「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part4

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん@引く手あまた
『NHKスペシャル』

 ワーキングプア 〜働いても働いても豊かになれない〜
 7月23日(日) 午後9時〜10時14分

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている

http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

平成17年賃金構造基本統計調査結果(都道府県別速報)
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/index.html
産業、企業規模、性、年齢階級別
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/kouzou/t05/detail.html

前スレ
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1154278258/
「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層” part3
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156180755/
2名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:51:40 ID:ge8HpXcJ
2ゲッツ
(ーωー)/
3名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:52:39 ID:0fCcsPk1
    ______,.___, |;:;:.... |
 ゚     。  :     ..:| |l佐| このスレは佐賀県に監視されています
:         。    ..:| |l賀|  
    ゜     : ..:| |l県|
  :       ゚   ..:| |l_|
    ゚   :     ..:|;:;:.... |
      ゜  :  ..:|;:;:.... |_, ,_
  。           ゚ ..:|;:;:.... |゚д゚ )
   :     :   ..:|;:;:.... | o【◎】 
 ゚  。  :   :  ..:|;:;:.... |   |
  :      :   ..:|;:;:.... | ⌒J
      ,,.,、-‐''"´~ `ー-‐
4名無しさん@引く手あまた:2006/10/22(日) 22:52:53 ID:cEuE9zlk
>>1
ちょw7月ってw
5名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 01:11:52 ID:Z/b93e41
動画
mms://www.nhk.or.jp/special/movie/060723_01.wmv
6名無しさん@引く手あまた:2006/10/23(月) 01:15:36 ID:Z/b93e41
間違えた
mms://wm.nhk.or.jp/special/movie/060723_01.wmv
7名無しさん@引く手あまた:2006/10/25(水) 07:41:04 ID:biLEdbjK
保守
8名無しさん@引く手あまた:2006/10/26(木) 23:54:29 ID:LXhDbtMa
age
9名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 01:07:41 ID:joOfquzH
くまのプーさんみたいでかわいいじゃないか
10shiroemon:2006/10/27(金) 01:16:22 ID:kR3rtAZ0
このサイト(完全無料)は加入者が10万人に達した時私が責任を持って
国の様々な機関に現在の日本の労働者の声として提出し、労働基準法
の改正運動、日本の雇用促進運動等を行わせて頂こうかと思っており
ます。どうぞみなさん日本の雇用状況をぶち壊してやりましょう!!!


「働きすぎSNS」
登録画面 (完全無料サイトです。)
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/join.php
ログイン画面
http://hatarakisugi.sns.fc2.com/login.html
11名無しさん@引く手あまた:2006/10/27(金) 01:22:13 ID:nTvoNs1D
12名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 05:28:22 ID:xG5wK47C
生活保護なんて、貯金があったりパソコン持ってたりしたら
軒並み減額で月2万とかになる
マンション住いなんて特に不可

【行政腐敗】福岡市職員が170万円着服、生活保護受給者の年金返還分から
1 :無類の稲荷寿司好き狐φ ★ :2006/10/13(金) 22:57:54 ID:???0
福岡市博多区役所の40歳代の男性職員が、
生活保護受給者から預かった遺族年金約170万円を着服していたことが分かった。
職員は着服を認めている。

 市によると、この職員は同区役所保護課に勤務していた2001年10月から03年4月ごろにかけ、
遺族年金を受けている同区内の生活保護受給者から、
生活保護基準で定められた最低生活費を上回った分の年金の返還手続きを頼まれ、
数回にわたって現金を預かった。しかし、国への返還手続きをせず、私的に使っていたという。
返還手続きは保護課が窓口になっている。

 8月上旬に、市に匿名の情報が寄せられて発覚。職員は当初、否定していたが、9月になって事実を認めた。

 この職員は03年4月から別の区役所の保護課に勤務していたが、着服が発覚した後、人事課付に異動。
市人事課は「詳しい経緯や金の使途を調べたうえで、厳正に処分したい」としている。

読売新聞九州版:http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_06101303.htm
13名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 05:45:48 ID:A8hzHKjs
経団連、2005年政治献金は25億円 大半が奥田碩会長が支持する自民党へ 2年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金(≒合法わいろ)外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【マスコミ】"ケタ違いの広告宣伝費、追究しないマスコミ" リコール王・トヨタ、“口止め料”日本一の威力★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154011076/
【赤旗】 志位委員長、「最大の利益団体」日本経団連の自民党支配を指摘★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125336701/
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|
   /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | (     `ー─' |ー─'|  < 政治操作してますが、なにか?
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!     \
      |      ノ   ヽ  |     .\ マスコミ操作してますが、なにか?
      ∧     ー‐=‐-  ./ 
“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を” 経団連が提言
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「あらゆる職種に外国人労働者を」 奥田経団連会長 [06/03/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1142259759/
「消費税率は10%超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
「公務員は行くところがなくなる」天下り停止、一転見送り 奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1121120305/
【経済】「無理ありすぎる」 経団連・御手洗会長、請負法制の緩和訴える…「偽装請負」に絡んで★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161279916/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/
14名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 05:47:00 ID:A8hzHKjs
【調査】 "平均時給1200円台" 「結婚できぬ」「子供育てられない」…派遣社員の多くが不安に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136806010/
【社会】低所得の若者、少子化に拍車・国民生活白書★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123852582/
【縦並び社会】 「恋愛できない」「自殺図ってみた」「友人減った」…格差社会の若者たち
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136971858/
【政治】ブチ切れ!小泉首相大放言「格差が出るのは悪くない」「今までが悪平等」★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138946222/
【社会】 「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
【求人】有効求人数、「雇用情勢改善」とは言うが…正社員比低下、非正社員募集が増加
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135679785/
【社会】「求人、切ることのできる派遣社員ばかり」…職得た人も「先行き暗い」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126085881/
【赤旗】非正規雇用が過去最多 昨年 女性は52・5%に[03/04]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1141541210/
【労働】派遣市場、5年で2倍 04年度の売上高、3兆円に迫る[1/28]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138418934/
【調査】"9割以上が非正社員" 景気回復で前年比79万人の雇用増…総務省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1149361138/
【格差社会】 「倒れるまで働け」 過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144486623/
【外道】 "派遣労働の闇" 労働者は使い捨て? 「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」と資料に★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136213231/
【派遣労働の闇】 「いわゆるピンハネ労働。結婚もできぬ若者を大量生産」 ルポライター、語る★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138878223/

心が痛まないんですか?守銭奴どもは・・・
15名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 05:47:40 ID:A8hzHKjs
【調査】若い男性、「年収少ない人」「正社員でない人」は結婚率低い★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123147159/
【格差社会】 「非正社員の男性、結婚できない傾向」…労働経済白書★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145226603/
【超少子化】 「経済的理由で、子供の数制限する家庭増」…"女性の社会進出と出生率回復"など研究報告★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1140783685/
【少子化調査】"日本だけ" 女性の社会進出進んでも、出生率は低い状態★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126948326/
【論説】非婚時代の男女…「結婚したくない」のではなく「結婚できない」男女増加★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139374120/
【社会】 結婚したくても…「最近の女性、男性の容姿・学歴など条件厳しくなった」 "縁結びist"語る★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151539811/
【論説】少子化論議のタブー…女性が結婚しないのは、高収入の男性を求めるためだ★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151654359/
【超少子化】 対策は「負け犬男」救済にあり…1人のイケメン・金持ちに群がる数百人の女性たち★16
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138345051/
【調査】 "結婚も自立もしない" 30代前半女性、「親と同居」33%に急増…男性は45%が親と同居★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1153669097/
【経済】「貯蓄なし」世帯が最多の22.8%、富裕層は世界で2番目の多さ…2極化進む★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138060247/
【社説】 「フリーター・25〜34歳の"就職氷河期"の若者救え」「結婚など夢のまた夢」…朝日新聞★4
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150133308/

若者の非正規雇用が急増・06年版労働経済白書
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060808AT3S0701H08082006.html

「34歳以下の男性の場合、   正規雇用者で結婚している人は39.9%だったのに対し、
                  非正規雇用者で結婚している人は13.5%にすぎない。」
16名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 05:50:19 ID:A8hzHKjs
【経済】 "派遣労働者の賃金低さ、浮き彫り" 平均年収291万円、月額20万6千円…厚労省調査★7
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146628206/

 非正規労働者というのは今千六百万人、そのうちの八割が年収百五十万以下なんですよ。
しかも、不安定な働き方を強いられている人のほとんどは、今も話があったように、
正社員で働きたいという希望を持っている。ところが、その希望がなかなかかなえられないと。
 どうしてかと。原因は雇う側にあります。働き方の多様性じゃないんです。
みんな正社員にできればなりたい。安い給料で必要なときだけ雇って、昇給も昇格もない、
いつ首切っても平気だと。企業にとってこれほど使い勝手のいい労働者はいない。
自動車や電機など日本を代表するような企業でも、
実際に工場で働いている人というのは正社員は少なくて、
派遣だとか請負だとか契約社員入り乱れて働いているというのが現状であります。

例えば、神奈川県内の自動車メーカーで派遣労働者として働いている人、
時給は千二百円、工場のラインで塗装の傷やほこりを点検する仕事、
昼間は八時から十七時まで、夜は二十時から翌朝の五時までの勤務が一週間置きに組まれる。
時差ぼけから疲れが取れない日々が続いたと。仕事が遅い人は容赦なく首です。
月収は二十万円。何か一見高いように見えるけれども、
派遣会社が管理している三LDKの寮に三人で共同生活です。給与から寮費が五万円引かれる。
布団代、共同使用の洗濯機、冷蔵庫、テレビの利用料で一万円引かれる。水道光熱費で一万円引かれる。
そして、所得税や社会保険料引かれると、手取りはわずか十万円です。
ある日、四十度の熱で寝込んだら、派遣会社からマスクをしてでも仕事に行けと、そう言われたと。
ついに倒れたら、もうおまえは要らないと、寮から出ていけと。
新たにアパートを借りるお金もなくて、この人はホームレスになったと。
日本を代表する大企業の生産現場でこういう働かせ方が広がっている。総理は異常と思われませんか。

ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
参議院トップページ→ビデオライブラリー→会議検索→10月13日→参照→市田忠義(共産)
ttp://www.sangiin.go.jp/

安倍の答弁見てみろ、やる気ゼロ
17名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 12:11:21 ID:9a0+M51I
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  人生にリセットボタンは無いが
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  電源ボタンはあるんだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  めんどくさくなったら押してみるのも一興だな。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
18名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 12:29:32 ID:2yD3L7kC
   |\__/`ー-、_
   lヽ、/ <ヽタfi ti',
  / /<ヽ /~゙fコヽ
  ir‐'ヽ/フ , -< ̄ヽ >>17
  |l ヽベ~/   ヽ  !
  ヽ ∨ ヽ     ヽ 人
   ヽ. \_ヽ   /l_/
     〉'´   ̄! ̄ ヽ
     / _, -‐}   ノゝ、
     ̄    ├‐‐ '  ・`丶、                         /!
            ! ・ {     ・ ヽ                       / /|
          l ・ ヽ      ・ ',                / / |  _
           ヽ ・ヽ     ・ i              , -‐厶--' <ー'´/
           \・ ・ヽ    ` ー- 、        ,. - 、)(,’-‐-、 ヽ /
             \ ・ \_,、    \        {  _ノ‐〈    }:!.iフ
              ヽ・ ・  ヽ    l`Tiヽ、 f⌒ヒニ┬i-、ー‐ '.:| }
               `ヽ ・  ヽ     l l l   ヽ._,フ)二ニ フ }:/ノ
                     { ・ ・   \  l l l    l. {.゙=='ゝ ,.イ‐'
                 \ ・ ・  ー-ヽヽ・  ' `ー─< ̄ (
                   \ ・ ・  // ・.  \   \・\
                     `i・ ・・  ! l・ ・  ・ ・` ー- 、   ` ー- 、
                      l・ ・ ・  l l ・         ヽ ´ ̄ ・ ・ ヽ
          ,.  -─────‐ゝ ・   l l・            } i {  ・ { ・ l──- _____
         ( <二ニ二二==_  ^^""'''^^^"´´"""^^^^^^^^^^^^^^^^^  ̄二ニニ> ─-、 ̄ ̄ )
           ̄  `  ー──- 二二二二 ー ────── ー────==ニニニ === 二
                     ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄    二二二二二 ─── 二二二
19名無しさん@引く手あまた:2006/10/28(土) 19:46:54 ID:sETzmyYr
>>12

えっ、パソコン持ってるだけで2万円くらいしか生活保護貰えないの?
20名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 00:41:24 ID:OBRqe9cm
★★★★★派遣はヤメトケ!人生のムダ!★★★★★

奴隷商サマ、日々の奴隷探しお疲れ様です。
近年の高まる正社員志向により奴隷が集まらないらしいですね。
国も奴隷商の悪事に気付き始め、サラ金と同じく取り締まりの対象です。
一般に賢明な労働者は派遣を選びません。なぜなら使い捨てが明白だからです。
「スキルアップ」とか「お仕事探し」とか気軽に若者を騙して将来を奪わないで下さい。
日本の雇用をメタメタにしたのは奴隷商たちです。これは少子化の原因の一つでもあります。
 
いまこそ派遣撲滅3ナイ運動です。
●「登録しない」 ●「関わらない」 ●「人に勧めない」


正社員こそ正しい雇用の姿です。
派遣で働くと得る物があまりにも少ないです。
●「昇給無し」 ●「ボーナス無し」 ●「交通費無し」
●「将来無し」 ●「安定雇用無し」 ●「役職も無し」


『 派 遣 や り ま す か 、 そ れ と も 人 間 辞 め ま す か ? 』
21名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 02:23:31 ID:riiw5eXR
もうワーキングポアだよな…俺は正社員なのが僅かな救いだが給料安いorz
22名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 02:52:27 ID:5sm00mim
>>21
正社員なら給料が上がっていくだろ
23名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 03:22:04 ID:xR5i8lyl
いつの時代の話だ
24名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 03:48:29 ID:NTZCf2Im

ウチの成果主義の給与体系では

2割の社員の給与が上がる(上げないとホントに成果評価してるのか
怪しくなる)、3割の社員の給与は据え置き、残り5割はいろいろ理由が
ついて微減〜激減・・・マイナス評価3期連続で肩叩きが待つ

抜けた穴は既存社員(仕事が増えてムチャクチャになるが)
契約社員、パート、バイトなど安い方法で埋めるのさ・・・
25名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 09:12:10 ID:Y3EgWQJI
世の中、負け組が9割なんだよ?
その9割の負け組は生活していくために、必死に仕事をしてる。
悲しいけどこれが現実。
26名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 17:37:47 ID:o7dqSuB+
【調査】66%が「フリーター、NO!」、94%が「60歳以降、YES!」…人事担当者★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162103905/
27名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 22:53:30 ID:o7dqSuB+
〜TV番組のお知らせ〜
10月31日(火)午後7時半からのNHK総合TV「クローズアップ現代」
「シリーズ: いざなぎ超え景気の陰で【2】なぜ我々に景気はこないのか?(仮題)」
戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。
http://www.nhk.or.jp/gendai/
絶対にお見逃し無く!
28名無しさん@引く手あまた :2006/10/29(日) 23:06:16 ID:q32DVKis
絶対録画する
29名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:19:23 ID:h+HDsrrI
>>27
再放送は何時だろう?
30名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:22:52 ID:Awmj0wCj
クローズアップ現代は再放送しないだろ
31名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:26:33 ID:5WMZDfFb
>>28
金が無いので録画媒体がない('A`)
32名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:48:37 ID:h+HDsrrI
NHKのプア系の特集って最高におもろくね?
民法よりも内容が濃い。
毎日、社会から疎外感を感じて過ごしているから、
俺たちのことを見ていてくれる奴がいるんだなぁと
プロデューサーに感謝だよ。
33名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:49:43 ID:Awmj0wCj
NHKって東大出身が多いのに
よく庶民の気持ちがわかるよな
34名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:57:31 ID:5S1IUAt0

格差社会もワーキングプアもマスコミが煽って作り上げているだけ、
とぬかす与党政治屋や財界の圧力にどこまで立ち向かうか、
拉致問題で圧力を掛ける連中の次のネタが、この問題にならなきゃイイが
35名無しさん@引く手あまた:2006/10/29(日) 23:58:49 ID:x9CArFSh
>>33
東大出身者は意外と庶民。
慶応とかに比べればだが。
36名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 00:12:36 ID:26rn4Q2m
NHKが底辺の庶民の民情をどこまで理解しているか疑問だ、あくまで報道の一環だろ
報道なら民放でもやってる。俺たち底辺労働者からも取った受信料の横領が全国で蔓延したじゃんか?
怒りの対象を別方向へと向けてるともいえる
37名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:13:29 ID:7f2Tq4EK
まぁ内容次第だわな
38名無しさん@引く手あまた ::2006/10/30(月) 00:23:33 ID:TVjyq7CO
日本のあちこちで無職やフリーターの暴動が起こる予感
こんな、偽りの経済状況でいつまでも黙っていない予感
39名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 00:37:09 ID:znYVuy59
>>22
完全固定給なんだよぉ
だから今後下がる事はあっても上がる事は無きに等しい。
今の社長が引退して後任の人がどうするのかはわからんけどね…(どうせ天下りだろうし)
40名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 07:30:35 ID:8W5irFZS

週刊エコノミスト 11月7日号  10月30日(月)発売 630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場 Part 5 果てしなき低賃金

 ・正社員になっても逃れられない低賃金   
 ・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

 ・データで見る労働条件の悪化@ 
   伸びない賃金 人件費の変動費化が進み 正社員の月給も4カ月連続ダウン     
 ・データで見る労働条件の悪化A
   「正社員化」への幻想 若手正社員の待遇は悪化 減る役職、延びる労働時間  
 ・中途採用の道 正社員へ「25歳の壁」 フリーター経験はマイナス    
 ・パートの正社員化 掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実    

 ・インタビュー 福島瑞穂・社会民主党党首  
   「再チャレンジでは救われない 同一価値労働同一賃金の実現を」
 ・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身 正規・非正規社員ともに厳しい時代    
 ・大学4年生の就職は「楽」でした 採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒    
 ・インタビュー 派遣会社の社会的責務
    篠原欣子・テンプスタッフ社長 「格差は能力の差 正社員望むなら紹介予定派遣」
    南部靖之・パソナ社長 「派遣の問題は業界にも責任 単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/
41名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 09:55:18 ID:dnyog0WV
>>40
テンプスタッフのブタ社長のコメントは、財界のスタンスのまんまだな(w
42名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 13:00:04 ID:MYX6BlFA
実は日本って国自体がブラックなんじゃね PART(3) http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161346604/
抽出 ID:+xFfTm/u (5回)

お前の言う『いい労働環境』ってどんなだよ?
昼休みを3時間も取って昼寝したり、1ヶ月も休暇取ってバカンスに行くのが『良い労働環境』なのか?
それはお前が単にラクしたいってだけじゃないのか?

日本を良くしたいと思うのならば、日本のために金を稼げ
金を稼ぐためにいっぱい働け
お前のような庶民に回す金はもったいないから、どんどん国に寄付をしろ
そうすれば日本は潤い、より良い生活環境が手に入る

仕事をサボってる国が、日本より住みよい国だと思うのか?
本当にそう思ってるなら一度見てこいよ

「就職氷河期」のせいにするようなクズが何言ってもな説得力無いなw
あの時期でも優秀な奴や真面目な奴はちゃんと就職できてんだ
無能な奴や不真面目な奴が就職できなくて非正規雇用になるのはいつの時代でも必然だろ?

自民が派遣法を改正しなければ、無能な奴や不真面目な奴は、非正規雇用どころか無職だったわけだが?
非正規雇用で働いてる奴を見た事があるか?
20代後半以降のフリーターを見た事があるか?
あいつらが正社員になれるとは思えない
仮に派遣法が昔のままだったら、彼らは30代でバイトが無くなり40代で自殺するしかなかったはずだ

そういう無意味なレッテル貼りしかできない無能だから、非正規にしかなれないんだドクズが
優秀な人ならきっちり反論してくる

アホか
俺がわざわざ出向く必要など無い
悔しかったらお前がそれらのスレから増援呼べばいい
そうやって他人に頼りっきりだから非正規なんだよドクズが
43名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 15:50:41 ID:dnyog0WV
>>42
こゆこと言ってるヤツって、往々にして無能が多くて、会社を出ると、一人ではなにも
できないんだよな。
取引先が頭を下げるのも、自分に対してじゃなくって、後ろにある看板に対してという
ことがわかってないんだよなぁ。
ま、どーだっていいけど(w
44名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 16:42:21 ID:26rn4Q2m
安倍さん俺を再チャレンジで勝ち組みに入れてください
このまま生涯フリーターとか嫌です
45名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 16:44:21 ID:C6CSpH5D
poor play
46名無しさん@引く手あまた :2006/10/30(月) 20:47:36 ID:26rn4Q2m
今日のクローズアップ現代見て確信した、俺らへの再チャレンジは永遠に無いってことを
47名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:38:11 ID:5ISs0nsn
結構前にスマステで松下幸之助の特集やってたのを思い出したけど
うろ覚えだけど幸之助って会社を大きくするために工場とかに頭下げに逝ったとか。
それを見て「経営の神様」って謳われるのも何か納得したよ。
現場が動いてくれなきゃ現場の人間はもちろん、幹部も食えなくなるんだもんね。
労働組合も社長の味方になったっていう例もあったらしいし。

今の企業ってホント人を物みたいに使い捨てるもんなぁ〜
昔の経営者が見たらどんな事を思うんだろ?
俺の勤めてる会社も昔はまともだったらしいけど、今はなぁ…orz
48名無しさん@引く手あまた:2006/10/30(月) 23:59:17 ID:OQXfRgm/
俺は松下幸之助は嫌いだな
典型的な成金のワンマン社長ってのもあるが
自社の損得だけで、βを採用したのは許せない

こいつのせいで、10億人の人々が
βより劣るVHS方式をDVDが普及するまで見なければいけなくなった
49名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 10:44:02 ID:PAZHOPmp
>>44

ワーキングプアを大量生産するように政治を行っている小泉・安倍に救済
を求めるとは・・・。被害者が加害者に助けを求めるようなもの。

近年の労働法制の改悪を見れば全てがわかる。全て経団連の筋書き通り。
都合の良い使い捨ての人材を雇えるように。
この前の補選でも若い人が自民に投票してたみたいだし、不安定雇用
による格差拡大はこれからもドンドン広がるのではないかな?

興味があれば、労働基準法・労働者派遣法・雇用対策法・最低賃金法・
雇用保険法・職業安定法などの改正の経緯を調べてみればよい。

ドラゴン桜でもやっていたが、勉強しない人(自分で物事を調べない人)
はどんどん搾取されるのみ。派遣とか請負はピンハネや人身売買以外
の何者でもない。

世界標準の同一労働同一賃金・最低賃金でも生活できるようにする、
ピンハネの比率を規制する、サービス残業を行う使用者の逮捕による
雇用促進とかを少し法律をいじって行うだけで解決する。
政府に財界の金と票を捨てる覚悟があればね。サラ金の擁護ぶりを
見ると難しいとは思うが。

あくまでも働く気がある人の場合だけどね。ニートはまた別問題。
50名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 11:38:16 ID:8K9G/e8w
基本的にピンハネとか言ってるけどね、、そうでも無いのよ。
おまいら楽だと思ったら人材派遣業やってみりゃいいよ。
人集めるのにはそれなりの時給出さないとダメだし。時給が低いと来るのは
とんでもない人材ばかり。そゆ人材を企業に送り込むと当然、とんでもない
ことをしでかす。
まぁ就業時間にいなくなるとかはデフォ。

51名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 11:48:30 ID:THfbiyyR
工場で働いてるんだけど、派遣の子って労基法とか知らないから
有給ないとか社会保険入ったら時給減るとか言われても
そのまま受け入れちゃう。
派遣で働いてる人にちゃんと法律を教えてあげる運動とか
国もしてあげた方がいいと思う。
52名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 14:29:54 ID:wjj+vBRx
>>51
派遣に入ってくれる世間知らずがいなくなると
経団連(つーかO氏)が困ります
経団連はいっぱい寄付くれるの国はなにもいえません
53名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 14:34:53 ID:MVZhzrA3
社会保険無い派遣会社なんて今時あるの?俺も世間知らず
54名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 17:05:17 ID:+uPjVmMM
本日、10月31日(火)NHK総合 19:30〜放送予定 シリーズ 雇用
“いざなぎ超え”とはいうけれど 第2回 オレたちにも“景気”を

戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、
「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、
景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。
そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、
効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。
55名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 19:19:33 ID:+uPjVmMM
本日、10月31日(火)NHK総合 19:30〜放送予定 シリーズ 雇用
“いざなぎ超え”とはいうけれど 第2回 オレたちにも“景気”を

戦後最長なのに実感がわかない「いざなぎ超え景気」の実情を見る2回目は、
「就職氷河期」と呼ばれる若者などの今を追う。
卒業時就職先が見つからず、やむなく非正規雇用で働く若者たちは、
景気がよくなってもその恩恵が回ってこない。
正規雇用に変えてもらえる目途はなく、賃金も据え置き。年収300万円以下の生活を続けている。
そんな待遇に耐えかね、街頭デモや労働争議を始める若者が増えている。
非正規雇用が戦力の大半を占める職場では、景気回復後もたえまなく続く経費節減、
効率化の圧力に耐えられない「正社員」の反発の声も高まっている。
雇用の効率化を続けることで成長しようとする今の企業の構造を、現場の声から浮かび上がらせる。

実況はこちらです↓
クローズアップ現代 氷河期世代の叫びPart1    
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1162289625/
56名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 19:46:45 ID:IlDOENLR
19:30NHK「クローズアップ現代 正社員に!氷河期世代の叫び」

なんだぁこのバイトの奴?権利意識が高くて、有給休暇しっかり取ってたから解雇されたぁ?
当たり前だろうがぁ!ゴミは黙って働ぇぇぇーーー  by 奥田
57名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 19:51:55 ID:DbD0g16e
これからは会社をいかに食い物にしていくかがあるべき社員の姿だな。
58名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:06:55 ID:vGdIZMEG
>>57
道潅。
お互い様。
かなしいけどね。
59名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 20:07:45 ID:49OGjolk

打倒!希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出!!

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。 


■ 城繁幸 (元・富士通人事部)
『若者はなぜ3年で辞めるのか? 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

  ・若者はなぜ3年で辞めるのか? ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
  ・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか? ・働く理由を取り戻す

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失
60名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:00:19 ID:w+K4v1jI
病気等で働けないあるいは本当に一生働きたくない人はベーシック・インカムを国に要求したらどうだろう?
ベーシックインカムは国民すべてに最低限生活保障を約束する制度で、
たとえば月10万円をニートであろうがひきこもりであろうが働いていようが、
誰でももらえるようにするという夢のような制度である。
いんちきでもなんでもなく、西ヨーロッパの経済学者が今、議論してる制度である。

興味のある人はYahoo!かMSNで(Googleでは出ない)「ベーシック・インカム・レボリューション」で検索してみると、
1番目か2番目あたりにあるサイトが出てくる。

それを見てみるといい。
61名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:14:44 ID:JsbjiSq4
机上の空論ってやつ。
まともに働いている人が馬鹿をみる政策なんか実際には支持されまい。
日本には無理。
62名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:32:13 ID:kt7OOP2g
そりゃさすがに俺も同意できん。
働くのがバカバカしくなる。
63名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 21:39:55 ID:IlDOENLR
派遣やバイトでフルに働いて一ケ月10万ちょとのご時世
働かないで10万円くれたら働く奴いなくなるわな
64名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 22:02:36 ID:/EZBeiNP
ちょ、派遣なら20は楽勝だろ・−が・
65名無しさん@引く手あまた:2006/10/31(火) 23:55:46 ID:lSXvKLj1
格差社会と拝金思想国家・日本の現実

ホームレス推定 36万7千人
ひきこもり 160万人
完全失業者 348万人 ( 10%の説も有り)
失業予備者 455万人(ニート85万人含む)
生活保護世帯数 104万1508世帯述べ147万人(2005年)
無貯蓄世帯 22.8%(2005年)
無年金予定者 270万人
自殺者 3万2552人(2005年、自殺率イギリスの3倍、スウェーデンの2倍)
行方不明者推定20万人
家出7万人(10年前に比べ、約30%増加)
フリーター 403万人(国内の労働人口の5人に1人)
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 約400万世帯1692万人(2005年)全世帯の1割
サラ金(消費者金融)利用者 1931万人(2003年)
多重債務者 356万人
自己破産数 19万3000人(2005年)
消費者金融貸し出し残高 11.7兆円(2005年)
年収400万以下の割合(男性) 38.2%(2005年)
受刑者7万人突破(年ベース3000~4000人で増加、7万人は終戦直後の混乱期以来)  
幼稚園児の母子家庭率15%、子供が高校生では約30%

日本の「億万長者」は141万人で世界の16%を占め、アジア地域で断トツの首位
日本の富裕層は世界で2番目に多いと推定されている。
世界資産家ランキング上位にはサラ金、パチンコ、不動産の経営者が多く見られるが、
OECD加盟30ヶ国中、相対的貧困率の高さは堂々の2位を獲得。(2006年発表)

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/column/o/44/03.html
66名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 01:03:12 ID:laWUCO3N
【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/

万が一DQN企業にはまってしまったら
1年間耐えて耐えて耐えまくって鬱になって死ぬか、
それに耐えられなかった場合は偽装請負のスパイラルにはまって死ぬか、
まさに究極の選択。
最悪だ…

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!
67名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 16:39:47 ID:laWUCO3N
三年以内の離職率が高い

企業 : すぐにやめられて困っちゃうよ。

若者 : 奴隷だ・・・酷い・・・こんな環境でやっていけるわけがない・・・。

厚労省 : 若者は忍耐力不足。怠け癖がついてくるし、キャリアを積めずに歳を取る。ちょっと締め上げてやろう。

若者 : そ、そんな・・・orz

企業 : (^o^)

【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!
68名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 20:29:38 ID:qmmJFU/c
>>65
不動産てなんでそんなに長者多いの?
若手実業家なんて紹介されると
大抵不動産屋だけどそんなに社長にうまみあるのか
69名無しさん@引く手あまた:2006/11/01(水) 22:33:05 ID:kiVGUu+q
しかしですねえ、自分達の高給を維持するために
若者を追い詰めて、
さらには大量退職で10万円負担増を課すという
団塊の世代って何なんでしょうかね。
自己保身の権化に見えてくる。
70名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 00:13:57 ID:eggW54Pb
>>69
官僚や国会議員もそうだね。
71名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 07:56:43 ID:PEdFTwNe
みんな鬱になって生活保護を申請しよう、どう考えたってワーキングプアより割りがイイ
今やワーキングプアが日本の最下層!最下層からスッテプアップしましょう
72名無しさん@引く手あまた :2006/11/02(木) 08:32:57 ID:8E5LhTo9
社長の言葉に騙され他県に引越しまでして今の会社に入った。
入って数週間目にイキナリ正社員をクビになりバイト扱い。
安い給料が更に安く・・。
ただ、一番辛いのがプライドを踏みにじられたこと。

モット遠くから世帯持ちで来た人は1ヶ月で辞めた。
有能な人だったのだが・・。
73名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 08:54:45 ID:igh1ZYJ1
>>72
ワーキングプア認定してやる。お疲れ。

74名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 09:49:27 ID:eggW54Pb
>>72
ttp://www.t-union.or.jp/
あたりにでも電話してみれ。
75名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 13:24:06 ID:YlZWs1Kp
>>68
金持ちの大半は土地か株で富を得ている。
事業収入だけで金持ちになってる奴は少ないし

76名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 14:51:44 ID:hJuPrOVw
■2007年2月から更に労働条件が悪くなります■
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1161875040/l50
77名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:11:06 ID:+lvVAU53
日本のGDPはバブル時を超えているのに
一般市民には実感がないな。
これが、アメリカンな社会ってやつか。
小泉首相をはじめ団塊の世代をうらみますよ。
78名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:22:10 ID:gxicheP+
>>69
選挙の重要性を教えてこなかった
今の年寄りも戦犯だと思うよ。
今の年寄りは政治や学校教育に関しては無関心だったし。
79名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 20:27:46 ID:gxicheP+
>>77
今の年寄りは
メディアの言うことに洗脳されやすいからね、
早く言えば自分で物事を考えないんだよ。

何でもアメリカの真似をしたら物事が良くなると思っている時点
で良くないよね?
80名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 21:13:36 ID:XUHDHydg
>>78
世界史などより現代社会を必修にすべきだよな。
81名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 22:25:22 ID:gxicheP+
>>80
それは激しく同意
現代社会を教えるべきだよ。

ワーキングプアについて労働組合、労働団体は
真剣に考えてこなかったのにも原因があるな。
特に連合なんて経営者の手先だよ。
82名無しさん@引く手あまた:2006/11/02(木) 22:55:23 ID:RPDpFRtu
あと古文もいらないな
83名無しさん@引く手あまた :2006/11/03(金) 00:09:56 ID:p7HEtBPk
をい!もまえらの苦手科目だったからって要らないとか過激すぎるぞww
84名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 00:39:10 ID:5zT42jkk
じゃ、数学苦手だからいらねw
もう連立方程式とか因数分解も忘れちまった
85名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 01:40:36 ID:IGOwH/eh
まぁ、社会底辺の人々が物理、数学に長けているってのも
かなーりヤバイ気がしますが・・
86名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 01:46:54 ID:sHlyYg/5
>>71
病気による就労不能が1年半以上で貰える可能性があるんだっけ
生保じゃなくて障害年金だった気がする
>>82
同意
日本史もイラネ
古代を知ったとこで現代の問題はどうにもならん
87名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 02:22:42 ID:NQErLHZf
>>85
それは「太陽を盗んだ男」が現れるということですか。。
88名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 02:31:57 ID:TTOCjLoX
> 生保じゃなくて障害年金

仮に働けないほどの病気持ちでも生保は近親者の支援
やら財産処分やら理屈をつけられて拒否されるのがオチ
障害年金は等級付けが厳格で生活費に足る支給は人の手を
借りないと動けないような(寝たきり、車椅子etc)状態でないと無理

こんな国にした連中(政治屋・財界)から金をふんだくって
働かずして生活したい・・・とは思えど、それは幻想・・・orz
89名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:09:29 ID:aFl2SyzU
>>85
爆弾でも作ろうってか?w
90名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 05:10:01 ID:aFl2SyzU
>>87
古っw
91名無しさん@引く手あまた :2006/11/03(金) 08:08:50 ID:Mw1iGiME
仕事帰りに寄ったコンビニのバイト募集の時給が
オレの時給より上だった・・。
惨めだ
92名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 09:36:29 ID:9jqiRh0t
さぁお前等”美しい国”を逆さに読んでみるんだ!
93名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 10:18:18 ID:vN9y3ml2
>>92
マジかよ、なんだよこの国
94名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 12:25:12 ID:39nSSr8C
>>50
そんなの当たり前だ。計算できないのか?人材派遣なんか腐るほどあるし、
評判ひとつで動くだよ。時給が安くてくだらね単純作業に集まるだけで
ありがたいと思え。偉そうにしやがって。
95名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 12:49:50 ID:OptBp8FU
逆さに読むと「みついしことの」か、、、!!
96名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 13:19:13 ID:aFl2SyzU
「美しい国」

「にくいしくつう」と逆さに読むのもいいけど
当て字もいいよ。

鬱・苦・死ぃ国、日本! 自民党!
97名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 13:26:04 ID:aFl2SyzU
98名無しさん@引く手あまた:2006/11/03(金) 15:13:29 ID:e9bL6RlG
沢田研二か7歳のときカサブランカダンディーの
水を吐くのを真似してたぜあの時は自分が
こんなみじめなオッサンになるとは夢にもおもわなかったぜ
99名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 00:58:31 ID:Yu4yYNgQ
>98

聞き分けのない上司(<社長、会長、総理でも桶)の頬を♪
ひとつ、ふたつ張り倒して♪
背中を向けてタバコを吸えば、あとは何も言うことはない〜♪


言うことはないが、たぶん懲戒解雇通知が待ってる・・・orz
総理あたりだとSPにボコられるか、射殺されても文句は言えんかも・・・
100名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 02:09:30 ID:7Cn8DyVS
いかん、話題についていけん
俺はまだまだ若いなw
101名無しさん@引く手あまた:2006/11/04(土) 22:44:15 ID:mkXqXmYR
理解できる俺はオサーンか・・・
102名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:39:56 ID:DVceOof8
カサンブランカ・ダンディーより「勝手にしやがれ」の方が好き!
そこの若い君、わかるかなー?
103名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 00:42:19 ID:V+coPkHb
ジュリィィィ〜 by寺内貫太郎一家
104名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 01:04:41 ID:N060i1Vs BE:606161579-2BP(0)
ボギー ボギー あんたの時代は良かった〜♪
105名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 05:07:54 ID:BmAIvWRA

漢(オトコ)がヒラヒラの社員でいられた〜♪

平社員が非正規雇用要員に置き換えられてしまった今は、
正社員には彼らに対する管理能力、業務のコスト分析と
その削減手腕が"肩書きなし"でも求められちまう・・・

それもかつての平社員並みかそれ以下の待遇で、だ
そんな漏れはおかげで精神科通い、自立支援法適用の
身体になっちまったよ・・・orz
106名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 09:34:53 ID:sRYdmHc3
貧乏人を生かしていても人迷惑なだけ

【社会】ネットオークションでの転売目的で日本シリーズのチケット購入 無職男逮捕
1 :道民雑誌('A`) φ ★ :2006/11/02(木) 12:30:32 ID:???0

日本シリーズの「ネットダフ屋」逮捕

  警視庁生活安全特別捜査隊と蒲田署は2日までに、ネットオークションで転売する目的で
  プロ野球日本シリーズの入場券を購入したとして、東京都迷惑防止条例違反(ダフ屋行為)容疑で
  東京都練馬区の無職林憲昭容疑者(44)を逮捕した。
  「2003年夏からネットでいろいろなチケットを販売していた」と供述している。

  調べでは、林容疑者は10月19日、不特定多数の人に転売する目的で
  練馬区のコンビニで入場券4枚(定価1枚2500円)を購入した疑い。

  同隊によると、ネットオークションに入場券など66枚を出品、28枚が落札された。
  このうち岐阜県の男性に4万500円で2枚、東京都の男性に4万5000円で2枚販売していた。
  ネット上での販売自体はダフ屋行為には当たらないという。
107名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 11:40:43 ID:1h3lKT3+

◎『 労働ダンピング −雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日 
   中野 麻美( NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 )

  〜(略)問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
   「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
    何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
    似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

 ・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった  ・労働ダンピング 
 ・ダンピングの構造  ・非正規雇用化  ・値崩れの連鎖  ・労働は商品ではない 
 ・規制緩和が非正規雇用を襲う  ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する  
 ・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて 

  付録 相談窓口一覧 
    ⇒ 日本司法支援センター(法テラス)、 都道府県労働局、 
      NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
(若手の正社員も)必読の書籍です!!
108名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 13:05:55 ID:dbpo3pbo
675: 2006/10/29 10:57:20 /HE7Nsad
さっき番組宣伝で来週日曜日の夜BS1「貧困のスパイラル」アメリカに3000万人いるワープーの
ドキュメンタリーがあるんで要チェック

今日放送
PM10:10-AM0:00までです
109名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 13:08:14 ID:TOuAvu8y
貧乏だからBS1なんかみれないよ
110名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 14:02:42 ID:KbC9Mnhs
俺も見れない

見た人レポしてね
111名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 17:12:53 ID:3IWrNE62
テレビ見れないので私もレポ欲しいです
m(__)m
112名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 17:21:41 ID:V4yClodp
えっとな、離婚した子供もちの女性が一生懸命働いてんだけど、
給料少ないの。で、子供は母親が遅いし、毎日さびしく一人で夕食。
栄養状態よくないからよく子供が熱出すんだけど、お金が無いから
病院にもいけない。そう言ったけなげな家族に密着取材したドキュメント
でした。多分こんなもんだろ。見てないけど。
113名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 17:36:35 ID:rpMEaIdS

http://www.nhk.or.jp/bs/

BS世界のドキュメンタリー 貧困へのスパイラル 
アメリカ 格差社会の実態 前・後編

11月5日(日)後10:10〜11:00 後11:10〜前0:00

貧富の差が急速に拡大するアメリカ。労働者の4人に1人は、給料だけでは生活できず、
何らかの社会保障に頼っていると言われている。この30年間で、物価は33倍に上昇
したが、下から20%の低所得者層の賃金は、ほとんど変わっていない。
その多くは、様々な事情でシングルマザーとなり、必死の思いで生計を立て、
子どもを育てる家庭だ。離婚後、養育費をもらえるのは37%、しかも年間の平均額は
1,331ドルに過ぎない。その結果、アメリカの子供たちの1/4近くが、最低レベル以下
の生活を余儀なくされている。

宗教や肌の色にかかわらず、一生懸命に働けば成功するというアメリカンドリームは
消えてしまったのか?

この番組では、3年以上に渡り、4つの家族に密着。フルタイムで働いても生活水準が
一向に改善できず、社会の底辺で苦しんでいる

「働く貧困者達=The working poor 」の日常を赤裸々に描き出す。

〜Waging a Living〜(原題) 制作:アメリカ 2005年
114名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 18:38:25 ID:eOG3vgG6
>>113
プアだからBSアンテナ持ってねーよ。
115名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 18:49:07 ID:BmAIvWRA

> Waging a Living

そんなところまでアメリカを追い掛けなくてもよかろうに、
と思うが資本主義経済で食ってる国家の宿命なのか?
そんなグローバルスタンダード(世界標準)はご免こうむりたいんだが

まもなく40で手取り300行かない漏れも確実にその宿命に乗ってる・・・
116名無しさん@引く手あまた:2006/11/05(日) 19:03:37 ID:0CZoeDMb
しかし、この手の番組って、NHKしかやらないなぁ。
民放は、スポンサーさまの悪口言うことになるから、とりあげられないんだろうなぁ
117名無しさん@引く手あまた :2006/11/05(日) 20:53:48 ID:tlc8hnOC
負け組の中にもBSの見れる惜敗組みと地上波のみの惨敗者にわかれてるのか・・・
118名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 09:45:09 ID:0qLF62w5

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061106AT1G0300105112006.html

社保庁から情報提供・労災届け出ず健保で受診

厚生労働省は来年度から仕事でけがをしながら労災を届け出ず健康保険で
受診した労働者の情報を社会保険庁から提供してもらい、事業所の調査に
活用する方針を固めた。

労災事故を隠そうと、労災保険でなく健康保険での受診を労働者に強要
する事業主が多いため。

厚労省は健康保険の受診情報が集まる社保庁と連携して、事業所の
「労災隠し」を監視する。
119名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 19:52:14 ID:qOMp00rd
■大卒「フリーター」「ニート」減少、就職情勢が好転


 企業が新卒の積極採用に乗り出したのを受け、定職を持たない若年の
「フリーター」や、働く意思がなく教育も受けていない「ニート」になる人が
減っている。2006年春に大学を卒業してフリーター・ニートになった人は
9万9000人と10万人を割り、ピークの03年の3分の2になった。

 文部科学省の学校基本調査によると、今春大学を卒業した55万8000人のうち、
アルバイトなど一時的な仕事に就いた人(フリーター)は1万7000人と前年比3000人減少、
就職も進学もしない人(ニート)は8万2000人で同1万6000人減った。
03年には合計14万8000人いたが、3年間で約33%減った形だ。


http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061105AT3S0203204112006.html
120名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 21:11:18 ID:oKJ7pkKU
新卒はまだいいんだろうけどその中の何割かはリーマンライフに付いていけない、
幻滅してけーやく社員フリータになるんだろうな。
リーマンも一生できる時代じゃなくなってるのに・・・・・・
121名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 21:35:05 ID:kvCpCMQi
今って七五三じゃなくて七五四くらいの離職率かな?
122名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 21:47:05 ID:mwqkLQUS
今の大学の新卒って、漏れの頃の2分の1以下かよ。
お気楽極楽だよなぁ。
123名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 22:17:58 ID:yJIWv7mL
>97
アパートの部屋の中で核爆弾(球形)でサッカー遊びを
している時に、一瞬ヤバイ場面があったけど、あれで
アボーンするストーリーもありかな、と思った。
124名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 22:22:19 ID:cPaGWl5K
>>123
そうだなぁ
最後の終わり方はなんかよくわからなかったしなぁ
125名無しさん@引く手あまた:2006/11/06(月) 22:58:59 ID:nPGPiGY7
貧困なアメリカ人はそこそこの服着て車まで持ってる奴いたし
あれならそうめん食ってる日本人派遣の方が悲惨だろ
まあ俺も子供の頃はそうめん地獄だったがorz
126名無しさん@引く手あまた:2006/11/07(火) 00:09:08 ID:YNRSnNDG
>123
自分で追加レス。

あのアパートの設備じゃ、ウラン濃縮どころか、起爆用の
TNT火薬すら精製できない気がする。ついでに、1/1000秒
精度の爆発タイミング制御は、どーすんだろか?
国家レベルで実験した統一朝鮮(北部地方)ですら100%の成功には至ら
なかったというじゃないか(南部地方も落胆しているらしい)。
127名無しさん@引く手あまた:2006/11/08(水) 18:06:47 ID:KKejQdAy

http://www.asahi.com/international/update/1108/017.html

格差拡大、低所得者層が民主に 米中間選挙
 
「民主党優位」には、ブッシュ政権のもとで拡大した景気の分け前に十分あずかっていない、
という低所得者層を中心とした不満も追い風になったようだ。

経済は選挙中の争点としてイラク問題の陰に隠れていたが、ブッシュ政権の経済運営への批判
も土台で民主党を支えた。「裕福ではない民主党支持層には『景気がよくない』との認識が
目立ち、投票は格好の意思表示になった」と、ギャラップ世論調査のフランク・ニューポート
編集長は分析する。

激戦だったオハイオ州上院選で民主党候補が共和党現職を破った。「この5年間で州内20万人
もの製造業雇用が失われた。低賃金層は減税効果をさほど感じていない。
経済運営の変化も求められた選挙だった」(民主党)からだといわれる。

米世帯の年間所得の中央値は昨年上昇に転じたが、それまで5年続けて減少。
低所得者層ほど同党への支持表明が目立った。

民主党候補者への投票を検討すると世論調査に答えた人の割合をみると、前回の中間選挙と
比べて最も増えた所得層は2万ドル(約240万円)台で、1割余り多い約6割にのぼった。
128名無しさん@引く手あまた:2006/11/11(土) 10:42:20 ID:KgcHm8ei
乙武でも生活保護でないから働いてるのに

【社会】 「日本の教育は大丈夫か」 乙武さん、タレント活動封印し「先生」に転身★2
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :2006/11/08(水) 01:06:40 ID:???0
・「五体不満足」のベストセラーで知られる乙武洋匡さん(30)が小学校教師に転身する
 ことが6日、分かった。今月2日に4週間の教育実習を終えた。
 今後、自治団体からの採用決定があれば早ければ来年4月から教壇に立つ。
 今後、ライターやタレント活動は封印し「教師」に全力投球する。

 乙武さんはライターとして活動していたころから「これからの日本の教育は大丈夫だろうか」
 と教育に興味を持ち始めた。長崎・佐世保の小6女児殺害事件など10代の子供が加害者に
 なる事件が続いたことで「犯罪者になりたくて生まれてきた子供はいない。SOSを発して
 いる子供たちのために、大人が動けることはないか」と考えたという。その結果「1番の現場は
 学校」と小学校の教師を目指すようになった。
 http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20061107-113678.html
129名無しさん@引く手あまた:2006/11/11(土) 19:20:48 ID:7BpZ+Xj8
ワーキング 能力 プア
ワーキング 成果 プア
どっちだ?
130名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 00:17:03 ID:L+uVVL8W
国別豊かさで4位だからしい
しかし所得格差はアメリカについで2位
金持ちの国貧乏の国どっちなんだい
131名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 11:38:39 ID:gh1u+T3s
>>129
ワーキング 給料 プア が正しいと思う。
132名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 13:50:20 ID:9PALRCDp
ワーキング 運も プア
133名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 14:41:11 ID:iwOe6YQe
や、ワーキングポアでしょうw
134名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 16:14:32 ID:9PALRCDp
>>133
そこで、安倍晋が
♪わた〜し〜は〜やってない〜〜 けぇ〜〜っぱくだ〜〜♪
と唄うわけだな
135名無しさん@引く手あまた:2006/11/12(日) 18:46:06 ID:gm6idLpz

ワーキング・ぱぁ@@@

馬鹿げてると思っていても
働くしかない・・・

格差是正だ、再チャレンジだ、とお題目ばかり唱えてる
センセイ方には年収200万で23区内で暮らしてみなさいと
言いたいね、それがどんなに余裕がなくてキツいものかを
知ってからモノを言え☆
136名無しさん@引く手あまた ::2006/11/13(月) 07:52:38 ID:mES85R6T
人口の殆どが低所得者、美味い食事を食べているのはほんの数パーセント
しかし、この国民は何も言わずに自民党でいいと曲がった方向に国を投票してしまう
そんなに生活に余裕がある人間ばかりなのかね〜実感ねぇ〜な〜バブルがはじけてから
ず〜〜っと不景気だぞどう考えてもこれから先もこんな感じだと増税、増税で高所得者しか生きていけなくなる
本当に未来が感じられない閉塞感が漂って庶民は切り捨てられていくんだろうか?
137名無しさん@引く手あまた:2006/11/13(月) 08:39:59 ID:URJTvE0+
はたらけど
はたらけどなおわが暮らし楽にならざり
じっと手をみる

死ぬ死ぬと己を怒り
もだしたる
心の底の暗きむなしさ

どんよりと
くもれる空を見てゐしに
人を殺したくなりにけるかな 

石川啄木(1886−1912)「一握の砂」より
138名無しさん@引く手あまた:2006/11/13(月) 13:57:19 ID:A87Qzti7
>>136
うむ。色々なサービス業界のサービスを2極化させてるのを実際に見ると
切ない気持ちになる。セレブ向けのサービスと貧乏人向けのサービス。。。
貧乏人にうけるサービス。それはちょっと高級なセレブ気分が味わえるそんな
商品なんだってさ、、だからファーストフードとかでもちょっと高級なメニュー
が受けるし、実際、今冬の新メニューもそゆ高級感出してる。
本当のセレブは絶対に食わないけど、貧乏人はちょっと背伸びして食う。
で今日はちょっと贅沢しちゃったなーってプチ幸せになる。

そゆサービスを見たり、聞いたりする度にやり場の無い切なさを感じる。

139名無しさん@引く手あまた:2006/11/13(月) 22:14:50 ID:AOkiLeUv
ファーストフードで贅沢気分。

 あぁ・・・切ないですなぁ。
140名無しさん@引く手あまた:2006/11/13(月) 22:38:26 ID:xqjlJlPX
>>138
俺にとっては、
ファーストフードで食べること自体、贅沢に感じる。
セットだと腹いっぱいにならないから、
ファーストフードに行ったときは
ハンバーガー2個頼んで、飲み物は水を頼んでいる。
水はただだからな。
141名無しさん@引く手あまた:2006/11/14(火) 09:48:58 ID:WlzYi+ng

< 自律的労働時間制 > 残業代11兆6千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」(代表理事・牧野富夫日大教授)は8日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度(日本版ホワイトカラー・イグゼンプション)」
が導入されれば、約11兆6000億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週40時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
400万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約1013万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約11兆6000億円(残業代約4・5兆円、
不払い残業代約7兆円)とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】
142名無しさん@引く手あまた:2006/11/14(火) 15:30:47 ID:LSRmLyi8
>>139
牛丼に卵もささやかな贅沢だね
143名無しさん@引く手あまた :2006/11/14(火) 20:06:25 ID:mJKtXIwH
今日3ヶ月ぶりにケンタッキーで食べてきました、でも周りはカップルが多くて
俺は一人だったから急いで食べてすぐに店を出たよ。貧乏の辛さと童貞の辛さのWショックを味わった
144名無しさん@引く手あまた:2006/11/14(火) 20:35:27 ID:A9wlyWXi
俺はハンバーガーなどのファーストフードを食べると
下痢をしてしまうよ
145名無しさん@引く手あまた:2006/11/14(火) 20:57:34 ID:xIK7C5oy

■『 ワーキングプア  いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
    門倉 貴史 (エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

 ? 現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
 ? 日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
 ? 日本の最低賃金はどれくらい
 ? 15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

   ・ 日本の労働者の4人に1人は生活保護水準で暮らしている
   ・ 働き盛りの中年家庭を襲うの恐怖
   ・ 崩壊する日本型雇用システム
   ・ 非正社員で働く若者たち
   ・ 「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

   ・ ドキュメント「ワーキングプア」@ 〜 I


□□□□□□□□□□□□

 今年(06年)の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
 誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

   格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題 なのです。
146名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 03:11:50 ID:H+lefONV
今日12CHの「ガイヤの夜明け」車を購入しても殆ど乗らずバッテリーが上がってしまったって人が出ててた
乗りもしない車を購入出来る余裕のある人がまだまだいるんだなぁ〜、俺も昔は車持ってたけど、今や遠い昔の

話・・・今じゃ車はおろか余計な消費をする余裕はまったく無い、もはや早く寿命が尽きること願う毎日ですら

                                 by ワーキングプア 中年
147名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 03:16:19 ID:+b9Z9wsr
>>146
仕事で家に帰れてないだけだろ・・・
148名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 09:15:47 ID:E6WFNMrX
テロ朝みろ。
149名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 09:29:53 ID:fzWZEvDx
みてるぞ
時給1000円で年収250万で一家3人か
150名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 09:31:09 ID:AGTiqGIj
でも、ダンナさん20歳だからまあまあじゃない。 30歳で250万
はいたいけど。20歳で子供を作るなといいたいね。
151名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 09:36:19 ID:Il5dhlmp
たくさんいるよああいう家庭
求人みてみると、時給1000円以下もあるよ
格差社会なんとかしれよ。
152名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 10:24:09 ID:KXha+MZn
時給1000円も貰えたら、俺の場合、年収450万になるはずじゃね?
何か世の中おかしくね?

153名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 10:35:20 ID:X/sYD1aa
過労死・首切りラッシュの時代に突入しそうです
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1163374683/
154名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 10:39:58 ID:dWeNnmQl
うつくしいくに
にくいしくつう
うつくしいくに
にくいしくつう
うつくしいくに
にくいしくつう
155名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 10:56:15 ID:y1VQra7f
テレ朝みたけどなんで中卒の人を紹介するんだよ。
専門卒や大卒でもああいう人いるんだし
そっちのほうが格差問題の深刻さがわかるのにな。
156名無しさん@引く手あまた:2006/11/15(水) 11:59:02 ID:FcNKHRjg
>>150
そういう人は大抵親にパラサイトw
157名無しさん@引く手あまた:2006/11/16(木) 00:18:35 ID:F8p093DW
先月昇給したんだが
たった30円だよ・・・
なんか泣けてきた
氏ねうちの会社
158名無しさん@引く手あまた:2006/11/16(木) 15:35:47 ID:w64nG8o/
あなたは世界で何番目に金持ちか?
http://www.globalrichlist.com/

年収を入力すると、世界におけるあなたの収入順位が表示される。
159名無しさん@引く手あまた:2006/11/16(木) 20:51:03 ID:n+cH4gLX
年収300万の折れでも上位10%に入れるのか。
160名無しさん@引く手あまた:2006/11/16(木) 21:34:12 ID:aOdPEIa8
>>157
鳶のおじさんなんか
入ってから確か10年ちょいだと思ったけど
昇給0らしいぞ
161名無しさん@引く手あまた:2006/11/16(木) 21:42:47 ID:n+cH4gLX
10年いても、同じ仕事を繰り返すだけなら、昇給なしでも仕方ないかも。
162名無しさん@引く手あまた:2006/11/19(日) 03:15:40 ID:d8VAX1Zb
163名無しさん@引く手あまた:2006/11/20(月) 17:51:25 ID:g2hHspSk
10chでワープア特集してるぞ
164名無しさん@引く手あまた:2006/11/20(月) 23:17:44 ID:yW2vd4S1
働けど働けど時間と金だけが減る
165名無しさん@引く手あまた:2006/11/21(火) 03:14:15 ID:hMS7EcHt
まず奥谷禮子から始末をつけようぜ act2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1163435233/
166名無しさん@引く手あまた:2006/11/23(木) 23:18:13 ID:FY6xWfyb
お隣さんの大手労組は正社員しか守ろうとしていないな・・・
ウチらの国の「連合」あたりは非正社員の組織化など本気で考えてるのだろうか
つか、組合なんて単語を口にできないような中小無数の企業に雇われてる
非正社員の方が圧倒的に多いんだが

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20061121AT2M2102E21112006.html
167名無しさん@引く手あまた:2006/11/24(金) 18:04:57 ID:UaLcITZS
労組があるとこはブルジュワ労働者、下請けに仕事押し付けて自分達は左ウチワ
連合なんかホントの労働者の支援組織なんかじゃない、ただの利権団体 奴らも
プロレタリアの敵である。
168名無しさん@引く手あまた:2006/11/27(月) 13:53:22 ID:tqCoSL+e
【TV番組】福祉ネットワーク 

シリーズ生活保護(1) ワーキングプアを救えるか?

▽生活保護が受けられない!?
▽広がる格差社会
http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/info/0611/61120.html

NHK教育 11月27日(月) 20:00〜20:30

本日放送
169名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 00:22:42 ID:0fcO+yvz
【ネット】 「就職できない人は欠陥品」「ニート等になると人生台無し」…近畿大HPをめぐり議論★2
1 名前:☆ばぐた☆@2ちゃん敏腕記者「ばぐ太」って何者だφ ★ 2006/11/27(月) 23:16:28 ID:???O
・近畿大学理工学部理学科物理コースのホームページの就職情報がアクセス不能になった。
 大学側は「サーバ停止」というが、その原因は「新卒で就職できていない人は欠陥品」といった
 文章を掲載したためだった。このページについて大学では復旧するか検討しているという。

 就職情報のページには次のような文章が11月下旬まで掲載されていた。
 「就職活動は《孤独な》戦いです。勝利を得るまで、人知れず何度も何度も立ち上がって
 挑戦です。幼稚園-小学校-中学-高校-大学…何度も苦しいことがありました。そして、いよいよ
 仕上げです。人生の方向を決めるのです。『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
 2度とチャンスはありません。フリータやニートになっては、人生台無しです。復帰できません」

 さらに、「以下の就職委員のお説教リンクを是非熟読し、戦いに挑んで下さい」とリンクが。
 「大卒の資格で何とかなるわ…と思ったら大間違いです。社会は受け入れてくれません。
 何故なら,新卒で就職出来ていない人は落ちこぼれであり、欠陥品だからです。君がどのように
 言い訳をしようと、社会は欠陥品と見ます。いや、言い訳をする場さえ与えられません」
 「新卒で就職する,しない,は天国と地獄の分かれ目と言っても過言ではありません。
 今、君は大学『新卒』として社会に歓迎されるたった1回のチャンスにあり、人生の安定した
 基盤を作ることができるかどうかの瀬戸際に立っています」
 http://www.j-cast.com/2006/11/27004007.html
170名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 00:25:31 ID:RSKS+A7I
書いてることはその通りだろ
171名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 00:26:16 ID:piwmbLC5
正直、近畿大ごときで新卒じゃなかったら確かに厳しいと思う。
172名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 00:38:05 ID:jNGbYkxd
アイテム『しんそつ』よりも
アイテム『しかく』の方が破壊力抜群におもわれるがな。
『しんそつ』の弱点は1回しか使えないこと。
『しかく』の弱点は年齢が上がるほど効力が薄れること。
他にも使えそうなアイテムが多数存在するが、
『しんそつ』が人生を左右する唯一のものではないと  


思う。
173名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 04:48:57 ID:6rys5f7u
新卒より破壊力のある資格って医者や弁護士くらいだろ
174名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 08:50:32 ID:R+VMXWAZ
大卒か
175名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 17:40:51 ID:CDcpgUkH
【就職できない人は欠陥品】
 【ニート等になると人生台無し】…近畿大HPをめぐり議論
http://www.j-cast.com/2006/11/27004007.html

『新卒』のやり直しはできません。浪人はありません。
2度とチャンスはありません。フリータやニートになっては、
人生台無しです。復帰できません」
176名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 18:08:17 ID:KdUHjnIL
ちょ、これって俺の事じゃん
177名無しさん@引く手あまた:2006/11/28(火) 23:56:12 ID:lrkRbZNs
働いてもサー残しまくりで
心身共にやばくなるだけ。・゚.(ノД`)゚・.。
178名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 00:25:11 ID:FmNa0kCR
>>173
3流大の新卒なら資格取ったほうがマシ
179名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 00:32:30 ID:LbFSpiZN
ワーキングプアと呼ばれる馬鹿共に一言いってやりたいね

勝手気ままに生きて来たんだから、遊んだ倍の苦労しろよ馬鹿!www

ば〜か ば〜か ば〜か wwww ほんと馬鹿だなwww
180名無しさん@引く手あまた :2006/11/29(水) 00:41:33 ID:FbjqgUhM
仕事帰りに寄るコンビニのレジ打ちの女子高生(?)は
オレより時給が良いようだ・・・。
明日の休みに退職願を書くか・・・。
心が折れた。
181名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 00:41:56 ID:Qi502gRZ
>>179
どうしてそこまで自分を責めるんだ?
182名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 02:01:58 ID:FuTu8mnA
地方公務員はすべて三年更新制にしろ。
また地方公務員の平均所得を年収400万にしろ。
すべてはそれからだ。
183名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 02:54:01 ID:QQ0t1Qu6
ワーキングプアの問題は、親がワーキングプアだと子供もワーキングプアになる
可能性がすごく高くなるってことだな。
それに社会階層の移動も簡単にはできない。

アメリカンドリームって言っても、現実的にはほとんど妄想に近い。
これを現実に今俺はアメリカで見ているから、よくわかる。
うちは、ワーキングプアじゃあないからよかったが...。

日本もこういう社会になってきたな。
184名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 03:11:25 ID:VLqNAQfd
ウィリスの文化的再生産論だな…
185コピペ推奨:2006/11/29(水) 04:04:09 ID:ikt/SeWA
<民主党>消費税5%を維持、全額年金財源に 基本政策原案
民主党は22日、来夏の参院選に向けた基本政策を検討する政権政策委員会を開き、
社会保障分野の原案をまとめた。年金制度については国民年金も含め一元化し、
消費税は全額を年金財源に充てることを明記。税率は現行の5%を維持し、
福祉目的税化によって生じる一般財源の不足は徹底した歳出削減で埋めるとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061122-00000172-mai-pol

<自民党>企業減税は消費税にツケ
経済界が「4兆円の企業大減税」を主張している。財界だけがいい思い、
どころじゃない。この減税、参院選後に「消費税率2%アップ」に変身しそうだ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20061127-01-0101.html

経団連御用聞き政党自民党がまたまた大企業のみの減税を実施。
その分のツケが参院選後の消費税2%アップに変身して、一般消費者にのしかかる見通し。
史上空前の利益をだした大銀行への課税は行うそぶりもなく、
公明党支持母体の創価学会をはじめとする巨大宗教団体への課税も永遠にないであろう。。。
186名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 04:37:24 ID:ATlts3YM
民主は売国だからもっとやだ
187名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 08:57:48 ID:434gIuGU
愛国心を煽るのは雇用対策や減税と違って元手がいらないからな
これで支持が得られるのだから安いもんだ
靖国に行くだけでいい
周りの国が勝手に騒いでくれるんだから
188名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 14:50:36 ID:8Icoxxcj
親がワープアだと子供に充分な教育費が念出できず、また子も早期から就業を余儀無くされるから子もワープアになるって論理があるけど
確かにそうなる確率は高いけど絶対的なものじゃないよな、空いてる時間にでもコツコツ勉強すれば、少なくともワープアから脱出できる

と思うよ、まだそれくらいの余地はあると思う。
189名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 21:34:39 ID:YQzq/aYa
>>172
新卒の重みは転職してみないと分からんよ。

>>178
余裕で新卒。資格なんて見向きもされないよ。医者とか弁護士は別だけど。
190名無しさん@引く手あまた:2006/11/29(水) 22:49:12 ID:6aJZG/zz
毎日のビール代、たばこ代をためる→老後は安心!
ってどんだけ毎日タバコすってるねんって話
191名無しさん@引く手あまた:2006/11/30(木) 07:11:02 ID:8nngkANX
>>178
3流大で入れる企業は知れてし定年まで働けるなんてことは
期待せんほうがいい

192名無しさん@引く手あまた:2006/11/30(木) 18:35:15 ID:vpYrt4fv
一流大学どころ出て一流企業入っても定年まで居られるとは限らんぞ、大会社ほど子会社、関連会社
いっぱいあるから飛ばされる奴は大勢いる、そこでも使えなければリストラでアポーンって事は充分あるよ。
193名無しさん@引く手あまた:2006/11/30(木) 20:27:38 ID:2ju1imvi
自営業でしょっちゅう赤字ぎりぎりの仕事してる親父をみて
生活保護の方がよっぽどいい暮らしできるんじゃね?と思った
5年以上の間に500万くらい貸してるし
俺の名前で借りたお金が数十万あるし・・・
194名無しさん@引く手あまた:2006/11/30(木) 20:32:16 ID:zYJ1QyVk
年金の金額上げるのに、なんで専業主婦は第三号で払わなくていいのだろ?おかしいな
専業主婦にも年金を納めるように、改正させよう。
195名無しさん@引く手あまた:2006/11/30(木) 20:36:45 ID:5tYxhF3a
漏れの大学の卒業生は就職先が散々。

小売、害食、先物、パチ、サラ金、もう新卒にしてDQN・・・
196名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 00:08:56 ID:DS4IV/cJ
人間金だけじゃないよ。生き方だよ、少なくても、ワーキングプアでも、
人として一生懸命働いてる、えらいよ
197名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 00:16:00 ID:+dOpud7Y
>>195の大学が東大だったら示申認定!

・・・たぶん違うだろうけど。
198名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 01:13:31 ID:35thXULD
生活保護で生きてる奴より、数段えらいのは確かだが
199名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 06:55:37 ID:nT3031GT
↑でも現実には社会の最底辺だね、所詮世の中、金だから・・・しかし低賃金で働かされて
生保受給者より低所得なのに国民健康保険とか取られる(生保者は免除)コノ国完全にオカシイよな?
200名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 10:11:32 ID:/locv2tn
201名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 12:42:48 ID:Q4uRRW1q
>>200
【派遣労働者の直接雇用、政府の義務撤廃を検討】〜経財会議〜

wwうはっwww派遣社員完全脂肪wwwww
202名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:01:28 ID:7TSybZeI
>>200
なるほど。これで偽装請負を無くせるんだねwww
203名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:14:09 ID:RiVEu8I6
よく読めよ。
正社員も相当やばいぞこれは。
204名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:20:06 ID:zFw/6l+/
>労働ビッグバンの目的には「不公正な格差の是正」も掲げられている。
>正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和すること〜
この国もうだめぽ。。
205名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:25:23 ID:BUe/5ACz
>>204
それやらなかったらもっと駄目だろ。
正社員の既得権が分厚いから正社員を増やさないわけで。
206名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:26:31 ID:7TSybZeI

これまで大企業(製造現場)を中心に実態は派遣なのに請負という契約形態を装う事で
1年後または3年後に派遣先の正社員にしなければならない決まり(労働者派遣法)を無視してきた、
俗に言う「偽装請負」というやり方であったが、今回の案はその偽装請負を無くすかわりに
派遣の雇用期間を無制限にすることで、たとえ派遣であっても今までとは違い、いつまでたっても正社員になれない、
いわゆる「偽装請負の合法化」といえる内容であろう。
207名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:29:24 ID:BUe/5ACz
正社員の既得権を減らすのは大いに結構。
身分固定策の>>200は駄目。
208名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:37:13 ID:PEOSJL8k
>>205
多分正社員を切って派遣増やすと思うよ。そっちのほうが利益でるし。
てか、そうしようとしてる制度だろw
正社員増やそうなんてもはや考えてねーよ。
1度吸った甘い汁の味は忘れることが出来ない。
209名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 13:43:07 ID:AGZS8OGK
客観的にみて、漏れが起業しても、このスレのようなヤツは雇いたくないな
210名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 16:07:09 ID:naoRAj2R
確かに
馬鹿がなに言っても無駄
211名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 16:57:06 ID:7TSybZeI
確かになぁ
このスレにいるようなやつは起業家にはなれんだろうなぁ
212名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:05:40 ID:dlQ6D18Q
働けど働けど、
貯蓄はおろか、
衣食住を満足に満たせない。
日々がただ、むなしいだけ。
213名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:29:54 ID:RZnW7Cwt
派遣でも正社員でもいいから50までに金を出来るだけ貯めて
海外移住したほうがいいよ。物価安いところね。
これから世界の歴史上に例がないほどの少子高齢化に突入するからな。
日本で暮らすとどんだけ搾取されることか。。
214名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:36:35 ID:g/czddvg
>>213
ウチの会社の社長が突然辞めると言い出し、まさに同じような形で移住した。

船員置き去りにして、船長が先にボートで逃げた形となったわけだが。
215名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:40:38 ID:AGZS8OGK
>>213
貯金が勝ち組か、なるほろ
東京ど真ん中で、賃貸マンションの老後は考えられんな
216名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:44:49 ID:grHhDn4O
AERAに載ってたけど外こもり?
35過ぎ位になったら日本を離れ物価の安い国に逃げる(移住)が正解?

みんな海外で起業してさ、日本人住めるように多少の設備は整えといてよ
不動産業始めるとか
SEC○Mみたいに警備会社つくるとかさ
217名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:51:01 ID:ylVkaP9h
英語できるならフィリピンをオススメする。
日本近いし、物価安いし、英語通じるし
しかも、英語できる日本人ってだけでステータスになるし。
新興成長国なんで、割と新規ビジネスのチャンスも大いにあるよ。
218名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 17:55:49 ID:oVWQRBPM
物価安い国での起業はありだな。
少子高齢化、、、これほんとどうすんのよ?
このまま日本にいてもな〜、、年金受給なんて75歳からとかになりそ。
てか破綻するか。
219名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:12:15 ID:Rr8oXlzh
知人のネパール人に聞いたら
向こうでは1ヵ月日本円で1〜2万位あれば
一家4人が普通に暮らせるそうだ。

日本で500万位貯金して帰国し
その後は悠々自適に過ごす予定らしい。
以前「一緒に行かないか」と誘われその時は笑って断ったが
最近はそれもいいかなと思い始めてる。

政情や治安の面では不安の多い国だけど
このまま日本に居る方がより不安のような希ガス。。。
220名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:12:57 ID:HMkPimOC
>>214
金持ちはこれから先どんどんそうなるでしょうね。
金持ちなら合法的に逃げれるけど、貧乏人は例え
逃げても最悪難民扱いになるからね。
221名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:15:32 ID:7TSybZeI
>>219
俺も誘ってくれw
222名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:17:44 ID:6GAEz0sr
その通り、海外移住するのは金持ちが先。
だって金持ちからしか金取れなくなるもんw
普通に逃げるさ。
223名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:27:23 ID:A6o5MUpJ
>>205
それは性善説に基づく考え方だ。
奥田や御手洗を見ていると、それはありえないことは想像に難くない。
224名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:29:28 ID:A6o5MUpJ
>>219,221
そこに行ったお前等は、現地の人たちから見ると、大金持ちに見えるわけで...
身辺警護が必要になるかもしれんぞ。
225名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 18:41:07 ID:g/czddvg
でもな、移住も当面はよいだろう。
でも中国見てれば判るが、物価安いところはこれから上がるんだろうな。

GLOVAL化とともに賃金が均一になる様子を想像してみ、
浸透圧で濃度が一緒になるのと同じだ。
226名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 19:13:21 ID:Ke4FxeGr
>>216
もうすでに金持ちは税金安い国に逃げてるしな
あのヲーキングのおっさんとか
227名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 19:21:03 ID:llxKpltP
再チャレンジ(笑)
228名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 19:50:34 ID:P3FSWjwp
高額保険にはいって手か足のどっちか1本
と引き換えに金もらったほうが、汗水垂らして一生働くより
楽そうだ。
229名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 19:59:19 ID:kdrg2h51
このままいくと日本は
低賃金・低コスト量産メーカー工場ばかりの国になるよ

政府が“グローバル化”の意味をはき違えて
トヨタとか鉄鋼とか重工業みたいな製造輸出業ばかり
変に支援しちゃったからね

230名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 21:33:22 ID:ixFnLlv+
>>219
安全、治安、言葉・・・
などを色々考えるとネパールへ移住するのはどうかと思われるが?
ネパールにも日本人が数多く住んでいる場所なんてあるのかな?
231名無しさん@引く手あまた:2006/12/01(金) 22:50:31 ID:jBir3+Vh
12月10日NHKみろよ
232名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 07:43:16 ID:SMoZWg2M
>>192
子会社があるだけマシだろ。
中小は即解雇だぞ。
233名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 11:59:24 ID:1v++tuo2
>>219です。

>>230
知人が地元の実力者一族の一員だからそこに住めば治安の面では多分大丈夫。
ネパール人て「仲間の友達は皆友達」みたいなカンジだから。
逆に排他的なところもあるから知り合いが誰も居ない状態で住むのは危険かもね。
首都カトマンズなら日本人もそこそこ住んでいるみたいだけどね。
それに人種的にもヒマラヤが近いせいかモンゴロイド系が結構いて
中には色黒の日本人にしか見えない人もいるよ。

言葉の方は多少英語が判れば大丈夫。
向こうでは大体小学校の4年生位になったら英語を習うらしい。
逆に「日本では学校で6〜10年も勉強しているのに何故英語を喋れない人が多いの?」
と聞かれたよ。あとネパール語も発音が日本語に似ているので慣れれば大丈夫かも。
ただ文字がサンスクリットのいわゆる梵字だから覚えるのは大変そう・・・。

>>221
新宿駅東口近くのビルの上にあるインド料理店なんかが在日ネパール人の溜まり場だから
通って友達になればいいんじゃない。
234名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 12:02:29 ID:gvgbAG9U
>>233
自分の土地を出るってのは大変なことだよ。
郷愁って凄いらしいからな、特に歳をとってくると。
235名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 14:56:20 ID:1v++tuo2
>>234
日本で経済的不安に怯えながら切り詰めた暮らしを強いられる老後
外国で大自然に囲まれて悠々自適に暮らし郷愁に思いを馳せる老後

んで後者を選択する人が増えているのが現状。
236名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 15:05:29 ID:1N7P+u6q
取り残された「就職氷河期世代」
非正社員の比率、初めて「3人に1人」超える…総務省
http://www.sankei.co.jp/keizai/kseisaku/061202/ksk061202002.htm

総務省が1日発表した7〜9月期平均の労働力調査によると、雇用者(役員を除く)に占める
非正社員の比率は前年同期より0・5ポイント上昇して33・4%と初めて「3人に1人」を
超え、調査開始以来の最高を記録した。雇用環境の改善が指摘される中、企業は依然、
正社員の採用に慎重といえる。

雇用者数は5115万人で前年同期比で94万人増えた。うち正社員は3408万人で
同36万人増となり、3期連続で増加した。だが、パート・アルバイト、派遣社員、
契約社員などの非正社員も1707万人で同57万人増えたため、非正社員の割合が上昇した。

とりわけ、“就職氷河期”に大学や高校などを卒業した25〜34歳層は正社員が15万人減って、
非正社員が5万人増えており、雇用環境改善から取り残されている実態が浮き彫りになった。

日本総研の山田久・主任研究員は、「経済の動きが目まぐるしく、先行きが見通しにくい中、
企業は正社員の採用には慎重にならざるを得ない。今後も緩やかに非正社員化が進むだろう」と
予測する。

雇用者に占める非正社員の比率は、平成3年2月の調査では19・8%だった。現在のような
4半期調査が始まった14年当初は28%台で、同年10〜12月期に30%台に乗せて以来、
増加基調にある。

同時発表された10月の完全失業率は前月より0・1ポイント改善して4・1%だった。
男性は3カ月連続で4・3%、女性は0・3ポイント改善の3・8%。就業者は前年同月比で
28万人増加、うち雇用者は45万人増加。完全失業者は23万人減の281万人だった。
237名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 15:46:03 ID:CBNmw9lv
>>235
「故郷は、遠くにありて、想うもの」だな
238名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 16:43:24 ID:gvgbAG9U
>>235
うーん。。
まぁ、そうかもね。
だって、昔は、会いたい人(親や友人)と別れたら、そのまま一生返ってこれないことが
多々あったわけだけど、
いまじゃ携帯やネットで24時間ぶっ続けでオシャベリできたりするわけだし。。

かえろうと思えればいつでも返れるか。
239名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 17:59:55 ID:c+BTkFlW
日本人は外国に
チョンチュンフィリピーナあたりは続々と日本へ
おかしな国になりそうだな
240名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 18:09:04 ID:NJ7CEpBH
きょうのNHK9時健康保険税関係やるらしい
みる。
241名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 18:31:03 ID:NJ7CEpBH
<再チャレンジ支援>国家公務員採用「フリーター枠」断念
242名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 20:41:09 ID:nFQwuQZ+
2006年12月10日(日) 午後9時15分〜10時29分
総合テレビ

ワーキングプアU
〜努力が報われる社会ですか〜
243名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 20:44:59 ID:uyTlVS8M
雇用者数は5115万人
うち正社員は3408万人
非正社員1707万人
完全失業者281万人
これ日本終わってるよな
244名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 20:53:16 ID:1N7P+u6q
まだまだひどくなるよ
245名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 21:26:01 ID:+mKUAnr/
多分そのうち統計いじくって非正社員というカテゴリーをなくし
就業者、非就業者とかわけて、状況が改善されたとか言い出すんだろう
246名無しさん@引く手あまた:2006/12/02(土) 22:24:18 ID:XK9e6Zff
就職氷河期だろうが採用試験では全く考慮されないな orz
けど求人はやっぱ増えてるよ。
247名無しさん@引く手あまた:2006/12/03(日) 02:41:44 ID:HdQcQaoM

そんなに低賃金で、好きなときに切れる有期雇用者が欲しければ
会社なり工場なり、丸ごと東南アジアに出てけ!
と言いたくなる>経団連の強欲ジジイども

そうなれば何十万、何百万の労働者が路頭に迷い
否応なしに暴動になるだろうが、終戦後間も無い頃の
「血のメーデー(求職、求食デモ)」の再来にでも
ならなきゃ事態の深刻化を労使、いや政府が認識しないだろう。

それで治安出動でもしようものなら、政府やアメリカの
本音がはっきりするし、場合によっては市民革命の導火線に
なるかもしれん・・・相応の犠牲は出るが。
248名無しさん@引く手あまた:2006/12/03(日) 13:48:26 ID:cJCDNYzT
>>247
アメリカは黒幕の1人だろうけど、でも正直、今の日本の経団連はやりすぎだと思っている点。
政府に「労働基準法についてもっと国民で議論すべき」と申し入れしていると聞いた。
ソース出せなくてごめん。
249名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 04:56:15 ID:Dj9FW+/A

> もっと国民で議論

経営者の間だけで論議、の間違いだろうな(本音)
代表的な例を挙げれば週休2日制度を定着させようとした
(今でも中小には定着してない)のは間違いだったと思っている。

本来ならば劣悪な労働環境の東南アジアを含む途上国の是正を
援護すべきなのに、それらの国々とコスト競争するためには
自国の労働環境を切り下げるべきだとのたまう財界。

本末転倒も甚だしい、まさに金の亡者だな。
250名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 20:17:53 ID:xJGMp8KL

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号(2006年12月4日発売)/定価570円(税込)

『 ワーキングプアより深刻 ホワイトカラーの没落 落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後? 沈みゆく米国の中間層
・新聞記者  ・製造業  ・コールセンター  ・旅行代理店
・秘書  ・会計士  ・プログラマー

ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師  ・教師  ・インターネット企業  ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法
251名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 20:38:59 ID:WK2xEKo4
ホワイトカラー中間層って、それなりにローン背負ってる人が多いだろうから、
ワーキングプアに落ちてしまうと、大変だろうなあ
252名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 20:41:24 ID:POnRitNq
俺のことジャン!
253名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 20:42:21 ID:AfL/eDfq
>>250
教師は駄目www

下手にローン組んだり結婚したりしてないぶん、ラクだけどww
254名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 22:21:38 ID:KOiM3VQq
高齢教員の大量退職で教員大量採用時代が再来するらしいがな

ただ教員の不祥事が多いだけに、身辺調査や身元保証は
厳しくなるだろうし、適性評価が毎年行われるようになる方向だから
安穏とはしていられないのは事実
255名無しさん@引く手あまた:2006/12/04(月) 23:06:28 ID:ikHf5ZrV
>>254
塾講師やってて免許もちの俺もやっと光がさしはじめると言う事か
256名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 12:30:44 ID:03ObjFZE
これからはマネージメント(社員)と作業(バイト、パート、契約)の二分化になる。
使う人と使われる人になるということだな。

ココでどれだけ上に上がれる力を持つ者がいるか知らんが、公務員ですら今後はこのように
なると予想される。
10年後には正社員の率は今の半分になると言われているよな。

こんなんで本当に税制は大丈夫か?
257名無しさん@引く手あまた :2006/12/05(火) 12:35:49 ID:zF0P3sWZ
>>256
社員も会社に使われてますが何か?w
258名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 13:17:14 ID:Sx3sdnNd
>>256
だから、パートアルバイトにも課税しようって流れになってるジャン。
しかも正社員化は促進しないで
259名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 13:34:27 ID:nySirZOG
>>256
社員は、労働者だよ。使うって、現場監督みたいに人を動かすことを
言ってるの?全然、言ってることが、とんちんかんだよ。
社長だって、株もってなきゃ、役員ではあるけど、ただの従業員なんだよ。
株主、出資者が、会社に投資して社員を雇って使っているんだよ。
役員会議でクーデターで、社長が解任されるなんて話し聞いたことあるでしょ?

社長が出資者で筆頭株主の、創業社長なら、会社の持ち主でもあるけど。

つまり会社に投資している人が、社員を雇って、使っているんだよ。
社員が社員を動かすのは、ただの仕事の一種で、楽じゃないし、すごく
骨の折れる、仕事でしかないよ。むしろ管理職は、しんどいっつーの!
260名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 13:46:33 ID:03ObjFZE
そうだね、言い出したら切りがないけど、大きい企業になると社長も雇われだ。
株主こそがオーナーだよね。

じゃあ君ら株主になれば良いよ。
俺も数社くらいは持っているよ。

または起業でもすればいいよ。

君らの人生がどう転んでも俺には関係ないけど、更にこれからも格差と
いうものが広がると俺は言いたいんだけどね。
これからは君らみたいに口先だけ達者な奴が生きてはいけないように
なっていくよ。
261名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 14:40:37 ID:5OHHi+w8
天から見下すやつうぜー
262名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 15:47:19 ID:DAC9LKNb
■■■■■

NHKスペシャル 「ワーキングプアII」 〜努力が報われる社会ですか〜(仮)

12月10日午後9:15〜10:29 (再)12月20日(水)総合・午前0:00〜1:14 (19日深夜)

         『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■
263名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 15:52:21 ID:phjePeqR
>>262
なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。

「坊やだからさ。」
ではなくて、前の世代がツケでバンバン金を使うとこうなる。
銀行も蛇口を全開にして金を大放出した。

親の借金は子がただ働きをして返す。そういうことだ。
264名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 16:19:14 ID:7z0oaihY
なんで>>258-259みたいな程度の低いのがいるんだ?
キミら、派遣板とかのほうがお似合いだよ。
265名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 16:27:24 ID:03ObjFZE
>>264
まあそう言いなさんな。
彼らは疲れているんだよ
ていうか自業自得なんだけどな。
まだまだこの景気は悪くなるていうのに、これ以上の地獄がまだまだあるのに
彼らこそ未来のホームレスだよね。

取り合えず犯罪などで人に迷惑を掛けてくれなければ良い。
ただそれだけで良いよ。
266名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 17:32:01 ID:Zmg4kqy2
( `д´) ケッ! 相変わらず、自分も負け犬だってことが理解出来て無い奴がいるなぁ
2chに居る時点で同じ穴のムジナ、鼻糞目糞だろ?いくら知識や教養があっても発揮

出来なきゃ無いのと同じ、利口ぶっても薄っぺらな人間だって事はミエミエ、周りの
人間にはちゃんとわかってる、わかって無いのは本人だけ、図星だろぅ?
267名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 18:15:19 ID:03ObjFZE
>>266
自分の価値観でしかしゃべることができないって悲しいね。
もっといろいろな人がいるということを理解しないとね。
俺も別に年収ん億とかん千万ってあるわけではないけど、ソコソコの生活をしている。
それは今まで努力をしてきた結果なんだよ。
君ももう少し勉強をした方が良いかな。
君と違って働いてきたんだよ。
268名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 19:40:23 ID:dzk6rg66
低レベルの煽りはスルーの方向で。
269名無しさん@引く手あまた :2006/12/05(火) 20:04:38 ID:GAnuWpJw
この国は確実に間違った方向に針路を取っている
10年後この国はまだ存在してるか不安になる
近い将来、勝ち組、負け組だの言ってられない事態に
陥る
270名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 20:05:56 ID:5hEm5U4s
10年もたないだろ
271名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 21:27:47 ID:mGdIK8IL
派遣すら不採用のおれ(30さい)ってもう士んだほうがいいのかな。。。
272名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 21:49:11 ID:UtJBc1j0
この国が10年もたないことを祈る連中がいることも確か。
273名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 21:57:47 ID:m5sLmiMS
このまま目覚めなければいいのに
と思いながら布団に潜り込む
そんな毎日
274名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 22:20:24 ID:Zmg4kqy2
↑練炭も一緒に持って潜り込めば永遠に目覚めないよ
275名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 23:03:23 ID:m5sLmiMS
練炭ってどこで売ってるの?
と思いぐぐってみたら練炭パーティ適性チェックなるものをみつけた

>あなたの練炭パーティ適正は100点満点中80練タン でした。
>ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ
276名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 23:33:06 ID:4CODs0b9
このまま行けば日本がリセットされるとか妄想いだいているバカがいるのか?

人材が流動化するのも正社員が減っていくのも世界的には正しい流れだろ

日本も大きく変化しながらずっと続いていくよ
277名無しさん@引く手あまた :2006/12/05(火) 23:40:36 ID:gSlmXVi3
そういやずっと前NHKの特集で取りあげられてた、ハシカケ先輩は達者なんでしょうか?
278名無しさん@引く手あまた:2006/12/05(火) 23:48:19 ID:q6FdwxP0
ちゃんと勉強して、弁護士にでもなればいいじゃん。

頑張っても報われない、なんていうヤツは何を考えてるんだ。
279名無しさん@引く手あまた :2006/12/05(火) 23:51:57 ID:gSlmXVi3
黙れ、包茎小僧!世の中の勉強してから文句を言え!
280名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 00:08:25 ID:y9eFM/Sc
wwwwwww
281名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 00:26:15 ID:MCQHaeaS
おれ、ハシカケさん、多分見ただけで分かっちゃうよw
282名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 12:54:24 ID:OHLs079y
銭金みてると、ほっとする
283名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 12:56:53 ID:fA/6yXZW
あんなん、やらせじゃねーかよ。
と、見ている俺は心が荒んでいるのかorz
284名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 14:51:44 ID:6wKm1Mf4
>銭金
たしかにやらせなんだよな。
知り合いが出たことあって、裏側を教えてもらった。
285名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 15:38:42 ID:ft+9tuzR
銭金は殆どやらせですよ
売れない芸人がやってるんですよ
286名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 16:08:27 ID:N+aYtDoN
えっ!?マジでやらせ?kwsk
287名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 16:35:35 ID:/yAbKb9+
ttp://www.tv-asahi.co.jp/zeni/
やらせでなければ、もっと大々的に募集しているだろう。
288名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 17:03:04 ID:tjD8VfL/
やらせはあるだろうが「当らずとも遠からず」実際にこういう境遇の人は居るだろう
バラエティ番組なんだから、突っ込んでもしょうがないよぉ、笑って受け流しましょ
289名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 18:49:01 ID:9osycf1y
やらせかも知れないけど、あれくらいの貧乏は大阪には沢山いる。
リアル貧乏を数人みたけど相当なもんだよ。

本当に床にきのこが生えているし、タンスとか冷蔵庫とかいつの時代だよって感じのものがならんでいる。
でいつもそこの家はネコがいるから窓が空きぱなしなんだけど、空き巣も入る気起きないと思う。
290名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 19:25:11 ID:NZbD+ip+
http://www.kisei-kaikaku.go.jp/about/list/commission.html

ここが規制改革・民間開放推進会議やね
派遣社員の恒久使い捨てを進言したそうだ
委員名簿は
日本郵船
シダックス
矢崎総業
帝人


へええええ
291名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 22:42:36 ID:/DMWbfp2
>>276
リセットしてくれないと困るんだろ。
まあ発想は1999年8月と同じだな。
292名無しさん@引く手あまた:2006/12/06(水) 23:34:30 ID:TAj7A705
流石にリセットはないだろ
状況が北朝鮮の現況に似てくるんじゃないか
即ち死んだほうがマシという事だ
293名無しさん@引く手あまた:2006/12/07(木) 00:06:35 ID:xfGELuet
「長時間労働酷書」
労働弁護団相談まとめ
未払い残業月300時間
2〜3割病欠の職場
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-06/2006120604_02_0.html
294名無しさん@引く手あまた:2006/12/09(土) 04:45:32 ID:DCllGZFR

で、ホワイトカラーエグゼンプションは導入されるんだろうか
厚労省の素案では年収明示(当初は1000万だっけ?)を見送り、
導入した場合の週休2日(年104日)の休日付与・消化厳守とする
らしいが・・・つか、厚労省の役人はナニを考えてこんなモノを
作り出すんだか? 財界からニラまれている政治屋からの命令か?
295名無しさん@引く手あまた:2006/12/09(土) 09:12:34 ID:83TGUwEw

残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず 厚労省最終案

厚生労働省は8日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
(厚労相の諮問機関)に提出した。一定条件を満たした会社員が1日8時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。

今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。

ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
 (1)労働時間では成果を適切に評価できない (2)重要な権限・責任を伴う
 (3)仕事のやり方などを使用者に指示されない (4)年収が相当程度高い

の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休1日(年間52日)
を対象者は2日(同104日)にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。

http://www.asahi.com/life/update/1208/013.html


  汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
  中高年経営者の利益になるだけの、『 ホワイトカラー・エグゼンプション 』導入を許すな!!
296名無しさん@引く手あまた:2006/12/09(土) 15:17:37 ID:eT1GHOER
>>294
今、いじめって流行っているじゃない。
だから政府も民衆をいじめてみたくなったんだよ。
だって人が悲しむ姿って気持ち良いじゃない。
297名無しさん@引く手あまた:2006/12/09(土) 15:22:58 ID:ENinB9rq
>>285
銭金に限らず民放バラエティのほぼ全てがやらせですよ。
向こうに言わせれば演出なんだろうけど。
ミリオネアも一般人っぽい参加者も劇団員みたいだし。
298名無しさん@引く手あまた:2006/12/09(土) 15:51:57 ID:V5Q8q1d4
高校生クイズで優勝したチームの仲間が抱き合って喜ぶのもやらせ
怖いおじさんに「もっと喜べ!」って怒鳴られてた
299名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 02:16:30 ID:bVYdigTa
衝撃画像!

事故の瞬間
http://ranobe.com/up/src/up155121.jpg
病院に運ばれた被害者
http://ranobe.com/up/src/up155120.jpg
車輪にまきこまれた痛ましい様子
http://ranobe.com/up/src/up155123.jpg
タイヤの下敷き
http://ranobe.com/up/src/up155124.jpg
集まった野次馬
http://ranobe.com/up/src/up155122.jpg
連行される容疑者
http://ranobe.com/up/src/up155125.jpg
300名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 06:00:16 ID:yU5b/joW
オレもぷぁだし気にするな
301名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 09:54:55 ID:wTEmlSKO
朝、仕事の車のラジオで派遣のCMがかかるんよ。
「困ったなぁそんなとき、人材○発♪」
「働くって楽しいね、人材開○♪」

あのなぁ・・・って、毎回突っ込んでるよ。
302名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:02:24 ID:Rb8U0qJA
派遣業社のCM観てると、なぜかイライラする
グットウィルのCMは(関係ないけどMacのCMと同じくらい)ムカつくので
止めて欲しい
303名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:23:46 ID:SeWAib0u
今夜の特集は楽しみだなぁ〜。
304名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:35:20 ID:MzDN6YU9
i pod のCMエロいね。
305名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:35:29 ID:ohsiSuYe
NHKか?
306名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:39:16 ID:a9wV9gHL
グッドウィルって一回登録したことあるけど、CMと全然イメージが違う。
あのCMは大嘘だ!と言っておく。

あそこに行くなら普通にマックでバイトとかのほうがいいよ。
307名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:41:17 ID:ohsiSuYe
>>306
そうですね。あんなに爽やかじゃないですね。
308名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:45:04 ID:MzDN6YU9
フリーター漂流が一番すさまじかったな
あれのプロデューサーって現実を映すことに妥協がなかったw

ってか、今日のはジィサンとかが困ってる映像か。。
別の意味でキツいなぁ。。
309名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 10:57:10 ID:VvbtHRCI
ジィサンより 正社員になれない若者をもっと特集してくれ 氷河期世代を
310名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 11:03:14 ID:rupzjfjp
34歳?の池袋で残飯あさってた人が気になる・・・
311名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 11:05:27 ID:MzDN6YU9
あの人、生まれが凄い不幸だったな。
なのに結構明るい感じで喋ってて、見てたら悲しくなった。
312名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 11:09:56 ID:WQprMb+C
ありゃ残飯じゃないだろ漫画雑誌だろ
まあコンビニのゴミ箱から雑誌を拾って叩き売ってカップ麺を買うわけだから残飯あさりと大差ないが
313名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 11:10:02 ID:rupzjfjp
つーか他人ごとに思えんよ、現在27歳で母子家庭、俺は無職w そろそろ派遣でも行く予定
314名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 11:14:25 ID:MzDN6YU9
東京なんかじゃ、そのうち、本格的な所得による住み分けが始まりそうだな。
315名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 12:11:18 ID:WjDlxNRF
>>306
転職のつなぎにGWで日雇いしてます。
朝9時−夜9時 7300円 倉庫です。

底辺ってこの辺りかな、と思ってますが、まだまだ下があるんだろうな。
やるせないよな。ほんと。
316名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 15:03:21 ID:bNGbOcir
>>306
IT関係といいつつ単なるパソコンの設置だったりなw
グッドウォル誰も登録しなくなればつぶれると思うんだけどそんな単純なものじゃないのかな?
317名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 15:18:12 ID:6auHqBUS
最近はワンコールワーカーというらしいが
そういう形態じゃないと働けない人にはグッド系のところは
命綱みたいなもんなんでしょ
318名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 16:05:17 ID:VnPRb8ko
バッドウイルEXに登録に行ったけど
 何もしょうかいしてくれなかったよ
319名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 16:07:45 ID:HNk77vDk
近所のマックで出勤前の2時間平日だけ働こうと考えたけど
毎日2時間早起きして月収2万に満たないことを考えたらやる気なくした
320名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 16:08:39 ID:VnPRb8ko
やっぱり
バッドウイル クロウスタル フルサービスキャスト
がいいのか
321名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 17:13:18 ID:CpXkGQhm
バットなんて行くやつの気がしれん。ピンハネされるだけ。
マジで止めとけ。
322名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 17:53:17 ID:divTlg2c
俺の地元での話。
月給16万円前後・残業40時間(建前上)・ボーナス2〜3ヶ月(年間)・昇給2000円/年
勤務時間8:30〜18:00・各種社会保障あり・退職金なし・週休2日(実際は4週6休くらい)

これってどう思う?
平均的な正社員の待遇なんだけどw
営業職なら+業績給がつくけど、これじゃぁワーキングプアから脱出できないよ。

現総理大臣のお膝元なんだけどねw

323名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 17:56:08 ID:W2wgkCxw
■■■■■

NHKスペシャル 「ワーキングプアII」 〜努力が報われる社会ですか〜(仮)

12月10日午後9:15〜10:29 (再)12月20日(水)総合・午前0:00〜1:14 (19日深夜)

         『働いても働いても豊かになれない…』。

今年7月に放送したNHKスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
NHKに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。
「第2弾」として放送する。

この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。その窮状を訴える声が
数多く寄せられた。雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣や
パートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。

一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の
中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。

さらに老後への不安も高まっている。医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、
70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。なぜ真面目にコツコツ
生きてきた人たちが報われないのか。どうすればワーキングプアの問題を解決することが
できるのか。一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。

[番組ホームページ] http://www.nhk.or.jp/special/

■■■■■■
324名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 18:28:01 ID:5+rVApBn
■キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?

我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから
我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしても残業手当が
全然付かない。それには納得がいかないと言うのです。

「納得がいなかい理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅く
なるのは仕方がないことではないの。経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんて
すごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの
労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、そうでないなら言えないと思わない?」

そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。

「今のキミの段階で言える立場なのかな?」「キミが経営者ならキミを雇うの?」
「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」

こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で
聞きません)。すると、ようやく理解できるのです。

「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148

小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/

小島貴子プロフィール http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/supple/etc/profile.html
325名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 18:32:25 ID:rhFeiYAe
結局
企業による人件費削減
(見かけは会社は増益)→解雇→正社員募集がない→派遣、バイト→
収入が減る→消費が減る&子供も減る→


日本崩壊

今どこ?
326名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 18:39:06 ID:CpXkGQhm
>>324
夜10時までサビ残じゃ権利主張して当然だろう。
見習いで実績ないから法律無視して黙って働けなんてDQN会社の発想ですね。
327名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 18:45:09 ID:3r/Caf/D
>>324
池内ばばあといい、なんで、知識人ぶった女は、ここまでアホなのかね?
この論法でいくと、製造ラインの新米は、ほとんど無給になるじゃないか。
328名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 18:50:04 ID:DP4T+0x/
> NHKスペシャル 「ワーキングプア2」
> ▽中国人と賃金競争


頼みの民主党は、支持母体である連合が、「中国の労働者と一緒に仲良くします!」とかやってるし・・・
この国には売国しかいないのか?


【日中】 王兆国副主席、日本労働組合代表団と会見〜「日本の友人達が友好と労組の交流、協力のため多くの仕事をするよう期待」[11/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717682/1
 中国の労働組合の全国組織?中華総工会の王兆国主席が28日北京で、
日本労働組合総連合会代表団を会見しました。

 席上、王兆国主席は、「中日両国は重要な隣国であり、両国労働組合の
友好往来は両国の友好関係の発展に建設的役割を果たしてきた。
日本の友人たちが、これからも中日友好と両国の労働組合の
交流と協力のため多くの仕事をするよう期待している」と述べました。

 これに対して代表団団長である日本労働組合総連合会の高木剛会長は、
「日本の連合は中華全国総工会との協力と協力の強化を期待しており、
両国の勤労者の幸せのため、共に努力していきたい」と語りました。

6 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2006/11/28(火) 21:45:01 ID:f95KvsKU
普通労働組合って自分たちより賃金の安い国の労働者が嫌いなはずなんだけどなあ

商売敵なんだからアメリカ労組だって昔は散々日本バッシングをしてたのに

日本の労組は組合員たちの職を奪うはずの特定アジアや外国人労働者が何故か好きだからなあ
329名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 20:48:36 ID:3GHno3y8
>>306
倉庫での軽作業ってあったので
当時は派遣バイトとしらず
登録制なんだって感じだった
電話する>仕事ありまっか?>ない
夜10時突然電話>台風だけどこれから来てください
あとあったのは>引越し屋に行かされる>いきなりDQN高校生にアゴで使われる
>千葉までつれてかれる>下手打ったら千葉に置いてくぞと脅される(名古屋においてきたことあるとか自慢してた
倉庫は女性のみです^^ってことだった
330名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:04:28 ID:yyrZANKm

今夜、9時15分から、
「ワーキングプアU」NHK第一で来る―━―━(゚∀゚)━―━―━― !!

あと、10分待たれよ!
331名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:11:50 ID:QK6t+4d0
こうして自民党は滅びていくんだな・・・
332名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:16:21 ID:TSnoBpqo
えろHK始まったぞ!
333名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:21:22 ID:FhQFaSmy
いきなり母子家庭かよ。関係ないじゃん。
離婚したおまえが悪い、男が悪いなら、そんな馬鹿男と結婚したおまえが悪い。
120万世帯もいるんだよな。
男はもらえない手当!

生活保護は107万世帯。
団塊の世代が雇用を奪っているとか言えばいいのに。


まっ、こういう貧乏人がいるから金持ちもいるんだけど。
334名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:24:46 ID:5tjXX6EV
↑ニート風情が! しね
335名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:24:52 ID:AYRyOFR8
>>333
馬鹿かお前は
母子家庭の全てが離婚って訳じゃないだろ
336名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:31:21 ID:9HZ19rpo
たぶん風俗はキツイから、夜は比較的軽めの水商売をすればいいのに。
337名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:38:23 ID:yyrZANKm
あのー、今のところ放送を見て
DQNの自業自得っぽい印象なのですが。

もともと日本にある、
「働いているから偉い」という常識は
ウソだということは、もう、ばらしてもいいころなのでしょうね。
338名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:39:17 ID:UzD2PqI+
放送中age






339名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:39:56 ID:9HZ19rpo
岡ちゃん(23歳)カワエエ。
結婚したい。養ってあげたい。
俺は一部上場大手の正社員だよ!
340名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:40:06 ID:UzD2PqI+
あげてなかった・・・orz
341名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:40:33 ID:maWwzz4C
この番組はワーキングプアの女性は、美人じゃない人が
多いと言いたいのだろうかと思ってしまう内容ですね。

342名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:42:34 ID:4vVnAxFb
343名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:42:44 ID:WHt3tYad
NHK特集やってんのか
残業中だからみれねぇよ orz
344名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:43:23 ID:TSnoBpqo
尾科さんのとこに借金取りが押しかけてきたら絵になるぞ!
345名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:44:14 ID:IFSAARAo
このこ、化粧したらかわいくなりそう。
346名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:44:48 ID:QK6t+4d0
同じ離婚でも
その後の母と父の差はなんだ

娘が死ぬ気で頑張っているのに呑気にうつ病かよ・・・

347名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:45:50 ID:IFSAARAo
援助交際が増えるのもわかる気がするな。
348名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:46:00 ID:4YQ5XjYw
うーんこれはワーキングプアじゃなくて地方切捨ての被害者
という過疎化の問題でしょう。

このコ、看護学校でも行けばいいのにね。
田舎でも比較的仕事あるし。
そうして稼いだ金でコンピューターの専門学校行けばいいのにね。

つーかキャバで週3回バイトすりゃ済む話なのにしないってところ
がやっぱいいよね、田舎のコは。
349名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:48:09 ID:TSnoBpqo
と、言うか国は呑気に公務員の棒茄子出してる場合じゃないぞ!

鼻くそ穿ってる公僕の棒茄子は一律10万でいい!
その分本当に困ってる母子家庭にシッカリ支援しろ!
350名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:48:24 ID:rNb0Stfd
看護介護職は向き不向きあるからな。
351名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:49:03 ID:QK6t+4d0
だから学校を卒業するまでの生活がもたないんでしょうが・・
352名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:49:07 ID:9HZ19rpo
>>348
残念ながら、岡のパフォーマンスでキャバは無理だろ。
それとも地方のキャバってあの程度でもOKなの?
353名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:49:35 ID:rNb0Stfd
母子支援もそうなんだけどさ、離婚して子供全部押し付けて、
養育費を一銭も払わない男も多いらしいね。
354名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:50:12 ID:TSnoBpqo
そんな男はマグロ船に乗っけてしまえ
355名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:51:13 ID:CpzlxawT
>>352
キャバは知らないけど、スナック・ラウンジでも30overばっか
356名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:52:39 ID:FdaJnBFS
ここで実況すんなカス
357名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:53:12 ID:IFSAARAo
やっぱ、人間は結婚して男は外で仕事、女は家で子供を守るっていう生活が
一番理にかなってるんだよな。
30過ぎて独身の俺が言うのもなんだけど。
358名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:53:18 ID:rNb0Stfd
>>354
母子側はそれこそワーキングプア状態で、裁判云々どころではなく、
男はのうのうと再婚して新たな生活みたいな。

うちの職場にそういう女性がいてさ、ほんと憐れなんだよ・・。
359名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:54:06 ID:TSnoBpqo
しかし、俺の周りの工場も中国人が沢山いる。
あいつらの帰る時間になると家の前の道が一昔前の上海になる。

360名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:54:37 ID:maWwzz4C
なんだ、高卒の人の話しか。
参考にならないな。高卒の人より大卒のワーキングプアを
どうするかが重要なのに。大卒の人が頑張れば
報われる社会にすれば、大卒者が高卒者を食べさせていける
社会になるのに。
361名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:54:48 ID:0gVcR/g0
昔のように保護主義が一番。
外国人をいれなければ、雇用の確保、賃金の上昇につながる。

昭和60年ごろの経済政策が必要。
362名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:56:55 ID:TSnoBpqo
んだんだ。派遣・請負の口入やと外国人を締め出せばいいんだよな。

ま、だいたいそんな不当なことしてる会社はいずれ消えるだろう。
363名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:07 ID:/uXe18TZ
もう無理だよ
364名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:16 ID:rNb0Stfd
>>360
どうかなぁ。高学歴の子供は高学歴、
そうでない子はそうでない・・って格差がジワジワ拡がって来てるけど。
365名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:19 ID:VgZ2Fvmt
オレもそうだったんだが、10代のウチに親の面倒を見なくてはいけない状態に追い込まれると苦しい
金銭的負担が自分ひとりならば「自活+学費稼ぎ」も何とか可能だ、これなら将来に希望は持てる。だが更に親を食べさせていくとなると厳しい
バイト掛け持ちで、時間のないフリーター生活に追い込まれる。こうなると将来の希望がみえない、一部はどうしてイイか判らなくなり裏の世界に入ったりする。


貧困が世襲しないような仕組みを作ってほしい。
366名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:28 ID:wXaTlkib
う〜ん、もっと一流大卒の20〜30代が中小零細や派遣にハマリ、
喘いでいる状況を出して欲しいんだが。
367名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:51 ID:fTUG1ZLb
メーカーってめちゃくちゃぼってんだな
1着50円って
368名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:57:52 ID:3Sxdliyt
ワーキングプアっつって、被害者みたいに出てるけど
15年以上前とか景気良かった時に、将来を見据えて行動してたんだろうか?
アリとキリギリスの話みたいだな。景気いいときはノホホンと生活して
景気悪くなったら、ワーキングプアで被害者!って調子良すぎんじゃねえの?
ウチの親も自営で今倒産寸前だけど、バブルの頃は毎日5時終業で毎日飲み歩き
海外旅行なども頻繁、将来への準備なんて全くしてなかった。
369名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 21:59:56 ID:g8KmwDTX
>>364
その格差は教育に対する意識の違いから来る。

だからこそ、その格差を無くすために
義務教育の強化が必要だと思うな。
ゆとり教育とかいってる場合じゃない。
大学に入学するのが目的だ、
くらい極端な事を言う教師がいるほうが子供のためになる。
370名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:00:52 ID:9HZ19rpo
繊維業界低迷とかさー、今の時代の特有の問題とは関係ないのでは?
かつては隆盛を誇った炭鉱とか造船業界に居て一昔前に職を失った人達はどーなんのさ?
まー気の毒ではあるがな。
371名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:01:51 ID:maWwzz4C
>>364

日本の企業社会の中心は大卒者。オピニオンリーダーも
大卒者が多い。大卒者がウハウハになれば
裾野の下請の立場の高卒者もウハウハにかなると
いう普遍的なロジックになぜ君は疑問を呈す?
372名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:03:09 ID:TSnoBpqo
学歴とか言う前に外国人特に中国からの研修生の受入れをまず規制しろ!
本国の雇用が安定しないと本当に国が無くなる。

大学に行かない行くはどうでもいい問題だ。
373名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:03:56 ID:0gVcR/g0
中国人の研修生が日本に来るお金は
日本政府が出しています。
彼らの家賃は0

中国人の月の収入15万(家賃0)だとして

あなたの収入−家賃=?
幾ら??





374名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:03:59 ID:rNb0Stfd
>>369
前回放送でも今回放送でも、出てきたけど、
子供は進学したいんだけど>>356的状況で
世襲プアになりかけているケースが問題じゃない?
375名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:05:15 ID:9HZ19rpo
半年勉強して調理師免許とっただけでそれなりの給与もらえたら、
学歴職歴年齢関係なく日本人全員すぐに金持ちになっちまうよ。
376名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:05:45 ID:QK6t+4d0
比較として、大手新卒組のウハウハぷりを報道して欲しいんだが
377374:2006/12/10(日) 22:05:47 ID:rNb0Stfd
>>365的状況の間違えね。
378名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:06:22 ID:g8KmwDTX
>>372
中長期的に見れば、途上国と差別化できる要素の一つは
高い教育水準なんだから、多くの人間を大学に行かせるのは間違ってない。

そして、高度な教育水準な人間がいてこそ成り立つ産業に
産業構造をシフトしていく事が必要。
379名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:06:32 ID:0gVcR/g0
景気回復→外国人労働者流入→賃金を低く抑えることが可能→皆貧乏!
380名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:07:02 ID:FdaJnBFS
>>374
実況すんなを支持していただいてありがとうございます
381名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:08:22 ID:omtaXpUM
外国人研修生をこき使ってる職場は日本社会の最底辺だぞ
失業者だってあんな仕事はやりたがらないだろう
382名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:09:41 ID:FdaJnBFS
>>374
世襲プアってのは金銭的な問題じゃねえだろ
親がDQNとか環境面の問題だ
ガキが本当に大学行きたいなら
自発的に勉強して奨学金貰って国公立行けばいい
383名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:11:31 ID:Oa923Z/B
>中国人の研修生が日本に来るお金は
>日本政府が出しています。
>彼らの家賃は0

あんな犯罪民族に使うかねがあるなら母子家庭やもっと少子化
に金を使え!シナなんぞ必要としてない。
俺らの住んでる地区にも繊維の工場があるがシナが沢山来てから
レイプ・強盗が多発してます。
さっさとシナは追い出せ!
384名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:13:03 ID:VgZ2Fvmt
>382
18で親を養う局面でガキはどうやって大学に行くんだ、君には想像力が足りない。
385名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:13:12 ID:PXhlIUAF
鎖国
386名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:13:43 ID:g8KmwDTX
>>374
極端な事を言えば、勉強が出来さえすれば大学に通える。
奨学金、授業料免除、寮があるからね。

借金の形の奨学金であっても、就職しちゃえば
数百万程度の奨学金の返済なんて屁でもない。
387名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:14:24 ID:XVez6oWt
早く良化すること祈りつつ。
388名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:14:56 ID:FdaJnBFS
>>384
ああお前の例は特異な例だな
ところで親は働けない理由があったのか?
389名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:14:58 ID:UzD2PqI+


空き缶の爺さんの息子へ

すこしは親のこと考えろ! 死ね! 氏ねじゃなくて死ね!!!!!





390名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:16:04 ID:rNb0Stfd
>>382
貧乏人→在学している中学高校でトップクラスの勉強ができる子のみがかろうじて大学行けるかどうか。
普通の人→みんな大学行ける。
391名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:17:08 ID:YzIH9GNg
>>386
育英会の奨学金をもらって大学生活送って、
一部上場企業に就職したものの退職してフリーターになった俺がきましたよ。
当然毎月返済してるが、きつい。
392名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:17:33 ID:fTUG1ZLb
せつなすぎる
393名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:19:04 ID:VgZ2Fvmt
>382
オレを特異と認識するあたり、君は社会を知らなさ杉。もっと経験を積め。
394名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:19:20 ID:ISo/e+Xu
>>391
なんで完済まで会社にしがみつけねーんだよ?
395名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:19:49 ID:Oa923Z/B
だからシナ研修生に出せる金があるならこの老夫婦のために
使え!
安部政権そういう底辺を良く見て欲しいぞ!
396名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:20:43 ID:wHV+VpZ1
結論、この国は糞だ。
397名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:21:06 ID:FdaJnBFS
>>393
ああそうそれは分かったけど、
親を養わざるを得なかったのはなんで?
親が寝たきりになったとかなのか?
398名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:22:38 ID:W6zKR9Ec

安部政権は小泉路線のさらなる劣化バージョン

格差拡大方向へ・・・



399名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:22:53 ID:fdOLfUOC
本当にこの国は糞だな…だからこんな状況なんだなと
400名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:24:38 ID:9HZ19rpo
おまえらこの番組の製作・著作は、
皆様の視聴料で超高収入のNHKだというのを忘れるなよ。
401名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:24:56 ID:g8KmwDTX
>>397
社会という単位で見ると、
そういう特異な人間(少なくとも1%未満)を救うコストとメリットを考えて、
救うかどうか、どのように救うかどうかが決まる。

理由なんてどうでもいい。
402名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:25:10 ID:QnqxNUdp
>374

防衛大学て知ってるか?
学費タダ、給料も貰えて、貧乏人に市ねと命令できるよ。
403名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:25:42 ID:0gVcR/g0
なんかへんじゃない?

仕事の技術を学びながら収入を得ることのできる中国人。
それができないのが日本人。

404名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:26:24 ID:fTUG1ZLb
美しい国の末路
405名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:26:29 ID:ZbVwug3M
>>395
中年あぺべはもう駄目だorz
閣下・・・ローゼン閣下・・・
406名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:26:53 ID:PXhlIUAF
>>403
おかしいと思う
やりきれないぐらいに
407名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:28:31 ID:BBEvswkD
>>405
麻生は派遣を推奨してるんだけどな。
思想が右よりだから、ねらーにマンセーされてるけど。他は見えないみたい。
408名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:29:39 ID:fTUG1ZLb
裏でフジがこの番組に喧嘩売ってるな
409名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:30:04 ID:wHV+VpZ1
>>403
激しく同意。
410名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:30:17 ID:Oa923Z/B
次の政権いっぺん民主党にさせてみようか?
411名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:31:06 ID:dW9i1aNQ
フジキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
412名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:31:10 ID:CpzlxawT
>>408
急いでチャンネル変えてみたよ。
これバラエティじゃん。w
413名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:32:27 ID:W6zKR9Ec
フジ

派遣




グルかよって感じだなwwwwwww

414名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:32:56 ID:Rdj3SBqB
バカ女が偉そうに喋ってる。
415名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:33:06 ID:PXhlIUAF
でたな奥谷ばばぁ
416名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:33:12 ID:QK6t+4d0
今時ワーキングプアの大卒なんていくらもいる

低コストの外国人労働者大量輸入や
中国人留学生のベラボウな支援金は明らかにおかしい

417名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:34:59 ID:W6zKR9Ec
奥谷ばばぁ

きもかった

418名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:36:00 ID:rNb0Stfd
最後の空き缶拾いの爺さん観て、子供は何やってんだ!!とか思った人は多いと思うけど、
子供が親を支えようとしたら、その子は初めの方の女の子状態になる。

親を捨てて自分の人生を取るか、親の為に自分の人生を放棄するか。
親を捨てた場合、その親は最後に出てきた空き缶拾いになる。
親子の情を取ったら、その子供は結婚どころじゃなくなる。

親がプアーでそれを支えないといけない状態はなかなか悲惨。
419名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:36:50 ID:7mhvXdMW
なんか今回は、前回よりインパクトがあったなぁ。
ほんとに一生懸命働いてる人達だったもの。
420名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:37:04 ID:Y+EzqHQd
>>415
フジにチャンネルを変えたとたん、「下流くん」キター(w
奥谷を見るとマジに殺したくなる。
オリックソの宮内の妾だとか影で言われているが。

宮内と奥谷のバカップルを殺した香具師はヒーローだよ。
421名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:37:42 ID:72HVhVUU
フジのテンションに殺意を覚えた
422名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:38:24 ID:EsIi7Im7
見ていて涙が出てきた。
423名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:38:48 ID:1nlWwDrw
「働いたら負け」とか
極端な例を出して、笑い飛ばしてうやむやとか
やめてほしいよな。
424名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:38:51 ID:8SZ8YubF
「一生懸命働く」ってどういうことなんだろうな。
425名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:39:13 ID:3Sxdliyt
刑務所のが良い暮らしじゃね?
426名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:39:17 ID:G83zE+aq
国際基督教大学の教授に殺意を覚えた
427名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:42:10 ID:0gVcR/g0
月18万5千円手取りで、家賃3万。独身ですけど。
どうすればよいのか?
428名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:42:24 ID:Rdj3SBqB
フジとのギャップが凄い。
429名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:42:44 ID:PXhlIUAF
>>425
規則正しい生活ができるかもな
430名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:42:57 ID:QBGcXraJ
母子家庭での悲劇がまた・・
この人もワープアだったのかな?

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/murder/?1165751495
431名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:43:52 ID:4vVnAxFb
内橋克人さんの意見はいつもいいねえ。
あの人は神戸の方の元新聞記者で空襲で苦労したんだよね。
あの人の意見はいつもやさしさに満ち溢れてる。

国際基督教大の教授はすぐ死ね。即刻死ね。
432名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:45:07 ID:Y+EzqHQd
>>426
前回の村尾(日テレの平日夜11からのニュース「ゼロワン」の
アンカーマン)と同じ狢の穴の香具師だ。

でもNHKのあとに、チャンネルをフジに変えると「下流くん」の
タイミングには大笑いだった。
433名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:45:41 ID:XjOWl7AI
5年後ぐらいから犯罪発生率が急上昇しそうだな。
頼むから金持ちを狙ってください。
434名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:46:50 ID:5ij1x4e5
もはやこれまで
435名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:47:31 ID:Y+EzqHQd
>>433
俺だったら、公務員を狙うね。
近所に県庁職員の官舎があるので、もってこいの場所だ(w
436名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:48:19 ID:apTN3Ek6

NHK総合
NHKスペシャル
「ワーキングプア3気が付けばあなたも底辺」"日雇い底辺層"あいりん地区住民の叫び
▽朝4時から現金の奪い合い
▽あいりん住民のオアシススー玉
▽毎年冬凍死者100人以上
▽住民の履歴は元犯罪者、闇金から追われる者、年金未納老人、薬中患者多数▽病院内は結核がまん延
▽シラミ、ダニが大量発生するドヤ街
437名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:49:47 ID:0gVcR/g0
中国大使館からNHKに圧力!! 絶対抗議しに来るぞ。

438名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:52:04 ID:QK6t+4d0
>>431
本当に、ああいう母子家庭の現状から目を反らして
「自助努力」とかほざく小泉やどっかの大学教授は死ねと思う

439名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:52:26 ID:xf2JutzH
国の政策はワーキングプア推奨してるだろ。

地方はスラム化するな。
440名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:53:12 ID:3r/Caf/D
>>431
オレもそう思った。
小鼠やあべし、経団連の代弁者のような発言。
ニーズに会わせて、ビジネスモデルを変えていく努力をしないととか抜かしてたな。
日々の仕事にいっぱいいっぱいの個人に毛が生えた程度の中小にそれができると思ってるのか?
このオッサンは。
441名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:53:16 ID:D/pOrMN2
国の政策は、貧乏人、老人は氏ねだから
442名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:53:56 ID:HqzDVIJX
本当に犯罪が増えるだろうな・・・。

やけになって起こる犯罪もあるかもしれないけれど、

きちんとした考え、まじめな人だったら、幕末の志士みたいな

形で出てくるかも。底辺で苦しむ日本国民のために。
443名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:55:57 ID:1nlWwDrw
八代尚宏

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-06/2006120601_01_0.html

漏れ誓って共産ではないが記事が消えてたので。
労働ビッグバンwwwで派遣3年規制撤廃訴えたのはこいつ。
ついでにホワイトカラーエグゼンプションもそう。

狙うならお勧めっすよw
444名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:56:20 ID:e5CsUM9L
>>438
むしろ、ああいうのを見ると正しい「自助努力」をいかにしてもらうかって
のが重要なことだなと思う。

努力しているのは確かだけど、かなり的をはずした努力をしている気がする。
445名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:57:32 ID:5ij1x4e5
犯罪も増えるだろうけど、それに先行して自殺がもっと増えると思う。
もうこの際、日本 japan =「自殺の国」として世界中に認識されてしまえばいい。
446名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:59:05 ID:KN1wA2+e
>>431
国際基督教大のような意見を言っていたのが、俺の学生時代のゼミの教授だった。
ゼミ教授は就職に失敗した俺に、手のひらを返したように冷たい態度をとった。
しっかりと裏の冷たい態度を暴露して、ネットで暴露する形で制裁を
加えてやって、不人気ゼミにしてやったよ。
447名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:59:12 ID:1nlWwDrw
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20061130AT3S3000D30112006.html

まあ、タイムリーなことに
こんなニュースがあったりw
448名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:59:22 ID:aoLTJbIr

ホント寒い時代になったなと、、、

豊かな「美しい国」ってのは
吸い上げる側の視点でしかないんだね
彼ら(一部の官民)は"棄民"社会を作るつもりなのか?

貧困層が多数派になったら、その時は催涙弾と警棒で
押し込めると思ってるんだろか?
449名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 22:59:32 ID:w8GYYMLa
>>444
俺もそう思う。
「正しい方法で、継続的に」努力する方法を指導していくのが国の役割だよな。
450名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:00:39 ID:PXhlIUAF
>>449
それは今の政府には荷が重いだろ
451名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:02:12 ID:pTYtnprK
>>努力しているのは確かだけど、かなり的をはずした努力をしている気がする。
まあこれは俺もそうだな
昔からそうだが、中途半端に努力して結局失敗するってかんじ
60点以下は不合格ですよって言われて、半端に努力して53点で不合格になるみたいな

某試験も1次試験必死になって通ったのに、2次試験勉強不足で結局落ちて全てパー
学費60万もパー
そんなのを2回やった。
合計120万パー
452名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:02:29 ID:3r/Caf/D
>>450
雇用促進=公共工事
としかならない連中だからなw
453名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:02:55 ID:mLNqRkjN
競争社会の最終地点に来ているんだろう。
戦後から這い上がって一丸だった人々が、ある程度の幸せをつかんだ。
そこで終わるべきだったのに、その後、競争社会を止める者がいなかった。
格差が起こりこんな時代が来た。
454名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:03:03 ID:H2/rKYdA
前に誰かがスレで書いてた。うつくしいくに を逆から読むと にくいしくつう
455白帯軍団の精一杯:2006/12/10(日) 23:04:07 ID:15IJLVWE
今日の話てどんなんやった?
456名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:06:11 ID:HqzDVIJX
>>447

ほんと、ありえない話だね。

これこそ本当の「いじめ」じゃん。

「いじめをやめよう」とよびかける
文科大臣の声が一層むなしく聞こえる。
457名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:06:48 ID:QH12qu0g
ワーキングプア見て、いろいろ共感したが、唯一
19で子供生まれて 2人子供がいて、 さっさと離婚しておいて
勉強や、職業訓練もろくにせず、(人生設計を舐めきって)
貧乏は 世の中のせいだみたいな31のおばん
には、それゃ違うだろと言いたい。
458名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:09:11 ID:maWwzz4C
フジの番組との対比が面白かったあ。
NHKは暗すぎ。フジは脳天気すぎ。
459名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:10:40 ID:w8GYYMLa
空き缶拾いや、公園清掃の仕事も競争だと知って、強烈な刺激を受けた。
自分もまだまだ世の中を甘く見ていたことを認識させられたね。
460名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:11:05 ID:XVez6oWt
>>446
誰教授か教えてくれ。
今でも追い詰める方法はあるから。
461名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:11:59 ID:Nz8eCM5K
時給800円のワーキングプアの俺の部屋の中にあるもの

衣服
ポケットラジオ
ノートパソコン
税理士・司法の参考書
水槽&ニホンイシガメ
寝袋
洗面具

いつでも5分で夜逃げできるのが利点
462名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:13:20 ID:nFm55pE/
>>457
俺はあの人を「人生設計舐めきってる」なんて批判できないなぁ。
必死になってなんとか自分のこどもを守ろうとしていると思うよ。
貧乏が世の中の姓だなんて番組で彼女は言っていない。
463名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:13:32 ID:ts70NeM3
>>454
「にくいしくつう」はアベの挑戦状だ。
小学生の子供が不憫。
464名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:15:00 ID:RyiTsKBb
>>457
いろいろとテレビで放送できない事情もあるんだろ?
それでも彼女なりに子供たちのために精一杯頑張ってるとは思わんのか?
舐めきってるっていくらなんでもひどくないか?
465名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:15:00 ID:3r/Caf/D
>>460
八代尚宏・国際基督教大学教授
466名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:15:46 ID:8SZ8YubF
人生設計をしなければならないこんな世の中じゃ

byポイズン
467名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:15:51 ID:A/g96t1a
ワーキングプアの原因は公務員の給料にあり。
地方公務員は国家公務員より給料が高い。
地方は物価が安い。安いほど地方公務員は実質給与が高くなる。
地方の産業が疲弊しても自分の給与は高くなるので平気でいる。
国家公務員は東京だけをみて法律を作る。
地方の現状は国には伝わらない。
地方は赤字でも地方公務員の給料は国に補填してもらえる。
公務員の給料は人事院勧告で決まる。日本を平均してしまう。
それも従業員100人以上の企業のである。最近50人したが。
年金も異常な優遇である。
このままでは朝鮮のように二人に一人が公務員希望になり。
亡国である。
地方公務員の給与を即刻ワーキングプアレベルにせよ。
慌てて地方が企業誘致に世界を駆け巡るだろう。
468名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:15:52 ID:UfpFLoo9
最初の23歳の女はキツイよな
高校の成績トップで一生懸命に働いて勉強して資格とってもあれかよ
まさに地方切捨ての犠牲者だな。
469名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:16:30 ID:XVez6oWt
>>465
なら、ICUのスレッドで実態を散々に暴露した方がいい。
470名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:16:53 ID:3r/Caf/D
>>462
いい年こいて独り身、実家暮らしのオレからすると、スバラシイおばさんだと思う。
子供のために一所懸命働いているし。
にもかかわらず、行政はなんの手も差し伸べてないだろ?

層化のメガネのオバサンは、福祉を連呼しているけど、なんもやってないのと同じってことだな。
471名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:17:00 ID:07fOTikJ
>>431
私もその教授の名前知りたい
472名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:18:08 ID:XjOWl7AI
10〜15年後って就職氷河期の人間が会社、社会の中心になるんだよな。
それでも今と状況が変わらないのか?

473名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:19:26 ID:3r/Caf/D
>>472
あふぉか。
ニートと派遣とフリーターしかい世代なんだぜ。
その世代は飛ばされるんだよ。
474名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:19:52 ID:Nz8eCM5K
先週東大法のゼミのOBと学生の懇親会に行って周りが俺の環境にひいてて誰も
話しかけなくなった時、俺に「君のような所謂負け組がきたのは本当に久しぶ
りだよ。」と気さくに話しかけてきたうちの教授は偉大だ。
俺と同レベルの変人。
475名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:20:56 ID:K7KndSDb
工場では外人が使えない日本人をチェンジする時代がきています。
476名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:22:05 ID:fl1rfvsz
地方はマジきついよ大企業の工場はあるけど
求人はほとんど派遣、請負、契約ばかり
正社員なんて営業と建築、運搬関係位のもんだ
中小企業もガンガン倒産してるからうかつに動けなくて
俺もワーキングプアの仲間になりそうだよ
477名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:22:27 ID:UfpFLoo9
>>475
取引先のホンダ系自動車部品工場は、それマジでジョークになってない
478名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:22:36 ID:w8GYYMLa
スーパーや牛丼屋なんかでは、朝鮮系の店員が増えて来たな。
あれって、結構日本人の応募者が落ちているんだろうな。おそろしや。
479名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:23:01 ID:17o5OW77
>>472
就職氷河期でも競争に勝った凄まじく優秀なやつはそうなるが、
他の世代と比べて多い敗残者たちは忘れられた存在になる。
と言うより、この前の統計で25-34歳の労働者は正社員数が減り、
非正規雇用者数が増えてた。もう捨てられた存在になっている。
480名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:23:20 ID:1nlWwDrw
>>472
それもだが氷河期の一つ上の世代、ぬるま湯バブルの世代が
部下となるはずだった氷河期世代が入社しないので
マネージメント経験がない、もしくは乏しいままに経営に近いところに立つってことでもある。

まあ、このまま行けば極端な話、
バブルがゆとりを部下とするんだが、
世代の精神的なズレみたいなのが大きくて大変。

バブルはバブルで同期が多いわりに
ポストが減ってるので極端な競争になってて精神的に大変。
481名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:24:16 ID:G83zE+aq
>>373

漏れの勤めている工場の中国人研修生は時給300円らしいぞ。
給料は国からじゃなく会社から出てるみたいだ。
寮は与えられているけど、それも国からじゃなく会社から与えられている。
ちなみにワンルームマンションに3人暮らしねw
研修生だから一年たったらうちの中国工場で働くようになるのだが、
中国へ戻ってから最低5年は辞められない契約結ばされていて、
うちの会社のせこさが非常に良く分かった。
国から給料分15万円出てるのかどうかは知らんが、うちの会社のことだから
間違いなく本人には渡してないなw
482名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:24:24 ID:8SZ8YubF
99ショップとかほとんど店員アジア系外人だよね
483名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:25:20 ID:YejN+3kJ
>>477
トヨタの期間工の本物のやつ、だけが最後の砦かもしらん
他のはどんどん入れ替わりそう

トヨタ期間工で国籍不問とかになったら日本オワタ
484名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:25:28 ID:fTUG1ZLb
NHK、フジ劇団員奥谷脱税漫画家、城の特集と続けて見てたら、
NHKの受信料はちゃんと払い続けたほうが良いと思った。
485名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:27:51 ID:w8GYYMLa
NHKスペシャルとガイアの夜明けを比較しても、捉え方の深さが全然違うな。
役所広司なんか要らないからもっと取材に力を入れて欲しいよ。
486名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:32:06 ID:NHKX1FII
>>485 そりゃあ、ガイア君は経団連のお友達ですから・・
487名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:32:20 ID:XjOWl7AI
期間工.comなんてあるんだなw
488名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:33:04 ID:w8GYYMLa
>>486
IDがNHK!!神だw
489名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:34:37 ID:8SZ8YubF
>>486
IDいいねw
490名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:34:38 ID:oj5lNCDF
たしかに未成年で親の面倒をみるはめになると将来絶望的だな。
そうならないためにも親は二人いて、どちらかが倒れても子供に迷惑がかからないようにしないとな。
親の離婚がワーキングプアの引き金になっているケースが多いのではないかな?
491名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:36:05 ID:2adS8MJ4
>>485
NHKが巡洋艦ならテレ東は手こぎボートみたいなもん。
予算も人材もNHKが1000倍ぐらいある。
比べる方が酷。




492名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:36:14 ID:PyEM5cTR
子供は作るな
年取ったら自殺しろ

この番組のまとめ
493名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:36:25 ID:NHKX1FII
>>488,489
漏れの今年の運勢は、このIDで使い果たした・・・orz
494名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:36:31 ID:G83zE+aq
495名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:39:09 ID:rNb0Stfd
>>493
あと20日生き延びろよ。
496名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:39:20 ID:Qu2Vn0zA
>>480
今の会社の経営層はバブル崩壊後のリストラをある意味勝ち抜いた奴が
多いがこれが正当な競争で優秀な人が残ってるかって言えばそうではない。
非情であり、汚いことをしてまでも生き残ったの奴ばっかり。
今の日本企業が心の部分でおかしくなった一因であろう。
バブル世代が経営層になったころはもっとヒドイんじゃないかな?
497名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:39:36 ID:uq/ZMICJ
もし政治が労働者にとってよい方向に転換するとしても、社会全体が
そちらに舵を取りきるのに5年、推進して効果が現れるのに5年・・って
とこだろう。10年は長いなあ・・。自分たち学生は今何をするべきだろう
か・・。
498名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:40:34 ID:pSZ4F5RL
自分たちの仕事を奪った中国人に給仕をする
おばちゃんの姿に日本の末路を見た。
499名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:40:53 ID:K7KndSDb
一部の日本人しか働けない時代が来るね。
500名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:41:35 ID:rNb0Stfd
今学生なら、どうにでもなりそうだな。良くも悪くも可能性は無限・・。
人生設計は大切に!数年後にははっきり格差が出始めるよ。
501名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:42:43 ID:2adS8MJ4
ジャップは核兵器で一度灰にしてやったはずなのに、
いつの間にか再上陸されて、
そのジャップの給仕なんかさせられている
人のいいアメリカ人が哀れだと思う。
末路を見た。

by wasp
502名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:43:20 ID:TxRYJByo
テロ朝であしたTVタックルでワーキングプアの特集あるみたい。
503名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:44:38 ID:w8GYYMLa
どうせくだらんパフォーマンスで終わりだろ。
504名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:44:52 ID:heto8Mu8
俺としては自分にできることをなんとかしていくしかない。
だってそれしかできるわけないんだから。
俺のできることは労働問題に一生関心を持って勉強して、
何かしらの団体で活動しないと。それと起業だな。
505名無しさん@引く手あまた :2006/12/10(日) 23:44:58 ID:8FSXkXYK
>>492
見事にまとめた。
君のレポートには「優」を贈りたい。

ただ、私は年取る前に自殺するかもしれないが・・。
506名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:44:59 ID:47XkcgwJ
>>497
とりあえず株の仕組みでも調べとけ。
507名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:46:43 ID:07fOTikJ
それすら払えない人達だっているのにな・・・
508名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:50:14 ID:uq/ZMICJ
>>500
人生設計か・・。おおざっぱな目標とかはあるけど、もっと煮詰めた方がよさそう。
>>504
起業には自分もあこがれるなあ・・。友達に誘われてるけど、ちょっとのぞいてこようかな。
>>506
最近興味があるし、勉強してみようと思うよ。
509名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:51:58 ID:heto8Mu8
>>508
起業って大変だけど、何にも知らない人よりちょっと俺のほうが有利だからね。
だから起業する、ってかする義務があるように思う。雇用創出しないと…
友達の話聞いてみたらどう??
510名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:53:57 ID:rAmOXVG1
とりあえずyoutubeにupされることは無くなったのか。
先週のも一緒に見たい。

毎月国保払ってるんだが、手元にある保険証は使用期限9月末日だ。
しかしシャローニートであろう俺も、そろそろ貯金無くなったし働くか的構えだったが、
いざ動こうとすると色々手間取る・・・。
年金も払ってるけどなんだかなぁ。あと新聞に三千ちょいでしょ、ネットも無料期間先月で終わった。
・・・・ってごめん。
511名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:57:42 ID:rNb0Stfd
>>510
え、国保切られたの?払ってるのに??
10月からカード式の保険証になったけど、届いてるんじゃないの?
512名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:59:10 ID:uq/ZMICJ
>>509
早くからこういうことを考えておくのは、本当に重要だと思うよ。
起業家増える→相対的に雇用者減る→雇用者の待遇向上
というコンボになるといいのにと思う。企業に関しては散々脅し
かけられてるからちょっと怖い気もするけど、見てこようと思う。
513名無しさん@引く手あまた:2006/12/10(日) 23:59:56 ID:xk/dP4Go
離婚と病気がワーキングプアへの近道だと思った。
どっちかが自分の人生に関わってきたらその時点で終了、かな?
514名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:03:17 ID:4tFj4/2l
>>512
今の日本、個人事業者も含めると、200万を軽く越える社長がいると言われている。
なので、少々起業する連中が増えても、雇用者の待遇は良くならんよ。
#起業者と同じくらいの勢いで、廃業事業者もいるだろうし
515名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:04:55 ID:heto8Mu8
>>514
君の言うとおり、起業してる人は多い。
しかし一点だけ違う点がある。それは廃業者のほうが創業者よりも多いということ。
5年ほど前から開業率と廃業率が逆転してしまってるんだ。
580万社ほどある会社がどんどん減ってるからね…
516名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:06:20 ID:uq/ZMICJ
>>514
外国と比べるとずいぶん少ない、と聞いたことがあるんだよなあ。
大きな話になっちゃうけど、外国並みになればバランスがとれるの
ではないかと、世間知らずな学生なりに考えてます。
517名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:06:45 ID:N1eEjkK8
でもねー、アメリカの労働者よりもマシなのかもよ。
「フラット化する世界」という本を読んだら、いまアメリカのサラリーマンが
あちこちでインド人に職を奪われてどれだけ凄い状況になっているかが分かる。
例えて言うなら、中国人が全員日本語をぺらぺら話す状況になっているというのと同じ。

518名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:07:22 ID:K8gL76Gb
週3日の公園清掃で8万ももらえるならやりたい
519名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:08:35 ID:wAoH2PWt
新卒で失敗\(^o^)/人生オワタ

フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/e/1e7ee93c.jpg

第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/3/13dd7a98.jpg

第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/2/72b72019.jpg

第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/2/3/2318a878.jpg

第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/1/5/156c3df1.jpg

おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/a/7addab04.jpg

520名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:08:45 ID:ONt6df7N
>>517
アメリカも労働環境はだいぶ悪い。
窒息するオフィスって本だと、ホワイトカラーがガンガンサービス残業してるって。
なんか日本と同じようになってきた。ヨーロッパが一番マシかもなぁ。
521名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:10:05 ID:T0o/IDky
日本語自体が外国人労働者の参入障壁になるからね
522名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:11:23 ID:6EBmSe0H
今の時代は
「貧しい人は子供を作ってはならない」
この原則が改めて証明されたね。
523名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:12:55 ID:BS6EMq6I
凡人が子供を作るとそれだけでワーキングプアになれる。
まじで子供はリスク。
手に負えないよ。
524名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:14:55 ID:P0Z3SmlN
アメリカ型の社会を目指したのが小泉内閣だろ?
今まさにアメリカンな空気に包まれつつある日本列島
格差社会の肯定、弱者斬り捨てのツケがじわじわと露見しつつあるようだな
525名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:16:19 ID:Z0eD8o2+
アメリカよりましだからまだ大丈夫ww
ってのが政府だろ?

アメリカ型社会のどこがいいんだ?
526名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:17:08 ID:w+2v7vEW
ワーキングプアの脱出方法は
起業するか投機するかで一発逆転以外方法は
ないよ。でも、女性で子供を抱えている人は
酷だろうな。子供の面倒も見ないといけないし。
いっそのこと子供にも働かせるしかないのだろうか。
527名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:17:52 ID:6+jqo8Qj
NHKってこういういい番組いっぱい作るんだが、どこが腐ってるのかな。
上の一部が腐りきってるのかね。
それとも制作会社丸投げだからいい番組が出来るのかな。
528名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:18:08 ID:XSMzdyl1
大企業のお偉方の思考はいつまでたっても
「男は家族を養い、女は中を守る」だからな・・・

うっかり男が働けなくなったり、離婚してシングルになったりすると
一家全員救済措置がなくなる・・

企業の経営形態ばかりが欧米化して、家族のあり方には欧米化を認めない
このギャップだよな


529名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:18:58 ID:PA7JeVW+
>>518
うん、ちょっとだけ魅力的
でも老人向けなので保険すっ飛ばした悪徳給料なんだろうな、とかちょっと思う
530名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:20:24 ID:N1eEjkK8
>>524
いや、たしかに小泉内閣が助長した面はあるんだが、小泉が弱者を切り捨てなくても
鎖国をしない限り遅かれ早かれ人件費10分の1の中国人とガチンコ勝負をする羽目に
なる時代はきていたわけよ。
本の受け売りになってしまうが、フラット化する世界にはそこら辺の構造と処世術が
詳しく書かれている。
531名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:24:59 ID:PA7JeVW+
最早なるようにしかならないものを極力ソフトに自前で軟着陸…いや胴体着陸させたのが小泉政権だと思ってる
ボキッと折ってどうにかすることも可能だっただろうが、きっとそれはそれで被害甚大だっただろう
かといって先延ばしで放って置いても酷いものが見えていたと思うぞ

どっちが良かったかというと…わからんね
起こらなかった未来のほうが良く見えるのは人間の性だし
532名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:27:11 ID:5OJqWGTQ
うーん、自分もワーキングプアだけど、友人家庭を見てると
男がばっちり稼いで妻は専業主婦でOKなのが多い。
それが当たり前っていうか、そうなれない時点でダメなのかもね。
自分は生きてるのが恥ずかしいです。
533名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:32:19 ID:kjtQiElS
結局行政改革ってなんだったんだ?
俺としては、無駄な天下公団とかを一掃するのを期待していたが、
結句、民間の末端が一番喰らったな・・・
534名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:36:48 ID:5mHmz0UW
>>533
オレオレ詐欺にあったのと一緒
535名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:37:03 ID:Hs9i6OOq
自分、世の中のことなんて何にもわかってない学生なんですけど、
恥ずかしいなんてことはまったくないと思いますよ。働いているって
ことはすごいことだし、かっこいいことでもあると思う。それで生活
の方が何とかならないなら、間違ってるのは世の中の仕組みの方なんだと
思いますよ。よく、「甘いんだよ」という人がいますが、甘さなんて誰だって
持ってるし、きつい思いしている人が他の人に比べて甘かっただなんての
は、絶対おかしいと思いますよ。もっとみんながやさしくなれればいいのに・・。
ガキの甘えかと馬鹿にされるかもしれないけど、日本は経済大国であるより、
優しい国であるほうが、僕はうれしいですよ・・。
536名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:38:14 ID:K1FkS/0g
次の施設を作るべき。
自分では生きていけない人の施設。
養老院
貧窮院
孤児院

国営サラ金公社も作り
1000万円を若者に融資これで再チャレンジさせる。

537名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:38:34 ID:XSMzdyl1
>男はばっちり稼いで妻は専業主婦

自分の知り合いにそんな家族いないよ。。
バブル期以上の家庭だけだよそんなの
538名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:39:37 ID:Cmkg2f5s
>>533
民間の構造改革には手をつける。
しかし官の構造改革には全く手をつけずに、官の既得権益を
守ることが小泉改革。
539名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:42:13 ID:ONt6df7N
大体まず、改革ということばが気に入らん。
大幅に変更することを改革というんだ。何も変わらないなら改革と言わん。
540名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:43:20 ID:5OJqWGTQ
>>537
そうなんだ。
自分の知り合いは、結婚したら大体妻は家庭に入れてます。
その人たちの話を聞いてると、それがあるべき形のように思え、
そうでない自分は激しい劣等感を感じる。
541名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:45:23 ID:K1FkS/0g
改革は間違い。

国家統制経済こそ正しい。資本と経営を分離しなければならない

グローバル=世界全体主義 から
一国平和主義へ!!

軍需産業による雇用回復!
542名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:49:19 ID:kBE+kKmx
>>511
どうでも良いと思いますが、いちおレスポンスさせてね。
払ってるのに使用期限9月までの保険証しかないって言うのは、
たぶん区役所の手違いで、がっちり郵便受けを確認している俺はまず見落とすはずが無い。
配送ミスかな? それで、一丁前に「国民保険事業へのご理解を深めていただくために・・・」
ってこれ見よがしに今年の医療費(水虫で皮膚科行った)の合計の通知書が入ってた。
はいはいそれだけご負担していただきましたよ。こんなに少しで通院できましたもんね〜・・・っておい!!
ふざけるなって、そんなのの前にカードになったという保険証早く送れや!!
明日電話する!!
543名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:52:16 ID:w+2v7vEW
ワーキングプアが皆で集まり金出し合って、
投資するとか投機に走るとか、起業すれば
どうなるだろうか?そしたら逆転できるかな?
544名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:54:09 ID:BS6EMq6I
>>543
下手に動かず、最低限の生活を淡々と維持する方が良いと思う。
545名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:54:38 ID:6nJ4W9H2
最低限の生活すら維持できないのでは...
546名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:54:52 ID:GJnAUWkr
プアなシトが集まってもやっぱりプアだろ。
明日の生活費にも困ってるのに無駄玉も打てないだろうし。
547名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 00:58:44 ID:kBE+kKmx
何でそんなにお金が無いのか?
無駄に服とか買ってたりしない?
玉遊びは御法度でしょ?
あれって損するようにできてるんだよね?

今年はバイトの方向で行く。
548名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:02:30 ID:IwTstN7N
>>540
旧来の家族形態は、それはそれでうまくいっていたのかもしれないけど
結局は企業の「国際競争」が足枷になると思う

リストラやら非正規やらで、生涯「がっちり稼ぐ男」なんてごくわずかになるだろうし
例え一時稼げる男と結婚しても、妻も常に働いていないと、
いざという時に仕事がない

無理だよどう考えても
549名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:03:40 ID:N1eEjkK8
調理師免許を取ればいくら時給が上がるかを調べないまま、20代の貴重な
時間を半年間費やしながらどうにか調理師免許を取って、職場に申請したら
時給が10円しか上がらなかった北海道の23歳の女、努力は認めるが世の中は
付加価値に基づく結果しか評価されないということを誰か教えてやれなかった
のだろうかと思うが、そういうのは自分で気付くしかないんだよな・・・。
結局、要領のいい人間が要領の悪い人間を搾取する構造は古今東西未来永劫変わらん。
550名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:04:46 ID:rjwfAFgZ
倍率1.5倍前後で落ちるわけ無い
落ちてもほぼ全員に補欠くるもんだ
全入=Fランク


河合塾最新偏差値 (学科別)
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/06/rank/pdf/shi/s001.pdf
麗澤外国語―英語  47・5

麗澤外国語―独語  42・5
麗澤外国語―中語  42・5
麗澤外国語―日語  42・5
東大阪こども―こども42・5

http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/keinet/06/rank/pdf/shi/s004.pdf
麗澤国際経済―国際経済37・5
麗澤国際経済―国際経営F(37・4以下)
551名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:08:13 ID:kBE+kKmx
正直者が馬鹿をみるんだね。
努力してこなかったから、格差は当然だから、なんて言われてもさ。
生きにくいなぁ。
かと言ってどこまで社会制度や本音をさらけ出す経済界を批判できるんだろう・・・・
って思いもある。確かにファッキンな政策目白押しだけど、事実やってける人もいるわけだから。
荒波の中は盲目だよ・・・。
552名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:08:43 ID:fDxmyLSx
>>549
ハゲドウ。頑張ってるとは思うんだけど、世間知らず感は否めなかったな・・。
調理師免許があってもなくても、やる仕事が変わらなければ、払われる金も変わらん。
医師の免許持ってても、コンビニでバイトすれば、時給ウン百円しかもらえないのと同じ。
考えれば当たり前のことなんだがな・・。
彼女が調理師免許を生かせる転職ができるを願うばかりだ。
553名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:10:40 ID:iGOweAMt
>>549
番組見てただろ?
専門校進学予定が親父さんが突然倒れておじゃんになって、
ああいった形になってしまったらしい。
本人すらまったく想定してなかったと思うよ、今の生活。
妹も含めて姉妹で必死に毎日働かないと生活が回らないんだよ。
イコール、自分が出来る範疇での努力に限られてしまうわな。
都心ならもっと別の働き口もあるだろうけど、北海道の地方じゃなおさら。
鬱で寝たきりののオヤジさんほったらかして行く訳にもいかんだろうから、
本人が一番焦れているんだろうけど。
554名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:13:39 ID:hE+iyM0v
今北

誰か番組の内容を要約してくれんか
555名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:14:29 ID:kBE+kKmx
いやむしろどこかにあげ
556名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:15:12 ID:Z0eD8o2+

仮にだ!
仮に国民全員がそれぞれの最善を尽くすよう努力をしてきたとしても今の政策では勝ち組と負け組みに分けられるだろ。
そして必然的にワープアも増えるんじゃないのか?

557名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:16:46 ID:56jyk0Wa
23歳でどれくらい世間を知れるんだよw
若い内は何でも試行錯誤さ。
自ら進んで調理師免許取ったんだ。
立派じゃないか。
558名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:18:41 ID:5OJqWGTQ
23歳の人、元々は両親の離婚で父親が鬱になって働けなくなったから
ああなっちゃったってことだけど、
じゃあ、離婚した両親が悪いのか?っていうと、どうなんだろ・・・。
子供に迷惑かけてる時点で、親としては辛いだろうね。
559名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:19:17 ID:kBE+kKmx
問題は言い古されてるけどセーフティーネットの整備でしょ。
渡り廊下からの飛び降りた女子生徒は助けられず、
崖の犬は総動員だもんな。
直接的な意味でも。
560名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:20:53 ID:IPfBSunu
>>556
短期的なスパンで見れば、結局はゼロサムだろうね。
ただ、国民全員が国家としての目的に向かって努力すれば、
全員が努力しなかった社会の将来と比べてマシになる可能性が高い。

具体的に言えば、高い教養、知識、技術を身につけて
高い付加価値の商品、サービスを生み出す事によって、
国際競争の中で他国と差別化するという目標を立てて、
国民はそのために子供の頃から勉強する、みたいなね。
(これがいいか悪いかはまた別)
561名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:21:43 ID:IwTstN7N
>>549>>553
自分の経験からだけど、まだ人生を選べる時期に、
>>549がいうような社会の仕組みを知っている人がまわりにいて
助言してくれるかどうかって、実は結構大きいんだよね・・・

若い時に資格とって専門職に就きたい、位の夢は誰だってみるよ

(途方もない夢ならまだしも、)
それが現実的かどうか知るチャンスが無かった人に、
後から「世間知らず」ってのはちょっと酷だよな
562名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:21:49 ID:YzCKhpH8
政治が何とかするしかないんじゃない?
政治家が。
企業は無理。ますます利己的になっているから。
派遣やパートばっかり増やして、コストを負担しようともしない。
最低賃金を上げようともしない。
政府がやらなければだめ。
563名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:24:22 ID:Z0eD8o2+
>>562
その政治家とやらは卑弥呼の時代から十分に利己的な人たちなのですww
564名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:28:41 ID:kjtQiElS
再チャレンジできるのは政治家だけです。
助成金目当てに信念曲げる政治家がごろごろいるので当てにならん
まじで岐阜のマドンナにはワロタよ
565名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:31:12 ID:Z0eD8o2+
卑弥呼の時代から政治家ほど利己主義な連中はいないのですww
566名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:31:55 ID:kBE+kKmx
ほんと、信じられない。
567名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:32:06 ID:mNsaXY2O
23歳の子頑張って欲しいな
568名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:35:25 ID:WqBRvjol
親の介護は仕方ないが
離婚は課ってじゃねえかよwww
馬鹿女www
569名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:36:05 ID:ogI2XDUD
>>560
国際競争力にばかり目を向けて偏向した結果が
内部のガタガタな現状なんじゃないの?
技術者や発想を持つ人間がいなければ
いくら生産のためにに外国人を安く雇っても
新商品を作り続ける生産業だって立ちゆかなくなるんだし、
国民がある程度の金を得なければ内需も拡大せず、
消費者が育たないままジリ貧になるのがオチ。
良くできた作物を大量すぎるとトラクターでつぶす反面
飲食産業が海外からやばい野菜を輸入してるみたいなことを
いつまで続けるのかと。
企業の上の人もコスト面ばかりみていて中身がカラだ。
570名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:36:37 ID:sBIrGu4K
番組の感想を言えばどれもこれも
ワーキングプア−以前の話なんだよなー
母子家庭の人はいつの時代も苦労してただろうし
それより派遣社員の増加や中小零細企業と大企業の
格差について特集組むべきなんだよ。
571名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:37:18 ID:kjtQiElS
旦那から、無条件で子供の養育費とれんだろ。

572名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:38:51 ID:Q2486dtO
大企業が政治家にたくさん献金するから無理だろ。
政治家なんて、
お金をたくさん稼ぎたい > 日本を良くしたい だろ。
573名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:39:25 ID:kBE+kKmx
トヨタも海外での製造を増やすようだけど
これは出荷台数の増加に伴ったものなの?
どっちにしろラインなめんな!
待遇いいみたいに見せかけても
ただ悲惨な雇用情勢の陰で隠れてるだけなんでしょ?
574名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:40:45 ID:kBE+kKmx
取れるところからとれよ。
575名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:40:50 ID:wL/fHefm
人間の能力にも限界があります。
何歳になっても、つねに新しい知識や技術を吸収できるわけじゃありません。
まして、体力だって加齢とともに衰えていきます。そのことすら、認めないなんて。
人間の限界を無視した政策は、政策と呼べるものではありません。
はっきりいって、これは政府の企てた国民に対するテロというべきものなのかもしれません。
576名無しさん@引く手あまた :2006/12/11(月) 01:43:15 ID:vSBLPTMG
34歳ワープーの俺…一体いつになれば再チャレンジの明るい光が来るのでしょうか…
577名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:43:25 ID:5OJqWGTQ
政治家に限らず、皆自分(と家族)のことしか考えてないよ。
結局自分の身は自分で守らなくてはいけない。
その方法が、いかに薄汚くて卑怯でも。
できない時点で負け、なんじゃないの。と思った。
578名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:44:29 ID:Q2486dtO
どのみちもうこの国は鎖国するくらいしか生き残る道はないだろ。
国内の不満そらすために戦争もするかもな。
579名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:44:31 ID:kjtQiElS
車は国外好調だけど
国内は最低水準
鈴木とダイハツ以外は瀕死なんじゃね
高級車乗ったことねえ空、しらないけど、カロらとレクサスでも、
付加価値に300万の差はないだろ
580名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:46:00 ID:IwTstN7N
格差の話になると反論として必ずでるんだよな>前からあった

で、セーフティネットの話に行き着くわけだ

小泉政策の負け組切り捨てが明らかに悪い方向に固定・拡大して

安倍政権が無為無策だから大半の国民が「自分も・・・」って恐怖ばかり抱える事になってるんだよ

581名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:47:20 ID:IPfBSunu
>>569
国際競争力≒価格競争力
ではないし、極端に言えば北朝鮮のように
国際競争をしないという選択肢もある。

>>560は価格以外の付加価値によって
国際競争力を高める事を目標にした場合お一例ね。

国民が豊かに暮らすために国家が何らかの目標を立てて、
結果的に国民がそれに向かって努力するように仕向けるのが
政治家の役目でもあり、国民の役目でもある。
582名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:49:55 ID:+d4CmNai
>>579
BMWやベンツは高級値段そのものが付加価値だしな

それにくらべりゃ、技術的に高いレクサスに高い価値がつくのはいいことじゃない。

買えないけどorz
583名無しさん@引く手あまた :2006/12/11(月) 01:50:10 ID:vSBLPTMG
勝者の親から産まれた子は必然的に勝ち組になり、貧乏な敗者の子は負け組みになる。貧困の世襲化は本気で起こっているよ。
負けた人間が這い上がれるには、ノーベル賞級の大天才か一流プロスポーツ選手になるしか負けた人間は這い上がれない
584名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:50:16 ID:IwTstN7N
>>577
北朝鮮の核実験、日本の核保有議論の時も
政府や議員はさっさと核フィルター買い込んでたみたいだしね


人気取りの為に国民を危険に晒し
自分達だけ安全弁を抱え込む

こんな政府、誰が信用する?

585名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:54:43 ID:5OJqWGTQ
政治家だって、オレだって頑張ってるのに、何で国民は文句ばかり言うんだ、
くらいに思ってるんじゃないのか?
キャリアがそれ以外をごみと思うように。
大企業が子会社の人間を奴隷と思うように。
立場が違う人間同士は分かり合えないよ。
586名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:59:06 ID:kBE+kKmx
>>579
ありがとう。

国際競争力いうても、
こっちでガンバリんさい!!
587名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 01:59:38 ID:hE+iyM0v
そうそう。政治家と国民は立場が違うの。
二重の意味でね。

一つは、二世議員が極めて多いこと。これは先天的な違い。
二つは、選挙制度の弊害で、当選に正統性がない議員が多いこと。これは後天的、システム的な問題。

これで分かり合え、あるいは国民の意見を斟酌しろといっても無駄無理無謀。
だって大半の議員は国民の代表でないのだから。
588名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:00:59 ID:6EBmSe0H
大切なのは「貧しい人は子供を作ってはならない」
この大原則を今一度確認すべきだろうね。
589名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:01:08 ID:mNsaXY2O
>>583 普通に奨学金貰ってバイトしてる奴もたくさんいるわけだが
590名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:01:55 ID:atIxp/TC
>>582

俺は貧乏人の役員付運転手だったから、会社役員の車の話だけど(マイカー無し)
ベンツは凄いね。一度ベンツに乗った奴がベンツしか乗らないのが理解できた。
Sクラスっていうやつ。恐ろしく凄い。ありゃ新幹線だね。アッという間に100キロ出る。
しかも恐ろしく静か。鋼鉄の弾丸って感じ。セルシオの比じゃない。
591名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:02:18 ID:xKXg+6j8
円売りし、ただの紙くずになる米国債を買ってアメリカに日本の国富を貢ぐ
バカなまねをする限り、この国はボロボロになるだろうな。
米国債買うからアメリカは世界に対してテロしほうだい。
この金があれば貧しい人たちへ生活保障は楽々とできるはずなのだが。
安部も小泉のポチ親米路線を踏襲しているから、貧しい人たちはもっと追い込まれる。
まあ、宗主国には逆らえないからしょうがないか。
592名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:02:54 ID:kjtQiElS
そういう人が政治家なったら駄目なんだけどね
身内しか投票しないような人間も比例でなれるから理不尽。
森、料理おばさん、体操
あいつら機能してないじゃん。

料理で政治ができるのか。
593名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:03:19 ID:5OJqWGTQ
>>538
そうだね。人間の壁要員(消耗品)でもないと、貧しい家庭の子供は使い道がなくなっちゃうからね。
しかし、貧しい人は、それくらいしか楽しみがないから、規制は難しいかも?
594名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:05:08 ID:BPC9ZQoD
>>588
日本の国力の衰退を加速させるだけ。
595名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:06:02 ID:IwTstN7N
NHKにはこの特集
最低5年は続けて欲しい

続けなきゃ意味が無いよ

596名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:13:33 ID:6EBmSe0H
>594
国力?
国民を食い物にし、ワープアを助けず派遣を増長させてる国に?
こんな国なら衰退したほうがマシだ。
597名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:14:33 ID:ghmI1QAx
むしろ日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。
598名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:24:46 ID:IwTstN7N
>>596
正直、こんな世の中で自民党が政権をとるのが理解できない

NHK裏番で、フジがとんでもない番組やってたみたいだけど
不謹慎だとも思わないんだろうね

599名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:29:49 ID:kLq44LSX
テレ東なんて岡田美里のセレブばんぐみだお
600名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:33:43 ID:ogI2XDUD
>>596
感情でモノ言ってるよ もちつけ
実際衰退すればみんなが困る
金があったって国力衰退で価値が下がったら意味がなくなる
海外逃げればいいと言うが、衰退した国の人間が大量移住しても
歓迎なんてされないよ
601名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:34:22 ID:fDxmyLSx
>>599
いや、それはただのバラエティーでしょ?観てないから分からんけど。

フジのは、ワーキングプアというキーワードを使いつつ
お気楽フリーターのアホっぷりをたれ流しただけで。
コメンテーターもなんかおちゃらけてるし。
NHKの方の差し迫った深刻さを観た直後だけに、
もうなんというかアホ過ぎて哀れというか。
602名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:35:24 ID:Z6EVENu3
   ★★小泉政権の売国の功績★★

   皇統断絶・天皇家乗っ取り----(クーデター未遂)
   GDP下落率----------------歴代総理中bP
   自殺者数------------------歴代総理中bP
   失業率増加----------------歴代総理中bP
   倒産件数------------------歴代総理中bP
   自己破産者数--------------歴代総理中bP
   生活保護申請者数----------歴代総理中bP
   税収減--------------------歴代総理中bP
   赤字国債増加率------------歴代総理中bP
   国債格下げ----------------歴代総理中bP
   不良債権増----------------歴代総理中bP
   国民資産損失--------------歴代総理中bP
   地価下落率----------------歴代総理中bP
   株価下落率----------------歴代総理中bP
   医療費自己負担率----------歴代総理中bP
   年金給付下げ率------------歴代総理中bP
   年金保険料未納額----------歴代総理中bP
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中bP
   犯罪増加率----------------歴代総理中bP
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪
603名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 02:43:57 ID:XS8oKFdm
これって昔よくやってたホームレスや山谷の特集と同じじゃないの?
ああゆう劣等感人生のドキュメントは視聴率取れるし
ホームレスドキュは人権団体がうるさくなったから路線変更した。内容は同じ。
604名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:08:16 ID:BPC9ZQoD
【増税】 (すでになされたもの)
70歳以上定率1割負担等    2,000億
雇用保険料引き上げ    3,000億
健保保険料引き上げ    10,300億
健保本人3割負担     4,000億
介護保険料の値上げ    2,000億
失業給付額の削減     3,400億
たばこ税の増税      2,600億
配偶者特別控除の廃止(所得税) 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ  6,000億
老年者控除の廃止(所得税)   1,240億
配偶者特別控除の廃止(住民税) 2,554億
国民年金保険料引き上げ      400億
雇用保険料引き上げ       3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億 (サラリーマン増税)

【今後予定されているもの】 消費税10〜20パーセント
竹下内閣〜森内閣までの国債を2倍に増やした400兆(将来の増税)
605名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:08:52 ID:BPC9ZQoD
各種政府統計
          
1.生活保護受給世帯 
 1992年→      2005年2月(小泉内閣) 
58万5972世帯→  101万6341世帯          
 89万8499人→   144万7807人 

2.完全失業者・失業率
 1992年→      2004年(小泉内閣)
 142万人→      313万人
2.2%→       4.7%

3.フリーター(35歳まで)
1991年→     2001年(小泉内閣)
 182万人→     417万人


4.非正規雇用(パート・派遣等)
1994年→   2003年(小泉内閣)
22.8%→   34.6%

5.自殺者
1993年→      2003年(小泉内閣)
2万1851人→    3万4427人
606名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:19:56 ID:nSmL6KYM
俺はこの番組を観てないんだけど
働く貧困層から抜け出す手立てって、何かあったの?
それともこの手の番組にありがちな、議題をあげてお終い?
607名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:29:41 ID:aD/fwoO6
>>606
自民党が政権とっている間は抜け出せるわけないでしょ。
608名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:34:38 ID:nSmL6KYM
>>607
俺は番組のことを聞きたいの
政治活動は他のスレでやってくれ

ついでに、これが君におあつらえ向きのスレだ
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1165770982/l50
609名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 03:47:31 ID:fPtrhTaX
>>606
結論は誰でも知っている。でもテレビでは絶対に言えない

結論は「誰かが泣いて、誰かを助ける」
これまでは研究者・技術者が泣いて、国民を救済した
いまなら企業に泣いてもらい、馬鹿を救済する
610名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 04:40:02 ID:SMlMZPvh
アメリカ、中国の景気が傾けば、ワーキングプア層は真っ先に地獄行きだが
勝ち組を謳歌してる奴らだって、少なからぬ人間が負け組に転落する。
自国の末端労働者の貧困の上で成り立つ企業の好景気なんて長く続くわけない。

まあ後に企業や為政者が反省したところで、失われた1○年で苦しんだ連中の人生は
峠に差し掛かってるわけだが。
611名無しさん@引く手あまた :2006/12/11(月) 07:01:15 ID:vSBLPTMG
マジメに働くワーキングプアを勝者が取材・制作し、マヌケなニート、マヌケなフリーターやニートがネットで議論する
612名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 07:46:39 ID:53c4kHVp

◎『 労働ダンピング −雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日 
   中野 麻美( NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 )

  〜(略)問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
   「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
    何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
    似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

 ・いま何が起きているのか ・「雇用の融解」が始まった  ・労働ダンピング 
 ・ダンピングの構造  ・非正規雇用化  ・値崩れの連鎖  ・労働は商品ではない 
 ・規制緩和が非正規雇用を襲う  ・働き方が変わる ・隠された差別を可視化する  
 ・性差別禁止からのアプローチ ・現実の壁に向かって ・契約形態を乗り越えて 

  付録 相談窓口一覧 
    ⇒ 日本司法支援センター(法テラス)、 都道府県労働局、 
      NPO派遣労働ネットワーク、 日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
(若手の正社員も)必読の書籍です!!
613名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 07:47:31 ID:53c4kHVp

■『 ワーキングプア  いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
    門倉 貴史 (エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

 ? 現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
 ? 日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
 ? 日本の最低賃金はどれくらい
 ? 15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

   ・ 日本の労働者の4人に1人は生活保護水準で暮らしている
   ・ 働き盛りの中年家庭を襲う「ワーキングプア」の恐怖
   ・ 崩壊する日本型雇用システム
   ・ 非正社員で働く若者たち
   ・ 「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

   ・ ドキュメント「ワーキングプア」@ 〜 I


□□□□□□□□□□□□

 今年(06年)の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
 誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

   格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題 なのです。
614名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 07:50:23 ID:53c4kHVp

■ 橘木俊詔 (京都大学大学院教授)
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

  ・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
  ・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋

■ 山田昌弘(東京学芸大教授)
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

  ・格差の現代的特徴  ・新たな平等社会を目指して
  ・仕事格差  フリーター社会のゆくえ
  ・結婚格差  結婚難に至る男の事情、女の本音
  ・家族格差  家族の形が変わり、新しい格差を生む
  ・教育格差  希望格差社会とやる気の喪失
615名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 08:24:32 ID:9I5FaiiC
>>571
養育費って一般のリーマンがどれだけ支払えると思ってんだよ。
大体「父親になりたい」とかいいつつ自分は面倒は見ないのは前提で
言ってる男が多いんだぞ。
そんな奴は離婚したら子供の養育費なんて払うわけないじゃん。
616名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 08:42:11 ID:lde4VzyK
あんた勘違いしているな。
養育費は母親の権利じゃなくて子供の権利なの。
育てるために使う立場になっているのが母親というだけ。
養育費を払わない父親に刑事罰を加えるように法改正すればいいのに。

しかし驚いたね。
少子化対策を強力に推進するといいながら児童養育費を削減していたとは。
この政府狂ってるな。
617名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 08:53:15 ID:Xg6k1PHZ
教育レベルが低くとも、高齢でも、女性でも、仕事ができる社会が日本。
仕事自体がない国のほうが、マジョリティ。
やはり、日本は良い国であると実感させられた番組。
618名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:00:42 ID:Nv/OwN9I
20代から40代の男性の取材が全然無いな。
かなり悲惨な状態の人って、この層には殆ど居ないんだな。
619名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:11:42 ID:yOeMGrrv
最低時間賃金1200円くらいに引き上げてほしいね。
620名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:22:54 ID:4odGMouI
http://www.zenjiko.or.jp/deta/d_2_3.htm
2003年・東京都のタクシードライバー平均年収¥4,362,100  全産業平均との格差¥ 2,271,000
http://www.zenjiko.or.jp/deta/d_2_5.htm
2004年・東京都のタクシードライバー平均年収¥4,209,500  全産業平均との格差¥ 2,366,000
http://www.zenjiko.or.jp/deta/d_2_7.htm
2005年・東京都のタクシードライバー平均年収¥4,060,800  全産業平均との格差¥ 2,664,000  

今年は385〜390万くらいか?
2〜3年後には他産業との格差も300万くらいになりそうだし。
フツーにやってたら確実にワーキングプアだな。
621名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:24:18 ID:CMcHA+LZ
結局、母子家庭の話だったん?それだったら期待外れだな。
珍しくも何ともない。いや、大変なのは分かるけど。

622名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:26:00 ID:CMcHA+LZ
>>620
俺はむしろタクシーの運転手が400万以上もらってること自体が驚きだ。
全然プアじゃねぇ。

623名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:34:07 ID:su6PetRf
>>622
やっすい時給でしこたま働かされてるんだよ
624名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:51:47 ID:CMcHA+LZ
そうか、、俺の方がはるかに貧乏だ。8月の盆に一日休んだのが最後だ。
時給計算したら、時給350円ほどだった。
安い月給で死ぬほど働かされてる。

625名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 09:58:34 ID:Xg6k1PHZ
先進国中では、ジニ係数は大きいかもしれないが、
発展途上国との比較では、とても所得の再配分が成された国、日本。
アフリカ産油国や、南米の大土地所有国の格差は日本の比較にならない。
結果平等社会であるはずの旧ソ連、東欧諸国の末路からしても、
今の日本はかなり健全。
626名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 10:01:04 ID:s6PMbxPg
>>620
都バス運転手なら1000万円プレーヤーなのに・・・
627名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 10:45:17 ID:tz876Z2D
日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。
628名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:06:36 ID:xYq26nP6
今回の場残念だったな。
母子家庭云々はまた別問題で、視聴率稼ぎに感じた。
年金がもらえないというのは払ってないそいつの問題だし、逆を言えば
現20代、30代、もしくはこれから払っていく10代なんかは払ったところで
将来本当にまともにもらえるのか?という問題が発生するし。

ただ1つ言えるのは誰も助けてくれない。
口では助けてあげよう。かわいそうだとかはいくらでも言えるが行動に移すのは難しい。
当然ワーキングプアになると女はともかく、男はケコーンできない、子供を作れない悪循環。
そして将来親の介護をする余裕など無くなるから親殺し事件もおきる。

日本自体が夕張市みたいになるのも時間の問題だから今後はさらに貧富の差が大きくなるだろうね。

パートで働く●●さん。時給は上がったものの10円UPでした。
200円で働いている研修生
ではそれが悪いならなぜその企業名を公開しないのか?

とかあるし。
そこの経営者の話しもない。

NHKに出たりするとあの子供はいじめの対象にならないのだろうか?
出演料は50万ぐらいはもらったのだろうか?
そもそもNHKの受信料払っているのか?払ってないなら裁判所で督促しないのか?
とかもね。

629名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:18:28 ID:qVLcMCq9
希望のある社会になってもらいたい・・・・・・
630名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:20:22 ID:mNkk4TSf
>>628
受信料俺も払ってない。
631名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:25:53 ID:7dY7Cvgz
さてと奴隷どもを虐めてストレス発散でもしようかな
今から出勤するがそれだけが俺の楽しみである
632名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:45:36 ID:FYbjCHPI
最近、プロ市民にがんばってもらうのもやむをえないと思うようになりますた
633名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:51:45 ID:7dY7Cvgz
>>632

はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?
はあ?

奴隷は奴隷のまま位置を固定にしないとダメだろ
一体何を言っているんだ?

奴隷の給料は100円程度で充分だろ
それで我が社は格安の商品を皆様に提供する

それが常識だろ
634名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 11:53:08 ID:BnMffHUb
教育基本法の改正だって
愛国心煽っとけばテロ起こしにくくなるからだろ?
これまで賃金によって、
正社員なら下の階級、派遣・フリーターを見下すことによって
プライドを保っていたのが、その正社員の賃金すら
払うのが嫌な企業が賃金の代替として用意してるのが
愛国心なような気がしてならない。

それともむしろ愛国心を煽って煽って「この国はもうダメだ」と
考える人間を増やし、2.26でも起こしたほうがいいのかな。
635森派閥内閣は「神の国」を目指します:2006/12/11(月) 12:23:10 ID:J5SOiKXY
小泉政権の実績
   自殺者数------------------歴代総理中第1位
   失業率増加----------------歴代総理中第1位
   倒産件数------------------歴代総理中第1位
   自己破産者数--------------歴代総理中第1位
   生活保護申請者数----------歴代総理中第1位
   税収減--------------------歴代総理中第1位
   赤字国債増加率------------歴代総理中第1位
   GDP下落率--------------歴代総理中第1位
   国債格下げ----------------歴代総理中第1位
   不良債権増----------------歴代総理中第1位
   国民資産損失--------------歴代総理中第1位
   地価下落率----------------歴代総理中第1位
   株価下落率----------------歴代総理中第1位
   医療費自己負担率----------歴代総理中第1位
   年金給付下げ率------------歴代総理中第1位
   年金保険料未納額----------歴代総理中第1位
   年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中第1位
   犯罪増加率----------------歴代総理中第1位
   貧困率--------------------ワースト5国に入賞
   民間の平均給与------------7年連続ダウン
   出生率--------------------日本史上最低
   犯罪検挙率----------------戦後最低
   所得格差------------------戦後最悪
   高校生就職内定率----------戦後最悪
636名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 12:25:46 ID:UZN9gqyb
>>634
飛躍しすぎw
貧困層に愛国も糞もあらしまへん
637名無しさん@引く手あまた :2006/12/11(月) 12:28:00 ID:ZvZ7sE7e
>>631
やまだ電気の社員さんですか?
638名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 12:37:59 ID:H4pe2ymZ
>>635
これマジ?
639名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:24:20 ID:XS8oKFdm
10年後に子供は出て行くだろうから、10年間は一生懸命働こうと思います。
・・・甘いと思う。
640名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:28:32 ID:wsF1Axgl

ドイツ人の13%が貧困危機層=元凶は失業と教育−調査

【フランクフルト10日時事】ドイツ人の13%に相当する1060万人が貧困
の危機−。そんな衝撃的なリポートを独連邦統計局が公表した。
米国と日本に次ぐ経済大国ドイツでも、長期失業などを背景に社会的な
格差が広がっている実態が浮き彫りになった。
調査は2004年の統計を基に、1人暮らしの場合は月収856ユーロ
(約12万8400円)、子供が2人いる家族の場合は同1798ユーロ
(約26万9700円)以下が「貧困の危機にある層」と定義された。 

(時事通信) - 12月11日11時1分更新
641名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:36:11 ID:kBE+kKmx
>>634
無能な為政者に文句言ったら愛国心が無いって罰せられるんだよね。
642名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:45:29 ID:CMcHA+LZ
>>638
マジ。ただ、これはどの歴代総理にも当てはまるものが多い。
出生率なんて、1975年以降、ずーっと下がりっぱなしだから海部、村山
だろうが、森総理時代だろうが、ずーっと史上最低。多分、安部総理も
記録更新して史上最低だろう。他の項目もそんなのが多い。

後、株価下落率は確かに高かったが、上昇率も高かったのは、、さすがに
分かるだろ??

643名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:45:56 ID:HPkwF+Yi
>>617
しね 自民党工作員
644名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 13:56:04 ID:4mAk1zyh
>>639
そんなニュアンスではなかったよ。
子どもが巣立つまであと10年はかかる、少なくともその10年はなんとしても頑張らなきゃ、という必死な覚悟と感じた。
645名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 14:58:29 ID:XS8oKFdm
>>644
そうじゃなくて、子供の方。
20歳そこそこの子供に十分な資金も無くてどうやって独り立ちさせんの?

自衛隊か?
寮付きの工場か?
646名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 15:11:44 ID:XS8oKFdm
そういえば奨学金って何で月に数万しか貰えないんだろう。
どうせ後で自分で返すんだから年200とかくれればいいのに?
647名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 15:27:03 ID:0QxIHtv2
返すからこそ少ないんじゃない?
648名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 15:46:14 ID:kBE+kKmx
大学戻るなら今のうちだな。
戻るも何も辞めたわけだが。

でもでも、色々わけがあるんだよ・・・・。
649名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 15:58:56 ID:XS8oKFdm
>>647
交通費とか書籍とか結構かかるじゃない。
650名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 16:12:27 ID:lpLVxmyC
この国はやっぱりおかしい ↓ 本間税調会長、愛人と官舎生活…税トップのモラルは?

http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006121101.html

651名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 16:14:29 ID:DaJgH4c8
民営化とか市場化とかいう新自由主義の流れの中で
国が富の再分配機能を果たさなくなってきた時に
ではどうやって国民の支持を得るか、と言うことを考えると
「愛国心」っていうのは一番簡単な方法なんだよね
何せ元手がいらない
靖国に行くだけで周辺国がなんやかんや言ってくれる
あるいは石原みたいに反米的な姿勢を示すだけでもいい
適当にその場の雰囲気でなんか支持されてしまう

そんなもんに熱狂してる人達はどれだけ搾取されているのか気付いていないのだろうか
652名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 16:28:33 ID:W1EOqKpE
>>520
ヨーロッパは失業率が酷い
653名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:05:41 ID:8SqUBP33
>>651
俺は愛国心は必要だと思うよ。法人税や所得税の累進課税を上げたら
海外に逃げるよと言ってる連中にはな。
654名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:13:02 ID:e5UMT4Yc
母子家庭ってのは無関係じゃないよ。
国は働く父、子供を産み育てる母、子供のワンセットで世帯とし
それが国の繁栄の元としている。
だから母(妻)は家庭を守る役割をしていた。
ところが何らかの事情で離婚。
父は独身と頃と変わらない生活を維持できる場合が多くあるのに
妻の方は結婚によって自立する方法を失った。
もしくは結婚を将来する事を前提に元から賃金を低く設定されている。
その結果として貧困が待っているってこった。
655名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:17:35 ID:CMcHA+LZ
残念ながら奨学金を返せない人が多発してるらしいからね、、
連帯保証人をつけられない人には保証金を払わないとダメとか。
教育ローンとかわらない制度になりつつあるらしいよ>奨学金

お金が無いと大学すら行けない世の中に。
いや、賢ければ全然問題無いんだけどね。

656名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:18:47 ID:muAaTYdp
>>653
激しく同意。
逃げれるものなら今すぐ逃げてみろってんだ。
輸出で消費税還付受けて消費税一銭も払ってないくせによ。
しかも「法人税下げろ!」とw
泥舟脱出の為の資金作りですか?経団連主要企業様www
657名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:26:57 ID:1tcy1/pY
>>648
復学届は、すぐに受理されるよ。
戻ったほうが、いいよ、戻れるうちにさ。
研究領域等で不安あるなら、ゼミの先生に相談だけでも汁。
いくらでも逃げ道はあるんだからさ。
658名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 17:38:35 ID:kjtQiElS
>>616
まじ驚いたな。
そのネットを緩める前に削るところ削れよウンコ議員ども。

ここにテコ入れするのはマジ終わってる。
659名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:01:01 ID:dl57FJ5z
>>653
別にいいんじゃない?それを愛国心と言うかな?
海外で暮らしてるのならその国に税金払うのがスジだろ。
660名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:03:51 ID:jIRnga70
独逸の失業率でも8%超えてたんじゃなかったけ?
だいたい10%ぐらいだった気がする。
661名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:04:11 ID:FYbjCHPI
プロ市民さんのところにチクれば
>>631 みたいなのを吊るし上げにいってくれるんじゃないかな。
使えるものは使うのもテ。
662153:2006/12/11(月) 18:13:23 ID:/N3/UO2W
自民経団連地獄へおちて下さい
663名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:29:12 ID:A5wfAJ8l
デスノあったら自民党の議員と経団連のやつら
片っ端から名前書くね
664名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:30:16 ID:kBE+kKmx
>>657
うわ〜ん・・・・どうもありがとう。
辞めたの2年前だよ・・・。もう籍ないんだ〜。
ただ年齢的にってことです。
665名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 18:34:52 ID:BS6EMq6I
とりあえず明日仕事やめるw
2ヶ月くらい無職やって、仕事探して、見つからなかったら実家に帰るわw
666名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 19:00:45 ID:x9Zw+way
俺は、自公経団連に死んでもらう為だけに共産党に入れる。
まじ、死ね自公経団連
667名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 19:45:41 ID:CMcHA+LZ
デスノあったら自分の名前書くよ。
668名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 19:50:37 ID:K8POGecm
もうまじめに働いても絶対に金持ちにはなれない
共産党に入れて金持ちを引きずりだぞうぜw
669名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 20:02:52 ID:juus5ul4
>>667
それなら奥田と御手洗の名前を先に書いてくれ
670名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 20:04:07 ID:utGFlQ2Z
>>669
どう考えてもそれより先に池田大作だろ
こいつが死ねば宗教団体から税金取れる
671名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 20:04:14 ID:xWCfrqOp
新卒が全てって事だな
672名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 20:46:07 ID:dEl1b9+c
働いて貧乏になるのと働かないで貧乏になる

あなたならどちらを選びますか?
673名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 20:57:36 ID:YBXWTyFm
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
 許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
 人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
 未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
 無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
 人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
 に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能!
674名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 21:20:38 ID:K8POGecm
テレ朝キター
675名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 21:30:32 ID:6+jqo8Qj
恨みから共産支持にまわってもいいだろ。
共産が政権取って粛清があっても、まずは小泉、奥田からだろうからな。
チャウセスクのように処刑されるがいい。
粛清がなきゃないで平和な世の中が到来。それもそれでいい。
どちらにせよ共産が強くなって困るわけはない。
676名無しさん@引く手あまた :2006/12/11(月) 21:34:27 ID:WKnf3VN1
今日、ラジオ聞いていたらトヨタのボーナスは200万だそうだ。
この前まで働いた会社の年収がそれ以下だった。
677名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 21:37:35 ID:xjEJV2LG
どこで見れるの?
678名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 21:41:42 ID:1YqO0/cd
あの母子は、ん速住民大好きな須賀川だべ
なら市営はないだろうが、県営住宅だったら結構空きがあるので、こっちに移ればいいのに。
家賃\45000から\20000以下になるぞ
679名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 21:59:26 ID:K8POGecm
【消費税増税】経団連「御手洗ビジョン」原案、消費増税や憲法改正盛る

 日本経団連(御手洗冨士夫会長)が来年1月1日に発表する
将来構想「希望の国、日本」(御手洗ビジョン)の原案が11日、
判明した。今年5月に発足した御手洗経団連の根幹となる構想
で、法人税減税と消費税率の引き上げを柱とする税制改正や
「労働ビッグバン」といった経済的なテーマだけでなく、憲法改正、
愛国教育なども盛り込まれている。安倍首相が描く「美しい国」の
構想に沿った内容も目立ち、安倍政権の政策運営に影響を及ぼ
そうという財界側の意図が読み取れる。

御手洗ビジョンは今後5年間に重点的に取り組むべき課題と、今
後の10年間の課題を示した。

税制については、大幅な企業減税の必要性を強調する一方で、
「11年度までに消費税率を2%程度引き上げることはやむを得
ない」と明記した。政府方針の09年度での基礎年金の国庫負担
割合引き上げと11年度に予定する基礎的財政収支の黒字化の
両立を、消費税率アップによって目指す。

続きはソースで
http://www.asahi.com/business/update/1211/077.html
680名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:05:44 ID:Cuae53u8
中国人に仕事を奪われているという構図で描かれていたアイロンがけをしているオッサン、
前回のスーツの仕立て屋のオッサンと同じような感じがした。
当人は技術があると思っているが、客観的に見れば単なる手間賃労働の仕事。
時代が変わって産業構造が変わっているのに自分の覚えた仕事に固執して貧乏になっていく。

23歳の調理バイトの女の子は世の中の時流を読めないのも無理はないが、あのオッサンは
手足を動かすことで満足しきってて頭を使うことを放棄しているだけ。
全然同情できないな。
681名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:17:21 ID:T0o/IDky
貧乏人は結婚してもいいが子供を作るもんじゃないな。
絶対に離婚しないというなら別だが。
母子家庭はワーキングプアのはじまり。
682名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:28:34 ID:XS8oKFdm
海外ドラマだと、子供が18歳になるまで離婚しない。
683名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:33:04 ID:7xtCtzin
684名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:48:34 ID:4tFj4/2l
>>683
ttp://www.geocities.jp/sakusyu2006/index9.html
これさ、なんか泣けるよ。

>>679
自分たちの税金は下げてください。でも、奴隷共の税金は上げてください。
って、なんと鉄面皮な連中だ。さすがは、しょんべんビジョン。
685名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 22:56:12 ID:IwTstN7N
父親は何をしているのかね
子どもの養育費支払義務くらいあるのでは?

686名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:08:18 ID:XS8oKFdm
スキル無い人とホームレスの就職活動は似てるね。
「あなた、今まで何してたんですか?」
「あなたを雇ってどんなメリットがあるの?」
687名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:09:32 ID:bQ6PENMD
結婚して年収330万ぐらいだと、貧困層になるらしい。

フランクフルト10日時事】ドイツ人の13%に相当する1060万人が貧困の危機−。そんな衝撃的なリポートを独連邦統計局が公表した。米国と日本に次ぐ経済大国ドイツでも、長期失業などを背景に社会的な格差が広がっている実態が浮き彫りになった。
 調査は2004年の統計を基に、1人暮らしの場合は月収856ユーロ(約12万8400円)、子供が2人いる家族の場合は同1798ユーロ(約26万9700円)以下が「貧困の危機にある層」と定義された。 



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000040-jij-int

688名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:14:07 ID:bQ6PENMD
>>685 自分の周りで、養育費もらってる人ってほとんどいないよ。
だって、基本的に、
1.ダンナがどこにいってるのか実家に問い合わせても行方不明
2.そもそもダンナの収入が10万円代。
3.死んでも養育費を払いたくない。
4.奥さんが元だんなに死んでも合いたくない。やつに借りを作り
  たくないとかいってるし。
せいぜい養育費をもらってるのは1割しかいないよ。
母子家庭になってるのは、大半が右も左もわからない若いうちに
結婚した人、相手がかっこいいとか、悪っぽいのが素敵だとかいって
結婚した人達ばっかり。なかには、離婚でもめて、ダンナから蹴りを
いれられてアバラ3本折られたりとか。妊娠したとかいったら
おりゃーーーーーーーーーーーーーーとかいって蹴りをいれて流産
させようとする人達。とかほんとろくなやつにひっかかっていない。
689名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:22:50 ID:A5wfAJ8l
WBSで転職特集だぜ
超売り手市場ってほんとかよ
正社員でも派遣ばっかなんですけど
690名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:23:15 ID:IwTstN7N
しかし、日本国内で働いている限りは、
国が仲介にはいり養育費徴収できるだろう

場合によっては父親の勤める企業にも通知し
養育費は奥さんへ直払いとか

691名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:23:23 ID:kduXlOM1
>>688
結婚はギャンブル。
692名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:24:04 ID:GJnAUWkr
俺の知り合いも養育費なんて貰ってないよ。
3人中3人貰ってない。
慰謝料も200万貰ったって子がいるけど、貰えるだけマシかな。
693名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:24:44 ID:IwTstN7N
少子化がどうのと騒ぐ前にまず
今いる子供をなんとかしろよという気もするが・・・

694名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:25:48 ID:Cuae53u8
良くも悪くも、日本には源泉徴収という会社ぐるみで労働者から簡単に税金を天引きする
システムがあるんだから、一度出生届を出して離婚したら国が強制的に養育費を徴収する
ことにしちゃえばいいのにね。
出生届と戸籍と住民票があれば、徴収した養育費を子供の保護者に支給するようにするのは
難しくない。
695名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:26:00 ID:C9ZuyxPe
>>685
退職/リストラ→なかなか定職に就かない→離婚
という順序なので、養育費遅れるような旦那だと
そもそも離婚の危機が少ない。

貧乏なのに出既婚して、男の稼ぎが少なくて離婚、
出戻りというのは良くある。
696名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:27:23 ID:N5od1fMA
少子化笑止。ねずみ講システムをやめれば解決。
697名無しさん@引く手あまた:2006/12/11(月) 23:30:48 ID:xT74k9Xv
>>693
>少子化がどうのと騒ぐ前にまず
単に予算を取って遊びたいだけだろう。

フリーター対策・ワーキングプアや労働環境・時間などの就業問題と少子化って
全部繋がってるのに個別に予算取って対策した方が税金をいっぱい使える。
698名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:17:00 ID:lM06jSZr
>>689
まじかよ
見逃したぜ
699名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:19:43 ID:JeUPykmb
同情するならカネをくれ!

なんて決めゼリフが流行ったドラマがかつて
あったけど、そんな世の中がやってくるとは
その頃考えもしなかったな・・・失った10年、失われた10年
700名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:26:03 ID:Z3MCLA7R
昔は風俗やアダルト関係(男女関係なく)が最底辺職種だと思ってたが
最近は職種に関係なく、カスみたいな低賃金でしか就労出来ない職場こそ再底辺だと思ってる。
だから愛人とかホストは尊敬している。
701名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:29:24 ID:lM06jSZr
オレオレ詐欺の今年の売上額200億超。
大企業ナミだな
702名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:34:52 ID:tJ7ztILh
子連れ離婚したヤシは自業自得だろうがwww
高卒の馬鹿女www
703名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:38:07 ID:tJ7ztILh
ウチも中国人いるけど程度低いよ。
働くことの意味とか
職業意識とか
皆目。
何より派遣、請負ヤメレ
704名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 00:54:00 ID:PSjO6TL8
いまTVで全身エルメスで固めたスルメイカみたいなおやじが出てきた。
時計はプラチナのロレックス800万らしい。

こんな1部の勝ち組連中が特別仕事能力が有るかというとそうでないのだろうね。
沢山の低賃金労働者雇って稼いだ金で豪遊してるだけだろう。

インタビューの対応もアフォのスルメだったのでそんな気がした。
705   質    問    :2006/12/12(火) 01:23:23 ID:FBf8y2L5
ワーキングプアって、結局は履歴書の内容で面接に落とされる人たちが、
仕方なくバイトなどで食ってるって事ですか?
それとも定職につく気がない人たちが、安い給料で働いていると言う事?

前者の場合、例えば高校中退で車の免許以外は何も資格を持ってない等ですか?
それとも、本当に平均的な人が定職に就けないでもがいている事ですか?
706名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 01:27:53 ID:crvCBGtb
明らかに後者だ

定職に就けない人間が多いというよりは
企業が倒産しまくっていることに問題がある
707705:2006/12/12(火) 01:35:17 ID:FBf8y2L5
>>706
そうですか、ありがとうございます
仕事は選ばなければあると言いますが、
本当に贅沢は言ってられない時代に入ったんですね
708名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 01:37:42 ID:IlHgzaHm
人生の一時期のほんの少しの歯車の違いで物凄い格差が生じるんだなぁって印象。
709名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 01:49:54 ID:crvCBGtb
でも、最近の若者のフリーターは危機感を感じていません
何か今でもマスコミに躍らされている夢見るフリーターが実際にいるしな
せめて、資格の勉強をして知識と教養ぐらい身に付けと言いたいが



710707:2006/12/12(火) 01:59:45 ID:FBf8y2L5
>>709
一応、無職期間中に資格取得の勉強はしました
日商簿記2級に合格し、資格は自動車免許・危険物乙4・日商簿記2級になりました
地方都市=田舎で、底辺文系大卒です。大きな会社は以前働いていて疲れました
ガソリンスタンドなど中小企業だけ面接を受けてみる予定です。お休みなさい
711名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 02:14:28 ID:Q2j9HhKw
問題の本質は「雇用のミスマッチ」
電気設備が理解できたり、機械修理が出来たり、デジアナ回路設計が出来るなら
ワーキングプアまでは落ちない。「ビル管」でも普通の生活は出来る
「オタク」「作業服」「理系馬鹿」と言われても、生活保護のお世話にはならないだけマシ
712名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 03:40:16 ID:ecJ79dME
>>711
危険人物乙
713名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 03:49:18 ID:nY9gpYdW
でもさ新卒で3年以内で離職する奴がかなりいるんだろ?
俺も新卒で入って毎日・毎日嫌で嫌で辞めよう・辞めようと思いながら
結局12年勤めたよ。
新卒で入ったのが91年だからもう15年になるけど、当時でも上司から宇宙人呼ばわりされた
そんな俺でも歯を食いしばって耐えて頑張れたもん

やっぱり今の奴ら忍耐というか我慢が足りなさ過ぎるよ
合う仕事なんかないんだよ。生活・生きていくために働く。
これが仕事。自分の自由な時間を犠牲にする対価として給料をもらうんだよな
若い時は先のことを余り考えず突っ走る傾向があるけど
みんな我慢して働いてるんだよな。そこをもっと考えなきゃ何も続かないよ
714名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:09:01 ID:a+uJSh3d
>>713
気が引き締まったでござる
715名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:22:58 ID:7UBPTHrA
>>713
定年まで我慢は嫌でござる
716名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:31:16 ID:IvfkZJeI
>>711
まあ正論なんだろうけどかなり厳しい意見だね
「道が曲がっているなら曲がりなさい」と誰かが書いていた。
社会が変化して「ああこの仕事は未来がない」「過当競争だな」
と思ったら時代に合わせて仕事を変える。
当たり前の事だけど難しい。
ワーキングプアって道が曲がっていても曲がれない不器用者なのかもね
717名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:35:17 ID:cWdO7n03
>>713
おっしゃる事はもっともですが、早めに見切りをつけるかどうかは個人の判断ですからね。
特に昨今は労働条件が極端に悪い場合も多いでしょう。
我慢できるならなるべく続けるべきだとは思いますが、我慢して体壊してもね。
718名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:51:46 ID:cWdO7n03
>>711
勿論普通の生活はできますよ。場合によっては高給もありえます。
電気設備が理解できればビルメンからは引く手あまたでしょうね。
マシではなく立派なスペシャリストですよ。バカにするのは2chだけでしょう。
719名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 04:53:03 ID:nY9gpYdW
>>717
713

体壊しちゃ元も子もないが、とにかくやるんだ。
正社員採用も難しいこの時代贅沢なんか言ってられない。
何だったら仕事しながら次探せばいい。
3年なんて仕事やってる内に入らないよ
次の転職先でも苦労するよ。3年じゃ会社のことを少し理解できるかどうかでしょ?
転職時の面接でも突っ込まれるしね。

石の上にも三年って言うじゃないか
俺も入社時あと22年も働くのかと気が滅入ったが、歯を食いしばって頑張った
こんな俺でも出来るんだからみんな出来るよ
世の中厳しいよ。やればできるよ
720名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 05:06:41 ID:YXWXxk3q
>>713
瀕死の重症者を引っ叩いて「現状厳しいが、やれば立てる」と言えるのか?
役所が吹きそうなヌルいエールしか出来ないエゴ丸出しの社員が自慢している様だ。
胸糞悪い
721名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 05:11:17 ID:cWdO7n03
>>719
3年でもそこそこ評価されます。勿論10年以上なら更に評価されるでしょう。
(その間の我慢も含めて)
でも、すいません。私はやりません。体が続かないので。
722名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 06:06:25 ID:kvBtxLEX
つか、「我慢が足りない」「努力してないだけ」「やればできる」とか放っておいたから、
こうなってしまったんだろ。
小泉も小沢も精神論を語っていたが、そんなことを国民に訴えて、どこか良くなりましたか?
どんどん酷くなっていく一方だ。
723名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 07:15:39 ID:+V51Lbgk
結局運が全て

724名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 08:00:44 ID:0xHqYa98
>>722
小泉も構造改革をすると宣言するなら、
構造改革=駄目な分野は切り捨てるから国民も上手な選択をしろ
とハッキリ宣言すればよかった

今までは駄目な分野なら
「この分野は駄目だから猶予期間をあげるから早く逃げなさい」
と政府は警告してくれたが、
小泉政権以後は「警告・猶予期間無し」→「自己責任」だもんな
就職氷河期なんて「警告・猶予期間無し」→「自己責任」の最大の被害者だし
725名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 08:01:38 ID:irENfKAk
出来ない理由はいくらでもでてくるが、それを言っていても始まらない。
泣くのがいやなら、さあ歩け。
726名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 08:35:23 ID:yhivlNRk
今まで入った会社、ことごとく3年以内に倒産・給与遅配・貸し剥がし・不渡りの
いずれかで会社都合解雇になってしまうのだが…
5年以上潰れない会社に行きたいが30歳で転職6回うち5回が会社都合の
疫病神だとダメなのかな?
一度、面積で疫病神と言われたから。
727名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 08:36:20 ID:Ketmd/H6
>>713
なんだバブルか
よっぽどいい会社に新卒で入れたんだね
728名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 10:35:12 ID:icLSwEtu
バブル世代と今の世代の新卒にそんなに差はない


729名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 10:54:15 ID:pqLaHohh
>>713
>やっぱり今の奴ら忍耐というか我慢が足りなさ過ぎるよ
合う仕事なんかないんだよ。生活・生きていくために働く。
これが仕事。自分の自由な時間を犠牲にする対価として給料をもらうんだよな



・・・94年卒の氷河期スターターだが。
オレも同じ考えを先輩より伺い、PCすら無い零細企業で何か実を結ぶだろうと
9年間休み無く、遊ぶことも無く働いたが。

今、転職中で思わぬ低評価に苦戦している。
先日のCA曰く「もうちょっと早く転職してればねぇ〜」

730名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 10:56:28 ID:4DqmOY/C
>>726
確かにオレが面接官なら、
「入った会社は、ことごとく潰れてるんですねぇ。うちは大丈夫かなぁ」
とか、つい言ってしまいそうだw
すまん
731名無しさん@引く手あまた :2006/12/12(火) 11:01:36 ID:0iBa1/KJ
>>728
何を基準に言ってるんですか?
732名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 11:25:26 ID:yOH+yUTv
>>725
精神論はもう結構。1社でがんばるのも結構ですが、会社が潰れて少し苦労した方が
いいよ。
733名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:04:18 ID:TLMQ637z
>>713
我慢も重要かも知らんが
あまり劣悪な環境にながくいると
自分にも気付かないうちにそういう色がつく
734名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:30:13 ID:OblfRnIf
就職は運だよ、一社で辛抱して勤めるのもいいが、早めに転職した方がイイ場合もある
俺は上手い具合に転職に成功したが、ほんと今もあのままアノ会社にいたらどうなって

いただろう?って思うとゾッとする、早めに辞めて正解だった、辛抱して限界にきて、
いざ転職って時には年齢オーバーでダメ!今じゃ派遣でその日暮らしって先輩知って
るよぉ、人それぞれケースby ケースだよ。
735名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:34:18 ID:nulT+/9j
ここまで来ているのかグローバル化!って感じだったね。
日本製品が高いのはコストが原因なんだけど、そのコストの大半が人件費。
日本の工場で作るとどうしても工員のほとんどが日本人なため、人件費が高くつく。
だから各メーカーは製造を中国や東南アジアの賃金が安くすむとことへ移動している
わけだが、日本国内でも時給650円が高いという時が来てしまったのかと痛感した。

時給200円で働かれてしまったら、日本国民はもう無理。
ということで、この板の住民で工員をしている奴がいたら、早く違う仕事に変われる
ようにするべきだ。
派遣で1,000円くらい時給をもらえていても、いずれ800円になり650円になる。

これは自然の流れであって、日本の物価、賃金が高いという欠点が明るみになったと
いうことだろう。
共産圏の国にはコスト(賃金)では絶対に勝てない。
736名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:45:20 ID:VOsz7VTK
>>734
>辛抱して限界にきて、
>いざ転職って時には年齢オーバーでダメ!今じゃ派遣でその日暮らしって先輩知って
>るよぉ、人それぞれケースby ケースだよ。

これは俺のこと?俺の場合は心身ともに破壊されてから辞職したが・・・。
737名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:46:25 ID:SMTmTro5
【赤旗】 法人実効税率10%引き下げた場合、5兆円規模の減税に…減税分は庶民増税で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165864943/l50
738名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:47:20 ID:4DqmOY/C
>>735
言わんとすることはわかるが、税金や年金を含めたインフラ回りの費用は一切変らん。
むしろ増加傾向に有る。
消費税も上げろと、かの経団連様もご親切に進言しているしねw

給与は下がるが、税金や年金捨金は増える・・・では、にっちもさっちもいかなくな
なる人が爆発的に増えるってことだ。
739名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 12:51:56 ID:VOsz7VTK


大企業 < 海外で儲けるから日本国民が飢え死にしようがしったこっちゃない。むしろ、むしり取るから、その後死ね。

740名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 13:40:38 ID:sWP/HRin
あべちゃんw<おまえら庶民のことなど知ったことか
741名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 13:46:49 ID:g5mnN/m1

現在の日本
[ 経済 ]

サラ金(消費者金融)利用者 2200万人
自己破産者数 30万人
年収300万円未満の世帯が日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下) 400万世帯 これは全世帯の1割
貯蓄ゼロの世帯が約23%
自殺者年間約 3.2万人
生活保護受給世帯 103万人
ニート 85万人
フリーター417万人,これは国内の労働人口の5人に1
完全失業者 313万人
日本の貧困率世界第2位
幼稚園児の母子家庭率15%、子供が高校生では約30%
742名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 14:45:02 ID:sWP/HRin
>>741
サラ金とカード会社のキャッシングは別物として書いてる?
743名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 15:03:03 ID:TLMQ637z
>>739
トヨタあたりは間違いなくそう思ってるよな

低コスト低賃金の使い捨てで欧米に媚売って、
結局アジアの安い量販自動車止まりになってるが

744名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:16:57 ID:An84qe3S
>>735
一応最低賃金があるから650円には下がらんのでは?
チナミニ横浜では最低賃金は時給717円だ。
745名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:29:13 ID:igSxNcjc
最低賃金なんぞも当てにならない時代になってきただろ?
最低賃金が「法律」で決まってるから安心なんて、
脳みそお花畑な事言うの止めた方が良い。

奴らは最低賃金も変えてくるぞ。

時給100円とか言う仕事もある時代が
そう遠くなくなってきたと思う。
746名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:40:24 ID:4mqf+Lxh
キャリアカウンセラー小島貴子(三菱銀行の一般職上がり)
「残業代が欲しい?権利主張しすぎだろwwwwwww」

http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165860869/
747名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:44:59 ID:0q6/OBQj
実際は>>725見たいな精神論を持っている人は未だ多いんだろうな。
やれ、根性が足りない、努力が足りないetc…
こう言う人種が一番体よく使われるような気がするよ。
748名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:49:51 ID:TLMQ637z
>>746
小島貴子ってどこのCA?

749名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 18:51:34 ID:Z3MCLA7R
よほどの裕福人じゃなきゃ子供作るなって事の見本だな。
貧しい生活だと、いじめや虚弱体質や不良へ進むの可能性が高い。
奇麗事で一生懸命育てても、結果子供に恨まれる始末・・・。
「生まれてこない方が、よかったぎゃ〜!」ってのは貧乏人の本音だね。
750名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 19:48:14 ID:JqRXZESc
中国とか、フィリピンから研修生が来てるよな、、彼らは基本的に労働してるんじゃ
なくて研修しているんだよ。だから労働基準法とか最低賃金とかの摘要外。
だから時給200円とか言う話が出てくるわけだ。
それは賃金では無く、研修手当という名目だから、、
まぁその200円ってのは企業側が衣食住を負担してるんだと思うけど。

何でこんな話がまかり通ってるのかがイマイチわからんよな、、、、

でも実際、こゆの使わない企業から潰れていくという世の中だしな、、、

751名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 19:55:20 ID:Iuyp7gfS
これじゃあ早く氏んだもん勝ちだな・・・
752名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 19:56:41 ID:pqLaHohh
♪ぼくはプア プア プア〜♪
♪冬は ねむいよ ♪
753名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 19:59:27 ID:igSxNcjc
>>751
当たり。
754名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:00:19 ID:0q6/OBQj
>>751
ほんと、死んだモン勝ちって思えてきたよ。
安楽死施設ができたら、連日人でにぎわいそうな気がする。
755名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:04:48 ID:igSxNcjc
>>754
安楽死施設できたら俺は行くぞ。安価で頼む。
安楽死すら高額ってのは止めてくれ・・・。
756名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:08:51 ID:Svz74IHZ
儲かってる朝鮮企業パチンコから税を徴収しろ
757名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:10:04 ID:Z3MCLA7R
ソイレント・グリーンみたいな
感動的に死を迎えられる施設を頼む。
758名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:12:25 ID:eTC63t8h
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/179.jpg

第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/180.jpg

第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/181.jpg

第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/182.jpg

第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/183.jpg

第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/184.jpg

第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/185.jpg

第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/186.jpg

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/187.jpg

おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/188.jpg
759名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:13:17 ID:igSxNcjc
感動なんかいらん。
飲み薬一錠、もしくは注射一本。
痛くも痒くも無く、眠る様に死ねる。
そんな安楽死施設をつくってくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇ。
760名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:19:00 ID:Z3MCLA7R
>>759
そんなに今死にたいのなら、バファリン大量に飲んだら?
761名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:24:15 ID:igSxNcjc
>>760
手元に75錠のバファリンがあるのだが、
これを飲めば逝けるのか?^-^

これを全部飲むのも良いか・・・。
762名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:25:48 ID:Z3MCLA7R
生命保険も忘れずにな。
763名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:30:56 ID:3M3JaY/S
働く貧乏人…哀
764名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:43:38 ID:U0JkSRbg
求人も
安く使える兵士と、やっぱりそこそこ高い指揮官に二分化しているよ。
高い給料がほしかったら指揮官になるしかない。
ってことは、やっぱり職歴が必要。
765名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:44:35 ID:TLMQ637z
>>754
頑張ったけどダメなら死んだ方がいいに決まっている

生きてても税金むさぼり取られて奴隷になるだけなんだよ?

766名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 20:52:57 ID:xf4qdB/Z
革命戦士が現る
767名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 21:11:53 ID:z2DKQLhn
>>760
そんな簡単に死ねるわけないじゃない。
ただあの手の薬と酒の同時摂取はかなりヤバイ。
768名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 21:12:31 ID:CqigApNo
>>764
土建の現場監督とか、職歴気にしていたら誰もいなくなるくらい人手不足の
状態に突入したみたい
昔は、職歴必要だ。専門外は論外だと強気に言っていられだけど、
「ベテランは引退する」「若いのは寄りつかない」でこのまま人材倒産まで逝きそうだよ
作業員は吐いて捨てるほどいるけど、軍曹みたいな現場指揮官が深刻みたい
769名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 21:22:03 ID:Iuyp7gfS
メンヘラーなんで薬は結構大量にあるけど
いくらODしたってそう簡単には死ねないらしいね・・・
770名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 22:06:44 ID:sWP/HRin
>>760
処方薬でさえ今はほぼ無理だぜ
771名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 22:25:23 ID:kbrI5VK1
個室と練炭があれば施設出来るなw

772名無しさん@引く手あまた :2006/12/12(火) 23:17:39 ID:KG4PUXw9
ワーキングプア(働く貧困層)よりワーキングスレイブ(働く奴隷)の方が適切な仕事も多いよ
773名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 23:19:37 ID:kbrI5VK1

M奴隷ならぬW奴隷
オススメ
774名無しさん@引く手あまた:2006/12/12(火) 23:51:54 ID:Iuyp7gfS
リビング・デッド・・・ダイイング・・・・ためだ良いの思いつかねw
マイスリーが効いてきたかな〜
775名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:09:51 ID:/fvKV+Pp
>>750
中国人は何を考えているのかね?
大陸で時給200円ならともかく、日本で時給200円で働いても12時間働いて2400円だぞ。
さすがに衣食住はタダで「研修」しているのだろうが、渡航費はさすがに自腹だろう。
時給200円では出稼ぎにならんだろ。
776名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:09:52 ID:vpel1t9N
練炭の製造販売の会社ならば将来性あるんでしょうか?
777名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:18:06 ID:JOC5zqP3
痔民は漏れ達に子孫を残させないようにしてるんだろうよ。
総理大臣の顔がギレンに見えてくるよ。
狭い島国に1億は多杉なのか?
778名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:21:45 ID:Qt2PQZRb
大同(DQN高)卒に使われる関大
俺って・・・
779名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:27:55 ID:HEovW49t
・人の使い方
・大手のコネ
・特許を抑えてる
が、脱出のカギ!?

どーすりゃいいんだろ
780名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:29:30 ID:uJOuxCf1
ワーキングプアー2で京都に住んでる80歳の爺さんが空き缶ひろってただろ?
あのとき、消火器に書いてた住所ってどこやった?
ビデオにとってた人いたらおしえて
781名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:32:51 ID:fEAWxlKp
>>780
空き缶拾いのライバルになるつもりか?
782名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:35:45 ID:uJOuxCf1
>>781
ちゃうちゃう。
京都に住んでるから、どこらへんで回収してはるのかなとおもって。
チャンスがあったら、空き缶を渡して貢献してあげたい。
少しだけど。
783名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 00:37:57 ID:hpib5r6G
浄福寺駐車場という看板が写ってたぞ
784名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 01:14:24 ID:qzDaZ/T5
空き缶拾いについては、空き缶を集めて活動費の足しにしている自治会とのトラブルが増加傾向にある。
ように思える。
785名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 01:18:01 ID:uJOuxCf1
>>783
おおっサンキュー
地図でさがしてみる
786名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 01:27:59 ID:pMKqSrzC
その親切心はどうかなぁ。
いくら困ってる人とは言えども生活の糧にしている物をそのまま渡すというのは。。。
あの夫婦に空き缶を渡すのは現金を渡してるに等しいよ。
困ってても赤の他人からいきなり現金貰ったら困るだろ。
それなら寝る所に困っているホームレスを支援してあげるのが順序は先だと思う。
それもカイロなど生活用品を分け与える程度にすべきなわけで。
私個人はあの夫婦によりによって空き缶を渡すのは賛成しません。
787名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 01:33:20 ID:QHFVY9Tg
>>769
同意
俺はワーキングプアとデスマでメンヘルになった時に処方されたクスリの余りがあるけど、
完治した今となっては、箱の中に放置しておいてあるだけ。

確か、ベゲタミンとかいう桃色の錠剤やリタリンという白い錠剤が沢山あったような。
他には眠れない時とか言われて出されたイソブロとかいう粉薬の束なんかもあった。
そんなもの沢山飲んだからって、所詮処方薬だから死ぬものではないだろう。

肝臓や毎日の生活が大事だから、薬に依存する生活はよくないと思う。
788名無しさん@引く手あまた :2006/12/13(水) 01:36:26 ID:H3oZdn2T
ワープ2見た感想、NHKは真剣さが足りない、もの事を一面的に報道してるだけ
本当に苦しんでるのは、働きたくても働けない人や、違法な職場で働かされてる派遣とかToYotaの工場で奴隷のように搾取されてる人間を報道しろ!
NHKは保身的だから気を付けろ!絶対に弱者の味方で無いから
789名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 01:46:54 ID:r609Q0+q
問題提起としては一定の役割を果たしたと思うけどな。
1,2とも出てきた人たちはそれぞれで本当に苦しんでるだろうに。
誰が1番で誰が2番目に苦しんでるとか、そういう問題でもないし。
790名無しさん@引く手あまた :2006/12/13(水) 02:03:54 ID:H3oZdn2T
お前バカか?NHKは真剣さが足りないのを問題にしてるんだろうが!
791名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 02:07:42 ID:r609Q0+q
お前が一人で勝手に問題にしているだけ。

問題なのはワーキングプアという社会現象そのもの。
それともNHKの問題に話を反らせたいのか?
792名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 02:16:59 ID:lhOi7KeM
>>790
今回のを見た限り、そんなこと無いように思うが
調理師免許をとっても時給が10円しか上がらない女の子のことも
そういう書き方してたのか?
793名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 02:21:57 ID:E9kBpnTK
ナレーションが「新日本紀行ふたたび」とか「小さな旅」みたいでちょっとまったり
してしまった自分がいる。
794名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 02:40:02 ID:SUQdu+zg
ワーキングプア = 雇用のミスマッチ
就職氷河期 = 雇用のミスマッチ
なんかマスコミはいつも論点をすり替えてしまう。

雇用のミスマッチが年齢的に解消できない・救済できない層に
自己責任を押しつけるのは間違い
欧米は税負担軽減の為に雇用のミスマッチ解消に真剣に取り組んでいる
795名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 03:07:35 ID:8XjHfv/f
>>788
実は自分も少しそう思って見ていたよ

例が極端というか、(結構いるのはいるんだろうが)
何も家族構成に問題がなくても追い詰められている人が多過ぎるからワーキングプア現象なんだよな

796名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 03:13:44 ID:8XjHfv/f
続き;
むしろ、小泉以来問題になっているのは
「正社員と同じように働けるのに(←ココ!)決まった人達ばかり非正規」
「いったん正規雇用の道を外れると貧乏生活から抜け出せない」事。

報道するうえでインパクト持たせる意味はあったんだろうけど
ああしちゃうと問題の本質から少しずれると思った

いい番組だから、世論を見ながらこの先も突っ込んでいって欲しい

797名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 03:59:14 ID:kXnv44SL
日本で貧しい人々が苦悩している中で
こうしてる間に富土短大卒で元高利貸しの池田犬作が儲の金で
世界に金をばら撒き、池田犬作の名がついた
道路、公園、が次々とできている。日本\(^o^)/オワタ
798名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 04:14:34 ID:E9kBpnTK
小泉、安倍、奥田、御手洗、池田。
799名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 05:30:13 ID:p/1ETv9L
たまたま見てたけど同業種でももっと稼げる会社なんて他に有ると思うんだよ。
あいつら見てると単に会社選び間違えてるだけのような気がする。
800名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 10:56:39 ID:8AveZxnw
800!
801名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 12:59:53 ID:IrRiGFzd
>>799
田舎かじゃ選択肢も狭いし、待遇のいい同業他社があっても入社できるとは限らない
君だって朝4時か2ちゃんしてるのは、待遇の良い会社に入れないからだろ
802名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:20:26 ID:XuchXCKq
>>775
その逆あるよ。

日本人が、中国の日系企業に働くために中国に行く。
時給はなんと、240円。
ホリエモンが、これから成長する中国で働くことは、キャリアアップに
繋がるというありがたい宣伝効果もあって、年々増加しつつある。
でもやっている仕事が、コールセンタとかのキャリアもへったくれも
ない仕事。

こいつら、日本に帰って来たらどうすんだ?
てか、日本に帰ってくる金すら貯めれんだろ。
中国への片道切符。
803名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:29:57 ID:wIRHT3vJ
>>802
あいのりによると、アイルランドは、新卒の初任給60万らしいっすよ。
日本で130円のハンバーガーが2500円。バイトも高時給だったはず。
衣食住備えた企業に入りここで10年働いて、日本に帰りましょう。
804名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:49:06 ID:NWkn+LSI
俺も市長になりてー。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20061213-OHT1T00118.htm
夕張市長の月給86万円から26万円に!70%減で全国最低に
805名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:50:19 ID:v30sPVXw
>>804
市長は良いよ。
表の金が減っても裏があるからな。
また月給が減っても、賞与が100ヶ月分とかだったりしてw
806名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:55:15 ID:t7XjRZyd
夕張の市長じゃ裏金も無いだろ
807名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 13:58:34 ID:NWkn+LSI
俺が夕張市長なら、放射性廃棄物の最終処分場を作って起死回生を図る。
808名無しさん@引く手あまた :2006/12/13(水) 14:37:35 ID:aMq7bCAf
対人関係でうまくいきそうにない人が多そうだねここは
809名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 15:39:48 ID:+rKNEomi
↑だから2chで愚痴ってるんざんしょ!
810名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 15:49:52 ID:IRsJMXJm
ワーキングプアやハンカチ王子などの言葉って誰が作ってんの?
殴りかかりたい
811名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 15:51:58 ID:rHhUaWV4






今   度   ば   か   り   は   マ   ジ    で  
 




=============終了==============
812名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 16:16:02 ID:v30sPVXw
ワーキングプア

訳したら「働く貧乏たれ」ですか

嫌なネーミングですな


ニートにしろ、フリーターにしろ、凄く嫌味な感じに聞こえるんだが、
ワープアは「貧乏」ともろに付くから、もっとかっこ悪いね。

馬鹿にガキどもは、自分で「俺、フリーター」とか言う奴いるけど、
さすがに自分で「俺、ワープア」なんては言わないだろうな。
813名無しさん@引く手あまた :2006/12/13(水) 16:20:31 ID:aMq7bCAf
814名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 16:36:57 ID:zD9ok1II
なんのことあない。最低賃金あげれば、いいこと。
一定日数以上長時間使う、実質正社員なバイト、派遣、パートの最低賃金は時給2000円から。
じゃなきゃ、ぜんぶ正社員。
それで回らないようなサビ残体質の会社は家族だけでやってろ。か潰れろ。存在そのものが害。
大企業は、新卒のみの一括採用を禁止。違反したら、5年間の採用凍結。人材難にあえげ。
大企業は、企業収益があがれば、連動して正社員の中途採用数を大幅に増やさなければならない。
違反したら、増収益分をすべて徴収。派遣は半年で正社員にさせろ。違反したら、幹部が派遣にうられる。
特に銀行は半官半民の意味合いのつよい立場だから、給料は現在の60パーセント
にさげる。浮いた分は特別徴収として国庫に回す。いやなら辞めれ。
公務員のボナスは日経平均株価に連動させる。(経済産業省)自殺者増加など、管轄の
省庁(厚生労働省)はボナス激減。赤字の自治体はボナスなし。
成果主義を公務員全体に取り入れる。
あとサビ残過労死させたら、監督者は必ず、刑務所にいれる。
抜本的な改革とはこういうことからはじめろ。
経団連は、中小企業からも入れるべき。大企業3:中小7
あと、奥田、御手洗は即刻、公開処刑。これでいいだろ?
815名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 16:52:14 ID:v30sPVXw
>なんのことあない。最低賃金あげれば、いいこと。

そんな非現実的なことを言ってはダメ!
先日のNHKのワープア特集でも行っていただろ。
グローバル化で最低賃金で従業員を雇っても、それでもコストが高すぎると。
だから時給200円くらいで働く外人を使うようになっている。

この流れはこれから加速して、本当に単純作業は全部外人に仕事を持っていかれる。
実際、基礎学力のない輩って、働き口がないから単純作業の工場にいくというのが
今までの流れだったんだが、これからはその馬鹿どもの受け皿すらなくなる。
ということは、落ちこぼれ→無職!ということになる。

ワープアにすらなれない・・・
816名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 18:00:34 ID:wnUnKaXR
看護師とかそういう専門的な資格を持ってる人は生活保護受けられないって聞いたんだけど本当?
歯科衛生士はどうなん? 若い頃2〜3年やっただけなのに…。
817名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 18:00:50 ID:eEJMF3ft
>>814
将軍様の国へどうぞ(はあと
818名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 18:02:48 ID:cKa4cABV
岐阜のプレスを自営している人達の家にビックリ。
あばら屋というのか人が住む家にはほど遠いような...。
景気のいいときはどのようにお金を使っていたのかな?と
空き缶夫婦はそのうち火事を出すのではと心配する。
自宅なら土地売って,その金もって子ども達のところに行ってはどうだろうか。
819名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 18:37:31 ID:qbDXZdGG
首相支援の「再チャレンジ議連」総会、出席者ほぼ半減
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20061212i312.htm

議員が再チャレンジできたのでもうやる気ありません
逝けるなら逝ってぶん殴ってやりたいね。
820名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 19:34:40 ID:+q3kFncR
>782
『山中油店』の看板も映ってたぞ。
結構広範囲で空き缶拾いしてるな。
うちは上京区だけど、空き缶拾いのおじいさんは多い・・。
いたるところで見かける。

>818
引き取れるならとっくに親を引き取ってるでしょう。
たぶん同居できない事情もあるのでしょうね。
あの自宅は、京都特有の狭さ(うなぎの寝床)かな。
売れるかどうか・・・。
821名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 20:37:13 ID:Hcf0W2Xb

814には同意すべき部分は多い

が、物価も人件費も高い日本はイヤだと大企業に
海外逃亡されては困るので(法人税やら何やらが入らなくなる)
政府は弱腰

要は「企業とは公器か私器か」ということになる
働いて食い扶ちを自分で稼いで納税せよと国が法の元に
命じている以上、完全に私器だとは言い切れないはずだが
最近は企業(大企業)は株主の顔色しか見なくなったからな

いっそ海外逃亡して多くの国民が路頭に迷う事態に陥った方が
(税収激減で公務員もリストラせざるを得なくなるだろうし)
政府も本気になるんじゃまいかと思ったりするんだが
政府が一緒に逃亡しちゃったりして・・・
822名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 20:46:04 ID:DqT8QzlD
>>815
つまりそのなに、犯罪国家になるわけだに。
823名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 21:18:11 ID:tPC97ScF
企業が雇える派遣の割合を全従業員(直雇用)数に対して3%まで
とか規制を掛けて欲しいね。
大手派遣会社と大企業の人事が結託して人件費安く抑えてるのは
かなり問題あり。
大企業人事OB→派遣会社の顧問へ天下り なんて現象が横行してる。
824815:2006/12/13(水) 21:22:56 ID:v30sPVXw
>>822
貧困層が増えれば普通はそうなる。
そして暴動が起きて、革命がおきる。
これが今までの歴史の例なんだけど、日本人は飼いならされた犬状態だから、
いくら不景気になって、生活が苦しくても耐えていこうという習性がある。
だからこれからは犯罪が増えて、ぶっそうな世間になっても、日本人は
指をくわえてみているだけ。
政治もおかしくなって税金を沢山取られても、ただ見ているだけ。
貧乏人は最後までただ指をくわえて見ているだけ・・・

これがこれからの一般の日本の民衆だな。
825名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 21:24:25 ID:hpib5r6G
革命の代わりに一部の人間は
振込め詐欺で大もうけしているぞ
826名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 22:32:39 ID:YCECYRSs
「企業が逃げ出す」ことを心配するより、
「研究者・技術者が逃げ出している現実」を心配しなさい

トヨタ・キヤノンの代わりはいくらでもある。
「技術の蓄積は企業ではなく、個人にしか蓄積しない」
827名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 22:51:21 ID:cafFyD4l
>>811
ど〜した〜!?
何が終了だ?
828名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 22:52:23 ID:eKcoHACJ
派遣労働の拡大を押し進め、格差社会を助長してきたのは自民や民主です。
非正規雇用や偽装請負問題に関しては自民も民主もてんで駄目です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-07-06/03_01.html
日本共産党以外の【 すべての政党の賛成 】で成立したのが、二〇〇〇年施行の改悪労働者派遣法です。
対象業務を専門的な限定二十六業務から原則自由化(製造業務など除く)しました。
派遣労働は他の有期雇用と違って、企業が雇用責任を負わずに済むため、
簡単に契約を打ち切ったり人を差し替えたり、企業にだけ都合のいい働かせ方です。
同法によって、派遣労働者は三年間で倍増し、現在二百十三万人に達しています。
〇四年三月からは製造業務も解禁にしたため、今後いっそう増大することは必至です。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-09-14/05_01.html
ことし四月には、複数の企業による一体的なリストラ支援策を盛り込んだ
「改正」産業再生法が、【 自民、公明、保守新の与党と民主党の賛成 】で成立しました。
先の通常国会では、派遣労働者の派遣期間を延長し、製造業への派遣を解禁する
労働者派遣法改悪が【 自民、公明、保守新の賛成 】で成立。
パートや契約社員を解雇しやすくし、サービス残業を広げる労働基準法改悪も【 与党と民主、自由の賛成 】で成立しました。
〇〇年四月に【 自民、公明、保守、民主の賛成 】で成立した雇用保険法改悪では、
失業給付日数を減らし、給付を五千億円分削減、保険料は四千億円分引き上げられました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-19/2005081902_01_1.html
例えばリストラ支援の産業再生法です。
政府は一九九九年から二〇〇四年三月末までに、九万四千人以上の人員削減計画に対し
八百七十億円以上の税金をまけてやりました。同法は【 自民、公明など与党の賛成 】で成立し、
二〇〇三年の改悪と五年間延長の際は【 民主党も賛成 】しました。
不安定雇用が急増した背景には、労働法制の改悪があります。
労働者派遣法の二回の改悪で、派遣は原則自由化され、製造現場にも解禁されました。
契約社員など有期雇用を使いやすくする労働基準法の改悪も相次ぎました。
いずれも【 与党が賛成し、民主党は製造現場の派遣に反対しましたが、ほかは賛成 】しました。
829名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 22:58:17 ID:9pMYC/rg
なんか最近、妙に共産党!共産党!と書き立ててる奴がいるな
2ちゃんでそんなことすると、かえって嫌がられるって事が分からないんだろうか
それとも共産党を貶めるための罠か?
830名無しさん@引く手あまた:2006/12/13(水) 23:00:24 ID:M5kj7iXo
つーか、2chを頻繁に見るのはやめろ。
一週間に一度で十分。
831名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:08:56 ID:LOzbHF9X
>>824
1日3度の飯が食えて雨露しのげる家に住めてテレビと洗濯機と冷蔵庫とパソコンの
ある暮らしで子供が高校まで進学できる家庭なら貧困層とは言わない。
世帯収入400万で子供2人がいても倹約すればこの程度の生活レベルは十分可能だ。
お前ら甘ったれすぎ。
日本人的なひがみ根性で無理やり金持ちと比較したがるから格差格差と叫ぶ奴が出てくる。
832名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:09:47 ID:Xqa+F/9D
俺は共産主義に反対はしないぞよ!
平等さんせい
833名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:12:00 ID:MNU176E5
話題になってるワーキングプアの世帯は世帯年収400万もあるわけねーだろ。
834名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:12:47 ID:3pAMuUkX
>>829
そんな悠長なことを言っていられる人が減ったってことだよ
養わなきゃいけない家族がいるのに給料払われなかったら
「貶めるための罠か?」とか言ってられないだろ


835名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:13:09 ID:NObtFdOi
共産主義でみんな年収500万にすれば
そこそこ幸せでいいじゃん
836名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:22:12 ID:mX2q6J9o
おれも共産主義に賛成

共産主義の失敗は社会主義国の滅亡で明らかになったというやつがいるが
資本主義の日本も徐々に失敗しつつあるのが現実

もういちど共産主義に挑戦するべき
837名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:23:25 ID:LOzbHF9X
>>833
NHKもおかしいんだよ。
母子家庭と空き缶拾いの老人を若年派遣労働者と一緒くたにして
ワーキングプアと称するのはどう考えてもおかしい。
年金未納で貯蓄もしないまま老人になれば生活に困窮するのはあたりまえだし、
母子家庭が貧乏なのも万国共通だし。
第1回は良かったが、第2回は話のピントがずれてて視聴者受けを狙った番組になってる。
838名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:24:38 ID:OZWww98h
>>830
頻繁に見ないと、スレがとんでもないことになるぞ。
839名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:28:00 ID:OCsZ9aad
>>826
知識、技術は、組織に残り、技能、知恵は人のなかにのみ残る。
840名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:30:05 ID:CJR7GhYS
とにかく今の自民政治じゃあかんのは確か
単純に規模から言って対抗馬になりそうなのは民主なんだが
正直それもどうかと思う

まぁとりあえず最大野党に投票するんだけどさ・・・
841名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:31:42 ID:3pAMuUkX
>>837
同意。>>795>>796でも触れたんですが、
母子家庭やああいう老人には確かに社会保障は必要だが、
本来ここまで問題になった「ワーキングプア」とは違う。

実際の派遣社員を使って特集組むと
どうしても特定の企業を叩くことになるから特集が難しいのはわかるが
それをやらなきゃ始まらないんだよな・・・



842名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:39:54 ID:gLMlSqLN
そうだな。ワーキングプアとはちょっと違うかな。健康で若く働く気もあるのに生活でき
ないほど貧乏で、そこから脱する術もない、というのが異常事態なわけで、母児家庭
やお年よりはそれはそれで問題だけど、論点違うよな。
843名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:43:45 ID:f8kuQ8Td
>>839
「時間の流れ」と「技術革新」を考慮しなければその通り
でも実際は個人の力がすべて
総合家電の凋落を見れば明らかだし・・・・・
844名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:51:08 ID:jTtYWYdi
>>831
ところが倹約してエンゲル係数を減らすと、子供が丈夫に育たなくなる。
お前さんの近くでも金持ちのボンボンは身体が大きくて
貧しい家はの子はチビで貧弱なやつが多かったろ?
845名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:54:53 ID:IakwxN+N
「20代の若者全員ニート化計画」ってどーよ?
5年後の未来を予知する夢を見た。
65歳以上の老人1人を支える労働人口が0.5人となり、
加えてニート一人を支える労働人口も0.5人となり、
その労働力は現役30代〜団塊世代が担う計算だ。
彼らに引退という二文字は無い。
当然、ニートは税金も年金も、家賃も払う義務が
全て免除(エグゼンプション)され、労働者達は残業
代を免除(エグゼンプション)される。

そう考えたら働くのが馬鹿馬鹿しくなって、今日
バックレてしまった。早いとこニートになった者
勝ちだ。生活費?国に負担させろや。
846名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:56:59 ID:Ah1NQgmT
>>842
しかし、若くて働く気があるけどマトモに働けてないのって氷河期世代のみ、じゃない?
今の若いのは、就職できないってほどでもないし。
生活できないほど貧乏っていうと、家庭が特殊とかそれなりの事情があるような。
847名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 00:57:42 ID:IakwxN+N
都内(中央線沿線)で一戸建て買ったら
ワーキング・プアになりますた。
世帯年収900万でも十分にワーキング・
プアだ。だれか助けてクレー。
あ、でもBMWは手放さないよ。ステータス
なんだから。
848名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:04:08 ID:3pAMuUkX
>>842
実はこういう「論点のすり替え」、国会でも起こっている
今年の春、まだ小泉政権だった時の予算会議で福島瑞穂が、
「パートのシングルマザーでも、せめて月10万、15万は欲しい」
と主張していた。

でもこれは「正社員と同じには働けない」例で、
氷河期の非正規雇用や元祖格差問題とはまた別の問題だと思った


849名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:05:56 ID:IakwxN+N
>713
思考停止した奴隷の姿だな。何の付加価値も見出せないから
最低限の待遇に甘んじるんだよ。自分で何かを生み出せない
奴は奴隷のまま一生を送るんだな。

ケッ
850名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:06:23 ID:yuh5hYXT
>>847
それを贅沢な悩みと言うのだ
851名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:13:29 ID:vU7OuUsK
おれのエンゲル係数70超えてる。酒込みならな。

もう長くはない。収入面も体調面も
852名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:16:59 ID:iuaI+rLs
親の世代は、昔はみんなワーキングプアだったんだよ
などとほざく。
853名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:17:43 ID:Ah1NQgmT
>>848
派遣で適当に働いてる人を見てると、実家暮らしだったりするから
月収10万でもよくて、毎日会社に行くの嫌だとか言ってる。
広義の「正社員と同じには働けない」人だと思う。
こういうのは救済しなくてもいいんじゃないか、とも思う。
854名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:24:18 ID:3pAMuUkX
>>853
会社いくのが嫌なパラサイト派遣なんかすぐに契約打ち切れば済むよ
まあ、若手の派遣の場合別として、
その人がそういう気持ちになった過程への考慮も必要だが

855名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:28:37 ID:NXf8mWh5
一生懸命就活してニート抜け出しても待ってるのワープア
キツイ労働でせっせと税金納め、公務員を養う
856名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:29:46 ID:Ah1NQgmT
>>854
単純にバイト気分の労働が続いちゃってるんだろう。
氷河期世代にもマジメに働こうという気が元からない人もいるんだよね・・・。
段々仕事も決まりにくくなってくるけど、それって自分のせいでしょ?
政府とか行政とかのせいにされてもなあ、と話聞いてて思った。
857名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:35:47 ID:3pAMuUkX
>>856
そういうのを見分ける(やる気がある人とない人を見分ける)能力の
ある人が少ないもの問題だな


858名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:44:56 ID:gLMlSqLN
>>856
仕事が決まりにくいのが問題なんだよ。それもえり好みしてるならともかく、生活成り
立たないんだから必死で探すだろ。でも雑誌拾いしか仕事がない。そうなった原因は
ともかく、30代なら風呂なしアパートで暮らせるくらいじゃないと。そういう人が増えるの
はやっぱり行政の責任もあると思うよ。年金払ってないから年とって苦労するのとは
意味が違う。まあ、派遣でどの程度苦労するのかは知らんけど。
859名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:56:37 ID:7EdUlz83
ホントワーキングプア2はスジ違いの話になってる、やっぱ自民党広告局のNHK
が来年の参院選挙を前にして与党に気を使ってるとしか思えない。
860名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 01:58:17 ID:bcZKbWpz
トヨタと名前を出さなくてもいいから「愛知県の大手自動車会社の期間工をしているAさん」
とか出して実態を暴いてほしいよな>NHK
861名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 02:01:02 ID:NObtFdOi
資本主義社会では平等なんてありえない
と教育基本法にちゃんと書くべきだな
862名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 03:24:37 ID:OvTHAtZp
結婚して年収330万ぐらいだと、貧困層になるらしい。

フランクフルト10日時事】ドイツ人の13%に相当する1060万人が貧困の危機−。そんな衝撃的なリポートを独連邦統計局が公表した。米国と日本に次ぐ経済大国ドイツでも、長期失業などを背景に社会的な格差が広がっている実態が浮き彫りになった。
 調査は2004年の統計を基に、1人暮らしの場合は月収856ユーロ(約12万8400円)、子供が2人いる家族の場合は同1798ユーロ(約26万9700円)以下が「貧困の危機にある層」と定義された。 



http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061211-00000040-jij-int


それにいまどき、高卒だと奴隷になるしかない。
863名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 06:44:16 ID:OvTHAtZp
フリーザ様に学ぶフリーター問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/179.jpg
第2弾 セルゲームに学ぶ「再チャレンジ支援税制」
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/180.jpg
第3弾 孫一家に学ぶ「就職氷河期」問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/181.jpg
第4弾 三井寿に学ぶ派遣社員問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/182.jpg
第5弾 戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/183.jpg
第6弾 仙水忍に学ぶ公務員制度
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/184.jpg
第7弾 ドラゴンの騎士に学ぶパラサイトニート問題
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/185.jpg
第8弾 大魔導師ポップに学ぶ新卒の重要性
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/186.jpg
第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/187.jpg
おまけ これが30過ぎた男の月収なのか
http://kansai.dth.jp/~hp/cgi-bin/up/img/188.jpg
864名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 07:29:13 ID:QhEw1K14
俺は年収1000万の独身だが、公務員を養ってるようなものだ。
865名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 09:58:50 ID:MI12rvA3
これからは昔のように大家族化していくだろう。
3世帯同居とかね。

そうでもしないと民衆は食べていけない。

極端な例かもしれないが、月10万円稼ぐことができない輩がどれくらいいるか?
小学校、中学校の義務教育時点で怠けきって、基礎学力がない奴がドンドン増えている。
これはゆとり教育の影響もあるに違いない。
九九だけでなく、簡単な足し算引き算ができない若者が多い。

こんな連中に企業は給料を出せないだろう。

労働力の力(スキル)不足もワーキングプア増加の一つの原因だね。
極端な例だけどな。
866名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 11:37:13 ID:RNPkX+XC
『 結  論 』




こ   の   ス   レ   は   必   要   な   し
 






=====終了=====
867名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 12:23:25 ID:MI12rvA3
そうだね。
ワープアの奴は絶対に這い上がれないもんね。
人生終了ってことで良いのかな。
遊んできたツケだといえば自己責任ということで片付けることができる。
868名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 13:39:53 ID:zvPZdYMi
母子家庭:家計見直しのプランナーを行政が用意せい。そこそこ稼いでる割に貧乏すぎるぞ。
借金あるのか?NGOがかNPOだか、もっと地域の余剰力をこういうケアに役立てれる組織は無いのか。
行政もだが、地域社会も問題だ。子供がもっと小さかった時期が一番きつかっただろう。しかし親の
存在が大きいな。負の連鎖のスパイラルだわ。

北海道娘:とりあえず都会へ出ないといけないな。鬱の親はもう死んだと思って捨てるべきだ。
妹とともに貯金を貯めて、ある日ドロンで東京へ。札幌へ行くというのは間違いだ、出るなら一気に
東京。

空き缶夫婦:親にあんな暮らしをさせておいて、子2人は何してるんだ。月一万の仕送りもたまにで、住宅ローン
とかで生活が苦しいってアホか。これは国や生活保護ではなく、身内でもっとどうにかしろよ。

一人暮らし爺さん:ぼけたバーさんに年金全額で自分の分は公園清掃。働いたが貯金が無い生活レベルだった、こういう高齢者
世帯は行政の不備だろ。まあ借地に家建てちゃった馬鹿さの結果が少しは受けてるね。子供もいないし。
行政なのか、自分達の計画性なのかね。家建ててるからソコソコ収入はあったはずなんだよな。

アイロンばあさん:もうよう分からんわ。

アイロン夫婦:なんか仕方ない感じ。たくましく生きてるし、生活保護までいって無いし。このレベルの底辺で頑張るのも
そう悪い事ではないような・・・。金持ちにはなれないが、それもまた仕方が無いだろ。
869名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 14:11:54 ID:jTtYWYdi
義務教育なんて小学生で十分だよ。
870名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 14:24:23 ID:MI12rvA3
>>869
その小学校も機能していないんだよね。
学級崩壊とかあるように、今の児童は授業を聞かないことが多いらしい。
もちろん全員というわけではない。
でも馬鹿な子は集中力もなく、何をするにしても途中で投げ出すらしい。
そんな子供たちを全員見捨てずに指導できるかといえば、もちろん出来ない
らしく、その結果落ちこぼれが多くでるようになったらしい。

算数も小数や分数までに九九や2桁の足し算すら出来ない子が多いとのこと。
最悪、自分の名前すら漢字で書けない子が増えてきているらしい。
それでも通知表にはハッキリと書いてはいけないらしく、親御さんには出来ない
子でも出来ると報告をしないとダメとのこと。
これが現在の小学校らしい。

だから親が、自分の子が中学生にもなっても、自分の名前を漢字で書けなくて
ショックを受けたという話を数件知り合いから聞いた。
しかし親は「先生が悪い!」だけで済ませているらしい。
871名無しさん@引く手あまた :2006/12/14(木) 14:24:25 ID:WVe3GCS0
872名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 14:25:06 ID:mrp1kSHT
まぁ基本的に幸せそうな人達だったよな。
童貞独身の俺に比べれば全然幸せ。
873名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:22:54 ID:gVu+Bi65
金持ちが助ければ良いんだよ
874名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:26:06 ID:yuh5hYXT
875名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:29:19 ID:yuh5hYXT
>>870
途中でオクってしまったわw
親戚見ててわかるけど
集中力がない、落ち着きがない
これらは小さいときからの躾が原因
今は少子化で孫も1人とか2人とかそんな感じだろう
そうすると両方の祖父母が溺愛する、激甘になる
または落ち着きと集中力のなさを、自由奔放な個性と片付ける馬鹿親もいる
そんな生活がずっと続くと
耐えることを知らないクソガキが完成するんだわ
子供が子供を育てる時代だw14歳の母じゃないけどなw
876名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:31:01 ID:NObtFdOi
たしかにゆとり教育のせいで
個性と自分勝手の区別ができない人間が増えたな
877名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:39:28 ID:pBzihghB
ワーキングプアがごく一部なら問題ないだろうけど、人数多いとツケが回ってくるよ。
治安悪化とか、いずれ生活保護受ける事によって税金上がるとか。
そもそも怠けたからといって生活保護以下の収入しかないのは問題だろ。学生時代
怠けたとかで一度落ちると最低限の生活さえできないほど低レベルの生活から這い
上がれない。仕事を選べないとか、休み少ないとかじゃなく、働き盛りで働く意欲もあ
るのに生活に必要な収入が得られないのは明らかに社会問題だと思うよ。
878名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:42:54 ID:NObtFdOi
すでに治安悪化してるじゃん振込め詐欺の被害額今年も200億突破したんだぜ
近未来通信事件を見てもわかるけど金持ちを狙った犯罪はまだままだ多発するぞ
879名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 15:49:48 ID:onU1CZKz
今、学級崩壊が叫ばれてる子供の親ってバブル世代だろ?


・・・まあ言わずもがなってことで。
880名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 16:25:59 ID:RoMnXeMj
学校も大変だよな・・・。
881名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 16:41:23 ID:MI12rvA3
今の小学生は本当にひどい。
学力だけでなく、礼儀もない。
そして物事に対して興味をもち、且つ行動するということがない。
ただ生きているだけ。
動物、いや野獣だな、あれは。

中学生になったら、性欲にまかせてセックスばかりするんだろうな。
882名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 16:45:33 ID:yuh5hYXT
>>881
14才の母が珍しくなくなるかもw
ハッピーエンドに近くなっちゃったしw
883名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 16:45:49 ID:oR6SIfFu
13歳中学生です
分からないことがいっぱいです

初めての時、血はでますか?
服は自分で脱ぐの?
相手の服は?
いつコンドームつけるの?
つけてる間はどうしたらいいの?
フェラってどうやるの?
フェラは最初?後?
終わった後はどうするの?
ねばねば的なモノはどうするの?
具体的にどう動くの?

初めての事を考えると不安でたまりません
よろしくお願いします
884名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 17:01:41 ID:jTtYWYdi
宮家に生まれりゃなぁ・・・と何十回も妄想しながら床につく毎日です。
885名無しさん@引く手あまた :2006/12/14(木) 17:30:02 ID:Ypjggg97
>>881
名前忘れたけど有名な思想家の言葉「子供は高貴な野獣」

だから教育が必要なのだが・・・・
886名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 17:31:18 ID:VNgMFiGG
>>870
俺思うが、金持ってる奴が勝ちだってことだよ。
この世の中は。親にしても先生がしっかりしてないから
悪いって言うなら、塾に行かせるとか家庭教師を付けるとか
すれば良いんだよ。金持ちの子はそれが出来る。
だが貧乏の子はそれができない。だから、金持ってる奴が
勝ちなのさ。貧乏な家庭に生まれたなら、激務で給料が
高い会社に入り、お金を貯め、投機に走るか起業するしか
方法はないよ。教育なんて要は金だろ。それを子供に教える
べきなんだよね。教育にお金の話題を持ち込むなってよく言う
けどさお金って避けて通れないし、お金の知識がないとお金
増やせないと思う。お金がどのように流れているのか、使われているのか
ぐらい知らないといけないと思う。マネーゲームでいくら勝った、負けた
ってのは教育上まずいのではとは俺も思うがね。だが日本の教育ってのは
いかに労働者を育てるかっていうことが目的だからね。まぁ労働者を
目指し、皆がさだまって搾取されるのが、会社も国も都合がいいからね。
887名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 18:21:09 ID:MI12rvA3
格差社会もくるところまで来たって感じだな。
俺の同世代の友人で年収億の奴もいれば、時給750円程度のところでしかバイトが出来ない奴がいる。
同じ人間と思えないよ。
前者は子供も3人いる。後者はもちろん独身。

しかしこれからこの差は縮まるといえば、逆に広がるだろ。

世間の関係もそうだ。
現在負け組の奴らはもっと悲惨になるのは間違いない。
しかし大概の負けている奴は、根底から腐っている奴が多い。
そんな奴は自業自得だし、どう考えても這い上がることは不可能。
正にアリとキリギリスの状態で、コツコツしていた奴だけが生きていける。
888名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 18:32:17 ID:jviTDkUB
888なら人生ばら色
889名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 18:39:26 ID:jFzx+dxx
>>887
知ってるか?純粋な個人の努力ではせいぜい3倍ぐらいしか差がつかないそうだ。
投資の要素があわさってはじめて莫大な差がつく。
稼ぐってことはそれだけ他人の利益をかすめとってるわけ。
アリとキリギリスと違って現代はキリギリスがアリの働きを掠め取って肥え太ってる状況。
まあそれが悪いとは言わんがね。
この程度の常識ぐらいは知っててほしい。
890名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 18:40:40 ID:FHwcIqHi
>>888 おめ

自公その他、いい加減にしておかないと
鈴原冬二みたいなのが出てくるかもよ・・・。
891名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 20:09:23 ID:rcYCqArC
>>889
まあ確かに努力しても、基本が貧乏なところはダメだな。
ワープア2での北海道の女の子。学生時代は成績トップだったのに、父親が鬱病で
そのために学費が出してもらえなくてあの状態。
せっかくの今までの努力が全部無駄だもんな。


金があれば、医師免許も買える時代。
金があれば政治家にもなれる。
極端な言い方かもしれないけど、金で全部買えるのは間違いない。
いくら頭が良くても、金持ちには勝てないのは本当だ。

極論すぎるかもしれんけどな。
892名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 20:19:37 ID:SybF0TIN
↑は、本当だよな。
だからホリエモンの
言ってた事は、正しいよ。
893名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 20:46:53 ID:rcYCqArC
ホリエモンは最高に賢いというかというと分からんが、
俺たちよりは頭が良いのは間違いない。

彼はドンキホーテのように、非力の癖に金持ちに戦いを
挑んだが、あっさり敗北。

これが現実。
金を持っているものには勝てない。
司法をも曲げる。

正義はこの世の中にないのか?


いやある!
圧倒的な暴力こそが真の強さ!
ラオウのような強い人たつけて・・・
894名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 21:00:59 ID:PCx4gYPd
>>893
レス番のヤクザですか?
895名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 21:07:47 ID:UKGJ3Qhp
次の特番はいつですか?
896名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 21:18:46 ID:axzCfTyW
>>891
>北海道の女の子
水さすようで悪いが、本当に行く気があって成績がいいなら、今のご時世、大学は行ける。
特に難関大学は苦学生向けに色々と支援用意してるところ多い。
俺自身、親が死んで奨学金やらローンとバイトで生活してる奴とかを見てきてるし。
897名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 21:34:48 ID:wJM0uKUV
>>893
毛沢東主席はドンキホーテのように、非力の癖に金持ちに戦いを
挑み続けて、力を蓄えて遂に暴力で完全勝利した。
そして金持ちはいなくなったが、正義は実現したか?
898名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:01:18 ID:yuh5hYXT
24歳だけど大学目指そうかなあ(´д`)
情報系の専門なんか行くんじゃなかった
もうITは嫌だ
大学入ってやり直したい
来年受けたとしても卒業する時は29歳
結婚とかきついよなあ(´д`)
899名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:01:18 ID:0y0GDj8L
鬱病の親父の生活費までまかなえる奨学金があればいいけどね
900名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:20:07 ID:axzCfTyW
鬱病の親父の生活費って現在進行形で高校生の娘が出してんの?違うだろ。
901名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:23:51 ID:PbGX2g43
いま思えば学歴だけはしっかり確保しててよかったよ。。職場の半数が有名大卒。。そもそもマーチクラスがいない。
902名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:24:56 ID:AlCUGNbd
>>898
大学に入ることは出来るが、やり直すのは無理だな。
人生、やり直しが出来るようで出来ないもんだ。
903名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:29:02 ID:AlCUGNbd
>>896
北海道の田舎で暮らしているようだと奨学金なんてものを知らないのかもよ。
だからろくに調べもせずに調理師資格を取って時給10円しか上げてもらえず
心が折れてしまったりするわけだし。
金がないから不幸になっているというより、極端に要領が悪いのが原因だろ。
周りを見ても要領が悪い奴は受験も就職も恋愛も全て駄目だろ。
不幸のどん底に落ちていく。
904名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:32:33 ID:K/7mMvZ1
>>898
同じような環境で28歳にして大学卒業した奴を知ってるが
28じゃ新卒扱いしてくれないから大学行っただけじゃ人生やり直しは
無理。
医学部出るとか、法科出て弁護士目指すとかなら話は別だが。
905名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 22:54:41 ID:8JS4omIs
ちょっと前に、同僚と派遣の子との知り合いで
コンパしてめちゃくちゃ盛り上がって二次会に行くことになったんだけど
居酒屋があったビルから出て、次の場所に行く前の廊下で
同僚の一人(お調子者だけど、気は悪くない奴)が
清掃してた同い年くらいの大人しそうな奴(ガリ、メガネ)
の前までよろよろ歩いて行って
「負け組みフォー!!!」ってやったんだよ
一同大爆笑、笑い死ぬかとおもた。
今考えたら、悪ふざけが過ぎたかなとは思うけど・・・
ちなみにお持ち帰り成功。いいコンパでした
906名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:04:34 ID:OZWww98h
>>905
お前最低。
907名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:08:02 ID:XQNUqMXO
お前らが、自民党なんかに投票するから。w
国民を奴隷に落としているのは、国民の投票行動の結果だ

あと学校行くのに、昔は金はあまり必要で無いよ
昔の国立大学の半数は学費納めていない事実を知っていますか?
桝添がテレビで
「国立大学の学生の6割は学費を納めていない」
「だから国立大学の税負担が重くなる」
と文句言っていたくらいだし。w
俺も4年間入学金と半期分の授業料しか払っていない
あとは授業料全額免除or半額免除で乗り切った
この制度も独立法人化で無くなったらしい。w ナイス小泉 ナイス低IQの馬鹿達
908名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:14:01 ID:xVkx2KBI
>>906
パターン違いで同じようなのみたことある。
909名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:19:35 ID:8JS4omIs
高卒で働かざるを得ない奴なんてくさる程いるし
就職先を吟味する余裕は無く清掃員をやる人もいる。
もちろんリベンジ転職をする余裕も無い。生活のためだ仕方ない
それを知ってて中流〜上流の奴はブルーカラーを馬鹿にするんだよ
努力が足りないから下流じゃなくて努力するゆとりが無いからブルカラーなんだよ
それを知ってて馬鹿にする奴は人間として最強に卑怯だ
910名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:20:22 ID:Jk2sTcE8
『 結  論 』




こ   の   ス   レ   は   必   要   な   し
 






=====終了=====
911名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:21:57 ID:ehe7LWOV
>>910
必要なしだと思うなら見なきゃ良いだろ
馬鹿が!
912名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:50:56 ID:QhEw1K14
>891
北海道の女の子は高校でトップといっても、おそらく底辺校のトップだろう。
まともな高校のトップなら一流大学を目指すし、奨学金でどこでも行ける。
913名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:54:37 ID:jTtYWYdi
学力トップじゃなくて、画力が有ったんだけど
914名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:55:27 ID:jTtYWYdi
でも三十路近くなのに、いい笑顔してたなぁ
915名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:56:00 ID:yG/uQYmi
>>912
地方の高校はだいたいレベル低いよ。通える範囲に行くからそれは仕方ない。
916名無しさん@引く手あまた:2006/12/14(木) 23:57:47 ID:Ix+55HMC
>>912
奨学金で鬱病の親も養えるのか?
917名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 00:00:32 ID:QhEw1K14
親なんてほっとけよ。
なんで未成年が面倒みなきゃならないんだ?
そもそも鬱って病気なのか?
働くのが嫌いな親父なんだろう。
918名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 00:08:27 ID:3UAR9S0/
最初のシングルマザーと比べると、
どうしてもダメダメの団塊オヤジだったな・・・

919名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 00:16:34 ID:fXu3toBX
負の連鎖はどこかで意識的に断たないと上昇は無理。
しかも若いうちに。
うちも駄目な両親だったが新聞配達をしたり奨学金をもらったりして大学を卒業した。
卒業後は難関資格を取って今では上の下くらいの暮らしをしている。
社会人大学院でMBAも取得したし。
920名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 00:28:34 ID:IBQmtWkR
>>919
それが普通の人はできず、日常に忙殺される。そういう人が落ちていくのはある程度
しょうがないけど、最低限の暮らしもできないのは気の毒だと思った。
30代ならやり直しがきく社会になって欲しいものです。
921名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 01:00:42 ID:OwmuRRVB
>>917>>918
オマエラにこの問題を投げ掛けること自体が無意味
922名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 01:17:28 ID:H9lZ76Fi
>>917
>>918は人間を廃業しろ
923名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 01:19:10 ID:3UAR9S0/
>>920
>>919はガセ。「難関資格」とか「大学院MBA」とか内容が曖昧過ぎる。

社会人で大学院に通ってるのは大抵パラか既婚の外資系勤務女

大学の学費も払えないほど貧乏な人が
30やそこらでそんなにいろいろできる訳ない


924名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 01:55:07 ID:Vc5m+mkr
【調査】回答者の9割が格差の拡大・固定化を実感 - 連合調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166015759/l50
925名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 07:57:45 ID:PXWWPo3M
>>898
どんな人生もあり得る
おれなんて35だけどマジで母校に社会人選抜で
挑戦したい 金があれば
926名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 08:32:43 ID:TR6nQSgW
ほとんどの人生は初期環境でほぼ確実に決定づけられる。
これはたぶん世界が終わるまで変わらない普遍的な現実。

階級社会もインドみたいに何千年も徹底的にやってればそれなりに幸せなのかもしれないが
日本は自由の名のもとに庶民に甘言を弄して陰で根こそぎ絞りとるから始末に悪い。
927名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 09:46:06 ID:3PqzMHUW
もうダメだ
928名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 09:49:53 ID:F1+BhQV4
ガリバー○ンターナショナルで働く貧困層
929名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 10:13:15 ID:UJndNkLF
>>926
勉強すれば世界は変わる。
930名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 10:41:23 ID:SGITEhTp
88 :名無しさん@引く手あまた :2006/12/13(水) 14:30:30 ID:CZsd5ye4
痛みを与えながら吸い上げた国民の税金である政党助成金欲しさにバカ11人が
自民党に復党したわけだ。
乞食11人衆。
こいつらは平気であっちこっちと有権者を裏切り、国民から「下(シモ)」の
面倒まで見てもらっていながら超偉そうにしているのだが、自民党もあんまり
偉そうな顔してるんじゃねえって言いたいよな、同じ穴のムジナなくせに。
共産党なんて一円の政党助成金も手にしていない。
メディアはこの精神こそ日本人の美徳として称えるべきだろうに、全然取り上げない。
政治意識の低い、または皆無の大和民族はそういうことを知っているヤツも少ないの
だからドンドン知らせるべきだ。
その共産党も将来の完全小選挙区制に備えて早く他党との連携を考えておかないと、支持者の
期待を裏切ることになるのだがな。
共産党に言わせると、社民党に連携を持ちかけても社民が断るらしい。
小沢一郎などは自公政権を終了させるには共産党とも協力すると言っているのだから、
大物だし、先見の才に溢れていると、俺は思う。
菅直人でも小沢一郎でも総理大臣には充分ふさわしい。
931名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 11:25:16 ID:Y0KKSubF
ワープアのほとんどの奴が基本的にダメ人間だよね。
何がダメって、根本がダメなんだよね。

幼少期に良い育ち方をしていないんだよ。

実際、今でも肥満とか足し算引き算すらできない中学生とかいるが、ああいうのは
典型的な例で、親がまともなレールを引いていないパターン。
その馬鹿どもはある意味犠牲者だけど、しかしどうしようもない。

30歳くらいの二人の子供の女性も、若くして結婚して簡単に離婚。
先を考えてずに行動したツケだが、あれも性格が問題で、もう少し物事を
しっかりと考える癖がある人なら、あそこまで悲惨にはならない。
932名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 11:33:51 ID:DvOmHk37
『 結  論 』




こ   の   ス   レ   は   必   要   な   し
 






=====終了=====
933名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 11:49:19 ID:fNJs+Pi3
というか、とりあえず、結婚しようにも彼女すらいない
俺よりは確実に幸せそう。むかつく。まだプアな方がいい。
934名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 11:51:26 ID:NsbsO//2
偏差値50位だったと思うが、今の高校生の中にまじれば偏差値がもっとあがりそう。
なんか俺が学生の頃だった時より頭が悪くなってる気がする。
935名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 12:01:40 ID:fNJs+Pi3
二極化が進んでるからな。中間層がいない。レベルが低い層が増えた。
教師やってる俺の親が言ってた。
936名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 12:05:41 ID:/E/x0XQA
>>932
お前は何度もしつこいよ
937名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 12:11:59 ID:DMLofAkW
>>14

そもそも痛めるだけの心を持っていない。
938うんこ:2006/12/15(金) 12:18:21 ID:xfkKO7mQ
>>933
『NHKスペシャル』

 マリエッジプア 〜働いても働いても結婚できない〜
 12月23日(日) 午後9時〜10時14分

働いても働いても結婚できない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、阿部 寛演じる『結婚できない男』でも、話題になったように
「マリエッジプア」と呼ばれる“金持ち未婚層”が急激に拡大している。
マリエッジプアとは、働いてお金はあるのに未婚で一人で生活を謳歌するしかできない人たちだ。
40歳未婚は、日本の全世帯のおよそ3分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている
働く未婚層に多いタイプは、キモヲタで自己中、偏屈で皮肉屋。といわれている。
939名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 12:22:39 ID:/E/x0XQA
>>938
日本語として変な部分があるね
句読点もおかしなところがあるし
940名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 13:19:56 ID:g49CiP4r
>>938は親に缶拾いさせるニート。
941934:2006/12/15(金) 14:05:45 ID:NsbsO//2
>>935
俺の親も現役教師。
942名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 15:47:11 ID:WT4lf5bp
日本は「共産主義社会」 堀江被告が英紙と会見
 【ロンドン15日共同】15日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、証券取引法違反罪に問われているライブドア前社長の堀江貴文被告が同紙のインタビューに応じ、
表面的には平等な社会に見える日本が実際はエリート官僚が支配する「共産主義的な社会」と主張し、自分は無実の犠牲者だと述べたなどと報じた。

同紙によると、堀江被告が今年1月の逮捕後、外国メディアの取材に応じたのは初めて。
堀江被告は日本の年功序列モデルと対極にある自分の生き方が、東大法学部を卒業して一歩一歩出世の階段を上っていく「嫉妬(しっと)深い」官僚の恨みを買って、
訴追されたとの見方を示した。

また日本社会について、エリート官僚が「何が正しく、何が重要かを決定する」共産主義国家と同じ過ちを犯していると痛烈に批判した。
943名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 16:19:11 ID:3PqzMHUW
【芸能】元「モー娘。」紺野あさ美さん、慶應大学に合格
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166166398/l50
944名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 16:25:55 ID:Y0KKSubF
>>943
紺ちゃんは好きだったけど、バコバコやりまくっているらしいからイメージが崩れた。
もう嫌い。
945名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 18:55:41 ID:T5MdDuRu
>>943
学校も殆ど売名のために入学させてるんだろうな
広○とか
946名無しさん@引く手あまた:2006/12/15(金) 20:49:59 ID:UccIY3Fr
>>785
遅レスだけどさ、
気持ちだけにしとけ・・。他にも同じような人がいっぱいいるんだから
その人だけ助かっても意味無いし・・。
947名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 00:33:49 ID:F/CbSqqc
録画した「ワーキングプア2」見ました。率直な感想。

TVに出ていた年寄りは同情出来ない。
若いときは何をしていたんだ?アリとキリギリスの話を思い出した。
31歳の母親。父親はどうした?養育費は?
それと、母親の両親はなぜ出てこない?

唯一同情できるのは北海道の女の子。可愛そう。
税金は未来ある若者に使う事には賛成だが、年寄りはどうかと思う。
948名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 00:39:13 ID:6I0T3Xfb
>>947
離婚して養育費払わないで踏み倒す男がどれだけいると思ってんだ?
母親の両親だってギリギリの生活だったり病気だったりするかもしれないだろ。
949名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 00:43:08 ID:a9YD7wlj
>>947
短絡的。無教養。
950名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 00:46:15 ID:OoUh3mdo
>>947
あの31歳の女性、泣きたいことや辛いことが
たくさんあるだろうに、必死で生きている姿が
印象的だった。なにもしてあげられないけど、
頑張って生き抜いてほしいと思ったよ。
951名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 00:51:45 ID:B10YkMPW
自殺しても保険金はおりるよ。
952名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:02:19 ID:F/CbSqqc
>>948
>離婚して養育費払わないで踏み倒す男がどれだけいると思ってんだ?
知らんな。男を見る目が無いだけだろ。子供2人も作って3年で離婚とはどうよ?
少しは31歳の女性にも責任はあるとは思わないか?

>母親の両親だってギリギリの生活だったり病気だったりするかもしれないだろ。
ほう、見たのか?
これで母親の両親がピンピンだったらどうするよ?
両親に反対された結婚で今更戻れないとか?

>>950
>頑張って生き抜いてほしいと思ったよ。
そりゃみんな頑張って生きているさ。
953名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:02:47 ID:XPAaVlC9
>>934
あなたが何歳か分からないけど、
多分それはあっている。
今日話しをした大学4年生(工科系単科大学)の子
理系の学生でF=maつまり運動方程式を知らなかった。
何ですかそれって言った。
そんな事は俺が受験生だった頃は考えられなかった事。
もちろん全員がそんなはずでは無いけれど、こういう連中が大卒と言ういわば資格を得る事が出来るだけでも
受験が受験戦争って言われてた世代の俺からは何かやるせなさを感じる。

>>947
実際にちゃんと養育費払わない人って多いらしいよ。
ソースは無いけども。
北海道の子は本当に可愛そうだった。
彼女は報道からすると努力もしていたからね。
彼女みたいな人が報われないのはやはり世の中おかしいよ。

この頃「団塊は氏ね」ってサブリミナルCMを流さないかなとか思い始めた・・・


954名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:06:12 ID:qHCDVrMl
>>947
まぁ専門で絵習ってゲーム会社目指すって道が閉ざされたのは幸運と
いえるかもしれない・・・調理師のほうがマシじゃん
あとは田舎を離れられるかの覚悟だよ。
ホントに運命に流されてるだけというか。。。
955名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:22:17 ID:y6ag0Xr1
他人を殺してでも、自分と自分の家族を守ることさえ出来ればいい。
そんな時代に突入。
956名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:26:28 ID:zE70t/z7
それ犯罪じゃん
957名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:34:09 ID:+IWMLLE3
>>952
男を見る目がないまでいうか。たとえそうでも彼女の全責任を負わすのは酷だと思うよ。
離婚した理由や家族関係は良く分からんが、結婚に失敗したら、やり直しでず生活でき
ないなんて気の毒だと思う。
ただ、年寄りの人も含め昔からよくある話というか、ワーキングプアとは違うかもしれないけど。
同情はしてもいいと思うよ。
好景気らしいけど、結果的に生活に困窮する人が増えているのはそれ自体が社会問題。
958名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:34:44 ID:y6ag0Xr1
アナーキー国家に日本はなったんだよ。
959名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:43:25 ID:kgnZWvYI
強制執行すりゃいい
960名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:51:13 ID:Ol4ynD6Z
>>957
補助すると、わざと離婚して国から養育費もらうやつ出てくるからね〜
難しい
961名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 01:59:52 ID:+IWMLLE3
>>960
なるほど。
962名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:00:03 ID:LYFqA1cN
>>955
いや、家族を殺してでも、自分を守ることさえ出来ればいい。既にそんな時代に突入済み。
963名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:02:07 ID:uJ47v/0A
わざわざ離婚して養育費もらうより、共働きした方が生活は楽なんだけどね
>960みたいに悪い方にしか考えられない奴って生きてて楽しいのか?
964名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:05:05 ID:Fsayvan1
ゲーム会社って話が出た時にはちょっと笑ってしまったよ。

薄給激務の代表みたいなもんじゃん。
まさにワーキングプアそのものw
965名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:11:29 ID:B10YkMPW
実際デザイナー関係の給料はどうなの?
例えばラッセンみたいな絵がすらすら思い浮かぶとして。
966名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:12:37 ID:jC88fvUM
>>963
960ではなくて行政がそう考えているんだろ
税金なんだからそこまで考えるのは行政の当然の責務だと思うけど
967名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 02:20:35 ID:+IWMLLE3
>>966
まあな。世の中悪い奴も結構いる。善意を踏みにじって得しようとする奴が。
だから、何らかの援助を制度として運用するのは難しい。
968名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 05:55:57 ID:KjY13kTI
>>965
前職デザイナーですがピンキリです

残業代が固定だったり、無しの所が多い
仮に給料良くても残業も多いので時給換算すると
大手でも400〜500円と悲惨な場合もあるらしい
969名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 06:04:29 ID:KjY13kTI
あと付け加えると
新卒の給料は他業種より格差が大きい
13〜24万前後と、バイト並から大手企業並と様々です
970名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 07:27:46 ID:Pw3Jo1sf
北海道の女の子も世間知らずのままに大人になったんだな。
まわりにちゃんとした大人や先生がいたらゲームデザイナーのための専門学校なんて勧めないし。
ワーキングプアって単に社会的適応力のないからなるのだと思う。
自分で物事をしっかり考えて行動を起こせる人には無縁だよ。
俺は反面教師として番組を見させてもらった。
971名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 10:37:06 ID:akQmKcKj
>>970
田舎の高校にそんな世の中の時流をよく見ている教師はいないと思う。
むしろ教師に口説かれて処女を奪われなかっただけでも良かったと思うべき。
以前に出会い系にはまっていた時、学校の教師とやったことがあるという女の子が
ものすごくたくさんいて驚嘆したよ。
いまどき教師になる男は(程度の差はあるが)ロリコンの気があるからな。
972名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 11:15:25 ID:LYFqA1cN
教師に限らず公務員は世の中のことを全く知らないよ。知らなくて済むんだから仕方ないけど。
高校の教師、職訓の指導員その他。ひどかったよ。ハロワの職員なんかもそう。
『職務経歴書はあった方がいい』って。あった方がいいってレベルじゃなくなってるだろと。
んで経歴書を作って見せる機会があったのだが、ハロワの人に絶賛された。素晴らしいと。
あのー、これじゃ全然通用してないから今困ってるのですが…って思った。
営業やってる知り合いも、公務員には浮世離れした人が多いからマジ大変、とこぼしていた。

スレ違いだけど、子供の死体のHP作ってた教師もいたよな。
スマトラ地震の時わざわざ現地に写真を撮りに行っていたと聞いた時にはどん引きだった。
973名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 11:26:19 ID:wmH3zf3/
ツアコンがもっとも嫌うツアー客も、学校の先生がトップだからなw
974名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 11:39:20 ID:2g/qShXn

日本国においては、いろいろな物が高レベルに保たれているが、
教師のレベルはマジで発展途上国と比べても最低レベルだと思う。

黒板に文字書いてるだけで生徒の心の発達に感心ゼロな奴とか、
弱い奴は恫喝して徒党を組んでるワルには媚売ってるやつとか。

人間として問題外。
975名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 11:52:21 ID:ERaZqwoZ
>>940=うんこ
『NHKスペシャル』

 マリエッジプア 〜働いても働いても結婚できない〜
 12月24日(日) 午後9時〜10時14分

働いても働いても結婚できない…。どんなに頑張っても報われない…。
今日本では、阿部 寛演じる『結婚できない男』でも話題になったように
「マリエッジプア」と呼ばれる“金持ち未婚層”が急激に拡大している。
マリエッジプアとは、働いてお金はあるのに未婚で一人で生活を謳歌するしかできない人たちだ。
40歳未婚は、日本の全世帯のおよそ3分の1
400万世帯とも、それ以上とも言われている
働く未婚層に多いタイプは、キモヲタで自己中、偏屈で皮肉屋といわれている。
976名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 12:09:39 ID:GBmJwEpS
働けワーキングプアのうじ虫ども!そして用済みになったら市ね! by経団連一同
977名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 12:50:32 ID:CKRI/HR0
とにかく、前回の放送も今回の放送も、教養がない馬鹿そんな奴ばかりだったな。
これは彼らにも原因がもちろんあるだろうが、やっぱり環境が一番の問題だろう。
情報網もないんだろうな。

空回りばかりしているような気がする。
彼らはいくら頑張っても永遠に抜け出ることはできないだろう。
といって、いつ自分があのようになるか分からないから、普段から様々なことに興味を持ち
且つ勉強しないといけない。
俺の知り合いで詐欺にあって、結構な金持ちが一気に貧乏になった奴もいる。
そんなのにも引っかからないようにしないとな。
978名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 12:55:04 ID:jdNDAv4C
ワーキングプアが一定数保持され続けるシステムを
経団連は考えているのだろうか。
貧乏人は体が動かなくなるまでは自由に死ぬ事も出来ない、とか。
979名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 12:57:40 ID:B1iFTzuH
振込め詐欺の被害が今年も200億突破
近未来通信の詐欺。この世の中思ったより馬鹿が多い
こんな馬鹿と一緒に暮らしてると思ったらこわいよね
980名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:12:54 ID:Pw3Jo1sf
働くベクトルが間違っていることに気付かない馬鹿は貧乏から抜け出せないのは当たり前。
環境が悪いのなら自分で賢くなる努力をしないとな。
981名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:21:19 ID:6qYDeEka
>>980
無理だろ。それどころじゃない。ネットにつないでここに書き込めるくらいの時間がある
なら何とかなるかもしれんが。
982名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:24:26 ID:YsNEPLPP
なんか要領悪すぎだし、そんな人たちはこれまでも一定数世の中にいたんじゃないの?
そもそもゲーム専門学校行っててもほとんど状況かわんないのでは。
3000人だっけ?そんな村じゃ経済自体ちっちゃいしね。そりゃ儲からんよ。

19歳で子供2人つくるなんて、今の日本じゃ間違いなくドキュソの部類だし、
そんな社会層がまともに暮らそうってのがちゃんちゃらおかしい。当然だよ。

努力のベクトルが間違ってる、またはドキュソ階層なやつが貧乏なのは当然じゃまいか?
983名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:26:24 ID:FKlZHjHE
>>980-982
この板に寄生してるお前らだって似たようなもんだろ
984名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:34:57 ID:piFlCcgi
周りに立派な大人がいない下層階級にこそネットは必須だな。
あの女の子も調理師&給料とかで一度でもぐぐるだけの情報リテラシーがあれば
まだ状況も変わる可能性があるのだが。
985名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:39:35 ID:2g/qShXn
所得の格差で一番デカく成長するのが情報格差。

命に関わる情報も金次第で変わってくる。
金融資産3億以上あると、医療情報サービスも特別になる。
癌になったら外国の病院へGO.


2chは情報ソースとしては下の中ってとこなんだろうな。。
だめぽ
986名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 13:41:59 ID:tkfMnIAl
>>984
その女の子可愛かった?
ルックスは好みだったら、俺だったら結婚して、世の中のことを
きっちり教えて仕込みながら、何か手にまともな職つけさせて、
3年後くらいにはそこらの派遣事務の女よりは稼げるようにしてやりたいんだが。
987名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 14:43:36 ID:2V7QrD58
>>986
人はそれを妄想という
988名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:12:07 ID:gi4d57Nd
請負・派遣を一番使っているキヤノンの製品を、今後私も買いません。
989名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:14:37 ID:C/tnvEfW
今度の特集はいつですか?
990名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:22:09 ID:rnh3P3+l
>>988
ニコン、東芝、富士重工、トヨタ、松下あたりも加えてくれ
991名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:27:39 ID:8YIjBv5q
確かに19歳で子供2人っていうのは、「貧しい人は子供を作ってはいけない」
という大原則に反したわけだから、ある程度はやむを得ない。
992名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:39:38 ID:r/wlw4yc
と言うか、そこそこ高学歴なのに貧乏な奴を特集してくれればいいのにな。
993名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 16:45:42 ID:B10YkMPW
次スレ、まだー?
994名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 17:04:04 ID:MDnc4SLi
毎日新聞より
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/women/etc/shirokuro/
今回の問いは「日本人は働きすぎ? 働きすぎじゃない?」です。20〜40代
の男性の4人に1人が週60時間以上も働いている一方で、定職を持たないフリーター
やニートも増えています。あなたも自分や家族の働き方を見つめ直してみませんか。投
票とご意見お待ちしています。17日まで受け付け。
995名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 17:19:26 ID:BCkFs07l
>>991
少子化になるわけだ。俺の老後が心配だ。
996名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 17:31:18 ID:tvJJfkrt
この時期に就職が決まってないってことは
来月半ばまでは確実にプーだと思ったので
今日スーパーのバイトの面接に行ってきた。
即日採用だったよ。
バイトはこんなにあっさり決まるのにね。
ワーキングプア街道まっしぐらだよorz。
997名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 21:43:10 ID:tBD1ZZfs
この世なんて格差の連続だろ・・・なんで今更って感じ
小生の先祖だって小作人だろうし〜もっとヒドイかも!?
その時代だって貴族や地主はウッハッハな輩もいたはず
998名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 21:48:29 ID:0o46jiZp
        ,_/⌒` ̄`゛ \
      /´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;\
     /;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    /;;;;;;;;/\;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
    |;;;;;;;/   \,,,、,,、,,,、;;;;;;;;;;;;;;;;;|   
    |;;;;;;;| /巛巛  (巛巛゙|;;;;;;;;;;;;;|
    ヽ;;;;| __    __`/ |;;;;;;;;;;|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \|  °ヽ   ° ヽ  L/^)  | 
       |    ,  、     ) |/ < 低IQの馬鹿が多いおかげで助かりました。w
       ヽ  /ヘ--- \    |   | 
       \ |┌----- ヽ  /    \_________
        ヽ、------|ヽ/
         ヽ、___/
999名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 21:53:14 ID:T+ITK6cl
ワーキングプアも数が少なければ、そいつが極端に運が悪いか、能力ないからで済む
と思うけど、好景気なのに数が多いんじゃな。
1000名無しさん@引く手あまた:2006/12/16(土) 21:54:31 ID:aCPaq2rU
千ならオレはリッチになる
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。