ニューソン転職３回目

有難く思えよな

過去スレ
ニューソン株式会社 v0.2
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1115120408/l50

くだらない部分は >>2 宜しくな

2gets

ヾ(ヽﾟﾛﾟ)はいはい３げっと３げっと

ミソッカス野郎の根拠のない持論でもお聞かせ願いましょうか。

残業のくだらねー話題はこっちだぞｗ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148390341/l50

さて、今日は寝るか

今日も仕事だ
明日もな

>>7
それは
サビ残？

残業したくないよー

>>9
んじゃ朝５時くらいに出社すれば？

時給300円ですか？

わざわざ残業時間申請したりだの会社に喧嘩売ってますがね

自らの力の無さを棚に上げ会社や上司を逆恨みですか（爆笑
人の何倍も時間がかかって残業ばかりして迷惑を掛けているバカ
毎日毎日午後にやってきて夜遅くまで作業しているバカ
理由は様々だが自分に大きな原因があることを知ったほうがいいですよ（大爆笑

後タバコ吸いに行くと1時間は帰ってこないか（失笑

研修担当のｱﾉﾋﾄ
まだ居るんですかね？

★こぴぺです、どぞ★
１．人は派遣に見られるように使い捨て
　　だからノウハウの蓄積がない。ノウハウを自分達で作ってきて無いから研修等で
　　学んだ技術をアレンジする能力もない。使えないか、そのまま使って大怪我。
　　従業員も忠誠心が希薄。
２．失敗から学ばない。責任を誰も取らない。
　　デスマーチを引き起こした人間がなぜかプロジェクト終了後昇進したりする。
　　「いや〜大変だったけどなんとかできてよかったね！あれをやり遂げた○○
　　（デスマーチの原因）は力があるね！」
　　で、責任問題はどこかへ消える。ちなみにその○○は残業代でチーム一の
　　年収を誇ったりもする。デスマーチの原因は一応分析されるが、それによって
　　プロセスが改善されることは稀。若しくはプロセスそのものが無い、有っても
　　使ってない。そしてまた同じ失敗が・・・
３．管理職が降格しない。
　　課長はいつまでも課長です。ダメ課長でポストが埋まった場合、彼らが定年まで
　　多分そのままです。部下にはダメ課長を必死でサポートすることが求められます。
　　場合によっては「○○課長はダメなんだからお前がやらなきゃならないことは予想
　　できたはずだ。だから お 前 が 悪 い 」みたいなこと言われた先輩がいたな・・・
４．残業を美化
　　徹夜する部下を見て、「みんなよく働いてる！やっぱこーでなきゃ！」て部長がいる。
　　デスマーチは管理職が働いてない証拠だとも思うのだが・・・
５．お客様は神様です。
　　「何でも（タダで）します」っていうのは暗黙の契約なの？どこかにツケがくるんだけどね。
　　どこかって・・・どこかな？
６．元請亀の上に子亀乗せて、子亀の上に孫亀乗せて・・・
　　中間で搾取しすぎ。20%も取るな。
７．ビジョン無き行進
　　5年後、10年後どんな会社にしたいのか全く不明。一人手が空けば一人月の仕事
　　を取ってくる。ただそれの繰り返し。目標として割り当てられた予算はあるが、どんな
　　個性を持った会社にしていきたいのかという戦略は無さそう・・・

★こぴぺです、どぞ１★
１．力の無いPGは常にリストラされる
　　だから個人技術が向上しない。スキルを自分で磨かないで研修させろさせろと駄々こねる。
そして、自分が出来ないのは上司や会社が悪いと人のせいにする。
２．無能なPGを一掃できないから失敗から学べない。
　　PGの能力が凄まじく悪いためデスマーチとなったが、そのPGを攻める訳にも行かず、そいつは、
プロジェクト終了後に昇給したりする。「いや〜大変だったけどなんとかできてよかったね！
あれをやり遂げた○○（デスマーチの原因）は力があるね！」
　　と、嘘の社交辞令でアホ部下のやる気を引き出すのは疲れる。
そうやって責任問題はどこかへ消える。ちなみにそのPGは残業代でチーム一の年収を誇ったりもする。
デスマーチの原因は一応分析されるが、それによって、そのPGが駆逐されない限り改善されることは無い。
そしてまた同じ失敗が･･･
３．駄目な部下を昇給させるとろくな事が無い。
　　駄目な部下ほど自分が一番仕事していると自慢し、上司は何もしていないと陰口を叩きはじめる
そして、PG同士という集団心理や連帯感を利用して常に派閥を作ろうと一生懸命になり、
チームワークをかき乱すことに必死。
頭も悪く、上級職の経験が無いだけに、天邪鬼で勘違いが多い、そして1つでも上司の間違いを見つけると
鬼の首を取ったかのようにマラ騒ぎ、そして嫉妬、妬みも凄まじい。
余りにも自分も褒め称えるため、次の仕事をそいつに任せたら最強のデスマーチだった････
そして、その下の部下からの苦情が直接こちらにやってくる。このリーダ全然駄目ですと･･･

★こぴぺです、どぞ２★
４．必要の無い残業を生み出すバカPG
JOBが始まったばかりだからと14時に出社して17時に帰るバカPG
1時間も2時間もタバコから戻ってこないサボリPG
環境の問題と言う下らないことの解決に数日掛ける無能なPG
常に機械との相性が悪くパソコンを壊しまくるアホPG
　　そして、進捗では順調順調と嘘を付くが、最終的には半分しか出来ていない
そうやってデスマーチは生まれる。
最終的には上司が強く言って徹夜をさせる。
そして、「よく働いてる！やっぱこーでなきゃ！」と言っている自分がいる。
内心ではお前のせいで今夜も徹夜だよ･･･とほほとなる。
　　進捗で、その場しのぎの嘘を付き続けるPGを解雇したいが出来ない・・・
５．客から金をトレトレ言うアホPG
「何でも（タダで）します」っていうのはいけないことなので、全てに関してお金とってください。
と極端に変なことを言うPGが居る。
0.1人日の作業ですらお金トレトレ騒ぎ出し、その上120円の電車賃すらトレトレ騒ぎ出す。
俺が客なら0.1人日程度の作業料を常にクレクレ言われたら、ウザくて次からは使いたくない。
そういう心理を読めない低レベルなPGが自分の狭い知識と範囲だけでマラ騒ぎ。
６．能力のないPGは常に上を逆恨み
自身の能力の無さから来る低給料と言うことに気付かず、常に自分の取り分は
親亀に搾取されているからだと、スラム民の論理を振りかざす。
そして、自らはなんら努力をしないで、自分に有利な条件が振ってくるのを只管待っている。
７．ビジョンを立てられない体系
無能なPGが常に失敗を繰り返すため、5年後、10年後の計画よりも来月の納品日に追われる始末

漏れは25歳
今のリーダーは36歳

立場的にはリーダーだけど、人＆スキル的には自分以下だと思っているｗ
この会社はそういう使えないのが多すぎる
そしてプログラムすら知らないしｗ

どのソースファイルのどこを直さなければいけないのか、即答できないようなのは必要ないｗ
漏れなら3秒で即答可能

人の管理も漏れのが遥かに上だし、人望も厚いと自分ながらにも思う
客との話も直接やったほうが遥かに早いしｗ
利益の計算もそんな難しいとは思えないしｗ

使えないリーダーは真面目に必要ないｗｗｗ
首にしろｗｗｗｗ

建前では上司は上司だけどね

実質部下が実験握ってるし部下が上司を選ぶようになってるよ
メッセンジャーのネットワークを知らない無能なリーダーは笑えるｗ
アホリーの悪口ばかりｗ
1時間に1通は流れているｗ

下の人間たちは全て漏れに従っている
リーダーは無用

漏れは神なり
漏れに従うものには財を与えよう
漏れに逆らうものには氏を

漏れの上に人は要らぬ
漏れは全能の神である

我に続け
我は神である

神に従うが良い
そして無能な上流階級の人種を一掃せよ
我は神である

我に従えば全ての行為は善となる
悪しきは上流階級である

我の神に従えよ
我が同盟よ

上流階級を一掃せよ
これは命令である

労働は誇りである
我に布施を行えよ
人間共

我は全能なる神である
我に従い

上流社会を一掃せよ
我は全能なる神であるぞよ

我の本心を見抜け
我が世界の頂点である

メッセンジャーは社内使用禁止だっつーの
ばれたら首だぜｗ

>>24
社内で働いてる奴いるのか？

横顔とか見ただけでなんかムカつく奴っていねー？
思わず咳とか咳払いでブーイングしたくなる奴
漏れの派遣先では、そんなのが今リーダーやってるｗ
年だけで上役貰ったって野郎ｗ

お前もそんな雰囲気してそうだよｗ

声がキモイ
氏ねよ

ビジネスnews+にこんなスレ立ってた

【労働環境】すべてのプロジェクトは“死の行進”なのか　自己犠牲を自ら捧げる日本人のメンタリティー [06/06/08]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1149777611/

>見ただけでなんかムカつく奴っていねー？

>25みたいな奴ｗ

ID:l59WsRC5の連書きキモすぎ
ゲーム脳特有のヲタク文体（藁）

　　　ま　　　た　　　お　　　前　　　か　　　！
l59WsRC5　=　4aMNYaJh乙

ヾ(ヽﾟﾛﾟ)はいはい自演乙自演乙
はいはいセルフ尻拭いセルフ尻拭い

会社と自宅でIDかわったんだろどうせ＾ｗ＾
手前みてーな使えないやつに与えられた仕事なんて
毎日残業1時間でやりゃ納期に余裕で間に合うものだろ？

なーんで徹夜だのするハメになるかなあ。
境遇のせいじゃなくて明らかにスキルの悪さですよねい。

で静かになったとおもったら、
お前の頭が結構偏っているせいで
おちょくられまくってたんだろう？ｗ

マジレスがだるくなって>>20-21みたいにこわれてみたくなったんだろう？ｗ
あっへっへ！来年もいれればいいな！
　　　　い　　　　れ　　　　れ　　　　ば　　　　な　　　　！

本来は人員のスキルも考慮して見積もり出すんだろうけど、そんな余裕は無いんでしょうね。
結局、時間をかけて育てるしかないのかな。失礼だけどその辺は、BPさんに頼ってる現状ではちょっと心配。

育てることなんかしてるんですかね？

>>30


会社からは書き込みはおろか閲覧すらできないスレッドですが何か？？

>>33
それは会社にとって
閲覧できると都合が悪いからですか？

こわくて会社からきたことないからわかりまちぇん！＞ｐ＜

>>35
だらしねぇ

会社から2chやったヤツは全部ログられてるｗ
おめでとうｗ

他人のアカウントでエロサイト
ニヤニヤ

↑はいはい厨房厨房

いい年してそういうこと考えるのって恥ずかしいからやめような＾−−＾

>>38 は実際にあったんじゃなかった？

>>30
ヒント：モバイル

手段はなんでもいいわ。
いい年こいて痛々しい大人なのにはかわりねーわけだし。

へんなとこに論点ずらしてんじゃねーって

他人のアカウントでエロサイトw

他人のアカウントでエロサイトw

HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について
HPに売上高が載ってない件について

しつこいなお前帰れよ

じゃ
おまえが答えてやれよ

なにがよ？お前さん言葉理解して言ってるのか？ノリだけで浅はかなレス書かないでくれるか？頼みますよ

おまえが答えてやれよ

これが理解できないってことは

おまえ日本人じゃねぇだろ？

で、ヌーソンの何について話し合いますか

俺内定したから、最初どんなことがあるかとか社員さんが教えてよ

>>45 の件
他の会社の人から指摘されたよ

>>51
勿論初っ端からデスマーチ
大量の退職者を出しながらも売り上げは下がり続ける
典型的なデスマーチの悪循環

上の犯したスケジュールミスは、
全て残業して尻拭い
ボケッ

新人やらベテランやらベラベラ
ここまで残業して利益出んのかよ？

>>53
その結果が >>45 の件に繋がるのですか？

サービス残業といっても、自分で残業代の申告はできるんですよね？
自分のミスでない限りは会社に喧嘩うってでも働いた分の報酬はもらうつもりなんで。

>>55
がんばってください。

おぅ

>>55
職業級上がれば所詮残業申請しても残業代はもらえないけどなｗ
無駄な努力と、無謀な抵抗と言った所かｗ

それよか、製造前にスケジュールについてよく確認したほうがいいぞｗ
余りにも短い線なら会社辞める気でボイコットだな
始めてしまったら後はお前の責任ｗ

ヒラのほうが楽そうだな。。。

あいかわらず自前パソコンで作業してる人おおいの？

会社のマシンがゴミらしいな。

「入ったらブラック企業だった」場合のエンジニアの自己防衛術
１）まず、個人持ちの名刺を作る。名前・住所・電話番号（携帯も）・
メールアドレスの入ったもの。なるべくおちゃらけた体裁のものが
よろしい。
２）自社のメンバーのいる場面では、「すみません、あいにく配属
されたばかりで名刺が間に合いませんで」（あるいは、「名刺を
切らしておりまして」）とかいってごまかして（大抵の偽装派遣は
そうだ）おいて、エンドユーザのお偉いさんには「緊急時の連絡先です。
個人用の名刺で申し訳ありませんが……」とかいって渡し、名刺を
せしめてメアド等連絡先をげｔする。
３）客先がコンプライアンスに厳しく、エンドユーザのお偉いさんに
実力＆責任感で認められたら勝ったも同然。
４）自社、あるいは中請が無茶を言い出したら、抗議文をメールで
（エンドユーザのお偉いさんにBCCして）出す。
５）たぶん、仕事から下ろされて退職を迫られるだろうが、
どうせエンドユーザから切られるので同じ。
６）エンドユーザ様（と、ハローワーク）に、「すいません
会社やめさせられちゃったんで仕事紹介してください」とお願いする。
７）仕事熱心で有能で誠実なプログラマには神の救いがあるであろう。
アーメン。
とりあえず仕事回ってっからいいようなもんだが、履歴書に十社以上
社名が並ぶとさすがに体裁悪いよな……

人脈って本当に大事だと思うよ。自分のための選択肢がたくさんできるからね。

■違法行為は告発を！■
労基法は取り締まりも罰則も甘いので、中小企業では違法を承知でやっているとこが多いです。
けど企業は口コミや評判（インターネットの掲示板も含めて）を気にするとこも多いのも現実です。
だから、企業の違法行為は実名でガンガン公表していきましょう！！

※実名を出すからには事実のみを公表しないと、逆に訴えられるのでご注意を。

みんな休日は何をしているのかな？＾＾

他人のアカウントでエロサイトは違法行為じゃないですよね？

HPに売上高のせてないのも違法行為じゃないですよね？

わるいことはあまりしないこと！ぼくとのおやくそくだよ＾＾ｂ

>>68
あまり　ですか？

さらしあげデスヨ

から揚げたべたい

>>71
から揚げ食ってないでやせろデブ！

乳損にはデブが多いのか？

この会社のリーダの凄いところは
部下に休日出勤させていながら己は休日確り休む点と
テンパってる状況下でも平気で休める図太い神経だね

奴の腐った計画で死の行進させられている方のみにもなれ
毎回毎回デスマーチってバカか？
いい加減学べ

マジでムカつく

>>74
誰のことだ？

ここ面白れぇよ
笑えない人もいるかもしれないけどｗ

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
ttp://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

上司の上司に報告書交じりに抗議文でもかいとけ

この会社の人にはいろいろやられたなあ

>>15
誰でつか？　ブースか顔でもありブツブツ顔のヤシ？

今日も残業だ

いい加減にしてくれ

帰っていいよ

N氏のことじゃね？

まだ、仕事が終わらない
早く帰りたいわ

>>76
それってPのPHSかなんかの開発してて仕事中にクエークに夢中になったバカが居て
客から契約中断されたあれのことか？

仕事中にゲームするなよｗ

>>84
この会社のことですか？

出社拒否だ

ニュー損君と一緒に飲みに行くと何故か定員に無視されるんだよ

ニュー損君の頼んだものだけは来ない

ニュー損君は子供にもバカにされてるよ

ニュー損君とタバコ吸いに行くと知らない人に咳払いのブーイングが必ず来る

みんなの嫌われ者

「現地責任者」っつーのがまた問題で、客先と直接やりとりすると
偽装派遣になっちゃうので、中請がどっかから引っ張ってきて自社の
名前で置いておく。で、仕事の内容といえば、客先から下りてきた
作業をステップ数wと日数に直して、各作業者に割りふるだけ。
指示といえば、「×月×日（大抵翌日とか翌々日とか）までに、
責任を持ってこの作業を終えておくように」程度。プロジェクト
マネージメントも何もなしで、環境周りの不具合対応や各チーム
間の調整なんかは全くなし。
で、毎日ミーティングで「何％進みました」「××件バグが出て、
○○件改修しました」とか報告させて、客先に報告するだけ。
で、思ったように物が上がってこないと、「責任を持ってやっておけと
言っただろう！」とかいってキレる。

おや、スレが立っていたんだね。
じゃー、早速周知しておきたい。

土方　←無責任社会人。人格最悪
平岩　←同上
石塚　←同上

乳損の社宅ってどんなよ。

社宅なんてあるの？

できたらしいぞ、社宅

で、どんなの？
新築？

それって
名目上だけじゃなく
一般社員が住む社宅？

社宅あるなんてスゴいですね。

そーいやまだＮ村さんっていんの？
セクハラエコ贔屓のおっちゃんやったんやけど

社宅使えるのは最初の１年だけだ。
それよりは最初から自分でアパート借りたほうがいいんじゃないか？
中野は以外と便利だぞ

もう派閥に巻き込まれるのはごめんだ

>>97
どうした？

>>97
どうした？

派閥にはさまれたらやめちまうのが一番の得策。
コウモリになるとなおさらだが、一か八かの駆け引きなんて勝ってもリスク大きいしな。

派閥ていくつあるんだ？

おや、スレが立っていたんだね。
じゃー、早速周知しておきたい。

土方　←無責任社会人。人格最悪
平岩　←同上
石塚　←同上

しつこいぞ
ボケ
さらすやつなんてもっといるだろ！

>>103

>しつこいぞ
>ボケ

しつこくて悪かったな。
オメーに関係ないことだから、すっこんでろ。
オメーもブラックリストに実名いれんぞ、こらｗ

>さらすやつなんてもっといるだろ！

まーいるだろーねーｗ
そー思うなら、おまえもどんどん晒してやれよｗ

それとも、チキン君なのかな？ｗ

他人に期待してないで、自分で動け。

>>102
訴えるよ

AMCの取引情報漏洩事件、店舗の元社員を逮捕
楽天市場に出店している輸入雑貨販売のセンターロードが運営するAMCの店舗で取引をした顧客のクレジットカード番号を含む個人情報が流出した事件で、容疑者が逮捕された（関連記事）。

　警視庁ハイテク犯罪対策総合センターは10月24日、不正アクセス禁止法違反容疑でセンターロードの元社員を逮捕した。容疑者は橋本安弘（33歳）。

奈良市職員２人逮捕　前市長の税不納情報漏洩　地公法違反
前奈良市長の鍵田忠兵衛衆院議員＝自民＝が、奈良県議時代に固定資産税の
納付について不納欠損処分されていた問題にからみ、鍵田議員の個人情報を
漏洩したとして、県警捜査２課と奈良署は２０日、地方公務員法違反
（守秘義務違反など）の疑いで、市衛生課主任、油谷彰浩（４７）と
市産業廃棄物対策課主任、赤阪進（４９）の２容疑者を逮捕した。

IDはこれね
3lwXvpQH

裁判
裁判

AA(ｒｙ

はいはい、いつでも訴えてきなさいｗ

ま、こんな程度は刑事事件にはならない。
民事でオレから金せびる程度が関の山ｗ

反対に住所・実名オレつかまれて墓穴を掘らないようにねｗ
１０万円くらいつかませば、中国人あたりは喜んで仕事してくれるからねーｗ

>>110
ちょｗｗｗｗそん時はオマエも住所・実名バレてんだから、そんな手口バラしてどうすんだよｗ


お互い中国人あたりとやらに依頼し合うと良いんじゃない（ ´,_ゝ｀）

>ちょｗｗｗｗそん時はオマエも住所・実名バレてんだから、そんな手口バラしてどうすんだよｗ

ん？
バラして致命的になることはバラさないよｗ

>お互い中国人あたりとやらに依頼し合うと良いんじゃない（ ´,_ゝ｀）

無理だろうねー。
最悪のケースで考えても、
オレは刑務所の中でもやっていける。
だが、この３人は間違いなく刑務所の中では生きていけない。
ノイローゼになって自殺するとオレは予想している。
だから、この３人は犯罪を犯すなんて絶対にできない。

条件が違ってるんだよｗ

もっとわかり易い例だと、
８９３とサラリーマンが喧嘩できないのと同じ。
８９３は相手殺しても、刑務所出てくればその日からメシ食ていける。
だが、サラリーマンは刑務所でて仕事につけるか？ｗ

トランスコスモスの新しい社歌です社員は覚えるように
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html
トランスコスモスの新しい社歌です社員は覚えるように
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.html

さぁ盛り上がってまいりましたー！！

>元社員を逮捕
ってフレーズが好き

>>112
うわー凄いですね。

ニューソンさん
どうするの？
喧嘩売られてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあ会社にシナだのチョンだの怖いお兄ちゃんくるように仕向けてみるか。楽しそうじゃない＾＾
出る杭は打たれるもんだ

>>118

知り合いの警視庁の叔父様に来ていただきますが何か？ｗ

たのしみだな！是非乳損においで＾＾
廃棄処分予定のHDDくれてやるから

>>110


犯罪予告でつか？
こりゃ楽しみ　ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

現役社員じゃなくてよかった

ニューソンさん
どうすんの？

喧嘩売られてるよ

帰っていいですかね？

つ ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151676379/l50

帰っていいよ

漏れの事業部長の判断は何時も裏目に出る

そして、その尻拭いは漏れ達が穴埋めする
死の行進という名の努力でなｗ

>>95
昔研修受けたときに
女性新人の席順に納得したのを覚えているw

なんか、今とんでもなく大きな地震が来るイメージが浮かんだんだけど
近日か？

幡ヶ谷直撃してくれるんすか？

新宿に程近い幡ヶ谷は爆心地だろ？
０．１秒で蒸発さ

明日は１３時出社
帰宅は始発
素晴らしい

無能なリーダーのJOBは必ずデスマーチ
そして、自らの無能さを悟られないように
デスマーチを正当化する
みんなのおかげと言いつつお前のおかげでデスマーチ（大爆）

>>133
さらせ

>>133
そういうやつは数人でリーダーの上の人に抗議文出しておけ

上司に恵まれないときはスタッフサービス

あるいはスタッフサービスのがまだマシなのかもなw

ﾆﾔﾆﾔ

エンド（携帯評価で130だすバブリーなとこもある）
↓
元請(アベシとかの大手SIer。ココが大体20から30パーぐらいピンはねする）
↓
偽装請負屋（協力会社という名の下請け。2次受けあたりだと10パーから15パー
ぐらいピンはね。2次受け位迄ならPGの扱いもまだまとも)
↓
偽装請負屋（3次受け。星の数ほどある。10年で半分は消えていく。ここもまた
10-15パーほど取る)

これが業界の構造。プロジェクトがでかくなると5次-10次受け位まで
登場する。偽装請負を覚悟してる奴の場合、2次受けあたりの正社員迄
ならまともな案件にありつける可能性が高くなる。

つーのも、2次受けぐらいになると、炎上してるプロジェクトには
正社員を送り込みたくない。あと、スキルがつかないとこにも
送りたくはない。というわけで、結構必死で案件の内容を聞いてくる＆
選別する。よって、それなりの案件が紹介される。

が、商流が下の会社に所属していると、派遣先に行ってみたら、
聞いてたのと全く違う内容だったり、思いっきりデスマだったりする。
つーのも、炎上してる案件だのを下に流すので、人がよって来る様、
案件を説明する時かなり営業トークする。んで、それがまた下に流されると。
これのループなので、どこかで間違った内容が流されてても分からない。
そんなわけで最終的にギャップがおこるわけだ。

なんかの参考にしてくれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ━━┓┃┃
人人人人人人人人人人人人人人人人人人　 　 　　　 ┃　　　━━━━━━━━
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）　　　　でかすぎでごめんちゃーい！　　　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|　　　　　　┛
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　＜キリンビバレッジ＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　 　　 ／￣￣　ヽヽ ,｀ー 　 ＼ |　|l　/　＼ 　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　 　､　　ﾍ_/ﾉ　　　 ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼ 　 　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
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　　　　　　／　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　-ｧ,　　　　　　　≧=-　。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　---

そういや１５時出社の奴って誰？

ネットトレーサーとはどんなお仕事？

>１５時出社の奴

複写屋だろｗ

なんで情シスじゃなくて転職板にスレ立ってんの
あべしとかS興業とかのミニ版だろこの会社

もともとここにスレがあったからじゃない？

で？
裁判は始めたのですか？

しつけーからな？病院いこうな？

眠い

>>146
ｱﾅﾀﾉﾆﾎﾝｺﾞ ﾜｶﾘﾏｾﾝ

昔ニューソン社員がソフトウェア興業を評判悪いとかバカにしてるの訊いたけど
五十歩百歩じゃねぃか

あまりログを流さないでくれ


土方　←社会の害。人格最悪
平岩　←同上
石塚　←同上

>>150
テメーな
マジでいい加減にシロヤ

真面目に訴えるぞ

>>151

>真面目に訴えるぞ

それじゃー、面白みに欠ける。
頭使ってもっと考えろや、ぼけ。

なにこの自作自演

>>152
テメーな
マジでいい加減にシロヤ

訴える雰囲気に酔いしれるぞ

まだ一人芝居してるの？？

自演じゃねって
真面目にムカついてんだって

雑魚の苛められっ子の復讐かなんか知らんけど
自分を隠してしか他人の悪口を言えない外道

ムカつくよな

>>156

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　裁判まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　DELL　　 |／

名前さらされてる人って
退職してるんでしょ？

>真面目にムカついてんだって

まー、あれだ。
風俗でもいって、スッキリしてこいってことよ。
昼飯抜けば風俗いく金くらいＮＥＷＳＯＮ社員でも貯まるだろ？（っぶｗ

なんなら、その道に詳しい”土方クン”に良い店教えてもらえｗ
”平岩クン”は隠れムッツリだから、質問してもシカトで自己防衛すると思われるがｗ

>>159
隠れムッツリ？

>隠れムッツリ？

そう、隠れムッツリ。
いるんだよねー、こーいうい性癖がかなり逝っちゃってるヤツって（うっひゃっひゃｗｗｗ
Ａ型に特に多いよなｗ

>>160
隠れムッツリってなんだよ。
ムッツリって表情に出さないとか口数が少ないとかそういう意味でしょ？
そのムッツリが隠れてるって言う意味なら、オープンなヤツじゃないの？

風俗行く人とか負け犬でしょ。

>>159
外道ｗｗｗ
ワロｗｗｗ

「外道」なんて言葉は「土方」のためにあるような言葉だぜｗ
分かるヤツには、分かるはずｗ

外道には外道に相応しい嫌がらせの仕方ってものがあるんだよｗ

>>165
外道らしい言い訳どもｗ

>>165
このゲドウガｗ
このゲドウガｗ
このゲドウガｗ
このゲドウガｗ

だから、「土方」「平岩」「石塚」ってもう数年前に
辞めてるって！
何されたかわかんないけど、あまりにも粘着過ぎるぞ・・・ｗ

>>168
辞めてどこに流れていったんだろう。

トヨタの期間工じゃね

トヨタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

童顔のニューソン君を見ると

雑魚ウゼゼゼゼー

つい咳が出る

すべるからミソッカスとかいわれんだってお前

帰ってイイデスカ？

口だけで技術力の無いJOBリーダｗ

JAVAなんて子供の言語と暴言吐いたり
クラスって構造体だろ？と初心者っプリをアピールしている姿はもう涙が出るねｗ
客前でスローをスルーと言ったりｗ
もう、赤面物ｗｗｗ

あとmethodをメッドホッドと読んでいたときは流石に腹抱えて笑ったｗｗｗ

ところで馬場ってまだいるの？

>>176
ちょｗｗｗｗｗそれ誰よｗｗｗｗｗｗｗ

ニューソンの猫ひろし≒阪野豊
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1153061646/

>>175
どれどこだ。今日見に行くからおしえてくれｗ

>>150

土方とか石塚って人は知らないけど、もう一人の人に関しては「立場の弱い人に対して（経験浅い人とか）は、上から物を言う癖」があって正直ムカつきますね。
しかも、それが間違ってたりする。マジ勘弁。いい加減なことを偉そうに言うな！

あぼーん

毎日毎日ぼくらは電車の
中で揺られてイヤになっちゃうよ

このバカ日本人女、総務のだれかみたいだぜｗ
http://www.youtube.com/watch?v=kfu8Jk8eBtM

>>182
なにあぼーんされたの？

862 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/07/18(火) 23:04 ID:Iv7EznXS
残業代出てますか？
タイムシート(勤務表)は何枚書いてますか？複数枚ですか？
顔合わせ(面談)しましたか？
出向先で自分の本当の社名を名乗ってますか？


863 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/07/18(火) 23:12 ID:0rcfQ0jm
>>862
>残業代出てますか？
でてません。見込み残業といいつつ20時間です。
はっきり言って赤字です。

>タイムシート(勤務表)は何枚書いてますか？複数枚ですか？
複数枚です。少なくて2枚、多いときで4枚

>顔合わせ(面談)しましたか？
したようなしてないような。
誰が責任者かわからないです。

>出向先で自分の本当の社名を名乗ってますか？
名乗ったことがありません。
いつも違う会社の名刺を複数枚持ってます

>>184


いきなりグロ動画見せんなよTT

>>177
どこの馬場だ

１、自分の身は自分で守る。
２、給料にこだわらない。
３、部下がシステムの事を良くわかっていなくても、馬鹿にしない。
部下の事を考えて行動する。
４、自分のできる範囲で仕事をする。真に受けて深夜残業、休日出勤をしない。
５、議事録は必ず残す。誰の責任か所在を明らかにする。

>>179
阪野豊て誰？

リーダー：お前この作業やって
部下：仕様はこれですね。期間はどれぐらいですか？
リーダー：2日もあれば十分だろ？
部下：は？そんな期間では出来ません。
リーダー：うるせ〜な〜能書きはどうでもいい客にはそれで出したから今更どうしようもない
部下：・・・
リーダー：土日と残業でなんとかならん？
部下：・・・
リーダー：お前態度悪いよな。報告するぞ
部下：分りましたやりますよ。やればいいんでしょ
リーダー：お、気前がいいねーガンバレー
部下：それと、この機能を呼び出すにはどうしたらいいですか？
リーダー：俺は言語とか良くしらね。プログラミングなんて秋葉っぽいのはやったことねーしなｗ
リーダー：自分で調べるのが当たり前だろ？
部下：だから、期間も滅茶苦茶なのか・・・この糞リーダが
リーダー：じゃ、帰るから後頑張れや。
部下：氏ね

↑こういうときは部下が上に報告してしまえ。
のちのち数名で抗議書だして
取引先と仲良くなっておいて、次の仕事のコネでもつくってもらえばいい。

そもそも仕事わからんやつが上司になるとか意味がわからん。

浅い知識を振りかざして滅茶苦茶なことばかり言ってるし
間違いも認めようとしない
口だけでのし上がって来たような中身の無い上司ばかりだよ

この頃は上司のアドバイスは全て聞き流してるけどね
それで上手く言ったことは無いしｗ

受託開発する場所がなくて、全て常駐の会社が多すぎる。
実質派遣と変わらないから、愛社精神なんか育つわけはない。
同じ仕事なら給与がよい派遣にそりゃ行くわ。

給料のいい派遣なんざあるわけﾈｰﾀﾞﾛｗ
実給料の7割しか手元に残らんぜ？

ニューソンの場合ごっそり持ってかれてる分と残業の分で
もっとソンしてないかw

この会社入社して2年経つけど
未だに客の営業の荷物持ちでプログラムとかやったこと無いな

でも、年収500万近くもらえているから特に不満は無いけど

へぇ。いいじゃん(･∀･)
営業は夏場大変そうだが。

おれにもやらせろよ

ノルマの無い営業はスロットだろ？

>営業は夏場大変そうだが。

何が大変なんだかｗ
一度肉体労働でもしてこい。
営業は夏は大変とか、あまったれた戯言にもほどがある。
オレはよくスポーツクラブいくけど、営業とか事務職やってるヤツって、ほんと貧弱な体してるよなｗ
もやし人間っていうんだろな、こーいうカスはｗ
ベンチプレス１２０Ｋ上げてるオレの横で、６０Ｋのベンチプレス上げるのにサポーツつけてもらってるそこのゴミ営業マンｗ
カッコ悪いからやめれｗ
懸垂も４回目あたりで何きばってんの？
マジ笑えるんだがｗ
オレより年若そうなくせに、その軟弱な筋力はなんなんだろねーｗ

派遣会社の真似事して目先の銭に目がくらんでる営業や管理職大杉。

このまま埋没する希ガス


はやいとこ宝くじでも当てるかな

ベンチプレスじゃなくて仕事で勝負しろ

>>201
ただ単に暑い中歩き回って大変そうだねっていってるだけだとおもうよ＾＾；

>はやいとこ宝くじでも当てるかな

ニュー損が上場するより確率低いな

まだ乗馬なんていってのかい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある日突然空き地に連れてこられて、
「ここにビルかもしれないし、住宅かもしれないけど六ヶ月で建てろ。」
「設計図は？」
「無い」
「そもそもどっちを建てるんですか？」
「知らん、自分で考えろ。」
「人員は？」
「居ない」
「それじゃ六ヶ月でなんて無理ですよ。」
「知るか。それが契約だ。絶対建てろ。」

というのがシステム開発の現状。

がんばって３Fまで造って４Fにさしかかってるとちゅうで
「ビルでも住宅でもなく、地下駐車場だった。　壊して掘れ」
ていわれる

偽装請負から自社に帰ってみれば、下の悩みも聞けないで威張り散らし、
６時には飲みに行く管理職がいる。

もう疲れたよ。

総務のヒステリック厨の年増女はまだいるのですか？ｗ
もう年齢的には立派な「おばさん」なんだから、
受けを狙うような若作りはちょっと引いてしまう・・・

>>210
懐かしいな、まだいるのかな
退職の時だけはやたらと機嫌がよかった

>>210-211
健在だw
ニューソンが存在し続ける限り、このオバハンは消えないだろう。
ある意味、他界氏以上の存在w

>>208
つかこの会社、そもそもビニールハウス建てる程度の能力しか無いだろ。

>>206
上場を「じょうば」と呼んでるっぽい奴（釣り？）がいるのに
そこに何の疑問をもたないニューソン社員萌え。

アホのすくつですね。

やっぱ総務のヒス厨は健在かｗｗｗ
当然、未婚？
まー当然だわなｗ
こんな協調性のない自分中心主義な人間と人生のペアは組めないわなｗ
半月でケンカして離婚なるｗ
自分の意見を押し通そうとしすぎるんだよ、このヒス厨は。
自分で気づいてるのかね？
「自分の権利を主張する人間の義務は、他人の権利を尊重すること」なんだが、
このヒス厨は、頭のネジが何本か外れてそうだよなーｗ

20 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/07/28(金) 18:43 ID:zWmtgbDa
知らなかったので調べたよ、解雇等の扱いになる基準。
ITだとこのあたりが普通にありそうだよね。
・実際の労働条件が採用時と著しく相違したことによる離職
・賃金が突然85％未満に原因なくカットされた場合
・離職の直前３ヵ月間に変形労働（時間契約）なら合計110時間、
一般労働なら３ヵ月連続45時間以上残業した場合


21 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/07/28(金) 19:15 ID:OCiSX4Iy
>>20
どゆこと？


22 名前：20 投稿日：2006/07/28(金) 19:23 ID:zWmtgbDa
すまん…>>9に対するトリップ付け忘れてた。
>>20は、失業保険が解雇に準じて即交付される条件のうち、
ITでよくみかける事例。

56 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/07/29(土) 02:39 ID:H2CNZenH
オレ出向社員のPG

１　出向先きまる
２　自社営業と面接にいく
３　現場最寄の駅改札で他社営業Aとまちあわせ。
　　オレ、自社営業から他社営業Aに引渡し
４　他社営業Aと、駅の○番出口まで１分くらい歩く。　○番出口で他社営業Bと待ち合わせ。
　　オレ、他社営業Aから他社営業Bに引渡し
５　○番出口むかいの喫茶店で他社営業Cと待ち合わせ。
　　オレ、他社営業Bとともに、喫茶店内で他社営業Cの面接を受ける
６　他社営業Cになんだかんだスキルきかれ、暗記してきた答えを返す。OKと言われる。しかしそこも請負。さっきの○番出口で他社営業Dと待ち合わせ。
　　オレ、他社営業Cから他社営業Dに引渡し　　　　
７　他社営業Dと現場に。現場に入り面接官をまつ。現場担当者Aくる。さすがに雰囲気が違う。業務説明をうけ、技術的な質問もくる。
　　のりきる。その日は終わり。
８　翌日、現場担当者Aから採用？っつーかOKがくる。
　　オレ「ア、アァウゥアァァ？？、、、ﾌﾞﾍﾞﾗｧｧｧッスススｗｗｗｗｗ」
　　自社営業「よーしよしｗｗ　ほーらキャラメル４コやろうなｗｗｗうへｗｗこいつまじでｷﾓｲｗｗｗ」
９　当日現場前で現場担当者Aと待ち合わせ。一緒に現場に。「真」現場担当者Aがくる。
　　オレ、現場担当者Aから「真」現場担当者Aに引渡し
終 ようやくプログラミング


57 名前：47 投稿日：2006/07/29(土) 02:41 ID:t3gVcw8V
>>56
それは出向ではなくて派遣ですよね。

出向と書いて派遣と呼ぶ
君の一族はそんなことも忘れてしまったのかね

でもニューソンに他社から来てて実質社員扱いの結構いたりしたじゃん
そういうのどうなってんだろうね契約・・・

>>214
突っ込んだらどんな扱いされるかわからないから、あえて黙っている。

この会社は、偉い奴ほど使えなかったりする。
自席より喫煙室にいる時間のほうが長い奴が、下っ端を叱る
（というか半分いじめ）のはどうかと思うね。

ニューソンに限ったことだけ言ってくれ

この会社に5年勤めて
いい加減口だけで知識薄っぺらの上司に呆れて辞めたけど
今は辞めてよかったと思っている

新しい会社の上司の実力は凄い

上司のレベルは判った


お　ま　え　の　レ　ベ　ル　は　上　が　っ　た　の　か　？

>>223
上がりまくってますね
とある客との会話

ニューソン版
客＞ここにこういう機能を付けたいんですけど、出来ますか？
上司＞えぇ〜と、作りの問題になりますので持ち帰らせて頂き後ほど返答します
客＞･･･（えっ？）･･･あっ、そうですか･･･それでは、明日までには何らかの回答を下さい
上司＞分りました。
客＞後この前製造して頂いたシステムで不具合が出ていまして、ちょっと状況見ていただけませんか？
上司＞分りました

コンソール前
上司＞･･･ちょっと待ってくださいね久々なのでコマンドが思い出せません･･･苦笑
客＞はぁ〜
上司＞えぇ〜ちょっと、作りの分るメンバーを明日辺りこちらに来るように手配しますげ←焦って噛んだ
客＞はぁ〜でも、そんな難しい不具合じゃないと思うんですけど、今分りません？
上司＞電話するので少しお待ち下さえね←又もや焦って噛んだ
客＞あっ、分りました。もう明日でいいです。もっと詳しい人をよこして下さい
上司＞すいません。作りとか余りやったこと無いんで良く分らないんです
客＞だから、進捗滅茶苦茶でバグだらけなんだね。
客＞はいはい、もういいです。

1時間後
客＞ニューソンの営業Aさんですか？いまリーダーして頂いているBさんのことなんですが
客＞担当を変えて頂けませんか？

今の会社版
客＞ここにこういう機能を付けたいんですけど、出来ますか？
上司＞なるほど、そうすると使いやすくなりますよね
上司＞ただ、今の機能に追加するとなると機能的に拡張が難しい部分ですので工数がかかってしまいますよ
客＞余り予算も無くて何とかなりませんか？
上司＞では、見た目は余り良くないですが、機能重視と言うことで、こういう形で処理をショートカットさせれば、遥かに安い工数で済みます
客＞なるほど、この際、見た目は仕方ないですね。それで検討願いますか？
上司＞分りました。無償でと言うのは難しいので、明日にでも見積もり金額を提示しますね
客＞ぜひお願いします。
客＞後この前製造して頂いたシステムで不具合が出ていまして、ちょっと状況見ていただけませんか？
上司＞分りました


コンソール前
上司＞これはデータ不良ですね
客＞もう分りましたか、さすがですね
上司＞不具合としては修正は簡単ですがデータの復旧に時間がかかりそうです
客＞なんとかお願いできませんか？
上司＞瑕疵の範囲で対応可能だと思います
客＞大変助かります
上司＞こちらこそ申し訳ごぜいません
客＞後ですねBさんはネットワークの事って詳しいですか？
上司＞ええ、まあ
客＞それは心強いです。出来れば別の仕事でネットワークのシステムがあるんですが、その部分の新規作成もお願いできませんか？
上司＞それは、こちらとしても有難いですね。ですが、お受けできるかどうか判断するために、もう少し詳しい情報を頂けますか？
客＞勿論です

伊達リーダとプロの違いですね

へえ、いじめれる上司がいそうで入社がたのしくなってきたよ＾＾

ここマネージャ以外の役職ってあるんですか？

>224

上司のレベルは判った


お　ま　え　の　レ　ベ　ル　は　上　が　っ　た　の　か　？

>>229
さすがですね
ニューソンクオリティー丸出しですよ

>上がりまくってますね
掲示板、仕様書、設計書、マニュアルは確り隅々まで読みましょうね

無能な部長は直ぐ分ります

口だけの表面的な力では何時かメッキが剥がれますから
部下は辞めて行きます

そういう部署、部長は駄目ですね
やめて正解です

ハゲチビデブ3拍子揃った出戻り部長がいたけど
まだ生きてるかな〜(´ー｀)

>>225
上司＞こちらこそ申し訳ごぜいません

微妙に噛んでるんだが、オマエの上司の仕様か？

と言うのはどうでも良いが、それぞれの上司の会話を
知ってるって事はオマエの同行したのか？

>>233
×　オマエの
○　オマエも

べ、別にアンタの上司になりたいから噛んだワケじゃ
ないんだからねっ！！

IT系でよく使われる契約手法が、SES（システムエンジニアリングサービス契約）。

これは、業務委任契約と呼ばれる契約方式で、派遣業態と実態は変わらない。

B社（下請けのシステム会社）の社員が、A社（富士通、NEC、日立、松下、NTTデータなどの大手SIer）に協力会社社員として出向という名目で送り込まれる。
そして、その社員は、A社の課長級の人物から作業指示、出張指示等を受けて作業する。
勤怠は、自社とA社の両者に報告するのが一般的だ。

>>235
インチキSEと言うことですか？

客のところ行ってインストールするだけ
客の営業と一緒に客のところに行き作業を補佐する
客の苦情を客に伝言するだけ
唯のテスター
そして、利用されているだけなのに自分は社員と同じ扱いだと勘違いしている


そういう

どうでもいい人材

それがインチキSE

普段大人しく物を言えない奴が同期の集まりだと何故か偉い活発的になるよなｗ
そういうのキモいんですけどｗ

何とかしてくだしゃい

>>237
抑圧された感情が爆発するんだよ。

ヤクザみたいな事業本部長のいる部署もあるからな。
迂闊に上司に楯突けない。

>>238
kwsk

なんで身を削ってまで会社にご奉仕しようとするのかね。
「護身術」ならたくさんあるだろうが。

ところで
HPの売上載せてない件
解消された？

他社の名刺
ｲﾊﾟｰｲありますよ

駄目な奴は

作るときに分らない部分があっても動かして使いたい機能だけが上手く動けば
それで、完成という

そして、動かしてない部分で後から不具合が発生し戻ってくる

あの時、調べておけば1人月だったものを、今やれば2人月
あーあー
そして、自分は人一倍働いたと自慢げに語りる姿
かなり、まぬけです

こうやって、予算を食いつぶしていく
ほんと、会社辞めてほしいね

どうでもいいぜ
貢献する価値のない企業だし勤務態度なんざテキトー、テキトー

そういえば、会社来なくて有名な馬鹿が退職したらしいね
とある部内では死神が居なくなったと大パーティーだったらしい

だれそれ？

おめーらの妄想話はもう終わるのか？

>>243
分かり易いように言ってるだけと思うが、敢えて言えば、
作るときに分からない部分がある時点で致命的だよね。

後戻り工数がどれだけ無駄かって意識が無い。

でも、これは会社の責任じゃない？外出て、どこの会社に
属してるか分からんような状況じゃ、原価意識が希薄に
なるのも仕方ないような…。


で、そういう方たちは申し訳ないけど、そのまま頑張って欲しい。

外に出てこられても、下手にPGとしてのキャリア踏んでるだけに、
「俺はスキルあるのに！」とか勘違いして迷惑だから。

>>248
如何にもスキルの細い負け犬が言いそうな言い訳ですよね
過去にあんたと同じことを言っている上長と仕事したことあるんですけど（苦笑
脂汗ダラダラ垂らしながらadministratorのスペルが書けなくて
客から思いっきり嘲笑されてましたよね
それと、switchとifの違いはもう理解できましたか？

>>245
死神と言うより癌と言う言葉がマッチすると思うけど（笑
聞いた話では、かなりの問題児だったらしいですね

>>249
別にあなたの事とは言ってないが…何か琴線に触れるような
表現があったのかな？


言い訳も何も…スキルは最低限必要だけど、スキルだけじゃ
片手落ちだって学んでね、ってだけの話だよ？

そもそも、言い訳って何に対して言い訳なんだよｗ

なつやすみあるのかい？

>死神と言うより癌と言う言葉がマッチすると思うけど（笑

癌なんてものは、がん細胞に責任はないですな。
癌を患うような人間は、生活慣習が自堕落なだけ。
がん細胞が悪いんじゃなくて、がん細胞を作り出してる母体に問題がある。
そこに気づこうなｗ
健全な生活を送ってれば、病気は発生しない。
虫歯も同様だね。虫歯の細菌が悪いわけじゃなくて、歯を磨かない本人に問題があるｗ
組織も健全であれば、癌は生まれない。
組織が汚れてると、癌が生まれるわけだｗ

物事の因果関係をまず理解しような。
ま、知能低いバカには無理だろうがｗ

まー、頭の悪いやつは、
責任の落とし所を自分以外のところに本能的に根拠なく結び付けるよな。
１０代、２０代のガキんちょなら、まーそんなものかと容認できるが、
３０超えて、物事の因果関係を理解しようとしないヤツは、やっぱ単純に頭が弱いと判断してしまうね。

で？
HPに売上（ｔｙ

> 癌を患うような人間は、生活慣習が自堕落なだけ。

無知な奴が下手糞な例え話をしようとすると、
こんなアホな事を言い出す。


大体なんだ、「生活慣習」って？
他人の頭の弱さを判断するのは、日本語ぐらい覚えて
からにしろよ。

>>252
ははは
そうじゃなくてね
癌と言うのは

自分の弱さを棚に上げて無理な言い訳はやめましょうね
恥ずかしいから
そもそも、毎日午後から出社しているあんた自信が悪いのでは？
こちらは大変な迷惑を蒙りましたよ

あんたが家で寝ている間あんたの仕事を私が処理するのは理不尽でしたけど
あんたのようにはなりたくないので一生懸命作業しましたよ
少しは他人の迷惑を考えましょうね

>>255

君はバカか？
「生活慣習」は立派な日本語だぞｗ
揚げ足取ったつもりで喜んでて恥ずかしくないのか？ｗ

>>256

誰のことを言ってるのかわからないが、オレは毎日定時出社してる。
そもそも、君が他人の仕事までこなしてるってこては、
それなりの評価を上司からもらえるってことだ。
オレならば、喜んでやるがねー。
もちろん、午後出社してるヤツは、それ相応の結果が返ってくる。
何が文句あるの？ｗ
君は単に、人間性が子供なだけじゃないの？ｗ

君が、どれだけの負荷をこなしてるかをキッチリと上司にアピールして、
上司もそれを認識していれば、不満は生じないはず。
高評価はいらないから、負荷を軽くしてほしいならば、上司に相談すればいいだけ。

社会人なのに、それくらいの行動力もないのか？

>>257
他社さんは早々に立ち去れｗ
この会社にそんな常識が通じるわけが無いだろうｗ
携帯で徹夜になりましたが奴の作業分もなんとか完了しましたと言えば
有難う
良く頑張ってくれたね
と鼻くそほじりながら言う上司

そして、昇給は上司との馴れ合いで決まるからｗ

>そして、昇給は上司との馴れ合いで決まるからｗ

結局、人間関係の好き嫌いとか相性で決定する要素が大きいから、
仕事を手抜きしても、付き合いだけ大事にする人間が生まれる。

そーいう人間が癌であることは事実だが、
その癌を生み出した母体に責任があるってことだ。

話が遠回りになったが、オレの論理の正当性が理解できたかな？
癌細胞は自然発生しないんだよｗ
母体に健全性がなければ、癌細胞が生まれるわけだ。

部屋も定期的に掃除しなければ、汚くなる。
それは、埃やダニが悪いわけではなくて、掃除をしてない住人がその状況を作ったわけだ。

物事の因果関係を理解できてないと、責任の明確化などありえない。

特に、日本人の場合は組織の責任を個人に押し付ける傾向が強い。
毎日、ニュースや新聞読んでればわかるだろうが、
組織は絶対に過失を認めようとしない傲慢さが目立つ。
決定的な証拠を眼前に突きつけられるまで責任を認めようとしない傲慢さ。
見てて、嫌気が差す。
もはや、道徳性なんてどこかに吹っ飛んでしまっている。
ゆえに、オレは組織に対してはシビアは見方をするようになった。

個人であろうが、組織であろうが、
社会の構成要因である以上、道徳性を最大限に尊重すべきであるというのがオレのスタンスだからね。

>>259よ
何
が
言
い
た
か
っ
た
の
か
良
く
分
か
ら
な
か
っ
た

>>260

だから、結果だけを見てあーだこーだ言うんじゃなくて、
原因も理解しろってこと。
結果と原因はセットなんだよ。
例えば、人を殺すという行為を例にとると、
結果は「殺人」だ。
でも、原因が「不注意運転」なら刑罰は「業務上過失致死罪」だ。
だが、原因が「むかついたから殺した」なら刑罰は「殺人罪」だ。
また、原因が「いためつけようと思った」なら「過失致死罪」だ。

結果が同じでも、原因が違うだけで刑罰がぜんぜん違ってくる。
これは、物事の考え方の基本が刑法に反映されただけであって、
物事はすべて「結果」と「原因」をセットで考えるべきなんだよ。
よくいわれることだが、「総合的に物事を判断する」といことだ。

頭の弱いヤツは「結果」だけを見てあーだこーだほざいてやがる。
将棋でいえば、一手先しか見えてない。
目先の金駒がただだと思って取った瞬間、王手飛車ってやつだ。

浅はかな思考ほど愚かなことは無い。
人間の愚かさとは、換言すれば、浅はかな思考そのものなんだよ。

ああなるほど
それで会社のHPに売上高が載らないですね

>>262
しつこくてﾜﾛﾀ。

>>263
いやおれも正直理由を知りたいのだが・・・

んじゃ
その件について
聖地 幡ケ谷でオフしようよ

>>265
わかった
で？何処でやる？
幽霊屋敷喜多方？

この会社はピラミッドの頂点が少ないだけに
小さな猿山のボスの座を狙い大した実力も無い張ったりだけの
アホがギャーギャー騒いでる低レベルな会社だな

自分の考えもなしに他人の考えの揚げ足を取る事で
自分が一番優れているとアピールするアホが多い

あーいえば否定し、こーいえば否定し、じゃあお前の考えは？
と聞くと中身の無い話を繰り返す
しかし、中身の無い口だけ理論の人材はこの先本当に必要なのか？

以前グループ系の心理学の本の中でグループのリーダとして相応しくない人物は
嘘を付くことに罪悪感を余り感じていないタイプの人間と書いてあった
要するに、嘘を付く時点で他人を物として扱っているため、信用のある対人関係は
到底気付けないと言うことだな
そういう上には表面的にしか誰も付いてこない

誤字レス
気付けない＝＞築けない

幡ケ谷オフ詳細キボン

元社員の妬みしかいないのかこの糞ｽﾚは？
懇親会いってくるがどんな感じなんだろうな。
可能であれば、インターンで1ヶ月ほど様子を見たいものだが。

おれは現役だよ

俺漏れも

無能なヤツは何時まで経ってもテスターだよ

>>270
インターンシップはやってないよ
ここは出向が殆どだからインターンなんて出来ないんだよね
実際自分の会社の社員より出向先で働いている派遣社員とかのほうが親しいし
自分の会社の社員の名前すら覚えてない

部署によって違うよ

社員証代わりのしょぼい身分証明書

そんなこいうなよ
会社だって一生懸命なんだから

>>271-272の印象がミソッカスなので、現役社員のイメージがさらに悪くなりました。
私は印象の悪い人とは仕事をしたくありません、あしからず。

>>274/275
出向がほとんどない部署はおありなんですか？

>>278
内はアルバイト紹介所みたいなもんだよ
3ヶ月から6ヶ月程度でどこかの会社を紹介してもらいそこに面接して受かれば
その会社で働く
そして、そこの仕事が終わったらまた次の会社を紹介してもらって面接する
大体年に2回以上面接があるので面接とか疲れると思う人には向かないと思う
そして、大抵デスマばかりだから自分の時間は無い
この会社に入ってから合コンすらいけない
後、自分の会社の人間と年に1回程度しか会わないから名前すら覚えられないよ

>>279
おいおい
そんなこと書いちゃっていいのか？

訴えられるぞ

>>280
何が？
何処が？
如何して？
何故？
何で？

現実をそのまま書いただけじゃん

釣りか？

他の会社に比べればマシなほうだよ

そのマシ、っていうのがどの有名ドコロと比べてのことかは知らんがw

プログラマと期間工どっちラク？

そう　この会社は期間工と
比べられるぐらいがちょうど良い

中途で入社していきなりデスマにぶちこまれた人
手を上げて

盆休みどうよ？
俺のところは客先カレンダーどおり１４日だけ休み

プロパーはカレンダー以外にどこか３日は夏期休暇として取れる
派遣はカレンダー通りのみの休み

>>287
この会社にデスマ以外の仕事あったの？
JOBリーダーがやめない限り同じ状況の無間地獄だとおもうけどなｗ

>>288
休みないけど
その分給料が増えると言うわけではないんだよねｗ
上はなんだかみんな休んでるけどなｗ
下は全員借り出されてるよ
船が危なくなると船長が一目散に逃げ船員が一生懸命乗客を助けるんだ
で、終わると私の手腕と自慢するアホリーダーｗ
これはやめていくわな

内定きまってしまったけど、1年で会社うつっても大丈夫だよな？

740 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/12(土) 12:15 ID:A7Swj/Jf
>>662
オイラはIT業界に復帰して1年半以上経つ。
今の所属会社に入って満ち足りた生活送ってるという感覚がない。
幾つも現場を変わってる所為かも知れないが大型連休をまともに取れた試しがない。
去年の今頃は仕事だった。
去年の夏休みは9月の最終週だったが、派遣先との面接で「1日潰された」。
今年の年末年始は周りより1日早く仕事始めだった。
今年のゴールデンウィークは派遣先との面接を受けさせられそうになった。
今の現場を今月末で抜けるにも関わらず、土日絡めた5日間しか取れない。
現場のプロパー社員も↑と分かっているのにそんなこと言いよる。
何時になったらまともに大型連休取れるようになるにはＩＴ業界を抜ける以外ないだろうか？

で、今日からの夏休み取れないヤシ挙手しろや

>>291
今から就活やり直すことをすすめる

担当と家族つれて東京まであやまりにこいと？ｗ

>>293
ﾉｼ
つか夏休みってどんな味？

>つか夏休みってどんな味？

１ヶ月くらい、リネージュ浸りの日々ｗ

てめえら
下らないことしてないで働け
朝まで働け
そして銭湯行って1時間で戻って来い
嫌なら辞めていいんだぞ
変わりは幾らでもいる

やめまーす＼(＾ｏ＾)／

この会社が○●するまでやめませんよ

オセロなどやってる暇は無い!

休ませてください
お願いです
もう・・・

まさかおまえら夏休み中だなんてノンキなこといってんじゃないだろな？
契約下限時間下回ってマイナス清算になっちまうだろ？

ニューソン君は何時も小動物のような怯えた目をしているよなｗｗｗ

このスレで晒されてる、土方・平岩・石塚がなぜ晒されるのか、
端的に指摘しておこう。

人間は、神や仏ではないから「綺麗な一面」もあれば「汚い一面」も併せ持っている。
職場等の人が集まる場所＝公共の場所においては、「汚い一面」を表面化させない（毒をはかない）ことが「社会人としてのマナー」である。
そーいった心がけに対する意識がまるっきりない人間は、世間では「クソガキ」と蔑視される。
ここまで言えば理解できるだろう。

きれいなジャイアンを思い出した。

>>305
ｱﾝﾀよっぽどいやなめにあったんだな
その三人にさ

休んでいいですか？

IT業界での残業に付いて考えるスレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1148390341/l

ここって関連スレなんですか？

親の教育も悪く、会社の教育も悪いと、
土方や平岩みたいなカスが生まれるんだろうねーｗ

親の親を見てみたいものだな。
相当卑しい、プライドも誇りもない、餌だけで生きてる動物なんだろねーｗ

誤）親の親
正）親の顔

読み返してみて恥ずかしいｗｗｗ

プロコテ志願兵の道場？

退職時の心得

◆立つ鳥あとを濁して濁して濁しまくれ
◆逃げるが勝ち
◆あとは野となれ山となれ
◆カネの切れ目が縁の切れ目
◆地獄の沙汰もカネ次第
◆命あってのモノダネ
◆行きがけの駄賃
◆後足で砂かける
◆死なばもろとも
◆昨日の友は今日の敵
◆犬も歩けば(次の)仕事に当たる
◆前職の恥はかき捨て
◆飼い犬が手を噛む

ここの上司はレベル低いよ

教えて掲示板なんかの２スレめでさ
単純に設定が悪いのでは？
と掻き回し皆を混乱させて本当の答えを見えなくするバカがたまに居るけど
ほんとその手の存在

分かってないからダレでも答えられるような根拠無き設定が変？とか言ったりするんだよね
毎回ウゼエエエエエエエエそんなのは最初に確認したってば、お前は知らないなら引っ込んでろ
と言いたいｗ
んで、結果は設定じゃないんだよなｗ

ここの上司ってさ
知ったかぶりのバカばかりで居ないほうが数倍早く仕事が進む
仕事できない割りにリーダーシップは必死だから
ほんとたち悪いよ

http://jbbs.livedoor.jp/sports/3779/#1

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/3779/1156042972/

>>314
２レス目じゃねw
あと設定の問題なことも多分にあるだろう
特に「与えられた環境あるいはデフォをそのまま受け容れて使ってる経験しかない」場合には

>>315-316
こわくてふめません・・

>>318
ゲロ黒画像に付き注意

>>304
「上司＝お山の大将」と勘違いしている上司が多いため、下は上司にいじめられる。

どうせ頑張ったって、本部長より上には行けないのに
何必死になってるんだよと思う。
特に現場を知らない本部長がひどい。

役員は社長の腹心とゼロックス・ＮＴＴデータからの天下りポジションだっての。

こんな会社に天下って来てもいいことないんじゃね？

でさ
売上高をHPに載せない件は
どうなったんだ？

しつこいなお前

こんなクソスレで釣りのおけいこしてる暇あったら働けミソッカスどもが(藁)

時間ぬすんではこんなｸﾀﾞﾝﾈｰ暇つぶしでしか１日を満喫できないような連中が溜まってるから
ｵﾒｰﾗの株も仕事上でさがってくるんじゃねーの？

社会人様ってたいしたことないんですね(笑)

>>323
じゃあ、答えてあげたら？

>>324
おまえがいうなｗｗｗｗｗ

>>325
またそれかよｗ　しらねーっつってんだろまだ入社してねーんだから

君みたいな味気ない人がつまらないことしかできないから社会人なめられるんですよ？ｗ

しっかりしてくださいよ先輩ｗ

>>326のようなＤＱＮしか入ってこないのか、この会社は？ｗ

>>325みたいなﾁﾝｶｽだらけよかマシだとおもうけどﾜﾗ

>>326
秋採用、まだ間に合うぞ

>>322
どっかの転職サイトには売り上げ乗ってたな
68億だっけか？

>>328

いあ、どーみても
>>325より、>>324のがＤＱＮ確定っしょｗ
かなりのクソガキ能力を有してるぞ、コイツｗ

業績給・・・
上司はそれがほしいために、部下の生活は知らんそうだ
「俺だって生活かかってんだよ」
そういって、笑いながら定時で帰っていく
以前、後輩が開発する約束で派遣されていき、実際は
開発させてもらえないと悩んでいる時、
「いいんだ、どうせ開発の仕事では売れないからな」
と影で笑いながらいっていた
業績給・・・・
上司が部下とお金を天秤にかける結果だけを残した気
がする・・・

３がすきなんです。昔から。

いやいや、３の中にヒッソリと竚む４も、おつなものだよ。

>>332
全く当然の気がするが？

122 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/24(木) 11:29 ID:RHt3gNcg

昔は大中企業の電算室が費用が掛かりすぎるって事で子会社化して少しは儲けろって感じだった。
部長以下は技術畑出身で当時のＰＣ・オフコンは異様に高価だったのでソフトに対しても利益の出る金額を客は払ってくれた。
時期にソフトウェア開発は儲かるって噂が広まり現在の介護サービスみたいに山師が出てきた。
当然ソフトウェアは無知で金額の設定が出来ない。おまけに開発が始まってから入金が有るまでの期間は
半年・１年後で儲かると思っていた山師は「開発は止めて派遣ﾀﾞ」となる。理由は人材派遣は翌月現金払い。
所詮、派遣にはまともな開発を遣らせてもらえずスキルアップも年数から見ると劣る。仕事が貰えなくなり
ダンピングが始まる。昭和６０年頃かな。この頃から仕事を仲介するだけの手数料が２・３割と成り出す｡
その前は「１割取ったら詐欺」って言われていた。
次にＰＣが安くなり性能も上がると客から見るとハードと比べてソフトが異様に高価になり・・・

123 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/24(木) 11:48 ID:fKS+IVqj
ついでに、昔だと「伝票・請求書は手書きですか？計算もソロバンで？毎月どのくらいの残業なんですか？
オフコン入れると残業の費用が１割ぐらいに成りますよ。電気代とかで１割ぐらい掛かるかも・・・」って感じで、
残業費用のリース期間から見て５〜６割のハード・開発金額を提示して実際開発していた。

現在は残業費用→サービス残業＝０
ソフトを入れても経費削減になるとは思えない。得意先に合わせる為に入れるとかが多いから費用は掛けたくない。
でも必要って事でﾅﾝﾁｬｯﾃＳＥと足し算も出来ないﾎﾞﾝｸﾗ営業の会社へ仕事を発注。おまけに
開発会社の看板の大きさを異様に気にして中小よりも日立・富士通・日本電気・ＩＢＭとかを好み
自分が払った金額の半分以下の金額で丸投げされた中小ＩＴが開発している・・・

>>335
そうかな？自己の利益を高めるだけの考えは古いよ
そのような考え方している人が多いから会社が非難されるのでは？

目先の利益だけを求めてたら社員のロイヤリティも高くならない
し、数年後には社員が一新されるような人事になるよ
ってかさ、もうなってる？
いままでの内容見ても自分の利益しか考えてないし、上司が悪い
の一点張り
オレは過去社員だけど、当時から周りの人間は自分が特別できる
人間と勘違いして昇給の話ばっかりだった
ホントに自分のことを考えてるなら大手企業にいったら？
いけないから、こんなとこで愚痴ばっかりいってんでしょ

文句ばっかり言ってるなら辞めたら？
それに、たまには会社のいいとこも話そうよ

とりあえず、当時は自由に仕事ができたから悪い会社とは思ってないよ
よくもないけどね

社員はかなり入れ替わったよね

で
やめた人についてかなりこきおろすよね
会社のに問題あったとしても。

小川クン、呼ばれてるよｗｗｗ

プログラマでへんな上司につかまるよりは
トヨタで車塗装してたほうがはるかにラクだよーｗ

交代性勤務似なれるのはつらいけどね＾＾；

でも残業なしで手取り18万はもらえるわ光熱費ただだわいいことづくめじゃんｗ

出っ歯な女を何とかしてくれ
キモイ
素晴らしくキモイ
笑うとエイリアンを思い出す

父はでかいんだけどなｗ
その女のことを漏れの心の中ではエイリアンと呼んでいるｗｗｗ

696 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/27(日) 17:36 ID:JBz9wIxc
この業界、向かない奴は早く気が付いて脱出しないといけない。
中小に1度入社すると、PG外された奴＝大半が使えない人物なんだけど、
30まではテスト要員や監視要員として使われてしまう。
よっぽど使えない奴はテスターや監視でも使えず戻されるが、大抵は
これらだと今までが嘘のように上手く仕事が出来てしまう。

30に差し掛かり、派遣先が終わって自社に戻ると「お前は何が出来る？」
「プログラムは組めるか？」と突然言われ、当然出来ないので派遣先が
なくなりしばらく自社待機の後自主退社を迫られる。
で転職しようにも何のスキルもないので路頭に迷う。

こうなる前に早めに見切りを付けろ。

そこの Japanese "GIRL(少女)" の　おーがーわークーン
チミ、かわいいねｗｗｗ

ってかさー、欧米では成年女性に対しては"Lady"が一般的なのに、
なんで、日本人女性は"Girl"って呼ばれてるの？ｗ

377 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/28(月) 22:37 ID:t05liN9A
ご教授願います。
１０月から転職先が決まっている為、9月いっぱいで退職したく、
上司に相談しました。
現在、出向という形で違う会社に勤めてるんですが、
その出向先との契約が12月いっぱいまである為、
12月いっぱいまでは退職を許可できないと言われました。

この場合、9月いっぱいでの退職は可能でしょうか？

378 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/28(月) 22:50 ID:H9PT6gR9
本社（本当の所属先）を辞めれば、出向契約は自動解約となる。

379 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/28(月) 22:54 ID:t05liN9A
自動解除となった場合、本当の所属先は少なからず
お金の面で打撃をうけると思うのですが、
損失分について私が支払う義務などはありませんでしょうか？

380 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/28(月) 23:03 ID:H9PT6gR9
業務の継続性については社長が責任を持つべき事柄で、別で
社長があなたと同等以上の能力をもった後任を探してくれば
済む話（汗をかくのは社長の番）。
従業員は奴隷ではないので、拘束できないと考えるのが基本線です。

381 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/08/28(月) 23:08 ID:t05liN9A
大変参考になりました。
また明日にでも、上司に退職の意思を伝えます。

奴隷解放乙

>>346

いあ、ちょと待てｗ
ただ単に９月一杯で辞めてもつまらんだろう。
どーせやめるなら、後ろ足でドロぶっかけてやめる計画をすべきだ。

そこで提案なんだが、
とりあえず、１２月末まで仕事しろという上司の言葉をメールか録音でもいい。
証拠となる形で残す。
で、１２月末まで仕事する。

そのあと、法律事務所に駆け込む。
「労働基準法では１ヶ月前に退職の意を表明すればいいはずなのに、１２月末まで仕事させられた！」とね。
で、訴える相手はＮＥＷＳＯＮではなくて「客先」を訴えるのだ。
ここがミソだ。
間違えるなよ。
ＮＥＷＳＯＮを訴えるのではなくて、「客先」を訴えてやるのだ。

まー、やってみてくれｗ

10月で次の職が決まってるって言ってんだから、そんな事言っても…
君の私怨を晴らすために予定を崩させるような事言うなよｗ

つか、ニューソンの話かどうかも不明だな。

>>344
バカだなぁ

最初PGとして配属されるも
頭悪くてプログラミング出来ず
どうしようもないのでSEに転向させてテスターやらインストーラーやら
エンドユーザの愚痴聞きやら、客のノートPC持ちやら、とにかくダレでも出来るような仕事をこなす
気が付けば何のスキルも無く２０代後半

そして、そういう奴は他に行く所無いからここに残る
そして、そんな奴が序列で出世する
中身は無くとも聞こえの良い受け答えと揚げ足さえ取れれば上出来
このスキルだけで管理職は可能
んで、雑魚ばかりでどうしようもなくなり、まともな人材は呆れて辞めていく

＞最初PGとして配属されるも
＞頭悪くてプログラミング出来ず

研修がゴミみたいな内容なのも悪ぅい、と思う・・・
それにしてもここの新人の何も出来ない率高いな

>>351
ここの研修で使えるようになる奴なんて居ないだろ。
使える新人は入社前からプログラミングやってるような奴だろうし。
そしてレベルの低さに呆れて速攻辞めていく…

せめてOJTが充実すればいいのだが、仕事ないから技術は向上しない
営業は受注できない理由を情勢のせいにしてるし
悪循環が続いてるよ

>>353
OJT充実すれば仕事できると思っている時点でおかしいぞｗ
本人のやる気の問題だと思うな
本人が心の底では教えてもらえるのが当たり前と考えているなら無理だな
本人が教えてくれなくてもやりたいと心の底から思えるほど秋葉系なら見込みはあるなｗ

研修担当してた
N氏ってまだいるの？

IT業界で、現場でなまじうまくいっている奴って、それを
「お客様のために仕事するのがSEの醍醐味」
とかほざいているバカが多いね。
だから奴隷としていいように使われるのかと。

>>356
客に都合の良いように利用されているだけだけどね
年がら年中無理な仕事を安請け合いしてサビ残でやり遂げるアホが居るから何時までたっても
デスマが続くんだろうな
残業厨のYESマンは一番の癌だな

あぁまた一週間がはじまる……

定休日があってよかったな。いつやすめるかわからないところにいるとお前たぶん樹海行きたがるぞ
また職人の仕事より恵まれてるんだからありがたく働け。
じゃないと低所得者にブンなぐられちゃうよ！

はぁ？
そうですかね

中小ＩＴは止めとけ３０
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1153675617/l50

【嫌だ】IT業界を本気で脱したいその11【辛い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1155879779/l50

はぁ？
そうですかね

シネよ

辞めたらなんの仕事しよ…。
基本的に定時前後に帰れる仕事だったら
給料減ってもなんでもいいや…。

>>365
工場勤務

>>365
コンビニの馬鹿パートがお勧めだよ
深夜とかなら漫画読みまくれるし
おでんとか食いまくれるよ
手取り16万は硬いしな

何で、阪野さんが猫ひろしなの？

経験15年
ここ10年間はほとんどプロジェクトリーダーで平均すると10人くらいの人を使ってます。
この会社だったら年収いくらくらいになりますか？

あ、ちなみに前年度の担当プロジェクトの売り上げは
約一億五千万です。

>>369-370
凄いね。
営業から受注までやる小規模ならまだしも、売上げ自体が個人の評価に
なるのかは微妙だけど。

１０人を下に置いて、って計算で１１人月×１２ヶ月として、平均１１３万前後の
単価の仕事って事でしょ。予算たっぷりのデスマに入り込んだんで無ければ
かなりの大きな仕事だよね。

少なくともそのキャリアならわざわざこの会社選ぶことは無いんじゃないかな。


…と、この会社の社員じゃない人間が言ってみる。

そうなんですか？
SE単価 月120万ですよ？
PG単価はさがりますけど
こんなもんじゃないんですか？

釣りか？

あながちそうとも・・・

実際直受だとSE単価かなり高いぞ。
この会社だと（ｒｙ　受くらいだろ？

少なくとも直受け＆１０人ぐらいを下につける仕事を受ける時点で
大きいと思うが…。メーカーの開発系？

どれぐらいのスパンの仕事だったかは分からないけど、>>372氏が当然の単価と
思うと言うことは、一般中小レベルのソフト会社ではないよね。



やっぱり他に言った方が良いと思うよ。

オレも >>375 の意見に同意だな。

自分で起業したほうがよくね？

出る杭は打たれる

でいいんですよね

僕にそっくりな人が御社にいるて本当ですか？

>369

富士ソフトあべしの社員乙。



親会社、情報流出で捕まったねぇ。

それは知らん。が
ちっちゃいオッサンはいるぞ

ここって富士ゼロックスの子会社なんですか？

>>380
　「_￣ﾌ　　ﾉ^ｰ┐　///////////ノ/
　,-､二、　ｰク /　　7_／////////^
　`ー‐‐'　　`ｰ'　　　　 ///////し
　　 _l^l_　　i^i　i^i　　 ///////
　 / ,--┘　Ｕ ﾉ |　　//////^
　 !__ニｺ　　lﾆ.ノ 　 　7///　　　　_,,.. .　__
　__l^l__へ　 i^i　i^i　　//^　　　 ．．　＿　 ｀ヽ
　ﾞ┐r┐Tﾞ　∪ ﾉ |　 |/ 　 　　/：：／.┬".)　 　l
　 く,ﾉr'_,ﾉ　　lﾆ.ノ　　 ７ 　　 _iゞ/ｲ｡_ﾉ　　 　_r'''､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　/ ﾆ-''^＼¨　　 ∠.} l
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　｜l､ヾ⌒-|　 u　 r_ﾉﾉ "
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 ヽ |`´_,--|　　i､ﾆイ
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　 ＼ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　＼、'
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.

>>382
オマエだｗ

え？いつから子会社？

マジレスすると

３次〜５次請けがメインなので入社されても１０人とか回すような仕事は殆どないと思ったほうがいいです
多くて２〜３名程度ですかね
それと
ここは派遣で客先に出向しインストールや試験や初期設定や不具合対応や客先トラブル対応がメインです
また、３次４次請けで仕事が単調な作業だけに単価も非常に安いですね

ここのエンジニア職の人たちは殆どプログラミング経験とか無いようですしね
administratorのスペルすら知らない人が多いです

ここに入社してからスキルシートに書くのが恥ずかしい仕事ばかりやらされてます＞＜
年齢と共にスキルも向上していたのですがここに入社してからスキルが下がりました＞＜

親族系ですし、天下りです

アレが来てから派遣会社に成り果てた気がします
年を追う毎に会社の規模も小さくなっていってますし
この先、どうなることやら
とほほ

大幅に業績が落ち込んできているのも運転が下手糞だからかもしれませんね

>>372
釣られてあげると
今時SEとかPGとか無いのでは？
コボラーとかならSEとPGは分けて考えると思いますけど今時は１人で設計〜PGテストまでこなすのが一般的ですねぇ
理由は今時の複雑なシステムは下手に技術を知らない変なのが設計するとデスマーチになるからですね（笑

>>388
それは幾らなんでも決め付けすぎ。
実際の役割は別として、単価交渉では今でも普通にSE・PGとかで分けられるよ。
何故なら、決済権を持つ人間がそういう考え方をするから。

あと仰る通り、技術を知らないのが設計するのも危険だけど、工程分けせずに
上流から下流まで担当分けするのもデスマーチの要因になり易いと思うけど、
いかがでしょ。

あと１人で設計〜テストまで…ってテストは勿論単体までですよね？

>>387
それが
HPに売上高が載らない件の理由ですか？

あと
HPでは

社員数 500名（平成17年4月現在）

とありますが
平成18年4月現在ではないのですね？

今社員数はどのくらいなんですか？

やっと雷が止んだか。
今日仕事なのに寝れねーぜ、まったく…

で、そろそろ↓のゴミクズの現住所くれよ。
オモチャにしてやりてーんだ。
ネットで晒してやる為にデジカメも買ってきたんだ。
現住所ヨロ！

・　土方
・　平岩

>>392
どうせなにもできないくせに

そんなことより
Jrの会社はまだ存続してるの？

>>393

そう思うなら現住所出せよｗ
オレは何もしないが、代理人が（ｒｙ

またドでかい雷が鳴ってきやがったぜ、まったく…

で、まー１００万、２００万の金ならいつでも用意できる。
それで動ける人間も何人か作ってはいる。
警察の科学捜査力の限界点も勉強した。

無計画に行動するほど阿呆じゃないよ、オレはｗ

(　´,_ゝ`) …天才だな。


どれだけ狙っても、これほど厨臭い文章は中々書けるもんじゃない。

厨臭い　つまりニューソン関係の証

hate? hateｼﾞｬﾏｲｶ？

400ゲットチヴィヤワタがΝ損だワイン！

860 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/11(月) 20:15 ID:dltlMN5p
偽装派遣で売りに出されてる人間を
自社請けの仕事がやばくなると
定時後帰ってきて手伝えっていうのが納得いかない。
そのときの言葉が
外とか中とか区別するのがおかしいって。
じゃあ外の人間が出先でデスってるとき
中の人間何してくれたんだよって感じ。

やっとこさ少し落ち着いたと思ったらこれですわ。


863 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/11(月) 23:05 ID:XxmUScQ+
>>860
懐かしい話だ。
とある会社の新卒は資格持ちは自社PJで、資格なしは派遣に出された。
資格持ちは自信満々で自社PJで「所詮、外注は害虫。使えねｗ」と言いながら定時で帰社していた。
（新人なので外注管理などさせていなかったんだが、彼らは何をもって使えないｗと思ったのだろう。謎だ）
仕様が理解できない、設計書が読めない、プログラム言語が分からない、デバッグ出来ない
と結局自分の受け持ちサブシステムを完成させることができなかった。
で、資格なしが派遣終わって帰ってきた。
人手が足りなかったので、ためしに彼らにサブシステムを任せてみた。
資格もちは「俺たちにできないのに派遣にできるわけがないｗ」と陰で笑っていた。
資格なしはサブシステムを再設計し、再実装し、まっとうにリリースした。

あれから三年、資格なしの連中のほとんどが資格をとって各チームのリーダー
をしている。資格持ちのほとんどが、今は派遣として外に出されている。

技術者は資格じゃねーな、と思ったわ。まぁ資格も重要だが、会社も人間性を見て
新卒採用してくれんかね？？とも思った。

381 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/09/10(日) 01:25
「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」

これが一番いかんのだよな。どうせ後々もっと厳しい条件つけられるんだよな。
足元見られて。


382 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/09/10(日) 03:40
＞「後々のために多少無理してでもこの仕事取っておかないと」
こういう言葉を吐く人達がイイ待遇になったことは無いんだよね。

間違った苦労の仕方がここに。

オレ達が、N損の無能な官僚や参謀の楯となって死ぬのはイヤだって事なんだし

幕僚じゃまいか？

なるほど！
それがホムペに売上高が載らない理由なんですね。









で当たりなんですかね？

売上つっても
何を売ってるって人売ってるだけだからな・・・ほぼ

新人に仕様理解してまっとうなプログラムを求めること自体問題ありでしょ？
理解できて、デザインパターンレベルのプログラムを教えるのが上の仕事でしょ！
新人に期待してる君がナンセンス。所詮趣味レベルでプログラム作っても
仕事では使えないからね。（例外はあるが・・・）
だから皆すぐやめていくんだよ！教育制度がまったくなっていないね

>教育制度がまったくなっていないね

まだ、N氏が担当してるんですかね？

誰か答えてやれよ

>>407
教えてクレクレ厨は何処の世界でも香ばしいぞ
プログラミングがしたいだけで仕事には然程興味が湧かないなら向いてない

まあ、この会社の社員を使うよりBP使ったほうが遥かに強力なチーム作りが可能

この会社のクオリティーなんてこんなものだろ？ｗ
3年経ってもポインタが理解できていないアホメンバー
何でもかんでも人に聞いて来て何でもかんでも他人のせいにするアホメンバー
口だけ達者な天邪鬼なアホメンバー
1年前は板前だったあの人も今ではアホリーダー
5年間バリバリ試験やってきましたと言うアホリーダー
UNIXのコマンドすら打てないアホリーダー

誰か >>408 に 答えてやれよ

採用条件に手当(みなし時間外)って
あったんですがこれなんですか?

ん
働いても働かなくても残業手当20時間分は給料に含めるっていうシステム
ここの社員はウマウマだね

誰か >>408 に 答えてやれよ

じゃあ答えてやろう。


昔も今もN氏は、何もしていｎ、うわ待て何をする（ｒｙ

ここって確か中国系企業の子会社だよね？

77 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/18(月) 10:29 ID:Jt/AfmoB
もう、みんなこんな仕事やめてしまおうよ。
バカな営業はもちろん、大手のベテランSEまでが、
「お客様が価値を感じる価格で、良い品質を提供しなければ」
なんて言ってるんだぞ。
この業界でマーケットセンスあるとされている人間なんて、
中途半端にマーケティング的にそれらしいこと言う精神論者ばっかり。

自分の生活を犠牲にしてまで、お客様のために、なんて言ってる
精神論をほざいているバカが優秀と見なされるこのバカ業界、
もう、営業とこういう奴らだけ残して、みんないなくなれば、
客も少しは意識変えるだろう

>中途半端にマーケティング的にそれらしいこと言う精神論者ばっかり
確かにお前の言っている事は当っているな

部下にやらせりゃいいって論理で無謀な価格で見積もり提出ってな
その上、自分は遅刻早退ヤフオク三昧

これがここの現状

>　部下にやらせりゃいいって論理で無謀な価格で見積もり

そんなデスマメーカーは「マーケットセンスある奴」とは言われないから安心しろ。

>>419
そんなデスマメーカーは「マーケットセンスある奴」とは言われないから安心しろ。･･･×
そんなデスマメーカーが「マーケットセンスある奴」とは言われるから心配だね。･･･○

客に好かれるSEになりたいと言う意味はな
客に文句言われるなら安い見積もりでやっちゃえばいいじゃん
どうせ他人が作るんだしPGなんて粕だしなｗ

182 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/18(月) 13:31 ID:A8bn/xgJ
ま、これだけ営業抱えていながら売上げ上がってないって言うのも異常だろｗ

ノルマなし、報告義務なし、名詞の提示なし
こりゃ、毎日営業回ってる振りしてインタネカフェで遊んでろってお告げが来るなｗ

463 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/15(金) 07:06 ID:UsZ+p3z5
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

◎　週刊エコノミスト（９月１９日号）9月11日発売　630円

■　残業代が消える 　・なくならない「偽装請負」　都合よく動かされる労働力　　

Part　1　労働ルール「最終戦」
・「残業代取り上げ制度」がやってくる　　 ・米国の実態　歯止めなしのハードワーク　
・インタビュー　古賀伸明・連合事務局長 　労働時間規制の適用除外は「労働の二極化」を推し進める
・Q＆A「労働法」これだけは知っておきたい　　

Part　2　規制緩和10年で何が起きたのか
・ルポ　時給500円。「デジタル日雇い」族の過酷　
・日本の労働市場を操ってきた11年前の「日経連シナリオ」　　
・規制緩和で急拡大した人材派遣と職業紹介　　 ・延びる労働時間、抑え込まれる賃金　
・30代サラリーマンを蝕む「心の病」　　 ・グローバル化が促す労働規制の変容　　

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/index.html

◎　週刊東洋経済 2006年9月16日号（2006年9月11日発売）／定価570円（税込）

■　日本版ワーキングプア 　働いても貧しい人たち

　・　復活の象徴「亀山」の“逆説（パラドックス）”
　・　若き「請負」労働者たちの“喪失” 　・　日系２世「女性ブローカー」の告白
　・　学校に行かない子供たち 　・　深夜製造の「コンビニ弁当」は誰が作るのか？
　・　外国人研修生という名の“奴隷” 　・　ワーキングプアの解消は可能だ！

この日曜のような憂鬱な気分はなんだ？
鬱かな？
会社いきたくねーなー

>>423
つ朝起きたら鬱だ会社行きたくないpart11
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1158592447/l50

ひさしぶりにスレにきたよ。
派遣会社になってしまったの？

IT業界の現実

ドライバー、とび職、サービス業、その他もろもろ
２０台見習い
３０台半人前
４０台一人前
５０台師匠
６０台神

コンピュータ業界
２０台一人前
３０台荷物
４０台ゴミ
５０台浮浪
６０台存在しない

つれるかｒｙ

>>426=427
何してんの？

代を台と間違えて書いちゃったから、慌てて釣り宣言？

そんなこと
どうでもいいじゃん

>>425
派遣より下だと思うっす　思うっす

ここにかきこんでるやつ
全員訴えてやるから
待っていろ

あははははは

>>426
ドライバーに関して言えば、６０代は神つーか仏だろ。

おほほほほ

>>426
確かに言えてるな

この業界は進歩が早いからオッサンじゃ付いて来れない
オッサンの1時間と若手の1時間は比べ物にならないほどオッサンは何も出来てない
分からないことを指摘されるのが怖くて頭ごなしにギャーギャーととにかく素直じゃなくて疲れる
作れないなら作れないと言えよ
ノートPC持ちとかの仕事もあるんだからさ
そっちのほう回ってくれ

>>430
ここの社員は全般的にスキル細いよな

１＋１は出来るけど
２×３は出来ないレベル

だから、派遣的仕事しか回ってこない
お前が辞めればレベルも向上する

いやまったく
この会社のひとには
いろいろ迷惑かけられたな
まともな(ry

プログラムも出来ないアフォが一人前の口を叩くな

おれSEなんでプログラミングなんてしないよ

>390 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/11(月) 01:10 ID:eNESWn+n
>>>387
>それが
>HPに売上高が載らない件の理由ですか？

>391 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/09/11(月) 01:13 ID:eNESWn+n
>あと
>HPでは
>
>社員数 500名（平成17年4月現在）
>
>とありますが
>平成18年4月現在ではないのですね？
>
>今社員数はどのくらいなんですか？



六本木にも進出するんだね
すごいなー

でも最寄り駅は南北線の六本木一丁目なんだねｗ

売上高はいまだに載らないねｗ
あと社員数も（平成17年4月現在）がなくなったねｗ

虚業　じつに虚業

>>439
SE＝サポート営業
営業さんに付いていってコピー配ったりOSインストールしたり
問題点を聞いたりアドバイスしたり試験したりデータ設定したり
仕事できないバカが次に回される仕事？！

おれＰＧなんで言われた通りにしか作らないよ

>>443
君の作ったプログラムは最悪だね
やる気の無さがソースコードに滲み出ている
明日からインストールと試験要員の方に回ってくれ
そして辞めてくれｗ

おれ部長なんで口は出すよ

まだ部長なんて職制あるのですか？
事業部長以外はマネージャじゃないんですか？

なんでもありだよな
ここは

あはははは

HPに売上高が載らない件の理由
HPに売上高が載らない件の理由
HPに売上高が載らない件の理由
HPに売上高が載らない件の理由
HPに売上高が載らない件の理由
HPに売上高が載らない件の理由

しつこい！

のせたくないからにきまってんだろ！

のせたくない理由てなんだろ？

むしろ載せなきゃいけない理由を聞きたい。

とゆうか当初公開してたのに非公開にした理由を聞きたい。

それは
売り上げ高わる社員数で
ひとり頭の年間売り上げがワカッテシマウからだろ？

>>454
惨憺たる結果だということが？

交通費を領収書なしで決算してるのがバレてしまうからだろ

>>454
直接部門と間接部門の比率もワカランのだから、そんな数字に意味は無かろう。

単に毎年更新すんのが面倒臭いとかじゃね？

>>456
関係無さ過ぎだけどﾜﾛﾀ

めんどいって？
はぁ？

素晴らしい会社ですね
以前は店頭公開目指してたんでしょ？

まあそれでいまの状況になったらしいけど

天引き率がバレルからだろ？ｗ
天下りの無能サブへの法外な支払いと
他会社への上納金とか？
とにかくここの天引き率は凄いからね

そういやサブが来てから会社が小さくなったなｗ

>>458
>めんどいって？
>はぁ？

>素晴らしい会社ですね

一個人の冗談めいた意見を会社の総意にする馬鹿発見。

店頭公開すりゃ、ＩＲもしっかりやらなきゃいかんから、
どっちにしろ今の体制では無理だけどな。

今期黒字いけるか？？？
これだけ業績悪化しててちょっと疑問だけど。
社員の数も物凄く減ってるしな。
そろそろ終焉かもな。

>>462
社員数500名ではないんですか？

働いてる当人達が自社の状態をあまり知らない罠w

>>463
未だに500も居ると思ってたのか？ｗ
かわいそｗ

さあ
もりあがってきますた

ブラック扱いの大手より悪い待遇だったりすんのに
いつまでココにしがみつく？
キャリアの概念もクソもないでしょ　さっさと脱出。

32才管理職、大規模PM経験ありですが、年収850いけますか？
現職740です

>>468
ﾑﾘ

>>468
35才で500万行かないけどなにか？

人貸し会社に将来はないとおもいますけどね
JOBも2人ぐらいで偽装派遣されて
やる気もないしね

部長もなんだかなーだし
コイツ本当に開発経験あんの？と言う奴だしな

「偽装請負」と呼ばれる違法な労働形態で労働者を派遣していたとして、
大阪労働局は、業務請負大手「クリスタル」（本社・京都市）グループの「コラボレート」（同・大阪市北区）に対し、
労働者派遣法に基づき事業停止命令を週明けにも出す方向で最終的な検討に入った。

偽装請負を理由に事業停止を命じた場合、全国で初めてとなる。

関係者によると、大阪労働局は立ち入り調査の結果、従業員を指揮しているのは事業者側で、
実際にはコラボ社から事業者への人材派遣にあたり、労働者派遣法違反にあたると判断した。
関係者は「警備関係の仕事で偽装請負が行われていた」と証言している。

本来の請負は、業務全体を請負会社に委託し、現場では請負会社が従業員を指示・命令しなくてはならない。
これに対し、偽装請負では、派遣を受けた事業者側が現場の従業員を指示・命令しており、
労務管理や労災発生時の責任の所在があいまいになるため、労働者派遣法で禁じている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060930-00000401-yom-soci

さあ明日は内定式だ。新卒で入って会社うつれるのって最低何ヶ月ぐらいからだろう？
少なくともニューソンからじゃどこも取ってくれなさそうだけど。＾＾；

実際のとこ社員何人なのさ？

681 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/10/02(月) 10:46 ID:mXM0Q+iF
>>629

年俸制=残業代無しというのは違法（見込み残業が入ってるなら別。月20時間分とか）
ただし、それを越える分やった場合もちろん残業代を払わなければならなくなる。

外資系とかで年俸制の場合、この見込み残業分以内で仕事をさせてそれ以降はちゃんと
（つーか当たり前だが）残業代が出る。会社はこれを越えないようにする。そうしないと年俸制のメリット無いからね。

日本企業の場合、年俸制にすれば残業代払わなくて良いと勘違いしてる企業がほぼ全て。
ここは転職板だから言うが、外資以外で年俸制な場合ほぼDQNと考えてよい。

あはははは

最初のうちは「お前にタイムカードは必要ない」っていわれて本当にタイムカードさせんかったな

>>475
内の会社ではそういうのを屁理屈と言います。

いやならやめたらいいだろ？
おまえみたいな会社に利益をもたらさないやつはいらないよ

教えてgooは面白いな、マジレスの宝庫じゃないか。
あそこで会社の悩みとか聞いてみ。

年俸制にすれば残業代払わなくて良い = にゅーそん

ここは亡霊の住処
ニューソンで上手くやっていけなかった過去社員のアホが多いね

現役社員は100%ではないにしてもそこそこ満足しているけどね
過去社員は一体何が不満なのやら

現役社員は100%ではないにしてもそこそこ満足しているけどね
現役社員は100%ではないにしてもそこそこ満足しているけどね
現役社員は100%ではないにしてもそこそこ満足しているけどね
現役社員は100%ではないにしてもそこそこ満足しているけどね















え？

あの待遇で満足するとは

＞過去社員は一体何が不満

待遇

月間300時間以上稼働が数ヵ月続いて
あの給料じゃあね
ボランティアじゃないんですよ

>>482
ここには退職社員しかこないと思ってるようですね？
その根拠が理解できませんよ。

このスレ見てる新入社員は何人くらいいるのかね
盛り上がろうぜｗ

おまいらの思い描いている優良企業って一体なんだ？

ニューソンは他の会社と比べてもかなり恵まれた待遇だと思うけどな

他の会社なんて自席すらなくまたPCも無く自分で本社勤めの時は只管本を読んでの自習をする日々
営業なんてノートPCはおろか自席にデスクトップすらなく電話が置いてあるだけでノートPCを自費で買わざる得ない状況だったり
あーだこーだ難癖付けては有給すらまともに取れないとか
頻繁に他グループ企業への出向を繰り返させられたり
祝日を利用して社内会議を開く会社やら
夏休みは有給として申請するのが義務化されている会社やら
1分でも遅刻したら1日分の給料が支払われない会社やら
と比べたら比較にならんほど恵まれてないか？

ずいぶんと偏った「他」だなw

>>489
馬鹿か？おまえは。

それでいいと思ってるやつは在籍してるんだろうし
我慢できないやつはもっと待遇のいいところに行くんだろ？

おまえももっと上の会社めざしてみたら？

564 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/10/06(金) 11:55 ID:qhnGSE26

本日　2006年10月6日（金）　日本経済新聞　企業総合面　ｐ１１

システム大手「請負」点検　外注先技術者に直接指示は違法
元請けに技術者常駐　法令違反を含む一因に　　行政も監督強化

　野村総研　契約に指針
　NTTデータ　全社員に研修

396 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/10/06(金) 19:25 ID:r6wqSq31
システム開発大手、請負契約の適正化急ぐ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061006AT1D0503O05102006.html
　システム開発大手が外注先との契約や、外注先技術者に対する指揮系統の見直しに動き出した。
野村総合研究所は契約や技術者への指示でガイドラインを作成、ＮＴＴデータも契約の総点検を始
めた。外注が2次や3次に及ぶことの多いＩＴ（情報技術）業界では、外注先技術者への作業指示や
時間管理で法令違反を指摘されるケースが増えている。契約から作業手順まで見直して法令順守を
徹底する。
　野村総研は外注先との適正な契約の結び方や指示の仕方をまとめた「ガイドライン」を作成、9月
から適用を始めた。ガイドラインには「技術者の経歴書の提出を求めない」「外注先の技術者の就業
時間や休憩時間を指定しない」などの内容を盛り込んだ。 (07:00)

>>489
>自分で本社勤めの時は只管本を読んでの自習をする日々
なんて羨ましいんだ！

>>489に釣られすぎｗｗｗ

だってニューソン
妥協で人生無駄にしてる人沢山いるじゃん
能力ない、場合でもまっとうなルート通ってないからダメなだけかも知れないしね

407 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/10/08(日) 23:08 ID:Au7/ZuiW
派遣元A社　→　派遣元B社　→　派遣元C社　→派遣先企業
というのが最近多すぎ。
これでは格差はなくなりません。

実企業名入りで、新政府に通報しましょう。

あ〜あ〜
くだらね〜な

ニューソンで上手くやっていけなかった
他の会社に行っても上手くやっていけなかった
イラツク
ムカツク

そうだ〜ニューソンスレで憂さ晴らししよっと
こんなアホしか居ないのかここは？

現役社員の声キボンヌ

>>498
おまえ
じぶんにいってんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498 につられすぎ

>>1-1000乙

残業厨は他逝け
サビ残ヤダヤダｗ
子供か？ｗ

給料低い？
お前のスキルを見直せ
何も作れない分際で400万クレ500万クレって身の程を先ずシレ

>>503
そこまであからさまだと逆にダメだと思うっす

>サビ残ヤダヤダｗ

こーいうアホな社会人がニューソン君なんだろなｗ
社会人は金を稼ぐために仕事してるんだ。
サービス残業はやりたいやつだけやればいい。

ったく、どこの世界にタダで人が動くんだよｗ

ここの世界

うぜえええええーーな

ガタガタ下らないことを言うな
そしてお前ら甘えんな
勝ち企業の社員ですらサビ残なんて当たり前
残業しない奴はバイトの坊やぐらいだ
残業の話題はもう飽きた

残業矢田矢田

いいかげんにしろよ
おまえら全員
ログから特定して訴えてやろうか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　ログから特定して訴えてやろうか？
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))









　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　　何のログだよwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　スパーハカー怖ええええwwwww
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>507

>うぜえええええーーな

大多数は「オマエ」の方がうざいと思ってることすら分からないお粗末な頭なのかね？ｗ
不良品だなｗ

不良品と不良品のツガイからは、不良品しか作られないか…ｗ

>>507 につられすぎ

人気に嫉妬

もう帰っていいですかね？

もうでてこなくていいよ

109 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/10/12(木) 18:44 ID:zj3fhI3L
裁量労働制
出張などのような事業場外労働や裁量労働を、労使協定により一定の時間勤務したものとみなすこと。
1987年（昭和62）の労働基準法改正により本格導入。

「裁量労働を、労使協定により一定の時間勤務したものとみなすこと。」

はいはーい、いいですかー　ここ試験にでますよー

裁量労働を通常勤務とすることで、裁量労働制を通常勤務に適応できます
ここまでわかりましたかー？

次に、労使協定により一定の時間勤務したものとみなす
労使協定で8時間勤務したものとみなすことにより、例え24時間労働したとしても8時間勤務したとしか評価できません。
また、労使協定ですので、労働監督署に訴えても、裁判を起こしても勝てません。

大抵の会社ではどれだけ働いても8時間勤務としかみなしません。なぜなら、それ以上の勤務とみなすと、労働基準法の法で定められた勤務時間を越えてしまうからです
だから8時間勤務とみなし、それ以上働いても知らぬぞんぜぬを通すことができます。

これが現代の日本の法律です　1987年（昭和62）の労働基準法改正により本格導入されたのです
ですので、訴えても勝てません。勝ちたいんなら法律を変えるしかありません。国会議員に言ってください。

これを全て納得の上で就職なさるんなら止めません。好きなだけ働いて好きなように過労死してください

>>501
>>512
釣られすぎって…、馬鹿一人だけだと思うのです。

あはははは

役員このスレ
毎日チェックしてるんだって？

>>518
１時間ごとにチェックしてるらしいｗ

>>519
それは
すばらしい会社ですねｗｗｗｗｗｗｗ

>>514
もう来なくていいぞ

>>516
お前馬鹿じゃねぇの？
お前にも分かりやすく説明するとな
法律では横断歩道は青以外では（ｒｙ
おめーはケーサツでもないのに横断歩道の向こう側で
車こねーしまっいっかと信号むしった奴を
交通規則のコピーを元に個一時間説法か･･･お笑い種だな
お前の暇なNEET人生の鬱憤をそうやって過去勤めてて上手くやっていけなかった
ニューソンに嫌がらせすることで晴らしているってことだろ？このアホ

あのさ
ニューソンの何が不満なの？
サビ残なんて何処の会社に行ってもある話だしよ
他の会社なんて業務後に自社に出社させられて役に立たない内容の
勉強とかを3時間無理やりやらされるとこが多いのにさ
ここは社外の講師を招いて講習会をやったりと教育体制もバッチリ
充実していて、社員1人1人にPCが配られてたりインフラも充実してるだろ？

そんな中でも上手くやっていけない奴は出てくるだろーし
ニューソン辞めて他の会社に不満がたまっているのは分かるが
ここに書き込んでも何の改善にもならねーぞ
そういうのはな
今
お前が
所属している
ニューソン以外の糞会社に
直接
言え

>>521
すべて退職社員のカキコミだと思ってるすばらしい上司ですね。
そんな人の部下として働いてる私は幸せ者です。

＞サビ残なんて何処の会社に行ってもある話だしよ

ねぇよw

>>522
お前の煽りはどーでもいいんだけどな

>>523
あるぞ学生君ｗ

>>524
いやほんと
一生付いていきますよ
おねがいします

>>524

>あるぞ学生君ｗ

そこの少年！
親の躾がまるっきりだな。
嘘はつくなと教えられてこなかったのか？

>>524

正社員なのに客先常駐
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1158942929/l50

この会社はこんなことしてないですよね？

>>521
結局、社員が嫌がるのは派遣の仕事しかないからじゃない？
がんばれ営業

小僧の理屈はわからんな
正社員で客先常駐しちゃいけないっていう法律は無いぞ
例えばさ
とび職や工事関係だって同じだろ？

俺たちは製造業だよな
客先で物作るのは当たり前だろ？
駄々こねないでその辺少しは理解しろ

使えない部下を諭すのも大変だ

"ニューソン" == "とび職";

>>529
常駐はいいけど指示系統は問題

指揮なんてどうでも良い話
客と内の会社が互いに利益を共有できる形が大事

制限速度30キロだからと30キロを守る奴なんていない
60キロ80キロが常識
一概ではないがやっていけないことでもやってしまったものが勝ちってこともある

ツヨキツヨキ
ホリエのように行こうぜ

＞客と内の会社が互いに利益を共有できる形が大事

社員は大損w

> ホリエのように行こうぜ

最後は塀の中って事ですか？

なるほど
すてきな上司のいる会社ですね

なんちゃって社会人がしゃしゃってる＾ｗ＾；

俺は地方だから本社は知らないけど、地方でもものすげー
できる先輩がいたな
その人は将来が見えないって辞めてったけど、あれから
１年・・・
ホントに先がねーよ
未だにテスターの仕事ばっかりだし、やめたいけど転職が
キツイ年齢になってきたから辞められない
どこで間違ってしまったんだろ

>>537
>どこで間違ってしまったんだろ

この会社に(ry

この会社は
テスターが多いのですか？

あいかわらず鼻声？のキモイヤツいるの？
なんかエラソにしてるヤツ

本当にここはバカばかりだな
お前の能力は中学生レベルと言うことに早く気付け

社会人になったら我慢することを覚えような
ブハハハハハ

本当に>>541はバカだな
お前の能力は中学生レベルと言うことに早く気付け

社会人になったら我慢することを覚えような
ブハハハハハ

上司って現役社員じゃないよね
こんなﾊﾞｶが上司だったら
みんなやめちゃうんｼﾞｬﾏｲｶ？

マンコー

本当に下らない書込みが多いよな

一体何が不満なんだ？
現役社員は本当にここに居るのか？
かなり疑問だね

最近の話題とか全然出てないし
過去の話題のみで盛り上がってるアホばかりｗ

首になった腹いせで粘着とはな
悲しい世の中だよな

>>545
あんたみたいのが
この会社にいるので
もう退職します。

>一体何が不満なんだ？
おまえみたいなカスが上司だということだよ

カキコミも毎回おなじだし
つまんねーよ

あ
おまえはホントは現役社員じゃねーだろ
釣られてやるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえら全員訴えてやるよ
びくつきながら呼び出しまっていろ

ﾃﾗﾜﾛｽﾃﾗﾜﾛｽ

代田彰弘

>>550
こいつ、ニューソンでは相当嫌われてるYO！

>>551
いえいえ、あなたも相当なものですよ。謙遜なさらずに。

また上司がやってくるよ

>>552
俺は、日本ＩＢＭの社員です。

>俺は、日本ＩＢＭの社員です。

うはｗｗｗ
きたよ、ＤＱＮ企業ｗｗｗ

日本ＩＢＭでも仕事したことあるけど、かなりＤＱＮだよ、ここｗ
ＭＳと匹敵するねｗ
外資でも、ＭとＩは、ハナタレ小僧集団だよｗ


外資でまともなのは、旧ＣＯＭＰＡＱくらいだね。
ま、ＨＰになってからは現場しらないが。

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　俺は、日本ＩＢＭの社員です。
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))










　　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)　　何の自己主張だよｗｗｗｗｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　嫌われてることは否定しないのかよｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>555
ちょっと昔まではデックデック言ってたのにねぇ・・・・

お前らさ
一体なんなのよ？ｗ

自縛霊のように粘着ストーカーですか？
いじめら散っていった雑魚が過去の憂さ晴らしのために必死にカキコ
ブハハハハハハ爆笑ものだな

全く可愛そうな生き物だよ

>>550
お前、体に比例して態度もでかいし、声もでけえんだよ！
｢キミ｣のことを｢魑魅｣と言うのはやめようね。ええ年してあまりにも恥ずかしすぎる！

>>558
なぜ現役社員はカキコミしてないと言い切るのだ？
理由を知りたい


でもまあ
こんなバカが２ちゃんに入り浸ってることが
これがこの会社の実態を表してるってことか・・・・

>>558は確かにバカでどうしようも無い。

だが…
>>560
> こんなバカが２ちゃんに入り浸ってることが
> これがこの会社の実態を表してるってことか・・・・

自信満々に語るこいつの日本語がおかしい所も、
この会社の実態を表わしてると思わずにはいられない。

IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154387789/l50



7 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/08/01(火) 13:50
徹底的に全て潰してしまえ。
ソフト会社やハード会社が今の３割ぐらいになっても構わん。
暫らく混乱したって構わん。
偽装請負、偽装派遣だって技術者が壊れる要因の一つだ。

３、４ヶ月毎に色んな現場をたらい回されて落ち着かず、
現場は電車で２時間なんてのはザラ。

経歴は脚色され、出向先の大会社の社員から見下され、
ユーザには自分の本当の会社名を名乗れず、名刺もニセモノ。
自社員でないからと無理ばかり押し付けられ、
都合の良い時ばかり適用される自社ルール。

３５歳を過ぎるか心身が壊れれば所属している会社からもポイ捨てされる。
誰が最初にこんなもん考えたんだ

ここは偽装請負企業の中でも相当ダメな部類ですので・・・

いつも無言で他スレのレスコピペをする人は何がしたいんだろ…


何か打ち合わせとかでも何もしないで座ってるキモオタ君を
想像してしまう。

はいはい
お前ら相当狂ってるようだな

自虐的なアホは何処の会社に行っても無駄な人材
自分が常に不幸だ
自分は会社から阻害されている
自分が人に必要とされていない

こんな風に考えたら駄目だ
自分が居ないとこの会社は駄目
自分が中心的になって引っ張っていく
こういう人材で無いとこの会社ではやっていけないぞ

>>560
ここの書込みは古いネタを引きずっての盛り上がりが多いからな
最近のネタが全く出てきてない

ブハハハハハ

メンテ挙げ

>>565
この会社だけじゃなくて、どこの世界でも同じ話だけどな

俺様がお前たちに望んでいるのは
会社の為と言うことはお前のためでもあるから
会社の為になるようなことを考えろと言うことだ

会社にプラスになることを常に考えろ
会社になじめない奴は消えて良い
だが、出来れば残って欲しい
会社と同化して欲しい
お前の会社なんだから互いに助け合おう

>>565-569
しょせん偽装請負のくせに・・・

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　お前の会社なんだからお互いに助け合おう
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))





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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　現役社員がいないんじゃなかったのかよｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

会社は社長そして役員のためにあるんじゃね？
上司って誰か想像つくよ

>>550
こいつ、猫ひろし所長にタメ口ばっか聞いてたで〜。まあ並んだら親子みたいなもんだけどね。

>>573
おめぇの仕込みはバレバレだな
お前2ちゃん初心者かｗ

>>570
偽装請負ってなんだ？

どうやってもこの人には勝てない
どうやってもこいつには勝てない
でも自分が一番じゃないと気が済まないそして嫉妬ｗ

陰口叩いて陰険な人気落とし作戦
2ちゃんで実名だしてネガティブキャンペーンかｗ

可愛そうだな

>>575
つまり…

ネガティブな発言
↓
打ち消しのため「外部の人間しかいない」と思わせる（>>558）
↓
うっかり「お前の会社」と社員がいると思ってる本音をカキコ（>>569）
↓
指摘される（>>571）
↓
無かったことのように外部の人間と思わせる（>>575）　←今ココ
↓
>>569は他の奴が書いたと無理な言い訳（>>???）

こうですか？わかりません＞＜

>>574
偽装請負ってなんだ？偽装請負ってなんだ？偽装請負ってなんだ？

>>562
>IT業界のタブー「偽装請負」に手を染めてませんか
>http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154387789/l50

>7 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/08/01(火) 13:50
>徹底的に全て潰してしまえ。
>ソフト会社やハード会社が今の３割ぐらいになっても構わん。
>暫らく混乱したって構わん。
>偽装請負、偽装派遣だって技術者が壊れる要因の一つだ。

>３、４ヶ月毎に色んな現場をたらい回されて落ち着かず、
>現場は電車で２時間なんてのはザラ。
>経歴は脚色され、出向先の大会社の社員から見下され、
>ユーザには自分の本当の会社名を名乗れず、名刺もニセモノ。
>自社員でないからと無理ばかり押し付けられ、
都合の良い時ばかり適用される自社ルール。
>３５歳を過ぎるか心身が壊れれば所属している会社からもポイ捨てされる。
>誰が最初にこんなもん考えたんだ


どうやら都合の悪いことは
見えない聞こえないらしい・・・・・

>陰口叩いて陰険な人気落とし作戦
はぁ？
人気ってなんですか？

ここはコント部屋か？
只管、他人の上げ足取りに必死のようでﾜﾛﾀ

お前ら小僧の分際で調子に乗るな
うぬぼれも程ほどにね

上司とやら

マジ現役社員なら
これ以上書き込まないでくれ
おまえが書き込みすることで会社の評判が下がってるんだよ



まさかそれが狙いか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　お前ら小僧の分際で調子に乗るな
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　うぬぼれも程ほどにね
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　ボキャブラリ貧弱過ぎｗｗｗ
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バンバン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

社長交代するって本当？

>>581
ほんとう？

時期社長はニューソンの猫ひろし＝阪野豊に決定だね。

>>577
電車で２時間とか
ココだと本当に居るよな・・・・・

>>581
さすがにガセネタ？

>>584
(´・ω・`)ﾉｼ

>>582
>>585

聞いてんだよ！ボケ！

この会社に転職しようと思ってるのですが、
若くても、実力さえあれば偉くなれますか？

この、事業部長って人、凄く若く見えるのですが。
もしくは、若作りなおっさん？
http://www.newson.co.jp/case/case_04.html

教えて、中の人。

>>588
いやいや、ニューソンの猫ひろしという代名詞を持つ男、
阪野豊所長はもっと若く見えるよ！

>>588
なんだ？ニューソンは一回の手柄で出世できるんだぞ
うちの事業部ではマネージャー５人対して社員は１５人だからな

それに偽装派遣ネタは古いぞ
今は、正式に派遣登録させられてるぞ
しかも、会社ではなく無理やり個人登録させられたぞ
これって違法じゃね？

え？

自演粘着厨がまた着てるな

ニューソンでアホアホ言われて辞めたバカが他の会社に行っても
アホアホ言われてむしゃくしゃしてここで憂さ晴らしかｗ

>590
嘘ばかり書くな


新人入社でもSEって付けることによってPGと付けられた奴よりも若干給料うｐするだろ？
あれとおんなじでマネージャーは実際一般社員となんら変わらん
よって何人居てもOK
全員マネージャーでもいいぐらいだ

>>588ョ
当たり前のことを聞くな
ニューソンは完璧に実力主義
実力がないと何年居ても上には上がれないね
実力があれば年収800万やら1000万だって上がる

>>592
オマエが書き込みすることによって
会社の評判がおちる　ってことが

まだわかってないようだな。

これ以上
いい加減なことを書かないでくれ。

あんまり嘘ばっかり書くと後で痛い目見るからね
みなさんそろそろ本当のことを書きましょう

実力あったらこんなゴミ企業から抜けると思います・・・オス

>>588
ヒント：経営者一族の御学友

つ誰でもとりあえずマネージャ

事業部長とマネージャしか職制が(ry

すいません
この会社って退職金制度はあるのでしょうか？

この会社は親族経営と天下りが多いからねぇ

親族は常に失敗しにくい安全な大プロジェクトをやり
その他はリスクが大きく作業時間がヤケニ長い下らない作業を任される
この物語の主人公は親族と天下りだから仕方がないけどね

5年経験のSEですら単価は50万の安売り
そんな安い仕事するなら3ヶ月待機しても90万の案件取ったほうがいいよね

アイドルしてたら
マイナス査定？

>>600
kwsk

おーいみんな
みてるかー？
脱出したぞー

>>600
そうだよねぇ。
じゃなきゃ、A村なんて、偉くなれるはずないし。
まともに働いてるのがアホらしくなってきたから、
そろそろ脱出するかな。

ここのスレの会話って、
ほんと社会の底辺だよなｗ

正社員なのに、フリーターやバイトと月収かわらんでしょ？ｗ
ま、フリーターやバイトは、８時間しか働かないから、数万円くらいさらに低いか。
同じ時間仕事したら、フリーターやバイトと月収かわらんよねｗ
ボーナス梨、退職金梨。このあたりの条件も同じだし。
すごい正社員がいたもんだ＠＠

お舞らバカじゃね？
アルバイトと勘違いしてんなよ
社会人になったら楽しい仕事ばかりじゃないのは当たり前
寧ろ苦しい仕事が多いのは何時の時代でも変わらないことだよな
楽しい仕事があるならそれは遊んでるだけだな
もっと真面目にやれば数倍早く終わるはずだ
仕事とは辛いものだ

愚痴る暇があったら働け

給料まで辛いですw

つ作業量と給料の比率について

サイレントマジョリティを考慮に入れて素晴らしい会社と決定。

【政策】いくら残業しても残業代１円もナシ

筑紫の番組で今やってたんだけど
政府が残業代１円も出さないシステム導入を検討してるらしい。
成果主義でメリットはやる気の向上や効率化らしい。
こんな事なったら歩合制と同じ
提案したのは経団連のカス共　うまく行けば2008年から導入
導入されればすぐにバイト・派遣の雇用激減にも繋がります

導入されかけてる地獄制度↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%82%A8%E3%82%B0%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%97%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3



これが本当に導入されたらお前等の人生＼(^o^)／ｵﾜﾀだな

チェックしてみてください

http://www.roudoukyoku.go.jp/campaign/guide/checklist.html

>>611
と言うことはアレかな？
法的にもこれからは50時間や100時間の残業を負わせてもいいことになるのかな？
ガハハハハハハ
これは目出度い
過労死はアウトオブガンチュだな

まぁ「残業与えられる」ぐらいの発想しか浮かばない管理職は、
他の管理職が５０時間、１００時間残業することによって淘汰
されるワケだけどね。

リンクを辿ってきたらｗｗｗ　懐かしい名前が藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

この会社って、まだ、在ったのかｗ世の中っておもしろい世なぁｗ

？
だれのこと？

>>617
誰というか、この「会社名」のこと。
10年ほど前、ニューソンコンピュータだったか、ニューソンシステムだとかいう名前から、
ニューソンと名前が変わった頃に、この会社の従業員をやっていたのです。
・・・ある意味・・・、・・・良い会社ですよ。

# しかし、そのTISっていうのは、あれだな・・・
# 最近、うちの職場を去っていった・・・人の会社だな。

>>618
TIS ってなんですか？

良く出てくる【上司】は部長？課長？、年収どのぐらい？

部長とか課長の役職ってあったっけ？

おしえてエロいひと

おしえてグロいひと

じゃあエログロ系の俺がここは…

いったいいくら貰えばあそこまで経営者的発言ができるのだろう。

予想少なくとも役員クラスのはずなので・・・
常務でずばり！！！！
ただし丹生損ということを加味して。。。
















710万！！

うぉっあ！

















もらいすぎw

でも乳損ってソルジャーは年俸320万でしょ？？

やはり役員ともなれば倍はもらえるでしょ？？

役員でその倍って…それはさすがに無いんじゃね？ｗ

うわまえたくさんはねてますよ

いや、さすがにそんな少なくないだろって意味だったんだが…

ここってもちろん携帯もやってんだよね？

>>631
どこと業務提携してるか
ホムペみてごらんよＷＷ

そんなに携帯やりたいの？

大文字「W」ｷﾓｽ
なにが楽しいのかも分からないとこがさらにｷﾓｽ

>>627
それ俺がいた時より低くなってるな
つっても、俺がいたの大分前だけど
この会社辞めて、他行ったら
年収で１００万以上あがったのにはワロタよ

ところでこの会社、念願の株式の店頭公開はできたの？

>>632
ってことは
YRPとかいかされるんですかね？

創価学会

>>636
関係あるんですか？

なあなあ。内定した人が質問するから先輩答えてね。
お前等の会社って社員寮あるだろ？どんなとこなの？どこにあるん？家賃いくら？

三鷹にあるよ。
家賃は３〜４万くらいだった気がする。

協力会社
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1151741580/l50

帰宅していいですか？
(´・ω・`)

>>641
駄目だ

>>641
「おまいに技術を学んで欲しい」→「内容は？」→「まだわからん」
わからんのに、お前にピッタリってなんだー　ヽ(`Д´)ﾉ

「新しいとこだから、いいトコみせて関係を広げて欲しい」
今まで全員辞めてきたら、いつでも新規の会社関係じゃねーか　ヽ(`Д´)ﾉ

まずは日本語の説明技術を学ぶべきだと言う事は理解した。

あはは

なんか話題ないんですか？
寂しいですよ

各　　　位

インターネット上の掲示板等へ投稿自粛の注意について

以降、会社に関するいかなる根拠なき意見・情報等についてもインターネット上の
掲示板等へ投稿することはこれを自粛するよう厳重に注意を呼びかけます。
発言はこれを社内で建設的に行うように心掛けて下さい。インターネットは
株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・お客様・
その他世界に向けて解放・発信されております。
最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され
これが株価への影響の一端となったり会社の存続そのものを危うくしかねない
信用不安の原因の一端となったり等しております。
なお既に若干名を各方面の協力のもと特定済みで対応検討中です。
その他の各位においても本日以降対応がなされない場合は悪意ある投稿者を特定調査し
警察・法曹関係者と相談してしかるべき態度を取る場合もありますので
そうした事態にならないよう重ねて厳重に注意を呼びかけます。
社内に投稿該当者に心当たりのある諸君は、各方面の協力のもと徹底追求させますので、
管理職等に積極的に通告するよう奨励します。
会社の現況を冷静に判断し自覚と責任を持った行動をして下さい。

尚、株主各位・金融各行各位・取引先各社各位・マスコミ関係各社各位・
お客様に於かれましても、この掲示板に書かれている悪意あると思われる根拠なき情報を
信用なさらないようにお願い致します。従業員への対応も改善しており、資金面も安定し、
営業業績も極めて好調ですので何卒ご安心下さい。

以上

マジレスすると
ぬーそんは優良中堅SIだお(´･ω･`)

＞最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され

あるのか、そんなの？ｗ
すべての書き込みには「根拠」があると思うがｗ
これだから、自己厨は困る。
ちょと会社のメアド晒せ。
オレが徹底的に指導してやる。
火のない所に煙がたつのか？ｗ

営業成績が極めて好調なら、それを宣伝のネタにしないの？

＞最近悪意あると思われる根拠なき情報がインターネット上に多数流され

「根拠」を逐一説明してやらないと、理解できないみたいです。
この阿呆会社はｗ

まるで、我が身は清廉潔白気取りだねーｗ
オレの裁判で「被告席」にたってたくせして（爆笑

どーせ、叩けばホコリでるんだろうから、
もう一回、裁判所にひっぱりだしたろかｗ

ま、法律に抵触してるネタあったら、リークしてくれ。
刑事に関しては、当事者以外でも「告訴」できるからねｗ

あと、リークしても「名誉毀損罪」にはならないから安心しなはれ。
ここで、君らの社会勉強もかねて「名誉毀損罪」について説明すると、
これは刑法２３０条で定義されていて、
然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した場合に成立する。事実の有無、真偽を問わない。
ここでいう「人」とは「法人」も含む。
ただ、これには但し書きがあって、
公共の利害に関する事実に関係することを、専ら公益目的で摘示した結果、名誉を毀損するに至った場合には、その事実が真実であると証明できた場合は処罰されない（230条の2第1項）。

よって、法律違反をしている企業を公共の場で暴露する行為は、
被害者を増やさないためにも社会的に有益な行為であり、
社会正義の観点からも正当行為とみなすことが出来る。

ま、マスコミが違法企業を名指しで報道してるのも、
社会的利益（事実を周知することによる被害の抑制）の観点から、名誉毀損罪には問われないわけだ。
コンピュータのウィルスと同じだね。
新しいウィルスが出てきたら、すぐさま周知するっしょ。
社会で法律違反を犯す企業が発覚したら、すぐさま周知する。
ま、マスコミがやってくれてるが、名誉毀損でも何でもない。
正当行為だよ。

つまりニューソン＝ウイルス、と・・・・

ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ
ｶｺｲｲ

株主各位って　おい
役員しか株持ってねえよｗ

【社会】 「このままじゃ死ぬ」 名ばかり管理職、"残業代・権限・休み"なし…ホワイトカラー・イグゼンプションへの不安★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163861453/l50

【景気回復】冬のボーナス　過去最高の86万8932円に　1.97％増　1997年を上回る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163628320/l50

はっきり言わせてもらうと、携帯電話にもはや
技術の蓄積は存在しない。経験年数3年未満の
若年層だけで場当たり的に「修正＆修正」手法で
開発する体制に、技術の蓄積なんて奇跡が起こる
はずがない。

現場の実務を行う連中に経験年数4年以上が皆無な
のは、長くても3年で心身を壊して引退してしまう
為だ。1日4時間未満の睡眠で年中無休勤務じゃ、
3年持てば立派な方だよ。現場では頭脳は求められず
専ら体力勝負だから、体育会系なら5年ぐらい持つか
もしれない。そしたら実務を下に丸投げして、無茶な
スケジュールを叫んでさえいればいいので、うまく
行けば無能管理職として居座る事が出来るかもしれ
ない。この業界は、上にさえ登れれば無能による
開発のトラブルや遅延の責任は現場に全て転嫁する
事が許されるので、末端から切り捨てられていくので
管理職以上は何をやっても安泰である。

俺の部門でも、システムの設計書が存在しないまま
かなーり旧世代の機種のソースをソースの情報だけで
「修正＆修正」し続けているので、全体を把握できる
者はいない。最長で3年半の経験者しかいないから、
それより古い機種の情報は、上の会社に問い合わせな
いと全く分からないし、聞いてもあまり回答が来ない
ところを見るとドキュメントらしいドキュメントも
無いんだろうな。ソースのコメントこそがドキュメント
というのが実態だ。とにかく考えるより先にコーディング
して、テスター要員を増やせるだけ増やしてバグ潰し
するのが標準的な開発手法だ。製品仕様なんて出荷
間際になるまで決まらないしな。

おまえら
この優良企業に何の文句があるのだ？
いいかげんにしろよ！

変な名前の会社だなと思って（ごめんなさい）、検索してみたら、
離職率が相当高そうだねｗ

あ？
へんな名前だと？
ニュートンとエジソンだぞ
こんなすばらしい社名はこの会社だけだ！

おまえも入社してみろ

中小ITの経営者ってバカだから、スーパーマンであることを社員に望むんだが、
スーパーマンになれるような奴は中小ITなんか来るわけないし、間違って来ても、
しばらくしたら辞めるよな

あ？
へんな名前だと？
ニュー・ソリューションの略と言ってた役員がいたぞ
会社名の由来を変える会社はこの会社だけだ！

おまえも入社してみろ

正直ね　会社というか自分でやった方が儲かるよ
俺は中学3年生くらいからネットで商売･金儲けしているよ
もう貯蓄は2000万超えたわ　お前ら残業やら何やら言ってるが
俺が労働する時間は1時間もないぞ？（一日
で､収入が40万〜50万くらいは確保できてる（現在高校3年生

会社は作れないから作ってないけども大学卒業したら設立する予定だよ
雇われる側だからね、きついのは当然だろう　愚痴ばっかり言うなよ
メリットも多少なりあるだろう？しねよお前ら

なんて支離滅裂な文章だ…。

ﾏｼﾞﾚｽすると、その収入で法人化はデメリットの方が大きいと思う。
その商売とやらが、労働時間が増えれば収入が増えるような類なら
良いかも知れないけど。

いや手段はどうあれ
稼いだもの勝ちだろ？

月間300時間以上拘束されて
手取り20万円台のヲレからみればウラヤマシス

他業界は詳しくしらないんだが、仕様詳細が未決定のままなのに
なぜか納期だけはがっちりと決まってて
客のほうでも仕様固まってないけど、開発始めないと納期に間に合わないから
見切り発車で開発始めて
で、納期近くなってから仕様変更の嵐っていうのは他業界でも普通なのか？
それともこの業界だけなのか？

>>668
人間はな
必要がない限り動かざるべし
夏休みの宿題と同じで、めんどくさい仕事は後に回すのが常
ブハハハハハハハ

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
http://databank.lolipop.jp

>>668

そんなの、この会社では常識だけど明らかにマネージメント下手だぞ
ま、独立系のソフトウェア会社はこんなもんか

ありがちありがち
なんでもかんでもうけいれちゃうのさ

かえりたい

かえりたい

56 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/11/23(木) 01:44 ID:9nCXj0LS
派遣に走るかどうかは経営陣の考え方次第。
規模が小さくても基本的に派遣を避けている会社もあることはあるよ。
自分が昔居た会社は社員50人未満だったけど、そうだったし。
派遣ばっかりだと社員の帰属意識が希薄になり、ノウハウも蓄積されず
会社にとっていいことないんだけどね。


57 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/11/23(木) 16:27 ID:hPQBBJy5
人売りが主力ならノウハウもクソもないけどな


58 名前：名無しさん＠引く手なし 投稿日：2006/11/23(木) 22:45 ID:flw84y1m
>56
>派遣ばっかりだと社員の帰属意識が希薄になり

それを避けようとして週一回の帰社を義務づけてるとこもままあるよ。
もちろん普段の業務が終わってから。しかも電車で2時間以上かかるとこに飛ばされてる奴等まで
呼び戻すから21:00集合とかもうね(ry

もちろん、実際はやればやるほど、社員の意識は会社から離れるけどなｗ


59 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/11/23(木) 22:59 ID:nU3cBIE0
>>58
マジで無駄だなw

まさか
今日、連休取ってるやついないだろうな？

地上の楽園の居心地はどうですか？ｗ

おれ、年収７００万前後の脱北組です＾Ｗ＾

この会社で
年収を上げるにはどうすればよいのだろう・・・

最近の従業員は、何かあるとすぐに法律を齧り「監督署に通報する」と会社に反抗してきますね。
全く腹立たしい限りです。貴方方には、例え会社が法に触れるような行為をし、
それにより己が多少不利益を被るようなことがあったとしても、会社の利益のため会社に協力するため、
自己を犠牲にして我慢するという事が出来ないのでしょうか？
会社があっての貴方方従業員なのですよ。もう少し自分の立場を考えられてはどうですかね。
あくまでも「雇われている」という立場に過ぎぬということを。
法的にどうであれ、会社に反抗するなどあってはならない事なのですよ。
貴方方は会社から給料を払って頂き、それによって生計を立てている身分なのですよ。
私からすると、このようなスレッドがあること自体が実に腹立たしい限りです。

ニューソン潰れないかなーー

真面目な質問なのですが、
この会社ってかなり暇なんですか？
知人がここに就職したのですが、
帰りはほぼ定時、年収500万だと言ってました。
就職した当時は終電帰り、泊まりもあったみたいだけど、
子供が生まれてからは定時に帰ってるらしい。
これで年収500万だったらかなり条件がいいなぁと。
派遣先はＮ××とのことです。

ＮＰＯだな、きっと。

NHKかしら？

ＮＫＫじゃね？

ニューソンの猫ひろしこと阪野豊氏は
年収いくら貰ってるんかな？

>>685
まぁ
最低でも660万はもらってるでしょｗｗｗｗｗｗ

そんなことより
帰っていいですか？

＞会社があっての貴方方従業員なのですよ。もう少し自分の立場を考えられてはどうですかね。

いあ、従業員あっての会社でしょ？ｗ
会社なんて他にいくらでもある。

現にオレはニュー●ン時代の年収は３００万程度だったが、
辞めて翌月には４００万。
その半年後には４５０万。
その半年後には６００万。

まー、６００−８００（残業代抜きね）あたりを今でもウロチョロしてる感じだねー

まー君らが、
「オレはＮＥＷ●Ｎが好きなんだ！」
「ＮＥＷ●Ｎ社員が好きなんだ！」
「年収なんかどーでもいい！」
「役員連中が何やってようが知ったこっちゃねー」
っていう、レアな人間なら、
もう何も言うことはないｗ
ただひたすら頑張って燃え尽きて鬱になって自殺するのも人生だ。
そーいった道を歩んだバカな先人達は日本社会にいくらでもいる。
「人の振り見て我が振り直せ」と親に教えられてこなかったのだろう…

自分の人生を決めるのは「自分」であって、「会社」じゃないからね。
自分の人生の主人公は「会社」か？「上司」か？
心が卑しいと身分も卑しいよなｗ

>>688-690

紹介してください

かえっていいですか？

なんかしらんが
たかがﾏﾈｰｼﾞｬのくせに
えらそうにしてるやついるよな
こえがｷﾓｲよ

>>680
いじめられた経験がありそうだな

>>689
>現にオレはニュー●ン時代の年収は３００万程度だったが
バイト以外そんな奴はいないｗ
この嘘吐き厨房

>>692
お前のヘマで長引いた仕事が片付いたらな

>>693
勝てないことへの嫉妬はみっともないな

残業代をまともに払う
負債経営で倒産する
お前ら路頭に迷う
川原でダンボールで家建てる

月10時間程度のサビ残する
少ないながらも立派な社会生活を送れる
結婚もし子供も居る
定年まで会社が存続

どちらがいいんだ？

俺らの会社ニューソンは上場目指してがんばっている
お前らも一生懸命働け

>>695
おいおい、釣りにしたって"サビ残"だって認めちゃダメだろｗｗｗｗｗ

>>695-696
おまえ
hateだな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞月10時間程度のサビ残する

１０？どこが？

さて年末のわけだか
動きはないのか？

この業界では、派遣先に行く人たちのことを「ドナドナされる」って言うじゃん。
要は人身売買。
中小ITの評価は自分の人身売買費が月いくらかで決まる。
完全実力主義と言っても、実際は派遣先がどれだけ金を出す現場かに左右される。

底辺のテスターだって単価４０万／月のところもあれば、５５万／月出してくれた
現場もあった。
要は如何に良い派遣先に潜り込めるかだけなんだよね。
で、実際やる仕事は派遣先の企業のための利益になること、自分のやっている仕事
が自社の利益なるわけでもないから楽しくも何ともない。
自社のためになるのはあくまで契約単価だけ。

こんな業界でよく働こう思う奴がたくさんいるのが凄いよ。
モチベーションはどうやって保つんだ？２〜３年ごとに変わる派遣先でたくさんの技術を
身につけることだけがモチベーションか？
俺はこんな生活に嫌気が差してプロパー側に転職しました。

>>701
同感
オレも派遣先の単価によって決定する給料に嫌気がさして
やめました。
プロパー側って責任が付きまとうから大変だけど、派遣の
ときよりは充実してるかな
３０過ぎてからプロパー側に回るのは難しいから、２０代
の人は今のうちからちゃんと考えたほうがいいよ

701〜702はかなり胡散臭いなｗ

ニューソンの実態は
二流〜三流企業のプロパーにやらせたくないような汚れた仕事をこなすアルバイト的な存在だぞｗ

テスターとか保守とかインストール要員とか殆どその場所以外ではスキルが使い物にならない仕事ばっかりだ

これで、ニューソン5年も居たら廃人決定だよｗ
面接者＞貴方は前職で何されてましたか？
過去ニューソン君＞テスターを5年ほどバリバリやってました
面接者＞はぁ〜分かりました後日結果はお送りします。。。駄目だなコイツ

>>702
>オレも派遣先の単価によって決定する給料
ｗｗｗ
ニューソンは固定給ですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
あほか？給料のもとってなんだ？
それともこの会社は、売上０円でも給料でるのか？
作業内容が同じでも、売上単価が年俸に反映するってことだろ？

ちゃんと日本語読めるのか？
おまえ日本人じゃねえなｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ニューソン社員じゃないよなｗ
>それともこの会社は、売上０円でも給料でるのか？
出るに決まってんだろｗ
働こうが働かなかろうが年俸だから出るものは出る
単価５０だろうが１２０だろうが年俸だから給料はかわんねｗ

そんな基本も知らないのか？ｗ

でなおせ

>>706

>>705　の言ってるのはだな

>作業内容が同じでも、売上単価が年俸に反映するってことだろ？

おまえ日本人じゃねえなｗｗｗｗｗｗｗ

>>705,707
jisaku otu

>作業内容が同じでも、売上単価が年俸に反映するってことだろ？
相変わらず文書能力がない奴だなｗｗｗ
苦しい言い訳ﾜﾛｽ

それとな利益が年俸に反映するってことはないって入社した時に説明してもらっただろ？ｗ
またおめーは聞いてねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

その代わり業績給と言うありがたい仕組みがあるだろ？ｗ
お前の年俸から一定の掛け金をプールしてそれを業績に応じて配当する仕組みだｗｗｗ
まあ、おめーには毎回マイナス配当してやってるがな

氏ねｗｗｗｗｗｗ

>>703-704
>>706
>>708

特定しました。
明日呼び出しますので。

何もおかしなこと書いてないし
どうぞどうぞｗｗｗ

( ( (;゜Д゜))ガクガクブルブル

>>708

> それとな利益が年俸に反映するってことはないって入社した時に説明してもらっただろ？ｗ
> またおめーは聞いてねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニューソンに限らず、業績悪いと給料下がるでしょ
利益が給料に反映するのは当たり前の話だよね

それに子供じゃないんだから

> 氏ねｗｗｗｗｗｗ

というのは。。。。

殴り合いで負けそうな子供が慌てて
口喧嘩に持ち込んでるみたでﾜﾛﾀ。

>特定しました。
>明日呼び出しますので。

日曜日の書き込みを日曜日に特定ですか？ｗ
警視庁でも無理ｗ
２ｃｈ管理人でも無理ｗ
書き込み者が加入してるプロバイダ社員なら可ｗ

>>714
なにあせってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

ほんと
この会社馬鹿ばかりですね
もうやめさせていただきます

そんな！
バカ筆頭のあなたに抜けられたら…

本社と幡ヶ谷駅の中間あたりに新しいキャバクラができそうだな。
乳損の役職連中や営業が落としていく金で繁盛しそうだw
金の出所はもちろん経(ry

やれるだけやろうとがんばっても40歳50歳になって
限界と感じ、客も中高年を敬遠するようになり
営業も仕事をとれなくなり結局辞める事になる。
会社も使えるだけ使って仕事が無ければ
給料一ヶ月分の蚕予告手当てをだして、お疲れさんでした、
となる。
この業界で定年まで生き残れる奴は少ない。
しかしその歳になって異業種転向の転職を試みても手遅れだ。
何を今更わかりきった事言ってるんだ、と思っているだろ。
なら動いているか？
悪い事は言わない。
定年まで続けられないとうすうす感じてるなら
若いうちにいますぐ転職活動を開始するべきだ。
異業種転向で定年まで続けられる仕事に移るなら早ければ早いほどいい。
無理して続けて転職できない年齢になったら
続けるも地獄、辞めるも地獄でマジで大変だぞ。

>>719
一言でまとめると、「死ぬしかない」ってことかな？

私を捨てたあの人が早く死にますように･･･
毎晩呪ってあげます

ぎゃはははは

今月いっぱいで抜けるﾔｼ
手をあげて ﾉｼ

なぁんだ
だれもいないのか？

気をつけろよ〜
この会社は残業代も退職金も一切出ないぞ〜

5年勤めたけどなにも無かった
残ったのは疲労感、絶望感だけw

>>725
そんな会社は沢山あるし

>>726
この会社は違うよね

退職金は出るよね？

退職金なんてないよね

>>726
沢山あるならいいのかｗ

>>730
いいんですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近入社しました
みなさんよろしくお願いします

>>732
退職金はないよ

みなさんおつかれさまですです。

やはり
そうだったんですか？

>>1-734

134 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/12/08(金) 19:40 ID:GAWVR6jv
中小ITの営業のスタンス

・いくら単価が安かろうが無いよりはマシと思っている
・「お得意様なんで」で上司に同情を買わせれば赤字は現場の人間の責任
・赤字は現場の人の減給で補填（糞案件（赤字覚悟）しか受注できない営業はなぜか昇給＆昇進）
・架空の自社システム開発で応募を募り、人を集めて派遣（自社システムは上司に稼動していない社員はいないと言う為のスケープゴート）
・辞める社員は悪評を流して情報操作（派遣がメインなので聞く側はその人の人間性を知らない）
・常時利益をあげる社員がいても、昔の些細な事を持ち出して減給処分（たいていこれで辞めるわけだが）
・入替が激しいほうが営業にとって好都合
　　（辞める社員は取引先が悪いで解決、その現場に新入社員を派遣しても上司は知らん顔）

>>735
流石にニューソンはそこまで酷くはないけどなｗ
モノホンの派遣会社には良くあることだな

>>736
> モノホンの派遣会社には良くあることだな

ねーよｗｗｗ

派遣の人間は会社と言う縛りが無いから、そんなトコ
行かされたら即辞めるだけだろ。派遣が三日で消えた
なんて経験腐るほどあるっしょ？

なんかネタねーのかよ？

豚女が多いよなここはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブタジョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>739
総務とかか?ww

豚男もおおくね？

もういやだぁっ！

かえります

石塚。。。

ク　　　　VIP　　　　　「あれ？今日はクリスマスなのにどこも行かないの?」　　　　 ギシギシ
リ　　　　　　　　　　呼ばれないクリスマスパーティー　　　　　　　　　　　　　　　　　アンアン
ス　　明石家サンタ　　　　　　　　　　　　　 　彼　　　鬱　　　　　　「あれ？暖房つけてるのに寒いよ？」
マ　　　　　　　　　　多分来ない年賀状　　　女　　　　　　　童　
ス　　セクロス　　　　　　　　　　　　また今年もひとりきり　　貞　　　あのﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝも性夜を・・・
　　　　　今年のクリスマスは中止　　　　　　　　ラ　　　　 ○　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブ　 　　／＼　　　　　　みんな幸せそう 　　
　襲ってくる寂しさ　　 気になるあの子も　　　　ホ　　／　　　＼ 街は　　　　　「あれ？お前呼んでないし」
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　DQNとズコバコ　　　　／￣￣￣＼　カップル
　　　　　　　 「えー？！マジ童貞？！キモーイ」　／　─　　　─ ＼　　　だらけ　　　　　　　脳内彼女
彼女ｲﾅｲ暦=年齢　　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　クリスマスも2ｃｈ
　　　　２次元が恋人　　　　　　　ｲﾁｬｲﾁｬ　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　
　聖　　　 　　　　　　　　　　　　ﾗﾌﾞﾗﾌﾞ 　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　男友達と過ごす
　　夜　　　　　中学生ですら・・・　　　　　嫉妬　／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　メリークリスマス！！

応募してみようと思っています。そこで在籍してる人に質問です。
有休消化率高いと
評価低くなるのですか？

だれもこたえてくれないのですね
(´・ω・`)

>>747
全然ｗ

退職金は本当に出ませんか？

>>750
出るよ

あれれ？
オレはハッキリと　なし　って言われたけど？

おまえらみたいな
一般職にはでねーんだよみ

お前ら人間じゃないな

ばかか？
氏ねよ

帰っていいですか？

うんこ

帰っていいですか？

だめ

孵っていいですか？

ダメ

ニューソンの猫ひろしは今、どこに常駐してるの？

>>762
いじめられっこの私怨厨は他逝け
キモイｗ

>>763
なに？
ニューソンの猫ひろしがいじめられっ子だったということ？

>>764
おまえじゃね？ｗ
復唱復唱ウゼゼゼゼェェェｗ

私怨はどっか逝けｗ

>>765
お前が先に逝け！

　　　　　　　　　　o｡_。＿ｌコ<ｏ>　　　　 |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
　。+　＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ|　.。＋
　　*　o　　o.　 　|l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　。。oo　 |l|ＦＦＦＦＦＦ　|　職も彼女も見付らない内にもうｸﾘｽﾏｽか…
　　　／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
　　　|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ 　　 ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 　 ∧＿∧　 |l≡ｏ ＋ +!　＋　。　〇　　　＋
　　　ｌミｌ.」」.」〇　+＋　＋　　（´・３・）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
　　＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
　　二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二

もうね、中小ITは人材派遣レベルなんてもんじゃねーぞ。中古品リース以下。
しかも送られる派遣先はバルク品の寄せ集めPCみたいなプロジェクト。
無理して安い中古パーツでPC自作するくらい効率悪い。

結論から言うと中小ITは中古人罪卸売り業者。この業界の体質は際限なく小売業（ダイソー）。
会社の成長における商売と技術の比重を表すなら　9：1　という商売感覚。
ビックカメラやヨドバシカメラが技術志向の販売店とおもうか？
極論からいえば、

　　・要件定義〜基本設計：50万
　　・一日10万文字入力するテスト作業：60万

の案件があったら後者を選択するのが中小人材流通商社の考え。

退職を告げると、引継ぎ云々とかやかましく高圧的な態度を示したり、
ボーナスを出すとか言ってしおらしい態度をとってなかったことにするような
社長・管理職がいたら即ヤメが基本。
なにしろこういった類の人間に馬鹿につける特効薬がないのだから

中には純正品よりかなり優れたバルク派遣もいることは確かだが

>>768
ビックなカメを保有しているところまで読んだ

バルク品は安い
まで読んだ

ビックなマラは短小人材には羨ましい
まで読んだ

おまいらおはよう
今日も頑張れよ

>>772
おまえこそがんばれよ

まぁ頑張ったところでニューソンが儲かるだけだけどね

おまいらおはよう
今日も頑張れよ

まぁ頑張ったところでニューソンが儲かるだけだけどね

ラッキー７！
今だ！エィッとぉ。７７７をゲット！

Congratulation!!!

君は賭けに勝ったのだ！

来年の運を全て使い果たす事により７７７を
ゲットすることが出来た。


本当におめでとう！！！

まぁ頑張ったところでニューソンが儲かるだけだけどね

お前らヨ
また、今年のクリスマスも一人か？ｗ
キャバクラで決めて来い

キャバクラなんていったら大事で少ないお給料が無事じゃ済まないだろが
あれかね　職業で「IT系」　でスッゴーイとか言われてエヘエヘすんのかい
実態は奴隷以下なのに

と、一般社会で肩書きでしか評価された事の無い奴が申しております。

地元のキャバクラなら1時間1万だな
でも、日本人じゃないんだよね

よくよく考えると年俸制って交渉決裂だと辞めるしかないって事
だから１年間の契約社員だよね。

>>784
それは年俸制に限った話ではない。

帰っていいですか？

97 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/12/24(日) 21:52 ID:yb8uZogZ
つーかコンサルティングってどこも書きたがるね
実際何やってるか知らんが


98 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/12/25(月) 21:13 ID:eFoYnXJ3
いろいろ書くのはいいけど、売り上げ比率も書いてほしい。

偽装請負　９０％
派遣　　　　９％
コンサルティング０．７％
自社ソフト０．３％
では話にならん。
こういうところが会社案内やホームページには
事業内容：コンサルティング、自社ソフトの開発・販売サポート、ソフトウェア開発
などと書いている。うそつき、詐欺師、誇大広告そのもの。

コンサルティングとは助っ人のことだね
客の言うことを良く聞いて
テスターやら荷物持ちやらインストーラーとかのどーでもいい仕事をこなす

名前はかっこいいが汚れた仕事の処理係といった所かな
本当の意味でのコンサルは一流大学、一流企業に所属していないと意味がない

高卒コンサルの言うことなんぞ
ダレが聞く耳持つか？ｗｗｗｗ

650 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2006/12/25(月) 23:20 ID:3g3VCql+
うちの会社の古株がうざいんだが
おもいっきり偽装派遣で月に1回顔を合わせるかどうかでしかない関係なのに
「帰属意識をもてよ」って言うし
はぁあああああああああああああ？

毎回思うんだが、自分の意見も書かずに他スレと思わしきカキコを
コピーする人は何が言いたいんだい？

この業界だけでしょうか
完全週休二日制は祝日がある週が土曜日出社
この業界だけ
残業はどんなにやっても２０時間
この業界だけ
お客への連絡が自前の携帯
この業界だけ
仕事を取るために客からPCを高値で買わされる
この業界だけ
８時間で帰ると白い目で見られる
この業界だけ
メーリングリストで喧嘩が見られる

気分が乗ってきたので歌を歌いたいと思います
どうでもいい歌聴いてください
どうでもいいですよ
「二次開発」という名のバグ修正
どうでもいいですよ
「今年も健康診断いかなかったよ」という自慢話
どうでもいいですよ
「あんまり無理するなよ」というサビ残要求

最後にどうでもいいラップ聞いてください
大手企業はYO
３年で正社員ってYO
えさをぶら下げて使い捨てるYO

客先のカレンダーなもんで29から3までしかやすみないんだけど

あ
30から3 までだった

5連休うれしいな orz

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302625&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

偽装派遣・多重派遣・偽装請負
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1154352165/l50

名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/07/31(月) 22:22
偽装派遣・多重派遣・偽装請負をやっている
中小・零細ＩＴ企業を書いてください。
とりあえず東京で。

2 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/07/31(月) 22:28
チェックリスト
・長期間社員が他社に｢常駐｣している。
・｢帰社日｣なるものが存在する。
・他社の名刺を渡された。
・事前面接に行かされる。(その際知らない顔の怪しい他社の営業も一緒)
・「協力会社(派遣仲間)」と称する会社がある。

3 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/07/31(月) 22:31
・やたらと２０代半ばの「未経験」・｢ブランクがあります｣という中途が入ってくる。
・転職サイトではだませなくなったので職安へ募集を切り替えた。

4 名前：仕様書無しさん 投稿日：2006/07/31(月) 22:33
・入社したらいきなり｢経歴書｣と称するスキルシートを書かされた。しかも勝手に脚色された。

Ｓ田彰弘は背は高いが、超ブサイク！
いっぺん、顔整形してきたほうがえ〜で〜

漏れが3年目のとき、ソフトウェア開発のセミナーで
あの有名な馬場史郎さんが「100人月を超えてくると理論通り
開発をやらないと失敗する」と力説してたのを覚えてる。
あと「最初のPJ立上で失敗するともう元には戻らない」とも。

で、その後質問コーナーがあったんだけど、40位のPLと思しき男性が
「1000人月を超えるPJだが、半分以上工数を費やしているのに
まったく設計を終わる気配がない。馬場さんの言葉からヒントを得たいと
思って無理やり抜けてきた」と深刻そうな顔で言ってた。
いろいろ聞いてたらデスマどころじゃなかったよ。。

前職の時、隣の部署でも3億くらい費やして結局中止になった
PJがあったけど(全額特損かなんかで計上したはず)、途中で
「辞めよう！」って何回も損切りするチャンスがあったはずなんだけど。。
保守とか同業他社への横展開とか何とか望みをつなげようとするんだよな。

年末年始の出勤予定は自社と客先のORです。
年末年始の休暇予定は自社と客先のANDです。
休暇日数は同じだが開始終了が両方１日ズレてる。
実質−２日．．．勘弁してくれっつーの。

ばんの豊がチビチビと８００ＧＥＴ！

今年もこれで終わりだけどさ
嫌なことは綺麗さっぱり忘れるか

来年は年俸が3倍ぐらいになりますように（てへっ

なにねぼけてんだ？

はやくこのスレがなくなるといいね

あぁ。　ニューソンの終焉をもって、な

帰らせてくださいよ

>>805
あのさ
帰っていいなんて一言も言ってないぞ

さて仕事初めですか？

帰っていいですか？

おまえら
今年も
会　社　の　た　め　に
稼いでくれよ

今日休みの奴なんて居るのかよ？

平社員に１人常駐させて仲間欲しいというと
仲間が増えるように仕事を取って来いという上司。
それはお前の仕事だろと言いたい。

私には夢があるけど
ニューソン君には無いよね

>>808
帰っていいよ
永遠に来ないなら

替わりは未経験を採用するから

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
過去ログ [コスプレ]
過去ログ [ネトゲ実況3]

流石だなｗｗｗ

あのね、会社ってのは、直接利益を生み出さない社員。
総務、経理、人事の給与や保険も支払わなくてはいけないんだよ。
さらに社長や役員の給与も。

その他に雇用保険や社会保険、オフィスの家賃や
PC、ソフトウェア、回線使用料、電気、水道、ガス代、
その他税金とかを支払わなくてはいけない訳よ。

ある税理士から聞いた話だけど、一人頭の売上高が一千万以下だと
社長、役員、一部の管理職の年収はずした場合の平均年収だと
四百万を下回るらしいよ、と言うかそうしないと会社の経営が困難なわけ。
少なくとも従業員一人頭の売上高が一千万も超えていないところは、
十年努めていても収入が上がることはないんだってよ。
だって会社自体がその程度の売り上げしか出していないもん。

その反面、大手へ行った従業員は十年後には収入面で何百万も差が出る。
なぜかと言うと、従業員一人あたりの売上高が中小と比較して全然違うわけ
つまり多くの賃金を払うだけの余裕があるわけ。

それぐらいちょっと考えれば分かることでしょ。

>>815
つまり1人当たり1千万越えのヌーソンは
超優良企業ってことですね！

>>816
kwsk
つかソースは？

つhttp://rikunabi2008.yahoo.co.jp/bin/KDBG00100.cgi?KOKYAKU_ID=0161245001&MAGIC=
数年前から社員数が変わってないのは気にしないこととしてｗ

>>818
かっこいい横文字ばっか並べやがって
内容が伴ってないくせに、ゴミめが。

HPになぜ
売上高 68億円(平成17年度) がないのですかね？

以前ここで契約やってたけど
契約時間の上限下限の範囲が
えらく上のほうだったが
いまはどうよ？

お年玉抽選が当んなかったんだけど
どういうこと？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
〒くだらねぇ〜質問はここでしろ〒 郵便・郵政編 67 [郵便・郵政]
↑これ嘘だよな？ｗ

【ネガティブ派遣根性チェック】

3つ以上、思い当たる点があればアナタの性格はひん曲がっており、ネガティブ負け組人生を歩んでいます。

□派遣先の社員の意見にはたとえ間違っていても反対しない
□派遣先から「いつまでもここで仕事してくださいね」と言われるようになりたい
□自社に仕事を持ち帰れるように言われるとムカつく
□自社で仕事なんてできるわけがない
□派遣/受託の差異を指摘する人間はムカつく
□派遣先には仕事だけでなく自分のプライベートについても指示して欲しい
□自分の月額金額を知らない
□派遣先社員より自分の生涯収入が低いのは当然だ
□派遣先に尻尾を振り、いつまでも一緒に仕事をすることが大切だ
□今のプロジェクトが終わっても同じ派遣先に常駐したい

ニューソンはあの歯医者の向かいのビルに入っていたことがある。フロス

>>825
まあ、他の板とか読んでると、あの娘はああなって当然と言う意見も多いね
お前らも自己厨にならず言動や態度には気をつけようね

興味本意で見にいったやつ
手をあげろ ﾉｼ

■ホワイトカラーエグゼンプションとは■ （まとめコピペ・改訂版）

■残業代 　・・・何時間でも０円
■残業時間・・・制限撤廃 （青天井）
■労働時間・・・制限撤廃 （週４０時間労働の制度が消滅する）
■サビ残　 ・・・合法化
■過労死 　・・・合法化 （企業の健康管理義務が消滅、労災対象外へ）

労働無制限。サビ残青天井。残業代０円。過労死自己責任。
まさに「奴隷化法案」です。

★年収は・・・「年収決まらず」　　「政令でいつでも年収は変更できる」 （厚労省案より）
★役職は・・・「管理職の一歩手前」　つまり一般の正社員が対象。 （厚労省案より）・・・・管理職「以外」が対象（ココ注意）
★職種は・・・どこにもホワイトカラーとは書いてない。つまり曖昧。（厚労省案より）

●影響１・・・残業代０で平均15％年収ダウン。ローン破産多発予想
●影響２・・・サビ残青天井だから、超長時間残業が多発。
●影響３・・・社員が鬱病・過労死しても会社の責任がゼロ。病気・死人が多発。
●影響４・・・正社員の労働時間がコスト０円で急増するので、派遣大量解雇へ
●影響５・・・年収大幅ダウンで消費減少、不況に突入。　（→超少子化）

>>828
ぬーそんに関係あんの？
それとも通りすがりの民主党工作員？

ここのマネージャて
どんな仕事してるんですか？

つーか、これみてみ
ＴＥＣＨ総研（技術者向け転職サイト）
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000982

メンバーの月労働時間が400時間を超え、1カ月に1日も休みがなく、
終電で帰ろうとすると「そんなに早く帰られては困る」と言われるような状況。
日本にいた私は、土・日なしで朝9時から次の日の朝6時まで作業を
ほぼ毎日続け、残業は毎月200時間以上となった。
協力会社のメンバーは出社拒否、行方不明、裁判ざたにもなった
当初は日帰りで作業を行う予定で現地へ行ったが、最終的には
足掛け3年ほど張りつくことになった。
結局は2週間泊まり込み＆徹夜作業となった。
これみて、ねーよｗｗっていうのが他業種、あるあるｗｗか、俺はもっとすげーぜ！がＩＴ業界
机に座ってるのに、死が身近にある職業って医者除けばなかなかねーぜｗｗｗｗ
はぁ・・・・

>>829
アホか今の年収には月20時間分の残業代がスパイスされていることを忘れたのか？
それがなくなる

ホワイトカラーエグゼンプション後の漏れの年収を計算したら
なんと、年収から-72万される
樹海かな

お前ら２ちゃんなくなるから
最後に言いたい事をドゾ

■ＷＥおよび労働契約法導入後のメリット・デメリット（まとめ第１．α2版）
※法案成立後に政府が目指している内容（規制改革・民間開放推進会議の公表資料）を含む。

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[政治家]　　WEで潤う経団連からの献金額増加　　　　　所得税収入の減少（消費税増税で対応可能）
　　　　　　　WEで潤う外資系企業からの献金額増加

[経団連]　　残業代踏み倒しによる利益増加　　　　　　　熟練労働者の流出（品質低下は許容済み？）
　　　　　　　労働者が過労死しても責任なし　　　　　　　　一時的な労働力不足（移民で対応可能）
　　　　　　　労働契約内容の無断変更可能
　　　　　　　僅かな手切れ金を渡して解雇可能
　　　　　　　労働者の軽過失でも賠償請求可能
　　　　　　　長期間契約を続けても正社員に登用しなくて良い
　　　　　　　労働紛争から行政を締め出せる
　　　　　　　経営者に不利な法律は排除していく予定

　　　　　　　　　　　　　　【メリット】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【デメリット】

[消費者]　　商品が安くなるかも(可能性低)？　　　　　　コストカットでサービス悪化・欠陥増加
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代カットの影響で顧客情報の転売が横行

[労働者]　　なし　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残業代ゼロで残業時間は無制限に増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（最終的に労働者の55%以上が対象）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　裁量労働のため過労死も自己責任
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　知らないうちに契約内容が変更されてしまう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　僅かな手切れ金でクビになる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長期間契約を続けても正社員になれない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働紛争解決の手段に行政の介入が認められない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労働者の権利を守る法律が無効化されていく

「消費者の年収減による内需の冷え込み
（輸出型企業は製造コスト削減により輸出拡大で対応可能）」

正社員＞＞派遣＞＞＞偽装請負社員
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/prog/1132067924/l50

こんなに残業代奪う ホワイトカラー・エグゼンプション試算
ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2007-01-13/2007011301_01_0.html

ホワイトカラー・エグゼンプション試算
年収４００万円…１４０万円
　　　７００万円…２４６万円
　　　９００万円…３１７万円
年収２６％ダウン

一番下に一覧表があるので、どれだけ減るかチェックしませう。

>>835-836
数年前からヌーソンはその状態じゃなかったっけ？

>>838
あれだ
このままだと中華民や韓国民にコストで勝てないから何とかして所得を減らし
世界的な標準年収の300万時代に突入させたいってことだよね？
成金と悪政治の世界なんて第二次世界大戦前夜と同じだよ

第三次世界大戦来るかもね
楽しみ

>>840
第三次世界大戦の引き金が年収の低下なの？
それって誰が誰と戦うの？
外国とドンパチやってもメリットないよｗ

>>1-841

とある人から話を聞き、今日初めてこの掲示板を拝見しました。
ここに書き込みしている君達に一言言いたい事があります。
不満なら会社を辞めなさい。
協力会社の人間であれば、不満ならば君達の上司に退転願いを提出しなさい。
このような不特定多数が見る可能性のある掲示板に我社の事をある事無い事書き立てて喜ぶのはいい加減にしなさい。
協力会社の者がほとんどだとは思っているが、万が一当社の正社員であるにも関わらずこの掲示板に面白可笑しく書き込んでいるような輩がいるようであれば
それは決して許されないことです。
特に運用に対しての個人的とも思われる言動は慎みなさい。
私は決して許しません。
今後この掲示板に書き込むことを固く禁止します。
この掲示板にある事無い事書き込む事自体、当社のコンプライアンスに反する可能性もありますので
違反者は調査の上、厳罰に処すつもりです。
各人の常識の範囲内で、自粛の程宜しくお願い致します。

"とある人から話を聞き、今日初めてこの掲示板を拝見しました。" の検索結果 3 件中 1 - 3 件目 (0.07 秒)

>>841
もう一度アメリカとリベンジだろ？

衛星軌道上からのビーム攻撃でアメリカの航空機を焼き落とそうぜ
宇宙戦艦で米本土強襲だ

次元の違う戦いを見せてやろうぜ

>>842
タマ姉とセックルしたいってとこまで読んだ

587 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 18:41
「来週は終わるまで帰らせないからな」

おまえがいても何にも進展しないんです
おまえはテスターでもPGでもなくて、上から見下して、「遅れてる!取り戻せ!」
しか言わないじゃないか。

どっちかやれよ。


588 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 18:57
>>587
どっちもできない人にやらすと余計大変なことに・・・


589 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 19:02
>>587
「邪魔。俺の視界から消えろ」って言ってみてwww


590 名前：仕様書無しさん 投稿日：2007/01/14(日) 23:59
>>587
>「遅れてる!取り戻せ!」
こう言うマネージャには「取り戻す具体的で実現可能な方法を考えるのがあなたの仕事でしょ」的な事を言うようにしている。


591 名前：579 投稿日：2007/01/15(月) 01:14
>>590
「俺の仕事はお前らをシバキ倒して働かせることだ。考えるのはお前らの仕事だ。」と言う奴は掃いて腐るほどいるのだが。
そういう環境だから、上司を殴って懲戒解雇なんて事件も起こる。

ニューソン転職３回目

17 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/06/09(金) 22:26:23 ID:fN0c8QsA
★こぴぺです、どぞ１★
１．力の無いPGは常にリストラされる
　　だから個人技術が向上しない。スキルを自分で磨かないで研修させろさせろと駄々こねる。
そして、自分が出来ないのは上司や会社が悪いと人のせいにする。
２．無能なPGを一掃できないから失敗から学べない。
　　PGの能力が凄まじく悪いためデスマーチとなったが、そのPGを攻める訳にも行かず、そいつは、
プロジェクト終了後に昇給したりする。「いや〜大変だったけどなんとかできてよかったね！
あれをやり遂げた○○（デスマーチの原因）は力があるね！」
　　と、嘘の社交辞令でアホ部下のやる気を引き出すのは疲れる。
そうやって責任問題はどこかへ消える。ちなみにそのPGは残業代でチーム一の年収を誇ったりもする。
デスマーチの原因は一応分析されるが、それによって、そのPGが駆逐されない限り改善されることは無い。
そしてまた同じ失敗が･･･
３．駄目な部下を昇給させるとろくな事が無い。
　　駄目な部下ほど自分が一番仕事していると自慢し、上司は何もしていないと陰口を叩きはじめる
そして、PG同士という集団心理や連帯感を利用して常に派閥を作ろうと一生懸命になり、
チームワークをかき乱すことに必死。
頭も悪く、上級職の経験が無いだけに、天邪鬼で勘違いが多い、そして1つでも上司の間違いを見つけると
鬼の首を取ったかのようにマラ騒ぎ、そして嫉妬、妬みも凄まじい。
余りにも自分も褒め称えるため、次の仕事をそいつに任せたら最強のデスマーチだった････
そして、その下の部下からの苦情が直接こちらにやってくる。このリーダ全然駄目ですと･･･

激しくワロｗ

●派遣会社の「ザ・アール」●

※奥谷禮子社長の経営理念※

「過労死は、自己管理の問題」
「祝日も労基署もいらない」
「格差なんて甘え」

「さらなる長時間労働、過労死を招くという反発がありますが、だいたい経営者は、過労死
するまで働けなんて言いませんからね。過労死を含めて、これは自己管理だと私は思います。」


ソース：週刊東洋経済・最新号より抜粋
ttp://dqnplus2.dixib.net/20070112182602.html

ホワイトカラーで年収大幅ダウンか
流石にこれはキツイな

年収から−２４０時間分の残業代カットって有りか
とほほ

さすがに
それしたら大半が退職するんｼﾞｬﾏｲｶ？

へ？
そんなことじゃ辞めないけど

おまえそれ時給換算したらえらいことにならないか？

つかさ
年収900万以上の
取締役以外の社員て












いないんｼﾞｬﾏｲｶ？

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
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まだこの会社のスレあるんだな
オレはもう退職したが
在籍してたころの事業部はあひゃなもんだったな

139 名前：名無しさん＠引く手あまた 投稿日：2007/01/21(日) 01:31 ID:mn8az2CZ
30前半の同僚が次々に大手に旅立つのを見て、
俺も大手のSI営業の面接を受けてきた。。玉砕したorz

請負契約では、自社以外の開発先で常駐開発することは違法ですか？
＞ぎりぎり合法？みたいな感じでなんとか答える

請負契約と準委任契約との違いは何ですか？
＞…沈黙(準委任って言葉、初めて聞いたよ)

見積が難しい案件がある場合、まずどのような契約を締結しますか？
＞…沈黙(プレ作業として半月くらい見積もって、そのうち確定見積できればいいのでは)

ってな感じで、法律でコテンパンにやられたよ
うちの営業に同行しても、そんな難しい話してるの聞いたことなかったので、
企業のレベルの違いを感じた

>>856
は？
お前が勝ち企業に逝けると思ってんのかよｗ
お笑いだなｗ

ここと同程度の会社なら幾らでも引き抜きあるだろｗ
待遇の程度も同じだろうがなｗ

地方でPGしてた奴がここに来て東京で働いていたとする

そいつは給料上がったと大喜びするが、東京で働けば地方と比べて
100万は上がるの当たり前だと（ｒｙ

１月２１日（日）　雲り

あるスレで、無言で他スレのレスをコピペするキモい人と、
それに煽りレスをしちゃう人を発見した。

「無言コピペ君」と「コピペに煽り君」と名づける。どちらが
痛いかは、現時点ではわからないが、引き続き観察を
続けるつもりだ。

>>859
それをスルーできない
おまえのほうが（ｒｙ

１月２２日（月）

あるスレにてレスを受けた。
話題らしい話題も無い過疎スレで、スルーがどうたらこうたら、と。
妙に”（ｒｙ”を使いたがるのと、日付が変わった途端に出てきた事から
「コピペに煽り君」が顔を真っ赤にして打ち込む姿を想像した。

恐らく私の邪推だろう。幾らなんでもそこまで痛い人物が存在するとは
思えない。頭をクリアにして引き続き観察をするつもりだ。

2007/01/22(月) 03:04 ID:c0mb268+
2007/01/22(月) 03:04 ID:c0mb268+
2007/01/22(月) 03:04 ID:c0mb268+
2007/01/22(月) 03:04 ID:c0mb268+

OPが仕事中に２ｃｈに書き込んでる会社は
ここですね？