　　　とにもかくにも！残業のない仕事　　　

1 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 14:51:15 ID:WMPX3b2b

給与よりも。仕事環境よりも。将来性よりも。世間体よりも。

残業が少ない事。これに尽きる。
そんな仕事を挙げてください。

2 ：2：2005/06/12(日) 14:53:00 ID:vDHyzVxj

とっとと帰りゃいいだろ

糸冬　　了

3 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 14:53:54 ID:UFfyAy92

地方公務員で県庁、市役所、町役場、村役場勤務。

4 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:24:33 ID:Zv4DRnp5

新聞配達

5 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:29:02 ID:xCs0GIEE

>>4

なっとく。

6 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 15:54:26 ID:/AbjcU47

残業ないと食っていけねーよ。

7 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 17:07:33 ID:Jp1TlahY

家事手伝い

8 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 18:42:13 ID:OkIApVDq

トリンプ

9 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 19:09:38 ID:DynY1mmV

そうだよな、残業がどうせほとんど出ない会社が大半を占めるし、それに自分の家での休息の時間を毎日しっかり確保しないととてもじゃないが毎日仕事でモチベ発揮できないよな。
俺は周りが帰らなくとも自分の毎日のリズムや精神安定のため１８：００には帰るようにしてる。それでも通勤に約２時間かかるから２０：００帰宅だけど、翌日も７：００には出て行くからね。
正直みんなが１８：００前にいなくなる役所はうらやましい。

10 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 19:15:55 ID:/dQnHuwD

日本電子かな。7時までいる奴えらい少ないよ

11 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 20:11:14 ID:sgJa1fIS

>>1
大手クリーニング工場でバイトしてるけど社員は残業ないよ。
週休2日だし。

12 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 20:11:43 ID:YVcLKtLE

時間の決まったパートでもやりゃいいじゃん

13 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 20:34:37 ID:bvjY/CDu

トリンプは婦女子の下着メーカーだから、残業禁止だけど、日中はメチャクチャ密度の濃い
仕事を要求されるので、中途の人はついていけないらしい。

14 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 20:54:42 ID:qi0UzwMZ

残業なしで週４の仕事に就きたいなあ

15 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 21:00:15 ID:DynY1mmV

でも残業一日３０分でも実態的に十分帰っても支障ない会社って結構多いよね。今の会社もそうだけど、だべってたり無駄な書類作成したり上司が帰らないからいるとか、あるいは上司へのＰＲから残ってるとか。
日本の会社って本当に無駄が多い。日々取引がないうちの会社なら全員定時でも可能なはずだ

16 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/12(日) 21:09:59 ID:bg0h9Jjb

>>15
＞今の会社もそうだけど、だべってたり無駄な書類作成したり
＞上司が帰らないからいるとか、あるいは上司へのＰＲから残ってるとか。

はげどう！！
だべってるなら早く帰れってかんじ。
俺が早く帰ろうとすると先輩は皮肉いうしよ。

先輩が奥さんと携帯で話してる時
『やらなきゃいけない仕事は終わった、今はただ残ってだべってる』
とかいっちゃてさ！
残るのは勝手だが早く帰る奴に皮肉いうなよ

17 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 20:08:32 ID:3zKOZMKd

なんかさあ、働いた分だけお金のもらえるフリーター時代の方が、仕事に熱心だったような気がする・・・

何時間働いても、同じ給料じゃ、モチベーション下がる下がる・・・

こうして、俺もいつかダメ親父になっていくんだろうな・・・

18 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:42:37 ID:iIUdi1wV

俺、地方公務員だけど、俺の職場でさえほとんど7時ごろまでは残ってるよ。
だから、残業のないところなんて、ほんとあるのか？

19 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:50:15 ID:TL0BYMyC

>18
朝の7時か？

20 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:51:43 ID:Hx2IJZO2

定時が６時の会社だったんだけど、
新人のとき、５時に仕事が終わって先輩に報告しに行ったら
「定時に帰るのはマズいから、７時くらいに帰ってね」って言われた。
あの頃は？？って感じだったけど、
日本の企業ってどこもこんなもんなんだろうね。
あの会社は２２時より早く帰ると罪悪感一杯になったなあ。。

21 ：ミルク：2005/06/13(月) 21:52:50 ID:49v7VcjY

就職なんかしても、全然良い事なんかなかった。
鬱で仕事を3ヶ月休職して1ヶ月前に
復帰したばかりです。復職してすぐに即戦力扱い。
もうすでに何もかもが嫌。何のために休職したんだろう。
今は取りあえず愚痴日記を書いてます。それ以外
ストレスのはけ口が無い毎日です･･･

http://www4.diary.ne.jp/user/467173/

22 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:53:35 ID:etOvkfHD

工場は？
なれない作業だとだめだけど、一度なれてしまえば残業なんてしなくて済むよ。

23 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 21:55:19 ID:tCXk2KsP

24時間稼動工場の2交代や3交代作業員なんか
残業ないぞ。
あと知り合いの職安職員も残業ないって言ってた。
残業手当つかないから、誰もしないそうだ。

24 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/13(月) 22:41:34 ID:AokenXgP

ネタ振った奴が立て逃げだと、ありきたりの意見が出て終わりだよね

25 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/14(火) 08:01:37 ID:e8ySkkq1

やはり公務員くらいしかない？それも地方。

26 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 08:28:50 ID:jhycK9cs

七時に帰れるなんてめちゃくちゃうらやましい…

27 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 08:52:43 ID:gRTi0x//

政府のひと達もわかってるんでしょ、これが日本の現実だって。
結局今必要なのは時短なんだよ！時短！！！！
これやらない限り取りたいモノも益々取れなくなるぞ。

28 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 16:07:17 ID:G2Hd2uIx

時短したら会社の採算に合わないんだよな。。
それ踏まえて残業しないといけないんだから・・
知り合いは住系の会社なのに毎晩帰宅12時だよ。。
過労死しないか心配してる。

この国まじで終ってる。

29 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 20:53:57 ID:CEEMwQ2F

住系って住友か？何で住友ってそんなに時間外奨励するの？俺うつだからなんとしても１８：００には退社しないと持たない。かといってうつだといったらクビになるから困ってる。
早く帰ることをよくないと思う日本がおかしいと思う。だから日本の家庭は崩壊状態になるんだ

30 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 21:21:21 ID:IFMrsv1e

定時を「早い」っていう感覚がもう病んでる。
残業しなくても朝すこし早く仕事にとりかかれば片付く業務ばかり。
遅くまで残ってる人に限って朝～午後までダラダラしてる悪循環。

31 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 21:36:27 ID:yBBQ/VJm

>>28
毎晩12時で仕事が成り立ってるなら
時短したほうが採算良くなるよ

32 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:08:44 ID:Fe5Sp9C+

>>17
同意。
正社員なっても、バイト・派遣時代の方がよっぽど給料良いんだが・・・。
しかも働いても金もらえねーし。

関電は社員１人に300万円ものサービス残業強いてた。
もうしんじられねー。

33 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/15(水) 23:20:31 ID:+zTFMiTL

残業がない仕事なんて存在しないよ。研修中とか自分がある程度の地位になって
なんんらかの理由で定時退社しなきゃならない場合。たとえば子供を預けている
とか。
残業するけど残業代がつかない会社ならしってるが。

34 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 12:39:46 ID:rwTAez+b

残業が全くないじゃなくて
ほとんどないって事だろ

35 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/17(金) 20:59:54 ID:DKAy90Bd

だからパートで働けよ

36 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 02:01:05 ID:Uj7Jx2NI

残業と言っても、１～２時間程度の健全なものから、過労死予備軍まであるから、一律に論じるのは無理があるよ。
とにもかくにも、過労死・過労自殺・過労退職のない世の中になってもらいたいものだ。

37 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 02:54:18 ID:DQUBvF3G

数日前ＮＨＫでやってたが、
我が国の残業時間が前年比２０％も増えてるようだ。
それに伴い自殺も増加。
残業イコール美徳という馬鹿な考えを早く捨てろよ
サービス残業なんて犯罪だよ

38 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 03:01:02 ID:LkYSS3p2

ほんと、俺なんて残業残業で鬱になって自殺未遂まで行ったよ

39 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 07:45:45 ID:V+g6aouL

だからここで言わないで会社で言えよ。
「残業は美徳ではありません。効率よく進めれば残業はなくせます。」って。
そして自分自身もしっかり仕事をこなして、やるべきことをやって堂々と帰るべき。

40 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/19(日) 10:32:10 ID:KXeXbMaK

管理職がやはり無能なんだろう。管理できてないし。
そして上の管理職にいけばいくほど重要性と無能度のギャップが大きくなる。
そもそも時間＝約８時間を前提として仕事を組み立てていないということ。
俺はその原因は経験知命にあると思う。

41 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/20(月) 20:44:06 ID:aWetH/2W

>>29
私も住系社員ですが平日１０時～１時までいる日も多く土日も平日と見違うほどの混雑オフィスです。

42 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 08:47:45 ID:4zG15Z46

なんでそんな遅くまで働いてるの？

43 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 08:51:39 ID:JT8E0HAD

SEだけど自分がPMの場合、顧客交渉時に余裕もったスケジュールで契約するから
残業発生しないよ。

44 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 10:15:07 ID:oX++zMzs

外資系企業へ行くと　定時の会社多い。

45 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 11:23:00 ID:JG4Mphli

とにかく残業無しって事を重視するなら、郵政外務ですね。
まだギリギリ公務員だけど、試験自体は受かり易い。
年末以外はまず定時。（貯金課、保険課はたまにあっても１、２時間）
完全週休二日。
年休多く、しかも取りやすい。
ただ、時間が出来る事に反比例して給料は安いから、
金のかからない遊びを考えなきゃならないです。
ボーナスは出るけどね。
あるいは資格取るのに時間使うとか。
今後、どうなって行くかは分からないけど、まだしばらくは
今のままで行くと思います。
とにかく、残業などありえません。

46 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/21(火) 11:39:23 ID:/3KCekkO

郵政外務なら来年でもまだ受けれそうだ…。
その線でいってみるかな…

47 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/22(水) 19:21:14 ID:2WsDi+Pz

とにもかくにも、残業５０時間以下の会社！

48 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 09:11:46 ID:gsTdtt8Y

いや、二十時間以下
これはゆずれん

49 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 14:12:03 ID:ljpwgPMA

高度経済成長期に残業したらしただけ利益が右肩上がりだった時代の名残なのか、
残業多いのが美徳みたいなところがあるよね。

50 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 14:16:41 ID:brVfPX/W

サービス残業で指導が入るケースも増えてはきたようだし、今後の動きに少しだけ期待してみようか・・・

51 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 14:24:23 ID:5QmFuk2t

あの、三交代の会社じゃダメなんですか？
残業無いどころか、実質７時間労働ですよ

52 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/24(金) 14:25:36 ID:vIMqrTCW

郵政外務って大卒じゃなきゃなれないじゃん
高卒の俺には激務の工場か営業しかないのか…

53 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 11:08:53 ID:loDYZLa/

住友石炭今後も１８：００前で帰っても何も文句言われずお疲れっていってもらえるようお願いします

54 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 13:17:04 ID:ImoC83z7

定時に仕事を仕上げることが能力になっている外資系企業は多いです

55 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 14:10:35 ID:gmDSKbhL

>>43
SEだけど運用から直電が深夜にかかってくるから、
実質サビ残多いよ。
運用引継の意味ネー！

56 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 14:16:45 ID:s+LyGeRt

めんどくせー仕事は他人に任せて
早く帰った方がいいのかね

57 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 14:21:32 ID:rsIhLHGM

残業あるなしはどっちかというと
業界ではなく会社によるのでは？

58 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 19:41:44 ID:loDYZLa/

住友石炭よ今後もずっと１８；００前に退社でき、帰るときにこっちが帰りづらくなるようなスチュエーションじゃないようくれぐれもお願いします。
そうでないとここの内勤時間の長さと誰もタバコ吸わない環境下では就労継続できないので

59 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 20:25:26 ID:+rRfYFNF

俺が知ってる残業なし（あっても少し）の職業
・郵政外務
・翻訳業

60 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 20:28:32 ID:R37l/6Yn

消防士いいよ！
当直、明け、当直、明け、休み、休み
の繰り返し。
趣味に生きれる。

61 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 21:28:32 ID:+zJQd7HZ

第二の経済大国って残業の上に成り立ってるんだよな。
そんなの虚像だよ、、、

62 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 21:30:32 ID:V2/FyJZJ

俺去年入った会社残業月平均２時間。年休１２２日。
でも給料安いよ。手取２２ﾏｿ。ナス年２。マジきつい。妻子餅の三十路男なので恥ずかしくて人には言えない。
でもこのスレでは勝ち組？同窓会でひそかに卑屈な思いしている俺が。

63 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 21:31:12 ID:9QJIBpqL

>>62
その会社紹介してください。

64 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 21:39:08 ID:/svaTi1n

残業は兎も角、サビ残のない会社を！！！
ねーわな。。。政府がサビ残を合法化しようとしているくらいだし。

65 ：62：2005/06/25(土) 21:44:57 ID:V2/FyJZJ

>>63
次回募集するのは部長が定年になる７年後です。死なない限り辞める人はいないです。

66 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 21:56:47 ID:3VRo9E3q

残業０の仕事なんかありえない。残業はあるがつかない会社なら知ってるが。

67 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/25(土) 22:16:01 ID:V96IjhAG

自営業なら自分で時間管理できるけど、そんな意欲はないんだろう？

68 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 12:13:36 ID:s3iLWeRJ

ていうか、消費が低迷している中で起業しても、うまくいく確率は１桁台なんですが・・・

69 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 12:36:10 ID:cIqlelkP

>>68
転職板で「独立・起業」を安易に勧めるバカがいて困る。
「死ぬ気で働けばなんとかなる」
「一生懸命すればなんとかなる」

体育会系クラブでもあるまいし・・・。

70 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 12:54:55 ID:5QsZfzX4

サービス残業やらされている奴はノーワークノーペイの原則で
残業する義務はありませんとかいって帰ればいい

71 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 13:05:04 ID:aXLE/61a

残業がゼロじゃないが、漏れの同期は月8時間程度。
漏れも月17時間～24時間程度。ちなみに国際輸送関係の
B/LやD/Oなど作る事務職。

72 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/06/29(水) 14:27:50 ID:EBLAn5aE

貿易事務か？

73 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 15:56:41 ID:Gj3fnAaM

前の会社は、給料は良かったけど、残業が月平均100（6割サービス）だった
ので嫌になってやめた。金はいいから、残業の少ない会社ってないのかな？

74 ：333：2005/07/01(金) 16:22:31 ID:+lAgq6o8

多くの人が地方公務員は残業ないって思われているけど、
一部の支所や部署だけで、
大体は残業あるし、時には休出もあるし、
就業時間中、ずっと業務に没頭だよ。
逆に民間の営業の人は帰り遅くなるかもだけど、
その分、昼間一人でまったりしてる人もいるのでは？？？？

75 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/01(金) 21:11:53 ID:ywB8OlQA

ﾏﾀｰﾘ高給死ぬまで安心の公務員になれなかった時点で死ぬべきなんだよ。
民間人は公務員の為に働いているんだから。給与明細見れば分かるだろ。

76 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/02(土) 12:05:53 ID:Ckpjep7a

年収240万（？）
週休2日（日曜と平日or土曜）　
残業無し　1日勤労時間9時間（13:30～2230）
教育系です。
主な連続休暇
7月　3連休1回　4連休1回
8月　9連休1回
9月　4連休1回
10月　3連休1回
11月　2連休1回
12月　3連休1回
1月　連休無し
2月　連休無し
3月　2連休1回
4月-５月　ＧＷ　8連休

休みがつぶれることはない。でも収入はかなり低い（月収20万・ボーナスは今のところ確約されてない・入社1年目）

教育業界ではかなり稀な程のんびりやりまくっています。
地元のできたばかりの塾だけどね。経営は良好。
7月ボーナス出たら正直悪いな？と思っている自分がいたりする・・。

77 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/02(土) 23:10:44 ID:0+TXAYIu

>>75
公務員＝残業ないという偏見はやめてくれ
俺市役所勤務だが日付替わる事はしょっちゅうだよ

78 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/03(日) 00:21:39 ID:TR4NqpvW

>>77
でも残業代全額出るんでしょ？ボーナスもガッチリガッポリ出るんでしょ？退職金なんて一桁違うでしょ？やる甲斐もあるよな。
おまいみたいな勝ち組はこんなクソスレにこないで素直に人生楽しんでればいいんだって。

79 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/03(日) 08:25:31 ID:TXrX4w5W

>>78
夜中まで働いてる奴に人生楽しめって・・・
金ばっかりあっても使う暇なければ意味なし
貯金ヲタになるしか楽しみがない

80 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/03(日) 09:08:57 ID:CWuNpwjn

錆拘束と休日出勤で欝です。

死にたい
殺してくれ

81 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/09(土) 13:23:32 ID:lljNbSgW

残業しまくってる奴等にとって定時に帰ることはムカつく行いなんでしょうか？

82 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/09(土) 13:57:40 ID:l2pHU7Lj

>>81
本当はそいつらも早く帰りたいんだけど、
自分たちが仕事の要領が悪い、どんくさいなどの理由で早く終われない。
だからさっさと仕事を片付ける奴らを妬む。
それがムカツクということにつながる。

83 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 21:20:54 ID:i0RnC+nz

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0002089407
ここってどうなんだ？書いてある事マジなのか？

84 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 23:02:35 ID:4fIvPJMs

74

公務員の残業はみんな喜んでやる残業だろ。

さび残とはわけが違う。

85 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/12(火) 23:26:21 ID:bpdBPtSo

おいら役所とも取引あるので、何回か覗いたことがあるが、
役所の残業は民のサビ残に比べたら、ちょっと頑張ってしまいましたって
程度かな。一方の取引先の派遣中小ITの人は土日も帰れず、それで
手取り15万だったよ。社宅も住宅補助もなし。
公務員は守られた世界だよな。

86 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 12:04:31 ID:qR+1wPy8

俺も役場と取引きなんだけど、17時になったら、一斉にPCの電源落とし始めた。
一番早くｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝした職員から次々とﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞを降ろしてた。
壮観だったな～

大変な職員もいるだろうけど、異動先が楽なところもあるんだし、気は楽なんでしょうな

87 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 14:50:17 ID:ODXMlY/i

あまり知られていない職業集
http://tommyfactory.com/unknownjobnet.html

世の中には、知られていない職業がまだまだあります。
残業なんてしなくて当たり前。

88 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/13(水) 14:52:14 ID:vbG3tbnb

>>87
うざい。

89 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 12:13:35 ID:HcvxwXR6

都銀は今残業少ないだろ。

90 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 12:36:09 ID:dG4T0QAC

うちの部署ノー残業目指してます
その代わり仕事は自己管理能力が問われます
まだ出来立ての部署なので仕事が順調なときは
早く上がる癖をつけてます。
上司も内容のない残業しない主義なので助かってます

91 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 20:13:32 ID:kLpGRjZy

だからパートで働けって
世間体にこだわらないんなら正社員でなくてもいいだろ
時間が来たらさっさと帰れるんだぞ

92 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/14(木) 20:49:05 ID:Yi45vBqd

残業はあるんですが　残業手当がありません

93 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/15(金) 17:53:54 ID:9dFH20KW

そうなんだよな…
上司によっては滅多なとき以外は残業しない方針とか掲げてる善良上司もいるんだよな
他部署だから意味ないが…、俺は終電までする日と定時ダッシュの日と分けてる。月水金を定時ダッシュにして火木を終電までやってる

94 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/15(金) 18:06:23 ID:D6sMewQh

わしらは残業してがんばってますぜ、それで例の昇進の方決まりましたかね～

95 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/16(土) 01:09:56 ID:rqhT+Wxl

別に誰に命令されるわけでもないのだが・・・
鬼のようにサビ残しないと回しきれない仕事量・・・
もう、斜陽産業はイヤだ！

96 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/16(土) 17:22:19 ID:ioGkew3+

電鉄系ビル管理会社はどうですか？
大卒新卒で勤めていましたけど、大体年収400万程度。
宿直があっても、普段は残業ありませんし
仕事内容は現場によって自尊心さえ捨てられれば、楽ですよ。
それが捨てられなくて、辞めてしまいましたけど。

自宅でも簡単な修繕に役立ちますし...。
エネ管、電検他資格取得が大変ですけどね。

97 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/16(土) 23:40:09 ID:FqyEi+39

１さんみたいに何が一番重要なのかわかってたら
転職楽かもしれないですね。

年収と仕事内容等比較検討して・・・とかやってるとキリがない。
確かに３００万もあれば人一人なら生きていけるし。
切羽詰ったときだけ近所でバイト副業すればよいしね。
これが本当の独身貴族かも。（既婚者だったらすみません）

98 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/18(月) 14:30:54 ID:NRmIhAvv

漏れ、

「　家　事　の　都　合　で　」　

の一言で、残業ゼロ、足りない分は会社が派遣雇ってくれる
超一流企業しってるぞ。
社風はマタリ、残業代ゼロでも、超高給、ボナス６ヶ月。

もちろん、コネで入った女子限定ね。

99 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/20(水) 18:06:51 ID:qoIzbt5J

社内で残業ないのが自分１人だけなんでまじで帰りづらいです。
大学時代に全く経験のない文系卒の新卒SEなんで今のスキルでは出来る仕事がないという訳です。
同期は他の出向先のため自分しか社内に新卒がいないのがせめてもの救いです

100 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/23(土) 18:30:30 ID:j2CloY7G

新卒でSEって…

101 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 18:31:40 ID:sJP2xujh

俺は、残業の少ない職場です。
卸売業の配送の仕事で、午前８時３０分から
午後５時１５分まで。土日完全週休２日。
残業はほとんどなく、残業があっても１日あたり１５分が
週２日程度で、月平均の残業時間は２時間です。
今までの仕事は休みが少なかったから、
週休２日に憧れてこの仕事を選びました。
俺は、職種・給与よりも勤務時間を優先しました。
給料はすごく少ない。職場の人間関係も良いほうだし、
続けていこうと思っています。
自分の時間がたくさんとれるため、のんびり過ごしています。
お金のかからない趣味などを模索中です。

102 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 18:39:35 ID:V4A8ZrDh

やっぱ金より余暇だよな

103 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 18:48:40 ID:ScKP49Li

残業がなくても
でも所得・住民・厚生・配偶者控除・消費税など税金が
上がりまた就業規則で二重就業の禁止だったら
日本国の税金支払いの為に生きているようなもんですよ。

国の税調答申には怒ってます。

104 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 18:54:25 ID:Nydkr10m

ニートや無職を減らすためにも
所定終業時間を7時間にして残業も禁止して雇用を増やせ
給料減ってもみんな減るんだから問題ない

105 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 18:59:31 ID:ScKP49Li

ワークシェアリングですね。欧州でしている。

106 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 19:11:17 ID:mT2re3WS

俺残業ゼロの仕事やってる
17時には家にいるな

かなり小さい会社だが意外に穴場だったのかなぁ

107 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 20:14:15 ID:x+tHrIS5

それはイイけど
１７時にいるってことは
１日７時間とか？

108 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/24(日) 22:06:32 ID:BZ0CuXeh

朝早いんじゃないの？

109 ：106：2005/07/25(月) 12:19:48 ID:KGhgKjGC

一日7時間半です
休憩時間が短いのが痛い

110 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 13:20:23 ID:pa0KdrrB

都銀は残業なし。３時に店舗閉まってから定時までお茶飲んで休憩。

111 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:17:44 ID:vN6Y07uc BE:295632386-

ＩＴなんて定時で帰ろうものなら
超甘ったれ人間って雰囲気だからな．．．
（実際誰も帰らないし）
８時９時で普通，１１時１２時でよくがんばりました
という世界
どう見ても異常としか言いようが無い

112 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:21:25 ID:YwT9775n

ヒント：世の中の流れをよく見定めましょう

113 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:22:29 ID:vN6Y07uc BE:258678476-

郵政外務っていそうだけど自動二輪の免許必要だからなぁ
普免しか無い．．．

114 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:23:41 ID:DL96Kp5i

>>111
ITというかSIに行くのならゼネコン体質のピラミッド上位部分の元請大手に行かんと薄給、超激務で最悪だよな。
中小ソフトハウス行くようだったら更に悲惨。
大規模でも独立系やアウトソーシング主体のところへ行くと悲惨だし、
かなりシビアに企業を見て選ばなくては行けない業界。
新卒で中小行くともう目も当てられないな。

115 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 15:43:41 ID:doPv8AGU

仕組み自体は建設業界と酷似してますよね。

116 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 16:23:13 ID:ym+xaGKN

デジタル土方

117 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/07/25(月) 17:14:18 ID:1a/rw2db

沢山のフリープログラマが高給を貰う時代は終わった。
上記のような人は現在でも少数は存在しているが、
プログラマの大半を占める派遣、中小IT所属のサラリーマンは
実質は建設業界で言う肉体労働の土方の兄ちゃんたちと同じ。
使い捨て人材、それがデジタル土方と言われる所以。
彼等は往々にしてキャリアアップを目指し転職を試みるが、世の中そんなに甘くない。
同じようなことを考える人間が多い為、狭き門はさらに狭き門になる。
そうしてドロップアウトしていく人たちは悪循環スパイラルにはまり
契約社員なんかに落ち着いてしまったりもする。
恐ろしい業界だ。
IT業界でも、始めから大手元請、中小でもアウトソースではなくニッチに特化した技術を持っている
ところにいけば忙しいが、かなりの高給取りになることも出来る。

＞とにもかくにも！残業のない仕事

を選ぶのなら、薄給激務の中小ITはありえない
見当違いもいいところだ

118 ：０：2005/07/26(火) 01:59:24 ID:dFtT64ct

デジＤ

119 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/07(日) 02:14:43 ID:HyvbA3tX

保守

120 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 07:36:59 ID:6nkFZCi6

うちの仕事
残業？自分でスケジュール調整するから
ないですよ
上司も居ないから自分ペースでお仕事
俺の一日の仕事のパターン

7：40　　出勤（部屋をお掃除）「事務所に一番乗りっと」

8：00　　軽い打ち合わせ「営業が仕事をもってくる」

8：30　　お仕事「作業計画を立ててそれそって仕事開始」

12：00　お昼ごはん

12：40　お仕事

15：00　休憩「2ちゃんねるなんかしたりします」

15：30　お仕事

17：40　日報書き

18：00　帰宅「近所のスーパーによっておつまみとチューハイは買う」

ウマ～

121 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 16:43:09 ID:4Xl9SZfP

>>1
つ工場（体力が必要）
つ公務員（頭が必要）
つスーパーのパートタイム（誰でも何歳からでもできる）

スーパーのパートタイム。これオススメ。

122 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/13(土) 20:00:33 ID:/3LG5Dmf

ついでに過剰ﾉﾙﾏが無ければｳﾏｰ。

123 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 17:12:43 ID:GVtfrVoB

>>120

仕事はどんなことやってんの？

124 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 17:31:15 ID:cBUD0AlS

俺の場合･･･残業代出るしﾏﾀｰﾘ

７：００　　家を出発

７：５０　　出勤---前日の売上の確認

８：１０　　朝礼---上司から今日のお言葉を賜る

８：３０　　仕事開始---資料とか色々まとめる---適度に休憩

１２：３０　昼食

１３：００　仕事再開

１５：００　一服---昼食遅かった分、ここでサボリ

１７：００　定時---ちょこっと掃除とかしてみる--日報の打ち込み

１８：３０　残業---残業代は全部出る　　残業無い場合　１７：３０　退社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１８：３０　帰宅
１９：３０　帰宅

125 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/18(木) 21:58:11 ID:F22082ZM

残業ならおkだが、サビ残毎日２時間は・・・orz

126 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/19(金) 10:05:56 ID:2sEOE0K9

>>120
休憩が９０分あるとはいえ拘束時間１０時間２０分じゃ
一般的な計算で毎日残業２時間位してるのと一緒やん

127 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 18:04:50 ID:WH4Yf6TL

俺はガス会社の社員だけど、5時で仕事終わりだよ。
夏場は特に仕事無くて、携帯でメールしている奴や
1時間近く休憩してる奴もいるし…。
仕事はやりがいないけど、楽だと思うよ・。

128 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 19:09:47 ID:Yb8sXFZV

入社して３ヶ月だけど，今の会社で続けていける自信がない．

組み込み系のソフト開発なんですが，残業ばっかりです．
先輩社員は頭がよくて実力のある人たちばかりです．
それでも残業です．

実力のない俺じゃ，やっていけないなーと感じる今日この頃．

本音は「楽な仕事がしたい」「残業したくない」なんだけどね．

誰かアドバイスください．

129 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 19:14:19 ID:aPpe4RmZ

誰でも楽して稼ぎたいのは本音である。
残業手当が１００％つくのであれば辞めるな。
優秀な先輩がいるなら尚やめるな。
実力は仕事をこなしていけば誰でも付いてくる。
そんな心配するより、今後の目標を立てろ。

130 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/20(土) 23:57:35 ID:EsjQiWKw

６：２０　家を出る

６：４５　出勤、出荷準備

７：２０　商品積み込み完了

７：２５　出発

７：５０　一件目到着～延々と自販機補充。台車を走って引く

１３：３０　ここまで自販機２０台近く補充。昼食を急いでとる

１３：４０　昼休憩終了。再開

１６：３０　現場業務終了

１７：１０　会社到着

１７：４０　積み込み商品棚卸、車両清掃完了

１８：２０　翌日使用商品準備完了。冬でも汗をかぐ

１８：４０　事務所入り、売上集計の計上、出荷商品注文票作り、商店用伝票準備等

２０：２０　業務終了。井戸端会議開始（４日のうち３日は行われる）

２１：００　帰社。

２１：３０　自宅帰宅。

上記条件で月に２回土曜と日曜休みの年間休日約７２日。年収２９０万、３０歳男。

131 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/21(日) 00:19:02 ID:bZWq18CG

>>130
伊藤園社員乙

132 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/28(日) 20:13:56 ID:a33Si61Y

やっぱ公務員だな。それも田舎の役所や交番、DQN学校の教師、特定郵便局局員とか楽なところ。
想像してみろよ。すげえ暇そうだろ？福利厚生もしっかりしてるから自分の都合だけでどばっと休めるしな。
きっと天国だよ

133 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 00:49:15 ID:wHQetyum

>>130
休み少な過ぎ…

134 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 01:58:46 ID:uq8qZVg6

前職：マンション管理　7時出勤、16時30分終了ー。手取り20万、ナス年2　残業なし。

給料少ないのでITに入ったら9時出勤、20時終了ー。BUTその後、携帯持たされて24時間サポート受ける。
手取り30万。ナスなし。
前の会社が良かった。やっぱり金よりまともな時間に終われる会社が良いね。

135 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/08/30(火) 02:02:34 ID:IbOrFnFg

>>134
マンション管理は激務と聞いたけど、そうでもないみたいだね。
ちなみにどこで働いていたの？

136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:51:14 ID:PX7mg5eI

　8：30　家を出る
　9：10　会社到着　店舗清掃開始
　9：40　朝礼開始　大声を出す
10：00　始業開始　電話番を兼ねpc打ち込み作業開始
14：00　昼飯
14：05 販売資料の作成　　　　　　　　　　　　　←トイレ平均二回ほどそれ以外休憩なし　
17：00 外回り&新規開拓（少し楽になる）
20：00 帰社　データ更新
21：30 本日のミーティング開始
22：30 明日の予定&今日の日報
23：30 業務終了　

休みは月に2日ほど
仕事しながらの昼飯も有り
いい加減疲れた

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:48:41 ID:+I04jnUv

9-5時。残業ほぼ0。残業すれば100％支給。
年収300万。年間126休（有給年20完全消化）。

こんなところだが、入社してもすぐ辞めて人が定着しない。
人間関係や業務内容が糞だから。こういう職場ってどうかな？

138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:55:29 ID:3Q60glex

>>137
入れてくれ！

139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:57:37 ID:SXYCLgIa

人間関係が糞ってのは集まってる人間が糞の証拠だから嫌だな。

140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:57:45 ID:+DUak4Or

>>137
何歳でその年収？

141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:59:05 ID:AXo0WghY

俺はごめんだな
人間関係も大事
休憩時間にはしょーもない冗談が飛び交わないとな

142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:59:06 ID:UOVyGtCq

>>137
実在するの？業種とか

143 ：137：2005/09/10(土) 19:11:44 ID:+I04jnUv

28歳。転職したばっか。実在してます。学術系団体。
仕事は楽だが、人間関係とくだらん仕事でストレス溜まりまくり。
転職活動してるが、今の条件より悪くなるので移れない…。

144 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:23:01 ID:+vskUdgd

>>137
地方公務員か？

145 ：144：2005/09/10(土) 19:25:43 ID:+vskUdgd

ｽﾏｿ
>>143読んでなかった
伏字でお願いします　まずかったらヒントだけでも下さい
絶対応募します

146 ：137：2005/09/10(土) 19:36:20 ID:+I04jnUv

日本○○協会。ハロワ。
ラクだがある意味蝕まれていく。それでも激務で体壊すよりマシか。

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:05:08 ID:+vskUdgd

>>146
ヒントありがとうございました
ググってみたらものすごい数がヒットしましたｗｗ
もしよろしかったらメールでもう少し具体的に教えて欲しいです・・・

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:35:53 ID:+I04jnUv

>>147
いいですけど今は募集してませんよ～。
自分か他の人が辞めたらまた募集するけど。

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 20:39:35 ID:+vskUdgd

ありがとうございます。
目欄にアド書いておきました。
たぶん都内でしょうから、近畿在住の私は引越し費用貯めながら気長に待ちます。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:59:41 ID:5wQc2tfh

石油施設勤務２７歳
残業代は全部出ます。（１日１時間くらい残業）　会社規定に書かれていることは、すべて守る会社です。
よって、いかなるハラスメントもありません。現場職と事務職の両方を味わえるいい職場に転職できました。
女性は、独りもいませんが・・・

151 ：150：2005/09/10(土) 23:52:12 ID:5wQc2tfh

勤務地は東北です

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:41:35 ID:wjyZdE7T

>>146
けんすう？協会

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 18:58:10 ID:fu5K990N

１月～６月までは、８時～５時で、ほぼ残業無し。
７月～１２月は月６０時間～１００時間の残業。
年間休日７８日

もうね、嫌なんですよ、一年の半分、毎日８時や９時に帰るのは・・・

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:34:03 ID:c0tpwee+

給料安いけど、清掃業は楽だよ。
時間で仕事してる分けじゃないないから、仕事が終われば帰る。
午前中に終わる事もあるし、だいたい5時には家にいる。
給料は手取り25万　ボーナスは寸志。

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 19:42:02 ID:d0v6zRx+

清掃で25万はありえねえ
午前中で終わるなんてありえねえ
ネタ乙ｗ

156 ：１５４：2005/09/11(日) 19:51:44 ID:qLbNBYrw

いえいえ、ネタじゃないよ。
なんと言えばよいか。
ホントなんだから、しょうがない。
会社にもよると思うけど、うちはそうだよ。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:01:23 ID:rlhe7KfX

けどそんな屑みたいな仕事は嫌です

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:14:58 ID:2hCsClJf

年間休日　８８日
残業月平均　７０時間(４０時間以降は錆残)
手取り　１９万(勤続３年目)　
勤続１０年の上司(高卒)の係長の手取り２０万ｗ

マーチ出たのに・・・職選び失敗した・・・
フリーターのほうがマシ

159 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:17:41 ID:18+lhdSA

http://www.jlp.net/union/050705a.html

自民圧勝でサビ残合法化が見えてきましたですよ・・・

160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:26:40 ID:2hCsClJf

>>159
年収４００万未満の私には関係ない・・・

161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:28:14 ID:18+lhdSA

>>160
どうせ範囲拡大されていきますですよ・・・

162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:28:26 ID:cM4XJ8Mp

心配しすぎ

163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 20:59:39 ID:OijJCGKf

やっぱよ～最初の面接で嫌ながられるくらい
残業や休日の事を聞かないと駄目だったな
嫌がって不採用にする会社は結局残業ありまくりな会社なんだよ

164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 21:19:51 ID:oO3379sH

残業80-90時間って普通でしょうか？
真剣に悩んでいます。

165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:05:32 ID:xYu7cVCG

残業してもいいんだよ、ちゃんと残業手当くれるか
サビ残分、基本給に乗せてくれるなら。
できもしない仕事やらせて出来ないなら、サビ残して当たり前みたいな
ことするから腹立つ。
遅くまで働いて、お疲れ様。ぐらいの気持ちはねーのかよ。

166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:17:58 ID:4FdV3HWx

>>164
貴方は馬鹿ですか？
普通じゃありませんよ。異常です。

逆に「リーマンなら、それくらい当たり前ですよ」とか言ってる奴等が、そ
ういう異常な状況を生み出してる。
月に５時間や６時間なら解るんだよ、仕事が捗らなかったり、予定通りに進
まない事もあるからね。
それが、月平均２０時間を超えるなんて、ハナっから定時で終わらない様な
仕事量で予定組んでる証拠。
そういう会社は「定時」なんて言葉使うんじゃねぇよって話だよ。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:25:05 ID:2hCsClJf

>>164
超優良　残業手当１００％支給
　　
優良　　　　　　　７５％
　　
普通　　　　　　　６０％

労基へＧＯ　　　　５０％
フリーターの方がマシ

168 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:36:32 ID:5yiC4PbK

>>164
おれはスーパーの正社員や食品の営業経験者だけど月残業時間１００時間を軽く
超えていた。そういう世界しか知らないしそういう会社ばかりだと思っている。
でもレスを読んでいると異常とか月２０時間残業とか書いてあるけど、たしかに
そういった会社もあるだろうけど今から転職をしようとしている人に門をあけて
くれているような会社は休日出勤も含めたサービス残業で８０時間はあろう会社
だけしかないと思うけどどうだろうか。それとも派遣とかに行けば定時なのか？

169 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:43:03 ID:2hCsClJf

>>166
ごもっとも。
「みんなやっているからしょうがない。」なんてクソ統一主義はいらない。
労働基準法を違反している。

企業は社員の錆残で生産し、利益を得ているはずなのに社員に還元しない。
なぜ働いているかというと、お金を稼ぐため。なのにただ働きをするなんて本末転倒。
社員はただで働く奴隷状態。
錆残分は働いても働くなくても関係ない。
変なとこだけ共産主義ｗ
あまりにも馬鹿馬鹿しい。

>>168
小売・流通・外食産業は異常。
時給換算したらいくら？
フリーターになって、自分で保険払ったほうがマシとか思わない？

170 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/11(日) 22:51:02 ID:YNDaE6xD

>>164
甘いな。俺は営業（医療系）だけど残業代はビタ一文出ません。月１００時間はオーバー、ドクター向けセミナーの為、土日出勤あり。手当てなし、代休ほとんど取れない、
営業職でそれくらい、けっこうある。

171 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:52:59 ID:OijJCGKf

正社員になりたいという人の足元を見てるんだろうな・・・

172 ：安定祖：2005/09/11(日) 23:29:50 ID:ejYbjJ0z

○○トーヨー住器・・・・
さすがトステム社のフランチャイズ会社だけあって残業が半端じゃなかった。
朝は７時半出→夜は１０時半帰　それが毎日（週休隔週２日制　年間１００日前後）
休みは夏８日、冬６日とかなり取れたが俺は普段が週休２日のほうが良い。
残業時間だけ見ると、月１００時間超。
問題はそれに加え待遇面。２０代後半営業社員→３００万中盤（ボーナス２ヶ月）
もちろん基本給が少なく、手当てでごまかしてる会社だからボーナスは年間４０万無い。
小さい会社だから会社の利益がないと当然ボーナス０．（数年前に実際にあった）
それにもかかわらず、４０００万の家を買った業務社員・・・
払えるのだろうか？？？

173 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/13(火) 07:05:52 ID:Do29LMlE

工場だけど残業月10時間が限界だ

夜勤やりたくない

174 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 04:37:23 ID:ImDtMQaw

これから社会に出てくる連中が
今の大抵の会社の労働環境に
耐えれるとは思えないんだが
日本はこれからどうなるのだろうか・・・。
益々我々の様なニートが増えていくのか・・・。

175 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 08:50:41 ID:LrsHGaOn

>174
｢ガイアの夜明け｣見たが､これからは技術立国を誇る日本の企業でも正社員を少数しか採用育成せず､
低賃金労働力が豊富な海外に生産拠点を求めて､現地の若い人員で賄っていくと言うような流れだった｡

国内の企業であっても､管理業務や生産体制や技術力の伝承さえもコスト優先で次々アウトソーシング化が進んで行く為､
サビ残業が有ればまだ良い方で､その内パート･派遣はあっても正社員としての働き口自体が､無くなったりして･･･

176 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 10:21:45 ID:nBTJNAKp

俺・・・　大手メーカ開発担当で　約５年間
朝７時起き-朝８時始業-夕方５時定時-残業-深夜３時帰宅　+　休日出勤多数。。。
名誉は多数もらったが月２８０時間の残業代は月２０時間分のみ。
組合に話しても・・・。　　そして「ふざけるな　ごら～！」と退職したよ。

177 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 13:08:10 ID:LrsHGaOn

＞１７６
現在において労働時間は酷いのは､大中小企業関係無いみたいだな｡

178 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/14(水) 23:46:26 ID:R7JJxJhF

>>176
過去2年遡って残業代請求しろよ

179 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 02:09:42 ID:s49Yad+W

２０時間で異常なんて言ってる香具師、毎日午前様の俺と替わってくれよ・・・（鬱）

180 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 05:11:00 ID:kKIijETb

東進ハイスクール(予備校)校舎スタッフ
仕事内容「運営」「営業」「教務」の仕事を担っていただきます。講師の仕事ではありません。
校舎運営に関わる人事・総務・経理のような事務的業務と並行して、生徒募集のための営業（来訪者応対や高校訪問）、
担任として生徒の学習指導・カウンセリングを行います。生徒たちのモチベーションを高め、
問題を解決するこの仕事は、講師とは異なる重要な役割があるのです。ナガセにある教育業界トップレベルのノウハウと、
あなたが持つ社会経験で学んできた様々なノウハウを融合して、人生の後輩である受験生たちを社会に送り出すサポート役をお願いします。
応募資格大卒以上30歳位まで
歓迎する経験・知識教育業界の経験は不問。営業、接客、サービス業務経験者歓迎。
勤務地東京、神奈川、埼玉、千葉の各校舎
勤務地交通 JR・京王井の頭線吉祥寺駅徒歩3分
勤務時間 10：00～19：00
給与年齢・経験・能力を考慮し、当社規定により優遇します。
2002年4月大卒初任給実績/月給19万6000円
給与例●26歳（独身）月給25万8000円、30歳（既婚）月給33万3000円
待遇・福利厚生昇給年1回、賞与年2回、交通費全額支給、各種社会保険完備、住宅・家族手当、財形貯蓄制度、持株会制度、退職金、社内融資、会員制スポーツクラブ、海外研修所
休日・休暇月8～15日（当社カレンダーによる）、年末年始、夏季（10日）、有給、慶弔、特別休暇
※年間休日120日
入社後の1ヶ月人事・ハイスクール本部の研修後、配属先にてOJT教育を行います。
応募エントリーフォーム入力のうえ送信し、応募日より１週間以内必着で履歴書と職務経歴書（社会人経験のない方は不要）を郵送してください。
書類選考のうえ、後日、改めてご連絡いたします。（応募書類は返却いたしませんのでご了承ください。）
連絡先１８０－０００３
東京都武蔵野市吉祥寺南町１－２９－２
人事部　兼島、安蒜
ご質問メールにて承ります。下記アドレスまで。
[email protected]

181 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 08:56:10 ID:IlW4MBcH

昔は３交代で拘束時間８時間３０分残業なし、
今は２交代で拘束時間９時間＋強制残業３時間
製造業でこんな求人たくさんあるけどやってられんよ

182 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 09:42:23 ID:rPgxs4j4

>>178
無理無理！社畜にはそんなことは出来ん。

183 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 09:56:05 ID:N16B0KB1

給料にこだわらなければ
残業無い仕事など山ほどある

184 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 12:50:25 ID:udy5HdSS

サビ残は派遣･契約社員でも普通にあるみたいだね｡
派遣社員で毎日午前様で固定で年収３００万弱のみとか､
パートなのに正社員と同じ位の責任を
持たせられると感じている人が４割を占めると新聞に書いてあった｡

誰も幸せになれない社会システムなんてひど過ぎる｡

185 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/15(木) 20:14:33 ID:+Yr9e1HX

幸せな奴がいるから不幸せな奴もいるんだよ

186 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 01:08:24 ID:eUO++tcd

http://kyujin.inte.co.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?kk=2&k=%2583u%2583%258a%2583a%2583X%2583g%2583%2593

↑

うちの会社に転職したいのでしたら、しっかりこの記事読んで

申し込みしてくださいね。

低い離職率＜０，４％（四季報調べ）＞

社員がほとんど辞めない＝良い会社ではないでしょうか？

高い給与水準＜40歳で年収１０００万円（プレジデント調べ）＞

ただ、高学歴で良いとこお勤めの方しか難しい思います。

みんな、がんがれー

187 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 01:12:06 ID:YCNZcp4V

>>184
人の足元を見て奴隷の如くこき使う立場の経営者側は幸せだろうな・・・

188 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 18:25:27 ID:OoPRdKqq

友達やけど、製薬会社の営業やってる。
大手にビタミンcなどの原料おろしたり・
バブル期でも、19時に終了 10年以上土日出勤したことないと言っていた。
若い頃に残業しまくると30代なかばで、顎出るよ!

189 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 18:40:28 ID:OoPRdKqq

おれは、大手設計事務所に派遣社員で行ってた。
おもろい契約で月残業50時間越える分に関して
上限なしで残業代出るというもの!
平均120時間くらい残業していた。派遣元の読み違いで
わしは儲けたが(笑)
数年行っていたが、建築士の資格とる勉強時間もとれず
ダメと思いゼネコンに出向先変えてもらう。
だんだん景気悪くなっていたが、出向先のゼネコンが
中途採様してくれ年収100万上がった。
残業代まったくつかなくなった。夜勤も多くなった。
結局残業代つかないので、ギャラ減ったのか?
上場していたが、会社潰れた。
まったく燃えつき症候群(死語)やる気なし
今、ニートです。

190 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 20:01:57 ID:+IgLVJbA

建築士の勉強すればいいのに。
もったいないよ。

191 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 20:19:58 ID:5a1gqPxw

誰か理研ビタミンについて知ってる？

192 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 20:40:17 ID:WcX8sXWP

建築士で食ってこうとおもったらリーマンの何倍も苦労するぞ
好きな人じゃないとやってけない

193 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/16(金) 21:45:03 ID:gj63Eutv

週休2日制開始後から、残業爆発的に増えた会社ある？

なんのための週休2日制だ！

194 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 02:47:15 ID:/vj3njFb

朝8時～5時半
（本来は8時半からだが全く不満無し）
休憩10時、3時計30分
昼60分
終了時間前でもその日の仕事が終われば終わり
実際5時まで仕事することは月1,2回程度
通常4時半頃、早ければ3時半に終わる
休日は原則週休2日、月1で土曜半日あり、
ただしGW、盆、は土日＋1日のみ。
給料は手取り13万程度。
前は2交代12時間労働だったので
現状に満足している

195 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 20:22:26 ID:e7NzDRxw

手取り13万じゃいくらなんでも・・・

196 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 21:33:46 ID:ngB1zzKV

俺はイイと思うな

197 ：194：2005/09/18(日) 23:13:04 ID:/vj3njFb

>>195
今は2K家賃3万のｱﾊﾟｰﾄに引っ越した。
これは地方ならではかな？携帯も解約した。
普通に暮らせば3万くらい余る。

198 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 23:19:41 ID:Q6GXOHlM

>>194
今何歳？

199 ：194：2005/09/18(日) 23:23:30 ID:/vj3njFb

200 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/18(日) 23:30:34 ID:Q6GXOHlM

>>199
若いうちは良いかもしれないけど、
この先結婚したりすると生活が結構大変では？
ずっとその会社で働くつもり？

201 ：194：2005/09/18(日) 23:36:49 ID:/vj3njFb

>>200
>>1より。
給与よりも。仕事環境よりも。将来性よりも。世間体よりも。
残業が少ない事。これに尽きる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~
元々資質がﾋｯｷｰでﾆｰﾄになりたいくらいだから
今の環境ならおｋ。

202 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 06:27:18 ID:B05I8o16

香港

203 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 10:20:25 ID:BA9/Hn+h

営業で入社し夜１０時くらいまで残業は当たり前だったけど総務の課長が病気
で退社して総務に異動。今は１７時半には帰れるし残業しても１時間くらいで
給料も前と変わらない。デスクワークで体はなまりそうだけど今の方が全然楽。

204 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 10:21:10 ID:3mRGMD2j

>>194
何の仕事なんだ？

205 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 11:47:53 ID:B05I8o16

俺の残業の許容範囲は一日一時間迄だよ。
残業の為に自分を殺したくないから、面接で残業について聞いてみたいね。
それと夕方や夜とかに会社の明りが点いているかいないかチェックしに行ったり。
俺は独身だからこんな事が言えるんだけどね。

206 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 11:53:37 ID:GZCEg5PN

>>205
禿同。
漏れは結婚あきらめてるから、給料なんか少なくていいし。
独身の寂しさに耐えられなくなったら樹海に逝くつもり。

207 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/19(月) 23:22:07 ID:B05I8o16

＞＞２０６
マジ？樹海に逝ったら人生で最大の不祥事だぞ！

俺は多趣味なのでプライベートを殺したくないから、無駄な残業はお断り。残業無いのも大事だけど、年間休日が１２０日位あれば尚良いね

208 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 10:41:57 ID:uQA3fxDU

>>194
羨ましすぎる！

209 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 10:46:07 ID:ze4w7u8N

家電製品のカスタマーサポートセンターは残業ってありますか？
そういう関係の仕事をしたいんですが、実態など全く分からないので経験者の話が聞きたいです。

210 ：unagi：2005/09/20(火) 10:58:43 ID:CqjFMzzM

郵政民営化の次は、この悪徳組織の廃止を求めよう！コピペ推奨！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1113536632/l50

211 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 12:33:10 ID:u3ZIIUOO

重要項目は、上司の夫婦中が円満かどうか?
円満だと、さっさと帰ってくれる。
離婚危機・不仲だと用もないのにいつまでも居残りしてる。
管理職で残業つかないのに、よほど家に帰りたくないとみえる。

212 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/20(火) 21:44:35 ID:ONPbuD/+

小売のショップ勤務なら、そこまで残業ないだろ

213 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 01:07:55 ID:5kKHP80v

>>212
昔スーパー（小売？）の精肉でバイトしてたことあるけど、社員のタイムカード見たら
6時-22時だったよ！しかも車で片道20Km

214 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/09/23(金) 22:49:40 ID:9v18W58W

以前、家電量販店で仕事してた時の店長が労働組合の役員だったので
定時になると追い出された。
売り場、結構広かったので定時にタイムカードの前に着くように
2～3分前には売り場をスタート。
そのかわりに自分の店から退職者が出ることにナーバスになっていた
ので、辞める場合は「待遇が理由じゃないよね」としつこかった。

215 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 01:59:51 ID:ZZk6k1xM

俺は、工員だけど。３交代制でボーナスなし、そのかわり基本給はちょっと多めだけどどうかな？

216 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 02:14:31 ID:jG1sEftV

一方的にカットされても文句が言えないボーナスで手綱を握られてるよりは
基本給が高いほうが良いと思う

217 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 07:42:36 ID:SjKEQFhK

とりあえず元公務員の俺から言わせてもらえば
残業なしの仕事がいいなら小さな村役場がいいと思う。

俺は地上だったけど
残業手当全部出ないし、そのくせ残業は当たり前だし。
年間予算が年度当初に決まってしまうから
残業代に回せる予算も年度の頭に決まってしまう。

月20～30時間までの残業代しか出ない。
それ以上はサビ残だ。

公務員は離職率低いけど
それは転職しないんじゃなくて転職できないんだよね
職歴にならないから。

218 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 11:33:25 ID:JETCVw6X

え？ならねーの？

それはそうとして>>188、遅レスですまないが「顎が出る」って？

219 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 12:21:28 ID:YPRHfqas

>>218
顎を出す（あごをだす）　疲れのため、腰が引け顎が出る格好になる。疲れ切った様子。　類：●疲労困憊（ひろうこんぱい）

220 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/01(土) 12:46:34 ID:JETCVw6X

>>219
サンキュー。
営業は俺ももうやりたくないヨ・・

221 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 20:06:15 ID:Z2rot2sT

月曜８：００仕事開始

１２：００仕事

１８：００仕事

２２：００まだ仕事

０３：００まだまだ仕事

８：００　２日目突入

これが週末まで続きます
ところで残業ってなんですか？それっておいしいですか？

222 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 20:07:40 ID:Z2rot2sT

ちなみにＩＴです。（わかるよな普通）

223 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/03(月) 20:40:20 ID:sqgtOjF8

ITに入ったら人生終了

224 ：　　　　　：2005/10/04(火) 03:51:59 ID:8kjWS2u4

>>1 給与よりも。仕事環境よりも。将来性よりも。世間体よりも。
>残業が少ない事。これに尽きる。
>そんな仕事を挙げてください。

残業が少ない仕事はない　　
残業しても手当がない仕事だけある

225 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/04(火) 08:07:47 ID:Yo3cvWv9

いつ潰れるかわかんねーよーな中小企業が
サービス残業を強いるなんて卑劣だよ

226 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 03:09:14 ID:P8GkBkmp

ちなみにどんな業界が残業が少ないですか?

227 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/08(土) 04:08:33 ID:pxgmoTyv

新聞配達でもやれば？

228 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 13:52:21 ID:JoJA7Bah

もうバイトか派遣やればいいんでね？
ボーナスないけど残業手当は必ずつくし

229 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 13:53:42 ID:2cjNqDbl

>>227
その仕事こそ残業だらけだろ。
しかも、手当てがつくどころか天引きされることが多いらしいし。

230 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 14:00:36 ID:DsJH4f2J

俺の会社。（倉庫整理）
始業８時、終業１６時４０分。休憩は１０時と３時が各１０分、昼が３０
分のはずだか・・・・・・・、１０時と３時の休憩が各３０分くらい、昼
が４５分くらい、皆だらけている。転職先、探そう。

231 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 14:25:59 ID:iOioWM1B

>>1 公務員だけだろう。
(なおかつ配属にめぐまれる必要あり)

女であるならともかく、男である以上、
ハイレベル学力スキルがない限り無理だろう。
(夜勤ｱﾘの三交替勤務なら｢残業｣そのものはないかもしれないが･･)

232 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/09(日) 14:31:25 ID:weiLA+vJ

夕刊フジ特捜班「追跡」　－－ふざけるな－－雇用・能力開発機構の闇
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2002_10-03/030222.html
１　スパウザ小田原－損失は４４６億円
２　中野サンプラザ－５０億円超お買い得…
３　立派な施設がたったの１０５０円
４　いこいの村－３２カ所の多数が赤字
５　「しごと館」より、仕事を！
６　責任とらぬ「天下り」官僚
７　「特別会計」の闇…
８　理事長に「責任」認識なし

施設の“投売り”で露見した「改名」特殊法人のデタラメぶり
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_02_19/content.html

233 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 12:47:32 ID:uQk1tZow

>>231

親や先生が勉強しろと言ってた意味　＿|￣|○

234 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/11(火) 18:25:43 ID:S9sGjxw2

>>233
親や先生って、なぜそういう大事な結果が全てっていう事を教えずに
ただ、壊れたスピーカーのように、勉強しろとしか、いわないよな・・
将来楽に生きていく為には、今お勉強しなきゃだめよ。　
みたいな感じでは、絶対に言わない。

235 ：　　　：2005/10/11(火) 19:13:57 ID:Xs4fS3S8

>>234

おまえはまだ浅い。　>>233が　＿|￣|○ 　と書いた真情が
分かってない。　
親やセンセーは､お前自身じゃない。
何ごとも、お前の人生はお前が背負うのだ。
だから、なぜそういう大事な結果になることを自分が悟ることしか
ないのだ。親もセンセーも、キミの自覚を待つしか方法はない。
自覚しない奴は自己責任だな。勝手に敗北する。

236 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 14:17:32 ID:aomyQUWt

職場が共働きの社員が多い場合は残業少ない。
逆に専業主婦の夫の社員ばかりだと残業多い。

237 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/13(木) 20:21:58 ID:KJhqzc/V

俺の母親
小学校までは｢勉強しなさい｣
とかなり厳しかった。
ある日、俺は我慢できなくて、たった一度家出をした･･･
(野宿した、今みたいに物騒な時代じゃなかったからこそ、
なんとか生きて帰れたんだな。
今思うと、何であんなことしたんだろうと･･)
そして、お袋曰く、
｢あんたがそんなに嫌ならもう無理強いはしない。成績のこともうるさく言うのはやめる。
そのかわり!、もう少し体を鍛えなさい。我慢というものを覚えなさい!!
根性出しなさい!!!｣
･･そして、多ｻｰ残業少休日の職場にいる自分がいる。
しかし、なんとか適応している。

238 ：　　　：2005/10/14(金) 10:58:06 ID:W56z+Kd0

適応age

239 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 14:48:47 ID:YoKCIXXm

ｻﾋﾞ残入れて時給計算したら800弱…
何やってるんだろ俺…

240 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 16:38:22 ID:r1Vl+Eg8

残業がない
(ただし、夜勤あり交替勤、生活してくのも苦しいほど薄給、非正社員を除く)

若く容姿にすこぶる恵まれた女(それでも最低高卒)
でない限り、
大卒(単位ｵｰﾙ優ﾚﾍﾞﾙ)、学生の時点ですでにパソコン等ハイスキル蟻、
大企業入社試験トップ成績

あるいは、公務員試験トップ成績合格(配属にめぐまれるためにも)

それに該当しないなら、諦めるしかないだろう･･･

241 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:18:40 ID:qVEdvHKO

俺、介護職だけど残業なんて月に２時間位だよ
交代制だから、交代要員が出社してくるから
やることないんで、ソッコー帰り。

242 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:22:32 ID:dp+gBSib

残業なくても介護だけは一番やりたくない仕事だな。ボケじーさんばーさんの相手なんて絶対イヤ。考えただけで死ぬ

243 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:42:19 ID:lJsc06kM

工場の事務です。残業月多くて10時間。平均8時間くらい。
決められた時間にする事はないので、1日の半分はネットで趣味に
没頭。定時過ぎるとそそくさ退社。やる気がないので退社します。

244 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 17:56:06 ID:nkJJ2uPL

正社員でなくて良いのなら派遣でコールセンターの仕事は定時上がりがほとんどだよ。
逆に正社員は毎日遅くまで残業してるみたいだけど・・・

245 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 18:14:13 ID:3WU5qQUU

ﾏｽｺﾐならそれが当たり前、なんて言わずにまぁみてくださいや。ちなみに月１くらいしか休めないですよ。
ﾏｽｺﾐならﾃﾞｶｲとこじゃないと、と思えます。

8時　　　　起床、すぐさま出社準備
9時　　　　出社。職場の掃除
9時30分　ﾒｰﾙﾁｪｯｸ、原稿の作成、ﾗｲﾀｰに「はよお前に頼んだ原稿送れやｺﾞﾙｧ!!」と連絡いれたり…
11時　　　企画会議。
1時　　　　昼食
1時30分　書店周りの準備。（零細なので、編集兼営業）
1時45分　書店営業
17時　　　書店営業終了、そのまま社へ戻り、営業報告。売れるわけもない本なのに、
　　　　　　「売れないのはお前の営業の仕方に問題がある」とｸﾞﾀｸﾞﾀ上司に言われる。
19時　　　夕食を取りつつ原稿、書類、企画書作成。　さらに新刊書の校正作業を振られる
3時30分　ようやく終了。ここからさらに翌日周る書店選定、日報書く
4時　　　　帰社…自腹でﾀｸｼｰ乗って帰る。

ほぼこれを毎日繰り返してます…。零細なので当然残業代一切でません…。
土日は取材で終わるの、深夜0時…

血尿当然な毎日っす。　　

246 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 18:44:37 ID:qVEdvHKO

>>245
　生きていて楽しいんか？

247 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 19:06:36 ID:5zgXGr9y

>>243
リストラの不安感じない？

248 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 19:30:13 ID:Xant6Hx7

無理をする人間がいるから経営者が調子に乗る

249 ：243：2005/10/15(土) 20:55:26 ID:lJsc06kM

>>247
もちろん皆にはきづかれていない（つもり）から大丈夫
ここの会社にいるとダメな人間になっちゃうよ。

250 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/15(土) 22:03:07 ID:yOZDhPG4

個人的な意見だけど、
仕事のおもしろさ＝高い：残業時間＝多い
仕事のおもしろさ＝低い：残業時間＝少ない
のようにかんじているんだが、皆の意見を頼む。実際どうなのか。

251 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 08:15:50 ID:5OotdXbs

今年入社しますた。

３０過ぎの上司の給料が手取り２２，３万、
ボーナスも入社１年目の友達（他企業ね）の方がたくさん貰ってる。
まずこれでやる気がだいぶダウン。

残業は月に３０時間ほどやってるけど、それでも帰る時には嫌な目で見られる。
忙しい上司に至っては月に１００時間以上残業する、ってさ。
でも残業代つくのは１０時間。

さらに部長は人の身体的欠点を笑いのネタにするクズ人間。
俺もプライベートの事を根掘り葉掘り聞かれて挙句変人扱い。

さ、転職転職と。

252 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 10:07:24 ID:jP3DGJ1e

>>250
俺の経験からすると
仕事のやり方、成果、労働条件で悩む　：残業時間＝多い
人間関係やくだらないことで悩む　　　：残業時間＝少ない

253 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 10:15:02 ID:RgQ3i8iE

>>252
確かにそうだ
残業しなくて、ＤＱＮ上司との関係に悩む
今の折れ

254 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 12:45:32 ID:7NIW1/IX

残業なんか・・・最高だ！

255 ：　　　　：2005/10/16(日) 13:07:22 ID:eWAsPvrk

↑　笑えた　　　　残業手当なしでも？

256 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 15:44:01 ID:d+A32wEW

>>254
もちろん、月月火水木金金　朝７時～翌２時
フルサービスで、手取り１３万円以下でおながいします。

257 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:06:20 ID:wBWm+4AH

やべｘｒ

258 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/16(日) 16:07:34 ID:MhNcBt/3

今揺れたべ？

259 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/18(火) 19:32:07 ID:eywp6lu3

何かないのか？

とりあえず、簡単な自営業しながら、
パートタイムするとか。

260 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/20(木) 19:20:26 ID:5/N7sj0I

　税金の無駄遣い（天下り、談合、郵政、社会保険庁、道路公団など）
　　　　　　↓
　借金１０００兆円
　　　　　　↓
　団塊が後２年で定年
　　　　　　↓
　結局、借金は後の世代が負う。
　　　　　　↓
　団塊は全く痛みなし。
　　　　　　↓
　郵政民営化。道路公団解体。談合なし、公務員削減。などなど
　　　　　　↓
　結局、得しているのは団塊。損しているのはその後の世代
　　　　　　

261 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 03:48:04 ID:cp33Zq5W

じゃあ団塊狩りをしよう

262 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 08:25:03 ID:tBbhgAvn

263 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 12:03:56 ID:dPSv3rk6

日本の労働環境は異常だな。残業代はちゃんと払わせないとな。
ｻｰﾋﾞｽ残業こそ諸悪の根源だな。

264 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 12:25:13 ID:7eihfAv6

>>263
団塊の給料が、バブルの時から右肩上がりだからな。
どんどん切り捨ててはいるが、それでも多すぎる。
それを補うために、若者がサービス残業(実際は団塊の給料)をしている。

そして早々と切り捨ておわった企業は、その風潮を利用して、
サービス残業させて、懐を暖めている。終わってるよニッポン。

265 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 13:02:00 ID:Q7Lp/5aB

日本がイヤなら、外国でも行けば！！

266 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 13:26:37 ID:7eihfAv6

>>265
日本に生まれて、ここまで来てしまった
負け組みの人間が、とてもじゃないが、外国で１から
やりなおせるとはとても思えない。

まあ、人生数十年、後は消化試合でゆるゆる行くさ～。

267 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 17:35:33 ID:83ehV9tL

>>265
小島大元帥にせいぜい貢いで軍事訓練でもやっとれや、ザインの会員君

268 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:32:11 ID:8CrVRLlk

月３０時間程度の残業ならOK。
但し時間外手当を全て支給することが条件。

269 ：経営者：2005/10/21(金) 20:36:29 ID:8HazJ0jq

>>268
甘ったれたこと言うな！サービス残業くらい我慢しろ。
俺は、経団連のホワイトカラーエグゼンプションに大賛成している。
時間外手当だの深夜手当てだのは支給したくない！！
労働者は過労死寸前まで働かす。
所詮、使い捨てだしなｗｗｗ

270 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:38:35 ID:8CrVRLlk

>269
煽りにしちゃお粗末だな（爆）

271 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 20:39:39 ID:7eihfAv6

最近見つけた、残業のまったくない仕事
朝９～５時　残業どころか朝礼すらない
もちろん飲み会とか横のつながりも一切ナシ。

仕事内容は配達の仕事で、毎日決まったお客さん先を
商品届ける＞次の注文貰うＸ１日４件くらい回る。
４時には戻ってきて、発注かけて退社。

月給２０マソ、土日休み。

272 ：　　：2005/10/21(金) 20:42:38 ID:XAQ58E7X

>>271
いいね。もっと教えてちょ。競争相手にはならん。参考にするだけ。だからお願い。

273 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/21(金) 21:12:17 ID:7eihfAv6

>>272
ある特殊な、工場相手の製品卸売り業の支社。
大企業から上の人が、何年間契約とかで注文貰ってくる。
ようするに上の人がコネかなにかで注文貰ってきて、
配達を私達がするかんじ。信用第一で派遣を使わないんだって。

274 ：　　：2005/10/21(金) 21:15:03 ID:XAQ58E7X

そーか　あんがと。そんなとこおれも探そ

275 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 00:26:40 ID:FTGKUIp9

半導体の商社って残業ある？

276 ：おのろけ姫：2005/10/22(土) 00:40:57 ID:f+9iloHb

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277 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 12:03:12 ID:W+8vMWtE

>>275
”商社”っていうのは、そもそも、お客さんの注文に即時に
答えられないといけない訳だから、部署によるかもしれないけど
仕事が無くても朝９～夜９まで、いる必要があるんじゃマイカ？

278 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 12:04:14 ID:W+8vMWtE

>>276
なあ・・・・弱者から、さらに搾り取るのはやめないか・・？

279 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 12:05:56 ID:VoQ8bIhJ

>>277
直行直帰可だよ。

280 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 12:19:25 ID:W+8vMWtE

>>279
ええっ？　どうやって？
商社って、営業が注文を取って来る＞商品をお客さんの所へ持ってく
というのが仕事で、土方さんとかと違って、
会社へモノを取りに行く必要があるだろう？　
営業でも、注文取ったら、上司or事務に報告するだろう？

281 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 17:32:22 ID:W+8vMWtE

う～ん・・・めったにないよね・・・
無い仕事で正社員・・・

282 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 17:47:47 ID:JLPflzPc

夜遅くまで居る事が美徳のような風潮は、なんとかならんのか！
睡眠時間も無いし、プラベートも無いし、ラジオつけて、ジュース飲みながら、
口笛吹きながら、パチンコの話とか、ドラマ録画したしないとか言いながら、
ダラダラ残るのって？意味不明だああああ

283 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 17:54:54 ID:W+8vMWtE

>>282
定時で帰るのが普通っていう会社を探すか

それとも造るしか(´・ω・`)

284 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 19:17:07 ID:g7x6oRDM

このスレも結局、全部愚痴だなｗ
残業のない仕事なんてないって事かorz

285 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 19:26:37 ID:GTrIawHF

マジレス。ここ↓
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1121768353/
残業なし＋アホでも出来る仕事だ。
ただし、スキル身に付かず、昇給率低し、将来性なしだ。
結婚できないのは確定だ。それでもいいのなら行きなさい。

286 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 19:31:18 ID:W+8vMWtE

残業の無い仕事も、あるにはあるのですよ。
ただ、あたりまえなのですが、総じて薄給なので、
結婚はあきらめるか、共働きするか？のどちらかです。
ちなみに、共働きですと子供さんをどうするか？
で、カップルよりもその両親がものすごく揉めます。

287 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 21:35:08 ID:wJq3i9zQ

以前採用を担当してたときがあったけど、

・残業をやたら気にする。前職が残業が多くてやめた。
・土日休みなのかこだわる。

こういう応募者は真っ先にお引取り願った。ウチは特に激務ではないけど、残業嫌がるヤツって
例外なく仕事ができないんだよね。

288 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 21:45:35 ID:Rqor+8gp

長時間労働は不要な人間を減らそうという国家の意思そのものだから諦めろ
・まず大前提として長時間労働が無い会社には優秀な人間しか入れない(資格を持っている、学歴）
そしてそこには入れなかった人間を選別

・精神、身体的に弱い人間は勝手に脱落していく
・与えられた環境に耐えられない人間は脱落　文句を言わない使い勝手のいい人間が増える(洗脳)
・社会的地位を気にしない人間も国家形成には邪魔なので排除

289 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 21:48:19 ID:DaeNnP5X

>>287
社畜を求めてますってストレートに言えよ

290 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 21:49:43 ID:W+8vMWtE

>>288
排除するくせに、自殺は認めないんだよね・・・
排除するんだから、安楽死施設くらい作ってくれてもいいのに。
逆に自殺防止法案とか施行するし・・
なんなの？　この国は？

291 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/22(土) 23:43:59 ID:RP/ai8U6

お膳立てされなきゃ自殺もできないってわけか。

292 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 00:04:51 ID:dQT/37QY

死ぬときは派手にいこうぜ

293 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 00:30:02 ID:nybAi8WK

そうだな。俺が死ぬ時はなるべくたくさんの議員連中と金持ちを道連れにしたいよ。
パレスチナ難民→自爆テロの気持ちが少しわかるようになってきた。
自国民による自爆テロを防ぐことは人権保護の進んだ先進国の警察には
絶対に出来ないんだから死ぬ気になれば出来るはずだ。

294 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 08:38:40 ID:NttHF16P

＞＞２９０
生かさぬように殺さぬようにがこの国では出フォ

295 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 08:39:42 ID:KRkG0kmZ

qge

296 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 10:45:52 ID:IwcZr/3c

>>293
死ぬ気になった事があるのなら、
多分その言葉は出てこない。ただのネタなんだろうけど、
”死ぬ気になった”人は”死ぬ事しか”考えられない。
”楽に確実に”が良いのは、人間のデフォ。

297 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 11:46:54 ID:4qOeNLMK

>なんなの？　この国は？

アホの集まり。まあ国会議員とか官僚が全員死ねば、少しはまともになるんだろうけど。

298 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 16:16:44 ID:IwcZr/3c

何か、ないかな～？

299 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 20:37:29 ID:tWnlXEk8

結婚して数十年の住宅ローンを払いながら、休まず毎日始業から残業で夜遅くまでセカセカとテンパる職場環境でラットレースの様に楽しくない仕事に従事し死んでいく社畜人生は好きになれない。
仕事で苦役（錆残）を強いるのは間違ってるよ。なぜ収入を得る為に趣味や楽しみなど自分を殺して耐えなければいけないんだろう。
俺は近いだけで漫然に選んだ会社に入った事を今は後悔してる、マイペースに自分の能力が活かせる仕事を探し脱出し勝ち組になるのが目標。

300 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/23(日) 20:39:01 ID:IwcZr/3c

>>299
目標があるのはすごく良い事なのです、
少しづつがんばですよ(＝゜ω゜)ノ

301 ：２９９：2005/10/23(日) 20:45:37 ID:tWnlXEk8

＞＞３００
ありがとうございます。
貴方のレスを追い風の一つにし頑張ります。

302 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 01:37:07 ID:EMX+gZfr

禿しく良スレ。
腐った国家に愛の鞭を！
しかしまだまだ豊かなんだよね。これが切実になり、本当に生活が
圧迫してくればデモが起こり、闘争が起きるようになる。
まだ平和ってことさ。

303 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 01:48:44 ID:WrKz7TvA

>>286
んー、障害者の妹がいるんだけど介護するためにあまり残業取れないから
どういう職種か教えてもらえないでつか？

薄給でもかまわないので。

304 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 02:51:37 ID:vLhSjo+u

へ・・・・！？
月の残業時間が150時間､なのに“給料"が“14万"なんて“嘘"だよね･･･!?このままいくと“会社ﾞに300%“殺"られる･･･!?

305 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 12:29:39 ID:CL1M9LLV

>>303
社員・ルート納品・特殊潤滑油およびスプレー装置の販売・朝９～夕方６時
ナス無し・残業一切ナシ・早上がり有・月給１５万・完全週休２日(土日)・社保完備

社員・夕食材料の配達・昼０～夜９時・残業一切ナシ・
休日・応相談・月給１８万・ナス無し・社保完備

社員・ケーキの製造スタッフ・朝９時～夕方６時・残業一切ナシ
休日・月５日以上・月給１３万円以上・ナス無し・社保完備

306 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 15:59:38 ID:WrKz7TvA

ん、真ん中のはよさげだなｗ

307 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 16:32:46 ID:WcrTaCmt

家柄？努力？実績？野生児にそんな“言葉”は通じないぜ！
温室で育った“豚”(エリート)に、野生の“力”を見せてやれ！

308 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 17:51:44 ID:/UGPwEqn

>>269
とことんこき使って辞めさせずに搾取するつもりか？人殺し！！お前らが無能だか
らサビ算せなならんのだろうが！文句があるから辞めさせてくれ！

309 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 18:46:54 ID:Fymepg5U

>>302
俺もアメリカのニューオーリンズの水害を見ててそう思ったよ。
マスコミはIT革命がどうとか金融技術の勝利とかやたらにアメリカを礼賛するのは
相変わらずだけど、日本のフリーターとか貧乏リーマンなんてアメリカの貧しい黒人の人生に
比べたら天国のように恵まれていると思った。

310 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 19:56:59 ID:dC1im4B3

みなさんは、その会社の残業時間ってどうやって、調べてますか？面接で聞くとやる気なさそうに思われそうだし。
調べられるいい方法ってないですかね？

311 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 20:11:08 ID:/R9LdfF2

電話かけれ。夜遅く。

312 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 20:51:37 ID:bBBtvZAk

>>310
俺は今日、面接で仕事に支障のない範囲で資格取得の学校に通学し
勉強したいのですが残業はどのくらいありますか？って聞いたぜ！
資格を取得し、会社に貢献という形で還元してくださいね
うちは残業は決算月以外はほとんどありませんよって笑顔で言われたよ。
でも合格したかは来週までわからんが・・・

313 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 21:31:21 ID:S1sCMWLH

皆ほとんど７時頃に帰る会社だって１１時頃に誰か残っているから、夜に電話するのは意味ないよ。

314 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 21:57:40 ID:dC1im4B3

>>311ｰ313
ありがとうございます。
>>312
なるほど、それも一つの手ですね。

315 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/24(月) 23:55:56 ID:JO1vHNyT

http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/etc/050401-1etc.html
私学助成金廃止しろ！なんで国の借金が増え続けてるのに、私大に投入する税金は増えてんだよ！

316 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 00:38:43 ID:+8V005Y1

入社２ヵ月目ですがやっと良い仕事に巡り逢えました
性別：男
年齢：25
手取：15万（基本18万）
賞与：4.3ヵ月
昇給：年6000円前後らしい
残業：皆無（年１時間あるかないか）
職業：ビルメン
労働時間：７時間半（実働３時間。あとは監視室で雑談したりテレビ見たり資格の勉強してます）

この職種は今まで経験した中で１番楽な職業ですかね。ほんと趣味に時間使えるし最高だよ
ただ、まだ入ったばっかだから給料がめちゃ安い

317 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 00:57:51 ID:lfanXIn1

>>316
歳いくつ？

残業のない仕事かぁ～
残業代のない仕事なら今してる…orz

318 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 04:09:02 ID:jaAKf92w

>>316
生活できなくねーか？

319 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 13:10:20 ID:fLJ5dm0H

社会に出て初めて入った会社はゲームメーカーだったが、残業代はきっちり
全部出てた。でも月の残業時間が常時200時間を越える感じで残業代をプラス
すると基本給の２倍以上の金額を月々貰ってたものの、体を壊して転職した。
風の噂では、その会社も今では年俸制になり、残業代はなくなったが現金なもので
社員の残業時間もだいぶ減ったらしい。いいことだと思うけど。

320 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 13:16:37 ID:fLJ5dm0H

>>310
原始的な方法だがその会社の建物を夜に観察して明かりがついてる窓の
数を数えるとか。

でも同じ会社でも部署によって違うよね。総務とか経理みたいな事務職は
残業少ない。決算期とか、特定の時期は忙しいことはあるけど基本的には
定時で帰れるところが多いと思う。

321 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/25(火) 23:21:19 ID:LFfBfPYz

>319
残業代がなくなって残業時間が減るなんてすごい会社だなｗ
社員がそうしたがっても会社がそうはさせないだろうに

322 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 00:32:59 ID:UUZHTrEZ

>>319
結局、残業代稼ぎの残業だったてことじゃん。
みんなが帰るまで帰り辛いとかで、１時間でできることを２時間かけてしてたとか・・・

323 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/27(木) 10:25:04 ID:826vN70l

＞残業代はなくなったが現金なもので社員の残業時間もだいぶ減ったらしい。いいことだと思うけど。

残業代出なくなっても、仕事が減る訳じゃないから仕方なくやる=錆残ってのが多いんじゃないの？
手当つかないなら残業しなければいいというのもあるだろうけど、他部署に影響したり客からクレームきたり
結局自分に降りかかってくる。下手すると余計な仕事が増えてくるから残業せざるを得ないって感じだったよ。

324 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/28(金) 21:46:19 ID:yoybabVI

何かないのかな・・？

325 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 00:33:01 ID:H2elMpfy

残業ってほんと無意味だよな。時間内に終らなかったから
仕方なくするもんだろ？やることもないくせに
「上司が残ってるから帰りづらい」「早く帰ると白い目で見られる」
とかアホかよ　みんなとっとと帰れって思うよ
そういいながら今日も2時間残業した俺('A`)

326 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 02:50:27 ID:Y+hHzl99

結局、基本給じゃやって行けないから、空残業してたってだけじゃん。

趣味もできて、楽して、生活に不自由無くできて、自分を殺して耐えなくてもよくて、たくさん給料貰えるってそもそもおかしい。
それだけの待遇に見合う稼ぎが出来てるのか？

残業嫌がるヤツが例外なく仕事ができないのではなくて、仕事を待遇に見合うほどにできずに残業さえしないから会社から要らないと判断される。
というのが正しいと思う。

327 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 10:47:40 ID:lNx2V+T7

>>326
ハァ？　頭大丈夫かい？

328 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 10:52:04 ID:mlm2enDw

俺なんて残業しないと食べていけない。。

329 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/29(土) 11:03:54 ID:ROrNvWpo

>>326
テンション高いとき、こんな漢字？人間はロボット？ではないから、老いて行くものです（波もあり

330 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 14:42:36 ID:SHnAxpRS

http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1020-2.html
「のこった、のこった。はらった、はらった。」
労使がともに協力しあい、「賃金不払残業」を
なくしましょう。
〈11月は賃金不払残業解消キャンペーン月間です。〉

　賃金不払残業（いわゆる「サービス残業」）とは、
所定労働時間外に労働時間の一部又は全部に対して
所定の賃金又は割増賃金を支払うことなく労働を行わせることをいい、
労働基準法に違反する、あってはならないものです。また長時間労働や
過重労働の温床にもなり、その解消を図っていくことは、
家族との触れ合いを含めた心豊かな生活を送っていく上で大変重要です。
　厚生労働省では、賃金不払残業の解消を図るために、
各種の取組を行っていますが、特に11月を
「賃金不払残業解消キャンペーン月間」とし、賃金不払残業の解消に向け、
労使の主体的な取組を促すためのキャンペーン活動を実施することと
しています。

全国一斉無料相談ダイヤル

　労働時間管理の適正化と賃金不払残業に関する相談に
都道府県労働局の担当官が応じます。
全国一斉対応日時：
　平成17年11月23日（水）勤労感謝の日
　９時から17時まで
フリーダイヤル：はやくなくそうサービス残業
　０１２０－８９７－９３３

331 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 18:38:03 ID:UV+VvW7h

大型免：必須　玉掛け：必須　リフト：必須

運転に自信があって体力に自信があれば
これで8:00～17:30で休憩100分のとこがある。
給料は最低総支給20マソ。残業&休出は
たまにあるが、ほとんどないから稼げんね。
体力消費の密度が濃いから漏れは辞めた。

332 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 19:09:33 ID:YXAPsCBN

給与よりも。仕事環境よりも。将来性よりも。世間体よりも。

残業が少ない事。これに尽きる。
そんな仕事を挙げてください。

【お教えします】
フルコミッションの世界なら、定時でさっさと帰っても構わない。
残業が少ない、というのなら業績完全連動報酬体系の会社選んだ方がいいよ。

333 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 19:13:24 ID:G5Tjt+9b

>>332
なあ・・・完全出来高制度の会社って
最低限の契約をとってこないと、社会保険とか払えないから
怒られるだろう？　最悪クビとか。
働かないとは言わないが、普通そういう商品は夕方６時～の
お客さんが家に帰ってくる時間からが勝負だと思うんだ。

334 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 20:19:15 ID:x6bHdpXv

モンテローザってどんなとこがブラックなんですか？

335 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 20:23:39 ID:G5Tjt+9b

>>334
たしかブラックＤＱＮランキングの、スレだったっけ・・？
そこに、なんとか駅前店を見に行けばすぐにわかるって
書いてありましたようなキガス。
スレをきちんと読んでみなさいな。

336 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/30(日) 23:46:52 ID:mL3Ysk3f

病院の滅菌業務を代行する会社なら
残業無いし土日休みだよ。
手取りで２２くらいだが
日本ス○リとか

337 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 16:27:33 ID:sOOJLrYg

ステータスなんかいらない！高給なんて興味ない！世間体なんてどうでもいい！
６０歳まで食ってけるだけの給料を貰え、将来安定で、とにかく残業がない仕事
がいいでつ。
と、なると公務員しかないんだよなorz

338 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 17:28:57 ID:zmN76jIs

完全出来高制度の会社は、最低限拘束される時間は決められていますが、
そもそも残業している、という雰囲気はありません。
いかに生産性を挙げるか考えます。

生産性を挙げるために、自分の時間を削る場合がありますが、
その結果、残業代以上のモノが得られるし、そもそも、「残業」と思った時点で負けです。

339 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 18:30:59 ID:P82iEMbK

>>337
４０歳くらいまでの体がきちんと動く内は良いのがあるのだが、
４０歳過ぎて体がだんだん動かなくなってくると・・・ですよね・・・

６０歳までっていうのがすごく難しい。
スポーツかなにかやってないおじいさんって、ほんと歩くだけで息切れしてるよ。
頭使う仕事につけなかったら、マジ若いうちからスポーツするしかない。

340 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 18:37:32 ID:Qnp8LMJZ

>>339
その法則によるとライン工は定年まで無理か？

341 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 19:04:02 ID:P82iEMbK

>>340
無理とまでは言わないけど、
あの”期間工”をして、未経験者４９歳までって区切ってるくらい。

夜勤もあるし、きちんと健康管理してないと、体壊すと思う。

342 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/10/31(月) 22:39:45 ID:guaRGLRK

サビ残する奴は馬鹿
誰にでも出来るようなただ働きはするな
自分のための勉強をしろ

343 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 18:05:54 ID:CgYhIW2l

したくてしてるんじゃないだろ

344 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 18:22:49 ID:UR8AzGrL

>>342はザインの信者

345 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 19:18:50 ID:IHwlB+6E

最近の俺の生活。マジです。
24歳、基本給23万、ボーナス6ヶ月。
誰も俺の仕事をチェックしないし、正直屋上で寝ててもバレないと思う…。　　　
ただ、楽なんだけどあまりにもアホらしい仕事で嫌になってくる。
上司見てると、他の会社に言ったら通用し無いだろうと思われる人ばかり。
このままでは、自分も上司のようになってしまうのではないかと焦り気味。
転職を考えているが、リスクが大きいかな？
　
8時30分　業務開始データー入力をしているフリ。
10時00分　おやつ休憩
12時00分　お昼ごはん
13時00分　業務開始　
13時00分　おやつ休憩
17時10分　退社

346 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 19:32:41 ID:/cDZ26Nh

最近何処の会社にも共通してる事だけど、50歳位の社員が少ない！！
団塊の世代は多いはずなのに・・・・
40～50の人はトラック運転手、警備員、土方、タクシー運転手に転職してる人が多いね。
社員は使い捨て、定年まで働ける職業って公務員しかないのかな～？。

347 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 19:51:51 ID:s/d3iTci

あまりに暇な仕事も考えﾓﾝだ。
業務時間内は密度が濃く、スキルアップも図れるような仕事ができて
残業はあまりないのがベスト。
まあ、決算時期とかだけは残業しても構わんがな

348 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 19:54:19 ID:VlXhGjak

多分そういう仕事をしてる人は２ｃｈなんて見ずに
スキルアップする時間に当ててると思うんだ。

349 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 20:04:42 ID:vKEJ+SRs

>>345
おまえ某財団の職員？

350 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 20:09:11 ID:diPFPu6z

>>343
与えられた仕事に対して能力が足りないから、規定時間内に終われないというのが正しい。

漏れの管理下なら、残業してる香具師ほど評価を下げてコスト削減するようにする。
相対的に、出来る香具師は残業もせずに給料が増えて行く。
そういう評価をしないと、経営の基本の「コストを最小限」に「利益を最大限」にが達成できないし。
嫌なら会社に入ること自体が間違い。予算の消費だけに専念すれば優秀な管理者と認められる公務員に成るべき。

351 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 20:32:27 ID:Xnvnd+N6

仕事量が個人に対して定量、適量に設定されているという理想的な
好条件が前提なら、そういう単純な考え方でも通用するんだがね…

352 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:00:32 ID:927/bDPX

管理職と経営ごっちゃにすんな

353 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:29:29 ID:diPFPu6z

定量、適量じゃなくても労働者が合わせろよ。
がんばってもがんばらなくても同じ評価って社会主義的な思想は、会社を滅ぼすだけ。
日本国籍を持ってるなら資本主義のルールの世界で働けよ。

管理職＝経営
課長は組合入ってないだろ。

354 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:30:32 ID:XFg6eY0X

いやそういわれると錆残も肯定せざるを得ないよな・・・

でも1～2時間/日以上は能力云々よりも工程管理者の問題じゃないの？

355 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 22:43:56 ID:927/bDPX

>ID:diPFPu6z
なんかすげえ勘違いしてないか?
管理職でも労働者だったら労組入れんだろ

だいたい下に下に負担を押しつけるような会社が潰れて誰が困るんだよ

356 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/01(火) 23:47:03 ID:mhexh045

>定量、適量じゃなくても労働者が合わせろよ。
　↑
　｜壮大な矛盾
　↓
>がんばってもがんばらなくても同じ評価って社会主義的な思想は、会社を滅ぼすだけ。

357 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 21:46:47 ID:erAGK2Sk

小売職はすれ違いかも知れんけど、
正直、サビ残もでいいんで、残業しないとどうにもならん。
営業時間中は、接客に忙殺されて、自分の仕事や作業など殆どでけん。

358 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/02(水) 21:57:50 ID:JmPE2pwK

>>357
それは確実にもう一人増やせっていわないと。

359 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 09:47:42 ID:sWN+eBul

自分の仕事や作業など殆どでけん。

接客以外に仕事あるか？

360 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 13:54:41 ID:Gl4q+x7Q

残業は月40時間に収めてほしい、頼むから。
それ以上は体がついていかない。長く勤められないんだよ。
1日2時間が限度。人間の集中力が1日10時間以上ももつわけないだろう

残業代払わない会社も多いが間違ってる。
他の手当てはともかく残業代だけは払ってくれ。嫌なら残業させるな

361 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 15:05:52 ID:18tx1QMt

残業ってどうなんだろうな。
俺は業務処理が早いヤローでさ、仕事もまあ単純作業が多くてさ。
残業あんましなくていいわけよ。まあ残業代は1366円/hなんだけどね。
これが無かったら月手取り16万弱なわけだな、10時間やったら17万5千円なんだけど
17万5千円は欲しいのよ、
同じ係のヤツなんてさ、仕事とれーから残業しっかりやりやがってめっちゃもらってやんの。
もう残業した分だけマイナス形式でいいんじゃない？
残業予算で、　俺10時間　A君20時間　B上司30時間だったらBは俺の3分の1しかもらえない。
したらやっきになって集中して速攻帰るだろ、みんな。

362 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 15:24:51 ID:3KbmSNgF

>>358
増やしてもいいけど、増やす分の利益を出せってことだな。
出せないから増やさないんじゃね？
利益と給与とよく考えてみたら。

>>360
それはおまいの能力的にそこの職場が要求している能力よりも低いってことだ。
残業しなくていいように能力を高めて欲しい。嫌なら能力を高めて生き残るか能力高い香具師と入れ替えるから辞めろ。

>>361
そうそう、残業した方が儲かるからわざとトロトロやる香具師が居るのが現実。
そういう香具師は評価下げて基本給上げないようにしたり、時給も上げないようにして、なるべく残業しない香具師との格差が開かないようにするのが公平な評価だと思う。
能力の違いはしょうがないから処理時間が違うのはいいとして、評価は絶対的な処理能力で見ないと不公平。
受注する業務の契約は時間かけたからって金額が増える訳じゃなくて一定だから、なるべく少ない時間で処理した方が儲かるのに、チンタラ作業して残業して収入効率悪くして、新しい事業を始めたり新しい人を雇う費用まで食いつぶしてしまう。

363 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 16:37:36 ID:Gl4q+x7Q

>>362
ばかいってんじゃねーよ。能力云々じゃなくて
やること終らせても21時まではいろよって
雰囲気の会社もあるんだよ。勝手なこと言うなニート

364 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 17:47:08 ID:VYVNzCsE

２１時なんてずいぶん早いお帰りですね。それで何で文句あるの？

365 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 19:40:16 ID:x6txgeW/

みんな残業断れば良いじゃん？
なんで断らないの？

366 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 19:43:26 ID:x6txgeW/

っていうかサービス残業する人ってなんでタダで働いているの？
タダでも働きたくなるほど面白しろい仕事なら俺にも教えてよ

367 ：345：2005/11/03(木) 19:49:38 ID:qIu7ul9m

>>349
地方インフラの社員です。安定した生活、安定した収入は魅力的ですが、
本当にこのままで良いのかと…。理系の院卒で入ったのですが、
あまりにもやり甲斐なくて毎日悩んでます。しかし、ここを見ていると、
残業無い自分は幸せなのかとも思います。
仕事にやりがいを求めるのが、そもそも間違いなのですかね？

368 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:08:53 ID:iQVkCVmT

個人的には
やりがい：残業
大　　　：大
小　　　：小
だと思っている。
実際、ものづくりの現場では残業時間が多い。
ただい、もし「やりがいが少ないのに残業が多い職場」にいる場合、転職などで改善できる可能性は高い。

369 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:15:08 ID:sWN+eBul

３６５－３６６
くびにされたくないからに決まってるだろ

370 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 20:25:16 ID:3KbmSNgF

>>363
周りもグルで残業稼ぎしてるってことだろ。
４０時間残業込みの条件しか求人しないようになってしまう罠。

>>365
結局残業代が欲しくて残業するから。

>>368
実際には
能力：残業
小　　大
大　　小
その証拠に、能力高い香具師は基本給も高くて、能力の低い香具師は基本給が低い。
低い基本給の分を残業で補っているけど、経営側は馬鹿じゃないから、残業代込みで評価されている。
つまり使い捨て扱いで、給料よりも無駄に働かされてるに過ぎないってこと。

>>369
そう、本来は残業してコストのかかる香具師は首なんだが、残業してでも仕事を完了させれば問わない事にしている。能力が違うのはしょうがないし。

371 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 21:46:37 ID:NnzGsogn

働きたくなければ起業すべし。

372 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 21:52:14 ID:LMzbxkma

>>371
ほう。ではモデルとなるビジョンをうかがいたいね。

373 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 21:53:12 ID:dfMBhMJs

サービス残業は、日本企業の従業員のロイヤリティーの高さの象徴でもある。
日本は欧米と違って滅私奉公の社会であります。この特性は戦後に
なっても変ることなく日本人の中に連綿として無意識の中に生き続けています。
戦前は、国家や天皇に対して、戦後は企業や会社に対して、対象こそ違え、
滅私奉公が生き続けています。
滅私奉公は、非常に効率的な思想であり、残すべき伝統的価値観なのである。
今の経済力も人生の楽しみ忘れて馬鹿みたいに働いた先人達のお陰なのだ。
企業は、法人の「しあわせ」を大事にするところ
個人の「しあわせ」は、法人が「しあわせ」になった後
企業に社員として勤めている以上、
まずは、企業側の論理に合わせてほしいものです。
日本型組織の強みがいかんなく発揮された時、
それは素晴らしいパフォーマンスを発揮します。
国民の「皆で一丸となって頑張る」「公のため、個を殺して犠牲にする」という
国家や企業などの共同体への帰属意識の高さがあればこそです。
楽をしたいなどと言う　怠け者はもう社会に居ては困るのです

374 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:04:12 ID:Wb6tllq5

>日本は欧米と違って滅私奉公の社会
論拠
>戦後になっても変ることなく
どう変化しなかったのか。わざわざ言及する意味は?
>滅私奉公は、非常に効率的な思想
どう効率的なのか
>企業に社員として勤めている以上、まずは、企業側の論理に合わせて
あらゆる個人が納得できる理由があるのか
>日本型組織の強み
具体的に
>楽をしたい
=効率を上げることのはずだが

さあ渾々と説いて貰おうじゃないかと粘着してみる

375 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:05:11 ID:jDVWVFuB

　営業手当てという名の錆残
→ちくりが入って労基所登場
→コンプラ！コンプラ！残業代青天井
→経費増大で時短！！時短！！
→そう簡単に変われる訳もなくまた錆残

376 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:12:22 ID:x6txgeW/

>>369
サービス残業は法律違反です

377 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:26:22 ID:6J0mbykq

>>376
そうだよ。でも会社はほとんど法律を犯して
社員にサービス残業させているんだよ。

君も社会に出れば嫌と言うほど社会の厳しさを味わう事になるよ。

378 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 22:58:56 ID:x6txgeW/

>>377
俺はそんな会社に就職したくないから
今大学で一生懸命学業努力している。
だから大丈夫

379 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 23:35:00 ID:jj7/3cV9

>>378
頑張るんだよ。

380 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 23:37:48 ID:aPcEoNAV

>>377
そうそう、社会の厳しさを知らずに甘っちょろい考え方をしてる奴っているよな
この間も古河電工がサビ残発覚で14億円を支払ってたしｗ

381 ：３７１：2005/11/03(木) 23:41:50 ID:NnzGsogn

＞＞３７２
本気で知りたいの？

382 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/03(木) 23:52:00 ID:3KbmSNgF

>>375
経費増大なんかしたら一旦解雇して、給与体系見直すよ(w

>>376
法律に遵守して来月おまいらを解雇しますでもいい？
営業収入よりも給与支払いの方が多くて、採算が合わなければ解雇するしかないよ。

>>380
払えるほどの儲けが有ればいいけどな。普通は払いたくても払うほどの利益さえ無いのが現実。
古河も大リストラして人件費コスト抑制してくると思うよ。
サビ残してでも給与貰えるのがいいか、サビ残無くなるけど大量解雇されるのがいいかの違い。
営業収入は大して変わらないのだから、支出で調整するしかない。
日本の人件費コスト自体がダメなら、事業所移転して労働力の安い海外に持って行く事に成る。
ますます日本人自体が就職できなくなる罠。

383 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:05:52 ID:IPQUyb4/

>>380
法律を守るのは当然ですが何か？

384 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 00:09:53 ID:Ujl051Dy

出世するためにさび残とかしてるやつはむかつくな。
こっちはただ働きしたくないのにやらないと差がついて置いて行かれるし。
自分勝手なやつが多すぎ。

385 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 11:04:51 ID:r/Uk/UVs

能力あれば残業無いと思ってるやつって働いてないやつだよな

386 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 17:26:14 ID:3tP1NcT7

妻の上を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・

毎晩毎夜、多くの男達の黒く太いチ○ポを入れられ、男の背中に手を廻し悶えていた日々。
アナルまで見せながら尻を掴まれバックで犯されていた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達のチ○ポを舐め回していた汚れた口唇。
過去に奥さんにたっぷりと死ぬほどの回数セックスを仕込んだ男たちのことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？

あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には既に大いなる中古品でした。
これは、あなたの奥さんの処女膜を破った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
死ぬほどたっぷり何千回以上も弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！

あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何十人もの男たちに調教され、その男たちの唾液や汗や精液を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた中古女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、中絶も何回か経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります（絶対にばれません）。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が酷い中古女であった事実を・・・

悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？男のプライドは無いのでしょうか？

387 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 17:38:37 ID:NgwwFxkO

>>378

ま、錆残皆無は会社なんざ死ぬ程貴重だからな…

うまくやれよ

388 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 18:54:41 ID:IPQUyb4/

>>387
そりゃあんたが無能なだけ
能力があればタダで働かなくても
会社がやめさせるなんて事はしない
有能な人間は会社が離すわけがない

389 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 19:00:36 ID:Pe2HG9Ix

>>381
ま、マルチが出てくると思うけどねw
そうじゃなければ聞いてみたいと思っただけさw

390 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/04(金) 20:27:30 ID:mye6/Pit

リーマンの仕事に貝をもとめないこと。
心身ともに健康で長く続けられる仕事を選んだ奴こそ勝ち組みだよ

391 ：345：2005/11/05(土) 19:46:20 ID:1P0b2YJ4

>>390
やっぱりそうですかね…。
贅沢な悩みなんですね。すいません。

392 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/05(土) 19:54:12 ID:PaeLEiwI

>>386
道程乙

393 ：３８１：2005/11/05(土) 23:22:48 ID:ht/AGU4o

＞＞３８９
起業といっても自分のことで手一杯なので何も言えないです。

394 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 17:59:18 ID:WDIj3QAk

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1131209106/l50

おまいら残業がいやならこの業界に入ったらどうだ

395 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:12:44 ID:o+Sk1AGx

>>393
そうか、がんばれよw
それなら他者に起業を勧めている状態じゃないなw

396 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:18:07 ID:o+Sk1AGx

>>388
有能な奴は仕事を黙々とこなす。会社も黙々と
仕事量を増やす。その繰り返しで責任も増えていく。
それでも黙々と頑張るがいつか真面目過ぎる奴は
ショートする。その段になって会社側があれこれと
懐柔しはじめても手遅れ、っていうシナリオもあるさ。

397 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:24:14 ID:TzTLQiaY

>>396
売り上げも増えるからちゃんと時給も上げて行けるんだよな、昇級しまくり。
残業ばっかりしてる無能な香具師は売り上げ増えないから、首切ったり、昇級させないで自主退職させるしかない。

398 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:26:57 ID:Kcp5GhnS

ウチの会社残業無いよ。
しかも完全週休二日。

でも、税込み月給１１万円だけど。
それでもやる？

399 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:28:22 ID:MmD5U6Dm

３３才だが出世コースに乗ってしまった、取り合えず忙しい、もう１月も休んでいないしその間には泊り込みもあった
部下には残業、休出をさせたくないからオレが仕事を代わりにやるのでこうなる。
率先して仕事をやることで部下の今後の自発的な奮起を期待している、強制してやらせるのではなくて部下自らムチ打って頑張るのを待つ
それまでオレは上司として率先して仕事をヤル。

400 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:31:21 ID:o+Sk1AGx

>>397
昇級+昇給も凄かったが仕事が一極集中で残業してたさ。
それでも頑張ってたら自分が壊れたさ。涙流して上司が
引き留めてくれたが辞めたさ。

401 ：死にたい若者25歳：2005/11/06(日) 18:33:01 ID:OwejDHOe

>>398
男ＯＫ？
やりたいです。

402 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 18:34:09 ID:o+Sk1AGx

>>399
乙。同じだったさ、漏れもね。

403 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 21:54:55 ID:flwJqmeC

残業があるかないかなんて、入社してみないとわからないよね？
求人票には月１０時間の残業で錆残なしとか書いてあるけど、もし
違っていたら訴える事できるよね？

404 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 21:57:09 ID:mmxm92NV

求人票に書いてある残業時間のx2～3倍ぐらいじゃないか、実際は。

405 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 22:16:50 ID:b7sYvRQn

俺の場合言われてた平均残業時間より少なかったよ。

406 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 23:02:32 ID:flwJqmeC

結局アバウトなんすねｗ

407 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/06(日) 23:22:57 ID:AW497ccG

単調な作業の繰り返し。残業は月
15時間で額面23万。確かに仕事後
の時間はゆとりあるけど、何もス
キルが身に付かない。将来不安。

408 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:18:47 ID:w4uKqTwQ

いまの会社は月３０～４０時間の残業。
まえの会社は月１００時間の残業。
転職したほうが楽になるときがある。

409 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:21:30 ID:tdeVTxlF

ビル麺いいんじゃない？

410 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:36:24 ID:y/60pkRR

>>403
おまいの能力次第。
旧帝大卒を基準にして１０時間見込みかも知れないし、中卒を基準にしてるかもしれない。
学歴じゃアレなので、経験年数４０年のベテランを基準にしてるかも知れないし、入社１週間の新人を基準にしてるかも知れない。

411 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 00:43:38 ID:AAmKAJK/

そもそもサビ残させる会社は正直な求人を出さない（正直に書いたらマトモな人間が応募してこない）
そしてどんな能力の人間だろうとサビ残させるシステムと職場環境ができている
夜に出向いていって何時に退社してるか職場を見張ってるのが一番だな

412 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/07(月) 08:42:40 ID:mjyr4y6d

ストーカーっぽいなＷ

413 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 19:33:52 ID:YfIIgjUy

全くサビ残させられても断らないから
日本からサービス残業がなくならないんだよ
万引きやだって咎められなければやる人は一気に増えるだろう？
それと同じだよ

414 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 19:43:29 ID:OIFBPykQ

～ある会社の社員の一日～
【7:00】起床。心地の良い目覚め。さて、今日も行くか
【7:53】出発。この時間でも混むものだ
【8:50】会社到着。同僚、先輩社員に挨拶を交わし、準備
【9:00】デスクワーク。在庫チェック、単価その他etc…
【12:00】昼食。テレビを見ながらみんなで談笑、食後はなぜか奥にある卓球台で卓球
【13:00】倉庫横の作業場で商品の箱詰め、納品作業
【15:00】注文手配書の処理
【15:30】引き続き、箱詰め、納品作業
【17:00】今日も難なく作業も終わり、先輩社員と適当にダベる
【17:30】会社出発。今日も終わりか…。さっさと帰ろ
【18:30】帰宅。友達に電話するも、仕事中と逆にドヤされる。しかたなくテレビを見る
【20:50】夕食。自宅なので食事の準備は割愛されるから楽なものだ
【21:30】入浴
【22:00】ネットサーフィン、２ちゃん、適当に秘蔵画像を見て目の保養、シコる
【23:00】就寝。明日こそいいことがありますように。

415 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 20:38:15 ID:SB2eYwxp

↑こんな人生嫌だ

416 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 20:52:11 ID:vx9LyhCv

今は楽で良いかもしれないけど会社があぼーんした時点でスキルが無いから終わりだねｗｗ

417 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 20:53:40 ID:nBhJFYPJ

>>414
俺にとって理想的な会社だ！

418 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/08(火) 20:57:46 ID:mSbcP/fU

ありがとう。かなり笑えた…

419 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/09(水) 11:56:13 ID:TrVLDXCA

>>414
俺にとって理想的な会社だ！

420 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 09:51:59 ID:8MHRdlhH

なにか、ないのかな？

421 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 10:04:00 ID:W6Jl+bS0

俺の一日

【3：30】起床風呂に入って2ちゃんねる
【4：00】二度寝
【6：00】再び起床　テレビと朝ごはん
【7：00】出発
【7：20】駐車場でカーテレビ鑑賞
【7：30】出勤　掃除
【8：00】お茶をすすりながら仕事を始める
【12：00】お昼ごはん
【1：00】仕事再開
【3：00】仕事もあらかた片付き　とりあえずぼーっとする
【4：00】お勉強タイム
【6：00】会社を出る
【6：30】帰宅メールチェック
【7：00】夕飯＆TV
【8：00】本を読みながら寝る

じじいのようだ

422 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 16:28:57 ID:vlyXpcRe

何の仕事してるんだ？

423 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 18:40:41 ID:8heRcSmc

事務職
6:30起床
6:40車で出勤
7:40会社に到着
8:00始業　パソコンにて趣味でやってる株の取引銘柄を決める。
5:20終業
6:20家着
23:00就寝
完全週休2日＋有給　年125日以上休み。ボナス4.5カ月
月給19万(手取り)
もうすぐ辞めるので誰か引継ぎ頼む。

424 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 19:19:14 ID:nUqYhZ5J

場所は？

425 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 19:30:39 ID:W6Jl+bS0

>>422
カッコイイ言い方すると
社内デザイナー

426 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 20:17:04 ID:YfRk0THr

その仕事ひきつぎてぇよ・・・
ノルマのない仕事につきてえ

427 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 22:36:39 ID:PsY2n4JY

化学メーカー経理
7：30　起床
8：00　出発
8：10　会社へ到着
8：30～12：00　予算書綴込み＆年次決算の基礎資料を早めに作成
12：00～13：00　昼飯喰ってタバコ吸いながら同僚とだべる
13：00～15：00　関係会社から来客。雑談＆打ち合わせ
15：00～17：30　午前中の決算資料作成の続き
18：00　部長以外の部の人間は全員帰ったし、俺もそろそろ帰る
18：20　帰宅
20：00　酒飲んで２ｃｈしながら飯
21：00～23：00　ファイナルファンタジー５をプレイ（酒飲みながら）
0：00　就寝

・・・コレが金曜の俺の一日だ。
もちろん繁忙期はこの限りじゃないが、基本的にはこんな感じ

428 ：sage：2005/11/12(土) 23:03:14 ID:ZM0Smsgr

sage

429 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 23:10:00 ID:Ea00Dhn7

世界の底辺建設業の下請け
5:30　起床
6:00　出発
7:10　現場到着、即、現場開場(事務所のカギ等)
7:30　新規入場者教育の講師～書類作成、整理
8:00　ラジオ体操
12:00　昼飯
12:30　打合せ簿記入、出面確認
13:00　打合せ
13:20　現場復帰
17:00　終業
17:30　現場施錠、各所点検
18:00　事務所にて契約書等の書類作成、計画書作成
20:00　どんべえを食べる。
22:30　現場を出る
23:30　帰宅～メシ、フロ
25:00　寝る。

この生活を月～土
そして日曜日は接待ゴルフ…。
死にそうだ。。　最近頭痛がひどい。

430 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 23:12:28 ID:9Zx+v6OL

>>429
睡眠時間少ないな
体に気をつけろよ

431 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 23:12:47 ID:rfJQE8V3

建設コンサルタント　技術系社員（部門：河川計画）

7：30　起床
8：10　通勤
9：00　出社
9：00～12：00　業務（解析、検討、報告書・図面作成、電話応対）
12：00～13：00　ネット見ながらコンビニ弁当で腹ごしらえ
13：00～24：00　業務（解析、検討、報告書・図面作成、電話応対）
24：00　退社
25：30　帰宅。晩飯のビールと柿ピーを食す。
26：00　就寝

繁忙期は24：00以降が泊まりに変わります。
同業者の方はわかると思いますけど、繁忙期（年度末）は土日ありません。
残業代は普通の時期は月40時間程度まででます。
繁忙期は延長申請して月80時間程度まででます。
でも、基本給低いので総支給額（26才）は年350～400万程度です。
他業界わからないけど、これって普通なのかな？

432 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/12(土) 23:17:57 ID:5wo7jIuX

6:00　起床
8:30　出発
8:45　出勤.掃除
9:00　仕事開始
12:00　昼飯
15:00　休憩
15:15　仕事に戻る
17:45　終業
18:30　帰宅
19:00　夕食
　
　土日祝休・給料手取19万・ボ4ヶ月分・営業事務です

433 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 03:39:06 ID:whX7uHMx

ITベンチャー　25歳　プログラマー

7:30　起床
9:10　家を出る
10:00　始業　簡単な打ち合わせの後、アプリケーションのプログラミング
13:00　コンビニで弁当買って昼食
14:00　引き続きプログラミング
16:00　クライアントと2時間ほどミーティング
18:00　プログラミングの続き、バグ修正
19:00　開発者でのミーティング
20:00　バグ修正
22:00　コンビニで弁当買って夕食
22:30　次に開発するアプリケーションのスケジュール決め
23:30　プログラミングの続き
24:30　会社を出る
25:15　帰宅　軽く何か食う
26:00　風呂
27:00　就寝

家に帰れる時はまだいいが
忙しい時は週に3日以上徹夜、土日も返上で仕事になる
残業代なし、ボーナスなしの年俸330万
精神や体を病んで辞める奴も多い

434 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 09:23:10 ID:IJzBrKTy

インフラ系工事士

６：３０　起床
７：１０　家を出る
８：３０　始業
８：４５　朝御飯
９：００　現場に出発
１０：００　現場到着
１２：００　近くの食事所で昼食
１３：００　午後の現場開始
１６：００　現場終了、片付け
１７：００　事務所に戻って、着替え、シャワー浴びる等
１７：１５　終業、帰宅する(たまに仲間と飲みに行く)
１８：１５　家に到着、御飯食べたり、２ＣＨ等する。
２２：００　就寝、おやすみなさい。

基本的に定時、早いと午前中には終わってしまう為、
マンガ喫茶で定時頃まで暇つぶし、雨が降ると作業不能の為、
やはり、映画見に行ったりして、定時まで暇つぶし。
どちらもきちんと出勤したことになる。
残業代等全額支給だが、めったに残業等が無い。

総支給２７万ナス２ヶ月、完全週休２日制土日休み。

435 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 10:13:10 ID:7mrwD/16

>>434
うらやましいっすわ・・・。

436 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 10:29:15 ID:EWCw1qqu

http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/10/tp1020-2.html

全国一斉無料相談ダイヤル

　労働時間管理の適正化と賃金不払残業に関する相談に都道府県労働局の担当官が応じます。
全国一斉対応日時：
　平成17年11月23日（水）勤労感謝の日
　９時から17時まで
フリーダイヤル：はやくなくそうサービス残業
　０１２０－８９７－９３３

437 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 10:42:45 ID:vdaZ+lV4

7:00　起床
7:45　出勤
8:15　会社着
8:30　始業
12:00　昼飯
13:00　業務再開
19:30　終業
20:00　帰宅
24:00　就寝
30歳転職4ケ月目、建材問屋の営業事務です。
給与　税込26万円(残業代なし)
休日　第1～第3土･日･祝
賞与　昨年実績4ケ月(過去に業績が悪く支給されなかった事があるらしい)
休出　なし
退職金　なし
負け組みですよね。
だけど高卒･未経験･無資格･これと言った社会経験がないから妥協するしかないと思ってます。

438 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 10:57:55 ID:8xZU+6ZQ

>>437

100%負け組。
暇があれば、転職サイトなどを定期的に観察したほうがいい。
もう少しマシな職業くらいあるぞ。あまりにもひどすぎる。

439 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 11:13:34 ID:NerLM9jm

>>437
茨城在住の漏れから見ればかなりまともに見えてしまう。
ていうか、そこで良いから入りたい。
東京に行くしかないかな、やっぱ

440 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 12:02:27 ID:0YhzbQJt

これから、ハウスメーカーの展示会にさくら出勤です。

441 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 13:41:49 ID:sVaqELId

退職金がない所以外は、高卒未経験者なら、合格ラインだな。
俺も退職金がある以外は、だいたい同じような条件だよ。

442 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 16:42:45 ID:ePD9UbFY

インフラ経理（連結担当）
8：00　起床
8：30　出発
9：00　会社へ到着
9：30～12：30　各社からの問い合わせ対応
12：30～13：00　昼飯をかけこむように胃に流し込む
13：00～23：00　ずーっと仕事
23：00　退社
23：30　帰宅
24：00　風呂、飯、メールチェックなどなど
25：00　就寝

443 ：442：2005/11/13(日) 16:45:39 ID:ePD9UbFY

>>437
俺から見たらあんたは勝ち組だよ

毎日こんな生活で年収550万しかない（残業代つけられず）
ひどいときは終電逃したり徹夜もたびたび有る

休出あり

444 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 16:52:55 ID:4HCvfS/g

444

445 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 17:10:34 ID:7pvJJGBd

何処も病んでるよな。鬱病になって自殺するやつもたくさんいるからな。

446 ：442：2005/11/13(日) 17:22:51 ID:ePD9UbFY

>>445
もう、市に対

447 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 17:59:06 ID:6FHTbCaI

>>442
あと数年もしたらローテーションで連結担当から外れるんじゃないの？
そうすればだいぶ楽になるんじゃ？？
経理の中で、大企業の連結担当が一番ｷﾂいと思う・・・

448 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 21:36:15 ID:PjqDXGYW

ただ働きなんてもう嫌

449 ：442：2005/11/13(日) 23:52:05 ID:ePD9UbFY

>>447
連結担当になってから３年目です。３０歳だが入社してからこの３年が一番きつい

デパス飲んでるけど最近あまり効かなくなってきた

450 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/13(日) 23:56:06 ID:7pvJJGBd

デパスって何？

451 ：442：2005/11/13(日) 23:57:17 ID:ePD9UbFY

年間総労働時間は３０００時間超えてる。
３０００時間を３６５日で割ったら平均８.２時間

てなかんじですね

452 ：442：2005/11/13(日) 23:59:56 ID:ePD9UbFY

>>450
精神安定剤です。ひどいときはレキソタン飲みながら仕事してる

デパス
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1179025.html
レキソタン
http://www.interq.or.jp/ox/dwm/se/se11/se1124020.html

453 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 00:02:46 ID:embyswA+

>>451
休日があるのに３６５で÷意味が分からない

454 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/14(月) 00:50:27 ID:JZGmQKIG

>>452
鬱病とは違うの？俺もルボックスってやつ飲んでた時期があった。鬱でだけど。

455 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 00:30:03 ID:DqlBvTTh

鬱になるくらいなら、楽な派遣でしばらくいようと思う32歳

456 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 18:26:27 ID:l+Z52Alu

>>455
楽で安定してて、それなりの給料のインフラ系現場員マジオヌヌメ。
今日も何か上のほうで何かあったらしく、お昼までだべって、
午後からマンガ喫茶で５時終了。(給料もちろん全額出る)
基本的に９時～５時残業月１０こえる事はまず無い。
週休２日月給２７万ナス２ヶ月社保完備

457 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 19:06:02 ID:zcMslOUS

俺の会社
一応営業だが、大口の得意先があるのでノルマは自動的に達成。
完全週休2日制（+祝日+夏期・年末年始休暇）、残業ほぼなし。
暇なので１日昼寝2時間（他に1時間の昼休み）
ただ給料が劇的に安く、手取り月収18万円+ボーナスが年間10万円！！！！！
給料が安いの株とバイトをちょことやってます。

458 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 19:24:09 ID:ijfdAgfl

>>399
だだ自分で仕事を抱え込んでるだけで良い人ぶってるだけ

459 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 20:02:03 ID:049PsnsW

手取り月収18万円+ボーナスが年間10万円

生活していけん。。。

460 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 20:02:43 ID:049PsnsW

インフラ系現場員ってなんのことですか？
詳しくなくてすみません

461 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 20:35:42 ID:aFrHDWqo

インフラって生活インフラのことかな？
既得権益って香具師で保護されてて競争無いからなあ。

462 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/15(火) 20:43:06 ID:l+Z52Alu

>>460
電気ガス水道私鉄道路、色々あるぞ。
ただし、募集を良く見る事！

公務員と同じで、楽な部署(会社)は、楽だが
キツイ部署(会社)は、その分苦しい。

463 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 00:34:59 ID:rP3tP2GY

>>442
正直、大した事ない
もっと長時間労働で低賃金の会社はいくらでもある

464 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 00:42:19 ID:AEAh77ED

>>463
そんなところで勤める奴が馬鹿

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 01:41:09 ID:hEMyF/rp

>>464
そんなところからしか採用貰えないが正しい。
だれだって残業無しで高年収の仕事に就きたいだろうが、優秀な香具師が優先される罠。

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 02:39:48 ID:1GpuZNeo

某直行直帰営業

10:30　起床
11:30　出発
11:50　担当エリア到着　しかしやる気がせずファミレスでランチ
13:30　重い腰を上げ、1件目。段々調子が出てくる。
20:00　結局この時間まで回る。
20:30　帰宅。メールチェック等事務作業。
22:30　PCと携帯の電源を切って終了。

土日祝休み。
定時は一応　9:30～18:00
この仕事に就いてから残業という感覚は無くなった。

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 07:52:28 ID:a0DWyeFG

隔週休二日制，月平均100時間以上の製版会社スキャナオペレータの平日
0700起床
0830到着・清掃
0850説明
0900作業開始
1200昼食
1255説明
1310作業開始
1750説明(定時1800のはずなのに)
1800作業開始
…

運が良ければ2200頃，2300で普通，運が悪ければ終電を逃すという生活で、
土曜日でも定時に上がれる可能性皆無の為、残業時間を100時間におさえろと
業務命令が度々下る

468 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/16(水) 08:00:03 ID:a0DWyeFG

部署内で話し合い、部長が泥をかぶって徹夜三昧し、みんなは四捨五入して
100時間になるようあれこれと工夫するも、結局は30分早く上がれるように
なっただけ

現在無職だが、いっその事、勤務時間0200-1000，年間76日の牛乳配達でも
いいかなと思っている次第
実態はどうなんだろ？

469 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 07:59:24 ID:Qtzu4hn6

>>468
多分、牛乳とかの配達系は営業も兼ねてる事が多いから、
お休みの日もサービス休出(営業)に出かける必要が・・？

470 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 21:12:18 ID:mkMV//tF

>>469

467-468ですが、営業は別に募集をかけてました
とはいえ、業務内容には集金を含むとありますから、
たまたま集金できなかった家にでかける必要はある鴨

スレの話題から外れるが、今日は残業３時間程度の会社へ、
朝８時から会社見学＆面接にでかけてきたのだが、落ちた
あとは残業時間いっぱいの会社が結果待ちだ
残業から逃れられないのか　＿|￣|○

471 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 22:00:16 ID:NvrVBc86

８：００　起床

472 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/20(日) 22:05:17 ID:NvrVBc86

８：００　起床
８：２０　出発
９：００　出社
１７：１５　退社
昼休み45分、中休み15分、1日労働時間7時間15分
完全週休二日　残業あっても約2時間。残業代2時間で5000円くらい
有給使えば140日くらいの休み

473 ：.月収１００万円のバイト：2005/11/20(日) 22:23:56 ID:23J5F+hA

.月収１００万円のバイト
http://japan.milan.jp/~happylife/

474 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/21(月) 06:59:53 ID:Bx58dZxP

>>470
(集金)ｷﾀﾜｰ(ﾟ∀ﾟ)

自分の管理宅で払わなかった分はあなたが保障する事になるっていう
某ヤク○トっていう、健康飲料の配達員なら知ってるよ。

１・毎日３０件分の飲料が自宅の専用ポストに届けられる
２・３０件に配達する。１ヶ月繰り返す。
３・集金日・３０件回って集金する。
４・集金できたお金から、３０件１か月分のヤク○ト代を会社に送金。
５・残ったお金があなたのお給料。

重要点！！　たとえ集金できたのが１０件だけでも送金するのは
　　　　　　３０件分のあなたのお給料ではないぶんのお金ですよ！！

　　　　　　つまり気合で集金しないと借金もありえます。

475 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 12:14:20 ID:rz+1p6Tz

○○系サービス業・営業職
8:30　起床
9:30　出発
9:40　会社着。仕事開始。メールチェック、前日の引継ぎ事項処理、本部への
　　　報告書などの作成（マターリ）
12:30～13:30　昼食
14:00　担当エリアの巡回。取引先との簡単な打ち合わせ等
　　　上司から「今、どこにいるんだ？」などと電話が入るが適当にやり過ごし
　　　コンビニでの立ち読み、昼寝、パチンコ等にいそしむ。
17:00　そろそろ定時も近づいてきたので会社に帰る。帰社後、不在中の
　　　雑務処理。メールチェック、簡単な書類の作成。
18:00　定時。帰る準備は万端だが、余りにも残業が少ないと給料が目減り
　　　するので無理して残る。
19:00　やっぱりやることがないので帰る。
19:10　自宅着。晩飯、テレビ、ネットなどしてすごす。
24:00　就寝

休みは月間9日（土日関係なし）有給は夏冬計10日。
茄子は夏冬5ヶ月。残業は30～35時間程度。手取りは195k。

マイナス面として、繁忙期になると月の休みが1～2日飛ぶこと（代休なし）
とサービス業故に土日と盆正月に休みが取れないところがイヤ。
平日はたいていこんなもの。帰宅時間はだいたい19時台がほとんど。
忙しい時でも21時を超えること事態はまれ。

476 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 14:55:21 ID:I78/4cAo

475
伏せ字で社名

477 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 15:03:43 ID:UcSNVXNV

日本の労働環境が悪い理由。
http://blogs.yahoo.co.jp/kazuya_blog/17464754.html

478 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 17:23:48 ID:rz+1p6Tz

>>476
特定されるので勘弁。証券コード8000番台中盤の某企業です。
全国展開してるので、場所によって環境はまちまち。２ちゃんでは
DQN会社の一員として激務･錆残･社内不倫等叩かれてます。

479 ：明日です：2005/11/22(火) 17:28:58 ID:G61vi6+H

★サービス残業：２３日に電話相談開設　厚労省

　厚生労働省は１１月を「賃金不払い残業解消キャンペーン月間」と定め、
勤労感謝の日の２３日、電話相談（０１２０・８９７・９３３、午前９時～
午後５時）に応じる。

　労働団体では、連合が１７～１９日に不払い残業相談ダイヤル（０１２０
・１５４・０５２、午前１１時～午後８時）を開設。１９日には日本労働
弁護団と過労死弁護団全国連絡会議が２２都道府県で「長時間労働・過労死
・過労自殺１１０番」を実施する。主な電話番号は東京（０３・３２５１・
５３６３）、大阪（０６・６３６４・８００９）、名古屋（０５２・６８２
・３２１１）、札幌（０１１・２６１・７７３８）。午前１０時～午後３時
（札幌は午後２時まで）。

　昨年度中に全国の労働基準監督署から指導を受け、サービス残業分の賃金を
支払った企業は１４３７社、支払総額は２２６億円に上っている。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051116k0000e040031000c.html

≪関連スレ≫
【赤旗】「サービス残業アカンでー」全国の青年1200人、若者の安定雇用を求め集会
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131960828/

480 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 22:04:40 ID:pNapYus6

ろくでもない会社にしがみつくやつが一杯いるから
ろくでもない会社がそこら中にあるんだよ
毎日サビ残やるくらいなら退職しろって

481 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/22(火) 22:49:48 ID:r85BEIbi

>>475
10分で帰れるってどんな所に住んでるんだよ

482 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 08:07:13 ID:pLlJAgYN

>>480
子供がいるとそう簡単には転職するのは難しいと思われる。

一人身なら、その会社以上に入れる自信ある人以外は
結局しがみつくのが正解かもしれない・・・

483 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 10:16:48 ID:s0il335A

メーカー事務職
0600起床
0710出発
0750出社
0830始業、伝票処理やら色々。
　　　密度濃く仕事はしているが、転職間もないため上司にやり方を聞かなければ
　　　わからない点もあるので、そこで仕事が止まっちゃう。
1200昼休み、社員食堂で昼食。大体\200くらいなのでうれしい。イナカなので他に
　　　選択肢はないのだが。
1250引続き仕事
1710残業開始
1900仕事終了
1950帰宅
2100風呂めし終了。以降寝るまで自由時間。2ちゃんみたり、ビデオやTV見たり。
2330就寝

土日祝日休み。有給を除き年間休日125日。残業30～40hr/月。残業代は今のところ
全額出てる。

仕事に慣れればもっと早く帰れるような気はする。給料が予想していたよりは少し安
い点と、他の部署が意外と忙しい点を除けば、概ね満足。

あ、あと寡占な業界で年功賃金なせいで競争原理が働かないためか、回りの同僚の仕
事のレベルは前の会社と比べると明らかに低い。

まぁそこそこ忙しくて責任のあるうちの係長とダメリー担当者が同年代で大体同じ給料、
オレ（総合職）と同年代のパン食おばさん社員も大体同じ給料では、必要以上にがんば
る気はしない罠。

484 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/23(水) 23:24:18 ID:FbGXkzob

>>481
会社が駅前にあり、自転車で5分。徒歩で10分の借上マンション
に住んでいるため

485 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/11/24(木) 00:21:33 ID:b5sm2367

>>480
能力低い香具師多いからね。
やっとでしがみつけた会社がサビ残なわけで、選択肢が無い以上、しがみつくしか出来ず、唯一の楽しみはにちゃんで文句言う位。
本当に訴えたら、会社ごとあぼーんか全社員総入れ替えで、無職が待ってるのは分かってるからね。

>>468のところみたいに、能力の低い集団は工夫しても結局は30分早く上がれる程度しか改善できないのが現状。
仕事を見直すよりも、仕事ができない香具師を辞めさせて、仕事ができる香具師を採用した方が改善できる罠。

486 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/05(月) 06:58:04 ID:jHSQkOLM

あげ(´∀`)

487 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 15:55:06 ID:N+8HoFLK

残業手当でなくても、9時～19時くらいの勤務だったら
全然いいと思うけど。。

488 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/06(火) 21:36:49 ID:/VzBitE+

俺も9時出社で18時台前半に帰れるなら錆残でもいいや。
11/16から数えて(完全週休2日+祝日休み)の残業時間が
今日でついに50時間を越えたよ。月平均30時間は嘘ジャマイカ…

489 ：488：2005/12/06(火) 21:40:21 ID:/VzBitE+

ちなみに時間外手当ては月30時間を超えた時点で発生するけど、
たかが月3～4万程度の金よりプライベートが大事だ。実家に帰りたい…

490 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/07(水) 20:16:23 ID:2HcMX9tL

「ただ働き」削減の経済効果～「ただ働き」をゼロにすれば実質GDPは＋2.3%押し上げられる
http://www3.keizaireport.com/jump.cfm/-/ReportID=37067/

491 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 00:53:47 ID:9W4TTMEx

ハロワの求人で、「残業月平均30時間」って書いてあったんですが、
だいたい１日平均1.5時間、19時半くらいまでと考えればいいのでしょうか？

492 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 01:58:18 ID:Y+5hKM3h

終電までの残業が月５回は有るよってのも平均３０だからねえ。
電話して聞いた方がいいよ。

493 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 10:46:50 ID:5yD4yMzW

>>491
嘘の場合多いよ。空欄の会社は多いと推測できるけど、
記載されてても実際は残業代が出るのがその時間までとか、まったく違うとか。
平均30hのはずが80～100時間あったとこに俺はいたよ辞めたけど・・・
3,4日夜非通知で電話をかけて出るか確認したほうがいいよ。

494 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 11:00:24 ID:KA6klgGL

ただ働きなんて奴隷のすることだよ。

495 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 12:06:45 ID:6ZLuywC5

会社としては優秀な香具師が欲しいけど、残業してでも仕事こなしてれば許容範囲って場合も有るからなあ。
本当は、残業しないと無理なほど能力の低い香具師は解雇して、優秀な香具師に入れ替えた方が残業代も少なくて済むし利益も上がるんだけど。

能力低くても解雇されずに残業有りまくり。
残業無いけど能力低い香具師は解雇されまくり。

どちらがいい？

496 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 16:41:00 ID:lTyy8aE9

>>493
職安求人票記載の公称残業時間の倍の残業はさせられると思っていたけど、そこまで…
職安経由で探すとしたら「残業なし」のところを探すしかないのか？

497 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 17:26:29 ID:Iem/9ZLK

>>496
残業なしと記載＝残　業　代　が出ない
↑こういう場合もあるらしい。
おれも487の言うような会社なら問題ない。
毎日4,5時間もサービス残業の会社だとつらい

498 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 17:52:45 ID:Vqj24X2J

残業フォー

499 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/08(木) 22:10:01 ID:5LZPldmH

毎日、家に帰って眠れるなら文句言うな。奴隷にプライベートなんてない。

500 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/09(金) 10:01:31 ID:P31qfuFx

>>495
残業代出してる会社ならそう思うかもしれんが・・・。
年俸制なんかで残業代なしのところの本音は、優秀なやつを
残業代払わずにこき使いたいわけでしょ？

501 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 08:11:02 ID:8XQxA6sv

平日22時までに上がれるなら、残業があっても文句は言わん

502 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 08:22:27 ID:8fyk4v5G

>>501
朝４時出勤～２２時退社の運送系とかどうよ？

もちろんフルサービス残業・休出の月月火水木金金
全部平日扱い(土日もサービス出勤の為)だから無問題

503 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 10:37:19 ID:2o2jBuSX

残業代全額支給です。
しかし、残業が多ければ多いほど、査定が下がります。
業務過多。残業しなければ、こなせない。
査定を気にして、最近は自主的にサビ残しています。
一部上場メーカ、転職３ヶ月目。

504 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 15:57:30 ID:q9T1D12F

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国、地方ともに大赤字なのにボーナス？。
この公務員のボーナス＆給与は
民間から吸い上げた（強制徴収した）税金なんだぞ！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国家公務員に９日、冬のボーナスが支給された。
管理職を除く行政職職員（平均年齢３４．６歳）
の平均支給額は約６８万２０００円。
前年同期に比べ約６０００円（約０．９％）上回った。
８月の人事院勧告を受けた給与改定で、
１２月期の勤勉手当の支給月数が０．０５月分引き上げられた
一方、官民格差解消のための減額調整をした結果、微増となった。

http://www.asahi.com/life/update/1209/002.html
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

505 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 17:05:10 ID:8XQxA6sv

>>502
501だが、今、冷凍食品を扱ってる運送会社で、
深夜の仕分けのバイトで食いつないでるところ
大型もフォークも持ってねえけど、ドライバーの実態はどうよ？
卸す荷物が台車で済むなら御の字だが、番重や梱包したのだと、
いずれ体にガタが来そう
バイトとして見る限り、内勤には40代がいねえし、50代以上は、
フォークか管理職しかいねえから、ドライバーじゃなきゃ運送系は長続きしねえ希ガス

506 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/10(土) 21:59:52 ID:X38Ng4VJ

能力があれば残業しなくても仕事こなせるのか？
社員の半数以上がサビ残してるような会社は
初めからサビ残を当てにしてるんじゃないのか？

507 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 14:02:39 ID:FYxActry

>>497
残業（代）無しってことなのね

>>506
そう思うよ
優秀だろうがそうでなかろうが
錆残ありきで考えてる

言われたのが
「おまいらまだ大丈夫だよ
まだ倒れるまで働いてないだろ」
…ぶっ倒れるまでこき使うつもりだったらしい
そんな雇用契約した覚えはないので速攻辞めました

508 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/11(日) 17:34:28 ID:vJ+SHOC6

>>507
そりゃひどい言葉だ
ぶっ倒れるまで働いたとして、その見返りはあるのかと問い詰めたい

509 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/13(火) 15:55:02 ID:fTmPjCFf

倒れた時には手遅れってか
で、●●には口なしとかで、
知らぬ存ぜぬで逃げるのか
冗談じゃねえ
見返りがあってもお断りだ

510 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/13(火) 18:00:21 ID:ahD2wBtZ

誰か俺んとこ来るか？福島だけど、残業は無い

511 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/15(木) 20:51:43 ID:RvsZe/WN

ほとんど定時帰りで月45万の契約社員をやめたい俺はぜいたくなんだろうな

512 ：チビヤワタ豊満町 ◆BakadhY9xU ：2005/12/15(木) 20:54:12 ID:h2PZSBLg

時給800円で残業なしなんだワイン！＠京都

513 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 14:36:21 ID:49XGAq4b

ハロワの求人票には休憩時間昼夕方合計１２０分と書いてあるが、
実際は最高でも３０分程度な会社ってどう思いますか？
まだ入社して１ヶ月ちょいです。

514 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 16:24:46 ID:0U5CrghA

製造業デザイナー３３才年間休日９７日
７：００起床
７：３０いってきまーす
８：３０始業
１２：００昼食
１３：００～２３：００バリバリ働く
２４：００帰宅

年５０日くらい現場作業を手伝いに行くので
１３：００～２１：００オフィスワーク
２１：００～翌日２０：００現場作業
なんてことになってるもちろんこの間睡眠無し
振り替え休日とれない有給なんか取れるはずもない
もちろん残業代無し

税込み総支給５１０万（ボヌス含む）

時給７００円くらい・・・・

515 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 16:38:52 ID:N92k4/Ko

5：30起床
6：10出発
6：45仕事スタート
20：00仕事終わり
休みは週一
手取り26ﾏﾝナス20ﾏﾝ
嫁子有り
スーパーの寿司屋で働いてます。
辞めたい…

516 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 18:12:19 ID:J0qxMEgv

>>499
作戦第２５号
ナポレオンー、ボナパルトーとやっとれ、ザイン！

517 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/16(金) 22:27:10 ID:6MqwIvhC

寿司屋って酢と魚臭いよな。

518 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 22:23:08 ID:gjErXAS6

今月号のプレジデントという雑誌に我が国最大の軽自動車製造メーカー
スズキの会長の興味深い対談があったので要約して紹介する

フリーターやニートがふえている我が国の現状に対する返答

土曜日休んで日曜も休む奴は要らない
2日も休んだら仕事に対する緊張感を維持できない
私は金曜仕事終われば温泉で酒をのみ土曜はゴルフを
楽しみ自宅に帰り日曜は朝から出社する
最近の日本の悪い所はアメリカ的時間の切り売りがはびこってる事だ
8時間働けばいいでは通用しない成果に会社は報酬をだしているんだという意識
がないといけない

519 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 23:27:58 ID:oo7nlxS1

メーカー電算室勤務

07：00　起床
08：00　車で出発
08：30　出社
08：45　始業
　↓　　ﾏﾀｰﾘ伝票処理・サーバーにプログラム入力（サルでもできる）
12：00　昼休み
12：45　仕事再開
　↓　　サーバーのモニターを監視しながら雑談、とにかくヒマ
17：30　定時のチャイムが鳴る
17：40　しばし雑談、「定時はすぎましたよ」と上司に怒られる
18：10～30　帰宅
その後は夕食→風呂→自由時間
24：00　就寝

完全週休二日（ローテーション制）祭日は出勤
正月・ＧＷ・盆に大型連休
週１回半夜勤あり　～23：00頃まで（状況により前後する）
半夜勤手当有り（2500円/１半夜勤）

良い所：残業ない・仕事が楽・上司＆同僚がﾏﾀｰﾘ・家から近い
悪い所：給料が激安（手取15ﾏｿくらい…orz）・昇給＆賞与なし・忙しい他部署からの視線が痛い

520 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 23:32:11 ID:FbAoW2up

２ちゃんみて一人で爆笑する俺って逝ってよしですか？？
515わろたけどがんがって！519俺も入れて、スズキの車、バイク
は絶対に乗らない！

521 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 23:34:42 ID:Ty3lAKot

>>519は要するにオペだろ。

522 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/17(土) 23:37:00 ID:FbAoW2up

てかスズキの会長の方針で日曜出勤土曜休みの週一日せいなら大金
つまれなきゃ辞めるだろう・・・能率も下がって悪影響！！
仕事命ってのは幹部や役員でそれ以下はそこまでしないって。
漏れは賃金安くても週休３日制とかサマーバケーションのような
欧米の勤務体系に憧れる

523 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:00:22 ID:hHT7MJuz

年暴制＝錆び残でよろしいでしょうか？？
今度受けるところ初めて年暴制だ～

524 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:02:31 ID:9GfYi5iK

>>522
週休３日制いいねー

525 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:03:15 ID:VM5nKdAb

年暴政って残業代がある程度含まれてるってとこ多いよな。
俺それで揉めて辞めたことある。
だから年暴政のとこは受けるのはやめているなぁ・・・

526 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:09:20 ID:vEyyR2Qu

東京のデザイン事務所に勤務する平日の一日

8:10　起床
8:50　出発
9:15 地下鉄乗車
10:00 会社到着
　　　　ネットサーフィンしたりトイレ行って
　　　　だらだらしながら仕事
12:00～1:00　昼休み
1:00～19:00　だらだらしながら仕事
19:00～19:50　会社支給の夕食
19:50～23:40　だらだらしながら仕事
0:20 地下鉄下車
　　　家までビール飲みながら徒歩帰宅
0:45 帰宅
1:20　風呂
3:00　寝る

とにかく無駄に拘束時間長すぎ
当然残業代無し
でもこのスレッド見ると楽な方なのかもしれないね・・・

527 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:13:22 ID:hHT7MJuz

>>526のような会社に入りそうだ年鑑休日は多いけど
　無駄にダラダラなら早く帰らせろよ！！
　残業代出る会社はそれはないな・・・

528 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 00:42:25 ID:8Av4bL7F

そうなんだよなぁ・・・残業あるんだよなぁ・・・。
ちなみに漏れ。

「前　職」（金融）
6:00起床
7:10電車
8:00出社
8:30勤務開始
昼飯は１０分。
すぐにサルでも出来る仕事に戻り。
18:30休憩１０分
21:30勤務終了。
22:50帰宅
25:30就寝
（額面30、茄子70×２）

「現職」団体職員
7:10起床
8:25出社
8:30開始
マタ～リ♪
17:30終了
17:31退社
（額面21　茄子40×２）

う～ん、どちらが充実してたかと言えば、前職だが・・・。
今の仕事しだしてから、パチスロ覚えちまった・・・。

529 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/18(日) 11:38:13 ID:b3Nmv46c

age

530 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 09:06:57 ID:72sIHZXS

おいおい、おまいら最近はコンビニバイトですら
サービス残業求められる時代ですよ。

531 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 17:30:49 ID:8wulaNWp

つうか、はっきり言ってハロワとか求人誌に求人出してる時点でDQN企業である可能性は80％くらいなのでは。結局、人が耐えられなくてやめる訳だから

532 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 18:02:38 ID:72sIHZXS

ハロワがどうとか、それ以前に
この不況時、理想的な良い所は人が辞めないから、
わざわざ中途なんて募集する必要無いと思うんだ。

でもたしかに、交通事故とかで欠員はどうしても出るから
砂浜の中のダイヤモンド探す感覚で、あることにはあるかも。

533 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 18:28:27 ID:KJ1H7iGX

>>532
雇う方も何十人もの中から選びたい放題だからな。
採用される奴はかなりの奴だし、
雇われた後も、その期待がデカクテ大変だと思う。

534 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 19:25:41 ID:NU3FhvgN

前職の話だが･･･

大手のレンタルビデオ店のFC店舗
残業ほぼ無し
年齢３０才
給料２６万+残業代（全額支給+深夜手当て）
週休完全２日
営業時間は長いが交代制だったので
代わりの社員が出社すればやることが無くなり
定時前に帰宅。
但し代わりが休むと一人で１５時間勤務

今思えば幸せな職場だった･･･

535 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 19:56:29 ID:sIQkyc2d

この国は病んでます。大体過労死自体理解出来ない。仕事のし過ぎで死ぬ
なんてあまりにも悲しくないか?
結局は物、金を追っかけ過ぎた日本人のなれの果てだと思った。
俺の前職は設計会社。20年近く勤めた。最初は普通に働いて幸福だったが
自分が社のエース的存在になり、周りの人達が贅沢になり必要以上稼げば
ならなくなり、社長に直訴。（俺はそんなに金は欲しくない。普通に生活
出来れば十分。金が欲しい奴に連日徹夜をさせれば）と。しかし、金の欲しい
贅沢輩は仕事が出来ない、アホらしくて辞めた。
今は定時の仕事。家族4人。月収20万だが人間らしい生活を手に入れた。
公団住宅だし、工夫すればそんなに生活費は必要ありません。
趣味を存分に楽しみ、もう必要以上に働く事はしません。
結論ですが、質素な暮らしで満足出来れば余分に働く必要ありません。
贅沢したければ、過労死するまで働いて下さい。（他人を巻き込まないように）

536 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 20:15:38 ID:PwOI0KGD

サービス残業って、合法なの？
例えば、１年間でサビ残５００時間程度で、
１０年間に渡って、働き続けた場合辞める時に請求とか出来ないの？

537 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/23(金) 20:34:32 ID:0sEAA68v

俺は職人だけど、夜は暗くなるから残業はありえない。
ただし、休みは日曜と祝日のみで不景気だから給料も安いけど。

やっぱでも、公務員がいいな～。

538 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 10:05:10 ID:cPEY8Ubo

>>536
基本的に警察は民事不介入の原則っていうのがあって、
あなたが、ああ・・俺頑張ってる・・・と、やりたくてサービス残業してるのか、
死ぬ・・助けて・・・と、いやいややらされているのか？
というのが、警察にはわからないの。

すごくいやなのに、無理やりやらされていますっていうのなら、
警察に「被害届」っていうのを出すと警察もやっとわかるのです。

539 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 10:07:16 ID:cPEY8Ubo

ググれば、そのへん出てくるよ。

たしか一緒に戦ってくれるNPOとかもあったはず。

でも、たしか時効あって、２年以上前のは請求できなかったはず。

540 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 10:15:22 ID:srcirJ5F

事務職はわりといいんでない？

541 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 11:12:37 ID:cPEY8Ubo

>>540
常時、たくさんの女性達(１８～５０以上)と

　精　神　戦　()笑　を出勤～退勤まで

毎日毎日続けられるなら、大丈夫かも。

ただの連絡メモに、字がちょっと汚かっただけで、
あなたのお嫁さんは大変ね～～～～(ニヤニヤ)とか
毎日毎日顔合わせる度にネチネチ壊れたラジオのように言い続けてくれるよ。

542 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 11:16:05 ID:cPEY8Ubo

そして、いい加減うざいから、無視すると、
そのなかに微妙に仕事の話を混ぜてくる。
そして何かあったときは、

私　「聞いてません」
オバサン　「あらあら、聞いてなかったの？」

543 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/24(土) 23:53:04 ID:I7uAGi46

>541-542
だが、それがいい

544 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 00:02:37 ID:WQeW+2DR

事務系に限らず女を敵にまわしたら、恐ろしい事になる

先輩風を吹かせているあのババアを台車ではねとばしたい

545 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/25(日) 23:26:58 ID:YIX9kQAp

>>541
ホントに細かいよなｗ
些細なミスを、なんか取り返しのつかない大失敗をしたかのような
態度するよ。

546 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/28(水) 23:01:40 ID:DkQlJyNr

あげ

547 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/29(木) 14:22:58 ID:EjLw3DB8

肉体労働かシフトがキッチリきまった工場勤務

548 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/30(金) 13:44:45 ID:ZY38QUbP

給料40マソこえで残業月10未満の俺と代わろうか？

549 ：名無しさん＠引く手あまた：2005/12/31(土) 12:54:52 ID:xBEJiQNA

9時～19時、錆残2時間含って我慢できる範囲？

550 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/01(日) 20:54:27 ID:fIthaZGj

サビ残２時間が、週１くらいのペースなら我慢できるが
毎日なら我慢できない。会社が潰れかけてる証拠だし
ちゃんと時給の出るバイトとかしてた方がマシ

551 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 00:20:23 ID:Wg403gfC

別につぶれかけてるとはそれだけでいえんだろ。
19時くらいにほぼ帰れるなら許容範囲だと思うけど。

552 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 02:58:17 ID:CnqmRpiy

毎月100時間を余裕でオーバーしていた俺には、
>>549のう条件なら、毎日２時間のサビ残でもおけー

553 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 07:24:38 ID:BVLbRHwZ

>>551
>>552
そういう気持のひとがいるから、つけあがるひとが出てくる

554 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 11:54:47 ID:6GNpjl/b

ほら・・・昔から言うじゃマイカ・・・・

家建てたら転勤させられるって。

逃げれなくなったら、サービス残業３００時間とかでも
ニコニコやらざるをえないのデスヨ。

555 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 12:03:55 ID:50iEeL5J

そうか
家を建てた瞬間に金融機関と会社と奥様の奴隷決定か
おそろしや
あな、おそろしや

556 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 22:16:27 ID:bDj+aAgE

結婚しない、錆残無し、家買わない俺は勝ち組？

557 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/02(月) 22:26:41 ID:A6V3thwL

>>556
自分の求めている状態と近ければ勝ち組みだ

家買って、ローン組んで、サビ残して、家帰ったら奥さんにいじめられる
これを求めているのなら負け組みだ

558 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 13:23:47 ID:zpho0ACU

「子は鎹」　日本の夫婦の約７割以上は、
「子供の為」　がまんして、夫婦生活しております。

「仕事が辛い」「団地妻の想像を絶する精神地獄」　等、

「子供為」「子供の為」で、乗り切るのが普通。

559 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 13:26:58 ID:zpho0ACU

なので、今すごく増えてるのが

「熟年離婚」

我慢に我慢を重ねて、夫が定年退職して、
退職金・年金　が　確定してから、離婚してサヨナラ。

退職金・厚生年金等、折半できれいに別れてしまうのです。

560 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 15:17:42 ID:bHdMALCz

職場に数ヶ月いるだけで嫌になる人もいるくらいなのに
一生付き合うなんて無理ですよね

561 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 15:23:31 ID:zpho0ACU

[ハニーハネムーン]
結婚式の時よく言いますね。

意味は、ハニー[蜂蜜]とても甘いという事です。
ハネムーン[月]お月様です、夜輝いていますね(´∀`)

つまり、蜂蜜のように甘い夜を過ごすという意味です。

１ヶ月くらいで、どんどん欠けていきますけど(´∀`)

562 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 15:42:24 ID:lsSTXDRb

結婚しない、車買わない、家買わない、
失業中、なんとなくはじめた株で29で4000万稼いだおれは幸せモノ？
月収50万くらい。
女とは数人付き合ってきたが、なんかもう興味も湧かない。無職で世間体こそつらいが、
カテキョいってなんとも楽しい。
美人の母譲りの美形も、高学歴もなにも活用されてない。
もう会社員には戻りたくありません。
なんで、株で損するのかね。下げの相場でも稼いでたので、今はなんかもう
うほうほ。

563 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 16:00:24 ID:96Uftcac

下手な釣り。

564 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 17:16:02 ID:zpho0ACU

>>562
Sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee

こうですか？よくわかりません。

565 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 18:13:05 ID:Kn1qOxNT

８時間勤務の中で仕事を終わらせられない無能は雇うべきじゃない。
残業０を達成するために、採用基準の厳格化を求める。
具体的には東大卒以外不可にすれば残業ゼロは達成出来るはず。

566 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 18:21:26 ID:zpho0ACU

そう極端に考えなくても。

無能は無能で使い道があるんだし(´∀`)

567 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 18:50:03 ID:TnLxysA5

無用の用

568 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 18:54:57 ID:3DDbBvd8

世の中みんな頭が良かったら誰がごみ収集とかするんですか？
無能は必要でつ。
1・金がある奴は金で稼げ。
2・頭がある奴は頭で稼げ。
3・金も頭もない奴は体で稼げ。
3になるべく人間が今いないんだよな。ニートとかいう逃げ場があるからな。
ま、親が死ねば嫌でも労度市場に引っ張り出される訳だが・・・

569 ：チビヤワタ京都 ◆cmkEbTVEY. ：2006/01/03(火) 19:01:58 ID:z6qywXUD

>>568
頭も体もダメダメな漏れはどうすればいいんだわいん。

570 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 19:27:08 ID:jVCjgYwk

残業月10時間程度
土日祝日完全休み
有休月に2回取れる（それでも残有休余る）
中小企業で401Ｋ導入済み
健康保険組合加入
会社の社風良好
しかし昇給は殆ど無し、30歳で年収310万

これって良い方かな？

571 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 19:40:04 ID:/g4j41w8

無能な香具師は残業が多い職場に応募すればいいんだよ。残業代稼げるよ。
厳選された超有能な香具師だけが、残業無しの職場で働くようにすれば残業無しの職場が保てる。

572 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 19:41:43 ID:GLWEkMMs

>570
仕事内容は？一生できるのか？

573 ：570：2006/01/03(火) 20:06:41 ID:jVCjgYwk

>>572
ＯＡ機器の保守。
いわゆる請負業務ってヤツなので一生は疑問。今年が勝負

574 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:10:20 ID:VLAniTun

sage

575 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:12:07 ID:5Y7hrKeK

>>570
>有休月に2回
ｳﾗﾔﾏｼｽ・・・orz

576 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:14:39 ID:IUW4a6IU

知り合いのバカ
高卒で事務やってたんだが、ある日朝9時に来てタバコ吸いながら請求書作成の仕事。
5時まで一件も仕上がらず。
8時まで残業して夜食食って帰った。
そんなことばかりやってたから、工場にまわされた。

577 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:14:58 ID:qyoaManB

朝８時～夜だいたい８時まで勤務。
残業のない会社に行きたい。
大阪はどこもこんなもんですよ。

あっ、出勤簿がはんことかサインの会社は
当り前のようにサビ残させられますよ。

労基もちゃんと摘発しろよな・・・

578 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:17:17 ID:qyoaManB

>>570
すごく恵まれた環境ですね。
大手ですか？

579 ：570：2006/01/03(火) 20:30:50 ID:jVCjgYwk

>>578
東京で中小企業だよ400人ぐらいの。
給料低いのが難点だけど、やっぱり恵まれてる方なのかな？

580 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:31:06 ID:VLAniTun

581 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 20:59:37 ID:jHPvm2r9

東京23区某社で日勤タクシードライバー
完全週休2日、来月の予定表を提出しておけば希望日に休めます。
7:00出庫～お昼位まではお客さん多いのでトイレ休憩程度でがんばる。
午後に適当な時間に適当な場所で1時間程お昼寝。
17：00帰庫、洗車、納金して17:30頃帰宅。稀に残業するけど
ロングの客ついた場合は給料が歩合の部分上がるし、30分程度渋滞で遅れる位は
たまにある。
総支給30万、手取り25万位。ただし昇給は無し、賞与年3回有。

582 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:18:46 ID:zpho0ACU

>>581
事故った時の、保険がきちんとしてれば
私もタクシードライバー考えたんだけどな・・・・・

自賠責だけですって、聞いてサヨウナラ～～～～～～～～(ﾉД｀)

583 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:22:30 ID:sK0N+Y2U

>>581
デ・ニーロだと格好良いんだけどな。
何でだろう？

584 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:26:51 ID:SkAEppSe

俺は事務で残業なしだけど電話対応がきつい
客が威張る怒鳴る説教するではげかかっています

585 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:29:36 ID:QpJCc0Jb

楽な仕事はないもんかね。

586 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:32:20 ID:qyoaManB

>>570
大阪で400人規模の会社ってそうないですよ。
自分の時間重視なら恵まれた環境だと思います。
地域格差が広がっているようですね。
タクドラも大阪は悲惨な状況のようです。

587 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:32:49 ID:M/AsXPMz

残業がない、これは重要だよね。
5時でなくてもいい、19時ぴったりと終わり、例え客からの苦情でも
そこで終わり、書類作成中でも終わり、締め切りに間に合わなくても終わり。

そうしないと仕事後の予定が立てられない。

588 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:32:59 ID:KU41P7EY

３０歳で３１０万てのは手取りですか？

俺は>>570の条件をベースに

定時9:00～17:00(休憩1H　驚きの週35時間労働!!)
401K→厚生年金基金
有休月に2回取れる→月に2回取ろうと思えばとれる
しかし昇給は殆ど無し→一応あり
会社の社風良好→普通
30歳で年収310万→30歳で年収400万(税込)

この条件で給料が安いという椰子が結構いるんですが・・・・・

589 ：570：2006/01/03(火) 21:50:56 ID:jVCjgYwk

>>588
税込みだす。結婚＆子供は無理

590 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 21:58:30 ID:qyoaManB

570と588
二人とも絶対恵まれてると思うけど・・・

591 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/03(火) 22:12:56 ID:ICcnpB3G

仕事量：多（ほぼ毎日残業する事がデフォルトな仕事）
仕事量：そうでもない（頑張り次第で定時までに終わらせる事が可能な仕事）
空気：良（残業の有無を比較的自由に自分で決められる空気）
空気：悪（それとなく帰る順番が決まってる典型的なザ・日本企業）

１位・・・仕事量：そうでもな、空気：良
２位・・・仕事量：多、空気：良
＜＜＜ここの差がでかい＞＞＞
３位・・・仕事量：そうでもない、空気：悪
死亡・・・仕事量：多、空気：悪

仕事量と空気で迷ったら、迷うことなく空気取るべき。
駅から家まで遠いのはそのうち慣れるけど、
部屋への日当たりだけは変えようがないからな・・・orz

592 ：570：2006/01/04(水) 11:02:05 ID:+qQ+OLZg

やはり転職は考えない方がいいのかな・・・
残業が30～50時間ぐらいだったら平気なので
もうちょっと給料欲しい。

593 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 11:08:28 ID:NAR17UXD

残業の無い仕事＝パートタイムのみ。
社員はサビ残してナンボでしょ。

594 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 11:43:42 ID:iFyXKzKu

ブルーカラーマジｵﾇﾇﾒ

サービス残業なんて聞いた事が無い。
ただし、手が常時ボロボロ・外寒い
雪の日なんてマジｼﾎﾞﾝﾇ(´・ω・`)

595 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/04(水) 13:30:14 ID:oo1ZfoZu

聞いたことがないのは、お前が世間知らずなだけだろ。
自分の見える世界が全てだと思うなよ。
ブルーだろうがホワイトだろうが、残業の有無はその会社（部署）次第。
残業代付くかどうかも、その会社（部署）次第。

596 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 08:58:12 ID:RQIb06fA

www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060105k0000m040026000c.html

597 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 13:14:53 ID:f8FZBdYf

安い自給で長時間残業＝経営者ボロ儲けという構図。
残業代不払いは労働基準法違反です！

598 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/05(木) 19:59:23 ID:qAe1GZqV

>>597
２行目は同意だが、

１行目はただ単純に安い所にしか行けなかったお前さんの力不足・・・・？

599 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 17:56:46 ID:h5P6LIFi

>>598
求人詐欺

600 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 19:18:17 ID:eIRxDpUe

>>599
１日でよいから、体験入社、もしくは
職場見学させてもらえよ。

即やめするとＤＱＮなんだから、最低３年お世話になる事考えたら
１日くらい安いもの。

601 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 19:21:00 ID:jDcKGj1Z

☆★うわ～～～1000万って！！！☆★

☆★信じられない～～～～～～☆★

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kickmania777729227578

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24034000

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f39215634

602 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 20:13:58 ID:EL2rkDNj

メイテックのエンジニアは残業代目当てで18時以降から仕事しだすんだが・・・。

603 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/06(金) 20:27:13 ID:Cocd9MmO

制作会社だが悲惨だよ
年収安いし日曜日も休めないし
生き地獄だよ

604 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 00:15:30 ID:mdkLfCa0

どうせ定時で終わらないなら割り切って仕事するに限るよ。精神的にもイヤイヤやると
よくないよ。

605 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 02:56:22 ID:YA1IrLTU

技術派遣だが、残業キライなので毎日定時に上がってます。
金は月に手取りで23万くらいで、茄は2ヶ月×2です。

606 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 10:36:00 ID:K8X7n9CM

今、転職活動をしており、ある会社から内定を頂き
給与条件の提示がありました。

その会社は年俸制であり、1ヶ月45時間を超える時間外
労働については手当てを支給してくれるとのことでした。

しかし、そもそも1ヶ月45時間という時間外労働は36協定
ギリギリの数字であり、法的にはこれ以上残業が出来ない
わけですから、こういう条件ってあまり労働者にとっては
いい条件じゃないのかなぁとか思ってしまいます。
こんな会社って他にもたくさんありますか？

607 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/07(土) 22:26:40 ID:LhJlvJZA

>>606
他にも沢山あったとしたって、その条件で働くか？
はあなた次第。
たとえどんな時代・どんな職場であれ、
続けられないと思うなら、他探した方が無難。
続けられるなら、良い所探す手間と時間をカットして
少しでも早く収入を得たいというのも、自由。

608 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 00:18:57 ID:kITyYUUR

大卒社会人１年目
先月残業５０時間で泣きそうになってここを覗いてみたんだが
もしかして残業代完全支給ってだけましなのか･･･？

弱音を吐きたくなるが今の仕事ももう少しがんばってみるか･･･。

609 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 01:09:57 ID:RggCI4oK

残業50で全部つくなら全然ええ。若いね。
俺は大卒1年目の会社は月残業200で45以上はつかなかった。

610 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 18:58:19 ID:haSl16WD

>>609
何故に労働基準監督署にタレこまんのさ?

611 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/11(水) 19:17:55 ID:RggCI4oK

●ステ●
垂れこんでもダメだった。
今独立スレ見たら、残業規制とかようやく改善されたらしいね。
俺が働いていたのは8～9年も前の話だからなー。
でも、その失敗が後の人生に大きくのしかかった。

612 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 01:01:04 ID:6TohCw1G

ふーん

613 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 01:20:42 ID:ujyCYqi7

うちの会社はちいさいけど
あんまり残業ない。

うちの事務所なんて社長入れて5人しかいない
社長が早く帰るし、おまけにちょくちょく晩飯おごってくれる
気が合うので苦にならない。

恵まれてる？

614 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 01:33:01 ID:zEHKwbxK

夏場の忙しいときは、残業８０時間だった…

615 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 01:41:48 ID:O54nWzP7

某住販。
９時出社ー００時帰社。入社以来ずっと。
昨年は年間休日４０日程度。
年収４５０万円、２５歳。
いい加減鬱だ。

616 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 04:49:19 ID:U6Txxttq

何で辞めないの？

617 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 10:43:07 ID:SyNHCWqK

一生会社から搾取される事を好む社畜だから。

618 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 13:48:33 ID:ltZ4AeMZ

8時～22時で殆どがサビ残の会社でも
土日祝が完全に休める会社なら神だと思う

619 ：RIBEKA：2006/01/13(金) 14:11:32 ID:Erqq0fyf

自由な時間で残業なし。好きな時間にほいほいとすれば、月収がすごいことに
http://www.u-n-e.jp/ribeka

620 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 17:44:55 ID:8CnsoQui

サビ残は犯罪！

621 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 18:50:36 ID:KSdyCXvg

労働基準監督所に福岡銀行の奴がたれこんだみたいだね。
調査の結果、福銀全体で２１億円の未払いサビ残が発覚して、
福銀は、全額支払う事になったらしい。
今テレビでやってた。

622 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 18:52:20 ID:9jlscMH4

>>621
金融系はよくある話だよ。
労基も銀行には目をつけてるしな。

623 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 20:29:13 ID:eY/ZYcRb

以前勤めていた会社

某食品スーパー鮮魚
6時起床
7時半時出社（職場まで片道30km以上）
13時まで売り場管理、発注、商品作成
1時間休憩
18時までまた売り場管理
19時閉店その後関係ない部門の商品陳列、売り場直し
20時半ごろ退社（店、店長によっては21，22時は当たり前）
21時ごろ帰宅
24時まで晩飯、風呂、テレビなど
24時半就寝

ちなみに部下はいません。すべて一人でやります。
月休み6日あればよし（無い人はまったく無い）
残業代は月10時間しか出ません。
26歳手取り17万（交通費、残業込み）
ボーナス30万2回

これってどう？

624 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 21:07:52 ID:a9bSEc+H

ウホッ・・・イイ会社・・・

625 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:37:17 ID:xYK0wSiJ

ボーナス込みでも４００マン貰ってる人でも時給になおすと１０００円位の人って結構いるんだよね

626 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 22:39:23 ID:xYK0wSiJ

>>623
時給９００円

>>615
時給１０５０円

てとこか

627 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/13(金) 23:21:28 ID:pKzMWv8a

危ない危ない・・・。
就職したいが為に「残業どんとこい！」な会社受けそうになってたよ・・・。
余りにも無職期間が長すぎて何で前職辞めたのか忘れるとこだった。

628 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 00:11:36 ID:/EQ1BtEF

いったい残業の多い会社って何やってるんだろうな？時間無駄だよな。
それとも社員がｂバカで効率悪いだけか、はやく帰ると変な目で見られる
から意味もなくいるだけかだろ？

629 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 02:38:12 ID:gzkgnWon

理系の会社だが、低コストで以前の商品より良いものを作れと
いうのがあたりまえ。
安い部品で、高性能のもの作れだとよ。

高性能のものは金かければ作れるが、低コストでとなると大変。
と、必然的に残業多くなる。

630 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 11:02:53 ID:TpQUuiNC

残業多いのは人件費コストがかかってるんだけどね。
全体のコストでは高い部品使うのと変わらない場合も多い。

残業しないと仕事終わらせられないような無能を雇わなければ、定時で上がれるいい会社になるのにな。

631 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/14(土) 21:59:38 ID:CYe7i9nH

まあ実際は定時で終わりようの無いスケジュールを組まれてるから
能力だとか努力だとか以前の問題だし

632 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 13:07:59 ID:jSrXRd2Q

9時～18時拘束で、一時間30分休憩有りってとこではたらいてるんだけど
毎日1時間くらい錆残してるけど（帰社19時くらい）
これって全然いいほうなの？

633 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 17:58:37 ID:oapY8AbC

>>632
漏れは、毎日定時・完全週休２日だが、年収４２０万
連れは、毎日午前様・休み無しだが、年収６５０万超える。

どちらが良いとか人によるが、漏れは毎日２ｃｈできて
仕事もマターリな、今の職場が気に入っている。

634 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/15(日) 18:44:21 ID:KjltZ856

>>632
かなり恵まれてるほうで内科医?
酷いのになると夜中の三時までコキ使って七時出社。でも残業手当ては月20時間分だけとかいうのもある
これ、友達が行ってる土建屋の話ね

635 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 00:03:53 ID:QifVnGVL

土建屋からＩＴに来た人がウチの会社にいるけど、全然ラクだって言ってました。あっちは
肉体労働と軍隊のような上下関係で、タコ部屋に相部屋で寝て、連続１０日勤務とか
普通ですから。

636 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 13:44:50 ID:iKHAZh/e

無能な社員がいるから残業云々と抜かす連中は釣っているつもりか？

637 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 17:43:44 ID:MAZOtcFI

残業毎日２時間位なんですけど、勤務時間の密度が酷い。
猛烈なスピードでみんな汗かきながらやって、ハァハア言ってます。
対お客なのでさぼっていられない状況。
残業４時間でもいいからもう少しマターリ仕事がしたい。

638 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 20:19:49 ID:6xv5BCbq

>>637
よくわからないのだが、
残業４時間で、社員にマターリさせるなら、
特殊な仕事でない限り、会社としては、
残業２時間でこき使う方が会社儲からないか？

639 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/16(月) 22:40:37 ID:54XpUutU

労働密度を高くするのは当然のことだよ。工場の管理とか１歩いくらでコストを計測するんだから
それに比べればホワイトカラーや小売なんて甘いんじゃないの？

640 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/17(火) 15:06:05 ID:zBQzDmU6

しごく当然
当然すぎて無意味

641 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/19(木) 21:23:49 ID:CFngLV2o

何かないのかな・・・・？

642 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/20(金) 16:48:50 ID:RScv8o/M

とにかくサビ残は悪
やらせるやつもやるやつもな！

643 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/24(火) 07:04:01 ID:RcOepuhp

あげ

644 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 20:05:39 ID:sd5UC9s3

age

645 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 20:33:22 ID:fwnhcsDf

俺の会社は残業が毎日４時間あるのだが、みんな残業の取り合いだぞ。月に残業だけで数万円。みんな金欲しさに残業…。
あほらしい…。

646 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 20:53:44 ID:ZWyQUhwC

俺　２５歳　２年目　年収４００万（ボーナス込）
経理事務
通常勤務７．５Ｈ
残業月１２～３０Ｈ
土日祝完璧休み　年末年始休暇　有休１５日必ずとれる（夏休みは有休でとる）
福利厚生普通に○　

不満
人的関係乏しい。これでは一生独身だ。
他部署との風通し悪く無駄が多い。規則も矛盾点多い。
最近考えないとできない仕事が増えてきている。（猿でもできる仕事をしたい）

良い点
無駄な飲み会が無い。
周りの人間が気にならないのでおしゃれ等不要。

647 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/29(日) 22:38:07 ID:QXAsxIWT

定時で帰宅できるが仕事の成果には厳しいぐらいの会社のほうが
やりがいがあり、仕事に集中できそう。
もちろん普通に頑張っていれば定時に帰宅しても成果があげれる
程度の仕事内容。
もし成果があげれらなかったら茄子無、酷い時はクビ。

648 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 00:09:13 ID:7gOWC516

>>637
うちの会社がその状況
絶対定時で帰ろうと思えば帰れる仕事量なのに
ひたすらダラダラ
休憩取り放題でトイレにも行き放題
んで会社から出るのは毎日夜11時過ぎ
残業代は当然無し

649 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 00:23:28 ID:ayb5oaTC

大手メーカー　23歳　年収300万(茄子2.2～2.5×2)
営業
通常勤務時間7.5H
残業月80時間(サビ残)
完全週休2日制(土日)祝日　年末年始等(年間120日ぐらい)
福利厚生△

不満　とにかく残業が長い。(ほとんど付き合い残業）
　　　上司がDQN 会社帰りの飲みが多い（ほとんど終電)
　　　営業だからしょうがないのかも知れないが、全国展開の為転勤あり。

満足　大きい会社なので、潰れる可能性が低い。
　　　給与には現状では満足

5年後ぐらいに結婚を考えているのだが、業務、残業が辛い。
このまま続けられるか不安。

転職をしたほうがいいのか、俺が我慢して安泰を取るか悩む・・・

650 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 19:54:50 ID:9bdc1HyV

>>649
給料安くないかい？

651 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/30(月) 20:00:31 ID:7n/R8Dzq

1>
パートで時間にしっかりしたところに行けば？
残業がどうの言ってるって事は無職経験ないの？
１年以上の…

652 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 01:16:46 ID:KWPRL1o+

契約社員で良ければ、CRSでググッてみそ。
全く残業ないとは言えないけど、ほとんど無いよ。

653 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 07:10:13 ID:2xig5ZV1

契約・派遣・バイト　なら、わざわざググらんでも
腐るほど求人あるだろｗ

　正　社　員　でおながいします。

654 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 08:08:45 ID:L3+eN+fe

ﾌﾘｰﾀｰ

11:00　起床、朝昼食
12:00　内職開始
14:00　疲れたので2ちゃんしたり
16:00　内職再開
19:00　内職終了、そのまま近くの呑み屋でｶﾐｻﾝと落ち合い、夕食、ぶらぶら散歩
22:00　帰宅、ｶﾐｻﾝとだべったり、2ﾁｬﾝしたり、本読んだり適当に遊ぶ
27:00　就寝

内職だけど、月で20万くらい。一応、技術ないとできないやつなんで。かみさんもﾊﾞｲﾄで月20万ほど。
いわゆる弱者連合だけど、どうにか毎月それなりに楽しく暮らせてる。
もちろん、国民の義務として税金くらいはきちんと払ってます…。

655 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/01/31(火) 08:27:38 ID:FrmUuEUU

年令・20

給料・20～23/月(ボーナス無)

休日・週1(平日)

AM 3:30～仕事開始
AM 7:00　一旦終了
(しかし、1日おきの交代制で電話番)
PM 12:00～仕事再開
PM 22:00　仕事終了

良い点・人間関係には悩まない。

悪い点・仕事終了してから頻繁に飲みに連れていかれるので寝る暇無し。

携帯からすみません

656 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/01(水) 23:26:47 ID:xMRVK8uD

飲みに行くなんて仕事の延長だと思ってないか？　同じ時間に画面と向かい合ってたり、会議を
エンドレスでやっているエンジニアから見れば遊びにしか思えない。

657 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 06:49:10 ID:Xr/A430s

どう捉えるかは人それぞれですから。

658 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 23:15:10 ID:A/1bcqO9

好きでエンジニアやってるんだから文句いってんじゃネーよ

659 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/02(木) 23:34:58 ID:DB93eh9h

>>656
アホ発見。仲良くなってお金を回してもらえるなら、それだけで立派な仕事
労働集約的に生きる負け組のくだらないプライドだな

俺？エンジニアさ！orz

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 21:26:49 ID:tWsvkoKp

漏れは残業はまったくと言ってよほど無いのだが・・・

休日出勤満載で、年間休日一桁・・・

同僚が親の葬式で休もうとしたらクビに・・(´・ω・`)

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 21:59:50 ID:p/lVCQDk

とある企業の求人より一日の業務の流れ
職種　ルート営業

【一日の流れを紹介します】
�8:20　オフィスに到着。とりあえず、一服。
�8:30　朝礼。電話対応。見積書作成。受発注作業。
11:00　社用車でお客さま回り。
12:00　昼飯。今日はお客さまと「カツとじご膳」を食べました。
13:00　お客さま先訪問（休憩を挟んでいただいてかまいません）。
16:00　帰社。伝票整理。受発注業務。
17:30　お疲れさまです。お先に失礼します。

これ見てるとすごい楽そう・・
ホントかよ？と思うが。

662 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 22:32:52 ID:tWsvkoKp

>>661
多分それは、一ヶ月の間で３日くらいしかないと思われ。

１・実際の業務だとほぼ毎日確実になんらかのトラブル発生
２・もちろん担当営業の責任に
３・アボンヌ

663 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 22:34:50 ID:VN7yzBZ1

>661
そんな営業は聞いた事無いよ
まず、午前中には殆ど見積書を作らないし
それに本気で戦略を練りながらだと、
午前中に会社を出れなくなる

実際は、早くても
PM19:00帰社
一服しながら22:00頃まで発注書記入、見積り作成
って流れだと思う

664 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 22:45:36 ID:9wsX6EFf

鯖管３０歳

１０：００　　フレックス出社
～１２：００　前日の定時後から出社前までの依頼作業をだらだらと。
～１３：００　昼飯
～１８：３０　適当に作業をだらだらと
１８：３０　　残業なしで退社

ただし障害が起きれば２４時間３６５日で呼び出される。
有給は前日までに上司にメールすればまずOK。月１日ぐらいで使ってる。

これで年収８００万。贅沢なのは分かっているけれど、張り合いがないから転職したい・・・・

665 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 22:55:18 ID:QFkCDxeY

>>664
死ねばいいと思うよ

666 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:01:07 ID:uiRArzuo

残業ってイヤなもの？
オレ、残業好きだよ。
無論、残業代もらえるからだけど。
そりゃきつい勤務もある。
朝５時から翌日の夕方５時の３６時間拘束。
でもこの勤務一回すると超過勤務手当、深夜超過勤務手当あわせて７万円ぐらいになる。
しかも代休が４日あってこの代休が一ヶ月以内に消化出来ない時は一日につき一万円での買い上げとなる。

やめられないねえ。

667 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:01:26 ID:T7mK2EAj

>>664
張り合いがないだろが、転職はやめとけ。
そんだけお金もらってて定時退社できる会社なんて
今時ないぞ。
あまった時間使って資格の勉強でもしたり、
株式投資の勉強したり、今の状態で自分の可能性を伸ばせる時間が
取れるんだから、仕事がつまらなくても、時間が取れる方を優先すべき！

俺なんて、9：00出社25：00退社の毎日だ。
心療内科に通って薬もらって生きてるぞ。
まぁ、半年後に今の会社ってか業界を辞めるつもりだけどな。
俺はあんたが羨ましい。

668 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:04:11 ID:SEvrhwjT

あんた、残業が無いというのも辛いんだということを教えてやろう。

俺の会社は労働組合が強くて、一斉退社日に組合員が残っていると
職制が組合執行委員におこられるような会社だが、月に残業時間が
10時間以下にしろといわれている。しかし仕事も多いしなかなか
終わらないで居ると、”さっさと帰れ！”と部長に罵倒される。

そのため、一時期は周りの人と会話もしないほど業務処理に取り組んで
いたら、今度は話もしない気持ち悪い奴などといわれる。

結局気付いたことは、”俺って嫌われてっる？”ということでした。
”次いってみよー！

669 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:15:19 ID:JoHmM/yf

>>664
いいことを教えてあげよう
食品卸系の鯖管なら、君より少ししんどい仕事で
収入は半分くらいだ。
ところで君は自宅のパソコンと会社のサーバーは
当然、繋いでるんだろうな？
やってなかったら、繋いどけよ。それとノートパソコン
も持ち歩いて、エアーＨでいつでも繋げるようにしておけ

670 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/04(土) 23:23:07 ID:GFtKIgtk

>>660
それはキツイ・・・
お店とかそういうの？？

671 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 07:45:45 ID:ctdIjsBk

>>667 >>669
やっぱりこんな条件今時無いよなぁ・・・・
一応自宅と会社は繋がるようにしてあるので、一応は大丈夫だが・・。
もうちょっと粘ってみるわ、㌧クス

672 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 11:24:17 ID:aEXnPgNs

密度のうすい残業なんて楽勝だろ。海外の本社とヘビーな会議や交渉する前職は
胃袋に穴があいたよ。当時から見れば、今は遊びみたいに思える。

仕事はビジネス分析ツールの日本支社のコンサル。毎年前年比１３０％達成しないと
クビになるすばらしい会社だった。

673 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 21:50:33 ID:C0+OauR6

>>667

> 俺なんて、9：00出社25：00退社の毎日だ。
> 心療内科に通って薬もらって生きてるぞ。

どうやって医者に通う時間を捻出してるの？
マジで知りたいよ・・・参考にするから

674 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 21:53:57 ID:uy8UDQzg

>>673
土曜日に行くんだろ。俺も平日はいけないから土曜日に心療内科に行ってる。

675 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 21:58:14 ID:LCD/Z3b7

定時に帰るとまるで犯罪者のような目で見られるし
１～２時間残業して帰るときもあいつはダメだ見たいな目で見られる
終電間際でみんなが帰るときに帰らないといけない空気のおかしい会社
こんな会社ありませんか？

676 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 22:13:39 ID:C0+OauR6

>>674
俺土曜も半ドンで出勤だからいけないよorz

677 ：667：2006/02/05(日) 22:15:16 ID:Fsxo4p58

>>674
正確ｗ

>>673
土曜の午前中だよ。
一応土日は会社としては休日扱いだから。
平日はよほどのことが無い限りむりぽ…orz

678 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/05(日) 23:51:28 ID:DLP1a6tr

>>675
わかるわ～
定時に帰るのに言い訳考えて「申し訳ございません～なのでお先に失礼致します」

679 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 00:12:42 ID:XIW3/Noc

8：30　出社　マーケット情報収集
9：00　前場+２ｃｈ
11：00　仕事
12：00　食事
12：30　後場+２ｃｈ
3：00　仕事
5：30　退社

年収４５０万・・・あー昔はよかったな、今無職

680 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 00:14:23 ID:DLaN58Dd

>>675
あれ・・・？
俺こんな書き込みしたっけ・・・？
でも、俺が書いたとしか思えない内容だし・・・？

681 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/06(月) 00:35:29 ID:NgA56ORP

>>679
なにこの夢の会社

某大手ゼネコン　施工管理

５：００　　起床
６：００　　出社　現場の段取り確認
７：００　　現場へ出発
７：３０　　現場着　現場にて作業員などに安全書類書かせる
８：００　　工事開始
１７：００　工事終了
１８：００　会社に着　書類整理
２４：００　明日の(今日の)段取り
０２：００　家帰り　寝る
５：００　　起床

夜間工事の部

昼１２：００～翌あさ９：００まで仕事
日曜あさ９：００～月曜８：００まで休み
(月曜は夜勤なのに定時出社)よって２５時間勤務

残業代は月４０時間まで支給だが月２５０時間は残業してた
まさに地獄だったね　欝になる暇すらなかった

682 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 20:20:58 ID:ra9kGnK7

>>681
うほ　地獄ｗｗｗ

683 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/07(火) 21:42:07 ID:eYWIVDm6

歯露和の求人で残業・・・無しって出てた会社に採用されたけど
残業代無しだったよ。すぐにやめたけど

684 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 22:05:13 ID:VkWKrO1e

>>683
そういう、教えられないとわからない
暗黙の常識って、マジ日本って２ｃｈくらいでしか
教えられないよな・・・

例えば、求人票に残業について何も書かれていない場合は
残業が無いのではなく、残業代が出ないとか。

労働基準法っていうのは、ただの目安で
実際は社長or人事との交渉で決まるとか。

685 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:02:39 ID:CAuzhmED

残業の無い仕事って転職するまで
そんな会社は絶対無いと思っていたけど
完全週休２日で残業０がこんなにおいしいなんて。
前職が７時８時は当たり前だったのに
利益も出てて社長も部長も次長も全員定時退社って今の会社ウソみたい。

686 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:32:19 ID:my5Cakq8

そもそもやる気が無い香具師は採用するだけ無駄。

687 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:46:24 ID:qtU0/P6L

漏れはほぼ毎日こんな感じなんだが。楽といえば楽な方かな。

8:10　オフィスに到着。とりあえず、コーヒー。
8:30　メールチェック、電話対応、受発注業務。時々見積もり作成。
10;00　社用車ｏｒ電車で外出。
12:00　昼飯。最近はスーパーの弁当にはまってる。手作りだし旨いし安い。
13:00　お客さま先訪問
16:30　帰社。メールチェック、電話対応、受発注業務。
18;00～18:30　お疲れさまです。お先に・・・というか、この時間で
　　会社を最後に出ることが多いので自分で電気消して鍵閉めて帰る。
　

688 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/09(木) 23:51:58 ID:860iMQWF

株や副業で年間数百万以上稼ぐ人が多いこのご時世に、糞安月給で長時間サービス残業する馬鹿が本当にいるの？

689 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:01:18 ID:qKEtNHG6

>>681
俺はそういう会社に出会い、即刻退社して、訴訟を起こすのが好き。
人事担当が１人消えたりすることも多いので、かなりやなやつだろう。
常識の範囲内なら、あまり文句を言わんけど。

690 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 00:02:35 ID:qKEtNHG6

もち、社員であるうちは、人一倍マジメに働くことが条件だが。

691 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 09:20:37 ID:c1XttH9G

>>687
スーパーの弁当の具は売れ残りの寄せ集め
カキなら
生カキで店頭へ→売れ残ったらカキフライ→それも売れ残ったら弁当に入れちゃえ
って感じ
腹壊さんようにな

692 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 11:21:51 ID:TcVkt70N

まあ訴訟を起こしそうなDQNを採用してしまった人事担当は責任取るべきだろうな。
自分が辞めるくらいなら、面接でDQNを見抜く力を身につけないとな。

693 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 19:38:01 ID:FY9d6IOX

＞691
それもありそう、ってかうちの会社の近くのスーパーの弁当はひどい。
３５０円はいいとして、鳥からなんて二度揚げしてて、
すんげえ固い時もあった。歯で噛み砕かないと食えないとか。。。

漏れがはまってるのは埼玉県にたくさんあるヤ○コーですね。
よく行く取引先の近くの。値段は５００円手前まで上がるが、
上記のスーパーの弁当とは見た目の華やかさも
味も段違い。ただ、もうすぐ全種類食べつくしそうだけど。
店が広いから食べるスペースもあり、お茶も電子レンジもタダだし良い。

694 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 20:03:11 ID:5drh+aG/

残業代でない会社ってあるんすか？

695 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 20:04:49 ID:gVZEAFlp

そこらじゅうにあるぞ。

696 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 20:12:00 ID:5drh+aG/

マ、マジで？そういう会社に入った場合、どうすれば良いの？

697 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 20:27:42 ID:BYuc0f7E

派遣なら残業ないぞ
ヘルパーなんて社員が困ってても平気な顔しておつかれさまでした～って帰れるよ

残業のない仕事って正社員じゃなければあると思うよ。

698 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:00:01 ID:pRVJbHku

>>697
派遣バイトはスレ違い。

３０才でチョキン＞かなり苦しい仕事へ・・
それも、４０才でチョキン！！

４１才～　警備員ならやらせてあげてもいいよ
　　　　　　若いのどんどん来るし、ぶっちゃけ嫌なら死ねば(笑)

699 ：679：2006/02/10(金) 21:04:29 ID:c+us/QDq

以前は楽勝だったが、人がいなくなって　>>681　みたいになって（残業代０円）で辞めた

700 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:48:46 ID:fe4lMB+u

>>696
おれが最初に入った会社は平日は完全に残業代が出ない。
徹夜しようが、全くなし。

社長に掛け合っても、ダメだったな。
なので１年がんばって辞めた

701 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:53:26 ID:pRVJbHku

>>700
一年なんてもったいない。
６ヶ月で、保険降りるから、すぐに次探すといい。

702 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 21:55:11 ID:fe4lMB+u

>>701
やめようやめようと思っていたときに社長が権利問題に巻き込まれて自殺しちゃったんで
辞めにくくなったので１年もずるずると伸びちゃったのです

703 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 22:18:24 ID:pRVJbHku

>>702
おまいが、その理由で１年間という貴重な時間を無駄にした事を
後悔してないのなら、まあいいんじゃマイカ？

個人的には、若い時の時間っていうのは、年取ってからの
１０倍以上の価値があるぞ・・・・と。

704 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 22:20:01 ID:hTU8I9nJ

契約社員も残業は無いのかな？

705 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 22:26:56 ID:O6PJePOP

>>683
ハロワの求人ならなおさら
20～30とか書いてあっても∞でサビ残
0なら逆にあやしい→残業はてんこもりだけど残業代はでないんだろと
いつも思ってた。

706 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:00:38 ID:pRVJbHku

>>704
契約社員にも色々あって、派遣・偽装請負ならアウト。

きちんと働いてる職場で直接雇われてる契約なら、
頑張ってみる価値があるかも。

残業のあるなしは会社によるのでは？

707 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:13:35 ID:VYdY1lLY

８：３０　出社（８割方一番乗り）　雑務処理後、新聞読み
９：００　就業開始（人揃わないこと多々あり）
１１：４５　そろそろ昼だから作業中断
１３：００　てきとーに再開
１５：００　おやつの時間
１７：００　新聞読むかヤフーでもみる
１７：３０　定時ジャストに帰る

自分でも罪悪感を感じるほどマッタリ職場　

708 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:15:58 ID:AyZMSTaP

どっかのDQN会社のアルバイトみたいｗ

709 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:21:49 ID:VYdY1lLY

残念ながら、しっかりした組織の正社員ですよ

710 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:42:58 ID:XaDM/pcG

残業の無い会社って超大手メーカーの事務職とか
公務員くらいしかない無いんじゃないか？
または地域密着の超小企業(有限会社みたいな)

サビ残多すぎな会社

IT業界
先物
派遣業界
サービス業
不動産業界

これらの会社の離職率は半端じゃない
大手でも中途で簡単に入れるとこが多い

711 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/10(金) 23:57:36 ID:pRVJbHku

漏れは　>>707 みたいな職場はただのネタだって
ずっと思ってたけど、実際自分が引き当ててしまって
本当にあったんだっておどろいた。

ちょっときつい事もあるにはあるが、正社員で定時。
我慢して続けていこうと思ってる。

712 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 01:04:15 ID:1D1r2QwX

>>711
何系？
ちなみに販売で写真屋チェーンはかなり楽だった。
転勤で辞めちゃったけど、今考えれば止せばよかった。
バイトさへ揃ってれば12時以降の出勤も有りだし（12時以降にしかこれないと言うふざけた奴もいた）
閉店で帰ることになるから基本的に残業は無い。上司も周りにいない。奥さんはバイトから。
いいことずくめだったな。帰りたい…。

713 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 14:58:15 ID:ATdWgXBB

>>710
漏れは不動産業界だが残業少ない。
子会社(もち不動産)に至っては定時に帰ってるよ。

714 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 21:27:43 ID:sVj50FAD

睡眠時間を削られない程度の残業は別に良い
でもサビ残だけは許せん。詐欺だ。サビ残嫌だからと辞めたら辞めたで
履歴書に傷が付いたような気がして本当に腹が立つ。なんにも悪い事してないのに。
サビ残は悪。犯罪だ。

715 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/11(土) 23:32:00 ID:03CmiiIi

つーか、収益の低い業種や職種はそれが労働条件に当然反映するだろ？
それがイヤなら高収益の仕事を選べるように努力すればいいだけの話。
外食とか小売に行っておいて文句言うヤツはおかしいよ。

716 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 09:39:46 ID:c56SCtiR

>>715
外食・小売に限らず労働集約型産業は全部そうだよ。
製造業もすさまじい長時間労働だぞ、不眠不休もめずらしくない。
愛知にある1部上場の自動車部品メーカーに勤めてるが倒れて入院した奴は数知れず。
午前様が当たり前の状態だぜ。
あと物流とかもそうだな。
しかしほとんどの庶民は「労働集約型産業」に就かざるおえないのが現実。

717 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 09:56:01 ID:qGYW23Ne

>>716
常時人募集している、土木産業は違うよ。
日の出～日の入りまで、１日いくらっていう計算式。

ちゃんと入る所選べば、イジメとかそういうのは無い
体力はいるがｗ

718 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 13:19:43 ID:lj3+O+bx

楽な仕事見つけたヤツは、どこから情報を得たか知りたいものだ。
こう聞くと大抵が「知り合いのツテ」しか返ってこなくて参考にもならん。

719 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 13:38:28 ID:cDpxdbTN

楽かキツイかはどうでも良い
ちゃんと給料が出て、福利厚生がしっかりしてて、将来性のあるところかどうかが大事だ

720 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 13:55:56 ID:WCWEE+1o

後輩が○ヨタ車体に居るけど、午前様が多いって言ってたな。
で、１人○ヨタから、慶応出だけど壊れちゃって出向させられてきたのが居て
一日中ぼーっとしてるって言ってた。

福利厚生と給料はいいけど、激務は激務だよな。

721 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 14:12:52 ID:z2mkVUAF

給与高なら金融関係だろ？銀行・証券・保険・投資ファンド。精神的に辛いが見合う対価は支払われてるぞ！

722 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 17:02:16 ID:mna+ibH2

早出と残業だったらどっちがいい？

723 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 17:07:06 ID:oVuixlN8

早出＋サビ残の会社に半年いたが、
本当に身体壊して辞めてしまった。

724 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 17:43:11 ID:JmjR4xIC

定時退社はおろか定時出社すらしたこと無い(定時の１時間前にはみんな来てる)

725 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 19:27:07 ID:4ByAAC4Y

>>720
世界のtoyotaもｽﾚﾀｲ的には超ブラックらしいですから。世間の上っ面の評判だけでは判断できませんね

726 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 20:01:41 ID:qGYW23Ne

>>725
単純に部署と職場によるんだと思う。

ヨタは、本体そのものよりも、下請けの数のすごい事すごい事・・・
本体に近いランクのラインは定時（ただし夜勤あり）で金も良い。

事務とかは、工場系だからあまり評価されず
サビ残とかあるらしいがな・・・

727 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/12(日) 22:23:11 ID:cDpxdbTN

サビ残はもっと厳しく取り締まれ

728 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 00:26:47 ID:NNcZUsWj

鬱になるくらいなら、開発補助の派遣社員で十分です。

729 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 07:24:31 ID:NIL2LPPZ

>>728
派遣営業の工作員は、帰れ！！

730 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 12:25:45 ID:O15n0MFq

大工に残業はないってよく聞くけど、
建設業界の事務も残業はないんだろうか？

731 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 19:00:28 ID:NIL2LPPZ

>>730
それは、大工さんの奥さん達のお仕事。
大工の嫁になれば、なれるかも。

732 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 19:21:53 ID:hYcnRSUQ

大工の嫁はどんな仕事かは分からないが、
地元のゼネコンや工務店の女の事務員さんはほぼ定時上がりっすよ

733 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 20:01:19 ID:NIL2LPPZ

>>732
福利厚生という奴ですよ。
男ばかりの職場だから、相手用意して
会社に縛り付ける。

常套手段ですよ (´∀`)

734 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 20:03:42 ID:NIL2LPPZ

土木とか、簡単そうにみえて
実は職人芸の世界。

一人前になるのに５年とか７年とかかるの。

それで他社に移られちゃったら困るから
相手用意して、家族ぐるみにしちゃって、
会社に縛りける (´∀`)

735 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 20:40:54 ID:ah3+Vsxb

478 朝鮮たまいれ関係？

736 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 21:33:20 ID:mWRzy4U/

なんかいい仕事ないかなあ・・

737 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/13(月) 22:50:54 ID:u60Tf7FY

４月入社したらここに書き込むかな

738 ：時給：2006/02/13(月) 23:39:32 ID:fU5oUVsq

給与が時間給制のところで働いてます。10分単位の計算になっています。
夕方の定時を過ぎた時間からは10分単位で加算されるのに、
朝の定時の時間より前（30分前や１時間前に出勤）の場合、
労働時間の計算に加算されません。
朝早く出社しているのは、忙しい時期だと思ったからです。。
朝早く出社してから、遊びではなく、仕事をしているわけです。
おまけに、１日の労働時間が８時間超えになっても、
25％増しの手当がでません。こんな会社は嫌です。
労働基準法を守ってくれる企業が増えてくることを
いつも望んでいます。

739 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 18:40:11 ID:MG2f19r4

>>738
時々こういう書き込み見るけど
こんな便所の裏に落書きしてたって意味無いよ？

あきらめて、理想の会社探して転職繰り返すか(この板の同志達みたいに)

740 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/14(火) 18:43:09 ID:MG2f19r4

もしくは自分達で動くか。

法律では、団結権っていうのを認めてるの
団結なんだから、２人～で良い。これで労働組合を作れる。

後は会社と交渉開始！！　自分達で自分達の待遇を勝ち取れ！！！

詳しくはネットで労働組合とかで調べるか、無料法律相談に行くといいよ。

741 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 05:45:50 ID:UVYM6SDQ

労働組合のある会社で働いた事無いや。
ソフト業界で労働組合ってのはほとんど聞かない

742 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 10:32:45 ID:uVePYimT

ITはスキル低い香具師はとことん低いからなあ。単価低いのに定時勤務なんてさせてたら会社ごとアボーンな罠。
高額案件採れる香具師が居ないと待遇良くなる事は無いよ。でもそんな香具師は大手に逝ってしまう罠。

743 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 13:18:40 ID:SwJpB4MC

２０万で定時上がりで業務が楽で終身雇用の職場無いかなぁ…
残りは趣味の副業で稼ぐから安定した職が欲しい

744 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 14:07:13 ID:YstiNLBt

>>743

つ窓際公務員

745 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/16(木) 14:10:58 ID:YstiNLBt

>>741
上にも誰か書いてるけど、
労組っていうのは、誰かが作らない限りできないよ。

それがあなたなのか、前の人達なのか１００年後なのかは、会社による。
言い方おかしいかもしれないけど、誰だって会社に立て付くようなマネ
したくは無いのだし、永遠にできないかもしれない。

746 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/17(金) 09:43:40 ID:Aey6+qVC

近所に市役所があるんだけど、毎日毎日定時ちょい過ぎにはぞろぞろと出てくるよ・・・

747 ：741：2006/02/18(土) 08:59:05 ID:N4XI+kU5

>>745
前移植場が一緒だった人の会社の場合は、ボーナス無配のことがあり
それがきっかけで労働組合ができたと言っていた。
私の場合、今は社員800人規模のソフト会社に居るけど、そこはそのような事態には
なったことがないのか労働組合がない。
最初に入った会社は社員が社長を含めて7人（内社長の家族ひとりを含む）状態の
ソフト会社だったので労働組合作ろうにも作れないような状況だったな。
ソフト開発会社の場合、私が最初に入ったような零細企業が多いから
実際のところ労働組合ってのはなかなか作れないのよ。

748 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 09:57:19 ID:SQX4oOvF

>>747
何か勘違いしてるのかな・・？
私が言いたいのは　「　会社がどんな状態でも　」

「空見上げて、あ～あ、自分の手を汚さずに勝手に良くなってくれないかな～」

なんて言っていても無駄だよって、言いたかったの。
その上で、社員２人からでも、団結して作れるから
不満があるなら、自分の手を汚して頑張れっていう事。

749 ：748：2006/02/18(土) 10:01:01 ID:SQX4oOvF

これを踏まえた上であなたみたいに、
会社に不満はあるけど、自分の手を汚すほどじゃないなって
人達ばかりなら、労組はたとえ１万人規模の会社でも
出来ないよっていう意味。

750 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/18(土) 15:56:54 ID:E6lYgRbb

>>748は正論だが、>>741はそこまで労組ほしがってないとオモ
労組ないところが多いおって言ってるだけじゃないか？
ま、>>784のように言いたくなる書き方にも読めるけど

751 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 03:39:05 ID:bux/NVUV

クリエイティブ系の職場で残業がほとんど無いところって
あるのだろうか

極々稀にあるらしいのだけど・・・

752 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 06:55:58 ID:QqGkeqgy

MRって残業どうなの？？よく直行直帰が売りにされてるが・・・。

753 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 10:42:51 ID:UkpTh3cf

>>751
ヒント：独立・完全出来高制

>>752
略称で書かれると揚げ足取り始めるアホがいるから
きちんと書いた方が良いよ。

754 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 11:17:08 ID:N96sOODO

　７：３０　起床
　　　　　　車の中で朝食
　９：００　出社
　　　　　　ひたすら立ち仕事
１６：００　昼休憩
１６：１５　昼休憩終わり
　　　　　　ひたすら立ち仕事
２６：００　退社
　　　　　　車の中で夕食
２７：００　自宅到着
２８：００　就寝
手取り24万（残業代コミ）。残業代はMAX20時間まで。
有給は使えません。休日出勤あります。夏期休暇とかありません。
周りは血を吐いたり鬱病になって休職中。
簡単には辞めさせてくれない。会社の寮に入っていた同期が逃亡した。

ってなわけで先月辞めた。
ハロワの人に外食は使い捨てだからと言われた。

755 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 12:42:07 ID:bux/NVUV

>>754
サイゼリアとか？

確かにそれは酷すぎる

今の時代残業の無い職場の方が珍しいかもしれないな

756 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 14:16:25 ID:DdJD0vy5

>>753
MRでも略称扱いになっちゃうの？

757 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 14:43:18 ID:N96sOODO

>>755
24時間のファミレスとかだともっと悲惨らしいよ。
バイトがこけると寝ずに働く羽目になる。
バイトを雇う業種は駄目だね。
辞めてから各種手続きで区役所に行ったが、
仕事振りがすげーまったりでビックリした。
業種が違うとこんなにも違うのかと。
今はそんなまったり事務とかにあこがれる。

758 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 15:07:59 ID:UkpTh3cf

>>757
小売と飲食は、ダメだ・・・
後は自分の適性と会社の部署による。

759 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 15:54:21 ID:mFKcRccC

小売もモノにはよるだろう、ただ飲食は全体的にダメだな

760 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 16:35:06 ID:poY2XB/+

現在社会人2年目24歳
ＩＴでＮＥやってます
残業が月100Ｈ以上で遣り甲斐も感じられない・・・鬱病で倒れてた人結構いますし・・・
最近残業代出るのはいいけど結局治療費とかで無くなるから馬鹿らしいと考え
るようになりますた・・・
異業種転職考えてるのですが・・・
ぶっちゃげ給料低くていいです、月残業10時間で残業代０でもかまわんです
どうせ結婚する気ねーし・・・
とにかくマッタリ職場が一番なのですが・・・・

何かお勧め職種無いですか？

761 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 17:01:36 ID:UkpTh3cf

>>760
条件によるかな・・・

男でＩＴみたいな、清潔な空調の効いた部屋で座り仕事なんて
そうそう無いと思われる。人間関係も軽いのでしょうし・・・

762 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 17:40:45 ID:f6gGZ5Lr

なんかいつのまにか世間ではアフター５という言葉がなくなってるよなｗ

763 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/19(日) 19:22:11 ID:tRNkuBW9

アフター５は会議の時間ですよ。まさか帰る人はいないよね？

764 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 18:30:18 ID:CoyegVgj

３人に一人は１０時間勤務が当たり前らしいよ。
ソースはNHK。

おまいらの能力が高くないと残業無しの６割に入るのは無理じゃね？

定時退社、週休二日で月１３万って仕事も有るよ。それで生活出来るのか？

業種的に注文受けてなんぼのところだと、注文稼いだ分だけ支給ってのが多いね。
自称社長の個人事業主からの業務委託みたいな感じ。

765 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:15:32 ID:ZKFkWQLT

学校事務
９時から５時。完全週休二日。
年収400マソ。30代半ばです。
仕事はつまらんがいい方なのかな。

766 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:23:25 ID:kiglzgx5

>>764
>３人に一人は１０時間勤務が当たり前らしいよ。

俺は残りの二人に入るな。
毎日１４時間勤務だけど。

767 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/20(月) 23:45:55 ID:Nb9LmQpz

アフター５か・・・花金なんて言葉もあったな・・・
土曜日出勤じゃ花金も何もねぇっつーのｗ

768 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 00:19:06 ID:wgzS5+DI

>>765
激務で体壊す心配もないだろうし、
自分のやりたいことやしなきゃいけないことする時間いっぱいあるだろうし
どう考えたっていいほうでしょ。ｳﾗﾔﾏｼｽ

同じく30代半ばの者より

769 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 01:33:02 ID:OPUlo8d0

>>760
性転換して一般事務

ｽﾏﾝ
思いつかない

770 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 12:59:24 ID:4iRxp/R8

残業代出るなら月に１５０時間くらい何でもないな。勤務時間にこだわる人って
仕事がきらいなのかな？

771 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 13:36:58 ID:MiKhsxc3

>>770
仕事が趣味の人ならそれで良いのでは。
職種にもよるが月150時間残業してごらん。
そんなこと言えなくなるよ。

772 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 13:48:49 ID:2abaCmi3

月１５０時間だと、一ヶ月２６日で割って５，７時間
１７時定時として２３時。
月～土曜日まで毎日２３時か・・・職種によるな。
実働３時間とかで後２ｃｈしてて良いならできる。

体を動かす立ち仕事とかなら無理。

773 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 14:17:43 ID:ybPLZSh9

＞仕事がきらいなのかな？
って、逆に本気で仕事が好きって奴がいることが信じられないんだが

>>772
実働3時間で月150時間残業って、そんな仕事どこにもねーよｗ

774 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 14:21:41 ID:2abaCmi3

>>773
あるか無いかは置いておいて、とりあえず計算してみたｗ

オフィスのビルメンテとか、実働２時間で後待機２２時間で一直らしいよ。

775 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/21(火) 14:50:50 ID:J97oVbzo

漏れの友人が下町のドリルを作る工場に勤めていたが五時にｼﾞﾘﾘﾘとベルが鳴ると問答無用で帰らされたらしいよ。
社長が残業代など一円もださん！という人だったらしい。かなりの薄給ではあったがプライベートは充実してたって。
仕事が終わったあと都内によく買い物に行っていたよ。と言ってた。ただ人間関係が劣悪だったので辞めたらしい。うまくいかないもんだ。

776 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 02:48:57 ID:rUdsZVvo

漏れは店舗用周辺機器メーカーに勤めているが五時にｼﾞﾘﾘﾘとベルが鳴ると問答無用で出勤らしいよ。
社長が残業代など一円もださん！という人だったらしい。かなりの薄給ではあったがプライベートもなかったって。
仕事が終わったあと閉店後によく不具合対策に行っていたよ。と言ってた。ただ人間関係が劣悪だったので辞められないらしい。うまくいかないもんだ。

777 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 12:02:12 ID:EVNKJkXw

↑　センスねーよ、タコ！

778 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 20:13:14 ID:5tLkxOAv

なんか

残業少ない会社＝人間関係劣悪

ってとこ多くないですか。

ってか自分そういうとこに勤めてるんだけど。

それだったらまだ残業多くても、

人間関係のいい会社の方がいいよなーって思ってしまう。

779 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/22(水) 21:16:14 ID:AgCBd5DF

何の関連性もない。レベルの低い人間が集まれば、低レベルの足の引っ張り合いが
多くなる。外食や小売を見れば、よくわかる。

780 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/02/27(月) 12:01:08 ID:jfNYNdcW

保守

781 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 00:15:07 ID:5bK7q6IX

経理３０歳

８：３０　定時ギリギリ出社　一服＆メールチェック
８：５０　実質的に仕事開始
～１２：００　請求書チェックとか
～１３：００　昼飯。会社の近くに美味い店は一軒も無い
～１７：００　伝票入力とか、意味も無く頻繁に銀行行って記帳
１７：００　定時。逃げるように退社。

「こんなヒマなら有給取ればよかった」と思うこともしばしば。
これで年収５７０万。わざと残業すればもうちょい増やせるかな。
但しリアル厨房でもできる仕事しか無いし、人間関係に問題があるので、もうすぐ転職予定。

782 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 00:41:31 ID:pBD5d2+i

783 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 14:12:00 ID:vCmCQQkS

>>781
何関係ですか？

784 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 17:45:32 ID:0GyifKFK

>>781
オレがやる

785 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 22:18:19 ID:H93o9hEj

>>781
おれとかわれ

786 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/01(水) 23:42:09 ID:2QyO4blv

>>781
じゃ、じゃあ俺がやる

787 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/02(木) 00:38:56 ID:WAMcZPyq

>>786
どうぞどうぞ

788 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/03(金) 23:02:45 ID:rirf7FJH

>>786
どうぞどうぞ

789 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 00:50:47 ID:BK6Q1JcJ

残業代アンド休日出勤で月１０万ぐらいありました。
次に行く会社はほとんど残業がないらしい・・。
年間ベースで１２０万がマイナス。みなさんどう思います？

790 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 01:44:18 ID:EKP1Yux8

>>781今帰ってきた俺と変わらない？

791 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/04(土) 18:49:13 ID:QeklS1VC

自分のやりたいことやしなきゃいけないことする時間いっぱいあるけど、基本給のみでなにもできないってのはありがち。

近くにいい飯屋とオキニのコンビニが無いのは困るね。
転職時にチェックする項目の一つ。

792 ：コピペ：2006/03/06(月) 19:07:59 ID:CQhdI9lz

さっきコンビニ行ったら、ガキが安いお菓子をポケットに入れて店を出て行ったんだよ。
それで俺もそのまま追いかける形で店出たら、
そのガキが５～６軒先の本屋の前で立ち止まって、
店の外で回転するラックんとこで昆虫図鑑みたいの見始めたんで声をかけたのよ。
「さっきの店から持って来たモン、俺が謝って返しといてやるから。もうやるな」って。
そのガキ、しばらく唇噛みながら俺をじっと見つめてたんだが、
だんだん目に涙が浮かんで来て
「ごめんなさい」
って言いながらポケットから菓子出して俺に渡した。
色々有ると思うけど、男はどんな時でも間違った事だけはしちゃいけねえよ
みたいな事を軽く説教してやった。
ガキはずっと黙ってたが、俺がじゃあなって行こうとしたら、
後ろから袖を引っ張って、俺の目を真っ直ぐ見つめながら
「もう絶対しない・・・男だから」
って強い口調で言った。
そして俺はその菓子食いながら家に帰った。

793 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 19:10:25 ID:KX7PkrVs

>>792
ﾃﾗﾜﾛｽ

794 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 19:24:02 ID:ExQm81hy

私大職員おいでよ。
残業がない上に給料も並の民間は目じゃないよ。

795 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 20:23:18 ID:K8/+Fq2A

毎日15時間以上働いてる。
もちろん残業代はゼロ。

残業が嫌で嫌で、前の会社辞めたのに。
世の中に残業が無い会社がある、というのが未だに
信じられない。

796 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 20:56:18 ID:CQhdI9lz

>>795
土木産業行けって。直接の土木じゃなくて間接な。
水道・電話・ガス・色々ある。

本体雇用は新卒だけだが、ああいう所は協力会社に
大体やらせるから、そこの現業を狙え。

797 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 21:06:57 ID:mHIxRTC5

人が来ない博物館、美術館、展覧会の受付及び警備がしたい。

798 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 21:09:56 ID:CQhdI9lz

漏れもやりたいが、展覧会以外の
博物館・美術館っていうのは基本的に赤字で
よほどのデカイ所以外は中の職員すら
ボランティアっていうのが多数なのが現実。

799 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 22:43:51 ID:S/RBile9

残業無いならないで鬱になる…俺は残業　15時間／月　が平均だけど、
同じ会社で別部署の同期と手取りで年間100万以上差が付いてるし…
そいつは　80時間／月　で残業だけど半分はなんとなく残業。
どう見たって定時近辺で上がってる俺のが真面目に仕事してんのに…
まあ、サービス残が増えてくればまた別なんだろだけど。

金払わない会社が一番くそだけど、金払う会社も扱いが不当だとくそ。
どこかにまともな企業はありませんか…

800 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 22:58:22 ID:xy8dXxAk

年360ﾏｿ（ボーナス無し）
残業平均　4時間/日　20時間/週　80時間/月
土日祝日休み（たまに出社）

一般的には酷いと思うが、ここを見ると文句言っちゃいけないんじゃないかって気がしてくる…。

801 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/06(月) 23:15:23 ID:n3zzXCpd

いや、十分酷い。自信を持って文句言ってくれ！

802 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 02:11:27 ID:+yXn9J6O

中小ならまだいい方。
平均６時間残業／日に、日曜日のみ休みなんて所は結構有る。

803 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/07(火) 02:24:32 ID:mY01IPgF

ねむい

804 ：800：2006/03/07(火) 02:32:14 ID:cclhPAog

>>802

職種はウェブ制作です。弱小の。

酷い職場を見るとキリが無いんですよねぇ。
ようは自分との折り合いの問題だと思うんだけど。

805 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/08(水) 09:27:15 ID:YFXxITPC

単価安いから件数いっぱい抱えるだろうな。
効率よくこなせなきゃ、残業覚悟か退職覚悟。

806 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 13:59:13 ID:Yq0FZUSW

807 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 18:21:50 ID:lDBhNdMY

>>9
ホント最近俺、俺たち公務員に搾取されてるんじゃないかって思うんだが

808 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/12(日) 20:21:32 ID:HhY7bmNk

最近じゃねぇよ、江戸時代よりももっと前からだよ。
あまりにも昔からなんで気が付きにくいんだよな

809 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/13(月) 09:49:21 ID:47P5Ia5c

まだ気づいてない奴がいたのかよｗ
気が付きにくいって事もないと思うけど・・・めちゃくちゃ堂々と搾取されてるしｗ

810 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/15(水) 19:22:50 ID:qyXKWuSB

あげ

811 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 09:52:45 ID:v6cj/qzf

公務員どもに大手並みの給料を与えるために、中小企業も含めた全国民が税金を搾取されてる。
中小並みに給料を減らすだけでも、かなり減税して景気良くなると思う。

812 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/17(金) 15:11:19 ID:cIMVm1CC

公務員は他の先進国に比べて少ないんだよな？確か。
あと、部署によってはサーザンで朝帰りが基本な所もあるから
一概には言えない。

813 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 02:56:53 ID:qe/jsw78

もう応接室で寝たくない俺が居る

814 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 09:17:14 ID:/DSwT31N

地方企業の駐在だから仕事は気楽　年収５８０　　毎日が休みみたいです
まだ入ったばかりだが前のとこは地獄だった（毎日真夜中帰宅が１０数年）
のでギャップに苦しい状況

815 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 09:21:51 ID:Gk7qcgOH

江戸時代とか、そりゃ飢饉もあったろうが、
むかしのほうがよくね？
前世記憶しているおれはそうおもうね。
おれは古代地中海の記憶が強烈にあるんだが、とても幸せだった。
今でも、土壁とか、コンクリートの石のニオイで落ち着く。
ただし、血みどろの白兵戦あり。

816 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 10:38:17 ID:J8aWrLHs

>>815
ああ、おまいのような奴ばかりだと
世の中も住みやすくなるのにな．．．残念だよ。

817 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 19:38:54 ID:LFbDUOuB

>>815
ここはオカ板じゃないよ。

818 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/18(土) 20:48:52 ID:biR/T1K4

国民一人当たりの公務員の人件費負担額は他の先進国に比べて多い。
つまり増税が必要ってこと。

亜米利加の人口は日本より多いのだから、亜米利加より公務員数が低くて公務員の人件費も低いのは当たり前。
まあ日本と同じく巨額の赤字財政でドル売りされてる亜米利加と比べてもしょうがないけど。

819 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 10:31:40 ID:4LvS2y2K

>>818
>国民一人当たりの公務員の人件費負担額は他の先進国に比べて多い。

スレ違いだけど、ソース希望。

820 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 13:41:09 ID:JrRCT+Zp

総金額／国民数。
どちらも探せば有るよ。

都合の悪い数字は隠されてる。
とくに官庁が広報するのは公務員に取って都合のいい数字に過ぎない。

821 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/22(水) 14:53:01 ID:6CG1GFek

>>820

ありがとう。
自分で探して計算してみるよ。

822 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 04:25:52 ID:QvQqQaSx

ねむい

823 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/24(金) 14:27:21 ID:EDqjTjLc

824 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 20:14:07 ID:NUTGSeGQ

825 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 20:19:33 ID:mGWqCV28

すごく単純なことなんだが
政府が労働基準残業をしっかり整備して残業を減らせば求人率も上がるんだよな
まぁ人件費が上がるから無理なんだろうが

826 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 22:53:02 ID:gnA2Irmu

「刑務所の中」って映画みたけど、
毎日4時50分に仕事終わって、すぐ飯だってな。

おまえらの生活受刑者以下じゃないのか？

827 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/25(土) 23:41:59 ID:xfEITFNL

>>826
刑務所生活よりも健康的な生活を送っている日本人は
そんなに多くは無い。

828 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/26(日) 18:01:55 ID:p7e9bsrx

人件費も上がって、サービスの値段や製品の値段も上がる。
インフレやね。

昔の高い値段でサービス受けたり商品買うのに戻れるかだね。

829 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 01:50:50 ID:M68Skviw

ワークシェアリングを徹底すればすごくいい社会になるんだが、
そうは経団連の奥田様と死の商人（＝人材会社）が許しません。
今の日本経済はリーマンの錆残によって支えられています。

830 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 02:38:31 ID:ZG+3/9rz

9:30　出勤
外回り
16:00　帰社
17:45　帰宅
残業はほとんど無し　月15時間もやれば多いほう　割の良い時間外手当
手取り30万　残業すると33万以上

という夢の様な仕事に就いてたけど辞めちゃった　ちょっと後悔

831 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 02:44:45 ID:o2SArHFG

特許事務、知財部勤務はいいよ

残業なし

832 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 10:24:36 ID:7XoGBgWU

ワークシェアリングは妄想だよ。
みんなの賃金下げる手段に過ぎない。全社員パート化って事。

833 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 12:48:06 ID:tzIxljEc

大切なのは低収入下でも
心にゆとりを持って生きていける社会をつくること

834 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 13:01:12 ID:tBA1/Ebz

じゃあ月１２万でゆとり有る生活をお願いします。

835 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 15:13:57 ID:JE0yKO2T

8：15　出社
8：30　仕事開始　現場の方との打ち合わせやクレーム応対etc
12：00　昼飯
12：45　データ入力や資料作成パソコンとにらめっこ
5：45　帰宅

会社は無駄な残業やらせない方針だけどやれば出る。
月平均3時間くらい。
手取り18万ちょい　ボーナス年2回４カ月分

給料安いけどよっぽどの事が無ければ定時で上がれるし
このスレ見てたら、俺は幸せな方なんだなってオモタ。

836 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 15:59:57 ID:JBPYEiFr

>>835
何歳？勤務地はどこ？

837 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 17:02:35 ID:JE0yKO2T

>>836
24歳
前の職場はこのスレでよく言われてるような
残業こそ美徳みたいな感じで月100時間なんてザラでした。
耐えられず辞めたけど、転職して良かった。
残業代差し引きだけど基本給大して変わらんし。

838 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 21:29:35 ID:BYiS+YMG

ちゃんと定時で帰れれば
興味あることに費やしたり
何か資格とったり
副業したりもできるしな

839 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 21:49:09 ID:gO/DBznU

>>838
定時じゃないがオナヌーはしてる

840 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 00:39:23 ID:ZI315ASS

俺、残業は美徳じゃないみたいな事を上司に言ってやったよ。
他にもいろいろ言ってやった。その結果、半年ぐらい残業してない。
その時の上司とのやりとり思い出してかこか？

841 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 00:42:31 ID:AVAZU1KL

聞きたい、聞きたい。
書いて。

842 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 01:08:57 ID:5by/zbbO

平民がごたく並べても仕方ないだろ？　別にどこの企業も美徳だから
残業があるわけじゃないの。よく考えればわかるだろ？

843 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 02:00:18 ID:ScPUO/58

>>842
お前 >>840 に対してレスしてんの？
以下、そういう前提で書き込むけど。

>>840 は、残業が美徳とされている企業風土の会社で、あえて上司に意見を言ったんだろうから
その行動は価値があるだろうし、そのやりとりがここに書き込まれるのは興味深いことだろう。

どこの企業でも、美徳であろうがなかろうが残業があるのは普通。
残業を美徳としていない会社で働いている香具師が上司に「残業は美徳じゃない」って文句言っても
意味のないことだが、>>840 の会社はそうじゃないってことだろ。

「どこの企業も美徳だから残業があるわけじゃない」（必要だからこそ残業がある）なんて、
お前がいちいちここで言わなくてもわかりきったことだと思うが。
というか、実際には「残業こそ美徳」という価値観の会社があって、
必要もないのに無理矢理残業している現場が世の中にはあるのかもしれないが。
>>840 の会社こそそうなのかもしれない。

844 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 09:46:21 ID:bbCNmwVw

基本給低くて、残業して残業代稼ぎする香具師が居るのも現実。
そう言う香具師相手に定時で上がろうと説得する事自体無駄だし、業務効率化の改善したら反発されるよ。
定時上がりしたいおまいと、残業代稼ぎしたい能無しとどちらが勝つかまでやり合うしか無いね。

845 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 10:22:48 ID:nImlyJfR

>>843
まわりくどいわりには何を言いたいのかよくわからん。

残業の必要もないのに無理やりやらせる会社なんてないぞ。経営者としては
タダ働きさせて稼ぎたいし、残業代出る会社なら生活費のために嬉々として働く
ヤツはいっぱいいるし。残業したくないのに理屈をいちいちつけるなよ。

846 ：843：2006/03/29(水) 12:32:39 ID:ScPUO/58

もしかして、俺 >>840 と同一人物だと思われてる？　だったらそれは誤解。
俺が今まで居た会社（数社）はサビ残なかったし、残業を美徳とする風潮も全くなかった。
ただ、>>840 に対する >>842 の返し方が微妙にピントずれしているような気がしたんで
一言書いた次第。

>>845
>残業の必要もないのに無理やりやらせる会社なんてないぞ。
当たり前だろ、そんなの。
>残業したくないのに理屈をいちいちつけるなよ。
俺は >>840 じゃないから、どういう理屈付けて残業したくないか主張したかは >>840 に聞いとくれ。

847 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 16:22:59 ID:kfZC1FrG

遅くまで残って仕事してるのが美徳の会社って
本当に疲れますよね・・・
上司が帰るまで帰れないってなんやねん！
おまけにサビ残・・・

日本っていったい何処に向かおうとしてるんだろ。

848 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 17:47:51 ID:Dgm0CM5Q

団塊とその下１０年分ぐらいの管理職クラスが退職すれば
少しは変わるんじゃない？
経営者次第な気もしますが…

849 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 18:42:24 ID:Bm+OOocw

基本的に残業代をしっかり出してくれるところは、残業すくないな。

850 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 19:55:41 ID:ZZsFsk8R

>>845、846

おいおい、どんだけ無知なんだ。
必要なくても残業させる会社なんて沢山あるぞ。
会社というか部署単位の場合が多いけど。
たとえば隣の部署が遅くまでやってるのに自分らだけ早く帰るのは
頑張ってないと思われるから部長命令で残業しろっていう場合。
あと、部署への経費割り当て減らされないようにないために
残業をして人件費を使う場合。
他にもたくさんあるぞ。
研究所などの場合、関連事業部から資金を提供してもらうから
たくさん働いてる姿を見せる必要がある。残業命令が出る。

851 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:07:27 ID:ZZsFsk8R

このスレ、残業が当たり前って奴多すぎ。理解不能。
そういう奴がいるから残業がなくならないんだよ。>>848に同意だ。
古いんだよ。団塊の世代と一緒に消えてくれ。

そもそも定時とはその時間内に仕事を終わらせなさいという時間だ。
残業が必要という事は分る。でも、それは定時内のミスを補ったり
ハプニングに対応するためであって、せいぜい１０時間/月ぐらいだろう。
最初から数十時間の残業が前提にあるなんて定時の意味を認識していない
管理側のミスだ。そいつらのケツ拭いの必要なし。帰ってよし。
もしくは人員配置とスケジュールの見直しを申し出るべし。

このスレの残業当たり前人間には理解できんだろうな。
女には奢るのが当たり前と思い込んでる奴と同じだ。

852 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:08:26 ID:Dgm0CM5Q

年末の道路掘りみたいなもんだな

853 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:17:45 ID:kqrC9Oku

道路堀って３月ぐらいじゃなかったっけ？
確かにあれは必要ない残業みたいなもんだよね。

854 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:30:34 ID:ifqpPQar

>>851
上司じゃなくて残業を当たり前って考える人間が一番定時の意味を分ってないと思う。
そういう人は少しの忙しさでも残業するし、残業したくないっていうのを悪い事みたいに考えてる。
何とかやりくりしたり、次の日を調整したりして定時に帰ろうっていう努力をする事もない。

855 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:35:08 ID:Ofc8Y2J9

仕事がないなら早く帰ればいいんだよ。残業が多いなんて管理職がバカなだけ。
シタッパには責任ないよ。自分の仕事をしっかりこなしてれば。俺なんか、SE
やってるけど、6:30には会社でるぞ。遅くても8:00には帰る。打ち合わせなんかは
午前中にやっちゃうしな。残業することが、偉いと思ってるヤツはバカだよ。
とっとと帰るヤツのほうが偉い！
自分だけで帰りにくいなら、誰かさそって帰れ！そんで本音を聞いてみ！みんな早く帰りたいっていうから。
そんで、徐々にみんなで早く帰るようにしていけばいいんだよ。

856 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:44:01 ID:ifqpPQar

>>855
貴方や>>851と一緒に働きたい。ただ残業をしたくてしてる人間がいるのも事実なんだ。
家に帰っても嫁や子供に鬱陶がられるから、残業費を稼ぎたいから、上司に少しでも
アピールしたいからなど。せめて上司が残業＝頑張ってるっていう認識を改めてくれたらなぁ

857 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:56:10 ID:MmbQm2ME

残業を目の敵にする人って、何で他人にまで文句言うの？　定時で帰らない人を
憎む理由がわからない。

858 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 20:58:23 ID:lksMC4VS

>>856
855です。家に帰りたくないから残業っていうのが、さらに頭わるいな！職場に仲いいヤツ
とかいたら、そいつらと一緒に早く帰るようにすればいいよ。すると、まわりも釣られて
帰りはじめるから。そんで、飲みにでも行きな！そこで、他の人たちとも、早く帰るように
相談なり愚痴なり行ってれば、自然とみんな早く帰るから。後、上司って年いくつ？
上司にアピールするために残業ってのは、仕事の能率が悪くなるだけ。なにもしなくても遅くまで
いるだけで評価されるなんてバカげてる。時間内に仕事を終わらすヤツのほうが優秀だよ。

859 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 21:21:12 ID:DZLAJJgD

すべて自分の思うままに事が運ぶんなら、誰もこんなとこに書き込まないよ。

860 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 21:47:16 ID:g+5g1O6L

残業してるのはむしろ無能だし、他人より人件費がかかる＝儲けが少なくなる。
時間掛ければ努力ってのは勉強だよ。仕事は速く出来るように工夫するのが努力。

861 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 22:25:50 ID:ha2+BvsK

俺いつも周りを気にせずに帰ってるよ。
だって人生楽しく過ごしたいじゃん。やり直しきかないし。
残業なんてしたら一日のうち楽しむ時間ほとんどなくなっちゃうし。
なんのために生きてるのか分らなくなるよ。

862 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 23:18:50 ID:DStqMrPN

>>861
僕もそう
周りはあまり関係ない。
どこの部署に飛ばされようが、法律の範囲内でマイペースにやるだけ。

そのかわり出世や昇給はあきらめているし、
どうしてもいづらくなったり、クビになったりしたら
それは今の会社・仕事が僕には合わなかったと考える。

残業代全額支給の一部上場企業勤務です

863 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/29(水) 23:46:25 ID:DStqMrPN

それとホワイトカラーエグゼンプションについて、
どこの残業スレをのぞいても話題になってないのが不思議。
2006年には施行の公算が高いんでしょ？

プライベートと仕事のボーダーをきっちりつけたい僕らにとっては、
ソートー影響力を持つ法案だと思うんだけどなー

864 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 03:30:29 ID:AdxJLYJP

定時内に仕事をこなすのが、本当だよな。
よって、スケジュール通りに仕事してる限りは残業しないことにしてる

865 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 03:40:42 ID:jS/MRLPH

圧倒的な仕事量でサビ残強要されてる連中もいるしな
選べる立場はまだ素晴らしい

866 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 05:20:02 ID:1brh+ygP

金にならないサビ残ってのを経験した事がなかったので理解できない
金にならないなら、とっとと帰ったって良いじゃん
まして無駄口たたきながらチンタラ仕事するならとっとと終らせて帰りたい…
あと、会社内完全分煙でタバコ吸う人は喫煙所行ってるけど、あれはたばこ1本につき5分位時間のロスしてると思う
あんなんだったら、空気清浄機を完備させてデスクで仕事しながらタバコ吸わせた方が良いと思う

だいたい基本的に居残りとか嫌いなんだよ
居残り学習とか、みんなが帰ったあとも好き嫌いで食べられない給食と先生とにらめっことかあったから…

867 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 06:07:39 ID:5DTD04dw

>>866
とても定時間内じゃ終わらない仕事の量が与えられる
先輩や上司も当然仕事量が多いからサビ残してる
この状況で自分だけ仕事が終わってないのに帰れる？

868 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 06:29:37 ID:jX9WiT8i

残業多いなら監督所にちくればいいよ。

869 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 10:42:16 ID:fKOjWRjP

空気清浄機代は、もちろん天引きだよな？
煙草吸わない香具師の稼ぎから、空気清浄機代が出されるのは不公平だぞ。

能力が低いから、定時間内じゃ終わらない仕事の量だし、圧倒的な仕事量なんだろ。
試験と同じだよ。膨大な問題量だろうが、９０分の時間内で解けるように訓練すべき。
レポート作成みたいなノリで仕事やってたら、いくらでも時間かかるがな。仕事は課題じゃないだろ？

870 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 13:52:56 ID:GPyMn64q

早く帰っちゃいけない雰囲気がわるい。神田とかにある企業なんて、6：00ぐらいになると
人がぞろぞろ出てくるよな。みんな定時で帰宅だな。

871 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 15:08:21 ID:cTgG0lRV

仕事終わらんのに帰るのはダメだろ。
早く帰りたいのに、仕事ノロくて定時で終わらせない香具師が悪い。
定時上がり目指して、ノロいのを自主退職に追い込め！

872 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 15:42:51 ID:XcXSmk1M

問題は、自主退職に追い込んだは良いが
そうなると５人の仕事を、４人で仕事しなければならず
新人が来たら来たで、今度は教えなければならず
半年は、３人で仕事している状態になる。

教え込んでる途中で辞められたら　終了やり直し
教え込んだ結果、無能だったら　終了やり直し
結果　運悪ければ数年とかの単位で５人の仕事を
３人でやる事になる。

漏れなら、ノロいのを辞めさすのじゃなくて
上手く利用する方法を探すがな。
なんとかとハサミは使いようってやつだ。

873 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 15:57:13 ID:4IoQtirH

俺の周りの、毎日残業する人って会社の金で晩飯食いたいから
なのだなと思う（会社が薄給で雇っているから晩飯代を節約し
たいんだろうな）。昼間は良く人としゃべっているし。
本当に忙しい時は俺は昼休み返上してでも働くよ。

874 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 15:59:56 ID:R/7VDxd0

残業撲滅するべ！！！明日から、早く帰ろうぜ！といいながら俺は今日も定時で
帰ってやるぜ！！

875 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 18:40:10 ID:4n98Vcra

だから、新人を定時で仕事終わらせて帰るように教育するんだよ。
出来ない新人はまた自主退職に追い込んで、やり直し。そうやってチャンスを作っていく。

仕事がノロい香具師を数年でも１０年でもいつまでも居させても、何も変わらんしチャンス無いよ。
1%でも可能性あるなら試す価値あると思うよ。0%の現状維持じゃ不満なんだろ？

876 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 18:46:13 ID:7RnZ2O3/

>>862
俺が書いたと感じるぐらい何から何まで同じだ。

877 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 19:04:27 ID:qroqsHbH

長いミーティングやめて

878 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:10:44 ID:9yA+BNzX

会議は夜遅く、勉強会は土曜って会社はいかが？　皆やる気満々ですよ。
家庭崩壊している３０代が多いけどね。専務なんて会社の近くのマンションに
寝泊りしてる。子供がまだ幼稚園なのに…

879 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:27:47 ID:m1fLyqkT

そういう人らって仕事しか楽しみがないんじゃない？
巻き込まれたら大変だよ

880 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:35:17 ID:nUk8n9Yx

みんなの力で残業なくそうぜ！

881 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:51:44 ID:1brh+ygP

だいたい仕事しか楽しみがないなんてバカじゃねぇ～の
頭いかれてるキチガイだろ

882 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:53:40 ID:yDb3HLAC

いつも夜8時か定例会議です

883 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 20:54:43 ID:yDb3HLAC

夜8時から

884 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 21:10:03 ID:sJBR+BtQ

自分の会社は馬鹿みたいに団結してんだよね・・
ディーラーのサービスなんだけどさ、サービスは全員の仕事が終わるまで
誰も帰らないのよ、とっくに自分の仕事終わってるのに
毎日1～2時間近くぼけーっと待たされるんだよね・・・
何にもやる事ないし、手伝える事でもないし、
当然残業代なんかつかないし、
自分は途中から一人で先に上がるようになったんだけど
他の人間はずっと待ってるみたい、
こいつら頭いかれてんじゃねーの　って
いっつも思ってる

885 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 21:14:36 ID:E/d6uEoD

俺もひどい会社にいたもんだよなあ
親族経営で社長が超を超えたワンマン
朝8時出社～夜10時退社
晩飯はなぜか自腹で出前弁当
土曜は隔週のはずがほとんど出
何十時間残業しようが一律残業代1.5万

最低最悪…

886 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 21:36:24 ID:q9GHuRi5

>>874-875
君達には是非とも修理サービスで働いて頂きたい！

なんせ１７３０に終わりなのに
１８００以降指定を受けてきやがる。
まぁ他にも遅くなる要因は盛りだくさん。
もう辞めたけどねｗ

887 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:07:52 ID:gi4pdwJe

昼飯も自腹が普通だけど、会社負担の弁当だったのか？

888 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/30(木) 23:14:10 ID:E9z5AzrW

>>884
ｶﾜｲｿｽ､収入格差があったらなおさらやってらんねー

889 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/32(土) 15:17:54 ID:bf7vv1PO

新卒です。
9-5時となってるんだけど不安ですね。
朝7時に会社行ったらもう仕事してました。

890 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 01:02:03 ID:yJdC/fTO

週刊誌を読んでる奴が、サビ残がどうのとえらそうな事を言うな

校正が最低でも３回、それも待ったなしの状況で、

今日の仕事を終わらせたからもう帰ります

なんて言えるか？
そういう仕事が山のように押し寄せて来るんだ

50人いる会社で、大手印刷会社からスキャン画像１点400円、
組版作業１ページ500円程度に値切られて、
どれ位捌けば従業員のメシが食えるんだよ
定時で上がって会社が維持できるかっての
定時で上がった社員は、社長しかおらんわ

891 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 03:25:48 ID:39xUuJBS

>890
社長は経営者。社員ではない。

892 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 08:10:55 ID:aOfJvOhF

>890
儲かってないのに経営者が誰よりも早く仕事終えるような会社は潰れていいよ

893 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 10:32:14 ID:PkythVBh

経営者は、労働の代わりに自腹の資金を出してたりするけどね。
労働者も働くの嫌なら、最低でも１０００万とか自己資金を出して会社を起こせばいいんだよ。

金出して配当貰うか、
労働力を提供して金貰うか、
の違い。選択は自由。

894 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 11:09:08 ID:J192+dXk

>>893
屁理屈だね。

895 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 15:19:46 ID:Fa8wiQMh

人の金で雇われて、ろくに稼ぎもしないで定時に帰ろうとする方が屁理屈。

896 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 16:34:56 ID:pzRZQfSe

みんな警備員になれば？

897 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 18:14:22 ID:SWHUdbGc

>>895
はいはい。そうですか。俺の金、俺の会社だもんね。
経営が苦しくても、経営者は楽して、社員はただ働きでいいんだよね。
お人好しで優秀な社員がたくさん集まるといいね。

898 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 18:53:14 ID:0Wznth6P

>定時で上がった社員は、社長しかおらんわ
夜の土方バイトしてるんだよきっと

899 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 19:33:25 ID:Fa8wiQMh

だからそんなに社員が嫌なら、自分で金出して経営者に成ればいいじゃん。
社員と一緒に成って働く優秀な経営者に成れないのか？

900 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 19:50:24 ID:39xUuJBS

ここは「とにもかくにも！残業のない仕事」スレです。
自分が経営者になれば良いなんて言うアフォは去れ。

901 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 21:58:50 ID:lXugA6lh

>>893
>最低でも１０００万とか自己資金を出して会社を起こせば
フランチャイズ

902 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 22:08:36 ID:KR9jWxrV

交代制の仕事とか派遣なら残業ないんでね？

903 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 22:16:30 ID:NhKbf6bF

なんやスレ違いの話がごちゃごちゃあったところで

建築関係の材料屋
小規模でやってるところは残業無しが多い

904 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 22:34:00 ID:g5IrjX7P

めんどくさい仕事や雑用を周りに押し付けておいて自分の仕事に集中して
さっさと終わらせ「残業なんて無能がやることだよな」なんてツラして
定時に帰っていく奴っているよね、ね！？

905 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 23:04:14 ID:Yqgz5sZz

手取り12万でよたったら残業なしの企業照会しまっせ。

906 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 23:32:08 ID:KqbZ+M3a

周りに押し付けるのも能力の一つだし。
自分が定時に帰りたければ、仕事しない事だ。そのかわり評価は最低を覚悟だし、給料も最低だ。
給料も欲しいし、定時で上がりたいって人には公務員ぐらいしか無いよ。

907 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/02(日) 23:56:07 ID:GVwyarSX

このスレで怒っている人の多くは、残業そのものに対してで
はなくサビ残に対してなのでは？
どんな仕事でも繁忙期はあるだろうし、そうした時の残業は
仕方ないと思うが、経営者の「少しでもコキ使って支払って
いる給料のモトを取ってやる」という姿勢は問題だと思う。
あるいは仕事ができる人＝労働時間の長い人という風潮に対
してか？

908 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 00:42:39 ID:HqmrHj7g

>904
そんな奴おるおる。

909 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 01:20:06 ID:T3E4ufzY

いやあ、給料の対価として労働力を提供してる訳で、給料分の対価を生み出すのは義務だと思うけどな。
その義務を果たさなければ雇ってる意味が無い。

おまいらだって、インターネット代払ってたら元採れる分ぐらいは使うし、安いから速度でませんよって言われたら怒るし解約するだろ？
定時に上がりたいって要求を出すなら、給与分の仕事をすればいいんだよ。月収払える分を稼ぐ仕事ぐらい当然できるだろ？

910 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 03:19:04 ID:4uTJaZTu

>>909
スレ違い。しつこい。

911 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/03(月) 03:43:21 ID:Zw5wRFGi

本スレ
【また～り】楽な職種【定時上がり】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1132487917/l50
就業時間中は忙しくても定時に帰れる会社ってある？
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1142098356/l50
ぶっちゃけ、何時間働いてるよ？おまえら
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1141563820/l50
【統一】　労働時間は実働で較べなさい　【基準】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1097222394/l50
残業・休日出勤がきつくて仕事やめたいです
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1127478907/l50
仕事が暇すぎて転職します
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1129362248/l50

912 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:01:54 ID:ktD9gota

>>909
なぜこんな奴が転職板のこのスレにいるんだ？

転職しようとしているが、仕事・残業大好きな奴なんだな。よー分からんが。
こんなとこで書き込んでないで仕事(残業)してれば？

913 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 00:12:03 ID:6w+ujMsW

今の会社は残業ないよ｡
しかし,残業すると,あまり良い顔
されないんだよね｡残業すると賃金発生
するから,さっさと帰れという雰囲気だよ｡
　俺は思うけど,残業必要な時はやる必要あるが,
帰れるときはさっさと帰るべきと考えている｡
サビ残なんてやったって損だよ｡
　残業付かないなら,のんびりやろうと思って,
反対に仕事の効率下がると思うけどな｡以前の
会社はさび残だらけだった｡サビ残やったって
むなしいだけだよ｡自分の時間潰されるだけだしさ｡

914 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 05:57:08 ID:HNNbXQ1+

のんびりやりたい訳じゃなくて、能力が低いからのんびりになってるのが現実。
本当はそんな無能はどんどん首にすべきなんだけどね。

915 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 22:33:47 ID:dzEl73bi

どこか良い外資ないかな？
英語は喋れるんだけど

916 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 22:37:10 ID:a73lhK0E

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060405k0000m040019000c.html

917 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/04(火) 22:51:16 ID:turqp3dz

909
言いたいことはわかったよ。

918 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/05(水) 00:41:16 ID:X5SMHJXk

>>870
神田ってビジネス街なの？
大阪でもビジネス街って６時過ぎると帰宅者がゾロゾロとビルから出てくる。
正直、いいなぁ～思って眺めてる。

“給料分だけ働く”これが原則（まぁ基準は人それぞれなのだが･･･）

919 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 00:21:48 ID:/lb5wMv6

そうなんだよなー
オレも退社時間はいろいろだけど
電車乗ってても5じ代が一番混む。
もちろん終電でも人は多いけどね

でも実際オレも含めて俺の知り合い関係では、５じ代に帰れる人間なんて一人もいない
あれはどういうことなんだろう？
都内勤務です

920 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 01:07:55 ID:ZkOVf43L

朝6時からとかｗ

921 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 01:16:53 ID:VNEF70XG

単なる外回りの営業マンが会社に戻るから混むと言うのもあるよ。
５時前には営業が受け付けられなくなるからな。

922 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 13:56:01 ID:XU4Fx7d6

米国在住の人のレポートを読んだら、最近は朝４時に家を出るとか、９to９（朝9時から夜9時)
働くニューヨークのビジネスマンも増えて、日本だけが特別ではないらしい。会社から
要求される成果を上げるためには長時間勤務が必要で、昔のように定時が来たら帰る
ような連中は必要なし。

923 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 17:36:31 ID:HTONcg69

>>922
はいはい、さっさと軍事訓練に行きなさいザインの会員さん

924 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 18:14:37 ID:VhE41THN

スポクラのインストラクター
ただし体育会系じゃないとだめぽ

925 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 19:23:24 ID:+9s1mEl0

ザインってなに？　あくまで米国の現状を紹介していたのを引用しただけなのに
何か気に入らなかった？　働くのキライなんだね、きっと。

926 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 21:13:01 ID:GkmkpApP

>>925
働くのがそんなに好きなら、おれの分まで働いてくれ。

もちろん給料はお前の分もよこせよｗ

927 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 22:46:19 ID:z6exmMpr

イギリスのエリートではない普通のビジネスマンでも平均１０時間労働になってる
らしい。原因はグローバル競争の激化で、日本が決して特別ではないらしい。

いい時代になったのか？

928 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 23:17:19 ID:ZMCkkoxo

“給料分だけ働く”これが原則（まぁ基準は人それぞれなのだが･･･）
と重ねておく。

929 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 23:35:19 ID:0ka8z7Uy

>>921
俺は派遣で働いていた時に５時に上がって乗ると帰宅するサラリーマンも
多かったぞ。
俺の家は郊外だったから、あれは帰社する勤め人ではなかった。

930 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/06(木) 23:49:47 ID:KWrn7/Z0

働いた分だけ給料が出るってのが現実。
もちろん時間じゃなくて売り上げね。

ニューヨークと言うか、金融業界のビジネスマンはしゃれにならんほど働いてるよ。
昔の亜米利加映画の片田舎の生活風景という誤った情報では？
時代劇見て、日本って途上国と誤解するほど酷い。

931 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 00:52:30 ID:55UsN/rl

>>930
たしかおっしゃる通りです。ただ、
・しゃれにならならんほど働いてる＆でも給料がすんごい ← すんげぇ～
・仕事はそこそこ＆でも時間にゆとりがある ← うらやましぃ～
この辺のバランスが難しいトコロなんですよね～。個人の価値観とか将来(老後)
の不安とかも絡んできますしね。

個人が感じる仕事の達成感≠会社の評価なのも現実ですし･･･。

932 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 10:42:55 ID:9Cf2jYtA

>>927
アメリカでは激務＆高給取りだろ。
日本は激務＆安月給だから問題であって、
根本的に論点が違う。

933 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 11:55:14 ID:vRSRrog4

アメリカはエリートはごく一部でそいつらが激務なだけだからな

934 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 11:56:01 ID:RAUpAY+H

なんか論点がズレてるんだけど

ニューヨークもイギリスの例も書いたのは私だけど、一部のエリート高給取りではなく
「普通のビジネスマン」の働き方が長時間になってきてるんだよ。そりゃ役員クラスは
深夜も土日もハードに働くけど、普通のビジネスマンも１０～１２時間は働くように
なってきてる。原因はもちろん競争の激化によるもの。

だから欧米は人間的な生活ができて、日本だけ異常だみたいな極端な意見はおかしい。
先進国はどこも程度の差はあれど、激務になってきてるんだよ。

935 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 12:12:09 ID:FwaZ4nEx

>>932
全くその通り
サビ残の嵐とかとは訳が違う

936 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 12:23:04 ID:X9txkI0V

>>934
統計的にはそうだよね。
年間労働時間は、アメリカは日本より多い。
フランス、ドイツは日本より少し少ないぐらい。

それと、アメリカにはサビ残なんていう概念がほぼない。
でも、日本ももう少しで、サビ残なんてなくなる。
日本経団連の働きにより労働法が改正されるから。
もちろん、現状より悪い方向に進む。

937 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 12:29:14 ID:G4rdTfGb

はいはいアメリカアメリカ

938 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 13:07:23 ID:bhH+X+B8

結局は欧米人は能力高いけど、日本人は能力低いって話？
欧米人で能力低い工員とか、日本人で優秀なビジネスマンって居ないんだね。

939 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 13:53:43 ID:RAUpAY+H

ホワイトカラーイグザンプション導入は賛成だな。そもそも今の労働法は
工場労働者を基準に考えられているから、知的な成果を要求する頭脳
労働者にはそぐわない。自分でコントロールできないような連中に限って
残業代を要求するし。

940 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 14:04:17 ID:JozfU6Ck

>>934
10～12時間なんか長時間の内に入らない。

941 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 16:45:57 ID:zT3vJFTS

仕事が趣味の人って羨ましいね。
趣味でお金も貰えるんだから。そりゃ残業だって苦じゃない。
でもサービス残業ありきの社会っておかしくない？
少子化とか言われるけど、子供を育てる＆子供と触れ合う時間もない。

942 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 18:03:00 ID:WF0Gbd4c

>>940
月曜日から土曜日まで毎日12時間働いてからほざけ

943 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 18:06:46 ID:t5EQrn9r

元凶はアメリカ。
グローバルスタンダードなど糞くらえだ。
あの世に金は持っていけないんだよ。

944 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 18:38:08 ID:P0J0KRtD

>>938
糞みたいな仕事しかしないで高給もらってる団塊が癌
奴らを切ったら優秀なビジネスマン揃い

945 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 18:40:30 ID:L7fTYG+U

そもそも残業しないと間に合わないって、求められてる仕事に対して、仕事をこなせるスペックが低くない？
自分の能力にあった仕事を選んだほうがいいよ。給料で選んでも、能力以上にがんばって無理して体壊すだけ。
子供を育てるのもいいけど、仕事か子育てかどちらかに専念したら？
どちらも中途半端で手を抜いたら、子供にも、会社はもちろん顧客や取引先にも悪いよ。

946 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 18:49:57 ID:JozfU6Ck

>>942
残業時間で月160時間超えた事がありますが何か？
2ヶ月休みがない事もありますが何か？

947 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 19:21:56 ID:qz6Hg60y

ばかじゃねぇの？んなとこ勤めて
なにが何か？だよ
自慢にもならねえよ

948 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 19:31:25 ID:ZUSsG/bJ

いるんだよなぁ、たまに。
>>946 みたいな残業自慢しかできない馬鹿が。

949 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 19:34:00 ID:yzNVnPiU

というか、人の働きぶりをののしる方が最低です。

いるんだよね～　「オマエみたいに働くヤツがいるから俺まで働かされるんだ！」って
八つ当たりするヤツが。

950 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 19:38:13 ID:L7fTYG+U

かなり仕事出来ない香具師だな。１６０時間も時間超過で、週一日の休日も取らずに法律違反しなきゃ仕事まにあわない。
まともな会社なら速攻首。代わりに優秀な香具師を採用してるよ。
能力低くても雇って給料払ってくれる会社に感謝するんだな。

951 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 20:39:09 ID:+Ox9LVM7

ぜひ外食、流通、トラック運送業界へおこし下さい。あなたの優秀な能力を24時間生かせます。
御応募お待ちしてます。

952 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 20:54:03 ID:qxpEkGuo

毎日決まったルーティーンワークを繰り返す仕事ばかりじゃないよね？

だとしたら夕方６時になりましたので、仕事ほっといて帰りますってわけには
行かないよ。企業経営はずっと続くわけだから、成果に対する要求も高くなる。
報酬に見合うだけの働きをしてなければ、当然時間は長くなるだろうね。

953 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 21:06:52 ID:eiwBru5e

なあ経営側の論理で話してるヤツは脳みそ腐ってるのか?

954 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 21:15:22 ID:zT3vJFTS

もし家族や親友が過労死しても、
”能力低いから”って言える？
極論だけど、悲惨な業界がある事は知って欲しい。
能力で全て片付けられれば、

【格差社会】「倒れるまで働け」過労死防止の法さえも、労働者でなく会社側に配慮★４
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144255424/

こんな記事は生まれない。

955 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 21:32:59 ID:9Cf2jYtA

つーか残業自慢だの欧米でもサビ残が増えてきただの…
サビ残減らすことが重要なのに、なに湧いた事言っているんだ？

956 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 21:41:35 ID:qxpEkGuo

グローバル化、競争の激化、低収益な業種の増加が一部の労働者の残業を
もたらしているのであって、まるで日本の価値観が特別みたいな主張をする
のがどうかしてる。欧米のビジネスマンの残業が増えているのだって、原因は
日本と変わらない。それが何で経営者の論理なんだ？

957 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/07(金) 22:46:31 ID:JozfU6Ck

一応言っとくが残業自慢なんかしてねーよ。
能力云々も関係ない。出来れば出来ない奴の分まで仕事が回ってくるだけ。

元々実現不可能なスケジュールでも、上にやれと言われたら
残業しようが休日出勤しようがやらなきゃならないのが仕事ってもんだろが。
そういう現実も見えてないのにやたら甘っちょろいキレイ事だけでサビ残がなくなるわけないだろ。

つーか、そもそも俺は一言もサビ残肯定してねーしｗ
>>934が日本だけが特別ってのはおかしいって言うから、何ぬるい数字で比較してんだって思っただけでｗ
こういうアホみたいな勤務時間がまかり通って、しかもそれが能力が足らないせいだなんていう企業側の
理屈が出てくる限り、サビ残なんかなくならねーって事が言いたかったんだけどな。

958 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 00:38:39 ID:3XqHtTMi

>>957
＞元々実現不可能なスケジュールでも、上にやれと言われたら
　残業しようが休日出勤しようがやらなきゃならないのが仕事ってもんだろが。

企業の理屈と共に、この考え方がサビ残原因の2トップかと。

959 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 06:15:52 ID:E4YfUe0V

そうだ、低価格と短納期ばかり考えている先方が悪いんだｗ
先方のごり押しに屈してしまう営業はもっと悪いんだｗ
あんたが営業になって、工務の人間をサビ残地獄から救ってよｗ

960 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 08:35:59 ID:1FdMSFzg

＞元々実現不可能なスケジュールでも、上にやれと言われたら
　残業しようが休日出勤しようがやらなきゃならないのが仕事ってもんだろが。

まさにノルマや目標数字とかがこれに当たるな。

961 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 08:40:12 ID:UykShOJd

じゃあ、おまいが率先して、高価格と長納期で我慢してくれよ。
漏れは低価格と短納期で頼むからさ。

悲惨な業界、能力以上の実現不可能なスケジュールの時点で、他所に転職すべき。
転職の自由はあるのに、なんで無理してんの？
能力に見合う所に勤めればいいじゃん。無能なら無能らしい賃金で我慢すればいいんだよ。

962 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 09:08:48 ID:rDHvkcbJ

>>961
転職したいからこのスレに来てるんだろwww
残業が少ない仕事を探してるからこのスレがあるんだろwww
オマエは何しにこのスレに来てるんだ（藁

963 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 09:21:11 ID:bA6hhd7n

で、このスレに来て残業無く成ったのか？
仕事見つかったのか？

とにかくハロワ逝けよ。現実見ろ！

964 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 10:22:44 ID:gCIJ1y+b

現状に満足してるやつがこのスレに来る意味がわからん。

965 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 10:24:26 ID:af9zcdK0

理想があるからそれを実現するために動くんだろ
商売でもいっぺんでも値切られたらいくらでも値切られ続けるんだからな
譲歩なんてするかタコ

966 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 13:03:04 ID:VTgHrwUg

>>964
ヒント：ｶﾏｯﾃ

967 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 13:33:44 ID:3TqCUEoR

わがままな消費者が悪いのかな？　俺も相当あれこれ注文つけるほうだけど。
だって、買い物だってサポセンへ電話だって自分の都合にいい時間にするのは
当たり前だからね。

968 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 16:04:51 ID:bA6hhd7n

まあ裏で働いてる香具師は泣いてるよ。
夜中にスーパに来る香具師のために夜勤する香具師が居るし、週末に電話する香具師のために土日に働いてる香具師も居る。

969 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 17:29:46 ID:VB2e+l9H

>>968
俺はそれも仕事の内だとは思うが、問題なのは夜勤や休出するから
といって代わりに他の日時にも休ませない、あるいは手当ても支給
しない企業ばかりだから困るんだよな。

970 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/08(土) 22:44:29 ID:KuZNTeuj

仕事がとろくて残業する奴は全員懲戒解雇でいい。

971 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 07:35:46 ID:V0iB5uYa

465 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 14:47:21 ID:j80yuaN7
このスレをまとまると下のようになるな

商品先物…超激務・詐欺営業・人格否定・客に刺し殺された社員も（しかも裁判負けた）。
浄水器販売…主婦を騙して高価な浄水器を販売する仕事。明らかに法に触れてます。豚箱予備軍。
パチンコ業界…店舗の管理。もちろん２４時間仕事です。給料はかなり出るが…
消費者金融業界…ノルマ至上主義。達成できないと泣くまで詰められる。激務。貧乏人からさらに金を搾る仕事。
ＴＶ番組制作会社…最高レベルの激務。１週間で睡眠時間７時間、３日徹夜なんて当たり前
外食産業…長時間労働・薄給・深夜労働。調理の汚い裏側を見るので外食店に行けなくなる。
家電小売業界…体育会系・軍隊（立ち位置までマニュアルで指定）・薄給・超激務（23時間40分という例あり）。
小売／コンビニ業界…激務・薄給・全国転勤・勤務時間不規則。ただし、百貨店・大手スーパーはこの限りではない。
生保営業…わがままでストレス溜め込んだ生保のおばちゃんの世話係。宴会でコールされたら裸芸は当たり前。
自動車販売会社…歩合制・ヤクザ絡み・飛び込み営業。会社によっては自爆買いも…

972 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 07:37:08 ID:V0iB5uYa

466 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 14:48:06 ID:j80yuaN7
ＯＡ系販売会社…ひたすら飛び込みでコピー機を売りまくる。そんなもんリースでいい。
マンションデベロッパー…儲からないものを売る為、一日500件の電話。寝たきり老人も容赦なく電話音で叩き起こす。
旅行代理店…超激務。大の旅行好きでも旅行が嫌いになってしまう。しかも潰れかけ多数。
印刷業界…業界全体が倒れる寸前。しかし業界全体が危機感無し。大多数は倒産間近。大手も超激務だが給料はそこそこ。
ＳＥ(下流/下請/独立) …徹夜サービス残業当たり前。３５歳定年説も…
ＦＩＴ産業… 派遣業です。
派遣／請負業界…給料は正社員よりだいぶ低い。３０代になるとリストラ対象に。
警備業界…激務・薄給・勤務時間不規則。壁や廊下を黙々とにらめっこ。運が悪いと犯罪者と遭遇し生命の危機に。
塾講師…有名予備校の講師にでもならないかぎり薄給。ここに限らずバイトでもできる仕事は薄給で長く勤められない。

973 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 07:47:13 ID:V0iB5uYa

467 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/03/28(火) 14:48:52 ID:j80yuaN7
ＭＲ(中堅以下)… 仕事のために医者に体を売ることも多い。基本的にＤＱＮ体質のところが多く、宴会芸もえぐい。
住宅販売会社…高ノルマ営業、超薄給で歩合制、上司に殴られながら営業活動。
ホテル業界…勤務時間不規則、昼飯もろくに食べる時間がないくらい激務。田舎だと潰れかけが多い
引越業界…体育会系・軍隊・高卒不良の巣窟・冷蔵庫やピアノを一人で担がされる
着物販売会社…知人友人をなくす押し売り営業。ここに限らず、一般に個人相手の営業で辛くないのは医者だけ。
郊外型紳士服チェーン店…仕事内容はまさにブルーカラー。寝て起きて仕事してしかできなくなる。
宝飾業界…連日の高級住宅街廻り。日曜祝日なし。50代のオバサンと寝たい人にはお薦め。
アパレル販売(外資除外)…販売ノルマに追われる日々。売り場リーダークラスにならないと悲惨な給料

転職しない方がいい業界　8社目　から抜粋したが、「仕事」というカテゴリーからは残業の少ないところを探すのムリじゃん
残業の少ない「会社」を探すしかない罠
あとは、例の釣る奴と釣られた奴とのやりとりか、サビ残の愚痴だけじゃん
終了にしようぜ

974 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 13:06:38 ID:0aAhJhSo

でも普通にわざわざ行かなくてもいいような業界ばかりだね。いくらでも
もっとマシな会社に行けるんだけど。

975 ：：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 17:39:07 ID:PgT8ony+

新人だから残業０。
配属後も基本的に残業なし。
夏の時期的に最高で月40時間残業。
有給休暇一部の部署のみ最高年間20日間確実に消化できる。
残業代時間限度なしで支給。
飲み会の付き合いがたまにある。一部部署はない。
1日9時間拘束8時間実働
月20ﾏｿ　賞与2ヶ月を2回
こんな会社どう？　　　　　

976 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 20:57:13 ID:r8VdSRxo

天国でございます。

977 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 22:11:42 ID:H5lVa21N

>>975
あのなぁ、ガンダムのアムロレイはな、
１６歳でガンダムの運転をして過酷な労働環境の
中で戦ったんだよ、生きるか死ねかの戦場だよ
組合なんかなかったしララァの亡霊に幾度となく
悩まされたも。そんなんにくらべりゃおまえの
職場なんて世間知らずの創価学会のようなもんだよ
ﾍﾟｯﾍﾟｯﾍﾟｯ

978 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/09(日) 23:52:37 ID:GCApcf5O

>>975
新人だけど残業一日5時間。
配属後は基本的に夜勤の錆残が7時間＋α。
冬の時期的に最高で月140時間残業。
有給休暇年間10日間確実に消化できない上に休日出勤手当なし。
残業代時間限度なしで支給されず。
飲み会の付き合いがたまにある。一部部署はない。
変動があるが平均1日15時間拘束13時間実働
月20ﾏｿ　賞与3ヶ月を1回
こんな会社どう？

979 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 10:14:42 ID:dyYrH7n3

夜中や週末に手当出すなら、客にも夜中や週末には割高な対価を求める必要が有るけどね。
でも現実は、週末や夜中だからって値上げは出来ないし、平日と同じだから、平日と同じ賃金しか出せない。

980 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/10(月) 19:16:57 ID:mcqyzXqy

>>978
俺と似たような境遇だな。

まあ俺は近いうちに辞めるけど。

981 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:42:53 ID:POruQ7db

去年中小企業に勤めていて（残業は殆ど無かった）
今年から公的機関に勤めているが、残業がこんなにきついものとは思わなかったよ。

いくら残業代が満額出ても、きついものはきついね。

残業なしの薄給か、残業ありの高給か。皆さんならどちらを選ぶ？

982 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:46:57 ID:POruQ7db

去年まで中小企業勤務で（残業が殆どなかった）
今年から公的機関に勤務なんだけど残業がこんなにきついものとは
思わなかったよ。

いくら残業代が法定通り満額出てもきついものはきついね。

残業なしの薄給か、残業ありの高給か。皆さんならどちらを選ぶ？

983 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:49:14 ID:POruQ7db

>>981 >>982　げ、ダブってしまった。すみません。

984 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 00:53:42 ID:5x1RjLip

なにこのおらがブラック一等賞みたいな流れ

985 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 15:49:52 ID:leE5gy5P

>>981
ｵﾒーはスレタイを100回大きな声で嫁バカ。

986 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 20:05:39 ID:acUeBRSL

40歳　年収500万　でも残業は１日30分
貧乏だけど満足してる

987 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:17:22 ID:8wqo2cBA

手取り２９マソ。
残業なし。
家帰って、メシ食って、風呂入って、１時間ＴＶ見終わった。
それでもこの時間。。
前職とは違い、残業なしってイイよな

988 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:30:05 ID:Y4TErZmy

>>987 どんな仕事ですか？

989 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 21:41:19 ID:8wqo2cBA

事務系てつ
残業は少々覚悟のうえで入社したんだけど
入ってビックリした。４時４５には皆帰る準備
始めるんだから。こんな会社もあるんですね

990 ：988：2006/04/11(火) 22:53:15 ID:Y4TErZmy

>>987 レスサンクス。
良い会社見つけましたね、どうやって探したんですか？

貴方のスペックが高そうですね。

991 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/11(火) 23:31:52 ID:2eVl3hpd

いいけど、次の転職で困りそうだね。スキルアップする気になれないし。
定年までどんな事があってもしがみついたほうがいいよ。

992 ：名無しさん＠引く手あまた：2006/04/12(水) 12:38:53 ID:qNXlShZ+

なにかないかな