【違法企業】労働基準法に従え！【撲滅計画】

立てました！
前スレ
残業・休日出勤がきつくて仕事やめたいです
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1127478907/

■労働基準法■
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#top

■わかりやすい労基法サイト■
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm

■労基法の定める有給最低日数■

有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。
※週所定労働日数が5日以上若しくは週所定労働時間が30時間以上の勤務の場合

勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数　10　　　11　　　 12　　　14　　　　16　　　　18　　　　 20
　　
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
※比例付与（週所定労働日数4日以下かつ週所定労働時間30時間未満の場合）の勤務の場合は異なります。
※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■割増賃金■
法律で定める労働時間を超え、法律で定める休日または深夜労働をさせた場合に
通常の賃金にプラスして出さなければいけない賃金のことです。

■割増賃金の必要な主なケース■
1日の労働時間が8時間を越えてしまった場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
休日に労働させた場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
36協定を締結して、法定労働時間を延長して、休日労働させた場合
深夜（22：00〜5：00）に労働させた場合

■割増賃金の不要な主なケース■
就業規則に労働時間7時間と定めている会社において、1時間残業させた場合
振替休日
週休2日制の会社において、法定休日と定めた休日以外の日を出勤とした場合（
ただし、そのことによって、1週間の労働時間が40時間を超える場合には、割増賃金の支払いが必要）


■割増賃金の額■

割増賃金の額は、ケースによって異なります。

時間外労働 法定労働時間を越えて労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

休日労働 法定休日に労働させた場合→通常支払う賃金×0.35以上

深夜労働 22：00〜5：00までの間で労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■あなたはサビ残でいくら損してる？■
例えば、月６０時間の残業代が足りないとしたら・・・

少なめに＠￥１２５０×６０時間＝￥７５０００
￥７５０００×１２ヶ月＝年間￥９０万円

本来払うべき給料を払わない、ごまかす。詐欺みたいなものです。
今こそ、労働者一人一人が立ち向かう時です！
企業の違法行為、犯罪行為を許さない気持ちが大切です。

>>1

オツカレー！

姉妹サイトｗ

労働基準基法違反の会社に復讐をPart2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1143881310/

公表したい方は・・・

【会社名】○×株式会社（場合によっては伏せ字で）
【違法行為】サビ残、規定日数の有給が無い等
【実態・詳細】月８０時間残業しているのに、月８時間分しか残業代が出ない等

※事実でない書き込みをすると、逆に訴えられる可能性がありますので、ご注意下さい。
※会社名と違法行為、実態を公表して下さい。

良さげな文、コピペさせてもらいました。すいません！

退職には、�@労働者からの労働契約の一方的解約（辞職）と、�A労働者と使用者の合意により労働契約を終了させる合意解約とがある。
従って退職届（辞表、退職届、依願退職願等）には、�@一方的解約（辞職）の通知、�A合意解約の申込、�B合意解約の申込に対する承諾の３通りある。
辞職の要件・効果 �@期間の定めのない雇用契約の場合、労働者からの一方的解約通知（意思表示）は、使用者に到達したときに解約告知の効力が生じ、
原則として通知から２週間後に雇用契約は終了する。（民法６２７条）使用者の承諾は必要としません。

☆★☆★☆★重要☆★☆★☆★

勤怠表の自己管理

実名で申告しても、労働基準監督官は誰から通報があったか秘密に
しなければなりません。しかし、その為には「匿名を企業に対して希望」と
はっきり書いた方がよいと思います。

ttp://www006.upp.so-net.ne.jp/pisa/service-zangyou.html

匿名の通報の場合、労働基準監督は、まずまともに動いてはくれない。
匿名でも通報できる事にはなっているが、通報者が匿名だけに、通報者への報告義務も当然ない。
つまり、動いているかどうか、確認のすべがないのだ。
確認のしようがない仕事をマジメにやる程、お役所というのは良心的な所ではない＾＾；

では、会社に居づらいのを覚悟で通報するか、動くかどうかわからない匿名で通報するか、
２つに１つしかないのか・・・？

い〜や、実はもう一つあるのだ♪　労働基準監督署には名前を名乗って通報し、
会社には匿名にしてもらうやり方である＾＾

ただしこの場合、自分の出勤状況の証拠だけでは動いてくれない。
会社に名前を知らせる場合、自分のサービス残業を証明するだけで良いが、
会社に匿名にする場合には、会社ぐるみのサービス残業の証拠をつかまなければならない。

では、サービス残業の証拠をつかむのは難しいのか！？

例えば、会社でパソコンを使用している場合、ログイン・ログオフデータがあるはずだ。
そのデータを取り寄せれば、従業員が会社にいた時間が証明できる。
また、電話を頻繁に使う仕事であれば、電話の発着信履歴などから、在社時間が証明できる。
案外、従業員が会社にいた時間を証明することは可能なものである。

また、本人はサービス残業を承諾していて、通報する意思がない場合、
体の健康を気遣う家族からの通報も可能なのは知っているかい？
本人にすら内緒のまま通報ができてしまうのだ！
会社で働く男というのは、案外サービス残業には泣き寝入りするものである。
そのご主人を守れるのは、奥さん！あなたしかいないかも知れませんよ！

面接で「残業・休日それに伴う代金」を聞きましょう。
それをしっかり録音しておきましょう。
あと内定時に就業規則も渡さないのも違法行為なので請求しましょう。
言ってくれれば答える、とかは摘発してしまいましょう。

お願いいたします！
どなたか知識のおありの方、教えていただけませんか？
今年4月に私の夫は引き抜きのような形で某会社に入りました。
1部上場の会社から上場前の小さい会社に変わったのです。
ところが夫は２週間程前、上司に突然「辞表をだすように」と言われました。
夫はその場で理由を尋ねましたがその上司は何も知らなかったらしく、夫は
やっと3日後に社長に時間をとってもらって話をすることができました。
理由は２ちゃんねるで夫の名前がでているということでした。
確かに夫はあるスレで誹謗中傷を受けていました。夫は内容について
全くでたらめであることを社長と人事部長の前で説明しました。ところが
「ああ、そうですか。では辞表を出してください。」の一言だったそうです。
妻である私はいきなり谷底に突き落とされたようでもう頭が変になりそうです。
会社というものはこんなにもあっさりと人を切り捨てられるところなのでしょうか。
夫は5月末日に辞表を出し今月20日に会社を辞めます。
ちなみに後で聞いた話によるとその会社の社長は以前やはりあるスレでいろい
ろとかかれたことがあり、そのために上場が延期してしまったということです。

>>1
乙！

>>15
乙！

>>15

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ} 　　あきらめたら？
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼

>>1乙
だけど、なんかスレズレしてね？
愚痴をこぼしたくなる前スレと雰囲気違うスレタイのような気が・・・

前スレは哀をテーマに。
今回は怒をテーマにしてるのでしょう。
怒ってください。

>>19
すいません・・・
スレが終わりそうだったので勝手に次スレ作っちゃいました。
愚痴も怒りもＯＫです！

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　一番多い違法行為は「サービス残業」「有給日数等」です。
　（ 　　　 ）＼　　
　｜ ｜ ｜ 　＼　まずは、御自分の働いている会社を調べてみましょう！！
　（＿_）___）

みなさんなにか不明点とか不満点がありましたら
お近くの労働基準監督署に行くとか
電話で聞いてみたら良いんじゃないですか？
確実ですよ　で
もし密告しても絶対に向こうの人は誰から聞いたか言っちゃだめなので
安心ですよ
どんどん密告しましょう
ちなみにサビ残は２年さかのぼって請求できますよ（辞めた後でもＯＫ）

【得する退職マニュアル付】
その他、多数の限定特典付き〜悪徳社長への宣戦布告　労働トラブル解決・リスク回避マニュアル　秘伝の書
http://www.infocart.jp/af.php?af=ka1atsu3&url=manual.roudou-trouble.net/&item=1157

やべーよ
ちっちぇー会社で残業代のこといったら幹部にさせられた
役職つくと残業代ださんくていいのかよ！！
役職手当とかいって全然ないに等し・・これやられた
日本最悪！

守ってない企業より守っている企業を晒した方が大分整理が早いな

>>25
幹部であっても、原則として労働時間に関する規定は適用されますし、時間外労働に対する割増賃金が支払われなければなりませんよ。
労働基準法第41条に定められる「監督若しくは管理の地位にある者」とは、一般的には部長・工場長等労働条件の決定その他労務管理について経営者と一体的な立場にある者です。
それは名称にとらわれずに実態に即して判断されます。

>>25
日本最悪と思ったなら、行動してみませんか？
日本の理不尽な糞社会を変えましょう！
まずは、そのちっちぇー違法企業の実態を公表しちゃいましょう。

誰なんだ・・・

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
　（ 　　　 ）＼　　サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
　｜ ｜ ｜ 　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

自分の働いてる会社は、福利厚生が無いのに、

保険【福利厚生あり】
で求人してます。これって、後で自分らに保険が付くの？それともただのウソ？

駐車違反も民間委託するんだから、
ロウキ違反も民間委託にして、
まもらない会社は、蜂の巣にしてしまえばいい。

俺は元人事だったが、労基法その他の労働法遵守、何よりコンプライアンスを
心がけ、社員一人一人を呼んで悩みまで聞いていた。
これが上層部の癇に障り、日々喧嘩の毎日で体を壊し、辞めた。
でも辞めるまでに上層部と闘った件は全勝。ベンチャー相手によくやったと思
う。
ただもう３０代後半。人生終了かなと思い、雇用保険で食いながら求職中。
もう人事はいい。心底疲れた。
それでも闘って良かったと今でも思っている。
「労組の幹部でもやれば？」と言われたが、もうそんな力は残ってない。

自民党に票を入れておいて、文句言うなよ・・・

>>34
選挙権獲得以来自由民主党には一度たりとも票を投じたことはありませんが、何か！？

私はﾘﾌｫｰﾑ訪問販売の会社に勤めております。休みは週一回のみ、労働時間は9時30分から20時30分までです。耐震金具も売ってましたし工事原価の倍以上で契約してますが大丈夫ですかね？

>>32
労基違反を民間委託にして就職氷河期の世代から人を集めれば
どんどん取り締まってくれそうだよなｗｗｗ

>>37
俺なんか真っ先に手をあげちゃうよ！！

カウンセリングと書類手続き、違法企業に「御用だ！」つって調査聞き出し。
で、労働者から「ありがとうございました」と感謝されるカッコイイ仕事。

民間にするしかない。
とりあえずでも社労士あたりとっておかないと出来ないだろうけどな。
社労士が結構難関なんだよなぁ・・・・・

労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060610-00000104-yom-pol
こんな事になったら余計サビ残が増えるぞ

>>41
相変わらず根本的な問題点を華麗にスルーした斜め上の政策だなこりゃ

>>41
労基法が絵に描いた餅じゃ改正なんてしても意味ﾅｻｽ
それより労基法に違反した使用者は
懲役1年または300万円以上の罰金を課すことにした上、
労働基準監督官増員して年4回検査するようにしてもらった方がよっぽど効果ある。

>>43
＞懲役1年または300万円以上の罰金を課すことにした上、
それでも甘すぎ、懲役５年以上の実刑じゃないと。
労基法を違反する事に対しての、犯罪という意識が薄すぎるからね。

過労死と疑わしいのは実際たくさんあるらしいし、過労死判定が出た場合は
業務上過失致死以上の刑を受けてもらわないと。
間違えで死なせたんじゃなくて、故意に死なせた事になるから。

そこで、勝手に考えてみた。

サビ残、有給、割増賃金の違反
懲役５〜７年、罰金最低３００万以上で、企業の規模により罰となりうる金額を算出。

過労死かそれと疑わしい場合
懲役１０年〜１４年、罰金等は上記と同じ（他の従業員の為に）。

経営者は初犯でも実刑。

サビ残のチクリがあっても、実質、是正勧告だけだ。
指示したもの、経営者を即、牢屋にぶち込めばいい。
過労死させた場合、宮刑。タマ去勢して、窒素で冷凍保存。
反省したら、返還。

いっそのこと、死刑ってのは？
さすがに無理か。

>>47
死刑求刑事件が少ないし、死刑が求刑される事件は凶悪犯罪だからね。
むしろ検察が不起訴に付するのが問題。

罰則の問題で言えば、罰金刑と懲役刑の併科にすればいいと思う。

あとは、都道府県労働局長による認定制度を導入するとか、ハローワークでの求人を一定期間出せないようにするとか、労働保険料の追徴とかを実施すべきだと思う。

残業代に制限つけんなよな！！！
なんだよ月○○時間までって
勝手にＭｙ労基法つくってんじゃねぇよ

>>49
おれが行ってた会社は月８時間までだった。
実際は８０時間残業してたから、９０％ＯＦＦ！！
さらに有給が帳簿上あっても取れない環境。
ふざけた会社だった。首都圏の某ダイハツ販売
今はどうだか知らんから、実名は出せないけどね。

生活残業しにくくなるね

>>50
ひどいね。
今のところは大丈夫なの？

企業が労働者を安くいいようにつかってるんだから
労働者も企業を安くみて当然だ。
残業代出すと潰れる位ならはじめから起業すんな。
アホベンチャーどもが。
人件費節約を呪文のように唱えてる大手上場企業も監査がはいってｱﾎﾞﾝしろ。

■過去２，３年間の問題企業一覧■
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

辞めさせてくれない会社増加
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/employment/
まったく、勝手なもんだぜ(´-`).｡ｏO(

昨日面接に行った会社で「うちは月の労働時間が300時間超えることが
よくあるけど君は大丈夫かね？」と言われたんだが
これって法律にひっかからないの？
残業代は出してるらしい。具体的な金額までは聞いてないけど。

単純に考えて１日１０時間で休み無しってことか・・・・
残業代全額出ても耐えられんな

>>55
面接の時点で教えてくれるなんて、なんて優しい会社だ

小売だったら珍しくないよ　月2日休日で320時間くらい働いてる
もち残業代はありやせん　多少のブラック耐性が付いた気がする...

おれも前職２００時間越えるか越えないかの激務（当然オール錆）だったんで
かなり耐性ついた。つきたくはないが。
少々の残業（２１時までとか）なら天国に感じるんだろうな。
そんな俺は現在無職。
身体というより精神的に崩壊（ストレスで自律神経が逝った）したので辞めたよ。

>>55
1か月あたりの労働日数、1日の所定労働時間、あなたの会社の業種とあなたの職種がわからないので何ともいえない部分あるが。
違法の可能性は否定出来ない。

例）１日８時間労働で土日祝日が休みの場合
８×２２＝１７６時間
３００−１７６＝１２４時間
１２４時間÷２２＝５．６３６３６３・・・
つまり、１日あたり５時間〜６時間の残業ということになります。

この場合、労働基準法が定める時間外労働の基準を超えることになりますので、違法ということになります。
１日３時間・週１５時間・１箇月４５時間というのが法によって定められる基準です。

本人が金稼ぎたいから残業したくてちょいと違法で残業いっぱい、
とかなら話もまだ分かるんだけどさ。
企業が払うべきもの払いたくないってだけでそこまで強制残業させられる
ってのが本当に異常。
長時間のサービス残業を強制って。。。
それに黙って働いてる日本人もまた異常なんだけどね。

雨の日は、自分が不利な条件で働かさせられていないか、考えてみましょう。

■違法行為は告発を！■
労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

>>60
月の勤務時間が３００時間ならまだ頑張れるかもな・・
残業時間が３００時間・・

３００時間÷２２＝１３．６３・・時間なら死ねるけど。

>>63
過労死か過労自殺するぞ。
月間４５時間というのは、あくまでも最高で４５時間までということであって、基本的にはそれ以下に押さえる必要があります。
当然法の限度を超える時間外労働は違法で、不法行為となりますし、仮にそれ（法の限度を超えた時間外労働）が原因で過労死・過労自殺した場合には、企業は責任を問われることになります。

そんな事は無い。
政府が、会社のやりたい放題にさせているんだから

>>63-64
繁忙期（年２か月程）だけなら残業時間だけで２５０時間いくぞ

■労働基準法■
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#top

■わかりやすい労基法サイト■
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm

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【社会】労働法制見直し始動　一定年収で残業代なくす制度も提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150274117/

WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ １／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=_Ers_S6CviU
WBS　残業代ゼロの時代が到来？！ ２／２
ttp://www.youtube.com/watch?v=7I29X5AW84E

奥田「仕事が良い時に『止めて帰れ』とか強制されると良いものは出来ない」
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1150283122.jpg

■サビ残合法化反対まとめサイト
ttp://www.jnppc.jp/modules/bwiki/53.html

ドイツに留学してたんだけど日本の実態には驚きまくり
なんかもう・・・頭おかしくなりそう
なんでこんなに酷い労働条件でみんな頑張ってるんだろう
なんでサービス残業なんて気が狂ってるとしか思えない所業がまかり通ってるんだろう

なんとかせんといかんよほんと
これだけ無茶して働いて働いて働いて収入は全然大したことない

この国は消費者として生きるのは最高だと思う
でも労働者としては完全に奴隷
奴隷というのは比喩じゃない
ほんとに人間をなんだと思ってるんだ

誰だってよりよく生きたい
友人と遊んだりバカンスに行ったり恋をしたり結婚したり
そして家族を大事にしたい

毎日毎日残業残業でどうしろと
土日も平気で出勤させてどうしろと
日本の男が家事をしないとか言ってるけどできないって・・・

俺は日本人だしこの国がもっと良い国になればいいなと心から思ってるけど
なんか言うとあいつは帰国子女だから扱い

生きるのが息苦しすぎるよ
みんな不満たらたらで生きてるのになんで変わらないんだろう・・・

う〜ん、中小零細企業に高待遇を求める事自体無理があるような気がしてならない

まぁ告発するぐらいなら、待遇の良い会社をみつけて、さっさと辞めた方が得策だよ
告発しても、あまり良い人生を送れるとは思えない

告発して多少の金を勝ち取るのが精一杯だろう
その後は報復として一生涯冷飯食わされるか辞める事になる

会社を告発した人間の転職場所は普通はないよ
会社の人事担当者は会社の内部告発する人はまず雇わない


だから、いちいち告発するより糞会社に見切りをつけて、さっさと転職しよう！

↑
会社人間 乙

>>71
高待遇なんて求めてないけど？
必要最低限法律が定めるルールを守れ、って言ってるだけ。
あと見切り転職し続けてる人間も転職場所はなくなっていくんだけどな。
そしてそういうことが起こらないためにも告発は必要だ、ってことが
理解できないみたいだな。
良い様にやられてるのが分かる？
今の日本は、転職回数が多い人間は排除、告発する奴も排除なんだよ。
＝黙って違法激務薄給に耐える奴だけしかいらない

大企業でも違法してるところなんて五万と有る。
よく考えるんだな。

人生の後半で告発して賠償金いただいてどこかの国に移住するのがいいかもな。
年金は２５年かけてればもらえるし。
歳取ってまで居られる国ではないと最近本当に思う。

以下の事を公表しましょう！

【会社名】○×株式会社（場合によっては伏せ字で）
【違法行為】サビ残、規定日数の有給が無い等
【詳細】月８０時間残業しているのに、月８時間分しか残業代が出ない等

※事実でない書き込みをすると、逆に訴えられる可能性がありますので、ご注意下さい。
※会社名と違法行為、実態を公表して下さい。

年俸制の場合はどうなるの？
うちは3万が残業手当で基本給に上乗せされていて
なぜか社員の9割が役職なんだけど、なんか騙されてる気がする

>3万が残業手当で基本給に上乗せされていて

見込み残業ってやつね
騙されてるよ

裁量労働制が一番タチ悪い
合法的にサビ残がまかり通ってるし

>>78
勤務時間が8時間を越えたら残業にならんのか？
社員の裁量に任せてるなんて理屈は通らないと思うんだが。

>>79
ならない。
日本の労働基準法によれば、雇用主は現実に労働した時間に対して労働契約
などで定められた賃金を支払わなければならない。
所定労働時間をオーバーすれば、残業代を払うというのが基本である。
だが、これらの仕組みは、現在の労働状況には必ずしもフィットしないと
いう声が強い。労働の質を問われないため、所定時間内にきっちり仕事を
仕上げて帰る「できる社員」ではなく、ただ職場に「残っているだけ」の
人に対して、残業代という賃金が支払われているからだ。
こうした背景があって、まず企業は職場における残業時間の管理や削減に
力を注ぐようになった。さらに制度としての裁量労働制を導入する企業も
増えている。この裁量労働制を成果主義人事制度の根幹にすえる企業も多い
が、その場合でも本来は、こうした考え方を基礎にすべきなのだが、必ずしも
うまくいくケースばかりではない。
たしかに、仕事をてきぱきと片づければ残業しなくても、同じ給与額がもら
えるという考え方も可能だが、実態はその逆で、みなし労働時間を超えた
残業分をタダ働きしているケースのほうがはるかに多い。
裁量労働制が、サービス残業の“温床”といわれるのはそのためである。

帰宅時刻定時で一旦管理者に今日はどこからどこまで進んだとか
進行状況を伝達していけばいいのに。

裁量労働制って基本的に定時とかの扱いがないってこと！？
与えられたノルマを目標期日までに達成できれば、１時間で仕事終えて
帰ろうが１４時間位会社にいて帰ろうが同じってことだよね？

そうなると糞な企業はノルマをかなり高いとこに設定してくるだろ。

結果的に、帰りが遅くなるか、仕事の質を落とす、またはインチキする奴も出てくる。

まあ、それが良くなるか、悪くなるかも予測すらしない奴らが考えた法律だからね。

■労基法の定める有給最低日数■

有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。
※週所定労働日数が5日以上若しくは週所定労働時間が30時間以上の勤務の場合

勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数　10　　　11　　　 12　　　14　　　　16　　　　18　　　　 20
　　
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
※比例付与（週所定労働日数4日以下かつ週所定労働時間30時間未満の場合）の勤務の場合は異なります。
※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■割増賃金■
法律で定める労働時間を超え、法律で定める休日または深夜労働をさせた場合に
通常の賃金にプラスして出さなければいけない賃金のことです。

■割増賃金の必要な主なケース■
1日の労働時間が8時間を越えてしまった場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
休日に労働させた場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
36協定を締結して、法定労働時間を延長して、休日労働させた場合
深夜（22：00〜5：00）に労働させた場合

■割増賃金の不要な主なケース■
就業規則に労働時間7時間と定めている会社において、1時間残業させた場合
振替休日
週休2日制の会社において、法定休日と定めた休日以外の日を出勤とした場合（
ただし、そのことによって、1週間の労働時間が40時間を超える場合には、割増賃金の支払いが必要）


■割増賃金の額■

割増賃金の額は、ケースによって異なります。

時間外労働 法定労働時間を越えて労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

休日労働 法定休日に労働させた場合→通常支払う賃金×0.35以上

深夜労働 22：00〜5：00までの間で労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

給料未払いだから請求したいんだけど…
どうに文章にしたらいいか解らない(´・ω・｀)

弱いな…自分

時給800円でバイトしてます。最近は残業が多くなり、17時からは時給850円の賃金をもらってきました。4を読んでみると週40時間を超えた場合は＋25％した賃金をもらえるとなってますね。ということは、私は17時からの時給850円で済まされ損をしているってことですよね？

ウチの会社の上司は親切にも、定時になると私の分のタイムカードまで
きっちり押してくれる。その後何時間残ることになろうとも。
で、今日言われた言葉
「今の会社の状態を思えば、多少のタダ働きは当然だろう。
　これは仕事だからとかじゃなくて人間として当然のことだ。」
うるせー馬鹿（・∀・）

たすけて
わけのわからないりゆうで
だまってまってるしかないの

おうちにかえらせて

かんりしゃとしてどうなこな

労働基準法って何のためにあるの？
守らなくてもいい法律なら最初から作らなければいいじゃん

>>90
建前

>>88
ブラック上司のいう「常識」ってヤクザ的常識だよね

>>88
辞めてから残業代を請求できるように証拠になる資料はちゃんと残しておけよｗ

>>88
馬鹿上司は大変だね〜
そうゆう人間は何とかしてこらしめてやらないとね。
多少のって・・・俺も１５分、２０分程度なら細かい事は言わないけど、何時間とかのタダ働き
ってのは労働者の立場としてもやっちゃいけない事だし。
いっその事、労基とこの場で告発しちゃったら？

>>88
サビ残云々は別として、タイムカードは自分で押すのが基本だと聞いたよ。
勤怠・査定にかかわる事だからね。

お前ら、憤懣本舗みたか？
給料不払いで救済求めて相談に行ったのに・・・
労基当てになんね〜

>>96
大阪ネタを書かれてもわかんねーよ

>>96
みたよ。

いつも、転職する度、
馬鹿上司とは最終的に・・・ｾﾝｿｳ。
みんなもパンドラの箱あけてみない？
どーせやるなら、思い切って・・・ﾄﾞｳｿﾞ〜

パンドラの箱ネットに公開

社長の北嶋勇は『ウチは日本で唯一のハーブの総合商社だ』と 息巻いています。
日本緑茶センターの商品が【カルディ】【プランタン銀座】【ＬＯＦＴ】
【東急ハンズ】【ソニープラザ】【成城石井】【カルディ】【高島屋】などでも売られているので報告します。

【ＰＯＭＰＡＤＯＲ】と言う“ハーブティー”と【　茶語　】と書かれた“中国茶”はこの社の商品です。
新宿の高島屋や横浜そごうで中国茶ティーサロン【茶語】も経営しています。
ここの実情はひどいものです。 社長の北嶋勇は『伊藤園』を異常なくらいに敵視しています。

社長一族、それを取り巻く役員だけで暴利を貪る鬼畜集団です。社員は人間扱いなんてされません。
会社の改善策を提案すれば即クビです。 もみ消し工作は当たり前。
多くの人間が『ゴミクズ』の様に惨い仕打ちに曝されてきているのです。

安い原価で暴利を貪り、製造年月日を偽り、クレームで返品された不良品を再利用して取引先に平気で売りつけています。
役員にとって都合がよければ犯罪者でも重用し社員をバンバン辞めさせてしまいます。
残業代を３０年以上支払わない会社です。
『歴史がある会社をお客様が支えてきた』と言う言葉は日本緑茶センターの役員の決まり文句です。

ノルマ！ノルマ！監視！もみ消し！恫喝！詐欺まがいの販売法等を強いられて辞めて行った人間は数知れず。
しかし全て会社ぐるみでもみ消してしまいます。
利益の為なら取引先を騙す、社員も騙す、消費者も騙す、社会をも騙す最悪な会社です。
�@【日本緑茶センターの正体をさらせ】 ：http://www2.2ch.net/2ch.html
�A【不正】日本緑茶センター避難所【隠蔽】 ：http://www2.2ch.net/2ch.html
�B【日本緑茶センターの正体をさらせ】：http://www2.2ch.net/2ch.html
�Chttp://www.jp-greentea.co.jp/
�Dhttp://www.chayu.net/

日本緑茶センターはＯＥＭ契約で 【良品計画】こと【無印良品】さんに
中国茶やハーブティーを提供していますが
以前異物混入事件で大騒ぎになったことがあります。

�@無印良品は日本緑茶センター商品の売り上げ率がかなりでかいです！
しかし凍頂ウーロン茶に他の中国茶の茶葉が混入されていたと言う大クレーム
が発生し大騒ぎになりました。
　常務が『大変だ〜〜！会社が潰れる〜！』とかなりパニくってました。
　常務は商品部の女の子と一緒に良品計画に謝罪に行ったのです。

問題はそれからです。
日本緑茶センターは良品計画に対して
申し開きするために【架空の工場を設定】して「ちゃんとやってます」
って“虚偽の報告”してなんとかその場を取り繕ったんです。

でも、その事件の後、無印良品のパック売りのプーアール茶葉に
“カビが生えている”という報告があって、『これ以上不祥事が発覚しては
取引停止にされる』から、と常務が指揮をとって
【全社員に都内の無印良品の プーアール茶を買いに行かせて回収する】
という事件がありました。

とりあえず良品計画の本部の人間がいる都内をごまかして
時間稼ぎをしようという、緑茶センター定番のもみ消しパターンですが、
あまりのえげつなさに、あれほど呆れる事はありませんでした。
商売人として、人としての良心のかけらもないんですよね。
あのときの失望感といったらもう…言葉にならなかったです

日本緑茶センターで生き残り、出世する方法
�@『会社のお達しは絶対に服従！お上のいう事は全て正しい！』という
　徹底した『イエスマン』として日本緑茶センターに魂を売ること。
�A人を騙してでも売り上げる。人を陥れてでも身の保全に執着する
�B他の社員に対して一切情は持たない。
�Cひたすら役員にゴマをする。役員に部下の事を大げさに伝えてポイントを稼ぐ。
�D売り上げる為なら手段を選ばない
�E自分の失敗は認めない。人の失敗にはいつまでも根に持つ。
�F退職者の事はすぐに忘れる。
�G日本緑茶センターの仕事以外で趣味やプライベートで喜びや幸せ
を求めない。

日本緑茶センター役員による監視（社員同士の飲み会＆交流の禁止）
、もみ消し、不当解雇、残業代未払い、パワーハラスメント（脅し、恫喝）
製造年月日の偽表示、不良品の再利用、原産地の虚偽記載などに関する改善は３５年間無視され続けています。
毎年多くの人間がゴミクズの様に使い捨てられていってます。 元気で勢いある会社なのに物凄い離職率が激しいのです。
２００１年中期まで営業１課は数々の不祥事を起こしながら、役員に出世した舟津と石渡りの２名しか居なかったんですよ。
それも３５年間の信頼と歴史を誇る元気な会社にそれしか 営業が居ないって事自体おかしな話です。
この２人の人間性ややり方に営業課の人間は見切りを付けて
言ったか、彼らにチクられて解雇されたかいずれかの運命をたどったはずです。

今までも社内浄化に努めた方は数多くいましたが、急に辞めさせられたり、上層部に密室に呼び出されて圧力かけられる、
いない間にデスクを漁る、役職者達が見張れるようかなり大々的に席替えを行う、席を隔離する、
他の社員とも接触できないようにする、など陰険な嫌がらせをされています。
しかも、その嫌がらせには他の関係ない社員をも巻き込むという最も悪質な方法をとるのです。
ゴマすりのためにわざわざ嫌がらせに加担する社員もいますが、人としてどうかと思います。
ただ、その中でも個人で戦って残業代を勝ち取ったケースはあると聞きました。
会社の売り上げ向上の為にこのような犯罪まがいの行為が役員の陣頭指揮の平然とで行われていたのです。

週五日間以上の労働で三年間一日も休みを取らず働いてきたのですが、
この度人員整理で解雇になりました。

有給は12日請求ではなく、12プラス11日で23日請求できるんでしょうか？
お願いします。

北チョン、テポドン発射！！

だが、テポドン　→　日本国民に直接影響を与えない
労基法違反の違法企業　→　直接影響がある

なので、テポドン以上に批判しましょう。

うちの会社夏季休暇が表向きは5日なんだが
実際は土・日とあとは各自有給で消化しろって事になってる。
これって違法じゃない？

>>106
漏れが去年勤めてた会社もそうだった。
社長は「本来有給なんてものはない」だって。

労働基準監督署への調査の依頼はメールでもできるのでしょうか？

メールやりとりしたらそのレベルの対応しかされないんじゃね?

>>107
社長が違法行為を堂々と言ってしまうDQNてのも困るな・・・
そんな会社で働く社員はかわいそうだし、恥ずかしいよね。

>>110
従業員３０人弱なのに、１年で１０人辞める会社でした。
仕事はむしろ楽で、ぜんぜん激務ではないんだけどね。
入社時やＨＰで謳ってる仕事内容と実情が全然違っていたから。

現場事務所も全面禁煙してくれ〜！、法規制してくれ！！


喫煙で今世紀１０億人死亡も　国際対がん連合まとめ

　【ワシントン１１日共同】喫煙を減らす強力な対策が導入されなければ、２１世紀のたばこによる死者数は世界で約１０億人に上り、２０世紀の１０倍に膨らむ恐れがあるとの推計を国際対がん連合などがまとめ、ワシントンで開催中の同連合の会議で１０日発表した。
　中国をはじめとする喫煙率が高い発展途上国での人口増が主な原因。発表は、成人のたばこ消費を半減できれば今後５０年間に約３億人の「不必要な死亡」を防げるとして、各国政府に早急な取り組みを求めている。
　世界の喫煙人口は現在、男性約１０億人、女性約２億５０００万人の計約１２億５０００万人。平均喫煙率は男性の場合、先進国が３５％、途上国は５０％で途上国が多いが、女性は先進国が２２％と途上国の９％を上回っている。
（共同通信） - 7月11日17時28分更新

２００２年に神奈川県に住む富士通社員の男性＝当時（２８）＝が自殺したのは、
過労が原因だとして遺族が出した労災申請について、いったん申請を棄却した厚木労働基準監督署が、
あらためて労災と認定したことが１２日、分かった。

監督署は当初、自殺する直前１カ月の残業時間を会社の説明を踏まえ１１７時間とみなしていたが、
再調査で１５９時間に上っていた実態が判明したことなどから認定を見直した。
同日記者会見した遺族側の代理人川人博弁護士によると、男性は大学院修士課程を修了後の
２０００年に入社し、システムエンジニアとして医療事務システムの操作マニュアル作成などを担当。

０２年１月、精神科医に「ずっと重圧を感じていた。死への願望がわいてくる」と話し「抑うつ神経症」と診断された。
直後に知人に送った電子メールに「ただただ忙しいだけ。肉体的にも精神的にもくたくた」と記していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060712-00000106-kyodo-soci

>>113
まだ富士通だからこれ記事になったものの
小規模会社の自殺ったらもっとひどい時間働かされて
やるケースあるしなぁ

>>114
同意
家に３日くらい連続で帰れないＳＥもいる
しかもサビ残

>>115
上がバカして、
漏れ1週間帰れなかったよ・・・
最後挙げ句の果てには
孫受け以下の全然関係ない会社なのに
ケツ持ちさせられて

そんな方を記事にしてくれよっていいたい。
現在重度鬱病・・・・再発

もち、サビ残だよ
時給換算したら452円
どっかでアルバイトしていた方がよっぽど儲けがいい

■不払い（サービス）残業の実態■

http://www.asahi.com/life/update/0714/006.html

これだけ違法、犯罪行為が野放しにされています。
違法行為の中でも多数の人に迷惑をかけることなので、絶対に許してはいけません！


■違法行為は告発を！■
労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

age

私の勤務先はサービス残業とかの問題以前に時間管理自体されてないのだけど。なお、呉服販社、年商３０億で社員４００名（パートさん含む）。正社員の数は不明。愛 蔵じゃないよ

age

■労基法の定める有給最低日数■

有給休暇は６ヶ月間継続勤務し、全労働日の８割以上の出勤で１０日与えられます。
その後、勤続年数ごとに有給休暇が与えられる日数が異なります。

勤続年数 ６月 １年６月 ２年６月 ３年６月 ４年６月 ５年６月 ６年６月
付与日数　10　　　11　　　 12　　　14　　　　16　　　　18　　　　 20
　　
６年６ヶ月以降は、有給休暇の付与日数はすべて２０日になります。
※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■割増賃金■
法律で定める労働時間を超え、法律で定める休日または深夜労働をさせた場合に
通常の賃金にプラスして出さなければいけない賃金のことです。

■割増賃金の必要な主なケース■
1日の労働時間が8時間を越えてしまった場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
休日に労働させた場合（災害等によって臨時の必要がある場合も含む）
36協定を締結して、法定労働時間を延長して、休日労働させた場合
深夜（22：00〜5：00）に労働させた場合

■割増賃金の不要な主なケース■
就業規則に労働時間7時間と定めている会社において、1時間残業させた場合
振替休日
週休2日制の会社において、法定休日と定めた休日以外の日を出勤とした場合（
ただし、そのことによって、1週間の労働時間が40時間を超える場合には、割増賃金の支払いが必要）


■割増賃金の額■

割増賃金の額は、ケースによって異なります。

時間外労働 法定労働時間を越えて労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

休日労働 法定休日に労働させた場合→通常支払う賃金×0.35以上

深夜労働 22：00〜5：00までの間で労働させた場合→通常支払う賃金×0.25以上

※これは法律ですので、守っていない会社は違法です。

■過去２，３年間の問題企業一覧■
http://akademeia.info/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm


労働基準法
ttp://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM#top

わかりやすい労基法サイト
ttp://www.roudoukyoku.go.jp/seido/kijunhou/k-aramasi.htm



　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
　（ 　　　 ）＼　　サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
　｜ ｜ ｜ 　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

>>124
■過去２，３年間の問題企業一覧■
が見たいのに、リンク切れてまっせ

>>125
ttp://s-akademeia.sakura.ne.jp/main/text2/kako_2-3nenkan_mondaikigyou_itiran.htm

>>123
おかしいなぁ
休日出勤しても振休は取れないのはもちろん、割増賃金なんか貰った記憶が無い

マザーズ上場、年俸制で、特別勤務手当(残業月40時間分)込。実際は土日会議やら終電まで残るのはざらなうえ40時間の残業なんて一週間で使いきってしまいます。
もちろん時間外手当が全く無いのですが、これは違法なんでしょうか？

大手製造業の工場で「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がっている。
この３年で労働局から違法と認定された企業の中には、キヤノン、日立製作所など
日本を代表する企業の名もある。メーカーにとっては、外部から受け入れた労働者を
低賃金で、安全責任もあいまいなまま使えるうえ、要らなくなったら簡単にクビを
切れる好都合な仕組みだ。「労働力の使い捨て」ともいえる実態がものづくりの
現場に大規模に定着した。

全国の労働局が２年ほど前から立ち入り調査を強化。昨年度だけでも、メーカーなど
請負を発注した６６０社のうち、半分以上の３５８社で偽装請負に絡む問題が発覚し、
文書指導した。０５年度までの３年間を見れば指導件数は年々倍増しており、
「いたるところで見つかる状態」。指導事例は、氷山の一角だ。

偽装請負の現場で働く労働者は不利な立場にある＝図。担い手は２０〜３０代半ば。
ボーナスや昇給はほとんどなく、給料は正社員の半分以下だ。社会保険の加入さえ
徹底されず、契約が打ち切られれば、すぐさま失業の危機にさらされる。請負労働者が
働いているのは、ハイテク商品を扱う最新鋭工場が多い。

これまで偽装の実態が知られなかったのは、労働局が指導先の企業名を公表して
こなかったからだ。朝日新聞が独自に調べたところ、この２、３年の違反例だけでも、
日本を代表するメーカーが次々と見つかった。

キヤノンは子会社だけでなく、宇都宮市の本体工場も昨秋に指導を受けた。このほか、
ニコン、松下電器産業の子会社「松下プラズマディスプレイ」や東芝系の情報システム
会社「ＩＴサービス」、富士重工業やトヨタ自動車グループの部品会社「光洋シーリング
テクノ」と「トヨタ車体精工」、いすゞ自動車系の「自動車部品工業」、今治造船、
コマツの子会社「コマツゼノア」で偽装請負があった。

監督官庁がないため、請負会社で働く人の数はつかみにくい。厚生労働省の推計だと
製造業だけでも０４年８月時点で８７万人に上るというが、働く人たちの多くが
自分たちを派遣労働者と思い込んでいる。（一部略）

http://www.asahi.com/national/update/0731/TKY200607300428.html

偽装請負の内部告発者を隔離　松下子会社
http://www.asahi.com/national/update/0806/TKY200608050371.html

松下も終わったな・・・

age

小売業なんだけど、毎日６時間近くサビ残ってこの世界ではデフォなのか？
昨日残ってる仕事ほっぽって早めに帰ったんだけど、それでも４時間は残業してた。
大体定時過ぎたらタイムカード切らされから手当はいっさい付かない。
失業保険もらえるようになったらやめようかなあ？
ウチ組合もないし。

>>132
法律的には違法
だから、その経営者＝犯罪者ってことになる
労基に相談して戦ってください！
こうゆう場で会社名を晒す事も有効だと思います

労災、場所偽り報告　シャープ下請け会社
http://www.asahi.com/national/update/0811/TKY200608110432.html

液晶テレビを作るシャープの亀山工場（三重県亀山市）で０４年３月に
全治約１カ月の労災事故が起きたのに、シャープの工場ではない場所で
事故が発生したように偽った「労災とばし」の報告書が下請け会社によって作成され、
労働基準監督署に提出されていたことがわかった。

けがをした男性（４３）は、多重な偽装請負のもとで働いており、三重労働局が実態調査に入る。

偽装請負は安全に関する責任の所在がメーカーと請負会社の間であいまいになり、
労災隠しや労災とばしが起きやすいといわれている。

うっわぁ。えげつねぇ．．．
不買運動かなにか広められないものだろうか。

求人広告に書いてた給与額が違っています。
私は未経験だから求人広告よりマイナスといわれ了承したのですが、
あとになってみると経験者も私と同じ額でした。
その時に初めて本部に抗議したのですが、
契約書に印鑑押してるから我慢しろといわれました。
その会社、4月入社で7月にやっと雇用契約書作るようなとこです。
バカらしくて早く辞めたいです。

【大手企業】偽装請負って・・・【下請け企業】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1155278520/

特別養護老人ホーム　わきたの里
賃金未払い・・・交通費も・・・
ただ働きさせられた

さん残業は聞こえはいいが、賃金未払いだよね。

■日本の惨状■
完全失業率は一時期の5.5％から4.2％くらいにまで下がっている。
しかし、その実態は、ここ数年間で職に就いた人の９０％以上がパート、アルバイト、派遣、
良くても契約社員といった非正社員である。
最近では大企業の偽装請負という問題も浮上してきた。

小泉は雇用の規制緩和を推進し、数字となって表れる部分は改善させたが、実際はもっと酷い
現状が生まれている。
企業が非正社員を雇い、安い賃金、必要な時期だけの雇用といった、労働者の使い捨てを
しやすい風土を作り上げてしまった。
雇用情勢において、以前は学生や主婦のためでしかなかった非正社員という雇用形態が、
いまや一般的な形態となってしまい、ますます正社員としての就職が難しくなった。

数少ない正社員募集の中には、非正社員と同じような待遇で責任を求められたり、高ノルマを
求められたり、入社後に長時間残業をさせられたり、休みが少なかったり、労基法違反の劣悪な
環境で労働させる違法な企業もかなり多い。
それが嫌なら、非正社員で妥協するしか方法が無くなる。
ただ、今の時代は、非正社員でも正社員と同じレベルの仕事をさせる会社も多い。
働いてもワ−キングプア状態だが、働かないと、ニートやホームレスになってしまう。

小泉は景気回復、失業率や過労死、自殺者の数え方で数値だけで良くなったと言って、国民を
洗脳していたが、裏では全ての数値が「小泉トリック」にかかっている。
これを改善しないと今後、ホームレス、犯罪者、自殺者、過労死の数も急増していくだろう。

このままでは俺たちに未来は無い！
働くことは出来るが、決して良い暮らしは出来ない。
なのに、今後の大増税に、社会保障は悪くなるし、年金も払った額が貰えないかもしれない。
こうゆう時代なので、女も協力して働かないと結婚、子供は無理。

今こそ、日本は大改革の必要な時期だと思う！

ttp://www.nikkeibp.co.jp/style/life/enquete/050520_quick_zangyo/

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060822AT1G2102P21082006.html

偽装請負の是正指導最多に・05年度、974件

製造業の工場などで「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態が広がり、
全国の労働局が2005年度に是正指導したのは過去最多の974件に上ること
が21日、厚生労働省のまとめでわかった。2年前から立ち入り調査で監視
を強めた結果、横行する実態が判明。同省は「偽装発覚の恐れから労災
隠しを招きやすい」と警戒する。

請負労働者に発注企業が直接、業務を指揮命令する「偽装請負」は、
元々多くの請負労働者を抱える建設業だけでなく、製造業でも目立つ
ようになり、同省は04年度から各労働局に担当者計約200人を配置。

ほほー

　

>>123
今の時代、どのくらいの会社が労働法を遵守しとるんかい？

ほとんどの会社はだめなんじゃないか？

社員以下の条件で「売れない商品をその店舗の定番に入れ替えてもらえ」など
本社営業はほざくが

「売っても売っても給料に反映されないシステム」「残業しても、休日出勤しても手当てなし」

そんな事柄が日常茶飯事で行われている某メーカー・・業界２位・・・終わってる！！

労働基準法を守らなくてもOKということは、食うために無職が犯罪してもOKだな。
労働基準法違反擁護論者によれば、食うためにしょうがなく違法行為をしてるのだから。
二言目には違反しないと会社が潰れるだからな。

>146 そのとおりだね。違反企業の管理職クラスがみんな犯罪被害にあえばいいのだよ

必殺仕事人みたいな集団あらわれないかなぁ

>>146
確かにそのとおりだ。

>>146
目からウロコ(つд｀)

貧乏人がいちいちサービス残業くらいで書き込みするな！

>>146
犯罪擁護する気ないけど理屈で逝くとそうなるよな。
会社は社員従業員を違法に働かせるのが許されるなら漏れたちだって生きる為に
かっぱらいや万引きやスリが許されるってことになる。
そんなことやらないけど人心の荒廃の要因ってこういう事にあると思うよ。
筋通したら経済成長しないなら筋通さないでもいいなんてやってる弊害が今の状況。

世の中が（一見）便利になっていくのに反比例して
俺ら一般人の生活は苦しくなっていくというこの矛盾。

企業は自社が優位に立つために過剰なサービス、機能を付加して、
実はそこそこ売れればいいものを必死になって更に多く売ろうとする。
中には役に立つものもあるんだけど、
大半のものはあってもなくても別にいいんだけど…ってのが殆ど。

一方社内では社員同士を牽制させ、無理やり競争に持ち込もうとする。
リストラでドライな対応をしておきながら、会社に忠誠を尽くせ、と見えない強制をする。

それらのために、企業のエゴのために多くの社員が
サビ残、休日出勤、無意味で過剰なノルマを強いられている。
殆どの人間はそんなものなど望んでないのに。

このせいで大半の人間が苦しみ、いがみ合う世の中なら、
経済成長なんて一切しなくていいと思う。多少不便でも構わないから。
もしくは、競争したい人だけが競争する社会を別の世界で作って欲しい。
（その中だけでなら、競争のためなら何でもありでいいよｗ）

残った人達は、適度に刺激はあるが、基本マターリした世界で暮らせればいいよな。

考え直したんだけど、別に刺激なくてもいいかｗ

28日(月)発売の週刊誌【週刊ダイヤモンド】9月2日号より
⇒ 本誌総力特集：＜リストラ父さん&フリーター息子＞「嗚呼、悲惨世代」

バブル経済崩壊後の超就職氷河期に大学や高校を卒業し、就職がかなわなかった
若年世代。同時期に企業が進めたリストラで職を失った中高年世代。
親と子の関係に相当するこの世代を、本誌は「悲惨世代」と名づけた。
増大する若年層悲惨世代と中高年の「働く貧困層」

【フリーター息子 やりどころのない不満と不安】
　　すべての始まりは“就職難”から　生活費に事欠く若年世代の不幸
　　Column　賃金格差は一目瞭然！　正社員とフリーター時給比較
　　「せめて再チャレンジをさせて」 若年層悲惨世代の声を聞け！
【貧困層比率先進国2位の衝撃！】
　　非正規雇用者の拡大・固定化で日本の経済と社会は疲弊する
　　Column　貧困層比率は先進国2位　OECDの警告と提言
　　Chart　正社員vs非正社員　人生すごろく
【リストラ父さんの悲痛な叫び！】
　　年収は生活保護世帯以下！ タクシー運転手が語る残酷物語
　　必死で働いても生活できない！ 中高年ワーキングプアの悲惨
【派遣・請負労働者】
　　広がる“平成の女工哀史”　製造業非正社員の過酷な現場
【脱不公平社会の処方箋】
　　若年失業者の職業教育と訓練の充実で対応せよ！

http://dw.diamond.ne.jp/number/060902/index.html

「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン
http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html
【ビジネス特報】
　精神を病むサラリーマンが増えている。
　その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。（2006.08.16紙
面掲載）

　なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

>>146
日本経済にとって必要悪とか言ってるけど、結局企業動かすのって労働者なのに
その労働者が定着しなかったり病気になったり失業者が増えたりで結局日本経済に
打撃がいくっていうことが分かってないんかね。
そうなると今度は中国から受け入れて補充か。

国全体を考えてない経団連とか自民公明ほんと逝ってほしい。
国を形成してるものは企業じゃなくて人なのにな・・・。

■弱い労働者がバカを見る社会、日本！■

本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。

しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。

今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺してしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。

人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。

会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。

世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」という意識
を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか！

>>150
北朝鮮の将軍様かね？

まじで在日の生活保護はやいとこ撤廃するような運動おこさね？

ほほー

厚労省、監督指導の強化通知・偽装請負問題

請負労働者にメーカーが直接指揮命令する偽装請負が製造業を中心に横行
している問題で、厚生労働省は4日、全国の労働局長に対し、偽装請負の
監督指導を強化するよう通知を出した。同省は今秋にも専門家による研究会
を発足させ、来年度中に請負労働者の処遇を改善する指針を作成する。

偽装請負は、メーカーが使用者責任や安全労働義務を負わない請負契約
なのに、派遣社員のように扱うもので、コスト削減のため労働現場で多く
行われているという。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060905AT1G0403D04092006.html

営業職ですが、一日の営業活動が何時間のみなし労働時間に設定されてるかがわかりません。
就業規則もない状態なのですが、こっそり聞き出す方法はないですか？

＞就業規則もない
DQNすぎる・・・

>>162
みなし労働は労働基準監督署長に届出が必要
聞いて見れば

【激安の殿堂】アドービジネスコンサルタント 【ブラック】
http://www.geocities.jp/addo_business_consultant/
アドービジネスコンサルタント
【英文社名】ADDO BUSINESS CONSULTANT CO.,LTD.
【資本金】3000万円
【代表者名】池田昭司
【平均年齢】３２
【平均年収】３８８
会社情報:高離職率、5年勤めても退職金がわずか14万、社員は奴隷状態
違法な偽装派遣やり放題、IT業界最低賃金の恐るべし究極の激安王
トラコス、フォーラムエンジニアリング、ベンチャーセーフネットを超えた究極のブラックIT企業

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

>>166
　白書で訴えたり、求めたりするだけでは大多数の会社は今のやり
方を変えない可能性が高いことを、厚生労働省の役人はどの程度理
解しているのだろうか。
　書いてあることは立派だが、実現されなければ絵にかいた餅に
過ぎないとおもいますが何か？

フレックス(コア11:00-15:00)でその日の出退勤時間が
15分単位で切り上げ、切り捨てされるのですが違法ですよね？

9:05出社　→　9:15
18:05退社　→　18:00

ホットライン制度で訴えてもOK?

>>168
何を贅沢な事を。
うちの会社なんか、フレックスタイムじゃないし、残業なんか1時間単位だぞ。
例え45分残業やっても切り捨てされちゃうし。
先月なんか、勤務表の書き方が違うとか言って10時間以上残業削られたし。

>>169
何を贅沢な事を。
うちの会社なんか、裁量労働制とかで残業なんか1円もでないぞ。
例え45時間残業やっても切り捨てされちゃうし。
先月なんか、繁忙期だから仕方ないとか言われて100時間以上残業させられたし。

259:残業不払い 偽装工作 2006/09/05 22:15:20
真岡市松山町　日本自動機工○式○社
悪戯がﾊﾞﾚﾅｲ偽装工作の達人じゃぁ〜〜〜
統括はNO梨の･････

>169,170
やっぱ贅沢か・・・どの会社でも当たり前なのかな
月１万は残業代が減っちゃうんですよね。これ。

>>172
　それは贅沢でも何でもない。
　それだけ違法行為をやってる会社が世の中には腐るほどあるということ。

マックはそれで訴えられて、一分単位になったはず。

ウチも「経理が面倒」とかほざいて１５分単位で切り捨てられてる。
経理なんて、それが仕事のやつだっているんだろが！
こっちは残業月１００時間がデフォだってのに、なにが「面倒」だ。
死に腐れ。

>174
タイムカードで手計算だから面倒なので15分単位なら納得もするのだが、
うちの会社は出退勤はwebシステムで毎日自己申告で分単位の入力。
で、システム側の残業計算が15分単位で計算しやがる。

入力するんじゃ、かなり損してるんじゃないか？

これマジですか？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1156131714/817-825

世の中そういう仕事してる人もいるんだろうな。
そのスレのマンション管理人になりたいよorz

ハロワに求人出してる幸手の測量会社、サクラ○ランニングは
経営者がＤＱＮ。 セクハラ，パワハラ，錆残，徹夜当たり前！！
求人票には賞与４ヶ月支給と書かれているが、ここ数年で
賞与が出たことはないとのこと。
大半の社員が入社１年以内に辞めてる。今年に入っても優秀
な人材の流出が相次ぎ、いつつぶれてもおかしくない状況と
いう。
今回、土木測量・設計に加え、施工管理の求人をハロワに
出しているが、施工管理はやったことないはず。
そんなＤＱＮ会社に行くくらいなら他の会社に行くべし。
代表取締役が人事担当の会社はＤＱＮの可能性高し。

紹介予定派遣で内定をもらった会社から、仕事開始日の直前になって
内定を取り消されました。希望していた仕事であったので、
内定した時点で保留にしてもらっていた他社の内定や面接を辞退しました。
やっともらった内定を辞退するはめにまでなりすごく腹立たしいです。
労働基準監督所に相談したところ、労働局が無料で仲介する
システムを利用して賠償金を請求することをすすめられました。
金銭的・時間的な損害の補填として派遣会社に請求する金額なのですが、
給料6ヶ月分の179万円はどう思いますか？労働基準監督所曰く、
請求額に相場はなく、自分の納得のいく金額を請求すればいいと
のことですが目安がわかりません。相手は大手派遣会社ですがこの金額はどう思いますか？
正直、また１から内定への道が始まることを考えると許せません。
この金額請求して向こうは素直に応じますかねえ？

負け組だから、さび残もしょうがないよw
能力あれば他いくしw

毎月40は、さびってる俺もしにたい。

>>178
マンションの管理人はいいが管理会社は地獄だから気をつけろ
明日も仕事だ

ある理由により、１ヶ月の休職（もちろん無給）を願い出たら、
「うちの会社には休職なんて言う制度自体が無いので認められない、
休みたければ辞めるように。」と言われ、あれよあれよのうちに、
後任の新人を決められ、もう辞めなければいけない状況にさせられて
しまいました。

この「制度が無いから認められない」という論理って、
普通ですか？

>>183
「休みたければ辞めるように。」という台詞なら、ウチでも言われた。
「冠婚葬祭以外での休みは認めてないから」とも言われた。

社則の何処にもそんな事は書いてないけどな･･･。

労働基準法の範囲内の
残業時間、休日出勤なのに
身体フラフラ、自律神経失調症になっちまったオレは
どこに訴えたらいいのだ〜！！！！
とほほ。

週6勤務　9：00-18：00　日曜休日　祝祭日関係なしの週1休み

盆暮れは一般的に連休有。

ただ、雇い主が親戚で宗教信者。

毎週休日の日曜に教会に参加することがここで働く条件と入社後に聞かされる。

最初の半年は無保険で、やっと加入できて6-7ヶ月目。

週1の教会に行く事を拒否すると「辞めてもらう」と言われる。

これって完全にアウトだよな？

>>186
労基以前に宗教・思想の自由に踏み込んでる。
ていうか異常。
親戚なら匿名で然るべきとこに訴えたら？

こっちもほとほと愛想が尽きたんで辞めるつもり。

仕事内容と関係ない子供の送り迎えの運転手や、

雇い主家庭で出たゴミ（古いＰＣやらキャリーバッグ等の粗大ゴミ）の不法投棄

有給休暇なく病欠も認めない。

賞与なんてあるわけなく夏、冬無賞与。

一族がこの宗教で育ってきたんだから参加しろ！！

ていうか雇い主の配偶者が牧師なんだよねー。

自分の面子がつぶれるから俺を強制参加させてる。

週末に教会参加しない事を伝えるが、前もってその場合は「もうこなくていい」と言われてる。

25日で上がりだからその足で監督署に駆け込みます。

>>188
　監督署に駆け込むのはいいが、会社の違法行為を証明する物的証拠が
なければ役人どもは相手にしてくれないことをお忘れなく。

もしかして統一教会系の会社か？

なんかさぁ、俺たち高度成長期の時より働いてるよね。



でもその時代より夢が無いよね。

うん

>>191
そのとうりだな

今の企業にはモラルも欠けてるし平然と違法行為をしている。
そして、それを見て見ぬふりをする国、政府。

これからは労働者は泣き寝入りしてはいけない！
国民が政府、企業の躾をする時代だと思う！

>>194
　その通り。

>185
メンタルヘルスでは「大きな就業環境の変化」が認められる場合も労基は対応できるようにはなってます。
駆け込んでもいいですが、会社から監督署にいろんな書類を提出しなきゃならんので、会社がどうでるか・・・。
ちなみに、うつ等で過労死認定される割合は3割程度ですと・・・。

>>194
そのくせ労働者のモラルに関しては五月蝿いくせにな

会社辞めてからでも残業代請求できるらしいですね。

でも、今の会社はタイムカード無いんですよ。
労基の人間が何回か来たのに何で改善されないんでしょ。

>>198
罰則規定が無いかからじゃないかなぁ。

>>198　タイムカードあってもうちみたいに定時過ぎたら必ず切らされてたんじゃ意味無いですよね。
　　　　　
　　　　　サビ残１日５時間以上やってたのをなんとか４時間切るくらいでこなせるようになったら待って
　　　　ましたとばかりに、上司から新しい仕事を振られた。
　　　　　いいかげんばかばかしくなってくる。
　　　　　月換算したら何時間ただ働きしてんだか…

>>198
労基：「出勤簿ありますか？」
会社：「これですけど・・・。」
（会社、営業所のおえらいさんが勝ってにこさえたヤツ）
　　　「これに基づいて残業計算してますが・・・」
労基：「なるほど。計算もあってますね」

ちゃんちゃんって感じで終わり。
実際、こんな感じの対応ですよ。

会社は個人のタイムカードのコピーですら持ち出しを拒む。



掲示板に企業名を掲載しても良いのでしょうか？

やっぱり究極はマイクロカセットかＭＤで録音だな。
スーツの内ポケットに忍ばせ、小型マイクをどこかにつけておけばいい。
会話だけは言い逃れ出来ないから。

ｵｻｰﾝ発見。
最近の録音機器知らないの？

打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！

一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。　


■　城繁幸　（元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？　年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円

　　・若者はなぜ３年で辞めるのか？　・やる気を失った30代社員たち　・若者にツケを回す国
　　・年功序列の光と影　・日本人はなぜ年功序列を好むのか？　・働く理由を取り戻す

■　橘木俊詔　（京都大学大学院教授）
『格差社会　何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円

　　・格差の現状を検証する　・平等神話崩壊の要因を探る　・格差が進行する中で
　　・格差社会のゆくえを考える　・格差社会への処方箋

■　山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会　「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円

　　・格差の現代的特徴　　・新たな平等社会を目指して
　　・仕事格差　　フリーター社会のゆくえ
　　・結婚格差　　結婚難に至る男の事情、女の本音
　　・家族格差　　家族の形が変わり、新しい格差を生む
　　・教育格差　　希望格差社会とやる気の喪失

>>198
そういうトコは離職率も高いはずだよ。
で、また求人票出す。
リストラ等による無職か派遣で正社員になりたい香具師などが見る。
応募する側ならどっちに応募する？［ちなみに（ ）内は求人票では見えません］

Ａ：月給１６万円（＋残業手当６万円＝計２２万円）
Ｂ：月給２２万円（＋サビ残＝計２２万円）
（※ＡもＢも資金の関係で会社が出せる金額は２２万円／月が限界と仮定）


……これでＡの方に応募する香具師はいないよな。
ま、そういうことだ。

>>202
嘘、偽り、未確認な情報で企業の不利益になる書き込みをしなければ、実名だしてOKですよ
違法行為はガンガン公表しちゃって下さい

渋谷道玄坂にある「後楽そば」という店の吉祥寺店（今はない）は経営者が元ヤクザで
労基法どころか常識さえ通用しない。
休憩時間がない、正社員になっても福利厚生ない、休みは月２日とか滅茶苦茶な
シフト組むし夜１０時以降も１００円しか時給上げない（ほんとは２５％以上アップ
しないといけないのに）、その他気に入らない従業員に言いがかり同然の理由付けて
減給とかやるし何かミスをしたりわざと不慣れな仕事やらせて上手くいかないと腹いせ
目的で罵倒口調で注意したりからかったりパヮハラやりまくり。
筋の通らない理屈をヤクザまがいの恫喝まくし立て怒鳴り散らしすごみで従業員に押し付け
履歴書もかけない真性バカや日常的な計算も出来ない少年院帰りのヤンキー珍走を平気で雇ったり
非常識の極地。

渋谷のほか新宿歌舞伎町、有楽町、笹塚他に支店あり。体質はどの店も同じだろう。利用しちゃだめ。

>132
自分だけの日報付けろ。自分個人の日記付きで｡
それが認められる場合もあるお

　今日、ＮＨＫのクローズアップ現代で、ホワイトカラーエグゼンプ
ションの問題を取り上げていたが、その議論をする前に、現行の労働
基準法が守られていない現状を改め、違法行為を行っている会社への
取り締まりを強化するのが先だろう。今の状況でホワイトカラーエグ
ゼンプションを導入されたら、労働者が際限なく搾取されるのは目に
見えてる。そして、そのツケは経営者に返ってくるだろうと思う。

仕事帰りに会社の最寄りのコンビニで買い物してレシートを毎日もらって保管してたら、錆残してた証明になるのかな？

ならない

おまいら、携帯にデジカメぐらいついてるだろ。

皆様にお聞きしたいのですが？定時間勤務が、昼の3時〜深夜12時までの仕事をして居ます。12時を越えて残業する場合は、「深夜手当て＋時間外手当て」に成るのでしょうか？

名前：名前：腐敗大国日本！[] 投稿日：2006/10[] 投稿日：2006/10/07(土) 08:58:30

　う　つ　く　し　い　く　に　　「美しい国」裏から読むと

　に　く　い　し　く　つ　う　　「憎いし苦痛」

消費税が上がる時、この国は終わる・・・

餃子の王将
残業一日２時間までだったよ
１日１５時間以上働いて・・・
これは訴えられないのか？
これが普通なのか？

>>214
なるよ。

>>216
変形労働時間制じゃなければ違法だな。
訴えろ

>>216
どーりでしょっちゅう募集してるわけだ。DQNすぎだろ・・・。

だって外食に限らず社会の底辺業種なんてみんなドキュンだもん

三浦は、下流社会って言うけど、ネットの告発でサービス残業あたりまえ、休日出勤あたりまえっていう、非民主的な企業封建主義がすこしずつ改まって来ている。
それを、あいつはネットをやる人間は暗いのなんの取り柄のないオタクだと決めつけている。
その背後には、政財界の反動勢力がゼッタイに付いてる筈だ。

　ローマは一日にして成らず。　ドキュンは一日にして成らず。
ドキュンの元祖のおやじドキュンに俺はサンザン苦しめられてきた。
なにしろ団塊の世代以上のドキュンおやじときたら、知的なものオシャレなもの
気のきいたものにすべて、嫉妬して否定して、何を言っても人を叱りつけるもんな。
まるっきり話にならん。そういう奴に育てられた子は世の中のすべての仕組みを否定するようになり、
やがて誰とも話しにならなくなり、人生逝っちゃう

>>217
ありがとう。
早速、会社に文句つけてきます。

>223
がんがれ、影ながら応援するぞ。

>>216
めちゃイケのオファーシリーズで店長いつ休むんだろと思ってたが、
休んでなかったんだなｗ

今日面接いってきた。まだ掲載して３日の会社。
全然いきたくないがとりあえず受けてみた。ハロワでは５人面接希望者が
言ってると聞いたが面接時に１０人以上きていると。話の内容にびびって逃げていく奴も
いたと言う。そんなものどうでもいい。気になったのはどこの面接する人も警戒しすぎなとこ。
朝７時からの日もあるが大丈夫かって前の会社は朝４時出社もあったよ。メシものんびり食べてる時間は
ないといっていたが前の会社は朝抜き昼抜き当たり前。帰りは８時こえてしまうが…前の会社は泊まりも
というかそのまま次の日の仕事時間ってこともあったのに。できますか？だって。余裕だよ。
これで電話が来て不採用といわれるから凹む。

なら、前の会社に戻れば？　

内の会社で休日出勤すると５０日間くらいストックされます。
基本的に買い上げになるんですが、（○日に休めのような指示は一切無し）
振り替え休日届けを提出させられます。
振り替えで休んでないから当然届け出した日は出勤してます。
なぜこんな事をするのか教えてもらえませんか？

■ＮＴＴデータが偽装請負　直接指示どころか下請け富士ソフト社員を奴隷扱い、指摘後も対応せず■

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2556354/detail

私は今年3月まで富士ソフトの社員として、同社の請負契約先であるＮＴＴデータのプロジェクトに
常駐で参加していた。請負の場合、元請けが現場社員に直接 指示を出すことは労働者派遣法に
抵触するが、私は直接指示どころか、ほとんど奴隷扱いだった。

作業の進捗だけでなく休日出勤の管理までＮＴＴデータ社員に よって行われ、
違法性を指摘してもなお、私が辞職するまで止めなかった。

■クリスタルグループから１００人以上の労働者の供給を受けていた事業所■

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-10-14/img8.jpg

ヨツギ　

ヨツギテクノ

どう酷いの？

ここにまともな相談先のリンクがある。
政党支持を押し付けられることはないので、
安心して相談してくれ。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1137463682/427-429

労務事務所の担当が、社員が回覧するべき社の規定を密封した封筒で経営者にお届け。
「回覧しました」と捺印されて基準局に提出される書類は、勝手に作った社員の名前の印鑑がおしてある。

指導もろくにできず経営者の言うなりに、率先して法を破る労務事務所にはなんのおとがめもないから違法は増えるばかり。

◎『 労働ダンピング　−雇用の多様化の果てに 』岩波新書、2006年10月20日　
　　　中野　麻美（ NPO派遣労働ネットワーク理事長、日本労働弁護団常任幹事 ）

　　〜（略）問題は増えた労働の質である。「食べていけない」「自立できない」
　　　「健康に生きられない」労働が増えることによって、いったい未来に
　　　　何がもたらされるのだろうか。それは活力ある社会とはまったく
　　　　似ても似つかない破綻ではないのだろうか。

　・いま何が起きているのか　・「雇用の融解」が始まった　　・労働ダンピング　
　・ダンピングの構造　　・非正規雇用化　　・値崩れの連鎖　　・労働は商品ではない　
　・規制緩和が非正規雇用を襲う　　・働き方が変わる　・隠された差別を可視化する　　
　・性差別禁止からのアプローチ　・現実の壁に向かって　・契約形態を乗り越えて　

　　付録　相談窓口一覧　
　　　　⇒　日本司法支援センター（法テラス）、　都道府県労働局、　
　　　　　　NPO派遣労働ネットワーク、　日本労働弁護団相談窓口


契約・派遣社員、請負社員、アルバイトの皆様、
（若手の正社員も）必読の書籍です！！

ヨツギ　

ヨツギテクノ

>>228
　書類上だけ労働基準法を守ってるように見せかけるため。

>>237
偽装工作行為って事？
悪質だな、潰れて良し！の悪徳企業だな

>>238
まあ悪質だが実は買い上げてくれてるだけマシとも言えなくも無い。
（勿論許される行為ではないが）世間には買い上げすらしないDQN以下の
クソ企業が…

　…と諦めてはいかんな！　みんな!　もっともっと告発して
労働基準監督署の人員増やさなきゃ追いつかねえくれーにしてやろう!!

そのDQN以下のクソ企業に勤めてた俺がきましたよ・・・orz

ヨツギ　

ヨツギテクノ

あ

>>240

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ!
死なない程度に頑張ろうね……

週刊エコノミスト　11月7日号　　10月30日（月）発売　630円

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 5 果てしなき低賃金

　・正社員になっても逃れられない低賃金　　　
　・日本経団連会長のお膝元キヤノンで正社員化が進むが…

　・データで見る労働条件の悪化�@　
　　　伸びない賃金　人件費の変動費化が進み 正社員の月給も４カ月連続ダウン 　　　　
　・データで見る労働条件の悪化�A
　　　「正社員化」への幻想　若手正社員の待遇は悪化　減る役職、延びる労働時間　　
　・中途採用の道　正社員へ「２５歳の壁」 フリーター経験はマイナス　　　　
　・パートの正社員化　掛け声かかれど同じ仕事で報われない現実　　　　

　・インタビュー　福島瑞穂・社会民主党党首　　
　　　「再チャレンジでは救われない　同一価値労働同一賃金の実現を」
　・安倍政権「再チャレンジ」政策の中身　正規・非正規社員ともに厳しい時代　　　　
　・大学４年生の就職は「楽」でした　採用は増えたが大学は「離職率が高い」と警戒　　　　
　・インタビュー　派遣会社の社会的責務
　　　　篠原欣子・テンプスタッフ社長　「格差は能力の差　正社員望むなら紹介予定派遣」
　　　　南部靖之・パソナ社長　「派遣の問題は業界にも責任　単なる正社員化では解決しない」

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

みんな訴えろ！みんなで訴えれば怖くない！
どうせそんな仕事いつか辞めるんだから最後にDQN会社にガツン！とかませ！！

当社では、業績の更なる飛躍のために印刷業務とDPS（データプロセッシングサービス）の営業職の募集を行っております。
　DPSとは、データの受託・プリント・封入封緘・発送代行を総合した総称です。
基本は既存ユーザーへの対応になりますので、飛び込み営業はありません。
また、RFID（非接触型個別認証技術）・ICと印刷という一見異質なものを融合させる技術の開発のために技術職も募集いたします。
　最初はわからないことが多いと思いますが、先輩社員が優しく教えてくれますので心配は要りません。
　とにかく一度会社説明会にお越しください。

>>245
そのとおり

DQN会社とわかれば長く居られないし、頑張って長く居たところで、過労死、鬱病が待っている

だったら、洗脳された上司をガツンと怒鳴りつけて、説教して、クビにされたら、労基法違反、不当
解雇で訴えればいい！

実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART(3)　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1161346604/
抽出 ID:+xFfTm/u (5回)

お前の言う『いい労働環境』ってどんなだよ？
昼休みを3時間も取って昼寝したり、1ヶ月も休暇取ってバカンスに行くのが『良い労働環境』なのか？
それはお前が単にラクしたいってだけじゃないのか？

日本を良くしたいと思うのならば、日本のために金を稼げ
金を稼ぐためにいっぱい働け
お前のような庶民に回す金はもったいないから、どんどん国に寄付をしろ
そうすれば日本は潤い、より良い生活環境が手に入る

仕事をサボってる国が、日本より住みよい国だと思うのか？
本当にそう思ってるなら一度見てこいよ

「就職氷河期」のせいにするようなクズが何言ってもな説得力無いなｗ
あの時期でも優秀な奴や真面目な奴はちゃんと就職できてんだ
無能な奴や不真面目な奴が就職できなくて非正規雇用になるのはいつの時代でも必然だろ？

自民が派遣法を改正しなければ、無能な奴や不真面目な奴は、非正規雇用どころか無職だったわけだが？
非正規雇用で働いてる奴を見た事があるか？
20代後半以降のフリーターを見た事があるか？
あいつらが正社員になれるとは思えない
仮に派遣法が昔のままだったら、彼らは30代でバイトが無くなり40代で自殺するしかなかったはずだ

そういう無意味なレッテル貼りしかできない無能だから、非正規にしかなれないんだドクズが
優秀な人ならきっちり反論してくる

アホか
俺がわざわざ出向く必要など無い
悔しかったらお前がそれらのスレから増援呼べばいい
そうやって他人に頼りっきりだから非正規なんだよドクズが

ドクズ


ｗ

>>248おまえの言うまで読んだ。
まあ、有能で一流企業で働いてる人間はここにはこないわけだが。

この国は最悪だ・・・orz

【行政】失業手当、自主退職への給付を制限も…厚労省
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162161204/

>>251
失業保険をかける意味ないな。
こういう事なら強制徴収をやめればいい。

おおかた厚労省で使い込んで資金不足に落ちいたのではないだろうか？

>>251
ヤミ金よりタチ悪いな
保険は強制加入させられて、払い渋る
だったら、任意で加入出来るようにしろって感じ

まさに糞政府、糞社会だね！

ヨツギ　

ヨツギテクノ

１２時間労働　昼夜２交代の連続で

ついに胃潰瘍入院者が出ましたよ。。。。

普通に正社員ですが、転職板は暇つぶしに見てます。

ぶつぶつ文句言ってないで、やめちゃえばいいのに
労働基準法も守れない会社は所詮その程度の会社だってこと
人材だって市場原理は働いています
ちゃんとした会社にしかいい人材は集まりません

>>256
そうだね
さらに、そうゆう違法企業は、こうゆう場で実名を晒す事で、改善を促す事と
二次被害者防止に繋がればいいと思う
改善の余地が無い企業は、継続的に実名を晒すことで多くの人に悪事を伝えて
いければいいと思う

社員に宗教半ば強制って労基に違反してる？

労基はわからんが憲法に違反してるｗ

形上強制にはなっていません。しかし会社側からの回答は会社の精神の元になっているから反対している人は理解する気が無いものとして処理するといっています。

ハローワークでおなじみの　Ｊクラフト　（台東区）
給与遅配・未払いは当たり前
文句を言えば解雇通告
どうなってんの？労基署さん！！！

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061106AT1G0300105112006.html

社保庁から情報提供・労災届け出ず健保で受診

厚生労働省は来年度から仕事でけがをしながら労災を届け出ず健康保険で
受診した労働者の情報を社会保険庁から提供してもらい、事業所の調査に
活用する方針を固めた。

労災事故を隠そうと、労災保険でなく健康保険での受診を労働者に強要
する事業主が多いため。

厚労省は健康保険の受診情報が集まる社保庁と連携して、事業所の
「労災隠し」を監視する。

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

●日本の労働者よ！この法案が実行されたら、みんなで力を合わせてストライキしよう！

１　みんなで定時で帰る！
２　文句を言う上司には、みんなで従わない！
３　必要に応じて、全員で午前中に帰る！
４　成果が出てないと言われたら「出てる」と言う（成果は少しでも出てれば、出てると言える）

みんなが力を合わせてこうすれば、法律を元に戻すかもしれません！

「庶民は、国、企業の奴隷では無い！」


●残業は必要！？ホワイトカラーは年１１４万円損　新労働時間制導入で

　民間シンクタンクの労働運動総合研究所は８日、労働時間を自分で管理できるホワイトカラーの
残業代などをなくす新労働時間法制が導入された場合、残業代とサービス残業代のカットで１人当たり
年間１１４万円の損失を被るとの試算を発表した。対象者全体では１１兆６０００億円に上るという。
　
成果主義の浸透を理由に導入を要望した経済界は対象者として「年収４００万円以上」を打ち出したが、
同研究所は管理職を除く年収４００万円以上のホワイトカラー１０１３万人と想定。

賃金体系や労働時間が変わらなければ、残業代４兆６０００億円とサービス残業代７兆円の請求権を失う
と見積もった。

ハローワークでおなじみの　Ｊクラフト　（台東区）
給与遅配・未払いは当たり前
文句を言えば解雇通告
どうなってんの？労基署さん！！！

信じられないですね。
本気で許せない。労働者をなんだと思ってるんでしょう。

＞労働者をなんだと思ってるんでしょう。

奴隷、家来、舎弟、捨て駒、消耗品、そんなところでしょう。
普通に心ある人なら労基法守って故意に気分を害するような態度言動取らないはず。

って言うか俺…1ヶ月前クビにされた…タイムカード押して帰ろうとした時、
所長に呼び出しくらい、個室の中延々と自己退職を迫られ、半ば誘導と脅迫
のような形で退職願を書かされ、今日付けで辞めさせられた…。労働基準局に相談したら、文章として
形に残っている以上、立証するのは無理と言われた。
　もう俺は28…やっとフリ卒で正社員なれたと思ったのに、たった三ヶ月
でクビになった。
スレ違いでスマンが、ニ●コン下請け昭×産業、ココは辞めとけよ…
たった18万で溶接やら五千ボルトの電流テスト（しかも安全装置ナシ）やらされるぞ
日にち経つごとに仕事の内容が３Kになってくるからな、
しかも所長のｗ、あいつ会長の孫らしい…
それはともかく労基って使えないな・・・・・・。

本社を広島県に置く、製パン会社のアンデルセングループ
東京青山にもアンデルセンがある
ある工場の派遣社員は採用のとき夜１９時から朝７時まで１２時間労働の契約で労働をしている、しかも残業代なし、労働基準法の定める週４８時間労働を違反している

■『 ワーキングプア　 いくら働いても報われない時代が来る 』宝島社新書、06年11月24日
　　　　門倉 貴史　(エコノミスト、BRICs経済研究所代表)

　？　現在の日本には、「ワーキングプア」と呼ばれる人々がどれくらい
　？　日本で生活保護を受けている世帯の数はどれくらい
　？　日本の最低賃金はどれくらい
　？　15歳から34歳の非正社員の数はどれくらい

　　　・　日本の労働者の４人に１人は生活保護水準で暮らしている
　　　・　働き盛りの中年家庭を襲うの恐怖
　　　・　崩壊する日本型雇用システム
　　　・　非正社員で働く若者たち
　　　・　「構造改革」による自由主義経済と民営化の果てに

　　　・　ドキュメント「ワーキングプア」�@ 〜 �I


□□□□□□□□□□□□

　今年（０６年）の秋、「格差社会」に関連する新書発行や、雑誌での特集が、急増しています。
　誰の目にも明らかになった、ここ数年の日本社会の悪しき変質ぶりを、痛感せざるを得ません。

　　　格差の是正こそが、現代日本が抱える最大の政治・経済・社会の課題　なのです。

もちガリバーでしょｗｗ

おいおい、いつまでも愚痴っていないでこれ見たら・・
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1160620689/l50
個人でも企業と戦えるかもね！
やるだけやってみたら？

　 ∧＿_∧　　 ／
　（　´∀｀）／ 　労働基準法違反は、違法行為、犯罪という事を認識しましょう！
　（ 　　　 ）＼　　サビ残、有給問題等、あきらめてはいけません。
　｜ ｜ ｜ 　＼　犯罪会社はネット等で実態を公表し、労基と沢山の人に知ってもらいましょう！！
　（＿_）___）

http://biz.yahoo.com/ap/061122/ibm_overtime.html?.v=1

　　　　　　　　　IBM Settles Overtime Lawsuit for $65M
　　　Wednesday November 22, 8:51 pm ET By Rachel Konrad, AP Technology Writer
　IBM Settles Federal Class-Action Overtime Lawsuit for $65 Million


　　　　　　　　　IBM、残業代要求訴訟で6500万ドル支払いに同意

IBMが、元社員および現社員から残業代支払いをめぐり提訴されていた件で、
6500万ドル　を支払うことで和解した。

米IBMは11月22日、元社員および現社員が残業代支払いを求め、カリフォルニア州北地区連邦地裁に
2006年1月に提訴した件で、従業員らに6500万ドルを支払うことで和解したと発表した。

争点となっていたのは、同社のTechnical Services Professionalおよび Information Technology
Specialistの肩書きを持つ社員の扱い。IBM側は彼らを残業代支払い対象とならない「上級一般職」
と分類していたのに対し、社員側は自分たちは米公正労働基準法の対象から免除されない被雇用者
であり、残業代を支払うべきだと主張、提訴した。IBMは合意に基づき、この2種類の肩書きを持つ
社員らは残業代を受け取る資格があるとみなす。IBMは法的な間違いを犯したとは認めていない。
あくまで法廷争いが長期化し、金銭的な負担が重くなるのを恐れ、和解に踏み切ったとしている。


★　世界中で、（サービス）残業の不払いが深刻な問題となっています！　
　　やはりおかしいと疑問を抱くこと、泣き寝入りしない姿勢を、今こそ見習おう！

>>268
てか、社保・年金は加入してたのか？
3K職場は入ってないといけないハズだが、
近年、社保・年金逃れしてる会社が多い。
そういう会社は査察が入らないように
3ヶ月単位で人が入れ替わるように退職
に追い込むのが常套手段。

>>269
　おいおい。
　拘束時間≠労働時間だぞ。
　休憩時間、変形労働時間制の有無が判明しなければ違法とは言えない。
　知識がないのに断定しないほうが良いのでは・・
　

労働Gメン・・・・・・「労働基準監督官」として働く国家公務員。

その仕事を一言で言えば、「労働基準法などの労働保護法規を施行する公務員」ということになります。

　一線で働く監督官は全国で２０００人くらいです。

・・・・・・・・中略・・・・・・・・・・・・

＜問題点＞
以上のように労働基準監督官には非常に強い権限が与えられているが、
戦後、適用事業場数、労働者数が著しく拡大してきたにもかかわらず、
監督官の定員増が抑制されてきたため、十分な監督行政ができない状況にある。
１９４３年と８０年を比較すると、事業場数は６．３倍に増加しており、労働者数も３．９倍に増加している。
他方、監督官定数は僅か１．３倍にしか増加していない。
この結果、監督官の臨検監督実施率は１９４８年の３５．７％から７９年の５．７％へと、著しく減少している。

このため、現行定員では２０年に一度しか同一事業場を臨検できないといわれている。

また、業務量が膨大になってきているにもかかわらず、事務官の定員は相次いで削減され、
この面からも監督官の職務遂行は大きく阻害されてきた。
このような監督官の絶対的不足が、労働者の権利意識の低さと結合することによって、
我が国において労働基準法違反が跡を絶たないという状況を生み出してきた。
ＩＬＯ（国際労働機関）の勧告に従って通常の事業場に対して１年に１回臨検するためには、
大幅な定員増が必要である。また、生産技術の発達にしたがって、
その職務内容も年々複雑化しているので、専門官にふさわしい研修制度の充実も必要である。

自動車板金塗装に勤めていますが、
二年前から自分がミスした部品代金を全額支払うようになり月々給料から天引きされています
現在残債約３２万円あります
退職する際、請求された場合告発できるんでしょうか
よろしくお願いします

>>279
　何の法律の何条違反で告発するのですか？
　少なくとも労基法には違反していないぞ。

■「でたらめトップ」に精神を破壊されるサラリーマン■

精神を病むサラリーマンが増えている。
その理由として、社会経済生産性本部は、仕事がハードになったとか、責任
が重くなったのに権限が小さい…など、いろんな理由をつけている。しかし、
最大の理由は、弱い立場の部下に、無茶な目標や仕事を与えたり、自分のミス
の責任を押しつける「でたらめ上司」が増えたからだと思う。

なぜ増えたかというと、同様の「でたらめトップ」が増えたからである。そ
の証拠に、会社の８０％以上、すなわちトップのほとんどが、「会社の業績が
悪いのは、社員が怠けているからだ」と決めつける成果主義や、「能力開発は
社員がやれ」と説くコンピテンシー論に飛びついた。
　
そして、「限界を超す高い目標にチャレンジすることで、能力が飛躍的に高
まり、現状をブレークスルーする革新的な成果をあげることができる」といっ
た精神論を楯に、高い目標設定を強制し、追い立てる。あげくは、大きな成果
をあげるか、そうみせかけるのが上手な社員以外は、怠慢かつ無能な人間だと
決めつける。

これでは、誠実な社員の意欲と誇りが踏みにじられ、精神がゆが
められ、破壊されていって当然である。しかも、トップは、「他社もやるから
うちもやる」と思うだけで、自分がいかにひどいことをやっているかに思い至
らない。

http://www.yukan-fuji.com/archives/2006/08/post_6730.html

毎日深夜残業とか、休日出勤なんてネタだろ？
オレの所は、残業なんて月５時間ぐらいだぜ。
でもって、上司なんて結構凄い給料もらってる。

私は有期雇用（月〜金：出勤 ，土日祝：非就業日）契約です。
契約書に「会社の業務都合により平日に非就業日を命じることがある」と
記載されており、実際に仕事が無く、人手が余っている状態の時、通常なら
出勤のはずの日が休みなったりします。
このような場合、休業手当は請求することが出来るのでしょうか？
会社からは1ヶ月前に勤務表にて次月のスケジュール開示の際、非就業日の追加を公表されます。今まで休業手当
は一度ももらっておらず、給料が減ってしまい困っています。
回答よろしくお願いします。

>>283
　この契約ならば無理でしょう。

>>284
正規出勤扱いの給料はもらってるの？
振り替え休日があれば法的には休日手当ては義務はない
サビ休出で振り替え休日が無給ならそりゃ違法だ

２２歳女性。短期間に２度も“解雇”されてしまいました。

一つ目は、先輩と意見が食い違ったのがきっかけ。店長に、私だけが悪いと決めつけられました。
最初私は、何度も謝罪しました。しかし店長は私を「常識がない」となじり、揚げ句は親を侮辱し出しました。

寮を親が訪ねたとき、店長は「あいさつしたいから待っててもらって」と言いながら、結局来ませんでした。
そんな店長に親を侮辱され、「親は関係ありません」と言い返してしまいました。
逆上した店長に「辞めろ」と言われました。

二つ目は再就職したチェーン店でのこと。遠方の支店勤務を命じられて、断ると、辞めるように追い込まれました。
後で聞いた話では、経営が苦しく、社員を減らしたかったようです。

求職活動の際、この年で２回も解雇されていたら、自分勝手な人間と思われないでしょうか。
また、次の職場でもひどい目に遭うのではと怖くてたまりません。（山梨・Ｗ子）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/gakko/20061128sy21.htm

AJITARITE OANA IRINA

Lubi genkidesuka? Okane okuranaide gomenne,Nori wa sigotode big na misutake
sita kara,four months salary nakatta. Dakara anatani okurenakatta.
Demo raigetukara salary aru dakara mata okane okuruyo. Oana okanenaidaro
to itumo kangaeteita. Anatano keitai dorobo saretadesho PC mo dekinaidesho,
ippai sinpaisiteta. Anata ni Aitaiyo hanasi sitai family no denwa osiete. Oana
ga 1call sitara sugu Nori ga denwa suruyo. Aisiteru! Aitaiyo! Yaritaiyo! Nori wa
zutto majimesitetayo curva sitenaiyo. Nori wa ippai yasetayo Oana ga sitteru
Nori yori 500g yaseta????? Anatawa doudesuka? Slim ni nattadesho?
Keitaimo PC mo dekinaikara love letter okurimasu.
Te iubesc nu mai pe tine din inima.

2006.9.25 NORI

>>282
会社名晒してくれよ。そこ行くわ。
ウチは0時前に帰れることなんて少ない。８時出社な。
一部上場企業でもこんなもん。

>>280
　請求されること自体は労基法の問題ではないが、天引きされていたのは２４違反ではないか？

普通にやってらんなくね？朝の８時から夜の10時とか。
なんでみんな黙々とやるの？会社好き？しかもたまにならいいけど毎日だからね。
求人には８〜１７時って書いてあるのにふたをあければ毎日当たり前のように１０時まで。
家かえって寝てすぐ会社。そりゃ鬱になるわ。外国いこーっと。アメリカと日本働きすぎ。
みんな洗脳されてるよ。人生一度きり。なんの為に生きてる？最近本気で笑った？愛想笑いばっか。
それで手に入れたのは「正社員」という冷静に考えればどーでもいい世間体とうつ病の自分。
もう一度、人生一度きり。皆は何をかんがえますか？

ぶっちゃけながされているんだ！
皆サビ残とか嫌だ！とかおかしいだろ！って思ってるはず。
だって絶対普通にやじゃん？早く帰りたいじゃん。じゃあなんで誰ももんくを言わないのか？
正社員「あーあ、今日も１０時かー、まじやだな。でもみんなやってるし俺だけ帰るのきまずいな」
このように自分以外の正社員はサビ残を嫌がっていないと全員がおもっているからだれも口火を切らない。
イコールあきらかにおかしい状況なのに誰も言い出せないのである。普通残業させられるときは
「悪いんだけど残業お願いしていい？」となるのが普通である。
皆に問う、正社員という肩書きはそこまで重要かい？給料70万くらいもらえるならいいけど
ほとんどのやつらは20〜25万くらいだろ？てかサビ残ってなに？って思えよ！今の自分は幸せか？もしくは
今の生活に耐えれば将来幸せになれそうかい？どちらにも当てはまらない人に一言。
あんた何してんの？あっというまにジジイだぜ？時間はもどらねーからよ！サビ残なんかしてる暇あんのか？
せめて金かプライベートどっちかだけでも充実させろよ！金もたいしてねーしプライベートも
ツマンナカッタラこんな生活嫌だと思える正常な
気持ちをとりもどせよ！いろんなしがらみがあって思い切った事ができねーのはわかるけどよ！楽しくいこーぜ！
楽しくなる為に仕事ってゅぅくそだりー事に
耐えてんだろ？そっから「楽しい」が消えすぎなんだよ！

>>290 >>291がいいこと言った

「糞企業みんなで叩けば恐くない！」

「糞企業みんなで叩いてぶっ潰せ！」

いいたいこと、非常に分かるぜ。
俺もそう思って会社を辞めた。
東証一部上場の優良企業だ。
俺の場合はもっと贅沢だよ。
残業が月30hくらいで、残業代は全部出たし、ナスも6ヶ月、
有給も取らないと怒られるくらいだった。

だけど辞めちまった。
なんでかというと、将来が見えなかったからだ。
上司を見ても上に気を遣って自分を殺しながら仕事しているやつらばっか、
で、そうやっていても昇進していけるラクな環境だった。
それもまあいいんだろう。
でも人生一度きり、このままこの会社で流されていいのかなあと思って、
先月思い切って辞めた。
もちろん自分も入社当時ここしか受からなかったから、
自分のやりたいことがわからないままの入社だったというのもある。
新卒の就活のときのしわ寄せが来たのかな。辞める前は、かなり悩んでしんどかったよ。

ぶっちゃけ、若いうちは面白いこと、やりたいことができれば、
それほどカネや待遇には執着しないつもりだ。
面白ければ、サビ残でも耐えられる。
逆にカネにしがみついてまで、年功序列の一番下で働こうなんて思わない。
仕事は楽しくするものだ。人それぞれだから、他の人はどう考えるか知らんが、俺はそう思う。
楽しくする仕事は、いやいやする仕事よりも結果がいいはず。

だったら仕事を楽しくするべきだ。
その方法は２つ。
その仕事を楽しく思えるように自分を変えるか、仕事を変えるかだ。
前者のほうがリスクは少ないため、前者を第一にやってみるべき。
おれは前者が巧くいかなかったから、仕事を変えるほうで動いている。

今リフォーム会社の営業をしています。辞めたくても辞められず困っています。理由は歩合が4〜6ヶ月後の為（工事着工まで）その前に（仮払い）として半分もらえるのですが工事着工するまで（借金）になる為

いつまでも辞められません…一度辞めたいと言ったら「借金を返せ」と脅されました。仮払いをもらわなければ一番なのですが半年近く金無しでは生活できません。労基に行ってもムダかな？

ちなみに固定給は15万（正社員）ですが例えば歩合が30万（仮払い）あったらまず12万引かれ（30‐12＝18万）18＋15＝33万 そこから税金、保険引かれます。12万は（経費）とやらでわけわからんです…

辞めたいと言ったら「借金返せ」だと？

ｵﾏｲは蛇頭に売られた東南アジア人か？
どう考えてもおかしいだろソレ。
タコ部屋以下じゃん。
明細なり何なり持って、今すぐ労基へＧＯ。

自分のことではないのだが、訊きたい。

会社の後輩の女の子が辞めることになった。９月に辞めたい旨伝えたところ、年末まで続けてくれと言われて、そのようにした。
さて１２月になってボーナスが出たのだが、同期男性（異部署）の約６分の１。同部署の２年先輩♀が、その男性とほぼ同じらしいので、不当に安い支給額だと思う。
就業態度は特に悪いところは無い。
違法性はあるのかな。訴え出たら労基所はなにかしてくれるのか？

不当な労働に有った奴 集まれ
「年末！集中！ 労働なんでも相談会」
１２月６日（水） 場所：府立労働 センター（エル大阪 南館５F）
時間：１０：００〜２０：００ 最寄りの駅：地下鉄 天満橋駅 ２番出口

セクハラやいじめや長時間労働 DQNな会社にいいように使われないように
今後の対策や具体的処置や法的手段を聞きに行こう！

>>298
その程度では労基は動かんなぁ

>>298
>>300
程度問題ではない。ボーナスについては会社の自由。労基法での規制なし。
ただし、ボーナスが「必ず基本給の○か月分を支給する」となっていた場合は別。

>>300
>>301
そうか･･･さんきゅ。参考になった。
かわいそうだが泣き寝入りか。
もともとボーナス少ないんだよ。
○か月どころか、今回は0.4弱くらいだよ。
それの６分の１だもの、無いに等しい。
･･････かわいそうだよ･･････

営業は残業代出ません。
でも毎日3時間はｻﾋﾞ残必須。
こんなコピー機メーカー販社。

労基もなんども入ってるのに全く改善しない。
どうなってんだ。

>>297さんレス有難う。おっしゃる通りどう考えてもおかしいのです。ちなみに辞める時に借金清算という事でローン（会社で工事した事にして）120万組まされた実例があります

組まされて辞めた先輩は泣き寝入りしましたが会社の言い分は「工事して初めて金になる」 「利益ないのに払った金は工事入るまで借金」と強気…法的にはどうなのかな…と

ご意見よろしく

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165567935/

>>303　
みなし労働だからじゃないか？
労働時間管理ができない職種であれば一定の手当を支払い、現実の労働時間の長さにかかわらず一定の時間にみなしているところが多い。
この場合、いくら労働基準監督署が調べても法律で認められているからどうしようもない。

労基法に触れる事実があります。
会社の実名挙げてWEBなりに公表するぞって、
相手側に伝えてもいいの？

事実なので、名誉毀損とかはないけど、
公表するぞっていうのは脅迫罪なりには当てはまらない？

残業代ゼロ労働制導入、年収水準は盛らず　厚労省最終案

厚生労働省は８日、来年の労働法制見直しについての最終報告案を、労働政策審議会
（厚労相の諮問機関）に提出した。一定条件を満たした会社員が１日８時間の労働
時間規制から外れ、残業代を払う必要がなくなる「ホワイトカラー・エグゼンプション」
は、導入を明示したものの、対象者の年収の基準は示さなかった。労働組合は導入に
強く反対しており、法制化に向け労使の攻防の激化が予想される。

今回の見直しは、パートや派遣など非正社員が増え、正社員にも成果主義が普及する
など働き方が多様化した実態をふまえ、働き手と企業との雇用ルールを整備する
のが狙い。労働契約法の新設など幅広い内容を含む。

ホワイトカラー・エグゼンプションでは、対象者の満たすべき条件として
　（１）労働時間では成果を適切に評価できない　（２）重要な権限・責任を伴う
　（３）仕事のやり方などを使用者に指示されない　（４）年収が相当程度高い

の四つを挙げた。過労死など健康被害が懸念されるため、法定の週休１日（年間５２日）
を対象者は２日（同１０４日）にし、違反企業に改善命令や罰則を科す。

http://www.asahi.com/life/update/1208/013.html


　　汗水垂らして働く社員、契約・派遣社員、アルバイトの事情を一切考慮せず、私腹を肥やす
　　中高年経営者の利益になるだけの、『 ホワイトカラー・エグゼンプション 』導入を許すな！！

公益通報者保護制度、も使えないことはない。

しかし、もう辞めた会社だが、
社長自身が｢俺が法律だ｣という考えだから救いようがない。

■弱い労働者がバカを見る社会、日本！■

本来、企業対労働者は対等の立場で雇用、労働契約をするものだと思う。
けど、日本は労働者の立場が弱い為、理不尽な雇用契約を少しでも防ぐ為にも労働基準法がある。
労働基準法は労働するにあたって最低限の労働条件であり、経営者の罰則も甘い法律である。

しかし、現状では取締り、罰則が甘い事をいい事に、その最低限の雇用ルールすら守らない企業が
かなり多い。
つまり、公然と企業の違法、犯罪行為が繰り返され、それを取締らない労基、労働者から告発があっても、
労働者が不利になってしまう仕組みが出来上がってしまっている。

今の時代、些細な事でも法律で決められていて取締りも厳しいのに、大勢の労働者に迷惑を掛けている
労基法違反が駐車違反より取締りが甘く、告発があっても企業には注意しかせず、告発者はその企業を
辞めざるをえない状況にさせてしまう仕組みってのは、改善するべきだと思う。
それを恐れて、泣き寝入りや、我慢している人も多いでしょう。
過労死や、自殺、病気に追い込まれてしまった人の中には、そうゆう人もいるでしょう。

人生の中で我慢する、耐える事は大事ですが、違法行為や理不尽に対して我慢する必要は無いと思います。
むしろ、一人一人が違法行為を許さない気持ちを持って、何か行動をすることが、必要だと思います。

会社に何か言ったり、労基に相談したりしたら辞めざるをえなくなるから、そんな事出来ないよ。と思っている
人は、こうゆう掲示板で違法行為を公表する事も「やらないよりはマシ」ですし、大人数の署名が集まる環境
だったら、署名を集めてから、企業に改善を求める方法も、比較的安全だと思います。

世界でも日本の労働環境は劣悪なほうなので、まずは労働者一人一人が「違法行為は許さない」「理不尽は
許さない」という意識を持って、それを少しでも改善に結び付けていこうではありませんか！

第9弾 ワムウに学ぶホワイトカラーエグゼプション
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader367030.jpg

残業代の未払いで労働局に相談した
計算の根拠などを指導してくれて、労基へ提出
労働局はオケなのに、労基は請求出来ないと抜かしやがった

民事でドウゾ　　　ってホザイタ上野労基、逝って下さい

結局、社長が独裁者でキチガイだとどんな扱いでも
泣き寝入りすりかないのかなあ。
労基も慣れてるみたいだ。
多分よく知ってるんだろう。労基のやつらが適当なことを。

>>313
労基と会社がつるんでる可能性もある。

労働時間規制の一部除外、過労死家族会が導入断念を要望

厚生労働省がホワイトカラー社員の労働時間規制を一部除外する「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」の導入を検討していることについて、過労死した人の遺族らでつくる
「全国過労死を考える家族の会」は11日、「同制度は長時間労働を招き、過労死が増加する」
として厚労省に導入を断念するよう申し入れた。

厚労省は来年の通常国会での法改正を目指しているが、労働組合などは強く反対している。

８年前に銀行員の夫（当時47）を心筋梗塞（こうそく）で亡くした女性は「管理職でも自分の
裁量で仕事の量を決められない。同制度の導入はホワイトカラーに過重な労働と健康被害
をもたらす」と話した。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20061211AT1G1103711122006.html

>>313
牢記は残業代を取ってくるところじゃないからね。金なら民事。

素朴な質問ですが、ご教授頂きます

社員募集があった　
応募して入社した
その月から給与遅配発生
その後も４ヶ月遅配
そして最近の２ヶ月は未払い状態

しかしこの６ヶ月、連日社員募集を繰り返し新たな社員が
可愛そうにも入社

給与を支払える見込みがないのに、社員を受け入れるのは
広い意味で詐欺罪に該当しないのでしょうか？？？

932 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/12/12(火) 11:38:33 ID:tTd6QLZ5
素朴な質問ですが、ご教授頂きます

社員募集があった　
応募して入社した
その月から給与遅配発生
その後も４ヶ月遅配
そして最近の２ヶ月は未払い状態

しかしこの６ヶ月、連日社員募集を繰り返し新たな社員が
可愛そうにも入社

給与を支払える見込みがないのに、社員を受け入れるのは
広い意味で詐欺罪に該当しないのでしょうか？？？

東京のジェイクラフト

法人経営のコンビニでまだバイトですが正社員候補という形で働いてます。
休みは隔週２日で一日約１０〜１３時間くらい働いているのですが、
これって違法？まだバイトなので
働いた分だけ給料は頂けるからいいですけど。

>>320
週４０ｈ以上の労働時間なら違法！

>>319
改ざん乙です

漏れのスレは
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148912692/

ID:Ywq6BFdp　　さん
色々と労基法詳しいようなので、
少しマッタリと会話しませんか？

！

ID:Ywq6BFdp　　さん

甘い汁、吸えまっせ、、、





ｴﾍﾍ、ﾍﾍﾍ。

>>325
弁護士法に抵触しなければ、それも有りかもね

>>321さん、ありがとうございます。
他にも契約上の休憩時間が３０分だったり、
労働基準法に違反している点があります。
一応毎日労働時間を手帳に書いて残しています。

>>327
週４０ｈ超えた労働時間は超過勤務となり２５％割増の時給をもらう
権利がある（労働基準法）

休憩は実働八時間以上なら一時間と法で決まってる。

>>328
権利は有っても労基署によっては消極的な考えもある
のが現状

労基署の嘱託オヤジはどこも消極的でやる気なし

労基署の上部機関の労働局なら大丈夫　　保障する

>>331
同意
私の案件も労働局はオケだが労基署は？？？状態

その旨を労働局に申告しても、「労基署へドウゾ」

この場合どうすれば？

>>332
『労働局に話したらまず労基署に、と指示された』と労基署に言う
労基署にもプレッシャーになるので労基署も動かざるをえない

>>332 追加

それでも労基署の動きが悪いと労働局に労基署の動きをクレーム。

労働局→労基署で圧力かけてもらう。
頭にきた労基署はそのストレスを相手の会社に向けるので効果テキメン

>>333
サンクス
リアルネタでは、
未払い給与は労基署より勧告がなされたものの
強制力がなく現状も未払い状態

未払い時間外手当は労基署が認めず勧告指導なし

尚、３６協定ももちろん無く１０６条違反で就業規則も
労基署に提出されていない　（就業者１０名以上だが）

未払い給与なら小額訴訟もある！

小額訴訟というのは民事訴訟法の改正で新しく設けられた制度で簡易裁判所が担当する
訴訟ですが素人でもできるように配慮された画期的な制度です。
民事訴訟法の改正が行われ、小額訴訟で請求できる金額も３０万円から６０万円に増額され
ました。　施行は１６年４月１日からです。小額債権者にとっては、ますます小額訴訟の
メリットが高まったといえます。

１　小額訴訟の概略
小額訴訟は、60万円以下の金銭の支払いを請求する訴訟事件について、原告から
「小額訴訟による審理及び裁判を求める」旨の申述がなされると、簡易裁判所は、
原則として一日かぎりの審理で判決を言い渡すという画期的な制度です。
法律知識が充分でない本人でも、訴訟ができるように、裁判所の門戸を市民に開放
した制度です。

2　小額訴訟の要件
書面でもできますが（民訴１３３条）口頭でもできます（民訴２７１条２７３条）
口頭で訴えの提起をするなら、裁判所書記官に、その旨を陳述しなければなりません。
証拠は即時に取調べができるものに限定。　鑑定を要する事件は通常訴訟へ
金銭を請求する場合に限られる。
審理は１日で終了、判決もその日に出る。　スペード処理が最大のメリット

>>336
ご丁寧なアドバイス助かります
私もその手法に移行することを思案中でした

証拠は即時に取調べができるものに限定

給与振込み口座のコピーのみで大丈夫かな？

給与と時間外手当を合計すると６０万を超えるため
両者を分けて提出することは可能？

小額訴訟で期限内に支払われなかった時に
動産差し押さえを同時に行えるか？

以上よろしくです

簡易裁判所の事務官が親切に相談に乗ってくれる

しっかし、酷い会社ばっかだな

d

求人には虚偽の内容ばかり載せる（基本給、賞与、労働時間、休日）
雇用保険はお願いしないと入ってくれない
社会保険はお願いしても入ってくれない
売り上げが悪い支店や利益を出せない営業は実名で全支店宛にメールで叩きまくる（糞○○とか価値なしとか…）
社長が気に入らない社員はすぐに異動、クビ
こんな会社訴えたら少しは効くかな？

ウチの会社って月３回（上旬・中旬・下旬）ペースのシフト作成なんだけど、
いつも前日の夕方以降にならないと出ないんだよね。
その日に休んだら電話して明日以降の自分のシフトを聞かなくちゃならない糞会社。
これってどうなの？

>>341
いいんじゃない？
その会社の実名と実態をここで晒せば
会社名、地域、違法行為やDQN行為の詳細をコピペして、貼りまくればいい

>>343ほんとそうしたいくらい…
社会保険庁のホムペにある違法通報に連絡したらちゃんと対処してくれるかな？

あなたの身の安全は責任もってお守りします

>>334
労働局と労基署ってどう違うの？

■　残業代ばかりか命まで奪う、『 過労死促進法 』　■

労働基準監督官：　労働時間の規制撤廃に６割が導入反対
　第一線の労働基準監督官の６割は　日本版ホワイトカラー・エグゼンプション導入に反対−−。

厚生労働省の旧労働省職員らの労組、全労働省労働組合は１３日、同制度に対する監督官
の意見を聞いた緊急アンケートの結果をまとめた。同制度は厚労省が導入を検討しているが、
現場を知る同省の監督官の多くからレッドカードを突きつけられる形になった。

制度は、自由度の高い働き方として、労働基準法の時間規制（１日８時間など）から
労働者を除外し、残業代も払われないもの。

同労組には、過労死や残業代不払いなど労働現場を詳しく知る監督官の９５％が加入。
アンケートには加入者の８割、１３１９人が回答した。結果は制度に反対が６０％、
賛成１７．９％、どちらとも言えない２１．８％だった。
長時間労働是正にふさわしい方法（複数回答）には「労働時間把握義務の強化」（６４．２％）
や「罰則強化」（５６．７％）が多数を占め、同制度の導入は９．９％に過ぎなかった。

東京都内で勤務する現職の監督官は「残業代ばかりか命まで奪う、過労死促進法だ。
しかも、過労死でも労災認定を取ることすら難しくなる。働く人々に顔向けできない。
長時間労働を闇に放り込む制度で、なぜ厚労省が提案するのか分からない」と憤る。【東海林智】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061214k0000m040142000c.html

毎日新聞、よくぞ報道した！！

私の辞めた会社が別板で叩かれているのですが、とうとうキレられてしまいました。


671:大学への名無しさん :2006/12/16(土) 20:14:37 ID:aFEcHk7x0
なんだよ。コクれねーのかよ！
弱虫！
まさか、ネットの掲示板でコクる時代なん？
面と向かっていえやぁ！
社名伏せてコクってもな。気がつかねーぞ！おい！
コクるときは、はっきり言え！
しかも公衆の面前とか公の場とかで言うんだぞ。でないと本気さが伝わらないんだよ。
わかるな？お前らでも。だから早く告発しろ。


ココの会社、
雇用形態が違う？から労基法やらの適用は除外され、雇用保険も労災保険も加入義務はない、となぜか断言。

公益通報者保護制度も、でっちあげとしてもともと存在していない、と宣言。

・勤務時間は15分単位で切り捨て計算となります。
ex　　9:05出社⇒9:15 17:50退社⇒17:45
http://www.assort.co.jp/staff/forstaff/time/img/sample01.pdf

有給休暇ご利用にあたっての注意事項
http://www.assort.co.jp/staff/forstaff/awl/index.html
※有給取得申請用紙は有給発生時に弊社からお渡しします。
※基本的には、派遣先の指揮命令者の了解があれば、取得していただいて結構です。
【使用日数】
皆様には、派遣先のお仕事に支障が出ないという前提のもと、
基本的には、月間2日程度の有給使用でお願いいたします。

>>349
全然良心的な会社じゃん。
もっと酷いとこはゴロゴロしてる

26時退社→22時になりますがナニカ？

管理職の平均年収勘案、労働時間規制除外で厚労省最終案

厚生労働省は21日、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）労働条件分科会に雇用ルール
改革の最終案を提出した。一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から除外する制度について、対象者の年収の下限を
「管理監督者一般の平均的な年収水準を勘案」と明記。

労使の調整が難航していた解雇の金銭解決制度は引き続き検討する課題として
今回の雇用ルール改革では見送ることを示した。

労働条件分科会は最終案をたたき台に27日に最終報告をまとめ、厚労省は来年の
通常国会に労働基準法改正案と労働契約法案を提出する方針。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061221AT3S2100N21122006.html

〜労働ビッグバン後の世界〜

（｀・ω・´）「株式会社ブーンさん、御社に様々な苦情が寄せられているので査察に来ました。」
（　＾ω＾）「労基署の方ですか。どうぞどうぞお掛けになってくださいお。」

（｀・ω・´）「まず最初に、御社で行われているサービス残業の実態について。」
（　＾ω＾）「あれはホワイトカラーエグゼンプションですお。」
（｀・ω・´）「しかしホワイトカラーエグゼンプションには『管理職相当の年収』という条件がついていますよ。」
（　＾ω＾）「弊社では年収300万円の管理職もいるお。年収250万でもWCEを適用していいはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「でも労働時間から概算すると、どう見積もっても最低賃ｇ」
（　＾ω＾）「最低賃金の規制は撤廃されたはずだお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「しかしそのWCEで働きすぎたために過労死したと、遺族の方からも苦情が出てますよ。」
（　＾ω＾）「彼は自分で好きなように働いて死んだんだお。自己責任だお。WCEではちゃんとそうなってるお。」
（；´・ω・｀）「そ、そうですよね・・・」

（｀・ω・´）「ところで御社では長年勤めている契約社員の方がいらっしゃいますよね？」
（　＾ω＾）「正社員登用の義務は無いお。それがどうかしたかお？」
（；´・ω・｀）「い、いえ何でも・・・」

（　＾ω＾）「貴方は難癖つけに来ただけですかお？お帰りはアチラですお。ご苦労様ですお」
（；´・ω・｀）「お、お邪魔しました・・・」

「偽装請負だ」東芝家電大阪工場の労働者、直接雇用求める
2006年12月25日

　東芝グループの東芝家電製造大阪工場（大阪府茨木市）で約１０年間、「偽装請負」状態で働かされたとして、人材会社の男性労働者（３７）が２５日、直接雇用を求め、大阪労働局に東芝家電などへの是正指導を求める申告書を提出した。

　東芝家電は「状況を把握していないため、コメントは差し控えたい」としている。

質問
今、タイムカードも無い会社で働いています。
なんか 給料が減っている気がするのですが こういう時ってどう会社に言えばいいですか
残業代がちゃんと支払われていない気がするのですが 日給計算されていて
時間給は基本給から計算すればいいですか？ ちゃんと残業代が支払われているか知りたいんです。
だれか 詳しい方が居れば 教えてくださいお願いします m(__)m

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

管理職一歩手前のホワイトカラー（事務職）のサラリーマンについて、厚生労働省は２７日、
１日８時間、週４０時間の法定労働時間規制から除外する「自由度の高い労働時間制」
（日本版ホワイトカラーエグゼンプション）を、労働基準法改正案に盛り込むことを決めた。

同日開かれた同省の労働政策審議会労働条件分科会が、導入を求める最終報告をまとめ、
柳沢厚労相に提出。報告書には「長時間労働となる恐れがあり、認められない」とする
労働側の意見も併記されたが、同省は「議論は尽くされた」として、今後、
来年の通常国会提出に向けて、法案作成に着手する。

新制度が導入されると、労働者は自分の判断で、出社・退社時刻など、１日の労働時間
を調整できるようになる一方で、残業手当は支給されず、成果で給料が決まる。
企業が新制度を導入しようとする場合は、事前に労使で協議し、労働者側の同意
を得なければならない。新制度の対象者については、週休２日に相当する年１０４日の
休日確保を企業側に義務付け、違反した場合は罰則を科す。

最終報告では、新制度の対象者の条件として、
＜１＞労働時間の長さで成果を評価できない職種
＜２＞重要な権限や責任を相当程度伴う地位にある
＜３＞業務の手段、時間配分について、経営側から具体的な指示を受けない
＜４＞年収が相当程度高い――の４項目を挙げた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20061227it13.htm

ホワイトカラーの労働時間規制除外、労基法改正案へ

>>355
基本給から時間給計算して、残業代が時間給×1.25×残業時間になってるかを確認。
でも、タイムカードない会社で、残業時間どう計算するんだ？
職場になくても、自分で出勤記録をつけておいたほうがいい。
労基に行くときの証拠として。

>>357
同意だな。タイムカードや出勤記録簿で、第三者にもこれだけ残業していると分かればなあ。
俺の場合は、辞める前にこっそり自分の勤務データを出力コピーしたけど。
後は、給料明細と雇用契約書なんかかなぁ。

>>357-358
ありがとう 御座いました。
皆さんの意見を参考にしてみます。

一般路線はバスを買い換える予定はないですね。
高速バスは利益があがっているので新車（いすゞ）３台導入しました。
鴨川日東は本社（木更津）のお下がりです。
地域から市内線バスの「ノンステップバス」導入して欲しいとの声もちらほらあるものの、
一般市内線は県・木更津市から補助金をもらっての運行ですから、新車購入したら補助金がもらえなくなるとでも思ってるのではないのでしょうか？
アクアラインが開通して高速バスの売り上げがすごく良いので日東交通自体は黒字会社なのですが・・・
年間１億の負債を返し、負債金は０になり税金２億をはらったくらいですからね。
バスを入れ替える訳でもなく、莫大な売り上げ金は何処に消えてしまってるのでしょう？
従業員（ドライバーを含め）１人あたりの年収は３５０万程度。（年齢・経験関係なく）退職金に至っては月１万円の積立金。
１０年勤務で退職金１２０万、３０年勤務で３６０万しか退職金がでないんですから・・・
残業代だって３分の１しか支給もされておらず、それがまかり通っているのが現状・
創業者が衆議院議員だからその圧力か？どこかの税理士のいれ知恵か？
税金だけを払う地域還元ではなく、実際に利用する人への思いやりが優先ではないのだろうか？
そして従業員へ人並みの生活保障を与えて欲しいと説に思う。
古いバスで地域に悪い排気ガスをだして、何がいいのだろうか？地域以前に県・国・地球規模で排気ガスクリーン化をめざしているのに・・・

外資系ってどうなの？
内定でたから転職予定なんだけど…
親からもの凄い剣幕で散々ボロクソにイヤミ言われたんだけど
すぐクビになっるだとか…
なんだかなぁ
場所は京橋だしいいと思ってるんだけど

>>361
私の経験だけど、かなりシビアだったよ。

給料は年俸制で残業代は一切出ない。
同業社（?）の吸収・合併を繰り返した挙句
支社の引越しに伴って通勤時間が2時間増えた。
就業規則も引越し前と後ではまったく異なり
結局辞めてしまった。

労働市場流動化へ来春に新たな改革案・経済財政諮問会議

経済財政諮問会議は28日、労働市場改革専門調査会（会長・八代尚宏国際基督教大教授）
の初会合を開き、雇用法制の見直し加速に向け、労働市場流動化を柱とする新たな改革案
を来春に策定することを決めた。

労働者の派遣期間制限の撤廃やすべての労働者に適用される共通ルールの新設など
多様な働き方を可能にする「労働ビッグバン」の実現に向け官邸主導で改革を進める。

　　　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061229AT3S2802D28122006.html


　『サービス残業の廃止』法案にせよ、上記は、誰のために行う”改革”なのですか。　
　 まさか、献金を重ねてヨイショした経営者達（財界の無責任な糞ジジイ）のための”改革”？

a

構造改革について正しい見方講座
（パチパチパチ）

学生：あのぉ構造改革って何ですかぁ？

教授：一言で言えば、国民全員をだましている大規模な詐欺だ

学生：マジですか？どうだまされているのですか？

教授：そうだな。例えばな郵政民営化ってあっただろ。　民営化で国民のため
になるというのは、うそ偽りで、目的は、国民の金融資産を外資に売り飛ばすことなんだよ。

学生：へぇ、官から民へは実は売国なのかよ

教授：そうそう。お前はＩＱ高いな。構造改革は、やればやるほど、
景気は悪化するんだよ。道路公団民営化は、本当は黒字なのを、
赤字だ、第二の国鉄だと言って、国民をだまして、外資に売り渡して
今より高い料金に将来なるだろう。

学生：へぇ。今安倍内閣がやってるホワイトなんとかって何ですか

教授：それはホワイトカラー・エグゼンプションといって国民を騙すために
横文字をつかってわかりにくくしてる法案のことだろ。

学生：具体的内容は？

教授：残業代を支払わなくていいことにしようという法律なだよ。
２４時間働いて死のうと残業代は出ない。

学生：合法的に労働者を奴隷にできるということですね。やばいっすね。
　　　本日はありがとうございました。

>>365
格差社会や派遣制度もそれで やってほしい物だ。

【厚生労働省前】ホワイトカラー・エグゼンプション反対オフ

１月４日（木）厚生労働省前で「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」の
オフ会を開きます。賛同の方、たくさん集まってください。
午前８時集合、Ａ４用紙に「ホワイトカラー・エグゼンプション反対！」と書いて
持参ください。厚生労働省職員の初出勤時を狙って行います。

「ホワイトカラー・エグゼンプション」案が、通常国会での審議になれば、そのまま
通過する可能性大です。労働基準法そのものが骨抜きになります。
いくら働いても残業代はつきません。仕事の量は確実に増えます。

厚生労働省の地図
http://www.mapfan.com/m.cgi?MAP=E139.45.22.5N35.40.12.1&s1=%A2%A9100%2D0013%20%20%C5%EC%B5%FE%C5%D4%C0%E9%C2%E5%C5%C4%B6%E8%B2%E2%A4%AC%B4%D8%A3%B1%2D%A3%B2%2D%A3%B2

【参考資料】
・ホワイトカラー・エグゼンプションについて
http://www.yuiyuidori.net/soken/ape/2006_1108.html

・「自律的労働時間制度」反対多数
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizresults.php?poll_id=208&wv=1&typeFlag=1

・12/28の中日新聞の記事＆社説
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20061228/mng_____sei_____001.shtml
http://www.chunichi.co.jp/00/sha/20061228/col_____sha_____001.shtml

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

■　週刊東洋経済 　2007年1月13日号（2007年1月9日発売）／定価570円（税込）

もう安住の職場はどこにもない　雇用破壊

・正社員を襲う「ホワイトカラー・エグゼンプション」の衝撃
　無給長時間残業への道

・INTERVIEW　改革は何をもたらすのか
　労働関連法改正を審議してきた公労使代表に聞く
　奥谷禮子／ザ・アール社長　長谷川裕子／連合総合労働局長　荒木尚志／東京大学法学部教授

・パート、派遣、請負労働者の前途を阻む鉄壁
　「正社員にはさせない」！？ ―― 大企業側の反撃

・INTERVIEW　
　八代尚宏／経済財政諮問会議議員　川崎二郎／前厚生労働大臣

・現地ルポ
　もはや“労働者天国”はこの世に存在しない　ドイツでも「安定雇用」が崩壊

・「労働者」の権利を持たない労働者たち　「個人請負」という名の悲惨
・COLUMN　東京ディズニーランドのダンサーたちも｢請負｣から｢雇用｣へ

携帯からですみません
解る方是非教えて下さい
例えば会社の役員(取締役)は労働時間で労働基準法には引っ掛からないのでしょうか？

>>369
引っかからないよ〜。

この検討されているホワイトカラーエグゼンプションって、
適用基準年収が、やがて600万、500万、400万、300万円、、
あたりに引き下げられるのは、いつ頃になるのでしょうか？？

どうせ消費税だって、参院選挙が終われば
８％・１０％・１５％へと引き上げるのでしょ？

その一方で、自民党への政治献金に励む欲深い財界人（経団連中心）の
利益になるような、法人税の一段の引き下げを検討中とはね。。。

今に始まった訳ではけしてないのに、国際経営環境の厳しさ、フラット化、
とか受け売りのへ理屈ばかりを言っちゃってさぁ。

得意技・工夫内容は、戦略のない『人件費削減（コスト削減）策』だけ。
人件費が会社の中で一番かかっている、まともな能力のない
爺様・団塊世代経営者達こそ、さっさ退任しろよ！

>>369
会社の取締役は、会社との委任契約によって成立するものですから、原則として労働基準法の適用はありません。

age

ハロワの求人票に嘘の情報載せても、
罪にならないんだって。知らんかった。
求人票受け付けた時点で
「チェックしろ」とまでは言わんけど
嘘情報載せたと分かったら
処罰するくらいの仕事、してもいいんじゃないかと思うんだが。

だからこっちも履歴書詐称してやればいいんや

>>374
罰則が無いのなら、嘘と気づいた人が罰を与えてあげましょう！！
まず、嘘、偽りの求人を出した企業名と嘘の内容をここで晒しましょう。

>>375
しかし経歴詐称は刑罰がある

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070116AT3L1605K16012007.html

安倍晋三首相は16日夕、首相官邸で記者団に対し、一定条件を満たす
会社員を労働時間規制から外す「日本版ホワイトカラー・
エグゼンプション」制度について、「働き方の問題だから働く人たち、
国民の理解が不可欠で、現段階で国民の皆さまの理解が得られている
とは思わない」と述べた。

同制度を導入するための労働基準法改正案を巡り、自民党の
中川秀直幹事長が同日の記者会見で次期通常国会提出は困難との
認識を示していた。

首相は「やはり、国民の皆さま、働く人たちの理解がなければ
うまくいかない」と語り、通常国会期間中に国民の理解を得られる
見通しについては、「今の段階では理解を得られていないと
私は考えている」と繰り返した

安倍首相ＧＪ！
って俺の低年収じゃ元々関係ない世界だったけど・・・

>>379
参院選後に何食わぬ顔で法案提出するよ

>379
一　時　的　に　提出するのをやめただけだが。

経歴なんかで判断するんじゃなくて、いっそのこと一律で資格の質で判断すればいいのにね

どうせ消費税１０％でしょ

宇○税務会計事務所　

東京都○○区○○町

リ○ー東北株式会社（コピー屋）

残業代払えﾎﾞｹｶｽ

>>379
おまえ騙されすぎ。
今の内閣支持率低下とか選挙への影響を考えての一時的な結果だよ。

時期がたてば、国民の理解度が変わっていなくても
理解が得られたとかいいだして成立さえてくるだろう。
成立した場合は自分の年収には関係ないっていえるのも最初だけ。
成立後はどんどん条件を引き下げてくる。

元々そういう法案だ。

そもそもこの法案を検討しただけでも
もう自民に投票する気にはならないな。

>>15の夫が2ch閉鎖の35歳男性か？

今やりとりしてる会社。

労基署で未払いあったの認めてるのにかかわらず、
払ってくれない。

だから、訴訟の文言ちらつかせたら払うかと思いきや、
法廷でしっかり話あうとかキチガイ企業。

なんの意図があるのかしらんけど、、、

上場してるところで残業代は45時間以上から発生、
って堂々と言ってる事が信じられない。

ってかこれって合法？45時間分は給与込みって言いたいんだろうけどさ。

労働基準法って何のためにあるの？

むしろ労働基準法に違反していない会社を探す方が難しいぐらい
違反企業だらけだよな実際。

本来なら、毎日のように労働基準法違反でどこどこ企業がうんたらかんたらって
ニュースで流れるべきだけどそんなこともない。

社員が会社の金を使い込めば横領でニュースに流れるよね。
経営者は社員に本来払うべきお金を払わないんだから
これも横領と同じようなものでしょ。

労働基準法がないのなら仕方ない。
でもあるんだから徹底的に取り締まれよ。
違反したら懲役や罰金もあるものだ。
なぜに取り締まらんのだ。


公務員の無駄使いや、痴漢、飲酒運転、
あまり大事にならなかったものが
最近ではどんどんニュースで問題として取り上げられてきている。

だけどいつまでたっても労働基準法違反についてはどこもなにもしない。

とりあえず日テレは今井を動かせ！
徹底的に労働基準法違反の会社に電話をかけまくって
実情を調べろよ。

>>390
GJ!!!

宇○税務会計事務所　

東京都○○区○○町

■諸悪の根源■

１　労働基準法違反の違法犯罪悪徳企業
２　在日韓国、朝鮮人の生活保護、優遇、特権等
３　政府の様々（多すぎる）な税金のムダ使い
４　政府、大企業、マスコミの汚い情報操作

先週入社した会社
・タイムカードがない。　一週間に一度、前週行った業務を用紙に書き込んで提出。
・年俸制だが、残業代○○時間込み等の説明も無く残業代が出ない。
・シフトも無く、法定休日が存在しない。　与えられた仕事を終わらせ勝手に休め。

実際問題、残業＆休日出勤しないと終わらない業務量。
法廷休日が無いにもかかわらず公休を消化できなくても公休買取等の制度がない。

入社時に健康診断について聞くと、指定病院に休みの日にでも勝手に行ってくれと言われた。
受ける受けないは本人の自由とのこと。

初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。

>>394
おまえが入れるとこはそんなもの

>>394
IT系の会社なら普通にあるよ。

あまりに普通にあるからブラックともいわれず、
それが当たり前と洗脳されるやつも続出


＞初めての転職だったのですが、世の中の会社ってこんなものなんですか。
そう思って納得したら、おまえも洗脳完了となる。
低脳社長の戦略にはまるなよ。

あくまで労働基準法違反（6ヶ月以下の懲役、30万円以下の罰金）
ちゃんと訴えよう

>>394
俺からしたら異常の極地。
俺はサビ残だけでウンザリしてるんだが、下には下があるんだな．．．

>>394
ブラックにもほどがあるだろｗ
って笑い事じゃねぇな

>>394
おれが最初に入ったホームページ制作会社は
・タイムカードがない。
　さらに毎日の時間と週の時間を
　トータル何時間をこえないように書けといわれて書かされた。
　（だいたい月の残業が200時間なのに残業のないように時間を記入させられた。）

・泊まりは日常茶飯事だったが残業代なんてない
・ボーナスがない
・有給や代休がない（休日出勤あり）
・1年に1回の健康診断がない
・社会保険の加入もない
・月給20万

これで毎年会社が伸びていて、大手との取引も多数ある会社

Ｎ社長だけは絶対にゆるせねー

転職繰り返したけどＨＰ制作会社はどこも同じようなものだった。
残業時間が200時間のところが180時間になったとか
そういう違いぐらいでどこも似たようなもの。

偽装請負企業を撲滅しよう

あ

週刊エコノミスト 　１月３０日号 毎週月曜日発売

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◆ 本当の労働ビッグバン
　──賃金、残業、解雇「働き方」激変 【特集】本当の労働ビッグバン

・ホワイトカラー・エグゼンプションの迷走　稲留　正英
・空論に振り回される政策決定過程　濱口　桂一郎
・インタビュー　労働規制緩和、是か非か
　規制緩和推進　「成長のため労働移動が必要」　八代　尚宏
　労働規制強化　「結果として労働時間が増える」　高木　剛
・「経営者の論理」に異議を唱える自民労働政策のねじれ現象　編集部

・労働ルール　5党の主張
　自民　雇用の「質」重視の政策を　川崎　二郎（党雇用・生活調査会会長）
　公明　残業代の割増率アップを　坂口　力（党副代表）
　民主　企業が儲ける論理が横行　仙谷　由人（党前政調会長）
　社民　「過労死促進法」にNO！　福島みずほ（党首）
　共産　自民は結局、大企業の論理　小池　晃（党政策委員長）

・「労働法」何がどう変わる　東海林　智
・インタビュー　立案者が証言「歪められた規制緩和」
　労働派遣法　「派遣は『専門業務限定』の原点に戻すべきだ」　高梨　昌
　日経連報告書　「『身分固定化』は社会、企業にとって問題だ」　小柳　勝二郎
・米国の適用除外制度も「拡大」には労組が大反発　池添　弘邦
・「労働ビッグバン」で日本企業が失うもの　ロナルド・ドーア

あげとく

静岡県にある
鈴与レンタカー株式会社
労働基準法に違反

千葉県八街市
米穀卸
株式会社アサノコーポレーション
労働基準法違反
主犯
麻野照ニ(取締役営業部長)
http://www.asano-rice.co.jp/

※労基法の何に違反しているかも公表願います

例　残業代を払わない　有給が法定日数無い　等
　　

有給の設定はあるけど実質使えない（仕事が忙し杉、申請しても業務に支障が
でるとかで却下される）というのはどうなの？？　正確には違反？

本社　山梨県甲府市　　株式会社　藤二誠　　　サービス残業だらけ休日出勤あたりまえ少しは社員を休ませろ

ﾘｺｰ東北株式会社

ﾀｲﾑｶｰﾄﾞが無い。
残業は申告制だが、なぜか正直に申告すると怒られる。
万一承認されてもボーナスがマイナス査定。
ゆえに書類上はみな定時退社。
平均退社時刻21時。

朝は定時の15分前から朝礼。

携帯代は一律千円支給。
それ以外は無し。みんなマイナス1万以上。

終わってる

ﾘｺｰ東北は休出についても給料出ないよ。

>>407
有給が帳簿上あっても実際には使わせてくれない会社は違法です。
ただ、そのへんを証明するのがちょっと難しいですが。

＜経団連会長＞ 柳沢厚労相の辞任不要の見方示す 　1月31日19時18分配信 毎日新聞 【高田茂弘】

柳沢伯夫厚生労働相が「女性は産む機械」と発言した問題で、 日本経団連の御手洗冨士夫会長
（キヤノン会長）は３１日、 「分かりやすく説明しようとしての発言で、すぐ訂正、謝罪
している。 進退どうこうという話にはならないと思う」と述べ、辞任は不要との見方を
示した。大阪市で開かれた経団連の関西会員懇談会後の記者会見で質問に答えた。

□□□□□□□□

欲ボケの糞ジジイばかりが集まった今の財界こそ、日本を歪める最大の抵抗勢力！！

ホワイトカラーエグゼンプション大推進派の『柳沢』氏に辞められては困るもの。
立場の弱い若年正社員や派遣・請負を使いつぶして、屁理屈を付けて残業代を丸々
とぼったくり。。。今後の日本が財政破綻、インド・中国に破られる前に、ちゃっかり
取り逃げ出来なくなるもの。そうだよね、御手洗氏。

以前勤めていた会社は、残業代が一切ありませんでした。
証明しようと思うのですが、すでに退社していることもあり（１ヶ月前）。
ずっと前の分から明細は保管してますが、時間外手当の欄がありません。
これってどうなんでしょう。証拠になりますか？

未払い残業代は2年前まで遡って請求できるが
それだけでは労基も裁判所も門前払い。

明治屋（めいじや・MEIDI-YA）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%B1%8B

近年、労働基準法規定就業時間を越える勤務をしていた従業員が過労のため犠牲になり、
所轄の労働基準監督署から査察を受け、最近は、人件費削減に力を注いでいる。
一般職の残業時間を規制し、サービス残業をさせるような指示も出ている。
人件費削減のための昇進がかなり多く行われている。
小売店舗の主任（係長）を店長代理（課長）にして、人件費抑制をしている。
ちなみに、明治屋の一般職の残業時間は年間360時間と定められていてその月の残業時間
が規定時間を越えると人事総務部長が当該社員の所属長へ警告をし更なるサービス残業を
強制させている。
タイムカードを2005年4月にIDカードタイプに変更したが変更した意味がなくなっている
状況である。
また、有給休暇が使えなくまったく消化していない場合、なんと40日分有給休暇がある。
有給休暇を使用したくても会社が行使させない環境を作っているので自己都合で退職した
場合の未使用分の有給休暇の処理方法が気なるところである。

ちょっと相談ごとを・・・
１２月の面接では「リフレッシュ休暇を年間に３０日必ずとってもらいます」
との説明。
が、実際に１月末に入社すると「年の途中での入社の場合は半分しかとれない」
との事実を知りました。


もとから休日が少ないとこなのでちょっとこれは汚い例外事項じゃないかと思う
んですが、これをもとに労基１５条の即日退職(入社前の書面と比べて入社後の
労働条件がそれを下回る場合は雇用契約を１４日前ではなく即時に解除できる)
を適用することってできますか？

飯田通商、朝７時頃から仕事だよ。

雇用契約は労働基準法ではなく、解約の成立が民法３２７条で規定されている。
つまり１４日後には成立する。
退職の日にその旨を退職届を会社に渡す。その時点で受理はしている
わけだから、会社が何も言ってこなくとも１４日後には成立するってことだ。

入社１４日以内は即日退職が認められると聞いたのですが、
それが解雇か自主退職かがちょっと不明です。
民法上、誓約書を出してる以上それをもとに会社からいちゃ
もんつけられたときにややこしくなる恐れがありますが。

４１８へ
民法３２７条は、不動産工事の先取り特権についてであって本件とは
全く関係ない。
４１６の事例では、先に提示された労働条件が事実と違う、または
知っているのにあえてそれを会社がふせて告知しなかったという問題。
本件については、会社が労働基準法第１５条１項違反に該当する可能性あり
これに基づいて同条２項により、即時に契約の解除をすることができるもの。
ここで問題となるのが、解雇か退職かということになるが、
これは、あくまで解除ということになりいずれもないということ。
すなわち、実質的には会社はやめることには変わりないが、
形式的には、無効ということ。つまり最初からなかったことになる。
根拠は、民法第９５条の錯誤無効ということになる。
なお、その会社は本件により労働基準法１２０条１項により罰則を
負う可能性もあり。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1169450374/l50

宇○税務会計事務所　

東京都○○区○○町

不当●雇されます。皆さん注意を！

てかさテンプレの内容守ってないとこ摘発したら
中小はほぼ１００％アウトじゃね？

>>416
リフレッシュなんてのを年間15日ももらえるだけ有難いじゃないか…
と思ってしまった俺ガイル。

新○法務事務所

和堕という糞ババアが、独裁者。

インチキ言って、不当●雇される。ここも注意。給料日に給料入らない。

労基署に訴えて、やっと払った。くそ事務所。

>>417
俺は毎日朝五時半から仕事してるぞ。
そんで夜は八時くらい。
忙しかったり会議とかあると十時だな

自由競争を言い立てるならば、すべての規約を廃止せよ。
殺人の発生も自由な競争に含まれ得る。
最初に自由という語を安易なし方で使用し始めたのはそっちであるにもかかわらず、わたしが安易な仕方で使用した途端に自由という語に敏感になるのであれば、いったん経済活動を停止して自由という概念について各自で徹底的に考え、その後に議論することにしよう。
規制緩和を言い立てるならば、あらゆる規制を緩和せよ。
殺人の規制を緩和し、経済活動に殺人を組み込むのである。

これで経営陣を殺せるようになるので対等な関係と言うことができる。
ついでに、すべての法（明文化された規約）と道徳（明文化されていない規約）を打ち捨てるとよい。
殺し合いの世の中にするのである。
これこそが適切な平等主義であると言えよう。

よく「〜程度ではブラック企業とは言えない」という言明によって他者を有効に攻撃し得たと思い込んでいるバカがいるが、
自らがより悪いと考える状況と常に比較していったい何になるのであろうか。

彼は次のように言うであろう。
●痴漢された者に対して
「強姦されるよりマシだよ。痴漢されたぐらいで騒ぐな」
●強盗にあった者に対して
「殺されるよりマシだよ。強盗なんかで騒ぐな」
●暴行された者に対して
「戦争孤児になるよりマシだよ。暴行されたぐらいで騒ぐな」

# なぜ、個人の感覚や感情（さらには彼が属している集団に共有されている感覚や感情）が正しいという信念を正当化することができるのかという問題もある。

ブラック企業の超―克！
http://ex18.2ch.net/test/read.cgi/net/1166848524/24n
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1167578644/1n
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/shugi/1167688715/1n
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1169096548/l50　 # 最新

俺苦労して転職したけど(無職合計２．５年、転職回数４)
今の会社は居心地がいい。

もちろんＤＱＮも経験あり。
労働基準監督署は役に立たない。
いじめられたから学校の先生にちくるのと同レベル。
行くなら、法律事務所、裁判所。
弁護士は無料相談とかの場合は相談に乗るだけなので、金払って依頼した方がいい。

会社に訴状が届けば手のひらを返したように態度が変わる。
同時に告訴すれば刑事責任も問える。この場合相手は執行猶予がつくようなものでも
家庭を破壊する効果がある。
DQN企業で自分が辞めてしまえば自分の職歴に傷がつき、結果DQNスパイラル、自分がDQN扱いされる。
ここまで北場合重要なのはそう簡単に和解に応じないこと！
相手を殺すつもりで最後の最後まで攻め続ける。
会社からの交渉には一切応じず、弁護士を通せと言い張る。

判決文が出てしまえばそれをネットに公開しようと、2chに貼り付けようと大丈夫。
公文書なので自由に公開してOK！

2chにDQN企業として書き込んでもその企業はなくならないし、
下手するとゴールデンタイムにCMを流すぐらいだ。
でもその担当者、当事者をくたばらせることは可能だ。
企業は自社名が汚れることをおそれる、当事者の一人や二人をクビにすればいいのだから。
そしてまた募集すればいくらでも補充できる。

労働基準監督署は時間の無駄。
ここに書き込まれるような中小企業や上場会社であっても
大勢でおしかけないかぎり行くだけ無駄、個人じゃ泣き寝入りするだけ。

>>430
俺メンヘラで休職したら２ヶ月で無理やり自己都合で退職させられたんだけど
これ不当解雇で訴えられるかなあ？
メンヘラだったなら心神耗弱とかで言い訳できるかもって聞いたけど

証拠とかあって一般的に、それはおかしい。という場合なら別だろうけど。
自らメンヘラと言う場合、精神障害者と同じなので企業側は弊社では
健常者を採用しており、即戦力を求めている。
要求している人材と違っていた。
と言われて無理だと思う。

採用時にされを会社に言って特殊採用されたなら別かもしれないが、
それでも２ヶ月じゃ使用期間中に判断し不適合と判断したと言われると思う。

障害者採用をされて、勤続１０年、業績が悪いわけでもないのに突然辞めさせられた。
とかなら別だけどね。

>>432
ソースきぼん

>>432
勤続3年くらいですよ・・・
普通にドクターストップされた

有限会社液ク□サイ工ソス（奈良県天理市）(2005/12/25)

会社が高額な天理教「修養科」宗教強要

これ以上、被害が拡大しないように、投稿し、注意を呼びかけます
この会社の卑劣で悪質な行為を皆さんに知ってもらいたくて投稿します。
就職して3ヶ月経ったある日の朝礼で、
社長◇川より、天理教の修養科に行くよう命令されました。
修養科とは天理教の教義を学ぶ宗教活動です。
会社の業務と全く関係がありません。
社長からの命令であり、拒否すれば職を失うことになるので非常に困りました。
しかし、そのようなところに行くわけにはいかないので、
翌日拒否したところ、解雇されました。
　社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
　◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。

　社長から辞表を出せと命令されましたが、拒否し、
会社側から正式な解雇手続きをするように求めました。しかし履行されませんでした。
　◇川和則代表取締役社長は、私に解雇をちらつかせて、
天理教の信者にさせるという、非常に卑怯で悪質なやり方を行いました。
　翌日、葛城労働基準監督署・奈良労働基準監督署の助言を受けて、
会社に解雇にかかる書類を貰いに行ったところ、拒否されました。
そればかりでなく、警察に１１０番通報して、
会社を荒らし回ったと嘘をつく始末です。
この行為からして、会社は私を雇うつもりがないということが明らかです。
しかし、後の奈良労働基準監督署・奈良労働局の指導の時、◇川和則社長は、
「私が勝手に辞めた」と嘘の言い訳をしました。
　天理教の信者の中にこんな悪質な人がいるとは知りませんでした。
会社の社長から、天理教修養科に行けと命令されました。
私は信者ではないので拒否したところ、解雇されました。
しかし本来払われるべき、解雇予告手当給与1ヶ月分を支払られていません。
会社の地位を利用して、天気教修養科を強要されました。
これは明らかに会社の地位を利用したパワーハラスメントです。

http://0bbs.jp/sample1/img0_48080

週刊東洋経済　2007年2月24日増大号（2007年2月19日発売）／特別定価620円（税込）

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◆あなたは無縁だといえますか…　貧困の罠　　サラリーマンの受難
・あなたにもやって来る「下流」転落シナリオ　藤川 太
・家計が豊かになる時代はもう終わった　熊野英生
・義務教育でも負担過大、学力も人生もカネ次第　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆悲鳴上げる中小企業
・消費税12万円が払えない！中小零細業者、無念の廃業　追い詰められる弱者
・生活困窮者を門前払い、北九州市・生活保護“水際作戦”の非道
・児童扶養手当削減に怯える働きづめの母親たち
・追い詰められる障害者、「自立支援法」は誰のため
・ホームレス　セイフティネットなき日本社会の遭難者
・若者たちの生活保護　・INTERVIEW　格差と貧困を問う
◆トヨタのお膝元で
・営業利益2兆円のトヨタを支える下請けとの「賃金格差」
・豊田市保見団地、日系ブラジル人集住地区の実像を追う
◆行政改革の帰結
・自治体予算切り詰めで「最低賃金割れ」労働が多発
◆地方の疲弊
・夕張破綻　市立病院を追い出された透析患者たち
・青森県ルポ　「もうお手上げだ」、リンゴ農家からのSOS
◆現代版・出ニッポン記
・「もう日本に住めない」、年金不安が生む日本脱出
◆億万長者に聞く
・「日本は成功者を成金とねたむ島国」　・INTERVIEW　格差と貧困を問う

今の会社朝7時半出勤の7時上がりなんだが
営業って残業代請求できないって本当？先輩が調べたら難しいって。
あとタイムカードもなく出勤した時印鑑押すだけ。
だから証拠もない。
自分の日記では証拠にはならないんですよね？

>>439
事業場外労働のみなし。何時間やっても所定労働時間勤務したものとみなされる。だから難しい。
ただし、所定労働時間後の内勤業務は時間外として加算されるべき。
あとで裏づけが取れるような日記であれば、直接的な証拠にはならないが手がかりになるので有効。

内勤営業で残業つかなっかたよ。
日の出運０

私の会社は一日休憩除いて8時間労働です。そのほかにサービス残業が多少あります。
週1の日曜休みのみで、週48時間労働で労働基準法違反です。
祝日はもちろん関係無く、正月に3日連休があるだけです。

会社に交渉し週40時間超えた8時間を（土曜日の労働を休日出勤とし）1.35倍の賃金にしてもらいたい
のですがまかりとおるでしょうか？

>>442
無理。
労働基準法を勉強して下さい。

>>443
レスありがとうございます。

そうですか、無理なのですね。

労働基準法調べて見たのですがよく分からず・・・

ちなみにどの基準法の項目で無理だと分かるのでしょうか？
勉強の為にも知っておきたいので教えていただけないでしょうか？

すみません

第何条かという事です。

ほんと無知ですみません。

残業の定義って1日につき8時間を超える分か
週40時間を超える分て定義でいいの？
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？

>>442
1.25倍の間違いじゃないか？


（労働時間）法第32条
　 使用者は、労働者に休憩時間を除き１週間について40時間を超えて労働させてはならない。
２）使用者は、１週間の各日については、労働者に1日8時間を超えて労働させてはならない。

これにより、
例えば月曜日から金曜日まで毎日8時間労働し、
土曜日に8時間労働した場合、
土曜日の労働はすべて時間外労働となります。

休日については、週1回あれば問題にはならないけど
その場合は、平日の時間を短くするなどして
週の40時間を超えないようにしなければならない。

そもそもサービス残業があるという時点で労働基準法違反だから

>>446
1日8時間以上働いても週40時間超えなければ残業ではない？
8時間超えたら残業になるよ
そうじゃないとぶっとうしで40時間寝ずに働かせてもＯＫという
きちがいみたなことがまかり通ってしまう。

>>447
共産系のユニオンに相談したんですが
1日8時間超えても週40時間超えなければ残業にならないって
言われたんです
前に弁護士の無料相談でもなるって聞いたんですが・・・
18時間拘束夜勤はきつくて・・・
当時は給与明細では2日分の出勤に分けられてたんです
多分割り増し逃れだと思うんですが
あと
休憩の定義についてなんですが
休憩は仕事場から出るの自由となってますよね？
でも夜勤の時セキュリティの話しだと思いますけど
外に出るの禁止されてたんです
これだと休憩にあたらず労働時間とみなす可能性があるって言われました
ここの人の見解はどうなんでしょう

>>448

8時間超えはこの辺のところからできなくもないのかな。

第32条の２　
使用者は、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においてはその労働組合、
労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては労働者の過半数を代表する者との書面による協定により、
又は就業規則その他これに準ずるものにより、
１箇月以内の一定の期間を平均し１週間当たりの労働時間が前条第１項の労働時間を超えない定めをしたときは、
同条の規定にかかわらず、その定めにより、特定された週において同項の労働時間又は特定された日において同条第２項の労働時間を超えて、労働させることができる。

２　使用者は、厚生労働省令で定めるところにより、前項の協定を行政官庁に届け出なければならない。


休憩については自由にしないといけないとなってるからしないとダメなんだろうね。

（休憩）第34条
使用者は、労働時間が６時間を超える場合においては少くとも45分、
８時間を超える場合においては
少くとも１時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。

２　前項の休憩時間は、一斉に与えなければならない。
ただし、当該事業場に、労働者の過半数で組織する労働組合がある場合においては
その労働組合、労働者の過半数で組織する労働組合がない場合においては
労働者の過半数を代表する者との書面による協定があるときは、この限りでない。

３　使用者は、第１項の休憩時間を自由に利用させなければならない。

>>448
　休憩については厚生労働省の通達で示されています。

　【休憩時間中の外出の許可制】
問）休憩時間中の外出について所属長の許可を受けさせるのは法第三十四条第三項に違反するか。

答）事業場内において自由に休息し得る場合には必ずしも違法にはならない。
（昭二三・一〇・三〇　基発一五七五号）

隔日勤務の残業については、明らかに変形労働時間制の処理でしょう。
共産党系のユニオンが正しいと思います。（弁護士も金にならない労働分野
に疎い人も多いし、しかも無料相談でいい加減な回答する人もいます）

>>449
なるほど
でも協定なんてもの聞いたことないし
特定の週じゃなくて月の８回もその夜勤があったんですがね

>>451
　結局自分に都合の良い回答が欲しいだけか？
　449さんが提示している条文でさえ、自分の都合の良いところばかりつまみ食い
しているだけで見苦しい。

　協定というものは、あなた個人と締結するものでなく労働者代表と締結するもの。
　また、別に協定でなくても就業規則に記載だけでも効力はある。（1ヶ月変形なら）
　（条文に書いてあるだろう）
　
　特定の週の意味は、シフト等であらかじめ8時間・40時間を超えると定めておけば
　定められた「特定の週」は40時間を超える事が出来るとの意味で、あなたの都合の
　良い解釈により阻害されるものでもない。

　隔日勤務を採用していて変形制を使用していないところなんて見たことがない。
　他でも同じような質問を見たが同一人物か？

　どうせ自分に都合の悪い回答は信じないのだろうから、さっさとあなたの都合
　の良い回答をくれた弁護士に頼んで行動を起こしてください。（負けるだろう
　けど）

埼玉県内の不動産会社に勤務しています。
仕事で成果が出せないからという理由で今年の１月からいきなり
給料の５０％をカット、つまり半額にされました。

給料は１０％を超えてカットしてはならないという決まりがあると
言われましたが、本当ですか？

労働基準監督所に報告したら問題化してもらえるのでしょうか？

教えて、エライ人。

>>453
退職勧告に他ならない。
残念ながら、会社に居続けても良いことは無いと思われる。

なお、給与カットについて 10% 制限というものは無い。

>>452
そんな非難したいんですかアンタ？
別に都合いい回答求めてるわけじゃなくて
正しい判断を知りたかっただけですよ
にわか法律家をきどるあんたの方が痛い

なんか揉めてるみたいだから第三者の俺が
シンプルに結論を書いてあげるよ。

変形労働時間制を採用していない事業場は労働時間が
1日８Ｈ、「もしくは」１週４０Ｈ（特定業種で労働者10人未満は４４Ｈ）を超えたら
25％割り増し賃金を払う必要がある。
ここまではガチ。

休日労働は＝法定休日、つまり1週1日の休日を確保できずに労働させた場合は
35％割り増し賃金を払う必要がある。これが原則。
ただし、変形休日制といって4週4日休日制を採ることもできるので
就業規則等を確認しておく必要がある。

変形労働時間制を採用している場合は日ごとで労働時間の設定が
違う場合があるので個別具体的に見ていかないとなんとも答えようが無い。

裁量労働制の会社はやっぱしいくら残業しても残業代でないのは合法？
殺人的な残業時間なんだが・・

合法。
ただし、裁量労働の対象である職種のみ。

>>455
にわか法律家って・・・（笑）

まず、自分が行っている行為を冷静に振り返ってごらん。

>>436
　奈良労働基準監督署などから、解雇予告手当支払いの指導があったにもかかわらず、
液ク□サイ工ソスは、私が勝手に辞めたと主張して、支払を拒否しました。
退職願がないにもかかわらず。労働基準監督署としては、
違反行為に対して指導することはできても、強制したり、
罰したりする権限がないのだそうです。
法的根拠がないとのことでした。
このため、私のように支払われない場合が多いと、職員の方は仰っていました。
　修養科にかかる費用は約１３万円。
しかも給与より天引きされます。(会社はそれを「会社負担」だと主張しています。
こういうのは「自己負担」だと思うのですが、皆さんどう思われるでしょうか？）
しかも3ヶ月もの長い間、「詰所」と呼ばれる宿泊所？にいなければなりません。
社長、◇川は熱心な天理教信者です。これは社長の地位を利用した、
明らかなパワーハラスメントです。このようなことをしても、
自分が悪いことをしていると思っていません。それどころか、社長はいいことをした。
人助けをしたとさえ思っているようです。

相談です。もしよろしければ教えてください。

会社から携帯電話を持たされ、深夜休日問わずにメール返信・受電を強要されます。

メールの返信が遅れると、休みに何をしている？映画は行くな。テレビを見るときも目の前に電話を置いておけ。と言われました

これは違法ではないでしょうか？休んだ気がしないし業電捨てたい

>>461
休日など勤務時間外にメール返信・受電を強要するのは残業に当たります
残業手当を会社が払わないなら違法行為です

>>462 ありがとうございますm(__)m　勇気を持って上司に反論できます！

本当にありがとうございますm(__)m！

土日とかの休日待機ってどうなんでしょうか？　違法ですか？
正確には実際に出勤はないんだけど、必ず連絡が取れる状況にして、常に会社
に１時間でこれるところに（住んでるところは通勤１時間内）いろって言われ
ています・・・
つまり休みの日でもまったく旅行とかができないということなんです。

「自宅待機ですか？」　と聞いたら
「連絡がつくところにいればいいよ・・地かとかじゃなければ」と言う始末。

事実上遠出はできないし、宿泊の旅行なんてできないので、事実上自宅待機
と変わらないと思うんですが・・確かに近場なら外出はできますけど。
過去に実際に１回連絡が来て出勤したことはあります。
（その時の休日手当は出た。）

これで待機だと普通に手当も何もでません。あくまでも出勤はしてないからだ
そうです。これって違法なんじゃないですかね？　なんか納得できません。

>>464
　違法ではない。
>>461
　単純に労働時間とする通達等はない。

両方とも、医師のオンコール（携帯とうで呼び出される間での自宅待機）は
労働時間ではないとの解釈が出ているので参考にされたい。

>465 メールを返信する内容を調べるために手配、問い合わせ等の作業が必要になる。休日にメールの処理で最低1時間はかかります
23時すぎの出るまで何度も掛けなおしてくる、そして通話が1時間以上に及ぶ場合もですか？

>>466
　さぁ？
　わたしは「単純に労働時間とする通達等はない。」と書いただけで労働時間
　であるかないかの判断はしていないですが。
　こんなところで判断することは出来ないので公的機関に相談を。
　しかしながら、メールの対応時間が労働時間だと判断された裁判例は見たこと
　はないし、前述のとおり通達も見たことはない。
　少なくとも、>462のように単純に言い切ることだけは間違いであることは言え
　る。（つまり462は根拠がないということ）

株式会社キンレイ
サービス残業が趣味な方しか勤められましぇーん！
月平均100時間以上のサービス残業だ！

>467 阿呆らしいんで休日に業電見るのは辞めますわ。
休日に受電・メール返信強要される筋合いはないですからねー

>>469
　それが出来る程度のものであるならば、確実に労働時間ではないとの
　判断になります。

あんたの解釈おかしいよW
断言できるのか？おれは休日に仕事に関することを強要してる時点で残業だと思うがね

>>471
　おかしいと思うならば根拠を出して反論してね。
　

>>472
労働基準法良く嫁

>>473
　労働基準法の第何条にメール対応時間が労働時間と書いてあるの？

労働基準法の第８００条
メール対応時間も労働時間とする

>473 ばーか。敵を作りすぎたな

おまえ会社で後輩に強要してんだろW　く　た　ば　れ

まぁなんだ
労働基準法をよく読もうが
労働基準法に詳しくなろうが
労働基準法を平然と守らない会社と
その事実を知っていても何もしない労働局である以上
意味がないものだ

>>471
その解釈であってる。
会社からの指示で休日を縛られているのであれば、それは休日ではない。
立派な残業時間。また、医者と比べること自体間違っている。

>>472
あんたみたいのがいるから違法企業がなくならない。

>>476
流れからして、その内容は意味がわからない。

>>477
訴えるや指摘するなど、労働者の権利を使用しない労働者も悪い。

>>478
　それで、根拠は？

>>479
少しは自分で調べれ
ttp://www.miyarou.go.jp/roudoukijun/rouki1_3.html#04

>>480
＞労働時間とは、拘束時間（始業時刻から終業時刻までの時間）から休憩時間を除
＞いた時間です。


休みの日が始業時間から休業時間のなかであるって言うのか？
馬鹿も休み休み言え。
そもそも在宅勤務でさえ、ガイドラインを出して特別な条件をつけて認めて
いるのに、たかがメールの送受信が労働時間となるはずがない。
もし、労働時間ならば歩きながらメールを送っている間につまずいて転んで
怪我をしたら労災になるのか？
風呂敷残業でさえ労働時間と認定されていないのに何でメールの対応が労働
時間となるのか。

的外れなものでなくまともな根拠を出してくれ。（通達等）

全部嫁

引用開始
　この労働時間は、使用者の指揮監督下にある時間をいい、必ずしも実際に作業に従事していることは要しません。したがって、使用者からの指示があればいつでも対応できるように待機している時間（手待時間）は、労働時間になります。
引用終了

この部分だ

>>464は完全に違法
>>461は残業手当もらってないのであれば違法
もらっていても休日全部で対応させられていれば45時間超えるから違法になるだろうがね

>>464
あんた自衛官か？
俺は現職。
旅行、遠出する時は申請が必要だが。

給料査定で評価に納得がいかない場合（他人と比べあきらかに低い）
どうすれば良いでしょうか？

これで辞めた場合、自己都合による退職になるんでしょうか

みなさん本当にありがとうございました。とても勉強になりました。
休日深夜のメール・受電強要に関して上司と戦います
>>467>>470　おれの上司もあんたみたいに間違ったことを堂々と言っちゃうタイプ。部下にもお客さまにもね
迷惑ですよ

知識を持っているかた、相談にのってください。

2月20日、「3月20日をもって」との退職願を出し、数日後に受理されました。
この数日間の内訳は、役員会議を待っていただけです。

そして本日、「3月30日まで働くように」との返事がありました。
すでに私は、次の会社に「3月26日から就業します」と回答済み。

「30日までは働けない。書面には20日と書いた」と話したら、
「所詮、紙だから」と言われ、
「30日まで働かないと、各書類が返却されない」と言われました。

労働基準監督署以外の道は無いでしょうか。

>>487
あなたにとって大事なのは次の会社。
3/26から就業可と連絡しているのならそれを尊重すべし。
今の会社には3/20までと連絡しているのでそれも問題なし。
ただ、嫌がらせはあるかもな。既に嫌がらせの域かも＞「3/30まで働け」
書類の返却などはそれを要請する内容の「内容証明」郵便でも送りつけてやれば
大概はびびって送ってくる。それでも応じないDQN企業はやっかいだけどな。

>488さん亜

内容証明書の発想がありませんでした。
ありがとうございます。
今後の話し合いでも進展が無かったら、
内容証明で終わりにしたいと思います。

>>464
酷いな・・俺も始めにレス付いた時に「違法ではない」ってあって、
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工　って思ったけど、やっぱり違法か。
病院とか自衛官とか特殊な環境下の業務だと普通にありえそうな世界
だね。怖っ

>>487
退職「届」でなく、「願」だったのが厳しいところだが、
受理された2週間後にはその会社から籍を外すことが可能。
3/20付けで問題なく辞めて良いかと。

>491さん
やはり書面は有効なんですね。
ありがとうございます。

「電話番が必要だから、今後の会議に出なくても良いけど、
会議が終わるまで残業してください」（手当て無し）
と言われましたが、これも無視してやはり20日で辞めるようにします。

>>482
お前国語の成績悪かっただろう。

＞労働時間とは、拘束時間（始業時刻から終業時刻までの時間）から休憩時間を除いた
＞時間です。
＞この労働時間は、使用者の指揮監督下にある時間をいい、必ずしも実際に作業に従事
＞していることは要しません。したがって、使用者からの指示があればいつでも対応で
＞きるように待機している時間（手待時間）は、労働時間になります。

問題）上記例文の「この労働時間」の「この」は何をさしているのでしょうか？


>>486は人の尻馬にのって最悪な奴だね。結局は自分に都合の良いことしか聞く
耳を持っていないのだろう。

退社を機にいままでの残業代を請求しようと思っています。
相談に乗ってください。

今の会社ではルート営業をしています。就業規則では９時〜１７時までが就業時間
として規定されていますが、実際は８時１５分に出社することを強制され、１７時に
終わるのは営業先でのことです。それから１時間以上かけて会社に戻り当日の事務処理
を行ってから帰るので実際に退社できるのは２０時過ぎになります。

営業等の業務形態では「みなし労働時間」というのが認められると聞いたのですが、
それには雇用者と被雇用者との協定書？のようなものが必要だとされていますが、
そのような書面を交わしたことはありません。

このような状況なのですが、私に勝ち目はあるでしょうか？

>>493
こちらからしてみればお前のほうが文の意味を理解していないように思えるがな

>>461のケース
極端に言えば入社時が始業時刻となり、
会社から携帯を持たされた状態が維持されているのであれば、常時待機時間になっている。
つまり、終業時間は退社または、会社側が違法行為を辞めない限りこない。


>>494
その辺りは詳しくないので、あまり細かくは書けないが、
みなし労働制＝残業代を払わなくていい
と言う訳ではない。
ttp://sme.fujitsu.com/accounting/wage/wage008.html
を参照してみると良いかと。

>>495
　お前の感覚で珍説を展開してくれって言っている訳ではない。
　根拠を示せ、と言っているのだが・・
　ついでに会社の携帯を持たされていたら、ずっと労働時間（1年365日）
　であるとの根拠も頼むな（笑）
>>494
　事業場外労働のみなし労働時間性に関する協定届は使用者と労働者
　代表との協定であり、個々の労働者との協定は必要はありません。
　就業規則等に規定されているか確認してください。
　帰社後の事務処理については時間外労働である可能性は高いですが、
　移動時間は難しいと思います。

>>496
十分根拠は出てる。
今までの流れで理解できないのであればよほどの池沼。
こんなやつと仕事しているような人いるのかと思うと可愛そうになる。

>>497
　あの珍説を根拠と呼ぶレベルならば突っかかるのはやめとけ。
　根拠とは、法令、行政機関の行政解釈、判例（裁判例はだめ）で
　あるが何か出したか？

>>497
　特別に会社の携帯を持たされていたら、帰宅後も労働時間として賃金
　を支払っている会社の規定でも良いぞ（笑）

>>498
>>461と>>480だけで十分だろう・・・
逆に何がどう納得できないのか

>>500
もういい
お前の言う事が正しいのは普通以上の知識、理解力があれば分かる

>>ID:Se7dIkXFのような工作員に構うだけ時間の無駄だ

>>500
>480のどこに携帯を持っていたら労働時間と書いてあるのか？
　

>>502
>>500の2つをみれば>>461のケースは確実に違法行為

お前は1つの情報しか保持できないのか？
1〜10の1.1〜1.9のような小数点のついたような部分まで説明しないと理解できないほどなのか？

>>503
　じゃあ説明してみろよ。
　>>493で指摘しているとおり、お前の論拠は「この労働時間」の読み間違いで
　すでに破綻している。
　さらに
＞会社から携帯を持たされた状態が維持されているのであれば、常時待機時間になっている。
＞つまり、終業時間は退社または、会社側が違法行為を辞めない限りこない。

で墓穴を掘っている。
上記の主張はお前が示した宮城労働局の解説では何も証明されていない。
それも分からないならば小学校からやり直せ。

念を押すが、罵詈雑言はもういらない。
逃げていないで根拠だけをまず示せ。根拠を示したあとで何を言おうが
自由だが、お前はずーと逃げているだけだ。

>>504
おまいはもう来るな。
側から見てても、理解できていないのは明らかにおまいの方。
>>503側の言う根拠はもうとっくに出てるだろ。

おまいの方が小学校からやり直すべきなのは一目瞭然。
むしろ、この程度も分からないようなカスは
他人に迷惑掛けるだけだから人との一切の接触を断て。

>>504 おまえもう消えなよ。
業電持たされて、休日に受電・メール返信強要されてる側の気持ち分からない？
極端な話、賃金の出ない休日には業電会社に置いてっちやっうのが正解だよね。

相談です。
試用期間中にメールとFAXで退職意思を出して、事実上無断退職みたいな
感じにしてしまったのですが、当然給料日になっても振込みはまだです。

仕方なく電話して催促したんですがまだ入らずで。入社間もないとはいえ
給料は請求できると聞いたんで、やはり監督署に言うべきか迷ってます。

会社自体もけっこう怪しい会社で、労働条件(就業規則)の書面や説明も
一切なし、試用期間の社保もなし。残業や休日手当もなしで遅くまで働
いてる社員もいて、中には出張交通費数十万を立て替えてる人もいます。
求人の本社所在地も実際は別の関連会社で、総務や労務といった基幹の
部署は別の所かつ別会社。何やら一定期間で開廃業を繰り返していると
か聞いたのでかなり不安です。

>>507
辞め方がちょっと悪かったっすね。。。
その怪しい会社だからこそ、「勝手に辞めたんだから給料なんてやらんでいいだろｗ」
的に思って給料振り込んでないと思いますよ。

ただ、働いた分の給料は勿論貰うべきもので
労基にその証明物となる振込み口座の通帳とか持って行って
事情を全部説明して（当然労基職員からはお小言は頂くｗ）
その場で電話してもらうなりしてください。
それか、郵便局から給与振込み依頼の配達証明を送るか。
それでもダメなら、次は裁判所から訴え申請→通知を会社に出してもらうか。

大概は労基レベルで話は付くはずですが。。。

>>507
　試用期間というのは使用者が労働者を試しに使用する期間であって、労働者
　が会社を試す期間ではありません。
　ですから、期間の定めのある契約でなければ、少なくとも民法627条で辞める
　2週間前に申し出なければならないと定められています。
　これを破った場合は損害賠償の請求を受けても仕方がありません。
　あなたは被害者のような書き振りで相談されていますが、当てにしていた社員
　に一方的に約束を破られた会社側こそ真の被害者ではないでしょうか。
　まず、会社に出向き謝罪することが先決であると思います。その上で、申し訳
　ないが、と賃金を請求するのが筋ではないでしょうか。（権利を主張する前に
　一社会人としての義務を履行しましょう）
　それでも駄目ならば損害賠償請求を受けるリスクを覚悟の上労基署に相談すると
　の手順を取るほうが良いと思います。
　もうひとつ、労基法で賃金の支払いは手渡しが原則ですので（労基法24条）振り
　込まれていないことが即法違反になるわけではありません。
>>505-506
　また、お前らか。根拠のない回答は相談者に有害なだけだぞ。
　とっくに根拠が出ていると主張しているならば、それを具体的に示せば良いだけ。
　結局、根拠がないから逃げているだけ。
　罵詈雑言はもういいから具体的根拠をどうぞ。
　　　　　　　　　　　↓
　

本日のNGID:NCgPcHN8
もうお前に説明するより猿に説明する方が楽だと言う事が良くわかった。
もう説明する気もないし、今までの流れで根拠がわからない程度なら2度とくるな。

ほかの質問される方もこいつの意見は常識知らずな意見なので聞く必要なし。


>>507
就業規則がない(106条違反)、残業手当なし(37条違反)など、救いようがない会社ですね。
退職時の申し入れは「退職届」の書面とは限られていません。
メールやFAXでも十分効力は発生します(送信したメール、FAXは手元に残しておくのが重要かもしれません)
送信時の2週間後であれば、すでに解約されている状態と認識して問題ありません。
就業規則がないことから、退職の仕方は会社に従う必要もないでしょう。
あなたが賃金を催促した日から7日を超えているのであれば、それもまた違法となります(23条)
労基署にいくにしても辞めた理由はハッキリと言ったほうで良いと思います。
今の時代ですから>>508氏も言う通り小言は覚悟しておいて下さい。

結論としてはあなた側の非はそれほどありません。
メール、FAXに退職理由を明記してなかった場合は、多少の問題が出てくるかもしれませんが・・・。
労基署に行き、全て正確に話すことで解決するものと思われます。

※賃金の支払いを手渡しでするという原則はない。
口座振込みさえすれば違法行為にはならない。その程度もわからないようなやつは回答するだけ迷惑。

>>509
おまいの存在の方が全労働者に有害だ
人に頼らず自分で根拠が分からないなら小学校からやり直せ
その回答も突っ込みどころが大杉る

スレ違いかもしれませんが、教えてください。

私の勤務している会社が勤務実態のない人に給与を支払った給与明細が
見つかったので調べてみると、その人が4ヶ月ほど勤務したことになっていて
給与が支払われた形になっていました。各種保険にも加入していたようです。
そのころ1回だけ、私たちの給料が現金支給になったのでおかしいとは思っていたのですが・・
社長は社会保険労務士から頼まれてやったらしいのですが、これってどうなんでしょ？

ハロワ求人は違反がデフォ

ご意見お願いします。

昨年１０月に上司に辞職の意思表示をして、その時の話し合いで今年の１月末退職という話になりました。
なのですが、業務が忙しく１月末では引継ぎが出来ないために、２月中の退職にして欲しいと昨年１２月に言われ
私も事を荒げて辞めたいとは思っていなかったので承諾しました。
しかし、もう１月末で退職するつもりで、次の仕事の事を動いていたので午前中の出勤が難しく
午後からの出勤が増えるという事を伝えたところ、その出勤形態を承諾するという話もしました。

しかし、今年の１月に、更に上の上司に呼ばれ午後出勤が続くのは前例が無く、
他の社員への示しが付かないということで、それならば出勤しなくても良いという話になり、翌日から有給消化に入り、
退職日までの有給が不足している分は欠勤と言う形で処理されることになりました。
正確には１月いっぱいで有給はなくなり、退職日の２月１０日までの１０日間が欠勤と言う形で処理されました。

当然、２月分の給料は無く、本日社会保険の控除不足分を支給振り込むようにと請求書が届きました。

辞職は自己都合ということで離職票が発行されています。


会社の都合で退職日を延ばされ、次の就職も入社日を延期せざるを得ず、
挙句にその都合に振りまわされた分を請求してくるということに
非常に理不尽なものを感じております。これは支払わなくてはいけないものなのでしょうか？

頭のどこかでは請求されている理由も不正なものではありませんし、わかってはいるのですが
どうにもこうにも腹が立って仕方がないのです。
督促状とかが来るようであれば、サビ残の支払請求を起こして差額で支払えというつもりなのですが
その辺にも問題があるのでしょうか？

法律的に詳細は弁護士を立てるしかないと覚悟していますが
皆さんのご意見をお伺いしたく書き込みしました。
よろしくお願いいたします。

ここ読んでると
出動していない消防士は、その時間すべて休憩時間でオケ？

>>510
　そうそう、きちんと相談者に法的根拠を示して回答すれば良いのだよ。（お前のほう知識のなさが露呈するから）

　賃金支払いの５原則も知らないのかい。（労基法２４条）
　「通貨払いの原則」「直接払いの原則」「全額払いの原則」「毎月払いの原則」「定期払いの原則」
　直接払いの原則と記載されているように、原則は直接賃金を手渡しで支払う必要がある。（振込みはあくまでも
例外で、かつ振込みで支払い義務を使用者が負っているわけでもない。

　就業規則について、事業場単位の労働者の数も確認しないで、よりによって１０６条（周知義務違反）か（笑）
　作成義務があるのに作成していなければ、間違いなく８９条違反だろう（爆笑）

　慣れないことをするから法知識のなさを露呈してさらに墓穴を掘ったな（笑）

　逃げていれば誤魔化せたのに・・・

>>516
おまいの方が知識ないのが証明されたな…
こんなやつを雇ってる会社なんて高が知れてるな…
自分が知識があると思い込んでるやつほど痛いやつはいない…

>>515
　そういう議論ではありません。
　消防士の待機時間は始業時間から終業時間（拘束時間）にの間に発生します。


　馬鹿どもが主張しているのは、拘束時間が終了した休息時間や休日にメールを受信して
　それに返信したらそれは労働時間という主張。（緊急出動のための自宅待機も同様）
　妄想が入っている奴は、会社の携帯を持たされていたら終業時間は永遠に来ずにずーと
　労働時間だと。

　この理論だと、以前話題になった東京都の緊急時対応要員で都心の宿舎に入居している
　やつはさぞ賃金を貰っているのだろうな（笑）

>>517
　はいはい、また逃げに入ったかい（笑）
　根拠を示せないで出鱈目書くならば本当に迷惑だぞ。

>>514
退職日の延長は一方的じゃなかったんだから文句は言えない
嫌だったら断れば良かっただけのこと
有休も認められてるし、私から言わせれば引継ぎ中そんなに休めていいねって感じだよ

社会保険はどうだろう
不足分は払わなくちゃいけないけど、本当に不足分が出てるかとかはわからない
前給料計算してたことあったけど、退職月って社会保険料どうするのか忘れてしまったから
経理関係のスレで締日と一緒に聞けばわかるかも

宇○税務会計事務所　

東京都○○区○○町

直接払の原則：
賃金は、原則として、直接労働者に支払わなければならない。
→労働者本人以外の者に賃金を支払うことを禁止している（事業主が労働者個々人にじかに賃金を手渡すことを要求するものではない）

手元にあった社労士試験用のテキストにはこう解説してあった。
それともこれはあくまでも「試験用の解釈」であって、実務上は違うのかな？

>>522
すいません。寝ぼけていました。
直接払いではなく、通貨払いの方でしたね。（どちらにせよ手渡しが原則
であることには変わりありませんが）

　労基則第７条の２(賃金の支払方法) 　
　使用者は、労働者の「同意を得た場合」には、賃金の支払について次の方法に
よることができる。

一 　当該労働者が指定する銀行その他の金融機関に対する当該労働者の預金
　　又は貯金への振込み

上記のとおり、労働者の同意を得た場合に「特別に」、口座振込みの同意書を徴
すなどして銀行振り込みが出来るのであって、原則にはずれた振込みの義務を
使用者に課しているものではありません。

守らなくてもいい法律ってなんのためにあるんだ？

労働基準法違反の会社があっても
それをまともに取り締まったらどこもかしこも会社がつぶれるからって
社員がその身代わりになるのはおかしい

そもそも労働基準法が守れない、もしくは守ったら経営が出来ない社長は
力がないんだから国が守ったところで良いことなんてないから排除しろよ。

文句があるなら辞めろってのが一般的な意見だがな

「就職氷河期世代が辛酸をなめ続ける」 宮島　理（みやじま　ただし） 洋泉社 ９５２円＋税
http://www.amazon.co.jp/gp/search/ref=nb_ss_gw/249-7247253-8610754?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8FA%90E%95X%89%CD%8A%FA%90%A2%91%E3%82%AA%90h%8E_%82%F0%82%C8%82%DF%91%B1%82%AF%82%E9&Go.x=0&Go.y=0
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/46341631.html
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/39/27/kazuya_blog/folder/1027701/img_1027701_46341631_0?20070224224913

もし、半分の会社でも、労基法を遵守すれば、失業率は大幅に下がるだろうに。

だから、奴隷として働かせてもＯＫってことをいいたいのか？

面接時、試用期間2ヶ月（17万）で2ヶ月後に基本給を決めます
との事でした。３社受けたうちの順位的には３番目の会社で
後の2社は連絡待ちでした。面接時即採用を受け、戸惑いながらも
出勤しました。５日後ある従業員の方に基本給を聞くと１７万のまま
８ヶ月勤務されてるそうです。（２ヶ月以降契約社員）それを聞いて
7日間（５６時間）で退職しました。給料の振込先なども教えておらず
自分で取りに行くことに・・・明日の１０時頃伺いますと連絡を入れ
翌日電車に乗って行くと社長が不在の為渡せないとの事。明日11時に
もう1度来て欲しいとの事。翌日しぶしぶ行ってみると茶封筒の中に
現金２万円で明細もなし。３０分の説教を聞かされ家路に向かいました。
交通費も未払い（含まれた2万なのか？）です。
結局ほかの2社もだめでした。納得しませんがあの会社は辞めて良かったです。

法定労働時間無視して従業員働かせるから。
残業代なんか払うつもりないし。
オレを怒らせると怖いぞ。
明美、雅、父ちゃんがんばっからな!!!!!


アサノコーポレーション

取締役営業部長
麻野照ニ
http://www.asano-rice.co.jp/

age

質問です。
今働いている会社は、36協定で5時間/日、45時間/月に上限が決まっています。
上限を超過した場合は、休日出勤をしたと見なして振替休日を取らされます。
これは違法ではないのでしょうか？

息子：「父さん。ひとつ聞いてもいい？」
父親：「なんだい」
息子：「国の仕組みってどうなってるの？」
父親：「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
　　　　父さんはお金を稼ぐから”経営者”だ。
　　　　母さんは家計を管理してるから”政府”だ。
　　　　そして、父さんと母さんに面倒を見てもらっているお前は”国民”だね。
　　　　ウチに住み込みで働いている家政婦さんは”労働者”だ。
　　　　赤ちゃんは・・・そう、”未来”だね。
　　　　国の仕組みってこんな感じだよ」
息子：「うーん。よく分からないや。今夜、よく考えてみるよ」


その夜、赤ん坊がおもらしをして、ひどく泣いていた。
息子は両親に知らせようと寝室に行ったが、 母親が熟睡していただけだった。
そこで、家政婦の部屋に行った彼は、ドアの隙間から父さんと家政婦がベッドの上で夢中になっているのを見た。
「父さん！」と何度も声をかけたがまったく気づいてもらえない。
しかたなく、息子は自分の部屋に戻って寝てしまった。


次の朝・・・。
息子：「やっと国の仕組みって分かったんだ」
父親： 「ほう。えらいな。どれ、説明してごらん」
息子：「ええとね。”経営者”が”労働者”をいいように使っている間、”政府”は眠りこけているんだ。
　　　　　そして、”国民”の声は無視されて、”未来”はクソまみれなんだよ」

うまいな

>>529
時給に換算すると400円以下ｗｗ
ゴミみたいな会社って早めに気づいてよかったね。

>>532
よくわかんないが問題ないんじゃない？
振替で休めるならサビ残ってワケでもなさそうだし。

違法な労働形態で労働者をコキ使っても大した罰則が無いのが問題だよな
労働基準法はあって無いようなもか。何のための法律なんだか。

>>532
45時間超えてやること自体が問題だと思うんだ
休日出勤してると見なすなら残業代出さないとダメだし

>>537
なんのためってそりゃ金持ち様のため

東証一部の第一実業の面接官の話によれば、平日は深夜まで、
土日も勤務との話です。買春接待を奨励する会社なので、労働基準法違反
なんか守ってもいないでしょうね。

法律勉強して経営者を追い込めｗ

近々会社辞めるつもりなんですけど
ttp://nojob.gozaru.jp/nojob-02.html
みたいなところで売ってる
会社都合でやめる方法みたいなやつの内容知ってる人いますか？
知ってたら教えてください。

鬱になる＞放っておいても退職観奨

ICレコーダー

内定貰った建材会社に毎日夜偵察に行ってみると０時過ぎても明かりが点いてるし
人もいる どうしよう内定貰ってるし(*_*)

あきらめれ

＜光熱水費＞民主・中井氏の説明に不自然な点も ・・「これは永田町の常識なんだ」

　資金管理団体が光熱水費を虚偽記載していた問題で１６日記者会見した中井洽元法相は、故意でなかったこと
を強調した。しかし、付け替えた費目を当初と変えて説明したり、虚偽報告の理由を質問されると「会計責任者
（の女性秘書）は泣いている。かわいそう」とはぐらかすなど不自然な対応が目立った。
　資金管理団体は、現在の会計責任者が担当した０１年以降の５年間に約１８５０万円の光熱水費を計上。少なく
とも０５年の２８６万円は「ゼロだった」と訂正した。会見では「わざとやる理由なんか全然ない。不明朗では
ない」と述べたが、不明な点は残る。
　１３日の毎日新聞の取材に、会計責任者は内訳の一部として「（冠婚葬祭の）花代、電話代、タクシー代」など
を挙げたが、１６日の会見で中井氏は理由を説明せずに撤回した。地元の冠婚葬祭で花などを有権者に提供すれば、
公選法に抵触する恐れがある。
　中井氏は「領収書はそろっている」としてコピーの一部を見せた。だが、過去５年間のうち４年分の光熱水費は
ぴたりと万単位で端数がない。
　最大のなぞは、費目の違う経費を付け替えた理由だ。中井氏は前任者からの引き継ぎで現在の会計責任者が続け
ていたと説明するが「（前任者は）生きているかどうか知らない。重い病気で連絡が取れない」とかわした。会見
後にさらに説明を求めると「これは永田町の常識なんだ」とつぶやいた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070316-00000090-mai-pol

国会に俺らの代表を送ろう。

日本国民労働党
http://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1170842887/l50

サンメンテナンス株式会社関西支社

ここ調べてみ

(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

偽装派遣だよな、委託と偽り派遣している事実と給与を誤魔化す姑息なシステム

深夜時間や残業が全て１.２倍で計算される明細を平然と印字しているのは、明らかに、計画的な違法行為であり、二重帳簿による脱税が推測される。法定での１.２５倍との差額を全体のパート・アルバイト従業員や社員分を計上すれば年間では、凄い金額になるのは事実。

これを放置する事は、癒着を意味するだろう。

>533
外国の記事を訳しただけ？
それとも自分で作ったの。もし後者ならそれで喰っていけそうだね
携帯で読む小説が500万部以上売れる時代だから

相談です。
友人が正社員として働いている会社ですが
先月病気で一週間休んだところ、給料が今回のみ
４０パーセントカットになったと。
これって、アリな話ですか？
自分は自由業でよくわからなくて・・

>>552
休んだ日数に応じて給料減るなら普通でしょ
まあ減りすぎだから違法だけど
あと普通四日以上連続で休むと
傷病手当の対象になるよ

ん？>>552の友人の会社の給与制度を書いてもらわんと一概に判断できないんじゃ？

会社によって多少の差異はあるだろうが
月給制なら明らかにおかしい、日給月給制じゃ「欠勤」扱いの場合は引かれるだろう
日給制なら休んだ日数分引かれるのでは？
いずれにしても有給使えば給料から差っ引かれることは無いんじゃ？
有給ゼロの違法ブラック会社だったり、有給使い過ぎて無いとかなら話しは別だが・・・

ウチの会社、住民税を給与から天引きしてくれないんだけど、こんなん許されていいのか？

552です。
も１度詳しく聞いてみますが、月給制です。
転職して入った会社なんですが、入ったときに能力給で、成果を出せれば出せるだけ上がってくと社長に言われたらしい・・
本人、何かミスをしたらしいので（詳しくは話したがらないが）そのペナルティもあるんでしょうか？
まぁ、話を聞く限り、毎日サービス残業、一週間くらい泊り込み当たり前の会社らしいので
有給もあってないようなもんじゃないですかね？

私は老人ホームで働いています。
夜勤もあり休憩一時間引かれてんだけど全然休めません。
労働基準局に相談したらその分支給されるべきって言われました。
会社に言ったら支給しますよという返答がありましたが全く支給されないし払う気がないみたい。

そこで基準局に行って監査いれてもらうようにしようと思ってます。
監査入ったら早めに支払ってもらえるんですかね？
教えてください

ﾊﾟｰﾄ主婦です。
毎月、社内積み立て(社内旅行、飲み会、慶弔費など)として一定金額を
給与天引きされているのですが、ﾊﾟｰﾄの面接時に、そのような説明は
一切ありませんでした。
社員旅行もあくまで社員のみの参加で、ﾊﾟｰﾄは参加しないのですが、
旅行の終わった時点で清算して残額を各自に返金するということも
一切ありません。
なおかつ、例えば退職する場合にも、残額の返金がないらしいのです。
社員の話では、実際の積立金の使途は不明らしいのですが、これは
違反にあたりますか？
基準監督署に相談したら、調査してもらえるでしょうか。

>>558
労働者に無断で給与から税金（所得税、地方税）、社会保険料以外を
天引くのは所得税法違反です。
基準監督署に相談したら、間違いなく調査してもらえます！

>>557
監査入ったら早めに支払ってもらえる

>>559

ﾚｽありがとうございます！
ﾀｲﾐﾝｸﾞをみて、監督署に相談したいと思います。

>>560
ありがとうございます。

ちなみに無断で勝手に給料や交通費を下げる行為は違反になりますかね？

そりゃバレたら当然違法

バレなくても違法

バレなきゃイカサマとはいわねぇんだぜ！！

本当に違法なんですか？
じゃあ元の給料から下げられた給料の差額とか請求できたりすることって可能なんですか？

　他力本願な奴ばかりの糞スレ

>>566
こんなとこで聞くより労基署行ったほうがいいよ。

スレ違いかもしれませんが、
転職希望先で社長と面談し、その場で内定をもらいましたが、２週間後、突然、内定キャンセルと連絡受けました。
理由を聞いてみると、「あらためて現場と検討してみたところ女性の方が適任という結果が出ましたので」だと。
内定をもらったので、転職活動を止め、４月初めからお世話になる準備・心構えをしていたのに。
改めて検討の余地があるならあるで、すぐ連絡をもらいたかった。この大事な時期の２週間を返してほしい。

このようなことは、違法にならないのでしょうか？
企業名を公表した方がいいでしょうか？相変わらず、ネットで求人を出していますし。
ちなみに、面接は社長と重役との２対１で行い、内定ということを文書では頂いておりません。

>>567みたいな何もできない役立たずのカキコミが原因で糞スレになるんだよｗ
糞スレの原因はオマエ

>>558
　面接の時に提示された労働条件が入社後も永遠に有効となる訳ではない
　ことを理解してください。
　異なる条件（賃金の引下げ・社内積立の天引き）の説明を受け、その時
　点で納得できないとの意思表示をしていなければ、黙示の同意（民法の
　追認）がなされたこととなり、有効に労働条件が変更されたこととなり
　ます。
　賃金から公租公課以外のものを引くことは全くできない訳ではなく
　労働者代表との賃金控除協定があれば合法的に天引きはできます。

>>571
こういう風に中途半端な知識を振りかざして得意げに語られても困る。

>>572

じゃ完璧な説明をしてください。

>>572かなり禿しく同意。>>573嫌です。自分でまた中途半端に調べてみて下さい。

>>569
内定取消しは解雇予告手当相当の金額がもらえます

>>569
内定取消しにも、労働基準法20条（解雇予告）の規定が適用されます。
また、採用延期については、採用内定により入社予定日を就労の始期とする労
働契約が成立しているから、採用内定後の企業の都合による入社期日の繰り下げ
(採用延期)は、一時帰休と同じ「労務義務の免除」ないし「労務の受領の予めの
拒否」であります。　従ってその入社予定者は、民法536条2項により、反対給付
たる賃金金額の請求権を有します。

　労基法26条による平均賃金の60％（休業補償）しか補償しない企業も見受けら
れますが、そのことで民事責任が免除されたわけではなく、使用者には賃金金額
の支払い義務があることに注意してください。

>>556
月給制じゃ病欠給与天引きはおかしかないか？
ちょいDQN会社レベルなら、気を利かせて有給で消化させてくれるハズだぞ
どんなミスしたか知らんが、ペナルティで給与差っ引くなんてDQN以外何物でもない
そんな就業規則は労基に提出しても通るわけないしな。

どうも中小の同族害社に引っかかった感じだよな、そんなとこの能力給なんて
賃金を低く抑えるための方便なんだから、とっとと転職を勧めろ。

書き方おかしかったｗ

＞ちょいDQN会社レベルなら
＞ちょいDQN会社レベルでも

>>575-576
　内定の内容も確認せずに労働契約が成立しているとの断定か？
　解雇と労基法２１条の関係の検証はどうしたのだろうか？
　
　

>>577
有給とは書いてねえだろ
休んでも給料下がらないなら誰も出勤しねーよ

低レベルな職場しか経験してないようだな

最近変なのが多いな
このスレ。

パワハラや残業時間改竄で辞めた人の日記。
社名が・・・
http://www.nextftp.com/tax-yoshida_website/meikos_days.html

>>574
何にもできないから嫌なんでしょ？ｗ
役に立てないなら黙って見守ってなさい

労基署あてに書類作成(タイムカードのコピーや日記等を含む)して文章で告発するのって有効なんですかね？仕事しながらだと普通は行けない。

>>571は「黙示の同意（民法の追認）」って言葉を使ってみたかっただけなんじゃないかと。

労其の範囲じゃないかもしれませんが、他に聞くスレが分かりませんでしたので、こちらに質問させてください。

A社とB社が合併し、B社が存続会社となりました。
B社が存続会社になったものの、給与規定や手当規定等は、元A社の社員は元A社の規定が、元B社の社員はB社の規定が適用され、所得格差が生じています。

基本給や能力給等のテイブルは同じなのですが、手当に関する規定が異なるため、A社よりB社の元社員の方が支給額が多くなるのです。

また、寮や社宅についても適用される規定が異なるため、B社より元A社の社員の方が多く出費を強いられます。数万程度の差が発生します。

まとめると、元A社の社員は手当が少なく、また出費が多いため、手取額で大きな差が出てきます。
更には、残業代の基準額に手当の支給額も含まれるため、同時間を残業しても、元B社の社員の方が超過勤務手当が多くなります。

現在、存続しているのはB社です。
一社で2つの規定を適用するのは違法ではないのでしょうか？それとも合法なのでしょうか？

>>587
　違法とする法根拠はない。
>>586
　法知識もないくせに、根拠を示して回答している人に噛みつくなんて１０年早い。

私先日北海道千歳市の某社の面接に行ってきました。その顛末です。
午前11時にJR千歳駅で待っていました。迎えの車が来たので会社に向かいました。
ちょうど面接が重なり、私は2番目でした。先に応接に入れられ、履歴書を渡しました。
10〜15分程待たされました。
手持ちぶたさでなにげに社内を見ていました。そこでこんな話が聞こえてきました。
「D新の企画で地元の公共交通機関の春ダイヤ時刻表を制作しています。社長が購読しておられますD新聞社の企画折込み時刻表です。
次回ダイヤ改正迄の契約で6万円です。社長安いものでしょう。何回も言わせないでくださいよ。」
(ゲッ。電話営業かよ。企画営業て聞いていたのに。しくったな。)と思った所に面接官が来ました。
背の小さな親父。「社長のNです。」
履歴書を見て幾つか質問あり。「営業の経験は?」とか。その後私からも質問。はっきり言って入社する気は無くなっていた。
「電話営業なんですね。」「17〜30万という給料の内訳を知りたい。」「試用期間中の各種保険について知りたい。」「雇用契約書の取り交わしはどうですか。」
社長顔を若干引きつらせながら「それらは入社が決まってからお話ししますよ。」(こっちの気持ちバレたかな)
そんなこんなで12時頃、社内から罵声が聞こえてきた。
「ふざけるな馬鹿やろう!こんなとこ辞めてやる!」「ふざけやがって。二度と来るか!」
私も思わず社長に聞いてしまった。「辞める人多いのですか?」
社長曰く「気にしないで。試用期間中の奴らだから。我慢が足りないんだよ。」
そこで私も履歴書を返してもらい、コピーされた履歴書も取り返して席を立ちました。「私も我慢出来ません。」
その後JR 千歳駅近くで食事をし、千歳のハロワに行き、窓口の担当にこの会社について問い合わせた。
「求人の受付禁止になっております。」
千歳迄の往復交通費1800円無駄にしました。千歳の某広告、印刷会社での面接の一部始終でした。

質問です。
事業主と二人きりで面接した時に、給料は
自分「手取りで24万は欲しいのですが」
事業主「そのくらい任せておけ」
とのやり取りで即採用となったのですが、
実際給料をもらってみると手取りで21万。
そのことを事業主に聞くと面接の会話ははぐらかされ
「頑張ればもう少しあげることは出来るが手取りで24万は無理」
って・・・・自分にもきちんと書類で確認しなかったのはいけなかったのですが、
これって違法になりますか？

>>590
口約束でも契約は有効なので労働契約違反になります

>>588
ほほう、ここの文字情報だけで、相手に法知識があるか否かが分かるとは、なかなかの電波エスパーですな。KGBでご活躍されていたので？

>>591
レスありがとうございます。
ちなみに口約束の契約をやぶった場合は
労働基準法15条をたてに労働基準法第24条を
主張すればいいですか？

>>589
オツカレ。
そんな会社は、辞めて当然かもね。

◎退職の時に要求したら給料は退職後７日以内に貰えます 【労働基準法第２３条】　

　会社は、労働者の退職の場合において、従業員の請求があった場合においては、
　７日以内に賃金を支払い、過去の組合費、積立金、保証金、貯蓄金その他名称の如何
　を問わず、労働者の権利に属する金品を返還しなければなりません。

夜勤専門で福祉の仕事を９〜１２時間してるんですが休憩時間として１Ｈひかれています。
比較的暇なのですがひとときも目が離せないため仮眠すらできません。
この場合ひかれるのは当然なのでしょうか？
請求して支給されるなら請求したいです。

契約書をもらえなかったのですが、、
1部しか準備されておらず、コピーさせてほしいと言っても
拒否されました。
これって何かにひっかかったりしないんですか!?
無知でスイマセン
ほかにも最初の話と異なることが多々あり困っています。

今月末で退社するのですが、先月残業が、半分以上カットされてました。
会社へ問い合わせたら、早朝の残業は、申請がないと駄目です。
との事。しかし、事前にそのような申請が必要と説明も指導も無く、
サービス残業になるとの会社の対応に泣き寝入りしないといけないのでしょうか

>>598
泣き寝入りせずに基準監督署にGo！

>>597
契約書はお互い（会社と社員）が所有するのが常識
会社が拒否するのは後ろめたいことをやりたいため

>>596
労働基準法では8時間以上の勤務には1時間の休憩が義務づけられてる

>>596
何か証拠を提示できれば
その分の賃金請求できるはず
法律では休憩時間は社員を縛る権利は会社にない

>>596です。
引かれてる分請求したら分割で払うとのこと。

今夜少しもらえます。

おめでとう
俺はスルーされたぜ

転職してすぐに怪しい会社だと思い辞めましたが
もらった給料明細に労働時間が記載されてません。
これはよくあることですか？？

>>605
自分もそうでした。
研修期間中にもらった給与明細に就労日数や労働時間、時間外労働時間、
深夜労働時間、休日労働時間の記載が一切ありませんでした。
研修期間中だから時間外労働がつかない為かな？と思い、先輩に給与明細を見せてもらったところ
自分の明細と違うところはというと、時間外労働手当があるだけ（時間の記載は一切なし）。
その先輩は会社の都合によって一ヶ月に２日しか休みをもらっていないにもかかわらず、
休日出勤手当も出ていない始末。
明らかに時間外労働時間の誤魔化しをしている会社だと思ったのですぐ辞めました。
ちなみに自分は週休２日ということで入ったのに、一ヶ月に３，４日しか休めませんでした。
研修中で時間外労働手当もつかないのに１００時間以上は時間外労働をしてたし・・・。

ttp://school6.2ch.net/test/read.cgi/job/1172901034
ここから電話で「広告出しませんか」のお誘いが来たら
「あんたのところ新聞社やJR、イベントの主催者から許可もらっているの?」と必ず念を押して聞いてね。
多分はぐらかされるよ。

>>606
>明らかに時間外労働時間の誤魔化しをしている会社だと思った
やはりそれですよね。しかしひどい仕打ちですね！！
「待遇面も最初から誤魔化す会社」だから違法だと承知の上で
やっているのでしょうね。こういった会社は多いんでしょうか。

私のいたところはタイムカードのまとめ押しが普通でした。
タイムカードが変わるときも退勤をいつものように押されるや否や
すぐ回収していたので把握できずじまいでした・・

労働契約書の内容に、時間外においても同額賃金と書かれている場合、法定割増賃金を請求する事は出来ませんか？ 派遣なんですが。

時間外賃金には3つある

　・ 時間外労働割増賃金
　・ 休日労働割増賃金
　・ 深夜労働割増賃金

もしその時間外労働が一日8時間以内あるいは週40時間以内に収まる範囲内であるなら、
たとえば1日5時間の派遣だが「残業」が3時間だとか、そういう場合は割増賃金は発生しない

変形労働時間制が採用されてるなら面倒だが基本は同じ

>>610さん、早速ありがとうございます。 労働時間は通常7.5時間ですが、月間の労働時間は平均210時間程度でした。この場合>>609に書いた条件でもって請求は出来るで良いのでしょうか？

■『 職場いじめ　あなたの上司はなぜキレる 』平凡社新書、金子雅臣、03月09日

　・苛立つ職場　 壊れる人たち　

　・職場のいじめとは何か　 パワハラ最新事情　 問われる職場環境

　・モラールダウンの時代　 ルールなき競争社会

　・職場の中の不愉快な人たち　
　　　負けず嫌いな人　 自己チュウな人　 無責任な人　 重箱のスミをほじくるような人

　・相談屋が教えるパワハラ撃退術
　　　対応の仕方で人間関係は変わる　 自分だけで抱え込むな


今の世の中、卑しくて意地の悪い馬鹿者ばかり。涙・涙・涙・涙・・の本です。
辛いのは、自分ばかりではない。でも、勇気もしっかりともらえます。

>>610
でもあれじゃね？
めんどくさいのか変形労働制を宣言してる企業って聞いたことない
>>611
できるはず
何度も出てるように
就業規則での違法行為宣言は無駄無駄

ブラック企業には何言っても無駄じゃないか？
辞めるのが一番。
労基法最低レベルの就業規則でも上場できちゃうし
（スレスレ＝それ以下は明白なんだが）
なんのチェックもないんだよ

>>614
「何を言っても駄目」なのは会社の事情
労働者がそれに合わせて我慢する必要はないんだけどね…

特に管理職（候補含む）でない限り、
自分に管理監督責任はないことをよくわきまえるべき。

すべき事をしなければ罰せられる。
そのための高待遇。

>>611ですが、派遣先に請求したところ、派遣元と派遣先は派遣契約ではなく請負契約なので、割増賃金を払う義務はないと言われました。本当ですか？

PG/SE/NE？

今日、バイトの給料を貰ったのですが、給料が約半額でした。
あさってその事について話してダメなようなら、労基に行こうと思っています。
その会社は、一応タイムカードはあるんですが、
従業員はタイムカードを押させず、店長が押しています
一度そのタイムカードを見たことがあり、全く時間がでたらめでした。
まさか、と思っていたらほんとにかなり実際より少なかったので、
徹底的に戦おうと思っています。
こういう場合、証拠であるタイムカードがでたらめなので、労基にいっても
きびしいですか？
労基にいうまえに、自分で交渉しようと思ってるんですが、交渉でうまくいかない場合、
やめるまでに証拠として何をとっておけばいいですか？

旦那が勤務してる会社は時間外手当てもでませんし基準法違反しまくりです。
時間外があれば5,6万以上もらってるはず
給与明細はボーナス時にしかもらえないので、時間外の表示の所すらないし
タイムカードもありません。
給与明細を交付しないのは、違法ではないらしいですが・・・
職務規定とかも決まってなく、有給も何日か分からないし
社員の産休の申し出に何も決まりがなく慌ててたらしいですorz

栄光印刷　サービス残業をアルバイトの時点から強要してくる
死ねばいいのに

>>616
偽装派遣じゃねえか

すいません、相談させてください
私も派遣社員ではありますがどうしても納得のいかないことがあります
例えば始業時間が１０時として５分前までにタイムカードを押さないと罰金としてその日の時給が４００円引かれてます
それって普通なのでしょうか？どうしてもおかしいとは思うのですが・・・
いろいろ調べても該当事例がなかなか無く困っています
遅刻した分のみ差し引かれるのは当然だとは思いますが遅刻もしていないのに、しかもその日全時給が引かれるのは死活問題なので
詳しい方教えてください

>>622
どうみても違法です

確かに違法だけど５分前位には会社についてろよ。
１０分前んはいるだろ。普通は。

５分前には席についてるのがビジネスマナーとか言うけどさ
それは経営者の観点だろｗ
５分でもタダ働きさせようって言う

変形労働時間って新聞屋にも当てはまりますか？。
タイムカードありません‥違法ですか？。
昔から無いよ社員は」と言われました。

自力で記録つければ充分

なにか労働時間や給与で問題が起きたらそれをしかるべき機関に提出すればいい
偽造を疑われそうなら記録写真でも撮っとけ

>>625
別に席に着いてても仕事しなきゃいいだけじゃん。
大体こういうことを言う奴に限って定時の５分前から業務時間中に
帰る準備をしてるんだよな。その間は働いてないのにしっかり請求。
だからどっちもどっちだ。５分位でウダウダいうな。

ウダウダ言わないが、給料引くのは違法

いろいろなご意見ありがとうございました
当方は通常１０分前には職場に入って前日の業務内容の確認と当日の段取りをやるようにはしています
しかし、地方在住ということもあり自家用車通勤で年度末は道路工事が多く迂回などしていて始業ギリギリになることが
稀にありまして・・・
>>628さんのご意見はその通りだと思います、これが社会人の最低限のマナーですよね
しかし、５分くらいでウダウダ言うなとおっしゃいますが５分で５０００円以上減額されると非常につらいのです

参考までにその派遣元からの仕打ちを書き込みますね
２年間継続勤務なのに健康診断１度も無し
年末調整用紙はこちらから言わないと返事無し（言っても返事だけで送ってこない）
年次有給休暇の通知なし（賃金のことで調べていて取得できることが初めて知りました）
この２年間派遣先への顔出しは１回のみ（しかも派遣先に未経験者を雇ってもらえないか？と言う理不尽な依頼のための来社。当方へは全くアプローチなし）

労基所にも相談し、ここで争ってもつまらないので派遣契約を打ち切ることにしました
時間を割いて書き込みしてくださった方ありがとうございました

どうでもいいいが休み時間入ってから電話してくる奴は死ね

>>631
そうか、あんたのとこは休み時間があるのか。

>>630
>これが社会人の最低限のマナーですよね

そう、その通り。別に時間で給料引かれない正社員だって毎日５分とはいえ
遅刻したり、時間ギリギリだったとしたら普通に上司に怒られる。
時間調度に来て、（冬なら）コート脱いで、（雨なら）傘たたんで、
（ＰＣあるなら）機械立ち上げて、始業時間調度に業務を始められないでしょ？
と・・。ただ地方在住で電車がないのは同情するが、車通勤なら余裕をもって
出ればいいだけのこと。年度末は道路工事が多く迂回が多いから遅れました
なんて理由になんないよ。子供じゃないんだから。遅れるのが予想されるなら
その分早くでればいいだけのこと。受験でも会社の試験でもそうしてきたでしょ？
ただ初めの「５分前までにタイムカードを押さないと罰金」かどうかに
ついては明らかに違法。これについては同情するが、普通に会社勤めしてる
社会人なら始業時間５分前に席にいるということは当たり前のことなので
十分回避できる。あえてキツイ言い方したが良識ある人だと見受けたので
言わせてもらった。まぁ契約を打ち切ることにしたとのことなので今更書いても
無駄だけども。

上司が一番出勤遅いです
また、就業時間内に消えて一時間以上戻ってきません

○ 日本で若者の賃金格差に懸念・国連が報告
　
国連は18日、高齢化が進む日本で若年層に賃金格差が広がっていることなど
を懸念する 「2007年アジア太平洋経済社会報告」を発表した。

報告は所得分配の偏りを示す「ジニ係数」が、日本で他の先進国平均よりも
高くなったとした経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の分析などを重視。
高齢化の影響でジニ係数がかさ上げされたとする日本政府の反論も踏まえた
上で、若年層の賃金格差を問題にしている。

「ここ5年で倍増した非正規雇用の賃金は正社員よりも4割低く、社会保障の
恩恵も限られる」と指摘。 年金を受けられない高齢者や失業保険・生活保護
に依存する低所得者の増大を招きかねないと警鐘を鳴らしている。
アジア諸国は今後日本の後を追う形で高齢化を迎える。

報告は「日本の挑戦はこれから高齢化、社会保障費の増大、景気後退に伴う
財政赤字や失業給付の拡大といった現象に直面する国々へのシグナルになり
うる」との見方を示した。 （ジュネーブ＝市村孝二巳）(07:01)

欝になりそうだ

> 過労のためうつ病になり、労災申請を妨害され、その挙句に解雇された友人の浅野君が、
> 会社を相手取って裁判をしています。被告会社は突っ込みどころ満載です。ぜひ裁判傍聴においでくださいｗ
>
> 事件番号：平成１９年（ワ）第２６８４号
> 冒頭陳述　４月２３日（月）１０：００〜
> 大阪地裁１０１０号法廷（１０階）
>
> 説明不足ですみません。
> http://5982.biz/
> 数日中に、この5982（コクハツ）サイトに詳細がアップされる予定ですのでそちらをご覧ください。

http://d.hatena.ne.jp/mlt/20070421/p1

> 異常!!　労働時間　年間４０００時間
> うつ病になったら、労災申請を妨害して解雇
> 寮で自殺し腐乱死体で見つかった先輩
> 株式会社　建設技術研究所の異常な労働実態
>
> 詳しくは下のビラをお読みください↓
> 年間４０００時間労働　建設技術研究所の異常な実態
> http://www.dabits.net/tools/uploader/img-box/up1406.pdf
>
> 親族が亡くなっても実家に帰れないようなところまで働かし、うつ病で使えなくなったら解雇する。
> １ヶ月の残業が３４０時間というのも異常すぎる。

http://blog.livedoor.jp/fmwwewwmf

建設技術研究所「年間４千時間労働」賠償求められる
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1173592891/
建設技術研究所ってどうよ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1152965707/

すごい国だぜ日本国

つttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/usedcar/1173000698/l50

労基署が労基法違反の経営者を逮捕しまくれたら、少しはマシになると思うんだが。
労基法違反ってほとんど罰金＆行政指導で終了だから、ナメられてんだよね。
「労働基準法違反の経営者に死刑判決」とゆーのが１度でもあれば、変わると思う。

>>640
懲役10年くらい普通に行っていいと思う、本気で

>>640
行政処分を受けて、それでも改善が無ければ、警察が家宅捜査、労基から業務停止位いきゃ良いけど。

悪いことしちゃだめよ●●ちゃん
はーいママー
これくらいの指導だから完全に舐めれてるバカ親と同じ

「年間４千時間労働、うつで解雇」賠償求め会社を提訴へ
http://www.asahi.com/health/news/TKY200703100176.html
http://www.dabits.net/tools/uploader/img-box/up1406.pdf

>この事件をもとに演劇がつくられました！
>ぜひ、見に来て下さい。お待ちしております
>
>東大阪労連メーデー前夜祭
>
>日時：４月２６日（木曜日）１８：３０〜
>
>場所：希来里６階イコーラムホール（近鉄若江岩田駅を下車、北へ1分）
>
>お問い合わせ：０７２―９６１―６６５３（東大阪労連）

http://5982.biz/

以前の職場は、月26日出勤・12時間拘束で時給850円。
タイムカードのコピーと給与明細を取ってありますが、
半年前のことでも通報していいのでしょうか？

成田空港 佐川急便 バイト 1日14時間拘束 現場に社員不在

日本政府はバカみたいに経団連の言うことばっかり聞いて、国民の暮らしを苦しめる
政治しかしないからこうなるんだな。
何が美しい国だよ、いい加減にしろよ糞政治家ども。
そこまで金が好きなら金に埋もれて氏んでくれ。人間の屑ばっかり集まって政治してんじゃねーよ

未上場のブラック企業が労働問題に関する裁判で有罪になったら、
上場できなくなるとかってありますかね。

年間4000時間（以上）労働→うつ病→退職（受理済）
→会社が退職後に仕事を強要、恐喝→拒否、労災申請（妨害される）
→なぜか退職日以前にさかのぼって懲戒処分、脅迫

という経緯なんですが。

>>645
自由だけど
何に対して通報したいのかわからん

★豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分

　豊田労働基準監督署の元署長らが企業から利益供与を受けたなどとして
国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分を受けました。

　愛知労働局によりますと、豊田労働基準監督署の元署長ら7人は2001年から
2004年にかけて管内にある企業からゴルフ場の割引券を、この企業のＯＢである
相談員を通じて受け取りました。7人は割引価格でプレーし、一般価格との
差額分であるおよそ18万円の利益供与を受けたとされています。

　さらにこの企業に関する内部告発の情報を、ＯＢの相談員が企業側に
漏らしていたことも明らかになりました。愛知労働局は、元署長ら
合計10人を国家公務員法違反などで27日までに減給などの懲戒処分とし、
「再発防止に努めたい」としています。

名古屋テレビ　http://www2.nagoyatv.com/LanDB/jsp/NewsH0200/NewsH0200.jsp?id=21188


やれやれだな・・・。

文句があるなら辞めろ！

はい、辞めますｗ
上司大パニック。脅しの一つも言えないなら始めからタンカ切るなよｗ

さっきNHKみたが、ウィラー○ってガチでDQNだな。もう奴隷元締めみたいなもん

俺、先月、某ガス会社を３日で辞めた（面接の時と仕事内容の話が違う）んだが
未だ、日割り給料貰えてない・・・入社時に給料の額面知りたくて話すると、
あーだこーだ言ってはぐらかすわ、タイムカードは愚か出勤簿らしきものも無く、かなり
ＤＱＮな会社だった。３日じゃたいした額じゃないから諦めるか、労基所行くか
思案中〜

>>653
どこのガス会社？今度ガス会社の面接に行くんだけど
せめてヒントでも欲しいな・・・

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

毎日新聞　5月2日（水）　社説：不払い残業　ただ働きにノーの声上げよう

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070502k0000m070151000c.html

サニクリーンはタイムカードを使わず自己記入式にしており、
記入の際過少申告を強要される。

>> 650
[管内にある企業]ってのは世界的に有名な某自動車会社だろ♪
あそこの御用労組の幹部も労基署と通じてて労基署に駆け込むと会社に筒抜けって噂だぞ。
そんだけ、ヤバイことしてるって自覚があるからかもね。
ttp://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=533

株式会社キロク
労基法はちゃんと守りましょう

○雇用融解 これが新しい「日本型雇用」なのか

風間直樹/著 東洋経済新報社
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31884926/

目次

序章 ニッポン製造業復活の象徴「亀山」の"逆説"

第1部 製造業復活の裏側で
第1章 異形の帝国「クリスタル」の"実像"
第2章 若き「請負」労働者たちの"喪失"
第3章 「外国人研修性」という名の"奴隷"

第2部 「働き方の多様化」という"欺瞞"
第4章 「フリーター」の描けない"未来予想図"
第5章 「パートタイマー」の"憂鬱"
第6章 「個人請負」の悲惨―労働法"番外地"の実態

第3部 雇用融解
第7章 「正社員」を襲う"ホワイトカラー・エグゼンプション"の衝撃
第8章 「医師・教師・介護師」を蝕む"聖職"意識の呪縛
終章 「雇用融解」がもたらすもの

>>622
違法だね。
会社を辞めるか、訴えるか、我慢するかだけど>>630契約を打ち切ったのか。
次は良い会社に行けると良いですね。
>>633
遅刻は駄目だがギリギリはOK。
5分前に来るのがマナーというのは違法行為を正当化しているだけ。
本人が遅刻したくないので遅れる可能性を予測して早めに行動するのは勝手だが
会社側が強要するのは犯罪行為です。
俺自身は家が遠いので通勤経路で事故遅延が起きる可能性が高いので1時間前に会社の
近くの喫茶店に入り10分前に席に着くようにしているがギリギリに入ってくる部下に注意したことは無い。
あとギリギリに入ると準備時間が始業時間後になるってことだけど勤務時間前に準備すること自体がおかしい。
準備も労働時間に含まれるので例えば9:00に業務開始なら8:45分を始業時間にするとか会社側で対処しないと駄目。

ダメ上司乙
会社の程度が知れるなｗ

埼玉の某ホテル＋割烹に働いてるんだけど衛生環境も悪いし労働時間がハンパない
今日なんか11時間労働で休憩は昼飯食べるだけの10分のみ
いつも８時間以上の労働で残業代もでないしマジ最悪
これ訴えるときどうすりゃいいの？

うちは毎日30分の残業を強制的にさせられてる

残業手当は出るけど強制するのって違法なんじゃないのかな？

>662
共産党系のユニオンに相談

初投稿です、宜しくお願いします。
現在就業中の会社で８時ー２４時の勤務を強制されているのですが、
会社規定では20時間までしか残業代を支給しない事になっています。
これって労働基準法違反にならないでしょうか？
月末に修正される前に勤務表を印刷しているので、何とか残業代を
請求してやりたいのですが、可能でしょうか？

派遣労働者：労災急増　「日雇い」増え仕事不慣れ 毎日新聞　2007年5月12日　3時00分

けがをした派遣労働者の経験年数　派遣で働く労働者の労働災害事故が急増
していることが、東京都内の派遣業者を対象とした東京労働局の０６年の調査
で明らかになった。前年に比べ５割近い増加となっている。

急増の背景には、日々派遣先が変わる「日雇い派遣」が増え、仕事に
不慣れなことがあると見られる。
派遣労働者の労災実態が明らかになるのは初めて。

派遣労働者の労組「派遣ユニオン」の関根秀一郎書記長は
「日々違う現場に派遣される日雇い派遣の増加と軌を一にするように労災の
相談も急増している。解体片づけ現場でのクギの踏み抜きなどのけがは
日常茶飯事で安全教育の欠落を感じていたが、数字的にも裏付けられた。
派遣業者が安全衛生教育の脆弱（ぜいじゃく）さを何とかしない限り
派遣労働者の被災は増え続けるだろう」と話している。　　　　【東海林智】


(グラフなどを含む全文記事内容は、以下)
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070512k0000m040149000c.html

外国人研修：８割の企業で、長時間労働や基準外賃金未払い

全国４７都道府県の労働局が０５年、「外国人研修・技能実習制度」で来日した
外国人労働者が働く８６６事業所を監督指導したところ、その８割にあたる
６９４事業所で、長時間労働や基準外賃金の未払いなどの違反があったことが、
毎日新聞の調査で分かった。

開発途上国の人材育成を図る目的で政府が推進してきたこの制度を利用して
来日している外国人は現在約１６万人。研修、実習を名目にしながら、
「格安の労働者」扱いをされている実態が浮かんだ。

違反が最も多かったのは、非常用設備がなかったり、衛生状態が悪いなどの
「労働安全衛生法違反」３２８件。
次いで、１日８時間、１週間４０時間を超える長時間労働の
「労働基準法３２条違反」３２６件。
さらに、時間外・休日・深夜の割増賃金未払いの「労働基準法３７条違反」２７０件、
最低賃金を支払っていない「最低賃金法違反」６５件などとなっている。
違反は延べ１５１６件に上っていた。


http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070513k0000m040106000c.html

　記事の全文は、上記のリンクを。　毎日新聞社GJ！！

http://2008.rikunabi.com/bin/KDBG00800.cgi?KOKYAKU_ID=1883439001&MAGIC=

>>665 通報して相談したほうが早いんじゃない？

669さん、レスありがとうございます。
通報するというのは、労基署ではなく、会社
の本部にという事でしょうか？
こんな過酷な勤務を強いられているのは
うちの事業所だけらしく、会社を訴える
というより、事業所長を訴えてやりたいんです。

＞＞663
30分だけしかないなんてぬるい会社だな

俺も求人票と面接で9：00〜18：00勤務と聞いていたのに、
入社したら9：00〜21：00までの12時間拘束が原則。
残業代も、年俸に含まれていると言われナシ。
土日休みかと思いきや、土曜は隔週出勤。

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31888165

『 偽装請負 格差社会の労働現場 』 2007年5月 735円 朝日新書
朝日新聞特別報道チーム/著

1990年代から一気に産業界に広まった「偽装請負」という雇用形態。
グローバル化で飽くなきコストカット、人員削減を迫られたキヤノン、松下電器産業
など超一流企業までもが、率先して安い労働力を求めて、違法行為に手を染めていた!
2006年夏から告発キャンペーン報道を展開し、新聞労連ジャーナリスト大賞優秀賞を
受賞した朝日新聞取材チームが、格差社会の「労働悲劇」を描き尽くす渾身のルポ。

新卒で研修中でまだサビ残などはさせられてないんだが多分やらされる
個人で労基署って相手にしてもらえるのかな？
うちの会社、組合もないみたいだし…

>>663
強制どころか、36協定が無ければ残業を命じること辞退が違法だよ。
労組が無くても従業員代表との協定が必要。
労基署への届出も必要なので労基署で確認すれば協定の有無が確認できる。
会社への指導もしてもらえる、

いま無職なんだが・・・
以前居た会社で残業代未払いを基準局に申し出たら係員が「貴方は自分の会社を潰す気ですか？」って
言われた。臭いなっと思い調べてみたら社長が裏で暗躍してるのが確認できた。
基準局を恫喝してやったら紛争解決専門員を紹介され相談したら直ぐに解決。
おまえらいざとなったら基準局よりオンブズマンや共産党員の方がよっぽど信頼おけるぞ

そりゃそうだ。金の奪い合いなんだから、黙ってる奴は
損する。旨くユニオンや共産党をつかえよ。

規制改革会議：提言内容判明　最低賃金上げに事実上反対

毎日新聞　2007年5月20日　3時00分 【東海林智】

内閣府の規制改革会議（草刈隆郎議長）の再チャレンジワーキンググループがまとめた
労働分野に関する意見書の全容が明らかになった。解雇規制の緩和や労働者保護の
法的見直しなどを挙げている。安倍政権がワーキングプアなど格差解消に向け取り組む
最低賃金の引き上げについては「賃金に見合う生産性を発揮できない労働者の失業をもたらす」
と事実上反対している。

同会議は週明けに公表し、３年間かけて検討するが、労働者保護の撤廃を中心とする内容に
労働側の反発が予想される。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070520k0000m040113000c.html

具体的には（１）解雇規制の見直し（２）労働者派遣法の見直し
（３）労働政策立案のあり方の検討−−を掲げている。

（１）は人員削減の必要性など解雇の要件が厳しく、使用者の解雇権や雇い止めが著しく制限
されているとして、規制緩和の検討を打ち出した。また、労働契約法案に盛り込むことが
見送られた解雇の金銭解決についても試行的導入を検討するとしている。
（２）では禁止されている港湾運送や建設、警備などへの派遣解禁、派遣期間
（最長３年）の制限撤廃を提言。
（３）では労使が調整するやり方からフェアな政策決定機関にゆだねるべきだとしている。

>>676
　妄想お疲れ様。基準局なんて役所霞が関にしかないし紛争解決専門員なんて職員もいない。
>>675
　嘘は言わないように。

>>679
676は監督署の間違い？

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070524AT3S2302124052007.html

厚生年金、６万3000事業所が未加入

厚生年金への加入義務がある正社員を雇用しているにもかかわらず、
全く制度に加入せず保険料も払っていない事業所が全国で6万3539に
達することが社会保険庁の調査で分かった。

このうち一部では社員の給与から「保険料」として天引きしながら、
それを厚生年金に納めずに横取りする悪質事業所が含まれているもようだ。

厚生年金保険法は正社員を雇用するすべての法人に加入義務を課しており、
現在160万以上の事業所が加入する。

未加入の事業所は全体の4％程度で、社保庁は責任者を呼び出したり、
戸別訪問するなどして加入を促す方針だ。 (18:06)

>>681
会社負担分を支払いたくないからか？

従業員の給料から、厚生年金を差引きしておきながら、
納めない会社が多数・・・

相談お願いします
10年前事務の求職で入社、3年前あぃうぃるの研修を断った直後経理から他課への事務業へ異動。
今その事務業を
そんなにやる事ないから業務を総務に一括すると言われました。
6月末日まで現在の課に所属、
以降の異動先は現在未定なのに他人に業務引継ぎをさっさとはじめろと言われました。
記録はとってあります、訴える事は可能でしょうか？

>>684
書いてある事だけで訴えるって
お前、頭膿んでるんじゃね？

パート（日給１万）で雇われてるのですが、今日５／２８に社長から突然「来月から新しい社員がくるから君ゎ時給制です」と言われました。４日前にいきなり給与形態を代えられるなんて納得いかないです。訴えたいけど立場的にパートなんで仕方ないのですかね？

違法だらけの日本の雇用環境なんとか白やああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！！

記録をとるのは有効
それで労監が動いたよ
社長真っ青で電話してきたw

そもそも、残業って残業代を満額支払えば合法なのか？

裁量労働制で拘束時間が鬼なのが一番辛い
どうしようもない

雇用契約書って「採用内定のお知らせ」に社長のハンコが押してあるもとのは別でしょうか。
ハロワには採用したと報告が行っているのですが、無いと困りますか？

もう一つ、就業規則が渡されてなく、共有フォルダを見ても古いのしかありません。
求人と違う条件での業務もしているのですが、いざ労基署に行く時に就業規則が無いと不利でしょうか。

最後に、サビ残など、酷い状況ではないのですが労基署に来てもらうことは可能ですか？
自分の時期に入ったのは数人なのですが、労基署きたらばれますかね。
試用期間だからと社会保険にも入ってもらえないようなDQN会社なのですが、近いし周りの人もいい人多いので辞めたくは無いのです。

お願いします。

>>691
いや、社会保険については優しさだと思う
試用期間終了後に"やっぱキミ駄目だわ"といわれて切られたら、次の転職に不利な短期職歴が記録に残ってしまうわけで
まぁ切られなければいいだけの話なんだが、絶対そうならない保証はないからね

>>692
ありがとうございます。
雇用保険には入ってもらってるんですが、雇用保険は職歴としてバレないのでしょうか。

休憩時間なのに
セキュリティだかなんだかの関係で
外出禁止
これって実質勤務時間にあたったりするんでしょうか？

>>691


雇用契約書は、

「労働条件について書面で明示・交付することになっているので要求してください」

とハロワ（で開催された）のセミナーで言われた。
あくまで対等の立場で契約をするのだから、入社前の段階で不明なところは書面で
もらってください。
口頭は人によって異なる危険が高いから、言葉を信じても、書面交付を求めるようにと。

それで、嫌な顔するなりすれば、辞退した方が（色々な）危険が低いかと。

>>695
トン！
自分よりちょっと先に入った人（定年後の再就職だから他の会社のこともいろいろ知ってる人）が、「雇用契約書を作った方がいいですよ」と言ったそうだ。
それを直接言われた社長の母君、キレて「○○さんこんなこと言うんですけど！」とチーフに即効電話したらしい。

コレだから同族は…、社長はイイヒトなんだけどなぁ。
怖くて契約書とか聞けないよ。
その人に言わせると「就業規則が無いわけ無いんですけどね」らしいが、見せてもらってないため正社員なのかも分からん。

　
日本の公務員は、

高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）

が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。

病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。

民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。

住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。

殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。

一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。

役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。

定年までいれば無試験で行政書士になれ、優遇年金もらいながらマターリ独立開業生活、

先生と呼ばれ街の名士。

この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。


ヽ(`Д´)ﾉ悔しい・・・　( ;´д｀）うらやましい・・・なら再チャレンジ試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1179149860/l50

自分よりちょっと前に入ったおじさんが、雇用契約の見直しなどを書類で会社に出してた！
改善が見られない場合、労基署に…とか、すげーぞおじさん！

>>698
もしかしたら、そのおじさんは社労士の資格を持ってるのかもしれんな。
仲良くしとけ。

勤務前に貧血で倒れ一泊入院をしました
会社から診断書の提出を求められ仕事ができますと診断書に書いてもらいましたが、精神的な事もあるみたで先生から心療科へも一度診察を受けるよう指示があり
その都度を上司に伝えた所、上司の口からは遠回しに辞めた方が会社のためでもあって君のためでもある
等を言われ辞めますと言わされました。
別に異常はないのに自分では納得がいかない部分がありすぎなのですが、病気を理由に辞めさせるのはさらに上の上司もしくは労働局へ相談しても良いものなんでしょうか？

入社した会社が15時間勤務で錆残業なんだが辞めたほうがいい？ でも辞めたら職歴傷つくしなぁ

中央区にある全国展開の某独立系ソフトウェア会社は、
請負事業です！と言いながら、
メーカー(主に家電企業)さんに客先常駐で行かせる前に
事前面接を受けに行かせます。
しかも40数社ある同グループ会社の社員を
多重派遣で行かせます。
常駐先では、顧客が一人一人の社員に対して直接指揮をします。
これってグレーですか？

＞＞701
自分も同じ状態

>入社した会社が15時間勤務で錆残業なんだが辞めたほうがいい？ でも辞めたら職歴傷つくしなぁ

壱) 勤務表・週報の類をすべてコピーし残しておく。
弐）ＩＣレコーダーかテープレコーダーを[録音]にして
　　残業した分を勤務表に反映したい旨を上司に伝える。
参）上司がおかしなことを言ったところだけ、保存。
四）これまでの分で、残業したことを証明するようなノートや
　　ファイル、メモ帳があれば残す。
　　これから、残業する場合はそういった記録を残す。
五）何週間か待って、証拠が十分になったら、労働基準監督署へ
　　それらを持って行き提出する。それで支払われる。

運送業なんてほぼ100％最低賃金下回ってる。

もう運転手くらいしかデキル仕事ないんだが ダメなの？

>>700
辞めるって言ったらダメだよ。
とにかくすぐ労基へ行くんだ。

金山容甲

>>700
まだやめるって言ってないよな？
自分からやめるって言っちゃうとすごーく不利だぞ
病気で長期療養するなら健康保険の組合から
傷病手当が出される
もちろんその間は解雇されない
場合によっては労災もありえる（そのケースはたぶん無理でしょうけど

労働基準監督署の立ち入り調査が入るのって
企業にとっては結構マイナスになるものなの？
株とかに影響するものなんだろうか。
上場したばかりなので今問題が起きると
役員や管理職のｸﾋﾞがｺﾞﾝｺﾞﾝすっ飛ぶらしいので少し楽しみ。

完全週休二日の筈なのに土曜と祝日は全出勤。
有給消化日は申請だけだして全員出勤。
総務に出す残業時間届けと、各部で記録する真実の残業時間記録の
二重帳簿形式になってるんだけど、これはどう考えてもマズイ気がする。

会社が嫌いなわけじゃないんだよね。
今、どこの部署を見ても「いつ転職する？」とか「この会社は終わりだ」とか
皆が皆、そんな話ばかりしている。
こんな事じゃ駄目だと思うんだ。社員がやる気を持ってこそ会社は発展すると思う。
その為にも社員の満足度を上げないといけないというのに、
うちの管理職や経営者は、数字で見える効率しか考えられない馬鹿ばかり。

ここは一つ、労働基準監督署に喝を入れてもらいたいんだけど
会社が潰れるのは、困る

ただしく給料出したら潰れる会社なんて
潰れたほうがいい

>710
上場してるならかなり効く
もし会社名公開されたら株価落ちるから

うちの会社　土日週休二日制だったんだけど売り上げが落ちてきたからという理由で
土曜が出勤になった　しかし給料はそのまま
労働日数が増えたのに、給料が変わらないのは実質給料ダウンだよ
これは違法にはならないんだろうか？

>>713

充分犯罪だろう。
とりあえず前提となるのは、

1.従業員の過半数が給料据え置きで土曜出社することに同意しているかどうか。
2.労働者を代表する団体が同意しているかどうか。

仮に、どちらかが認められれば労基署でスルーされる可能性大。

ただ、労働生産性を考えれば土曜出ることによって何が改善されるの？
会社（経営者）が、利益を出す仕組みを考えられないのなら、その会社は成長できない。
単純に低賃金への道を歩むだけ。
売上を上げる仕組をつくれていないのに、土曜出勤はモチべを下げるだけ。
土曜出ることによって、どんな効果があるのか示してもらった方が良い。
ついでに、月-金勤務モデルでの問題点も徹底的に話をして、
「平日だけで売り上げをあげるにはどうしたらよいか？」の実行可能な仮説を立てる方が
やる気があがると思う。

>>714
レスありがとうございます
社員は土曜出社に同意はしていませんがうちの会社は零細企業の超ワンマン経営者で
社員の間には「あの経営者には何を言っても無駄」というあきらめしかありません
うちは小売業で一般企業が得意先なので土曜日は休みのところが多いです
それに土曜営業している得意先は土日がもっとも忙しい業務形態なのでそこに訪問しても売り込みなど
できるはずもありません
最初に土曜出社になった理由は売り上げが落ちてきている　だから暇な土曜日に出社して営業会議をして
対策を練ろうということだったんですが、言いだしっぺの経営者が会社に顔を出さず、会議も当然行われない
朝から夕方まで手持ち無沙汰で時間を持て余してるのが現状です
はっきりいってモチベは最悪なところまで堕ちています
マジで全面戦争しようかと考えています

＞マジで全面戦争しようかと考えています
これしかないだろう、零細同族なんて殆どの従業員に反旗を翻されたらお手上げなんだからな。


だが、諦めモードに入った同僚を焚きつけるのは全面戦争するより難しい。

なんか一定量を超える残業代は別記載にして
定年退職時に全部払う　とか言い出した。

何十年後の話をしているんだ・・・

通常の退職時には払わないというわけかｗ

見なし残業ってどうにもなりませんか？

俺は労基署と話をしたが、証拠が必要と言われたし、就業規則、労使協定、３６協定コレをまず見ることらしい。これと違ったり、無いとなったら、労基署へ通報して下さいとも言われた。

1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2007/05/16(水) 20:15:20 ID:???
過労が原因でうつ病などの精神障害になって自殺した（未遂を含む）として
２００６年度に労災認定された人が、前年度比約６割増の６６人と過去最多だったことが１６日、
厚生労働省のまとめで分かった。過労自殺を含む精神障害の認定者数も大幅に増加。
年代別では働き盛りの３０代が４０％を占め突出して多かった。

過労によって脳出血、心筋梗塞などの脳・心臓疾患になり、労災認定された人も３５５人で過去最多。
うち死亡に至った過労死は１４７人だった。

リストラなどで個々の仕事や精神面での負担が重くなっていることが背景にあるとみられる。
厚労省は「労働環境が厳しい。ノルマ達成を求められるなど過大な仕事量があり、職場のサポートも
十分でなく過労自殺につながるケースが多い」としている。

認定された人の直前数カ月の平均残業時間は８０−１００時間が最多で１１６人。
１６０時間以上も２６人いた。過労死は１４７人で前年度より１０人減った。

◎ソース　京都新聞
http://kyoto-np.jp/article.php?mid=P2007051600160&genre=C4&area=Z10

1 ： ◆rotiEKAY.k ＠ろちかφ ★：2007/04/17(火) 16:58:44 ID:???0 ?2BP(334)
　昨年４月、日本大学医学部（東京都板橋区）の付属病院で研修期間中に自殺した埼玉県内の女性（当時２６歳）
に対し、池袋労働基準監督署が今年２月に労災を認定していたことが１６日、わかった。

　２００４年に国が新しい臨床研修制度を導入してから、研修医の過労自殺が明らかになるのは初めて。
新制度は、従来の劣悪な労働条件の改善などを目指してできたものだったが、女性は法定労働時間を
大きく超えて勤務しており、依然として研修医の過酷な労働実態があることを浮き彫りにしている。

　女性の父親（５８）によると、別の大学出身の女性は０５年３月に医師免許を取得し、同４月から、都内に
３か所ある日大医学部付属病院で順次、研修を始めた。

　しかし、女性は、同９月ごろから疲労感を訴えてうつ状態となり、０６年４月下旬、自宅で筋弛緩（しかん）薬
や鎮静薬を自ら注射し、死亡した。

　父親が給与明細などで調べたところ、１週間の平均労働時間は、法定労働時間（週４０時間）を大幅に
超える７２・８時間で、夜間や休日の当直は多い時で月に１０回、１年間で計７７回に上っていた。このため、
父親は「娘の自殺は研修中の過重な労働が原因」として、０６年８月に池袋労基署に労災を申請。
同労基署は労災と認定し、今年２月、遺族に通知した。厚生労働省によると、「新制度スタート後の過労自殺
は聞いたことがない」という。

　新人医師の研修は従来、主に出身大学の医局で行われていたが、１９９８年に関西医大病院で研修医が
過労死したほか、００年には横浜市大病院でも研修医が過労自殺するなど過酷な労働環境が問題化。

　女性の父親は「新制度でも研修医は相変わらず酷使されている上、数か月ごとに指導医が変わるため、
心身の不調が見落とされやすい。大学は責任を認め、二度と同じ悲劇を起こさないでほしい」と訴え、
日大側に謝罪や改善策の提示などを求めている。

　ただ、日大側からは明確な回答がないといい、遺族側代理人は「大学が反省しなければ再発防止に
つながらず、大変問題だ」と指摘している。
　日大医学部庶務課は「個人情報なのでコメントできない」としている。(一部略)

>>719
なる。「サンマーク事件」とか参照。
みなす時間にもよるが、会社側が主張する就業時間と実態がかけ離れている場合、
争える案件。

　会社に御用組合があったらかなりキツイが。

労基所に相談して調査入るとしたら、やっぱり相談した人の名前出されるのかな
あとあと職場で肩身狭い思いするニュースとか見るから・・・

ふと
労働基準法に通勤時間の制限を設けたら面白そうじゃね
往復で２時間以内ｗ

ICレコーダーって汎用性？を考えるとやっぱ少し値は張るがPCに繋げれるやつのほうが良いのかな？
接続出来ないやつは数千円安いけど…。

>>726
まあ、一万前後のものなら間違いない。あまりケチると後悔する。
ちなみにＳＯＮＹは性能は悪くないけど独自フォーマットだから避けた方が無難。
いざって時に不便。
ＳＡＮＹＯは何も考えずＭＰ３、ＷＭＡでＰＣに流せる。

性能言いだしたらきりが無いが、重要なのが「どうやって録るか」。

>>727
ありがとう！！とても参考になりました(｀･ω･´)ゞ感謝！

>>720
36協定って協定を結んだ書類は労基署に提出されるワケだろ？
なら労基署で確認出来るんじゃないの？

>>729
まずは自分で調べてから通報しろ　という事だろ。

>>729
労基署の規模にもよるが、何千・何万枚とあるからな。探せないんじゃないのか。
あと、36協定は労基法で周知義務があるので、それがなされているかの確認も兼ねてるんだろう。

どうか良いアドバイスをお願い致します。
月２５出勤、実働８ｈ（９時〜１８時）、時間外１４７ｈ（深夜含む）
さらには、業績悪化という理由で基本給１割、技術手当カット。
手取り３０万から、２５万まで下がってしまった。
※当然、基本給が下がれば残業代も減る！頭使ったな！

社長から「カットの提案」、従業員「検討させてくれ！」とやり取り合ったが
その翌月より見事にカットされていた。

その会社を、辞めることになったが、監督署に告発しようと思う。
証拠は、給料明細（残業時間記載あり）どこがカットされたかも判る。
それだけしかない、、、。取り合ってくれるかな？

>>732
自動車鈑金塗装の工場なんだけど、過去一度も健康診断なし。
有機溶剤使うし、パテや塗装も削るので粉塵も発生する。
塵肺法により、年一回の健康診断が義務図けられている筈だけど、、、。
ここら辺の事も密告するつもり！！

ちょっと社長を困らせようと思うのだが、潰れても構わない。
他の従業員も就職活動中だ！！

732＝733です。

>>732
>>733
監督署に告発すれば良いのでは。
取り合ってくれるかは分からないが、告発しないと先に進まないよ。

参考までに監督署は、未払い残業代を支払わせる等の強制力は無い。
違反だから払いなさいとは言うが、会社が無視することもある。
だが、罰金、刑罰を与える権力は持っているらしい。

一番強力なのは、他の労働者と労働組合と団結し、社長と闘うことだね。
http://www.zenroren.gr.jp/jp/index.html
他には裁判とか。費用があまり掛からない裁判もあるらしいから。

思う存分頑張ってくれ！！

>>735
ありがとー！！転職板だけでなく、司法板でも聞いてみるよ！！

　
日本の公務員は、

高卒でも上場企業の大卒並の給料と賞与と退職金と共済年金（ ←民間とは別の優遇年金 ）

が保証され、20日の年休のほかに夏期休、ボラ休、結婚休、産休、介護休も法律で保証。

病気になってもクビにならず自宅でマターリ長期休暇。忙しいのは霞ヶ関の若いエリートだけ。

民間の半額以下の家賃の公務員住宅。 旅行も共済組合・互助会紹介で割安。

住宅・自動車ローンも公務員の信用で低利で楽勝。昼食は庁舎内の激安ランチで小遣いも余る。

社会問題起こしても政治がガッチリ守ってくれる。面倒な仕事はピンハネ料を払っても派遣に任せる。

殺人事件でもやらない限りクビにはならない絶対安定身分。

一度採用されれば60歳の定年までいられる職業No.1 は公務員。

女が結婚したいランキングNo.1 は公務員。

役職になれれば天下りで半日出勤ラクしてガッポリ。

定年までいれば無試験で行政書士資格がもらえ老後はマターリ独立開業。先生と呼ばれ街の名士。

この世の楽園は日本の公務員。日本の公務員は全人類の勝ち組。



ヽ(`Д´)ﾉ 悔しい、　（ ；´Д｀）羨ましい・・・・・なら再チャレンジ試験
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1181216449/

■　年金のネコババをこれ以上許すな！！　■

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　（　´∀｀）|| 　　　 　 　 　 　 ∧＿∧ || 　 　 　 　 　　 （　　　　つ
　（　　　　つ 　 　 　 　 　 　 （　´∀｀）|| 　 　 　 　　 　 ｜ ｜　|
　｜ ｜　| 　ぞろぞろ・・・・　（　　　　つ 　 　 　　　 　 .（_＿）＿）