■□■ゲーム業界 6st stage■□■

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 09:48:58 ID:R6mQitUW

なかったようなので立てますた

4rd（爆）
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092669546/
5nd
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729378/

■関連スレッド
【△○×□家庭用ゲーム業界23□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124293291/
【ゲーム業界内定者】二人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110423451/
【超難関】ゲーム業界就職情報スレ２【薄給】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1122042686/

2 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 09:57:40 ID:/Q84wSfC

>>1 乙～

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/10(土) 13:19:46 ID:coYbp/3C

>>1乙。ついでに

ゲーム業界の労働環境を語るスレ2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1119115204/

4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:36:49 ID:daEqEpvg

誰か経験者の方がいたら教えて欲しいのですが、SCEの提案型営業って
どうなんですかね？辛いですかね？？

5 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:41:47 ID:cnglg1Kn

■□■ゲーム業界 6st stage■□■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126313338/l100
4 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:36:49 ID:daEqEpvg
誰か経験者の方がいたら教えて欲しいのですが、SCEの提案型営業って
どうなんですかね？辛いですかね？？

【ゲーム業界内定者】二人目
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110423451/l100
883 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:59:26
SCEの営業に内定したんだけど大変なのかな～？
辞退しようかな・・・。悩み中です。良きアドバイスを！！

△○×□家庭用ゲーム業界23□×○△
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1124293291/l100
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:55:08
誰か教えて欲しいのですがSCEの提案型営業ってどうなんですか？
大変なのかな～？？

6 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:49:36 ID:KaMuuDDd

リクナビや円の募集は制作会社や中小ばかり、
自社サイトで募集しているのは、毎日24時間、365日年中無休で募集している離職率の高い企業

応募はまさに博打ｗ

7 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 12:15:17 ID:SbUM/IYc

ゲームだったら大手も中小もそんなに変わらない。

8 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 14:43:28 ID:8I/rbc9z

>>4-5
必死ですね。

9 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:05:08 ID:SbUM/IYc

ゲーム業界は、
エミュがネットで出回りはじめてから泥沼化したね。

ネオレージはＳＮＫを倒産に追い込み、
ＧＢＡは、ネット共有によってＮＤＳ（ペンつき）への移行をせざるを得なくなった。

ＰＳＰではエミュレーション機能が売るとなっている始末。

もうソフトウェア業界に未来はない。ははははあｈｗｗｗｗｗうぇうぇ

10 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 15:06:08 ID:SbUM/IYc

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 03:13:23 ID:iVD5H6k0

別にそんな物が問題では無いよ

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 13:34:38 ID:4oQtM4Fp

只のゲーム離れだろ

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 17:56:27 ID:BjMsgEOi

エミュなんてやっているのは極一部のマニア。
大した影響なんてない(じゃなきゃ、懐ゲーとか復刻版ゲーム
なんて流行らない罠)。
エミュの前に、SFCとかPSなどのコピーが問題になったが、
業界を揺るがす程の打撃はなかった。
規制されているからな。

そんなことよりも、中古ソフト裁判に負けた方が大きい。
んで、最も大きいのが>>12も言っているけど、ゲーム離れ。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 23:30:39 ID:tOGR4UBX

中古ソフト裁判敗北はACCSとCESAのアホどもの責任
強硬策に出ないで譲歩してりゃよかったものを

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/12(月) 23:36:38 ID:BkspUM/m

中古ソフト対抗策のBest版が結構成功してるから、
数が出なくなったソフトはメーカーが自主的に値下げしてけばいいんじゃね？
中古ショップはBest版に文句付けてるけど。

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 00:00:11 ID:iVD5H6k0

一番問題なのはゲーム離れと不景気のせいにして
競争力を高めようとしない業界と企業の体質

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 00:50:28 ID:M8auKtVj

家庭用がムリなら、携帯ゲーム専門にやってるよーな小さな会社を狙って、
ひとまずのスキルアップっていうか、とりあえず「ゲーム作り」ってことに
まず慣れてみようと思ってるんだけど無駄かな？

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 01:54:52 ID:F+SlsKAC

小さいとこほど即戦力がほしいんじゃないかなー

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 02:48:00 ID:JxRyYEHo

>>17
まったく無駄ではないと思うが、うまくいくかどうかは分からんよ。

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:28:45 ID:W//Md7en

新卒で家庭用やってる企業にどこも受からないくらいだったら、
ハナからそっち目指すのは諦めた方がいいかと。

中途の採用基準は新卒なんか全く問題にならないほど高いよ。

21 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:57:49 ID:nfAWrkD3

>>17
昔はそれが出来たけど今は難しいね。

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 20:16:24 ID:RvAPQ0i2

【雇用】ゲーム業界専門の求人情報サイト「GAMEJOB」を開設　-ネッツジャパン
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1126692304/

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/17(土) 20:11:31 ID:dNtWo2bU

今手元にソースから存在するのってＧＢＡ用のしかないんだけど
提出サンプルってGBAのＲＯＭイメージって大丈夫？

ちなみに前いた会社も受ける予定の会社もＧＢＡの開発はやってないんだけど…

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 03:58:01 ID:wwO54PLl

>>23
ソースを提出させるような企業に行かないほうがいい

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 04:36:10 ID:oFriVJ2D

ソースｯﾈ！(・∀・)

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 06:33:43 ID:RWH5sVDK

>>25

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 18:51:16 ID:PgjkGtup

>24
ＰＧなんてソース見なきゃ技術力評価できないだろ
極端な話どんなクソコードでも上辺上は動くことができるんだから。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 07:30:15 ID:ucNXSQos

ソースｯｶ？(´･ω･｀)

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 05:20:15 ID:uwamoaLQ

流石に3回目ともなると、
「6st」だなんてクッッッダラナい親父ギャグを連綿と継承した>>1の愚行は、
一切スルーですか？

みんな、オトナだなぁ…。
オレは精神年齢がガキなのか、不愉快で不愉快で仕方無いけど。
結局、こうして、スルー出来ませんでしたよ…。＿|￣|○

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 10:26:41 ID:RuaEMdKo

>>28
ふいんき（←なぜか変換できない）も黙ってられないクチか？

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 12:49:48 ID:W/gOrt4u

ふん！(;ﾞﾟ'ωﾟ')　いき！(・∀・)つ雰囲気

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 14:11:43 ID:NgL6EBSE

アイタタタ・・・
プログラマ用の応募作品にソース添付するの忘れてた・・・
添付CDにソースだけ加えて、他は全く同じ書類をもう一度送りなおす・・・
ってのは、ナシですよねぇ？

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 15:28:53 ID:Ga71WxGr

電話でもしてみたら？

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/21(水) 20:30:27 ID:H2QM+arx

>>32
もうしわけありません。これこれこういうわけなのでよろしくおねがいします。以上。
で全然大丈夫。
マスターディスクにプログラム入れ忘れて客に送ったアホもいるぐらいだから。
こんなの余裕。

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 09:37:23 ID:lzj9Xcyg

ところが仕事なら、そんな感じでなあなあで済ませるが
就職採用では人事に
なんじゃコイツは？一般常識無いんじゃねーのﾌﾟｯ
と思われそこで終了

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 18:05:46 ID:yuKwfrxE

リクナビに数ヶ月(あるいはそれ以上)の期間募集している常連企業は
なんなの？
コナミ、アルゼ、サミー、電遊社とか。

スーパーマンがやって来るのを夢見て待っているのだろうか？
それとも、毎月のように退職者がいて、補充人員を毎月のように募って
いるのだろうか。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 18:08:40 ID:lzj9Xcyg

通常は前者
半年に一度後者

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 21:25:34 ID:sXCogboo

常時募集している企業は常時欠員が発生している。
つまり人の出入りが激しい。

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/22(木) 23:40:07 ID:lzj9Xcyg

助成金目的で定期的にリストラしている企業もあるからな。
こういう目的の出入りが激しいDQN企業には罰則をもうけるべきなんだが
なんもない('A`)

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 01:35:57 ID:vyGrvNxu

ある会社のゲームソフトのバイヤーに応募しました。
ぶっちゃけ俺は、そのゲーム会社が好きというだけで、ノリと勢いでした。
で、今度、面接なんですが、「バイヤー」って一体なにをやるんでしょうか？

会社のページを見たんですけど、募集要項はすでになく、
他に調べてみても、いまいちピンときません。
どなたか解りやすく、どんな仕事なのか説明してくれませんか？

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 08:40:55 ID:EWL6vezN

（　ﾟーﾟ）

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 08:42:29 ID:EWL6vezN

(　ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 09:36:24 ID:8k0bPgZK

（　ﾟーﾟ）

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 11:47:05 ID:orlsYaBd

>>36
コナミ、アルゼ、サミー、規模の企業なら、
善意に解釈すれば常時掲載も不自然ではないけど、
（ちなみにコナミとアルゼは、残念ながら離職者続出が真相の様子。 → 他スレ）
電遊社みたいな高々50人規模の会社が、ここ何ヵ月間も、
しかも掲載料バカ高で有名な最大手リクナビＮＥＸＴに常時掲載なんて、
確かに不自然だよね。

ところで、実はオレ、その電遊社に応募した。ｗ
でも、途中で辞退した。
個人特定回避の為に、具体的なエピソードを書けないのが残念だけど、
間違い無くＤＱＮだったからだと、断言しておく。
伝聞ではなく、自身の体験談として。

みんなも、電遊社はスルーしといた方がいいよ。
辞退すれば実害は無いけど、応募するだけでも手間暇や金なんかのコストの無駄だし。
でも、このレスを読んでるみんなにとっては、
このレスが伝聞って事になっちゃうから、
信じられないって人は、その身をもって受けてみれば？ｗ

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 12:57:28 ID:O90qhq3z

意外と世間は狭いな。

まぁ俺は社員だったわけだが、
スルーした方がいいには超同意。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 15:52:12 ID:jl5L6a7U

通年採用なら自社のサイトで募集出したほうがいいよな。スクエニのようにさ。

しかし、求人広告出すほうも大変なんだよね。
大手の求人サイトに募集すると、それこそ山のように応募来るんだけど、
まずDQNが８割くらいだそうだ。技術力うんぬんではなく、
ただゲーム会社に入りたい！って感じのヤツが多いらしい。
知り合い採用担当が嘆いてた。

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 16:18:36 ID:B+E5dTU3

> 大手の求人サイトに募集すると、

日本語、変。
DQNはオマエの方だろ。

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 00:03:49 ID:wPhEhdM4

>>45
貴重な元社員、ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ｯ!!!!!
アリガタや。アリガタや。

後学の為にも、どういった点がダメ企業だったのか、是非とも晒して下さい。
個人特定されない範囲で。

電遊社は、
長期間の粘着求人の所為も有ってか、既に前スレからチラホラと話題になってたんで、
応募検討中の人達も少なくない筈。
内部告発は、判断材料の一つとして、多くの人の役に立ちます。

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/24(土) 11:44:13 ID:mPiNY7L3

>48
社員乙

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 04:31:09 ID:DZ972k8q

内部告発も何も、どう「スルーした方がいい」のか、ちゃんと書いてくれよ。

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 22:05:27 ID:1R1wynZN

エロゲー業界ってどうよ？

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/25(日) 23:06:10 ID:+SnTlQIK

業界自体が極小で、ソフトハウスも社員数一桁がほとんどじゃないか＞エロゲ業界
勝手に予想すると、エロゲ製作者は全国で数百人程度しかいないので実務経験以外に
コネが必須かと。

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 02:39:20 ID:LB98+BN3

>>52の言う通りだがコネなどいらんw
どんどん縮小しているがまだ人材募集している所なら採用は別にして
ハッキリ言って同人レベルに毛が生えた程度の技術があればいい。
やる事も決まっているし（エロ）。ｦﾀ受けするパクリだらけの発想力があればそれでいい
ただ商品自体さほど売れないし商品の不良、バグが出てもほぼしらんぷり
その為、地獄の過度な本数の制作と給料延滞と給料未払いが待ち受けている。
そして経営者は確実にDQN

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/26(月) 04:18:42 ID:yCiswm7K

なんかごくごくたまにエロゲのことを訊いてくる人がいますけど、
エロゲー業界板に就職事情スレがあるので、そっち見た方がいいと思いますよ。
だいたいは>>52さんの言う通りです。

まぁ転職板で訊いてくるぐらいだから、おそらく興味本位でしょうけど。

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 15:39:34 ID:3Dl89EjY

仮にさ、Windows関連のプログラマやってたやつが
ゲーム会社に入るための作品作るために仕事辞めてフリーターになってさ
それで作品作って応募はしたものの狙ってた会社や知名度のある会社に
入れなかったとしたらさ。

ゲーム会社としてあまり知名度の無い会社とか下請けの会社にまで視野を広げる？
それとも、情報系ならなんとなく安心、なんて理由で選んだ学部で得た知識が
たまたま使えるなんて理由で選んだ仕事に戻ったほうがいいと思う？

あくまで仮の話ね。友達から聞いた話。

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/27(火) 23:13:30 ID:LqhCfEmC

本人がゲームプログラマにならなければ生きててもしょうがない!
とまで思ってるのならゲーム下請けも全然ありでしょ。

そうでないなら大手でもやめといたほうがいいとおもう。

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/28(水) 17:36:30 ID:Ur9tGLaQ

大手とは言え、面接にすら辿り着けないレベルの実力しか無いんだったら、
無名会社に入ったって、行く末知れてる。
素直に戻った方がいい。

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/29(木) 00:36:00 ID:OqctPEmn

SCEの中途契約社員に応募した奴居る？

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 11:34:22 ID:t5LHvRIi

良く言われてることだけど、なかなか信じない奴が多いが、
現在まともな仕事をして、まともな暮らしをしている奴が
ゲーム業界に転職するなら、以下のどちらかの心積もりでなきゃ絶対無理。

・ゲーム業界に入っても人並みの暮らしはしたい
->
上場大手のみを狙ってください。
そういう所に入れるだけの、スキルも経験もないのなら、諦めてください。
スキルのない中途の人が、一旦中小に入ってスキルを上げてから
再転職なんてのは夢物語です。

・ゲーム業界に入れるなら人間の暮らしなんていらない。将来は浮浪者になっても良い
->
中小零細、エロゲーソフトハウス、好きな所にどうぞ。
でも、貴方が幸せな一生を送れる可能性は、現在の1/100以下になります。

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 11:37:08 ID:t5LHvRIi

あー、絶対無理と書いたのは、一生続けるのは無理って事ね。

別に、3年間だけ寄り道するわ、って気分なら話は別。

そもそもそういう人は、よほど上手く立ち回らないと、採用されないけど。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 21:00:36 ID:9nTdIAD2

レベルファイブっていう会社はいかがでしょうか。

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 21:54:49 ID:HViL7PCs

>>59
真実だな。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 05:18:26 ID:fqSyBwAu

>>62
上場大手のゲーム会社に入れば人並みの暮らしはできるかもしれないけど幸せな一生を遅れる確率はそんな変わらんかと

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 05:35:29 ID:waDujOfb

>>63
それも、真実だが、この時代に「幸せな一生を送れる」保証なんてどこもないと思う。

65 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 11:29:12 ID:02OqUsma

>>64
加えてゲーム業界なら特にだろ

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 12:22:17 ID:jYFLwt8P

この板はゲーム業界以外の人が普通にいるだろうからね
読んでると大手信仰とか笑える
大手でも違うのは給料だけ。任天堂以外は他業界より明らかに低いし

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 13:23:22 ID:aeg86BvF

ソフトメーカー最大手が契約社員のみの雇用形態だしな。
恐らくプロジェクト単位での雇用だから、最悪1本作ったらそれでおしまい。
つうか、ゲーム業界は経営側に従業員を守るって意思がないんじゃないかってくらい薄弱すぎ。
開発者なんて、切っても切っても蛆虫の如く湧いて来るとでも思ってんじゃね？
その辺シビアなのか、デタラメなのかよくわからん。
まあ太く短く生きたいという人生設計の奴には向いてるかもな。
細く短くなるかも知れんがｗｗｗ

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:26:58 ID:tPFpSt/S

>>67
実際、良いディレクターがいればあとは専卒の兵隊の数を
揃えた方が安くゲーム作れるしな。
プロジェクト単位の雇用って給料良いのか？
良いのならそっちに移行してくれても構わないな。

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:42:14 ID:waDujOfb

>>68
プロジェクト単位だと、毎回いいディレクターに会えるとは限らない。
ダメディレクターのもと、クソゲーを作ってしまったら連帯責任みたいな感じでチーム解散。
二度とその会社のプロジェクトに参加できなくなる可能性もある。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/02(日) 23:44:24 ID:g8/wx3Qy

実際問題、優秀な奴はまとめ役に数人いれば問題ないからな。

下手に年だけ取って給料の高い正社員を使うよりも、
使い捨て出来て、安月給で、従順な派遣社員や契約社員や外注を、
必要な期間に大量に使って作った方が、
クオリティも高く、制作費も安くなる。

特にデザイナーでその傾向が強いけど、プランナーや
プログラマーも、徐々にそうなっていくだろうね。

ゲーム業界は、給料低くても、待遇悪くても、何でも良いから働きたい、
という奴らがたくさんいるから、使い捨てにしても兵隊の人材確保には困らないし。

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 00:29:35 ID:l3q022ML

ゲー専卒が入れるような企業に待遇やら
一般的な社会常識を求めるのが間違いですわな

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 00:48:22 ID:LOEKr+TM

企画と制作では働く時間全然違うけど給料違うのね・・・

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 08:41:22 ID:nwDXMuvy

転職志して半年以上､ようやく内定出た。
長かった･･･。

辞めて暫くのんびりしてから
次の職考えようなんて思うもんじゃないな・・・。

でも前の会社より数段ランク上がったし、
車乗れるようになったり新しい趣味見つけたり出来たから､
まぁいいか。

心配だった、ゲームモデルばかりのポートフォリオも､
八割がたの会社で面接まで持っていけて､自信もついた。

次の職場ではまた頑張るぜえぇぇぇええええ！！！！！

74 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 12:43:35 ID:RZt032ll

今回、ある企業の募集に応募したら、初めて健康診断書の提出を求められたけど、
結構、健康診断書って出してもらうのにお金かかるんだね。

尿検査とかの結果みて、採用担当は何を思うんだろうか？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 13:03:39 ID:Yx9udZ42

>>74
内定もらってから健康診断じゃないの？

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 14:16:14 ID:8+X8Dan7

普通は内定貰ってから会社が病院を紹介して健康診断を受けさせて、健康診断の費用も負担してくれるな。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 15:01:10 ID:Yx9udZ42

>>76
俺は病院なんて紹介されなかったけど。
普通の病院で１０００円か２０００円か忘れたけど
簡単に身長・体重・血圧・視力測って、尿とって終わりだったな。

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 15:43:30 ID:BRgL0fzr

とりあえずデザイナー募集で応募してみたけど１週間音沙汰なし。
書類選考で落とされた場合って連絡は来ないもの？

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 16:15:38 ID:Bt2uTJhH

まだ解らないよ
この業界赤字の癖に求める人材の要求高くて
高慢で内部はルーズだから2～3ヶ月は様子見て

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 16:52:15 ID:PLvHPDh2

スクエニぐらいの大企業ならともかく､
普通の会社で2･3ヶ月はないだろ。
まぁ一週間ってのもありえないがw

つい最近大中合わせて10社ほど送ったけど､
ひと月ぐらいが目安かな。
作品で落とされた場合も､俺の場合は全て連絡来たよ。

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 16:58:26 ID:PLvHPDh2

ひと月目安って書いたけど､
自分の場合は大体２～３週間で
面接の案内orお祈り状が来た。

返事は手紙と電話､半々くらい。
落ちた所は全て書面かつ、時間掛かったな。

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 19:12:44 ID:Yx9udZ42

なんでゲーム業界なんて受けてるのがすげー謎。
マジで今逝くのはヤバイって。
次世代機全く売れる気配しないよ。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 20:32:36 ID:Bt2uTJhH

そう。今でも赤字積載先送り業界なのにな。
しかも劣勢な労働条件な上、業界内の人間も餓鬼みたいな考えや意見しか
言えない癖にやたらプライド高くてなんか頭おかしいんじゃねーのこいつらは？
と思ってしまう。

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/05(水) 23:18:15 ID:V/08/11v

ゲ業界に復帰しようと思ったんだが
将来像を考えると今ひとつ踏ん切りがつかない。
が、最後の大博打を打ってゲ業界と共に心中、なんてのもまた一興かも。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 00:16:15 ID:akSzJq2U

＞８３
ホント。なんでこんなにプライドが高いだけのアホが多いんだろう。
ドコにでもいるとは思うがより多い業界だな。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 00:46:38 ID:4Usu3daO

>>80
で結局内定はもらえたの？

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 03:04:24 ID:Kj/Og20i

他にしたい仕事ないしなあ。
他の業界も先が見えない状況だし、やりたいことやって死ぬかって感じ。

>>73
心からおめでとう。
自分ものんびり就活なんて甘い考えして、今死にかけてるよ。
求人かけてるならポートフォリオ山積みにしないで、すぐ連絡欲しいね。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 07:18:40 ID:52VhpohD

>86
おかげさまで、>80=>73でございます。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 14:49:50 ID:onu/788p

>>88
ようこそ赤字業界へ
2、3年後リストラされ再びこの板に戻ってくる事を祈っているよ(`･ω･´)ﾉ

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/06(木) 17:44:25 ID:rYy4KxyM

>>74
病気とか患っていたら神懸ってるレベルじゃないととりたくないのが本音。
知人に腎臓患ってた奴いるけど、免疫力落ちて短いサイクルで風邪ひきまくってたから。

91 ：74：2005/10/06(木) 17:48:34 ID:03ecCs/3

>>75
内定じゃなくて、最初の書類審査で必要って言われた。
落ちるかもしれん一次の書類審査で4000～5000円かかる健康診断書が必要というのもきつい。
まあ、篩いにかけてるのかもしれないけど。

>>77
地域の健康診断に重なってるとそれくらいで済むけど、普通にやったら5000円近くかかるのですよ。
まあ、住んでいる地域の自治体の関係もあるだろうけど、あと学生は安いんだっけ？

92 ：74：2005/10/06(木) 17:50:35 ID:03ecCs/3

>>90
まあ、体が資本ですからね。
でも、基本的に一次の書類審査で提出求められるのはめずらしいかと。
大抵は、履歴書とかの健康欄に「健康」とでも書いておくレベルだから。

でも、診断うけてなんか見つかったら、それはそれで嫌だな。

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/07(金) 01:22:44 ID:NzGlwkXe

>>73
デザイナーとか作品が良くて書類面接通過して
よっぽどコミニケーション能力とかが欠如してなかったら
普通に内定とれそうとか勝手に想像してるんだが、
８割も面接してやっと内定とったって事は、やっぱそんなに甘くないって事なんかなあ

94 ：９３：2005/10/07(金) 01:24:26 ID:NzGlwkXe

＞書類面接

書類選考の間違いね

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 10:46:44 ID:5KuITCoJ

新卒なら貴方が思っているようなもんだが、
転職ならそうはいかん。

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 16:17:34 ID:yLoxal9R

中規模メーカー中心に十数年勤めて何年か前に辞めた。
最後の会社を辞めた後も別の会社から誘われたけど、
全くの他業種で働くことにした。
製作側だったんで、30台後半以降の人生設計が建たないんだよね。
新卒で現場に入ろうと思う人、特にデザイナー志望の人は、
入社出来ても、常にシビアに先を見越したスキルアップをしないと、後々大変だよ。
そんな例を沢山見てきた。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 22:02:52 ID:MIzcv3oU

おいおい、言ってることがちぐはぐですよ。

制作側でいると人生設計が成り立たないなら、
スキルアップしてもしょうがないじゃん。

ゲーム業界以外でもやっていけるだけのスキルを身に着けろ、
という意味なのかもしれませんが。

ともかく、一生ゲーム業界で働きたいなら、ある程度まではスキルを
磨いて結果を出して、自分の立場を上げていき、ある程度登ったところからは、
プロデュースやマネジメントにジョブチェンジしないと無理だとは思うけど。

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 22:18:35 ID:ROi6TZBx

そんな事出来ていたら・・・

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/10(月) 23:42:27 ID:TR1TIBjA

>>97
だな。ゲーム業界でずっと技術のみで食っていくのは無理。
IT業界に逝っても同じだ。
PGにしてもデザイナーにしても同様。
定年60歳まで技術で食っているビジョンなんてあるか？
あったらそれは妄想だ。

結局、管理職になれるスキルを身につけられなければ淘汰だよ。
自分から居辛くなって辞めるか、肩を叩かれるかは解らんが。
管理職のスキルがなくても、口がうまいとか開発時代の実績を買われて
上に立つことはできるだろうが、それって普段あなた達が嫌悪している
「使えないダメ上司」になるということ。
今まで、上司に言ってきた陰口や嫌がらせを受ける番に周ったということだ。

まあ、技術で食っていけるとしたら、本当に「神」レベルな人だけだな。
ヘッドハンティングに日常茶飯事の如くあい、会社を辞めて家でボーっと
しているだけでも仕事の依頼の電話が引っ切りなしに来るような人物。
でも、そんな常識外れの人物でも定年する年齢までは難しいと思うけどな～

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 00:12:29 ID:hZS/meH4

一般の技術職なら定年過ぎても引っ張りだこだけど、
デジタル技術職はどうも技術経験より若さ故の吸収力を優先させられるよな。

まぁ、歳食っても吸収力を持続できる奴は一般職でも引っ張りだこだけどな。

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 00:47:58 ID:JGkRPcg/

ゲーム業界は辞めとけって話は幾度と無く聞いたが、
じゃあどの業界ならいいんだ？
ちなみに学歴なんかねーぞ。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 00:52:44 ID:w24C9lzc

>>101
ゲーム業界以外

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 01:31:15 ID:39FIhId/

大後悔時代

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 02:08:34 ID:JGkRPcg/

>>102
じゃあ、トラック運送業やってみます。

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 04:44:04 ID:+KpJ9EQQ

うむ、それが良い。

>>100
この業界社員を低賃金でコキ使うのが基本だからな

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 05:14:41 ID:qb+8f4As

工場なんかもいいぞ。
定時でキッチリ終わるし、忙しくて残業をすることになってもキッチリと
残業代が出るし、安定性も高い。
生産ラインなら黙々と作業をするだけだから、人間関係で悩むことも
あまりない。
ただ、業績不振の大量解雇は怖いが。

一応、将来を見据えるなら技術系のがいい。
所謂、職人工。
経験を積めば積むほど価値が出る。
団塊の世代が定年を迎えつつある時期なので、入りやすい所もあるぞ。
ただし、こっちはキツイぞ。
休みはたいてい週1、見習いの給料は激安、朝早い、親方によっては
怒鳴られまくりでグーで殴られることも。

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 09:19:38 ID:lKkZHa6m

ゲームプログラマーの如何に楽なことか…

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 17:57:17 ID:T9iF9EnY

>>106
「死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「工員で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

109 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 17:59:40 ID:T9iF9EnY

>>106
ネジ一個締める時間は一カ所２秒てな感じですべて計算されてラインのスピードが決定されている
たとえば作業中頭がかゆいと思ってもかけません
家であなたが意味もなく消しゴムの出し入れをたったまま５時間ぶっ通しでできればつとまります
土日は疲れきって動けません｡さらにバネ指になり最初の頃は指が動かなくなります｡
単純仕事密度は世界一だとおもいますよ
開発設計や事務方でも激務
単純労働続けて夜中の２時が当たり前ですよ(茄子は立つぐらい貰えるけど)

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/12(水) 18:01:38 ID:T9iF9EnY

>>106
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」
工員は、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せず１日で遁走か。
？月には２日間で３人の自殺者がでたという。
○○工場でとりわけ自殺者が多いという。
彼らが指折り数えたのが自殺者の数だった。その日話しにでただけでも
２０名をこえた。海に飛び込んだのは○○工場の２７歳の労働者である。
工員とダム湖にクルマごと飛び込んだ社員だけが新聞記事になった。
２８日○工場の４５歳が首を吊った。
○○工場の労働者は、寮で睡眠薬自殺を遂げた。彼は遅刻を咎められていた。
本社では、山の中で首をくくった。
準備に手間どりクルマに排気ガスを引き込んだ例もある。
○○工場寮で発見された自殺者の死体は保安課員？がかたずけた。
その夜集まった工員たちは次々に話だした。
精神障害と自殺者についての噂は、これまで何度もかきけされていた。
しかしその数が急速にふえていることが、
私を暗然とさせた。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 05:17:02 ID:s/u718GS

>>108->>110 (ID:T9iF9EnY)
後生大事に保存しておいたテキストをわざわざ3回もコピペして何が言いたいのだろうか。
そんな、2chでよく見る工場での事故コピペを真に受けてｶﾞｸﾌﾞﾙしているタイプか？ｗ

まあね、工場だから危険な作業を伴う職種もあるだろうし、自動車工場の
期間工みたいに分単位、秒単位で奴隷のようにこき使われるのもある。
ただ、それはゲーム業界で毎日残業・徹夜とか、机で寝ていた同僚が二度と
目覚めなかった恐怖伝説と同じだ。
ヤバイゲーム会社があれば、ヤバイ工場だって当然ある。

ヤバイ工場は早めに辞めて、いい工場に入れれば長年勤められるぞ。
工場勤務の友人が何人かいるが、どれも10年以上やっている。
土日の休日もしっかりと遊んでいるし、工場の駐車場を借りてラジコンとか
スケボーとか元気にやっているよ。
ゲーム業界の社員よりも断然に健康的だよ。
休みなのに早朝から起きて遊びに逝ってしまう。
ゲーム会社勤務中だった漏れは、誘われても疲れて逝けるわけがない。
「お前は仕事の疲れはどうした？」と聞きたいくらいだｗ。

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 11:24:31 ID:nzP8xv+q

中堅どころ？に勤めていましたが
昨年脱北（脱ゲーム業界）しました。
パワハラにあったことやゲーム業界特有の

・幹部社員だけ給料が高くて他は奴隷
・幹部社員の子供じみた行為
　愛人と泊まるように出張でツインのホテル予約
　サッカーの試合をTVで見るために外出先から早めに直帰
　（退社時間はごまかし）
　早く帰りたいときは外での打ち合わせを入れて直帰
　（退社時間はごまかし、下の人間は正確な時間）
　休日出勤なのに途中でパチンコ
　（でも休日出勤扱い）

　他にはzipファイルを強くクリックして「開けない」とか
　言っている人がいました（開発ではないけど）

いい加減、嫌気が差しました。

社内の雰囲気も幹部社員からのストレスを発散するために
「誰かを悪者にしていじめる」
ことが往々にしてあったので最悪でした。

他の会社からも誘いがいくつかありましたが
同じ業界の友人の話を聞くと結局どこも同じかなと。

今はまったく違う業界にいますが、健康的な毎日を送っています。

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 12:51:27 ID:b5GXL5LX

>>112
大変だったな。

しかし
>他にはzipファイルを強くクリックして「開けない」とか言っている人がいました
は笑わせてもらった。

114 ：112：2005/10/13(木) 12:59:21 ID:nzP8xv+q

解凍したファイルを渡したら
「今度から解凍は○○にやってもらう」と言われました。
(￣へ￣|||) ｳｰﾑ

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 14:04:30 ID:l8f5vrHO

似たような現場はあるもんなんだなぁ。脱北オメ。

差し支えない範囲でよいので、どんなところへ脱北できたのか知りたいです

116 ：112：2005/10/13(木) 14:51:52 ID:nzP8xv+q

職種も業種もまったく違う所です
（販売関連の事務）
ちなみに首都圏ではないです。

事務および業界の経験なしでも
PCの知識があるのが幸いしたようです。

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 21:53:12 ID:ysR2xugP

>>116
オレは、ゲーム業界を脱出して、
今はスーパーの惣菜でコロッケを揚げてる。
月収は20万だけど、毎日いろんな人が見れて楽しい。

家からバイクで数分の「親戚が経営する大型スーパー」なのだが、
昔の知り合いとあって、喋ったりするのが楽しい。

あと、実家だと、金が貯まりまくるね。
とにかく、地元サイコー。

118 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 21:59:50 ID:ysR2xugP

ゲーム業界では、それなりに楽しいこともあったよ。
自分の関わったソフトが店頭に並んだときは、めちゃ感激したし。

でもね…
それ以上に、不幸なことをたくさん見てきた。

踏み切りに飛び込んで自殺した営業のＴさん（死去）
脳梗塞で倒れた営業のＴさん（転社）
胃腸を壊して人工肛門になった20代プログラマーＩ（継続）
内臓疾患で一部の臓器を摘出したプログラマーＳ（退社）
くもまっか出血で死亡したプログラマーＨ（死亡）

みんないいやつだった。

オレだけ健康で、、、、なんだか感慨深いよ。

今は、もう昔の物語。

すべて、若き日のいい思い出さ。

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 22:19:43 ID:F4/wUAYG

洒落にならんな
なんでおまえだけが生きている・・・

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 22:35:31 ID:MHWglonP

大手メーカーに勤めてる俺にとっては、夢物語だな。

下請けがよく午前3時とか4時の日付のファイルを送ってくるのを見て、
大変なんだろうなーと思いながら、21時には帰る。

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 22:47:29 ID:rWA574oL

>120
大手に勤めている人がこの板見るんですか？
満足しているならこのスレには来ないと思うけど。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 22:49:00 ID:rWA574oL

・・・と釣られてみる

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 00:10:54 ID:oehF6hl1

>>118
「みんな、ゲーム業界から逃げて～！早く逃げて～！！」って
叫びたくなるようなレスだｗ

>>121
脳内業界人を突くと大変なことになりますよｗ。
面白い言い訳が出てくるかもね。
「勤務時間には満足しているが、大手ならではの不満もあるので
見に来ている」とか。

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 01:10:05 ID:nNZ+HHeK

>>112

・幹部社員だけ給料が高くて他は奴隷
・幹部社員の子供じみた行為

ありすぎて笑えない。

中小から大手に転職した香具師はいないのか？
経験と技術なら大手の香具師よりあるんだけど・・・。

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 01:32:47 ID:kQkvAD4p

脳梗塞とくも膜下出血は体質、遺伝の問題だろ　まぁ不規則な生活が祟ったかもしれんが

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 10:59:26 ID:eSOR/FI+

ゲーム業界はバカばかりだな。
ここにいる住人も含めてな。

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 11:35:27 ID:yUWuVifY

ゲーム業界ってそんなにキツイの？
俺んトコに今スカウトでゲームプログラマで面接来ないか？って来てるんだけど
（大手かどうか知らんが一応名前は聞いたことあるぐらいのところ）
どうしようかなぁと思ってるんだよね
あんまりキツイんならやだなぁと

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 19:28:09 ID:A+gkd8Hl

キツイのもあるけど

ゲームバブル時にボッタくってた人たちが、
バブルがはじけた今もまだ、
その時に得た収入、地位etcを守ろうと
訳わからないことをするのが嫌。

「俺はSFCの○○を何万本売った」とか・・・、
で、今売れないと自分以外のせい。

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 19:35:16 ID:m8GWgey+

本当に問答無用でキツイのは、追い込みかかった数ヶ月程度。
プログラマーはその中でも際立ってキツイんじゃないかな。
デザイナーだったから、そのキツさをリアルに表現できないが、
少なくとも、月の半分以上が泊まりでその間の勤務時間が450時間を超えていた
俺から見てもスゲーな・・・とたじろぐ位の大変さ。
勿論仕事の内容や納期、チーム編成の具合等で、仕事のプレッシャーや
難易度、困難具合は全然違ってくるけどね。

まぁ俺は業界離れてしまっているから、リアルタイムでの話しではないけどさ。
大変かどうかは別として、当時を振り返るとなんだかんだで結構良い思い出だ。
クソみたいなスケジュールで馬車馬の様に働いた事が何度もあるけど、
やっぱり、ゲームっていう創作物を作り上げて商品にするっていう経験は
なかなか得がたいものだったと思う。
今からまたやるかと言われれば、否、だけど。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/14(金) 23:58:15 ID:St71xNgL

>>129
>本当に問答無用でキツイのは、追い込みかかった数ヶ月程度。
嘘だよ。こんなの。
そんなわけないじゃん。
スケジュールなんか納期できっかり線引かれて、
あとは企画がテキトーにあげた「やりたいことリスト」をまんべんなく並べて
等間隔で線引いて「はい、スケジュール表できあがり」だ。
ホント、期間ギリギリになるときなんて２週間ごとに徹夜があったり、
１年間土日出勤とか普通にあるよ。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:20:41 ID:IYhkiy6l

ここでいう中小から大手ってパターンですが
大手がラクとか幻想だよ・・・

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:24:50 ID:G7FXQIUO

>>127
まともじゃない会社に当たれば↑のようになるのでしょう。
ウチは中小でもアフォみたいなスケジュール組まないから、
普通に土日は休みで泊り込みせな終わらんようなことはない。
（もちろん個人の集中力と能力次第な面はあるけど）
この辺はスカウトにきた人にちゃんと聞いてみるのがいいと思う。

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:36:41 ID:aovkKyfQ

>>132
そんな会社ないでしょｗ
現在出てるソフトなんて全部将来みえないじゃんｗ

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 01:37:18 ID:G7FXQIUO

なぜ出来てるのかというのを下っ端の立場から推測すると
まず第一に、スケジュール管理するプロマネとかディレクターのほうが
プログラマより帰るの遅くなってるからのように思う。
誰だって土日は休みたいし、泊り込みなんかしたくない。
きっちりとしたスケジュール立てないと跳ね返ってくるのは第一に自分ということで、
このへんの責任をはっきりさせるのが重要やと思う。

プログラマ勢を見渡してみれば、
やっぱりしっかり休んで集中したほうが進捗はよさそう。
体調管理できてないやつは進捗も悪そうな感じ。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 03:31:53 ID:+X3TeaFY

奴ら出勤も遅いなw
スケジュールどうこう言う以前に社会人としての（ry
ほんと,、いい迷惑だぜ

136 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 11:26:00 ID:wcAWJvoB

>>134
いるな、いつも会社にいて作業をしてはいるが結果はまるで出せない奴。
そのくせ俺はチームの誰よりも働いていると自慢する。
能力無いから、沢山働いてる所をアピールするしかないのだろうが。

137 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:19:55 ID:NfmsF2I0

こっちに行こうかと考えてるオープン系のPGなのだが
上で言われてることはマジなのか？
一体どんなやつにスケジュール組ませてるのか気になる

確かにゲームは、内容もエンタメ系の要素の強い職種だから
社会を知らない学生さんとかもいろいろ風評を立てたがる業種だろうし。
大方、「コンサートスタッフは芸能人と知り合いになれる」
なんていうレベルの風評だろ？

そうだと言っておくれ

138 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 19:01:26 ID:sTQxDlkL

>>137
大手の場合、新卒は、東大・早計・京大が主力。
学歴を持たない中途採用は雑用にまわされる。

実力がある奴は、下請けメーカーにいって、
有名ゲームをバリバリ移植した方が儲かるぞ。

創作性はないが、確実に儲かるのは確か。

139 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 19:10:52 ID:pMEtsC6x

移植が儲かる…ね。
成功例を見たことないが。

140 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 21:09:55 ID:+X3TeaFY

うん（－－；）

141 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 21:17:38 ID:xdZdkoXd

>>130
現在はでたらめの納期が2、3週間ごとに来ているが、昔は、1プロジェクト終れば、あとはしばらくのんきだった。
あの頃は会社としての平均年齢も低かったし、小さな会社だったので、それで良かったのだろう。

>>129
が、現役を離れてどれくらいかは分からないが、まだPSの頃までは、まさにそんな感じだったよ。
PGなんてなるんじゃなかった、、、、
今からでも逃げられるだろうか?　

142 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 22:59:18 ID:0XkKFmHZ

>>139
儲かるのは幹部だけだがな。
下っ端は実力あっても奴隷に過ぎない。

143 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 23:15:14 ID:N3eJIIPr

儲かるのが幹部だけで下っ端が奴隷に過ぎないのはどこの業界でも一緒だ。

144 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 23:48:47 ID:+X3TeaFY

>>142
移植、儲かる事でもない・・・経営者側の経費のその場しのぎでタダ働きにしかならん（－－；）

145 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 00:04:46 ID:0XkKFmHZ

>>143
その差がゲーム業界は激しいんだよ。
理由は、働ければ給料安くても環境悪くても良いって馬鹿が
大量生産されているから。
他の業界はそんな奴大量生産されていない分まし。
>>144
お前のとこが儲からないだけで、うちはかなりの利益上げてるよ。
儲けているのは幹部だけだがな。半端じゃないよ。

146 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 02:10:53 ID:aFsTkXhc

糞メーカだなw

147 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 03:15:47 ID:PHmFUina

有名ゲームの移植の下請けで儲けてるなら、
それは営業や上の人間ががんばってるから
そういう仕事が取れてるんじゃないの？
なら幹部の取り分がでかいのは当たり前。

148 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 03:59:00 ID:KzWNiskD

ゲーム業界の未来は明るいね　特に神奈川県とかね

149 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 04:28:53 ID:ar+oIpTf

>>137
>一体どんなやつにスケジュール組ませてるのか気になる
マジレスすると全くの素人が企画や仕様を考えてるからスケジュール管理もしようがない。
これはゲーム業界の悪習で、ゲームを作れる人間とアイディアを出す人間を分けてしまったのがそもそもの間違い。
ゲームの仕様を考える人間がゲームの作り方を知らないんだ。
これが根本にある一番の問題。ま、今更どうしようも無いかもね。
嫌なら業界ごと脱出→同人コースでどぞ。
（こっちはまだ健全でアイディアマンが製作グループに入れることはまず無い。てゆうか、みんな嫌がるｗ）

あとね。何をやったらだいたいどれだけの時間がかかるって平均っていうか、
そういった基準みたいなものがまったくないんだ。
だから、納期で線を引いて、やりたいことリストでテキトーに分割する。
ゲームってそういう平均っていうか相場みたいなもんを一切作ってこなかったんだよ。
だからこうなってる。

だいたい、この２つが嫌で辞めるよ。
これで踏みとどまっても、日本人特有の腐った評価システムで潰れるのがオチ。
開発者である限り、出世はありえないと断言していい。

150 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 05:35:36 ID:MGnCGOtT

＞スケジュールなんか納期できっかり線引かれて、
＞あとは企画がテキトーにあげた「やりたいことリスト」をまんべんなく並べて
＞等間隔で線引いて「はい、スケジュール表できあがり」だ。

漏れ若手の企画なのだけどまさにこのとおりｗ
だってプログラムもデザインもほとんどわからない私に
１日でスケジュール組めなんて言うんですから。
リストを並べてあとは大方の予想で線引きするしかないのです。
ていうかリストの項目すら殆ど予想で書いているです…。

チーム内のプログラマーにもデザイナーにも30歳超えた方が
いるのに、企画というだけで20過ぎの私に進行管理させるなんて
大きく間違っているような。

もっとしっかり教育してくれる会社に行きたいなぁ
というのは甘い考えなのでしょうかね…。

151 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 11:05:37 ID:l93Grr0p

>>141
俺はPS２に2作品程関わってから辞めた。
なんかやはり現場は更に疲弊してるのかね・・。
FC時代からやってきたけど、個人的にはSS、PS時代がマシンスペックと作業量、
納期のバランスが取れていて、作り終わった後の達成感が有ったな。
俺の時代は、マシンが変わるごとに、新しい世界が開けていく感動、開放感みたいなものを
感じていったけど、今は逆なんだろうかね。

152 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 13:33:35 ID:aFsTkXhc

逆だね。特にPS３w

153 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 14:55:25 ID:/zjdYFep

３５歳で給料どれくらい貰ってる？
普通のリーマン友達が４００万越えているのに未だに３００万台です…
しかも、４００万なんていつに達する事やら、、、
みんな今の給料に納得してますか？
俺には学歴が低くて無理だけど、任天堂や光栄にいる奴がうらやましい

154 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 15:12:16 ID:pUdtS7M6

>>153
よほど酷いところなんだな。
400ﾏｿなんぞ零細ソフトハウスにいたとき(当時25歳)でもクリアできとる。

155 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 15:58:12 ID:PHmFUina

３００万台って・・・
年収計算から税金とか引いてないか？ｗ

＞俺には学歴が低くて無理だけど
まぁこんなこと言ってちゃ一生負け組みだろうけど。

156 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:06:33 ID:pUdtS7M6

ボーナス出てないんでしょ。
ボーナスなしで400ﾏｿといったら、月34ﾏｿ。
これは弱小どころじゃ高い。

157 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:10:27 ID:Nch80ksi

俺は30代前半で辞めた時、税込みで600万ちょい貰ってた。
転職は1回。
最初の会社の最後は30前だったけど、400万貰ってなかったよ。
どちらの会社でも、デザインのチーフ的な立場だった。
周りの給料は詳しくは知らないけど、25歳で400万楽勝という
雰囲気ではなかったな。
(当時の)中堅メーカーではあったんだけどね。

158 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 18:18:51 ID:qzBaOfWP

みなさん結構貰ってますね。
それぐらいなら俺も転職しようなんて思わなかったかもなー。

159 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 18:27:45 ID:aFsTkXhc

>>153
あと2年頑張れば年棒だろうがインセティブだろうが
法的な雇用主側の義務で毎月の支払いに6万円程
年齢に対する職業手当てとして支給されるよ
ただその前に経営者に解雇されるけど(´･ω･`)

160 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 21:27:11 ID:5PDDQVcZ

>>159
それなんて法律?

それはさておき、俺は引率で新卒で中堅どころに入って1年目は
税込み400万円ちょうどくらいだった。
その後、転職して現在30代前半で600万円くらい。
それでも安いと思っていたが、下に下がいるもんですね。

161 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 21:30:02 ID:5PDDQVcZ

×引率
○院卒

162 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 22:06:53 ID:1TEtAiGT

デザイナーの賞味期限３０歳
プログラマーの賞味期限３０歳
プランナーの賞味期限３５歳

こういった職業についているひとは、この年齢を過ぎると
年をとりすぎているということ。
ゲーム会社では、働く人を脱落させる罠が仕掛けられている。

163 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 22:12:03 ID:7Wda+ddu

>>112
でもそういう会社ってゲーム会社以外に
どこの会社でもあることだよ

164 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 23:10:31 ID:v71OFzs5

中堅ってどの程度の規模のところよ？

165 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 23:23:18 ID:xLk9pPoX

ほんとは、デザイナーもプログラマーも賞味期限が30なんて勿体無い話なんだけどな。
経験２，３年のスタッフ2人分の人件費が必要な訳でもあるまいし。
真っ当な技術と経験のあるベテランをもう少し大切にすればいいのに。
でもまぁ引っ張れるだけ引っ張ってポイッよりも、余力を残して戦力外通告してくれる
方が良心的ではあるけどさ。

166 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 01:46:32 ID:hY0R3U8M

あ、１５３です
税引き後の手取りが３００万台と言う事です。
皆結構貰ってるなぁ、、、、私は契約社員だからボーナス無しですよ！
でも、求められる技術は高くて給料は安いのが現状
キツイけど辞めても他にとりえが無いからゲーム業界をくるくる回るだけだしなぁ
家賃払うと老後の貯金なんて無理だよ
時々むっちゃ不安になって結局惰性で仕事やってる感じがしますよ、はぁ、、、、
今日も終電、、、そして疲れまくり、、、、寝よ寝よ……

167 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 01:49:39 ID:hY0R3U8M

ちなみに私は３０歳で他業種からゲーム業界に転職した者です。
徹夜で作品を作ってた頃のゲーム業界へのイメージが懐かしい

168 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 02:45:43 ID:BB0WzDLP

毎日終電の生活だがこの仕事が楽しくてしょうがない。
でも35歳が怖くてそれだけが鬱だ…

169 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 03:54:18 ID:MLYPufuX

>>165
経営者側の賃金支払いの問題もあるよな
基本的に年棒やインセンティブや契約で誤魔化して
安くコキ使いたいんだしさ
永年居て技術が高くなりそれ相応の要求すると
年齢を理由にポイッですよ(ノ∀`)
代わりに技術低くても安く使える奴はいくらでも居るけどさ・・・

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/17(月) 22:27:42 ID:rnqG6jBJ

歳を取った経験豊富な人の待遇で問題となるのは、

・プログラムもデザインも、システム部分とかキャラデザインとかのごく一部を除くと、
必要最低限のレベルの人材を集めれば、人海戦術で何とかなってしまう。

・人海戦術で何とかなる仕事は、ゲーム作成の作業量の8割程度を占める。

・人海戦術でなんとかなる仕事は、経験豊富な人でも、必要最低限レベルの人の
二倍の仕事量をこなすは難しい。

という訳で、キーマンになれなかった、歳を取った経験豊富な人は、
高給をあきらめるか、首になるしかないと。

171 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 00:20:58 ID:HyI4Qrvl

この業界でＰＧやってるもう少しで２８才になる野郎です。
ある上場企業でＲＰＧつくってます。
立場としてはメインプログラマみたいなことやってます。
この業界から離れた方は今、どのような職種に就いているのですか？
このスレを読んでると３０までにはこの業界から足を洗った方がいいんじゃないかって思ってしまいます。

172 ：１７１：2005/10/18(火) 00:23:53 ID:HyI4Qrvl

１７１です。
あと、ゲームＰＧは他の業界の人にはどのように思われてるのでしょうか？
ゲームプログラマが有利な職種ってありますか？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 00:39:30 ID:4uUBiMgD

>>171
>>172のほうの質問は、自分が興味ある他業種のスレで聞いたほうが良いかと

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 01:48:19 ID:QDY5aTgR

>>171
上場企業ってのがトーセとかだったら笑うな。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 14:52:03 ID:ACyaMYxA

ちょっと質問させてください。

当方現在26歳女の出版営業職です。
ゲーム業界の営業職って、実際どんなもんなんでしょう。
昔ゲームショップでバイトしてた時はＫＯＥＩの女性の方が販促物
持ってきてくださったりしてたんですが、やっぱりこっちでは女営業って
めずらしいんでしょうか。
転職サイトの写真とか見ても、どこも野郎ばっかで女の営業はありえないのかな
とか思いました。

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 15:14:32 ID:VMDH8nrl

>>175
２社ほど中小を経験しているが女性営業はしらね。
つかこの業界じゃデザイナー・事務以外じゃ女性率は皆無に近い。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 17:15:23 ID:xY58wgvW

だな
営業もデベロッパーと同じで深夜会議や泊まり込みとかあるからな

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 21:11:34 ID:rA3j7ilw

宣伝とかマネージャーとかなら女性珍しくないからそっちも考えてみたら？
営業やってたんなら出来そうだ。

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 01:26:13 ID:tUe0nDGo

>>176
サウンドも結構いるよ。
プログラマーはかなり少ないがちょっとはいる。
あと、ディレクター系は何気に多いがほとんど無能。

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 01:44:51 ID:Qlb9CP7o

うちもデベロッパーの方にいたな
すぐ辞めたけど('A`)

181 ：175：2005/10/25(火) 13:44:54 ID:e4TPYG2/

レスありがとうございました。

営業でも泊り込みがあるんですね…
というか、宣伝やマネージャーって営業とは別物なんですね。
今の仕事が宣伝等ひっくるめて「営業」の枠組みなので。
ちっこい版元のせいかもしれませんが。

ゲーム業界は奥が深いなあ。
色々調べた結果、178さんが教えてくださった仕事の方が私にも
できそうですが、もうちょっとお勉強してから出直してきます。
ありがとうございました。

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 17:45:53 ID:Qlb9CP7o

この業界、事務以外は泊まり込みがありますよ

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 20:27:57 ID:x0piYNpe

阪神だめだ('A`)age

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 04:03:39 ID:0KUcIPpu

納期前はみんな死んでるね(w

自分でオリジナル→大手
大手の言いなりでも構わない→下請け

たまーに勘違いして下請けなのに、オリジナリティを出そうとすると仕事が無くなってあぼーん。
下請けは同族企業みたいなところがあるから、経営陣に我慢できなくなったら働くのが苦痛だ。

PSぐらいまでがゲーム業界としておもしろかったと思う。
PS2,Xbox以降は開発費かかり過ぎで儲からない。

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 09:58:39 ID:HMEjwGRu

>>184
普通に大手行っとけ。それ以外の選択肢はほぼない。

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 12:12:23 ID:iQ3pgKKv

>>181
私はゲームデベロッパの営業職やってます。
自社でパブリッシングしていないので、パブリシャー相手の営業と市場調査が主な仕事です。
前は、違う業種で同じような仕事をやっていたので、まだ1年もこの業界にいないのですが
仕事でわからないところはあまり無いです。

周りからよく言われるのが、この業界で市場調査出来る人は皆無だということ。
取引先のパブリッシャにも理解して調査できる人はいないみたいです。

宣伝戦略を立てる担当の人がいても、市場調査は具体的なものではなく一般論（ファミ通のデータ等）で議論されている悪習。

市場調査は方程式じゃなく、足と時間で揃えられるデータに後付で理屈を加えるという営業経験者なら誰でもできるものです。
あくまで、それを参考にするかどうかは経営者や開発陣なので、外したときの責任もそれほど重くないです。

この点と、自分自身に営業的なセンス（笑顔、明確なYesNoのタイミング、聞き上手）などを面接でアピールすれば
最大手以外はどこでも受かるんじゃないかな。という私の経験則論でした。

ご参考まで。

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 14:21:59 ID:29fW4PSQ

27のプログラマです。
中小で、立場的に中間くらいで、安月給・・・社宅制度は助かるけど
社内3DエンジンがPS並の見た目なので、そろそろ辞めようかと
最近は、タイムカードのコピーなんかとって
サービス残業むしりとる準備を・・・

またりできてるプログラマっていますか？

MayaプラグインとかCADとか3D系のツールの仕事ってきになってます。
あと証券系プログラマって金になるのかなってw

もうPS2みたいなウンコハードは触りたくないです・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 15:34:11 ID:gDR6sz9C

>>187
証券系は結構待遇いいという話は聞くが自分・知人で経験者いないのでしらね。
ツール系プラグインばっか書かされていて、デザイナーよりツールの機能に関しては詳しくなって
デザイナーから聞きに来られるぐらいにまでになった奴なら知ってたけど。

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 17:43:48 ID:MsTw5nN2

>>187
つか、おまえ27歳だろｗ
だったら、
「　３　Ｄ　エ　ン　ジ　ン　く　ら　い　自　分　で　つ　く　れ　」

それができないなら、安月給は当然。
開発の仕事をなめんじゃねぇよ。

プラグインも組めない２０代後半のプログラマとか、お先真っ暗だな。

プログラマなんか所詮ロボットの代わりみたいなもんだから、儲かるわけない。ハイ終了ー。

雇われプログラマに未来は無い。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 17:57:19 ID:3KbmSNgF

PS2で糞ハードって言う香具師は自前でライブラリ作れない香具師だろうな。
ソニーが配ってるライブラリだけでごにょごにょやってるだけじゃハードの真価は発揮できないよ。
自前で解析して他の香具師や会社が出来ないようなのを作れないと生き残れない。
開発キットも一番しょぼいの使っててウンコと誤解してないか。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 21:07:50 ID:XsTVfejT

この辺りのプログラマーのスキルの会話を聞いていると
WEB業界のプログラミングとか恐ろしく簡単に思える・・・

でもさ、ゲームのプログラミングだと実際に金が動いたりあんま無いけど
（除くネットゲー）
証券系とか数億の金が自分のプログラムで実際に動くじゃない。
ミスったらマジで死ぬ・・・

いずれにしろどこの仕事も大変な事はあるのだよ
あとゲーム業界だとラフな格好の仕事とか慣れてしまって
他の業界行きづらいとかあるかもしれないね

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:28:28 ID:vJSQm4pe

ていうか、他業界の話で未経験の新人を一ヶ月ほどプログラムの研修をさせた後で
仕事を割り振るというのを聞いたことがあるのだが、そんなので使い物になるのか？

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:06:23 ID:cFOexqyX

研修なんて他の業界にはあるんだ。。。。

新卒でいきなり実戦投入だからな、、、、
おかげで今だにソルジャー
下が来ないから、ソルジャー作業ばっかまわって着やがる、、、、

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:19:49 ID:psx99Ju6

>>193
でも、ゲーム業界なら新卒で入ったときには既にプログラム書けてたろ？

195 ：187：2005/11/04(金) 02:31:27 ID:98vNggU+

新人研修のときにPS2でポリゴン一枚書くのに１週間かかってしまいました
僕も糞なわけで、3Dエンジンなんて触らせてもらってませんorz
DirectXでシェーダーいじって楽しんでる程度です

高レベルライブラリは使用しませんでしたが。
PS2初期～中期のsceライブラリのバグ地獄のせいで、軽いウツと診断されました。
その後ゲームキューブやらせてもらって急場をしのぎました。
今は、System256。ちんぷんかんぷんですが平穏で幸せな日々です

PS2については、なんかもう、恨みつらみです・・・
PS3はまだ触らせてもらってませんが、
またsceの中の人がライブラリを書いてるのかと思うと・・・辛くなります

なので枯れたライブラリとかAPIとか使ってる仕事に憧れてしまいます。
ツール系プラグインの仕事ってなんだかんだで重宝されるんですね
なんかうらやましいです。

金融系は逆に辛そうですねorz
・・・人の生死にかかわるプログラムはしたくないです
金儲けというより、書籍で見て、面白そうだったので・・・

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 02:35:01 ID:IAAQxOSy

業務系の場合プログラミング能力よりも
業務知識の方が重要なんじゃなかろうか。
設計能力はゲームプログラマなら恐らく大丈夫だろう。

197 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 02:46:48 ID:POsvNEJ3

PS2が難しいと思ってる時点で、能力的にまるで足りてないだろ。
大体sceのライブラリを採用する時点で気が狂っているとしか思えん。
ライブラリが出来るまで何してたん?　あれが出来たの、相当後だぞ。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 12:16:24 ID:/XfNCN3s

新人がライブラリ触るなんて会社の方針だろね
会社がミドルウェア漬けになるほど技術力が低下する前に辞めたほうがいいよ
昨今はハードは賞味期限切れの年寄りにまかせれるし、まあ腐るほどいるし。ツール系はシェーダー使いやAIとか年寄りが苦手な専門知識は重宝されるようになってきたよ。その分野も面白いかもよ

まあなんにせよ他人がダメだとこきおろして、自分がすごいとこじしたいばかはほっといていいよ。社外にでるとこういうキモいやつ多いから鬱になったらさっさと退社しろよ

199 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 01:30:37 ID:qjjep06z

>>194
プログラムなんてansi　Cぐらいしか使えなかった。
求められたのは、アセンブラ・ハードウェアの知識だった・・・

他の世界では、コード書けないのが、PGとして入ってくるんだ、、、、

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 11:40:58 ID:j1+S2UGO

そりゃ当然っつーか。
実際に使うのは高級言語でも、そこから吐き出されるコードがどんなものになるのか
理解した上でのプログラミングが要求されるのね。

例えば、

・CDやDVDからの読み出しは小刻みに行わずある程度まとめて
・バックアップが必要な場合を除き、構造体を丸ごと引数に渡さない
・同一のポインタで参照されるメモリにアクセスしたり引数渡したりするときには
　必ずそのポインタを明示的にキャッシュできるような書き方で
・初期値が0である率が高いテーブルの初期設定はデータとして書かずに
　プログラム内で行う。また、細かいグローバル変数は構造体化して
　一箇所にまとめた上で同様に扱う。

…といったようなソースレベルでの最適化ができるようじゃないと罵声浴びせられる。

201 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 12:17:00 ID:4NmvpM+q

>>200
かなり納得しかねる最適化なのだが

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 13:14:03 ID:j1+S2UGO

ん？
解説入れなきゃ解かんない？

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 15:50:05 ID:yZwoQj7a

>>200
ゴメン。もの凄い低レベル

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 19:12:08 ID:GwA3MtxH

>>200
ﾊｹﾞﾜﾗ

>>201
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 23:04:51 ID:j1+S2UGO

ん、外したか。
その低レベルなことがコアなんだがな。
なんかもう、突っかかる気も起きねぇ('A`)

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 06:20:09 ID:Hb+h4d3f

このスレに限らずゲーム業界のスレは自尊心高すぎる奴が多いこと・・・。
実生活でも、どもりながら早口で喋り、自分の知識をひけらかしたくてしょうがないオタクみたいな奴なんだろうか。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 10:37:06 ID:ns9yd/UE

>>205
喪前が底辺なのは分かった。

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 22:35:52 ID:yv7ru8gn

>>200
それって金貰ってコード書く以上当たり前のことでねーの？
って感じなのだが。
いや>>200の周りがそれすらできてないやつばかりなのかもしれないが。

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 04:15:47 ID:sVfeXjMM

なんせ「そう、じゃおまえのやり方でやってごらんよ」って柔軟なヤツは見た事ないよね。
「俺がおまえの頃には…」云々懐古主義おしつけちゃう。
周りにどう認められるか、思われるかで一杯一杯。
職人魂を連呼する。俺らクリエーターは…って言う。
もうダメポ・・・前に・・・前に進みたい

210 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 05:29:43 ID:y/60pkRR

勘違いPGが多いのも事実。たまーに神クラスも居るけど。
SE落ちとか育ちのいいのは居ないね。
基本的に独力とかだから、自己努力以外のスキルアップは期待できない。
普通だとOSに備わってるほどの賢い処理は自前でやらないととんでもなく遅く成るってのは組み込み系に通じる物があると思う。
専門卒とか多いから、変な誇り持っていて、こうあるべきだみたいな信念を周りにも押し付けてる時は有るよな。

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 22:26:40 ID:t1SIoOER

ゲーム業界外の人間だけどゲーム作ってる人はこんな難しいことやってるのか
世間じゃ360やPS3がどうこう言って騒いでいるけど製作側としてはどうなんですか？

あとPS2ソフトが1本8000円くらいでよくやるねぇ、と思うんだけど
充分生活できてるの？

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 22:34:00 ID:5MLFrVvg

>211
餓死しない程度の生活は出来ている。
なんせ休みがないから金の使う当てが船乗りなみにないから

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 14:34:40 ID:cHAlZzkZ

昔ゲーム業界の裏事情を書いていたサイトって名前なんでしたっけ？
ドダイ？

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 15:00:53 ID:Myj8Lr/i

>211
金の使う当て

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 15:03:25 ID:Myj8Lr/i

>212
金の使う当て
仕事中の食費と帰るみこみの無いアパートの家賃に消えるなw

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/10(木) 00:09:56 ID:aVrPnzKB

>213
パワートダイ（powertoday）だな。
ゲーム業界残酷物語だったけか。オレが前いた会社の話題も良く出てた。
もうなくなったみたいだけど

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/11(金) 15:54:17 ID:H7DGT+Xh

俺は専門卒のグラフィッカーの方が相手しにくくて大変だよ。
あと、アニメーター上がりで自称が絵描きってなる奴。
模写職人とデザイナーは根本が違うっての。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 19:21:06 ID:BNH3fNnc

>>217
日本で本当のデザイナーなんて極一部でしょ。
大半は使い捨てオペレーター。

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 00:46:57 ID:yXwQWP6a

内定出た方に参考までにお聞きしたいのですが、書類選考段階で何勝何敗くらいだったでしょうか。
勝率はやはりお高いのでしょうか?当方デザイナー志望です。
受かる方はどこでも受かるのはそうかもしれないけど、受からない奴はやはりどこも受からないのかなぁ・・・orz

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 02:14:19 ID:YQQ16Izf

>>219
PG。地方国大卒、一般ＰＧ一年で。書類選考だと２勝５敗というところ

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 14:13:42 ID:Z0wi+3QL

>>219
おれもデザイナー（グラフィック）に求職中
前職を退職して半年、経験者でも中々採用されないのが普通
採用側の意向と方向性とタイミングだから諦めずがんばろうぜ！

222 ：219：2005/11/15(火) 23:19:10 ID:CgPFi6ps

>>221
おお、お仲間ですか。負けがこんでてヘコみ気味です。
やはりタイミングって重要なんですかねぇ・・・

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 17:37:10 ID:qXR8pH2M

てめーが無能なだけだよ

224 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 22:31:45 ID:BALZpudY

何もしない本当の無能が何か言っていますな。

225 ：222：2005/11/17(木) 00:13:49 ID:fjnnUUas

すんません。タイミング「も」に修正させていただきます。

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/19(土) 18:10:16 ID:d5WPNTCL

タイミングも大事でしょうな
人が足りないときは募集数も若干多くなるからね

今のうちがそうだけど、デザイナー職は
横のつながりに頼る事も少なくないので
実績と会社が求めるものにはまるっているかが第一だと思いまうす

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:33:23 ID:vlqhGyln

うちはタイミングは関係ないな。
優秀な人ならいつでも取る。
人が足りないから取るなんてことしたことないな。

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:47:23 ID:ktFimGUO

ずいぶんめぐまれた環境ですね

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 07:54:06 ID:O4js+YOl

でかいとこのひとじゃない?

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 15:10:11 ID:UhCxHMrZ

>>227
いいところだな。
ちなみに離職率とかはどのくらいなんだ？

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 01:11:15 ID:Y1x+p7pq

50%ぐらい

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 01:15:20 ID:O8Cs5bv0

>>227
まあそれは普通だと思うよ。
ただ、猫の手でも良いときは、よほど無能でなければ採るんじゃない??
それとも大手さんかな???

ところで大手さんで、企画、管理以外の仕事あるの??

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 01:19:59 ID:fCdd6Mqf

アイディア一発で大ヒットの時代は終わりですか？

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 01:33:53 ID:AzDZarow

模写職人は使えないね。
オリジナルキャラが求められてるのに何かのパクリ(w
使えないって(w

デザ採用は、こういう絵が欲しいって依頼で要求に合う物を書けるかってことだと思う。
応募で作品提出させるのは、ニーズに合う絵が描けるかって事を見ていると思う。
あとはとにかく安売りして雇ってもらって、どういう人材や絵が求められてるのか知る事だな。

>>231
絵の方向性が違ったり、要求されてる絵が描けなかったりするとプロジェクト終了と共にごっそり辞めてるよね。

235 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 02:15:38 ID:UcaRfyyq

>>234
作品送ってもどうせ採らないのなら
採用側も募集内容をそんな感じでもっと具体的にしてほしいよな

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 06:33:30 ID:lzqXsjSu

>>234
オリキャラなんて求められないから安心してよし。
それよりキャラもの作ってるのに、忠実にキャラを再現できないほうがやばい。
なんでも描けなきゃ駄目。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/25(金) 18:35:30 ID:dGAFUl9/

>>234
普通に～と～を掛け合わせた顔にしてとか言う会話は普通に飛び交ってるぞ。

ちなみに某大作の某キャラにもっと似せてくれとか言う奴もマジで存在しる

238 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/30(水) 00:23:49 ID:MyXMzXO5

>>237
それが一番イメージを伝えるのに手っ取り早いからなぁ。
まぁそれで本当にそのままキャラのパーツを持って来られたりすると困るんだけど。

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 01:18:54 ID:Gb4yBpdh

ゲーム業界でずっとデザイナーやってて
今20代後半です。
企画職がやりたくて、携帯ゲームの企画職に
応募しようと思ってるんですが、携帯ゲーム作ってる会社って
どうなんでしょうか？

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 03:17:59 ID:mb0GQPjN

>>239
携帯ゲームと言っても2種類あるけど。
携帯電話のゲーム（コンテンツ）と、PSPやDSの携帯ゲーム機。
前者なら辞めておいた方がいいと思う。飽和しているから。

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/02(金) 04:17:44 ID:Gb4yBpdh

レスありがとうございます。
目指しているのは携帯電話の方なのですが・・
やめた方がいいんでしょうか。
ＤＳとかも興味はあるのですが、未経験は入るのが難しいかと思いまして。
情報ありがとうございます。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 02:14:28 ID:2bEfMLCm

元気が求人出してるんだけど、この会社っていいかな？
教えてエロい人！

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 02:21:55 ID:S0FQ63wM

煙を我慢できるなら

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 02:36:25 ID:2bEfMLCm

煙っていうのは焼き肉の？

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 15:36:02 ID:Zx/XdFux

>>241
コンシュマーも携帯電話ゲームも供給過多。
特に携帯は技術的なハードルが低いから、零細がメインでやっていたり
中小、大手が小遣い稼ぎにやっていたりと参入メーカーが多い。

そんな過当競争の中で売り上げを伸ばすのは年々難しくなると思う。
また、新規参入３社の動向によっても大きな変革が予想できる。
通信の高速化、常時接続、月額固定、動画配信、デジタル放送受信などにより、
今後も携帯電話でやるような「携帯ゲーム」は成り立っていくだろうか？

TBSのM&A騒動からも、携帯ゲームで暇つぶしというよりメディアと連動した
サービスや広告主体のコンテンツが増えていくと思う。
そういったコンテンツを下請けできるようなメーカーならいいのかもしれないが、
ゲームとは程遠いだろうね。
今は、どの業界も先行きが不透明だけど、IT関連は変化のスピードが速いので
付いていくだけでも大変だし、今後どうなるか分からない。

これは、あくまで自分の考えなので後は自分で業界研究などをして決めてください。

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 16:08:44 ID:phOZ5yGV

スモーカーが多い職場は嫌だなぁ。特に喫煙室の概念がなくてデスクでスパスパ吸ってる会社とか。

やっと禁煙できたから。

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/03(土) 23:19:39 ID:FLlJRv4R

うちは喫煙者が多いせいか
喫煙室が会議の場みたくなっとるぞ
私は禁煙者だから激しくうざい

248 ：241：2005/12/04(日) 00:55:45 ID:zPiGPSwY

>>245
レスありがとうございます。
確かに変動は激しそうですね。
私は今、コンシューマーのデザイナーをしているのですが
この先管理職に行くつもりもないし、行き詰っています。
年収は５５０位もらってて、２０代後半としては
悪くはないと思うんですけど・・。
給料が下がってもいいから、
企画職の方がやりがいあるかなと考えつつ、
やっぱり迷ってたりします。

デザイナーから企画職に転職した人いますか？

情報ありがとうございます。
自分でも色々調べてよく考えてみます。

249 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 01:58:20 ID:jFHtqjEH

書類選考の合否通知をせずに、不採用通知を放置と代える会社ってありますかね?また、面接後放置する会社もあるか知りたいです。
大半は何らかの手段で通知して頂けたのですが、2週間以上ノーリアクションの応募先もあって、身悶える毎日です・・・

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 15:31:36 ID:S2nx5KpV

＞246
＞特に喫煙室の概念がなくてデスクでスパスパ吸ってる会社とか。

今でもあるんだ、そんな職場。
自分は喫煙者だけどやだなぁ。体調悪い時はつらいし。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 19:46:17 ID:rJA06S0g

>>247
リーダーが喫煙者だと、喫煙室で雑談していた内容が
公式のミーティングをすっ飛ばして、
いつのまにか既知の事実扱いされていたことが何回もあった
俺は喫煙者だったが、あれはたまらなくイヤだった

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/04(日) 20:56:49 ID:htjujd9T

>>249
書類選考の連絡を放置して不採用とする会社は多い。
面接結果を放置する会社はあまり聞かないすね。

253 ：249：2005/12/04(日) 22:38:03 ID:jFHtqjEH

>>252
レスありがとうございます。そうですか。
テンプレートのメールでもいいから合否は教えてほしいところです。

面接結果が2週間以上出ない場合はあるのでしょうか?

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 11:52:48 ID:EM5cl0Le

>>242

会社の規模は拡大したいけど社員の首は全員切りたいと思っている社長がいる会社です。

255 ：252：2005/12/06(火) 03:56:56 ID:AqNl/7n+

>>249
>面接結果が2週間以上出ない場合はあるのでしょうか?

自分の経験則ですが、内定貰えたところは結果が出るのも早かったです。
2週間以上かかっている場合はキープされていると見るのが妥当かと…。
こちらから電話かメールで確認してみるのもいいかもしれませんです。

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 06:49:53 ID:9AAQq6US

>>255
なるほど、キープですか・・・そのキープはいつ解除されるんだろうか・・・
どっちにしろはやくしてほしいものです。やはり内定出る場合はスパッと出るものなんですね。

あと、問い合わせることははっきりさせるためによいということですか?

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 14:44:33 ID:fgD3aEwk

>>254
やはり・・・
この業界そういうの多いな。今は更に多くなっているが・・・
こんなこと繰り返していたのでは、そのうち足元から崩れていきそうだ(´-`)

258 ：252：2005/12/07(水) 02:40:52 ID:h0oZ/9o2

>>256
>問い合わせることははっきりさせるためによいということですか?
やや、256氏が選考中であることに気をとられて、他社への転職活動に進めないということであれば、
問い合わせてハッキリしてもらうのもありかなと思っただけなんです…。

ただキープも馬鹿にしたもんじゃないですよ。
私がいまお世話になっている会社（応募書類送付後2週間までに連絡がなければ不採用）
へ応募したときの話ですが、
送付後2週間が過ぎ（当然ヘコみました）、
よそへ履歴書を出す準備をしていた3週目で面接の案内があったのです。
その後の面接はスムースで結果として内定をもらったのですが、
しばらくたって上司にそのことを話したら、
「書類選考上はキープだったよ」とハッキリ言われました。

キープならキープで「まだチャンスはあるのかな？」と楽しみにしつつ、
転職活動をさらに続けていけば面接の耐性もついてくるよ。

と、20敗3勝というブザマな転活成績を残したオレが言ってみる。

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 19:46:21 ID:oQ9E4jaE

面接後、結果出るのに１月と言われ、途方に暮れたことがあります。
一月経っても返事もなかったし。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 22:50:50 ID:2dNG4dIs

■よりマシ

261 ：256：2005/12/07(水) 23:15:21 ID:hkSEcm+4

>>258
ご丁寧に有難うございます。非常に参考になります。
面接後もキープの概念があればよいのですが・・・

まぁなんにせよ、気にせずどんどん応募する心境になりました。
履歴書大量生産を再開しています・・・

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 12:54:39 ID:rkBRLTLw

転職経験のある業界人つうさんして20人ぐらいと話した経験があるけど、キープばかりしている会社は危機感が足りない場合が多い。
自分の中で二週間と期限をを決めながら行動したほうがよい。
はっきり言うが二週間過ぎて繰り上げ採用された場合、穴埋め一時採用だから余程の実力が無い場合突然のいちゃもん解雇が待ち受けてる。

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 13:31:06 ID:66C9SRBu

ウェェマジですか。4週間くらい過ぎて通知きたとこありましたよw
不合格でしたけどね。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 14:30:45 ID:oG8P5pbw

今某企業の結果待ちです
公式HP＆大手転職サイトでも募集をかけていたので、
他にも受けられた方、いると思うんですが。

あああ結果いつ来るんだろう・・・

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 01:51:45 ID:OzsgEC+s

SCE営業あっさり書類で落ちた。能力ないと言えばそれまでだが、どんなやつが
面接に行くんだ。業界未経験はやっぱり厳しいのか。

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 02:00:56 ID:+qA/FdFs

SCE営業は、PS初期のあのCMを思いつけるくらいのぶっ飛んだ発想できなきゃいけない気がするｗ

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 05:27:47 ID:Oy6DQrNz

それは営業の仕事じゃないよ

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 15:45:12 ID:AsV/gBiQ

内定の連絡って主にどんな手段が多いんですかね?

269 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 21:19:12 ID:HnfPI24K

電話

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 21:23:44 ID:mUcjSF9p

ttp://www.jt200x.com/uploder/src/up1049.jpg

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 22:15:48 ID:99mCSzUE

>>13
ナメクジレスだが

１００人以上は余裕でやってるから

１００本売れるのと売れないのは痛いぜ

272 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 18:34:56 ID:bIVmd+X1

ここも静かダヨ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/gamedev/1016821100/

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 18:37:57 ID:bIVmd+X1

ｺﾞﾊﾞｰｸ

274 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/12(月) 00:34:44 ID:R0+j0t8V

>>268
いきなり内定書送ってくるところもあるよ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 00:58:28 ID:Wxk0kgGr

>>271
まぁこの手のマクロな議論はなかなか結論が見えてこないと思うが、
俺的には一番の原因はゲーム離れだと思える。
昔はゲーマーだったのに今は生活から完全にゲーム消えたやつ本当に多い。
で、ゲーム離れを防ぐためにエミュやら不正コピーは広告費として割り切ろうかと思ってる。
購買力でいえば
まじめなゲーマー＞＞＞エミュ＆コピー＞＞＞＞＞＞＞ゲームと無縁
で
人数でいえば
ゲームと無縁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エミュ＆コピー
だと思うから。

276 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 01:07:59 ID:fyrafg3q

精神衛生上そう考えるのが良さげですね

277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 01:48:03 ID:7ym+D6ro

てか、XBOX360が2日で6万台しか売れていないのだが。
PS3も大して売れないだろう。

ゲーム業界は一気に縮小へと向かうだろう。
人の出入りが激しい業界なのに、このスレが盛り上がらないのも
意味深である。

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 08:47:58 ID:Mp7Wtnya

買うようなソフトもなく
HDDVDドライブつんだのが来年に出るなら
マニアでも早々買わないだろ

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 20:06:56 ID:IarVRy/Z

結果来ない
お腹痛い

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 18:19:30 ID:2Poac9G1

>>279
んん～!ベホマズン!!

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/19(月) 15:09:38 ID:LhYtrcE4

おれも結果来ないお(´･ω･｀)
もう年末だお
このままスルー？

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 00:04:17 ID:XYVmR654

結果保留にしたり、放置するようなトコロはとっととあきらめて次出したほうがいい！
でもオチこんじゃ駄目！　こっちとしてはタイミングと選ぶ人次第だから・・・
何も考えずに１５通ほど用意して希望順に送ってからおちこみなさい

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 00:56:01 ID:UqM/45oR

ゲーム業界でなくて映像系なんだが、ちょい大手のトコに3ヶ月以上放置されてるよ
もう諦めてる

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 01:00:13 ID:OJePxZED

PS3は価格高いからね。売れないだろうなあ。
PS2向けソフトでも開発費かかり過ぎで、儲け低くて辛いのにな(w

１面だけでも遊べる体験版でも配布するか、店頭で遊べるようにしてプロモーションしてもらうとかしないと厳しいだろうね。

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 02:27:24 ID:Evd4BxfB

PS3出さなくていいよ
もうPS2ままでいいじゃん。まだまだ開発の余地あるし
とにかく開発でロードの時間だけ短くして遊び易くしてくれれば
それでいいお(´･ω･｀)
でないと折角ここまで開発してきた事が全てムダに・・・orz

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 03:12:42 ID:O1x+10o5

12、3社出して、ひと月経ってもノーリアクションだったのは1社だけですた。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 22:09:37 ID:hmLHvPVp

任天堂の難易度ってどんなもんだろうか？
５年間、ローカライズでしか実績を残せてないレベルじゃ
応募するのも失礼でしょうか？

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 23:22:36 ID:tfAxRrPB

応募するのは自由なんだから、
こんな所で出すか出すまいか書いても仕方ない。
出して結果を報告してくれ。

自分はデザイナーで、５年間PS2・PCで作ってきた
ゲームモデルメインの作品集に、軽い個人作品、
即席デッサン送って落ちた(´･ω･｀)

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/20(火) 23:25:13 ID:tfAxRrPB

あ、ついでに、その作品ではカプコン・HAL研・SCE（契約あたりは通ったよ。

290 ：287：2005/12/20(火) 23:36:50 ID:hmLHvPVp

>>287

嫌な思い出を語ってくれてありがとう。
ダメ元で応募してみるよ。

>・ゲーム制作管理者
>
>業務内容セカンドパーティと共に開発・制作するゲームの進行管理、バランス調整など
>適性ビデオゲームソフト制作業務経験者（対人折衝に自信のある方）

外部とのやり取りは様々なパターンで行ったことあるけど・・・
（対人折衝に自信のある方）って、どーいうレベルの話なんだろ、契約とか金の話は分からんし
お米の国とキムチの国の人とは何度も仕事したことあるけど、もめた経験もないし・・・。

でも、応募する。

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 03:47:43 ID:bBNyEhTD

お米か・・・上がもめたな。
逃げられたけど・・・そして勤め先が傾いた(´･ω･｀)

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 07:41:58 ID:BxZ3xo0/

ゲーム業界を目指す人の質問受け付けてたよ。まるおつ
http://blog.livedoor.jp/ysinor444/

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 11:52:12 ID:OuKkr9WD

携帯ゲームが気になってるんだけど
ジーモー○ってどんな会社か知ってる人いる？

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 16:22:26 ID:9ZKOqcXB

>>200
お前は人にプログラムを語るな

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 22:29:06 ID:zfiPmSOE

任天堂にオンラインエントリしたけど、２週間放置されてる。
…届かなかったのかな？

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/21(水) 22:49:16 ID:bBNyEhTD

ご愁傷様です。
ところで学歴は？

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 01:16:50 ID:UdmJVY51

>>293
アプリ製作の中では、優良な方じゃない？
俺も今度受けてみるけど。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 02:44:11 ID:5kMIsnT9

>>295
すぐに自動応答メールが返ってきたぞ。
メールアドレス等を再確認汁。
それでもなければ、エントリー番号でメール出した方がいいな。

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 03:32:17 ID:9BZFk8gB

>>297
もともとコンシューマーの人ですか？
コンシューマーから携帯行こうと思ってるんだけど
迷い中。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 16:37:47 ID:qEjb4qfK

携帯はコンシューマのゲームとは全く違うよ。
スキルも低い素人一杯。

とはいっても、コンシューマーも3DCGがあたりまえで開発費高騰で儲からないから先は無いけどな。

セカンドパーティが売れなくなりそうな自己満足の糞ゲーム作ろうとするから、阻止するのが仕事だね。
開発費に大金つぎ込んで売れなければ、当然責任取らされる厳しい仕事。まあがんがれ。

FCとかPS(1)での開発ノウハウは、今やあんまり役に立たないほど価値を失ってるからね。
まあハードメーカの開発環境のバージョンアップで、あっさり優位性を失ったりもするけど。

301 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 17:56:03 ID:ZIMCNJ7Y

とある会社に問い合わせしたら、ソースを送って来いってメールが来た。
ソースってふつーは持ちだせないんじゃないか？

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/22(木) 21:55:34 ID:FUaotesT

提出用に組めよ

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 04:57:00 ID:t1bjyK/G

>>300
主語がないからわかりにくいけど、
4行目以降はコンシューマーについて言ってるの？
２９７はもともとコンシューマーにいたって言ってるんだから
コンシューマーの内情についてはわかってると思われるが。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 11:57:09 ID:a7n8wuzL

あげ

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 12:06:34 ID:Q/p240qE

ゲーム業界内での転職もいいけど、
脱出組の話も聞きたい、三十路を迎えた今日この頃

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 14:13:54 ID:6INQwSzk

電源OFFだお（　＾ω＾）

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 19:21:57 ID:KFgNmT57

ｾｶﾞのクマタンはスーパーに転職したね。

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 21:10:12 ID:rtCjQwon

提出用のサンプルだね。

デザにも言えるが、勝手に前職のを持ち出して提出は不味い。

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 23:52:56 ID:J/EhpC0p

>>293
携帯ゲームの「ジーモー○」って、オンラインゲーム会社「ガン○ー」に合併されたところじゃない？名前も変わったはず。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 01:09:27 ID:d6v+SKR/

>>305
ｶﾗﾀﾞ壊したのを機にやめてみる
行き詰るのはﾐｴﾐｴだったし

ｷﾌﾞﾝﾊｻｲｺｰ　
表情も明るくなった（昔に戻った

しかし、無職
スーパーでもいいから職決めたい

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 01:24:07 ID:o+yLUVSF

体は壊すだろうねえ。無理が出来るのは、若い時だけだと思う。
アップ前なんて激務だからねえ。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 02:18:55 ID:z1dqQEoN

体は丈夫なんだけど、管理職をやらされて精神がもたなかったので
脱出っていうかフリーになった

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 12:53:03 ID:JDm8Op4i

>>305
大手ゲーム会社に勤めていた私の知り合い3人（それぞれ元チーフクラス）
リストラされどこにも再就職できず二人自殺
一人は田舎に帰り家の運送会社継いだが経営不振で潰れそう
ゲームバブル時代は本当に凄かったが・・・

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 13:44:17 ID:gi8FdjHQ

就職を決める時、ゲームに行くか、映像（ＣＭとか）に行くか、迷いに迷って
ゲームを志したけど、この選択は失敗だったなぁ・・・。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 14:04:59 ID:0xPJj/z+

給料は激安
勤務時間は激長
肉体的・精神的プレッシャーは激高

そんな仕事だもんな～。
メリットは私服で勤務OKで、会社に漫画やゲームを持ち込めるくらいだしな。
持ち込めるからって、休み時間以外は遊んでいられる訳でもないし。

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 00:06:10 ID:X6a8U6Y1

今就職活動中なんだが、ここのログ見てると
ゲーム業界受けるのはやめた方がいいのかと思えてくる…

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 00:36:02 ID:tFEI5LRQ

>>313
チーフクラスで再就職できないってどんだけレベル低い奴だよ。

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 00:46:34 ID:2anbWw7k

大手のゲームメーカーなのにゲームセンターの店長から介護の仕事に移ったらしいが、けっこうDQN混じっているのか

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 10:07:16 ID:F6KxzN3K

すごい日本語だな
まあ言わんとすることは分かるが

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 12:59:00 ID:buSdWgzm

>>318
おまえがＤＱＮ

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 13:50:54 ID:eumranQC

ｸﾘｽﾏｽぐらい落ち着いて休めよ、戦友。

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 18:01:05 ID:l8kytfx4

>>316
ゲームを「作る事」が好きなら止めはしないが、
難関の入社試験を突破しないと入れないのに、
全く報われない業界である事は確か。

同程度の難易度で入れて、遥かに待遇の良い大企業が
腐るほどある。

本気で無いなら、大企業や国家公務員になって、
余暇で同人ゲー作る方が幸せだよ。

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/27(火) 16:56:44 ID:ZHozr9jj

とりあえず正月の間は弱点部分の勉強かな？
何か受験の気分だよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 05:00:39 ID:c3nbxSxk

(´-`).｡ｏＯ（来年はこの業界どうなるんだろ？全然想像出来ない・・・

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 05:57:46 ID:ejnH0OFj

少しだけ内部リーク
受けて落ちた人の作品は短期間で劇的に良くなる事は無いからと言って一応触れて即捨てる
死ぬ気で働いてくれそうな人もいるのに学歴とか趣味が合わないとかで即落し。
毎日数百通の応募があるから落ちた人に時間を掛けるより新しく受けて来た人の審査を重視してる感じ。
受けた人のデータは全て登録してある、自己PRとかの資料もすぐに出てくる選びすぎて結局学歴重視で取ってる。
コネで入ってくる奴や能力が無いのに容姿が良くて上司のお気に入りで入れてるから全然頑張らない
少しきついとすぐに弱音や理屈を吐く、男が人より倍残業して微力ながら調整しても女は定時で帰る。
この業界は内部が腐りすぎてどういもならない、入社したら天下を取ったかのように自慢する馬鹿も多数。
来年はスロのプログラマーとしてサミーを受けてこんな腐った業界は辞めてやる！
何が「私はサウンドクリエイターだから・・・」だよコーヒー片手にミュージシャンぶってんじゃねぇよブスが！
俺から聞いてもスカスカの音で偉そうに！徹夜して作っても幼稚な物は幼稚にしか聞こえないんだよ！
こんな事なら小さいゲーム屋に入ってワイワイやれば良かった・・・トホホ

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 07:27:51 ID:wDVJJPP0

特定しますた。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 10:30:08 ID:Dj0S+yqc

応募者のデータ全部登録ってすごい手間だな
ファイリングしてるだけじゃなくて？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 12:20:18 ID:PbYPpuv6

ファイリングの方が10倍は手間かかるが

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 23:16:46 ID:yzhpykIV

エントリが紙でなければそうかもね

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 21:01:53 ID:422b2Qvl

受かったぞー
運良く再編で人がほしいとこに入れたみたい。

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 05:50:31 ID:O+g9fCNa

おめ
プロジェクト終わったら切られるかもしれんが・・・
そんなに成果報酬払いたくないのかねー
払うくらいなら切る。赤字で払えんから切るというとこも多いけど・・・

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 10:26:04 ID:sp5nilH7

うちは成果報酬対象外になる派遣社員ばかりになってきてる

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 06:45:22 ID:LaArGiFN

ゲーム業界にまで派遣っているのか
能力うんぬん以前に
ゲーム業界で派遣はやばくないのか？

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 08:22:08 ID:/ia4HFTk

派遣は分からんが、オペレーターには契約社員が急増してるな。

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 11:21:02 ID:FZ4V8Nwg

>334
もの凄い勢いでな・・・
転職しようと企業サイト覗くと、どこもかしこも契約契約・・・('A`)

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 12:20:39 ID:pehG+sc3

>>333
派遣はやたら増えてる。特にデザイナーは多いよ。

デザイナーは繁忙期にはやたら沢山人手が必要なものの、
立ち上げ時期や調整時期は、ほとんど必要なくなってしまうから、
調整可能な派遣社員を使う会社が増えてる。

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 11:34:50 ID:FV2pGAEn

プロジェクト単位の契約社員は増えてると思うが、
そういう奴って、契約切れたら何してる？

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 14:57:49 ID:jxUkbcR7

一応、高望みして正社員を目指して活動を・・・
だけど無いから契約やバイトで探すが
一度切られると同業他社にもなかなか雇ってもらえないので
コンビニや運送や日当たりのバイトをしながら上記の活動・・・
http://puka-world.com/upload/img-box/1136213329868.jpg

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 04:23:33 ID:0VW7TUmT

うちもここ数年、データ制作要員は契約がほとんどだな
正社員になれるのは外部の人間を扱える管理者スキルを持つ人か
実務スキルが著しく高い人のみという方針になってしまい
普通にこなせるだけの人は正社員として取らなくなった
周りの会社を見ても無駄な所にコストをかけないことを覚えてきた気がする
海外に安い労働力も増えてきたし
ある意味業界が成熟してきたんだろうね
アニメ業界のようにじり貧だろうけど

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 00:23:30 ID:GGqGZnRo

ずっとデザイナーやってたけど、オペレータで管理職になる気もないし、
転職してディレクションの方に移ろうかと思ってる。
今二十代後半だけど、ちょうど良い機会かなと思って。
このスレの皆さんはどう思いますか？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 03:30:29 ID:dxryUa3z

君のスキルをしらんからなんともいえんよ

342 ：287：2006/01/07(土) 00:53:04 ID:ITF9c0FO

エントリー通った

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 02:01:37 ID:qAu2jxxH

エントリーで落ちてたらただのDQNｗ
履歴書書く力も無いって事だからｗ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 02:17:59 ID:r6ETwXSv

趣味で同人ゲーム開発始めて稼いでる香具師ってテレビで見たな。
本当のゲーム好きってのは趣味で押さえておく方が賢いかもな。好きなタイトルだけ作れるし。

開発スケジュールでそれぞれ担当の忙しさの波があるからなあ。
暇な時は本当に何もする事が無いから、プロジェクトを数本並列で走らせられる体力の有る大手でもない限り、派遣で必要な時だけ揃えるようにしたほうが効率的な罠。
もちろんその会社としての色を持つお抱えのPG/2D/3Dなんてのはずっと居られられるけど、ほとんど成れないね。

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 11:10:55 ID:iA9q+5Rh

うちの会社も派遣はたくさん使ってるが、
この人、凄い技術あるのにもったいないなー
という人もかなり多い。

でも、会社側はそんな優秀な人でも正社員として
なかなか採用しようとはしないんだよね。

採用するのは、技術にプラスして人員管理能力もある人ばかりだね。

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 11:00:04 ID:mmk515I8

優れた人でも安く使いたいからね。
正社員にするほどでもない優秀な香具師ってのはいくらでも居る。代わりが居るようじゃ正社員にしなくてもいいしねえ。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/08(日) 14:12:19 ID:nXtq5UUR

特にデザインに関してだけど、昔は技術を持っている人が少なかったから、
正社員にする魅力があったけど、今は割りと一般化してきて、
一般的なクオリティのモデリングやモーション作成能力の人なら、
派遣会社使ったり、契約社員募集するだけで賄えちゃうんだよね。

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 01:43:51 ID:bCo9L35b

３５にして他業種からプランナー転職志望の俺が来ましたよ。

採用では絶対無理だろうから、ゲームやろうぜに引っかからなかったら諦めますが。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/10(火) 11:13:34 ID:7pNJWH7O

おお、やろうぜ志望者を初めて見た
初回のはともかく、今回のはしばり多すぎじゃねえ？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 15:15:01 ID:K5S+s+G9

縛りが多くないと方向性が無い奴しか来ないんだろ？

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 16:17:00 ID:iCB+dLxl

この業界の経理ってどうなのですか？

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 10:49:26 ID:96b99kle

別に、普通の会社の経理と全く変わらんよ
むしろ同規模の一般企業と比べたら給料安い分、きついだけかな

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 11:06:57 ID:TpQUuiNC

小さな所が多いから、経理職でも総務的な労務的な仕事も遣るかもね。
役員の別会社の仕事を頼まれる事も覚悟汁！

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 21:53:02 ID:arMjL8Ku

家庭用ゲーム業界、就職＆転職偏差値ランキング
★ﾗﾝｸS－【超優良】誰もが知ってる大企業で待遇も最高。受かったらしがみつけ。
★ﾗﾝｸA－【優良】業界大手で待遇も優良。一時的な浮き沈みはあっても倒産はない。
★ﾗﾝｸB－大卒ならここまでには入りたい。一般的な年収は確保できそう。
★ﾗﾝｸC－夢破れし者の防波堤。待遇も普通。大企業への仲間入りを目指したい。
★ﾗﾝｸD－新卒で入るのは考えもの。知名度はあるが激務で薄給なのがつらい。
★ﾗﾝｸE－無理してゲーム業界にこだわるより、ほかへ目を向けるのも手だぞ。
★計測対象外－やめとけ…おまえにもかぞくがいるだろう…。

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 21:54:02 ID:arMjL8Ku

★ﾗﾝｸS↓
80　任天堂（国内ｻｲｷｮ）
75　EA（海外で強し）、SCE（一応ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ）
70　バンダイ（版権ｻｲｺｰ）、コーエー（焼き直しでも待遇は良し）
★ﾗﾝｸA↓
67　セガサミー（ｱｰｹｰﾄﾞｻｲｷｮらしい）、スクエニ（ｷﾝｸﾞﾀﾞﾑがﾐﾘｵﾈｱ）
63　MS（ｹﾞｲﾂ）、ナムコ（手堅いそうだ）
★ﾗﾝｸB↓
60　テクモ（罠）
58　コナミ（特許裁判大好き）
56　HAL研、ハドソン（親がｺﾅﾐ）、ユークス
★ﾗﾝｸC↓
54　カプコン（流出激しｽｷﾞ？）
53　スパイク、バンプレスト、インテリジェントシステムズ
★ﾗﾝｸD↓
52　タイトー（虫王ﾊﾟｸﾘ）、eb!（角川傘下）、フロム、トーセ
51　メディアファクトリー、チュンソフト（ｾｶﾞに接近）、レベル5（RPG）
50　アイディアファクトリー、キャメロット、ブラウニーブラウン
49　アトラス、ゲームフリーク、ゲームアーツ、ディンプス
48　ファルコム、アートディンク、サンソフト、アスミック、サクセス
★ﾗﾝｸE↓
47　ガスト、アルゼ（SNKを解体）
46　イマジニア（あぼーん？）、アイレム、アテナ、アリカ、元気、アルファシステム、キッド
45　トレジャー、日本一ソフトウェア、SNKプレイモア（ｱﾙｾﾞに恨み）、魔法
44　NECインターチャネル、ケイブ
43　彩京、タクミ、パリティビット（eb!ﾍﾞｯﾀﾘ）
42　アルケミスト、プリンセスソフト
★計測対象外↓
40　韓国系ほか多数の屍…

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 23:09:40 ID:pYRh6kL/

>>355
職種別にするとまた変わるがなw

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:04:24 ID:pzpeVYDJ

EA、SCE、スクエニは契約社員だからダイブ落ちる。
コーエーはそれほど待遇良くない。
こんな感じだろ？

S：任天堂
A：ナムコ、コーエー
B：その他大手正社員
C:EA,SCE・スクエニ・コナミ（契約社員）、中小正社員
D:計測不可能

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:14:30 ID:Xz7JFEI7

ナムコはBじゃね？

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:23:46 ID:vI738Ymj

就職板ならともかく、転職板なら契約か否かはたいして問題じゃないと思うが
既にそれなりのスキルがあるから転職するんだし

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:48:57 ID:vYUcE2TD

このスレにBまでの奴がどれだけいるかっつー話だ

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:52:18 ID:CR/WJsKx

どういう意味のランクか知らんが
少なくともナムコはそんなに給料よくないぞ。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:52:57 ID:jfmaULCJ

>359
歳いって契約のままでも問題ナシ？

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:53:11 ID:QkDNCaJL

いま、ナムコなんて入ると何作らされんの？
人気ゲームで俺が好きなのって開発会社は本社じゃないのが多いんだよね。

364 ：361：2006/01/15(日) 00:54:05 ID:CR/WJsKx

ごめん、ちゃんと見てなかった。
給料に限って言えばランクＣぐらいだ。

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 00:55:31 ID:QkDNCaJL

>>364
任天堂が一番なあたり給料とか待遇とかしか見えてこないけどね。

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 02:00:53 ID:ht/6ReV7

>>361
何様だよｗ
作らされるなんて考えてる時点でゲー専以下。

367 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 02:04:12 ID:QkDNCaJL

>>366
本当にレス先はそれであってるのか？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 05:55:40 ID:Rc4jr5lv

>>357
ナムコもカプコンも、既にほとんどが契約社員だが

ぶっちゃけ大手ゲームメーカーで、まともに正社員で採用している会社なんて
任天堂だけだろ。

あと一応断っておくと、コーエーは最近の無双ブームで大きい会社のように見えるが、
ギリギリのなんちゃって大手なので注意。
他の大手メーカーと比べて、資本の規模がかなり小さいです。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 10:42:08 ID:RGHORXMw

だよな。
無双飽きられたらもう看板失ってカプコン化するかと。
ランクの上にあるのが違和感感じるメーカーだ。

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 11:00:28 ID:ZIJgtT6d

契約社員っていっても、世間一般で言う契約社員とは扱いが異なるしな
タイトル単位契約って訳でもないし
年次契約である以外は正社員とかわらん
プロデューサ（一般企業で言ったら課長補佐？）でも契約社員だしな

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 14:28:03 ID:gpi//miE

タイトルベースって所は多いよ。
年次契約しても忙しい時と暇な時に差が出るし、まともな経営者なら暇な時の人件費コストを問題にするはず。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 15:30:13 ID:pzpeVYDJ

>>369
人並みに会計の知識がある人間なら、
コーエーの財務体質の鉄板さはわかるはず。
外注少ない・ゲーセン無し・パチ無しであの規模は大手。

他の大手が赤字転落するなか、安定した利益を出してきた。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 16:05:35 ID:poyHyzzD

パチあるお
外注ではないけど、オンゲは海外で作ってるお

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 16:24:09 ID:gn4SI0rK

コーエーの不安はｵﾝｹﾞで韓国企業と組んだ事だな

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 19:45:59 ID:CuD4OScz

安定した利益確保のために、安い人件費とか海外開発委託だろ。
会計の知識が有るなら、コスト面でも圧縮されてる理由を精査した方がいい。

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 21:59:22 ID:Rc4jr5lv

人並みに会計の知識があるのなら、安定した利益を出す資本の少ない会社、
の運命ぐらい判るはずだろ。
まさしくお買い得。

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 22:50:14 ID:FyHDoZLQ

コーエーって日吉にあるのが本社？

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 03:52:14 ID:sMzsuYuF

yes

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 22:13:04 ID:aVGfOy6C

>>376
人並みの知性があるなら四季報くらい読めるだろ。m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 22:34:49 ID:zuNraTpy

コーエー新社屋建設で住民と衝突中

381 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 22:52:41 ID:7dEXXDPm

コーエーて公表していないだけで中身は実に色んな事やっているんだよな

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 00:08:56 ID:hBexKDb2

コーエーってあんなに小さい会社なんだ。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 01:20:26 ID:T2/yARe5

コーエーってスーツ勤務？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 02:14:58 ID:v2Rb95p7

コーエー、人が増えて
オフィスが狭すぎとか以前どっかで書かれていたが、
新社屋やっと建てるのか。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 02:33:02 ID:OlF9gPO1

>>383
人事とかがスーツで他はだいたい自由らしい

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 01:37:02 ID:8fiFpFV1

今まで自社ビル建てて、苦しまなかった会社は無いのに、何故・・・
自社ビル建てると、つぶれるか、赤字になるかだからなぁ。

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/18(水) 01:59:08 ID:tRulDH5x

任天堂は苦しんだか？
それはまぁいいとして、どこに建ててるの？
会長は慶応好きって聞いたんだけど、日吉から移るのか？
新卒は慶応から多くとるらしいし

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 01:22:41 ID:z0qgQ3g1

>>386
数年前から自社ビルたててる。

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 03:14:30 ID:T3tDLpsA

(´-`).｡ｏＯ（DSの供給が間に合わない程、売れまくっとるな任天は・・・

それは兎も角ゲーム縮小してパチに移行するメーカーが多いからこの業界どうなることやら・・・
ゲームじゃもう何やったって利益出ないよ・・・orz

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 23:51:18 ID:aAIEuLNv

ゲーム屋はアパートの一室から始めたようなのが多そうだから
一度成長軌道外れて膠着状態になってしまうとなかなか抜け出せないのかもね

391 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 16:05:07 ID:puSFBr9H

>>389
DSのゲームを作って食いつなぐしかないな。
一応、400万台売れているんだから、小さい会社はそれと携帯コンテンツを
作ればなんとかなるんじゃない。
そんな会社に先はないけどなｗ

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 17:10:15 ID:WozJa5jA

この業界いつもその場しのぎで先が全く見えないね・・・

393 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 21:22:03 ID:NtK1492A

だがそれがいい

しかしそこで働くとなると…

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 01:27:16 ID:gfND26Y6

コンソールメーカ自体が計画性無いしなあ。

連続してヒットして連勝出来ないと生き残れないからね。
売れる物を作る事に必死で、本当に作りたい物を作れないのがゲーム屋の真実。

格下のえろげメーカの方が待遇悪いけど好きな事遣れてるかもね。

日吉なんて辺境じゃなかったら応募も考えるけどねえ。
渋谷や自由が丘あたりに本社機能だけでも移してくれればいいのに。
怪鳥は日吉に隔離でいいからさ。

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 14:46:00 ID:CiGTFKTx

日吉は結構通勤に便利よ

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 18:23:12 ID:T2EN4e0g

ゲーム業界経験者じゃないと中途で採用されないの？

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 20:59:53 ID:uIF/DMxL

そんなこともないよ。
他業種でも何か実力があって、それが活かせるものなら大丈夫。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 21:26:29 ID:v7ReHbk/

ケースバイケース

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:18:13 ID:76Sfs7+I

建前上は>>397の言うとおりだが、それだけの実力を身に付けるのには
そうとうの努力が必要だよ。

さらに、経験が無い＝もしも経験が有る人と同じ実力と採点され、
その人と1つの枠を競う事になったら採用されない、という事もお忘れなく。
会社にとっては、博打しないで済むほうが良い訳だから。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:32:45 ID:splmuBiv

>>397->>399
自作ゲーム作ってるだけじゃだめなんでしょうねえ・・・

401 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/21(土) 23:37:40 ID:C6SX/+2C

うだうだ言ってないで、テキトーなとこに送ってみりゃいいのに
カプコンとかさ

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 00:04:38 ID:VxjcmGpW

カプコンって5月にならないと
採用試験無いんじゃなかったけ？

1回目、2回目終わったんだよね。

いまごろあせってる俺がいる…。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 01:06:21 ID:w7ZuGKda

ここは転職板で、中途採用は通年受付ですが

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 01:33:29 ID:mw5mEuZ6

あら転職板だた…
就職板だとｵﾓﾃﾀｱﾙﾖｰ

人生ｵﾜﾀ　＼(^o^)／

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 11:44:16 ID:KBHIbVir

初歩的な質問ですまない。他業界からの転職を考えているのだけど
面接ってスーツで行く場合と私服で行く場合とそれぞれどういう印象を持たれるんだろう？

数年前就職試験受けた時はスーツで全社行ったんだけど・・・

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 12:24:31 ID:7vWKi13+

常識・礼節がないと思われるだけ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 12:31:38 ID:tKIFw/7m

私服でもジャケットに襟付きシャツは必須

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 12:47:13 ID:v4VEumu6

私服で面接に来た香具師なんて見たことないけど
中にはそんなのがいるのか。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 14:40:37 ID:oupzyD1M

そんなのは、ゲーム業界は適当な私服でもOKなんだ、
と夢見てるバカぐらいだろ

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 15:21:10 ID:i410pAWb

現場の人間の面接ならそんなのだれも気にしないよ
２次以降になるとさすがにネクタイ締めるべき

411 ：405：2006/01/22(日) 15:32:53 ID:KBHIbVir

>>406-410
サンクス。スーツで行くよ。
スーツだと固い椰子と思われるかと思ったけど
やっぱり面接は他業界と変わらない姿勢で行く。

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/22(日) 18:10:21 ID:M6vkZrk4

自分の場合、１次面接はスーツ、２次は私服で行ったよ。
私服といってもジャケットだったし、２次の連絡があったときに
「次は私服でいいですよ」とのことだったのだけどね。

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/23(月) 03:20:30 ID:sSaB1j10

現役大学生が始めたベンチャーみたいな所はスーツで逝っても無駄とは思うな。
社員数３人でこれから社員募集とかさ。
まあ、そんなリスク高い所を応募する時点でどうかと思うが。

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 23:40:16 ID:QOuKJxZy

どうしてこういう話になると、ほとんどありえない例を挙げて反論したがる>>413のような池沼が現れるのは何故？

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/25(水) 00:15:02 ID:xWvIbvn6

必ず>>414のように釣られる香具師がいるのを分かってるから。

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/26(木) 22:50:14 ID:8XnNo2S8

つられついでに私もつられるけど
>413 みたいな例こそ、スーツで行くべきかと。

うーん、ゲーム業界だからスーツで就職面接行くと悪印象になるかもしれないって
ある意味都市伝説なんじゃないかと思うんですが。

社会人としてっていったら大仰だけど、ビジネスとして捉えたらスーツという選択が
無難だと思うけど。
私服で行ったら悪印象になることはあっても、スーツで行ったからってデメリットに
なることはないと思うんだけどなぁ。

スーツ着てるから、頭が固いとか、発想が貧困だって考える方が、よっぽど短絡的
じゃないのかな。

417 ：287：2006/01/27(金) 18:39:49 ID:NmI+Vced

冬の京都みてきます。

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/27(金) 21:41:40 ID:gLlj2Yvh

>417
おっ、面接まで行ったのか
頑張れー

419 ：287：2006/01/27(金) 23:15:13 ID:NmI+Vced

>>417
さんきゅう。
京都の桜を拝めるように頑張ります。

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 10:38:13 ID:1ifHjaRi

特許バカにお勧めな会社ってないかしら？
資格はあるけどキャリアが１年と短いので、
駄目もとで出すにしてもよい会社はどこか考えてます。

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/28(土) 22:29:02 ID:XAI+BxKy

>>420
コナミ
けど、すでにもうバカがいるのかも。

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 11:27:10 ID:nQUIS5VN

アニメ版権物関連の某大手スタジオだと、いつ冠婚葬祭に出くわしても問題無いように、背広は用意しておけと言う伝統があるけどな。
ところで、よく「面接にパジャマ着てくる馬鹿が居る」って話を何度も耳にするが、実際に出くわした事ある奴居ます？
どうも他人が流している噂の代名詞を、そのまま垂れ流しているだけの気がするね。
そんな奴は居ないって。

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 14:14:56 ID:CP/Jzd5I

元カプコンの岡本が学校に来た時にそんなこといってたょ

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 15:37:36 ID:pogYVUEG

元カプコンの実力デザイナーがそれやったらしいけど、
そんなことやったのはその人、一人だけなんじゃない？
しかも、パジャマと言ってもぱっと見わかんないようなやつで、
シャツがなくて仕方なしに女から借りたという話。

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 16:28:00 ID:eI+deK+G

あきまんね
本人がそう言ってたよな

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 09:16:02 ID:nDv9ncSo

しかも、提出作品は一切無し。
なぜなら、自分の描いた絵はすぐに友達に持っていかれちゃう･･･　とかだったかな。

カプコンがらみで聞いた逸話だと・・・

・面接時に、面接を受けていた側ではなく、そいつが”怖いから”という理由で同伴させただけの
友人の方が対応がハキハキしていたのでを採用したり・・・とか。

・採用をしたいんだけど、実績もなんもないから、その場で腹筋100回やったら合格・・・

とかいう話をきいた。

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 12:07:14 ID:XrKbNoby

そんなことしてるから今のカプコンの惨状があるとｗ

428 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 12:19:04 ID:HT6RdqUr

カプは身内経営＆不動産だか金融だかへの投資失敗の負債が今の惨状を招いてるだけ。

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 17:24:03 ID:Wk3vVlu6

むしろそんなことをしていたときのほうが良い会社だったからな

430 ：トラックバック ★：2006/01/31(火) 20:59:35 ID:V2eNgN+R

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【全国ユニオン】賃金格差や雇用で電話相談　２－４日「賃金があまりに違う」「社会保険に加入してくれない」
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138696644/l50
[＝要約＝]
　パートや派遣、請負労働者問題に取り組む全国コミュニティ・ユニオン
連合会（鴨桃代会長）は２月２日から４日にかけて、全国１２カ所で
「非正規労働者ホットライン」を開設し、解雇の不安や正社員との賃金
格差などについて無料で電話相談を受け付ける。

　非正規労働者は労働人口の３割を超え、正社員に比べ時給単価が
低かったり、突然契約を切られたりする例もあり、格差と不安定な雇用
が社会問題となっている。

　全国ユニオンによると、パート労働者からは「正社員と同じ仕事で賃金
があまりに違う」「雇用、社会保険に加入してくれない」などの相談が
寄せられている。

（共同通信） - 1月31日17時29分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060131-00000203-kyodo-soci

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 23:18:55 ID:6YS7D3U3

カプコン出てきた流れで質問。

カプコンにデザイナーで転職したいと思ってるんだけど、経験者居る？
いいトコ悪いトコ、教えて貰えると嬉しい・・・。

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 23:32:26 ID:SxWUKba+

　ヒ　・　ミ　・　ツ　( ﾟ　bﾟ)

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 01:07:58 ID:3BzOuwTA

ヒトラーの復活やりてーな

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 01:23:51 ID:QWIANKaq

悪いところ
・中途はいきなり正社員採用はしていない。
・有り得ないくらい、酷い待遇の契約社員からスタート。
・結果が出せなければ、契約社員のまま、or､クビ。
・正社員になっても、結果が出せないと、すぐに給料が下がる。

良いところ
・結果さえ出せれば、すぐ正社員登用。
(一般業界で考えたら、全然メリットなんかじゃなく、当たり前の事だが、
ゲーム業界じゃ正社員登用しない所が多いしね)

良くも悪くも、完全実力主義。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 12:36:48 ID:4vVZ+zS0

３ヵ月に一回高校受験レベルのテストがあり、95パーセントの正解出さないとクビ。間違いのあるごとに給与差し引き。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 14:22:53 ID:WbDgAy0d

>434
サンクス！

契約からで、初期待遇悪い、か。
今居るトコも、それが辞める理由なんだよな。

中途で新卒と同額、しかも研修期間後にそれ宣告で、
回避できなかったし。

でもどうせ何処も給料低いんなら、
カプコンでモンスターハンターみたいな
リアル寄りファンタジー、作ってみたい・・・。

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 02:14:44 ID:zMMs7q/y

>>431
経験者じゃないが、外注に頼らずに自社でデザイン室を持っている会社だから、
相当の腕がないと頭角を出すのはきついんジャマイカと思う。

要はカプンコの有名イラストレーターとか達とはりあえるかどうかで。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 03:26:28 ID:ffVEiNP4

そんな事より、もっと新鮮味のあるゲームってないのかね。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 03:54:44 ID:aEbAECVn

簡単に出来て、それが売れるような環境だったら
新鮮味のあるゲームがどんどん生まれるだろうな

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 04:54:53 ID:zMMs7q/y

環境や他の要素のせいにする人や会社は大抵大きな発展は望めない。

環境がよかろうが悪かろうが優れた会社はいいものを生む。
例えば任天堂のように未開拓だった一般女性からシニア層の市場を自力で作り出せるように。

されどそういう環境作りよりも低コスト、高売り上げを望む企業が圧倒的に多い罠。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 05:45:44 ID:aEbAECVn

>>440
結局堂々巡りだよ
「金があるかないか」「それが金を生むか生まないか」につきる
DSで変わるかと思ったけど、経営者サイドは全く聞く耳もたないし

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 22:56:25 ID:B8G9lkZv

ハードとかメーカーの前に小売がヤバス
お店の話とか聞くとそう思う
「販売店から見たＸＢＯＸ３６０」とか痛い話だ

443 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 23:16:20 ID:EzioBipo

メトロってどうよ？

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/03(金) 23:42:10 ID:JnTiUjrm

メトロイド？

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 01:01:32 ID:G+WHEQFC

ちょっとスレ違いだが、エンターブレインに履歴書を送った
未経験だから書類落ち必至だがな…

446 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 02:01:20 ID:r+IvwAjt

ああ、ゲーム会社の人が一般読者のフリをして
ゲームの感想とか投稿されている会社ですね

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 02:04:36 ID:VWb9AGsh

>>444
東京メトロに決まってるだろ

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 08:17:44 ID:dJqhly55

地下鉄か・・・
それもいいな
ゲー業なんぞよりずぅっと立派ですばらしい道だ

449 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 09:47:50 ID:HOQ6f1uY

暗い地下の一本道、同じ道をぐるぐるぐるぐる延々と・・・

一ヶ月でノイローゼになりそうだ

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 10:05:14 ID:7lfAO4vs

長文ごめん。
中堅規模の会社って大手と比べて給料面、仕事のハード差はどう違うのだろう？

社員５０名前後。過去のソフトはそこそこ売れている。
知名度としては、ゲーム好きな奴は名前言われればわかるくらいの会社。
>>355 のランクで言えばＤ・・・とＥもやや入るくらいのランク。

そういう会社何社か受けようと思っているのだが
会社入るまでわからないことが上で質問したい２点。

仮に会社に入れたとしても「おまい中途採用でスキルこれこれだから給料は給料モデルよりも低いよ」
といわれても我慢するかしかないし、
学生の頃は給料なんて安月給でいいと思ってたが
社会人になると給料もモチベーションを維持するためには大事だということがわかってしまったorz

大手を軸に活動するか中堅を軸に活動するか・・・

451 ：450：2006/02/04(土) 10:12:15 ID:7lfAO4vs

補足　企画屋志望。
給料気にしてる奴なんて受からねーなんて思われるかもしれんが・・・
とても魅力がある会社なら給料はあんまり気にしない性質かも。

452 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 13:09:50 ID:eLh75P8x

大手っていってもいろいろあるし
チームでも全然異なるからなあ
まあ大手に行っておいた方がよいのは確実

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 13:23:22 ID:vnAd6uyJ

働くのに、給料意識しないなんてことの方がおかしい。
それが美徳だなんて思ってる会社なんかやめとけ。

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 13:31:14 ID:IvLWKVjF

中小なら今の給料より、今の仕事を続けられるかの方が重要。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 16:44:55 ID:y30t26pW

中小に行って給料に満足する事は絶対ない。
つーか大手だって、大学の同期の一般大企業で働いてる奴とは、比べ物にならないくらい安い。

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 19:54:29 ID:dJqhly55

>>449
だがこの業界で拘束されるよりましだろ
ノイローゼどころか精神体力削られ捨てられるんだぜ！
しかも見返りなんて殆ど無い。
＜暗い地下の一本道、同じ道をぐるぐるぐるぐる延々と・・・
ここで偏見な妄想しているようだがこんな事はありえない

>>450
仮に会社に入れたとしても「おまい中途採用でスキルこれこれだから給料は給料モデルよりも低いよ」
といわれても我慢するかしかないし、
↑
こういうモチベーションの低い考えの人は採用されませんからね。

>>455
中小だろうが大手だろうが、ほんと、給料聞いたら笑うよな。
しかもこの業界のクリエータなんざ一般社会からみれば底辺の底辺で常識や経営の事は無知なくせに
やたらとプライド高くてまるで天下でも取ったように自分は特別と思っている馬鹿ばっかだからな

457 ：450：2006/02/04(土) 20:56:19 ID:7lfAO4vs

ありがとう。
会社の志望順位を考える時の目安になった。
中堅も視野にいれるけどやはり大手を中心にまわっていこうと思う。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 05:29:32 ID:AKO/BcOU

計測不能ランクの会社から内定いただいたが、年収が年齢×16と
悪くないので、お世話になる予定。

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 08:03:09 ID:exLikbAK

450のいう中堅・大手両方経験あるが
中堅：年収４８０、月３５０労働
大手：年収７００、月４００労働
おそらく両方とも能力の評価は同じ感じ
中堅のほうが一芸秀でれば好き勝手できる感じだった
まあちょっとできる程度くらいならこの業界やめたほうがいい

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 01:54:54 ID:lQqUIfCu

459＞
職種は？
サウンドじゃ無理だろうなぁ・・・

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 02:06:35 ID:tQyC1nhZ

ゲームセンターの店長は、転職組が有利だよな。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 02:30:04 ID:UrB1y54u

家庭用ゲーム業界、就職＆転職偏差値ランキング
★ﾗﾝｸS－【超優良】誰もが知ってる大企業で待遇も最高（中途難易度は異常に高い）
★ﾗﾝｸA－【優良】業界大手で頑張れば人並みの収入も可能。
★ﾗﾝｸB－　技術は身につくので３０代中盤までに身の振り方を決めろ。
★ﾗﾝｸC－　所属するチームにより当たり外れ大きい。（外れたら死亡ON）
　　　　　シーングラフ・ツール開発の実績を積める可能性は大手より高い。
// ============================================================================

★ﾗﾝｸS↓
75　任天堂（業界唯一の優良企業）

★ﾗﾝｸA↓
60　コーエー(一部のみ待遇良し。社風は良好だが移植専属にされる恐れあり。結婚可能。）
　　ナムコ（一部のみ待遇良し。パチを回避せよ。結婚可能。）
57　テクモ（ｵﾊﾟｰｲ）

★ﾗﾝｸB↓
55　SCE、スクエニ（契約社員、技術レベルの高い同僚と仕事が出来る可能性あり。糞もいる。）
53　セガサミー（契約社員：元セガは仕事のやり方がわがまま。）
　カプコン（契約社員：東京開発部署閉鎖の前科有。）
51　コナミ（新卒で入っても３年たったら契約社員→使い捨て。）
★ﾗﾝｸC
50　フロム、インテリジェントシステムズ、レベル5（ドラクエ）
　　元気（でも社員死にかけ）、トーセ
49 ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　その他は雑魚会社と大手スピンアウト組みの玉石混合（９割が雑魚）
　　上に上がるためには複数回の転職が必要。途中で馬鹿上司にあたるとアウト。
　　
注意：ファルコム（大学の就職センターではブラック企業認定

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 03:07:45 ID:uctvb8di

(´-`).｡ｏＯ（複数回の転職も今はアウトだな・・・

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 08:22:53 ID:jGVEM5gT

>462
インテリは、中途の給料新卒と同じ額からですよ

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 12:53:35 ID:NEA6v7d1

今ってＰＧの転職って結構むずかしい？

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 16:02:29 ID:KK2SwwNY

君では難しい

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 16:20:03 ID:NEA6v7d1

んじゃやめとくか

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 16:55:02 ID:5AxBZbHN

もっとも潰しが利くのはPGだろうなぁ。
プログラマー＞グラフィック＞企画＞サウンドの順だろう。

企画は多くの人と関わることが多いため、口がうまかったりコミュニケーション
能力が高いので、本来の実力以上に評価されさすく、面接では以外に良好な
結果が得られる。他業種なら営業やイベント企画などに就きやすい。

グラフィックも、まだまだゲーム以外においても人手不足なので、センスと画力
さえあれば転職できるだろう。実力が人目で分かる絵の持込ができるから、採る
側もやりやすい。。
悲惨なのはサウンドだね。そもそも求人が少なすぎる。
ある程度の歳になっていたら、今いる会社にしがみつくしかない。
切られればブルーシート直行。

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 21:10:30 ID:uctvb8di

ただし一生勤めることなんて出来ないし、どれも引退したら他業種に転職できんな。
引退した時は他業種ではちょうど管理職の年代か・・・
だが他業種ではスキルもなく年齢的に未経験では企業のどこも採用されない。
やはり若い内しか出来ない業界は年いったら引退した多くの業界人達と同じくアルバイトか・・・('A`)

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 23:55:10 ID:xvH1QBmV

管理職になれば何の問題もないよ

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 00:06:04 ID:HdNQH6FM

音屋は潰し効くよ
ゲームの音屋出身の作曲家もポスプロ屋もエンジニアも身近にいる
打ち込みピコピコに技術が限定されていた20年前じゃないんだから...
逆に言えば、他業界でも通用するスキルがないと現代のゲーム音屋は厳しい

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 00:11:13 ID:qRdl31Pg

ITには逝けないけどな。ゲームPGはレベルが低過ぎるし、勤務時間の融通が利かずに苦痛だと思う。
まあテスターのアルバイトなら定年まで勤まるかもな。

元タイトー社員ってもう新宿のスクエニのビルに居るの？
権利だけ拾って社員は捨てちゃったか？

473 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 00:18:56 ID:5hBkB+++

>>472
訂正：ゲームPGにはITの仕事なんてレベルが低すぎるし、朝９時出勤なんて無理。俺を殺す気かヽ(ﾟ□ﾟ)ﾉ! ｱﾎｶｰ

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 01:01:10 ID:mZgXCrsb

ランクとかブラックリスト出してるけど
基本的にソフト会社はほとんどブラックだと思う
業界自体ブラック
ランク付けしてるだけむなしい

こんな業界のみを目指すゲーム系の専門卒とか悲惨だなと広告を見て思った

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 01:08:53 ID:DHhemreZ

ゲームPGのほうがハードメーカ提供のミドルウェアのライブラリ弄ってるだけでレベル低いよ。
ハードのドライバとかライブラリを独自に作って、かりかりチューニング出来るようなのはごくごく一握り。
ソフトのプラグイン作る程度とか、パラパラ紙芝居よろしく順番に表示させる程度の塵PGならいくらでもいるけどな。
すこしでも想定外の操作でフリーズ(w

ゲームPGのアップ前の泊まり込みとITのデスマはどちらが氏ねるんだろうな。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 01:47:41 ID:qiQuNiDu

音屋ガンバ

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 03:24:47 ID:wtNcE6Ql

>>475
俺が勤めてるところは中小開発だけど某黒いハードのライブラリは全部自社製だよ。
単にミドルウェアに出す金なんてないからなんだけど。

３D関係でも頂点演算のユニットのマイクロコードからポストエフェクトや
DMA転送の並列化とかも全部自社でライブラリでやってる。

全部１人の人がやってるけど。

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 17:50:03 ID:YOgHCBbG

ｽｸｴﾆの登用ﾊﾞｲﾄ&契約社員募集してるよ
ｱｼｽﾀﾝﾄﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰだがw

479 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 20:41:22 ID:5hBkB+++

ハードメーカ提供のミドルウェアのライブラリ弄ってるだけのやつでも
鼻くそ穿りながら、自前メモリ管理ルーチンくらい作るよ。

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/08(水) 21:42:21 ID:TATqkysf

そもそも業務とゲームで
必要知識が違いすぎるので、
どっちの方が上、どっちの方が下という争いは
不毛な気がする。

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 01:09:58 ID:5uOXHydE

>>478
アシスタントプロデューサーって何すんのよ？
将来的にプロデューサーになれんの？

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 03:53:24 ID:Ib5bqTaz

プロデューサと制作会社の間の伝書鳩

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 13:43:53 ID:koxTlJxm

自前メモリ管理なんかやってるから、長時間起動しておくとフリーズするんだな。
メモリリークしてるよ。
あと初期出荷と今売ってるロットの黒い箱は性能違うから。自社ライブラリ使ってる所は検証不十分で問題が出やすい。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 16:17:48 ID:gngQsz1+

メモリリークの検出や最適化なんてのは基本機能で
それすらないメモリ管理ルーチンなんて自作する価値ないだろう。

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:28:39 ID:B8tc2FGe

>>483
レベル低すぎ。出直せ。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:16:51 ID:ugneyDSj

イーキャリアに載ってたんだけど
大阪のフロアって会社のこと知ってる人います？
「隠れゲーム開発会社」って、まあ、下請けって事なんだけろうけど。

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 01:29:35 ID:6lw3VzwX

隠れたままﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしそうだな

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 02:08:52 ID:ryC8QQh+

そんな事より、接客系とかの社員は見た目も考慮して採用できないのかな。
うらなりみたいな生っ白い男の店長とかまじで気持ち悪いんですけど。
テナント内で遊びほうけさせるために、お金払ってるんじゃないんだよ。
そこら辺でナンパしまくりで、本当に遊びまくり。気持ち悪い。教育上有害。

489 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 02:13:02 ID:ryC8QQh+

それで、転職経験なしの生え抜きとか。
こういうのって、本社に言えば店長を辞めさせるか異動にしてくれるんですよね？

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 03:48:38 ID:xbEEJL4A

店舗系はスレ違いなような気もするが
本社に報告すればいいと思うよ

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 23:15:22 ID:VgSOG3c+

ネトゲのゲームマスターっていい？
労働条件こんなもんらしい
ttp://blog.livedoor.jp/accounting_vip/archives/50193678.html
この業界だから年間休日１１０未満の手取りで１５万くらいもらえれば十分なのか？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 00:38:28 ID:FZyNMVk3

GMってゲームマスターか。
general managerと勘違いした。
何でそんなに安いのよ、とｗ

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 02:12:25 ID:y9nLnouD

ツェナワークスってどんな感じ？HP見たら全然更新されてないんだがｗ

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 20:00:49 ID:12jGTevv

ＧＭってゲームプレイヤーのお手伝いするだけだろ。
あんなの底辺の仕事。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 21:17:44 ID:pv3PnSfj

と、底辺のGM>>494が言っています

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 03:02:22 ID:8HlDBTA9

>>491
それで一生食っていけるの？
そのスキルは年を帯びても潰しが利くものなの？

一生、フリーターか、将来ホームレスを覚悟したのならいいかもね。

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 21:02:02 ID:VnHkbmGC

任天堂って月４００時間労働って普通？

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 02:08:20 ID:3erPRDcN

ゲーム業界で食いつなぐという考え方が間違ってる
ゲームは楽しむものであって苦しんで携わるものじゃない

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 04:50:45 ID:e+4X6Tau

(´-`).｡ｏＯ（そうだよな。将来みんな辞めるんだし・・・

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 05:14:19 ID:mx0LtdwG

本気でその後どうするんだろう皆
オレはやれる内にとフリーになってみたが既に限界…

１からやり直し人生が待ってそうだ
決断のとき迫る

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 09:29:26 ID:2EvSZUzZ

20代後半から30代前半には、バタバタ辞めていくからなぁ。

今でも親交のある奴らだと、パチ系に行ったり、携帯に行ったりが多いけど、
他の奴ら(特に無能だった奴ら)はどうしてるんだろ?

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 09:42:54 ID:mx0LtdwG

早いうちに自分の才能見定めないとな
それでもまとめ役でがんばってる人もいる

飛びぬけて何かできるわけでも無いけど
その人がいるとプロジェクトが波状しない
そういう人は長くやれるんだろうな

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 10:38:25 ID:fq3lj9b/

評価されるようなスキルならね。
誰にでも出来るような評価じゃ新卒に引き継ぎ求められるのがヲチ。

デバッカ同様に基本的に遊んでるだけだからなあ。１０万出ればいい方。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 11:41:43 ID:EypUjwkm

>>502
>その人がいるとプロジェクトが波状しない

もしかして破綻の間違い？
綻を錠（じょう）と読んでいた？
はじょう？

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 11:52:02 ID:3SEMgu6T

ひさしぶりに2ｃｈ語じゃなくリアルで破綻を"はじょう"と読む香具師を見たな。記念カキコ。

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 11:53:32 ID:GHvNOgbn

ﾊｼﾞｮｳ誕生　記念カキコ

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 12:19:14 ID:ScxqDz/N

うわ・・・これはリアルで恥ずかしい
俺ならIDが変わらない1日の間は書き込めないな

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 17:43:43 ID:2EvSZUzZ

破綻は置いといて。

>>502の書いているような人は才能がない訳じゃない。
才能の方向が違うだけだ。

管理能力は非常に重要なスキル。それを持ってない人が
ディレクターやチーフになると、大抵はプロジェクトが波状する。

飛びぬけてコーディング能力が高いとか、絵が上手いとか、「だけ」では、
決して管理する立場にはなれない。

けど、人を管理するのが上手い人は、自分のスキルが低くても上がっていける。
(もっとも低いと言っても、最低限、人並みの能力は必要だけどね。)

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 21:34:50 ID:Enx5WyeF

破綻の話は、もうやめとけ。

>>508
中小のゲーム会社だと、長く勤めた企画がディレクターやプロデューサー
になる場合が多い。
特に能力があるわけでもなく、社長に気に入られただけとかね。
だから、そういうのがディレクターになったりするとスケジュールの見積もりが
甘くデスマとなり、プロジェクトが波状する。

プロジェクト波状を数回やらかせば、さすがに役職を降ろされて周りからも嫌わ
れて退職というパターンと、責任転換がうまくてノラリクラリと続けているパターン
がある。

とりあえず、30歳で自分の能力、才能、将来性を冷静に分析して舵取りができ
ないと大変なことになるぞ。
30で関連業界（携帯コンテンツなど）なら行きやすいが、異業界だと大変なエネルギー
と覚悟が必要。

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 23:45:28 ID:BIbkBXxP

×責任転換
○責任転嫁

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 23:53:03 ID:vr/2f9/A

>>509
やめとけと言っておきながら、また波状ですか

512 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 00:06:09 ID:A28O58BZ

>>510
ナイス突っ込み、やられたっｗ
>>511
スンマセン、波状攻撃はもう止めます。

早く転職したいよ～（ゲム業界以外）

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 00:07:20 ID:WbvPLMD4

>>511
ネタをネタと（ｒｙ

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 00:13:52 ID:VHIGYz54

>>501
(´-`).｡ｏＯ（辞めてわざわざそちらに行く奴もいるんだな。そちらも薄給で将来性無いのに・・・

515 ：502：2006/02/15(水) 00:31:48 ID:54OPL82I

気にせず書き込んじゃうよ？
破綻（はたん）ね、うん、恥ずかしい
別業界再就職したいな
30過ぎちゃってるといろいろ厳しい

誤字ってるようじゃ無理とか言っちゃダメよ

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 00:34:32 ID:WbvPLMD4

上島かな
誤字というか読み方しらないようじゃ無理

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 01:08:47 ID:qj3/lu7Y

セガハターン

ｺﾞﾒﾝ

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 01:14:29 ID:dN9Pmqye

おあとがよろしいようで

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 01:14:59 ID:A28O58BZ

>>515
スマン。思わず悪ふざけをしてしまったよ。
ちなみに、俺も学生の頃は「はじょう」って読んでたｗ
言葉の意味からすると「はじょう」って語呂的にもなんかマッチして
いるんだよなぁ。

なんか、>>515と俺は共通点があるな～。
俺も30過ぎで別業界アタック中の元企画。
一応、正社員で8年やってきたから、それなりに内定は取れるけど、いまいち
仕事内容や条件がマッチしない。
お互いに頑張ろう。

ゲーム業界は恐ろしいところだぜ！

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 01:18:22 ID:ydBX4/uH

破綻攻撃

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 04:18:31 ID:+zX8n8ed

ゲーム業界以外では何の業種志望しているよ？

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 11:45:30 ID:2mf9DNde

前はＣＧ業界にいたので、そっちにもどるのも考えてる

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 13:30:14 ID:/gjOQ3zA

CGも喰えないから大変だな。

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 13:33:57 ID:12GoJNq5

CG業界ってどういうの？

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 14:16:38 ID:VHIGYz54

>>522
(´-`).｡ｏＯ（残念ながら無理だ・・・

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/15(水) 23:52:05 ID:4h7WtRSa

CG業界も体力ある若いやつらがどんどん入ってくるからな
結局土方みたいなもんだし・・・
40過ぎて一線でやれるとも思えん

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 00:55:39 ID:L/KEXOck

(´-`).｡ｏＯ（いやいや30過ぎでもう・・・

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 03:30:24 ID:0tnyASkQ

自分や自分の回りがその程度のレベルだからといって他人までそうだと思うのはよそうよw

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 04:36:26 ID:L/KEXOck

そういう事言っているおまえも30過ぎればわかるよ・・・この業界・・・
センス、実力あれば大丈夫と持てはやされて言えるのは若い内だけ・・・
レベルなんて関係ない・・・そして将来も大丈夫と言えない業界だから困る・・・
できれば他業種転職も考えて20代の内に早めに引退がお勧め・・・30代引退では遅すぎる）Ｏｏ｡.(´-`)

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 04:50:19 ID:pg82X1n5

>30代引退では遅すぎる）Ｏｏ｡.(´-`)
まったくだ
速めに引退したんだがフリーで時間潰しちまったよ
もっと潰し利かなくなっちゃった…

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 04:52:44 ID:L/KEXOck

ちなみに大手だろうと中小だろうと経営者と一部幹部以外の
人材の多くが20代というのが全てを物語っている・・・）Ｏｏ｡.(´-`)

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 06:34:53 ID:iYnaOw1z

>>530
フリーでやってたなら仕事をとってくるノウハウみたいなのつきそうだけど
自分が勤めてた会社の仕事しか受けなかったってこと？

533 ：530：2006/02/16(木) 07:13:36 ID:SwJpB4MC

グラフィッカーで潰しが利かない上に
フリーになって組織から外れたわけで
職種にもよるだろうけどいい評価はされないだろうな

営業も来るものから選んでたからノウハウはあんま無いかも
漫画の持ち込みはしてたからこれは飛び込み営業になるのかな

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 11:20:47 ID:uVePYimT

３０超えたら経営者か幹部に成れないと将来は無いよ。

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 14:17:33 ID:gLWsS9Ep

>>532
他人だがレスすると、この業界の仕事は結局の所、
あるレベルのクオリティさえ上回っていれば、質より量だから。
若さに物を言わせての連徹が出来なければやっていけない。

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 23:20:50 ID:amopc3+e

俺はデザイナーじゃないんだが、聞かせてもらいたい。
グラフィックデザイナーのスキルを活かせる転職先ってある？
ゲームのグラフィックデザイナーって特殊すぎて他業種向けでないイメージがある。
専門学校の講師くらいしか思いつかない･･･

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 00:19:29 ID:sP+izeiq

今探してるが無い
DTPとかWEBやれればまだ潰しが利くけど
純粋にフォトショで絵描いたり３D土方だと
年齢で一線引いたらどうしようもないかも

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 00:30:42 ID:D8JiTpdP

俺の先輩はまさしく専門学校の講師しかなくてそこに落ち着いてた
業界は縮小を続けているというのに専門学校での需要が多いって
何か侘しいものがあるなぁ

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 01:56:15 ID:N/fOXcCv

>>536
>>537の言うとうりだがDTPとWEBでもほんの少し延命するだけ・・・
気持ちはわかるが・・・諦めれ・・・

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 02:11:26 ID:sP+izeiq

あと、半端に絵が描けるからって
フリーでエロゲとかラノベの挿絵で食おうと思うな
試したいならせめて会社在籍中に地盤作っとくべき

いざというとき失業保険も利かなくなるし
仕事しながら転職活動も出来ないし
どん詰まりになるぞ

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 16:29:10 ID:g3doM7lG

無いねえ。
3Dはバージョンうp費用と最新機材費用が重荷。アドビへの年貢も有るね。
どちらにしてもゲームって経歴で他業界のデザからは蔑まれるよ。

542 ：五百三十六：2006/02/18(土) 04:57:35 ID:tA/2D+43

思ったより、いや思った通りというべきか、かなりシリアスな状況なんだな
やはり、デザイン系の職業は独立や目立つ活躍でもしない限り、長くは作る側にいられないんだなあ。
いやはや、意見までいただけてありがたかったです。

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 11:09:32 ID:A1dcRLxo

営業のスカウトメール来たんだが、取引先にゲーム会社が複数あったんだ。
ぶっちゃけメーカー側から見て、広告代理店の営業ってどうよ？

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 03:32:02 ID:DFxMZWl3

どうよって？
糞みたいな代理店とは関わりたくない。そんだけ

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 03:55:06 ID:tpsCcbzC

中途採用のデザイナーってどれぐらいかけなきゃ駄目なの？

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 03:59:23 ID:s6xCJMpk

30過ぎてたら作業が出来るんじゃなくて
本当にデザインや色彩が出来ないとダメだと思う
あとはチーム統括

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 15:18:17 ID:VW3WL8nm

”契約社員”で調べたのだけど

・昇給・昇進がない場合が多い
・会社との間に何かおきても，間に入ってくれる人がいない
・契約更新，社会保険などの交渉も全て自分でやらなければならない

って書いてあるサイトがあったんだが
ゲーム業界の契約社員ってのもこんな定義？
まぁ書類で蹴られるかで、縁がなさそうだが・・・

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 21:50:49 ID:w2KZ0bqW

俺のところは３つとも当てはまらないけど

549 ：547：2006/02/20(月) 23:51:03 ID:VW3WL8nm

>>548
そうだったのですか、情報有難うございます。
私はどこか、別の世界へ行っていたようだ

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 00:39:49 ID:TY6MLixq

任天堂、開発職は私服ですか？

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 01:22:18 ID:ZTO3l+ET

私服の上に作業着

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 05:04:08 ID:2HwJwalU

作業着ってどんなの？
家電メーカみたいなの？　土方みたいなの？

小さい所は業務委託みたいな感じが多い。
スタジオがいくつかのタイトルを抱えていて、担当する仕事で単価決まっていくら払いますって感じ。
3Dモデリング１式いくらとか、テクスチャ１式いくらとか、背景一式いくらとか。

３０超えたらマネージャだね。進捗管理に予算管理に人や機材の調整。
スキル低いメンバー抱えると尻拭い付き。若いのはすぐ辞めちゃったり現金だし。

中途は即戦力だから、即使える物が出来なきゃダメ。
リテイク出されても次さくっと出せるとかね。

糞みたいな代理店＝低予算、払いが悪い
ってだけじゃ？
小さい所だとあんまり選んでられないとは思う。企画的に面白ければ低予算でも受ける所も多い。
基本は激務で薄給でもゲーム作ってれば満足のゲーム馬鹿の集まりだし。

この業界、長く続けたければ、ヒット出せそうなタイトル作ってる所に潜り込んで実績と評価を勝ち取って知名度上げないと生き残れない。
評価と知名度良ければ、将来独立しても仕事貰える可能性高いし、転職時にも採用されやすい。
若いうちにその辺も考えてうまく立ち回らないと後で苦しい。

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 20:58:13 ID:mgHltujn

>>547

KONAM●だけど、3つともほぼ当てはまる。
潰れてよし。

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 21:02:06 ID:ptQK14wy

ゴンゾがMoeのユーザー情報を漏洩しちゃったが
この辺の情報管理、大会社はともかく中小は管理しょぼそうだよな

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 00:10:57 ID:IHmqH6pn

>>553
相変わらずだなw
しかもスタッフ全員更新交渉の前に契約切り、リストラするからな・・・
その度,、業務拡張の為～とか大体的に募集しているなw

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 00:13:31 ID:IHmqH6pn

(´-`).｡ｏＯ（特にあそこのプロジェクト部門は・・・w

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 00:55:42 ID:0wcupRdF

ゲーム専門学校って未だに人気あるの？
将来、そこの講師にでもなろうかなとか思ったんだけど
どうだろ？誰か詳しい人いる？
ちなみに、現在はつぶしの利かない企画屋です。

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 02:58:41 ID:0MEbA4zR

>>547 契約社員って、普通どこでもそうだよ。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 04:13:39 ID:R+OYJ0Ij

うちも３つともあてはまらないよ

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 03:19:38 ID:Nctrpe+F

業界7年目で疲弊しきりました・・・。
入社当初は明るく元気でやる気に満ち溢れた社員だったのですが、現在はプチ鬱状態。

他業種への転職でどこかお奨めないでしょうか？
人並みの給料と人並みの余暇が得れて、安定性があり転職が容易なところ。

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 03:33:11 ID:0agmmDSW

現在の職種は？

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 03:34:20 ID:6h14xeTu

7年か、後輩じゃないといいんだけど
凄い明るい元気だった子がスレてくのは見てて辛かった

工場の夜勤勤務とかどう？
半導体系とかクリーンルームで冷暖房利いてるみたいだし
夜出なら転職活動も楽だろうし、でもより欝になるかもなー

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 08:36:38 ID:TFoSpgYM

スーパーのレジ閉めとかいいと思うよ
底辺からの転職なんだから段階を踏むことが大事だよ

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 09:19:06 ID:eYWAboIv

と底辺の>>563が申しております

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:00:44 ID:DXCWU5Ra

ＣＧやるならアニメの方がいいね。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:36:44 ID:yJrZsBrn

>>565
具体的にどうゆう意味？
底辺、激務、薄給、年齢の壁、使い捨て、は変わらないが・・・

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:39:34 ID:yJrZsBrn

>>560
現在の年齢は？

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 12:40:48 ID:6h14xeTu

２Dムービーのコンポジットとかもやったことあるが
アニメ会社とかはレベル高いし安いし受けようとは思わんな

番組編集とかテロップ入れの仕事もスピードについていけなさそうだ

569 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 13:05:20 ID:yJrZsBrn

>>568
内情はもうメチャクチャだよね・・・('A`)

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 13:10:49 ID:6h14xeTu

まぁ、修羅場をこなせない人間はピンで独立も社会人も無理なんだよね
痛感しましたわ

マイペースで生きて生きたい…

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 13:20:51 ID:yJrZsBrn

>>570
いや、俺も経験したがここは異常だよ。
である日突然年齢を理由に干されたんだが・・・(´･ω･｀)

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 14:35:06 ID:6h14xeTu

KONAM○？　
傘下の学校から最新スキル学んだ新しいの次々入ってくるから
土方レベルのままだと切られちゃうだろうね

自分がいた会社はもっと小さいけど
ベテランの女子社員とか退職迫られてるそうな
昇給ほとんど無い会社だけどやっぱ素直で若いのが欲しいのかも

573 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 19:34:22 ID:roW2fUrr

単に儲かってないからリストラでしょ。
同族以外は３０代が残ってないって所は多い。

アニメは薄給。チャンコロに制作させてるくらいだからその程度の月給だよ。

ゲーム業界からの転職は厳しい。世間の評価はゲーム＝遊びだからね。

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/23(木) 19:53:35 ID:jXbtP5hu

今のゲームがおもしろくないのは、こういう業界の悪い雰囲気のせいですね。
人がモノをつくり、人が会社を創る、という基本的な思想がないがしろにされている。
そりゃあ、ユーザーの気持ちなんか分からんでしょう。社員の気持ちさえ分からないのだから。

現実は厳しいぞ、ゲーム業界なんてやめとけ、と先輩方は仰るのでしょうが、
私は受けに行きますよ。とりあえず3月末に説明会＆筆記試験があるので、がんばります。地方の大学なんで交通費が痛いですけど。
面接は刺し違える覚悟で・・・

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 01:05:26 ID:F93J9wf0

はいるのはいいけど
ライフプランはしっかりな

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 01:10:18 ID:F/dOBbS2

そういうポジティブさをアピールしてくるといいよ
君みたいな人間ならゲーム業界を変えられるかもしれない

薄給でもいい、心身がズタボロになってもいい
それくらいの気概を持ってくればそのうち夢も叶えられるさ

577 ：560：2006/02/24(金) 01:20:53 ID:MFqbRyR8

>>561
すみません、自分の仕事内容書いてませんでした・・・。
デザイナーです。
３Dとイラストをやってました。

>>567
32歳です。
結婚とか親の面倒とか真剣に考えないといけない年齢になってしまいました。

>>574
575の人も書いてましたが、ライフプランは大事ですね。
結婚、育児、介護、老後、それと闘病の可能性。
ここのスレで何度も書かかれてますが、ゲーム業界は大変ですよ。ｗ

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 01:44:27 ID:FPMGX9uQ

上が少なくて、下が多すぎる業界だからな
業界が大変というよりも、まともな経営者が少なすぎるから大変

>>577
うちは人並みの給料、人並みの余暇もらえるよ
ただ、ある程度好きにデザインの仕事が出来るかと言われると、出来るとは言えない
それでやめていく人もいるよ
給料や余暇を捨ててでも…

579 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/24(金) 16:31:48 ID:vuEKW4jx

大手で遣っていけずに独立した所が多いからねえ。
社長や役員の負け犬体質に染まるのが嫌なら、大手に入るべき。

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 00:46:33 ID:LRrXj3Gd

転職版のＩＴ系の情報を鵜呑みにするならば
ゲームに限らず
ＰＧは死んでる希ガス
偽装派遣とか　偽装請負とか・・・

地元のハロワ見ても偽装がゴロゴロしてるぜ

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/25(土) 02:12:40 ID:rSqr8y3u

ナウプロダクションってどうよ？

582 ：287：2006/02/25(土) 20:28:13 ID:2R3ovIv8

意外と殺風景なとこでした。

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 08:19:37 ID:W16zij+N

先日同僚が入院したのをきっかけに
立て続けに二人入院

俺も体力には自信ないから次に倒れるのは自分だと覚悟してる
ﾎﾝﾄ制作は地獄だぜ、ふぁーっっっ

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 14:02:41 ID:y2kSB8jS

30歳になる前にプロデューサーになった俺は勝ち組
徹夜も休日出勤も全く無いし、給料ウハウハだし、バカ共をアゴで使えるし

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 14:35:29 ID:Gsue/XLF

ウハウハ

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 21:09:24 ID:G/wBuk9e

ウハウハage

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/26(日) 22:11:56 ID:iAvSrH8B

（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 00:34:32 ID:VBMmUMl3

プロデューサーが楽なわけない。
周りと歩調を合わせて作業をすることがないから、ととっと帰ろうと
思えば帰れる職種だが、そんなことをしていると開発達から嫌われる。
毎日残業でキツイ開発が、そんなプロデューサーを見るともの凄くサボって
いるようにしか見えないからな（それなりに仕事をしていても）。

そして、いつか何かポカをやらかすと誰もフォローしてくれないどころか、
「そんな、糞プロデューサーの下で仕事なんかできない」と反乱を食らう。
悪い噂は、他のプロジェクトチームまでしっかりと伝わるので、別のチームに
行っても無駄。
それで消えていったプロデューサーを何人も見たな。
一緒に苦労を共にして仕事も出来るプロデューサーは長くやってる。
ネタっぽいが、釣られてみた。

589 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 02:54:39 ID:mJ85xuFM

>581
昔応募した事あるけど合否の返事来なかった。
不採用でも返事くれよ人事の人('A`)

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 03:28:56 ID:M9zdg4CT

PLが人事権持てば逆だけどね。用は売れるタイトル作れれば、PGでもデザでも奴隷扱い出来るよ。
反乱起こす香具師は契約更新されずに契約終了。他逝っても業界狭いから、前職調査で悪い印象流されて採用されなくなる。

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 06:12:28 ID:m4PV6MNU

>>584
給料ウハウハか・・・幸せだな
おまえ業界にどっぷりハマり過ぎてもう感覚がおかしいんだな・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω；｀)
同年代の他業種の年収は絶対調べるなよ。

592 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 20:44:34 ID:mFq++QAQ

調べて凹んだ
人生ｵﾜﾀー＼(^O^)／

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 00:51:07 ID:paDGVhKS

35で年収777
でも休日ほとんどなし
権限もって休日確保するのが目標

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 01:55:41 ID:zuCwB4d+

>>589
まぁアレだろ。
この先まず会うこともないと感じた奴には音沙汰無しでもいいって感じだろ。
中小だとよくあるよな。

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/28(火) 20:14:22 ID:a2L9zcjp

まあ結果的に中小は仕事取れなくなって廃業したり、ウェブやDTPとか始めちゃったりするけどな。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 03:39:03 ID:ng/IMCjg

>>594
ここの関連商品ぜったい買わないお(｀･ω･´)

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 16:16:30 ID:EV51W/+H

ついこないだまでゲーム業界で働いていたし、次もゲーム業界に勤めるべき奮起チュー。
とりあえずゲーム業界に入れるかどうかは面接に全てが掛かっているのだが…
職務経歴書はある程度興味を惹かせる様な内容であれば問題ないお。
会社にもよるけど面接官は人事部以外にも配属部署のプロ、ディレが同席するからまずそこから責めろ！
人事　：基本姿勢などいわゆる常識があるどうかを判断するだけ…というかそれが仕事だから。
部署人：ゲームビジネスに対してどういう考え方をもっているかどうか。

ぶっちゃけ紙の上ではなんともかけるし、それっぽく書けばそれなりの経験があるようにも見えるのでこれを重視している人はほとんどいない。
書類選考での選考基準でしかない。
面接ではその人の考え方を重視するよぉ。
ビジネス的な観点から物事を考えることができるかどうか、これ重要。
面接時にある程度笑い声などがでてくればOK。
面接官が複数いる場合、次から次に質問が出てくれば期待大。
自分から給料など待遇面を切り出すのは良くないぞ。
採用したいと思う人材には向うからその話が出てくることが多いから。

特に正社員からの採用は難しいから契約社員かアルバイトで募集かけてるところを狙うといいぞ。
正社員募集をかけているところはスーパーマンが来ることを待ち望んでいるからな…キャリアじゃなければ無理っ。

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 17:00:35 ID:2SUgrh+q

まあ中小だと社長が気に入らんと思われたら、不採用。そういうものだ。
契約社員とかバイトって奴隷だし、いくらゲーム好きでも自分を安売りするなよ。
３０超えて困る事に成るぞ。

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 18:55:12 ID:EV51W/+H

まぁ、アレだ。
ゲームつくってるならどこでもいいってっ考え方は良くないな。
今は、モバイルとオンライン系が主流だし、小さな企業は下請けだから突貫工事で充実感なんてものはない。
自分が何をやりたくてゲーム業界に入るのかきちんとしたビジョンが無いと業界に入ってもずっと底辺暮らし。
実際に潜って一回幻想を解き放つ事を進める。
俺はデバックからあがって企画なんて仕事をかじったがほぼ雑用だし。
まぁ、その雑用を雑用だと思わないで仕事していたから苦にはならなかった。
ゲーム触っているときは楽しいしね。
だいたい辞める理由の多数はやっぱり自分と肌が合わないというのが多いね。
「将来やりたいことがあるんで辞めます」
といって同じ業界で同じ職種についている奴がほとんどだし。
バイトでも契約でも上に上がれる奴はあがれるけど下積みが嫌な奴は向いてない。
まぁゲーム業界はみんな変人だから特化した能力さえあればOKっす。
今巷で流行っているテスターとかデバックはお勧めできないなぁ。
昔やっていたがアレはいわゆるゲーム業界ではないから…
一日中ゲームしてレポを書く慣れてきたらラインのリーダーになる、そこまでは誰でもできるがそれ以上の上は無い。
プログラマーとかキャラ屋はどういうのが駄目でどれが良いのかなどの見る目は養えるかも知れないが、それまでだ。
常に募集してるのは入れ替わり激しいからだし。
○00人抱えてるとかはほぼ日雇いと同じ感覚。
運がよければ大中企業に派遣されるかもしれない。
そしたら実際の開発現場を見ることが可能かもしれないな、そいつらはラッキーだな。
はっきりいってああいうテストプレイ系は他に夢があって生活のつなぎ程度で考えてほしいな。

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 10:31:08 ID:RS6a4l6S

ただゲーム出来ればいいじゃ無くて、正確にトレースして再現させてみせるとかだしな。
ひたすら無意味な入力してバグ出しとか、いくらゲーム好きでもツラいと思う。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 11:51:12 ID:+vP4kh5m

ゲームを遊ぶ視点とビジネス視点では全然異なるから、
ゲームに愛情がある人が入ると現実の厳しさを直感するお。
ただ今までゲームに関して全然勉強していないけどゲームの底辺でもいいから携わりたいという人はゲーム業界への唯一の入り口かもしれない。
実際、漏れそうだ氏ね。
人生を捨てる覚悟があるならば…だけど。
ていうか開発中のソフトをチェックしてんだからバグ見つかって当たり前だから。
ディレクターを目指している人は企画よりもデザイナーかプログラマーを目指した方が良いと思うぞ。
実際、PやDの元の職種はデザイナー、プログラマーが多いのも現状。
今求められてるのもそういうデザインorプログラムも出来て管理能力がある人だから。
企画しか出来ませんは…これからどんどん厳しくなっていくな。
実際、企画よりもDの方が仕事に張り合いがあるので楽しい。

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 16:07:02 ID:Rg9k1xAv

Dは売れないと責任取る事に成る。
売れるタイトル作れないDはゴミ。
デザやPGは売れる物じゃなくて、自分がやりたい事を遣りたがるからそのへんもまとめられないとアップまでたどり着けない。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 18:06:17 ID:dJR32KZi

>>602
俺、デザだけど、売れるものが作りたいけど。
その上、やりたい事だったら嬉しいけど。
売れないと分かりきってるもの作るのは辛い。

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 18:30:38 ID:+vP4kh5m

漏れがいた会社ではDはもちろんのことPも責任は取らない。
だれが責任を取るって？
それは・・・いつの間にかうやもやにされ…次ガンバロー
てなわけで・・・失敗作っても危機感がない＝面白いものがつくれない。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 20:15:22 ID:3JBiRngB

売れないんだけど、売れると思って売れない物を遣りたがるのだろ。特に若いのはそう。
マニアックな方向に走りすぎて売れないって説明しても理解されない。

そのうち人がごっそり減るか、損失穴埋めタイトル抱え過ぎで激務じゃね？
中小なのに常時５つぐらいのタイトル掛持とかさ。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 20:25:21 ID:9fSw8FYu

マニアック度にもよるけど、そこでいきなり全否定するのもよくなくない？
マニアックな要素を遊べるような武器に出来るよう一緒に頭捻るぐらいはしてもいいと思う

初めて管理任されたときに頭ごなしに否定してチームも意地になってしまい失敗したことがある
後任の先輩は入れるところは入れて上手くまとめて製品にしてた
経験と器が違うなと感じたよ

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 20:41:33 ID:4gFr8xf9

>>604
今は、売れなくて当たり前な風潮だからね。
特に下請けなら売れなくてもあまり咎められん。
だって、元請が何度も内容をチェックしているんだから。
元請がOKを出さない限りUPできないからね。
逆に、OKさえ出てしまえばこっちのもので、バグの修正以外は対応しない。
下請けの開発者なんて、売り上げ本数とか気にしてないから。
せいぜい、初週の売り上げを見て「ああ、いっても10万本くらいだな・・・」
で興味がなくなる。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 20:55:06 ID:9fSw8FYu

いまどき10万いったら
中の下ぐらい？

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 23:09:49 ID:WICYV58d

10万とかどこの大手だよ

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 23:53:43 ID:4gFr8xf9

大手の下請けをやっている中堅だよ。

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 01:07:07 ID:IAIelXBj

>>603
>>602が言いたいのはそういう事ではなく、
売れる・売れないの責任者の話をしてるんだろ。

売れなかったとき、それがデザインやPGの仕事が遅すぎるせいで仕様を削りまくったから、
or、仕様の求めるクオリティに達しなかったのなら、デザインやPGのせいだろうが、
そのあたりを完璧にこなしたのに売れなかったのなら、仕様を決めたディレクターや企画のせいだろ。

あ、でも、はじめからデザインやPGの意見を無視して無茶な仕様を切って、
それを実現できなかったからって言って、デザインやPGのせいにしないでね。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 09:46:49 ID:09bok9Qx

>デザインやPGの仕事が遅すぎるせいで仕様を削りまくったから、
>or、仕様の求めるクオリティに達しなかったのなら、デザインやPGのせいだろうが、
それも見越してプラン立てたり人のやりくりしたり、元請との交渉したり
削る内容をあらかじめ優先順位立てて作品として波状しないようにしたり
鬼になってケツたたいたりするのもディレクターの仕事だろうに

世渡り保身のために責任転嫁とかならともかく
本心で管理能力不足をデザインＰＧのせいにしてしまうディレクターってどうかと思うよ？

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 10:00:31 ID:09bok9Qx

波状じゃない破綻ね
スレまたいでボケかましたわ…

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 10:01:45 ID:09bok9Qx

って見返してみたらこのスレじゃん
ゴメン落ちます

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 10:22:14 ID:8GExqylN

ものづくりだからAパートの作業が終わらないとBパートの作業が進められないBパートが終わらなければ…
という現状があり、どこか一つでも作業が遅れると全体のスケジュールが遅れて後ろのパートの人になればなるほどしわ寄せが大きい。
そこをうまく管理するのがDのお仕事なんでDの能力が問われるなぁ。
しかし、それよか前に仕様書が仕上がっていないとできないのも現実。
企画があげた仕様書が企画書に追記した程度のレベルではみんな作業する前に
「これなんだけどどのようにしましょうか？」
「この仕様なんだけど具体的にはどのように…」
なんて作業に入る前に質問の嵐になる→その部分に対して仕様書を起こす→繰り返し
だから一概にDの責任とは限らない。
やはり実際の作業のプランナーが中心になるのでこの企画の立場の人がどれぐらいデザイナーやらPGのことを理解しているかが重要だと現場で思い知らされた。
だから今はPG、デザイナー出身のプランナーが求められているわけだが。

まぁ、実際皆誰かに責任転嫁したいわけで・・・誰が欠けても作業は出来ないしね。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 10:52:24 ID:yBAiA2Ml

はじめからデザインやPGの意見を取り入れてもタイトルが売れた試しは無い。
単に自分たちが遣りたかった事（楽な仕事にしたかった）を試したかっただけで、売れる物は作れないってことだ。

元請けがOKだしても、売れなければ次の依頼はないけどね。元請けの経営者も馬鹿じゃないから、売れないタイトルしか作れない下請けに依頼する決裁はしない。
次の依頼が欲しければ売れるタイトル作れないと駄目だよ。
だんだんどこからも契約取れなくなって身動き取れずに廃業するだけ。

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 11:09:56 ID:+dYy+zE+

またリアルで ” 破綻 ” を ” はじょう ” と呼んでる香具師を見つけてしまった。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 11:30:03 ID:8GExqylN

PG、デザイナーの意見を取り入れるのではなく
意見やゲームの方向性を伝えるのが必要だと現場で教わったよ。
例えばAIの思考ルーチンをどのようにするか？という事に対しても
目指しているゲームデザインによって異なる。
実際にプログラムを組むのはPGだが、実際にどんな動きをを望むのかはプランナーの頭の中にしかない。
その脳内イメージをしっかり伝えることが重要。
デザイナーに対しても、どのような世界観でどのようなストーリーで進行していくのか、リアル感を追求するのか、ゲーム感を追求するのかetc
によっても異なる。
脚本、演出、構成などがしっかりしていないとPGやデザイナーもしっかりした目標が定まらない。
ある程度、腕のあるPGやデザイナーだったらそこら辺も作業前にしっかりミーティングで把握しとかなければいけないのだが。
まぁ、脳内イメージなど誰にもわからないのでそれをしっかり文章に落とすことができる能力が必要なのがプランナーとしてのスキルなのだが・・・
せかせん、プランナーはひとりよがりが多く、テンパると逆ギレされるタイプが多いので現場は困る。
そんなもんだけど仕事は・・・

619 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 15:33:30 ID:fNEGn8kx

>>616
下請けと内制とではプランナーの役割が違うから話がすれ違っているように見える

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 16:33:51 ID:LJ84PYt0

とりあえずアシスタント過何かの形でプランナー増やせ。
そしてプランナー同士で幅広く通じる詳細な発注くれ。

個人主観の歯抜けの注文出されても、こっちは手の付けようが無い。

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 17:34:24 ID:P8+91Cfe

とりあえず俺はもうヲタ向けの制作には拘りたくネ・・・('A`)
いいかげんにしやがれ・・・もううんざり・・・
そろそろ足洗うか・・・

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 19:43:31 ID:8GExqylN

ゲーム業界に入ったるのであればライフプランを捨ててください。
給料の全ては食生活にささげてください。
ゲーム業界に入ってサラリーマン生活したいなら大手企業へどうぞ。
タイトー、ソニー、コナミぐらいだったら底辺のサラリーマン生活はできるかもよ。
年俸制ではなく月給制でボーナスあり…そんな会社あるのはずが…実際あるのよぉ。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 19:54:05 ID:rAhZ8vFq

プランナ増やせるほどの単価はもらえない罠。
デザやPGのスキルが低いから一人でも増やしたり、入れ替えたりしないと納期さえ危うい。

ヲタ向けもそうだけど、一部のマニア向けのは辞めた方がいいね。
プランナーは楽しいかも知れんが、プランナーのオナヌー妄想にみんなでつき合うのもツラい。
売れないタイトル作っても、次の転職の役に立たない。
どうせ一緒に仕事して時間を消費するなら、全年齢的、誰にでも受けるような売れるゲームを手がけて実績を出したい。
１年とか無駄にしたくない。

ボーナスなんて無いね。
１００万本売れたらボーナスなんて妄言も良く言われるけど、１０万すら危うい状態でだんだん仕事も来ない(w

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 20:25:46 ID:8GExqylN

対東が月給制で年２回のボーナース有り。
職種にもよるけど月16－18マソぐらい

625 ：287：2006/03/03(金) 20:31:45 ID:w5bSvFO5

お祈りされました・・・。
聞きたいことあったら、答えられることは答えますよ・・・

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 20:51:34 ID:xIQmYnIW

>625
面接、どんな事聞かれた？

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 20:55:11 ID:9G9XP7y5

俺のところのDはホントにクソだった。
期日までにこなせるだろう想定作業量の3倍、4倍の仕事を平気で押し付けやがる。
みんな徹夜や土日出勤（ほぼサービス出勤）でがんばるが当然間に合わない。
帰る時間が終電より30分も早ければ、白い目で見て挨拶しても返事しない。
自分はお気に入りの女（セクフレ）を隣にはべらせて、半日は楽しくおしゃべり。
そのセクフレはDの力を借りて、自分の気に入らない仕事、めんどくさい仕事は後輩に押し付ける。
仕事中も居眠りと落書き三昧。
そんな厳しい開発を繰り返したにもかかわらず、ゲームは全く売れず赤字続き。
スタッフ達は数年間ほぼ昇給しなかった。
でもそのDは昇給、昇格しまくって最終的には年収800マソ。
上の人間からすれば、そのDは人を動かすのが上手い奴って評価なんだろうけど、実際働いてたのは俺たちなんじゃ～！
ちなみにその時のスタッフの生き残りはいい歳になってるんだけど、未だに手取り200万円台後半や300万台の給料で生き地獄を味わってます。
某大手メーカーの話です。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 21:01:02 ID:rAhZ8vFq

抜け出しても、中小だともっと待遇悪いからなあ。
まだ大手の方が知名度と金払いがいい分マシ。

629 ：287：2006/03/03(金) 21:45:53 ID:w5bSvFO5

>>626

（人事）この高校を選んだ理由はなぜか？（履歴書をみて）
（人事）大学に行かずに専門学校を選んだ理由はなぜか？
（人事）会社Aを辞めた理由はなぜか？
（人事）会社Aを辞めて、会社Bに入るまでの間は何をしていたか？
（人事）会社Aを辞めて、会社Bに入るまでの間は何をしていたか？

（開発）会社A,Bで行ってきた仕事を説明してください。
（開発）開発において、重要だと思うことを教えてください。
（開発）会社Bで担当したタイトルをDSに持ってくるとしたら、どんなプロモーションを行いますか？
（開発）DSの中で印象に残っているゲームは何か？（脳トレと回答）
（開発）脳トレがヒットした理由を分析してください。
（開発）脳トレの長所と短所を指摘してください。
（開発）DSで何か良い企画のアイデアを聞かせてください。

こんなとこかな・・・

630 ：287：2006/03/03(金) 21:57:20 ID:w5bSvFO5

追記

・面接は人事1名、開発2名
・受付に入ると、奇麗なお姉さんがお辞儀して迎えてくれます。
・交通費全額分以上でました（100の位を切り上げ、ピン札）
・面接前に、会社訪問シートか書かされます。
　⇒住所、氏名、趣味、志望動機、学歴（専門学校は書く欄がない！）
　⇒平成○○年で書かなくちゃいけないので西暦でしか覚えてなかった俺は焦った。

社内は真っ白で一流ホテルのラウンジのような感じ。

致命的なミスをやらかしたので、喫煙所でタバコ吸ってきたのが唯一の思い出づくり。
その後、新幹線の中で反省会。

おrz　・・・その後、受けた会社は、いい感じの面接ができちまった・・・　おｒｚ

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 23:23:11 ID:T0OHl/X1

>629-630
本当の意味で頭良くないと、入れなさそうな質問だなぁ。
俺は多分面接まで行っても無理だったろうな・・・。

632 ：287：2006/03/04(土) 00:11:44 ID:EBu6Hs5Q

>>631

ほんとにそんな感じ、1時間フルにしゃべらされたし、かなり面接に力いれてるみたい。
ちなみに、実は3回目のチャレンジで、今回はじめての面接でした。

それから、面接の内容で更に思い出したが・・・

（開発）いままで担当した中で一番印象に残ったものはどれか？
（開発）「会社Ａを辞める切欠になったタイトル（オリジナル企画）」のアピールポイントは何か？

ってのも、かなりシツコク聞かれた。
かなり深く深く、追求された面接だったよ。

後続の勇者たちに幸あれ。

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 00:29:01 ID:WbxBPgVg

俺も某大手を受けてる最中だが、同じような質問された。
企画だけどな。
今まで何をして生きてきたかとか。
2時間以上喋ったかな。
面接はいろんな話が出来てとても面白かった。
自分の企画の良いところ、悪いところを指摘してくれる。
その面接は通ったから、今度はプレゼンしてくる。
まあ言いたいことは、しっかり準備しとかないと駄目だってことだ。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 01:15:01 ID:8H//vl+w

２８７さんは、どの職種で応募されたのですか？

今まで担当したタイトル名って、他社のハードのソフトなどでも、具体的に挙げたほうがよいのでしょうか？

635 ：287：2006/03/04(土) 01:40:02 ID:EBu6Hs5Q

>>634

現プランナー兼ディレクターで、制作進行管理者に応募

>今まで担当したタイトル名って、他社のハードのソフトなどでも、具体的に挙げたほうがよいのでしょうか？

俺の場合は職務経歴書にすべて実名載せたよ。
それに基づいてＰＳ２のソフトのことなども詳しく聞かれた。

ちなみに俺の敗因は自覚していたもので・・・

①ＤＳ用のゲームのアイデアを明確に答えれなかった
⇒なんかのコンテストで大賞とってた『赤ちゃんと妊婦のコミュニケーション』ネタを言ってしまった。
⇒制作管理のことばかり考えて準備してなかった。
⇒面接後に良いアイデアが浮かんでしまった・・・・　ｏｒｚ

②脳トレの良し悪しの指摘
⇒良し＝手書きの感覚が良いと答えた。悪い＝音声認識の程度
⇒後から考えたら、1日一回しか記録が残せない点を褒めるべきだった。

③会社Ｂで担当したタイトルをＤＳにもってくる際のプロモーション
⇒質問の意図を汲み取れなくて、面接官に『質問と答えがかみ合ってないと指摘を受けた』

の３つがでかくて、痛い。

典型的なダメな面接を演じてしまった。

636 ：287：2006/03/04(土) 01:42:20 ID:EBu6Hs5Q

更に余談。

後日、判明したが、任天堂は作成基準でＤＳを使ったチャットを禁止にしてる。
言葉の暴力を恐れてるみたい。

⇒これを知ってれば、もっと良い情報伝達機能を提案してたのに・・・おｒｚ

さらになんでも、質問あったら、どーぞー！徹底的に答えますよ。

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 02:04:40 ID:MCAD1Qg3

乙、もういいから休んでくれ

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 03:42:29 ID:hW5SeGqF

休む前に・・・
やらしい話給料の話はしただろうか？どういう感じで話が進むのか聞きたい。
あと過去のタイトルはそれなりに実績のあったもの？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 09:43:43 ID:Y1InT7B1

とても遅漏レスだけど
>>331-336
どうもです

はぁゲームにまで派遣いるのかぁ

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 10:15:26 ID:qsxdHJ4F

>>627
糞だった大手企業をここに書け 3
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1126765862/l50
kwsk

異業種だったが回りより早く帰るとふいんき（何故か･･･）
は悪くなったなｗ
とはいえ、配属先の先輩は、できる人ばかりだった。
予算上げられすぎじゃ！

641 ：287：2006/03/04(土) 18:00:09 ID:PNHAfAfY

>>638

希望年収は履歴書に書いといたけど、話題にはのぼらなかったよ。
2次面接、3次面接ではそーいう話もでるんじゃない？

あと担当タイトルは、名前のインパクトはあるけど、大して売れなかったもの。
売り上げ本数とかも質問されたな。

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 18:44:30 ID:QeklS1VC

DSでPSOは永遠に無さそうだな。
まあDSでやれないなら、PSP向けに提案してみたら？
捨てる神有れば拾う神ありって言葉も有るし。

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/05(日) 22:34:13 ID:LLl+E4iC

ネトゲ実況板において
ファンタジーアース等で大評判のマルチタームってどう？

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 00:48:19 ID:VOnuipt4

FEの糞っぷりから伺えると思うが
鼻糞みたいな連中が集まってますよっと

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 03:18:29 ID:r3+P9Lnj

＞287
ああ、ダメでしたか。
ひそかに応援していたんですが、残念です。

ところで面接って、あなた以外の方もいたのでしょうか？

646 ：287：2006/03/06(月) 18:34:42 ID:HqN/sCYG

>>645

う～ん、俺が行った時は、ミーティング用の部屋で待機させられて
そこで会社訪問シート書かされたり、トイレに行くためにうろついたりしたけど
ほかに面接、受けてるような人とはすれ違わなかったよ。

ただ、面接開始まで少し待たされたから、もしかしたらいたのかもしれんけど。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 19:47:33 ID:msVWRdql

FF12

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 04:16:25 ID:KvIT/OI7

スレ違うようなら、情報交換するだろ。
この業界狭いから、スレ違うと知り合いに遭遇する確率が高い。

スクエニとかだと今採用されるスペックってどのくらい？

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 07:39:30 ID:demsGIbP

みなさん、腰痛とか大丈夫ですか?

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 08:17:09 ID:sBSa1k9o

やばい。

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 13:58:52 ID:glBI7u/4

引退して他業種に転職した織れは直ったお
年収も大幅アップして体も健康になったお（　＾ω＾）

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 14:49:21 ID:x3vS80vK

ちなみにゲーム会社時代の職種と
転職先の職種は?

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 21:52:12 ID:IANvyvcr

つーかゲーム屋という経歴でまともな会社が職歴を評価してくれるの？

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 01:35:25 ID:HBxN8lV4

分かり切ったことを聞くな
この業界が袋小路であることくらい分かるだろ

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 02:40:27 ID:zRuBQA23

さすがに任天クラスだと、みんな興味あるみたいね。
俺もむかし書類で落ちたけど、また挑戦してみようかな。
つーか、そう何度も受けれるものなのか？

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 08:37:06 ID:bkipHs9t

文句言われない限り、何度出してもいいだろ？
別に何度も出すなって書いているわけじゃないし。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 09:36:14 ID:YFXxITPC

人事も馬鹿じゃないから、履歴見て速攻祈りでしょ。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 11:47:10 ID:Eem63T73

制作職の場合そんなことないよ
月日が過ぎてスキルが現場のニーズに合うようになることもあるからね
人事は単に送られてきた書類を現場に回すだけ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 23:14:33 ID:zzvXOH3p

ただまあ、「受けれる」っていう言い回しが、ね。

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 01:30:07 ID:JjgVeg74

あんまりニーズは変わらんよ。スキルも大して上がらんし。
大体同じジャンルのタイトルで続けるから。前回不採用は、今回も不採用。
今回で採用するほどの人材は、前回でも成長性期待で見込み採用したりする。

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 01:36:37 ID:G0FeqWde

>>660
>スキルも大して上がらんし
そりゃ、お前限定の話だろｗ

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 02:42:58 ID:rDcfiFAn

中途で採った人が、新卒採用の時一時面接で落とされていた、ってのはあったな
中途と新卒は人事DBが違うのか、誰も気づかなかった

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 03:10:37 ID:s8ibvoWb

あなた達は、定年までゲーム業界で頑張るつもり？

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 06:34:09 ID:E/sJgc0J

途中でトラックの運転手に転職するつもり

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 09:00:02 ID:881in/Au

俺はニートになる！

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 14:02:12 ID:Phw8208x

俺は会社の元社員の多くの先輩達同様何かバイトしていると思う・・・
坂口みたいに資産があれば・・・('A`)

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 16:40:30 ID:L3s8ophY

スキルいるわりに
世間体よくないし潰しが利かない

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 17:03:14 ID:UHeTJOUt

>>667
そうだよな。俺ら数学の知識とか半端じゃなく高いつもりなのに
どうして世間の一般企業は認めてくれないんだろう？

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 18:48:28 ID:L3s8ophY

数学は道具であって
専門分野の知識とあわせないと意味ないからなぁ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 20:28:40 ID:4hkWD3vK

会社辞めるの決定～♪

あ～あ、転職失敗したなぁ・・・。
俺、いつも人生の二択で失敗するよ(´･ω･｀)

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 22:29:05 ID:TFXEmhho

>>670
漏れは、10年選手の元企画だが、ゲーム業界からの転職は厳しいぞ～。
プログラマーならIT関連で引く手あまただろうが、企画はヤバイｗ。
だが、似たような業界で激務薄給はもう嫌だ。

というわけで、漏れは地元で工員になるどー！！
お宝工場を探して数ヶ月。いくつか見つけた、老舗の中堅工場。
会社パンフレットに、年間休日127、労働組合有り、厚生年金基金などまで
堂々と載っており充実している。
平均勤続年数21年。
団塊の世代が退職を迎えて、十数年ぶりの中途採用募集。

面接で「月に10時間くらいの残業がありますが、大丈夫ですか？」なんて聞きやがる！
大丈夫に決まっているだろーがっ！
しかし、工場のオヤジはゲーム業界のことなんて分かるわけもなく、話が噛み合い
にくい。
色々とPRしたが、受かっていて欲しい・・・。

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/09(木) 22:30:40 ID:pd9vcOa6

一般企業の社員はロクに数学わからない無能が多すぎだから、
俺たちに専門知識を教えた方がもっと優秀に働くはず。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 00:26:36 ID:a80d+JH/

ゲームへの偏見が凄いので多分ダメ。
孫が知ってるようなタイトルを手がけてたら採用(w
ゲームで遊んでる香具師みたいにチャラチャラした仕事しか出来ないと思われる。

数学云々逝ってる香具師は、3D座標計算必要なPG？
そんなの一般企業で何の役にもたたんし、無駄。簿記計算でも出来た方が遥かに役に立つ。
ゲームに特化しすぎて潰しが効かんのよ。
流行のJavaやphpとかのウェブアプリケーションも組めないし、DBの知識も無いだろ？

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 01:32:05 ID:MTdOPgiV

おいおい、いまどきDBの知識が無いのは少数派だろ

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 02:13:23 ID:pNkGxktE

だめもとでスクエニに募集してみようかな。
でも、28歳でゲーム業界未経験、
専門卒じゃ相手にされないか・・orz

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 02:51:42 ID:dl3PVC1a

チラシの裏にでも書いとけよ
100回推敲して出直せ、マジな話

677 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 02:52:07 ID:meswCYgf

>>674
Mysqlなんて冗談言わないでくれよ。屁が出ちまうぞ。ｗ
お笑いでウンコも出るかもしれん。

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 02:56:55 ID:u3mGSg1P

>>673
同意
どんなに業界で凄くてもゲームに特化しすぎて他では潰しが利かない

>>675
学歴よりまず年齢で相手にされない

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 03:08:23 ID:meswCYgf

ゲーム業界でウン百万の年収と手厚い福利厚生に慣れた人は
一般企業の待遇の低さに愕然とするだろうね。
今の世の中それが普通なんだけどさ。

ゲーム業界が未だにバブリー業界で恵まれすぎだ。

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 03:21:38 ID:u3mGSg1P

>>679
なんの話だ？
現在は逆だ

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 03:31:59 ID:pNkGxktE

>>678
そっか、年齢か・・。
いや、募集年齢が23～30歳ってなってたからさ・・
ﾍﾍ･･・・・orz

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 03:40:44 ID:meswCYgf

>>680
じゃ、住宅補助はいくらですか？
社員旅行は何年に何回ですか？

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 04:02:27 ID:J2cn5CAt

先に言っとくと、住宅補助は０円。社員旅行は１５年前に廃止。
これが世間の一般企業。

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 04:06:38 ID:u3mGSg1P

>>682
それはおまえの周辺の話だろうがw
業界有名大手ならある所もあるがそんな物無いとこ多いよ。
でも世間一般からみれば雑誌やらマスコミやらで取り上げられるせいで
ゲーム業界て華やかで儲かっていると未だ勘違いしている人多いんだよな。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 04:07:30 ID:HPRaNDVw

話はそれるが社員旅行くらい金の無駄ってそうはないな

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 04:13:35 ID:HR7qiOKX

ゲーム業界が>>679のいうようにもうかってたのはスーファミ・メガドラ・PCエンジンまでだろ？

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 04:15:09 ID:io7FIfum

一応PSピーク時も加えてやれ

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 08:19:26 ID:4BgJg0RO

>>675,678
そうとも限らん。全く同じ条件で受かったやつを知ってる。結局675の能力次第だがな。

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 08:59:19 ID:18c5yuNR

>>681
ダメ元で送ればいいじゃん。
相当上手ければ採用もあると思うよ。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 09:12:36 ID:u3mGSg1P

>>688
何時頃の話だ？
最近なら無理だぞ

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 09:17:38 ID:02gCCGoK

ゲーム業界って募集要項に給与書いてないところ多いよな…

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 09:39:13 ID:B3cGs6Hl

テスターとか時給８００円だし、PやDなら年収数百万だしピンキリだから。
実力主義と言うか、稼ぎ次第と言うか。年齢とかでの一律同額賃金ではない。

PSは3Dやり始めてからコストがかかって利益圧迫してる。
ゲームPGがゲーム用に安い3Dソフト作って売り出せばいいのに。内蔵GPUでも十分なのを。

社員旅行って一種の、業績に応じた賞与の一部。
現金支給だとしょぼいし、税金で摂られるので、福利厚生扱いとパック旅行でよくみせてるんだよ。
旅行嫌ならフリーとか零細に行けばまったく旅行に呼ばれる事は無いよ。

ゲームショウで華やか＝高待遇
というイメージは有るかもな。商品イメージってのと同じだけどな。
作ってる方はコストダウンで氏んでる。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 10:09:01 ID:v/BTOLtf

>>679
あるとこはあるよね

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 10:18:13 ID:4BgJg0RO

>>690
社員か？そーじゃねーなら無理とかテキトーいってんなよ。
特定される恐れがあるからいつ頃かはいえねーよ。

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 11:04:24 ID:sTC97f9L

ゲーム一辺倒の中小だとヒット作の税金対策に
社員旅行とか企画するすることあるんでない？

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 11:07:07 ID:sTC97f9L

>というわけで、漏れは地元で工員になるどー！！
>お宝工場を探して数ヶ月。いくつか見つけた、老舗の中堅工場。
ハロワじゃ普通見つからんよな…
どういうルートでみつけるんだろう
10年選手と言うと30歳ぐらいか、お疲れ様でした
受かってるといいですね

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:11:11 ID:u3mGSg1P

>>694
適当？
何を根拠に言っている
現場に入れるなら20代前半の人材をアルバイト、契約として使い捨て
引退は早く28才以上や30代以上なんて殆どいねーから
あとは年齢的に各部署のディレクターや各管理のポジションに就ければいいが
そこまでなれない奴は辞めていくか切られるだけだ。
年齢的に見てディレクターや管理の経験があるならそちらのポジションを考慮するが
未経験なら選考外。
で、おまえの知り合いは今何してんの？
あ、特定される恐れはないから大丈夫。
その年齢だともういねーから。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:16:58 ID:ABTQm6av

精神病んでるネガティブちゃんはとっとと他所の業界に逝ってくれよ。

699 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:18:17 ID:v/BTOLtf

>>697
こいつなんでこんなに熱くなってんの？ｗ

少なくとも俺がいた時は３０以上は結構いたぞｗ
それどこのスクだよ？

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:34:02 ID:sTC97f9L

まぁ28歳で業界経験ないのは辛いわけですが
デザインや色彩、テクスチャーとか
職人系で一歩抜きでた実力があれば十分採用の芽はあると思いますよ

あと中小だと背景グラフィックが出来ると重宝されやすいと聞きました

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:40:42 ID:4BgJg0RO

事実をいってるだけ。お前が思ってる最近より間違いなく現在に近い。想像だけで語んな。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 12:45:10 ID:oeNr4tCS

「ほとんどいない」のか「いない」のかはっきりしろよｗ

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 13:22:03 ID:9kYH0PuA

他業界に比べれば、給料は多いと思うけどな。
俺は30だが800万弱、もらってます。
一応、プロデューサーだけど。
要は本人の実力次第。
自信無いならやめとけって感じ。
ただ、上に行けば美味しい思いはできるよ。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 13:47:00 ID:SQnr7wLR

テスターで３０超えてて時給８００円も居るよ。

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 19:16:33 ID:CAu8z6Ls

つまり業界単位で比較するな、って事

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 19:55:27 ID:2FCtajHZ

コナミの３０代には年俸４００万前半の奴がゴロゴロいてる。
住宅手当なし、退職金なし。
企業情報の平均年収６００万てうそっぱちです。
パレートの法則だっけ？
上の２割の人間が８割の結果、云々かんぬん・・・。
ゲーム業界は特にゲームバブル期を経てるから、特にその傾向は強いみたいだね。
年収８００万とか言ってる奴も、バブル期にヒットさせたか、ヒットしたタイトルの続編で儲けたんだろうな。

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 20:38:44 ID:v/BTOLtf

>>706
自分は30代前半だけど６００は超えてる、コナミの平均超えててよかったｗ
たしかに自分もヒットした続編組だけどそこに残るのはかなり大変

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 20:40:02 ID:FjyWT2GM

新卒でゲーム業界の事務で入社するんですけど
やっぱり長時間拘束の激務なんですか？

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 20:50:50 ID:sTC97f9L

30代だと将来とか不安になりませんか?
使う側になってくれば定年も見えてきたり転職事情も違うんだろうか…

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 21:09:10 ID:v/BTOLtf

>>708
会社によるんじゃないですかね？うちは時々22時くらいでも事務の人みるけど

>>708
既に使う側なので不安はないですねあと副職もあるんで

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 21:09:10 ID:X/rM0WZl

>>706
平均だから上に多く貰っている人間がいる。嘘はついてない。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 21:11:23 ID:FjyWT2GM

>>710
ありがとうございます。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 22:54:09 ID:VVbBm2+f

>>708
俺も事務やってるけど、定時で帰れる
給与そんなよくないけど・・('A`)

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 23:19:01 ID:Fnr/4oxn

>>696
ハロワですよ～。
ハロワはDQN求人ばかりだが、見抜く目を養えば探せばあるよ。
まあ、月に1、2件だけど。
で、昨日、その優良工場からお祈りが来たorz
まあ、言っちゃうと防塵・防毒マスクや消防隊員の空気マスクや
化学防護服などを作っている会社。
花粉やアスベスト問題などで今後の景気にも左右されない安定企業と
踏んでたのにぃ。さっ、次いこ次。

>>703
良い給料貰ってますなぁ。
漏れは、D経験はあるけどここに書けるような年収ではなかった。
その上、激務だったので辞めたしたわけだけど、良い会社に中途で
DやPで入るには相当のスペックが求められる。
自分には、そこまでの実力がないので、またゲーム会社だと1から
出直しか零細企業のDやPに何とか入れるくらい。
そうなると、将来の展望はかなり暗いから、給料が安くても安定工場への
道を選んだよ。
携帯コンテンツ系も今後はヤバイしね。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/10(金) 23:54:41 ID:v/BTOLtf

お祈り？お断りのこと？

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 00:27:53 ID:+eCPwXCG

>714
ハロワですか
確かによい条件のたまにありますよね
それだけに倍率高そうですが・・・

32歳もう一度業界踏み込もうかとも思いましたが
自分も1から出直し選ぼうかな

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 00:36:33 ID:HeqjQuI6

まぁ、国家破綻は近いから
適当にやっとけｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 01:55:05 ID:1nu5zluh

てゆうか、変な奴湧いてね？
ゲームの売上本数みて会社が存続できるかどうかかんがえてみろよｗ
他の業界より給料がいいわけねーだろｗ
俺、派遣会社に入ってＩＴ分野で働いてるけど、残業代でるから給料２倍になったよｗ

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 09:47:32 ID:TFFenXTE

>>718
ゲーハー板であそこは福利厚生が良いとか宣伝してる奴は人事担当かもな。
必死だなと誰かつっこんでやれよ。ｗ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 19:32:33 ID:nyi856u2

>>708
激務なのは開発。
そのほかは大体普通の会社と同じ。

会社にもよるけど、事務は大体定時から7時くらいには帰れるよ。
もちろん、事務でも忙しい時期というのがあるからそういうときは
夜中とか休日出勤とかるだろうね。

うちは1年に1，2回事務所のレイアウト変更するから
そのときは休日出勤させられる（サビ残）

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 21:37:53 ID:gyeiyoUl

ゲームってプレイするもので作るもんじゃないね。
つくづくそう思うよ。

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 21:54:09 ID:eI5Mw6PI

定年までやれるんならなぁ…
ＰＣ使った工場で働いてるんだと思えば割り切れるんだけど

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/11(土) 23:26:59 ID:RssuT8/f

人間、朝早起きをするだけでも性格って変わるんですよ。　田舎で暮らそうと思うなら、自分を変える努力をしないと。

クビを吊って自殺したというニュースがありましたが、

つい最近、大学生の就職が決まらずに、

頭の中で結論を出すのは駄目。やってみないとわからないことの方が多い。　行動力のない知識人よりも行動力のあるバカの方が価値がある

私の周りでも自殺してる人いるけど、死ぬくらいなら　プライド捨ててどこでもいいから働けよとか思いますね。

作家とか芸術家、ゲーム作家とか。　無職率に比例してるんですよ。自殺者数って。

何事も”突き詰める性格の人”に自殺者が多い

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 00:19:36 ID:YZBooNZc

言うことはごもっともなんだけどな
そういう性格なんだから仕方ないだろう
それぐらいみんな理屈ではわかってるんだよ

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 05:44:12 ID:AUV/qTPC

理屈ですね。
>プライド捨ててどこでもいいから働けよとか思いますね。
こういう事言う人良くいるけど本当に無知と言うしか・・・
どこでもいいなんていう人は会社から見ればいらない人ですよ。
そういう社会になったのですから。

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 11:36:13 ID:EEVtc6Ej

>>722
俺も拘束時間と給料が見合ってれば割り切れるんだけどね～。
条件悪すぎ。

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 12:07:14 ID:NbHnAayr

俺、中小のデザイナー。35歳。
年収は税引き前で400万にとどかない。
休日なし・終電帰りで、残業等の手当てなし。
結婚はしたけど、子供なんて作れないよ…

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 12:56:05 ID:+FLpMxVw

この業界アイディアをベースにしている商売なんだから
労働時間で給料が出ると考えるほうが頭悪いだろ
素直に他の業界いけよ

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 13:07:46 ID:QrP7xGir

35で400いかないなら、まじめに他を探すべき。
もうちょっと若ければ良かったけど。
地方なら、分からん。

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 13:49:00 ID:myoaYVjQ

任天ってやっぱり待遇とか勤務時間とか他とは圧倒的に違うのか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 14:41:40 ID:8QMB86so

>727
けっこう条件ひどいな、残業代があまりでないのかな？

一度給与が下がる覚悟で１からやり直すか
しがみ付いても5年後10年後より厳しい条件で同じことになるしな
管理できて役職付ければまた違った未来もあるんだろうけど
難しいよね

>この業界アイディアをベースにしている商売なんだから
よほどでなければそれをちゃんと給料にしてくれる職場は少ないよ
どちらかというと管理が出来るかどうかが響いてくる

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 15:42:13 ID:8PTufq6E

そもそもアイデアを担当する人間が何割いるよ?

特に大手の大作では規模が肥大化しすぎて、
指示書・仕様書通りに作業するだけの末端の作業員が、
チームの9割以上になったりするだろ。

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 16:46:13 ID:JJD/Ifuq

末端の作業員がいなきゃモノが完成しないってのがわかってないな。
作業員も無限じゃないしな。

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 18:56:48 ID:AUV/qTPC

>>728
組織である以上全く待遇に反映されんからな
アイディアがあるなら企業に勤めんわな。

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 18:59:26 ID:AUV/qTPC

>>728
あと資金もな
アイディアだけで成功できると思ったら大間違い
良いもの作るなら設備投資も半端じゃないから

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 19:30:42 ID:yQTgX2m0

　ちょっと相談です。　
地方から首都圏の携帯電話向けゲーム会社に転職しようかと思うんだけど
携帯電話の業界の現状が分かる資料若しくはアドバイスをいただけると幸いです。

■ＩＴ系のグループ会社の一社としてその会社はあります。
　社員数はグループ会社では多いがその会社としては数人規模らしいです。

■業界未経験から転職なので最初は給料が低いよ（16位）それでもいいなら来てみたら？

■私自身27歳で遅すぎるスタートでリスキーだなとは思ってます。

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 19:41:14 ID:huF8DdMJ

>最初は給料が低いよ
俺もこんなこと言われてそこいらの高卒な新卒より安い給料で働いてたが
3年経っても給料変わらないので辞めた。

738 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 19:52:33 ID:8QMB86so

たぶん会社的には、当たればラッキーぐらいの感覚で事業をしてると思う
ひょっとしたら外注にまる投げで管理だけやってるのかもしれないですし急に解散もあるかもしれない
736さんがどういうビジョンを持ってるかわからないけど上京には金もかかるし
会社での収入も少ない、リスクが高すぎると感じます

現状と将来のビジョン、ゲーム会社に入って何がしたいかをもう少しまとめてもらえれば
このスレの人も相談に乗りやすいかと

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 19:54:16 ID:Qih9lGVy

>>732
そこら辺は、工場と同じよ。
設計者と工場作業員の比率とね。
デザイナーやプログラマーなんて、一部を除いてちょっと頭を使うだけ
だから工員と大して変わらん。
エアコンが効いた部屋で座り仕事というだけでもマシだ。
その代わり、拘束時間は酷いがｗ。
長くやるなら工員の方が幸せかもしれん。

>>736
携帯コンテンツなんて、もうすぐ終焉だよ。特にゲームはね。
今後の携帯電話のキーワードは、
・ワンセグ：地下鉄でも地上波デジタルが見放題
・高速通信・高解像度化によるフルブラウザ：既存ネットコンテンツがPCネットと同様に見放題

こんな時代が到来するのに、暇つぶしの携帯電話ゲームなんてやるか？（有料は特に）

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 19:57:58 ID:Qih9lGVy

>>736
あと、上京までするんだから、自分で色々と調べないと路頭に迷うよ。
少なくともネット環境があるんだから、業界の現状なんて調べればすぐに解る。
東京は怖いところだよｗ

741 ：736：2006/03/12(日) 20:14:25 ID:yQTgX2m0

＞レスしてくださった皆様

ありがとうございます。
それぞれの視点からの正直なご意見感謝します。

＞たぶん会社的には、当たればラッキーぐらいの感覚で事業をしてると思う

　その会社の親元が確かに色々な事業に投資も行っている会社でその可能性は
高いです。今までは外注でこれから内製化していくようです。

＞現状と将来のビジョン、ゲーム会社に入って何がしたいかをもう少しまとめてもらえれば
このスレの人も相談に乗りやすいかと

　現状は自営の父を手伝いながら転職活動中で今現在ご相談している
携帯電話ゲーム会社のほかに大手電機メーカーの協力会社での
営業職で役員面接まで進んでおります。

　私の友人知人でアニメやゲーム業界で働いているものもおり、私自身
それらが好きで今まで生活して来たせいもあり正直「業界に身を置いて見たい」
という安易な側面と周りが羨ましいとからという思いが強い気がしております。

　言葉足らずかもしれませんが現状はこんな感じです。

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 20:34:45 ID:lXPyvGDj

大手電機メーカーにしとけ。
年齢からいって次はないぞ。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 20:41:08 ID:8QMB86so

まずはゲーム会社で何をしたいかをある程度はっきりさせておいたほうがいいと思う

タダ業界に関わりたいというにはゲームコンテンツの中でも底辺だし
スキルが無ければ作業も地味なものか管理ばっかりになるだろう
それでも仕事と割り切れればいいが業界が好きなら余計ギャップに苦しむだろうと思う

27歳なら営業職でどんどん出世も出来るし、もう一度転職の機会や、ほかの業種の選択肢もある
でも上京しゲーム会社で3年なりの時間を使ってしまうともう三十路、選択肢は一気になくなるし
地元での再就職を考えるにもいろいろ大変になる

業界内でのキャリアアップを目指すつもりだったり、それなりにスキルに自信があるなら
ダメ元でもっとしっかりしたソフトハウスを目指したほうがいいとも思う

30歳超えると、安定とか親を安心させたいと言う気持ちが強くなるから
そのときに悔いが残らないような選択になるか慎重になった方がいいよ
後ろ向きの意見ばっかりで申し訳ないけど
業界に勤める友人知人にもよく相談して決めてください

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 20:50:23 ID:8QMB86so

ひとつ、いい条件があった
親父さん自営なんだね

それなりに優良（失礼）な経営状態で736も手ごたえあるなら
最後は跡継げばいいわけだし、冒険してもいいかもしれない

でも、オススメは営業の方です

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 21:44:31 ID:wl1nnu8C

結局才能はないけどそれは見ないふりして
「作業してやってんだ。他の業界と同じように金くれ」ってことだよね
素直に他業界行っとけ

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:14:59 ID:/MJUlHnC

好きだからゲーム業界ってやめたほうがいいよ
たぶん嫌いになっちゃうから

747 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 00:25:27 ID:M+U5G3lY

結局才能はあるけどそれは見ないふりして
「仕事出してやってんだ。他の業界と同じように考えんな」ってことだよね
素直に他業界行っとけ

748 ：736：2006/03/13(月) 10:18:11 ID:TVKewS7B

　皆さん重ね重ねレスありがとうございます。
考える材料をいただけて感謝です！
　
＞742
　そうですよね。次ぎ無いですもんね…ｗ私もそれを考えていたので
ご相談した次第です。

＞743
　東京でみっちり営業をしながら何かしら業界に関われる方法をこれからの勉強や
友人知人を通じて模索していきたいと思います。

＞744
　それなりに優良なようですｗでも資格が必要な業種なので跡を継ぐにも先ずは
資格取得の勉強からですね。
　
＞745.747
　どちらを言いたいのでしょうか？それともどちらも言いたいこと？

＞746
　確かにゲーム業界に勤めるゲーム好きの知人の様子を見るとゲームをしなく
なった（出来なくなった？）感はあるかもです。

　まずは営業として東京で仕事をしつつ公私にわたり今までの仲間や新しい仲間を
見つけつつ今まで怠けていた分自己研鑽を積みながら、私が昔から慣れ親しんだ
ゲーム、アニメ業界に何かしら関われるようにがんばっていきたいと思います。

　皆さんもお体に気をつけながらも僕たち消費者が楽しめるゲーム作りを頑張って
ください。
　楽しみにしてます！

749 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 15:53:09 ID:OrPgqb6J

バイブコントローラ特許負けか。
PS2終わったな。

会社に居て仕事やってれば、労働時間に応じてゲームが売れる訳じゃないからなあ。
売れるゲーム作れるスキル無ければ、いくら働いても給料低い。
中小はヒット作作れないから給料低いってのと同じだよ。
時給いくら欲しいって香具師は、バイトでもした方がいい。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 21:35:12 ID:AT57qbot

ものには限度というものがある。

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/14(火) 21:45:53 ID:ZENlNSLP

だから他業界いけってことだよ
簡単に儲かるシステムじゃないんだから
「お前らオレのため儲かる仕事つくれ」ってか？
頭悪すぎ

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 05:02:07 ID:8gi3oZad

>>748
ヒント：この業界は便乗

>>751
それって業界経営者に言っている事だよね（＾＾；

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 21:57:28 ID:91nMFnpU

明日発売のFFが100万売れなかったら、ゲーム業界完全に終わりかもな
個人的には初回１３０～１６０くらいいくと思うけど・・
最近のスクエニは地雷ゲーばっかだしなぁ・・・
ネットの評判待ってから買う人多そう

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 22:06:26 ID:E5+LQkP/

扱う情報量がどんどん大きくなってるから
統率がとりづらいんだろう
しかもスクエニはゲームって言うより
映像アート系志向が強そうでどうにも好かん

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 22:21:59 ID:5X7OhFlC

>>752
経営者のいないところで仕事するんですか？
それとも自分を救ってくれる神様を信じて探してる？

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 23:52:08 ID:p4xiO/P1

教育効果のある画期的な技術を用いたゲームに未踏技術に対する国の支援をもらうとか

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 18:19:56 ID:R52jT+6o

スクエニはタイトー吸収したことで今後何がしたいの？
コンテンツは別にこれといってなさそうだし・・ロケ運営が狙いなのか？
ダイノキングカードバトルやリカちゃん使ったラブ＆ベリー作って怒られたり
迷走してるなぁと・・・

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 20:04:26 ID:pdTxbOIi

ttp://up.nm78.com/data/up062023.jpg

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 21:50:55 ID:J6z+pXti

>>758
！！！！

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 22:59:01 ID:K40QdHf6

>>758
あるあるw

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/16(木) 23:53:16 ID:VcjmDsa1

もったいなーい

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 00:06:52 ID:eXuxZ2sG

売ればいいのに

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 02:07:18 ID:cjt6+7po

>>757
ニートにゃ想像付かないのかも知れないが、日銭が入る業務を持っていることは
会社にとっては相当な強みなんだよ。

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 06:35:01 ID:JFEVT+H/

>>758
俺も投げたけど、つまらないっていうかなんか不快な難易度だったのが原因かな。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 08:36:09 ID:0MEfYEy3

>>763
丼勘定だもんなこの業界・・・

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 10:33:14 ID:v6cj/qzf

単価は言い値だし。
どれだけ売れるか、販売してみないと分からんから対価を算定しにくいというのも有る。
どんなに気合い入れた仕事と主張されても、本数出ずに赤字のタイトルに払う金は無い。

ゲームに教育効果なんて無いよ。
所詮、ゲーム＝遊び

ゲーム作るよりも映画配給の方が利益率高いのだろ。
映画の方が歴史が長いし、利益取れる枠組みが既にある。
優秀なデザを抱えてる所ほど、タイトル開発途中で遊ばせてるから、映画製作とかのコンテンツ作成でもやらせて稼がせた方が良くなる。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 15:57:14 ID:g3bYWEmn

>>766
なんか頭悪そうだな

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 16:40:41 ID:CaGtMvLr

鉄道バスみたいに単体では赤字で
周辺事業で採算とってく産業になったりしてな

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 19:11:08 ID:kslrMImG

そりゃナムコのフード事業のことだな

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 19:40:13 ID:fpf1/8D9

昔も今も抱き合わせ販売でもしないとソフト売れないしな。
もっとまともに稼げる産業に力入れればいいのに。

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 19:42:58 ID:CaGtMvLr

そしてゲームを作らなくなりましたというオチ

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 22:14:26 ID:HkB9Srmb

とりあえず、PS3が馬鹿売れしないと業界的には相当ヤバイだろうな。
360は終わっているから、PS3が不発だったらDSとPS2で食いつなげなければ
ならない。
また、PS3が中途半端な売れ行きでも駄目。
中途半端な機種の世代交代だと、高い開発費でPS3ゲームを作っても元が取れないし、
かといって、旧機種となるPS2の売れ行きも落ちていき、最終的にジリ貧。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 11:17:59 ID:9ZI6hjx9

>>772
つRevolution

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 12:23:56 ID:vg/KV+jW

>>773
つパチ、スロ

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 21:23:31 ID:biR/T1K4

PS3馬鹿売れは無い。
PS2とXboxのタイトル開発費増大で各社もう体力無くて、確実に数が出る続編しか出せないし。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 21:49:22 ID:+wNsGDX0

うちの会社もラインが大物タイトルの続編ばかりになったよ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 22:48:34 ID:ZhLEiWTM

末期だなぁ…
PS3がトドメになっちゃうんじゃないかと不安
みんなDSレボ陣営に逃げるかな

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 02:07:12 ID:Pttktw91

レボはそんなに売れるとは思えないけどねぇ。
ハード自体が特殊だし、その特性を活かしたゲームがそんなに
出るとは思えん。
メジャータイトルは任天堂が独占じゃないかな。

ゲーム業界は今後、大手メーカーとその下請け組みと、携帯・DS・パチで
細々と食いつないでいく中小メーカーでパイの奪い合いだと思う。
これ以上、化けたり伸びたりする業界でないことは確か。
むしろ、業界が加速度的に衰退という整理が行われるだろう。

大手メーカーとその下請け組み中堅デベじゃない人は、早めに脱出を勧めるな。
いま、中小・零細のところは、今後もずっと同じだよ。
万年ベンチャー企業みたいな感じでね。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 07:08:49 ID:50oSR1wT

大手じゃないとやっていけないと言うのには同意だが、
伸びないと言うのには同意しかねる。

一時期、アーケードが壊滅的にやばかったが、
あっけなく盛り返したし。

とは言え、昔とは売れてるジャンルがまるで違って、
ビデオゲームは相変わらず駄目だから、
人によってはアーケードが盛り返した事を認めたがらないけど。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 07:53:59 ID:rdgh6s6m

>>779
あっけなく盛り返したというのはいつのことだ。

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 07:58:01 ID:cbUFpzj3

新規ユーザーになるべき餓鬼の絶対量が減ってるし、
ファミコンブームとか初代プレステまでのユーザーは
どんどんゲームを卒業していってる。

少ないパイを確保できる大手はまだ良いが、
中小以下は本当に悲惨だよな。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 08:56:13 ID:t/IaEmQY

良い事だ・・・

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 11:20:04 ID:mlqw1ZiX

ゲーム会社の人材を活かせるゲーム外の業種に着手するしかないと思うんだ。
すばらしいCGの映画制作、漫画雑誌刊行とかな！

･･･デジタル関連の新しいデバイスでも出ない限り、その線はないようだ

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 13:29:31 ID:Pf7HwxoO

>すばらしいCGの映画制作、漫画雑誌刊行とかな！
どっちもスクエニがやってるな
逆に言えばあのレベルじゃないと無理
漫画雑誌は自社のコンテンツをメディアミックスとして生かせるが
会社の人材が漫画描けたり編集やるというのはちょっと現実味に欠ける

広告や資料の外注制作とかなら２D,３D,動画のスキル生かせると思うけど
都心にはそんな企業それこそ溢れてるしなぁ

新しいデバイスもより開発環境食うものになるだろう
やっぱ携帯コンテンツやパチスロ画面とかかな

ダメダメ言ってたら何も出来ないから何かはしなきゃいけないんだけど

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 16:22:07 ID:PNGyGsij

（´A`）ｲｲﾅｧ…（業界27才童貞のつぶやき）

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 16:42:33 ID:iUp4lxd7

やっぱり童貞多いんだな。
ゲームばっかりして無いで彼女ぐらい作れ。

デジタル関連の新しいデバイスのために開発費が必要で更に消耗していく。
おまいらに新しいハード作って売りつけた方が儲かるんじゃね？
あとは開発ツール作って売るとかさ。

残念な事にゲームの人材は他で潰しが効かないのが現実。
堕落した出勤時間に慣れると、フレックスさえ苦痛だよ。

盛り返したって何のタイトルの話？
一斉に儲からずに撤退しちゃって壊滅的だから、自社で出店して必死なだけじゃん。

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 21:47:48 ID:50oSR1wT

>>780
去年のセガやナムコの決算報告見てみろよ。

まあ、昔ながらのアーケードがそのまま復活した訳ではない。
小型店舗なんぞもまるでダメなままだ。

でも、プリクラ系、超大型筐体物、カード販売系、通信対戦系(麻雀とかね)なんかは
未曾有の売り上げだ。

今は、ゲームメーカーと大型店舗だけが儲かる仕組みになっちゃったんだよね。

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 21:52:38 ID:Pf7HwxoO

ゲーセンっていうかいわゆるアミューズメント施設だな
家庭用ゲーム機が高性能化したから
ゲーセンに求められるのは家庭用では遊べない
大掛かりな仕掛けのものになってきているんだろうか

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 22:33:19 ID:htfNGBOh

>>788
いまさら何を...という感がするぞ。
大掛かりでなくともタッチパネルのようなものであっても
家庭には普及してないよな。

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/19(日) 23:24:26 ID:24PEPsk1

>>787
それだとアーケードの根本的な解決になってないと思う。
小型店舗にも置けるものを打ち出さないと。
だが、大型筐体に活路を見出しヒットさせたことの判断は良かったと思う。

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 00:35:20 ID:YlgwS72q

>>790
根本的な解決になってないと言っても、
小型店舗の経営者から見たらそうかもしれんが、
実際に利益が上がっているメーカーから見たら、
どうでも良い事かもな。

792 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 00:40:23 ID:YlgwS72q

あ、でも、小型店舗もまるでダメという事はないと思うけど。

スペース的に小さい店でも、プリクラと通信物なら導入できるし、
しかもかなり高収益を上げてくれるから、そちらにシフトした店はうまくやってる。
でも昔ながらのスタイルを維持しようとした店はダメだな。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 01:55:48 ID:9WiFtuBa

>>791
小型店舗はどうでもいいなんて言っちゃだめだよ。
ゲーセンはサービス業なんだから、客にとにかく何度も来てもらいその店舗数を
多くしていかなきゃ。本屋の片隅の一部とかでもいい。

アイドルマスターの１人用筐体とか小型店舗用のを工夫していくべきだろう。
店舗内のゲームのジャンルも偏り過ぎないように指導すべき。
パズルゲームが１台も無い店舗なんて論外だ。

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 02:02:07 ID:YlgwS72q

>>793
正論だけど、それじゃもう成り立たないんだよ。
パズルゲームだって、昔と違ってろくにインカムは入らない。

ゲーム業界が税金で運営されているのならともかく、
金を稼ぐ業界な以上、利益の出ない分野は排除されるのが必定。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 02:06:06 ID:RrYmRJP/

理想なのはわかるが
小規模だからこそ流行のものに偏るんだと思う

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 03:43:04 ID:5m/0MQQV

このスレかどこかのスレで見た記憶があるけど

ゲーム業界の人材はPGでさえ他業界でつぶしが利かないってホント？

今ゲーム業界狙ってて、職失っても大丈夫なようにPGで行こうと思ってるんだけど。
もちろん仕事以外でも勉強していくつもり。
…勉強する時間もないほど激務とか？

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 09:44:44 ID:7q9YsvBM

つぶしが効かないなんて言ってるのは
実力がなくて底辺業務しか任されなかった奴なので
あまり気にしないでよい

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 11:19:47 ID:aYwpbVoy

ハァ・・・。ゲームPGに銀行系PGが勤まるとでも？お笑いだ。
そんなんじゃ、その高慢な天狗鼻が邪魔で詳細設計まで辿り着けねえよ。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 11:43:10 ID:BlGb2S0T

銀行系PGﾜﾛｽｗ

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 11:56:35 ID:NA2pOpTo

能力的なものもあるんだろうけど
社会的な評価が低いのもあるんだろうな

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 14:50:53 ID:s2/6mqEG

いまだに「ゲーム？ピコピコ？」とか思ってる技術系管理職って実在するからな

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 14:54:47 ID:NA2pOpTo

ファミコン世代がある程度大人になってくれたから
まだましになったと思うけど

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 15:24:26 ID:8MZDWYFg

青すぎる。

804 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 15:55:44 ID:NA2pOpTo

リアルで考えて30代前半ゲーム退職者はどの職にならつけるか
・プロデューサー、ディレクター　
・プランナー、チーフ　
・プログラマー
・グラフィッカー

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 20:29:38 ID:TaclivcX

PGって1番のこと？

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 21:10:20 ID:P5ILgPtF

>>804
ゲーム会社系（携帯コンテンツ含む）とパチ以外の職で考えると

・プロデューサー、ディレクター：イベント系会社で管理職とか
・プランナー、チーフ：イベント系会社で企画、WEBサイトの企画、企画営業など
・プログラマー：実力にもよるがプログラマー、SE、鯖構築、基幹システム開発など
・グラフィッカー：DTP、WEB・広告などのイラストレーターなど

とりあえず、PGならそれなりに潰しが利くだろう。
だが、他は悲惨だろう。
プロデューサー経験があっても、異業種では殆ど評価されない。
グラフィッカーも地獄のDTPなら引く手あまただろうが、それ以外は・・・。
プランナーが一番悲惨だね。他業種にアピールできるスキルはなし。
イベント会社の企画とは書いたが、ゲームとイベントはまったく違うしな。
せいぜい、営業になれれば良いほうじゃない？

どの職種でも関連する職種では、定年まで食っていけそうになのがないのが辛いなｗ
安定した大手工場に潜り込めた方がまだマシかも。

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 21:23:36 ID:NA2pOpTo

だよね・・・
絵描きは結局使い倒しで寿命短いもんね
工場かぁ

まぁ異業種飛び込んで一からキャリア積むパワーがあればいいんだけど
工場でもいいから地味に昇給できる安定が欲しいところです

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 21:53:28 ID:J+Zpv43g

>>806
ＰＧに基幹システム開発は無理。
基幹システムは過去の年代物システムとの付き合いが多いし顧客も政治力
で攻めてくるし社内の敵も攻めてくる。
プライムはまず不可能。モジュール単位だったらまぁ孫請けでやらせて
くれるかもね。ただ単価は赤字近く安いから本当に稼ぎたいならＳＩの技術
を身につけてプライムを取らなきゃ。

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 22:55:32 ID:fKB+tT6l

PGが一番潰し効かないよ。
DirectXなんてほとんどの案件で無関係だし、当たり判定も全く役に立たない。
ほとんどのライブラリが違う。

試しに業務用アプリを作ってみなよ。無理って理解出来るから。

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 23:01:09 ID:NA2pOpTo

開発ツールとか作れる技能あれば
よいSEと組んで業務用ソフト屋やれんかの？

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/20(月) 23:48:27 ID:ajJtvh2I

そもそも単体で動作するようなプログラムを作成する案件自体そんなにないかと。。
同じプログラムでも大分広く浅くだから分野がだいぶ違うし、求められる能力も違う。
でも適応力のあるやつは問題ない。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 01:17:20 ID:rDc8jPdn

最近話題の構造計算のソフトも、ゲームのＰＧで作れる奴はいないだろうな。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 01:26:22 ID:XT0YwKDJ

開発ツールってフォトショプラグイン程度でしょ。
VBAとか組める？

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 02:25:13 ID:gCjSE2/G

>>809
でも、覚えるのも早いんじゃないの？
漏れの同僚だった3名ほどのゲームPGも、IT系のPGとして働いているよ。

未経験歓迎のIT企業に取りあえず入って研修を受ければ、PGとしての要領や
考え方は共通している部分が多々あるだろうから、新しい言語や仕事も覚える
のが早いと思う。

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 03:42:36 ID:uoDJSQhZ

>>814
業務系ってのは腕力じゃだめなの。
マインドを１８０度変えないと。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 05:46:03 ID:8d5TF0mn

正直ゲームPGにはめちゃくちゃ憧れてて
学生時代の同人仲間がゲームやろうぜの一次通過したと聞いて
ものすごい嫉妬心が沸き上がってきて困った
どうせ二次で落ちるだろ、とか僻み丸出しの自分が嫌だ
万に一つのバグも許されない世界をお前ら知らないだろ、
とか思ったり

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:00:21 ID:gcAjtkIE

>>816
君も受ければよかったんじゃないか？
受けてて落ちたなら、その仲間の方が君より優れていたんだよ。
くだらないことで嫉妬せずに勉強すれ。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:10:44 ID:bzSJssuH

>>815
いや、最後は腕力だったよ。
結局は動かなきゃ話にならないのはどこもいっしょ。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:12:34 ID:kPmwopQv

どんなPGでも最重要項目は体力ｗ

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:17:02 ID:Xb9Iq0GW

バグを全て取るなんて現実的に不可能だよな…
いかにばれないように隠せるかが重要。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 10:19:44 ID:bzSJssuH

つーか、自分が組んだものが原因ならなんとかなる。
ならなきゃ糞ＰＧ。

原因が自分でないのは気が滅入る。根も深く張ってるしね。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 12:03:04 ID:0OEIj9l3

他社とのトランザクションが絡み合ったシステムで腕力自慢する奴は危険人物。
いわゆる爆発物だね。

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 12:06:26 ID:bzSJssuH

>>822
そんな部分問題になったことねぇ。
知ったかはやめろ。

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 12:35:45 ID:rDc8jPdn

>>822-823

つーか、そんな事になったら、ＰＧではなくＳＥの設計段階の責任だろ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 13:07:21 ID:HXco8GGk

責任転嫁しても悪いのはPGだけどね。
まあデスマってくれ。

ゲームのバグが多くてアップ前に氏ぬのはPGの責任。

何か後ろ向きだな。
いかにばれないように隠せるかが重要じゃなくて、いかにバグがおきにくく組むかが重要だろうが。
どうも動きがおかしかったりいまいちで糞ゲーに成り果てるのは、おまいらが手を抜いてるからでは？

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 13:16:21 ID:MF+ICjXi

>>825
それはPGなら誰しも理解してると思う。
隠すという表現は、
バグのないプログラムは存在しない、
とかそんな感じの至言と同類の、皮肉なだけだと思うが。

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 14:26:32 ID:WQQVoago

>>823
そりゃ平和でんな。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 16:20:03 ID:QgCkUuGP

ネトゲーでログイン不能になったりして派手にトラブルのは、ゲームPGがトランザクション処理スキルが低いから？

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 17:20:52 ID:7Z1KRImh

今のゲームはややこしいからPGは大変だと思う
グラフィッカーはパーツパーツで苦労すれば言いだけだけど
PGは全部背負い込むわけだし

仕様追加で肥大化していくシステムとデータ
さらに仕様変更でこんがらがって
頭が下がるよ

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 17:59:03 ID:Xb9Iq0GW

次世代でグラフィック処理性能が上がればモデル作るのも死ぬんだが…

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 18:12:16 ID:gHkRTtqa

どっちかって言うと、物量の点でデザイナの方がやる事は増えるよ。
PG側のやる事は、画面に出す部分の担当以外、そこまで変わらない。

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/21(火) 21:05:52 ID:QgCkUuGP

3Dとかはviewが変わると変になるから、あらゆる方向からのviewでも崩れないデザというか作り込みが求められるね。
モデラーでもテクスチャでも同じ。

PGもやたらたくさん処理すると速度が問題になるので、どう間引いて処理させるかとか本当は苦労するはずけどね。
まあそこまで細かいPGはほとんど居ないから、アップ前に氏んでる。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 18:56:35 ID:B5qJJ4Cx

>>828
誰かがリアルで損するわけではないからです。
ネトゲの中でアイテムが消えたり、キャラクターが止まったりしても、
窓の外では通勤電車が動いてるわけですから。

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 20:43:59 ID:xiPB/iN9

任天堂にオンラインエントリ後、「履歴書送って」って返信きたので、
慌てて用意して送ったのが、１ヶ月前。その後、音沙汰なし…。
時期的に超忙しいんだろうけど、こういう場合って、届いてるか
問い合わせしていいんものなのか…。待つべきなのか…。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/23(木) 00:35:20 ID:Tv6dPM1b

問い合わせりゃいいじゃん、普通に

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/23(木) 01:24:23 ID:nm+aWLUx

>>833
その通勤電車のシミュレーションもゲームPGがちょっと勉強すれば簡単にできる

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/23(木) 05:32:23 ID:rk6Kcs6G

つまりネトゲの中で付加価値の生産で、生活賃金得るような未来は永遠に無理って所か。
所詮ゲームっていわれればそうだけど、志が低いね。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/23(木) 14:49:42 ID:08xtrXyQ

中国に移住すれば可能
日本じゃ無理すぎ

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/23(木) 22:14:24 ID:zeS1IwQc

>>838
中国も経済成長で物価がどんどん上がってきてるから
そのうち無理になるぞ。

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 01:22:39 ID:9RDNeT3n

応募資格：絵の上手い人
って直球過ぎ。
怖くて応募できねえｗ

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 02:03:24 ID:2dVQBkAE

何処のメーカー？

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 02:41:53 ID:89TWnSaS

>>837
永遠にじゃないだろけど、
そのころにはネトゲという単語自体が死語になってそうだ

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 07:29:44 ID:QvQqQaSx

age

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 10:05:27 ID:iDi7/5Ae

オーダーに合わせて絵を描ける人だな。
色んな要求があるので、自分の作風でしか描けない香具師は無理。

娯楽としての仮想現実が実現してそうではあるね。
ゲームは衰退。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 22:44:47 ID:AtmY84U+

>>842
つーか、ネトゲで生活資金が得られるようなシステムを用意する必要が
そもそもない。ゲームなんだからさ。
RMTは副次的なことでしかない。

ネトゲじゃなくても、ゲームプレイヤーとして金を得たいならプロゲーマーに
でもなればいい。
韓国ではプロゲーマーがかなりいるしな。
まあ、韓国のプロゲーマーは、日本のような長時間プレイだけが自慢のゲーオタ
ではなく、PG技術もかなり凄くてそっちでも賃金を得ている。
政府は、IT系軍事技術の開発にプロゲーマーをヘッドハンティングしているそうな。

846 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 01:51:50 ID:/WxP4vL5

チョンウゼー！

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 03:42:50 ID:15uX1jAl

>>846
新聞くらい読めよ・・・

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 03:59:40 ID:E3sr5hCA

>>828
そんなところで問題って起きるのか？
だいたいが金をケチって最大利用者数分をサポートするぐらいのサーバーがないからだろ。
こんな部分、金さえかければ何人でもＯＫなのに、経営者が金をケチってショボイサーバーしか用意しないのが原因ってのしかみたことないけどな。

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 04:01:51 ID:E3sr5hCA

なんか昨日の医者叩きの番組でもでてなかったけど、
「経営者が金を出さない」って部分には少しも触れないんだよな。
なんで十分な金を出さない経営者をたたかないでお門違いな叩き方ばかりするのか？＞日本人

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 09:42:51 ID:ng1N3Gqu

>>839
306 名前：ネトゲ廃人＠名無し[sage] 投稿日：2006/03/24(金) 02:58:30 ID:???
物価が上がればRMTもあがる。

なんてレスが即行返って来る某スレｗ

>>845
アメリカでFPS大会に結構巨額の賞金でてるが、あれインテルがスポンサーで、
大会出場するターゲット層が、コンピュータ購入の相談を多く受ける、というリサーチから、
販促のために金を出してるんだって。

韓国であろうと何かしらメリットがあるから金出すんだよな。
その理由じゃ韓国人じゃなきゃプロゲーマになれなそうだが。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 10:59:34 ID:l00+hW50

大体、異様に金掛けてるネトゲ（FFとか）以外って
専門家じゃなくて社内のプログラマが片手間で準備した
Postgre+Linux とかの貧乏仕様なんじゃないの？

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 12:36:11 ID:LJtCklXL

そもそも大量の同時接続があるのは稼動直後くらいなのに、
それを完全に安全に受け入れられるだけのサーバーを用意したら、
大赤字だよ。

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 14:38:05 ID:/WxP4vL5

ゲームの値段なんて一万円もしないし、月額利用料もそんなに取れないから、まともな鯖と回線用意しただけで赤字だよ。
鯖だってリナックスとかの無料OSで良ければ５万ぐらいしかかからんだろうけど、数千人や数万人が同時プレイ出来るような鯖は数百万～数千万ぐらいかかる。
あと回線も、上流は未だに従量課金なので、1Gbpsで繋いだだけでも月１５００万ぐらいはかかるよ。
もちろんユーセンとかの格安1Gbps回線を使う手もあるけど、1Gbps出ないし遅い。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 01:13:09 ID:sW0+7kC5

age

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 01:29:21 ID:WbB3C6MZ

ゲーム利用者が貧乏でろくに金出さないのが問題だよな。
こっちは月収３０万とかのPGやデザを雇ってるのに、１万円も出そうとしないし。
あげくにコピーする香具師まで出て来る。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 02:35:12 ID:fhcwleRf

はいはいくまくま

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 03:26:46 ID:o4Z/rDWc

age

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 22:33:08 ID:E01LIQRe

ゲーム業界、とりあえず大手以外は終わってる。
開発にどれだけの時間と費用がかかろうが、ソフトは1万円以下。
中小、零細メーカー開発者の給与を時給換算すると最低賃金以下。
「それでも、アニメーターよりはマシ」が口癖。

大手でも定年まで働けるか微妙な業界。
前例は任天堂のみという暗中模索状態。
40代、50代でリストラされたら、どうなってしまうのか？

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 23:13:12 ID:wTnTBPWJ

任天堂もファミコン時代の現場開発者はまだ定年になってないだろ

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 23:23:10 ID:J9HHuyGs

アニメーターよりマシだったのは今は昔。
今はアニメーターの方がマシと聞くが。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 23:29:11 ID:yNNJHny1

原画まで上がればそれなりに食えるらしいね
どっちも体力勝負なのは確かだが

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 00:49:30 ID:Gj0mNnSr

アニメは制作を安い人件費の外国に移しちゃったからね。
ゲームも制作を安い人件費の外国に移して、失業者増えて来るかもな。
失業しても潰しが効かないのが痛い。

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 00:57:42 ID:5SxLpNKE

元パッケージ持ってる大手、金融系IT経験者だが（外資）
給料はいいよ。30過ぎだったら手取りで５００は堅い。＋ボーナス。
３０台でも別に普通に転職できる。単純に金融システム系は人いないから。
業務知識あれば完璧。ただ、面白くない。
扱ってる技術も金融自体はたいしたことあるのだろうが…触れないからつまらん。
パッケージ持ってる大手はLinuxベースチューンなんかもやってて
それなりに技術は高かったが日本支店はなんちゃって…
ITに全ての時間をささげるならデバイスドライバからOSからメモリ管理から
CSから全て知りつくしてなきゃまずいんじゃないのか？と思うんだが…
なんか、この人すごいって人にいまだに出会ったことないね。
ゲーム業界面白そうだと思ったがここ読むと大手以外にはいかないほうが
よさそうだな…　やっぱり自分の実現したいゲームが
あるからゲーム業界いくんだろうし

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 01:27:30 ID:DGbRS4Wt

金融系ITって、日本語が不自由でも年収500万も貰えるのか・・・・
うらやましい

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 01:43:27 ID:8RQbZJ97

>業務知識
ここが問題だな。
どんなにゲーム業界で特化した技術や才能が凄くても
そちらの業種のノウハウが無いと採用されない
30過ぎなら特に・・・
他業種転職するならお早めに

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 03:16:03 ID:VO5UA+6U

たしか銀行系はバグを１つ直すのも申請書出して業務を止めてもらわなきゃいかんよな。
銀行系は次元が違う。銀行系はとにかく堅い。

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 08:51:37 ID:8AiqtD5g

大手に逝くと、自分で作れないけど、自分が作りたいタイトルが出せる可能性は高い。
中小だと、自分達で作れるけど、自分が作りたくないタイトルを出す仕事に成りやすい。

漏れは中小の香具師としかつき合い無かったけど、毎日大手が決める仕様の不満ばっか逝ってた。
自分達で流通持ってリスク抱えてまでは出す勇気がない時点で中小だなとは思った。
あと万人に売れるタイトルじゃなくて、マニアックで一部にしか売れないようなタイトルを作りたいという話しかしないのも気になったな。

ユーザ抱えてる所は普通に決裁必要でしょ。ユーザが被る損失の穴埋めを誰かが責任取る必要が有るし。
ゲームサーバ程度なら、再起動しちゃっても目に見えた損失は発生しないのかも知れんけど。

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/27(月) 12:12:59 ID:uWn3yLDh

>>851
　FFはOracleだが、そうじゃないのはMySQLが殆どだな。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 06:32:41 ID:fAi/cbEF

>>868
ＤＢなんて使わずに独自仕様な希ガスｗ

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 09:29:39 ID:+Sr7ke6y

>>868
　俺の知る限りK社はMySQL、S社も運用当初はMySQL
　ただ、古参のゲームプログラマほどフリーのRDBは信用してないｗ。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 09:30:14 ID:+Sr7ke6y

あ、あと某国のゲーム会社じゃMS SQLのことろもあるな。

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 18:29:55 ID:DX4N+xbs

K社のPってオラクルからヘッドハンティングされたんじゃないの？

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 00:06:03 ID:OPaHkdjd

任天堂にネットで応募したら履歴書送ってくれっていうもんだから
先日、送付したんです。職種はパッケとかのデザイン。
でもゲーム業界初＆ゲームに興味がなく、
ゲームボーイはおろかプレステすら持ってないんです。
とりあえず、大人のＤＳトレーニングとＤＳを買っといたほうがいいでしょうか。。
任天堂はハードウェアメーカーとして興味があるんですけど。。。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 00:53:09 ID:4JMlq3MH

それくらい自分で判断してくれませんか

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 06:30:58 ID:enF79iCj

【コナミグループ採用実績】
■2005年度
制作系／63名　事務系／49名
■2004年度
制作系／40名　事務系／13名

先輩の出身校東大、東工大、一橋大、横国大、筑波大、電通大、京大、阪大、千葉大、埼大、
京都工芸繊維大、早大、慶大、上智大、青学大、中央大、立教大、明大、法大、関大、同大、
立命館大、東京芸大、多摩美大、武蔵野美大、東京造形大、日大、女子美大、
大阪芸大、京都精華大、京都造形芸大、宝塚造形芸大など

これじゃ日本のレベルの低いボンクラゲームしかでないわけだ
大体ゲーム業界は変人オタクが作ったんだろ
勘違いしてボンクラ集めて今の現状だろｗ

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 07:40:11 ID:1jCBzpDr

>>873
むしろそういう人のほうが採用されやすいと思う
ただ面接前に少しはゲームに触っておいたほうがいいかもね
面接のネタにもなるかもしれないし、一応興味があるんだぞということを具現化しとくために

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 10:28:45 ID:fKOjWRjP

漏れもPS2とXbox買わずに契約できたな。
未だに買ってないし(w

趣味と仕事が別の方が長続きはするみたいよ。
変にゲームにこだわりがあると、仕事が苦痛に感じるみたい。

出身校名が無くて書類で落とされるアフォ？
どこの出身校が欲しいんだ？
一人ぐらいなら載せてないってだけだろ？

878 ：sage：2006/03/30(木) 22:49:54 ID:ucDDCyrW

今日企画プレゼン大失敗した。
一緒にプレゼンした相手との実力の差に、自分の才能のなさを実感したよ。
もうダメだ。
帰る田舎もないけど・・・。

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:08:50 ID:4JMlq3MH

sageも満足に出来ないのに企画ﾌﾟﾚｾﾞﾝなんて

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:29:06 ID:ro0NSUwG

>>879
ひどすｗｗｗｗ

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:39:51 ID:gi4pdwJe

プランナーとかでプレゼンしょぼいと痛いなあ。

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:41:23 ID:ucDDCyrW

あ、やっぱダメだ。

前もって準備はしたのですが、プレゼン能力以前の問題でした。
緊張しちゃって。
しゃべり方教室からやりなおしです。

思い切って職種変えたのですが、無理でした。

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:50:51 ID:2w4u3FY7

会社内で職種変えたの？
人前で発表する訓練すれば慣れるよ

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 00:20:51 ID:wDBwDYgV

グラフィッカーからプランナーに応募してみましたが、
やはり経験が足りないですね。
あとやはり、英語はしゃべれないと辛いなと実感しました。
まだまだものすごく頑張らないとダメだと実感した１日でした。

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 01:04:52 ID:62u7bVlO

なんかデカイ会社そうだ

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 02:36:17 ID:YXuKXrjL

IT関係からの転職はありですか！

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 07:20:46 ID:+6aMX4E3

画力とスピードには自信あるんですがCGデザイナーとして入るなら
やっぱとりあえず大手に持ってったほうがいいんでしょうか。
画力に自信があるとずうずうしく自分で言っといても大きいとこは上手い人たくさんいるし
霞んじゃうかなぁとか思ってしまうんですが。
それならもうちょい下のランクで頑張った方がいいのかなとか。

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 07:22:05 ID:+6aMX4E3

ごめん、あげちゃった、、。

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 08:32:03 ID:NrkzlU4W

入ろうとしてる会社のオーダーで絵が描けるかだね。過去の作品参照。
自己満足程度の能力じゃ、飯は喰えない。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 10:44:36 ID:txdJD/ma

>>887
とりあえずどっちにも応募して受かってから考えればいい。
この業界使い捨て多いし会社の待遇も重要だよ。
忙しいところなら技術を向上させる時間すらないわけだし。

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 18:16:19 ID:3t5slcD0

そこで時間がないと自己努力を怠ってると契約継続出来ずに捨てられて苦労するけどね。
上には上が居るし、趣味の延長で仕事してる香具師も多いから、寝る間も惜しんで努力してる連中も居る。
忙しいからなーと、止まったら負けだよ。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 19:49:56 ID:KwrwV/x0

>>882
インデラル

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 23:36:31 ID:JV7OCF2F

任天堂って、書類送ってから合否の連絡くるまでって
どれぐらいかかるんですかね？
１週間経つけど。。。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/31(金) 23:48:49 ID:neTZS4or

>>893
俺の先輩乙。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 00:11:14 ID:vLJhADsW

任天堂って、この業界の頂点じゃね？
人気つーか応募数も半端じゃないだろう。
単なるマリヲヲタも応募してるだろうし。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 00:52:11 ID:TBLFyLLN

京都って閉じた場所だから、そのへん覚悟してないと、
入ってから普段の生活が辛いかも

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 01:24:40 ID:y9qXEF63

任天堂が京都勤務とか思ってるバカがいるよ～

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 01:33:06 ID:TBLFyLLN

>897
あぁ、お前の受けるのは、開発じゃなくてライン工の方だったか。
悪い悪い。

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 02:13:14 ID:X3RAkbWJ

>>898
海外勤務の方だろｗ

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 02:19:14 ID:X3RAkbWJ

３月３２日age

901 ：887：2006/03/32(土) 02:22:26 ID:V+yKH2T0

>>889 >>890
レスどうもです。絵柄などは模写は得意なほうなのでそれなりには合わせていけると思うんですけど
やっぱ大手と小さいとこでは保証、給与などの待遇と仕事面でどういう扱い受けるかという待遇が
どのくらい違うのかが気になるところです。まあそんなの会社によるから自分で調べろとしか
言いようないことだとは思うのですが。
でかいとこのほうが保証はいいでしょうがそれこそ使い捨て扱いされそうな気もするし
どうせ不景気で大手でも給料そんなに良くないなら小さい所でちゃんと会社の役に立ちたいっすよ。
小さいとこのほうが2Dなら2Dだけとかじゃなくいろんな仕事させてくれそうな気もするし。

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 03:12:24 ID:y9qXEF63

真面目な話、任天堂の開発は東京にもあるぞ

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 11:06:27 ID:DbymOVX1

メインは京都。
東京の社屋自体がしょぼい。実質営業所だよ。

基本的に、社内で専属で仕事受けてるような感覚の方がいいよ。
出勤してれば、給料が入るとは思わない方がいい。
仕事受けてなんぼ。仕事出来なければ首。
2D以外をやらされても、2Dしかやったことないのでなんて言い訳は出来ないのを覚悟で。

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 13:20:18 ID:0B5FjKv+

>>893
今年の新卒採ったからしばらく来ないと思うよ
激務に耐えられなくて辞める新卒や使い物にならない人材、
使い捨てにされる人材、それと大量リストラで空きが出るまで取り合えず
エントリーのまま放置かな。

>>901
デザなら絵描けて当たり前だからな・・・
それよりおまえは使える人材かどうか・・・

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 18:19:21 ID:8BMErMp9

>>903
あれがしょぼいのかよ。
どこのゲーム会社の社員だよｗ
でも後半はあまりに当たり前すぎで同意。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 00:11:36 ID:bhX47ZRy

任天堂は中途採用でも筆記試験ある？
面接重視で３次ぐらいまであるのは上で出てたけど

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 11:29:53 ID:PkythVBh

立派なビルに入ってる有名なゲーム会社ってそこそこあるし。
某六本木ヒルズに入ってる会社とか。

まあ下見れば糞汚い雑居ビルって所もあるから、自社ビルっぽいだけでも立派かも？

2Dしかできなくても、Maya使えとは言われなくてもPS/AIでできることはほぼやらされると思った方がいい。
Mayaもやってみないかとか言われることもある。そこは覚悟するしか無いね。死にものぐるいで使えるようになるしか無いかも。

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 13:01:16 ID:4eW59fIv

そんな人は最初からお断りですお（　＾ω＾）

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 03:18:11 ID:iYl8tTWz

就職決まったよー。10人くらいのちっこい会社だけど。
みんなありがとー。

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 10:55:49 ID:MFPlN9yG

職業形態は契約かアルバイトかい？
なんにせようまくやりなよ。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 15:07:00 ID:EGccCBs/

スマソ。企画の企画書提出について。
就活で出す企画書(将来性を見る)と転職活動で出す企画書では
人事が求めているものは異なる、という考えでOKですか？

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 21:22:37 ID:n5fNbmrZ

ゲームが好きならこの業界に来ないで欲しい
それでもあえて挑戦したやつを待つ
みたいなことがゲームラボに書いてあって
それでも入社したと思ったもんだが・・・・。
今考えれば、ゲームラボみてやめときゃよかった。

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 23:08:31 ID:L/CZ8nzi

遊ぶのが好きと、作るのとは全然違う。
ネズミーランドに行くのは楽しいけど、ネズミーランドで働くのは必ずしも楽しくはないかも知れない。

中途だからねえ。夢じゃなくて現実性が有るのとか社会人としてのコスト感覚とかが求められるのでは？

１０人は氏ぬ覚悟が無いと大変だろうなあ。将来の幹部目指してがんばれ。

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 13:44:58 ID:P5PRlpgu

マジで就職したい
でも、作品を作りたいが、ひとりでは無理だ

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 13:51:17 ID:9kC1OQd+

まんまん～('A`)

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 13:54:15 ID:+aoCRjK7

ｹﾞｰｾﾝの正社員はどうよ？

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 14:44:07 ID:9kC1OQd+

ｹﾞｰｾﾝて正社員採ってんの？(´･ω･｀)

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 15:06:31 ID:+aoCRjK7

ｹﾞｰﾑｾﾝﾀｰ内のｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄｽﾀｯﾌって感じで近くにあるんだよね。

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 20:19:18 ID:13RRgUtX

>>914
マジでやめとけ。
大手でも離職率高いし
つぶしが利かなくなる。
30超えてスーツで仕事なんてできなくなるぞ。

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 01:09:44 ID:0aUwAIE4

任天堂に就職すれば平気だお

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 01:30:24 ID:mUjsgNNq

任天堂の書類審査ってどれくらい時間掛かるんだろう。。。
だれか経験者いない？

書面で返事なのかなぁ。。。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 07:56:30 ID:QBzHC+vO

今新入いるし
他はエントリーの人沢山いるから順次で半年以上

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 11:13:43 ID:XeLIIpRU

>>914
音以外、一人でローポリからプログラムまで作ったぞ。
やれば出来ますよ。

もちろん落ちたがな・・・
ライン工になるしかないのか～

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 13:10:56 ID:2UWxcPe9

>>923
てか、本当に一応でも「完成」させたなら
それはＳＥとか広告代理店とか他ジャンルでの売り込みにも使える。

要は一つのプロジェクトを具体的に把握しました、と言う証拠だから

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 17:26:57 ID:bA6hhd7n

程度にも依る。
今時、同人でゲーム作ってる香具師ぐらいいくらでも居るし。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:02:37 ID:x95vuw2P

2chスレまとめブログにあったスレってここか？

http://blog.livedoor.jp/ysinor444/

のようだな。

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:29:00 ID:7VNaNlj3

ゲーセン会社のアトラスってどうですか？ハロワの求人に載ってました。

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:01:16 ID:+Hzcio75

>>927
名前が知られてるから求人倍率と難易度は高い
ハロワに載ってるということは離職率も高い
つまりはそういうこと

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:30:45 ID:gt3SCc6N

>>928アミューズメント業界経験優遇とのことですが、パチンコ屋経験もその部類でしょうか？

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:32:36 ID:4Kpks+YT

アトラスってどういうジャンルに強い香具師が多い？

でもホワイトって任天堂ぐらいだよね。
あとはIT業界のほうがいい気がする。
開発コストかかり杉で疲弊し杉。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:36:41 ID:ePTndTq5

任天堂てｗ宝くじ感覚かｗ

俺のチームのリーダー（メインＰＧ）が受けたが
書類で落ちたぞ
まあ誰でも受けるのは自由だろうけど

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:53:05 ID:1AJD6elI

任天・・・俺も書類(作品)の時点で駄目だったなぁ。

ところで、セガって契約から正社員への登用あるんかな？
待遇結構いいし、応募してみようと思うんだけど。

しっかしどこも契約契約でやになるなぁ。
せめて正社員への登用アリとか、
わずかでも希望持たせてくれればいいんだが、
そんなん書いてある所すらほとんど無い・・・。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 00:59:29 ID:HF9QVo2Y

任天堂子会社ならいたことあるけど
ブラックとかいってるようなやつには勤まらないとこだったよ
給料はよかったけど

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:07:26 ID:ePTndTq5

うむ、ナムコ受けたときも、人事の人に
採用時は準社員です、正社員ではとりません、
在籍中に正社員に昇格できる人もめったにいませんといわれてヘコんだ。
まあ、はっきり言ってくれてよかったと思うけど。

でもこの時代にゲームに固執するのってどうかと思う。
今携帯のソフト開発してて、給与上がって、チームリーダーやってて、
Javaアプリのゲームもたまに弄ったりしてるけど
別にゲームの開発してた頃よりつまらない仕事だと思わない
（どっちもつまらん仕事だというのが本音）
なんであんな辛い思いしてゲーム開発してたんだろって思う。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 01:19:36 ID:1AJD6elI

>934
ナムコクラスでもそうなのか・・・

>でもこの時代にゲームに固執するのってどうかと思う。
>（どっちもつまらん仕事だというのが本音）
>なんであんな辛い思いしてゲーム開発してたんだろって思う。

未だにゲーム企業メインで探してしまうのは、プライドってか、見栄だね・・・。
とはいえ、流石に最近は別業種や地元企業の募集も見てるよ。
何と言うか、夢から覚めた。

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 02:27:36 ID:jCSw6HTZ

ぶっちゃけ、今時、大手で正社員採用は無いだろ
いつもの通り、任天堂は例外だが

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 04:14:14 ID:gbeHDu0+

>>929
企画開発営業の類じゃないの？

普通のアミューズメント施設のスタッフだったら受かる可能性はあると思うよ
要はゲーセンのバイトだもん。
必要なのは一般的なコミュニケーション力と体力のみ。

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 07:13:14 ID:xBzGVLfe

質問なんですが、
営業とか事務みたいな開発じゃない人でも、俺はゲーム会社（業界）で働いてる！って感じしますか？

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 08:43:09 ID:gbeHDu0+

>>938
ちょっと考えればわかるだろ

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 19:23:58 ID:ze/GHJrz

ゲームの学校でて6年間体調不良でﾋｯｷｰやってたけど受かるかな？

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 23:51:48 ID:GwmspXGQ

作品による。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/13(木) 01:54:20 ID:AIB2mik4

開発関係は実力主義だから学歴年齢はあまり関係ない
そのかわり競う相手は工学系大学生とか美大生とかその道の勉強を４、５年以上まじめにやり続けてきた人達。

943 ：元○○○職員：2006/04/15(土) 21:38:24 ID:ydHnJV+Y

>>938
や　め　と　け

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 00:53:37 ID:BM7W5nue

フレッシュ過ぎて涙が出てくるわ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1144577900/

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 01:14:40 ID:I9Lt6ZAE

>>944
ゲーム業界は、ゲーム好きの若者から見ると宝石のようにキラキラと
光った夢のある業界に見えてしまう。
興味のない産業用機械や電子機器、業務系のソフトの開発、各種部品の開発
なんてつまらない。
その点、ゲームは遊びに直結した商品だし、毎日色々と「楽しさ」について
考える、「やりがい」と「夢」のある仕事。
そんな、若者ならではの現実の知らなさと、周りの見えなさから、経験者の
「やめておけ」の意見も耳に届かない。
そんな怖さ知らずが若者の特権でもあり、危うさでもあるね。

果たして、何人の若者が生き残れるのだろうか。
好きな仕事を一度は経験して、数年で脱出するのが一番幸せかもな。
下手に気張ってズルズルと長く居座ると・・・

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 02:04:34 ID:cAlrlgm+

そうだなあ
入って1年もしないうちに、「あれ?なんか変だ」と気付いて、
2年目にはだんだん自分を騙せなくなり、
3年目で転職というのは黄金パターンだな。

大卒でも25歳だから、最初の転職にはちょうど良い歳だし。

それはともかく、この時期なのに、たった今　蚊に食われた

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 02:14:04 ID:KOzTJsjz

>946
俺はそれを二回繰り返した・・・。

そして今、三度目の転職をするか、
勇気を持って別の道に踏み出すかを悩んでるよ・・・。

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 03:50:53 ID:Df6rWsQJ

人生って難しいな。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 12:13:45 ID:bVYrxZMn

俺は２５歳企画。今なら大学時代の研究室のツテで電機メーカー技術系も可能。
ゲーム業界じゃ将来家族養えるか、挫折した時別の道に転職できるか不安。
なのに３社目もゲームにしちまった・・・
現実は分かってるつもりなんだよ！だけど夢見ちまうのさ。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 12:20:14 ID:q7tQKlKT

夢って言うか娯楽系の仕事から離れて
堅実な仕事が出来るか不安はあるよね

っていうか大学出て25歳で三社目ってどういう経歴よ
無いものねだり転職か？

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 13:02:25 ID:KOzTJsjz

>950
>無いものねだり転職か？

俺は>947だけど、それを言われるとぐうの音も出ないな。

まぁ今回のは、せめて日常の環境だけでも変えたいと思って
内陸部から沿岸部（海のそば）の会社に行こうとしてるんだけど（釣り好き）。

もっとも、最大の理由は給料だけどね・・・。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 13:06:43 ID:q7tQKlKT

まぁ、おれなんて辞めてフリーの絵描きになっちゃったから
もっとバカなんだけどね・・・

職種は？
絵描きはほんとどうしようもなくなるな
DTPも何処行っても地獄だし

釣いいなぁ、オレも沿岸部行きたい
どうせなら日本海アイレム受けてみるかなぁ
無理だろうなぁ

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 15:57:13 ID:I9Lt6ZAE

>>949
電機系の理系大卒で30歳前なら、中小の電機メーカーならまだ
なんとか入れると思う。
ただ、30歳を超えると殆ど無理だろう。
あっても、零細DQN企業ばかりでDQNスパイラルに陥るのが黄金パターン。

1,2年で転職を繰り返すなんて、ゲーム業界に向いていないと思う。
大したスキルも身についていなさそう。
スキルがあったとしても、堪え性が根本的になさそうだから、30歳を超えると
心身ともにさらにキツくなるので耐えられなくなるだろう。
20代と30代の体力というか、疲労感ってまったく異次元だぞ（体験して初めて解る
ものだから、頭でなんとなくしか想像できないだろうけど）。

早めにお堅い業界に転職するのをお勧めするなぁ。
「新卒カード」は強力だが、「若さカード」も強力だ。

>>952
好きなことを続けたい、今のスキルを活かしたいのは解るが、早めに転身しないと
本当にホームレス逝きだよ。
現実は、個人の希望や事情なんて関係ないからね。
フリーの絵描きなんて、雑誌社から取材を受けるほどのカリスマ絵師ならいざ知らず、
中途半端なスキルだとね。
知り合いにもフリーの絵描きがいるけど、35歳を超えて悲惨なことになっているよ。
99%ホームレスだろう（最近は会うのも痛々しいから避けている）。
元気なときは仕事をたくさん受けていたけどねぇ。

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 19:39:43 ID:Pc56hXl+

ゲーム好きなら､仕事がゲーム的でもある「ものづくり」系が本来一番良いような気がする。
ただし、
・絶対に失敗がリセットできない（許されないというわけではないが時と場合による）
・前提条件が厳しい（仕事をゲーム的に楽しめるほどになるにはそれなりの専門技術と就職後の努力が必要）

ところが、ゲーム好きな奴らの多くは、
ものづくりのような専門職につくべき前提条件の専門技能・技術を身につけるべく勉強していた時、
ゲームで暇でもないのに暇つぶしをしていたりする。
ものづくりが面白いなんて知る由もない。

955 ：952：2006/04/16(日) 20:34:07 ID:q7tQKlKT

>953
まったくだな
ゲーム→イラスト描き→一応夢だった漫画
にシフトはしたんだけど
なんともいえない不安感に押しつぶされそうになってる
社会から剥がれてるという感覚はゲーム業界人以上だ
ある意味変人じゃなけりゃやっていけない

この位置から社会に戻る苦労も倍だろうなと思うし
戻ってもまともな職はほとんど望めないし
この歳では大学で学んだことは全く生かせない

作家は職業の墓場といわれる理由がわかった気がする

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:37:57 ID:q7tQKlKT

ゲーム業界人のさらに先としてパチンコ（液晶画面開発）業界があるね
採るかどうかは別としてメーカーによっては４０代まで募集してる

パチンコパチスロ好きでなければしがみ付いてる感じにはなるだろうけど
どうだろうな、あの業界

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:55:13 ID:oDO74Z0V

>>956
ここも若けりゃいいが
30代以上はそれなりの役職、業界のノウハウが必要
年とったら引退は同じ

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:58:00 ID:oDO74Z0V

あと、内部がドロドロなのも同じな

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 20:58:35 ID:q7tQKlKT

やっぱそんなもんだろうな
もし入れて引退を引き伸ばすだけでしかないとわかっていても
少しでもなれた環境に身をゆだねたいと思ってしまう…

960 ：949：2006/04/16(日) 22:45:09 ID:tyKBVmG8

>>950
１社目：会社がゲーム事業から撤退してパチンコ開発になったので退職
２社目：激務薄給に生活が立ち行かなくなったので転職活動してみた
３社目：大手から内定もらった（ここで駄目だったら諦めもつく）

>>953
自分が向いてるかどうか、最後に１度だけ見極めるチャンスください。

俺の周りの話しだとゲーム業界で成功した奴って、業界から去った者ばかりｗ

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/16(日) 22:59:06 ID:oDO74Z0V

>>960
上手くやりなよ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 00:34:44 ID:8Jh28G6X

口先だけの奴が偉くなるなんてバカ会社だけだろうと思ってたら、うちの会社でも起こったよ。
プロデューサーと仲良いというだけで、実績が全く無い奴がいきなりディレクター。
スケジュール管理なんてやった事無いから、自分の妄想だけで無茶な事言いまくり。
周りがすっかりヤル気なくしていて、かわいそう。

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 15:32:22 ID:vjMFk8/b

パソナルームのあの会社って、業界人には嫌われてるの？
どこでも日常茶飯事に行われていることなのかな

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 17:07:39 ID:5iiP6IVK

パチンコ（液晶画面開発）業界ってのもなぁ。

パチンコメーカー在籍の開発者の奴隷になる様なもの。
好き放題言われる、無理な日程要求される、などなど。
あっちは口を出すだけ。
こっちは黙々と言われた物を作る、と。

パチンコ機開発するなら、メーカー行った方がいい。
入れないけど。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 18:01:11 ID:6Y6hkxjb

手当があるのでｳﾗﾔﾏｽ…と思っているのですが
HAL研てどうでしょうか。

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 18:08:28 ID:kccLlIjt

つーかゲームで正社員採用って時点でありえないよな。
定年まで続けられると思えないし。

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 18:39:10 ID:0sux9o4l

>965
山の中の環境に耐えられれば・・・
落ちたからってワケじゃないが、あそこにはちょっと俺は住めない。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/17(月) 19:36:22 ID:6Y6hkxjb

>>967
そうですか、私も首都圏育ちなのでそれはとっても不安…

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 05:44:58 ID:phwqQu19

おまいら山の中だとか奴隷扱いだとかそのくらいで文句言ってたら
どこの業界移っても隣の芝生が青く見えて仕方ないだろう。
そりゃ本当にやばい会社入っちまったんなら転職すべきだが
ここの奴らはちょっと仕事の待遇や将来の自分に夢見過ぎじゃないか。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 06:08:08 ID:b3tptjH9

まぁ、オタが地元はなれて目指すんだ
他との比較も出来ないし、夢とは違う現実見ちゃうと辛いだろう
一度外見るなり一般会社の苦労も知ればまた働く態度も変わると思う

でも年齢制限と潰しの利かなさはいかんともしがたい

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 12:47:25 ID:kM16zSWl

いや、そんなもんじゃないんだって
一般会社を知れば一般会社に転職したくなるの

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 12:50:07 ID:CPHnHO3G

FALCOMでも受けたら？

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 17:59:11 ID:V2LVB9vR

ファルコム昔落ちたよ。
職務経歴書を入れ忘れるオオポカやらかしたからなｗ
まぁもっと大きい会社に入れたから問題ないが。

話しは逸れるが、ぶっちゃけおとなしい奴は足元見られてる可能性あるよ。
俺より遥かに実力あるし長く勤めている人が、中途で入った若造の俺より給料が遥かに少なかったのにはﾜﾗﾀ
図々しいぐらいじゃないと、やっていけないと思う。

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 23:08:57 ID:b3tptjH9

>FALCOMでも受けたら？
ある程度割り切れればココいいところだよ

975 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/18(火) 23:53:18 ID:O/bDCykE

その「ある程度」について詳しく聞こうか？

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 01:27:06 ID:vt6KcNIN

それは973が図々しいって事か。
たしかに金銭感覚おかしかったりするから、交渉次第で待遇変わる所はあるね。

ゲームしかしらない香具師は有る意味幸せだけど、一般企業から見ると異常な賃金と労働条件だよ。
趣味として楽しむ分にはいいと思うけどね。

ゲーム好きなら、一度はゲーム制作に関わってみたいだろうし。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 01:40:43 ID:6hwTZfwr

>一般企業から見ると異常な賃金と労働条件だよ。
マイペースで出来てプロジェクトの方向性がしっかりしてれば
長時間でも作業はそれほど苦じゃないんだけどね
一般企業よりも作ったものがビジュアルとしてわかりやすく反映されるのも嬉しいし
中小は下っ端でもちょっとしたきっかけでアイディアを取り入れてもらいやすいし

ゲーム屋と比べてそんなに楽？一般企業
一般企業で、ゲーム屋レベルの待遇だったらそれこそおかしくなりそうだ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 04:18:53 ID:P6PkZSas

何を一括りにして一般企業と呼ぶのかも解らんが職種なんてそれこそピン切りだしなぁ。
ゲーム屋より良いとこも悪いとこも当然あるだろうね。
転職するにしてもちゃんと会社調べんと労働条件もそんな改善されず
そんなことなら仕事にやる気を持てる分ゲーム屋のが良かったって場合も考えられなくもない。
仕事に対するモチベーション、賃金、労働条件のバランスだよな。
とりあえずこの三つを合計した満足度が自分の中のボーダーラインより上にある会社にいるなら
確実に良くなると分かってる場合以外、無理して移ることもないと思うけどなオレは。

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 04:43:20 ID:6hwTZfwr

労働条件に含まれるのかもしれんが
３０超えると「いつまでやれるか」がけっこうウェイト占めてくる・・・
まだ社会人やって１０年そこらなのにそんな保守的な考えになるのは
正直恥ずかしいんだけどな

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 11:27:01 ID:voGOHs1q

スクエニ減益もうダメポ。

同規模の一般企業と比較してじゃないの？

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 13:14:21 ID:eaGwqcx+

>>979
他業種の同年代と比べたら年収が確実に低い事がわかるよね('A`)

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/19(水) 13:20:33 ID:6hwTZfwr

入社当初は残業代でがっぽりかせげてたな
仕事自体も苦になり辛いし
でも３０越えた頃から明らかに逆転現象が…
しかも続けられないと来たもんだ