル人間」
と言われたもんだが、言われた事を聞きすらしないゆとりを見るとなあ・・・

俺はただ「俺より劣っている人間がいる」と思い込むことによって進歩が止まっている、
>>836みたいな人間に建設的な意見を提示しただけ。

そもそも円満な人間関係を築くには多少なりとも尊敬の念が必要であり、
ゆとりと呼ばれる世代でもほとんどのコミュニティは正常に機能している。
ということはゆとり世代でも大多数の人間は尊敬の念を有している。

ついでに言うと尊敬するには尊敬する対象が必要であり、
このどちらが欠けても「尊敬する」という行為は成り立たない。
当然、ゆとり側が尊敬の念を持つことは大事だが、
儒教的な考え方が通用しなくなってきている今、
尊敬される側にも何か優れている所がないといけない。

>>832
そういうのは最低限の頭脳がないと全くできない仕事でしょ。
手間をかけてでもできる人を採用するだろうし、
万一とんでもない無能を採用してしまった場合は大損害だと思う。

>>851
尊敬する要素とされる要素は、無関係に養成可能。
まあ、世の中、誰かに尊敬される「ために」、努力したりする人間も居るから、
>>851みたいな考え方も否定しないけどさ。
「尊敬対象がないから尊敬しない」は、それこそ思考停止。

>>850
うちの会社にいる頭でっかちは言ったこともできない32歳のやつがいるよ。
マニュアル人間としては優秀そうかと思ったら思い込みが激しく、目があさっての方向を向いてたりする。
レベルの高い大学の大学院を出たらしいんだが、学問と職業とのギャップに苦しんでいる。
そいつ、28歳ころ転職してうちの会社にやってきたんだが社内のお偉いさんの甥らしい。
前の会社で武者修行していたかと思えばつかいもんにならんから首になったらしい。
そりゃ、今の仕事振りを見てもわかるような気がする。進歩がなさそう。

>>853
俺が言いたかったのは双方の努力が必要ってこと。
分かりにくかったならスマン

>>820
売り手市場が続いていたので彼らに全く緊張感がない。
技術職を選んだにも関わらず、全く学ぼうとしない。
技術がなければ生き残れないことすら理解できないのか、
それとも就職が楽々だったので今後も楽々だろうと気安く考えているのかは知らない。
「入社してやったんだからありがたく思え」とでも思っているのかもしれない。

今後は就職氷河期になるというが、ゆとり世代の人達は必死になるよりも、
安易に就職から逃避して派遣やアルバイトを選ぶと思う。

>>855
俺も最初からそう言っているんだが。
他人になめた態度をとる理由が「尊敬に値する人間じゃないから」ってのは、人のせいもたいがいでお粗末すぎ、
尊敬されるかどうかはともかく、努力は他人に無関係にできるって言っている点だけがあんたと違うだけで。
最初からミスリードしてたのはあんた。

もういいよ。

>>857
両方がけんか腰だったから、方向性が同じなのに無駄な対立を起こしてしまったんじゃないの。
お互いに多少は妥協しないと、意味ないよ。

学力低下というよりは意欲低下。

>>856
まさにそう。
貰ったエサは食うも食わないも自分の自由だと思ってる。
学究崩壊世代だからな、おとなしく席についてるだけでもありがたく思え的な考え方なんだよな。

現代人は頭と思いやりがたりないですねー
本当バカとキチガイばっかり
特にゆとりはそういう奴が多い
非ゆとりは低脳でも自覚はあるからまだマジだがゆとりは自覚すらない
あいつらの知能は豚や鶏と大差ない

今日の格差社会の元凶は、現代の精神病だ。
すなわち、人の立場になって思いやる事ができない精神の人間が増えてる。

１．派遣なら仕組みを作り出して、派遣社員の一生を思いやることができない雇用主。

２．甘い社会に育って、未だ乳離れのできてないような発想で就業する若者。

３．やたら長生きして、医療費を無駄使いして、子孫のこと考えない老人の増加。

４．人生の先輩（＝老人）への尊敬の念や、弱者へのいたわりの観念を持たない若者。

ゆとり叩かれまくり〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりが30代になる前に日本終了しそうだな

昔のヤンキーは勉強はだめだったがその分運動神経や体力があった
今のゆとりＤＱＮは運動神経も鈍い
現代の高１と三十五年前の小６の反射神経が同じなのも考え物だ

はやく職についてある程度の地位につかないと
近い将来ゆとりにアゴで扱われるようになっちまうぞ

>>865
反射神経ってどうやって調べたのかが気になる。
体力・運動能力なら、文科省で分かるんだけどね。

見た目は大人！頭脳はお子ちゃま！運動神経は老人！
その名はっ
低脳世代ゆとりっ！

>>866
ああ、マジで勘違いゆとりにでかい顔されてしまうかもな。
どこかの漫画じゃないけど、社内の年老いた爺さんを邪険に扱ったら実は会長だったとか
ゆとりにはありそうな対応。

>>866
ゆとりゆとりと叩いてる人にとってはゆとりの部下になることはかなり屈辱かもな。

>>870
ゆとり世代の馬鹿は叩くが、優秀なやつの部下になるのは別に苦じゃないぞ。
そんなときが来るのかどうか分からんが。

ゆとり教育の悪影響をほとんど受けない環境にいた人や
ゆとり教育の弊害にいち早く気づき独自に学んだ人。
そんな人達は不景気、第２次就職氷河期であっても引く手数多になりそう。

工学部（底辺）卒の奴に、ゆとり教育の教科書では本当に円周率を３と
教えているのかと聞いてみたら、逆に「円周率って何ですか？」と聞き返された。
理系大学卒でも底辺はこの程度のレベルか。

これは、教育のレベルが低いことが問題じゃなくて、
学力が身に付いていなくても、上に上がれるのが問題なんじゃないかと。
もう、ゆとり教育とかいう以前の問題。

>>873
おそらく、πという文字は知っているけど、そいつが円周率と言うことに気づいていない、ってのが多いかも。
学生も計算などでπを多用することも多いと思うが、そいつは公式を電卓にプログラミングしておけば
後は数値を入れるだけでおしまい、ってのも。
だからどうしてその公式で数値が導き出されるか、というのを意識したことがない。
それでいて電卓使用可の試験でそれなりの正解が出せるから始末に負えない。

高校のころ、数学の授業で公式を丸暗記するだけでは勉強にならん。
どうしてその公式を使って解答するかちゃんと考えよ、意識せよ
と、先生に厳しく言われた。
俺は数学苦手だったけどね。

>>870
ゆとりは年下のまともな教育を受けた世代にどんどんゴボウ抜きにされることを心配したほうがいいぞｗ

>>876
ゆとりが心配してくれるくらいとても優秀な子どもたちが育つ教育になってくれればいいんだけどねぇ。

ゆとり教育以前に
戦後教育が問題だろうよ
さっさと日教組を解体して教育基本法を改正しろ！
そして、戦前の日本の教育に戻せ！

ゆとりの連中には破防法を適用した方がよさそうだな

波動砲？

>>831
そりゃそうだよ。赤の他人だぜ。

仮に叱ってまともな人間に近付いたとしても自分には何のメリットもない。
それどころか最近のガキは刃物で刺して来るから、
そのリスクを考えると叱るのは割に合わない行為だ。
勝手に自滅していくのを見届けるのが吉。

>>881
自滅するとは限らない。
自滅せずに、あなたがゆとりの被害の対象になる可能性もあることを忘れずに。

ゆとり以降の世代は平均学力は上がるかもしれないが、
極端な２極化傾向に変わりはないと思う。

就職できなかったゆとりも、派遣社員としてあなたの会社にやってきます。

派遣元からの駄目派遣員の採用拒否をする権利は受け入れ先にはあるはずだ。

つか、派遣会社って派遣する人員の教育をちゃんとやっているのだろうか？

派遣で働いてたことあるが、なにもやってくれません。

必死で派遣先とか取引先と縁作って、自力で転職活動して
今の会社に拾ってもらったけど、自分らの世代ですら、
そこまでやる派遣はいなかった。
多分、この先は無理だ。
社会の再生産システムは完全に崩壊した。

派遣労働者の使いすての実態をただすpart2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1229180132/

私はゆとり世代です。今年25歳になりました。
私が中学の時、週休二日制が始まりました。教科書の内容は年々減っていき、なぜかカラフルなものに。
周りの同級生は当たり前の様に塾にいき、彼等の弟妹はテレビゲームに夢中。皆、人に流されて何となく生きている感じ。
皆どうかしてる…。まるで魂が抜けた様だよ。
生きる目標や、向上心が無い人が沢山いる。意志がないし、努力もしない。人任せ。
生きているけど、まるで死んでいるように見える。

テレビゲームに夢中になっていた人達が、いつの間にかパソコンにも興味を持って
ゲームだけでなくプログラム等にも手を出し、今は職業プログラマーになっていたり、
ＩＴ企業のエンジニアになっていたりする。
ゲームにのめり込んでいる人は悪く見られがちだが、そういう方面に昇華したなら別にいいんじゃないかと思う
。
ゆとり世代には、そんな人は少ないのかな？

>>889
ゆとり世代の中にもそういう人はいるとは思いますが、全体としては無気力人間が増えたというか…。
自立タイプと無気力タイプの二極化が激しい。
ゲームばかりして、何も考えない人は多いですよ。

ゲームしてた人間がプログラマになるというシンデレラストーリー、まだ信じてる人間いるのか？
それは「さんすう」ができてからの話だ。

>>889
雑誌に掲載されているゲームプログラムを打ち込んだり、
それを改造して遊んでいたような世代（既に３０代以上？）なら、
ＩＴ方面の技術者になったのはゲームがきっかけという人はいると思う。

ゆとり世代には、そのようなある程度知識がないとできない娯楽に手を出す人はごく少数だろうし、
そもそもどんな分野であろうと、一歩踏み込んでみると言うことをしない。
何か１つのことに集中したり、夢中になることもない。

>>892
今となっちゃ、雑誌に掲載されているプログラムを打つなんて高度なことはしないさ。
せいぜい、スクリプトキディが関の山じゃない？

日本経団連の村岡富美雄経済政策委員会企画部会長は３日、自民党外国人材交流推進議員連盟
（会長＝中川秀直衆議院議員）の会合において、日本経団連が先般取りまとめた提言
「人口減少に対応した経済社会のあり方」について、外国人材の受け入れや定着のあり方を中
心に説明し、意見交換を行った。会合には中川会長をはじめ、衆参約20名の国会議員が出席した。

はじめに、村岡部会長が、人口減少が本格化する中、中長期的に国の活力を維持していくために、
迅速かつ同時並行で着手すべき課題として、「成長力の強化」「未来世代の育成」「経済社会シ
ステムの維持に必要な人材の活用と確保」の3点を指摘。とりわけ、高度人材、留学生をはじめ、
海外から幅広い人材を受け入れ、定住化を進めていくことが不可避の課題であり、日本語教育や
雇用、就労のあり方の見直しを含め、総合的な日本型移民政策を検討すべき時期にきていると問
題提起した。その上で、優先的に取り組むべき課題として、担当大臣の設置を含む行政面の体制
整備、外国人材の積極的な受け入れと円滑な定着を図っていくための基本計画の策定を要望した。

席上、議員からは、「日本を、外国人にとって働いてみたいと思える魅力的な国にするとともに、
諸外国の模範となるような制度を構築すべき」「企業として、先端的な事業・研究や、ダイバーシ
ティ・マネジメント等を通じて、職場の魅力を高め、優れた人材が集まるような環境を整えるべき」
「外国人材の円滑な受け入れのための法整備の加速や、行政面における担当の部署や大臣を設
置すべき」「社会統合を円滑に進めていくための日本語教育の充実が必要」との指摘があった。
また「国民的なコンセンサスの形成に向け、経済界としても努力してほしい」との意見が出された。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2008/1215/07.html
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229499888/

>>885

派遣会社が派遣する人員の教育をやっている訳ないだろ

トヨタの派遣なんて手と足がついてりゃ誰でもいいんだぜ

そのかわり景気が悪くなったら解雇

派遣切りで家無しになった連中TVで見る限り社会不適合者って感じだろ

>>892
携帯電話にはのめり込んでも、パソコンにはあまり興味を持たないのがゆとり世代。
若者はパソコンを使いこなすが中高年がついていけず困る
と言うのはもう昔の話で、今ではもう若い人にもパソコン苦手層が多い。
ゆとり世代は学校である程度教わっているはずなのにね。

>>896
仕方ないよ
ゆとりは頭悪いもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲームも好きな割には下手くそだったり
でもプライドと理想だけはどの世代よりも高い
有能で高飛車なら仕方ないなーてと思うが無能で高飛車だから本当に腹が立つ
ゆとりの癖に生意気だぞだよ
ジャイアンじゃないがｗ
ゆとり世代って将棋も麻雀も出来なそう
麻雀は知ってても下手くそだったり

ゆとり批判するものはネタレスは別として
マジレスだとしたら
未来への閉塞感
他人と比べて何かと自分を保とうする
知能が小学生、幼稚園以下だと思われ

>>897
将棋や麻雀は出来なそう、出来そう以前に
今の子供達はほとんど興味ないと思うけど・・
仮にそれができなくても生きていけるし
今もやるこいると思うけど。時代も進んでるし・・
逆に今の子供たちが出来ることを上の世代が出来ないことだってあるだろうし

たかがゲームやパソコン麻雀ぐらいで
パソコンが出来るからって必ずしも頭がいいとは限らない
頭の良さが現実の生活に役立たなきゃ何の意味もないし

できなくても生きていけるとか、
ゆとりができないものは価値がない的な切捨て方ばっかするんだよな。

>>900
見当はずれなこと言ってんじゃねーぞクソゆとりが！
知識や技術は身につけとくに越したことないという考えは出来んのか！？
後に役に立つときが来るかもしれないという考えは出来ないのか！？
だからおまえ等は馬鹿って言われんだよ！

>>901
だって実際どうしても必要なんかないじゃん
しかも、ゆとり世代が出来ないもの全部が必要ないなんていってないよ？
ちゃんと文章読んでね〜
なんだかんだの言ってゆとり世代を批判し正当化しようとしないでくれる
しかも、ゆとり世代でパソコンできる子もいるよ

>>902
相当悔しかったんだろうけど落ち着けｗ
越したことはないんでしょ？
ゆとり教育世代の子供は世の中万人もいるんだよ？
その中で全員が出来ればいいとは限らないでしょ？
お前のために子供たちは生きていくんじゃないし
そんな事も考える脳みそがないのかい？
軟弱男くん

>>901
あと、パソコンや麻雀がどう必要なのか具体的に説明して

またどうせ「自分が正しい」みたいな言い方をして反論するのよねｗ

>>901
そして、ゆとり教育世代以外のすることが
どう価値があるのかも説明してくれる？

パソコンは必要だろ
ゆとりは必要ないというのなら今すぐ一切パソコンを使わずに過ごせばいいよ。

アラフォーは1レスで纏める事ができないんだね
ｶﾜｲｿｽ

>>1
今と特に変わらん
使えない奴が駆逐されず、まともな奴は糞団塊の地位安定の為に駆逐される
第二の団塊となるだろう

>>907
確かにパソコンは必要だと思いますが

>>905
気にすんな
自分達な無能過ぎて言い訳するしか能がないんだから
ゆとり世代の低脳達のへ
軟弱なのはどう考えてもおまえらだろ！
学力はない、運動神経は鈍い、性格は悪い、常識もない
俺だけでなく世間の大半はそう思ってる

907宛でした

おまえら、相手にするなよ
IDがDQNな奴の言うことだｗｗｗ