【脱TCS】東京コンピュータサービス卒業2【生の声】
1 :
名無しさん@引く手あまた:
07年度中に出します orz...
3 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/28(水) 08:52:49 ID:pIQUq22w
>>1 新スレ立てご苦労様です。
そして、ガンガレ(笑)
4 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 00:18:11 ID:/V4CGr8I
5 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/29(木) 22:47:34 ID:XIp+6XYj
新卒は本当に貴重だよ。
その新卒から数年が、仕事さえ真面目にやってれば許されて、力が付く時。
それをこの会社で過ごすととんでもないことになる可能性はある
雑用係みたいなプログラマー
短期間の派遣
テスター
激務だけで何も身に付かない
これらにハマる可能性は相当に高い。
詳細設計から任せてくれる派遣先はほとんどない。
辞める時に付いている力は応用の利かないプログラミング力のみなんて珍しくない
自分は3年半でメーカ子会社に転職したけど、何から何まで差があって、これが本当の社会人か・・と唖然とした。
周りに流されず、給料、ボーナスの安さに耐えてどこまで頑張れるか
労働に対する対価がないこの会社で良い会社に転職して、転職先でもついていけるくらいの力をつけられる人は少ない。
6 :
ケース1:2007/03/29(木) 23:45:23 ID:sQuDAeTl
>>5 >その新卒から数年が、仕事さえ真面目にやってれば許されて、力が付く時。
>それをこの会社で過ごすととんでもないことになる可能性はある
可能性なんて謙遜しちゃだめよ。
確実に人生とんでもないことになる。
某グループ会社は、普通なら仕込めば立派に育つよな新人さんが
複数名はいってきた。
しかし40近い主任のせいで3末でさっそく一人辞めるよ。
この主任、普段は勤務表の整理とか、連絡会(無給で無意味の集まり)
とかPL会議(作業員にPLなんてねーからw)の案内とか、
机のレイアウト変更とかやってた。
要は、作業員としてすら売れないから会社で雑用する馬鹿。
それでも「自分は技術者なんだ」とかいって、売り上げがどーだとか営業に口はさみつつ
二言目には「人増やせばいいじゃないですか」とか金日正に染まってる。
「VBならできるんですよ私は」などとほざきつつ簡単なExcel VBマクロも作れないw
それが受託のリーダやりだして、そこにその新人君がついてしまった。
その馬鹿主任は、顧客に言われるがままに、転々と仕様が固めないでいた。
新人君は、超短期間で頻繁に仕様変更の修正が入るソフトを作らされつづけた。
それも丸投げで。
いざ新人君が辞めることが決まった。新人君は次の職場も決まっているので
3末にもう出社なぞしていないと思っていたら、今週に偶々帰社した際に
まだ出社していてびっくり。
7 :
ケース1(つづき):2007/03/29(木) 23:47:05 ID:sQuDAeTl
その日、新人くんが帰社した後、馬鹿主任が上司に突然吐いた言葉が聞こえてきた。
「じつは、○○君のせいで、多量のバグが直ってないんです。」
「○○君が、もう会社に来ないといってるけど、来てほしいんです、
△△さんからもギリギリまで出社するように指示してもらえないでしょうか」
その上司は、営業で人を右から左に流すのに追われてるから、
プロジェクトの状況なんて掴んでないが、他社で開発経験があるから
馬鹿主任に、現在の状況聞いた。
そしてその馬鹿主任は、
「お客さんが、テストはウチでやるから金額を下げてくれっていうんです」
「だから、○○くんに作ってもらってテストをお客に頼んだらこんなにバグが」
「あいつが、勝手につくるから・・・・」
「だって。あいつが試験したって言ったから・・・・」
だってさ(笑)
なにひとつ管理していない。工程から何からなにまでめちゃくちゃで放置していた。
もう絶句以外の何者でもない。素人でもこんなことしない。
その上司もめちゃくちゃで、
「辞めるとはいえ、最後まで責任をとらせないと、アイツは社会人として間違ったことを覚えてしまう」
なので出社させたそうだ。たぶん明日まで超残業をしながらやらされる。
どいう会社だよここわぁぁぁぁぁ!
これで廃人一名出来上がりだ!
いやいや、そういうの普通ですから。うちの会社はw
そもそも末月は給料払わないて非合法会社だから
入社月4/25の給料は3/1〜3/31の分を先払いしたと盲言言い張るなら
3/1〜3/31退社であるなら、4/25には3月分基本給+手当+残業代を日払い清算しないと
賃金未払いで違法なんですけどねw
(TCSみたいな手当は、判例上日払いが妥当とされる)
グループ会社によっては昔、締日が違くて初任給3/1〜3/15分しか貰えなくて
(無謀な)下宿組では親にプレゼント1つできない
悲惨なとこもあったらしいが
結局退職月の分はチョロまかされてる
退職月は有休で来ないのが正解。電話は着信拒否
TCS本体の場合、3/25の給与は「3/1〜3/31の基本給+手当」と「2/1〜2/28分の残業代」。
4/25の給与は3/1〜3/31の残業代のみ。
関連会社の場合、3/25の給与は2/1〜2/28の基本給+手当+残業代というケースもあるらしい。
昔、先輩がTCS本体から関連会社に転籍することになった時にこんなことを言っていた。
で、転籍直後の一ヶ月分の基本給空白期間をどう乗り切るかで悩んでた。
現在、どのような運用になっているか知らないので悪しからず…
10 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 00:20:10 ID:fOQB0yLf
>>8 >いやいや、そういうの普通ですから。うちの会社はw
染まってるなーって思った
11 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 11:53:32 ID:OA5viwJV
勤務交通費も後払いですから。出るものはできるだけ遅らせてわずかな金利も
確保する。これが社長の思想です。
12 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 16:31:38 ID:9rF2Iz+0
交通費は支給って言っても課税対象だからなぁ。
13 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 16:34:13 ID:aRrlD7Hc
だって、いかにして利益を還元しないかって考えてる会社だもん。
14 :
名無しさん@引く手あまた:2007/03/31(土) 21:07:05 ID:3dfAEWQY
15 :
前スレの1:2007/04/01(日) 16:12:35 ID:UnF9+ZcZ
センスのスレタイだと言われるだろうな、と思いつつも
スレ立ててからしばらく、見てませんでした。
いつのまにか次スレまで出来ててちょっと嬉しかった。
これからも暇見つけて覗きにキマッスル
なんかテンプレ化できるような情報が集まるといいね。
16 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 16:26:46 ID:+8W9jj45
>>前スレ主
お疲れさんです。
前スレにいたメー子転職の元社員と同一人物だと思ってたよ。
それはともかく脱北後はいかがお過ごし?
転職してよかった?
17 :
15:2007/04/01(日) 20:39:33 ID:UnF9+ZcZ
>>16 金銭面では良くなったよ
子供作ろうかと思えるようになった。
それまでは、DINKSの選択肢しかなかったから、
嫁に心身ともに苦労させてしまった。
今はたまたま仕事で火噴いてるけど、
転職して良かったよ。
18 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/01(日) 22:28:06 ID:DqF+Z0bN
>>15 。・゚・(´д`)・゚・。ウワァァァァァァン
卒業に向けて動いているヤシには良スレだよ
他の会社ならありえないようなこと全てが事実で
関係ない人が読んで笑えるらしいからまたよい
ありがとう、ありがとう
とにかくオレは今年度内に絶対抜け出すよ
(中途2年経過)
19 :
16:2007/04/01(日) 22:50:55 ID:+8W9jj45
おいらも割と最近脱北して今は別の会社にいる。転職してからももちろん苦労はしてるけど少しは身に付く苦労をするようになったよ。もちろん収入も増えたし。
スレ主が少しは幸せになったみたいで安心したよ。よかったね。
20 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/02(月) 23:41:12 ID:IIaESnMN
今年もいっぱい入ってきたな・・。
哀れだ。
客先提出用の業務経歴書とか
いつどう使われるかわからないExcelのスキルを入力するやつ
あれをきちんと書けるヤシは書いた方がいい
転職の役に立つ。
↑
業務経歴書?派遣企業かい!(笑)
一応正社員雇っていると思ったが
違うんやな。
23 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 13:00:22 ID:fk/t3oSC
>>22 一応正社員雇用だが労働形態は派遣が主。
「派遣」を「客先常駐」とごまかして使っている。
24 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 19:52:13 ID:4ble/O61
何か夢も希望もないなぁ・・・
俺どうしようorz
26 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 22:24:56 ID:99t9Ehp7
>>25 俺みたいなアホでも3年半で転職できたから大丈夫。
今はメーカ子会社で働いてる。
ここにいた時より仕事も精神的にもはるかに上向いた。
周りで何も知らない連中はのほほんとしてるんだよなあ…
流されたら終わりだって感じるわorz
28 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 23:21:40 ID:QGhsmq0e
>>27 新入社員か?
みんなは、転職してもPGとかSEしてるの?
30 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 23:33:28 ID:QGhsmq0e
>>29 さっさと、転職活動初めなよ。
客先出してもらったほうが動きやすいから。
まだ待機っすよ…
転職活動て1年目からできるもんなんですか
>>27 重複スレでレジスタンスになると発言した香具師か
気概は買うが相手が悪かったな。
あっちに書いたけれど、稀に間違ってソコに居るよな人も居る
さっさと居なくなるだろうけど、居る間は学べ
でも↑はまず無いと思うので、客先のできる人を探して学べ
転職活動は、経歴なしや糞経歴は役にたたない。
もしくは、似たような偽装請負に捕まる可能性もある。
慎重に情報収集、および、必要なスキルを考え身につける努力をしろ。
客先次第だな・・・
ガンガレ
33 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/03(火) 23:59:26 ID:6aqkwnWm
頑張る矛先は、「客に引き抜き話を持ちかけられる実力をつける」だ
こうなれば、同業他社への転職の見通しがある。
TCSは変わらない。
内部を変えようとかそんなことは思ってないですよ。
>>32さんの言うように客先で出来る限りのことをしていきたいです
35 :
32:2007/04/04(水) 00:13:08 ID:CCCX0ZwU
>>34 IDみれ、日付が同じより一寸過ぎたくらいまで
同じIDは同じIPから書いている。(ほぼ同一人物と過程できる)
もうひとつ。
1年目であったり、TCS本体だと困難を極めるが
査定で最悪B判定はでないと他で通用しない。
なまじ転職できてもついていけないのだ。
最初は客先も選べないだろうけど、なんとか・・・としかいえんなぁ・・・
なんとか食いつなぎつつ、経歴なくても良い転職先がみつかれば
さっさと抜け出すように。
ただ、人売りの偽装請負会社にだけはいくなよw
36 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:16:26 ID:flghIiIz
査定で判定C以下は他で役に立たない説は実際のところどうよ。
評価制度や基準があって評価されないのは問題あるけどそこはTCSよ?その評価に何か信憑性はあるのか?
37 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 01:27:34 ID:flghIiIz
ちなみにさっさと巣立つ奴は転職活動を1年目から始めてたりするよ。
のほほんとしてそうでも腹は決めてる奴は多い。
2年目、3年目ぐらいだと堂々と転職の相談をしたりする。新人だとまだおおっぴらに話す人は少ないかもね。
まぁ、今不安に感じてるのは間違いなく事実だから先々のことはよく考えることだ。
>>35 客先はとある場所をすすめられたが断ったりもしてる
ある程度自分の意思も通していきたい
色々と見極められるようにならないとなあ…
>>37 よく考えます
39 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 07:49:53 ID:2mNDrMfx
転職視野に研修受けてる俺
何か日を追うごとに不安が増大していく・・・
40 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 08:03:44 ID:CCCX0ZwU
>>36 ない。
が、自分が実力でその判定を貰ってるか、
そうでなくもらってるかの判断は本人ができるはず。
後者だったらアウト
41 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 08:14:43 ID:IndI0L31
>>36 査定なんか大部分関係ないよ。
現場を知らない一部の人間が考課会議で決めてるだけなのに…
そもそも2〜3年の若手がB付くなんてほとんど無いし。
まだデキル中堅主任も火消しに駆り出されてどうにか納品しても、トータルで赤だとか難癖付けられて低評価が当たり前。
高評価は入社年数ごとに人数決まってあとは自社内で"権力"ある奴が自分の都合で割り振ってるだけ。
この会社は人事評価に問題あるんだって。
基準がない。スキルシートの意味が無い。
現場の1次上長がいくら評価してくれても、その上長が支店で発言力なければアウト。
客先出てる人間に発言力なんてないし。矛盾だらけ。
転職に大事なのは社内評価より、現場の評価。現場の経験。仕事の質。
そして自分をしっかりアピールできる力。
転職に無意味な謙遜、引け目、僻み不要。
「TCSだから…」とかいじいじ言ってる間にいい求人逃す。
ま、無事転職したら新しい会社ではしっかり謙遜して好印象な方がいいけど…
42 :
36:2007/04/04(水) 08:41:46 ID:flghIiIz
>>40>>41 ですよね。
少なくとも俺が在籍してた頃は一度もまともに評価されたことがなかった。
形ばかりの考課面接みたいなのはあったけど。
俺は僻地にいて上司不在で過ごしたからそうなのか、内勤とか上司がいる環境では評価制度があるのか知りたかった。
43 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 08:47:06 ID:Eb2p+xS3
ヒント
制度はある
運用できてない
44 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 08:50:17 ID:flghIiIz
どっちかというと
運用する気がない
45 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 16:50:30 ID:JO46Kshy
年次によって標準ランクを設定します。それを元に相対評価します。
46 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 21:50:48 ID:flghIiIz
年次ごとにベースがあって基本給は関係無くその年の業績により下がります。ちなみに業績が良くても景気が悪くても下がります。TCSの小与支給が一般より若干遅いのは物差しが必要だからです。
退職月を全て有給消化しようと思っているのですが、
会社サイドからNG出される可能性はあるでしょうか?
上司による
俺の場合は、逆に有給消化を勧めてくれた。
この時だけは、普段から従順社員をやってて良かったと思った。
49 :
パンサー:2007/04/04(水) 23:30:57 ID:mlLbWIf1
50 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/04(水) 23:52:59 ID:QhnHvVNB
>>48 んなもん、総務に後有給消化でって言って、勤務表をみんな有給にしてすべて消化しとけばいいんだよw
一応、自分用にコピー取っておいたほうがいいかもね
51 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:16:09 ID:FOkz7fFc
>>47 五年ほど前に脱北したおいらがきましたよ。
ここって有給取るとき事前に上長の押印が必要でしょ(基本的に)。
つまり退職月に有給消化して例のマクロ組んである勤務表の
備考欄に「有給」を埋めて提出しても(ry
因みに欠勤になると1日毎に9000円(?)くらい減給。
当然だが税金納付額が退職月の給与額に満たない場合は自腹で
納めなきゃなりません。
拒否したら退職金から引かれます。
俺は次決まってたからどーでもいいやと。
>>48 君は仁徳あるなぁ、、でちゃんと貰えた?
52 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:33:05 ID:AzFJf/Gq
>>36 Tcsでの査定??
断言するが全く関係無し。
逆へ転職するためのモチベーションがない奴は
悪いけど他社へステップアップなどできません。
ここでもいいや、楽だし、残業手当て出るし、、
とか思ってるなら、それはそれでいいんじゃね?
役職目指せば?
休憩時間とか帰宅後に資格の学習をしたほうが役に立つ
54 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 00:58:27 ID:mpdNDMJM
新人?
デスマの現場に投入されてみ。
周りが壊れていく中、自分の正気を保つに精一杯で
絶望的な虚無感に飲みこまれていく。
月の稼働時間400越えってまじあるんだぜ。
300時間近くいったことはある
56 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:16:38 ID:EHwYbWfU
法政大学が社員食堂て化してた件w
57 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:25:22 ID:VxrUQUI6
MAX350だわ。
400越えの伝説は何回か聞いたことがある。
>>47 有給消化は労基法で認められている権利。それによって不当な立場に追いやられる気配がするなら相談口はあるよ。
労働基準監督署とでも調べてみるといい。
まずは要望を伝えるべきだと思うけどね。話し合いに応じて最低限の出社で終わったよ。
がんばれ。
58 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 01:30:55 ID:GBwEmafH
てか、おまいががんばれwww
>>36 TCSに在籍していた時の査定は3年間ずっとCだったけど、脱北し専門商社に
転職したら年収は倍近くになったよ。
あんな適当な人事考課なんて気にしなくていい。
というかそもそも基本給が安すぎてBだろうがCだろうが大差ないと思う。
60 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 07:43:36 ID:J5RgRm1u
47>>
客先出てるなら客先でネゴ取れてるか確認した方がいい。
客先円満撤退したくて、客先業務終了日と退職日が近いなら特に。
自分の作業上の上司がTCSで頼れるなら、その上司経由で客先に、有休考慮した業務終了日を決めてもらうこと。
上司頼れないなら作業上の上司と相談して、自分で客先とある程度ネゴってTCSの決定権あるやつにしっかり伝えて状況を逐一聞く。
TCS任せにしとくと客先次第で有休取れない事もざらにある。
61 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 08:06:36 ID:I1Z6lhAO
最後なんて待機扱いの有給消化でいいよ。
62 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 08:40:43 ID:ZCuqWCnN
勤続5年でやめたら、退職金っていくらくらいでますか?
63 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 08:59:47 ID:qUokBAgw
>>59 そうだな、滅多やつでないかぎり、
この業界でやっていけるやつはいない。
おまいも転職先商社だしなw
64 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 10:20:17 ID:I1Z6lhAO
プログラム組みたくてこのグループ入る人ってそんなおらんくない?他業種行って正解だよ。
ここの通勤手当って、休暇をとると、
そのまま休んだ日数をカットした割合で
出すんだろ?なんか笑えた。そんなにケチるの?(爆)
66 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 13:16:14 ID:iXwPXOWH
>>64 おまいは検証とか設置がしたくてはいったのか?
67 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 15:49:22 ID:I1Z6lhAO
↑のほうでも書き込んだ新人だけど転職活動始めたわ
ここで言われていることも信憑性ありすぎだしな…
それをこの4日間ぐらいで学んだ
いろんな意味で興味本位で入った新人です
もう少し様子見てから転職考えようと思ってます
マシな客先にいけますように・・・
70 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:08:43 ID:SFEflMjp
>>68、
>>69 在籍してる間に得ることの出来る技術等はちゃんと身につけなよ。
役に立つこともあるだろうし。
71 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:10:37 ID:v6T3Nzeu
. ,、;i彡ミi〃ヾi、
iヘ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
iヾミ ミ'` ヾi
ミ 〃 ,,,, l
ヾ 彡 ,,=== "``l
冫 ∩ '" ィェァ冫 ヤ`.l
>>68 違うよ。全然違うよ。
{( j | ´` ´r- 、 l
` l .l へ /ゝ-、 ハ l
>>69 全然違うよ。まったく問題ないよ。
l/ ハ__ー=ェェ=' /
/ - ニ二.lノ ` ‐' /、
l ,y 〉` ー l l 、
_ -‐ ´ l 1< l l \ー 、
r'´ ヽ ノ l l ,ヘヽ /y/ \ ` -、
. l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ\/イ ヾ 〃 l
73 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 21:47:26 ID:SFEflMjp
>>72 ただ、同期とはある程度仲良くしとけよ。
そのうち大概の奴とは転職仲間になるからw
74 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:01:11 ID:Hj1TZFhw
75 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:04:42 ID:SFEflMjp
>>74 勉強は休みの片方でいいよ。
半分はちゃんと遊んだりとかしておかないとしんどいぞ。
学生と違って、社会人だからさ。
メリハリつけれるといいな
>>68 は?何勘違いしてるの?
オマエみたいな低学歴のカスが一社会人になれたのはTCSのお陰って事を忘れんな。
どーせ他の会社落ちて落ちて落ちまくって今んとこにもぐりこんだんだろ?
だったら腹据えて三年は働いてみろや。
少なくとも、たった四日で悟ったような事書いてる思い込みが激しい一人よがりの新人のお前が楽に
楽に転職できるほど世の中甘くねーよ。
きっちり働け。話はそれからだ。
77 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 22:21:00 ID:z+n3fywW
>>68,69
そもそもこの売り手市場でこの会社に入った理由が気になる…。
転職しても同類(グ○○ウィル、虎越)に行く羽目になるんじゃあ…。
79 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:09:11 ID:ezdTxdd0
>>76 この会社に入る奴の特徴は散々言われてるけど、
・真面目に就活をしない
・ここしか入れなかった
・ここにあっさり決まって何も考えずに就活を止めた
・1浪1留以上で他社が取ってくれず
・人事の言葉に騙されやすく企業調べをしない
・学歴はいいが勉強馬鹿で喋りが恐ろしく苦手でことごとく面接落ち
こんな人たちです。
まともに考えてこの会社に入る人はよっぽど就職を舐めてるアホです。
80 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:15:38 ID:ezdTxdd0
>>72 新人の頃の俺と似てるね。
ここに入って毎日悩みまくりで会社に行くのがしんどくてしょうがなかったな・・
yahooの求人→就職板の東京コンピュータサービストピックには俺が入社する前から
ここの会社の実態を知って、転職するまでの苦悩を3年半に渡って書きつづってるよ。
最初は2002年入社で転職が2005年10月
辛いだろうけど頑張れ。
応援してる。
81 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/05(木) 23:19:21 ID:v6T3Nzeu
. ,、;i彡ミi〃ヾi、
iヘ〃,!i〃ヾ彡ミ;ヽ、
iヾミ ミ'` ヾi
ミ 〃 ,,,, l
ヾ 彡 ,,=== "``l
冫 ∩ '" ィェァ冫 ヤ`.l
{( j | ´` ´r- 、 l
` l .l へ /ゝ-、 ハ l >>79 全然違うよ。全然違うよ。
l/ ハ__ー=ェェ=' /
/ - ニ二.lノ ` ‐' /、
l ,y 〉` ー l l 、
_ -‐ ´ l 1< l l \ー 、
r'´ ヽ ノ l l ,ヘヽ /y/ \ ` -、
. l ヽ ハヽ、 ノ l l ヽ\/イ ヾ 〃 l
82 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 00:08:26 ID:HOCevri2
>>76 そーゆう扇りも2chらしくていいね。
あながち間違ってない。
馴れ合いばっかじゃつまらないし。
でも
>>68 がんばれ!
83 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 00:28:14 ID:Msn1ILuZ
>>76の
>少なくとも、たった四日で悟ったような事書いてる思い込みが激しい一人よがりの新人のお前が楽に
>楽に転職できるほど世の中甘くねーよ。
は的を得ていると思う。
今は使えないことを認識した上で立ち上がらなければ未来は無いよ。
これは新人さんだけでない。
TCSで転職考えている人みんなに
84 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 01:30:20 ID:9kp5ELdP
>>76 は正論だな。
とりあえず、また同じような会社しか拾ってくれないだろうな。
良くてメーコレベル。
85 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 07:02:03 ID:hifwJG/1
>>84 おいおい、メー子には入れれば十分だろ。
給料は倍以上になるぞ。
お前はここから本体に入れとでも言うのか?
どこまでレベル高いんだよ。
まあ、以前派遣されてたOSONYでエヌティティシステム開発から
SONYに入社したって人がいたけど、そんなのは希だろ。
転職先の会社の仕事で、先月この会社に電話かける機会があった。
そこで応対した人間とのやりとり
内容:
俺「○○ですが、Aさんをお願いします。」
Bさん「お疲れ様です。A様ですね。はい、少々お待ちください。」
(A様?)
・・・呼出し中・・・
Bさん「A様はただいま会議中です。会議が終わりましたら折り返し・・・」
(A様って何だ?自社の人間だろ!)
それから...
俺「先ほど電話した○○ですが、Aさんをお願いします。」
Cさん「はい、わかりました。」
・・・呼出し中・・・
Cさん「えーっと、誰だっけ?○※?さんだっけ?」
俺「Aさんをお願いします。」
(馴れ馴れしいな)
ひどいだろ。
87 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 08:52:30 ID:mZ/QCQeJ
お疲れさまじゃなくて、お世話になっておりますじゃね?取引先に対しては。いくら元社員でも。笑
88 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/06(金) 12:00:09 ID:ODQMyI6J
>>87 対応の使い分けが出来る程、賢く無いのでは(笑)
>>87 糞ワラタwwwwwwww
俺はここのグループ会社の営業。
(二束の草鞋やってるから転職はまだ先)
うちの人事の女がそんな感じ。
客の名前聞き取れないから回されて来てからびっくりすること多数。
実際、客に対して
「お疲れ様です」とか言ってたwwwwww
>>76 68だけどちょうど夏前くらいから入院しててまともな就職活動なんてできなかったよ
それまで面接受けてたのも全部そこで終わりだったし。
出身はマーチだけど就職浪人なんてしてももっと状況悪くなるだろうしで焦ってたから。
きっちり働くさ。会社にいる間はそれが当然だしな
俺もきっちり働こうorz
家庭の事情もろもろで秋口から就活
地元で働けるところ探してここになったんだよ・・・
就職浪人できないし院行く金なかったしで働くしか道がない
今俺に出来ることは働くことだけ
92 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 00:38:51 ID:L8cl5O4Y
>>89 営業って名乗って出てくるのは珍しいね。
2足の草鞋っていうぐらいだからある程度生暖かく内部を見てると思うんだがTCSの営業ってどう思うよ?
93 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:40:01 ID:kuIRZh45
営業ってメチャ数少ないけど大丈夫か?
95 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 01:47:04 ID:9lVpw8NU
たぶん
>>89 はスキル無さ杉で外に出れず、社内で雑務専門の社内接待用営業マン。
副業はアムウェイとかその類。
ちなみに
>>90 はコアラのマーチ食いすぎて糖尿で入院したピザデブ。
96 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 14:11:46 ID:L8cl5O4Y
>>94 大丈夫。
足りてないところにあまってる香具師を突っ込む事ぐらいしか仕事が無いから。
悩みどころはいかに奴隷と派遣先を騙して突っ込むかなんだが奴隷が泣き叫んで
も無視すればいいし派遣先が怒っても奴隷のせいにするか「TCSだから仕方が無い」
で済むからあまり問題にはならない。
97 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 14:12:48 ID:1OdQJxl7
つかTCSに営業なんていないだろ。
98 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 15:07:22 ID:A24HIwHa
>96
さて、昨今の情勢ですが
プロパーが居ない所は、中間会社の契約が切られたり、
改善が見られない所によっては
金額アップ交渉の停止等の
ペナルティーがかせられたりが相次ぎ
流石の凸山も二次受け以下の契約を嫌う発言が出ていると聞きます。
作業員としての能力すらないキミら営業は、
将来設計をどうお考えで?
99 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 15:07:28 ID:EAwZhdUo
100 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 16:42:31 ID:/ZTVpD7C
キャリアに転職して、某メーカーに仕事出す方になったんだけど、打ち合わせにTCSの人が居てビビった。
できる人とは噂に聞いてたけど。
メーカーの人より仕様理解してたな。
たまに、Sランクの人居るけど転職しないのが謎だ。
そんな俺はTCS時代、評価Bだった…
101 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 16:48:19 ID:L8cl5O4Y
102 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/07(土) 20:32:23 ID:A24HIwHa
もう少しマシな釣りしろよw
今月末に退職するぞ
104 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 00:24:30 ID:5mxi0DPB
↑
退職理由は?
106 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 07:17:10 ID:loXZQi4u
108 :
89:2007/04/08(日) 14:09:13 ID:NJbFnsbM
営業と名乗った者だけど、
TCS本体の営業ではないよ。
とりあえずうちはTCSorTCS-G頼みの営業辞めようって
自社顧客(ってもSier)を開拓中。
本体はどうだろう?シラネ。
副業の方は音楽なんで、この業界には全く関係ねえな。
月10万くらいにしかならないから
まだここにいるよ。
109 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 14:32:29 ID:+b6Z5/Of
>>108 どこまでいっても人売りなんだからシネよおまえ
110 :
89:2007/04/08(日) 14:39:44 ID:NJbFnsbM
>>109 TCSじゃなくてもこの業界はみんなそうだろ。
売られるのが嫌ならフリーランサーになればいいんじゃない?
俺達は使えない自社社員じゃなくて外注しか売らないけど。
実際客先に出せるレベルじゃないし。
111 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 15:49:59 ID:+b6Z5/Of
>>110 そろそろメーカに行きますのでご安心をメー子でないですよ
そっとしておいてください。
>この業界はみんなそうだろ。
TCS関連営業の口癖だよね「この業界」とは具体的どの業界だい?
他社の具体的社名も挙げて述べよ
偽装派遣会社だけ同列並べんなボケ
>>111 オメ
仕事は楽しんでやるものだ。
って言われなかった?
現場では退職の意思表示をした連中に同じ事言ってたな。
在職中何回聞いたことか。
でも既に気はここにあらず、説得されて辞めるのやめた奴はひとりもいなかった。
因みに現場ではこの会社を辞めた日ではなく入社した日を命日と言っていた。
7回忌までむかえる人はいなかったな。3回忌までは少しいたかな。
113 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 18:45:24 ID:9v+QNRQB
TCSにいる人の夢ってメーカーに行くことなのか?
煽りでもなんでもないが…
因みに私は新卒で入った二年目の営業。
(グループ会社だけど)
夜に予備校行ってるからここは楽でいいなって。
周りには技術者でも公務員やら司法書士やら目指してる学生ばっかだけど、
おたくらは違うのかな?
114 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 19:26:22 ID:RmNOaaS0
>>113 何もメーカではなく、安定したIT企業に移ることだろ。
TCSは独立中小の中でも最底辺、そこから独立でTCSよりややましな企業に
移ったって結局また転職するハメになるから意味がない。
ITに入ったのに全く違う業界に行けるほど甘くないだろ。
直ぐに公務員公務員と言うが公務員だって頭が良くなくちゃなれないし、
田舎町ならある程度コネも必要、。
実際俺は2年目に公務員試験(町役場)に挑戦して最終で落ちてるしね。
結局、内定取ったのはその町に関わりのある奴だけ(出身や高校がそこの地元校など)
となれば、転職への一番の近道及び同じ過ちを繰り返さないためには、必然的に
メーカ系やユーザ系に行くのが一番ということになる。
115 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 20:30:37 ID:+b6Z5/Of
>>112 >仕事は楽しんでやるものだ。
>って言われなかった?
特に言われてない。
>>113 なにかを誤解させてしまったようだ…
今のキミは、一般的には社会人にもなってない学生のままと同等。
それも仕方ないかなと思う。あそこは会社じゃないからね。
その上で答えておく。
人それぞれ、考え方はちがうが、自分の場合ちゃんとした
物づくりができる場所であればメーカーである必要はないよ。
>周りには技術者でも公務員やら司法書士やら目指してる学生ばっかだけど、
1年ちょい何をみてきたかしらんがちょっと違和感を感じた
若い人なら公務員は居るだろけど。司法書士?
いずれにせよ、そんな勤勉なヤシが多く目に付くって不思議。
ID変わったけど
>>113です。
>>114 公務員つったって、大卒の連中(自分も含め)なんで
目的は町役場じゃなくて、国家公務員ですよ。
大学4年の時に落ちちゃって、就活ろくにやってないから
このグループしかなかったってオチ。
ま、現役合格出来なかったから頭は良くないかも知れません。
>>115 その通り。
実際、予備校生という学生ですからね。
「学生で居られるような会社」を選んだ。
先輩・同期の中にもそういう人はいますよ。
公務員、司法書士、司法試験etc・・・
たくさんいますわ。
2部の大学行ってる人もいる。
目に付くんじゃなくて、
>>115がぶっちゃけ話をしない、聴かないだけでは
ないでしょうか。
結構、そういう人は多いです。
117 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:03:42 ID:TDd9ReMH
>>116 実際数は少ないけど陰で何かやってる奴も少しいるよね。
118 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/08(日) 23:17:34 ID:T7/5eMpp
営業の人に聞きたい
TCSのプログラマーって、
派遣社員と同じ扱いをされているけど
営業側として、おかしいと思わないのか?
法に触れているとか気にせんのかな。
>>116 おまいは営業で社を軸に動くが大半は客先常駐だろ?
9割は客先だぞ、おまえが見てるのが多いだけだろ
ついでにソコがデスマな場合、実際勉強してる
ヤシなんて居ないわけだ。やっぱり変。
基本、頭悪い人が多いですし。
転職希望、転職活動な人々は多量に居る。
一体何処の地区だ。
関東?関西?お膝元群馬?
ありえない
>>118 前スレにこんなんあった。
平仮名で読みにくいけど。
966 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2007/03/24(土) 20:13:59 ID:XJS2p0pZ
にゅうしゃしてくれるひとも
ぎそうはけんのしごとをくれるきゃくもいないのに
らいねんどのうりあげがない
どうする
ひとふやそうひと
そしてむりやりねじこもう
ってえいぎょうさんたちがうちあわせをしていました
ぎそうはけん?どうせていれなんてはいらないよ
はいったらはいったでしりませんでしたっていって
あきらめるけど、ぎりぎりまでそれでしのごう
ともいっていました
なんであんなほうりつできたの?
さいきんでしょ?
とうしょのもくてきはにじさんじとちゅうかんまーじんをとると
ろうどうしゃへのしはらいがすくなくなることなんだよね
でもおれたち(えいぎょう)にはかんけいないかんけいない
なんでもうりものになるんだ
どのぎょうかいだってそーいうかいしゃだらけなんだから
っていうはなしもしていました
121 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 00:38:10 ID:0srzh9Rk
>>118もういっこ。
968 名前: 名無しさん@引く手あまた 投稿日: 2007/03/24(土) 20:24:10 ID:XJS2p0pZ
とにかく いたく としてけいやくをとるんだ
あいてさきが いたく としてけいやくしていても
うちも いたく でけいやくしょができていれば
うちもおやうけだろ?
あとはていれがはいったときに
おきゃくとそのうえのきゃくのことはしらなかった
でしらをきりとおせばいい
たとえひとりねじこむとしても いにん でけいやくをとれ
っていうわかいえいぎょうへのきょういくもしていました
122 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 08:54:25 ID:TEJu0Os3
毎日おきょうみたいな朝礼
123 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 09:33:27 ID:ytQ4RK0D
>>117 陰で何かやってるふりをしている奴は何人か知ってた。
124 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 10:15:51 ID:KYv8pTt2
なんだか営業モドキが湧いてるな
スレ盛り上げる為に演じなくていいよ
なかなか良く、馬鹿っぷりがコピー出来てるがwww
125 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 21:19:16 ID:x8wt6q6B
営業が何の仕事してるのかさっぱりわからねぇ・・・
別に外回り行くでもなく客先と連絡取ってるわけでもない
話をすればわけの分からないことしか言わないし
126 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 21:24:47 ID:Z/wPb7Qw
>>119 ヒント:二年生
私も仮面学生やってる連中も二年生。
このグループにいるなら二年目がどういう仕事してるかわかると思うんだが。
二年目ってことは先月まで素人ですから。
暇で残業は月4時間とかなんで学校、独学普通にやれる。
まかり間違って地獄の検証業務に就けられた人達はそうもいかないだろうけどね。
ネットワーク系という名の障害対応の人達なんかは営業の私より自由。
勿論、IT系の技術はないし、興味もない人達だからいかに早く帰るかを考えていると。
因みに池袋ビルに入ってる会社です。
特定出来るんじゃないでしょうか。
127 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 22:19:03 ID:oZeiDA69
インターゲート?
128 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 22:34:30 ID:UGpKHXWV
馬鹿を自慢げに曝け出してどうすんだか…
もういいよ
>>126 経験短いからろくな情報も聞き出せないし
129 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 23:14:08 ID:wysxAJ7K
>>126 お前現役だよな?
I○Wの二年目か?
まじムカつく。特定してやるから待ってろ。
特定されると何かデメリットあるの?
会社のPCから書き込まない限り特定できないんじゃないかな。
仮に「こいつかな?」って思っても
そんなの邪推でしかないし。
だから匿名掲示板な訳だしな。
特定しようとしてるのは役職か?w
131 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/09(月) 23:42:07 ID:Z/wPb7Qw
>>129 同じビルにいる人かな?
営業ってどうなのってレスがあったから書いたんだが
技術者の皆さんには失礼をした。
結構そういう連中もいますよって話だったんだけどね。
特定したら話し掛けてくるのか、私の上司に言うのか楽しみにしてますよ。
132 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 00:35:00 ID:n8jCRzFr
>>131 前線で必死に闘ってる社員を安全なとこから眺めて愚弄するお前は絶対に許せない。
取りのナガ○マさんに今回の件は相談してみる。
お前が知らない上役じゃないだろ?
133 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 00:42:38 ID:Sumcsf+0
何をそんなにいきり立ってるんのか知らんけど
伏字とはいえ糞取の名前まで出さなくて良いと思う。
134 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 00:45:13 ID:MGE7jHCU
135 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 00:58:20 ID:MGE7jHCU
俺も現役だからテメーみたいな糞ガキが
技術社をになめた口聞いてんのが腹立つんだよ。
二年目の営業君て見たこと無いこと明日池袋戻って聞いてみる。
136 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 01:04:54 ID:Sumcsf+0
>>135 落ち着け。
こんなところで技術社、だのと をになめた、 だのと頭悪い書き込みをしてる
猿と思われるのがオチだぞ。
第一技術者をバカにするな、とは言いながらバカにできる程度の力しか無いの
も事実じゃん。お前、そんなにできるのかよ?
半面で営業は営業でろくに仕事をしないわけだしどっちもどっちだろ。
お前みたいな半端にも満たないような技術者くずれが技術者ぶってるのがそ
もそも間違いなんじゃないか?
・・・と、転職してから思いましたわ。
下手に勘ぐるとか挑発とかじゃなくて建設的に考えてみては?
137 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 01:18:46 ID:Zqkk13iD
あんたがいつどかに転職したかはしらんが
なんなの?その見下した言い方。
この会社逃げ出したらすっかり一人前気分かよ。
なめんな!お前が思ってるほどオレは半端な仕事などしてない。
売り言葉に買い言葉だが転職先でオマエの仕事は雑務だけだろ?www
138 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 01:29:18 ID:cvOmjmhj
横槍すまんがI以外にもNとかSも入ってるよね。
もちつけ
>>137。
転職したいならしろ、
営業やりたいならやれ。
副業したいならやるといい。
学校行きたいなら勿論行ったらイイジャマイカw
2でしかタンカ切れないなんて大人げないぞ。
馬鹿にされてムカついた?ここは2ちゃんねるですよ。
罵倒・煽りあって当たり前だ。
転職ネタ書いてる奴も営業ネタ書いてる奴も社員じゃない可能性あんだぞ。
こんなスレに張り付いてる暇があるならスキルアップしろ!
140 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 07:18:58 ID:8XBHwenm
>>132 飲み会の領収証は日付を変えて分割で
技術に奢るふりして小遣い稼ぎただ飯食い
が基本の営業達ですお
「それは大変だ調べておく」
といって何も調べてないのがヲチ
141 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 11:03:29 ID:iBuRoO6P
グループの方針では、技術者はお客さんだそうな。だから、いくら技術なくてもクビには出来ないらしい。
142 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 12:42:18 ID:yQRZEn22
ここの退職金って、年数×4万に満たない感じでしょ?
ありえないよなw
ところで独立系の同業他社に転職するとどうなるかな?
給与と福利厚生は確かにいいけど激務かな。
JAVAに特化してて受託メインなんだが…
144 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 14:51:37 ID:iBuRoO6P
その会社について調べてみれば見えてくると思うが
いや、悪い噂がないのか、しょぼすぎるのか会社名入れても情報出ないのよ。
146 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 19:04:28 ID:Ov+ntk+Z
独立系って時点で…
連投スマンが
ここで同業他社行こうor誘われてる人はいないか?
かなり迷ってるんだが…
148 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 19:27:48 ID:0YXUEL1s
何度も言ってるだろ。
独立系じゃ意味ないって
豚切るが、待機状態の人はいますかね。
本社待機中って何やればいいんだ????
中途で入った名前も知らないヤツが一緒に待機してるが勿論話などない。
賢い人教えて。
自主学習です。学校と同じ。
メーカ系、ユーザ系のほうがよっぽどいいです。
151 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 20:20:31 ID:DLnZxTYk
>>149 自習。ひたすら自習。たまにバカ万年待機主任とかにレイアウト変更とか雑務(無意味)手伝わされたりする。
ふつーに就業中に転職活動してるのもいる。
秋口に待機になると内定者勉強会の講師を押しつけられたりする。(ま、これはある意味いい経験)春夏冬は採用面接官押しつけられたり…以下同。
いい機会だから周りのヤシに話しかけてみ。
他の客先の話聞くのも悪くない。
>>150 おおレスが・・・有難う。
自主学習?やっぱりそうか・・・
うちの会社だけではないんだな。
そもそも、希望してないのに何で上がることになったかわからんし、PJ終了とかでもないし。
待機って会社としてどうなのかな????
153 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 20:42:22 ID:DLnZxTYk
>>147 独立系がすべて悪いとは言わない。
それなりの評価の所もあるしね。まずまず高給もある(最下層と比較して)
ただし、中小の悲哀は分るだろ?TCSでも、客先の同業他社でも見て来ただろ?
目先の金に惑わされるのは判る。でもその会社で10年後のキャリアプラン見えるか?
この業界引き抜きはいくらでもあるよ。よく見極めて。
引き抜き、誘いで移るなら、その前にふつーに転職活動した方がいいかもね。自分の市場価値が少しは分るだろ。結果的に誘いに乗るにしても、市場が見えれば条件交渉もしやすい。
今のところが嫌だからってだけの後ろ向き転職で同業他社に横滑りするといい会社を逃す気がするね。転職する以上何某か前向き材料なり決意なり譲れないもの持ってがんばれ。
154 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 20:53:01 ID:xJZovk2G
>>151 >ふつーに就業中に転職活動してるのもいる。
って、本社で??
155 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 20:57:32 ID:xJZovk2G
凹山さんは、待機を見ると怒るらしい。
俺は地方だけど、たまたま来た時待機だった。
上司が勉強してるのバレたらうるさいから、働いてるフリしろって言ってきた。
支店長とか上の方の役職の評価にも関係あるらしい。
156 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 21:00:03 ID:V0L7cTQb
職安の求職DBに「PCが使える」「インターネットが使える」「UNIX・Linuxが使える」
とか書いているとアッチの方からリクエストを送って来る会社一覧
------------------------------------------------------------------
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発株式会社→東京コンピュータサービス系。DQNぶり
は言わずもがな
【か】コムシス株式会社→同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の
震える男がその場で第2面接
【か】鹿島エレクトロ産業株式会社→蛙っぽい風貌の浦田という親父が、アッチの方から
リクエストしてきたにも関らず、「この程度の技能でよく応募する気になったな」
と言わんばかりの圧迫面接。こちらがキレると謝る
【た】テクノスマイル→詳細不明
【は】フィット産業株式会社→管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」
>>151 レス有難う。確かに内定者勉強会に狩り出される先輩がいたな・・・
なんか考えながらだから書き込みが遅くて申し訳ないort
ううむ、中途の人にも話しかけてみるか。
中途だから前職何やってたんだろう。
あと休職してて上がってきた2年目なったばかりの子もいる。
何故休職したのか気になっていたけど・・・
客先のこともそれとなくリサーチ出来たらいいな。
本当にレス有難うございます。
>>118 亀になってしまうが、
本○技研(研究所?)はSESで入っても実質派遣。
他のSIer社員も同じ扱いだったよ。
本○行ったことある人いる?
何か自分書き込んでばっかだが同期には相談できないんで
勘弁してください・・・
159 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 21:22:41 ID:DLnZxTYk
>>154 ごめん、本社は知らない…ホールディングスって事だよね?
各支店ならYES。2年前だけどな。ウェブ見放題、履歴書書き放題。
160 :
147:2007/04/10(火) 21:27:55 ID:TdtXXfmE
レスくれた皆さんサンクスコ。
ヘラクレス上場で、年商もかなり高い。何より受託やってるのがすごいとオモ。
罵倒されるの怖いから会社名なんて晒せないけど。
個人的には良いと思うんだけど、
だったら行け、と言われそうだけど、イマイチ踏ん切りがつかない。
そういや2年目になる奴は同じ客先にいるけど転職活動もう始めてて27歳の俺は焦りに焦るが勇気がなく情けない。
161 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 21:31:19 ID:xJZovk2G
なぜ、踏ん切りがつかないの?
162 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/10(火) 21:59:19 ID:GEqnVwUY
>>160 27歳でまだTCS系にいるの?
早く転職しなよ。もうそろそろやばい年齢だぞ。
俺は26歳でメーカ系に転職したよ。
早く抜け出さないと転職先も少なくなってくるぞ。
163 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 00:21:02 ID:LwfZnmvE
オイラももとここ。
できる人は三年目から抜け出し五年目すぎると
同期がほとんどいなくなるはず。
残ってるのは(ry
みんな、同期は大事にしろよ。
転職の時、良きアドバイザーになってくれるから。
164 :
転職組:2007/04/11(水) 00:41:13 ID:/wkAx/s3
前スレにも書いたが、とにかく資格取りなさい。
転職への特急券になるから。
通産省系、シスコ系、オラクル系、サンマイクロ系。
最低二つ。自分のためにやれ。
それだけで道は拓ける。
♯資格の取り方はそれぞれ近道がある。まずググればわかる。(反則すれすれのも含めて)
みんながんばれ。転職すると人生変わるぞ!
自分を大切にしろ。
>>160 そうだね。なかなか踏み出すせない気持ちもわかる。
でもホントの事えばそれはただの現実逃避だった。
市谷の某社に入ったのは七年も前だが当時の同期は
会社から切られてフリータやプーになったり、今更学生
やり直す奴も沢山いた。警備会社や不動産に就職したのも
いたし選択肢は多種多用だ。
ただし結論を言うと中途半端な願望だけじゃ失敗する。
少なくとも公開しるだろう。
「労働の対価として転職先企業に自分は何を差し出せるか?」
きつい言い方で悪いがそれが無いなら今のとこで自分を研ぐ訓練をしなさい。
ただしタイムリミットは29まで。悠長な事言ってる時間はないと思うよ。
皆さんの行く末が明るいものでありますように。
166 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 08:11:17 ID:wLkdUWxl
俺の地区では新人歓迎会で新人のあいさつがあるのだが、そのあいさつで
「こんな素晴らしい会を開いてくださってありがとうございます!」って感極まって
言う奴が毎年一人はいる。こいつ何考えてるんだろなと毎回思うわけだけどね。
一気飲みしたり、簡単な芸したり、よくやるよなぁって思って眺めてると結構楽しいが。
こんな新人歓迎会も今年で見納めにしよう。
167 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 17:30:50 ID:mNq5YSGk
もうすぐ初給料です(*^-^*)
169 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 20:37:32 ID:Zlbrrs3S
初任給って今でも全額でないの?
170 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/11(水) 21:05:57 ID:Ga6awGRj
>>166 横浜地区か?
>>169 20日締めのグループ会社は出ない。
月末締めの会社は全額出る。
171 :
160:2007/04/11(水) 22:37:40 ID:Yqne5I290
>>161 踏ん切りつかないのは今と同じ状況なら給与上がっても・・・って
思ってるからです。
>>162 客先で会ったフリーランスの人は結構年齢いってるけど
あの人達は出発点がメーカーだったりするしね・・・
俺は頑張ろうと思います。
>>160 市ヶ谷のほうですか・・俺は池袋の某社です。
基情とLPICの1しか取って無いので
Oracle系でも取ってDBいじれるプログラマーになろうかと。
でも資格あってもねえ・・実務経験がうんたらと
言われる希ガスorz
あとちょっと前に出てた2年目の営業って
うちにもいるんだけど、違うよね?
もしそうだとしたら超前向きだ・・・・
うじうじしてる自分が情けないわ。
172 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 00:13:35 ID:fMb5ZKAf0
>>171 もう入社四,五年でしょ。
ためしにちょっと動いてみなよ。
キミなら余裕でいけるよ。
>>127 漏れそこの卒業生wwww消滅したっしょ。復活したの?
イティガヤのN村さんちナツカシス。
174 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 08:11:50 ID:uccjw8yZO
>>171 >>172に同意。
ちょっとでも転職考えるなら動いてみたら。いい経験になるよ。
まずは人材紹介大手あたりでWEB履歴書書いて。
そしたらCAから面談オファー来るから。
フリーだけど別にメー出に限らんよ。
Tの先輩でフリーなってる人知ってる。
むしろ人脈が命。
その点でメー出が上流人脈多いから有利なだけ。
つか、フリー考えるとか、現場志向なの?
何がやりたいのかよくわからんのだが、まずはどーなりたいのか、仕事でも生活でも考えてまとめてみたら…?
それそろ中堅なら何度も失敗すんのキツいしょ。
175 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 12:23:51 ID:Y/Grd/I6O
情報漏洩しないための教育開催だってさ
176 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 18:39:53 ID:hua+SMDz0
定時間外に?
177 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 20:11:59 ID:vYgtaiSw0
178 :
171:2007/04/12(木) 20:51:34 ID:yvGTFLVTO
>>172 ありがとう。
とにかく転職活動始めてみる。
JAVA極めてやります!
>>174 転職支援会社…それは気付かなかったorz
将来のビジョンか…自分は大学でもJAVAやって来たし、
幸いにも1年目からJAVAテスターになって引き続き同じ客先で使って貰えてたから今はPG作業=詳細設計、開発、テストまで担当してる。
でも設計っても業務知識つかない簡単なものしかやらせて貰えず…やっぱエンドとやり取り出来るSEになりたいよ。
所謂「用件定義、基本設計」からやらせて欲しい。んでコンサル目指したい。
DBの知識があまりないからオラクル資格を取りつつ勉強したいなと。
そんな感じです。
ちょっと漠然としてるかな…
179 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 21:52:05 ID:uccjw8yZO
>>178 いやいや、ちゃんとやりたい事あるじゃん。
それなら気負わず転職活動始めてみたらいいよ。
178なら大丈夫。
人材紹介会社は過大な期待はしないで使ってみるといい。
CAとの相性もあるし。
ただ自分は178とは分野違いの組み込み設計の方へ行ったから、あんまりリアルなアドバイスは無理ぽい、すまん。
業務系コンサル行ったやつからいいアドバイスもらえたらいいんだけどね。
健闘を祈る!
181 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 23:11:05 ID:8XvYvlnT0
質問なんですがここのグループ会社ってボーナスいくらぐらいなんですか?2ヶ月分
とかもらえないんですか?あと転職してる方、ドコでさがしましたか?
182 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 23:12:37 ID:ncYP/AnX0
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>>181 手取り9万くらい(1年目)
悲惨なもんだよ〜。
ところで
今日I○Wの営業探しに行ったけど
2年目の子はギョウカンだったよ。
特定出来るかと思ったけどさ。
俺が思うに1Fの方だな。
184 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 23:32:14 ID:8XvYvlnT0
9万円って。。それは冬ですよね?終わってますねこの会社わ。。
2年目とかからはいくらぐらいなんですか?質問ばかりすいません。
185 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/12(木) 23:46:43 ID:FSH+abHC0
>>184 C評価ね(C'やC-評価はもう少し低い)
2年目夏:14万
2年目冬:18万
3年目夏:24万
3年目冬:25万
186 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 00:59:13 ID:bZ6YPgdzO
二年目の夏まで居たけど、ボーナスって言わないよね。
まだ、高様の景気先行き不透明なんちゃらって手紙は入ってるのかな?
3年目でもこんな額なのか…
なんだかんだケチつけて
ただえさえ少ない茄子を減らすのは好きなくせに頑張ってる人を評価してあげようとは思わないんだな。
今年3年目に入ったけど
絶対転職!
4年目ぐらいで、満額になるんだっけ?
ちなみに昇給は、社会通念上ゼロに等しいので
その後は人生終了
189 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 08:27:36 ID:IP7gowz+0
190 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 08:57:03 ID:BICLi+6hO
ほかの会社ってもっとボーナスでますよね?年収どのくらい差がでるんだろう?
191 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 11:51:13 ID:bZ6YPgdzO
ボーナスもだけど、残業代抜いたら悲惨なことになるよね。
俺は社会人四年目でボーナス年間140ぐらいだよ。
年収は残業代抜いて520ぐらい。
192 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 12:04:12 ID:BICLi+6hO
そんな多いんですか?倍ぐらいちがうんじゃないですかね。そこの会社にいれてほしいですよ!
193 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 22:08:47 ID:ofzOJJuE0
>>192 東京コンサルティングサービス
略称をTCSっていいますがいいですか?
195 :
178:2007/04/13(金) 23:50:44 ID:XfiN/SdH0
>>178です。
>>179 イーキャリ○FAに登録して一日経って見たら
すごい数のスカウトが来たw
でも「紹介企業」に
うちのグループが外注技術者出してもらってるような
中小ITとかも含まれてる。
(確かに給与と有休の数など、桁違いだけど)
まずはCAに相談を!ってことだけど
あれ全部に話聞いてもらうの大変だ・・・
登録したらしたで使い方わからないとか俺終わってるわ。
196 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 23:59:33 ID:5XextUrH0
新人たちがどんどん客先に出て行きだした。
197 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/13(金) 23:59:40 ID:XnvEbYQ50
198 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 00:35:52 ID:5J5zvdEn0
>>197 Sでもいかないよ
他社に転職した場合の参考に
という意図と思われる。
199 :
197:2007/04/14(土) 01:28:05 ID:FU0kiO6X0
>>198 なるほど、勘違いだった。 レスサンクス!
最高評価のSでも年間140っていかないんだ・・
200 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 01:36:07 ID:5J5zvdEn0
他スレ(データ落ち)より引用。
正直、目安としてかなり的を得てると感じた。
-----------------
370 名前: 就職戦線異状名無しさん 投稿日: 2007/03/10(土) 17:13:44
誤差は±50万円ほどある。残業込みの年収の目安。
一般(300)⇒主任待遇(350)⇒主任(400)⇒係長待遇(450)⇒係長(500)⇒課長代理(550)
⇒課長(600)⇒次長(650)⇒部長代理(700)⇒部長(750)⇒役員(800)
中には、400万円台の課長代理や700万円以上の次長も居るが、それは例外。
ちなみに、おれの昨年年収400マソ(当然残業とか交通"手当"とかもろこみ)
しゅにんです。
リクナビNEXTのキャリア査定では 500〜600 と見積もられている。
さぁ転職がんばろー
202 :
191:2007/04/14(土) 03:29:19 ID:Mu+Kb2T8O
転職してからのボーナスと年収です。
うちの会社はリクナビ、インテとかで募集載ってるんで試しに受けて見てください。
会社名は出せませんが。
有名IT企業です。
203 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 06:29:59 ID:cq0whj5E0
逮捕されますよ。大丈夫ですか?
204 :
203:2007/04/14(土) 06:31:05 ID:cq0whj5E0
205 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 17:39:37 ID:ID5Px9bKO
>>189みたいな事ってグループ外の協力会社の人にもやってるよね。
206 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/14(土) 19:01:40 ID:O+n7gNRq0
>>178 おつ。転職活動始めたんだ!おめでと、いいとこ見つかるといいな。
んーイーキャり使った事ないんでなんともいえんが・・・
そこって人材紹介会社を仲介してくれるんだよな?
まあ、まずはそこそこの企業を紹介してくれたCAにあって面談してもらうも良しじゃない?
ただ、会ってみて情報量少ない紹介会社とかやけに特定の企業を押してくるCAは避けたほうが無難。
メール来た全部に会う必要はない、自分の時はCAに会ったのは2つ(リクルート○ージェントと地元中心の人材紹介会社)。
それとは別に企業から直接スカウトメールが来るタイプのサービスをenで利用してた。
結局en経由で自分で見つけた会社に転職したんだけどね。
イーキャリでメール来すぎてうざいなら、大手を2つ。
http://www.r-agent.co.jp/entry/ http://doda.jp/promo/corp/index5.html 登録したら登録したアドレスに数日でCAから面談のオファー来るはず。
どうするかは178次第だけど、まずは大手のCAに話を聞いてみて、雰囲気掴んだら中小の転職支援会社をあたってみたらどう?
178の成功を祈ってます。
207 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/15(日) 00:52:29 ID:ijsFtNSO0
>>206が注意点を書いてくれているが
転職支援サービスも結局は転職しようとする人を"仕入れ"て
他へ売り飛ばすと成績が上がるという人たちだ。
使われるのでなく使う。
相手を乗せてうまく使う。
これがでけんとだめだお
それ以前に、売れる能力と経験値ないとそいつらにも見捨てられるわけだがw
208 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/15(日) 18:19:40 ID:VycrXAgyO
考課の季節だね
209 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/15(日) 21:02:27 ID:H3KehDHC0
漏れ、東京コンピュータサービス関連会社の社員の
考課をつけろ!って言われたよ!!
関連会社の考課をつけるってどういうこと?
「なんか意味がわからねー!」
って思ったんだけど、
上司が「関連会社でもうちのでも同じ」
みたいなこと言うからさー
他社の社員でしょ?
グループだか関連だか分らないけど、何でも一緒にしていいのかいな?
そんなことしていいのかい?
こんなかでグループ会社の社員に考課つけた人や
査定された人っています?
逆で…
現場の皆に、オレにつけてもらえば納得いくとせがまれた(汗
(全員、所属が違うのです…あぁ〜…ダメポ)
棒茄子は各社それぞれの中でとりあう仕組みなので
それはできないよぅと丁重におことわり申し上げました。
昨年の場合はやや同じか
突然「○○くんの評価はひとことで何」ってメール聞かれたことがある。
「B」って答えたら「Cでいいよね」と訂正された。
('A`)じゃぁ聞くなよと・・・可愛そうに・・・
評価を低くすればもっと働くと思っているやる気マンマンの中途入社即なんちゃって管理職のおんつぁんがいた。
やる気なくして現場では退職者続出した。
212 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/15(日) 23:34:17 ID:I8YfpsBX0
>>209 漏れはG社員だったが当時現場でフロアを隔てたところにいる自称TCSの主任に
「考課をしてやるから出頭せよ」ぐらいの事を言われた事がある。
もちろん断ったが。
ちなみに地方によっては一次派遣先のTCS側が考課書類の提出を要求する事も
ある。
一応名目上TCSは「請負」で外だししていることになってるので現場で管理・
評価ができる事をアピールしたいらしい。
>>211 仕方ないです。TCSの管理職のほとんどは
1.無気力で使えない人
2.やる気満々で使えない人
のどちらかです。
永久主任(生え抜きレイアウト変更係)が、突然査定スケジュールを作成。
A級(もしかしたらS級?)主任(中途 客先高評価)を年齢が上というくらいで査定しようとして
企みが白紙に戻された件について(笑)
アイツどうするつもりだったんだろう
一瞬でも、その計画がメールで流れたのが恐怖
214 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 00:22:31 ID:F3XJ6oda0
ところで、このグループ会社って
規定類を鍵つきの棚にしまいこんで
社員に一切周知しないのはなぜ?
交通費やらの申請書類と抜粋の規約は
平気で電子ファイルにコピペして送りつけるくせに
ふつう社外秘あつかだろこんな文書・・・
215 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 01:19:18 ID:epn1lJTP0
>>214 多分一般社員に漏れたら面白い事になる事がまことしめやかに書いてあるから
じゃないか?
就業規則で記載義務がある内容のTCS版はどんな事が書いてるのかちょっと興味
があるな。
実際は昔々どっかの会社のを誰かがぱくってきてコピペした奴が残っててあとは
適当にその場でしのいでる、という気がする。
216 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 15:14:00 ID:m+Af0j/TO
もうすぐやめるから考課いらないんだけど。和良
217 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 18:44:07 ID:Pwu7oOj90
218 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 18:46:29 ID:80j6fUftO
考課者のふぁーすとねいむジャマイカ?
219 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 19:03:03 ID:T47Jy5ruO
藁
だろ
220 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 21:10:00 ID:1R6DVPfd0
すげー伸びてるな、このスレ。
TCS関連企業で六年勤めて去年転職したオイラに何か質問ある?
なんでも答えるよ。
221 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 21:11:59 ID:1R6DVPfd0
ID変わる時間まで。
222 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 21:31:25 ID:Pwu7oOj90
教えてエロイ人
平社員のB評価と主任のB評価のボーナスってどれぐらい違うの?
223 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 22:26:36 ID:epn1lJTP0
>>221 それじゃ(笑)
1.勤続年数(x年yヶ月)
2.退職金の額
3.転職後年収
ちなみに私の場合は
1.4年0ヶ月
2.基本給1月分
3.最低500万(前年550万)
224 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 22:34:09 ID:7AzThe9z0
転職前の年収も
225 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 22:56:41 ID:MHGWXSV60
>210-216
で、結局、やっぱ自社とかグループの会社とか関係なく
考課つけろって言うんだね>TCS
>>220 所属してた時点の最終年齢、役職(あれば)も
227 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 23:19:45 ID:epn1lJTP0
>>132 お前とその便所番長が何か出来るのか続報希望。
228 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 23:20:02 ID:5pYBEX0F0
>>216 おれももうすぐやめる
ので、去年とほぼ同じの出した
229 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/16(月) 23:58:26 ID:1R6DVPfd0
>>222-216 お、結構レスついてるw。お兄さんがんばって返答するからちょと待っててね。
>>222 係長以下は同じ査定方法 (ランクごとに加算幅が違う) なので
ヒラのBも主任のBも、基本給が同じなら額面も同じ。
231 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:02:47 ID:2tSXk6sg0
>>222 俺は万年Cだった。五年在籍したが主任になった同期はいないw
232 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:04:27 ID:POPRRaiy0
233 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:05:18 ID:POPRRaiy0
>>231 5年じゃ院卒で最高に会社に認められないと主任にはなれない。
大卒だと最速でも主任になれるのは7年
234 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:07:41 ID:2tSXk6sg0
>>223 1 5年*月 ←詳細に書くとバレルだろがw
2 14万
3 580くらい
>>224 400弱
235 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:08:20 ID:E+sQ0Qal0
主任→係長への昇進条件は?
236 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:12:17 ID:2tSXk6sg0
237 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:14:30 ID:2tSXk6sg0
>>235 主任以上はほとんど中途採用。
条件はしらね。
238 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 00:45:45 ID:DXlPvySsO
>>235 管理職の近くにいてマンセーマンセーいってれば比較的早くなれる。
いなくても年次を重ねると必然的になる。当人の実力より年次の方が物を言うのは間違いない。
昇進条件はグループ内企業それぞれ曖昧。定まった尺度は無いと思われる。
>>235 最低条件として「B評価以上が連続2回」ならば、社内の審査にかけることができる。
その審査で通っても社長様が最終判断を下すので、昇進できる人数は少なくなる。
240 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 08:16:18 ID:sLXzTz160
・昇格条件
@成績基準クリア 過去6回の評価がB判定以上
A前回申請 前回申請したが昇格できなかった。
※予算をクリアできなかった支社支店などは、申請しても2/3が却下される。
B事業所の特殊事情
※役職者がほとんど居ないなど。
C中途採用の調整
例)
H17冬 H17夏 H16冬 H16夏 H15冬 H15夏
S A B A B A
1回でもC判定があれば、昇格条件から外れる。
つまり、去年末の判定がC判定なら今後3年間は昇格はありえない。
事例としては、過去5回がB判定以上だったが、新任の支店長と
口論したためにたった1回だけC判定を取った。そのため、昇格は
なくなり、2年後に役職無しで退職。
241 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 10:22:28 ID:lkK8Iqf6O
相撲の昇進みたいだな
242 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 10:25:03 ID:ExEzxHA7O
>>239-240 どっちが本当?
30前半で係長の生え抜き?
業管か経理を見たことあるのだか…
スーパーレアなのは判る
社長の超お気に入りだもん
243 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 11:45:12 ID:lkK8Iqf6O
系列だけど生え抜きの係長結構いるよ。10年以上やってる人だとちらほらいるかも。
244 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/17(火) 21:09:19 ID:sgz9xzHz0
, -'" `ヽ、 ___jヽ、_, '" `ヽ- ' ヽ
/ / ,ィ'" __ / i  ̄ ``ヽ、 ゙、
,:' ' ;' // `ヽ / ,' | ヽ`ヽ ヽ `,
. / ,:'~ , i | i \ / ! ! `, `, | あ 神 バ
/ / / ヽ、i '、 ヽ \ \_,ノ/ ,' | i ; l り の カ
. / // ̄ニ==、┤ヽ、__、-ー ヽゝ、,,,// / ,' ! .l i ! ま 御
/ ./ ,:'/{ ヽ、 ヽ、`‐-‐`ー ' r⌒'i/ / ./ | | ' す 加 会
/ / / ヾ、,; / `ヽヽ、`__ ィ / | ) ノ/ , ' l l ,' よ 護 社
. / / /i ヽ, 丿"~ !| ヽ '`\∠._ ! ' / う が に
/ / / | 、/ ヽ、_, !_ヽ-ゝ { ヽ ! .' / に
/ /、`メ、, / \ /、,, ‐'二二7 l / / |
/ / `ヽ、`''" _ ,-‐ 、_`''"<'"-‐-'、:.:.:.:.:.:.゙、 l / / |
. / //ヽ、, イ ,.ム| |^「メ、, j~| l i.:.:.:.ヽ〆.:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:゙, .l ' /
// | `ヽ,〈 r' ` ` レス /l :.:.:.:.:.:.:..:j/ .:.:.:.:.,r'"~~`ヽ:.:.:i l ,' ,'
. // \ '; '! r' ^1.:.:.:.:.:.:.:/.:ヽ、;:.:;' i:.:.:.|l i ,
// \ |'"~` ヽ/ ヽ_:.:.:.:.:f.:.:.:.:.:./ }:.:.:!| i l
. / / 〉 r‐ / l :.:.:.:i:.:.:.:.:/ ;:.:;' !| l,
245 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 22:28:53 ID:bSaeLeXc0
地方ですが、
給料や賞与年4ヶ月は守られます?
職安で3ヶ月に一回は募集を掛けて人集めに必死なんですが、
IT派遣以外に何か原因が有るのかなと思ってます・・・
246 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 22:33:41 ID:2Y1O7xmQ0
>>245 お前は馬鹿か?
給料が安いからに決まってるだろ。
一気に3通のオープンオファー
ソニー、松下の子と
('A`)富士ソフトからもきてた
248 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 22:45:03 ID:bSaeLeXc0
馬鹿ですか・・・
>給料が安い
それは例えば25才で20万位ですか?
>>248 基本給が新人で15000スタートくらいで、
7年かけて主任とかでも16000くらいだぞw
技術手当てというのが月々つくがだな
ボナスのベースが無理やり下げられてんだよ
250 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:05:25 ID:aeZcOWya0
釣りなんだろうが事実は
基本給は大学新卒で
13600円
251 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:06:48 ID:aeZcOWya0
間違えたw
136000円
252 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:07:59 ID:M6oZVg5Y0
給料は自分でコツコツ稼ぐものです。
皆さんに御紹介したいものがあります。借金返済や御家族のために資金が必要な方、
どうしていますか?無策で苦しんでいるなら朗報です。私は借金800万円を3ヶ月で
完済しました。現在は、市役所勤務の平凡な公務員ですが、とにかく副業で成功しました。意外と副業って後ろめたい感じがしますが、コツコツ稼ぐことに心血を注いで下さい。私が紹介する頼れる情報商材をご覧下さい。
http://motor.geocities.yahoo.co.jp/gl/natsuoz3 人生は分かりませんよ。何が起きるか。リスク0で始める副業を是非頑張ってください。
253 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:08:04 ID:bSaeLeXc0
レスありがとう、
わかりました。
>>250 ごめん、何かを間違えてた。
年2000しかあがらないとか、中途で入った
時点のを考えてとか…
たぶん 7年がんばって15マソいくかどうかとかだったような気がする・・・
255 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:35:22 ID:efLW/hM5O
136000円はないでしょう?195000円なのに六万近くもひかれるの?本当だったら明日にでもやめたいわ!やさしい人いい転職の仕方おしえてください。
256 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/18(水) 23:40:16 ID:eoZflofM0
そうだよ。135000が基本だからナスも少なくなる
>>255 明細くらい見ろよ
転職は職安のPCで検索するだろ
そうすると、他のグループ会社に転職できるから
がんばれ!
>>255 「基本給」って何なのか、勉強して給与明細を血眼で見てみな。
259 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/19(木) 00:15:04 ID:ipuKvEEHO
実際は5年目ぐらいまでの茄子は勤続年数とランクによって計算されるので基本給はあまり関係がない。関係なくとも激安なのは変わらないが。
基本給が安いのは残業代を絞る意味合いの方が大きいと思う。あとは退職金は基本給で計算するので非常に安いです。
この会社で一番理解できないのは、
役 員 手 当
というものが存在する事
「役職手当」or「役員報酬」の間違いかと最初は思ったさ
261 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/19(木) 07:56:45 ID:FIxHPadD0
交通"手当て"のが理解できん
なんで課税されんのよと
262 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/19(木) 08:29:57 ID:+EpuT657O
ここさ〜交通費の精算一月の定期代単位じゃん。(個別精算しなくて同じ客先にずっと行った場合でね)
課税額と6ヶ月定期買うのの差額とどっちがでかいんだろ?
つか、交通費の精算杜撰だから一人暮らしのやつとかちょろまかしよく聞くよね。
役職がちょろまかしてたのには本気で萎えた。
あまりにも小さい。
263 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/19(木) 08:55:06 ID:PCCewKxLO
役員手当ってどんな手当?
同期と話していて同じ見解として得た答え
あんまりここに先が見えないorz
265 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/19(木) 22:37:07 ID:Jv0u7IXR0
本社の人事部って、まとも?
266 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 00:02:52 ID:ch9w3koU0
先日某メーカー子会社の面接に行ってきました。いい返事をいただけたので行こうかと思っています。
中途入社で一年余りですが、資格を取得してみんな速く抜けましょう。
267 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 00:04:18 ID:ohoklP5z0
どこだろうが異常
モノとして扱われます。
表面だけ取り繕った発言を多数するので
まともな会話は成り立ちません。
>>263 役員になったら付く手当
通常の会社だと役員に支払われるお金は役員報酬とよばれるのですが・・・
>モノとして扱われます
文句は言うな、非がなくても認めろ
者に損害を与えるな、無償で奉仕せよ
技術を自助努力で身につけてその成果は会社が貰う
そろそろ洗脳に疲れてきましたorz
270 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 09:24:10 ID:g+GnfcUeO
役員って言っても将軍様の決定した政策を施行するだけのひとたちでしょ?
あとは各社が株式会社を名乗ってるから凹以外に三人のサラシモノが必要。
役員報酬ではなく手当なのはそのサラシ代と凹にかみつかれる迷惑料ぐらいのものじゃないか?
271 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 09:53:21 ID:MEop/NAUO
>>629 冗談だとわかっていても
大変ムカツキました。
今日の15:00に、本社ビル1Fの喫煙スペースに出頭しろ
ヤキいれてやる。
272 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 10:38:54 ID:8/5aagYh0
********福岡のブラックITリスト(増補版)********
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発(東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな)
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】コムシス(同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接)
【か】鹿島エレクトロ産業(蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る)
【さ】サイバーピークス(ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト)
【さ】シーアイ・ソフトウェア(★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り)
【さ】スタッフサービス(今でも「交通費なし」?)
【さ】正興電機製作所(性交電機製作所とも言う)
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業(管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」)
【は】ブレインテクノロジ(ライズブレインカンパニ?)@筑紫野市原田(3箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パノレス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)
>>262 >ここさ〜交通費の精算一月の定期代単位じゃん。
休暇を取ると、定期代×出勤した日数÷月の日数(30,31日)で
算出される。
おい!
長期休暇取った場合に2週間版定期券なんて都合のイイものは
ねーんだから...
274 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 12:58:57 ID:hOND9W+8O
なんなのこの会社わ!金にきたなすぎんだよ!!上のやつ見てるならなんとかしろよ!そのうち誰もいなくなるぞ!
275 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 14:31:45 ID:MEop/NAUO
276 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 14:32:16 ID:6nNEBzMO0
偽装請負は絶対にやめとけ。 1年で同期入社が全滅した。
ITなんて、人さえいれば仕事なんて幾らでも受注できる。
偽装請負は消耗率が高いからいつも人手不足だそうだ。
そのため社長の質が低いんだそうだ。
277 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/20(金) 19:07:51 ID:c/0dBBHQO
>>273 レスさんくす。
マジ?知らんかった…!
つか気付かなかった…
卒業した今となっては確認する術が無いな〜
278 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 10:59:04 ID:t/t4Po2ZO
で、知恵遅れの
>>271は独りで喫煙スペースでぷりぷりしてたの?
279 :
271:2007/04/21(土) 11:51:18 ID:k+Qfpvpp0
280 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 16:41:02 ID:ayS2RNos0
>>・昇格条件
>>@成績基準クリア 過去6回の評価がB判定以上
一般社員の場合....
S判定・・・・相対評価で全体の2〜3%程度
A判定・・・・ 〃 5%程度
B判定・・・・ 〃 10%程度
C判定・・・・ 〃 50%程度
C−判定・・ 〃 15%程度
C’判定・・ 〃 10%程度
D判定・・・・ 〃 5%程度
E判定・・・・ 〃 2〜3%程度
したがって、ほとんどの社員(3/4)はC判定(C,C-,C')となる。
一度B判定以上を取ると、上席としてはその社員を昇格させたいので、
3年間は継続してB判定以上を付ける。
すると、SAB判定者はほぼ決まった人材が占めることになる。
逆に一度C判定者になると、継続してC判定に成らざるを得ない。
また退職のウワサが出ると、絶対にB判定以上は付けない。無駄になるので。
それと入社年度は、C判定からのスタートになる。
ついでに。DE判定は2度もらうと退職を薦められる。
なんだかんだでなんで社員が1万人もいるんだろうなここ・・・
応募した奴は無条件で全部採用している。
実態を知らないで応募する奴もいるし。
それにどこも引き取らない恥ずかしくてとても客先に出せない奴にとってこんなに楽で居心地の良い会社はないから辞めない。
新入社員歓迎会
聞いてた人数より少なかった
別の支店とか病欠とかも聞いてない
カンのいい奴が入社数日で逃げたみたい
GJ
>>212が、的を射た答えを出している。
だから、この会社の10年後くらいが楽しみで楽しみで
そう思う去年離脱に成功した俺28歳
286 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/21(土) 21:31:31 ID:3NalZAC70
287 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/22(日) 21:33:29 ID:MCMnwJUl0
>>287 新人クラスの「無理っす」連撃にワロタwww
289 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/22(日) 23:46:56 ID:Q5mqy5cw0
>>287 根本的なところで違うのはTCSの場合は依頼される前によくわからん仕事が決定
しているところだろうか。
「無理っす」
も聞いてもらえないのが大半じゃね?
特に業務が絡むときは当人ができるできないではなくてその場の埋め合わせが
できるできないにかかるので「無理っす」を言って地獄を見た奴何人も知って
る。
ちなみに送り込んで駄目だった場合はその送り込まれた被害者のせいにされる
ので要注意。
290 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/22(日) 23:58:46 ID:MCMnwJUl0
臭い子芝居みたいな会話が日常やん
291 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 07:57:07 ID:fQVexgeC0
「こんなもの簡単だろ!」「こんなものができんのか?」
と連呼する上司がいたな。とか言いながら、
(俺がそれだけの短期では無理ですよといって)その上司が
直々に引き継いでやったら
「これずいぶん量があるな。もう少し先方に待ってもらわないとな」
とか言ってた。
こういうのもある。
部下が納期とか期限内にできそうにないと、上司が機嫌を悪くして
「見積もりが悪い」
というが、
上司が見積もりをした場合に、どうも無理なことを自分で察知すると
「遅れることだってある。日常茶飯事だ」
という。
この会社、自社で仕事をするときは、
システム設計やソフトウェア設計やプログラム設計を一緒くたにしたり、
端折ることもありますから。それで見積もりしている上司(笑)
(入社当初驚きましたよ。お客さんも心配そうにしていた)
それを突っ込んだら、「設計?そんなもん必要じゃねぇだろ?」とか
いうし。そこんとこ人事か管理な知らんけど、知ってるのかね?
293 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 13:56:19 ID:OMJSULe1O
>>284 あおいな
10年後もたいして変わりない
人の大半が入れ替わってるだけ
凹山一族だけ生きてる
294 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/23(月) 20:30:24 ID:n69XXGXT0
例のセキュリティ講習って何日にあるんでしたっけ
296 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 11:14:16 ID:D0P3UeMdO
>>291 TCSの管理職にまともな仕事をさせようとしても無理。
297 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 11:31:22 ID:EqHScXNXO
もう教育受けたよ。TCSが自分のとこで作った教材だったよ。
グループ会社も辞めるひと多いの?
299 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 11:57:23 ID:EqHScXNXO
もちろん。笑
客先でセキュリティ教育受けたんだけど
自社のも受けるんですか?ってキレ口調で言ったら
「それならいいよ。」だって。
ま、別にどうでもいいが。
法律的な講習もした方がいいんとちゃいます?
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154387789/203 コレ
例)偽装委託(客先常駐かどうか確認するのががよろしいかと)
(1)強制労働の弊害 「労務供給業」と呼ばれていました。「組請負」などの形式で、
組の親方が、単純労務に従事する労働者を工事現場や工場などの注文者に提供すると
いう形式です。まさに、人権を無視した労働形態です。「飯場(はんば)」や
「タコ部屋」と呼ばれる宿舎に労働者を拘束し、厳しい労働から逃れるようとする
者を許さない「強制労働」の弊害が一つです。
(2)使用者責任の潜脱 大正から昭和の最初の時期に、戦前には数少ない労働者
保護法(「工場法」と「健康保険法」)の適用が広がりました。工場主ら経営者は、
法律が強制する使用者責任をとることを嫌って法律の適用を受けない労働者を受入れ
て実際には自分のために働かせながら、形式だけ中間介在者(請負業者)の従業員と
いうことにしたのです。
(3)中間搾取の弊害 労務供給業者らは工場主らから受け取る代金のうち、ごく一部
しか労働者に渡しませんでした。つまり、賃金を中間で搾取(いわゆるピンハネ)し
たのです。
302 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 13:56:17 ID:E7HYcCMnO
>>301 やめろよー
規程類ですら鍵かけて
一般にはみられないように誤魔化してるんだから
知恵つけられたら搾取できなくなっちゃうだろー
まだ、自分は正社員だって信じちゃってるあほうが多いんだから
という声が聞こえた。
ちなみに、
a 関連企業から面接をしてここへ連れてこられた人
b 客先へ常駐するためにわざわざ面接をしに行かされたことがある人
どれくらいいます?
客先常駐のための事前面接は当然のように行われています。
退職に関する就業規則が会社の承認が必要とか1ヶ月前とか民法627条に違反している。
305 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/24(火) 23:20:34 ID:y4wP/h/c0
ここって「特定派遣」の免許持ってるんでしょ?
(派遣会社も経営しているからそこのところの混同を故意にしているのか??)
1. それについて上司に意見してみる(ボイスレコーダーON)
2. 面接用の経歴書(?)のコピーがあればそれを残す。
3. 1,2をマスコミへばらまくと共に、労基署へ投げる。
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
倒産!! いいんじゃね?
おまえら4月25日なわけですが?
307 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 00:15:12 ID:wOCOyZII0
労基が動くと思ってんの?
ホントここは便所の落書き以下だな。
使えねーカスのウサ晴らしでもオレは認めないよ。
セキュリティ研修でも話したが現職で書き込んでる奴は把握してる。
辞める奴には書面できっちり押さえる。
うちは常に開示要求はしてる。それだけは言っとく。
調子に乗るなよクズ共が!
308 :
脱東:2007/04/25(水) 00:42:54 ID:77LeR8OtO
信者乙〜
アツくなりすぎだお〜
違反は違反だお〜
新卒詐欺はだめお〜
あんたバカだお〜
309 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 00:44:53 ID:77LeR8OtO
書き忘れたお
一生負け組でがんばれお。
310 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 00:52:39 ID:Ihywcv5m0
ひろゆきが動くと思ってんの?
ホント ID:wOCOyZII0 の書き込みは便所の落書き以下だな。
使えねーカスのウサ晴らしでもオレは認めないよ。
現職でTCS鯖から書き込みして把握されるようなタコは首切られて当然じゃね?
辞める奴が書いてる書面の意味と効力を理解してないID:wOCOyZII0は ポックリ氏ぬ。
ひろゆき、および、ISPが情報開示するのは、
客観的事件性が認められる場合だけだ。それだけは言っとく。
調子に乗るなよクズが!
>>307 この会社のお偉いさんは2chを見ているのかい。そりゃー信用されなくなりますよw
でどこのお偉いさん?宮城?
>辞める奴には書面できっちり押さえる。
聞いたことねーw (拘束力のないし)
てかやっぱ2ch見てるのw?
312 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 09:10:05 ID:3HvUz8BpO
別に307が認めなくてもいいでしょ。2chをはじめ情報の信憑性なんて受け側次第だし。便所の落書きと捉えてればいいじゃん。
あ、労基局がうんぬんは余り挑戦的に書いたり言ったりしない方が良いよ。
まぁ、話題を変えましょう。
ちなみに転職した人で全然違う業種の人いますか?
私は、コンビニの副店長みたいな役割やらせてもらっていますよ
トホホ
314 :
チラシの裏:2007/04/25(水) 10:21:19 ID:Ihywcv5m0
設問1
約10,000[A]×50[B]くらい? もっと多い?×平均2,000[C]くらい?≒ 10,000,000[C] で凹(゚д゚)ウマー
[A][,B],[C]は単位である。適切な単位を選択せよ
選択肢:cm、kg、人、hpa、%、円、$
315 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 11:40:50 ID:2KJGwGGNO
俺は転職活動中だけどこの業界からは去るつもり。
コンビニ経営はどう?
316 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 12:46:27 ID:tDb79epZ0
317 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 20:24:59 ID:3HvUz8BpO
たまに湧いて出てくる電波君って社内のひとなの?
社外の人のおもしろ半分の煽り?それとも社内のひとで凹の命令?
系列会社のコムシスも内情は同じですか??
319 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 22:41:31 ID:kPIex6EF0
>>313 はっきり言って悪いが、正に転落人生だな。
TCS→コンビニって酷すぎる。
320 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/25(水) 23:10:12 ID:kPIex6EF0
在校生な皆様、昇給しましたか?
322 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 10:07:20 ID:cFzLOXStO
皆さん、連休はありますか?
コンビニを馬鹿にするな!
コンビニを大学時代に4年間アルバイトしていた経験がある
人間としては許せないじょ
(でも、コンビニはだれでも受け入れるからねw)
転職活動のコツとかあったら教えてけろ!!
あと現役でも卒業組でもいいけど
現役時代に、スキルアップにつながった書店屋さんで買った
文献ってなにですか?
ちなみに自分は、JavaとCとC++だったけど
Cの実験室(ソフトバンククリエイティブ
Visual C++(1)はじめてのWindowsプログラミング (株式会社翔泳社)
プログラミング言語 Java (アスキー)
Java実践プログラミング (オライリー)
文芸的プログラミング(アスキー)
324 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 13:16:39 ID:fwRHhsVb0
スレ違い。ム板逝け。
>>324 スレ違いって、
どれがいけないんだ?あ?
326 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 14:37:47 ID:BCS1qWkL0
むしろ、お花畑に逝け。
327 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 17:01:07 ID:hsFkYZmuO
>>323 ただの転職相談なら他スレが吉
ただ、IT土方の典型なキミが行けるのは
やはり偽装請負の他社がせいぜい
一生最下層の作業員してろ
ここの営業ってどうですか?
募集してるので受けてみようと思ったんですけど社内で恨まれる仕事っぽいので。
329 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 19:01:22 ID:qXticpra0
>>323 プログラマーから抜け出せないタイプでしょ?
プログラムさえ組んでいればこの業界やっていけると思っている。
君みたいなタイプは転職してもちょっと給料が良い同じような偽装派遣会社が
せいぜいじゃないの。
>>328 ここに限らず中小のIT営業は人売り。
如何に客先を回って、空き案件がないかを探してそこに人を押し込むか。
客先の仕事が終わって待機になった人を即座に次の職場に回せるかだけ。
IT営業やってると自分が取ってきた仕事に、人を入れてやるという意識が強く
なって、客先と揉めたり使えなかったりして戻された時とか、「俺がせっかく
取ってきた仕事をフイにしやがって!」みたいな意識が強くなって、態度が
自然とでかくなるから嫌われるの。
技術者からは「お前らは客先回って空いてる案件探しに行くだけだろ!!」
と思われているからね。
330 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 19:24:30 ID:cFzLOXStO
おまけに単価上げないと凹山さんから怒られるよ。うちは単価が安すぎる!ってしょっちゅう怒ってるしね。この会社の営業来ても給料は安いだけだし。
自分の営業出来るならまぁ有りな部分もあるだろうが。
>>329 どうもです。
そんなにトラブルが多いんですか?
ただ固定客がたくさんあるなら別としてこれが一番大変なことだと思うんですけどね。
営業やったことのない人にはわからないかもしれませんが・・・・。
気を悪くしないでくださいね。
>技術者からは「お前らは客先回って空いてる案件探しに行くだけだろ!!
>>330 新規ならともかく継続だと難しいですね。
>おまけに単価上げないと凹山さんから怒られるよ。うちは単価が安すぎる!ってしょっちゅう怒ってるしね。
地方にUターンしたのでこちらの給料でもマシなほうなんですよねorz
>この会社の営業来ても給料は安いだけだし。
332 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 21:17:40 ID:qXticpra0
>>331 ポイントがずれてる。
重要なのはここ。
>IT営業やってると自分が取ってきた仕事に、人を入れてやるという意識が強く
なって、客先と揉めたり使えなかったりして戻された時とか、「俺がせっかく
取ってきた仕事をフイにしやがって!」みたいな意識が強くなって、態度が
自然とでかくなるから嫌われるの。
俺様が取ってきた仕事だ感謝して仕事しろと思いこんでる営業が多い。
333 :
331:2007/04/26(木) 21:24:09 ID:sB48GqVp0
>>332 それは人として問題がw
そう言う社風だとなんかギスギスしてそうですね。
>俺様が取ってきた仕事だ感謝して仕事しろと思いこんでる営業が多い。
334 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 21:27:28 ID:qXticpra0
>>333 ここに限った話じゃないよ。
IT営業やってる奴の大半はこうなる。
頼み込んで1枠取ってくるとかそんなのばっかりだから。
335 :
331:2007/04/26(木) 21:31:31 ID:sB48GqVp0
>>334 そうですかぁ・・・・・。
私は精密機械メーカーの営業だったんで人が商品だと厳しそうですね。
離職率は営業も高めじゃないですか?
336 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 21:35:32 ID:/ncRnHTnO
営業も離職率は高いよ。
仕事に不満を感じての人もいるし給料が安すぎる事もある。
TCSの給料が高く見えるようだけど給料の内訳とか知ってるの?
>>336 内訳わからないです。
正直な話前職に比べたら40%減位ですよ。
ただ地方の求人はそれ以上に安いんですわorz
338 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 21:46:25 ID:qXticpra0
>>335 これだけは言っておく。
物売りと人売りは180度違う。
物は全て同じ訳だから売れれば売れ続ける。
人は生ものだから個人によって能力が異なる。
それを売らねばならない。
もうすぐ売られていく新人達・・・
ドナドナが流れてる気がする
340 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 21:57:46 ID:/ncRnHTnO
TCSの場合月給=基本給+住宅手当+技術手当を指します。ほとんどの求人票ではそれらを合算した額で募集しています。
30代で基本給15万というのもざらです。中には入社時に住宅手当を増やすように交渉したら同じ額だけ技術手当が削られた、というのもあります。
もちろん賞与は基本給計算なのでしょぼいです。賞与査定期間に在籍していても初回賞与は3万円だし。
あと、交通費は通勤手当として所得に含まれるので交通費がかかればかかるほど時間と税金の無駄になります。
341 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 22:07:21 ID:/ncRnHTnO
>>338 営業を悪くいう気持ちはわかるが役に立たないゴミを売りに行くのもそれはしんどいもの。
御用聞きに烏合の衆でどっこいどっこいだ。
342 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 22:18:04 ID:pfg+5zLDO
>>331 人売りも物売りも、売るって観点では違いないよ。
人は文句言うしスペックにむらがあるけどね。
ただ「売ればいい」ってのが営業の本質じゃないと思うなら、まぁこの会社の営業思想は向かないかもね。
拡大思考だけでここまできた会社だけど
経営理念も企業理念も何もあったもんじゃないから。
屋台骨がグラグラ。
それからどれくらい地方なのか知らないけど、
地方の支店は関東関西の拠点よりさらにひどいよ。
まず技術者のレベルがさらに低い。
そもそも業界自体の仕事の質量が低い。
支店管理者の能力も低い。
当然営業の質も低いんじゃない?
ま、募集要項読んで条件に納得してるならいいんだけどね。
人が商品そのものなのに
教育や研修に金かけないんだよね。
情報サービス業として終わってます。
344 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 23:10:13 ID:2DSIlNWV0
>>343について突っ込みを入れていくと
このグループの中ではましな人ですら
1. ごまかす、すかす「あとで確認するから」→「放置」etc
2. 1.が通用しなくなったら「凹山に逆らえない」「そういうシステムで30年やってきた」
3. 逆ギレして押さえ込む
というお決まりコースで対応してくれます。
たいはんは面倒だから最初から3.ですけどね。
営業ってどこまでやるんですか?
プロジェクトリーダーが直接、顧客とお金の話をしているって
聞いたんだけど.
346 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 23:22:51 ID:NV9ucZf00
営業の奴らが集まって来ると
この会社の本質が浮彫りになるな。
完全に派遣会社。
お前ら自分が奴隷商人だと思ってない?。
スレタイと
>>1の書き込み嫁。
お前らが来るスレじゃない。
珠玉のプログラミング
Code Complte 上下
Java言語で学ぶデザインパターン入門
ソフトウエアテスト手法
知識ゼロから学ぶ ソフトウエアテスト
SQLプログラミング
ふつうのLinuxプログラミング
ANSI C言語辞典
Essential COM
やさしいJava
全部自費で買いました。
ソフ開を取ってから1年何も状況が変わらず、
転職支援会社経由で、5月から地元のユー子に転職です。
348 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/26(木) 23:57:23 ID:pfg+5zLDO
>>345 いろいろ。状況次第。
派遣偽装請負だと人売りだから営業が出ることが多いんじゃない。
自分の時はそうだった。
数少ない受託とかはプロマネが見積もり出してたね。
ただ、見積もり出せるレベルのプロマネは少ない。
見積もり出来なくてどこがプロマネなんだとはきかないでやってよ。
そういう会社だからさ。
あとは〜技術者でやっていけなくなった中年が営業らしきことをやってる。
係長とか役職ついて。
よくわからん。
ま〜このへんは同業他社偽装請負はどこも似たり寄ったりだよ。
349 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 00:08:45 ID:w6yhbqi70
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
>>pfg+5zLDO
350 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 00:35:57 ID:20H+n/bP0
>>348 >ま〜このへんは同業他社偽装請負はどこも似たり寄ったりだよ。
その社名を挙げよ
351 :
335:2007/04/27(金) 08:10:47 ID:4Y0Rozxj0
みなさん質問に親切にお答えいただきありがとうございます。
>>335 これはちょっと違うと思いますけどねw
>物は全て同じ訳だから売れれば売れ続ける。
これについては確かに難しそうだと思います。
>人は生ものだから個人によって能力が異なる。
>それを売らねばならない。
>>340 わざわざありがとうございます。
随分ひどい給与体系なんですね。
これでは優秀な人どころか普通レベルの人でさえ定着しないのでは?
>>342 考え方は相当違うと思います。
あなたからいただいたレスで応募はやめておいた方が良いと思いました。
>>343 ユーザーが離れませんか?
それに技術職のレベルアップを常に会社が図らないと会社として存続しえないのでは?
個人の努力はプラスアルファの要素だと思うのでたまったものではありませんね。
>>344 営業職と技術職に厚い壁がありそうですね。
商売どころではないのでは?
352 :
335:2007/04/27(金) 08:11:20 ID:4Y0Rozxj0
>>347 私の感覚ですが書籍に関しては業務で必要が生じたさいに会社経費で購入し課所の共有
財産とするべきものだと思っていましたが・・・・・・・・・。(個人的に勉強の場合は別ですが。)
転職おめでとうございます。
>>348 本当だとしたらどんでもないですね・・・・・。
>ただ、見積もり出せるレベルのプロマネは少ない。
技術力を持っている営業が最強なのではないのですか?
一線の現場レベルについていけなかったとしても。
>あとは〜技術者でやっていけなくなった中年が営業らしきことをやってる。
>係長とか役職ついて。
連投スマソ。
353 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 08:48:24 ID:/sl0jKctO
いい人はほぼ消えて、あまりやる気のない中の下ばかりの集まりだからね。
>>352 一応費用は出してくれる。
でも時期が決まっていたのではなかったかな?
(「いつもあいつの机の上にある」みたいに独占されると困るってのもあるかも)
英語の仕様書の和訳のレビューで、うまくやれなくて、
すがりつくように書店へいったこともある。
>>349 何が言いたいのかわからんけど、
2chだしそうあつくなることもなかんべ?
>>348 たぶん
>>349は偽装とかに反応してると思われ
少し前のログ見る!
連投すまん
みんな結局、SEなれた?
356 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 09:16:41 ID:20H+n/bP0
>>352 >技術力を持っている営業が最強なのではないのですか?
>一線の現場レベルについていけなかったとしても。
ゴミ
世間一般で通用しているプロマネの仕事の一部に
営業が組み込まれているのが普通かつ最強
あたりまえだろクズシネ
357 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 09:17:39 ID:qF8E8Bm4O
>>351-352 TCSは技術者を売ってるのではなく作業者を売っています。単価も50万代からですし。その低単価でも社員の給料が激安なのでなんとかなります。
売り方もグループ内のどっかが口座を持ったらグループ内外問わず人をかき集め人数を入れます。
偽装請負の上に多重派遣です。
TCSの営業はそれをごまかすことも仕事です。
358 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 09:22:03 ID:20H+n/bP0
お ま え ら
>>1 を よ め
卒業したい人 と 卒業生 のスレだ
営 業 し た き ゃ 勝 手 に し ろ
他 ス レ で や り や が れ
>>353 ステップアップ転職のステップアップされる方の会社ってことですか?
>>356 業界違いの人間だから知らないのですよ。
知らないからここで質問しているのです。
あなたは私のいた業界のことを知らないでしょう?
>>357 ずいぶん無節操なんですね・・・・・。
離職率が高いのも納得できますし荒んでしまう人も多いのでしょうね。
>>358 卒業した人や卒業したい人のほうが本音聞けて良いとおもったのでここで質問しました。
目的は概ね達成できましたので去ります。
親切に質問に答えていただいた皆様どうもありがとうございました。
こちらは応募しないことにします。
アプリとかハードウェアとかOSとかあるけど、
みんなここで何やってた?
設計とかPGとか試験要員ってのもあるだろうけど。
362 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 10:24:03 ID:Igtl2n2WO
TCSを無理矢理、〜業界と呼ぶなら
偽装請負業界か人身レンタル業界
つかな、人の価値判断できんのに
人身レンタル業界に手を出そうとしつつ
業界知らないとか逆ギレする辺り
TCSが似合ってる
363 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/27(金) 11:29:36 ID:/sl0jKctO
一人犠牲者が出なかっただけでもよしとしようや。
削除されないに1000ペソw
368 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 01:23:24 ID:pnf8SRJ70
さて、世間ではGWだが、在校生の諸君にはGWはあるんかな!?
カレンダーどおり休みがあるうちはまだマシなんだろうな・・・
370 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 09:06:46 ID:FMmgr9nR0
派遣先しだいじゃないの?
371 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 10:18:17 ID:+gJb4+euO
オレは9連休にしたよ。有給つかって
372 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 11:04:44 ID:9ll/JZC00
373 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 11:47:00 ID:0Cllo/2H0
>>371 有休使わないと休めないんだもんな。
かわいそうだよな。
俺は大手メーカに転職したら、1日はメーデー休暇、
2日は土曜日が祝日と重なった日が振り替えで休みの会社
だからその分で休みで有休減らずに9連休だよ。
374 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 11:55:13 ID:wsIMmKnk0
>>372 注目すべきは HOST:ZB026016.ppp.dion.ne.jp
アクセスした地方がわかるぞ。
そして削除依頼の内容が漏れているので
これは本人の依頼ではない。
キティちゃんがやったのだ。
つまりオマエのことだ。
375 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/29(日) 13:30:27 ID:Be1F9UGXO
>有休使わないと休めないんだもんな。
客先の都合で休まざる終えないけど、
有給使いたくない場合、どうするの?
有給が諸所の事情で少ないorないやつもいるだろ?
378 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 01:36:42 ID:nsUOEIr40
無給の休みが使える
客先都合休暇という
379 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 01:57:48 ID:r37OuC8w0
>>378 その代わり客先との契約によっては基本給から引かれる場合もある。
基本給から引かれなくても残業時間からは100%引かれる。
今年の場合は、1、2と平日なため1がメーデー休暇、2が休み推奨日
なんて大手だと何と5月の残業時間から16時間引かれます。
>基本給から引かれなくても残業時間からは100%引かれる。
残業代から引くって、無給でしたってそんなの控除する欄が
明細にあるのか?
381 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:27:34 ID:r37OuC8w0
>>380 1年半前に辞めたけど、俺が在籍してた時はあった。
382 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:29:49 ID:r37OuC8w0
>>381 ちなみに、月末の勤務表を提出する時に無給って選択項目があるはずだよ。
大金掛けて作られた新勤務表は使ったことがないから知らんが。
383 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:30:03 ID:wqMeJesr0
384 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:31:00 ID:r37OuC8w0
>>383 レスと広告が全く噛み合ってない。
いい加減にしろ。
キティってジエンしてんのかな…
ウザイ
広告は削除対象になるよ。
386 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:35:17 ID:wqMeJesr0
>>383 >380さん、残業代から控除するのは労基法違反です。
その疑いがあると思ったから俺は、
>残業代から引くって、無給でしたってそんなの控除する欄が
>明細にあるのか?
って聞いたんだよ。
というかなんっでいきなり変な宣伝始めやがった?
388 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:37:55 ID:nsUOEIr40
>>380 無給休暇を使ったことないからわからん
残有給日数ですら、有給使った月しか表示されないのでワケワカメ。
明細が明細になってないのよ。
390 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:39:53 ID:wqMeJesr0
387、多分、「その他」みたいなコードがあるのかもしれん。
とにかく、いきなり社員の給料明細から賃金引くのは、遵法精神
から逸脱しているぞ。
その無給っての使ったことある日といたら教えてくれ
変わったシステムの会社やね。
392 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 02:40:54 ID:wqMeJesr0
でも、自分で稼ぐことも大事ですから、
副業でもやってみな・・・・、
俺はここにお世話になったことは2年弱だからしらんが
客先の都合なら普通給料もらえるってのが俺の今の会社。
>>390 >いきなり社員の給料明細から賃金引くのは、
欠勤にしないだけマシだろ?
とかいう管理職が大半だな。
つかわねーつの・・・
>>393 客との契約が時間なんだよね。
一ヶ月でxxx時間〜xxx時間まで普通の金額
それを超えると残業の金額でって・・・
その時間満たしてれば休んでもええやんと思うわけだが、
請負契約なので、社員に払う金のシステムが上記と妙に噛み合ってない。
営業ドモはそれをマジックと呼んでいるのを聞いたことがある。
>>395 >客との契約が時間なんだよね。
はー?
個人が一対一で客の企業と契約してるのか、時間単位で?
それは幾らなんでもねーだろ?
そんなことやっていたら完璧請負じゃねージャン。
あーひょっとして雇用形態が派遣社員?
>>396 >そんなことやっていたら完璧請負じゃねージャン。
スゲーんだ。「作業の完遂を目的としない業務委任」とか
意味不明な定義がある。SESとかいったっけか?
いちおう1ヶ月単位で受けるわけだが、1ヶ月の日数が
ばらつくから、「xxx時間〜xxx時間」みたいな幅があるとか抜かしてた。
だから、意地でも大きい数字の時間よりハタラケ!
みたいな訳のわからないことを言う管理職も居る。
398 :
補足:2007/04/30(月) 03:07:48 ID:nsUOEIr40
いちおう会社間で契約してるハズ
この期間、どういるレベルを何人用意する みたいに。
人のレベルにより単価が違う。
世間一般の話は抜きにして正社員ということになっている。
>>398 正社員か。
そうならば、発注している会社へ行くときに
「君は正社員だけど派遣で顧客の会社へ行け!」と
言われたの?そういうことをはっきりと言われていなければ
ならない。
特定されるといやだから詳しくは言わないけど
俺は入社してからどうも業務内容に不満があって
すぐやめた。でもまさか前にいた会社が
こんなに、ある意味興味深いことやっているとはw
>>400 建前として
「現場リーダが客から大きな単位での作業支持をうけ、
リーダが自社の各メンバにその詳細の作業を割り振る」
ということで、派遣ではないという会社側の認識らしい。
なので、「君は正社員だけど派遣で顧客の会社へ行け!」
という説明はなされていないです。
会社は派遣でないと言い張るです。
>>402 実態と建前が違っているね。
今の勤務先、実はここの会社の人が
俺のPJじゃないけど何人か来ていたはずだから聞いてみようかなw
場合によっては、責任者に問い合わせてみるか。
まじ興味があるわ。
>>403 >俺のPJじゃないけど何人か来ていたはずだから聞いてみようかなw
建前すら答えられないに10000ペソ。若い子ほど何もしらない。
働いてるヤシを不要に苛めないでおくれよ。諸悪は凹なのだからl。
変なヤシで契約切りたいなら別だけど…。
>>403 最近、契約の正常化を迫るお客が増え、
派遣になってる場合も多いからハズカシイこと
にならないことをお祈りしておきます。
406 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 08:11:00 ID:pr2/FOa8O
俺がいた地域は勤務表上の無給=欠勤扱いだったよ。
欠勤は純粋にサボりとかどんなケースか知らんが有給を認められない休み、無給は客先が休みで有給を使えない、使いたくない場合に使ってた。
ちなみに俺は残業が多かったから5月8月12月は勤務表収集係の自称管理職のオサーンに無給を勧められてたよ。
無給がイヤ、給料が減るのがイヤ、という場合は自社に行けば出勤扱いになるらしい。もちろん行っても仕事は無いけど。
あと、TCS社内にいて派遣と請負の違いとか説明されることは普段は無いよ。
最近は客先がシビアだからケースによってはあるかもしれんが社員が賢くなるのは困る。労基法関連も全く説明されずに義務だけを押しつけるのがTCSだ。
>>403 使ってる側も責任問われるんじゃないの?
>>406 有給しか使った事無いな。
まぁ、賢くなると辞めるからね。
>>402 このスレで嫌われている営業だが、
>>「現場リーダが客から大きな単位での作業支持をうけ、
>>リーダが自社の各メンバにその詳細の作業を割り振る」
これで仕事取って来いって言われるよ。
TCSの社員が「指揮命令者」になってれば
一括請負形態で客先に入ることになるから
協力外注も入れることが出来る。
明らかに二重派遣だが。
ただ、客先もまずいことを知ってるから
若すぎる社員が「指揮命令者」だと偽装ありありということで
主任クラスの人間を入れろ、と言ってくる。
しかしそんな人間はほとんどいない訳で。
営業を「人売り」と嫌うだろうが、
結構大変なのだよ。
客先いくつかから引き抜きの声かかってるが
いつまでも憎まれ役では・・・と思ってなかなか転職できない。
いっそ別業界に行くか。
営業に誘いをかける客ね
ソコも人貸し(笑)
営業は別スレ立ててくれ
頼む
410 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 15:20:18 ID:pr2/FOa8O
>>390 遵法精神?
もともとそんなものは無いっす。
職種が違い過ぎてお互いの為に成らんダロガ
欲しい転職情報も可能性も必要なスキルも大きく異なる
別々の道を行く方がいい
ただいま法律勉強中
法律と現実にどれほどの差があるかレポートでもまとめてみようかね・・・
>>413 社員ですか?
レポートにまとめるって、どこに提出するんですか?学生?
2chの情報なのですべて鵜呑みにするのは危険だと思います。
うちにもまだ10名くらいかいたはずなので、
明日昼ごはんのときに会話してみたいです。
他者の人を入れて仕事をしている以上、
契約内容を本人らが知らないのはよろしくないです。
皆が気持ちよく仕事をしたいですから。
別の工場や研究所にもいるはずなので、一度連絡係を通して、
支店レベルで確認は絶対に必要だと思いました。
415 :
名無しさん@引く手あまた:2007/04/30(月) 20:40:57 ID:zFDoqPAoO
無給休暇って客先指定休暇のことだよね。
あれ〜?みんな使わないんだなぁ〜
メーカー系で大型連休ある客先行かないと使う機会ないかもね。
残業代から引くというか残業時間から優先的に8H引かれる。
残業してなけりゃ所定労働時間から。
ただし所定勤務時間がマイナスになったからといって基本給がマイナスになる事はない。基本給は保証されてる。
欠勤すると基本給がマイナスになるはず。
客先指定休暇は欠勤ではない。
そんなわけで1月8月5月は極力残業せずに客先指定休暇をがっつり取って休むに限る。
昔は客先指定使うのが嫌なら有休あてて休むのも選べたけど、最近は客先指定使うように指導あるみたいだね。
416 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 00:17:33 ID:73EpUM7vO
>>415 いや、基本給分からもさっぴくと説明されたよ。
というかマイナス分の計算は基給+住宅手当+技術手当から計算されるとか言ってた。
無給は使ったこと無いから実際は知らないけど。
一時期TCSの営業所に勤務してたけど客先が休みな時期は普段見たこと無い人がいてびっくりした。
417 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 01:21:19 ID:1wPt/ZWiO
でも、一年目とか二年目以外は大概有給使ってるよね。使っとかないと消滅分消費できなかったりで。
418 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 01:57:16 ID:b4m0Y/um0
>>「このスレで」ではない。
この会社でだ。
夜道に気を付けろ。
もちろん親切心で言っているだけだ。
他意はない。
辞めるまでに10日有給残しておけばいいかなと思ってる
15日までは客先でその後半月で有給消化。
客先との契約さえケリつけば、帰社してやることねーもん。
>>414 別に他意はないんだけど、
>>393 は本当かな?
TCSグループに居た人っぽくない。
2年も居れば普通知ってるよ客先都合休暇(無給)の存在だけは。
単純に転職板で釣りを楽しんでいるように見える。
(2chですからふつーと思う 構わない)
自社にTCS絡みの人が居て、契約を疑ってる人にしても。
妙な脅し風なトコに違和感を感じる。
2chに書き込む暇があったら、さっさと調査して改善した方がいい。
でないと、共倒れなわけだから。
ここで脅しかけても意味ない。現実でTCSに対して脅しかけてくれ。
もしくは契約切ってしまえ。その方が効果がある。
ウチ口調なのも愛社精神つーよりなんだか病んでる風でもあるな
転職先のレヴェルについていけなかった低スペックか?
421 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 13:49:16 ID:03EqPSBw0
>>420 書き込みの内容が意味不明。
日本語を勉強しろ!
派遣先の会社との契約によって違うんだよ。
無給休暇にすると残業がなければ基本給から引かれる場合もあれば、
基本給以下には引かれない場合もある。
ただ確実に言えるのは、残業時間からは100%引かれるということ。
423 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 18:58:13 ID:sdUi7KEv0
TCSルールの休暇の話はおなかいっぱいの予感
>>418 営業に対するレス?
営業は夜道を歩いたりしないよ。定時に上がるだろ。
もしくは客先に行くと称して消えてる。
俺が知ってる営業はそんな感じだ。
憎む・嫌うっていうより呆れる。
427 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/01(火) 22:15:23 ID:3US2n8V/0
>>421 売り上げの額が違ったりしてもそんなところで契約内容によって差が生まれる
のね。
マイナス部分だけは目ざとくさっぴく凹山隷民共和国マンセー
つーかそこらへん本当の就業規則はどうなってんだろ。
基本は日割りで削って場所によってはばれないようにうまくやりくり、って
いう感じかな?
誰か鍵あけてくんないかな(笑)
>>426 山口の削除厨乙w
リモホ晒しを他人のせいにすな
まあ、削除人がこの程度で動くわけない訳だが(笑)
>>427 鍵は掛かってるが、見せてと言えば
さらりと見せて貰える
遠ざけてるダケ
社員は全員見れる
430 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/02(水) 18:55:51 ID:KjPaxC/P0
就業規則見せない会社なんかない。できれば見ないほうがよい。
やる気がさらになくなるだけ。(元人事管理職)
>>430 確かにそうですね。
そもそも就業規則は社員の誰もが簡単に見れるようにしておかねばならない、
また、変更等を周知徹底しなければならないと定められています。
(労働基準法第106条)
にもかかわらず、印刷したものは各支店に1部しかなく、
管理部の責任者の後ろにある棚に鍵をかけて保管し、
閲覧時に管理部の人間の目に留まるようにする
(要するに、誰が社員規則を閲覧したのか監視している)ことから考えて、
何か後ろめたい事があるのではないかと勘繰られても仕方がないですね(棒読み
#もし印刷する手間&費用がかかるというのなら、腐ってもIT系なんだから
#イントラネットにでもUPしておけば良い
ま、先日入ってきた人が見ていたのでこっそり声かけて見せてもらったわけですが。
(その人は見終わったら直ちに返却するよう言われていたそうです)
で、その人が持ってた求人票と見比べて、ある部分に目が留まったので
指摘しておきました。
>>432 ウチはサーバに置いているよ。
そこにあることを知らない社員の方が多いけど。
434 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 05:34:01 ID:hAimYjDQO
就職板に新スレを建てておいた。
テンプレを貼ってくれ!!
435 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 09:32:01 ID:CC2AHCXk0
社名を 東京コンピュータ人身賃貸サービスグループ に改名してくれないか?
436 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 09:32:35 ID:icS8lO7+0
437 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 14:15:51 ID:C3I9j9+7O
>>435 そもそもコンピュータを冠する必要がない。
グッドウィルドーム
フルキャストスタジアム
ヤフードーム
京セラドーム
ネーミング・ライツ(Naming rights)ってのがあるけど、
ここがそれを使ったの想像してみて。
あまりにしっくりこないと思う。
439 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 14:55:27 ID:CC2AHCXk0
人身賃貸ドーム?
440 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 15:26:58 ID:icS8lO7+0
昨日ハロワ逝ったらTCSの求人が山のようにあったぞ(笑)。
面接逝けば即決だろう!
441 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 15:36:38 ID:icS8lO7+0
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ 2chにブラックと書き込まれていても、
| |r┬-| | それは学生が勝手に言っている噂に過ぎないお
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
〜3年後〜
____
/:::::::::: u\ カタカタカタカタ
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ::::::::::u \ | | |
/::::::::::::::::: u | | リクナビNEXT |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
442 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/03(木) 17:29:02 ID:CC2AHCXk0
3年いらないから、今現在?
いや結構前から釣れなくなってるだろ?
443 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 03:17:02 ID:E/F8D2s80
あげ
〜去年の俺〜
____
/:::::::::: u\ 転職したいけどスキルねーよ
/:::::::::⌒ 三. ⌒\
/:::::::::: ( ○)三(○)\ とりあえず未経験OKでまともな給料のところへ・・・
|::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | ________
\:::::::::: ` ⌒´ ,/ .| | |
ノ::::::::::u \ | | |
/::::::::::::::::: u | | リクナビNEXT |
|::::::::::::: l u | | |
ヽ:::::::::::: -一ー_~、⌒)^),-、 | |_________|
ヽ::::::::___,ノγ⌒ヽ)ニニ- ̄ | | |
445 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 18:57:03 ID:LcErvYwf0
本当にすごい会社でした。
みんながんばれ
446 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 20:27:23 ID:oF0s7T9y0
キャリアスタッ・ネッ・ワーク株式会社とかいう会社も
ここの関係ですか?
447 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 20:30:55 ID:oF0s7T9y0
連投スマソ
〜SE業務の擬似体験ができる「グループワーク」を用意しています〜
こんなのをホームページで見たんだけど
なんですか?
俺の友達が、採用センターの姉ちゃんが美人て言ってたけど
本当ですか?
448 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 20:56:11 ID:ajbrMc+KO
◆会社の恥はかき捨て退職
◆悪社は百年の不作
◆立つ鳥あとを濁して転職
◆案ずるより転職が易し
◆逃げるが勝ち
◆災い転じて転職となす
◆あとは野となれ山となれ
◆客先の上にも三日
◆カネの切れ目が縁の切れ目
◆スキルシートも方便
◆地獄の沙汰も営業次第
◆鬼の居ぬ間に転職
◆命あっての転職ダネ
◆目にはバグを歯にはバグ歯を
◆行きがけの駄賃
◆後足で砂かける
◆死なばもろとも
◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば次の仕事に当たる
◆飼い犬は手を噛む
◆人のうわさも五日
◆ロンよりチョンボ
◆下手な転職も数打ちゃ当たる ◆社長の顔も一度まで
◆花より転職
◆骨折り損の転職もうけ
◆捨てる神あれば拾う神あり
◆一計逃げるに如かず
◆君子危うきに近寄らず
◆契約切れが縁の切れ目
◆三千人寄れば三千人退社
◆馬鹿上司の耳に念仏
◆渡る客先にツバベッベ
449 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/04(金) 21:22:24 ID:nI1db1wQ0
>>446 ttp://www.csn-ipnet.co.jp/index.html ですね。
がっつりTCSグループです。
うわー。凹山先生、本当に登録型の人材派遣会社作ったのね。
「登録型」タイプが追加されてるだけで他のTCSと何が違うんだろね。
TCS本体は偽装請負、多重派遣でタイーホなのに対しこっちは合法、って事?
会社の仕組みとか仕事の仕組みとかTCS本体のホムペに載せるべきなんじゃねーの?
TCSの本体サイトで派遣の説明しろって(萎)
遅レスすまん
>>367 4月で昇給するハズのやつらを昇給させないまま止まる
でも客先からは新年度の新しい金額で金をもらう
差額は儲けになるんかそれ?
451 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 10:06:07 ID:lLaTo3l7O
うん、その通り
452 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 12:19:42 ID:Vco4NFay0
>>450 はじめから低い単価だから新単価でも元とれない。なんといっても扶養(不要)
家族が多いから。
昇格あったみたいだね。
一応4月1日づけになっていたけど…。
間に合ったケースだけだ
おもに主任昇給とかだけっぽ
まわりをちゃんとみろ
新人だがもう辞めたい…
456 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 19:39:00 ID:b6GQ1Pyb0
>455
その理由は?
この会社の内情を入社後に知った口か?
新人にネットでの評判が伝わってきているようだ
>>456 ある程度は知ってたがここまでとは思わなかったんでな
>>457 ネットでの書き込みが事実と理解できたんだろw
460 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/06(日) 23:33:17 ID:1IEubkpn0
明日からまた苦痛の日々が始まる
461 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 02:13:04 ID:aFu87T6mO
嫌なら辞めちまえ!でないと一生後悔することになるぞ。俺はここから脱出するのに五年も掛っちまったが。
463 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 04:58:36 ID:FNOCEOex0
464 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 11:23:57 ID:/1TV21jwO
辞めるのは簡単。要は辞めてからどーするかだな。一年目の奴らなら就職浪人とかでどうにかならんもんか?
465 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/07(月) 22:39:11 ID:aevPp7t/0
あげ
466 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 09:50:15 ID:pOi37UUV0
>>454 単に今年が昇給無しの年なんでねーの?
TCSって数年に1度全社的に500円〜1500円の昇給する事あるべ。デフォは昇給無しだし。
467 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 09:59:16 ID:PojfCsSb0
TCSなんて未経験のオッサンがハロワから応募しても即決の会社だぞ。
この業界はダンピング競争で単価下がりまくりで先無いし。
正直、収入も全然上がらないから長くいても意味なし。
ちなみにPGは他業界では評価の対象外だよ。
激務薄給で使い潰されていく未来がカワイソス!
468 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 13:57:57 ID:OPS77TTkO
グループ社員だが本体から転籍してきたおさんがいる。転籍って飛ばされたも同然なん?
>>466 Cより評価が低いからダロw
グループで1万人以上
C評価以上は半数以上いるはず
それに2000円掛け算してみ
>>468 元の所属が何処だろうとオサーンは糞
まぁ退職に追い込みたいのかもしらん
東京コンピュータサービスの人事部と管理部と採用部って
何かつながっているの?
人事の人って採用に口を出すの?
部長さんか課長さん(っているのかな)に会ったことある人いますか?
普段なに考えているんだろう。
471 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 15:21:05 ID:9Iq37/Fl0
>>471 >普段なにも考えてない
じゃあ人事も管理部つーのも何もしていないんですか。
>>415-416見て、あくどいのかと思ったけど違うのね。
473 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 15:30:23 ID:9Iq37/Fl0
なぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーにもしていない
>>473 へーへーへーーーーーー!
人事って、裁判ネタにされるような問題抱えているところが
多いって聞くけど、TCSは平和ですね。
もしかしてプログラマーとかで入社しないで
事務系で入社したほうが選択としては正しいですかね。
475 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 15:35:33 ID:9Iq37/Fl0
事務系で入社したほうが正しい
478 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 19:38:12 ID:d4ushyXNO
479 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 20:02:22 ID:9Iq37/Fl0
480 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/08(火) 21:24:41 ID:bTwuZvExO
>>474 TCSを選択すること自体がそもそも間違い。
481 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/09(水) 23:35:32 ID:YRMEfjSj0
オウムから分裂した「ひかりの輪」
TCSグループってこいつらと同じだとおもって身震いした
グループ会社の一つから、不採用にした新人の履歴書をどんどん回してくださいと
連絡が来ますた。
皆さんは、TCSで何の仕事していましたか?
A) 職務
プログラマ システムエンジニア プロジェクトマネージャー、事務、営業 他
B)役職
なし 主任 係長 課長 他
C)主な仕事
Web・オープン系、汎用機系、マイコン・ファームウェア・制御系、パッケージソフト・ミドルウェア開発、ハードウェア
D)客先常駐の有無
有・無
E)他のTCSグループへの異動
>>482 採用係の人ですか?
>>477 のやつって{ 人大杉 } とかなって見れないです。
なにか特殊なことしないといけないですか?
何とかの壺っていうのをインストールしたけど
それでも人大杉って言われている。
484 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/10(木) 19:17:14 ID:uouKcSWcO
他板含め2chを3年ROMしてから出直せ
と言いたい所だが…
人大杉はその板のサーバ負荷が高いので、ブラウザからのアクセスができにくい状態だ
ギコナビ等の2ちゃねるブラウザ(フリーウェア)なら見れる場合がある
>>484 あーありがとうございます!
やってみます。
486 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/10(木) 20:51:08 ID:pfVAGqIP0
釣りであると信じたい。
>>483 そんなことしなくても名前欄に「 unfusianasaner 」と書いて書き込みすれば
サクサクでるようになるよ
488 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/10(木) 21:52:45 ID:OZG4T79g0
>>487は
初心者を陥れるための罠ってわけですね。
はい!
492 :
ぴきぴき:2007/05/11(金) 03:45:18 ID:21vRUw990
新入社員に文系が多い...
今年は美大の人まで入ってきた...
PGに関して無知な人を入れておいて、技術部に○投げしてくる人事部が憎い。
ってか、もう止めたい。
考課だって、結局は力のある役職者の下についた人が圧倒的に有利なシステムだし。
住宅手当有とか書いてあるのに、実際はそれ含みの給料だし。
なーんて不満をブチまけてみる。
>>492 >住宅手当有とか書いてあるのに、実際はそれ含みの給料だし。
ん?
494 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 09:54:59 ID:I3sVM3/B0
社内待機のことを非不未稼働と言うんだっけか?
495 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 10:22:12 ID:3IX30iqEO
新卒の求人がよくなってる分、このグループに入る新卒は減るからね。それに伴い、文理問わず何でもかんでも内定出して人員確保に必死だ。しかも今年の採用予定人数も増やしてるし。無謀なのに。
496 :
ぴきぴき:2007/05/11(金) 11:13:46 ID:1ouPKEDu0
住宅手当が全員支給。(これってTCS常識?全員支給ってしたら、住宅手当の意味って違ってくるんじゃ...)
もし住宅手当がなかったら、主任でも残業なしの手取りが14万くらいに...
まぁ住宅手当がなくなることはないけど。
新人と主任の給料差が5000円+昇給分(大した額じゃない)って、実際の数字聞くと悲惨。
業務では、
取引先を松下以外に広めようと躍起になってます(社長命令らしい)
しかし、松下以外では単価が上がらず、受注出来ない状態になることが多いらしい。(一人単価70↑要求が通らない。)
まぁ、相手先はTCSグループを派遣会社だと認識、こっちはこっちで派遣ではないっ!と言い張ってますから、温度差は歴然ですが...
それにしても、
なぜ自分は就職に2chの掲示板を見て回らなかったのか...
正直、掲示板に書かれている中傷など、改めて納得すること多し...
[自分の業務の話]
今、私の業務が結構ハマってるのにも関わらず、
「仕事ないー、暇だー」と言っている主任が、私に新人の教育を○投げしてきた...
私、まだ2年目ですが...
いや、だから新人の教育をするべきなの??
大分テンパってます。
ってか、会社案内でちゃんと新人研修のシステムがあると言っているのに、
実際は、適当な感じです。これからの人は気を付けて...
>社内待機のことを非不未稼働と言うんだっけか?
そんな感じだった気がします...
>495
私はTCSグループのどれかですが、今年は採用に失敗したらしいです。
皆メーカーに流れたと人事部が嘆いてました。
2chを覗いてる人から見れば、敬遠はごもっともですが...
むしろ、候補に入れない方が懸命ですね...
497 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 13:27:28 ID:s8UdOd+nO
ここで評価されても何にもならんのに…
早く転職して、新しい会社でがんばれ。
一年で500〜1500円のアップって、どんだけぇ〜
498 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 14:59:34 ID:IBXji6HF0
499 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 18:54:18 ID:CiveepdqO
500 :
498補足:2007/05/11(金) 19:56:50 ID:IBXji6HF0
498の補足だけど
※は多少伝聞も多少入ってるのでちっと違ってるかもw
>>496 取引先のことってあまり書かない方がいいと思うけど........
社員でしょ?この会社はいいのかな。
(そこに書いてある取引先って公になってたらいいのかもしれないけど)
あー阪神金本がうったー!!
501 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/11(金) 21:35:50 ID:D+zb8LcS0
>>500 この会社に関してはどうでもいいよ。
好きなだけ暴露しろ。
502 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 02:08:17 ID:aBXRKh390
>>500 ここの取引先、松下8割って大々的に押してるから問題なしじゃね?
パンフに書いてあるぞ?はっきりと。
天下の松下の名を出して、新社員を呼び込もうなどとは、、
むしろ身を削ってまで、駄目だと警告してる姿に乙。
その後の人生に乙。
残念だが、新卒よか中途は難しいぞ。
スキルがある奴は別だが。
某ITの採用担当ですが、ここの人よく応募してくるけど絶対採用しません。
大卒でここ入った人なんて企業研究もできないバカだからね。
まだ無名偽装派遣のほうがマシですよ。
504 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 09:37:47 ID:OBSMC4Vl0
>>502 デジタルビジョンソリューションかコムシスのどっちかだよね?
確かにこのうちのどちらかはほぼ松下の下請けっぽい会社で、
テスターの仕事とか下請けPGとか次々降りてくるから、他の関連会社より
仕事にあぶれる(待機)の人が少ないみたいね。
505 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 09:39:35 ID:OBSMC4Vl0
>>503 転職時にここの関連会社だったとしても「東京コンピュータサービス」という名前は
絶対に出しませんでしょた。
名前を出しただけで嫌悪感を抱いたり、スキルなし、給料激安と分かる同業会社も
相当数いるのでね。
関連会社名ならここの親会社だとは分からない会社も多数ある。
転職時に履歴書で会社名晒さなくてもいいの?
これで希望が見えてきた・・・
507 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 12:39:58 ID:OBSMC4Vl0
>>506 無論TCS本体の場合は晒す必要があるだろう。
ただ、関連会社の場合、親会社がTCSと言うことを晒す必要はないということ。
たまにアホな奴が転職で、TCSがでかいことをアピールしたくてTCSの子会社
でしたとか言ってしまうと、面接官が「あのTCSのね。ぷっ」みたいに思われて
落ちる場合もある。
508 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 13:26:17 ID:FZGK2ax7O
>>502 俺、そこに一年ちょい居たよ。
説明会で、松下の子会社みたいな感じで言われ見事に騙された。
しかも、人事がかなり良い感じで疑わなかったしね。
まぁ、調べが足りなかった自分が悪いんだけど。
それに、運良くテスターじゃなくて開発だったから、さくっと転職できたしね。
底辺、デスマ、ブラック企業を新人時代に経験できて良かったと、今は思うよ。
509 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 19:18:17 ID:/VKmI+E6O
全然良くないって。
新人時代にどういう会社に入社するかで、その後の仕事そのものに対するやる気は大きく変わる
新人〜3年目が一番やる気のある時期なのに、その時TCSにいるんだから。
仕事が一番楽しめる時期に
510 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 19:38:30 ID:RQFJevKl0
うちの会社(某外資系IT企業)にきてもらってるTCS(本当はムトウの
人達らしい あえて聞かない。)
の30前後の人達ぞくぞくケコーンしてるのだが、かれはなにを考えて
いるのだろう。
511 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/12(土) 20:15:19 ID:kb/KAUcc0
>>510 転職
ケコーンしてて突然家買って何考えてるのだろ
と思った矢先にやめたヤシもいる。
512 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 00:54:54 ID:Kip+P+Ru0
確かに、人事部の方はイイ人達です(かなり)
売り文句は、「松下の共同出資会社」ですから...
テスターの仕事や、下請けPGが松下からガバガバ降りてくるのは間違いないです。
他のグループはそうじゃないってことですか..ね。
コムシスは決して仕事的に悪いものではないのですが、
ただ、
待遇が悪いのです。
生涯通して、妻子を養っていけるか?と言ったら、
正直難しいと思うのは私だけでしょうかね?
513 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 07:29:50 ID:OWKKQxxN0
16 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2006/10/01(日) 15:04:47 ID:UKvpmya+
東京コンピュータサービスグループのデジタルビジョンソリューションはやばいです。
松下電器産業が30%出資ということですが、主に松下製品のテスト・評価業務です。
テレビとリモコン渡されてボタン動作確認。ぶっちゃけ誰でも出来ます。
新入社生は適当に1割の開発っぽいもの、9割のテスト・評価に分けられます。
(女性・文系はほぼ間違いなくテスト・評価業務)
テスト・評価に回された人・・・さようなら。転職はおそろしく困難を極めるでしょう。
開発っぽいものに回された人は3年ほど我慢して転職しましょう。
(実際開発職だけどんどん転職していきます。)
TCSグループでもデジタルビジョンソリューションは松下出資してるから
ましなんじゃない?とか言ってる香具師がいたのでなんか許せなかった・・・。
(つかホームページ嘘ばっかなんですけど。研修・教育ないし、開発ほとんどやってないし。)
by テスト評価に回されて転職に苦労した過去社員
514 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 11:08:49 ID:Yvabbsep0
>>512 >確かに、人事部の方はイイ人達です(かなり)
そう思ってしまうだけで間違いだと思う。
腹が立って胸糞悪くなるのはオレだけか?
ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
515 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 11:28:21 ID:jJ+SRU0SO
TCSの人事は人をなだめて騙す事が仕事。
外面にだまされるなよ。
>TCSの人事は人をなだめて騙す事が仕事。
すごい心あたりが・・・
まぁ向こうも生活かかってるんだろうが
時々神経逆撫でする奴もいるからなぁ
>>515 禿上がるほど同意。
入る前(っても入ったの2月だけど)までは
すごく親切だったのに、
入社後なんか相談したら「それを俺に言われても(笑)」みたいに
反応されてぶっ頃してやろうかと思った。
「入社して、何かあったらいつでも俺に言ってくれ」って
言ったのは誰だよwwwwwwww
こういう詐欺師が人事には向いているようです。
普通は、選考で相手を見極めるのが人事だけど、
TCSの場合は人を騙すのが人事。
つまりここは役立たずのあつまりってことだ。
9割の人間は辞めてもスキルなしの初心者同然ってことだから。
519 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 20:03:14 ID:xvxpObB40
>>518 俺はその元9割の人間だけどさ、それでもメーカ系に転職できたんだから。
ブラックスパイラルに陥る人もいるし、結局給料は多少上がってもIT派遣は
変わらない人もいるし、全く別の業界に行く人もいるし、ここよりもっと小さな
会社に転職して満足してる人もいるし、メーカ系、ユーザ系に転職してIT派遣
から脱出しようやくまともな給料になる人もいるし。
文系の俺が勘違いして開発やりたいと思って
就活失敗→TCS入社でテスター1年半やって
サーバ監視半年強やって何もスキルついてない。
教員免許取ってるから、
この団塊の大量退職のチャンスに教員になろうかと思う
今日この頃。
だめなやつはなにをやってもだめ(AAry
522 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 22:17:24 ID:y55i8e3V0
>>520 俺も同じだ
去年入社でテスター一年
最近転職サイトを回ってるけど、ナニがしたいのか、できるのかがわからなくなってきてる。
理系はいいよな・・・。
でもとにかく、ここから抜け出さないとな
523 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 22:19:31 ID:bNSfG5Tp0
先週で一方的な理由でクビ切られた。
その仕返しにエクセルで作った資料すべてにパスワードを設定してやった。
某女子社員の社員番号を設定したのに、誰も分からないでいて、今日、元派遣先と
元派遣元からわんさか留守電に「パスワード教えろ!」ばかり入ってた。
なんで派遣先から屈辱ないじめを受けたのに、おめおめパスワード教えなきゃならないの?
みんなは同じ境遇に立った時にはどうしますか?教えてください。
524 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 22:23:00 ID:Yvabbsep0
少なくとも社会人失格のクズでFA?
525 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/13(日) 22:29:01 ID:xvxpObB40
527 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 01:04:40 ID:9t8K4tN40
さーいてー
528 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 04:11:47 ID:rhvdSgIW0
うちの会社にTCSの人達がいっぱい50人ぐらい?いるんだけど、
みんないくら年休をもらってるもんなの。?
主任2人とその他48人ぐらいいます。
単価みたら主任が70万(月) 30歳の人の人月みたら59万だった。
本人に聞くのが恐ろしいので教えてください。
30歳の人が月59万www
半分以上持っていかれてるんじゃねーのか?w
530 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 07:14:13 ID:AZCaLQWV0
卒業するにあたって、まず切り分けること。
・就活に失敗してTCSに救われた人
・スキルは有るがTCSの罠にはまった人
これらを一つにして議論することはできない。
と思う。
59万はキツいな…。年間でも700万ぢゃねーか…。
というオレも1000万いかないしな…。
532 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/14(月) 23:40:55 ID:5WJKWp8N0
辞めるまでは戦い続けるからな?
何が命令だ ふざけんな!
これはまた元気な社員が。
534 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/15(火) 09:14:26 ID:dUb/XUeBO
TCSの単価と年次はあまり関係ないよ。
年収やスキルと年次もあまり関係がない。むしろ勤続年数が長い分だけ基本スペックが落ちる。
それがTCSクヲリチー
535 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/15(火) 22:48:57 ID:7+LwG/200
>>533 ボコボコにしてやんよ
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
536 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 03:00:28 ID:DwSRVi4E0
あげ
537 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 07:11:03 ID:0VHyEnWb0
辞めたのにいつまでもポータルサイトに入れる。
なんだこりゃ
さらに愕然。
4. 人事部からのお願い
2月より、平成19年新卒採用活動がスタート致しました。
来春大学・大学院を卒業予定の後輩をぜひご紹介下さい。
詳しい求人内容(募集要項等)につきましては、人事部までお問合せ下さい。
誰が後輩を紹介するんだよ。といいたい。
イタスギ
538 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 17:38:44 ID:FziaiYAI0
某上司
開発ツールでビルドするとき、
「ピロリンコ♪」「ピンピロリン」(?擬似音 てか幼稚)
とか〜
勿論と言いたいところを
「モチろんげ」
とか〜
539 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/17(木) 21:37:52 ID:GTna55ZTO
日本語でおk?
540 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/18(金) 01:31:30 ID:XV3NsAfp0
TCS死ね
TCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ね
TCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ねTCS死ね
541 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/18(金) 02:04:34 ID:pIEMASTZ0
戦友よ。国に帰って暫く休みなさい。
542 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 10:24:52 ID:4tz5DwWP0
ほしゅっ
543 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 12:59:25 ID:NI0Lfzqn0
某外資の子会社の社員です。
TCSの新卒でうちの会社に最初からきて5年以上いる人たちって
うちの会社のジャンパーをきてプロパ風にしてるんだけど、もはや
自分の会社と派遣先の区別が聞かなくなってるんだろうか。?
席はプロパ、派遣等は分けて座ってないので、はためにはどこの社員か
わかりません。首からぶら下げている社員IDカードはうちの社名になって
ますから。
544 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 19:59:26 ID:GZYaez990
>543
それってTCS社員に問題あるのかな?
その会社がそういう職場の空気なら
そうなるのは自然じゃない?
「TCSの癖に生意気だ。」
なんて言うのは許してあげてくださいよ。
あなたも子会社の社員ならさ。
545 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 20:08:26 ID:jlMtRfX10
>>543 >うちの会社のジャンパーをきてプロパ風にしてるんだけど、もはや
>自分の会社と派遣先の区別が聞かなくなってるんだろうか。?
完全違反です。> うちの会社のジャンパーをきて
労働基準局に申告した方が、貴方の会社のためですよ。
546 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 20:37:48 ID:4tz5DwWP0
547 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 20:46:33 ID:jlMtRfX10
548 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/19(土) 21:13:01 ID:WVEn7QBiO
>>544 TCSの癖に生意気だ、は主にTCS幹部の妄言です。
>>548 顧客からは「TCSさんって、そういう会社だったんですか?」と思われるかな?
550 :
543:2007/05/20(日) 01:47:04 ID:hURXOBz20
別に生意気とかじゃないんだけど。
仕事ができればプロパー、TCS、トランスコスモス、その他関係
ありません。
仕事によっては(得意分野がちがうので)TCSの人に教えてもらって
います。当然うちの新人たちもTCSの人の下に入って指導してもら
っています。TCSの人でもうちの会社にいる人達はレベルが高いの
です。(まあ、業務知識吸収はそれなりに時間がかかるのです。)
飲み会等もうちの部長は差別しないので(プロパーは会社から補助あり)
一律同一料金でおます。
私個人的に思うのは、能力高いんだからTCSになんかいないので今景気が
いいんだから転職しなさいとおもうんだけど。
なんせ、うちの職場には10年以上いる人もいるので、当然ばりばりの
敬語で話しております。ただ7年目の私より断然給与が下なのが
かわいそうで。まあ10年等いると転職したくないのはわかるのですが。
551 :
543:2007/05/20(日) 01:52:50 ID:hURXOBz20
>一律同一料金でおます
プロパーの補助を飲み会の費用に足しこんで平均をだして徴収
しています。
ただ、TCSの営業は見るからに人身売買業の人みたいに悪党の
オーラーをばりばりだしています。
あと、TCSを辞めてうちの部長の紹介で他の会社にいってあいも
変わらず常駐している人もいますけどね。その人に聞いたら年収が
150万アップしたといってました。仕事はかわらないんだけどねえ。
って
客へ請求している時給が4750円
自分へ支払われる時給が1700円
最近知った。
553 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 10:09:51 ID:WVQTTQlR0
たしかに、去年、今年と売り手市場のなかで、
転職しないやつは、もう何やらしても駄目だよな。
俺の簡易基準なんだけど、
偏差値と年収を関連付けて転職先を探す基準にするのはどうだ?
年齢30歳の場合で(残業代込み)
偏差値30台→年収300万台
偏差値40台→年収400万台
偏差値50 → 年収500万 (※世間の一般レベル)
偏差値60台→年収600万以上 (外国語とくに英語が必須)
あくまで簡易的な基準だけど
以外と的を得てる気も少しする。
身分不相応に年収の高い謳い文句に
つられると結局罠にハマるから、気をつけてね。
554 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/20(日) 22:05:49 ID:nSU79rKnO
>>553 年収の他に待遇を計る基準はいろいろあるわけだしあまりに簡易すぎて無意味。
お前はどこの小卒だ。
555 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/21(月) 00:20:30 ID:qpbOA7wC0
ニューヨーク4小だ
556 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/21(月) 07:16:14 ID:+75vz6ku0
偏差値40台と言われ怒る554
557 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/21(月) 12:18:42 ID:RfM4VsgwO
偏差値40でもTCS奴隷の駄賃よりよっぽど高い罠
558 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/21(月) 23:59:47 ID:pCeKj64NO
義理人情の深い奴は残留してるよね。もったいない
559 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 00:21:44 ID:F9kjNSuq0
行き場の無いヤツがほとんどじゃね?
560 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 00:30:21 ID:FdyRb/aZ0
就職偏差値30台なんだから、
年収300万台って妥当なんんじゃないかと思う
誰でも入社できる=年収低い
561 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 01:56:57 ID:72+FI99N0
ま、ここ卒業スレじゃん。
過去とか現在じゃなく「これから」をどうしたいかだろ?
建設的な質問なり疑問点を書かなきゃ始まらなくね?
もっと前見ろよ。お前ら社会の底辺にいる自覚はあるの?
良く考ろ。そして行動しろ。
OBより
2chで古巣をこき下ろして
現状の鬱憤を晴らすことしかできない
哀れなOBのありがたいお言葉でしたー
負け犬が何いってんだ
564 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 11:21:47 ID:8tmUO/EpO
\(^o^)/TCSグループ潰れちまえ
565 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 18:10:39 ID:ykjtJvSz0
>以外と的を得てる気も少しする。
得る?
的を射るでは?
566 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/22(火) 21:45:59 ID:8tmUO/EpO
ジャポニカロゴス
新卒でここはいるやつは救いようがないねw
568 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 00:15:54 ID:1fNZaWDkO
おえらいさん達もバカばっか。いつも何仕事してんの?見習うものないし周りにバカにされてんのわかるわー。はやくバカグループぬけよ。養分乙(^O^)/
569 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 07:08:43 ID:T++OlEu70
この夏の賞与、正確には賞与らしきもの
これを機に退職できないなら、
もう本当に烙印おしちゃうよ
570 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 10:51:20 ID:IJDqM4xm0
毎年のことだが9月は退職ラッシュ
571 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 13:24:30 ID:TgZVlhpOO
9月?7月じゃなくて?
572 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 15:50:43 ID:DWyBCuH1O
7月に決心9月に退職
10月から新しい会社
573 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 22:53:09 ID:pA6sRE4M0
七月:茄子みて固く決意
八月:定時外なんかに転職活動
九月:内定ゲット→退職
十月:新たな職場へGO!
574 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/23(水) 23:27:37 ID:onWBnHAY0
>>538 「モチろんげ」
↓
爆笑wwwwwww何それwwwwwwwwww
575 :
メクソハナクソスレはここでしか?:2007/05/24(木) 08:14:00 ID:Bfjg/UEV0
さあ、会社に行こう!
576 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 08:53:07 ID:fdkPLU1bO
さぁ、今電車で携帯で見てるクズも早朝から凹に呼び出されて叱られたゴミもクソ見積のせいでデスクで夜明けを迎えたううんこも今日も一日奴隷業に勤しみましょう。
577 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 08:55:51 ID:9Mb8xVpH0
意図せず、いままで自社に聞いてもはぐらかされてきた単価を、客から知る機会があった。
客と自社の間に、他TCSグループが1社噛まされるとはいえ
年収にすると六割弱はTCSに搾取されていた。
ボーナス前に転職を決意しました。
転職活動頑張ります。
579 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 10:27:29 ID:5jT9At6Y0
親睦会の規定に退職餞別金のことが書いてあるのだけど、
これってきちんと支給される?
580 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 12:39:43 ID:tGZqvQqB0
>>579 そんなものくれないよ。
一度、所属長に聞いてみな!
たぶん、その人も細かいことを知らないと思うから。
もし、知らなければ本社の人事部か人事課にでも行って聞いてみる。
そこでもすぐ返答されるかわからないけどねw
581 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 14:30:50 ID:tGZqvQqB0
>>565 >以外と的を得てる気も少しする。
得る?
的を射るでは?
↑日本語がでたらめな所がらしいよね。
582 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 14:43:31 ID:fdkPLU1bO
>>580 親睦会費の用途は会社によって違うと思うから必ずしもそうだとは言わないけど
俺の時はあったよ。
1万とかだった気がする。
総務というより親睦会のやくいんに聞いたほうがよいよ。
一般に親睦会みたいに社員の積み立てで運用される集まりは会社側から用途を指
定できないものだから総務に聞くのも筋違いかと思われ。
583 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 17:39:34 ID:5jT9At6Y0
餞別もらったひとが居るなら安心。ありがとう。
役員のひとに聞いてみることにするよ。
584 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 18:02:49 ID:9Mb8xVpH0
585 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/24(木) 23:28:12 ID:UqEGE1ic0
選別なんてねーよ。断言してもいい。
586 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/25(金) 00:58:10 ID:gIRIuASOO
うちの会社はあるよ。会費から返ってくるようなもんだが
無いことはない。ただし非常に少ない。
こんなん退職金じゃねーと思う人もいるだろう。
588 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/25(金) 07:31:40 ID:z3RFy+ZH0
餞別と退職金はハナから「めーかく」に違うダロ!
ちょっと前に辞めたけど、餞別は最終出社日に現金でもらったよ
親睦会から出るので、会社によって違うかも
ピンハネ率って決まってるん?
元請けグループ他社1割
又請けグループ自社1割+社員を維持する費用やらetc 4割
手元にくるのは4割
元請けが自社になっても余計にハネられた1割は自社のふところ?
591 :
メクソハナクソスレはここでしか?:2007/05/26(土) 00:45:28 ID:olMzuVKN0
>>590 多少SIの仕組みくらい勉強しろや。
元請けが自社になるということはトラブルのリスクもショウということ。
「余計にハネられた1割」はリスク対応には少なすぎるバッファー。
普通は2割から5割は割り増ししないとプライムは張れない。
ちなみにプライムでSIのPMできる人材などそうそういないし、営業も弱い。
ピンハネなんて偉そうなセリフは10年早いわ!!
592 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 01:09:16 ID:wDRtWhb30
>>591 バカかおまえは、プライムなんかじゃないよシネ
元請とは形式の偽装窓口だカス
山谷は専用スレにいけ 池沼
593 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 01:11:02 ID:wDRtWhb30
補足するとその元の社員は一人も居ないw
メンバーは一人一人が全員違う会社
594 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 01:14:15 ID:wDRtWhb30
もっというとSIなんかじゃないだろがTCS全社
ただの人身賃貸だけ 賃貸先がITがらみというだけだ
595 :
メクソハナクソスレはここでしか?:2007/05/26(土) 01:14:54 ID:olMzuVKN0
>>592 バカとカスはそのままお前に返す。
池沼とは愚痴垂れまくりのオマエのことだ。
オマエみたいな奴しかいないからプライムが取れないのだ、テメエの無能を自覚してカス専用スレでも建ててオナニーしてろボケ!
596 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 01:22:48 ID:wc7yvMX3O
>>595 TCSが全うなSI業務をやってれば文句は
言わないんじゃない?
俺からもお前にバカ、カスと言っておくよ。
597 :
メクソハナクソスレはここでしか?:2007/05/26(土) 01:29:07 ID:olMzuVKN0
オマエが真っ当なSI業務を受注したりこなす能力が無いだけの話じゃないか。
会社が云々言う前にお前自身のSkillの問題だろう、そういう奴を業界ではバカ、カスというのだ、覚えておけ!
598 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 01:35:46 ID:wc7yvMX3O
と山谷が吠える
599 :
メクソハナクソスレはここでしか?:2007/05/26(土) 01:52:19 ID:olMzuVKN0
テメエがど新人ならSkillが付くまでは黙って仕事を覚えろ。
テメエが中堅だったら、自分のやりたいプロジェクトを規格・提案・受注して、自分でプロジェクトチームを組んでやりたいことをやればいい。
テメエが中堅でやりたい仕事が自分で規格も提案もできないなら、テメエはいつまでたってもカスだから身の程を知って人の取ってきた仕事をこなすか嫌なら辞めちまえ。
会社はテメエの言う「人身賃貸業」を伸ばそうとは思っていない、テメエみたいな向上心も無く愚痴ばかり垂れているカスがいるからなかなかSIが伸びないだけだ。
テメエでプロジェクトを起こす気概もSKILLも無いなら愚痴を言いながら人生を投げちまえ、ボケ!
600 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 03:01:44 ID:wDRtWhb30
ID:olMzuVKN0のスキルとやらが知りたいな
これだけ虚勢はれるんだから大層な経歴もってんだろうなおいw
営業くさいんだがw
601 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 03:08:13 ID:wDRtWhb30
602 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 03:12:44 ID:wDRtWhb30
>>599 >会社はテメエの言う「人身賃貸業」を伸ばそうとは思っていない、
ウチの営業も同じこといいながら凹山の言いなりのまま
支店わけまくり、机だけおきまくりの実態はなに?
で、なんでもいいから人増やせー人増やせーってやってるぜw
上の口先に騙されまくりまくりな営業くんで決まりだな
業界雑誌必死に読み漁って、知ったつもりにだけなっているお馬鹿さん。
管理のヤツラはヤツラで管理した気になるオナニーに必死だしな。
まあ、人生考え直せや。
603 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 12:01:55 ID:DoBSw5ND0
つまりここは営業も技術職も使えないってことでFA?
604 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 12:11:28 ID:wc7yvMX3O
>>603 残念。
ここにいるのは営業や技術者じゃなくてご用聞きと作業員
です。
605 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/26(土) 12:53:28 ID:lS7FqiOmO
おぃ池沼
お前の求めるSkillとやらを示せ
やたらスキル、スキルと馬鹿の一つ覚えを連呼する奴は池沼
これはIT業界では常識です
>>607 (⌒⌒) /\
l|l l|l. ∵ ./ ./|
ヘ⌒ヽフ ∴\//
(ノ`ω´)ノ 彡|/
( ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
609 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 08:34:16 ID:fY0RcDqg0
関西で卒業しようとしている人、
卒業生として、OFF会参加してあげてもいいよ
戒めとして持ってるTCS名刺(&TCS-Gの名刺)と
転職先の名刺を持参して。。。
TCSの名詞インクジェットプリンタで印刷です。
だれでも偽造できます
611 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 11:15:07 ID:bSgx4aEEO
名刺どころじゃない。
社員証だってネームカードだって偽造可能
余裕
612 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 17:55:29 ID:4Pps7v1D0
転職しようと思っていいて、
会社の情報も書かなくてはいけないのでマジレスで頼みます!
TCSの企業特性ってどれですか?
企業特性ってものがこの4種類だけカは分からないんだけど。
・国内大手
・国内中堅
・国内中小
・外資
613 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 18:34:27 ID:FXDl9dcF0
>>612 そんなもん書く必要あるの?
たまに転職の時TCS=大企業と勘違いするバカがいるけど。
転職した俺からのアドバイスとして、同業に転職するならあまりTCSの事は
話さない方が無難。
それより自分が何をやってきたかの方が大事。
あとはTCSの待遇が如何に酷かったかだけはアピールすべき。
>>613 ありがとです。
会社じゃないけど、リクエのキャリアシートに企業特性の記入欄が
ありました。(上場か未上場しか記入できないようになっているので
空欄にするしかないですけど)
>転職した俺からのアドバイスとして、同業に転職するならあまりTCSの事は
>話さない方が無難。
>それより自分が何をやってきたかの方が大事。
>あとはTCSの待遇が如何に酷かったかだけはアピールすべき。
はい。頑張ります。
615 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 19:40:06 ID:5AGwh/kK0
>>612 国内中小を選ばないと恥ずかしい思いをするおw
>>615 そう思うおー!
でも、この前中堅(従業員100〜1000人)の会社へ面接に行ったら、
2000人という人数からか、大企業ですよね?
って言われて何と言っていいかわからなくて中途半端な返答してしまいました。
(内定貰ったけど、検討中です。)
もう人数だけで
1000人以上 ・・・ 大手
100人以下 ・・・ 中小
その他 ・・・ 中堅
設立5年以内急成長 ベンチャー
っていうのはやめてほしいお!
617 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 20:19:26 ID:fY0RcDqg0
>612
選択肢のどれも書く必要もないし、わざわざ言う事でもない。
っていうか、そういうのって特性って言うのかな
・携わってきた業務内容について、少しだけ技術的な要素を織り交ぜて説明
・どの程度の規模のPJで、その中で自分はどのような位置づけで作業してたか
・それらの業務で何を得て、何ができるか
・将来の自分の進みたい方向性、将来像が今の会社(TCS)では何故実現できないか
・転職しようとしている企業が、自分の将来像にどのようにマッチしているかを合理的に
俺の場合は、こんな程度かな。話した内容うるおぼえだけど。
別にTCSが、大手だろうと中小だろうと、あんまり関係ないんじゃないかな
何事においても合理的に説明できるか、出来ないかだけの問題だよ。
618 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 20:25:45 ID:FXDl9dcF0
>>617 同業だとTCSって言った途端に(ぷっ)と笑ったり、
「給料安かったでしょ〜いくらくらい貰ってました?」
と逆に質問され正直に言うと、
「よく今まで我慢できてましたね。うちの○年目の社員で貰える額ですよ。
うちに来れば給料の心配はいりませんね。」
と言ってくる場合がある。
619 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/27(日) 20:36:42 ID:fY0RcDqg0
同業って、つまり何業のこといってる?
たまに池沼が現れるがマトモな事ほざくなら偽装請負無くしてから言えよ違法会社が。
>>620 たぶん、会社が自らそんなことはしないと思う。
常駐している社員がやるしかないけど、そんなことやれる人いるの?
そんなことをした社員、少なくても俺聞いたこともないから。
どうやってやるのかもしれないし。
>>621 だいじょうぶかおい?
麻原彰晃と同じやりかたなんだぜ?
>麻原彰晃と同じやりかたなんだぜ?
洗脳させてやらせているってことだよね?
現在の請け負い姿勢が消える可能性があるとすれば、
内部から何かが起こる時だけだと思うよ。
辞めたOB&OGやその他外部の人が外から引っかき回すなら
話は別だけど.....そんなことあるのか疑問だけど。
あ、会社が自分から偽装請負をやめるのは、馬鹿山くんがいる限り無理でしょ?
624 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 12:48:50 ID:Lrx/IJl4O
請負姿勢?
やってるのはただの違法人身売買なんだが。
あと、洗脳するのではなく無教育なだけ。日本と高山国のギ
ャップに気づいた順から国外逃亡を図るから管理職は戦々恐
々してるぜ。
あとオ○ムっぽい所は違法性も説明せずに犯罪行為の実行犯
をやらせてるところか。
625 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 18:25:20 ID:WUBfSTgaO
>>617 禿同。
>>618 そんな企業断ればいいだけ。
TCSだから損したとか思わんな。
そんなこと今更考えて自己否定しても先に進まんだろ。
反省材料にするならともかく、過ぎた自己批判は卑屈なだけ。
転職するなら少なくとも今後何年かの生活かけるんだろ?
もちょい生産的な方向でハッタリかましてでも納得出来る会社探したほうがいくないか?
>>612 >>613 給料が低かったこととか、事実は淡々と話したほうがいい。
前の会社の悪口を言うと良い印象はもたれない。
自分のやりたいことを明確に話し、前の会社では実現できそうになかった、とかが優等生的回答。
627 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/28(月) 20:56:33 ID:1IJbI/fx0
>626
補足が必要
ただ、それだけでは
「今の会社に就職活動している時に気付かなかったのか?」
「情報収集する能力に欠けてるんでしょ」
と突っ込まれるから、ちゃんと合理的に説明すること
でないと、転職先の人事は、
「うちの会社に入っても、また途中で違うとか言い出して辞められるんじゃなかろうか」
と思うからね
ただ単に、前(今)の会社では実現できない、なんて言葉並べても
退職理由としては不満足
628 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 08:56:14 ID:VZmXRIuoO
やめてから転職活動するのはいいのでしょうか?在職中にすべき?
629 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 09:17:14 ID:pj+gR+EfO
>>628 落ち着いて次を決めてから辞めれば?
一刻も早く辞めたいのであれば別だけど何か在職中に探せない理由でもあるの?
実際に面接とかは別としてもどうせすぐ辞めることになるんだから情報収集だけ
はやっとけ
630 :
長文失礼:2007/05/29(火) 09:47:49 ID:fsIQE0iiO
辞めてから活動でも良いらしい。
無職期間が長いと問題だが。
同じような人が居たら、退職済みが有利らしい。
俺は辞めるのにゴタゴタするって聞いたから、辞める宣言とほぼ同時に活動始めたよ。
辞める宣言前に一社面接行って転職活動大丈夫だなって手応え感じたのもあるけど。
後、ここの場合辞める宣言しないと、ずっとデスマに突っ込まれて活動できないしね…
>>628 無職で転職活動できる経済力ある?
経済力または家族のフォローがあって、直ぐにでも辞めたいなら
止めはしないが、焦って別の人身賃貸会社に捕まり兼ねないぜ。
在職中に情報収集は当然のこと、幾つかの転職サイトに登録して
自分が売れるのか、現状の仕事で補強できる事があるか
見極めた方が良いと思う。
632 :
628:2007/05/29(火) 10:12:21 ID:VZmXRIuoO
628です。レスありがとうございます。
3年目で実はすでに活動はしております。異業種に行くつもりです。ただ、平日休んで活動するのも中々難しい現状でもあるんで、辞めて転職活動に専念しようかなと思いまして。
633 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 16:09:14 ID:YqvPJCTo0
まぁ、何とかなるよ。
悩んでてもしゃあない。
自分からどんどん動いてみなよ。
今以上に悪条件の会社なんてありえないし。
>>632 面接して貰う頻度を上げたいのかな?
異業種との事だけど、差し支えなければ何業種なんだろう
転職サイトで情報収集しやすい業種ならいいのだが
そうでないと面接にこぎつけるのも難しそう。
時間だけでは解決しない問題となってしまう。
資格の有無による有利さも気になる所。
十分な頻度で面接にチャレンジできる環境なら、
直ぐ辞める意味はあるとは思う。
(経済的問題はあるだろうけど)
そうでないなら、勝算ある環境を整えるべく、
働きながら勉強したりする時間を確保する努力を勧める。
635 :
632:2007/05/29(火) 18:19:12 ID:VZmXRIuoO
皆さん、ありがとうございます。
なるようにしかならないと思いますが慎重に会社選びはしているつもりです。
めざしているのは、総務や人事、経理関係です。営業も有りかなと。
総務はここでやったことあるんで全く経験なしではないです。転職活動で面接に呼ばれたことも2回あります。ご縁はなかったですが‥
636 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/29(火) 23:11:08 ID:7wgOEtcT0
>>631 辞めてからでも3ヶ月以内は無問題。
それ以上経って決まってないと今まで何してた?と聞かれるけど。
辞めないで決めるのは大変。
終業後に面接して貰ったり土曜日に面接したり、ハロワ行ったり。
並の苦労じゃない。
俺はそんなの無理だったんで、あっさり辞めてから就活して実質2週間で次
決めた。(有休貰ってたから実質4週間)
貯金も150万はあったから余裕もあった。
637 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 00:59:14 ID:fvhwXZN30
636がどうなのかは知らんが俺の同期や先輩だった人も
現役中に次の会社の内定取ってから辞めてたが。
もちろん俺もそう。
安易に辞める前に次の職決めた方が良いと思われ。
現職中の転職活動はそんなシンドイって感じなかったよ。
面接の時、どっちが話しやすいかはわかるよね、
「何で辞めようと思っているのか」と「何で辞めてしまったのか」
638 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 01:12:54 ID:e07QpMmJ0
>>637 相当やる気がないと無理だよ。
有休取って面接行かないといけない場合もあるしな。
辞めてからも、しばらくだらけたりすぐにバイトを始めようという
考えさえなければ決まる。
逆に辞めない場合、保険を掛けていると思われる場合もあり、
辞めて直ぐ面接受けるとやる気があると思われる場合もあるんだよ。
保険や年金面では内定とってから辞めたほうが良いな。
それはさておき、どちらの選択にするかは個人で異なる。
どちっちが良いとは他人に決められない。
636はデスマ系だったのだろう。暇なしプロジェクト。
それはそれで一理ある。
オレはメーカー系で残業少ないし定時退社日もある。
なので、しんどくなく活動中だよ。
640 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 07:12:01 ID:l9+3Z1x70
誰だよ、退職してから就活してもいい、とかいってるやつ
どう考えたって、在職中に就職活動するのがいいに決まってるだろ。
退職してから、就活に専念するってのは、言っとくが、
それは甘えだ。クソガキの言いそうなことだ
641 :
635:2007/05/30(水) 08:11:09 ID:p8lZbjnRO
皆さん、おはようございます。色々な意見ありがとうございます。
在職中に決めるのがよさそうですね。辞めて転職活動するなら相当覚悟決めて活動すべきだと思いました。
皆さんは、プログラム関係に転職された人が多いんですか?
自分は、もう懲りたんで別な職種(前に書きました)に行くつもりです。
>>641 キミは、TCS用語で言うところの技術者でないのか?
人がいいヤシなのはわかるが3年も業界にいて
「ぷろぐらむ関連」ってw
ちょっとネジ抜けてると思った
TCSグループの総務、人事見てソッチ系希望した甘ちゃん?
事務は圧倒的に資格の有無が給与に響くしな
まぁコイツもTCSの被害者ではあるか…
644 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 12:28:59 ID:+1maABOM0
俺は以前から、嘘の多い人事の人とだけは親戚になりたくないと
思っているんだけど、
この企業の人事部があるのって東京の本社?
人事部の責任者ってどんなひとなの?
いつでも求人をハローワークに出しているこの会社の人事の素顔に興味を持ってしまった。
645 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 12:34:45 ID:7hfnSVn4O
>>640 退職済みの方が転職活動有利らしいよ。
リクナビ、インテの担当が言ってた。
ま、そもそも転職理由が明確でないと関係ないけどね。
つか、ハロワって使う人居るんだ…
有利の理由を書かない(書けない)ところが東コンクヲリティ(笑)
入社の意思を取りやすい
入社スケジュールを変更されにくい
焦ってるヤシなら騙し易い
問題無いヤツならどっちだろうと転職できる
647 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 15:57:19 ID:7hfnSVn4O
>>646 書かなくてもわかると思って書かなかった。
付け加えるなら、なぜ中途採用してるかからかな。
648 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/30(水) 21:39:10 ID:5hHKSRPU0
>>640 だから辞めてから活動して2週間でメーカに決まった俺がいるって。
有休貰ってたから実質4週間合ったけど。
辞めたからだと、しばらく遊びたくなる、金がないからバイトしたくなる、
不採用だった時やる気が出なくなる。
マイナス面あれど、いっぺんに2つのことが出来ない人には無理。
在職しながらだと延々と決まらない。
>>648 どっちもどっちだからヤメレ
キミはキミで蓄えもあったわけだし成功したのだからおk
辞めないで成功してるやつのが数多く知ってるけどそれもまたおk
ダメなヤツは何をやってもダメ
できるやつはできる。
人それぞれで向き不向きは異なる。
去年メーカー転職に成功した俺の体験。
関連会社で転職活動当初は、面接で
「TCSグループの○○会社に勤めてました」と言ってた。
途中から、このスレで、何故わざわざTCS名出すんだ?出さないほうがいいよ。と言われ、
名前出さないようにしたら、本当の話、一次面接突破率が約50%上がった。
んで、そこから1ヶ月経たないうちに今のところに決まった。
好結果はたまたまかもしれんが、IT業界じゃTCS一般社員=使えないという
方程式が成り立っているんだろうなぁ
651 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 06:59:50 ID:C/oXAoW/0
>>650 TCSはでかいから有名で大きな企業で働いていたと勘違いする
アホが実際にいるんだよ。
むしろ名前出した方がいいと思うような奴が。
652 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 07:10:08 ID:GJymh6Fh0
俺の場合は、
在籍中に有給使って就職活動してた。
退職意思を伝えた段階で、最終的に残3日になってしまってた。
だから客先を引き上げてから、
退職日まで約1ヶ月ほど自社待機する羽目になった。
かなり視線が痛かったけど、ただひたすら通った。
いい思い出だ。
06入社でテスターやってます。
先輩の姿(特に経済面)と職場環境、この業務を続けていく事への将来性から、活動を始めようとしています。
学生の時考えていた、メーカー営業志望です。
しかしこの度、開発へ行くことになりました。
開発チームは通年で忙しくしています。
以前、開発なら3年は居ろ、というレスもありましたし、開発所属になるとそうそう時間や余裕もなくなりそうです。
どうするべきか相談させてください。
654 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 08:55:05 ID:kMcAmTWYO
客先行ってるなら適当にやってりゃいいよ。営業希望なんでしょ?
ただ、技術は習得出来るだけ得たらいいと思う。
655 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 08:57:27 ID:sPrZ7mVJ0
>>653 希望の光があまり見えてこない気がする…
とりあえず転職サイトで自分が売れるか確認してみ
面接までこぎつけられるかどうか、が問題だ
感触よいならさっそうと辞めて死ぬ気で転職活動
感触悪いなら?・・・・
657 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 09:45:19 ID:wHrJjmtaO
>>651 群馬出身って多いの?一人池沼がいるのは知ってるが。
>>653 無駄な一年を送ったね。
別線に行きたいのであれば早め早めに動いて転職活動なり業界勉強なりしないと。
ずるずるやってるとデスマのうちに気力も無くなってプログラマ崩れのIT乞食に
なってあっさりワーキングプアだよ。
群馬出身は末端まで幅広く居る
入社が多少優先されるから。
主要取締役などは特に酷く凹のごがくゆう多し。
もうちょい補足
群馬ローカルのテレビ、雑誌等のメディアに、起業家として凹が取り上げられるので
勘違いしちゃう間抜けも多い
660 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 10:13:49 ID:M0V3qlFk0
>>653は現役のTの社員らしいが、そんな時間になんで書き込みしているんだよ!
俺は離職中で、ようやく内定貰った。
人によって体験談は違うだろうけど、俺の場合も少しだけ書きます。。
全部で14社面接(応募はもっと多いけど)行ったけど、
どこもTCSの名前なんて気にもしていないみたいだった。
(「はいはい、どこかのSIer企業ねー」って感じだった)
メジャーでもないし、この程度の会社名にいちいち突っかかるようなら
その企業が心配だよ。
(相当ここと密着して仕事しているような企業の人なら、
名前を聞いてピンとくるのかもしれないけど)
会社名なんかより、その人が何をしてきて何ができるか、の方が
よっぽどウェイトは大きいと思う。
志望動機は重要だし、やめた人は退職理由も。
学校名や会社名だけでその人を判断できるほどこの世界は
簡単じゃないでしょ。
オリン○スに好待遇で転職した先輩もいたし
富○フィルムや三菱系の中核企業に行った先輩もいた。
彼らはみんなTCS社員だったけど、客先に行って業務に慣れて
レベルの高いことを次々に任されるようになったって言っていた。
それで、「もうここを卒業しないとやっていけないなー」って退職前に内定を
貰って辞めた。
661 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 10:16:00 ID:M0V3qlFk0
ちなみに俺の前の同僚(彼はTCS本体ではなくTCSグループの別会社の社員だっ
た)が活動中に話していたけど、
「本体の社員じゃなかったとしても、採用する人間は会社名を一度は
調べて『TCSという会社の関連かー』程度のことはインプットしていることが
多い」らしい。
要するに紙面や面接の場でTCSのことを言わなくても、
既に調査はされていると思ておいた方がいいよ。
履歴書に会社名書くわけだし、面接担当の人がTCS系列を知ってれば
自然と話にでちゃったけどなぁ。
転職理由に給与面でフンダララ〜って書いておくと、「前の会社どのくらいでした?」って
聞かれることもあったしw
664 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 21:56:27 ID:M0V3qlFk0
>>663 IDで携帯からってどうやって見分けるのか知らない。
0 PC
O 携帯
666 :
名無しさん@引く手あまた:2007/05/31(木) 23:00:44 ID:GJymh6Fh0
660のレスはなんら653への回答になってない
>>666 体験談だって書いてあるやん
回答するつもりで書いてない
事例を今後の人々のためにと書いてるやん
668 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 07:59:19 ID:kfUMy7nsO
>>653 テスター1年かぁ…
文系出身?そしたら仕方ない面もあるな。
今後も、ソフト開発に関係する仕事をしたいと思ってるなら
開発の現場に出れるのは1つのいい経験になると思う。
あと2年やってもまだ25、6歳だろ?
今の転職市場では十分若いし、開発経験はプラス要素になる。
客先出たら忙しくて転職の気力も萎える云々は甘えだね。
自分の将来に対してその程度の覚悟なら、いま活動してもまた不満言い出すよ。
むしろ客先で同業者とたくさん知り合いになるから、情報収集したら?
ソフト屋とは無関係の業種やりたいならさっさと転職しろ。
今の仕事の経験を直接次に活かせないんだから。
で、最後に。
今、転職市場は盛況。
この状況が3年後も続いてるかは、誰にも分からない。
以上、健闘を祈ります。
>>653 開発ってひとまとめされていますが、どのフェーズを実際に任されるか
によって違うと思います。
でも、テスターをしていたということで、恐らく最初はプログラマー
として仕事をするんでしょうね。
ソフトの世界ではオープン系、制御系等でやる内容が違います。
あなたのいうメーカーが自動車なのか家電屋さんなのか造船なのかーとか
そのあたりを整理することが大事だと思いますよ。
TCSのことは知り合いが社員なので聞いたことがあって
このスレを見た程度ですが、
制御関係はA事業部、汎用系はB事業所とか分かれているんですか?
そうだとするなら所属している部門でだいたい仕事内容は決
まっていると思いますが、希望に沿っていないなら変えてもらうのも手でしょうね。
670 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 08:58:40 ID:p6YUu3l8O
ハロワで職探しはよくないんですか?リクナビはあまりいいのなかったんで。他によい転職サイトありますかね?
671 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 09:17:15 ID:5+6o2nPlO
ハロワは求人登録が無料。従って求人に金を使う気も無い企業が罠をしかけてる
事がある。
ハロワにいつでもある求人には気をつけろ。
ちなみにどこのハロワ行ってもTCSの投網が仕掛けてあるらしい。
672 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 09:19:05 ID:5w4DtHOK0
>>669 >制御関係はA事業部、汎用系はB事業所とか分かれているんですか?
ないよ。
厳密にはTCSにはあるが名ばかり能無し集団(I袋、E事業部)
グループ他社も同じ。
制御系の人間なぞ居ないに等しい。(経験の有無でない使えるかどうかだ)
ポツポツとグループ各社1名いるかいないかで点在してるのみ
というかだな、部外者が中途半端にくちだしすぎ
常識が通用しないそれがTCSクヲリティ
673 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 19:52:30 ID:5+6o2nPlO
TCSはグループ各社組織化や内部統制なんてやらんぞ。
きちんと役割分担を決めたらTCSのメリットなんか無くなるじゃん。
674 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/01(金) 22:35:53 ID:kfUMy7nsO
>>670 何年目?
自分ならハロワは…選択肢に無いなぁ。
それなりの開発経験、キャリアあるなら人材紹介大手へ、まさか人材派遣会社とは間違うなよ〜
第2新卒なら専用広告うってる転職サイトへ。
大手志向ならこれが費用対効果高い。
中小なら知人の紹介とかも。
ただ紹介は義理人情に流されやすいから、あんまりね。
でもこんなんが通用するんは都市部だけかな〜?
地方は厳しいかもね。
地方ならハロワも選択肢に入れてもいいんじゃ?
675 :
670:2007/06/02(土) 00:17:55 ID:CtIpgOphO
地方都市なんでリクナビだけじゃ厳しいです。
今までリクナビ見て2回面接しましたが、ハロワも一回回ったら色々あったんで選択肢としてどうかなと。
ハロワとリクナビ両方出してる企業ありますよね。リクナビにもブラックありますし。
企業研究はしてます。今回は失敗出来ないんで。
「ったんで」の言い回しウザイ
また、書き込み内容がいい加減日記帳じみてきてるな
アドバイス求めるなら別スレのがいい
転職相談系のスレ
677 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/02(土) 06:55:11 ID:THq4Jccw0
680 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/03(日) 00:59:13 ID:MQG/e/rN0
本当にこのスレだけは継続して伸び続けてるな。
しのごの言わず、全員いますぐ退職しろや。ここに就職しようとするやつは
無条件で、取りやめろや。内情は十分わかっただろ。
俺は三年間頑張ったが、この5月に無事卒業したぞ。
来月からは大手一部上場だ。
681 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/03(日) 20:52:20 ID:cWkNs9uI0
TCSでの1日
一. 自社勤務編 9時前に出社する。(月曜は朝礼、当番制)
682 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 00:20:09 ID:z+YwOdFi0
>>680 ヨシ、おまいは今の職場を直ぐに辞めるんだ!
683 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 00:40:04 ID:lAtTQnaT0
あのさ、このスレ読んでて呆れるんだけど。
どう見ても首になった奴が強がって風呂敷広げてるだけだろ。
無色のホームレスや自宅警備員は黙ってろっての。
TCSは残業100%支給。家賃手当て有り。年間でボーナスは約5ヶ月分。(否定しできる奴いるか?)
ここで怨念書き込んでる基地外は免職くらったゴミ共です。
池沼の相手はしない方がいいですよ。
684 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 01:40:57 ID:qaFYSM76O
残業支払い
住宅手当て
ボーナス五ヶ月
金額書かないと良い会社だね。
685 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 01:58:10 ID:MucDzekhO
ほんとに
言葉だけ並べてるといい会社だな
実情はしゃれにもならないくらい非道いけど
686 :
683:2007/06/04(月) 02:04:39 ID:+peCP0TT0
■金額
残業代:無限大
家賃手当て:一律三万円
賞与:基本給(評価・役職によって変わるが)の五〜六ヶ月。
これが事実。当然駄目な奴は切るが。それは他も同じ。
687 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 07:05:08 ID:rcev83Q90
あーあ、転職まであと少し。
俺本当はグループの別会社の人間なんだけど
今日もTCSの名刺をもって客先へ出社するかな。
なんで、自社の名前を出してはいけないっていうかなー?
客先へ行く時に「面接を受けに行くぞ」って言われて行って
面接の合否があるって聞いた時にはびっくりしたぜ。
請け負っていねーよ!とね。
こういうのって派遣って言うと思うんだけど、そうですよね?
事前に面接受けさせられて客先へ行くのって俺だけですか?
688 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 07:09:28 ID:f3ABD/dR0
>賞与:基本給(評価・役職によって変わるが)の五〜六ヶ月。
ご冗談を。
そんなに出るのはB評価以上だけ。
大半がC評価以下なのにこんなに出るわけない。
689 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 07:27:24 ID:Ioir7rsu0
まさに偽装請負。
いつまで経っても無くならない。
管理者の言う事だけは一人前。ふざけるな。
690 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 07:40:09 ID:IAuekBUU0
◆◆◆◆◆福岡県のブラックITリスト(増補版)◆◆◆◆◆
【あ】インテリジェントレーベル(元々Webサイト作成屋、18禁サイトあり、社長は光通信の営業マン出身)
【あ】エヌ・ティ・ティ・システム開発(東京コンピュータサービス系。DQNぶりは言わずもがな)
【あ】エクトミシステム(募集要項に誤りがあっても非は認めず、人を小ばかにした態度、ひどい面接)
【か】鹿島エレクトロ産業(携帯・PC修理工派遣、履歴書・職務経歴書を未読のまま浦田氏が暇潰しに面接)
【か】鹿島エレクトロ産業(蛙っぽい風貌の浦田という親父が椅子にフン反り返り、アッチの方からリクエスト
してきたにも関らず「この程度の技能でよく応募する気になったな」と圧迫面接。こちらがキれると謝る)
【か】コムシス(同上。吉田という名の目の血走った男が面接、古賀という手の震える男がその場で第2面接)
【さ】シーエスイーソフト(蕎麦食い面接社長で一世を風靡)
【さ】サイバーピークス(ハロワに時々10人前後の大量の求人を出す。珍妙な日本語で書かれた公式サイト)
【さ】シーアイ・ソフトウェア(★来る者拒まず、試用期間3箇月後、解雇。セクハラ有り)
【た】トレジャーオブテクノロジー(面接では珈琲1杯出す、1箇月間放置の後に「また声かけるかも」という不採用通知)
【は】フィット産業(PC・ネットが使える者は誰でも可、人買い部隊がハロワに常駐、もはや企業の体なさず)
【は】フィット産業(管理職募集の条件がなんと「初級シスアド保持者」)
【は】ブレインテクノロジ(ライズブレインカンパニ?)@筑紫野市原田(スリッパで面接、3箇月放置の後に「また声かけるかも」と不採用)
【は】ピーエスアンドエス(福岡支店に事務員すら居ない。電話は常に転送電話)
【ま】メディアファイブ(★半年無給、交通費なし、セクハラ・パワハラあり、TOWN WORKの超常連、)
【や】ユ二パノレス@博多区(違法コピー、残業代不払い、脅迫などなど)
691 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 09:12:40 ID:vrGXapyoO
その基本給の金額と昇級額、生え抜き30歳の残業無し年収、交通費の扱いあたり
も正確に書いてくれれば良いのにね。
あと、住宅手当に関しては一律3万円分マイナス、と考えるべきだろ。
692 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 09:23:42 ID:v1Bx/KMg0
この会社を半年で退職して、三洋LSIっていう会社から内定もらったんだけど、俺は勝ち組ですか?
693 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 10:12:26 ID:9slikgfPO
その会社に移って満足して仕事に向かってるなら勝ち組でいいと思う。
694 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 10:28:17 ID:inKmUzLKO
>>683 池沼 or 盲目で世間知らずな馬鹿 乙
確かにオマエは超低スペクでTCSくらいしか生き先無いだろうw
基本給がべらぼうに低い給与体系でよくもまあそんなアホなこと
正気で書けると思う。
695 :
692:2007/06/04(月) 11:29:20 ID:v1Bx/KMg0
>>694 俺は勝ち組ッスか???
TCSは入社して半年で辞めたので、ボーナスは満額でいくらもえるか知らないッス。
694じゃないけど..........
>>695>>692 必死過ぎ!!w
というか勝ち組って言って欲しそうにも見えるから、「勝ち組」と言っておく。
あなたの会社の名前を聞いたこともないけど
自分が満足してればいいんじゃないの?
その中でどういう扱いをこれから受けるかによるし、
リストラする会社だってあるから、
わからないけどね。
(俺的にはIT関係は、全部嫌だけど)
まぁここを辞めただけいいと思うけど。
俺も新しいところで内定貰って、
次の企業の出社日までの束の間の休みを楽しんでる。
>>695 珍しい。
回路系のハード屋はムトー系に居るだろうけど
チップ屋か…
院卒の電子科卒やったん?
入社半年という素早い判断が良かったのだろう
とりあえずオメ
勝ち組云々は先の話ダロ(笑)
ただTCSよりは遥かに良い
あとはオマエ次第だ
698 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 11:52:10 ID:inKmUzLKO
ただ、三洋のチップって(笑)
とも言っておく
699 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/04(月) 16:01:02 ID:E9I0hpjI0
>>696は何が言いたくて書いてるのかわからん。
その思考回路でよく転職できたね。
700 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 00:33:47 ID:xq6UuNCz0
うっせーよ禿げ。
ボーナスの時期が楽しみですね>>all
楽しくねーよ
702 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 02:03:59 ID:348YBjQHO
漏れは楽しみだ。
脱凹してみて賞与の意味が変わった。
703 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 06:58:58 ID:jANA95nJ0
>>700 7月まで待たないといけないボーナスなんてねぇ。
一般的な企業は来週ボーナスですよ。
もちろん転職した俺もボーナス来週。
ここのA評価より貰えるよ。
当たり前だけど。
704 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 08:53:10 ID:MwmFchMRO
茄子もどきもらったら退職する俺が来ましたよ。
705 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 11:33:48 ID:yhR4i3cfO
新卒がお年玉より安くて、現実を知る時期か…
今も、あの方からの例の手紙入ってるの?
706 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 11:54:20 ID:TPV8dIUHO
新卒では無いが、
訳のわからん言い訳が書かれた紙は
内容が不明な賞与明細と共についてくるよ(笑)
707 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 11:58:38 ID:348YBjQHO
×賞与
○小与
708 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 12:01:17 ID:yjWjy9hl0
○笑与
709 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 12:53:20 ID:o2M/5cqC0
俺、寸志貰ったらPS3買うんだ。。
死亡フラグktkr
っていか金足りないよ・・・それ
711 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 17:41:26 ID:TPV8dIUHO
日本語でおk?
ハイテクのスレに、
グループをモーニング娘。のプロジェクトに喩えていたぞ。
確かにミックスしたりするところは似ているなw
713 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 21:09:10 ID:TPV8dIUHO
くだらん
ノーテクだけでやれや
714 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 22:16:45 ID:I9AxOPCI0
転職前に考えてみてくれ。
俺は経済的な理由と、社会的に底辺な環境であることに
我慢ができずに卒業した。
でも、気楽な仕事で惰性で生きるのも
それはそれで人生なんだ。
金だけじゃないし、社会的地位よりも大切なものもある。
何をとっても両手に花なんて事は稀なんだから、
TCSでの生活に意義を見出せる人は
ここでのレスに流されずにレイアウト変更でもして気楽に行きましょう。
転職してストレス抱えて人生堕ちていくって可能性もなきにしもあらず。
すべては結果論でしかないから、何が正解かなんて誰にも分からない。
犯罪の片棒かついだり
新卒に嘘をついて採用活動する将来なんて嫌です
716 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 23:01:29 ID:kfsxY6WP0
すでに片棒担いでます
客先で劣等感にさいなまれるんはもういやだ
717 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 23:32:18 ID:VCw+I6uu0
辞めるなら失敗しないように人生計画立てないとな。
718 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/05(火) 23:46:44 ID:cSwBZv/J0
>>714 鬱のメンヘラって判断能力が落ちて自分で決断したり解決出来なくなるんだよな。
少なくとも主観的な判断もできないのは結構ヤバい感じがするが。。
719 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 09:25:09 ID:31pIXO800
今日は腹いたいんで休暇。
720 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 09:34:48 ID:pLHiT4Fd0
>>719 おお休暇組!
腹いたはストレスですか?悪いものでも食べましたか?
俺は今日と明日は客先都合で休暇です。これどういう扱いになるのかな。
有給消化なんてないと思うけど。
721 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 11:16:52 ID:HJjBMfbqO
客先都合休暇の場合残業と相殺になることが多い。
残業時間が足りない場合は月給から日割りで削られる無休扱い(有給を使えば削
られない)にするところと客先の都合だから月給から削られない無休扱いになる場合があるらしい。
俺がいた現場は前者だったが勤務表回収係のTCS生え抜き主任が阿呆だったから
間違った運用だった説もあるけど。
ハケーンの場合は所属する拠点が本社に行けば出社扱いになるみたい。
そこらへんって2chでも社内でも意見に食い違いがあるから実際のところは現場
次第かもしれない。
>>721 レスさんくすです!
>客先都合休暇の場合残業と相殺になる
これになった場合って残業手当の分ってどうなるんですかね。
残業手当もカットされるのかな、とちょっと思いました。
723 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 14:55:38 ID:aejYyVE/O
たとえば20日出社日がある月なら 160時間働かなきゃいけない。
もし、無給休暇つかって、月合計で160切れば残業代は出ない。
724 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 15:02:00 ID:HJjBMfbqO
>>722 たとえば、二日間休みができたとするとTCSの日次稼働時間は8Hだから16Hマイナスになる。
その月に20時間残業していた場合は差し引いた4時間分の残業手当がつく。
しかし、残業を10時間しかしてなかった場合のマイナス6時間分の不足の扱いにぶれがあるっぽ。
本来は時間外勤務手当からの相殺はだめだったような気がするが社内の運用はそんなかんじだったと思う。
おいらとっくに辞めてるから今は違ったらスマン
726 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 21:29:16 ID:hZqNGKjS0
>>721が正しい
・残業時間が足りない場合は月給から日割りで削られる無休扱い
・客先の都合だから月給から削られない無休扱いになる
このいずれか。
俺がいた時は後者の会社だった。
契約次第。
ただでさえ少ない給料なのに、残業代削って無給にする意味は分からない。
俺はそんなの嫌だったから、絶対に有休使った。
前者の場合は悲惨だよ。少ない給料から更に引かれるんだから。
727 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 21:32:31 ID:hZqNGKjS0
>>725 元は俺が作ったんだけどね。
工作員が現れて編集合戦になったから保護がかかってしまった。
保護解除を依頼しても誰も興味ないから賛同が得られず延々保護のまま。
しかもこの工作員の所在をipconfigで調べると、TCS関連会社からの工作員と
判明。
正に正真正銘の工作員だった。
事実が盛り沢山だとおもったけど
729 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 23:28:32 ID:SD5B1w8i0
新卒のボーナスかw なつかしいなw
パソコン買おうと思ってたのがPS2一台しか買えなかったのには
怒りを通りこして、笑った初夏の夜
730 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/06(水) 23:47:37 ID:w6+85fMZ0
約一名、TCSに心底ほれ込んでるアホウを知ってるんだよね
生え抜きで、使えない主任のままのオサーンなんだけど。
威張りたがりの管理もどきや、不当な嫌がらせをしまくる。
TCSグループにしたら使えた新人を嫌がらせで辞めさせたしなぁ・・・
わりとネトサーフィン好きそうだから、ウィキもアホーも観てるとおもう
2chもみてんだろうなー。
m9(゚д゚)おまえのことだN !
と、ニュースみてたらグッドウィルグループに手入れが入りだしたなw
介護関係の会社だ。これつぶれるぞw
TCSも手入れはいらんかな…潰してほすぃー
今年の新人は売れ残りが禿げしくね?
いまだ多量に自社で自習、定時退社してるよ・・・
ヤケクソ採用で文系が多いだけが理由じゃないよw
客先側が偽装請負をなくす動きを強くしてるからだろう
夏の小与がヤバス!
>>727 ipconfig?
ちょwwwwwwおまwwwwww
735 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/07(木) 10:14:06 ID:EMnXPEwR0
736 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/07(木) 13:28:09 ID:ixtBGuUzO
おまいら、就職雑誌の取材来ますか?
オレ、嘘はつけませんよ
737 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/08(金) 06:09:25 ID:MXzVBKO+0
未来給与は社会のフラット化の波にさらされて、
時給1,886円から時給651円へ(東洋経済5/19号)
コンビニのバイト以下かよ!
>>732 呼ばれた気がした・・・
なんか来るとこ間違えたなぁ・・・
740 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/08(金) 22:28:29 ID:iBvXk1U70
そういや、クリスタルグループのIT系派遣会社があったけど、
いつのまにかグッドウィルグループに買収されてたの?
あ、いや、俺ここ辞めてもう数年が経つから、業界のこと疎くてね。
742 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/09(土) 16:27:32 ID:XAiHWOXJO
ほしゅage
743 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/09(土) 22:23:24 ID:HAaJYJLj0
>>732 将来のある若い社員を千切っては投げ千切っては投げしないと
体勢を保てない会社だから、次は我が身だよなww
かといって、いまさら方針転換なんてできない状態だしw
泳ぐの辞めたら死ぬマグロといっしょw
744 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/09(土) 22:35:56 ID:/Oe14NGS0
>>743 マグロに失礼だ!マグロにあやまれ!
745 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/09(土) 23:12:11 ID:4f/+UuCi0
新人待機研修まだあるのか
退職者はすぐでるから退職者の引継ぎで客先に派遣されるぞ
待機研修なんて無断欠勤して勤務表に出勤したことにしとけばいいぞ
どうせやることないんだし
ここは卒業生のスレだぞw
卒業したい人のスレでもある
ただし
管理・営業は除く
749 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/10(日) 17:09:49 ID:yeBehpWTO
ハガキうぜぇー
750 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 09:50:31 ID:V+Bi7vImO
卒業された方で異業種に移られた方は、資格や職歴を持ってましたか?それとも資格なし、未経験OKの会社に移られたんですか?
751 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 19:12:29 ID:Zz3YoM3D0
自分は自室警備員に転職したであります。
752 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 19:21:23 ID:qJjeYxiBO
つまりヒッキー
753 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 19:54:35 ID:vJ+V0eYtO
技術営業に行こうとちょこちょこ勉強中です
754 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 21:48:35 ID:IN1aaklN0
>>744 いや、マグロは市場にでれば高くで取引されるが
ここは(証券)市場にでたら監査で次々にボロがでそう
755 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/11(月) 21:54:56 ID:Fb8x96Y20
>>750 常駐先に転がっていたSAPのマニュアルを読んで資格を
取得しました。派遣先でABAPを使用して保守していたので、
それを売りに転職しました。年収が150万アップしたお。
>>754 出させてもらえないの
証券会社の監査に通らないの。
757 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/12(火) 01:14:01 ID:GoGZQhsF0
自室警備員は楽じゃないであります。
自分、領土と自治権の死守する為、日々外交工作であります。
時には鞭を(武力行使)、時には飴を(ゴミ出し、買い物、掃除)
欲しがりません勝つまでは!であります。
進めイチモツ火の玉だ!であります。
ちょっと抜いてくるであります。
758 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/12(火) 10:26:27 ID:aQYPqv2hO
>>756 出す気が無いの。
他の資本や考え方を入れるより数千人の奴隷から小銭掠めとる方が儲かるの。
出す気が無いのはもっとも
借りに出す気になっても審査に通らない
760 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/12(火) 23:06:57 ID:E5zQanKEO
>>758 ワラタ。
その通りだとオモ。
結構そういう小銭稼ぎが全ての経営者と取り巻きが独裁政治するから、どんなに頑張ろうと何も変わらない。
社会における企業価値も興味ないし、理念も無い。
株式上場して資本金積みまして経営拡大なんて考えそもそもない。
いかに、効率よく、掠め取るか、それだけの会社。
掠め取った金で、潰れかけの新会社買うのが社長の実益を兼ねた趣味なの。
それって、私腹を肥やすのと同義。
結局社員に再配分されない。
ある意味よく考えたよね。
も〜何年このビジネスモデルでやってんのかな〜
肝は奴隷の頭数なんだけど、またそれなりに社員が頑張るから…
761 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/12(火) 23:23:54 ID:f0qWnWFJ0
出す気が無いでは、まるでその気になれば
上場可能かのようじゃないか
んなわけねーだろ
おまえらアホ杉
762 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 00:19:20 ID:Ish0kUyo0
上場なんかできるわけないし、凸ちゃんもする気もない でFA。
763 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 01:13:29 ID:NIlfWySG0
むしろ上場しちゃったら帝国崩壊の危機
764 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 08:08:11 ID:Kb0xIdkHO
一部は無理でも二部とかならいけるんじゃない?上場したら問題だらけだからしないんだろうけど。
765 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 08:46:40 ID:6CfJNbjJO
アホ
会計に違法行為がある
無理
766 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 09:12:59 ID:6CfJNbjJO
あと、兼任が多い
空きポストが多い
証券会社が認め無い
767 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 09:28:33 ID:koSPOZZhO
更に役員の数も極端に少ない。株式会社を名乗るための人数合わせでその実はた
だの独裁政権。
椅子の交換も激しいし外から見ても経営が不安定な事が伺える。
椅子の入れ替えが激しいことは一部なんでもバスケットと呼ばれる。
入れ替わりが激しすぎて関連企業の管理部も自社の役員が今誰か把握しきれない
上場無理ぽ
768 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 11:08:59 ID:6CfJNbjJO
だな
なのに、株主総会では何してるんやろ?
ムトーが上場取消ならんのも謎
TCSのグループ会社に今年の4月に入ったばかりなのだが、もう辞めたい…
いろいろと会社の方針に疑問を抱いてしまうよ
入ってからいろいろとわかったこともあるし
まだ3ヶ月も経ってないのに転職しようと思ってるのは、自分でもどうなのかとも思う
でも、このままこの会社に骨を埋めたくない
770 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 20:44:43 ID:Kb0xIdkHO
一年目だったら、まだ就職浪人になれん?よく分からないが
短期間勤めて離職は、転職活動で印象を悪くする。
(所得の調べが入るからダマせないね…)
そして売れる能力なぞないと。
TCSの計算通りの型に嵌ってるな。
転職活動はさっさと始めろ。
早いほど汚染されずに済む。
経済的援助が受けられて、どうしても我慢ならんなら
直ぐやめるもあるが、社会人2年目くらいまでをターゲットにしてる
セミナーなどもある。(DQN企業が多いがw)
困難だが頑張れ。
ボーナス支給はいつなんだよ?
やっぱり7月?
773 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 22:30:31 ID:KtoiGtb60
誰かここを辞めるときに、夕方30分のただ残業代とかまとめて
請求した人いる?
ボーナスもらったら速攻辞めるつもりなんだけど、その30分を
過去から請求したら絶対ボーナスより多いと思うんだけど。
774 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 23:28:26 ID:wZujia760
単価安いぜ?
訴訟代金のが高くつく
証拠もない
どうすんのよ?
労働基準局へ諸々違法行為をチクリが良いとオモ
潰したれや。
775 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 23:45:00 ID:Ish0kUyo0
>>773 むしろ、おまえがパイオニアになって請求するんだ!
だれもしてないみたいだから、請求しないっていうのは
結局泣き寝入り以外の何者でもないんだから。
ここで惰性で30近くまで働いてる奴はそんな奴が多い。
いまだに労働組合もないんだろ?信じられないわ
あと、退職時の有休消化も労働法で普通に認められている権利だから
申請すべき。ここでは、申請しなければホント普通に「ダメ!」
って言われるよ。ぜひ
>>773には頑張って欲しい。
776 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 23:46:22 ID:Kb0xIdkHO
>>773 休憩時間とかいって休んでるやつもいるしなんともならんような?就業時間おわっての休憩時間って一般的な会社でもあるしさぁ。
777 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/13(水) 23:59:14 ID:NIlfWySG0
>>769 一年目ならまだまだマターリじゃね?
それを生かして早めに転職活動しる。第二新卒
>>769 転職できたとして、そこで満足できる可能性はあまり高くないが、
ここよりはマシだろうな。
速く行動できる人間と、だらだら過ごす人間、どっちになるかはおまえ次第だ。
779 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 01:01:07 ID:bR/8hKVM0
悪いが俺は大変満足している。
780 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 02:32:24 ID:Ys7ijLVG0
>>778 要約すると「自分はあせってよく考えずに活動してみたら
満足できない環境の会社に転職してしまいました。悔しいです。」
781 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 10:01:14 ID:C+5QhBxUO
違うな
良く考えず転職してもTCSグループよりは良い
これだ
782 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 10:05:57 ID:RlOwaHYK0
◎偽装請負に注意!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
・ブレインテクノロジ(ライズブレインカンパニ?)@筑紫野市原田 ・シーアイ・ソフトウェア ・安川情報九州
・キャリアメイツ ・NSソリューションズ西日本 ・九州ビジネス ・ASA ・ケイ・エス・アイ
・シーイーシー ・フォーサイトシステム ・シーイーシー情報サービス ・双日システムズ
・シーイーシーソリューションズ ・西テレ情報サイエンス ・シーイーシー名古屋情報サービス
・千代田電機 ・大分シーイーシー ・K・S・M ・サンリツ ・ジェイエムネット
・カスタネット ・ネクサス ・ベアールートシステム ・ティ・エス・シー ・日本ソフト技研
・光コンピュータ ・ビー・エス・エス・ビック ・トラスティング・システム ・GEN(ジーイーエヌ)
・アイコムソフト ・吉川システック ・株式会社TRE ・宮崎情報 ・アジアパシフィック総研
・富士ソフトABC ・シティアスコム(キャリアサービス含む) ・エクシーズ ・アルファシステムズ
・フジオーネ ・テクノ・ソリューションズ ・ランドコンピュータ ・IXナレッジ ・マイクロコート
・正興(性交)電機 ・サイバーピークス ・蕎麦喰い社長CSEソフト ・リンクレア ・西部電気工業
・九電ビジネスソリューション ・日立システム九州
783 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 10:57:29 ID:uGqoWjh30
某E●Sに閉じた話かもしれないけど、
セキュリティソフトを1ライセンスを複数のPCに使っている。
IT企業としてどうだい???ヾ(´Д`;●) ォィォィ
B係長は、ウィルスソフトの期限がきたら、マニアックな方法で、
更新の期限を操作して使い続けるようにすすめている。
(c⌒っ=゚ω゚)っ・:;*.':;ゲハッ違反じゃね?)
あの人のことを「馬鹿山」て言って面白いと思ってる。
ムフッ((´∀`*))
あと、そのB係長さんは、お客さんが○CS用のメールアドレスに送った
メールを自宅でも受け取れるように設定しているんだけど、
これって問題だと思うけどどうなの?
「昨日のメールか?家で読んで知ってるよ」って普通に言うし。
客先から借りたCDのデータをコピーして使ってからもアンインストール
しないし。
(「コピーはとらないでください。」「使用後は案インストールしてください」
といわれているのに)
セキュリティについて口すっぱく言われているのに、いい加減だと思う。
784 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 11:06:35 ID:IoXLyHeO0
企業の姿勢自体がコンプライアンスより売上だからなw
いまさら始まったことじゃないし。。。
上場企業とかに派遣されると、環境、教育、待遇が別世界でビックリするw
785 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 12:40:09 ID:prtarfNsO
ここのナス支給日は7月2週目
中小・零細並みの遅さ。
転職したら6月の3週目が一般的企業のナスラッシュと聞いて驚いたよ。
来週ナスです。
ここのA評価より高い金額でね。
お先にー
786 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/14(木) 14:59:46 ID:C+5QhBxUO
中小零細違法企業じゃん(笑)
なに勘違いしてんのさ
787 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 00:09:20 ID:cxVBh++i0
マジ腐ってるよな。どうしようもない。
788 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 00:51:27 ID:x3sGqs1s0
お前が腐ってる事に気付けよwww
789 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 05:52:42 ID:3RKyk7hr0
半分くらいしか読んでないし流れ斬るけどお許しを
ハロワで見つけたから書類出そうと思ったけど
スレ読んで出すのやめることにした
自分の選択が正解でありますように
790 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 07:18:50 ID:fs3SYrO3O
なにあんたこのスレ疑ってるの?
入社してみればいいしゃない。
転職でこんな企業に入ったら泣くだけだから。
こう書き込んでも少しは信じられないんだろ。
791 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 09:06:24 ID:ajPxBHaD0
792 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 09:59:37 ID:jQDi2cEfO
793 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 10:15:53 ID:hJl+M7fH0
大阪だけど、2chを見なかった、or 見ても信用できなかった。
しかし、いざ入社してから2chに書かれてる以上にブラック
と思い知った。
2chのブラック情報だけはガチ
794 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 10:59:32 ID:fs3SYrO3O
どこの会社でもありそうな噂なら、この会社だけ特別悪いわけではないよな。
と信じないのもわかるが、これだけ悪い話で溢れてるのに信用できない奴ってどういう神経してるんだろね。
精神構造を疑ってしまう。
795 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 11:33:53 ID:jQDi2cEfO
【中途採用の流れ】
1.面接
TCSグループ他社に応募して無い事だけ確認します。
他社で経験があれば一回で採用決定
ただ話をして、場合によって旨い話で釣り上げます。大抵嘘です。
2.入社
朝出社すると、「誰コイツ?あぁ…」という顔で出迎えられます。
朝礼があれば挨拶します。
その後は放置。思い付きで突然取締役等の所で挨拶します。
3.偽装請負先決定までやることがありません。
業務経歴書を書かされ、雑用しながら面接を繰り返します。
営業の「アソコにぶちこめば?」等の会話が聞こえます。
会計の人が忙しそうです。
4.偽装請負先決定後
客先放置です。
良い客に恵まれても、給与は極少です。
最初は営業から「どう?元気?」等の電話があって、気にしてるフリをされます。
彼等は客先の業務内容等知りません。辞めないかだけ確認します。
違うよ、営業はその客先に転職したいんだかなんだかで
年中来るよw
そして俺を「フォロー」しに来たと言うのさwww
電話だけ掛けて来るのは中途で来た糞役職だけだよ。しかしどちらもウザス。
797 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 16:54:59 ID:jQDi2cEfO
営業はハキダメ
転職できる訳ない(笑)
798 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/15(金) 23:19:56 ID:oGSl4IgL0
夕張市より少ない小与
799 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 00:01:12 ID:ajPxBHaD0
フリータより少ない窮与
800
801 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 00:32:37 ID:Ou4j2Swq0
>>796 フォローって糞な言葉だよな
職場におらずになにがフォローだ。新人研修すらせずにおいてなにがフォローだ。
昇給出せよ。連結1万人の大企業さんよ。
802 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 00:52:02 ID:A4pJzmBM0
フォローという名で毎日残業時間報告させるアホもいるしなw
で、その時間を眺めてオナニーしてるだけなんだわこれがw
残業時間が異常に多いから客先調整するなんてこともしてない
生え抜きのドアホウが、その指示を「命令だ守れ」とウルサイwwwww
まぁこいつは、集計作業しないと自分が食えないからなわけだが
狂ってる。
自宅警備員に転職するんだけど、保険は任意継続にしない方がいい?
804 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 16:05:44 ID:L+zQ+eUTO
>>797 大丈夫だ。
TCSの技術者もどきたちも十分ハキダメのクズだ。
805 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 17:14:25 ID:qq/fpoQR0
806 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/16(土) 20:52:28 ID:A4pJzmBM0
>>804 そうだなハキダメのすくつだ。
技術の中途はごくごくまれに
まちがってはいっちゃった人いるけどね
まぁ直ぐ脱出するわけだが
808 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 02:04:34 ID:VrdYL2wq0
>>803 自宅警備員にジョブチェンジするなら無駄な出費は避けるべき。
保険料など払う必要なし。親が現役なら扶養家族にしてもらえばよし。
それが無理でもいざって時は保健証なんて兄弟か友人に借りればok
809 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 11:41:29 ID:XrrezCOT0
就職板はすごいレスの勢いだなw
810 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 11:52:11 ID:HNDdttrg0
騙されちゃってる切羽詰まった大学生…
TCSにとっては、これ以上ない鴨だもんなw
訂正:やる気のない大学生
放置でよいな
812 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 14:36:48 ID:PLUHvQPN0
何かもっと転職の体験談・失敗談・アドバイスを書き込みしてほしい。
暇そうなコメントいちいち入れるのも止めて欲しい。読みづらい。
今じゃんじゃん応募してるんだけど、全然ダメ。
成功してる人はどんな風にやってるの?
>>812 そんなのは、他のスレでやれば?
何でも質問スレとか。
814 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 15:01:26 ID:VqtFd/llO
客先から引き抜きもかからんヤツは
何をやってもダメ
815 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 15:34:34 ID:pMgU30Bo0
>>814 そんなことはない。
俺はTCS時代に4ヶ月待機を経験し、2年目冬にD評価喰らった
この会社でも最低の評価だったわけだが、3何編でメーカ子会社に
転職したからな。
今は普通に仕事してる。
816 :
訂正:2007/06/17(日) 15:36:45 ID:pMgU30Bo0
>>814 そんなことはない。
俺はTCS時代に4ヶ月待機を経験し、2年目冬にD評価喰らった
この会社でも最低の評価だったわけだが、3年半でメーカ子会社に
転職したからな。
丁度設立2年目の部署で人手が足りなかったから。
今は普通に仕事してる。
年収110万UPでナスもここのA評価より多い。
要はタイミングさえあれば今は売り手市場なので転職は軽い。
817 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 15:42:48 ID:VqtFd/llO
ま、極端だか
それは、おまいが普通なヤツだったということさ
>>812のよなヤツはダメ
818 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 16:16:20 ID:w9yAx7eh0
>>812 ITが向いているのか?
パッケージが向いているのか、組み込みなのか?
受けている会社がレベルが高すぎるのか?
を考えたほうがいいんじゃない?
その割りに
>暇そうなコメントいちいち入れるのも止めて欲しい。読みづらい。
注文するな!そんなんならDODAやリクルートでもいけよ。
819 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 16:18:29 ID:w9yAx7eh0
>>783 >B係長は、ウィルスソフトの期限がきたら、マニアックな方法で、
>更新の期限を操作して使い続けるようにすすめている。
どんな方法だ?
期限が過ぎたら無理だろ?
>(c⌒っ=゚ω゚)っ・:;*.':;ゲハッ違反じゃね?)
>あの人のことを「馬鹿山」て言って面白いと思ってる。
>ムフッ((´∀`*))
バカ山か?本人の目の前で言ってほしいな。
820 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 16:22:32 ID:w9yAx7eh0
>>773 >誰かここを辞めるときに、夕方30分のただ残業代とかまとめて
>請求した人いる?
夕方仕事していたという証拠、PCのタイムスタンプとかノートとか
何かないとな。夕食いってるやつもいるだろ?行ってないのか?
請求できる可能性が高いのは
夜の9時か10時ごろにもそんな30分あったと思うからそっちでは?
サービス残業みたいなもんだからなw
>ボーナスもらったら速攻辞めるつもりなんだけど、その30分を
>過去から請求したら絶対ボーナスより多いと思うんだけど。
過去の分すべては無理だろ?
でも何年過分はできるんじゃないかと。
821 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 19:13:25 ID:SCN/J0ikO
>>813 >>812は確かにクズっぽいから何とも言えないけどこのスレの本題はOB OGが迷える
奴隷どもに体験を語るのと奴隷どもが退職に向けてどう振る舞えばいいかを相談
する事じゃないか?
>>812 何がどう全然だめなんだ?
二年目だが、同期三人は今月末でさっさと退社するらしい。
雀の涙の茄子など要らないから今月で脱出したいということらしい。
自分も転職先探してて内定が二つ(異業種)あるが
茄子が一桁でも欲しい。
しかし待機は辛い。
どうしたらいいだろう?
>>822 雀の涙のナスはこんご月々で取り返せるわけだ
今なら新しいところで来年夏からボーナスも出るだろ
内定貰ってるならさっさと決めるといい。
824 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 19:37:03 ID:SCN/J0ikO
内定出てるんだったら来月半ばで茄子出たら退職の意思表明すれば良いんじゃな
いか?
8月入社で問題ない、且つ小与にしがみつくのであればな。
ちなみにTCSは最終月は固定分の給与と手当ては10割カットだ。
有給があるなら逝くだけ無駄だぞ。
825 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 19:52:03 ID:pMgU30Bo0
>TCSは最終月は固定分の給与と手当ては10割カットだ。
これ勘違いしてる人多いけど、新入社員の4月の時点で、
給料払われてるんだから、最終月の給与カットはしてないんだよねぇ。
給料は当月締めの翌月払いじゃないんだから。
だから、辞める月の給料は25日払いでちゃんと払われます。
辞めた月の残業代も辞めた翌月の25日に振り込まれますよ。
826 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:05:10 ID:SCN/J0ikO
別に勘違いしてるわけじゃないが最終月の定常時間分は結果として収入にならん
わけだし残有給があるなら積極的に使うべきだろう。
>辞める月の給料は25日払いでちゃんと払われます
当たり前だ。
828 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:24:12 ID:dkTj4YveO
>>810 10割カットと言ってるのに??
それなら、働いても有給で過ごしても同じと言えよ。
あんたの書き込みは明らかに最終月の給与は出ませんと読める。
勘違いしてたことが明らか。
829 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:25:31 ID:dkTj4YveO
830 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:27:54 ID:SCN/J0ikO
>>828 そうか。確かにそう読めるな。スマソ。
「最終月に働いた分はもう貰ってるから給与に反映されない。働くだけ無意味」
でおけ?
831 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:51:29 ID:dkTj4YveO
もう貰ってる??
ますます意味不明。
給料は当月締めの当月払いだろ。
あんた何か勘違いしてるよ。
完全に
832 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 20:53:04 ID:dkTj4YveO
そもそも、最終月に働いた分=最終月の給料なのにね。
833 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 22:45:56 ID:ewpFM4M70
どっちでもいいよ。くだらん。
834 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/17(日) 23:44:45 ID:bMaQnK9M0
>>830 あんた転職失敗したニートだろ。
書いてる文章の意味がわからん。
まともに履歴書・職務経歴書作れた?
こんなスレがあったなんて、、、
明日二次なんだがスルーしたほうがいいのかな。
釣りとかまってちゃんお断りだ。
837 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 10:51:43 ID:pQMgRk7gO
>>835 悪いことは言わない。
止めときなさい。
ここの惨状はこのスレに書かれている事の9割本当だから。
内定貰う前に気づいて良かったな。下手に内定貰えば、就活止めるか、この時期だから他を受けても身が入らなくなる事は確実。
ここに入社すれば新卒という時期を無駄にし、社会人ってこんなもん?という意識が芽生えるようになる。
他社に入るのとでは、新卒としてやらねばならぬ事から、会社の仕組みからまるで違うからね。
下手すると俺みたいに働く自体に疑問を持ち、仕事がいい加減になる可能性すらある。
俺はメーカに転職して何とか働いているが。
社会人の第一歩をTCSで迎えるか他社で迎えるか。
今後の仕事をするという意識の上で人生に関わるよ
まあ、同じような中小偽装派遣ITならTCSと大差ない会社も多いけどね。
それでもここは酷すぎる。
転職板なのに新卒と決めないほうが良いかも…
惨状はその通りなので、中途でも新卒でも
やめた方が良いでFA
839 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 12:52:43 ID:qBeEsgsD0
卒業生ですが、またブラック企業に入ってしまった。
年収は20万上がり、仕事内容も良くなったが・・・・。
ここは早めに転職したほうがいいですよ(本音)
840 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 18:35:35 ID:pQMgRk7gO
たった20万て・・ここより少し那須が高いだけの、同じような中小偽装派遣ITにでも転職しちゃったか?
メーカに行った俺は100万近く年収上がっているというのに・・
841 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 18:50:09 ID:3nfaAhVpO
そういうスペックのヤシなんだろ。
それでもTCSグループより上がる訳だ。
何より環境が良くなると言う。
TCSグループの惨状具合を如実に表してるな。
842 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 21:19:45 ID:MA29kUUN0
ここからCECに転職した俺は勝ち組でつか?
843 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 22:24:15 ID:hZesWyjg0
負け組
844 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/18(月) 22:33:06 ID:MA29kUUN0
超最下層を味わって、なお必ず這い上がれる絶対の自信があるなら人生勉強にはなるかもね
最低給で堕落した全く低技能かつ無法が当然な集団で、それでも輝くには凄まじいエネルギーが必要だよ
そのエネルギーを仕事に向けても、事態は変化しない凄まじさ
仕事でやむおえず帰れなくなった役職者ですら、普通にマンガ喫茶に泊まるほど金が一切合切全くない
日雇いフリーターと一緒
だから未婚で親と同居の役職者すら幅広い年齢層に分布してる
一般社員など語るまでもない
847 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/19(火) 12:07:19 ID:Ma0usgcnO
27歳年収600万の俺は勝ち組ですか?
ちなみに残業なしの金額です。
ハイハイ勝ち組
だから無駄な書き込みはやめようね。
849 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/19(火) 22:57:28 ID:J/YbtiAZ0
age
グッドウィルのバイトとなんざ変わりない日々
平日TCS
土日グッドウィル
まったくだ。
852 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 11:25:32 ID:rMc2UuJHO
ナス出ました。
50万でした。
決して多くはないけど、ここにいたときの倍なので、文句は言えません。
転職するとここまで違いますよ。
853 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 14:10:59 ID:w9+zqe/o0
よくある書き込み
『○○○○○という会社の内定をもらいましたが、俺は勝ち組ですか?』
『月給△△万で、ボーナス■■の俺は勝ち組ですか?』
854 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 18:20:23 ID:Bnk9hoN50
自宅警備して親から毎月小遣いもらってる俺は真の勝ち組。
855 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 19:20:05 ID:ytSA3noB0
TCSグループの人大卒32歳ぐらいでいくら賞与もらってるの?
ざっくり手取り20マソくらいでね?
857 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:28:15 ID:ZKe5SShJ0
全俺が泣いた
858 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:30:49 ID:dIMNNSgs0
全世界が泣いた
859 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:39:16 ID:rMc2UuJHO
そんなに少なくないよ。
同じ32歳でも評価によるが、A〜C評価で、手取り32〜22万くらい。
>>859 それより少なかったら、今後について真剣に考える。
>>860 少なくなくても真剣に考える歳だと思う。
862 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 21:53:00 ID:dIMNNSgs0
A評価は5%
B評価は10%
C評価は85% に決まってます
864 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/20(水) 22:11:56 ID:dIMNNSgs0
パーセントは社訓です
>>862 じゃ
>>859の言う22マソやん!
ざっくり20マソは、ざっくりなわけだからヒアリング結果は2/2で20マソちょい
866 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 00:56:21 ID:B5b9FriG0
>>862 D判があることを忘れるな。
俺に謝れ(/_;)
ココ辞める人、任意継続とかにしてる?
868 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 01:41:48 ID:kRviWq4V0
だから保険なんていらねー。
辞めてからあの会社にビタ一文払う必要なし。
あそこの任意保険高すぎる。
>>863 管理職やってる人。
人を見ていない人々
仕事内容も知らない人々
870 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 15:03:48 ID:TmVfF0lo0
AさんはT会社の関連企業I(Tグループ)の正社員です。
彼女は入社日からT会社に行って、そこで新人研修を受けました。
そして3ヶ月後にTの取引先の大手企業S社の
面接に行きました。
持ち物:業務経歴書、I社でなくT社の名刺
面接に合格しS社に常駐勤務しました。
ある日、AさんがS社で働いていることを知っている友達Bさんが
S社に電話し、
「I会社のAさんはいますか?」
と電話すると、電話の向こうから
「I社のAさんはいないです」
と返ってきました。
871 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 15:04:59 ID:TmVfF0lo0
その後、Bさんが、「そんなはずはない!」、と
フルネームを言うと、
「T社の方ですか?」
と返ってきました。
その後.......
S社はT社に対して
「AさんはT社の社員ですか?I社の社員という話を聞きましたけど」
と回答を求めました。
T社の社員は、ガクガクブルブルw
それ以降、S社はT社に業務を依頼しなくなりましたwwwwwwww
長文の割にオチがいまいち。
いまさらな内容だし。
873 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/21(木) 19:37:44 ID:gvNXr83m0
ここは成りすましが多いから客先に会社名なのるときは気をつけないと面倒な
ことになる。
874 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 08:13:17 ID:g6k2xE4p0
TCSグループの先輩に聞きたいことがある。
シグマトロンに内定してしもうた。
まずい?
875 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 08:32:55 ID:eEXTBsXkO
内定を取ったこと自体はまずくない。
今の時期にTCSGしか内定が無いとしたらそっちのほうがまずい。
社会からいらないって言われてるようなものだ。
876 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 13:42:41 ID:g6k2xE4p0
面接のみ会社ない?
面接自信あるけどね。
筆記はまずい
そんなのブラックだけだ
おまぃの人生オワッテル
就職板でやれ
878 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/22(金) 20:58:08 ID:g6k2xE4p0
面接だけ受けた会社
フルキャスト 富士電機 サイバーエージェント
中小スーパーマーケット(ベルク・ベイシア・フレッセイetc)
上記はブラックかYO。
富士電機は聞く名前だが
グッドウィルはドスグロ…
他なんてシラネだが正直負組
つか、他スレのが役立つから
881 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/23(土) 11:36:51 ID:PW4yaOxn0
882 :
大貧民:2007/06/23(土) 12:31:12 ID:X/Z+Pwn4O
ここって肉体労働より将来みえなくね?さっさとボーナスだせやクズが。ただの養分にはなりたくないおー(^o^)/
養分乙!
884 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/24(日) 19:12:57 ID:Hg0fAlb+0
それ答え
つ 岡本興産ビル
今年入ったばかりの新人なのですが
この夏友達とタイへ旅行に行く計画を立てているのですが
ボーナスはちゃんと出るんですよね?
ログにプレイステーション1台とかありましたけど冗談ですよね?
ちょっと気になりまして。
一般的に新人の夏のボーナスは寸志程度。
プレステ一台分でも不思議ではない。
889 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 11:49:31 ID:unTR8ma6O
冗談でこんなスレたてるか馬鹿野郎
890 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 12:27:56 ID:W9Vpxu67O
>>887 マジレス?
マジレスで回答するけど、新人の夏の寸志はたった3万よ。
10年前は5万だったけどね。
尋常じゃない少なさ。
一般的な会社なら、7〜12万が普通だから。
ちなみに更にガッカリさせると、新人の冬のボーナスも極少の一律9万です。
新人の冬のボーナスはだんだん下がっている。
17万→14万→11万→9万
まともな中小なら、新人の割引はあったとしても冬は17〜25万は貰える
891 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 12:34:24 ID:e6UQjEZ4O
昔は5万だったのか?
寸志は3万だろ?
しかも中途も初回小与は寸志扱いだ。
1月入社で1〜3月の査定期間に在籍してても初回なら寸志。
小与なんかに期待するな。
ボーナスは前半期の働きに対して支払われる
何処だろうが新人には寸志だ
ただ寸志の額面が他より低いがなー
>>899 大真面目だ
893 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 13:11:33 ID:leRXGbZq0
今年入ったばかりの新人なのですが
この夏友達とタイへ旅行に行く計画を立てているのですが
ボーナスはちゃんと出るんですよね?
ログにプレイステーション1台とかありましたけど冗談ですよね?
ちょっと気になりまして。
894 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 20:29:42 ID:W9Vpxu67O
>>891 昔は5万の時代もありました。
その時の新人の冬ボが17万。
895 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/25(月) 21:39:25 ID:/sa9mLHM0
>>893 冗談でもなんでもなく、素で一律2万5千円。
タイなんて夢のまた夢。まあ、もうすぐ分かるよ。
>>887 悪いことは言わないから、キャンセル料が発生する前にキャンセルしとけ。
897 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 00:32:01 ID:8sQ7V8Ww0
893はヤクザ
898 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 00:40:36 ID:uYXXHH2f0
新人の夏の賞与は昔から一律10万。
騙されんな。
899 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 00:43:40 ID:wPSD/aY2O
工作員はいらないから来ないでね
スレが臭くなるよ
900 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 01:17:09 ID:uYXXHH2f0
>>899 イカくせー東コン野郎は便所でシコってろ。
901 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 07:03:32 ID:mVaQnb4Q0
902 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 07:39:21 ID:MmFTSexp0
rt((し)ゝ)m
__ (シイ(((イト、 ⌒)、
(从Y  ̄ ミ;( ⌒ヽ
(y/ (ソ((jし))
/ __, 、__ 乂リソそ)
_i_/_ソ_ Tへ\、__ 从(の))
.T ,.ィrj lー|〃ぃヽ、T \(シ(r)))
/ 'ー ' / 'ー──' j)ソル);)
{ fc っ ) Yルしノ )
l / _,_,__ ヽ tl } ))
.l Y ィニニ ≧ 〉} 、ノソノ
!  ̄ ノノ y'シノ
Y 'ー─ ハ⌒ヽ
/ \----- / | )⌒)
/ | ム____/ / ノ )\
,.イ ̄ ̄ / ノ )
/ / ノ イ
>>898 10万って嘘でしょ?一昨年入社の先輩が三万っていってたけど。さすがに10ももらえるとこないんじゃない?
>>903 だから、3万がFAだって。一昨年入社の先輩以外にも聞いてみ。
たまに898みたいな会社側の人間が攪乱しに来るけど騙されないように。
905 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 12:25:28 ID:J0BQe0WeO
>>903 甘い!
新卒でも夏に10万貰える会社は余裕で存在します。
でなくても中小でなければ、7〜12万が普通。
中小だと平均5万
ここの少なさは異常
ほんと異常だよこの会社は。
気付く奴は脱北してるわ。
残るのは気付こうともしない奴。
907 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 14:28:40 ID:YzKVcHNyO
>>903 10も貰えるとこないって言ってんのは、このグループでってことじゃないのかな。
ここでの高いは一般会社では安い。
ここでの安いは一般会社ではネタ扱い。
909 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 18:22:39 ID:d6YimN30O
少なくてもいいから早く賞与もらいたい。いつどうやってもらえるんですか?
今週中に凹山をヌッコロスと手にはいりすくはいりたーん
911 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 19:19:53 ID:1HaUHywJ0
912 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 20:32:50 ID:J0BQe0WeO
ナスの支給日は7月2週目。
まだまだ先だ。
確か昨年は「ローンの支払いがある人も居るから、凹の温情で一週間も早くしてあげるんだぞ」
と、恩着せがましく取締役やら課長やらに言われた記憶
914 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/26(火) 22:18:41 ID:wZeASIHSO
915 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/27(水) 09:30:15 ID:rI2O1Gv40
むしろ他業種、同業種の友人と自分の茄子額を比べて
社会の中で自分がどの辺りにいるのか相対的に判断しなきゃ
いつまでたってもTCSの中の蛙になると思われ。
軽く流してあげれ(笑)
917 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/27(水) 20:54:58 ID:c5RnqfdD0
>>913 その通りだ!特に取締役連中が最悪です。
課長以下みんな取締役に右にならえです!
凹凸より最悪です。
しかもいまだに昇給がないぞ!
みんな会社辞めよーぜ!
何時までも我慢しちゃだめだぞ!
918 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/27(水) 22:42:41 ID:2xc/aDxQ0
>みんな会社辞めよーぜ!
使えなそーな奴なだな。
919 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/27(水) 23:49:25 ID:I6ft8AoM0
今日、地元ハロワの人材銀行ルートで、TCS地元支店から面接リクエストが届いた。
過去のキャリアとTCSが求める人材とのミスマッチを感じて、正直、断ろうと思っている。
俺の身上は、元プログラマ(得意はマイコン系)、36歳。
923 :
919:2007/06/28(木) 23:25:37 ID:6ysG2JSk0
>>922 >
>>919 > 職安だとどういう募集してるの?
今日、リクエスト辞退の手続きを人材銀行に出頭して行ってきたから、
求人カードを返上したので手元には残っていない。
TCSの求人カードの内容はこんなものかな。俺の記憶の範囲だが。
職種:システムエンジニア(「システムエンジニア・プログラマー」かも)
年齢:〜39歳
仕事の内容:
アプリケーションソフトウェアの開発(←確実)
コンピューターシステムの開発
必要な経験等:実務経験2年以上
出所して思ったこと。
仕事が楽しい。
時間がある。
金がある。
自由がある。
社員のやる気が違う。
ホントここは収容所…
925 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/29(金) 14:42:22 ID:iR84DGiU0
エンジャパンの新卒学生向けに出てくる女子プロの人
めちゃめちゃすごく書かれていると思わん?
926 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/29(金) 14:43:41 ID:iR84DGiU0
927 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/29(金) 18:29:47 ID:OVyVj2ObO
928 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 00:03:19 ID:1iFsw5CY0
>>926 昨年と内容が同じで写真が変わった希ガスw
929 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 04:03:36 ID:hRZKx8bb0
五年以上働いて満足してる人いますか?
930 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 10:35:35 ID:+nR1HfDz0
5年もここで働いてこのスレ見てる奴なんているのか?
>>929 どこの会社でも満足してる奴は少ないんじゃないかな。
感覚自体が曖昧なものだし質問してもあまり意味があるものとは思えない。
お前がどう思うかが大切だ
932 :
名無しさん@引く手あまた:2007/06/30(土) 15:45:05 ID:k5uq9rmH0
>>927 925=926では?
926の見て思ったんだけど、
なんかお助けマンみたいだなw
「次はどんなシステム開発のプロジェクトに携わろうか?」
って自分で参加するプロジェクトを決めることのできる
シチュエーションがあるの?
ないない
使い捨て使い捨て
つかIDみりゃ同一はわかんだろ
934 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 00:10:19 ID:lComcqoA0
ここっていつも間接部門(経理)募集してるけど、
人が足りてないんか?
たまたま転職活動中で事務やってみようかと思ったんだが、
SEや営業の人達は激務っぽいけど、
総務等の管理部門も、やっぱり激務でブラック臭満載なワケ?
教えて元社員さん!!
>>934 経理はブラックの中枢だよ?
少ない人数、僅かな資源(PCや給与マシン)、手書きの領収書
年度末、地獄の帳尻あわせ決算対応、そして雑用の日々。
一時的に外部の経理の人きたけど「あーここ潰れるわ」
だってさ。
936 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 10:45:34 ID:qFcL7iYI0
ここ辞めてパイオニアメディアクリエイツっていう会社の社内SEに決まったんだけど、良い会社かな?
937 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 10:48:03 ID:lComcqoA0
>935
>年度末、地獄の帳尻あわせ決算対応、そして雑用の日々。
この部分はどこも同じだろうね。
応募しない方が無難なのかなあやっぱり・・・
938 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 15:30:54 ID:cQDvZFd+0
TCS出ても、客先常駐主体の会社に転職したんじゃ意味ないかな?
本当はメーカー子会社系にでも行きたいけど、資格も実績もないし厳しそう……。
給料の面で少しでも改善されるなら、とりあえずは脱出すべき?
誰かアドバイスよろ。
939 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 16:16:01 ID:YShU0cL80
>>938 客先常駐の会社は、35過ぎてよっぽど実力がないとお払い箱。
長く入れても40まで。
その現状がわかっててTCS→多少給料の高い派遣中小ITに
移ったところで結局はまた転職する羽目になる。
しかも、年齢も年齢だから今よりも苦しい条件で。
ITの客先派遣がどれだけ辛いか身をもってわかっているのに、
たかだか数十万の給料アップで同じような派遣中小ITに行く意味は
全くないと思うね。
最悪でも俺みたいにメー孫に移らないとな。
940 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 16:17:43 ID:YShU0cL80
>>936 とりあえずそこはパイオニアのユー子かユー孫だろ。
TCSなんかとは比べ物にならんだろうね。
941 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/01(日) 16:55:32 ID:qFcL7iYI0
>>940 孫ではないと思う。
TCSと比べ物にならないっていうのは、比べ物にならないくらい良いっていうことかな??
942 :
936:2007/07/01(日) 16:56:15 ID:qFcL7iYI0
943 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/02(月) 12:15:29 ID:KxyoXON/0
>>936 >>941 >>942 >ここ辞めてパイオニアメディアクリエイツっていう会社の社内SEに決まったんだけど、良い会社かな?
意味がわからない。
企業研究しなかったのか?
自分で転職したんだろ?知らない間に決まったわけでもあるまいw
>孫ではないと思う。
応募した人間が一番知ってるはずなんだけど。「思う」って。
それとも「比べ物にならないくらい良いんだよ!」って言ってほしいだけ?
その会社を知らない人に認めてほしいのか?
>>853に似た書き込み?
TCSグループ以外の会社について
本気で聞くなら他のスレいく罠w
945 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/02(月) 22:41:15 ID:pY/NcJ8N0
使い捨てにならない自信があるならどこでも行けや。
自信が無いならどこでも使い捨て。
946 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 09:20:07 ID:W+nsCBmK0
事業所名 東京コンピュータサービス 株式会社 福岡支店
福岡県福岡市博多区博多駅東1−18−25第五博多偕成ビル8F
職 種 営業責任者(支店長補佐)(正)
雇用形態 正社員
産 業 情報通信業のうちソフトウェア業
就業時間 1) 9:00〜17:45
月給制 330,000円〜 379,000円
就業場所 福岡県福岡市博多区
従業員数 当事業所 72人
(うち女性 8人)
企業全体 2,200人
947 :
936:2007/07/03(火) 12:00:22 ID:28G4Qkso0
年収でみたらどうなの?東京コンピュータサービスより高い?
俺は1年以内に辞めたからわかんない。
380万円/(25歳)月給21万400円※モデル給与
440万円/(30歳)月給24万5200円※モデル給与
50高い
949 :
936:2007/07/03(火) 13:17:31 ID:28G4Qkso0
50マソ?
40エソ?
950 :
936:2007/07/03(火) 13:18:03 ID:28G4Qkso0
間違えた。
50マソ?
50エソ?
>>950 1年もいなかった会社との年収の比較だけなぜにそこまでこだわる?
いい会社かどうかは主観や向き不向きもあるから一概になんとも言えないんじゃないか?
自分から見てその会社ってどうなのよ
マソに決まってるだろ
普通に転職できる能力あるヤシは
ソコ基準より100〜150マソアップだがな
953 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 17:42:26 ID:W+nsCBmK0
事業所名 東京コンピュータサービス 株式会社 福岡支店
福岡県福岡市博多区博多駅東1−18−25第五博多偕成ビル8F
職 種 営業責任者(支店長)(正)
雇用形態 正社員
産 業 情報通信業のうちソフトウェア業
就業時間 1) 9:00〜17:45
月給制 330,000円〜 379,000円
就業場所 福岡県福岡市博多区
従業員数 当事業所 72人
(うち女性 8人)
企業全体 2,200人
954 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 18:23:09 ID:dyqy20evO
新人の夏のボーナスは三万から更に引かれて全然もらえないって聞いたんですが本当ですか?
955 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 19:43:55 ID:W+nsCBmK0
本当です
956 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 20:26:19 ID:aHQqNyXj0
まあ、マイナスになって振り込みとかになったら面白いけどね。
そんときは天引き(笑)
958 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/03(火) 22:58:12 ID:WdBoT7LT0
>>953 あっちこっちにコピペして何が言いたいんだよ?
良いといっているの? 悪いと言っているの? うらやましいと言っているの?
オマエはどうなんだよ?
>>953 ネタ?
> 職 種 営業責任者(支店長)(正)330,000円〜 379,000円
職安の求人や管理職の求人って見たことないんだけど拠点の責任者ってこんな感じで求人するもの?
960 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/04(水) 04:05:31 ID:l+dCUGll0
しかし、地方とは言えそれではMAXで副支店長クラスでもせいぜい600万
なのこの会社。常駐先企業の平でもいく額だよ。たとえばデー子とか。
961 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/04(水) 06:00:13 ID:FuFL19SpO
936の個人情報ばれちゃわないか?
無いだろ
内定なんて複数名でてるんだ
963 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 00:11:46 ID:ZoCFVnXx0
>>960 副支店長といえば聞こえはいいが、所詮 課長代理待遇くらいだろ?
>>962 辞めて内定もらっているんなら仮にばれてもかまわないんじゃない?
964 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 01:12:09 ID:7l57otLY0
そろそろ小与ですか?
あんないがきません!
965 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 11:54:51 ID:mEpUQEEs0
966 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 12:02:11 ID:mEpUQEEs0
会社で配ってた冊子によく
結婚しますた!ってよく紹介されていたな。
社員同士で結婚する人もいた気ガス。
管理とかの採用の姉ちゃんとデートしたがっていた人もいたから
ありえるのか。
967 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 12:03:28 ID:/GvO9T+j0
離婚しますた!ってよく紹介されていたな
968 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 12:14:29 ID:mEpUQEEs0
>>967 1年経たずに離婚して名前の呼び方をどうしよう?と
迷っていた上司が昔いたぞ。
離婚したのは噂で知られているけど、
気まずかった。
969 :
名無しさん@引く手あまた:2007/07/05(木) 13:08:16 ID:k/sKwSgZ0
age
970 :
名無しさん@引く手あまた:
離婚しますた!