取り残された「超就職氷河期」世代part3

かなり伸びが激しいのでパート３

前スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1145110719/l50

谷間世代。上からはツケを押し付けられ下は景気回復のバブル採用。
妥協して労働環境の悪い企業に入社し自分は正社員なだけマシと自分を
慰める人、諦めてニートになった人、食いつなぐためにフリーター、派遣
でがんばってる人。一発逆転の資格試験、公務員試験浪人になってもがい
ている人・・多数。上や下から理解されない苦悩を抱える世代。厳しい競争
の後にウンコを食べさせられた世代。

>>1乙です｡

０２卒です｡
同級生は院に行ったりもう一回大学入り直す人が多かった｡
うちは金がないので学部出るのが精一杯｡
フリーターしながら家に金入れて奨学金返済して資格取得費用工面して貯金してる｡
服買う金にも困る有様｡
留学なんてどこの世界の話だか｡

一生懸命がんばればケーキが食べられるよ！だから頑張れ！と幼少から
競争競争、そして新卒採用時にケーキを食べられると思ったらいきなり
団塊世代、バブル世代から

「景気が悪いから生き残るために君達の分のケーキは食べちゃった。
ごめんね。残りカスのスポンジの部分なら残ってるからそれ食べてね」

仕方なくスポンジ食ってたら、のんびり歩いてきた下の世代には、おい
しそうな新しいケーキが用意されていた。そんな感じ。

下手なたとえですなしかし

んなこと言われても・・。前々スレのバスの例えが一番、やっぱり
シックリくるね。

そんな、おいらは民間企業不信になったので別の路線で自分の人生を
開拓していくことにしました。わざわざ不利な土俵で勝負してもいいこと
ないしね。

会社を興すには金がない…アイデアもない…人脈もない…

興す意味がないか…

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

　　　　奥田碩（1932〜　)

“労働者を長時間働かせても、残業代を支払わずにすみ、 健康管理義務も負わず、
雇用責任なしに必要なときに必要なだけ働かせられる制度を”　経団連
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-12-14/04_01.html
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長
http://www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128518096/

お前らは大学時代どんな生活してた？自分の場合は大学入学するとすぐ周囲は
将来を悲観して葬式ムード全開しかし一部のＤＱＮが男女交際に精を出す
高校や予備校の教師が大学出たら彼女できるなんて言ったのを信じたの馬鹿だったよ
そして就職対策で課外活動が〜って言われて頑張っても無駄

このスレって最近の話し？
私達30代前半組の団塊Jr.世代もかな〜りつけ払ってるのよ。
バブル崩壊後の就職と受験戦争とインフレ突入、男女雇用機会均等法執行後の女子へのセクハラ入社拒否とかね。

ま、だから何を今さら超氷河期就職世代って感じ。
そんな言葉が出てきただけでも恵まれてるよ。

目の前にあった、みんな先輩が食べてたニンジンが、自分が食べる番になったら腐ってたし、誰もそれを教えてくれなかった。

団塊世代は、定年退職の年齢になってもまだあまい汁吸う予定みたいだしね。
ま、日本はダメだよ。諦めて若いうちに日本を捨てて海外に行きなさい。
航空券は私達の時より半額くらいで買えるから、片道切符で帰って来ないのが◎

やっぱり団塊ジュニアは話がわかってないのが多いのか。

……と、でも言って欲しいのかね。

>>12
君達だけじゃないって話し。

やっぱり最近の子達は、自分の事しか考えてないんだね(´-`).｡ｏO

>>11 >>13
何、勝手に
就職氷河期（このスレ）＝　最近の子だけ、ってして偉そうなのかな(´-`).｡ｏO

現在の３０歳前半〜２０台中盤までの話だね。氷河期世代。

だってツケ払ってる量が多いもの。

就職難で自殺とかヒキコモリとかニートとか、ニュースにされるだけ、今はマシだよ。

なんかズレてると言うか、どういうスレか分かってない奴がいるな。
>>15 と有るのに。

ずっと安定した立場で働いてないから、この>>13のような空気が出せないんだよな
オレからすると上も下もねえって感覚なんだがな

あまい汁すってたバブル世代を直視してるからじゃね？

>>19
>>13は単に、このスレが最近の若者のスレと思ってて
「最近の若者は悲惨がってるが、私だって、可哀相なのよ！最近の若い奴らは！」
って言ってるだけのようだから、あんな空気を出したらいけないよ。

25〜33あたりがこのスレの対象なわけで
11もここの仲間だってこった

バブル崩壊が90年91年だから、その時に就職した人もだいぶきつかったんじゃないか？
資料を見るとそのあたりから、就職率がドンドン悪くなってきている。
で、2000年に最悪になったということか。

一応、資料です。
http://www.mext.go.jp/b_menu/toukei/001/04073001/pdf/sanzu11.pdf

>>11を見るとこういうやつにはなりたくないなと思うわけで。

やっぱここで悲観的な考えになるのはやめよう。

俺も不遇な気持ちを抱えてる、それをバネにと言えばいいのか
上の世代からどんどん搾取してやると思ってる。
違法だろうが関係ない、やつらは違法じゃなくてもやってることは同じようなものだから。

この悔しさを抱え込むのではなくもっとぶつけてやればいいと思うぞ。

俺も悲観的にはなってないが不遇で割りくわされてるから社会に対して
狡猾な態度で接するってのがモットーになってる。上に政策あれば下に
対策ありって感じで。

上に権力あれば下に暴・・・
おっとお喋りが過ぎちまった
どんどんガラ悪いスレになっていくなｗ

同様の経験があるので気持ちはわからなくもないですが
どうもネガティブな印象が散見されるスレですね。
私も氷河期世代（20代後半）ですが、努力で人並み？に
這い上がることができました。
総合電機メーカーから、1年ほどの無職期間を経て
金融への転職を果たしました。今は一から勉強だと思って
必死に働いています。

メーカー時代はサビ残当たり前、給料安し、人間関係悪し、
スキル身につかずの四悪が揃い、先が見えないので辞めました。
辞めたのはいいがもっと悲惨で辛酸を舐めたのは無職時代。
学生時代は身分は保証されていたが、無職は言葉では何とも説明
し難い周囲からの扱われ方。やはり社会的ヒエラルキーの中では
無職はどん底なんだなと実感致しました。会社辞めるなら
転職先を確保してから辞めるのが賢明策でした。
今は景気回復の影響もあってか、自然と労働環境も改善されましたが
転職して実感したのはどこにいっても大変なのは同じこと。
社内にいると、どうも隣の芝が青く見えるがそれは単なる
錯覚でしかないのだなと。

自分が上位にいれば引きずり降ろされるリスクが高まり、
違う意味での大変さがあるが、どん底にいる場合、後は
這い上がるだけなので比較的楽だなと思います。
人間は欲深き生き物なので、どのような環境でも必ず
不満というのは芽生えてくる気がする。従って、重要なのは
外部要因に人生うまくいかない理由を探すのではなく、
スポーツ選手のように自分でコントロールできることに
最大限注力すること。そうすれば必ず光は見えてくるように
思える。

努力して競争して這い上がれというのは分かるんだが
結局それは誰かを蹴落とすことでしかないんだよな
で、氷河期世代は蹴落とされる人数も多く、
蹴落として這い上がった側としても苦労の割りには報われていない

個人の問題じゃあないんだよ

>>28
そんな顔の見える競争なんかさせてもらってねえよ
手も足もでない新卒時にハブられただけ

自分の意見は、自助努力は惜しまないようにすべきということ。
これはどんな環境にあっても当然だと思う。
ＷＢＣの審判じゃないけど、ルールや環境が変でも世の中通っち
ゃうわけだから、その中でも頑張るようにすること。

ただ一方で、自分は良いから別に世の中関係ない、というのもどうかとは思うんよ。
投票率の低さから見ても、同年代の多くは問題を問題とすら
意識してないんじゃないかと思ってる。
相当安定してる職業の人以外は、明日は我が身の問題が
台風並みの逆風で吹いてるよ。
個人がどうかのレベルに極小化するんじゃなくて、
同世代共通の問題にしていければよいかな、と思う。
だから、勝ち組負け組とか言ってる奴（会社でもリアルで言ってる奴が
いるんだが・・）とは相容れない考え方だね。

>>30
>ただ一方で、自分は良いから別に世の中関係ない、というのもどうかとは思うんよ。
>投票率の低さから見ても、同年代の多くは問題を問題とすら
>意識してないんじゃないかと思ってる。

まあ、ここは同意だな。
俺は大手メーカー（但し高給ではない）勤務で、同年代で年収平均よりは上なのに、
毎回、選挙行って、共産党に入れてるっつーのに、あんな小泉の茶番劇に騙されたり、
それ以前に選挙行かない奴大勢いるって、信じ難いよ。

ただ、俺のレベルだと、これからも人を蹴落とし続ければ、
まあなんとかなりそうだし、逆に世の中のこと考えるなんて下手に理想論考えても、
足元すくわれて蹴落とされる原因になりかねないから、ほとんどの行動は、
自分さえ良ければいいと価値観でやっているよ。
それくらいしないと生き残れない。
ただ、自分にリスクのないところで、毎回、共産党に投票したり、
社会への批判は続けるけどね。

人数の問題が率の問題に摩り替えられて完全に忘れられてる…

景気回復したと言っても新卒時代に閉め出された世代は這上がれなくなった奴も少なくないよ…
既に精神が病んで生活保護受けてる友人が二人居る

俺は共産党に入れてるぞ。・・・・最初は抵抗あったが。

自助努力はどんな苦境でも怠らないで何かしらやっとくってのは
大切だと思う。苦境の難しい世代、立場に立たされるはめになった
からこそ自助努力で時代の荒波と戦わないと本当に再起不能になるよ。

何もやらないで不平不満だけってのは生産的じゃないから何かやりながら
不平不満を言うといいんじゃないだろうか。

>>34
政権取ることは無いから大丈夫でしょう>京産刀

>>33
漏れの友人もそうでした。
キソツとシンソツのどこに実質的な差があるのか僕には理解できません。
また、同じ仕事をした場合、契約社員と正社員では（ｒｙ

これを「要領が悪い」とか個人のレベルで語られて終了するのが
残念でしょうがない。

>>35
世代的に時給ポイ捨て扱いを受けてるから…
世間が浮かれるGWも休み無く働く虚しさといったら…5月は給料少ないし嫌だ。
何やっても評価されなければヤケを起こす気力も産まれなくなるよ
何を頑張れば良いのだろうって

>>36
共産党に政権取らせるくらいの気合で投票しろよ
俺はその気だ

>>39
気合いを入れたところで一人一票だ。
今の痔功でなければどこでもいいよ
あ、斜眠は役に立たないから(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

おれは比例は共産、選挙区は民主でずっときてる。

おれもう、３０だけど、仕事ないから、
ラブホのフロントしますよ。
もういいや。卒業証書も焼いてやった。
はははははは・・・

氷河期世代でニートフリーターの人たちは
現在でいうｴﾀ、非人です。ようするに
正社員のストレスや不満の捌け口だね

自分もこの間まで最下層の住人でしたが
何とかメーカーに就職できました
待遇、福利厚生もいいし二度と皆さんみたいに辛酸をなめないように
しっかり働いていきます！
26歳までに再就職できてよかったです＾−＾

>>37禿同｡
新卒が良くて既卒がだめな理由を、企業はちゃんと説明してみろ、と思う｡

>>44
洗脳しにくい

>>44
歳を重ねた無能を採用するリスク

>>43
フーン良かったな

月に２０、３０万なんか無能用の給料設定だろ
それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

>俺のレベルだと、これからも人を蹴落とし続ければ、
>それくらいしないと生き残れない。
蹴落とされた者の恨みに気をつけてね。

団塊ジュニアは>>11みたいな馬鹿ばっかりだから困る

千葉補選、庶民が勝ってエリートが負けた。

うん、あのブス女か？

この候補者も氷河期で苦労したくちか。

苦労したんだろうが、強力な味方がいたんだろう。
県議員1年やったらしいからな。

ってか、宮崎さんが格差社会に嫌気がさしたんだろうと言ってた。
自民の候補者エリートだったらしいからね。

2003卒です。中小企業だけどなんとか這い上がることができました。
例えそれが新卒を犠牲にしてても、俺はなんとも思わない。
なぜなら、俺が一度犠牲になっているからだ。
怨むなら政府を怨め。

明日も新卒者に交じってスーツ来て街をうろつくのか…
つらいな…
だんだん白シャツが似合わなくなってきた自分に気づく

これでも聴いて頑張ろうぜ！

ttp://www.youtube.com/watch?v=I5G00GmUMAU

>>48
>月に２０、３０万なんか無能用の給料設定だろ
>それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

そういう経営者は、北朝鮮にでも送って、強制収容所でもブチ込んで、
労働の尊さを少しでも理解させるべきだな。

３〜５年下の人がちゃんと働いてるのにお前は会社クビで
面接は落ちて最低って毎日起こられてるよ３月にクビでまだ無職
新卒視ね

親は求人表を見るたびにしょぼい会社だのケチつけまくり
銀行の一般職で大手旅行会社の父を低収入呼ばわりする真性
早く就職しろ！＞なんだお前の入ったしょぼい会社は！＞またクビか氏ね
もううんざり

大学時代は気が狂うくらい遊んでればよかった
むしろ高校卒業＞７年ニート＞ハロワ通いでもよかった

>>60
一人暮らしをお勧めします。

>>60
>>62に同意。
ダメな親、特に世間知らずな母親と一緒にいると、どんどんダメになっていくぞ。
俺も就職して一人暮らし始めてから、少しづつ人生上手くいき始めた。

>>60
そういう親がいるなら
親と一緒にハロワ行ったり面接用の書類送ったりすればいいんだ
一緒に行動してもらって現実を見てもらわないと

まぁ３週間で２社しか面接しなかったら怒られても仕方なし
学生時代は公認会計士かＥＳＳの二択を強制されるし
（２０後半無職になりたくないからＥＳＳ選択して）
独学で簿記始めたら会計士断っただろって怒鳴られて教科書ビリビリ
後は英語話せるくせに就職が〜

なぁ、ちょっと聞いていいか？
漏れ30歳なんだけど、転職したんだよ。
そこの24歳の人がさ。「君の方が年上だけど、漏れの方が先輩だから敬語使えよ。」
って言うんだが。。今は、おとなしく敬語使ってるが、ものすごい量の仕事任されたり、
嫌がらせされてるっぽい。すごくストレスがたまる。
なんでも体育会系出身だから、上下関係をはっきりさせたいといってた。
漏れはどうすればいいんだろう・・・。

ぶん殴って、大人の世界を教えてヤレ

>>66
上下関係を強制するのは我慢できたとしても、
嫌がらせは問題だな

相手の年齢に関係ない問題だと思う。
相手が年上だったら同じ事されても平気かというとそうでもないだろうし。

殴れ
俺はそれで体育会系の馬鹿をしめたよ
ｦﾀっぽいのにやられたのが屈辱だったらしく、そいつは辞めた(・∀・)

俺もそこは辞めたけどなｗ

「君の方が年上だけど、漏れの方が先輩だから敬語使えよ。」
ってのは普通じゃねーの？
いまどき年功序列じゃあるまいし。

まともな奴なら、お互いに敬語でないかい？

>>71
いや・・・24歳の人はタメ口です。。漏れは敬語だけど。。
「○○君。これやっといって。」とか。

給料が同じか自分の方が多いなら相手の方が経験してる分たててもいいだろうけど
普通に安いんだったら無理する義理はないと思う

つーかそんなクソ会社辞めろよ

社内のポジション的に、その24歳の奴の下にいるの？
別にそいつの部下とか、そいつより職位下とかじゃなかったら、
別に偉そうにされる筋合いもないじゃん。
大体、そいつは上下関係はっきりさせるって、周りの人間全員、
自分より上か下かに明確にして付き合ってるっていうのか？
だとしたら、ただのバカだぞ。
そんなのが体育会系だなんて言ってるとしたら、それは世の中の体育会系の恥さらしだ。
「俺はお前より、人生も社会人経験も長い」と言って、説教して、
それでも聞かなかったら、しめてやれよ。

>>72
ｶﾜｲｿｽ。

てか就職率の悪化に伴って足元を見るようなＤＱＮ企業が増えたよな

>>72
会社ではそいつが先輩で、そいつから仕事教わるなら下の立場になるのは
仕方ないよ。ただ嫌がらせ等にはきちんと対処する。
そいつより仕事できるようになると、対等か、逆に立場変わると思うけどね。

>>66はひどいな
俺なら迷わずにシメるな
高校留年してたＤＱＮだった俺には損得抜きで耐えられないで
本性丸出しでいじめそうだ

質問なんですが…今2社受けて、本命の結果でる前にもうひとつの方受かったんですが、どうしたらいいですか？
一度お願いしますって言って、本命受かってたら断り入れても社会的に許されますかね？若輩者の初転職でどうしたらいいのか悩んでます。よかったら先輩方教えて下さい。よろしくお願いします

そんなの自分の人生かかってんだからかんけーねえよ
いい人やってたら馬鹿を見るぜ
本命受かってたら断り入れても問題ない　
自分が生きているから社会があると考えるべし
自分が死んだら社会も人もなんも関係ないわけだからな

>>79
正直に別のところとも話をさせて頂いています、といえば。ただし御社が第一志望ですがって感じで。
複数掛け持ちなんて普通にあるし、相手にとって君が欲しい人材ならば、待ってくれるし
ぜひうちにと頼まれるよ。君が複数の企業を天秤にかけるように企業も多くの応募者を
天秤にかけているわけだし。
すぐ返事しないと採用見送られるようなら、相手には悪いけど、一度OKだして、本命の結果次第で
辞退するしか方法ないね。
相手方には迷惑をかけることにはなるけど、丁寧に対応すればわかってくれると思うよ。割とありがちな
ことだし。

>>79
転職は当人にとっては人生の一大事だが、採用する側にとっては単なる交換可能な
経済行為の一つであることを自覚した方が良いよ。
つまり本命受かってから断りを入れる自由もあると同時に、直ぐに契約しないがために
内定を却下されたとしても仕方がないということ。

>>72
俺の新卒にいた時の会社も、全く同ケースがあったが（俺が２４才の方かな）
普通に年上の中途の人には、敬語をつかっていたけどね。
単にそいつがDQNなだけのような気がする。

たしかプロ野球でも年上の入団者が入ったら有無を言わず敬語らしいけどね。

手取り20万でいいから一定分野の自分の業務範囲だけ責任もってこなせばいい仕事したい。
こう言うと管理職側に怒られるけど。

>>84

48 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/23(日) 22:16:02 ID:7C2Pm2QC
月に２０、３０万なんか無能用の給料設定だろ
それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

58 ：名無しさん＠引く手あまた ：2006/04/24(月) 00:04:53 ID:7c/ZFnKo
>>48
>月に２０、３０万なんか無能用の給料設定だろ
>それで有能な人が欲しいなんて考える方がずうずうしい

そういう経営者は、北朝鮮にでも送って、強制収容所でもブチ込んで、
労働の尊さを少しでも理解させるべきだな。

なんか勘違いが多い気がするが。
中途で入って一年目の奴は後輩だろ。
年なんか関係ないっての。

なんか勘違いが多い気がするが。
一年目でも主任など役付きで入れば２４のガキは後輩だろ。
年次なんか関係ないっての。

年がどうであろうと、お互い大人なら丁寧語で最低限の敬意は払うだろう。
そうすれば変な軋轢・不和は回避できる。

無理して威張らなければならないのはダメな証拠。
単に威張りたいだけなのはただのdqn。論外。

相手が後輩であろうと、自分より年上の人には「○○さん」というふうに
敬意を払うのがビジネスマナー。年上にタメ口や呼び捨てしてくる奴はDQN

大学に行くことが懲役ものだとは思いもしなかったあの頃

同意だ
懲役と一緒

高卒公務員最強

役職が付けばそいつが上。
ヒラは入社順でしょ。
仕事ができればまだいいけど、ねぇ・・

>>80 >>81 >>82
ありがとうございました。おかげで気持ちが楽になりました。感謝です

【仕事事情】人材派遣会社、就業支援で競い合い
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06042401.cfm
ttp://job.yomiuri.co.jp/news/special/ne_sp_06042401-2.cfm

>>92
この世代はマジ高卒公務員が勝ち組なんだよな…
無駄に大学行った奴が損してる罠……

>>95
記事の中の山室君証券会社に就職して
リテール営業に回されて続けていけるだろか

やべぇ〜、やる気だしソング「どんなときも」を聴いてもやる気が出なくなってきた。

「どんなときも」は、どっちかと言うとﾊﾞﾌﾞﾙの香りがするからな･･･。


この半年というもの、特に2月3月は20社以上に出したが
こうも落ち続けるとさすがにモチベーションが保てないよ･･･。

今週末には世間は連休突入で俺は連休鬱に突入かorz

がーん…｡
連休入るとその分給料が少なくなる…｡

俺の回りがまさにそう。高卒公務員がマジで勝ち組だ。夜間なら大学も行けるしな。

＞１０２ホントそう思う。
高卒公務員→夜間大学or通信制大学もしくは休職して進学。これ王道。
田舎の小さい郵便局の窓口職員や市役所勤務の奴とかマジうらやましい。
30歳で450万、40歳で700万、50歳で800万。有給も消化できて
いいことづくめ。

>>103
＞郵便局の窓口職員
高卒の郵政内務は今やばいだろ

>>101
日給制か時給制だろｗ

>>105
時給〜

最近は大学進学して国家三種あたりを受験して合格したら
退学するとかいう変な方法とる人も増えてるらしいな。

別にやめなくても大卒でも入れるだろ

>>107
家庭の財政が筆迫して大学を止めざるを得なくなる人もいるからね。
三種で退学するならそういう理由ではないかな？
一種合格なら大学中退してもなんら問題ない。

>>107
不景気が言われだしてからすっかり就職予備校になっちまった
公務員に合格したら予備校はイラネーってわけよ。外務省のキャリアじゃあるまいしねえｗ
ただ、就職予備校となる前の大学がなんて呼ばれてたか覚えてるヤシも多いだろうが
レ　ジ　ャ　ー　ラ　ン　ド
だよｗマジありえんてｗｗ
マーチ以下がひとくくりにされてほぼ全滅したのはこのような歴史も大いに関係がある
責任を果たすべきは大学なんじゃないのか？

>>109
二種も大卒関係無いよ
最終合格だけなら専門卒とかたまにいるし
地方は上級に大卒条件や下級に大卒不可があるけど国家は程度だから
しかし本当に家庭の事情で大学を辞め公務員になりたいって人は
この氷河期による狭き門で大変だろうな

出席さえしてれば試験が赤点でも下駄履かせて卒業させるからな>レジャーランド

「アニキ、俺大学出たら就職するんすよ！」

>>113
死亡フラグだな

４月、内定報告してる新卒ブログをたくさん見かけて鬱・・・

同じく鬱

>>115
その新卒も3年後どれ位が残っているんだろう・・・
すぐ辞めるぐらいなら今必死に仕事探している人たちに譲れよと言いたくなる。

同じく叫びたくなる。

★キャリア官僚は敬遠？　国家公務員１種申込者が過去最低

・人事院は２４日、０６年度の国家公務員採用１種試験の申し込み状況を公表した。
　申込者数は２万６２６８人で、現行制度になった８５年度以降で最低となった。
　前年度比４８４４人（１５．６％）減で、落ち込み幅も過去最大。人事院は「景気
　回復で民間の採用獲得競争が激しい」と分析しているが、公務員の総人件費削減が
　政治課題となる中、キャリア官僚がいっそう狭き門になっていることも反映して
　いるようだ。

　申込者数は、不況期の９６年度の４万５２５４人がピーク。０５年度は２２７３人
　（６．８％）減り、今年度はさらに大幅減となり、バブル全盛期だった８９年度
　２万７２４３人を下回った。

　０５年度の１種試験の倍率は１８．６倍。中でも最難関とされる「行政」の倍率は
　１４４倍で、しかも合格した６０人のうち採用は９人にとどまった。また、人事院
　では、４５独立行政法人が０６年度から非公務員化し、理工系、農学系の採用が
　減ったことも要因とみている。

　１次試験は３０日に行われる。

ソース/朝日新聞社
http://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200604240351.html

>>114
2ちゃん見てると常々思うが、
こういう返しができるやつと一緒の職場で働きたい

いつのまにやら　パート３スレ。
意外にこの世代くすぶっている奴が多いのを知った。　

>>84
塾じゃね？

>>101
大丈夫だ。
私の場合は、連休が入ると他の週の休みが減るｗｗｗ

正社員が減り続け、正社員は一部のエリート層、あとはみんな非正社員
という世の中になれば、別に正社員じゃなくてもいいんだけどな。嫌なのは、
この世代だけ取り残され、後の世代は・・・

連休中は誰にも会わない様に食糧買い込むか…
遊ぶ気にはなれないや…

オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします
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オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします
オレを殺してくださいお願いします

>>98
ひさしぶりに「遠く遠く」を聴いてみたくなった

どをなときもだからやる気が無くなる

相対的な不公平感を感じてるんだろうな。

「遠くへ行きたい」を聞くと気が沈むorz

じゃー「近くへ行きたい」にしようよ。
めちゃイケでやってたぞw

ここではない、どこかへ

とらばーゆ

みんな３０くらいか。
なんかでも３０までいければやりたいことやったで、
あとはおまけの人生。いつでも自殺できる準備しとけば
怖いものない。

悟空「おめえ達にわかりやすく過去に一度も職歴が無い奴のことを教えてやろうってんだ」
バビディ「よけいなお世話だ。そんなつまらんこと知りたくもないよ」
悟空「まあそういうなよ。まずこれが普通(10代後半〜20代前半)の職歴無しだろ。」
ボウッ！！！
悟空「そしてこれがさっき見せた普通を越えた20代後半の職歴無し・・・。虫の息状態の職歴無しってとこかな」
バビディ「くだらない脅しだよ。本人のやる気と運があればまだまともな正社員になれるかもしれないじゃん」
悟空「（ニヤッ）そして・・・」
クリリン「ハッタリだろ悟空？ま、まだ職歴がないなんて・・・」
悟空「そしてこれが・・・！！」
界王様「よせ悟空！！それになってしまうとお前の残り人生が・・・！！」
悟空「ぐ・・ぐ・・ぐががが・・があああああ・・・！！」
天津飯「し、親族・身内が離れて行く・・・。孫のやつどうなってしまうんだ・・・」
バチッ！！ビリビリッ！！ビビッ！！
悟空「これが三十路職歴無しだ。時間がかかってすまなかったな。まだこの変化に慣れていないんだ・・・」

>>135
コピペ読む気しねー(´A`)ｳｾﾞｰﾖ…

>>135
コピペだったか。でも初めてみたので糞ワロタ

おとといの報道2001観た香具師いる？
自民の中川が氷河期世代対策を課題に挙げてたぞ。
「バブル崩壊後に団塊世代の雇用を守るために就職できなかった人が今の30歳前後にたくさんいる。その対策は考えないといけない」って発言してた。
きのう31になった俺には遅きに失した感じだが、格差上等でここまでやってきた自民がようやく俺らの問題に気づいたのは、わずかではあるが前進の兆しか？
まだ練炭に手を出すのは早いぞ。
まあ今さら自民を支持するつもりは毛頭ないけどさ

>>138
対策を始めても世間の認識が変わらないから無意味です。
効果が現れる頃には樹海で白骨化してますよ。

そうか・・・
もう死のうかな

>>138
先週号のSPA!でも読んだのろう。
いまさら遅いよ。
過ぎた年月は戻らない。

格安でコキ使って責任付きな割に評価せず
「フリーターやニートは悪だ！」
「年齢相応のスキルが身に付いてない」
「好んでフリーターやニートやってるのだろう」

格差どころの問題ではない。

>>140
もうちょっと待ちなよ。
格差問題がクローズアップされてきて雇用問題にも関心が持たれてる。
微かな光は差し始めているのかもしれんし。

>>141
同意。格差問題というか、奴隷階級の復活って感じだ

>>140
だが死ぬな。
俺もs51早生れ。
浪人して2000年卒、正社員暦無しで時給750円フルタイムパートだ。
一度もボーナスも寸仕ももらったことない。ふざけるなと声を荒げたい気分だが押し殺してる。

もう少しだけ頑張ろうや。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1144804848/
ｳｹﾙ

>>144
他でやれ

氷河期世代対策なんてあるのか分からんけどな。

あるとすれば、新卒偏重採用を止めさせる以外にある？

>>146
・派遣形態雇用の抑制
・25歳から35歳の中途採用優遇枠の形成

>>138
対策が実行されるころには俺は死んでるかも・・・
遅いよ・・・・
政府がやる対策っていつもジョブカフェみたいな相談所を作ることばかりなんだよな・・・

これは俺の場合だけど、望む事って

・もう二度と就職活動したくない
・規模は小さくても、前職より給料下がってもいいから普通の環境が欲しい
・もうそろそろ将来の事考えなくては行けないので安定した会社がいい

年収はいくら以上とかそんな高望みでもない、
今の36歳以上21歳以下が疑問にも持たないような至極当然の事なんだよな

>>146
・長期常用雇用非正規社員の正社員化
・契約社員の廃止
・新卒を大量採用する企業には既卒枠を設けるよう義務を課す(もちろん違反社には罰則付き)。

これだけで良い。ほとんどの問題が解決されるはずだ。

派遣を禁止してくれてるだけで、もう仕事見つかってるんだけどな
。派遣に全部やりたそうな仕事とられたから、行く場のないまま
臨時雇用をフラリフラリ。気がついたら３０．
もう、遅いよ。先日練炭自殺セットを購入した。
着払いだったので親にばれた。

http://6920.teacup.com/fukudaya/shop/01_01_01/

後は睡眠薬だ。みんな頑張れよ。あばよ。

>>150
俺と同じ考えの人間がいて嬉しいよ

時代のせいとはいえ、派遣法の改悪で
営業や販売職の派遣社員がいる時代だからな。


紹介予定派遣なんてのが蔓延し出したのってこの頃だろ

>>144を見てどうする

今まで、フリーターをやったり辞めたりしてきたが、
今年33歳もうアルバイトも出来ないだろうな。
正社員になろうにもなれないし・・・・
もう、練炭しかないのか・・・

新卒で今月から働いてる新社会人は今日が給料日で初任給か・・・鬱

昨日のクローズアップ現代でやってたコールセンターもやめてもらいたいな。
マニュアル通りの応対や案内だけならともかく、何の権限もなく基地害の相手をなぜ時給1000〜1200円足らずでやらなきゃならんのよ。
自前の「優秀な」正社員がやれよ

>>154
町工場
店などでバイト→正社員

>>154
給料待遇など選ばなければ正社員で雇ってくれるところは
きっとあるよ！ガンバレ！

慶早、マーチ出なんかで就職できなかった人いますか？
そういう人いまどうしてる？

一生バイトで暮らせるならいいけど、35歳〜スレ見ると年取るとバイトすら受からないみたいだな

中央や法政あたりならイパーイいるよ、未就職者。

>>159
そりゃいるでしょ。
身近な所だと、俺のいとこ。
早稲田の政経卒。
公務員試験に2年落ちて、現在も公務員試験との名目でニート。
バカ大卒の俺から見たら、すご〜くもったいない。
学歴は最強なのに…

>>156
それ、見た。
契約取れて大騒ぎの様子見て。。。引いた。

あのコルセン、田舎だから時給650円くらいだったよ
クレーム処理はかなり大変だと思うが、安すぎる
田舎の人も氷河期世代と同じく大変だよ

>>159

俺。内定はあったけど断って学校入りなおした。氷河期世代で民間
いった奴、苦しそうなの多かったし民間企業の文系大卒ホワイトカラー
自体に見切りつけて別の道を歩むことにした。早稲田法とか就職率
みりゃわかるけど５割ぐらいだよ。そんなのウジャウジャいる。

お前アホかと言われるだろうが俺は本気でこの世代で民間にいったら
「負けかな」と思っている。働く場として民間企業を俺は信用できない。
日本の正社員は優遇されてるたら、そういう一般論は織り込み済みで
それでも信用できん。何してるかは特定されかねないので秘密。

>>166
外国政府機関とか？

例えばおまいらは月給１８万の正社員の仕事とかがあったら、
そこで働くわけ？それとも待遇がどうのこうので無職暦延ばすの？

内容次第。残業もさほどではないなら俺としてはOK。

>>168
18万あったらありがたいね。
地方は14、5万で週1休みのみとかだもん。

地方都市も就職氷河期あたりから急に厳しくなっているね。
雇用が派遣にかなり奪われてしまってる。地方の若者なんかで
くすぶってる人は多いよ。うっかりユーターン就職しようとして
後悔してる奴多数。

手取り18万円貰う派遣の場合、派遣会社に総額どれくらい払うのだろうか？

とにかく派遣を無くしてくれ・・・
正社員を派遣しますなんて変なのもあるし
保険料が（特に国民健康保険）高すぎて
家賃も考えるとまともに生活できない

今後、自殺者はどんどん増えるだろう
この国のことだから、あと20年たっても対策とかしないだろうな・・・

また書類落ちしたお〜^^
おらもう正社員むりぽ

>>151
偉いな
自殺しようと思うのは、親とか世間とかに迷惑をかけて申し訳ないって気持ちからですか
俺には、完全に無気力でただ寝るだけで、食事の量も極端に減るって状態ならわかるが、死にたいって気持ちはわからない
人間は本能的に氏にたくないって思うだろう、本能に逆らうことを努力と呼ぶと思う、おまいは努力のできる人間だ
周囲に迷惑をかけて悪いと思う、自殺のための情報を集める、これは努力である
無気力だったら、ただ寝てるだけで、死にたい、とも、死ななければならない、とも、感じることができない、阿呆のようにただ寝てるだけである

本当に駄目人間は、金を集る、盗む、そんなことばかり考え、周囲に迷惑をかけまくりながら生きようとする
腕力で勝るからひきこもりを続けるだけ、ひきこもりが終わるときは犯罪か窃盗かそれとも俺が刺されるか
諦めて素直に練炭を炊く姿が想像できない、発狂しておまわりとか893とかの厄介になって見苦しく氏ぬだろう

意味不明な文章になってしまったが
俺が早死にするってことは覚悟している
しかし潔く死ぬ事はできず、見苦しい形になるだろう

ひきこもりを許す親が悪いって言われればその通りだろうが、親が厳しかったら、犯罪者か刑務所かまたは返り討ちにあって死んでたか、そんな感じだろう
間違っても、努力が必要な本能に逆らう、自殺という形で最期を迎えることはできない
過労死という選択もあったのだろうが、途中で体を壊して辞めさせられた以上、自殺も出来ない人間だ
自殺するにも過労死するにも、努力して、努力して、それができる心理状態まで自分を追い詰める必要がある、これは努力ができる人間しか出来ない

>>175
文章長すぎ。
言いたいことだけ短くかけ

>>126
確かに、俺を殺してくれ、とは思うな
生きていても、迷惑をかけ続けるだけ
親も喧嘩ばかりしてるし、俺が家庭崩壊させそうだ（ｗｗｗｗｗ

でも、俺は小心者だから、首を絞めるとか、ナイフで刺すとか、苦しい、痛い、ってのは嫌だぞ
餓死のような長時間辛いのも嫌だ
寝てる間に変な薬を注射されて、寝たら目が覚めなかったとかそんな感じがいい

ついでにうつ状態が酷くて一日中寝てるだけの時にしろよな
今みたいにパソコン使えるくらいは頭が動く時期は恐くて恐くて仕方ないからな（ｗｗｗｗｗ

リアルの世界では、誰からも、努力不足、甘えてる、俺はもっと努力した
機械のように、努力不足、甘えてる、俺はもっと努力した、こう言い続けるだけだ
努力不足、としか言わない機械を相手にしていて何が楽しい
彼女ゼロとか友人ゼロとかだから何だ？
努力しろ、努力しろ、死ぬまで努力しろ、としか言わない機械を所有して何が楽しい

俺はネットの最下層に戻る
規制されるまでは真性キチガイと荒らしをやっている

派遣廃止にして状況変わるのかな？
無くしたら無くしたで倒産激増→求人絶対数減にならない？
もう派遣というシステムを無くすのは厳しそうな希ガス

派遣職歴の価値が不当に低すぎて正社員の道が閉ざされてるのが問題だと思う。

＞179
その方が面白いじゃん

>>168
やる気ゼロ
体も心も壊れてる
二度と働くことはできないだろう
自分が以前は就職して働いていたという事自体が今はもう信じられない
酷いときは一日十五時間くらい寝てる
今は単に死にきれなかったので実家で延々とひきこもりを続けるてるだけ

定年退職が極端に早くなったって感じかもしれないがちょっと違うかもしれない
年金とかも当然貰えないし
もし親がいなかったらたぶんすでに生きていなかった

>>175　　151だけど
＞殺しようと思うのは、親とか世間とかに迷惑をかけて申し訳ないって気持ちからですか
そのとおり。親の面子つぶしてるし。一時的に親に面倒になっているとしか
考えてないが、もう３０だし、自分の進退を決めるときだろう。覚悟ができた。
先祖武士なせいか、なにかあったら、自分の命で責任取るってのが就職失敗したころから念頭にあった。
工学部で長時間の実験とパソにらめっこ。ものが覚えられない、不眠、パニックになった。
PG鬱も関係あるかも。　なんとか派遣ＰＧやったあと、ＤＱＮ零細不動産で働いたがサービス残業の嵐。
血便まででて、ドクターストップ。
ここ最近は派遣ばかりだ。というか派遣しかない。ウツは回復したし、
セイシャでもできるが、気持ちがもうぽっきりおれてしまった。
就職活動はブランク長いしもうだめ、だめ。
ウツは治りかけが悪いというが、ほんとだ、今、死ぬ気まんまん。
最後の貯金で好きなことやってる。親にも国立大の奨学金200万は残す。

あなたの場合、餓死を意味するの？

>>179
零細に派遣される場合直接雇用より高くつく。
派遣会社が3〜4割霞めとると聞いたことがある。

ガンと診断されたらうれしそうな顔をしそうな俺。
保険でシベリアの冬を体験してくる。

テレ麻みたけど
他人事じゃない(:_;)

実務経験を活かそうとも
転職もままならず
未経験募集も中途半端な年令で不利。。。
生き地獄だ。。このまま社会から取り残されそうな悪寒

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

死ね
本気で死ね
何考えてんだ団塊のアホどもは

大卒求人８２・５万人に　景気回復と団塊退職で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

この大卒って新卒って意味だろうね。
氷河期には関係ないようですね｡ﾟﾟ(>ヘ＜)ﾟ ﾟ｡

でも契約社員や紹介予定派遣も入れてるんじゃないかと思う

＞製造業、流通業、サービス・情報産業も求人数は増えたが、就職希望者数はやや減っており、業種間に格差がついた。
これらの会社であぼーんする所出てくるのかな。
もしそうなったらざまーみろだ。

新卒派遣や請負もあるでしょうね。
政府や行政側による景気回復のアピールでしょう。
バブル期並ってのは・・・

>>191
当然だと思う。
要は、増税したいから形式上でも景気が回復したことにしないといけない。

大卒求人８２・５万人に　景気回復と団塊退職で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000126-kyodo-bus_all

これ半分くらいは派遣らしいね。

>>193

ソースは？

すでに削除されている・・・
トップは金融業と書いたのがマズかったか?

正社員　　60%
派遣..　　　25%
バイト...　　15%

さあ逝け。地に飢えた狼ども
お前たちのリングはここだ
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1145953529/

今が新卒求人がバブル並って騙されてないか?
俺はベビーブーム世代だけど、ガキの数が全然違うじゃん。
少ないのもあるだろ

つまり求人数事態は変わってない数字のトリックか。

ここ数年からしたら変わっているが、たいしたことはないだろうな。
片やクラスが10数はゆうにあった時代、
片や統廃合されたり学校が減り教師もリストラされていてクラスも数クラス
ガキの数が少なすぎる

5年くらい前に桝添要一がテレビタックルで、「景気悪い今は無能なバブル世代や団塊の連中がたくさんリストラされててｻﾞﾏｰﾐﾛだ！」
って言ってたけど、そん時に新卒で就職活動してた俺たちのほうが奴等以上にサンザンな目にあってたんだけどね。今もあってるけど。

団塊ジュニア追い出せよ

実際求人数は増えている（派遣的なものも含む）
少子化でも変な大学が増えて大卒人数は団塊Jr後も微増

http://www.works-i.com/flow/survey/bairitsu2006.html

来年になればまた違うのだろうか？
あと一年フリーターして
無職歴と貯蓄を増やすかな。
内定来たＤＱＮ企業（営業職は偏差値７０ぐらい）に飛びつくか…
専門職だけど業界がパチ…
人生の決断…

ヤフーのニュースで大卒、大学院卒の求人がバブル並みだと聞いて、
大学院行っておけばよかった･･･と悔やんでる。
院に行っても就職先ないし、講師になんて一握りの人間しかなれない
と聞いて諦めたのに。
お金が無かったのもある。
大学院いって論文かいたりしたかったよ（´・ω・｀）
今27･･･

まともになりてーんだ

>>205
大卒の方が求人多いだろｗ

文系の院だと厳しいかも

>>205
27はもう厳しいだろ…。何をしてたんだよ今まで。

終わったな

>126
共謀罪が導入されると、
こーゆーのもﾀｲｰﾎされるようになるのかな？
嘱託殺人共謀とかなんとか。。。

冷静に分析すると、求人は増えてるけど入っても辞める奴が結構居るはず。
今の企業はリストラやら成果主義やら取り入れて内部がスカスカな状態。
そこで新卒入れても教育も満足に出来ない、労働環境は最悪。

俺はバブル期高卒郵政内務だったがすぐ辞めた。
で、転々として、ブラックで管理職もやったけど体壊して今無職。

世代も関係あるけど、労働環境にも問題あるよ。
もはやバブル世代も余力が残ってない奴いっぱい居る。
君達の方が苦労してる分体力ありそうだよな。
頑張ってくれ。

俺はもうだめかもしれん。
４０まであと２年。。

▼ ハゲタカ外資は「不良債権ビジネス」で４００兆円のボロ儲け ▼

　外資が日本でボロ儲けしているのは、ゴルフ場ビジネスに限らない。日本の
「不良債権処理」を利用して、あらゆる業種で日本を食い尽くしている。
米リップルウッドが、破綻処理した長銀を、わずか１０億円の元手で買収し、
４年後に再上場させて一夜にして２３００億円の利益を手にしたのは有名な
話だが、同じようなコトがアチコチで起きている。「ハゲタカ外資は日本の
至るところに“星条旗”を掲げ、土地、ビル、企業、レジャー施設……と
日本の富を次々に手に入れています。小泉首相と竹中大臣が“改革”と
称して不良債権という“屍”を市場に放出しているため、格好のエサ場に
なっているのです。都心の一等地は、凄まじい勢いで外資に買われている。
外資が都心で物色した不動産は、ざっと４兆円規模。最近は名古屋、福岡
という地方の中核都市にまで触手を伸ばし始めている。ハゲタカ外資に
とって、不良債権ビジネスは本当においしい商売。不良債権サマサマで
しょう」（経済ジャーナリスト・小泉深氏）一説に、米国にかすめ取られた
日本の富は「４００兆円」とされる。
ttp://d.hatena.ne.jp/dokuhebiniki/20050930/1128021808

色々考えたんだけど、結論としては「無理なものは無理」ってこと。
２０代後半〜３０代前半は、よっぽどのキャリアがないとまともな就職は無理。
自分を経営者と想定してみてよ、人件費を考えると安くて優秀な派遣社員がいるし、
社員教育や使いやすさを考えると新卒に勝るものはないでしょう？やっぱり今さら、
変に知恵が付いて扱いにくく、人件費のかさむ中途なんてそりゃやっぱ雇わないよ。
漏れも認めたくない事実だけど、しょうがない。書類選考なんて本当に全く通りません。
職安でも、派遣・請負オンリーだし、ましてやバイトなんて年齢的に警備とかしかないし。

239名前： 受験番号774投稿日： 2006/04/25(火) 09:55:28 ID:5PYooK/r
既卒4年目ってwww
今まで何やってんだよwww

240名前： 受験番号774投稿日： 2006/04/25(火) 10:08:58 ID:sDwpaVJz
>>235
社会ってそんなもの。所詮公務員浪人生はニート・フリーターとなんら変わらない。
俺自身、ハロワを介して会社紹介を受けて面接をしたけど「公務員になれなかったから嫌々民間に来た訳？」
なんていうレベルは序の口、ひどい会社になると「え、３年間浪人？社会経験あるの。何か起こしそうだから別の会社に行ってよ！」
って野良犬のような扱い。派遣、契約社員でも徐々に年齢が上がるほど難しくなるのが分かる

今年の新卒が辞めたら来年の新卒を採用するだけ。
終わったよ、生まれた世代が悪かった。

優秀な派遣社員の年齢って

>>164
今度、佐賀県に新しくコールセンターができたけどさ…

佐賀県庁が
「佐賀県はこれだけ給料が安く、これだけ労働時間が長いのですよ！」て
自慢しながらの誘致合戦だからな…。

もう死のう。

諦めた奴はもういい。
俺は諦めてない奴らとともに闘う。
一度きりの人生、このまま終わってたまるかってんだ
ゆとり世代には絶対負けん。くぐった修羅場の数が違うぞ
自己アピールを練り直して面接いくぞｺﾞﾙｧ！

死ぬ気があるならＤＱＮ逝け。で過労死すんだよ。
もしくはそこで3年とか5年とか働いたら
なにか残るんじゃない？

>>218
それでも落ちる。

男なら黙って復元納棺士しる。

>>220
そんなもんだ。下手に必死になるより、
ゆったり余裕見せたほうが良いぞ。

俺は諦めん、残り30年〜35年もあんだぞ。
必ず、普通の生活を手に入れる。

でも最近オモタ。
ひとつの事をコツコツ、コツコツと地道に
毎日、毎日積み上げた奴が勝ちなのかなぁーって。

>>223
無理なものは無理。

>223
そうだね
コツコツやって誰かに積み上げられたものを崩されても
コツコツ積み上げていくしかないんだよな、本当に

今シューカツしてる学生なんか
トロそうなの多いけどな。口もふさがってなくて。
なのになんで俺らがこんな苦労せにゃあかんのんよ。信じられん。

あー、他人を引き合いに出すようじゃ俺もダメだな。

コツコツか・・・
そうやってコツコツと積み上げたものが、
大不況がやってきて、
ガラっと崩れて、
後にはなにも残らなかった。
毛ガニを必死になって身を取り出したら、誰かに食われたような悔しさだな。
そんな30年でした。
暴走族とか、女と毎晩やってるようなやんきーとか
バカにしてたけど、やりたいときにやれた好きなことやれた
あいつらは実は勝ち組じゃないか。
個人の努力なんか、あっさり消し飛ぶ。そんな時代だ。
奨学金は踏み倒す。これが俺にできる最後の復讐。
ちょっと、悪く生きてみることにした。

>>226
ごめ、俺なんか口半開きどころか青ッパナ垂らしてたかもなｗ
まあそんな香具師らも１年経てば社会人の顔に変わるだろうしナ

別にそいつらが悪いわけじゃないし、俺らは俺らの出来ることをやろうよ

>>228 ちょい悪だな

コツコツとペンキ塗ってたらいつのまにかみりん工場なんだわいん。

零細でもよければないことないよ。
私も2ヶ月くらい前に28で初めて正社員で零細の業界新聞屋に入った。
女で事務だから簡単に入れたってわけでもなくて
同じ時期に男も正社員の記者として未経験で簡単に雇われてるよ。
派遣は雇う余裕がないし、バイトは雇ってすぐ辞められてしまうからだろうな。
「正社員」という肩書き以外にここで働くメリットないからね。
社屋ボロいし社風も古いし社長奥は口うるさいし給料良くないから、
普通の経歴の人間や社会の厳しさを知らない新卒なら敬遠するような会社。
でもそれほど労働キツくないっていうかむしろ楽な部類だし、
何よりこのまま一生就職できないかもと思ってた恐怖感に比べれば全然余裕。
探せばこういうところは他にもあると思うよ。

どうでもいいが、俺の学生時代のさえないスペックで
現在の好況売り手市場で新卒として就職活動しても、
たぶんまた同じ失敗すると思う。
　
だって学生の頃って、業界とか職種の実状が
よくわかんねーんだもん。
5年前のあの頃、ボクは本当に無知な少年だったよ。
　
お前等は成功する自信があるのかい？

千葉で落選した斉藤さんは、家が貧乏で、苦学で東大行ったんだってね｡
努力して這い上がった人が負けちゃうなんて、むなしいね｡
適当に遊んでやりたいことやって生きてきた人が結局得をする世の中なのかね｡
真面目に生きてるのが馬鹿馬鹿しくなってきた｡

>>233

確かに俺も耳が痛いよ。
業界研究本とか読んでもよく分かんなかったからな〜。
若かったから「なんとかなる」で行ってたな、正直。。

>>234
精神状態大丈夫か？
あんなのは負けたところで、いくらでも楽に稼げる仕事のあて
はあるよ。負けたことで人生としては得するんじゃないのか？
まあそれもエリートと呼ばれるほど努力してきたからなんだがな。

結局は
「自分で這い上がったエリートvs親のコネで祭り上げられた雑草」
という茶番劇だったんだよ

>>234
　斎藤さん惜しかったよね｡俺は､斎藤さんが当選するのでは?
と思ってたんだが････｡
　太田候補、負け組みゼロ?負け組み100って言うなら分かるが、
負け組みゼロって何だよ｡って言いたいよ｡負け組みゼロって何だ｡
皆東大に入れるのか?全国民が年収1000万位もらえるようになるのか?
高級住宅に住めるのか?って言いたいよ｡馬鹿じゃないの?
小学校の徒競走で皆で手をつないでゴールしましょうって言ってる
ようなもんじゃねぇか｡競争するからこそ活力とか生まれるんじゃねぇか｡
　みんな貧乏でいいじゃねぇか｡毎日明るく楽しく過ごそうよ｡
気持ち次代で楽しくもなり、明るくもなるんだよ｡って言うのなら､
まだ話しはわかる｡でも良い事ばかり言うのもいいかげんにしろって言いたいよ｡
　あれ?スレ違いか?

死ぬ気で頑張るから一度でいい、チャンスをくれ


ただこれだけなんだよな

>>234
あれは武部のクソガキが全面的に悪い。
サイトー拳って・・・あれは幼稚園児かよｗ。

マジメに頑張っている人の水を明らかに差してたな。

リクルートの調査部門、ワークス研究所は２５日、２００７年卒業予定の大学生・大学院生に対する
民間企業の求人総数（推計）は、０６年に比べ１８・１％増の８２万５０００人と、バブル期のピークに
迫る規模になる、と発表した。

　調査を始めた８０年代半ば以降では、１９９１年の８４万人に次ぐ過去２番目の高水準。景気拡大や
産業界の収益回復に、団塊世代の大量退職への備えが重なり、企業が採用意欲を高めていることを示した。
　
就職希望者１人当たりの求人数を示す「求人倍率」は昨年の１・６倍から１・８９倍に増加。就職活動は
学生優位の「売り手市場」になってきた。
　ただ、同研究所は「バブル期とは異なり、企業は採用の質を重視している」と指摘。優秀な学生の
獲得競争が激しくなりそうだ。

■ソース　（共同通信） - 4月25日19時50分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060425-00000206-kyodo-bus_all
関連スレ
【就職】新社会人よ、あっさりと転職するな 3〜5年は就職した会社でがんばれ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1145867906/

>>239
待ってるだけじゃダメだ。
待ってるだけで来るかそんなもん。

俺は千葉7区で太田に入れたけど、今回はどこも補選ではありえないほど大物を応援に駆り出してたから人物よりも政党を選ぶ選挙になってたよ。
少なくとも小泉竹中のやり方を信任するのは自殺行為だと思ったから太田が勝ってよかった。
まあ1議席移っただけだから激変するわけじゃないが、小泉の格差へのコメント聞くたびに殺意がわく…
何が平等にチャンスを、だよ。ホラ吹きが。
マジでうちらには死んで欲しいんだろ、って思ってしまうよ

>>242
そんなこと当たり前だ。
だが攻めてもどうにもならんのがなぁ。

このスレにいるような奴なら100社以上落ちてるのは当たり前だろうしさ。

氷河期大変だよね。
だから何？
学歴否定するくせに、学歴を崇拝する。
　格差の広がりを否定するくせに、
高収入を期待する。
格差広がっても、貧乏は貧乏でかたまりゃいいじゃん。
貧乏横丁つくればいいじゃん。
　就職できない理由がよくわかる。
俺が面接官なら、書類選考で落とす世代だな。

>>244
新卒の就職活動の時、一度負けたわけなんだが
そこで何かを学ばなかったのか？
あの頃からずいぶん経ったが、あれから進歩してないの？

ゆとり世代→正社員へ→昇進・昇格→給料うｐ→結婚→子育て→老後


就職氷河期世代→非正社員のまま→昇進・昇格ナッシング→一生低賃金
→結婚対象外世代→一生独身→樹海ｏｒ自殺



恐ろｼｽ

>>245
バブル乙
ゆとり乙

これでいいか？ｗ

靖国とか中韓批判というマジックで今でも自民支持の奴はここには居ないよな。
まずは内政、雇用だということで、民主か共産しかないだろ。

餓死してでも靖国参拝してほしいというマゾは別として。

>>249
俺は自民支持だよ。

>>245
・・・とニートがほざいていますｗ

普通に共産党に清き一票をいれているわけだが。共産党が議席のばす
ことで圧力かけられると思うし。とにかく自民一強はやばいきがする。

就職氷河期世代は時代の犠牲者。
「失われた１０年」と同じく「失われた世代」
この世代は、社会の底辺を支えるしか生きる価値が無いのか・・・

この世代で自民支持ってそうとうなMだな。
そういうやつは自分の努力が足りなかったってことで納得してんだから、
これからもそう思って努力し続けりゃいいだけの話だな。

>>234
貧乏人でも早実入れんの？

>>254
お前みたいな雑魚に言われたくないよ。

少子化や所得格差が就職氷河期世代だけだったらﾜﾛｽ
まじで負の遺産世代になるな
子供の頃が華やかすぎたので昔話ばかりしてる世代だろ（ﾌﾟ

>>245
大丈夫、お前は一生、人様面接する立場なんかなれないから。
自営業でバイト雇うくらいは出来るかもしれないが。

>>257
この世代は「普通」のありがたみを痛いほどわかってるから、安定した職
につければ結構結婚とか子作りには積極的になると思うんだけどな。
バブルのように就職できる世代は、野原ヒロシにはなりたくないって
思うんじゃない？

つか将来不安の、「将来」は１０年後とかじゃなくて２、３年後の話なんだ
よなー。
１０年後はもう練炭しか思いつかないもん

ﾎﾝﾄに平凡なサラリーマンになりまほし…

就職氷河期の時代に就職して現在も正社員として
その会社で働いている人は超勝ち組なんだよ
この世代は厳選採用だったから同期の数が圧倒的に
少なく上下は数年採用なしとかもあったので
昇進はスムーズすぎるほど上に昇っていくと思う
まさに競争相手がいないので超楽勝。まさに真の勝ち組。
今のゆとり世代は同期だらけで下手すら管理職のポスト競争から
抜け落ちてリストラｏｒ一生ヒラ社員もありえるんだよ

1年後　就職できてるかどうか
2年後　貯金があるかどうか
3年後　犯罪に走ってないか
4年後　この世にいるかどうか

こんな状態なんだが

>>262
それでも就職できるのはウラヤマシイ！

＞259
正社員だろうが不安なのは一緒
生かさず殺さず程度の賃金貰って死ぬまで労働
税率・保険料アップ、控除削減、サビ残合法化
せいぜい上級奴隷か下級奴隷かの違いだ

>>263
まさにそんな感じだわ。
他の世代からはこの世代のことは理解できないだろうし、
怠け者、無能者扱い。
同世代の順調組からは、努力不足扱い。
孤立無援、四面楚歌だな。

バブル世代が人的不良債権と化してリストラされまくってる
という現実もあるから（しかも家族抱えて）、どの世代にもそれなり
の苦労ってあるんだとは思うよ。この世代は戦後最強の難易度を誇る
難しいポジションにあるけどな。この世代は自分の頭で考えて他人に
惑わされずにうまく立ち回ることができる奴が生き残ると思う。信じる
ものは馬鹿をみたってかんじだし。

就職氷河期世代の一番やばい所は「職歴なし」がかなりいること。
もちろん「新入社員研修」など受けたことがない人間もかなりいる。
今ならとりあえず就職できて職歴がつけれるし新人研修もなんとか受けれ
社会人としてのマナーとか社会や会社ってのがどうゆうものなのかある程度分かる
就職氷河期世代にはそれすらなかった。

>>246
自分の力でどうこう出来るならこんなスレは立たない。
他人に努力しろと言うだけなら誰でも出来るしな

今居る会社、上司よりも仕事できたり頼りになったりするのって
同年代の人なんだよな。
この世代は荒波にもまれた分、たくましくっていい
でも、かえってそれが仇になって採用されにくいのかね？

>>245です。
http://ameblo.jp/yume-techou/
なんでもいいや、ただ、俺も先月前までは、
ここの住民だったわけだ。
　そうそう、悲観的でさ、全て社会が悪いわけだ。
でどうだろう。
俺よりバカだった奴が、肉体労働やって今では
マイホームを持っている。　一人親方になっている。
　どんな言葉よりも、実証を示している。
反論　カモーン

>>271

金米が泣いた

>>268
新入社員研修ってなにするの？
私は一応新卒で就職したんだけど、店舗のある小売の企業だったのとＤＱＮ
だったのとで、入社式当日から「動きやすい服装で来て下さい」って言われて、
式では有名ＤＱＮ社長のありがたい自慢話と、レジの使い方の説明･･･
それも詳しく教えないから実践でトラブル続出。
午後から働いたんだけど、先輩方も教えてないことをやらせてできないと
頭ごなしに怒鳴る。
まさに一人で大きくなれって感じだったわ。
ちなみに研修期間は１ヶ月あったんだけど、色んな場所の店舗とか倉庫で
働いただけだった。
普通の会社って、電話応対とか名刺の渡し方とか座り順とか教えるの？

漏れは設計の仕事で研修３ヶ月あったけど
図面を書いて上司にチェックされてこの書き方はまずいだのなんとかかんとか。

漏れも電話応対とか座り順とかは習ってない
この辺は常識？？なのかな。

>>273
逆に新人研修はどんなことを教わりたいと思っていたんだ？
俺は三泊四日の合宿研修で礼儀作法や電話対応だったが
普通に22年間生きていれば不足はあれど1ヶ月もそんなことを
する必要は、ないはず。
不足部分は本屋で1冊そういった本を読んでおけばいいだけの話だからな。
それくらいは自分で学ぶようにしないとやってけないぞ。
店舗で働くだけということだがOJTの教育手法なのだろうから
先輩や上司の働きかたを観察して覚えれ。
分からないことは休憩時間や仕事の手がすいてる時に教われ。
DQNということだが日本の古い体質の企業は
仕事は自分で探すもの、技術は教わるのではなく見て習え、もしくは盗め
という方針が多いことは確かだ。
怒鳴られてもそこで教わる姿勢をなくしたら
この先もっと大変なことになる。1年後には後輩ができるのだから
そのときに自分が同じような教育をしてしまわないためにもガンガレ
今ドロップアウトしても第二新卒や中途採用の選択肢は
さらなるDQNにつながってる危険性の方が確実に高い。
新卒採用で落ちた会社は３年はたたないと
不採用にした人間を審査対象に加えることはないしな。

>>275
その会社は半年で辞めてるし、もう何年も前の話なんだよ･･･
氷河期世代なんだってば。
それに、普通に生きてれば１ヶ月もやる必要ないっていうけど、
そういう新人研修を受けさせてもらえなかったが為に社会人としての
自分に自信がもてないのよ。コンプレックスなの。
今派遣だけど、派遣先の新入社員に比べても自分が1/6人前くらいに思える。
社会人マナーの本はもちろん読んだよ。
上司も「そういうマナー知らないと恥かくよ（だから本嫁）」と言った。
自分も教えてもらわなかったんだから部下にも教えないって感じだった。
部下の恥は上司の恥かと思ってたんだけど、それは研修をちゃんとやる
会社のみの話だね。
研修中は主に店舗で主力として働き、研修明けには事務に配属、一ヶ月したら
その上司もいなくなった。
やった！私入社１年目にして部長！ヾ(*´∀｀*)ﾉ

>>276
そういうことだったんだ。
じゃたぶん同じような年齢で新入社員時の教育も
多分同じような風潮だったと思う。
新卒採用されたばかりで上のような意見だったら
もしかしたら個人の努力が足りない部分があるんじゃないのか？
と思って（俺も他人の事を言えるほど努力したわけじゃないけど）
俺のようにならないでほしくてちょっときつく書いた。
すまん。でも1/6人前と思う必要はないと思うよ。
研修を受けたかが問題なわけじゃないから
マナーを身につける過程はどんなものでもいいはず。

みんな凄いな
自分は元々無能で受験に血道をあげる同級を尻目に
好き勝手やってた
あんまり超氷河期の影響を感じない

４９年生まれ大卒なんだけど、
この年代は氷河期じゃないのかな。
地方だから大変だったよ。
ＤＱＮ企業にいる。
体調ヤバい。もう限界かも

そういうのはある意味いい人生かも
悲惨なのは自分の好きなこともやれず、我慢して勉強してそれなりの
学校には入ったが、むくわれない人たち
これは本人も学費を出した親も共に可哀想だよ。年とってからじゃあ、やりたいことも
なかなかできないしな

学校行かないで、
手に職でもつければよかった(_ _。)・・・シュン

１時間でできる仕事に１日かけてる団塊バカ上司。
つーか、上司って思ってねーし。
仕事できねーくせに、プライド高くて指示聞かねーし。
逆だろ。俺に指示しろよ。定年延長ってぉぃ氏ねよ。
バブル世代のＤＱＮ上司いらね〜。
責任転嫁もいい加減にしろっつーの。
てめぇの失敗とか影でフォローしてんのわかってねーだろ。
意味わかんね〜自信ばっか持ちやがって。
うちの会社バブル世代から上は皆バカばっかり。

親は自分たちががんばってきたら、就職も昇進もうまくいったから、
自分たちよりもいい教育を受けさせれば、きっと就職・昇進ももっとうまくいくぞ！！
って思いで育ててくれたと思う。

でも、それを社会が裏切った。
オレは両親の良心を踏みにじった社会を許さない。

自分が一般的な「就職観」を持ってないだけなのかも
知れんが、新卒偏重の会社なんて入ってからが大変
なんじゃないの？特に非体育会系にとってはさ・・・
「使いやすさ」「洗脳しやすさ」で採用する会社なんか
入ったとしても自分は鬱であぼーんだろうな

自分はバカだがこの世代の能力高い人たちは本当に勿体無い
辛酸舐めてる分会社に入ってからも謙虚だろうし

お蔭様で欝だ
眠れね

仕事量は増える一方。
人は半分に、仕事は数倍に。
お陰で一人休んだだけでパニックじゃねーかｗ
笑える。

突然辞めてやる。

>>1〜286
1、チキンラーメンを封を切らずに麺を砕く（大きさはお好みにより様々でOK）
　　 ∧＿∧　　　　　　　 　∧∧
　　（　´∀｀）○　　　　　　(ﾟДﾟ；)＜足でやるのかよ・・・。
　○'＼　 ´__￣）　 　 　 　 |　 ∪
　　　 /　/ （＿）　　　　　　|　　|〜
　　 （_＿）　□ﾊﾞｷﾊﾞｷ　　 ∪∪

2、砕いた麺入れて、ご飯を炊く
　　　　　 ε3
　ε3 ＿＿
　 ┌┴─┴┐
　　|::━━◎┥ｼｭﾝ
　　|:日　　日:|　 ｼｭﾝ 　 　 ∧＿∧　∧∧
　 └───┘　　　　　　（´∀｀　）(ﾟДﾟ,,)

3、ご飯に生卵をかけ、醤油を少々入れてかき混ぜる。
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　 ∧∧
　　　　 ｳﾘｬｧｧ＞（｀Д´　） (ﾟДﾟ；)＜かき混ぜすぎじゃないのか？
　　　　　　　　 ○≡○＿）　|　 =■
￣￣￣￣￣￣￣＼__／￣￣￣|__|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
4、食す。ｳﾏｰ
　　 　 　 　 　 　 ∧＿∧　　∧∧
　 デリシャス＞（ ´∀｀ ）　(ﾟДﾟ#)＜俺の分は無いのか！ｺﾞﾙｧ！
　　　　　　　　　○＝＿_）　 | 　∪
￣￣￣￣￣￣￣＼__／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　

>>286
地方の役所はそんな感じだよ
お茶だけ飲んで帰る上司の高い給与が税金

採用を控えてるせいで苦労してるのはフリーター
だけじゃないってことだな

>>287
今度試してみます。
ありがとう。

今やり直せるんだったら高専行って就職して手に職付けるかな。
職人になってた。

何の職人？

私だったら田舎の市役所で勤めて、職場で嫁さん見つけて
共稼ぎだな。そしたら今頃、8時〜5時の勤務で合わせて年収900万は
あっただろうに・・・。

でも過ぎたことはしゃーないな！
今からどこまで這い上がれるか、行けるか、
それが人生の醍醐味なんじゃないかって
無理にプラス思考で解釈している。

来年の新卒採用はバブル期ピーク並みの８５万人

中途は？

>>295
http://image.blog.livedoor.jp/hook1214/imgs/7/c/7cc7d6c9.JPG

高卒で市役所いけばよかった。まじで後悔。
もう少しバカだったほうがよかったぜ。

ちゃんとした会社組織なってる職人の会社行ったら
定時は8-17だが、実際は6.5-22とかあるよ、だって。
勿論毎日じゃないけど。やってられっか。

高卒の市役所職員の初任給は安かったし、つまらん仕事というイメージがあった。
しかも学校推薦と面接だけで入れる地元優良企業がいっぱいあったからわざわざ公務員になろうとは思わなかった。

で、大学でたらもっといいところ入れるのかと思ったら、地元企業の若干名の募集にセミナー参加者数百人！
全国的に知名度のある会社じゃないのに早稲田とかも来ていたな。

過去を悔やんでも仕方がないけど、高卒で公務員が良かったというのはすごく同意。

そんなの当たり前じゃ…
たまにやるのは
9:00-36:00
の27時間労働じゃないの？
電機業界は

まじでこの世代で大学いった奴の大半は失敗だったな。

>>284
新卒偏重なのは、そもそも日本の文化が年功序列だからだろ。
年上を敬う儒教国家では、年上の部下がいたらお互いに仕事がやりにくい。
だから、年上の部下を作らないために、
中途には新卒が時間をかけて学んだのと同じかそれ以上の能力が求められる。

>>299
クソ大クソ学科じゃ、高卒と変わらんだろ。
有名大工学部なら、就職氷河期でも学科推薦で大手企業に楽々就職出来たぞ。

>>302
そこが風通し悪いよな。この閉塞感が自殺者増やしてるのに。
アメリカやオウストラリラの求人はもっとゆるいけどな。
おおざっぱ。下の前で気軽に呼ばれるし。
すぐ首にはなるけど、次も見つけやすい。
どっちがいいんだろうね。おれは断然アメリカだったけどね。

アメリカ型の新自由主義と日本の慣習が歪な形で結びついて最悪な
社会になってしまった。

悲壮感は世界でもトップクラスのスレだよなぁ。一体どうなってんだ。

>>303
だったらアメリカに行けや

日本の企業風土に派遣を多様に取り入れたらおかしくなるだろうね。
ここ10年くらいで、駄目な法案、方向にしてしまったな。
アメリカは、ストやデモやるし、あっちのほうがまともじゃないか。
自浄作用が働いてる。フランスもそうだろ。
これから日本を変えるのはこの世代か？

>>306
食い物がまずい。

そうだオーストラリアに行くんだ！

外国は外国でマイナス部分もあるんだよ。たぶんな

ましてやアジア人だし

若者に定職がないのは日本だけではなく、世界的にも問題らしいね。
スペインなんて若者の９割が非正社員だってよ。
ただ、スペイン人ってあんまり深刻に考えてなさそうｗ

消費税が上がったらメリットあるよな？

缶ジュースは１４０円になんのかな？

おまいら、スレの伸びが速過ぎですよ

>>218読んで、サッカーの井原のコメント思い出した。
フランスワールドカップの最終予選のUAE戦で引き分けて自力での2位以内が消滅して、サポーターが暴動起してカズと喧嘩になったりして。
そのときの感想を求められて「あれはあきらめた人のやったこと。我々はあきらめていない人とともに戦う」。
そのあとの結果はご存知のとおり。

まあお互い苦しい状況だが、下向いてたら受かるものも受からん罠

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/
スレ移動

中小ITのSE ・ 中小企業の営業だったら
未経験者募集してるとこたくさんあるけど、
そこは嫌なの？

中小ITだけはマジで辞めなさい・・・。

みんな就活時代、ベンチャー企業って言葉に踊らされた？
おれ思いっきり踊らされたよ。
大企業を小馬鹿にして、中小ばかり受けていた。
あの当時ネットがあれば・・・orz

ベンチャーにだまされたよ。
俺の２０代はそれで終わった。

＞318

俺も・・・。

人生でもっとも重要な新卒カードを
中小ITに使ってしまった・・・。

そのせいで今は完全な負け組人生。
敗者復活の制度がこの国にはないので、
このまま人生終了が確定しているようだ

>>182
偉いな
自殺だって努力できて責任感の強い人間しかできないと思う

俺は、あと数年後には死んでるだろうが、身内に刺されるとか、犯罪しようとして返り討ちとか、とにかく見苦しい最期になるだろう

この世代は『死』を意識している人も多そうだ。
年齢が年齢だからね。

未経験デッドラインの25歳も超えてるし、
バブル期並の新卒大盛況を自分たちの時と
比較すれば、個人の努力ではなく、完全な運によって
今の状況が左右されていることに、気がついている人も多いからね

58 名無しさん＠６周年 New! 2006/04/26(水) 10:57:26 ID:YUHiixXp0
うちの会社もあほだから、慌てて去年と今年に採用を増やしとる。
空白つくらないように満遍なく採用活動しろよな。
おかげで24〜27が空白、28〜32の優秀なのが景気良くなって転職しまくり。
去年入った23歳の上が35歳とかって部署がありまくり。

俺は29だが同期の優秀どころはみんな転職した。

>>323
うちの会社もそんなだよ。裏でみんな転職活動してる。
35になる前にみな抜けていくね。
今まで足元見て、えらそうにサビ残強いてきたツケくらってる。

新卒での就職活動ン時、親に相談とかしなかったの？？

確かに25歳〜31歳までの層はどこの企業も薄そうだな

＞３２３
うちの会社もそうだ。
かく言う俺も3ヶ月前に、新卒で入った中小から30歳でうまく大手企業に転職したよ。
労働量は変わらんのに、年収+200万円ぐらいでうはうは。
会社の経営について心配しなくていいってこんなにらくだとは思わなかった。
人生ばら色だよ。

そのしわ寄せが上と下に集中。ＪＲにしにほんあぼん。
おれはやっぱセクロスが好き（スポーツ感覚）だから、
（有）ＯＮ・ＡＮＩＥをやめるよ。

>>234
>>238
斎藤氏を買かぶりすぎ。所詮は元官僚。
斎藤の息子は自民党の議員のコネを使って、都内の名門小学校に越境通学させる。

太田もﾊｧ？だが斎藤も特権を利用してなんでもありの嫌な候補。

>>311
いっそその位まで非正社員が増えればいいのに…
いいなぁ、スペイン。

コネ採用だけは、未だ存続の嫌な社会。終身雇用壊す前に、コネ全廃しろよ

>若者に定職がないのは日本だけではなく、世界的にも問題らしいね。
>スペインなんて若者の９割が非正社員だってよ。
>ただ、スペイン人ってあんまり深刻に考えてなさそうｗ

スペインの場合日本と物価が違うんじゃないだろうか？
日本と違って非正社員でも普通に生活が出来るんだと思う、
日本の場合派遣でも生活できるぐらいの給料がもらえれば問題はないんだけどね。

俺たちの頃から「第二新卒」という言葉が流行りだした。
つまり、救済策をしてくれてる企業もあるということだ。
　
>>332
日本はマスゴミが「勝組」「負組」と煽りすぎなだけ。
　
ニートでデイトレして楽して稼いでる奴等が批判されるのも、
バカ正直に低賃金でサビ残当たり前労働してくれるいわゆるマジメなサラリーマンが
たくさんいないと、利権構造体のトップの連中が困るから。

スペインの場合は親元から離れて暮らす亊がそもそも少ない。
地元を離れる者も少ない。

俺も32歳だけど親元離れられないよ。
一人暮らしできるぐらいの給料もらえるところに就職しない限り無理だな。

>>325
相談してどうにかなる時代ではなかった。

俺は29のときに親元を離れたよ。手取り25万くらいのコンビニ配送だった。
最初は会社の寮に住んでいたが金がたまったのでアパートを借りた。

この春その会社を辞めて行きたかった街にきたんだが、
いきなりDQNな会社にあたり早くも会社を替わろうと今日面接に行ってきた。

>>337
やばいよ・・・そのままコンビニ配送やってりゃあよかったのに。

>>331
同意｡
地方に住んでるんだが、市役所、信金、農協、地元優良企業はほとんどコネだ｡
職業がほぼ世襲制になっている｡

>>339
役所がコネなのは有名だね。
俺も、市役所とかフリーターのとき試験を受けてたよ。
コネだと言うのはわかってたけど受験者数もすごかったな。

>>337
手取りで25万ももらってたのに何で辞めたのさ・・・
今から再就職するとなると、もうそれ以上もらうのはかなり厳しいと思うが。

>>337
バカな奴だ
何で辞めたのさ？
薄給って言うならともかくそれだけもらってて何が不満だったの？

>>337
おれなんか32歳まで時給900円のバイトばかりやってたのに・・・
手取りで25万ももらえたら御の字だよ。

>341-343
勤務地が名古屋だったからさ。

>>344
名古屋ならいいじゃんかよ
仕事も多い地域だし
俺名古屋に住みたいのに住めないのに

それこそ他にいく当ての無い40前後のギャンブルで借金抱えたバブル世代が、
難しいコースをろくにこなせないのに給料安い安いと愚痴をはき、
後輩の分際で気分がいらいらしたら胸倉つかんで喧嘩売ってくる
ような現場には長居したくなかったのでね。

昔からアルバイトで入っているベテランに言わせれば「残りかすの集まり」だとよ。

税率上がるまで株ニートでいいや
その頃にはこの世代が本格的に見捨てられるのかわかるだろうし

もう子供を作らないことが世の中への復讐な気がしてきた。
子供欲しいけど・・・

(´・ω・｀)

【経済】 "バブル期に迫る" 来年の大卒求人、８２万人
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/

ニュー即だから他の世代からの意見もあるが他人事。

>345
住まない方がいいぞ、関西人以上に変な人間が多いから。

もう、フリーターやりながら株でもやろうかな・・・

名古屋って結構残酷な事件が多い気がする。

ところで誰か「就職できない！！！」のコピペ持ってませんか？
丸の内のサラリーマンみんな岡死体！！とか言ってるやつ。

ｽﾍﾟｲﾝ、というか、ラテン系みたく全年代に渡って
楽天的だと気楽なんだろうけど、
日本人は基本的にシリアスだから、自分等落ちまくってシリアスだし
周囲もシリアスだから精神的な逃げ場がないのが辛い。
これは採用の時も同様で、なんだかんだで保守的過ぎて
本当にポテンシャルに賭ける企業なんかほとんどなさげ。

つーか、とにかく機会をくださいよー。

＞352
フリータはやらなくてもいいが株はやれ
団塊マネーとバブルマネーとゆとりマネーをカモれ

株やりたい･･･
まず何から始めればよいのやら。
やっぱり皆本を読んだりした？

>>340
受験者数すごいよな｡
２人採用の枠に２００人くらい受けに来ていたぞ｡
最終まで残ったんだが、既に合格者は決まっていたようで、試験の体裁を保つために面接に呼ばれたようだった｡

>>353
コピペうざいから貼らない

終身雇用がニートやフリーターをふやしてるんだって。

＊　「終身雇用」 は日本人から自由を奪い、その結果、私たちが楽しく生きることを極めて困難にしています。この項では 「終身雇用」、（特にそれに伴う 「年齢差別」 ） がいかに私たちを束縛しているかについての分析を試みています。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm
○ 「終身雇用」 が奪う１０の自由
�@ 自由な時間 （休暇） が増えない。
�A　転職の自由がない。
�B　市民が主体的に生きられない（すなわち自由に生きられな
い）。
�C　官僚と業界の癒着を生みやすく、ビジネスの世界で公正な
　　 自由競争が行われない。
�D 受験競争を必要以上に激化させ、子どもたちから自由を奪
う。
�E 会社員の給料が上がらない （働いた分だけの給料をもらう自
由がない）。
�F 物価が安くならない（品物を安く手に入れる自由がない）。
�G 男女雇用機会均等化が進まない（女性には、男性と同様に働
く自由がない）。
�H 社会人に大学で学ぶ自由がない。
�I 「就職活動」 の負担が大きくなり、大学４年生が自由に学生
生活を送ることができない。

＞356
んーそういうところから自分で調べたり考えたりする意欲がないなら
それほど興味がないということだから無理にやることもないと思う

>>334
イタリアもそうだな、サッカーのデルピエロなんてのも
実は両親と同居していたりする。

これが現場の声ですよ。
政治家のみなさん。

>>362
現場にすら入れてもらえませんが？

今超景気も待遇もいい（正社員のみ）会社に派遣で行ってるんだけど、
高給取りの分際で（実家も金持ち）実家暮らしの正社員がむかつく。
別に実家にいなきゃいけない理由もないのに。
こんなに恵まれている人間がいてもいいものかというほど恵まれてる。
こっちは手取りで１０万ちょいで、家賃が６万５千もするというのに(つд∩)

こんな事を書くと釣りかネタか自慢かと思われそうだけど、
俺は50年に生まれ、94年に高卒で公務員(行政職)になった訳で、
このスレ的には｢勝ち組｣と呼ばれる存在なのかもしれない。
けどよ、そんなにいいもんでもないぜ、公務員。
残業代？つきませんよ、特定の部局以外。
税と福祉以外またーり？んなことありません。
明らかに堅気じゃない廃棄物関係の業者さんに怒鳴り散らされながら
異動をまちわびる日々ですよ。
定時になると課員(結構多い)一同、自衛のため集団で駅まで向かいます。
それでも公務員になりたいですか？

おいおい派遣にしても手取り１０万？？
しかも家賃６万５千ってｗ
いくらなんでも無茶苦茶
まじめに働くか
住む場所かえるかどうにかしろよ。

じょしちゅうがくせいが一発１０００円で
稼いでいるというのに、おまえらときたら

>>365
やっぱり甘いと思うなあ
公務員のいいところは
将来絶対につぶれないし、給料が右肩上がり
リストラないし。
第一あなた将来に不安あるの？ないでしょ？
多少ガタガタ言われるだけで嫌って民間じゃもっと言われるぞ。

このスレの底辺の生活と状況があまりに違う

>>365
＞定時になると課員(結構多い)一同、自衛のため集団で駅まで向かいます。
　~~~~~~

この辺が明らかに釣りだな…。

>>365
俺も51年(早生まれ)だが、この年まで一度もボーナスなるものを貰った亊無い。

この一文でどれだけ公務員が恵まれているか分かるだろう？
9時5時でチンタラと赤字放漫行政を何年続けても1000人以上の規模の企業並のボーナスを平然と受け取る公務員なんて泥棒同然です。

老後の共済年金が年80万と退職金が民間比で1千万プラスなのを消去してるな。
だいたいS50年なら30歳だろ。公務員で愚痴ってるのは若い奴らばかり。
公務員の旨みは40代から出てくる。現に2chで不遇のレスを見た事がない。

公務員マンセーなのは間違いない。
高卒→公務員だったらもしかしたらアルバイト経験ないかもしれないし。
井の中の蛙だな。

仕事がしんどいのは当たり前。ただその度合いの違いを知らんのだろう。

>>365
死ねばいいのに

俺は２００２年卒のＤランク大卒
マジレスで俺及び友人の就職先をうｐ

・某大手厨房機器メーカの営業職(この板に独自スレあり）
・鉄道系不動産営業
・赤ちゃん本舗
・財団法人の事務職
・零細タクシー会社の経理
・公務員浪人
・中小メーカー財務課
・ウルトラブラック営業←俺

俺の周りには新卒でＩＴはいなかったな。
とりあえず一番初めにドロップアウトしたのが俺だったorz

まぁ12年も公務員やってりゃ感覚くるってくるわな。

大学の英文科出ても筆記体を書けない人が増えているって新聞に書いてた。
ゆとり教育で筆記体を教えなくなったらしい。
まあ筆記体習ってても欧米人の書いた筆記体は読めないだろうし、
パソコンの時代だから必要もないのかもしれないけどさ、
筆記体すら書けない奴らに企業は何を期待しているんだろう？

＞376
さすがにその理屈はおかしい

ゆとり教育で筆記体教えないんだ…。
自分は"z"が嫌いだったｗ
こんなの逆に書きにくいよ！！！とか思ってたな…
英語のノートは筆記体で書くのが当時かっこよく見えて流行ってたな…

筆記体くらいすぐに覚える事ができるだろう。
やったかやってないかの誤差だよ。
できるできないの問題ではない。

＞鉄道系不動産営業
今年も某鉄道会社の子会社が募集を掛けている。あと乗務員も（但し、契約社員で５年間で
ウテンシにならないとさようならだけど、）

欧米人は筆記体なんてサインぐらいだろ、筆記体で殴り書きした文章なんて嫁ねーよ

>>376
筆記体なんて日本語の行書に相当するものに過ぎない。
読めた/書けたからってどうって亊無い。(まあ読めないよりは読めた方がいいが)

ネイティブの書いたものが読める読めないは綺麗か否か、それ次第。
「筆記体は読みづらいから減点対象にします」とか言うネイティブ講師も居た。
因みに外国語学部卒。

２７にして、定年目前の親に
「また扶養に入れてください」って
頼み込んでしまった。
情けないっす。きっと育てあげた意味が無いって思われてる
老後の面倒は必ず看るから許してね。
孫の顔見せてあげれるよう這い上がるから。

日本語でも丸文字やカクカク文字書くのがいるように欧米人の文字も奇妙なのが少なくない。
教科書や練習帳に出てくるような綺麗な字を書く欧米人なんて今まで出会ったことなんて一度もない。

公務員もこれから勝ち負けがハッキリ別れるでしょ
今のまま20年以上続いたら財政破綻ですよ

公務員も実はやばいんだよな・・。旧時代のパラダイムなんて
何の役にもたたないと不意打ち氷河期くらった世代なら身をもって
体験してるはずなんだけど。

公務員のやることといったら
採用を抑える純減のみなんだから
どうにもならんだろ
まあ残業０予算組んでるところや
あまりにもやる気のない奴は首にしてる県や市もあるが
そういう奴でもなぜ首にしたとか訴えてるしなあ

財政破綻したら流石に公務員も終わり。大阪とか北海道やべーじゃん

>>387
給与･ボーナス大幅カットが残ってる。

まず、赤字の自治体の首長はボーナス全額カットだな。

ニセ公務員に釣られすぎ。
本当の公務員なら、転職板に来るか？(w

こういうスレもある。

民間→公務員→民間って奴いる？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1124893542/l50

>>390
面白いから優越感で来るヤツもいるかもね
現に俺の友人は県庁勤めだけど転職板や無職ダメ板、専門学校板とかに
出入りしてて煽るの大好きだよｗ　まあ余裕がある分書けるってのも
あるだろうし、俺？　俺は単なるＩＴ土方だよｗ

でもみん職はもとより２ちゃん就職板見る限りでも
今年度は去年度とはえらい違いだな
今年度以降の新卒は本当にラッキーだと思う

４月の段階で内定がない奴は負け組みたいな感じだな。
時代も変わったのう。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1145461709/l50

俺よりおばかな妹に内定出ませんように！
あいつは俺の人生をバカにし、自分は成功すると思い込んでる。
内定でたら
「そこＤＱＮだぜ。」ってわらってやるか・・
正直妬んでいるんだ…ごめんよ

羨ましいね

49年生まれだけど時代性ってあると痛感するよ。誰のせいというより、そんな時代に
当たった不運が大きい。自民党、小泉政権が格差社会云々というが、じゃあ別の政治家、
別の政党がやれば素晴らしい社会になってるのか？　たいして差はないだろうし、いまより
悪化してる可能性もある。

企業が正社員を減らするのも企業の立場になればわかる。コアな部分除けば非正社員のほうが
コストが安いし、そうやってコストを抑えていかないと企業自体が競争力を保てない。世界が狭くなり
競争が激化してるんだから仕方ない話。

新卒中心の雇用も日本社会の伝統だし、企業の立場になればおれらの世代より新卒者を雇うって
のもわかる。年齢若いほうが低賃金だし、なにより色付いてないから、その企業色に染めやすいしね。

一度ルートを外れると、恵まれた連中の仲間に入るのは困難。相当な努力・実力・そして運もない
と厳しい。色々見えてくると、あきらめの気持のほうが強くなってくるな。いっそ、正社員は一部の
エリートのみ、後はみんな非正規社員という社会になったほうが幸福に暮らせそうな気がする。
いまの状況じゃ、中途でこの世代が就職できても企業奴隷のような条件じゃないと働けない気が
する。能力の高い人はまた別の話かもしれないけどね。

>>392へのレスです。

就職版見てるとすごいことなってんな。

＞地銀しか内定でない。

＞地銀なんて楽勝。

ということらしいですな。

今の新卒はいいなぁ。

大学受験も楽勝で
就職試験も楽勝

センター試験受験者数過去最高を毎年更新してたのはいつまでだ？

ていうか俺ら氷河期世代の行く末はホームレス？

>>399
http://www.dnc.ac.jp/old_data/suii1.htm

>>400
バイトにも年齢制限あるからなｗ
日雇い、ホームレス、生活保護、犯罪者、のたれ死と未来はばら色だ！

402>確かに。
昔だったら落ちるなんてありえない
バイトにも落ちた。。

>>401
平成9年度（S53年度生まれ）がピークだな。
その後ゆるやかに減りつつ、制度改革でもあったのか14年度（S58年度生まれ）に不思議な急増。
でもその後急減、現在に至る…というところか。
平成9年の受験生はストレートなら01年卒業。まさにこの世代ど真ん中。
どう見ても受験競争の苦労は無駄骨です。本当にありがとうございました。

【3000万】P＆G【2000万】ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞ　【1800万】日本ﾃﾚﾋﾞ　【1400万】東京海上火災 ｿﾆｰ　【1350万】三井物産
【1300万】ｲﾝﾃﾘｼﾞｪﾝｽ 損保ｼﾞｬﾊﾟﾝ 東京三菱銀行 武田薬品工業 三菱商事 日本IBM
【1250万】日興ｺｰﾃﾞｨｱﾙ証券　【1200万】松井証券 任天堂 ｺﾏﾂ ｷﾔﾉﾝ KDDI　【1180万】ｷﾘﾝﾋﾞｰﾙ
【1150万】三井住友銀行 伊藤忠商事 ｱｻﾋﾋﾞｰﾙ JT 東京ｶﾞｽ NTT ﾄﾖﾀ自動車 新日鉄 住友重機械工業 三菱重工業
【1130万】ｻﾝﾄﾘｰ　【1100万】みずほ 明治安田 味の素 東レ 富士ﾌｲﾙﾑ 伊勢丹 ﾎﾝﾀﾞ NEC 東芝 日立 松下電器
【1080万】東京電力　【1050万】富士通 日本航空 全日空　【1000万】三共 楽天 ﾃﾞﾝｿｰ ﾌﾞﾘｼﾞｽﾄﾝ 日産 JFE
【980万】旭硝子 住友金属 新日石　【960万】UFJ　【950万】ｲｵﾝ 横浜ｺﾞﾑ
【900万】ﾏﾂﾀﾞ ｸﾎﾞﾀ　ﾔﾏﾄ運輸 三越 ｲﾄｰﾖｰｶ堂　【890万】明治製菓　【850万】資生堂 JR東日本
【840万】日清食品　【830万】JR西日本　【810万】森永乳業　【800万】りそな 朝日生命
【750万】ﾔﾏﾊ ｶﾈﾎﾞｳ ﾀﾞｲｴｰ 【700万】森永製菓 日本ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞ　【680万】吉野家
このデータは「40歳で課長の人の平均」のデータである。

今の世代羨ましがっても意味なし。

もういいよ、、、
全てが手遅れだよな、、、
資格があろうが無かろうが、『年相応の経験不足』で門前払い、、、

年相応の経験の不足・・・耳が痛い。

今後、恐らく企業でぽっかり穴の開いた俺らの世代を優良企業が補充するかといえば
恐らく厳しいだろうな。
俺らの世代は彼らからしたらスキル不足だろうし、俺今２７だけど仮に
俺が３５なったときは今の新卒バブル世代は２９〜３０歳くらいか
それならその世代で穴埋めしたほうがいいな。だって彼らは出来が多少悪くても
そこそこの会社で経験積めるもんな。

俺らはほとんどがＤＱＮスパイラルに陥って、一定の企業で落ち着いた経験積め
ていない・・・・。

こんな事を言ってはいけないが、来年卒業のガキども
せいぜい今を楽しめ。出来るだけ新卒１年目でドロップアウトしる

つ【ＤＱＮスパイラル】

公務員とマスコミって競争なくていいな。規制なくして新規参入して、こいつらの給与水準一気に下がればいいのに

>>409
地方局とNHKは特に下げるべきだな。

DQNスパイラルか。恐ろしい技だな。。。

DQNにはDQNで対抗するしかないと思う。DQNには対抗するためには
自分がDQNとなり身を守る必要がある。

DQNスパイラルに陥るのと、
無駄に無職暦を延ばすのと、
どちらがヤバイですか？

>>413
こういうスレに入り浸って実際には何の行動も起こさないこと
が一番ヤバイよ

DQNスパイラルも地獄
無職も地獄

好きなほうを選べばよい。

ドキュスパの方がお金が入るという事で、
そちらを選びます。

何もしないよりはドキュスパもいいかもしれないな。がんばれ。
ﾄﾞキュスパに耐えるには自分もDQNとなり同化することだ。

給与そこそこで激務と
激務でないが社会保険なし薄給の会社に勤めたが

薄給の法は続けようと思えば何年もいけたな。
まあ、昇給も無いしで辞めましたが

99卒男でつ。
新卒時は50社近く回ったけど全滅で、在学中からずっと続けてた某メーカーのバイトに縋っていた。
去年、子会社にあたる販社の営業正社員中途採用にやっと採用してもらえた。バイト時代の上司が推薦してくれたおかげで。
やっと定職に就けたと親は泣いた。俺も心底うれしかった。本当に運がよかったなと。
で、今年の四月。俺たちの時代には考えられない数の新卒が入ってきた。ついつい遠い目をしてしまったよ。

土日が潰れて今日みたいな日が代休になったりするけど、正社員の恩恵は今の新卒よりズシリと感じている。

おまいらも卑屈にならずにとりあえず前向きにいけ。俺たち世代は同士だ。

>>419
ｶﾞﾝﾊﾞﾚｮ ﾌﾄﾝﾉﾅｶｶﾗ ｵｰｴﾝｼﾃﾙｶﾗ...
|'A`)ﾉｼ

なんか、行動をおこすか？

>>421

まずはハロワだな。
俺はデモとかめんどいのはキライ。
自分さえいいところに転職出来たらいい
その為の努力はしないといけないがな。　まずは２ちゃんやる時間を
減らさないと・・・。。

最近退職金制度がない求人が多いが、定年までコキ使ってその後は勝手に死ねって事か？
それとも死ぬまで働けって事か？

>>421

俺は個人レベルでうまく立ち回ることができるように行動してるけど
この世代の不当な損害や利益を代弁してくれる大きな流れがあるなら
自分の生活を崩さない範囲内でなら何かしたい気もしないでもない。

>>405
そこまで高給を望んではいない。
ただ、普通に結婚して、子供2人くらい作って、賃貸に住み、月に一回くらいはどこかへ連れていって遊んでやり
普通に公立の小、中、高と通わせてあげて、もし大学へ行きたいと言い出したら多少借金でもして行かせてやり
子供の独立後は月１回くらい孫を連れて遊びにきてくれて、こっそりと孫にお小遣いをあげれる位の人生を送れる
だけの収入と安定性が欲しいだけ。

これらのほとんどを完遂している俺の親は本当にすごいと思う。
あとは俺が結婚し、子供を作って実家へ遊びに行くだけだ・・・orz

ｳｯ!(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ!!

おれ、もう諦めた。
結婚なんて無理。ひとりですらヤバい
寝るのが趣味。なぜか夢の中ではいつもモテる自分がいる。これ結構楽しい。
空想も妄想もただだしな。あと図書館で本借りて、ＴＶ観て、ネットやってると
金かからず時間潰せる。

俺らはパイプカットすべき

子供の将来は親の経済力や家庭環境で決まる
実際、東大生の親の平均年収は1000万以上
低学歴や犯罪者は親がいなかったり貧乏家出身
そしてそれが大人になり経済力も知恵もないDQN同士結婚
そして無責任に子供を作りDQNが生まれ、またそれが繰り返される
金持ちは綺麗な奥さんをもらえる、親父が不細工でも、またその子供が
綺麗な奥さんをもらい容姿端麗で頭もよい遺伝子に改善されていく
だから高学歴な奴は金持ちで容姿も良い

>>427
お前は俺か
TVもいらない、布団があればいい

>>428
中卒と高卒の両親だから大卒の活かし方なんて知らない。知らないから智恵を付けて貰えなかった。
こればかりは家庭環境の問題だな。

両親の努力に頭が上がらない。だがもはや俺の人生なんて終わってる。

>>398
そして日本は中国に負ける
競争力もハングリー精神もない世代で
あの飢えた国と戦って勝てるわけがない。
アジアNo.1はもう決まったようなもの。

>>431
かつての勤勉さなんて比べるまでもなく、モチベーションの点で高度成長期の国には勝てないわな

>>404
うはｗｗｗ俺ﾄﾞ真ん中。平成9年受験→01卒orz

ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝを奪うようなことばっかりされてるからな、
上げろと言われる方がムリだ。

定職が決まり、働くようになったとしても
ここを知ってカキコをした記憶は消えないし、
同世代を思ってそこはかとない罪悪感を抱えつつ、
他の世代を恨んで一生生きるんだろうなあと思う。

714 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 08:34:34 ID:NvAHRO6G0
>>697
アメリカにホームステイしたが、向こうだとピザの配達とか
芝刈ってるだけのオッサンが、普通に家族と家を持って暮らしてるしな。

これが日本だと、人生終了寸前です。

718 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 10:48:45 ID:OUsREgIW0
>>714
俺はポルトガル行ってたんだが、同じ感じ。
失業してる人や、警備員のおっさんとかものんびり暮らしてるのよ。
夕方くらいにはみんな仕事切り上げて飲みに行ってさ。

日本ってなんか違うよな…

超氷河期世代で会社興して
団塊、バブル、新卒バブルのいる会社を潰していく
そんなことができればいいのになと妄想乙な俺

697 ：名無しさん＠６周年：2006/04/27(木) 00:40:16 ID:oK88XpvN0
意外に思うかもしれんが、アメリカって格差はあっても、
貧乏人もそれなりに生きていけるんだよ。
公共交通機関は安いし、車も日本みたいな車検制度じゃなくて
簡易的な排ガスチェックと税金払って終わり。
７０年代以前のクラシック車なら排ガスチェックすら免除される。
だから、いまだにダットサン時代のフェアレディＺが走ってたりする。

大学も４大は高いけど、地元短大なら、
税金を払ってる地域民はただ同然の授業料で勉強できる。

まあ、保険が無いと病気したら危ないけど、
軽い病気ならボランティアの医療センターもあったりね。

食費も安い。住宅も安い。年収200万で楽しく暮らせたりして。
あと中年だろうがオバチャンだろうが、
きちんと転職市場がありやり直しがきくようになってる。
日本はクビになったらタク転がして、
サラ金に追い込まれて死ぬしかない。地獄みたいなもんだ。
日本はセーフティネットを形成しないままに
格差肯定に走ってるからアメリカ以上にひどくなる。
これからそれを無くそうとしてるでしょ？
健保、年金を支払ってない層が出てきてるし、
失業手当はバイトに正規社員じゃないと出ないでしょ？

アメリカだと、試雇期間の差はあれど、 社員待遇に差は無いから、
契約社員には健康保険（個人の支払いは無料）がついてくるよ。
たぶん、中国に近くなるんじゃないかな。

発泡酒じゃなくてビールが飲めればいい

今年の新卒はモチベーション高いよ。

寝るのが趣味ってのわかるな。
それで夢を見るのが楽しい。
寝てれば就職のこととか考えなくてすむ。

>>436
コピペに対してのレスで悪いが、
アメリカの健康保険制度など最悪だったと思うが。
加入している民間保険によって、保険が使える病院と使えない病院があったり、
下手すりゃ全額自己負担なんてこともあるとか。

まだヨーロッパや日本のほうが公的保険制度に限って言うなら、
はるかにアメリカに比べてマシだがな。
アメリカは「対日改善要望書」のようなものに、日本の公的保険制度
（国民皆保険制度）を廃止しる＝医療費全額患者負担に切り替えろ
と日本に要求しているらしいが。

フリーターは国民年金保険料は払えなくても（猶予制度があるから）、
不満はあるだろうがとにかく国民健康保険料だけは払っておけ。

>>392
>現に俺の友人は県庁勤めだけど転職板や無職ダメ板、専門学校板とかに
>出入りしてて煽るの大好きだよｗ

私はこんな香具師が「友人」にいたら、間違いなくフェードアウトのような
形で縁を切るが。とても「友」とは呼べない。
もしこっちが困った時に、その友人とやらは助けないと思う。
困っている香具師のいないところで、平気で陰で欠席裁判をやると予想。
斉藤孝氏の著書の定義で言うなら、その関係はおそらく「つるみ」の部類に入る。

>>440
日本は公的保険や物価が高すぎて生活できんがな。
少しでも無色になるとものすごい勢いで金がなくなる。

沖縄とかはそれでもやっていけるのかもしれんね・・・

団塊の利用者獲得は団塊口コミで…営業スタッフ採用へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060427i306.htm

団塊はまだ働く口がいくらでもあるからいいよな、、、

さっきBSニュースでアメリカの健康保険についてやってたが。
NHKにこのスレでも読んでたやつがいたのか？
権力者は労働者にアメリカみたいにマターリさせたくないのか？

アメリカの労働者ってマターリできるの
英米日本はアホみたいに働いてるイメージしかないよ
がりがりやってるのはホワイトだけなのかな

マターリはどこもほんの一部というのが現実。
英米日は働きつめです。
石油産油国のようにまったり出来れば…。
メトロハイドレードでどうにかなんないかな。
韓国、中国が横取りしそうですが…

もう、金持ちになりたいとは思わないな。
最低限の生活でマターリできればいい。
どうすればマターリできるのか考えたい。

オリオンビールさいきょ

チョンには負ける気しないが、中国にはそのうち追い越されるだろうな。
やっぱ、人口多いし、元々優秀な民族だしね。なんかのTVでやってたが、
30年後にはイントにも追い抜かれるらしい。まあ、別にある程度の生活水準
あればガリガリ競争しなくてもいいとは思うけどな。

このスレの住人としては許せないよね

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146015293/l50

思ったよりスレの伸びが遅いな

コレと言ったニュースも無いし、不満はたいがい出尽くしただろうしね

もう諦めモード全快なんじゃないか？

ところでこのスレの人って今無職なんすか
就職活動に金かかるけど、みんなどうしてんの？
俺はネットで求人検索するのにネット代
企業に電話かけるのに携帯の電話代
交通費×22(平均800円)とその他食費文房具証明写真代等で毎月計5ﾏｿはかかる
わしの場合、3ヶ月以内に決めないとﾔﾊﾞｲ･･･
年金も保険も滞納している…OTZ

実家に帰ったから、携帯代と交通費以外は不要。
退職金で細々とやってます。

細々とパラサイトｗ

>>455
実家に帰って求人が無い亊に絶望してネット以外は使ってない。
面接に呼ばれた時だけ履歴書書いて持っていく。ただし数ヶ月に一回程度｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
交通費はビジネス街まで一往復で900円掛るしね。

電話;\4,567-(WILLCOM つなぎ放題2x)
ネットISP;\315-(IIJmio モバイルアクセス)
写真;\-
(デジカメで撮ったのを3x4cmサイズに整形
→A4にびっしり並べたファイルを一枚プリントアウト
→切取って履歴書に。
※ちょっと良い紙を使うのが秘訣)

以上。

高収入高学歴実家金持ち土地持ちｺﾈ有りの友人がうらやますぃ。結婚式の御祝儀つみたくない...

今日逝ってきた会社の面接官の人が、
就職氷河期について理解のある人で、
ちょっと感動した。

懐の深い人って、いる所にはいるもんだね。

>>460
そうなんか、よかったな。
俺は面接室に入ったら、ほとんどの面接官が
嬉しそうに笑っとるわ。
面接が始まったら、
「どんなふうにいたぶってやろうか」と考えてた
笑顔やったんやと気づくんやけどな。

>>455
デイトレしながら、パラサイト。
最近もう本職になってきた。手取り20万くらいじゃ応募する気しない。

応募ひとつするのにも金かかるな

ハロワーにいきゃ（リクナビだとほとんど書類落ちだから余り使わない）交通費かかるし、履歴書に写真に郵送代。
１社送るのに下手すると1000円近くかかってるかも・・・
前は簡易書留か速達だったけど、金かさむので普通で送ったりするようになった。

そうそう、結婚式に呼ばれるのって迷惑だよね。
結局、アーティストより高いチケット買わされるんだからね。
で、たまに、
「　突然電話かかってきて、呼ばれたんだ」
っていってる奴いるし

part1スレの>>1にあった、早大卒で派遣社員の紘子は
テンプレにして欲しかった。

>>460
>>461
「時代はあんなでしたけど、そんなこと言ってても無駄なのでとにかく自助努力！」
って姿勢を前面に押し出せば、おおっ！てなる面接官も沢山いると思うよ。少なくともあいつらその会社のエリートなんだし
頭からバカにしたような態度しか見せなかったり、いじめるためだけに呼んでいるような会社では多分長く働けないだろうから気にしなくてもいいしな
まあ、残念ながらそんな会社には未来がない！とも言い切れないのがつまらないけど

>>464
ヒント：金づる
なんとなくな人付き合いなんて全て叩っ切ればいいんだよ
実は全然困らんぞｗ

もう、株で一発逆転しかねぇよ｡
どうせ、下流で終わるぐらいなら。
いちかばちかで賭けにでるしかないよ｡
株だめなら、ＦＸとか先物でさ

>>468
人を疑うことをよく知っている連中に向かっていつまでも下らないこと吹いてんじゃねえよ

>>468
先行してレポートよろ

>>470
オレが代わりにレポートしてやろう
２週間ほどで３０万円吹っ飛んだ。ＦＸだ
郵政民営化で思い切り逆の予想をしてしまったｗ
それで思ったのはこれなら競馬でもなんでも一緒だってことだった

場外馬券は何処で買えるの？

>>471
うへぇ・・・キツイな(つд｀)
俺みたいな素人が良く解らないうちに手を出すべきじゃないな。
勉強になったよ。thx

>>472
インターネッツ
>>473
この程度でキツイと思えるうちが華。その感性自体がまだ失われていないちょっとした宝物だ。大事にしなよ
ただ、ああいうのをやりだすとニュースを見まくるようになるっていうのは本当だったけどねｗ

とりあえず、今週はディープとリンカーンのワイド1.8倍にどかんと
勝負行って勝負勘試ししてみるわ。
これ当たらないならもう何をやってもだめだろうな。

>>475
お前は上の世代が大学逝ってオイシイ思いをしたのを習って痛い目にあった二の舞を踏もうとしているなｗ
つまりそれってオレが有馬記念でゲットしたのと同じ馬券なんだよ
配当も低めだろうし再考の余地はあるかもな

今日、零細の社長が「近年の格差社会は良くない！」と言っていたので、聞き耳をたててみた｡
「同族会社の役員報酬の一部が法人税法上損金不算入だなんて、弱い者いじめの改正だ！大企業の役員と比べて不利だ」
年収２千万近い奴が何ほざいてんだと思ったよ｡
大企業の役員と同じ待遇求めるなら、従業員だって同じ待遇にしろってんだ｡

新卒で苦労した分、転職で人生一発逆転！

















そんなふうに考えてた時期が俺にもありました(AA略

>>477
禿同。
正月に家族揃って海外へ遊びにいく金があったら、
従業員の給料上げろ！ボーナスちゃんと出せ！！
もう5年も給料上がってないぞ！
マターリな同族零細の一番イヤなのがこういうとこだ。

堀江復活ナイス！
何度でも甦るさ！

>>479>正月に家族揃って海外へ遊びにいく金があったら､従業員の給料上げろ!ﾎﾞｰﾅｽちゃんと出せ!!

は、禿同!
会社の業績が上がって利益が出ると、さあ税金対策だ役員報酬増やすぞ、となる｡
従業員の給料あげるなんて発想がない｡
ロレックスやらバーバリーやらブランド物で身を固めて外食しまくりの奴に格差社会語る資格なんてない｡

おいおいオマエらこんなとこでくだ巻いてないで
ブラックでいいから就職したら？
うちの会社は超がつく大手だけど司法浪人失敗組を
法務で雇ったり、卒業を世界中を放浪してやつを
海外営業で使ってみたりしてるぞ。
あきらめるのは早いじゃね？
バイトでもブラックでも、何でも努力してりゃ報われるって

>>482

ハイ、妄想乙。
本当なら会社名晒してみな？
ブラック入ってもすぐやめたら意味ないだろ？

みんな苦しんでるんだよ

>>483
オマエ相当ゆがんでいるな。
名前なんて晒せるわけないだろ。しかし事実ですから。
すべてそのゆがんだ人間性が原因だって気づけよ。
ブラックでも結果だせば次のステージがあるんだよ。
少しは世間を見て来い

俺らが新卒のころって腐れITしか職がなかったなあ
もう29歳だしどうすっかな

うん？超大手ならアンタが書き込んだって
わかんねーだろ？

事実ってのは証拠を出してから言えよｗ
まぁだせねーけどなｗ

入っても続かないからブラックって言うのにな。

最後の1行が余計だったな。
もうその手のセリフは聞き飽きてんだよな。
努力し苦しんできたこの世代には。

>>482
晒しもしないで本当とか言われても全然説得力ないし。

はいはい、後ろ向きなやつらばかりだね。
努力し苦しんだ？人生80年うち、たかだか卒業して数年だろ
その程度で何をいっているやら。
実際、入社した人間はその何倍も苦しんでるの位
わかるだろ。
人のいうことを信用するしないは勝手だが
そんなネガティブな反応しかできないようでは
むしろ卒業後に大手とか入らなくて良かったんじゃない？

報われんことの方が多かったし、
そう言って次のステージで何の役にも立たないことに安く使われ過ぎたからなあ。
そりゃまったく役に立たんとは言わんが、転職市場で評価されないことばっかり。
努力するのは勿論前提だけどな。

司法浪人や海外放浪できるほどには金銭の余裕がなく、
そうしたある意味逃避行動より、現場で働きたいと思っていたにも関わらず
その機会を奪われた人間の方が圧倒的に多いんだよ。
少数を見て多数だと思うのはいかにも「超」大手の考えそうなことだ。

じゃーおめーら学歴晒してみろやｗ

これはお前の腐った心には響かないが、書いてやるよｗ

お前は超大手はネタにしろ、恐らく新卒でそこそこの人生を
歩んできた奴なんだろ？
だから分かんねえんだよ。　当事者以外で理解するのは難しい。

１００歩譲ってお前がDQN会社⇒大手優良企業へステップアップ
した奴だとしよう。　それ自体は尊敬してやるよ。

でもな、そういった人間は同じ境遇の人間の気持ちを分かっているから
貶めるような挑発的な書き込みなんかしない。少なくとも人として
最低限の感情があればな。　俺だったら、出来る限りのアドバイスは
ここでするし、発奮させるにしろお前のような書き込みはしねえ。

つまりオマエはうんこ以下なんだよ。

>>490
ならばおまえは無職の人間すべての苦しみが判ると？

入社した自分（達）はより不幸だ、
だからお前等は幸せだ、余裕があるのに努力が足りない、
なんて考え方になるのがおかしいとは思わんか？
それはネガティブな反応ではないのか？

>>491
まわり全体がそうだからって、君はその少数になろうしないの？
そこが問題では
ま、491は下積みとか努力してるから、いずれ報われると思うけどな

>>494
事実をネガティブで処理するのはいかがなものか。

俺はウダウダ言ってはいるが下積みはしてるぞ。ただ地べたを這いずり回り
ながら必死になってる自分が苦労の少ない今の新卒やバブルどもに比べると
馬鹿みてる気がしてならない。例えるなら大学受験で苦労して大学に入った
と思いきや付属上がりのアホだらけで、お前そんな努力して馬鹿なんじゃない
？と煽られてるような、そんな気分。

＞まわり全体がそうだからって、君はその少数になろうしないの？

これは団塊世代のうちの父によく言われるｗドキッとした。
両親よりいい大学に行って、資格をとって就職活動もしてるんだけど、
まあ努力してないように見えるんだろうな。
だからといって、開き直ってるわけでもなくやれることをこつこつやっていってく
だけなんだけどな。結果がでるかどうかはもうわからん、考えるだけで精神
状態が不安定になってくる。

まあ世の中は不平等だからその流れに乗ろうじゃないか。

>>497
ま、バブルジジイや甘ちゃんのガキはむかつくけどね。
でも、そんな奴らに負けることは現場でないから決して馬鹿みてる
わけでもないだろ。
むしろ若いうちに苦労は買ってでもしろって言葉が身にしみてわかる
じゃないの

ウダウダ言ってる理由はウダウダいわずにはいられないほどの
不公平感が蓄積されてるからだな。ただウダウダいってるだけ
じゃ生産的ではないし何も進展しないから、そりゃ努力はしてる。

ただ、コストとリターンがあまりにも他の世代と比べ報われない
らしいから、怒りを感じている。だから俺はゆとりや団塊、バブル
どもが不幸になることを強く望みながらも自分のやれることをやる
だけだ。如何にして、ゆとり世代の牌を奪ってやろうかとかバブルを
だしぬいてやろうかとか、そういう思考になってるな。現実的にそう
いうの行動にうつしてるし。

>>498
いい大学入って資格とって就活してるんなら
十分努力してるでしょ。多分近い将来良い結果はでるよ。
へんに将来考えないほうがいいよ、今の時代どんなポジションいても
安定なんてないのはうちらの世代が良く知ってるからね。

どっかでみたが、この世代は教育が下手糞だとかいう話があったが
・・・まぁこういう思考の奴が案外、この世代、いるのかもな。

この世代は凄く生意気に見られる。
バブル世代のおっちゃんを見下し、新卒には俺らの時はって
〜だったって厳しくあたる。
多分、同期や近い世代が少ないから社内でも浮いているだろな。
でもなまじ優秀な奴がおおいから誰も文句をいえない。

優秀だがフリーターや契約派遣というのが多いよ。
正社員ならなおさら。

>>492
明治大学文学部卒、現在２７歳です（´・ω・｀）

みんなも晒せ

>>504
まぁ、新卒のときに煮え湯を飲まされたのは事実なんだが・・・
そのせいで性格が歪んだ人間も多い。

ちょっと前まで新卒の案件はベラ棒に少なくて就職するのに苦労したのに
今は新卒の世界はバブル並みの売り手市場だもの。
そこで捻くれてしまう人間も多くなると思う。

俺も昭和51年組だから理解できるつもりだが、
あまり「俺らの新卒のときは・・・」と言うと団塊の老害連中と同類になってしまうから気をつけないとな。

文学部なんだ。大変そうだが、中途ではあまり関係ないか。

>492
つ　中卒　准看護師(30)　もう疲れた　結婚したい･･･orz

九州大学ですよ。
もう疲れた、結婚したいともできるとも全く思わない。

バカ日大理工学部卒。現在29歳です。
いま派遣社員やってる。
同じクラスだった奴等もファミレスやスーパーの店員とか、
DQN飛び込み営業やってる。
まあ日大以下からが世間一般でいう「バカ」の部類だから、
現在の処遇にはある程度納得しているよ。
大学名を聞かれるのも、現在の仕事を聞かれるのも恥ずかしい。
もう生きてるのこと自体が恥ずかしい。

ほんと悲惨だな、前向きに生きていったほうがいいぞ
つらくねーか？マジで。そんな後ろ向きで。
まあ、ただ愚痴を書き込んでいるだけだったらいいが。

>>506

明治大学法学部だ（´・ω・｀）

みんなも晒せと言ったはいいけど、都内の私立、マーチ周辺くらいしか
大学知らないや。
国立ってどういうところかも。

>>513
てめー！年も書けよ！゜゜(´□｀｡)°゜。

>>515
・・・・・年齢を気にすると何もできなくなるから考えないように
してるんだが似たようなもんよ。ﾊﾊﾊ。

なんだｗ低学歴ばっかじゃんｗｗ

時代関係なくね？ｗｗｗｗｗｗ

>517
漏れのことですかい？

>>516
そっか（´・ω・｀）
実は法学部と文学部受かってて文学部を選んだんだ。
父親に軽く法学部にしとけって言われたけど自分には法律向いてないだろうし、
どうせ何学部出てたって就職さえ向いてないさ、と思って法学部行かなかった。
初めての就活以来、法学部を選んでおけばもうちょっと楽だったかも･･･
と思うことしばしばだったけど、藻前の言葉が長年のモヤモヤを消し去ってくれたｗ

>>511
俺もそのレベルだけど、ブラックな業界にだけは
行くまいと決めてる。でもみんな大変なんだなやっぱり。

>>517
低学歴って言われるのはかまわないけど、景気が良けりゃ就職できてる
かと思うと腹立つんだよ！

この年になると学歴って職歴に比べるとあまりに無力なんだがな

>>517
専卒の俺を呼んだか？
てかここ大学生ばかりじゃの

別に低学歴はいいんだが・・・その低学歴の母校の後輩をみても
楽そうなんだよな。しかも俺のときよりさらに簡単に入れたという。

>>519
まぁ民間企業とかなりかけ離れた世界でボチボチ生きていくことにしました。

>>512
ここ以外に溜まっている鬱憤を晴らす場があったら教えてくれ。
つーか、本音を吐いてガス抜きするのって悪いことか？

>>522
じゃあ職歴も書こうぜ。
明治大学文学部卒現在27歳。
新卒でブラック入社７ヶ月で退社。
無職１ヶ月。
以降1つの会社で派遣アルバイト。

最初のブラックは３月入社で卒業式にも出られなかったのを思い出した･･･

>>526
戦闘力たったの5か・・・
ゴミめ・・・・

俺もマーチ卒、28歳、ブラックだよwww
今日で連続出勤記録25日、今のペースだと30日
になっちまうwwwww
入社した時に苛められたバブル時代のじじいどもを
いつかギャフンと言わすとがんばり、今では３５歳と４０歳の
部下がいるが、やつら使えなすぎ！！でもって年下の
上司に対してコンプ丸出し！！てか氏ねよって思う。
多分、俺らが本格的に管理職になるときに多分相当苦労するだろうな

うっそーん
俺なんか２７歳　国士舘卒だよ^^

俺は新卒でＤＱＮ営業をドロップアウト
以下ループ続く

なんとか這い上がりたいね。まだあきらめないよ

>>526
てか、お前さん、あまりあげるなよｗ

>>530
はーい（*・ω・）

みんなドキュン営業っていうけどどれくらいドキュンなの？
俺は売上げを毎日、部長に詰められ、上がられなければ深夜にミーティング
とう名の反省会。
月間平均４日休み、朝は平均７時には出て、夜は１１時くらいかな
徹夜は月２から３回ぐらい。

じゃあ、ここで一般的な25才を紹介しよう。
大学を卒業し就職。
3年目とありメリハリをつけて仕事に生活を送る。
恋愛も順調に進み婚約する。
貯金も150満を越え車を新車でローン。
その後は27で結婚。
30でマイホーム、32で昇格試験。
33で車をファミリーカーに。
順調に快適に安定した生活を送り幸せをつかむ。
これが日本の30％の方の生活。
みなさん、今の生活を見なおす気はないのですか？
修正するには今しかないのですよ？

おー、なかなかすごい経歴の持ち主ばかりじゃないか。
俺がまともに思えてきた。てかまともなんだが、
一貫性がないのと実務経験のなさが問題となってる。

ブラックではない（と言える）りてーるのなんちゃって金融・生保で3年営業。
飲食系サービスで2年。間に勉強期間挟む。明日内定獲得予定。

>>533
ぜんぜん一般的でないだろwwww
ファミリーカーが３０でマイホームは35ぐらいだろうよ
昇格試験は通常大手なら２年に１回はあるよ。てか俺んとこは
１年に一回あるがな

一般的なんてシラネーよ。
んなん今時通用すっか。

放送大卒の27歳。
クリーニング工場を半年で辞めちまったよ。試用期間中だったから職歴にならず。
仕事は好きだったけど石けんとかドライクリーニングの薬品が体に合わなくてね。
ガテン系は最近チラホラ求人増えてきたから選り好みする贅沢が出来るけど
ホワイトカラー(?)は派遣・請負を除くとロクな仕事ないしみんな大変そうだな。

653 就職戦線異状名無しさん sage New! 2006/04/27(木) 11:54:17
先週までは忙しかった
+2なのに内定5個ぐらい出て
本当に今年は楽勝なんだなって思った
もうちょっと高望みすれば良かったよ

微妙学歴、+2って事で
超大手の子会社しか受けなかったのが悔やまれる
本社受けまくればどっか1箇所ぐらい引っ掛かったかもなあ・・・

656 就職戦線異状名無しさん sage New! 2006/04/27(木) 15:15:18
>>653
あーー、俺と同じ状況だ。

俺は＋２とかではないけど、人間関係上手くいかず嫌われ者として大学生活過ごしてきたから、就活前は絶対大手なんて無理だと思ってた。
終わってみれば、中堅と大手子会社の内定の山。
落ちた所は初めに受けた２〜３社のみ。。。
今大手の選考進めてるけど、中堅の内定を待ってもらえる期限が迫ってきて二者択一の厳しい状況。
もっと、高望みしとけば良かったなぁ……

超氷河期の東京近郊国立。行きたい会社、新卒採用無しだったなぁ。
腰掛けのつもりで携帯関連会社へ。…そう当時の。詐欺商法と睡眠時間4-5時間に耐えられず体壊す。
辞めてしばらく深夜バイトしつつ療養。深夜はかえってまずいと思い直しちょっとのつもりで派遣へ。
社員になれるとの言葉にズルズル続けたが、あっさり切られる。
次は大丈夫と言われたのを信じられず派遣も辞め、今無職。同じ大学の仲間は皆大学院行ったなぁ…どうしてるだろ。

>>434
>>436
遅レスだけど、すごい切なくなった
なんだろうなこの日本型格差社会って奴は

>>532
うーん、文章で伝わるかわかんないけど
始業30分前にミーティングという名の儀式めいた集会があるのでそれより
前に出社。
社長は教祖。取り巻きの幹部は信者。その他の社員は奴隷。
社長は気分屋。言うことは絶対。イエスマンは仕事ができなくても出世。
口答えすると倉庫に飛ばされる。
タイムカード打刻は、各々が都合のいいときにいく休憩の始まりと終わり。
研修も満足にしないでできないと頭ごなしに怒る。
休みは週休二日だけど社員によって日が違う。
よってホウレンソウが行き渡らない。
店舗が同じビルに入ってる小売だったから、荷物を運んだり袋につめたりの
何のスキルにならない仕事に長時間費やす。
そしてそういう地道だけど会社に必要な仕事は上司は見てない。
先輩に曰く「この会社は１週間で先輩になって１年でベテランになる。３年
立ったら邪魔者だ」

実は、新卒でこんな会社入ったから普通の会社は昼休みは１２時〜１時だって
知らなかったのよ。
だからお昼時に他社に電話かけて「社員はお昼休みに出てる」って言われた時、
おいおいｗ社会人が１２時にいっせいにお昼休みだと？ｗｗｗって思った･･･

書き忘れたけど、もちろん帰りは次の日になってるよ。
日によっては夜が明けてた。

これを思い出すとブラックでもいいから就職したいとは思わないな。
どうせ続かない

>>540
なんかすげーなぁ。。同じ学び舎で学んでも行き着く先は全然
別世界だな。

>>542
え
共感を得ようと思って書き込んだんだが･･･
恵まれた奴はあっちいけ(｀□´)

つか明治卒？どんな会社に就職したん？

>>540
あー俺の最初のところも、そんなだったわ。
壁に社長の習字で目標書いてあるのよ。毎朝それに向かって儀式のお時間。
そして社長がいかに素晴らしいか、上司が若くして(皆若い)どれほど苦労したかの、ありがたい洗脳。

宴会とか地獄だったな。上司が部下どんな無礼をしても良い。それが無礼講。またこれが欠席も許されなくてさ。
俺はこの国が法治国家だなんて信じないね。

>>543
俺？さっきの法学部だよ。俺の進路？行方不明ですがなにか？ｗ

何してるかは内緒だ。この世代は行方不明が多いだろ？電話とか
連絡とれなくなる奴。それが俺。まぁボチボチやってますよ。

>>540
俺も全部体験したな、ソレ。良く解るｗ
終電以降に解放される事が月に何度もあって
帰れないからカプセルホテルによく泊まったな。
薄給なのに自腹でキツかったぜ。
漫喫だと疲れ取れなくてつらくてなー。まぁ、懐かしい思い出だ

しかしなぜ世の中こんなにブラック企業が許されるんだろうか？
俺が基準局の人間ならガンガン叩くぜ、徹底的な！！
あと、公取違反もビシビシやるぜ、問答無用で業務停止だ！！
そんでもって悪徳企業の神（社長）は全員、くさい飯くってもらうね。
あー、デスノートが欲しい！！

>>545
>民間企業とかなりかけ離れた世界
これか。
結構前にもこんなことレスしてた？

内緒にすんなよー教えてよー（´・ω・｀）

>>547 そこにしか合格しなかった奴が悪いって中堅以上の会社の奴は
思ってる受験競争の延長

現在派遣バイトをしている身としては、正社員からの軽んじられ方が
もう我慢できないレベルになってきてる。
こいつには挨拶する価値もねえって思われてるみたい･･･
人の椅子に座って本人が帰ってきてもどきゃあしねえし。
ここ数日は惨め過ぎて怒りと悲しみが表情に出ちゃってるし、そんな気分の
まま帰る感じ
憎しみで人が殺せたら、って本気で思う。
だって来月には研修明けの新鮮な社員が自分のいる課に配属されてくるんだ。

>>550
行方不明してるぉ（´；ω；｀）・・。

>>550
それは派遣とか関係なしに
あなたがいじめられてるだけだと思うが・・・
というか派遣なんだからそこやめろよ

俺も事情があるのかもしれんから言わなかったが派遣ならやめりゃ
いいのにと思った。。

>>552
そういうのじゃないんだよね。
もう眼中にないって感じ。
こいつと仲良くなってもなんの利益もないしって感じ（´;ω;｀）
道端の石ころみたいなもんさ

>>551
行方不明ってなんだお（´;ω;｀）
失踪してるの？゜゜(´□｀｡)°゜。

いじめられるタイプの人間っているからね

>>550
そりゃお前が挨拶するような価値も無い奴だからだろ。

とりあえず最新の世界の自殺率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

日本は１０位だけど先進国では１位。
ここでちょっと話題になったスペインは５２位。

日本は24.1人、スペインは8.4人。
１０万人中ね。
スペインの約３倍近いわけね。

日本人はまじめというか思い詰めるタイプだからな
ラテン系の強さというか、ノー天気さも必要だわな

>>556のばか！(つд∩)

株でもやってみて正社員との差を埋められなかったらもう氏ぬぽ

俺の20代・・・・
憧れと己の能力への過信でマスコミ業界を志すも・・・・
広告代理店2年（離職理由：体調不良とDQN人間関係）
編プロ1年（離職理由：薄給）
DTP制作会社2年半（離職理由：上司の苛めと残業150時間のハードワーク）

若い時にあった向上心など消え失せ、ネガティブ思考だけが残ってしまった。
果たしてやり直せるだろうか・・・・・
俺みたいな絵に描いたような氷河世代のドンキホーテは結構多いはず・・・

>>560
そんなの全然謙虚

おれの場合、プロ野球選手を目指し、ボクシングの世界チャンピオンを目指し、作家を
目指し、企業家を目指し(これだけ短期間だけいい思いした)、全部アウト。いま思うと、
なぜ「もしかしたら」の勘違いがあったのかが不思議でならない。夢や憧れってのは
冷静な判断力をなくさせるね。

世の中、夢を追った成功者の美談がもてはやされ、夢を追うことは素晴らしいことと子供にも
教えてるのが、その裏で99％が適わず、哀れな状況で挫折している点も徹底的に教えて欲しいよ。
周りでも、芸人、ミュージシャン、漫画家目指してる奴いたが、当然、誰も成功した奴
なんていない。みんなろくな職歴ないから就職もままならないみたいだし。
その後、DQNながら就職でき、職歴つけれた自分はまだマシかもと思ったり・・・

企業しなきゃ損と言ってたホリエモンも落ちぶれたな

金じゃないのよ世の中

今日もドキュン仕事にいってきます。

はやくしにたいと思う、今日この頃。
2000年卒ですが、今日は、ドコモに就職できた
ツレとのみにいってきます。いい奴なんですが、
俺はねたみと自分の惨めさとでいっぱいになります。

だんだん、そういう気持ちが表にでてきそうで怖いです。

>>554
何年やってるんだよ？そんな入って半年くらいの人間が言う事をよくもまあゴチャゴチャと・・・
仲良くなるとかそんな関係じゃないでしょ。言わば客と店員だ、相手にされないのは当たり前。癪に障ればなんかされる。それも当然
>>559
とことん間違ってるな。情報の集め方を知らない人間に株なんて出来るわけないでしょ
とりあえず物事を知れ。話はそれからだ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1144128532/
>>561
そういうぶっ飛んだアホ丸出しの夢を追えたヤツは別に負け組ではないかもな
この世代ではそういう連中をｺﾞﾐｸｽﾞでも見るように扱ってたのに、結局まともに生きられずに同じような顛末になってるの多いし
楽しかったぶんトクしてるだろう。職歴ついてるならなおさらちゃっかりしてて言う事なしだろう
>>562
落ちぶれきった人間なら保釈で出てこれないよ

やりたいこともやれずに底辺にいる奴が最高の負け犬ってことだ。つまんない人生にさようなら〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7
ブラック企業
一部のインターネットコミュニティで話題に上がる、
「絶対に入ってはならない企業」のこと。ブラック企業の中で、危険な順番
に並べた「ブラック偏差値ランキング」なるものも作成されている。ブラック
の定義は、（1）過労死する、具体的には社風として残業するのが当たり前、
休日返上当たり前。(2)その割に給料が安い、残業代が出ない。
（3）入社後３年以内の離職率が高い。（4）仕事が誰でも覚えられる、
もしくは体力勝負で数年後にはぼろぼろになって使い捨てられる。
（5）30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる。

近年の就職難には、不況以上に企業の雇用構造の転換によるところが大きい。
企業はバブル崩壊後、社内すべての業務を正社員にさせていたことを見直し、
正社員には一部の基幹業務のみを任せ、周辺業務は雇用調整が容易な非正社員
（アルバイト、契約社員、派遣社員など）に委託するようになり、非正社員の
需要は増える一方で正社員の需要は減った。こうした雇用構造の転換で、就職
難はすぐには改まりそうにないのが現実である。中小企業においては新卒採用
者は「試用期間」といわれる研修期間があり、この期間中の勤務態度がその後
の配属に反映され、最悪の場合解雇される場合がある。

ohayo

　 ∧＿∧
　（　・∀・）＜　おっはよ〜

(´・ω・）＜ｵﾊﾖｰ　。9:00から外出。

>>554

行方不明・・・つまり失踪みたいなもんだな。同窓と連絡もとれないぜ。
俺は民間にいってもどうせDQNスパイラルに嵌ると思ったから同窓とは全く
異なる道を歩むことにしたんだよ。自分の道を貫くには周囲の人間関係が
抵抗する圧力になると考えて、しがらみを全て自分から断ち切って独りで
戦うことにしたんだわ。自然に在学中に消えていく感じでね。卒業式にすら
でなかった。別にたいしたことしてるわけじゃないけど、自分の選んだ道
で死ぬなら本望だろってことで。大学受験、就職と自分から選んでいると
いうよりも無理矢理、戦争に巻き込まれて大して個人的に魅力を感じないもの
のために戦わされている感じだったからな。それで報われないんじゃわざわざ
そんなもんに付き合うメリットないと思ったんだよ。急にアホくさくなって
ドロップアウトして自分のやりかたで生きていくことにしたんだよ。

【超少子化】 "男女が出会う機会を" 結婚相談業に優良マーク…自民・子育て小委が素案
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146046401/

どこまでチンプンカンプンなんだ…( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>564
俺は大企業で働いてるやつにはもう会えん…
自分がみじめで苦しくなる。

４回転職した


どの会社も厄介な奴（社長、部長、課長、主任など上司）はいる

みんながみんなではないけど、必ず１人はいる。

しかもそういう奴に限って密に付き合わない状態となっている


俺は人間関係が原因で辞めたのはほとんど

でも、どこ行っても必ずいるのだと分かったので今は我慢している

>>571

( ﾟдﾟ)

>>554
行方不明といってもゼミの教授だけには何するかいってあるんだけどね。
意外と、そういうことかって感じで納得してもらっている。同世代の
大学のやつとは完全に縁が切れてるが。

俺も3社目だよ
どこに行っても長時間労働、薄給
今はしがない塾講師。疲れた

奴隷社員になるか
低賃金非正社員になるか

どっちも糞だな
あーあ、まともな企業で働いてる奴がうらやましす

とりあえずとくダネがふざけてるんで

さらしage

ageってないよ
かわりにageといてあげる

あー。団塊再就職云々ってやつか。



しかし↑の新卒板の様子を見ると、マジで死にたくなるな。
それなりの大学行ったはずなんだがな・・・orz

長く働きやすいとこ見つけたいな

3月の完全失業率4.1%

>>577
団塊が６５まで働くってことは、
２００７+５＝２０１２
で、２０１２までは我慢しろってこと？

国はふざけてるな。団塊の６５歳義務化や国民年金徴収強化やＰＳＥや派遣許可は
ためらいもせずにすぐ決める。その割りにサービス残業の取り締まりや企業が試用期間
保険に入れない等の悪事は知っていながら、見過ごしてる。

俺らの世代、このまま何の救いもなく見捨てられるのかな・・・
贅沢な事は望んでないんだけどな・・・・
20年前の一般家庭のような生活がおくれればいいんだけどな・・・
もう無理なのかな・・・

>>425みたいな人生送りたいよね。

理想だな。

もう無理だろうな…

今朝も夢に出てきたよ…
「難関資格を多数お持ちのようですが実務経験と年齢相応の経験が(ry」

この所、連日この夢ばかり見る…
＿|￣|○

ブラック企業にいくか、派遣で働くかしかないのか？
いや32歳だと派遣も雇ってくれないかもしれない。
路頭に迷った30歳以上の俺たちは樹海に行って死ぬか犯罪者になるしかないの？

587はどんな資格を持ってるの？

夢ぐらい楽しい夢をみようぜｗ
最近見た夢では、小学生ぐらいの自分が万博会場みたいなところで
楽しく歩き回ってるってのがほっとするいい夢だったなぁ。
目覚めてちょっとしてじんわり涙が湧いてきたけどな。

楽観のしすぎもいけないけど悲観にすぎるのも見るに耐えないよ
うまくやっていこうぜ

つくば万博か…

コスモ星丸…

>>590
現実より夢の方が楽しいから起きれなくて睡眠が10時間以上・・・。

>>593
俺も寝てるときが一番楽しい。
寝てるときは就職のこと考えなくてすむし。
だから、朝起きれない。

でも将来が不安で夜寝られなくなることもしばしば

>>595
そっか。逆だ。
不安やストレスを感じているときの方が
嫌なことを忘れたくてさっさと眠ってしまう。

在日教師のブログ↓
ttp://sirosan.at.webry.info/200603/article_7.html
<< 作成日時 ： 2006/03/16 06:57 >>
在日教師がブログで放言
「おい！日の丸！そこはオマエのいるところじゃないぞ！」

コメントﾖﾛ〜〜〜〜〜〜〜（・∀・）

はやく死にたいね。よく頑張ったよ。
卒後8年苦しんだ。もう粘れない。

少子化マンセー('A`)('A`)('A`)

それにしても政府の対応は・・・
俺も卒業後8年たつが、氷河期のときに何もしなかったな。
就職しやすくしろとは言わないが、ブラック企業のサービス残業ぐらい取り締まれよな。
北朝鮮の拉致にしても日本政府は本当に対応が遅すぎ。
もう、俺死にそう。

しつこい