ビルメンテナンス　転職回数32回目

ビルメンテナンス、ビルマネジメントの事を語るスレです。
ビルメンに含まれる清掃・警備等はそれぞれ専用スレが有りますのでそちへどうぞ。
うんこ、ホモなどの下品なネタ、コピペ、AAは削除規則に該当しますので禁止です。
sageを推奨スレッドです。

【ビルマネジメント】
ビルの運営管理、テナント募集、テナント管理、賃料収受、レイアウト工事、
リニューアル工事、下請けのビルメン会社の統括業務など。
不動産の証券化で将来有望な業界。基本的には大卒の仕事。
文系なら経営学部、理系なら建築学部など。
必要な資格は宅建、ファシリティマネジャー、建築物環境衛生管理、建築士
建築設備士、施工管理技士、ビル経営管理士、不動産鑑定士、FP、簿記など。
　　　　▼
【ビルメンテナンス】
ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
請負先での24時間常駐が多く休日は不規則。旧態依然とした底辺の業界。
基本的に高卒・専卒・職業訓練卒の低学歴。工業高校、電気系専門学校、
ポリテクのビル設備科など。低学歴高齢者、他業界崩れの転職がほとんど。
必要な資格は建築物環境衛生管理、電気主任技術者、電気工事士、ボイラー技士、
冷凍機械、危険物取扱、消防設備士（点検資格者）など。
「四点セット」とは、電工、ボイラー、冷凍機、危険物の基本四資格ゲットをいう。

前スレ　http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/l50

２ｹﾞﾄ

底辺といえども厳しくなったもんだ。
無資格、無免許、無経験、無学歴の4点セットは最強

過去スレはれよ

無免許運転で何度も逮捕されてるうちに刑務所行き。そこは冷暖房完備のパラダイスだ。ある種の公務員ともいえるかもね。

★ビルメンテナンス★
http://cocoa.2ch.net/job/kako/980/980444239.html
☆☆☆ビルメンテナンスＰＡＲＴ２☆☆☆
http://ton.2ch.net/job/kako/999/999929830.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ3★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1015/10155/1015557196.html
★★★ﾋﾞﾙメンテナンス　ＰＡＲＴ４★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1024/10244/1024459531.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ４（実はPART5）★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1030/10308/1030886672.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ６★★★
http://school.2ch.net/job/kako/1037/10377/1037759377.html
★★★ビルメンテナンス　ＰＡＲＴ７★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1044522315.html
★★★ビルメンテナンス　地下８階★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1049024641.html
★★★ビルメンテナンス　渡り歩いて９社目★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1054731393.html
★★★ビルメンテナンス　パート社員１０★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1056722978.html

★★★ビルメンテナンス　賞与込みで11万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1058105407.html
★★★ビルメンテナンス　賞与込みで12万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1059833642.html
★★★ビルメンテナンス　手取り１３万★★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1062823117.html
★★ビルメンテナンス　激務！球替え１４件★★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1065533510.html
★ビルメンテナンス　自動水洗の乾電池一日15個★
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1068215536.html
ビルメン　ボーナスはみかん１６個
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0401/20/1070716708.html
【本スレ】ビルメンテナンス　総支給17万円
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1073054834/
ビルメンテナンス　所長だけど毎日１８時には帰宅
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1075378446/
ビルメンテナンス　１９歳の頃は希望に満ちてたっけ
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1077674110/
ビルメンテナンス　20才で20万、20年後も20万
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1079945935/

ビルメンテナンス　手取り21万で残業ゼロは勝ち組
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1082108057/
ビルメンテナンス　22世紀まで昇給なし
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1084671621/
ビルメンテナンス　手取り23万は夢のまた夢
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1087450059/
ビルメンテナンス　仮眠24時間
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1090327165/
ビルメンテネンス　目指せ総支給２５ﾏｿ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1092992481/
ビルメンテネンス　目指せ勤続２６年
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095253214/
ビルメンテナンス　このままで良いのか27歳の冬
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1097498321/
ビルメンテナンス　入社２８日目で高脂血症
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1099707876/
ビルメンテナンス　29の食いすぎには気をつけろ！！
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1102841394/
ビルメンテナンス　賞与30万円は正直勝組です。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1106329873/

ビルメンテナンス　賞与31万円は正直勝組です
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1108729367/l50

ビルメン掲示板（避難所）
http://jbbs.livedoor.jp/business/3092/
ビル施設管理技術者（設備管理の仕事内容を具体的に映像で説明）
ttp://www.shigotokan.ehdo.go.jp/jjw/servlet/gaisetsu/nanikana?jobID=0000071
社団法人全国ビルメンテナンス協会
ttp://www.j-bma.or.jp/
NPO法人全日本設備管理技術者協会
ttp://www.setsukan-eng.gr.jp/index.html
BM情報ランド（ビルメンテナンスの技術情報提供サイト）
ttp://www.bmisland.net/
Buil Netビルネット（全国のビルメン会社の検索ができる）
ttp://bmnet.ne.jp/
ビルディングマネジメントWeb（ビルマネに関する情報発信）
ttp://www.school.jma.or.jp/tokyo/tokyo_10/builmana/index.html
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
ttp://homepage2.nifty.com/shitamachi/BM-index.htm

キリ番ゲット！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　 他人のうんこ掴めてこそビルメン
　　　　＿／　　 ::（
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　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
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　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　みんなウンコ掴んでる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

なんで32回なんだよ
なんか意味あんのかよ！

≫14
リストラ者の逝きつく所だから

ビル設備の維持管理、設備の運転、保守点検、清掃、警備など。
請負先での24時間常駐が多く休日は不規則。旧態依然とした底辺の業界。

なんだかんだと待遇に文句を言っているくせに、職業プライドが高いんだよな。

トヨタ自動車は6年連続で賞与の
満額回答だそうです。賞与は基本給の5ヶ月でプラス62マンだそうです。
平均で224万？とか何とか、、、友達が中学卒業してトヨタの企業内高校
に入って30才ではっきり言わなかったけど550〜600らしいね。

ビルメンで、日勤のとこって無いの？

あるよ、でも給料やすいよ

ボーナスだけでおまいらの年収分ｗ
　　　↓
トヨタ自動車、ボーナスだけで244万円…過去最高額
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000012-yom-bus_all

　トヨタ自動車は１５日、今春闘で組合側が要求している２４４万円
（基準内賃金の５か月分プラス６２万円。組合員平均）の年間一時金（ボーナス）に対し、
満額で回答する方針を固めた。(読売)

ポリテク通って、ビルメンテナンスの仕事に就こうかなと思っていたんですが、
給料って良くないんですか？なんか良いことが書かれてないので不安です。

基本的に夜勤宿直が嫌だって言ったらこの仕事はできない。
現場が夜勤でも移動することだってあるわけだから

休みは不規則だけど、平日の休みはこの仕事の魅力、有給休暇も取り易い。
給料は安いが、プライベートを大事にしたい人にはまぁまぁかも。

今日は運転免許更新のついでにハローで検索してみたらビルメンは全国で
400件以上、都内では100以上だった。富士ゼロックス系のビルメンは賞与5.8
ヶ月、給与も25万。国分市のソニーファシリテイーは4.9ヶ月で賞与は
悪くない。ビルメンは上から下の差が大きいんだと実感したよ。
都内女子中高大子会社のビルメンというかビルマネは年棒600万だってよ。

ビルマネは大卒か、設備ベテランじゃないと採用されないだろ。

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時〜５時の事務仕事の会社にでも早めに潜り込むとするか。

>>25 高卒以上だと思った。ベテランってことだと思う。

現場にもよると思いますが、仮眠する時は仮眠室で寝ますよね？
そのベッドは自分専用ではなくて、みんなで共同で使いますよね？
枕カバーや毛布、布団、シーツ等はもちろん毎日取り替えられますか？
まさか、他人が使ったままの状態のベッドで寝るなんてことはないですよね？

詳しい方、解説よろしく。

>まさか、他人が使ったままの状態のベッドで寝るなんてことはないですよね？
その通り、ご名答。

うちの会社は一週間に一度シーツは取り替えるよ。
で、シーツはクリーニングに出す。
これが普通でしょう。

　　　「傷だらけの人生」（歌：鶴田浩二）
　・・古い奴だとお思いでしょうが　古い奴こそ本当のものを求めるもので御座います
　・・何処に本当のものがありましょう？生まれた土地は荒れ放題、右も左も真っ暗闇じゃございやせんか

　♪何から何まで真っ暗闇よ　筋の通らぬ事ばかり
　♪右を向いても左を向いても　馬鹿とアホウの化かし合い
　♪何処に男の夢がある

他人が使った布団で寝るなんて無理です。
しかも野郎が使った布団ですよ。
臭いし、汚いし、気持ち悪い。
絶対にありえない話ですよ。

皆さんは我慢して使っているのですか？
マジレスどうぞ。

俺は役所（郵政関係）でマターリ！席でコーヒー三昧の日々！

>>24
年俸だよ　「NE N PO U」

>>32
オレは寝袋にマイ枕使ってるよ

ところで、この業界はキモメンが多いと聞きますが本当でしょうか？
（チビ、センスない、品がない、不細工、ハゲ・・・）

最近失業したばかりのビルメンの友人が、「ヒマだから面白いサイトをおしえてくれ」
と言うので、試しに２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（35歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「クソスレは終了！」
などと嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日いっしょにハロワに失業認定に行った時は、突然隣の席の人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
はては求人検索している人の横で
「その会社はドキュソでつよ」とか言いい、その人にシカトされると
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。
そのウチ、このスレにも来るかもしれませんが、スルーでお願いします

>>35
意外とイケメンが多いよ
ちなみに俺はかなりの美男
長身で髪の毛ふさふさ
女にけっこうモテるし

>>37なるほど、まあ俺もそのひとりだ。ビルメンいやボイラーマンだからって
卑下することもないね。（ちなみに１８３センチでハセキョーっぽい顔だ？）
多少はモテるよ。ｗｗまたレス頼みますよ！

>>37ところで常駐なんでつか？常駐でイケメンはすごい。

>>39
常駐だけど
常駐で美男は変か
俺の同僚も美男が多いけど
あのね時代が変わったんだよ
ビルメンはこれからはビジュアル重視になると思うよ

ビルメン業界から脱出した人は、いまどんな仕事に就いておられますか？

みじめ
みじめ
みじめ


請負従業員（工員も、ビルメンも）


>>41
ｵﾅﾆｽﾄ

転職フェアとかってビルメンの求人あるかな？
行こうか迷うなぁ〜

>>43
転職フェアはIT系とか設計関係とかがほとんどかと。

>>43
わざわざそんなとこに行かなくたって、
ビルメンの求人なんて、1年中新聞や職安に出てるだろ。

>>28
毎回、シーツ、枕カバー、布団カバー替えるよ。
シャワー浴びて、寝るよ。

>>21
ほとんど釣り
ビルメン信者が自分に言い聞かせてるだけ
通年求人ある＝退職者多い
便所糞詰まりや糞処理もある。汚水層も掃除したりする（スゲ〜臭い）
請負先からは見下された扱いされるよ
働いてる人間も落ちこぼればかりだからクセがある人間が多い
人間関係なんて社会不適号者の烙印押された人間の集まりだから分かるよね？
低給料と離職率見ればこの業界分かるよ

> 良いことが書かれてないので不安です
と言ってる>>21に
> ほとんど釣り
と言っておいて愚痴ってる>>47がよく分からん

その通り、とでも言えば済むのに

　　　　　　　　　　　　　　
それともっとｳｻﾞｲのが愚痴ばかり言ってる中年ヲヤジね。
そんなにビルメンが嫌なら辞めれば良いのに、絶対辞めようとしないのな。
まわりの人間はとっとと辞めて欲しいと思ってるのに、本人は自覚がない。
それどころか若い人を辞めさせようとするんだよな。
「若いんだからもっとまともな仕事した方がいいぞ」とか言うのな。
で、極めつけのセリフが、、、

「ビ　ル　メ　ン　だ　け　は　や　め　と　け」



>>47は典型的なビルメンヲヤジなんだろうなｗ

ハロワ求人みてると賞与年２ヵ月とかしかないけど、これが普通なんです？
大手だと４ヵ月とかあるけど

>>50
大手は基本給はたいしたことないけど
賞与が多い
金をたくさん貰うということは
それ相応の能力を要求されるし
苦労の多い仕事を押し付けられる
自分の身の丈にあった会社を選ばないと
結局は会社を転々とする羽目になる

>>50
大手と同じくらいの月数で、賞与を出すところは、まず間違いなく基本給が異常に安いのが
この業界。

>>51>>52
ありがとうございます
少しでもマッタリできる現場に行きたいならやはり無理して大手を選ぶより
小さいとこ選んだ方が無難ですかね

１８３センチでハセキョーっぽい顔ってアンバランスでキモくね？

＜ビルメンスレ案内＞

ビルメンテナンス　転職回数32回目
「本スレ、転職に関する話題が中心」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110860702/

ビルメン　第一整備って結局どうなんですか
「ＤＳ専用スレ」
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110559696/

ビルメンになることを考えている無職のためのスレ
「ビルメンに興味のある無職の人はこちらへどうぞ」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109981452/

【だめの】 ビ ル メ ン 【巣窟】
「現役のダメビルメンで馴れ合いたい人はこちらへどうぞ」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108642818/

★復活★ビルメン業界における暴露大会★復活★
「ただ愚痴りたい人、ビルメンを卑下したい人はこちらへどうぞ」
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106558653/

>>ビルメンテナンス　転職回数32回目
本当ですか？面接回数３２階なら大勢いると思いますが。やはり、転職回
数が多い方（方）は、どこかしら、問題があると思います。単に飽きやす
いとか、職場の人間関係がイヤだとかいうことが転職の原因だとすれば、
一度自分を考え直す必要があると思います。そんなことを言っても、こ
ういう方は何もしないでしょうから、よいアドバイスを致します。職安
に行って相談をしてみてはいかがでしょうか？相談をすれば、なにかしら
プラスになることを得ると信じます！！！！！！！！！！！！

ビルメンからビルメン以外の仕事に転職成功された方は、おられますか？
もしおられるなら、どのような仕事に転職されたか、教えて下さい。

>>56
ビルメンに興味あるヤツってこんなヤツしかおらんのか？Ｗ
「32回」っていうのは、このスレの回数をおもしろおかしく表現して居るんだろ。

>>57
ほとんど居ないんじゃん。
昔、マンションの清掃会社を起業した人っていう話は聞いたことがあるけどね。
しかし、ビルメンに入るようなヤツは独立するような意欲のあるのは皆無に等しいだろう。

あとは、不定期的に募集している市役所や自衛隊の正職員のボイラーマンへの転職かな。
これも採用試験（教養試験等のペーパー試験）があるから、ビルメンヲヤジの頭と学歴じゃ、
なかなか難しいと思う。

市役所や自衛隊の正職員のボイラーマンへの転職かな。

僕のことです。

用務員の求人って、どこで探せばいいですか？

今は用務員とは言わない。
なんて言うんだっけ？
ヘルパー？
アシスタント？

他は知らないが、公立高校では技能員と言います。

退職ほやほや。今から６月の２種電気工事士をとろうと思うが
可能だろうか？

>>64
手先が器用なら可能かも。
しかし、この資格取っても年齢が高かったら経験がなかったら無駄な
資格だ。

>>65
さんくす。
年齢35。経験なし。限りなく無駄に近いが一応頑張ってみる。

>>59
ぬをにぃをぉーーーーーっ！？
ボイラーやビルメン関連の資格で公務員の正社員になれるってホントっすか？？？

>>67
採用試験の受験資格にボイラーの資格所持が条件になってることがある。
ただし、採用試験は倍率高すぎてなかなか受からんぞ。
詳しいことはここで聞きな。ビルメンスレと同じで毎日書き込みがる人気スレだｗ

●●技能・現業系職員採用情報 （その12）●●
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1108884301

公務員の正社員てなんだろう？世の中にはまだ謎が多い

JR東日本ビルテックで募集出していたな。経験年以上だって
賞与だって5ヶ月以上だったような、、応募したいけど俺まだ4年半
なかなか募集ないんだよね。よくビルメンの求人で公共施設ばかり
受注している安定性抜群の会社ですって謳ってる会社あるけど公共は
入札で年々下がっているからどうしようもないんだよね。
JRに行きたい。

行けば〜

（マスコミが報じない）島根県議会が「竹島の日」条例を可決するに至った本当の理由
http://nandakorea.sakura.ne.jp/html/hannichi.html

李承晩ライン（李ライン）
************************************************************
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、すべての天然資源、水産物を
利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが
廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数：3929人
拿捕された船の数：328隻
死傷者数：44人

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
************************************************************

日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を仮釈放して、在留特別許可を与えた。
その犯罪在日朝鮮人の数、４７２人。韓国は国際法上認められていない、自称”平和線”によって
拿捕された漁民を人質として利用し、日韓条約と日韓漁業協定を韓国に圧倒的有利な内容で締結させた。
すでに韓国が、北朝鮮の拉致と同じことを、日韓の国交回復のときにやっていたのだ。
国交回復に犯罪者釈放って、これが許されるのだろうか？

北朝鮮の日本人拉致も、日朝国交回復を有利に進めるためのカードであり、同じような成り行きになって
しまいそうで心配だ。卑劣な方法で日韓条約を結んでおきながら、さらに謝罪を要求する韓国人は脅迫犯罪者
と変わらない。又、日韓条約に違反し、竹島問題を国際裁判所で解決しようとしない韓国は卑怯者である。
現代において日韓条約以上の謝罪、賠償を要求（国際法違反）する韓国を軽蔑する。
日韓条約を不平等条約という韓国人は、自ら無知を表明しているに過ぎない。

行きたいならとりあえず受けてみろ

>>68
ありがとうございます
俺、ビルメンやりながら公務員目指します！
でも公務員の受験資格って28歳までだよなー。急がねば

ビル免と盤屋ならどっちがオススメでつか？

>>74
いや。
技能職の採用試験は40歳くらいまでの条件が多い。
一級ボイラー技士の資格とある程度の経験者を求めている。
最近では、市役所がボイラー、自衛隊が駐屯地の直接採用で電験資格者を求めていた。

>>75
盤屋→ビルメン　は可能だがその逆はムリ。
俺が若ければ盤屋を選ぶ。

釣られてやるけど
市役所ではボイラー勤務パートで募集してる

ボイラーだけで公務員になれるわけないだろ…
市役所で聞いてみろ　笑われるぞ

>>78
最近は少なくなったけど、自治体によってはボイラー技士を
正職員で採用してるとこもあるんだよ。
例えば前スレにも貼ってあったけど、ここの市でも募集してた。

ttp://www5.city.ogaki.gifu.jp/WebBase.nsf/0/2f66d26a2e6f80d849256f190005c190?OpenDocument

では、>>78を笑ってやろう。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

民間への請負が主流だからないよ。
あったらみんな目指してる。

>>77
レス�dクス！
逝ってきまつｗ

盤屋って？

おいおまいら！
岐阜県に転居だ！！

>>84
今年度は江戸川区や豊田市なんかでも募集してたっぽいね。
「採用試験 ボイラー　職員」でググると結構ヒットする。

>>83
交番です

中継ぎでバイトしようかな。どうせ辞めるなら、
とりあえずバイトみたいなとこでも・・。

盤屋ってなんです？

>>88
交番だそうですよ

ＪＲは契約社員の募集でしょ。
１年間経って正社員採用試験受けられるらしいが、
なれないケースも考えられるよね。中に入ってしまえば、
会社ペースになるわけだから、正社員になれない場合は辞めるか
契約でやるしかないわな。転勤もあるようだし、なんともいえん罠

やめとけ
本体からおりてきた鉄ヲタ社員にこき使われるだけだ
奴隷だな奴隷
考え方が普通と違うから常識が通用せん

自衛隊が駐屯地の直接採用で電験資格者を求めていた。

↑これは知らなかったけど、全国でおそらく数件だと思うがある。豊田市は
受験資格は35歳以上だった。しかし他の公務員と比べると現業職員の基本給
昇給は低いので同年代の行政職に比べると低い。でも自治体によっては
40歳で手当て含めて500万以上のところもある。末端職員でこの金額は悪く
ない。民間委託が進む中、将来はわからんけどいい待遇だと思うよ。

どっかの国からミサイルが飛んでこなきゃいいがｗ

いや、俺は人生終わってるからミサイルでみんなもろとも死んでも別にいいかな
むしろそっちの方がありがたい。だけど一人だけで死ぬのは嫌だ。死んだあとバカにされるからな

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時〜５時の事務仕事の会社にでも早めに潜り込むとするか。

>>95
何回も何回も釣り乙

ビルメンを考えているものですが、ビルメンでも転勤とかあるのですか?

ビルメンって何する人？

>>97
あるよ
嫌がらせ転勤とか
クビにするための転勤とか

新卒で就活ダラダラやってきたのでビルメンの会社しか就職が決まらなかったのですが
入ろうか悩んでいます。はっきり言って長く続ける気はありません。
単純に新卒で職歴が無いと中途採用は厳しい訳ですが、やっぱりビルメンじゃ
なんのキャリアにもなりませんよね。こんな私はやめるべきでしょうか？
中途では未経験歓迎とか書いてあるところなら問題ありませんか？
今からでも探そうか迷ってます。

下手にビルメンやると職歴に傷がつくだけじゃないかな
すぐ辞めるつもりならやらないほうがいいと思う

そうだな
今は「ニートです」が通用するからな
昔なら
「極潰し」「プー」「無職」
と、さんざん悪く言われたもんだ

「ビルメンテナンス　賞与31万円は正直勝組です。」
の【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】
で★★★のところに転職決まりました
未経験　25歳
資格：ボイラー2、危険物乙4
給料：21万
宿直手当て：一回3000円（月7〜8回）
賞与：2.0ヶ月分
この条件皆さんと比べていかがでしょうか?
計算すると年収300万弱なんですがこれで結婚生活維持できますかね？？
奥さんにパートしてもらって月手取り30万くらいあれば何とかいけるかなぁ

>>78
ケラケラ。
田舎の市役所では未だに施設管理を民間委託してないとこがあるんだよ（特に西日本が多いかな・・・）。
退職者が出ると資格者を募集している。
その情報の流れ方がコネっぼいところがあるので、
公務員の知り合いがいないキミのような人は知らないまま零細ビルメンで一生を終えるんだよね。

>>85
以下、正規職員の募集（臨時ではない）。

江戸川区＝技能�T・ボイラー技士
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/sec_syokuin/syokusyu.html

世田谷区＝ボイラー技士
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/topics/jinji/products.htm

神戸市＝機械操作手（２級ボイラー技士以上）
http://kouhou.city.kobe.jp/kouhoushi/0202/02info01.html

>>81
ちょっとググれば正規の公務員ボイラーマンの募集なんて結構出てくるけど、何で目指さないのかね？

>>100
大卒か？ビルメンに入って何やんの？
ビネメンに来る前に建築や設備工事（設計）、不動産あたりを経験したらどう？
で、やって行けそうに無ければ来ればいい。

>>103
相手いるんか？
居ないと、休日が不規則だし、最初から共稼ぎ目当てにしていると結婚できないだろｗ
この業界、独身が多いぞ。

いまどきボイラーなんか取って意味あるかな？
どんどんなくなる方向でしょ

ビルメンそのものが必要ないな。

公務員としてのボイラーマンは、一度採用されればボイラーが無くなっても
清掃や用務員や雑用係などとして配置転換になるからクビにはならないが、
将来性を考えると明るくないな。冷凍機も資格のいらないのになっている。
生き残れるのは電験だけか？

ボイラーマソってきもいヤシばっかだよな

>>108
ボイラーは昔に比べるとかなり少なくなっている。
直焚きの冷温水発生器がでてきたからね
あとあっても免許のいらない貫流ボイラーだ
それでもかなりの数あるのでその現場に配属されれば
必要になる。
３種程度の冷凍機の資格ならいらないと思うが、ボイラーはまだ持っていた方がいい

切羽詰まってしまって・・・。
申し訳ありませんが同職のよしみで相談に載って下さい。

数ヶ月前に新しい現場に配属になったのですが
新人イジメが大好きなＤＱＮ先輩に睨まれています。
その先輩に会うたびにお叱りを受け精神的に限界です。

以前は私よりも数ヶ月前に入社した先輩が
そのＤＱＮからイジメのターゲットだったのですが
その先輩が先月にそのイジメが原因で辞め
今度は私の番になりました。

経験的にも技術的にも資格的にもそのＤＱＮには勝てません。
ですので、何を言われても「すいません。」と謝るしかありません。
その先輩を追い抜こうと努力しても今すぐには出来ず
その前に多分精神的に参ってしまいます。

つづき

マジ喧嘩することも考えましたが、喧嘩すれば下っ端の自分は即解雇です。
相手の思う壷のような気がして喧嘩はしたくありません。
かといって、相手を持ち上げて使うだけの技量や言葉のテクニックもなく
本来、口下手な私にはそんなゲイトウはできません。

口下手を理由に話さなければ話さないで「何無視してんだよ！」と怒られ
話せば話したで何かしらで突っ込まれて「オメー何言ってんだよ！」と怒られます。
それ以外にも、直属の上司や本社の人事に言っても多分、
移動などは出来ないと思います。

どうやってＤＱＮに対応したら良いのか？
正直自分はＤＱＮと関わったことがないので手詰まりでどうしようもありません。
ＤＱＮに睨まれたら、もう辞めるしかないのですか？なんだかとても悔しいです。
相手にもそうなのですが、何も出来ない自分にも悔しいです。

皆さんはＤＱＮにどう対応してるんですか？
相談に乗って下さい。お願いします。

電球の交換なんですけど、
管理している現場の電球はすべてビルメンさんが交換なさっているのですか？
オフィスから電球が切れたと連絡が入ってすぐに現場に急行して交換するのですか？
実際に電球を交換している姿を見たことは１度もありませんけど、
一体いつ交換しているんでしょうか？
オフィスのデスクの真上にある照明の電球交換はどうするんですか？
机が邪魔でハシゴが使えないし、机の上にのっかても手が届きませんよ。

ＤＳのコピペうざいよ

マジで悩んでいます。コピペじゃありません。
すいませんが、相談に乗って下さい。

藻前もしかして>>38かい？とにかく上層部か労政事務所か弁護士会にでも
逝けば何か策があるかも！

>>118
38ではありません。第一整備スレにも同様な文章を書かせて頂きました。
少しでも多くアドバイスを頂きたく、こちらにも書かせて頂きました。

ボイスレコーダーに録音して弁護士に相談することも考えました。
ただ、弁護士に相談しても、多分、会社から多少の金を取れるだけで
時間を掛けて戦っても、結局そのことで会社にもいずらくなり
辞めることになると思いました。ですので弁護士に相談しても無意味かと。
過去に同様（社内イジメ）のことで弁護士に相談して
会社で干されて辞めた人を知っています。

俺の以前いた事務所ビルはＤＱＮテナントの巣窟（？）で１台しか冷房機
のない部屋に２０人近く社員を詰め込んだ会社があった！
さらに�@冷房機のそばに役員が個室を作った�A真夏に窓を開け（冷房中に！）
窓際で扇風機を回してた。
いずれも猛暑のせいもあるが「暑い、冷房が効いてない」などと苦情を！
藻前ら全員氏ね！といいたい！！

>>114
ｳｻﾞｲなぁ〜、もう。
上司に相談して異動させてもらえば良いだろ。
社内ｲｼﾞﾒにあってますと正直に言えば良いんだよ。
もしダメなら辞めます、その際には弁護士にも相談しますって言えば良いじゃん。

>>115
現場によって違う
室内の球を交換する現場もあれば、共用部のみという現場もある
デスク上の球は、デスクをどけるか、デスクの上に梯子を立てるか、球交換用の器具を使うか

>>120
俺のいた物件で、その役員個室がサーバールームのテナントがあったなｗ

>>114
喪前、ＤＳ向きのキャラではない。
零細独立系に入りなおして修行しろ。
以上。

>>113
それだけの文章が書けるなら、本社に言うべき。
それから、キミの味方が現場に一人くらいいるはずだろ。
そいつともよく話すことだね。

テナントの質の低いビルに回されると確かに欝だね。空きフロアが出ると何でもかんでも入れようとするから
DQNテナントが入ったりする。不動産屋よ、客選べ。

>>121
ウザイと言われてしまうと何とも言い返せないのですが。
ウザクてすいません。もう少ししたら消えますので相談に乗って下さい。
この業界にはＤＱＮが多く、そういう人の対処法も皆さんなら知ってるかと。

上司は見て見ぬフリをしています。
移動は当たり前ですが人事が権利を握っていて
個人的な理由（だれだれが嫌いとか）では移動はできないと思います。

辞めてしまうのは簡単ですが、正直転職回数も多く後がありません。
それとビルメン会社でＤＳ以上の会社も今の実力では入れません。
辞めたくないんです。辞めない方法を伝授して頂けないかと。

>>127
人事が権利を握っているなら、人事と直接交渉すればいい。
交渉は簡単。
「採用時と説明が違うじゃないか！」
「きちんと教育してくれないのか？」
「これなら契約違反だ。監督官庁や弁護士に訴えるぞ！」
で、うちの会社だったら他の物件に簡単にとばされるよｗ
ビルメン会社なんて、ＤＱＮだらけ（本社に文句行って来る連中も含め）だから、
本社の人事も慣れたもんだと思うけどね。

>>114
個人的な理由じゃねーだろ。
人件関係が悪くて業務に支障がでてるんだろ？顧客に迷惑が掛かってんだろ？
まずは直属の上司に言うのが筋だ。で、そいつが何もしなかったら直接人事に言えよ。

>>127
マジに言うと

イジメられても知らん顔できる強い精神力
この野郎殺すぞと相手をびびらす（何かあるごとに下からガンつけるとか、道ですれ違う時に体をぶつけるとか）
そして嫌がらせ（匿名で本社にクレーム手紙書くとか。この場合、内部の人間だと知られてはいけない）

自己責任でどうぞ

いくらでもやりようはある

自己責任でどうぞ

相手がこっちを辞めさせようとしてる場合、こっちもそれなりの覚悟が必要です

自己責任でどうぞ

実際人辞めて言ってるんだろう、
理由に成るんじゃないか？

>>124
＞喪前、ＤＳ向きのキャラではない。
そうかもしれません。
ＤＳの人って前向きで多少嫌なことがあっても
皆ガムシャラ？に頑張っていますよね。
恥ずかしいかな今まで甘い現場で働いていたツケが回ってきました。
自分は嫌なことがあるとすぐに考え込んでしまう性格でダメダメ人間です。
ダメダメ人間じゃＤＳは勤まりませんか？

＞零細独立系に入りなおして修行しろ。
そうしたいのは山々ですが年齢的に無理です。若くないんです。
それと転職回数が多く、もう動きたくないんです。

>>125
本社に言って、それがバレタときのことを考えると怖いんです。
でも、本社に言うのも考えなくてはですね。

はあ、弁護士や人事に言うことなく
何かＤＱＮをかわす良い方法はないですか？

>>122
レスありがとうございます。

>はあ、弁護士や人事に言うことなく何かＤＱＮをかわす良い方法はないですか？

正攻法はいやだっていうことになるぞ。
まず1つの方法としては、そいつに贈り物をしたり飲み会に誘ったり、年賀省書いたりして徹底的にこびる方法。
他の方法としては、そいつをおとしいれたり自分がされる以上の嫌がらせをする方法。
これは、いろんなのを見てきているが、会社やオーナーに迷惑がかかるので具体的にここでは書けない。
法律違反や就業規則違反にならない範囲で自分で考えてくれ。

>>128みたいに正攻法でやるしかないな。今の俺は一人現場だから心配ないが
もし数人の現場で�@いつもお洒落�A上品で高そうなバッグを持つ�B気品あふれる
態度、物腰�C教養ありそうな雰囲気�D大卒�Eイケメン（ハセキョー似？）
�Fオッサン、キモメン、ブサメンしかいない現場だったら・・・・・大変！
一応�@ー�Fすべて俺に当てはまる！たぶん俺も・・・ガクプル

「先輩に相談して→上司に相談して→人事に相談して」ですね。

先輩には相談してるのですが、その先輩曰く、
新人は仕方ない、始めは我慢するしかない、上手く相手をかわすしかない
慣れるまでとにかく頑張れ、等々。とアドバイスしてもらいました。
ただ、我慢にも限界があり、相手をかわす技量もなく、
ですので、慣れる前に自分が潰されそうです。

もうどうしても我慢が出来なくなったら上司に相談して
それでも解決しない場合は、ボイスレコーダー持参で人事に相談します。

相手をおとしいれることはできません。酒は弱いです。誘えません。
こびる方法も考えましたが思いつきませんでした。
年賀状はできますね。ただ来年まで我慢がもつかな。

アドバイスありがとうございました。
また悩んで出没するかもしれませんが
そのときは申し訳ありませんが、また相談に乗って下さい。
少し気がはれました。本当にありがとうございました。

↑ 辞めるしかないだろ

ビルメンは､こういう理由で他に移るんだよ

新しい会社に逝ったら､徹底的にドキュ〜ン♪を貫くか､
ヘコヘコと従順に徹するか､
どっちかだな

中途半端じゃ生きられねーよ

色々自分で検索してみたのですが、高所の電球を交換する場合は、
電球交換器という道具を使うみたいですね。
これがあれば高所の電球でも楽に交換できますね。

>>136
結果出たら教えてね

>>132
その人はあなたの仕事にケチをつけてくるんですか？
ビルメンの誰にでもできる簡単な仕事内容で怒られるようなことってあるんです？
それともまだわからないことが多いのですか？

面接で条件の確認。
給料23万はともかくその中の基本給が10.5万って・・・。
賞与4ヶ月と聞いてたが年収はかなり低いじゃん。
あと夜勤で仮眠4時間って長いですか？

給与23万って固給23万ってやつですか?
仮眠4時間はまあまあかな。ほんとに寝れるかは現場しだい。

よくあるんだよね
２３万の内訳が
基本給１０万
手当て８万
資格２万
その他３万
とかｗ

あとよくあるのが
残業やれば２３万になるだろ！！！って後付けの話
詐欺に近い

>>140
いや、そういうのがずーとこのスレで言われているすぐ怒鳴るＤＱＮヲヤジだろ。
俺も昔いた物件でみたことあるけど、新人でなくても一度嫌われると、
ずーーーーと粘着質にいちゃもんをつけられる。

業務日誌の字が汚い・・・から始まって、
建物の場所の英語名について質問をして答えられないと怒鳴る（教養を試して優越感に浸る）。
冷凍機の国家試験の問題を聞いてきて答えられないと
「免許を返納しろ！！！」と怒鳴る（突然国家試験の出題者に変身する）。
ＤＱＮヲヤジが前日の夜に設備の弁を絞めて人を試す。
それを知らない人間があたふたしていると、
「それでも技術者か！！！！！！」と怒鳴る（人を陥れて優越感に浸る）。
家のエアコンを買うという話をしていると、突然割り込んできて、
「技術者としてのエアコンの選択方法をしているのかよ？」
と言ってきて、答えられないと長々と説教が始まる・・（たかがエアコンのパンプの読み方
程度で技術者を気取る）・・・・・・・・

などなど、ビルメンＤＱＮヲヤジはどこでもとても元気ですｗ

そういうドキュソは早く保健所に引き取ってもらいたいね

いまだにそういうDQNオヤジっているのか？

家のエアコンを買うという話をしていると、突然割り込んできて、
「技術者としてのエアコンの選択方法をしているのかよ？」

・・面白い奴じゃないか？

＞「技術者としてのエアコンの選択方法をしているのかよ？」

一度じっくり聞いてみたいなｗ
どういうエアコンを選べというのだろう？

>>144　そういう時は下手に出て褒めまくって家のエアコン取付させてしまえよ。
出来なかったら罵声浴びせてしまえ。案外まわりからも相手にされず寂しいの
だろう？同じ身の丈で話してはダメだ。上から見るように大人が子供に接する
ようにしよう。無駄にストレス貯めても仕方ない。先輩教えて攻撃で仕事
全部やらせてお茶でも飲んでいれば、、

>114
その人は電験持ってるの?

ＤＳのアホのお陰で、DQN自慢と善意の押し売り大会になっちまったよ。

>>144
喧嘩を売るつもりはないんだけどさ、
質問に答えられないとか、対応できないとかって
本人が無知なだけでしょ？
そういうのを悔しいと思って勉強するんでしょ。
仲良しグループじゃ会社は傾くよ。

所詮はビルメン。いくらここで大手を気取ってプライド見せても、
我ら零細ビルメンのＤＱＮ職場と一緒・・・・つーことだなｗ

>>152
ＤＱＮヲヤジ登場！
勉強のために黙ってバルブ絞めて、それを引継もしないで
オーナーに迷惑かけてもいいってわけね？

>>113 >>114 >>127 >>132 >>136　>>137
会社の良悪に関わらずこの業界の最も悪い風習です。
その気持ち痛いほどよく分かります。
DQNと付き合えるか否かが腕の見せ所です。
自分の限界を超えていれば残念ですが、
辞める覚悟も少し持ってで上司、本社に相談するしかありません。
私はDSよりも待遇の良い会社にいますので
ヘコヘコと従順に徹しています。
DQNは非常に嫉妬深いので尊敬する態度で接するのが大事です。
仕事の技量などより人間関係を大切に。

>>154
早とちりだなｗ

>>153
>所詮はビルメン。いくらここで大手を気取ってプライド見せても、
>我ら零細ビルメンのＤＱＮ職場と一緒・・・・つーことだなｗ

平均年収で１００〜２００の差がでてきます。
仕事の立場が違います。
だから辛い事があっても辞められないのです。

>>155
レスありがとうございます。限界は超えてないです。
もし超えてたらここに相談すす前に会社を辞めていると思います。
自分は幸いに、今までＤＱＮと接することがなかったので・・・。
これもビルメンの宿命なのでしょうか？こんな宿命嫌ですね。
尊敬する態度ですね。わかりました。その態度で臨んでみます。

今考えているのは、当たり前ですが挨拶をきちんとするとか
わからなかったら怖がらずに質問して、
聞いたらありがとうございます。と必ず言うとか。
礼儀的に以前よりも更にきちんと接してみようとかと思っています。
そんなことでしか今の状況を変える手段が私にはみつかりません。

いろいろと書き込みして私のためにご迷惑お掛けしました。

>>144
おれならぶちぎれて逆ギレするけどな
実際DQN上司に怒鳴り返したことあったけ
まあ、その上司はみんなに嫌われてたから
周りが全員味方だったから言えたんだけどさ
結局、そいつリストラされたよ

やっぱり底辺職業だな。

月２５万（諸手当込み）。賞与３．５ヶ月（基本給推定２０万）。
営業職で入社すべきか否か。
意見聞かせてください。

>>158
>聞いたらありがとうございます。と必ず言うとか。
>礼儀的に以前よりも更にきちんと接してみようとかと思っています。

クソ真面目なんだなｗ
たぶん、ますますエスカレートしそうな気がするけどね。
そいつが団塊の世代ならサヨクだから、軍隊式の挨拶はかえって嫌うかもしれん。
で、ＤＱＮはＤＱＮゆえにＤＱＮの一言で表現されている意味を理解した方がいいぞ。

ＤＱＮという言葉の発祥のホームページを見たことあるか？
こういう発育環境で育った人間がＤＱＮなんだよ。
http://www.scenecritique.com/museum/home/mamy-ishida/hp/index.html

ビルメン会社って外資やベンチャーに買収されることってないよな？
いらないもんなｗ

舞浜ビルメンテナンスってどうですか？
ご存知の方いませんか？

>>101
やっぱり職歴に傷つくだけですかね？
実際に新卒以外で仕事探そうとしても職歴ゼロだと採ってくれるところが
無いと聞いたものですから。あー迷う

>>100
お前は第二新卒という言葉を知らんのか？

↓ここで相談しろ
【人間って】既卒の就活117週目【いいな】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1110622048/

それか内定先のビルメン会社の社名を伏字でも良いから晒せ。
入社するべきかどうかアドバイスしてやるぞ。

>>100
デパートや病院のビルメン見てどう思う？
傍から見れば汚い格好して汚い道具持って顔も汚くヒョコヒョコ歩いてる。
臭そうだから近づきたくないと思ったことないか？
これがビルメン。
ビルメンにイケメン？今まで見たことないでしょ？
臭く汚い中年親父が歩いてる姿を避けて通ってるでしょ？
ビルメン＝キモメン
生涯独身で給料も一生20万　知能バカ　汚い臭いキモいの３K

煽りではなくデパートや病院のビルメン見れば分かるよ

前スレの資格馬鹿です
１１４さんの気持ち良く分かります
自分も上司から罵声、同僚後輩からは無視の仕打ちを受けています
停電手順書なんか作成してもぼろ糞言われて
お前はそれでも電検2種もってるのかって30分ぐらい説教
破り捨てられ、優秀な同僚に仕事を持っていかれます
針の筵です
俺のキャパオーバーっていうか、俺のキャパが低すぎるのです
最近は明らかに仕事を干されて辛いです
俺と雑談してくれる人は誰もいません
さりとて年収700万を捨てて、350万クラスのビルメンに行くのも
躊躇してしまう
ビルメンの現場作業は下請けさんにやってもらっていたので、殆どやったこと無いので不安です
内定貰った会社にはやっていく自信がないと断りの電話入れてしまいました
でも、もう今の会社は限界なので今月一杯で辞めることにします
胃が痛いし、精神的に耐えられないので
前スレで励ましてくれた方ありがとう
俺はとりあえず精神と肉体を休めてから、今後を考えることにします

ビルメンすら相手にされない失業者が、必死にこの業界を貶めようとしてるね
就職がなかなか決まらないのは、ヒューマンスキルが著しく低い証拠
そのうち誰かも相手にされなくなるよ
ご愁傷様

>>168
あなたの能力が本当に劣っているのかどうかはわかりませんが、頑張って下さい

>>169
お前、人の気持ちってもんが全く理解出来ないホント可哀想な香具師だな

>>171
他人の気持ちが全く理解できない可哀想な香具師に言われてもなぁ（笑）

なかなか就職できないのも、職場でイジメられるのも、ヒューマンスキルが低い証拠。
資格取得よりもヒューマンスキルを磨くことの方が大事。

>168
大手に在籍経験有り、験2を持っていたら年収500ぐらいの仕事
あるんじゃないかな。
とにかく俺は尊敬してますよ。
頑張ってね。

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時〜５時の事務仕事の会社にでも早めに潜り込むとするか。

ヒューマンスキルが低いからビルメンくらいにしか就職できない。

電顕２あれば俺の現場じゃそれだけで大歓迎だよ。
今、ＯＢのじいちゃんに名前だけ借りてるけど、電顕３＋ビル漢で月３万だって。
４点セットの俺の年収が３５０万だから、168さんなら４００万いくんじゃないかな？
ちなみに俺の現場は、人間関係「無い」です。
最低限のアイサツと引継ぎのみ。

>>176
ビルメンにすら相手にされないのがお前の現実（笑）

いいかげん皆さんビルメンという仕事を低く底辺だと思い過ぎじゃないですか？もうウンザリですよ
スレタイからして自虐的すぎますよ
一般人から見たらビルメン＝何それ？？って感じだろ。
実際、俺も最初はビルメンという職業の存在や仕事内容を知らなかったぐらいだし
もちろん清掃や球替えがメインではあるけれど、一般人から見たら
「あ〜技術屋さんね〜」と一目置かれるだろうよ（ただし少し詳しい人から見たら見下されるが）
子供の頃、ただの電気屋が凄く頼もしく見えた経験あるだろ？
素人からみたら技術屋の様に見えるだろうよ

ここの人たちは底辺だと自覚しているけど、仕事はきっと真面目にやっている
と思うよ。思う思わないは人それぞれだから、、ただ底辺だと思っている人が
多いということだけではないでしょうか？

>>180
いや、一般人でこの仕事を底辺だと思ってる人は少ないですよ（それ以前に仕事内容すら知らない）
ただ、ここの人たちが過剰に反応しすぎてるだけのような・・・ハゲが過剰にハゲを気にする様にね
自虐的に語ってワザと面白くしてるなら別に何も言いませんが
自分がしてる仕事をあまりに底辺だと思い込みすぎですよ。
まぁ人に自慢できないこの仕事にやたらプライド持ってる勘違い野郎よりかはいいのかもしれませんが

ヒューマンスキルっていってる奴に限って
何も無い>>173
技術も無ければ、資格も無い、営業能力も無い
その場限りの言い訳ぐらいｗｗ

>>182
＞技術も無ければ、資格も無い、営業能力も無い

自己紹介お疲れ（笑）
そこまで自分を卑下するなよ（笑）
ちなみにヒューマンスキルも無いよな？（笑）

日勤で、毎週土日+全ての祝日休みで、夜勤の可能性が全く無いビルメンの
求人ってどういうところがある？

>>184

銀行系

＞185
銀行って、ビルメン居るのか？

>>186
本店とか事務センターとか、建物がある程度でかいとこには居る
ただ、ビル管理会社に管理を委託するんじゃなくて、
直接銀行が雇用する場合が多いような気はするが

>187
都会の話だな。

ビルメンの仕事自体、都会にしかないけどな

まぁなんだな自分もビルメンだからたいした仕事ではないと思うが、
あまり卑下するとしつこくなってくるな。
底辺だと言っているのは、スキルが無くとも会社に入れるのが一番の理由かな？
確かに新卒でなかったら、それなりの経験か知識がなければ入れないからね。
でもそれはビルメンが底辺なのではなく、底辺のビルメンなのだよ。
多少給料が安くても、汚い格好で人前で仕事しなくていけなくても
そんなの関係ないよ。向上心を持ってやっていれば自分に満足すると思う。

給料の低さ＝底辺の職業、が世間一般の共通認識だと思うが？


それは置いといて、このスレで過剰なまでに自虐的なレスが多いのは
現場にいるビルメンオヤジが自分の立場を守るために若者を辞め
させようとするのと同じで、ビルメンを卑下することで若者がビルメン業界
に入ってくることを阻止しようとしてるんじゃないのかね？

ここに書かれていることは、実際、バブル期以前に転職してきた
職人・工事屋崩れの団塊のＤＱＮヲヤジのいる職場の人間なら多くが感じていることだろう。
もし、自分の職場ではこのスレのような意識は全く感じていない、社会的地位も高い・・・・
などと思っていたのであれば、それはとても幸せな職場にいるのであって、
そのような環境を与えてくれている会社や上司やオーナーさんに感謝をし、
こんなスレを気にしていないで毎日仕事に励んだらいい。

ま、多くの悲惨なＤＱＮ職場にせよ、まともな職場にせよ、あと10年くらいの
辛抱だと思う。バブル期に崩れ転職してきたＤＱＮな団塊ヲヤジももうすぐ定年だ。

190>>
いいこというなぁ。
この仕事は向上心が必要。夜勤の空いた時間で資格の勉強して
数年の実務経験を積んでから、発電所や熱供給、工場の保全の
仕事に転職した人がいます。そういう人たちはみな向上心が
ありました。転職後もビルメンテで学んだ電気、機械の知識は
凄く役に立ってるって言ってますよ。
特に若い人は底辺とか思わずがんばってほしいです。

若者がビルメンを一生の仕事とするのはどうかと思うが
若者が資格勉強やら技術の習得やらのために一次的に働いてステップアップするための腰掛けとしては
休みも多くサビ残もないこの職は最適なのかもしれん。
そうゆうことなのか？

114さん、168さんのレス読んでるとビルメンに永い間いると人間が腐っていくのでしょうか？
ビルメンに転職を考えていたのですが・・・

ビルメンを長期やっている人と、一般リーマンではやはり精神構造が違うように思われました。
仕事内容より、人間関係が大変そうですね。
やはり、その特殊な業務内容から来る特殊な精神構造になってしまうのでしょうかねぇ〜

>>183の粘着ぶりからして、とうていどのスキルも無し
ダメビルメンの典型に思えるｗｗ

>>196
お前みたいな馬鹿な無職と一緒にするな（笑）
早く就職先見つけろよ、馬鹿野郎（笑）

ここでビルメン煽っている馬鹿は無職だからね（笑）
馬鹿は相手にするな（笑）

みなさんトヨタの期間工に行った方がイイですよ。僕は2月からトヨタの期間工
をやってますが日当9000円、寮費無料　布団　テレビ　電気ポット　冷蔵庫
付き　完全週休2日制　総支給26万　手取り22万　残業16時間くらい
　ビルメンに比べたら死ぬほどラク　頑張れば正社員になれる可能性有り

病院と老人ホームの内定いただいたのですが
どちらが楽なのでしょうか？
ちなみに給料は病院２２万、老人ホーム１８万です。
どうかアドバイスお願いします。

>>198あんたがいちばん屑にみえますｗ

>>200
給料があらわしているとおり。
でもこの世界にいて、病院は一度経験して置いた方がいいかもね。
最初からラクな方を選ぶな。

>>199
オイオイｗ

>>198
ビルメンから脱出できたやつだったらどうするｗ

>>193
自分ももっと若かったら若い連中に見本を見せてやりたかったすorz
残念ながらこの年では、他に移れそうもないもんな〜
でも資格が全てとは言わないが、勉強はそれなりにやっています。
会社も努力している人に評価するといいんですがね。
ビルメンテが自分に役たつかどうかは、不良やクレームあるいは
普段の点検とどう向かっているかという姿勢なんでしょうね。
何も感じない人→底辺ビルメン
大いに感じる人→上級ビルメン

＞１９９
それほど期間工が楽だとは思わないな。
３交代で品質やコストに厳しいトヨタが楽させてくれるとはとうてい思えない。
休みの日にストレス発散で金を浪費するのが落ちだと思う。
３０代前半までのスポット稼業でしょうねぇ

＞２００
２０２にも書いてあるとおり病院は楽できません。
大きくなればなるほど出来なくなる。
あと感染性の病気の問題もある。
処理槽なんか感染の問題があると思うんだが、責任者もしらんふり。
でも４万は大きいぜ！　ボイラーもたぶんあるから実務経験ももらえる。

>>173本当に早く氏んでくれ！今すぐ氏んでくれ！氏ね氏ね氏ね氏ね！
>>135よりたちが悪い！嫉妬したくなった！

>>207

なかなか就職できないのも、職場でイジメられるのも、ヒューマンスキルが低い証拠。
資格取得よりもヒューマンスキルを磨くことの方が大事。

↑　↑　↑

このカキコに過剰に反応するところからすると、
>>207は無職か職場でいじめられている可哀想な人なんだね。

氏ねなんて言葉を平気で使うこと自体、精神的にかなりおかしい。
まずは病院に行って、病んだ心を治療しなさい。
それから家の中でウジウジ過ごさないで、たまには太陽の光を浴びなさい。

>>202
>>206
レスありがとうございます。
薄給で病気をうつされては割に合わないので
病院は辞退して老人ホームでのんびり働くことにします。

ビルメンでも勤務先が現場と事務所とではだいぶ違うと思う。
現場→汚い
事務所→一応ホワイトカラー

以前ビルメンの認知度は低かったけど今は知ってる人多いよ。
ポリテクでも募集してるしある政治家が銀行員でリストラされてもビルメンで
やればいいじゃないか！と発言したくらいだから。
それくらい舐められた職業じゃないかな。
技術職だと思ってるのは現場の人くらい。

そういえば昔いた病院で、医療汚水槽（患者から検査で採った血液や尿、喀痰検査のタンなどを処理する）が
故障したから、貯まっている汚水をポンプでくみ取ろうとしたら、ホースに穴があいていて、
そこから汚物が噴水状態になって飛び散った事件があったＷ

近くにいたあるヤツは、その医療汚水の噴水を頭からかぶっていたが、
俺はたまたま10メートルくらい離れたところにいたためのがれた。
後から聞いた話によると、その汚水には結核菌の入ったタンが含まれていたらしいよ。

やっぱり使用機器の点検は大事だよな

>>197幼稚な煽りに、剥きになって幼稚なレス
どちらもヒューマンスキル云々があるとは思えんが
その前に一般常識からやり直したほうが良いと思われ

　　　　|┃三 　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　　 　　　 ／
　　　　|┃　≡ .彡彡ミ　 ＜　 キモメン参上!!!
＿＿__.|ミ＼＿_(´;ﾟ;ё;ﾟ;) 　 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼
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ｼｬｶ⊂〓〓〓つ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(( Θ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;)　　＜　キモイぜぇぇぇぇぇ！♪
　 ○/;;;;;;;;;;;;;;ヽΘ ))＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　_n 　ｸﾞｯｷﾓ!!　　./　/、　_　　／ ノ'
　　（　l　　 　_　 _　　/　/;ﾟ;ё;ﾟ;)／ ／ 、　 _　　　　ｸﾞｯｷﾓ!!
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ヒューマンスキルが低いからビルメンくらいにしか就職できない

書類選考や面接で落とされる理由は、人物評価が悪いからだ。
年齢や保有資格は関係ない。
退職理由がいい加減、転職回数が多い、空白期間が長いと不利だ。
顔つき、話し方、ちょっとした仕草から、やる気の無さを見抜かれてしまう。

バレバレなんだよね。
何もかもお見通しなんだよ。

>>163
ttp://www.bridgepoint.co.jp/article2_070302.htm

無職４６歳、スキルなし。
預金もそろそろ底をついてきたから、俺も、月給３０万円程度でもいいから、
未経験でも出来る楽な９時〜５時の事務仕事の会社にでも早めに潜り込むとするか。

>>218
毎度毎度ご苦労さまです

電験２種をお持ちのビルマネさん。
どうか自虐的にならないでください。
私はあなたを尊敬しています。
前向きに頑張ってください。

電験２種をお持ちのビルマネさん。
自分に自信をもって、頑張りましょう。
私はあなたを信頼しています。

ヒューマンスキルって何サ？パフォーマンスゴマスリ技能かい？？
人間がいる所に人間関係があるんだけど、
この職場には電験所持を妬んでるような情けないのが多いのも
事実なんだよね。

ビルメンオヤジ嫉妬の対象

�@若い
�A資格持ち
�B既婚である
�C前職が大手企業
�D自分の知らない事を知っていた

決めセリフは
「おまえ、資格の勉強なんかして、俺を追い抜く気じゃねーだろうな？？？ああ？」


いいえ、すでに抜いてますｗ

ヒューマンを呼ぶにはチビッコの応援が必要です。

確かに電験所持者というだけで理不尽な嫉妬を受けることはあります。

>>225
そうなの？
うちの現場は電顕もち（前職で取得）
多いので、３種は簡単だよといわれてる
２種取れば世間的に認められるらしい
１０人中５人持ってるよ
お前も早く取れよって言われるけど
結構難しいね

此処に粘着しているヒューマン房は技術も無ければ、資格も無い、営業能力も無い
あるのは嫉妬心と、上に媚び諂い、自分より優秀な新人を陥れる、そんな腐った能力しかない奴だろｗ

なんか九州の方でデカイ地震あったみたいだけど、地震あるとやっぱ大変なんすか？
学校の授業中に地震とかあると妙にワクワクするけど、さすがに仕事でそれはない？

まとめ
就職がなかなか決まらないのは、人物評価が悪いから。
いい歳してヒューマンスキルが低い奴は、どこへ行っても苦労する。

福岡の事務所ビル
ガラスが割れて落下してたな
死亡者出なかったのは奇跡

つか、このスレに常駐してる奴はほとんど現役ビルメンじゃん。
たまに素人っぽいのが来るとビルメンだけはやめとけの大合唱だもん。
大卒でビルメン希望なんての書いたら、よだれ垂らして食いつくよな。
あとはﾐｼﾞﾒ、ﾐｼﾞﾒ、俺がﾐｼﾞﾒなんだからおまえらも絶対ﾐｼﾞﾒなはず。
俺だけﾐｼﾞﾒなのは許せない。これの繰り返しだな。

↑ﾐｼﾞﾒﾐｼﾞﾒって５回も言うなｗ

すべてのビルメンが低劣というわけではない。
中には向上心を持って資格取得の勉強に励んだり、より上級の職種をめざして
努力している人もいる。
そういった人と積極的に情報交換をしたいと思います。
自虐的になるよりも、その方が我々にとって有益だと思います。

ビルメンは女性にもてないと主張する人もおられるようですが、
必ずしもそうではないと思います。
自分自身の従事している職業に向上心と目的意識を持ち、誠意をもって
女性に接すれば、きっと理解者が現れると思います。

ビルメンは低劣なのではない
ビルメンは愚劣なのだ

ある大物の言葉です

今日の午後、妻が着替えててＴバック一枚の姿でタンスをゴソゴソ。
なんだか肛門臭をかぎたくなって近づいた。俺がアナルフェチだと知っている妻は
Ｔバックの後ろの紐を横にずらし「嗅ぐ？」と聞いてきた。「うん＾＾」というと
「さっきからウンチ我慢してるからクサイかもよ？」というから「いいの♪それがいいの♪」
と言ってクンクンペロペロ♪ホントにウンコ臭くて「今すぐ出そうなの？」と尋ねると
「もう出口までキテル」と・・・ふたりでトイレにいき、妻は全裸で洋式に座る。
まずは放尿。そして尻を突き出したので、俺が両手で割り開いた状態で排便♪
ネチョ〜っとした粘り気のある直径3ｃｍほどのウンコが20ｃｍ・・・15ｃｍ・・・
そしてぶら下がる。。。スンゴイ匂い！目にきました（笑）ぶら下がってるブツを
指で取ってやって、肛門を拭いてやって・・・その場でまたペロペロ♪ウンコ味が口中に広がり
超勃起！ゴムを取りに寝室へ行き、トイレに戻って便臭の中でフェラ。ギンギンになって
ゴム装着。排便して緩くなっている妻の肛門に挿入・・・あっという間に果てました＾＾；

>>230
福ビルというところが、ガラス100枚程度割れたらしい。
ここを管理するのは某私鉄系の会社らしい。
まさにお祭騒ぎだな。ｶﾞﾝｶﾞﾚよ。

>231
だって、ほとんど崩れだもん。

職人崩れ→職人のままいたら俺も今頃、独立してたんだよなぁ・・・
工事屋崩れ→工事屋のままいたら・・・・今頃、電工屋経営してたんだよなあ・・・
設計屋崩れ→設計屋のままいたら・・・・・今頃、設計事務所開業してたんだよなぁ
技術者崩れ→今頃、Ｈ2ロケット開発してただろうなあ・・・・
大手崩れ→大手の部長になっていただろうなぁ・・・・
ホワイトカラー崩れ→ネクタイ、スーツ着て、部下引き連れていただろうなぁ・・・

>>234いいこと言うねえ！俺もビルメン（ボイラーマン）やってることは
誰にでも話すが、女性も相手にしてくれるよ。モテないのはよほどキモメン
なんだろう。>>215なら当然か？（アスキーアートのような顔ならばということ）
それから俺は柴咲コウを思わせるようなイケメンだから、モテるぜ。

病院勤務して、院内トップクラスのナースにもててから言ってください。

誰か女子大とか女子高のビルメンやってる方いますか？
うらやましい体験やエッチ話など聞かせて下さい。
おれはオフィスビルで女子社員と男性社員が倉庫でキスしてるとこを見たくらいです。

女子高とか女子大のは用務員さんじゃないの？
同じか

「キャー、うんこ始末するおじさんだぁ」

>>241

それ見てｾﾝｽﾞﾘこいてんじゃ〜ね〜ぞ（ｗ

もういいかげんビルメンの仕事がマッタリだとか激務だとかそんな意見は勘弁してくれ！！
だってそうゆうのは個人個人で基準が違うだろ！！
だから、次からは誰にでもわかるように普遍的な基準として一日の仕事の流れを簡単に書いてくれ！
〜勤務。〇年目〇歳
出勤
↓
もうし送り
↓
点検・検針
↓
飯
↓
検針
↓
テレビ見ながら雑談
↓
帰宅
・・・次から議論するときはこんな感じで話しして下さい。
毎回同じことの繰り返しでお互い争っていては我らビルメンが低脳だと思われてしまいます

ここでヒューマンスキル
ほざいてるアフォは
きっと自分が上手く人間関係築けないオコチャマだから、惨めで苦しんでるんだろ？
同属嫌悪ってやつだｗ
ビルメンを馬鹿にしてるアフォは
きっと自分が最悪底のビルメンにさえなれないから、惨めで苦しんでるんだろ？
劣等感ってやつだｗ

書類選考や面接で落とされる理由は、人物評価が悪いからだ。
年齢や保有資格は関係ない。
退職理由がいい加減、転職回数が多い、空白期間が長いと不利だ。
顔つき、話し方、ちょっとした仕草から、やる気の無さを見抜かれてしまう。

バレバレなんだよね。
何もかもお見通しなんだよ。

>退職理由がいい加減、転職回数が多い、空白期間が長いと不利だ。

そういうヤツだからこそビルメンに来るんだけどね。
こういうヤツらを採用しないと採用者はいないだろ。

そういえば、ホテルのビルメンは、夜間の管球交換で、客室通路の前を交換する時、結構
エッチする声が聞けたなぁ。

よっぽど薄い壁なんだな

壁じゃなくて、ドアなんじゃ（ｎｙ

ｗｗｗそうだねｗｗｗ

>>248
不採用

＞ちょっとした仕草から、やる気の無さを見抜かれてしまう。
フーンならば採用担当者というのは超人なんだなw
後を占っての採用なら結構カケもあると思ってたがw

つ〜か何なんだ？このスレの速さ…

暇はあるけど、金はない。
休みは不規則だし、30過ぎて独身だから遊び相手もいない。
やることと言えば2chしかない。
これがビルメンスレ住人の現実。

30代中盤・経験3年・転職回数7回・資格「ビル管＋基本4セット＋α」
転職して3ヶ月。もう今のところ嫌です。
DQNばかりで人間関係最悪です。転職考えています。
年収350万（月25万＋ナス2ヶ月程度）以上を希望しています。
こんなアホでもどこかにもぐり込めますか？

(´･ω･｀)しらんがな

なぜそんなにビルメンなんかになりたがるの？

電顕なんていらね
実務に殆ど関係ねえし、電気工事しで充分
実際のビルメンの作業では工事しでの勉強の方が役に立つし
後は適当に上司にゴマすって、話し合わせて気に入られて
電顕資格餅未経験の新人君をいびり倒す
これ最高人間上手く立ち回ることだね
DSの新人君、うちの現場にきたら覚悟したまえ

こんな世の中の底辺の仕事に・・・なぜ資格が必要なんだ？？
底辺という言葉を理解してるのか？？？
中卒の字もまともに書けないような人間のやる仕事が底辺の仕事だぞ。
そうよ、ビルメンだよ。そんな仕事に資格がいるかバカ！

256は真理をついたな

ここでビルメン煽っているのは、ビルメンに行きたくても行けない悲惨な奴ら。
間違いない。

こんな時代だ。
そこそこ給料の高い会社は敷居が高いからね。
電験持ちの若い連中の応募が多いし。
だからたいした資格を持ってないオッサンなんか相手にされない。

悔しい気持ちは分かる。
しかしこれが現実だ。
ここで必死に煽っても、何もないぞ。

電気工事士だって必要ないだろ
電気工事士だけで、いびる＝知ったかぶり（特に水や空調関係）

それにしても大手ビルメンの給料の安さには驚いたなぁ
東証一部上場で平均年収320万なんて会社もあるぞ

現役のビルメンが暇つぶしで煽ってるんだろうけどさ
煽る方もそれに反応する方もワンパターンなんだよね
どうせ暇なんだからもう少し斬新なネタを提供して欲しいな

>>266
＞もう少し斬新なネタを提供して欲しいな

はい、まずはお前からどうぞｗ

>>260
そう言いながらもﾃﾞﾝｹﾝﾃﾞﾝｹﾝと口にし
拘る椰子多し・・・

ﾄﾞﾃﾞｽｶﾃﾞﾝ
どですかでん

>大手ビルメンの給料の安さには驚いたなぁ

ああ、これね。
このネタいまいちだもんな。
なんか驚いたとか言ってるけど、うそ臭いよ。
チミみたいにビルメン業界にドップリ浸かってる人間にはこんなの常識だろ？
こんなネタじゃ誰も釣れないよｗ

>>270

一匹釣れた

（´ ,_ゝ｀）pupupu

年末年始も出勤ですか？

いやいや年末年始はやってますって言うより
年中無休って感じだよ

浄化槽管理士、電工2種、乙１種４種６種、ビル管理者
社会保険労務士、行政書士、公害防止管理者持ってますけど
どっかで雇っていただけないでしょうか？

ビルメンサイコー！って言う人いないんですか？

まあ失敗談でもどうかな？
その１　停電作業中、「よ〜し繋いでみろ」　ブレーカーＯＮしたら、「フギャア！！」
その２　スイッチを、負荷と並列に接続しちゃった・・・・。
その３　暖房運転してるのに、湿気ＯＦＦにしちゃった事。　

>>274
それぐらいの資格ありゃ、会社選ばなきゃ大概んとこOKちゃうの？

>>273おれは年末年始は休み、土日も休める。資格試験の勉強もできる。
しかもビルメン（ボイラーマン）に転職してから以前にもまして（？）
女性にモテるようになった。（副業もやや好調？）まあ加藤あいっぽい顔
だからね。３０代半ばでもいいことありますよ。ｗｗ

>>278
その、あいちゃんものにしたら報告よろしく、がんばれ

え”　あんたが　あいちゃん似って事！？
それだったら勘弁してくれ　

>>278藻前って加藤あいタン風の顔なの！？俺と付き合わないか？
ハァハァ・・・・・ハァハァ

でも加藤あいは元々男顔っぽいから結構イケメンじゃないのかね！>>273は
キモメンだらけ（？）のビルメン業界のホープ（？）かな。

ビルめんはキモメンのほうが仕事しやすいと思うがなー
はずかしー仕事には、はずかしー外見がベストだよ

大手工場の電気主任技術者ってビルメンと同じ？給料とかさー

大手工場の社員で主任技術者なら、その会社でそれなりの地位にある人だから給料もそれなり
ビル管理会社からの派遣ならビルメンと変わらん

加藤あいっぽい顔とか言っているの、前にハセキョー似とか言っていたヤツだろ？
こいつ絶対にホモ！
文体からわかる。
ホモしようぜ。

おまいら、
いまさら大手の正社員の主任技術者になれると思ってないよな？

思ってないよ
なりたいとも思わない
まともな会社って規則とかうるさいし、窮屈でなｗ

　　　　　　　　.yl!).彳｝ﾞ.^ﾞ冖^^^ﾞﾞ'⌒ﾞﾞ「｛ .〕:!|ｧ_ l.r.
　　　　　　 .rl!.「.ﾞ.′　　　　　　　　　　　 .ﾞ.^ﾞ「.|^|'!.,.ri,､
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》ﾞ|′ .ミ　.|　　　　 .∨　　 ,､　　　 ｛lzﾄrr┘ ＼从,,）　　　　 ｝:! .《
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　　.i|)v¬v,　　　　　　　　 ''　　' ､ .､　_´ .' .､.､. ¨ -:

一般的なビルメン顔

あるビルメン会社に設備員として、入社しました。
5年で、そこの責任者となり、自分も転勤になりました。
どうも、総合職のようです。

次のところで、設備・警備・清掃員の統括管理を行い、オーナーとの交渉
設備や清掃の年次計画や業者保守管理の金額交渉、事業所の予算組み
嘱託やバイト社員の募集、面接、入社手続き、清掃や工事の査定、
見積作成など、
これは、ビルメンの仕事ですか？
ちなみに年収が７８０万位でした。（管理職じゃないよ、残業が平均６０H）

追い駆けて 追い駆けても 掴めないものばかりさ

・・・まさに俺の人生

茶髪、ピアスでもOK？
ボイラーや電気はリストラされた親父でも取れる資格だから簡単だよね
OKなら考える

茶髪、ピアスはどうだろう？うちは公共施設だとピアスは無理みたい。
茶髪は職員でもいるから多少は大丈夫だと思います。

乳首にピアスならOKだよ
見えないからｗ

＞＞292
そんなことも自分で判断できない時点で
採用されないと思うけど
外見に気にする前に頭使えよｗｗｗ

>>292
職場で仲間はずれになるだろうな。

入社後15年で年収どのくらいになるかな

入社１年目と同じだよ
昇給するかどうか確認してから入社しる

大事なことは
　現　場　の　人　間　が　昇　給　し　て　る　か　ど　う　か

本社だけ昇給してることが多々ある
それで面接時に「昇給は年に１回。」
とか言う面接官もいる

おそろしや

ビルメンをさんざん馬鹿にしていたくせに
ビルメンに行く奴って
人間的にかなりおかしいと思う

>>300
何言ってんだ？わかってないな
わざとバカにしてその反発意見からビルメンの利点を聞き出そうってゆう無職の策だよ
つまり釣りなんだよ

「君　太ってるから脚立上らなくていいよ」は

「君　太ってるから仕事しなくていいよ」の意味。

よってビルメンは太ってからがマタ〜リ多し。

>>302
そうだぞ
太ってると
天井裏にも上がらなくていいし
狭いとこはみんなパス

デブを理由にクビにされたビルメンっているんですか？

>>301
わかってないな
暇なビルメンが無職のフリして煽ってんだよ。
平日に宿直明けで帰ってきてもやることねーんだよ。
30過ぎて独身だし彼女もいないから２ちゃんで煽るくらいしか楽しみがねーんだよ。
風俗行く金もねーしな。



ま、漏れは警備員だけどなｗ

>>304
いないと思うけど
デブ、使えねー、やせろよ、横綱、汗くせーよ、キモイ、
などなど、言葉の暴力に負けない強い精神力を持ってください

就職が決まらない馬鹿で無能なゴミがあばれてるなwww
恥を知れ
オマエみたいな奴は、この業界に来るなよ
迷惑だから

シービーエスって会社はどうですか？
ビルメンランクってどこにありますか？

>>308
そこは独立系にしては珍しく労働組合がある会社だと思ったな。
待遇は良く知らんが、他の独立系よりマシなんじゃいのかな？

>>307
漏れのことかな？
羞恥心があればビルメンにはならんわな。
来るなといわれても、もう10年以上居座ってるしな。



ま、漏れは警備員だけどなｗ

>>310
なんで警備員がいるんだよ？
ビルメンになりてーのかよ？

>>308
JICか？

ビルメンで一番まともな会社はどこ？

ビルメンをさんざん馬鹿にしていたくせに
ビルメンに行く奴って
人間的にかなりおかしいと思う

おかしいからビルメンなんだよ

ビルメンをさんざん馬鹿にしていたくせに
ビルメンに行く奴って
人間的にかなりおかしいと思う

この業界はホントに低学歴の工事屋崩ればかりだな。
日本語も満足に書けないし、もともと思考がノーマルじゃない。

やはり残念だがビルメンで背が大きすぎたり太りすぎっていうのはちょっと
不利という感がある。天井に上る作業なんかは点検口の大きさは決まっている
上っても軽天（←字わかんない。すまん）だってそれほど負荷はかけられない。
背が小さ過ぎてもよくない。脚立をわざわざ使用しなければならないのは
大変。平均的な身長体重がいいのだけど、まあこればっかりは仕方ないよね。
うちの会社はまあ仲良くやっている。そんなことより人間性が大事ってことで。

>>292ビルメンが茶髪にピアス！？まあそこそこのイケメンならそれもいいかな？
（ピアスね？）藻前がキモメンでないことを祈ろう！
いっそのこと>>278の加藤あい似とコンビでも結成したらいいかね？

>>286誰がお前なんか相手にしないよ！逝ってよし！ｗｗ
もしかして>>289みたいな顔なんだろう？俺は品のいい加藤あいっぽい顔だから
ホモなんかに走らなくてもいいの！ご愁傷様！

http://www.kikki.co.jp/2004cl/img/04cl086c0s.jpg
正直、加藤あい（♀）そのものも微妙だけど、
加藤あい似の♂って、キモくないか？
まあ、ネタだろうけど。

>>318
軽天であってるよ。
天井界から下界へ瞬間移動しないよう、
軽天上を歩く時は、面倒がらずに踏み板敷きましょう。

シービーエスはまだまともな方なんですか
志望動機とかどうしたらいいですか？

こんな世の中の底辺の仕事に・・・なぜ資格が必要なんだ？？
底辺という言葉を理解してるのか？？？
中卒の字もまともに書けないような人間のやる仕事が底辺の仕事だぞ。
そうよ、ビルメンだよ。そんな仕事に資格がいるかバカ！

底辺でも、資格は必要なんでつ
その資格に、しがみつくためにっっっっｗ

何度釣られたら気が付くんだろう？

いちよう、つられたつもりだったんでつが
いけなかったでつか？

×　いちよう
○　いちおう

ここがダメでつ

釣りではなかったんですが。。。
就職がなくて受けようかと・・・

素朴な疑問。

女性のビル面を見た人いる？

>>319
ダメ板から来たのか？

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1109981452/182
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：05/03/16 20:25:36 ID:G/V0mOek

>181独身者が多いのはわかるが、ビルのＯＬに無視はどうかね？俺は大抵
あいさつが返ってくるけど・・・・よほどキモメンならわかる。
ちなみに俺はイケメン（伊東美咲風！）だからバレンタインもチョコが
かなり集まった。ｗ・・・

すいません、ビルメンの仕事内容（一日の流れ）をどなたか教えていただけませんでしょうか？

俺の勤務時間は、日勤は拘束１０時間（実働６時間）、当直は拘束１２時間
（仮眠８時間）

バレンタインチョコか・・・
バレンタインには、テナントの飲料メーカーのＯＬさん（推定３５歳）がジュース１ケース持って来てくれただけだなぁ・・・
そこのタマ換えは迅速にやってあげることにしようｗ
エアコンのフィルタ清掃も念入りにｗｗ

最近だめ板に出来たビルメンスレってどうなのよ？

自分で見てきなよ

君たち、点検に行くといって、AC室でねてちゃだめですぞ。

>>331
以前に勤めていたビルメン会社の1日
某大手スーパー（築25年程度）
2交代制　
8：00〜17：00　13：00〜22：00
早番の例（3名体制）
8：00出社
8：00〜9：00　コーヒー飲んでタバコ吸ってマッタリ。
9：00〜10：00　空調機起動準備と起動操作及び点検
10：00〜11：00　冷凍機点検（食品用）電気設備点検（電圧、電流、トランス温度等）
11：00〜12：00　店内電球交換（築25年なので多いときで数十本交換）
12：00〜13：00　休憩
13：00〜14：00　トラブルがなければ電気室、ボイラー室で昼寝
14：00〜15：00　月例点検、店内温度点検（店内の従業員と雑談しながら）
15：00〜15：30　休憩（実質１ｈマッタリする事がほとんど）
15：30〜17：00　トラブル対応待機、その他残務処理、自己啓発
17：00〜17：10　着替え、退社（残業ほとんど無し）
突発事故（停電、地震、その他）さえ起こらなければこんな感じです。
早番でほとんどの業務を終わらせるので、遅番はかなり暇です。
電気、冷凍機点検と空調機器の停止操作くらいでした。
後はトラブル対応待ちです。

ビルメンだけの給料では食べていけません
休日にバイトしようと思うのですが、会社にばれますか？
よく新宿とかで日雇い集めてますけど
アレに参加しようかと思うのですが、どの辺で何時くらいに募集かけてるか分かる方
情報お願いします

>>337
ありがとうございます。たいへん参考になりました
スーパーとのことですが、他のオフィスビルなんかでも仕事の流れはほぼ同じなのでしょうか？

>>331　俺は病院だけどだいたいこんな感じ

　８：３０　　　　　　　出社
　８：３０〜　９：００　施設巡回（新聞紙＆雑誌の回収）
　９：００〜１０：００　コーヒーノミながら拾った雑誌読みつつ今日の予定を考える
１０：００〜１３：００　外に出て飯や買い出し、私用等
１３：００〜１３：３０　施設に帰って昼ね
１３：３０〜１５：００　営繕作業（主に日曜大工）
１５：００〜１５：３０　休憩
１５：３０〜１６：３０　掃除＆後片付け
１６：３０〜１７：００　日報付けて帰宅準備　
１７：１５　　　　　　　帰宅

年に２，３度事故があると夜中でも出て行く可能性あるけど、基本的に時間外は無し
っというか１７：３０には配膳あるので、それまでに撤収
（無論朝来てやることがなければ上司にカード渡して早じまい）
外来等があると作業が出来ない場合は休日出勤あるけど代休はあり
年間休日１０４日と少ないけど、クラークや看護婦さんなど若いギャルとのコミニ
ケーションも多いし、なんか定年後に嘱託社員が気分で仕事してるみたいな環境なので
あまりストレスは無いです　　ただ年収は税込みで３０歳で４００マソしかないが

>>340
いいな・・・
俺もなりたいな・・・

募集してるのでしょうか・・・

>>338
新宿三井ビル前
朝7時に日雇い集めてるよ。
ワンボックス3台くらい路上に待機してて
参加者のっけて7時すぎにどっかの現場につれてってくれます

こうしたスケジュール表見ると、羨ましいなあ〜。
伸び伸びと？　仕事してる感じ・・・・。

なんか良い雰囲気になってきたね。
やっぱりビルメンってどこもマッタリなのかな？
忙しいと言われてる商業ビルや病院でもこんなものなの？

質問

現場にもよるとは思いますけど、けっこう大きめのオフィスビルの
電球交換は一日に何件ぐらいありますか？

電球が切れたら交換するのではなくて、定期的に一斉に電球を交換する
現場はありますか？

天井が高い場合はハシゴを使わないで電球交換機を使いますよね？

>>345
・0〜20

・契約次第

・現場次第

>>345
多いときは十数件、少ないときは、ほんとにないね。(１０万平米オフィスビル)

うちのビルは、電球が切れたらその都度交換だけど、停電作業日に一斉交換しているビル
もあるみたいです。(ただ、停電作業のスケジュールがきつくなるので判断が必要)

高さによって違うね。脚立でできるところは脚立でやるし、それ以上の高さは、うちの場合
だと高所作業車を使ってやってるね。

電球交換機は、電球の種類によって使えないことが多いので、うちではあまり使ってないなぁ。
ただ、電球の種類が少なくて同じものを多くの場所で使っているビルなら、電球交換機も威力を
発揮するんじゃないかなと思うね。

>>339
騙されるな。
それは日勤の日だろ。
泊まりのあるときは、24時間拘束される。

>>333まあそれなりにいい事もあるんだな。何ももらえないビルメンも
大勢いるのだから。（>>320は例外中の例外だろうから。直接訊いたわけじゃないが）

>>345
吹き抜けのオントランスホールのある物件だとリフトを使って交換するし、
高層ビルの航空障害灯の交換は、30階のテッペンに行くこともある。

>>340
騙されるな。
それは平和な日だろ。

病院の実態は>>212のとおりだよ。

悪い事は言わんビルメンは止めとけ

351は>>341へのレス。

20階のテナントビルの
ビルメン設備管理募集してるのだが

資格も経験もいらないということなのですが
どんなことするのでしょか給与２０マン

ここでよく

ビルメンたたかれてるが
請負、派遣のＩＴ　製造業よりましなようにおもうのだが

>>346>>347>>350
レスありがとうございます。
やはり高所作業などの危険な作業がありますね。

皆様は日常の業務で身の危険を感じることはありますか？

>>340
ありがとうございます。またまた参考になりました。
これでスーパーと病院の仕事の流れはよくわかったんですが、
どなたか１番多いオフィスビルの仕事の流れを教えていただけないでしょうか？

オフィスビル ｻｲｺｰ ｳﾏｰ

↓ はい次の人､詳しく

百貨店の状況も知りたい

8：00-8：30　出勤して業務引継ぎ、空調機等の運転確認をモニターで

9:00-10:00　空調機の運転状況の巡回点検その間に客から電球交換の依頼がある。
　　　　　　ボイラーの運転確認、

10:00-11:00　電気室の点検　

13:00-14:00　午前と同じ空調機の点検　ボイラーの運転データも取る
　　　　　　　水質検査も行う。
14:30-16:00　空調機のフィルター交換などのいわゆる定期業務

16:00-17:00　日誌などの書類作成うちの職場は一人1台のパソコンが
　　　　　　　あるけどやるのはエクセルとワードの簡単な書類
17:00　空調機やボイラーの停止後の確認、空調機はモニターでボイラー
　　　　は直接ボイラー室にて
帰宅　　

この他に急な作業（水漏れ、詰まり、修理など）
定期業務として空気環境測定2ヶ月に1回、停電検査年1回、汚水、上水層の
清掃（年３.４回）、害虫駆除（年２回）オーナーに提出する光熱水関係
のデータを提出する。デスクワーク4割の仕事です。
うちの職場は高度な技術や知識はあればいいけどなくてもいいです。
最初はみんな初心者、きちんとした教育プログラムに基づいて3年位で
他に行ってもある程度はできる人間を育ているつもりです。
ただ給与は安いです。
　　　　　　　

マッタリしてて良いね
ここでよく言われる忙しい職場の流れも教えてほしい

ある商業施設併用オフィスビルの一日

（日勤の日）
8:25　出勤、着替え
8:30- 泊まりの人間と業務引継
8:35　引継の最中にＤＱＮヲヤジが突然大声で説教を始める
8:36　説教から逃れるために「あ、そうだ。テナントさんに呼ばれて居たんだ」と言って
　　　　監視室を出て30分程度ビル内を回り時間をつぶす
9:00-10:00　電気室、冷凍機械室等の巡回記録
10:00-12:00　電話対応、修理作業等（実質労働時間は30分程度）
12:00-13:00　昼食（監視室には交代で誰かが残る）
13:00-17:00　月例点検（実質労働時間は30分程度）、ＤＱＮヲヤジがいる日は機械室に
　　　　　　　隠れて昼寝、いない日は監視室に戻って雑談。
17:00　修理や点検等の仕事がなければ着替えて帰宅

（泊まりの日）
8:25　出勤、着替え
8:30　前日の泊まりの人間と業務引継
8:35　引継の最中にＤＱＮヲヤジが突然大声で説教を始める
8:36　説教から逃れるために「トイレへ行って来る」などと言って
　　　　監視室を出て10分程度ビル内を回り時間をつぶす
8:45-12:00　監視業務（モニターの前に座っている）
12:00-13:00　昼食（ただし交代で誰かが残る）
13:00-19:00　監視作業、テナント対応（空調温度の調節、残業するテナントの空調時間延長手続きなど）
19:00-20:00　夕食（近所の食堂か、スーパーの弁当など）
20:00-23:30　監視作業、業務日誌作成（テレビは付けっぱなし、警備の人間も含めて雑談）
23:30-24:00　シャワー、着替え
24:00-6:00　仮眠室で仮眠（設備から警報が出れば対応　＝　月一回程度あり）
6:00-8:30　監視室に戻りモニターを眺めてから、朝食（パンが多い）を食べる、業務日誌作成
8:30-8:40　業務引継
着替えて帰宅、明休み
（残業がある場合は12:00頃まで残ることもある）

>>362->>363
毎朝DQN親父が説教ってのにﾊｹﾞﾜﾗ
あの、質問なんですが仮眠室で仮眠中は監視室のモニターは誰も見てなくていいんですか？

>>339
337です。
オフィスビルも経験したので紹介します。

オフィスビルのビルメンの1日
市内中心部１０階建
２交代制　（４名体制）
日勤　２〜３名　9:00〜18:00
夜勤　１名　9:00〜9:00　24h
8:30　出社
8:40〜9:00　宿直との引継ぎ
9:30〜10:30　館内設備点検　空調機、冷却塔、ボイラー　受電設備
10:30〜12:00　ボイラー水質点検やってから雑談
12:00〜13:00　昼食＆昼寝
13:00〜14:00　月例点検、館内設備点検　（ボイラーその他）
14:00〜18:00　待機（突発対応、雑談、色々）
18:00　退社　（残業なんてまずありえません）

宿直
18:00〜0:00　受電設備点検数回
館内の喫茶店が処分した雑誌に全て目を通し、飽きたらず〜っとTV見てるだけ。
0:00に電力検針、日報作成（パソコンなしで手書きでした。）
1:00〜6:30　仮眠
6:30〜8:15　朝食後コーヒーとタバコ一服、朝のニュース　受電設備点検1回
8:15〜8:30　連続TV小説鑑賞←なぜか欠かせなくなった。
8:30〜9:00　引継ぎ　　　　　　　
9:10　退社（睡眠してるので帰り道にあるヨドバシとか見る余裕ある）
10:00　帰宅　（寝ないでそのまま遊びに行く）

場所にもよるだろうけど、オフィスビルはかなり暇でした。
若い人はやらないほうがいいかも・・・
収入例　24歳　月手取り19万　ボーナス夏・冬各20万くらいでした。

確かに病院ならではで修羅場に出くわすことやなんか香ばしいニオイの所に近寄ることも
半年に１，２回はあるけど、総じて>>340に書いてあるようなスケジュールだよ
多少忙しくても１０時３時のお茶と昼ね３０分を抜かしたこと、残業Max一日0.5Hはオーバー
した事はココ数年無いね
ちなみに家では電球の球交換は総務の仕事　新規に照明付ける場合はやるけどね

>>367
病院の規模はどれくらいなんでしょうか？
よく建物が大きいと激務で小さいと楽チンみたいなことを耳にするんですが、
実際は〜平べいとかって求人には書かれてないんで従業員数で判断しようと思ってるんです
やはり３〜４人で働いてるところは小さめなんでしょうか？

大病院は当然ながら24時間体制。
停電があって、自家発電が動かないなんてことがあったり、
マニュアル通り対応できなかったりして、患者が死んだら主任技術者は刑務所行き。
緊張感がない人間は病院へ行くべきではない。

>367
>ちなみに家では電球の球交換は総務の仕事　

キミは設備員じゃないな。
新聞紙、雑誌の回収、営繕作業（主に日曜大工）っていうところから推測するに、
「営繕係」か「用務員」かな？
ボイラー運転したり、監視業務や電気室や機械室の日常巡回点検やっている人が他にいるんだろ。
それは誰がやってんの？

>>369
ひ、ヒィ〜恐すぎる
そんなことで刑務所行きは勘弁っすね

規模の大小もあるが設備が古いと手間が掛かるね。
３０年来の空調が故障ばかりしてるのは俺のせいかよ。

大病院は増築を繰り返してるから年代ごとの設備で鍛えられるよ。

人数が多い現場の方が有休がとりやすい。

今日先輩に
「カラスを持ってこい」
と言われたのですが・・・

>>373　　　　　　
ウォータープライヤーのことですか？

ビルメンは組合がない会社がほとんどなのですか？

>>373
その他、ウォーポン、アンギラなどと言うね。

新聞紙、雑誌の回収は単に自分が欲しいだけです　(w
営繕＆工事係ってのが会社が決めている正式な職種
会社としてはビル監という職種の人間は置かないで、
総務の人間＋うちらでビル監の変わりをやれって感じ

ボイラや電気、機械の巡回はハッキリ言って問題が
起きない限り会社としてはやってません　<(｀^´)>ｴｯﾍﾝ。
（法的には問題あるらしいけど　ｵｲｵｲ）

施設の大きさとしてはグループとしてだいたい3カ所に別れており、
自分の担当地域としては、だいたい自宅を中心に半径10k以内、
下記のような所を４人で適当に散らばったり集まったりして面倒
見てます（他にも開かずの倉庫とかよく解らない漏れがあるかも）

ベッド数　３００位の病院×１箇所
ベッド数　２００位の病院×２箇所
ベッド数　１００位の病院×２箇所
１００坪程度のクリニック　×３箇所
入居者１００人位の老人ホーム×４箇所
１５坪程度の薬局×８箇所
３００人程度の学校×３箇所
その他関連会社×５箇所
１０人程度の社員寮×８箇所

ってスレチガイになったらご免なさい_(_^_)_

８人現場だったけど入札で年間契約下がって４月から３人勤務になっちまった。
３人でまわすのかよ。もちろん昇給なし（今までもなしだが…）
ボナスもなさそう。しかも３人ではキツイ。
こんな体験してる人いる？

>>377
へー。おもしろい管理の仕方なんだね。
管財の下の設備員として電気やボイラーの管理員というよりも、
総務、庶務的な管理要員ってとこなのかな？
営繕の人って、昔の結核療養所やハンセン療養所にはけっこういたって聞いたことがある。
木造の病棟時代は、台風がくる前に営繕の人が窓に材木を打ち付けて風をしのいだり、
雨漏りを修理していたって聞いたことがあるよ。

>378
それはかなり厳しいのでは?
休みが取れるの?
香川の療養所が昨年か一昨年に求人を出していましたね。

ＤＳスレが独立したら、だいぶ雰囲気よくなってきたな。
雰囲気わるくしていたのはあいつらだろ。向こうのスレを読むとよくわかる。

誰かホテル勤務がどう激務なのか教えて

<<378スーパーのDはそんな感じで減り続けて今や設備のメンテナンスはやってないよ
（ホントはやらなきゃいかんが）しかも丸紅が今後うちの会社を使わない可能性がある
と新聞に出てたんでもう辞めるけどね

>382
あくまでも聞いた話ですが、
宿泊があるということは、絶対に給湯を行わなければならない。
結婚式があるということは、滞りなく式を行えなければならない。
とにかくMUSTに対する目に見えないプレッシャーが強いみたい。
下請けビルメンとしてならば、病院とホテルは勘弁願いたいね。

ここでいうビルメンって設備職の現場を対象にしてるの？
設備現場の話が多いので

>>382
そりゃ２４時間営業だからな
宿直時の緊張感が違う

独立系のビルメン会社は有事のときビルのオーナーと直接話しするんですか？
それともビルマネが間に入ってるんですか？

ビルメンは確かに一部休み多く給与も高いところもあるが
大体は休み給与少ないとこか助成金のでる高齢者対象のとこしか
なくない？　　

>>385
痛たたたた。

「君　太ってるからユニホームまだ来ないよ」は

「君　ユニホーム来る前に辞めてくれないか」の意味。

よってビルメンはダイエット後転職するのが吉。

質問：　ビルメンの現場で、常駐先の改修等時に
　　　オーナー等へ提出する見積書を現場で作るのが普通なんでしょうか？
　　　（うちは現場で作らされてます）

改修工事を現場でやるのなら現場で作るのが普通なのでは？
本社とか営業所に工事部門がある会社ならそっちで作るだろうけど

　ビルメンの求人は4月にはいると減るんですか？

　続き。ビルメン志望の元工事屋２７歳です。
　会社の経営悪化で退職準備中ですが本格的に就職活動できるのは４月に
入ってからになりそうなのです。４月でも求人はありますか？

>>394
元工事屋ということはそれなりの技術があるのだからわざわざ
ビルメンなんかにならないほうが良いよ。
給料激安できっとすぐやめるだろう。

　経営悪化もそうですが激務だからビルメンになりたいんです。
　くどいようですが４月でも大丈夫ですか？

直径がそんぐらいだと
ちとつらいかも？

先月は、時間外が９３．５ｈあり、残業代が１９万近くになった。（休出２日間）

398
休日出勤は別としても残業時間全ての申請が通るのですか？うちはほとんど定時退社、、orz

398はどこの会社ですか？

うちの若いビルメン言いたい！
ちょっと自分の得意分野だと強気に出るが、具体的
かつ有効な代案が無い
つまり口だけ、こんな奴あまるくらい居るわい！
メーカーの奴らにたいして恥ずかしい。

またまた、「メーカーより知識あるぜ」的な香具師の登場か・・
業者に舐められてるﾎﾟﾏｴﾗとは違うんだよってか？
なんかこういうの定期的にでてくるね

どーでも良いけど、ビルメンは存在自体が恥ずかしいって自覚してね♪

♪ オオエンスっていい会社ですか？

メーカーの奴らにたいして恥ずかしいって・・・・
まだそんなプライドあるヤツいるんかよＷ
だったら、メーカーに頼まないで全部自力で修理しろって。

>>401
具体的な例をしめせ

>>401
お前の若いころはどうだったんだ？人のこと言えるのか？
だいたい部下がクズなのはその上から指導する人間のせいだとは思えないのか？
お前がそんなＤＱＮだから部下もアホなんだろーが。よく反省しろ

自宅から自転車で15分のとこにある公立博物館の求人が出て居るんだけど、
迷う迷う迷う・・・
泊まりが無いので5万円ＤＯＷＮするんだよね。

サビ残もしてるよ。
会社は☆５つ系だよ。

大手の会社は労基が入ってるから、コンプライアンスも含め、
遵守に躍起になっているよ。
これは、世間の常識。

でも、時間がオーバーしているから、言われているよ。
じゃ、もっと、人入れろだよね。

サラ金屋やディスカウント店のサビ残で書類送検やってたよな。
昨日はなんと、電源開発のサビ残もニュースになってた。
終身雇用がなくなればガマンする必要も無いわけで、訴えも増加して居るんだろ。

それにしても、大阪市役所では、逆に「カラ残」だってさｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050325-00000007-abc-l27

>>393
いつでも募集はある。
>>408
増員は現場建物増設した場合のみじゃない？
今時仕様が増えて現状維持は御の字。仕様増えて金額下がるのが普通。
人数減らしたりパート化してる。

>>407
自分なら直で雇われて行くなら喜んで行くけど、
下請けだったら絶対に行かない。
下請けじゃ1年後どうなるかわからんし。

下請けは悲惨だよね。

下請って請負業のことです？

ビルメン営業職。
現場じゃないこの職種に魅力は感じるか？

でも、実際ほとんど下請けでしょ

君ら、仕事がラクだつらいだみたいなことばかり話してないで、
ビル業界に生きる人間なら、不動産投資信託について関心をもて。
証券会社の「るいとう」を経由すれば、月1万円から買える。
利回りは定期預金なんかよりもずっとトク。
キミらが頑張って上げたビルの収益の一部が回収できて、貯蓄代わりにもなる。

＜関連スレ＞

【ＲＥＩＴ】不動産投信どうよ PART4【リート】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1105811889/l50

>>411-412
つか、ここにいるビルメン社員はほとんど下請けの請負だろが。
勘違いするなｗ

>>406
ビルメンにまともな上司いるわけないだろが、自己保身の塊に
しか見えんけどな、技術は盗むもの、人から与えられるもの
ではないとこの業界入って悟った。

>>418
そんなのどこの業界もおなじじゃないの？

>>416
そうだよなあ。
いまの大型ビルって収益競わせて、それが投資や投機の対象になっているんだもんな。
ビルメンの待遇がよくなるわけがない。

少なくとも、俺は自己保身だけは醜いし、いやだ！
だったら、自ら去る。

>>421
　うん、ここはそれすら覚束ない者の集まりだからね。多少なりとも
世間に揉まれて人生観が変わったらまたこっちに来いや。

ｱｻﾋﾌｧｼﾘﾃｨｰｽﾞって給料いいですか？新卒で受けるんですが…

>>423
平均的なリーマン並みの給料はもらえる。
でも採用人数が少ないからな。社名を間違えてるようでは厳しいぞ。

>>424
ありがとうございまつ。上場してないと分からなくて不安で。
社名間違ってる…？そ、そんな…w

初心者質問ですみません

空調関係の資格はどのような資格がありますか
ビルメンの業務に役立つ空調関係の資格を得たいのですが

>>426
1のリストをみろ。

　　　　　　　　 _人
　　　　　　　ノ⌒　丿　　　　　 他人のうんこ掴めてこそビルメン資格
　　　　＿／　　 ::（
　　　/　　　　　:::::::＼
　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　 ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　／￣―――――￣￣::::::::＼
（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

病院の施設管理をされている方に質問なのですが、
病院に設置されているボイラーって、いったい何の為に使っているんでしょうか？

業者の一言

「ビルメン相手にするやつぁーいない」

>>429
オートクレーブとか

>431
それって、何ですか？？

資格手当がありません。本給が、多いのかなぁーカンバン上げても何もなし(T_T)皆さんどう？

>>429
病院に特有なのは、「オートクレーブ」などと呼ばれる蒸気滅菌器への蒸気をつくること。
これは、手術や処置などで使うメスや、のどの中にいれるヘラみたいな道具などを殺菌消毒する設備。

あとは一般の施設とかわらないが。
温水をつくるためのストレージタンクへ送る蒸気、
蒸気再生の吸収式冷凍機があればそこへ送る、暖房、加湿など・・・・
古い病院ほど多くの設備が一つのボイラー（といっても多くの病院は
故障時に対応できるよう予備ボイラーもある）の蒸気に依存していると思う。

>>429
434補足　このページの一番下のみたいなのがオートクレーブ。
ttp://avr.cvc-ohno.or.jp:8080/web/setsubi/ope/room-ope.html

＞434
なるほど、参考になります ＿〆（。。）メモメモ…
ところで病院のビルメンの勤務時間は日勤のみですか？
夜勤をしなくてはいけない場合もあるのですか？
もし夜勤がある場合は、どんな仕事をするのですか？

>>436
普通の中大規模病院は24時間体制がほとんどに決まっている。
夜、入院患者が全員帰宅したりすることなどあり得ないし、
特に寒冷地では夜だって病室の暖房を止められるわけがない。
急患や緊急手術だってある。
自分の知る限り、夜も交代で起きているのが普通だと思うけどね。
小規模の病院や結核療養所みたいなところだと仮眠もＯＫと聞いたこともあるけど。

やはり、そうですか。
日祝休みの日勤って書いてある中大規模病院のビルメンの求人があったん
ですけど、日祝休みの日勤というのは現実は嘘で、真実は夜勤ありの交代
勤務者の募集って事ですね。

>>438
それ契約社員じゃないの？
日勤だけって条件ならそうなんじゃないの？
ところで未経験？
現場によっちゃすごいとこもあるし、
病院管理は常に「最悪」を想定して動かないとならない。

>>396
俺も工事屋上がりだからこの業界は天国みたいなもんだね。現場は残業手当付かない所が
多いし正直給料が上がった。ちなみに4月から求人が多くなるかとの話だが、基本的に年中
あまり変わらんよ

>>423
辞めたほうがいい。親会社の竹中自体が赤の新築現場ばかりとの噂もあるし
新卒なら不動産系を目指す。

俺は契約社員（３０代後半）だが、新契約が月１３万（税込み、残業代は別）
だがどうしたものやら。レス待つ！

>>437

一概に夜勤ありの交代勤務者の募集って決めつけるなよ
俺みたいな例もあるんだから（>>340参照）

>>442

ってアンカー間違えた>>438だね　スマソ
まぁ、でも病院の夜勤はやりたくないな
昼間なら霊安室一人ではいれるけど

おまいら今年の入札はどうでしたか？
ちょっと教えてくれ
もし入札ペケになって、新しい会社が雇ってくれるとして、
おまいらならどの程度まで給料ダウンを許容しますか？
契約社員なら入りますか？

>>441
３０後半でその給料はネタ？
生活保護のほうがマシじゃね

>>445
私は３０前半で月１１万（税込み、残業代別）
残業なんてほとんどありませんので副業を探しています

>>442-443
340は営繕係だよ。設備員はボイラーの監視があるから340ほどヒマでもない。

いまやってる映画ホワイトアウトの織田裕二とかってビルメンになるわけ？

電力会社の技術員じゃねーの？
黒部ダムの発電所でしょ
絶対にビルメンでじゃねーわなｗ
ビルメンは走れないし銃も撃てないし、ましてや戦わないし

>>446
そーだよな税込み12〜16が現実だよね。
関東はまだマシだが近畿はエグイよ。

夜勤をやっていて警報が鳴ったりするときがありますよね？
それはどういったトラブルの時ですか？

>>444
入札金額が下がる訳だからかなり下がるよ。
>>448
これのどこがビルメンだ？
向こうは本当の技術者。こっちはビルメン。格差がある（ｗ

ずーっと10チャン見てたんだが
病院のビルメンは人質にならなかったな

副業してる人って会社にばれないの？
ばれたら首にならない？

>439
前職は夜勤ありの県の研究施設に設備員として２年位居ました。
病院設備の「最悪」の事態って一体？？？

>>451
電気関係　停電、遮断器・ブレーカートリップ、過電圧・過電流、地絡・漏電
空調関係　熱源機器・空調機・ファンコイルトラブル
給排水衛生関係　受水層満水・減水　排水層満水・減水
防災関係　自火報、防排煙

他にもいろいろ
その建物にどんな設備があるかで違ってくる

きちがい
きちがい
きちがい


請負ビルメン

＞453
一応ビルメンには工具、（プライヤーやモンキーなど）強力なのだとバール等もあるので
もあるので、犯人側もビルメンの部屋も見つけたと思うが、あえて（返り討ちに
あうのを恐れて）避けたんじゃないかなあ〜？

>>444
入札あぼ〜んで、新しく入札とった会社に雇用されることになってたとしても、
必ずしも給与ダウンということはないよ。

もし、今の会社が高めの契約額で今度の会社がそれより低くなったから
入札ゲトしたと考えても、必ずしもぽまえらの給与ダウンとは限らない。

現在の会社が契約金は高く貰ってんのに、アガリ大半を本社の連中が
ガッついているだけのクソ会社だとしたらどうだ？
今度の会社が留保金や役員報酬が一般より低かったとしたらどうだ？
今度の会社は利益を現場従業員に極力還元するシステムを
とっていたとしたらどうだ？

な、いまの会社より今度の会社の方が人生が拓ける感じがしてきただろ。

△△　駐屯地の技官その２　△△（ボイラー、電気）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1084686893/l50

ここのみんなって何歳なの？
ちなみに俺は34歳・・・ビルメンではまだ若いほうかな？

>>444

漏れの元同僚が入札あぼーんで、再雇用となった例では給料が上がった
地元の同族ケチ会社から東京本社の大手独立になったんだが、再雇用は向こうからの依頼で
担当者と給与について話し合ったところ、現在の給与を言ったら「・・・ホントにそんな給料でいいんですか？」
月給手取り18万、ナス２ヶ月が、22万、２ヶ月になったって喜んでた
ただし現場主任は大手から出すからイラナイって言われたらすい
下っ端は入札あぼーんでも関係ないよ
俺の現場もどっかマトモな会社が取ってくれないかと思ってるし・・・

そっか
みんなありがと！！！

清掃、警備、設備など普通の人間はこの業界こないでしょ？

民間物件で契約切られた場合はどうなるのさ？

>>416のような
ビルを投機の対象とするファンドが作られるようになってから、
この業界はおかしくなってきた。

ハロワで請負で従業員１人で多分経営者

社員５人募集してるのですが
こんなとこだいじょぶかな

なんか最近､だめ板から人が押し寄せてくるな

だめ板にビルメンスレがあるからね。

最近は、公務員試験板の不合格・無い内定スレや
ヒッキー板や前科者スレなどでも「ビルメンしかない」って書き込みが確認されている。

>>211
>政治家が銀行員でリストラされてもビルメンで
>やればいいじゃないか！と発言したくらいだから。

それ、おれも聞いたことがある。
政治家公認なんだからだめ板にスレがあるのは当然。

ビルメン地獄物語

ビルメン入社。初任給は２１万円。激安！！！
　　↓
１年後、入札失敗。新会社へ。給料はー２万
　　↓
１年後、入札失敗。新会社へ。給料はー２万


さて問題です。給料が１０万を割るのは何年後でしょうかｗ

「入札失敗」のとこにいた人間っていうのは、敗戦国の兵士と同じことだろ。
本来は死刑になる人間だ。
残れるだけありがたいと思え。

ありがたいかな？
別の道をさぐるいい機会ともいえる
そう考えられないヤシは一生入札地獄

>>474
つまり、負け犬ってことね。
キミのこと。

>>475
負け犬ってどういう意味？教えてくれ

　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 　,　　　　　!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　 　 　 　 　 　　　　＿ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　負け犬　　`''|　 　 　 　　　 　'　　　　}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､　　　　　i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、　　　/ヽ､-─-､,,-'''ヽ
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼> 　
_,,..i'"':,
|＼`､:　i'､ 　　　　　　　
＼＼`_',..-i
　　＼|_,..-┘

入札とれないとそこの従業員は負け犬なのか？
俺には意味がわからない
そして残った奴は勝ち組でやめた奴は負け組みなのか？
なぜそう思うのか俺にはわからない
また来年も入札に脅えた生活が続くんだぞ？

入札のことなんて考えなくていーよ
逆言えば、１年は雇用確定なんだから気が楽
俺が以前１年在籍していたソーラー温水器屋なんて、３ヶ月ノルマ下回ったら即クビだった
だもんで新入社員は半分以上３ヶ月でクビ
まぁビルメンの２倍以上の給料はあったけど、胃に悪い現場だ罠

入札取れないのは、「勝ち」であるわけがないよな。
「競争入札」っていう言葉もあるんだから、その「競争」に会社が「負け」たんだよ。

某経済評論家は「勝ち組」を作っていまの日本経済を強くするって言って居るけど、
勝ち組以外の大量の負け組人間がいま日本に発生している。

ビルメンにいること自体が負け組だから、入札に負けた会社にいるのは負け組の中の負け組。

>>478
キミはだめ板から来たニートか？
キミはビルメンで100％永久的に契約が切られない会社があるとでも思っているのか？
あるなら教えてくれ。

>>479
そのとおり。
いまは、ビルメンの営業だって似たようなもの。
営業が努力して取ってくるからビルメンヲヤジが、現場でかい面していられる。

>>478
そんなに脅えた生活がいやなら、自分で契約取ってこいよ。

前にビルメンは価値組だっていう書き込みがあったね。

入札がイヤなら大手企業の子会社ビルメンに行けば良いんじゃないの？

ビルメン12年になるが、技術者として見て貰えず。事務屋にもバカにされ。資格取って、技術屋をバカにしています。電験三種・一冷凍・エネ管理士

e3YAlQwQは、最大手不動産の子会社ビルメンスレにいた。

>>484
電顕とってこんなとこで自慢か？
情けねーオヤジだな
まじきもい

４０代後半って・・・よかったらこれまでの人生を流れにしてみてくれません？
どうゆう成り行きでビルメンになったのか知りたい。自分の場合は
工高卒→鉄鋼会社→電工→ビルメン
って流れですね。どれも微妙ですが

　ビルメン志望です。夜勤（宿直）って基本的にトラブルがなければ仮眠できるの
すか？それとも夜中中起きているのですか？
　病院　商業施設　オフィス　などで傾向が違うのですか？

>>488まあオフィスは比較的に楽でマターリ！役所もいいね！
病院と商業施設は激務らしい。

俺は
東大卒→ケンブリッジ大卒→証券会社→自営→乞食→ビルメン

電球の交換はめんどうですよね
オフィスでみんなが仕事しているところにお邪魔して交換するわけですよね
けっこう大変なんじゃないですか？

俺は
高卒→アルバイト→専門卒→公務員→アルバイト→ビルメン→鉄鋼

>>488
過去レス読め。
今回のスレほど充実しているスレもないぞ。

466 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/03/27(日) 13:05:21 ID:hFEr0Ruw
>>416のような
ビルを投機の対象とするファンドが作られるようになってから、
この業界はおかしくなってきた。

470 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/03/27(日) 14:25:05 ID:hFEr0Ruw
最近は、公務員試験板の不合格・無い内定スレや
ヒッキー板や前科者スレなどでも「ビルメンしかない」って書き込みが確認されている。

473 名前：名無しさん＠引く手あまた[] 投稿日：2005/03/27(日) 14:50:02 ID:hFEr0Ruw
「入札失敗」のとこにいた人間っていうのは、敗戦国の兵士と同じことだろ。
本来は死刑になる人間だ。
残れるだけありがたいと思え。

485 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 17:18:34 ID:hFEr0Ruw
e3YAlQwQは、最大手不動産の子会社ビルメンスレにいた。

493 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 19:24:22 ID:hFEr0Ruw
>>488
過去レス読め。
今回のスレほど充実しているスレもないぞ。


↑何こいつ？何様ですか？

>>491
おまえ、ビルメンが身体障害者かなんかだと思ってバカにしてんだろｗ

>>494
負け犬がＩＤかき集めてきて必死だなｗ
どれもマトモなかきこみじゃん。

>>495
いいえ、バカにしてませんけど
よそのオフィスに入って行って、みんなにジロジロ見られながら
電球を交換するのは、大変ですよね？と聞きたかっただけです

そんなことも出来なきゃ、世の中のどんな仕事も出来ないんじゃないの？
ヒキ？

ちょっと前まで求人サイトに載っていた
「ビルコム」って会社はどうですか？
営業職に興味あったんだけど、もう掲載終了してて・・・
また載らないかな。

>>496
？？？

つーか、電球の交換はさ、テナントの人達がいなくなってから、こっそりやるんだろ。
仕事中に電球の交換なんかやられた迷惑だよ。
それにオフィス内の電球はそこの社員が自分たちで勝手にやるのが普通でしょ。

>>501
それは物件ごとの契約による。
電球交換を単価契約している場合もあるし、一括契約していることもあるし、
言うように自分でやっているところもある。
ちなみに俺のところは、一本いくらの単価契約なので
喜んで交換しに行くし、遅いと「早くやってくれ」と催促される。

>テナントの人達がいなくなってから、こっそりやるんだろ。

それは一括交換の場合ね。仕事中に蛍光灯の点滅が始まってそんなことをしていたら、
「チカチカ、チカチカして目が痛くなる」ってテナントの若造が怒り狂う。

大和ハウスグループのダイ○サービ○ってどう？
独立系じゃないし、現場作業は下請業者使ってるし。
転職してもいいのかなぁ？

大和ハウスという時点で（ｒｙ

電球の話より便所の後始末の話やら汚水層の話をしなよ
ここ見てビルメン楽→入社したら糞の片付けばかり→アボーン
みたいな人増えるよ

給料、待遇見ても入ろうと思う人は少ないと思うが…

みんな勘違いするな！　ビルメンは技術職ではない、サ−ビス職だということを！

みんな勘違いするな！ビルメンと業者は時間の流れが違うことを！

ジャパメンはどうよ？

やめようよ　びるめん
地震きたら即死だで？

>>505
ビルメン思い出の出来事

清掃のおばちゃんから女子トイレの洋式便器が詰まったとの連絡有り。
とりあえずゴムのズポズポいうやつ←名前忘れた
で頑張ってみたが詰まりが直らず、イヤイヤ便器を分解して内部を
見ると化粧品コーナーの販売員のお姉さんのネームプレート
が出て来た。（写真入り）
同僚と「腹立つから返してやろうか！」って言ったけど
「それはマズイか・・」ってことでこっそり処分しました。

女子トイレはトラブルが多いです。

トイレの詰まりなんて俺の現場じゃ水道屋呼んでおしまいだけどなー
仕事は電球好感と分伝版、消火器、誘導等点検くらいだよ
（７階建てオフィスビル、日勤１名）

ｼﾞｬﾊﾟﾝﾒﾝﾃﾅﾝｽのネタ教えて！

>>503
親会社のスレはあるぞ。出向（あるいは出戻り）してきているのがいるはずだから関係者がいるはず。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1105935229/l50

消防設備点検って仕事の求人があったけどこれってマターリできるかな？

514
現場次第。正社員は基本的にダメぽ。消防設備なんて建築業界の最底辺、なのに日本の消防法は世界一難しい法律。受注額は少ないにもかかわらず仕事の完璧さを要求される。お先真っ暗の業界。自分はニッタソの下請→ビルメンに転職した。

消防設備点検は、昼点検出来ない施設（ホールや人の多い商業施設など）は
深夜に作業をやったりするから、けっこう時間が不規則だよ。

停電点検も最近深夜にやるの多いね。テナントが年中無休になってるしね。

ビルメン転職希望です。ビルメン会社ランキング（偏差値一覧？）が読みたくなって
過去スレ探しましたが過去ログ倉庫行きでhtml化待ちでした。
　どなたかコピペしていただけないでしょうか？

前スレにあったやつ
どこまでほんとかわからん


： 名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 05/01/24 21:48:19 ID:trOlJQj6
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 1

74　NTTファシリティーズ　第一ビルディング（第一生命系）　東管（東京海上火災系）
　　 三菱電機ビルテクノサービス　日立ビルシステム
73　ザイマックス　三井不動産ビルマネジメント　三菱地所ビルマネジメント
72　電通ファシリティマネジメント　ソニーファシリティマネジメント　三幸エステート　
71　第一整備（三井系）　JR東日本ビルテック　興和ビルマネジメント　千代田ビルマネジメント　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★★
70　野村ビルマネジメント　安田ビルマネジメント　東京不動産管理（東京建物系）　　
69　藤和コミュニティ　日本空調サービス　住友不動産サービス　大星ビル管理（日本生命系）
68　アサヒファシリティズ（竹中工務店系）　トヨタエンタプライズ　伊藤忠総務サービス
66　松下ファシリティマネジメント　パルコスペースシステムズ　伊藤忠アーバンコミュニティ
64　鹿島建物総合管理　菱栄ビルマネジメント（三菱系）　星光ビル管理（日本生命系）
62　大成サービス　東急ファシリティサービス　東急コミュニティー
61　京王設備サービス　KDDI総合サービス　
---------------------------------------------------------総合評価★★★★
60　オークビルサービス（大林組系）　長谷工コミュニティ　オリックスファシリティーズ
59　東武ビル管理　セコムテクノサービス　菱サ・ビルウェア（三菱電機ビルテクノ系）　
58　東宝ビル管理　東洋ビルメンテナンス（UFJ系）　イオンテクノサービス
57　ビルテクノス（日立ビルシステム系）　阪神エンジニアリング　
56　大東建託管理　コスモスライフ（リクルート系）　長谷工ライフ
54　高島屋ビルメンテナンス　東日本環境アクセス　近鉄ビルサービス
52　小田急ビルサービス　室町ビルサービス　シーエスシー（丸井系）　相鉄企業
51　朝日ビルマネジメントサービス（ダイエー系） 東管ビルサポート（東京海上火災系）
---------------------------------------------------------総合評価★★★

名無しさん＠引く手あまた [sage] 投稿日： 05/01/24 21:49:09 ID:trOlJQj6
【ビルメン・ビルマネ企業偏差値ランキング（暫定版ver. 5）】　part 2

50　ジャパンメンテナンス（旧マイカル系、現イオン系）　太平エンジニアリング
　　 ビルネット（旧日産ビルネット、現共立メンテナンス系）　白青舎（大丸系）
49　日本ビルサービス　ハリマビステム　東洋実業　セイビ ダイワサービス
48　大成　丸誠　三幸　日本ビル・メンテナンス　ベルックス　
46　ビケンテクノ　シービーエス　東京ビジネスサービス　東京美装興業
44　第一建築サービス　千代田ビル管財　互光建物管理　新光ビルシステム
42　ビル代行　平和管財　朝日ビルメンテナンス　ケイミックス（旧キョーエー）
---------------------------------------------------------総合評価★★
40　日本管財　テスコ（旧泰成エンジニアリング） オーチュー
38　太平ビルサービス
---------------------------------------------------------総合評価★

総合評価判定基準
★【売上】　売上高100億以上または社員一人当たりの売上2000万以上
★【給与】　平均年収450万以上
★【福利厚生】　年休120日以上または健保組合、保養施設等が親会社に準じているなど
★【将来性・安定度】　ビルマネ有力企業、大手系列で安定した仕事があるなど
★【社風】　DQN社員が少ない、社員を使い捨てにしない、教育制度が充実しているなど

※売上高100億以下の中小独立系会社は基本的に除外。
理由は数が多すぎて載せられないのと、官公庁物件をメインにしている会社が多く、常に
入札失敗のリスクを抱えており、安定性に欠ける。但し、有力企業があれば載せてください

消防設備士資格を要求する求人は電気工事士資格とセットで要求
されている件が多いようですが、電気工事士も持ってないと
単体ではあまり意味がないですか？また甲種ではなく、乙種
は実用性の面ではどうですか？勉強を開始しようか迷っています。

　自分が以前勤務していた、設備会社は、板橋区の某会館勤務で、設備員の業務
だけでなく、実に様々な事をさせられた。
小規模ガスボイラーの運転操作、貯水槽の清掃、点検、電球、蛍光灯の交換、テーブルや
椅子の修理、建物入り口での受付（これは作業服姿で受付までやる）、花壇の手入れ（雑草むしりや蜂の巣の除去・伸びすぎた枝を植木バサミでカットする）
その他裏のバルコニーのメーター検診、防災監視版の操作、バルコニーの犬や猫のフンの除去（コーヒーの粉をかけていた）
会議室で行う会議やパーティーの机や椅子のセッティング等々。設備員とは思えない仕事がいっぱいあった。
清掃員は別にいるが、このおばさん達は草むしりや植木の手入れ、ネコのフンの処理は範囲外だと言っていあやらなかった。それから建物には警備員がいないから
設備員の自分が受付まで担当していた。（警備員を建物に置いていない）一日８時間勤務で日給に換算すると６４００円程度。

自分の以前勤務していた会社は有限会社だけど、何故か勤務先には別会社の
指示の元で勤務させられた。名札も別会社の名札を付けていた。
職安で見つけたけど、求人票にはこんな事書いてなかったよ。請負とだけ書いてあった。
でも実際は派遣だったよ。（派遣会社としての登録番号は記載されてなかったけど）

いやあらなかった→×
やらなかった→○
訂正。

　>519 ありがとうです

独立系でもっとも偏差値の高いのどこ？

>521
俺は乙で十分だと思うけど、周りは甲しか考えられないって
雰囲気。
俺はそのうち火災報知器の点検に必要な分類の乙を取ろうと思う。

京王設備サービスって評判はどうですか？社員の方情報希望します

Ｋ．Ｏ設備サービス給料安すぎ！！！で終了
カンカンカン

>>499について、誰か知らん？
元の会社名は千代田ビル管理らしいんだけど。

>>530
そこ、会社のサイトへ行くと中途採用やってるって書いてあるよ。

>・ 中途応募：履歴書（写真添付）

>521.527
乙種は点検にしか使えないので取るだけ無駄（消火器の点検をやるなら乙６は必須）
点検は消防設備点検資格者１種、２種があれば消防設備は全て網羅できる。
甲種なら自火報、防排煙関係の甲４取得を勧める。Ｒ型受信機の操作すら
出来ない設備員多すぎ。

>>530
やめておけ。年収３００万以下だ。

どうしょうもないビルメン会社−１
社員証に貼る写真を社員に要求（社員払い）する会社

どうしょうもないビルメン会社−２
有給休暇届けは３週間前に出すことって
有休届に書いてある会社
風ひいたら欠勤かよー　ざけんな

どうしょうもないビルメン会社−３
防寒着はもちろん自前だ　
せこ！

規定というものがない
昇給、退職金、賞与額、資格手当その他諸々
一切規定がないので　都度社長の一存できまる。
社員はスキルアップしようという意欲がわかない。
優秀な人は辞めていく
ますます　ＤＮＱな会社になっていく　ってか！

おっと　どうしょうもないビルメン会社−４を忘れてた

>>537
そうそうそれ
現場によって休日数が違うとか、何それって感じ？
従業員が文句を言わないかぎりどんどん待遇を悪くしていく

どうしょうもないビルメン会社−５
ビルメン家の一族
会長　　創業者
社長　　二代目（創業者の息子）
専務　　二代目の弟
課長　　創業者の親戚
経理　　社長の妻
　右向けといわれたら社員全員右へならえを
　するような社風　　

>>540
マジその通り
あんた神だな

どうしょうもないビルメン会社−６
入札要件確保のために資格のコピーを
要求するのに資格手当は一切無し
退職した人の資格まで登録しているなんて
当たり前　ってか

どうしょうもないビルメン会社−７
そんなこんなで辞める人が多いから
折り込み広告に求人を年中のせている。
就業場所や時間、年齢や元気のある人なんて
応募の条件は書いてあるのだが
給与等の待遇は一切書いてない
委細面談の上　が定番　

どうしょうもないビルメン会社−８
入社の際に要求される健康診断書
もちろん自腹だ！

あの・・・アホみたいな質問と思いますがお願いします。
・求人広告に「勤務時間　9:00-18:00 9:00-翌9:00　　　休日４週８休ローテーション」と書いてある場合。
　「9:00-翌9:00」の宿直勤務は２勤務として扱ってくれるのですか？
　そして「日勤が１勤務・宿直が２勤務として４週で８日の休日」と解釈すれば
よろしいのですか？
　

>>545
うん・・・・・・こ

>>545
基本はそうだけど、人数や現場の配置によっては24時間だけしかないとこもあるから注意。

>「9:00-翌9:00」の宿直勤務は２勤務として扱ってくれるのですか？

9:00-9:00（あるいは8:30-8:30も多いと思う）の勤務を分解すると、
1日分（8時間労働＋休憩）＋1日分（8時間労働＋休憩）＋宿直（残りの時間）で24時間。
これを一回やると2日働いたと計算される。
だから、24時間勤務だけの現場だとこれを月当たり11回程度やるだけで日勤無し（完全週休二日換算で）、
24時間勤務が月8回しかない現場だと不足する労働日の6〜7日程度が日勤（8時間＋休憩）になる。
しかし、実際は24時間の日は拘束されている時間から言えば3日分出勤しているのと同じなんだよね。

よく求人ある、太平エンジニアってどうでしょうか？休みはそこそこで、病院みたいですが？

病院と商業施設は大変だって何度も書かれているんだが・・・・
勤務先がわかるならみんな避けると思う。
しかし、採用する会社を自分で気に入っているなら応募してもいいんじゃないの？

>>534-544
>どうしょうもないビルメン会社

大手もたいしてかわらんぞｗ
家の一族の支配 → 一部の派閥が支配
に変わるだけであとはほとんど同じ。
大きくなっても、所詮はビルメンだ。

>どうしょうもないビルメン会社

大手でも独立系は>540みたいな同族経営がほとんどだよん。

ま、こういうのはこっちでやった方がいいかな？

★復活★ビルメン業界における暴露大会★復活★
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/company/1106558653/

清掃、警備、設備など普通の人間はこの業界こないでしょ？
所詮みじめなビルメン達

そだね

ここでは商業施設が大変とか書いてる奴いるけど
ビルメンでは忙しい部類に入るけど他業種と比べたら
超楽だって。ここの奴はその辺の感覚がマヒしてるだけ。

元商業施設ビルメンより

そだね

ランキングトップの生保系や財閥系のビルマネで年収どれくらいなんですか？

いやむしろ他業種のやつの感覚がマヒしている

そだね

そだね

あれ？

>>554
ビルメンにいる時点でキミも同じ部類。

てかさ〜〜微量しか昇給しないで入札落ちたら解雇される点で契約社員や請負と変わらないと思うんだけど嫌じゃないの？

俺は２１歳から4年間生保系のビルメンにいました。給与は２１万位でした。
税込み、でも賞与が5.63ヶ月で年100近かったかな？基本給はどこも一緒だけ
ど長く勤めることがいいとか言ってました。責任者は６００万位って
言ってました。でも新卒しか入れませんよ。

>>562
金が欲しければこんな仕事はしない。
仮に解雇されても、資格と経験があればいくらでも再就職できる。
そこが契約や請負との最大の違い。

入札に失敗してもビル自体が無くなるわけじゃないんだよ。

心配なのは機械化で人手が要らなくなるのと、ビルメン人口の増加。
前者は防ぎようがないが、後者はある程度防げる。
このスレでも必死に情報操作して、ビルメン人口の増加を食止めようと
している人がたくさんいるでしょ？

おまいら
入札おとして次の会社の行ったら給料が２／３になると思え
それでよければ再雇用してもらえ

どうしようもないビル管会社�@

コ●モエンジニ○リング�梶卵蜊�
ＨＰみればわかる。（更新しろよ！）
求人をやたらとしている。（慢性的な人材難）
給与格安！残業なし！（３０代で手取り１６マン）

>>562
>契約社員や請負と変わらないと思うんだけど嫌じゃないの？

>>564
>そこが契約や請負との最大の違い

↑↑↑↑↑
こいつらビルメンやったことない部外者。
ビルメンが請負じゃなかったら、ビルメン会社は全部自社ビルしかやってないのか？

>>567
あほ。
ここで言ってる契約、請負は雇用形態の話しだよ。
個人が会社と業務請負契約をする場合があるんだよ。
ビルメン会社が請負業務をやってるのは当たり前の話しだろ。

つかさ､ビルメンはリフォーム営業と違って
ビルの数しか存在しないんだから
一度ビルメンになれば､ビルの付属物として
雇われ先が変わるだけで安泰なんだよ

ビルメン＝ビルの付属物＝便器の付属物

ビルの付属物ｗ
物かよ
雇われ先が変わる→給料下げ、待遇下げ
雇われ先が変わるたびに足元みられて
これが安泰なのか？

給料下がったくらいでガタガタ言う奴はビルメンなんて辞めちまえっ

いくら待遇下げてもビルから離れない奴がいると便利だな
もうそこでしか生きる道がないと思ってるんだろうね
そら足元も見られるわ

うむ、>>572は会社の意志を代弁してみせたんだよ

会社との請負契約がいやなら自分がそんなとこへいかなけりゃいいだけの話。
だいたい、会社が請負でそれを請負うなら「孫請け」だろが。

ビルメンにもピンからキリまであるんだな

ビルの規模によって給料どのくらい違いますか？
たとえば大型デパートと小型スーパー。

さてと､ストライキでもやるかな・・・

地方独立系だったが、入札落として、太平だ・・・。

最近ここのスレは親切なひとが多いよね。
過去ログみれば書いてるような同じ系の質問にちゃんと自分の経験を踏まえて真剣に答えてくれる人いるもんね。
こういうのみるとビルメンも捨てたもんじゃないなと思うよ。

>532
具体的に工事、整備、点検についてどんなことかご教授願えませんか?
現在ほぼ100%Nタンさんにおまかせなので、誤動作復旧のみが行えれば
いいのですが。

どうしようもないビルメン会社・人物篇

本社技術部の現場担当者がパンチパーマである

>>569
全然安泰ではありません。
特に事務所ビル系は要注意！次の日から総入れ替えなんて有りです。
病院、上下水道（これもビルメンの範疇に入れれば）
設備内容が難しいので、今までの設備員が残る可能性はありますが、
入札に失敗した会社が残していくかは疑問。
この場合は別の物件に移ることもあります。
あと新規の会社に変わった場合、当然その会社からも人間が来るので
全て安泰とゆうわけにはいかないでしょう。特に責任者は

入札失敗すると責任者だけ交代するってことはあるといのは聞いたこと
ある。でもビルメンは今まで失敗しないようにダンゴーを行ってきたわ
けでだからよく自治体の長と共に逮捕されていたりする。
しんこう、たいせいのように、、そういった業者は当然他の入札を
断られることもある。内の現場の入札にしんこうは毎年来ていたが
今年は来なかった。あと仮に入札で横取りされると翌年取り返すと
いうことがよく耳にする。毎年とはいわないが５年間で３回も入札
会社が入れ替わるということもあった。末端社員はどうなったかは
知らん。最近は自治体もビルメンと距離を置きつつあるから旨味は
もうない、PMだかFMか知らないけどマネージメントというのに力を
入れている会社は着実に伸びてきている。従来の考えで今までどおり
やっている会社はもうあとはない。一つに時代が終わったのです。

引継ぎが比較的簡単なビルほど業者入れ替えは多いね。
あとオーナー側の人脈で変わることもシバシバ。
規制緩和といわれてもまだそのへんは民間以外は残ってるようです。

>>577
スーパーの規模で給料等が違うんじゃなくて会社によって違ってくる
ジャスコとダイエーじゃ同じ規模でやってても人数も給料も全く違って
くる。

>>522
>>523
随分酷い会社だな。

ダメ板のビルメンスレ見てたら
「工高卒、資格は乙４のみ、未経験、プラス要素は若さ（23歳）」
のステータスの僕はビルメン会社に雇って貰えるのか不安になってきました・・・
あしたハロワ行くんですが、中小独立系でいいので雇って貰えると思います？
どなたかご意見お聞かせください

>>534>>536>>544俺の場合もそうだ！あほらしい！

>>588
一応、このスレ的には、若い人は違う職業を見つけたほうがいいってことになってる

過去ログ読んで、それでもこの職業に就きたいんなら、
とにかくできるだけ良さそうな会社を探して面接受けてみるしかない
簡単には採用されないかもしれないし、
採用されてもすぐ辞めたくなるような現場かもしれないし
そこらへんはもう運のような気がする

>>588
ボイラーの試験なんか毎月やってるから、4月の受験しろよ。

>>若いうちなら就職あるね。
誰でも取れる資格なら（電工・ボイラー）資格なくても
早く就職したほうがいいね。
この業界に限らず、就職するならブランクは短いほうがいいよ。

現場では高齢者よか若い人間欲しがってるから資格なんぞなくともｏｋだと思う。
つーか、俺の現場来てくれ！
先日、６０のビルメン経験のオヤジ来たけど、前の現場のやり方をムリヤリここでも押し通そうとするんで早くも「辞めさせモード」に入っているよ。
「前の現場では定時とはビルを出る時間だったんで、終業１０分前には着替えさせてもらいます」ってなんじゃ！

どうしようもないビルメン会社

�@年間休日８５日（まだまだ少なくなるとの噂）
�Aパート、バイトでなんとかしのいでいる（正社員よりよく働く）
�Bプレゼンができない（入札に参加できない）
�C現場の責任者と副責任者以外は頭数と会社は言っている
�D社長がビル管を知らない
�E契約人数２４人の現場を１８人でやっている
�F人を育てる気はまったくない

ビルメン会社はどこもどうしようもない

　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`　　みんなウンコ掴んでる？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>593
現場では若い人を欲しがっている
それは本当ですか？ダメ板には
「経験ありの高齢者を欲しがっている」
みたいなカキコミがあったんですが・・・それと、
「未経験でも元電工とかじゃないと採用は厳しい」
みたいなカキコミがありまして（鬱）

>>594
入札でプレゼンするのか？
笑われないか？
頭がおかしい人と思われないか？

>>597
高齢なら年金出るし金に困らない。長く働いてくれる。
若い人は目移りしてすぐ辞めるから経験は関係ない。

>>593
それって、おかしいか？

>>598
ビルメンテナンスの入札制度を知っていますか？
入札の前にプレゼンするんですよ。
入札でいちばん安いところはとらないの知ってますか？
ビルメンテナンスの初心者ですか？それとも世間知らず。
ビルメンの転職は辞めて、他さがしてください。

>>601
オーナーがプレゼンしてビルメンはプレゼン（仕様説明）を受けるんだが？
お願いだから働いてください！

いつの時代も金持ちがいれば貧乏人もいるように、勝ち組がいれば
負け組がいる。
後者はいつの時代も愚痴を吐く

>>602
失礼しました。あなたの会社？ではプレゼンは仕様説明なんですか？
国語辞典を１冊買ってください。gooで調べてください。
いろいろな意味があるとは思いますが会社によって違うのですね。
転職を考えているのだったら、もっと勉強したほうがいいですよ。

明日入札日の奴、ひと言なんか書き込め！！

入札の前にプレゼンはしますよ。
明日入札の人はもう済ませているはず。
入札だけやるなんてこともあるかもしれないけど、
実際やってた本人が言ってるんだから。

>>604
こちらこそ失礼いたしました。
あなたの会社？ではプレゼン＝広告代理店が新規獲得・更新に際し，広告依頼主に対して広告計画案を示すこと。だけなんですね。
英和辞典を一冊買ってください。presentationdをgooで調べてください。
一つの言葉にも色々な意味があります。
これから念願の社会人1年生になる折、もっと見識を広められた方がいいですよ。

入札とった新会社がさ
まったく現場を見に来ないし
今までの従業員を採用するだのしないだのコロコロ変わりやがる
しかも今頃になって仕様を勘違いして安く入札とっちったとか言ってさ
赤字になっちゃうとか騒いでる
DQN会社決定だな
こういうDQN会社は来年の入札で投げちまうに決まってる
辞めとこ
行っても給料半減だしな
負け犬と言われても構わんけど、ここに行ったら来年も負け犬になる

その会社、たぶんハロワにも求人出しているはず。
ハロワで安い人間集めて利益だけ上げようと思っていたんだろうが、
思うように集まらないで現職とるかとるまいかでゴタゴタしているんだろ。

>>608,609
ありがちー

桁外れに安い額で入札ゲットする会社は要注意
そのしわ寄せは当然、人件費の圧縮
「他に行くとこないんでしょ？この給料しか出せませんよ（嫌味っぽく）」

そういう会社は働く人を大事にしません
採算がとれなければすぐ撤退
行き場をなくした従業員だけが毎年途方にくれます

入札は出きるだけ高い額でゲットする（お団子とは言わんよ）
そして従業員の給料は出きるだけ下げない努力をする
これがまともな会社、移ってもいい会社の見分け方

格安で入札ゲットして、そのしわ寄せは従業員の給料で補う会社はスルーした方が無難

>>608
入札で会社が変わった場合、機器の取り扱いや説明を新しい会社に
説明するのでしょうか？
安く入札するってどこの業界でも同じですが、
１．営業や積算担当者が未熟で積み上げミス
２．見積もりしないでのどんぶり勘定、平米いくらの世界
３．赤字覚悟の戦略的方法
４．会社が傾きかけていて仕方なく
ビルメンの場合２のパターンが多いのでは（しかたなくも含め）
中小独立系で経営者がオーナーだったら、今の季節
営業やフロントは胃に３個くらい穴が開いているんじゃないか？

どんぶり勘定→とりあえずとれ、激安でだせば必ず取れる→なんか赤字っぽいっす→構わん、どうせ今いる作業員は行くとこなくてぴーぴーしてる。安く使えばとんとんになる
最初から計算済みだからどんぶり勘定でもないかｗ

それが成立するのも
1.ハロワに求人出せば安月給でも応募してくるビルメン志願ヲヤジ（経験のあるなしに関係なく）がいること。
2.現職ビルメンヲヤジも他へ行く気力も能力も勇気もないこと。
3.労働組合を作って、法律に従いきちんと交渉することもできないビルメンヲヤジが多いこと。

働く側の問題でもあるんだよね。

ストライキやるぞ
ストライキやるぞ
ストライキやるぞ

しかし何だな、よお〜く考えてみれば、
これだけ曲者揃いのビルメマン・・・。
会社も相当タフよのー。

どなたか激務と言われているときの仕事の流れを教えていただけませんか？

お前ら、ここの組合に入ったらどうだ？
どうせ会社に労働組合ないんだろ？
ここはビルメンなら誰でも入れるみたいだぞ。
　　　　　
ビルメンテナンスユニオン（ビルメン労働者の組合）
ttp://homepage2.nifty.com/shitamachi/BM-index.htm

>>618
乙
そんなのがあったのか
みんな入ろうぜ

組合のある会社ってどのくらいかな。例の偏差値リストの中には結構あるね。
http://www.jec-u.com/whats_jec/cyusyo.htm

ビルメンテナンス協会の会長さ〜ん♪

けしからん野郎がいますよ〜っ → >>618

607>>
gooでお調べになったんですか？向上心があってよろしい！
でもここに来て、指摘マンみたいなことして楽しいですか？
趣味ですか？悪趣味ですね。やめたほうがいいですよ。
そうゆう人は会社でもそうなんだ。きっと。かわいそうに・・・。

≫1.ハロワに求人出せば安月給でも応募してくるビルメン志願ヲヤジ（経験のあるなしに関係なく）がいること。

これはビルメン全体に言えることだが…

組合はアドバイスはしてくれるが弁護士ではないので
結局、会社との交渉は自分たちが行うのが基本。
低レベルなＤＱＮヲヤジしかいないビルメン界で、
それが出来るのは極少数。
もうすこしヲヤジのレベルＵＰをしてくれないと交渉なんいまともに出来ないと思う。

�@安月給には応募しない
�A劣悪な労働条件では働かない
�Bブチ切れして社長を殴る

これだけで随分違うんだが、無理か

安給与の会社には安い人材しかそろわず仕事が堕落しる。
で、堕落した仕事は誰でもできる＝現場を横取りされる可能性が高い。
高い給与のところは良い人材が集まるが給与高く激務。
激務現場は誰も手を付けないし、付けられない。
が、ビルメンで激務って何だ？って感じ。
楽だから安い、激務だから高い。どっちを取るかは本人次第。
しかし、低給会社の楽な現場には経験や資格さえあれば誰でも入れるが
高給会社の激務現場には誰でも入れるって訳じゃない。

＞高い給与のところは良い人材が集まるが給与高く激務。
ビルメンの高給って?ビルメンの良い人材って?でも普通の会社には入れない人たちだよね。

だ〜か〜ら〜

安月給とか現場を取られるとか、入札失敗だの何だのっての嫌なら

大企業の子会社ビルメンに逝けって。

このスレには若い人が多いんだから転職のチャンスはあるでしょ。
もっとも子会社ビルメンが安泰とは言わないが・・

俺の場合、普通の会社にも入れたけど楽がしたくてビルメンを選んだ。
実際、前職は、楽だったが給与安いのと中小が嫌で不満を言い辞めた。
始めは給与が安くても楽がしたくてビルメンを選んだのに・・・。
で、大手の系列に入ったが要求されることが自分のレベルより高く
身の丈にあってないので手が回らず、罵声とまでは行かないが
先輩から仕事できないと小言を毎日のように言われている。＝激務。
転職回数も多く（7回）、しかも35を超えた年寄りなので辞めるに辞めれない。
あ〜あ。負け組みってのは実際俺みたいな香具師を言うんだろうな。
愚痴です。スンマソ。

626さんって験2持ちの人?

年齢
30歳〜45歳
加齢で低下する業務遂行上必要な身体の機能が一定水準以上不可欠
就業時間 交替制 1) 9:00〜8:59 2) 17:00〜8:59
休憩時間 300分
時間外
賃金形態 日給月給制
賃　金 186,000円〜 196,000円
休　日他
週休二日その他
年間休日70日
育児休業取得実績 有

必要な経験等 ビルメンテナンス経験者

必要な免許資格 電気工事士　ボイラー２級





どうでしょうか？

北サポーター暴徒化…日朝戦「開催地変更」アピール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050331-00000005-ykf-spo&kz=spo

　平壌のイラン戦は、試合前から異様なムードに包まれた。満員の観衆をグラウンドを通してスタンドに入れようとしたため、
ファンがピッチサイドにあふれ、試合開始時間になっても試合開始が１０分間も遅れた。

　イランが２−０でリードして迎えた後半４１分、ペナルティーエリアに駆け込んだＭＦナム・ソンチョルが相手ＤＦと接触
して転倒。しかしシリア人のモハメド・ユウサ主審はプレー続行を告げた。これに北朝鮮選手が取り囲んで猛然と抗議し、
真っ赤な形相で主審に体当たりしたナム・ソンチョルが退場処分となった。

　イランのイバンコビッチ監督は「あれはスポーツではない。主審への行為には落胆した」と話したが、これで収まらなかった
のが満員の観衆。スタンドからビール瓶や缶、取り外した座席などがピッチに投げ込まれ、試合は約１０分間中断した。騒ぐ
観客の多くは焼酎をあおっていたといい、主審に投げつけられたペットボトルも、ビール瓶も、スタンドには持ち込みを禁じ
られたものだった。

　試合後も「外国人を殺せ！！」と物騒なセリフを叫ぶ観客が数千人が暴徒化して無数の石が飛び交い、けたたましい
サイレンを鳴らして警察官や人民軍まで出動する事態になった。騒動は１時間近く続き、審判団は帰れずピッチ上で
立ち往生。イラン代表や外国人報道陣も競技場内の別室に一時避難した。

>>631
問題は物件。
オフィスビル、公共施設、商業施設、病院くらいの区分はわからんと何ともいえん。

一つ気になるのは、

＞週休二日その他
＞年間休日70日

は矛盾している。

官公庁が取引先で職種が設備技術で、仕事内容が遠方監視なんだけど警備ってこと？

常駐警備のつらいところってどんなところ？

まとまった休日は年に一回くらいは取れるものか？

よろしく

>>629
先輩に小言を言われること＝激務。なんですか？確かに小言を言われるのは１番辛いですが、
仕事に慣れて小言を言われなくなったら＝マッタリ。ってことにもなりますよね？
実際、ビルメンの激務ってなんです？毎日の決まった仕事以外のトラブルが多い現場＝激務？

>>636
激務と言っても残業200時間オーバー、休日出勤しまくりなんてのはビルメンじゃまずないよ。
トラブルなんて毎日あるもんじゃないしね。毎日やってる定型の仕事にしても体力を消耗する
ようなものはほとんどないよ。疲れるのは夏場にやる冷却塔の清掃くらいかな。
このスレでよく言われてる激務って言うのは大型現場で定型の作業量が多いとか、警備兼任
で仮眠時間が短いとか、その程度の話しだよ。

>>637
それが本当だとしたらぜんぜん激務じゃないですね
そんなんで激務激務って…確かに一度やったら他の業界には戻れないかもしれない

自社ビルの管理なんかでエクセルを使うと言うのはどの程度の知識が必要でしょうかね？

冷却塔の掃除ぐらいで疲れるのかよ
おまえの仕事もかなりマターリだな
激務ってのは肉体的精神的なものがあるから人それぞれ感じ方は違うだろ
慣れない事やわからない事を毎日やってれば激務と感じるし、
そもそも２４H勤務自体を激務と感じる人もいる
同じ２４H勤務でも、仲間うちでマターリしてられる人もいれば、オーナー側から常に監視されて気が抜けない現場もあるしな
一概に比較できん

>>638
そうだよ
もともとこの仕事は低賃金の代わりにマターリできることがメリットだったんだから
ただ最近それが怪しくなってきてる現場が増えてるのかもしれないけど
俺も他の業界なんかで働きたくないな

>>640
なにしろ爺さんが多いから、激務の基準が人によって異なる。
座ってエクセルやるのが激務だ、という爺さんもうちにはいるからなｗ

ビルメンのマターリの一日（宿直）

〜９：００・・・・出勤
〜９：１０・・・・引継ぎ
〜１２：００・・・待機（テレビ、マンガ、パソコンゲーム、プラモデル）
〜１３：００・・・昼休み（コンビニで小分けソバ、おにぎり、サンドイッチ、コーヒー）
〜１４：３０・・・待機
〜１５：３０・・・分電盤点検（目視、電圧測定、電流測定）
〜１８：００・・・待機（テレビ、昼寝、コーヒー、海苔せんべい）
〜２０：３０・・・食事（コンビニで幕の内弁当、おーいお茶、カップ味噌汁）
〜２３：００・・・待機
〜２３：３０・・・シャワー
〜翌８：３０・・・仮眠
〜０９：００・・・他の人出勤
〜０９：１５・・・引継ぎ
・・・・・・・・・・・・帰宅

※　日勤時間帯には検針が２回。所要時間各２０分。これは後輩がやった。
　　待機時間中なにかあれば現場に向かうが、何もない一日だった。

>>643
羨ましい…激務のときも教えていただけませんか？

ビルメンの激務の一日（宿明）

　　　　〜８：３０・・・・起床
９：００〜９：１０・・・・引継ぎ
　　　本日の日勤者Ａから電話がかかってくる「ちょっと今日休みたいんですがぁ・・」
　　責任者がこう言う「○君（僕のこと）今日残ってくれるか？」
　　「はあ・・」

９：１５〜１２：００・・・水漏れ発生、道具を持って現場へ直行！
　　　　テナント15階の女子便所が詰まって便所一面ビチグソの海！
　　　　掃除機で水分を回収。ゴム手袋を取りに下へ行ったり上に行ったりして時間ロス。
　　　　便器の洗浄水は一向に流れない。元弁を閉めて便器をはずす。
　　　　ボールペン２本を回収。便器取り付け。テスト。配管から水が漏れてきた。
　　　　もう一度はずして、また付ける。こんどはオッケー。
　　　　清掃業者が非協力的なので、床を雑巾がけ。終了。
　　「○君、今日なんか予定あるの？」「いや、特にないですけど・・」
　　「じゃあねえ夕方まで残ってくれる？仕事は何もしないでいいからさ・・」
　　「はあ・・」
　　　
１２：００〜１３：００・・・昼休み（疲れたふりして、飯食わずに昼寝）
１３：００〜１４：３０・・・同僚が揚水ポンプの点検に出るので待機。
　　　　　　　　その間にテナントから球替え要請８件。空調の調整依頼２件。
　　　　　　　　（冬なのに暖かい日だった）
　　　　　　　　業者（メーカー）が挨拶に立ち寄ったのでその相手。

１４：３０〜１５：３０・・・同僚が点検から戻り、球替えに向かう。再び待機。
　　　　　　　　同僚から内線。球を替えても点灯しない。責任者が見て来いという。
　　　　　　　　安定期不良。テナントのエライさん立腹。
　　　　　　　「今すぐ交換してくれいっ」

以下略　・・・　業務終了時間は１７：４０。翌日また宿直・・・

うわっ
激務だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>645
そういう日が月に一回くらいあると残業代稼げて良いよな。
俺ならズル休みした同僚に感謝するよ。

で、どこら辺が激務なの？
拘束時間の長さかな？

>>645
わかりやすい説明ありがとうございます。
確かに大変そうですね…
すいません最後に一つだけ聞きたいんですが、激務の日の発生頻度は月にどれくらいあるんでしょうか？

645のように、突然、人が休む確率は現場の平均年齢によって違うと思う。
爺さんが多いと当然、病気持ちも多いので、体調不良で休むなんてことがよくある。
突然、入院したり死んだりする爺さんもいる。

管球交換で高い所から落ちてケガする人って多いですか？
ビルメンって労災事故が多そうなイメージがあるが。電気とか。

これみてみ。ビルメン業界はもうのびないんだよ。
http://www.j-bma.or.jp/bbs/detail.asp?BBS_ID=351

将来性ゼロ。限られたパイを多ぜいのヲヤジで食い合っている。

>>651
その統計は清掃も含んでるけど、設備に限定すれば既にマイナス成長だと思う。
新築のビルは増えてるだろうけど、それ以上に古いビルがリニューアルされて
今まで常駐していた設備員の人数が減らされたり、不要になったりするケースの
方が多い気がする。

そう考えるとバブルの頃にビルメンになったオヤジは悲惨だね。10年近くこの業界
にいて電顕3種も取れない人がゴロゴロいるもんね。今のように若い人がどんどん
参入してきて、こういうビルメンオヤジが職を追われたらもう行き先ないんじゃないの？

泊まり手当て2800円／1回って安すぎだよね？

手当て無しの会社もあるので出るだけまし

しかしなんだね
資格ない人間を優先して採用する会社もあるんだね
よっぽど金を払いたくないんだろうね
まあ有名なＤＱＮ会社だから仕方ないか

>>652
新築ビルは増えてない。マンションと間違えてないか？
ビル潰してマンションはよくあるケース。
物件は減って業者は増えて今は業者同士の潰し合い。
清掃でビルメン会社はもっているだけだから清掃のおばちゃんに感謝しなさい。

>>656
ビル（特定建築物）は毎年増えてまっせ。
ttp://www.j-bma.or.jp/bbs/detail.asp?BBS_ID=442

>>655
最近、傾向が変わっている。大手でも一部にみられる。
電験無し低学歴で経験有り45歳前後ばかり取っているとこがある。

そういうのは契約社員で１８万とかの待遇
入っても使い捨てだし、昇給もしない
応募する人も他に行くとこがない人

契約社員だけではない。
社員でも14〜18万で電験、ビル管無しを取っているＤＱＮ会社が増加中。

ようするに2極化してるということだな。

補助金目当てに高齢者ばかり採用してる会社＝公共入札中心の独立系

新卒はもはや大卒しか採用しない会社＝グループ会社の物件中心の系列系

病院、ホテル、百貨店、アミューズメントパーク忙しい順番に並べてください

>645

フツーじゃん
これぐらい現場は働かんと給料泥棒と言われかねん

しかし、ジャ○メンや日本○財はホントにめちゃしてんなー
特にジ○パメン、プライド捨てた最近の入札荒らしにはダツボーぢゃ

泊まり手当300円て安い？

>>643
プラモデルって何だよw

>>663
ジャパメンや日本管財は上場してるからいいなと思ってたんですけど
どんな無茶してるんすか？安い入札価格でガンガン物件とってるんですか？
ジャパメンや日本管財の管理物件の主だったビルはどこですか？

いいかげんに、
上場＝働きやすい、安定している
っていう昔の日本人特有の意識は改めたほうがいいぞ。
いまは
上場＝株式市場に晒されて高度な競争が熾烈になっている
って考えた方がいい。
もちろん中小零細も、そのとばっちりをくらって大変なわけだが・・・

>>637
＞激務って言うのは大型現場で定型の作業量が多いとか、
＞警備兼任で仮眠時間が短いとか、その程度の話しだよ。
ちみは、毎回の当直で仮眠3時間とかでも耐えれるのか？
定時に終わりえない作業量抱えさせられても耐えれるのか？
人が足りなくて明残させれれて休日が減らされても耐えれるのか？
毎回のこととなると「その程度」の話じゃなくて苦痛でしかないんだよ。
知ったかしやがって。冷却塔の清掃が忙しい？は？馬鹿じゃねーの。

>>638
うち来いよ。激務がどんなだか教えてやるから。
抜け出せない？うちの現場は逃げる奴が続出だよ。
マ〜タリなんて甘い夢は見るなよ。

>>662
＞病院、ホテル、百貨店、アミューズメントパーク忙しい順番に並べてください
並べるのは無理。理由＝その施設の規模や人員数によって忙しさが変わるから。

過去スレで造られていた、☆〜〜☆☆☆☆☆までの会社評価の表、どなたかまた最新のものを掲示してくれませんかね。

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜新年度始まってしまった。

それは減棒の彼方への旅立ちの日。

>>668
あんたのとこはそんなに激務な現場なのか？
偉そうに語る前に自分の現場の実態を述べたらどうだ？そうしたら納得もできる

>>668はＤＳ野郎だろ。
自スレへ（・∀・）ｶｴﾚ

９：００　　　出勤

１２：００　　近くの食堂で食事
　　　　　　　大餃子５人前と大チャーハンを３０分以内に食べれば無料に挑戦

午後　　　　腹いっぱいで動けない

１８：００　　近くのステーキ屋で食事
　　　　　　　ステーキ３Ｋｇを３０分以内に食べれば無料に挑戦

夜　　　　　腹いっぱいで動けない

翌朝９：００帰宅



これを激務と言わず何を激務と言おうか

>>668
これ書いたのキミか？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110559696/
58 ：名無しさん＠引く手あまた ：05/03/15 19:23:41 ID:2qMDoPkg
当然睡眠は少ない、3時間がいいとこだね

157 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/03/24(木) 14:20:24 ID:9qWUaSXP
人間関係がかなり悪いとか仮眠が3時間とか

162 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/03/24(木) 22:48:53 ID:9qWUaSXP
皆嫌になって潰されて辞めてっちゃうんだよね。
それと仮眠3時間とかとかで寝ずに仕事させたり。



キミの行くべきとこはここだな↓
http://homepage2.nifty.com/shitamachi/BM-index.htm

仮眠3時間なんて、他の会社じゃ年に数回しかあり得ない。
深夜やる消防設備点検や汚水槽の清掃くらいなもん。
連日やるとしても交代で起きるのが普通。

その仮眠3時間で騒いでいるヤツって、その日は「残業手当」として出てないのか？
もし出ないならほぼ100％裁判で勝てるんだけどね。人事が無知なんだろ。
最近はサビ残で書類送検されている会社もあるから気を付けないとね＞人事

>２００２年２月に最高裁で、異常時への対応を義務づけ仮眠場所も指定した
>「仮眠時間」は、使用者の指揮監督下にあり、「労働時間」にあたる、との判断が下されました。
>しかし、警備や設備管理の交代勤務職場では、依然としてこのような仮眠時間が、
>労働時間としては取り扱われていないのが多くの実態です。
・ 該当する職場では、実態を調査し、判例を実現させるよう闘います。
・ 厚生労働省に具体的な通知等を求める運動に向けて努力します。
http://homepage2.nifty.com/shitamachi/BMU2004.htm

24時間勤務で仮眠3時間＋明け残業て・・
戦時中の強制労働より酷いじゃん

ビル管がマターリできるなんてのは嘘。

人員削減やサービス向上のため、１人当たりの作業量がどんどん増えてる。
休憩や仮眠すらまともに取れない。
ビルのオーナーがビル管をマターリさせないために、意図的に作業を増やしたり
どんな小さなミスでも徹底的に粗探しして糾弾することもある。

マターリできるからこそ、給料が安くても昇給がなくても我慢できるのに、
マターリできないのならば、こんな仕事はやる価値はない。

最近は、設備員常駐自体いらないっていうオーナーもいるんだろ。
深夜については遠隔監視システムで、
警報が発砲したら飛んでいくようなのを望んでいる。
現場にいさせてもらえるだけマシだろ、っていう認識もある。
東京なんてビル作りすぎて
テナント収入が下がって居る（というか同じ賃料でいい物件といった方が適切か？）
んだから当然といえば当然なんだけどね。

まさか公共施設で残業しまくり、仮眠3時間なんてないよね？

だからといってぽまえら、トラブルの自作自演だけはやめろよな

え、普通にあること無いと日報に書いたり空残業したり
怪しまれないようなモノで欲しい物あったら良心が許す
限りで会社の経費で買い物してるが駄目なのか？>>680

>>676
眠くて仕事できないだろ

>>677
FFなんかは特にそうだな。

>>673藻前、フードファイトの世界に逝け！

今はまだいいかもしれんが１０年後はこの業界は厳しいかもな

>>685
10年もたんでしょ
５年くらいじゃない？
警備と同じように遠隔監視システムのような機械（異常があれば鳴る）があれば
ビルメン終わりだろうね

常駐しないといけない病院　ホテル
それ以外は遠隔になるだろうな
警備は遠隔が進んでも、治安の悪化で常駐させる所が増えるだろうけど

常駐しなくても
壊れたら業者やメーカー呼べばいいだけの話だかんなｗ
発生器なんぞ総務のあんちゃんが２時間置きに見にいけばいい

警備と清掃が設備の管理をやれば
ビル管なんて職業はいらなくなる

でかいボイラーだけだもんな。常駐監視が法律で義務づけられているのは。
あとは、現場にいなくても本社所属で選任でいいし。

なんか本当に惨めじゃん。

ＰＣ導入で事務職激減したこと考えると
この業界将来性は全く無いよな

>>688
アホ。総務のあんちゃんが深夜2時間置きに出勤してくるのか？

遠隔監視ばかりになったら機械警備屋みたいな最悪の労働条件になるな。
それで外国人労働者への規制が取れたら最悪。

遠隔監視が主流になるとエレベーター屋さんや警備屋さんが進出してきそうですね
ビルメン屋さんはこれに太刀打ちできるんでしょうか？
最終的に我々の仕事はウンコ詰まりと電球交換に特化されるのではないでしょうか？
いや、用務員的な爺さんの仕事という原点に帰るのかな。

つまり若手はビルメンに入れないということか。原点に返って爺さんばかりになるんだろうな。

>>693
深夜は止めとけよ

そーいえばスーパーゼネコンの清水が各機械にＩＰアドレス
割り振って、遠隔監視やるって言ってたな。
もうやってるかもねー
設備員はいつでも転身できる様にしたほうがよさげですなｗ

とかなんとか言って、お前らビルメンを辞める気は全然無いんだろ？
それとも何か、もう辞めて他の仕事してるのか？

どっちにしてもあと5年でビルメンは終わりだとよ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
良かったじゃないか、やっとお前らもビルメンを辞められるぞｗ

やめても次の仕事にありつけないのがビルメン。

ある上司が「どんなに遅く帰ろうがタイムカードには17:30と書いておけ」
と朝礼の場でみんなに宣言してました。
当然時間外手当はなく基本給だけで飼い殺しです。
辞めたほうがいいかな・・・近々監査が入るらしいけど。

どうせ辞めるなら証拠を残しておいて労働基準監督署に訴えてくれ

本年度は残業代無し。

電気工事士を持ってると、電気工事屋になれるしさ。
消防設備士も持ってると消防設備屋になれるし。
来るべき日に備えて勉強がんがるべし！

ひでー所だな。どこだよ

レスありがとうございます。
今W県のNという会社に勤めてて、今後のため必死で貯金してるところです。
今すぐ辞める辞めないはともかく、本当に来るべき日に備えて
身の振り方を真剣に考えるようにしておきます。

ゼネコン会社で3年勤めるも、仕事に限界を感じビルマネジメント関係に転職できないかと考えています。
同じようにゼネコンに勤務後、転職に成功した方の意見を聞きたいのですが、いらっしゃらないでしょうか？

ビルマネも所詮は雑務だよ。下手すりゃテナントの客付けまでやらされる。仲介営業と変わらんところがあるから要注意。

近々ビル管講習に行こうと思う。これ持ってると名義貸しで
３〜５万ほどお小遣いなるらしい。
月に２，３度は名義になってるとこに顔出さなければならないらしいけど。

虎虎エンジニアリングってどないでっか？

>>695

ビルメン＝用務員じゃないのか？　俺はこの業界入ってからすっかり日曜大工の腕が
あがってしまったので、俺の所にトラバーユしないかとか、娘貰ってくれないかと
出入りの工務店やら水道屋、植木屋の勧誘がよくあるよ

絵に描いたような勝ち組だね。

>>711
お世辞って言葉知ってるか？

>>709
そうかそれはいいな、紹介してくれ！
おれなんか資格持っていても取得時報奨金ゼロ
資格手当ゼロのゼロゼロづくし

ビル管で月に3万も5万も払う余裕があるなら
自分とこの社員に講習行かせた方が安上がりじゃん

>715
講習逝かせた途端辞めるヤシいるから逝かせないらしい・・・
電顕の認定も同じくｗ

>>715
禿同

>>709
ネタか知ったかぶりか？

＞７１４
資格はあくまでも自分に対する保険だよ。
次のステップにいけるパスポートと思って諦めるべし！

>>716
ふーん、そうなの
でもビル管の講習代って確か12万くらいでしょ
仮に名義代が月3万でも年間36万だよ
この費用だけで3人も講習に行かせられるじゃん

>>701
私の勤務していた会社と同じだ。タイムカードは手書きと自動記入式の２つあるんだ
けど、規定の２２時を過ぎた時は、２２時２０分とか正直に書いたにも関わらず、そこ
まで書く必要はない。規定の時間までで良いと言われました。（私の先輩だった人に本社から指導が来ました）
それ以来、あまり正確に何時何分と記入できなかったです。
手書きのは採用された会社のもので、タイムカードは勤務先の別会社の上司の担当でした。（上司が別の会社の人だった。）
注意されたのは手書きの出勤簿。（終了時間を書いた時間ね。）

＞７１９
そー言われてみればなんでだろう・・・
うちのビル管に電気科工業高校出で５年以上の連中ごろごろ居るのに
電顕認定申請させないだよな。
会社なりの思惑があるんじゃないの？

資格手当て出したくないんだろ

>701
最低3ヶ月、出来れば半年以上
手帳に業務をした詳細をメモしておけばいいよ。
当然時間や一緒に行動した人も含めて。
そうすれば、監督署が重い腰を上げてくれる。
あくまでも腰をあげる程度だけどね。
そういうメモもなければ、監督署は門前払いだよ。
それか地元の新聞社と一緒に話をもっていくか。
ちょうどネタを探していれば、取材はしてくれる。
まああくまでも取材程度だけどね。

今年も昇給すくな！！あほなうちの営業みんなバッカバカあがってるのに！

ビルメンにはまったりのところもあるようですが実は自分はビルメンが激務
で体を壊してしまい退職してしました。同じ会社なのに現場が違うだけで
一方で激務で体を壊し一方で肥満で体の調子が悪いとかってどうなっている
んだ。激務っていっても力仕事とかではなくて日程的にね。泊まりでも
仮眠がなく人がいないから連続勤務とか・・・でも激務だから人が余計にいな
くなる。悪循環なのだが

結局この仕事って現場次第なんだよな。
ホテル・病院でも楽なところもあれば
オフィスビルでも忙しいところはある。
人間関係も仕事の忙しさも何でも現場次第。
良い現場に配属されれば良いけど
悪い現場に配属されたら辞めるしかない。
だからこの業界の人って転職回数が多い。
あーあ、俺も次で８社目か・・・。辛い。
詐称して５社にしてるけど
いい加減まともな現場に行きたいよ。

>>726
そんなに転職してたら面接で聞かれた時なんて答えてるんだ？

>>727
会社が倒産した。経営が悪化した。
現場がなくなった。独立して潰れた。
やりたい仕事があった。病気した。
そんな感じかな。もう適当だよ。
詐称しなきゃ面接落ち必死だから。
詐称なんてしたかないけどね。

現場によって待遇が違うって会社はやめとけ
給料も休日も

面接する方もある程度はわかっているからね。

そーだね
「何で辞めたんですか？」

現場がなくなった以外は、
「嫌だから辞めたに決まってんだろーが」
だねｗ
９９％は人間関係、金、休み、仕事内容だ

メンテさんメンテさん廊下の電球交換しといてー

ビルメンさ〜ん ビルメンさ〜ん
空き缶拾っといて〜

うるせー馬鹿！と顔で笑って心で泣いて

電気工事士２種と危険物乙四と２級ボイラー技士もちの
現在下水処理場で働いているものですが
ビルメンに転職できますか？

会社もオーナーも仕事内容分かっているから人員減らす。
激務一生20万で辞める人間も出てくる。
変わりはいくらでもいるから継続。
これが今のビルメンの現状では？　
マターリ現場もなくなってきたから違う職種でも探すか

ビルメンなんぞ薄給でゴミ扱いされるだけだぞ
会社が中間マージンとってる派遣業
赤字なら社員も現場ごとアボーン
逆に言えば
赤字で入札とっても社員の給料を下げりゃマージンとれるってか
社員はバイトと同じ
いつでも切れる
それがビルメン

基本給23万
宿直手当1万
ナス4.0
薄給ですよ。

>>735
余裕で転職できると思うよ。
>>736‐737みたいな人たちがさっさと辞めてくれると空きがでて入りやすく
なるんだけど、実際にはこういうこと言ってる人をほど辞めないんだよね。

現場取られた人の話題が全然ないね

>>739
ビルメンに空き？
いつでも募集してるじゃん（ｗ
こんな底辺の職業取り合ってどうすんだ？
人間小さいね

>>738
恵まれてるじゃないか！！
俺の目標。
そんな感じ。
もう３０なのにさ。

眠いんだよ。
宿直しんどいな。最近。
早くかえりたい。

今から三時まで寝まつ

おやすみなさいまし。

ビルメン以外の昼間の仕事に転職したいんですが、何かいい職業ありませんか？

電気工事士以外で何かありませんか？

入札戦争に負けて捕虜になってしまった。
指揮官は逃亡した。
敵の作業服を着用して仕事をすることになった。

なかなか気持ちの整理がつかない。

気持ちの整理つかねーよな
今まで何の問題もなくやってきたのに
いきなり横から仕事を奪って
「おまえら安く使ってやってもいいぞ」
だもんなｗ
俺は逃亡したよ
てめーの世話にはならねーよってな

俺はみんな逃亡すべきだと思ってるね
どうせ新しい人ばっかりで仕事なんかできねーんだから
そうすりゃ
「激安で入札とっても今までの従業員を安く引き取れば利益生める」
なんて、ふざけた考えはなくなるからね

このまま安売り合戦やってたらビルメンで食っていけねーぞ？

俺の現場、設備は今年入札取れたんだけど、警備と清掃が変わっちゃったんだよ
（警備と清掃はもともと俺の会社じゃないんだけど）
そしたら今、現場は大混乱ね
警備はカギとトビラの位置もシラネーし、自家方盤の使い方や監視モニタの使いかたもしらない
清掃は今度の会社は仕様以外の付帯業務やらないって会社だもんで
そのアオリがコッチきてるよ

今の職場が嫌なんで
他の職場に移動したいのだが

転職以外の方法で何か良い手はないだろうか

>>751
とりあえず嫌いな奴を殴れ

いま、入札で勝つためには資格をもった人間は現場に一人いればいい。
あとは、低賃金や契約でも喜んで応募してくる無資格者でＯＫという時代。

>>749
＞「激安で入札とっても今までの従業員を安く引き取れば利益生める」

その前に、いまはどこのオーナーも激しい値下げを要求している。
オーナーが激安しか買うつもりが無い方針になったら、そういうところしか落札出来ないんだよね。
「事故がなけりゃいいや」としか思っていないオーナーが急増中。

早く逃げないと無限減給地獄へ落とされるぞ
正直な話、ジジイでも勤まる仕事なんだからよ

資格ないと採用されないとかジジイでも勤まる仕事だとかって…言ってることが矛盾してんだよ！
どっちなのかハッキリしろや！

会社による
タイミングによる
現場による
人事担当者による

マジレスすると
現場とったけど資格者いなくて困った→高給でも有資格者を正社員採用、無資格者は最初から無視
現場とったけど資格者いる→高給要求する有資格者は無視、低給の契約社員でも喜ぶ無資格者を採用

>>757
なるほどね。
ところで
キムタクの新しいウィダーinゼリーのＣＭのキムタクの役ってｵﾌｨｽﾋﾞﾙのビルメンだよね？

>>756
ビルメン環境が急激に変わってきているんだよ。
資格もちでプライトの高いのは749のようになるし、
プライドをガマンすれば748のようになる。
いま急増しているのは748のような人間。

最前線の兵士ですね…

これだけ寒い日が続くと季節切り替えができないなぁ。

ずっと暖房炊いとけよ
安かろう悪かろうだ

油の価格が値上がりしているから早く切り替えろってさ。

>>756
まとめると資格持ちの低賃金で雇えるパートじいさん

これがビルメン会社の求めてる人物

当社は自家用電気工作物の保守管理・工事を行っています。
この度、受注拡大の為協力してくださる方を急募いたします。
特に設備管理（軽微な工事など）を正社員募集いたします。

資格：普通自動車運転免許・電気工事士・埼玉県所沢市近郊
　　　年齢３５歳くらいまでの経験者優遇いたします。
給与：３５００００以上必
休日：日曜・祝日・年末年始・夏季
時間：８時１５分〜１７時
待遇：交通費全額支給・作業服貸与・労災保険・雇用保険

資格取得応援いたします。

休日の仕事も多数あります。
頑張り次第でいくらでも優遇いたします。

掲示板で求人募集するのもなんだか一応かかれていたのをそのままコピー
してきたけど、、

鹿児島で３５歳以下で電験３種持ちの公務員募集してますよ。

ビルメンから他の業界に転職成功した人いませんか？

>766
あまり日がないね。
ちなみにハロワで検索したら、HITしますよ。
でももぐりこめたら、天国だね。

>>767
一度ビルメンになるとなかなか抜け出せないと思います。
このスレを見てもビルメンはお先まっくらみたいなことを書く人はたくさんいますが、
ビルメンから他の業界へ転職したという人の話は過去にもほとんどないです。

元ビルメンの香具師がうちの会社、日本電産グループに経験者採用で入ってきた。
３４歳だが、とにかく動かない。動くのが遅い。仕事も新入社員一年目より出来ない。
憶えも悪いし、とにかく責任感が無くいい加減。
だが理屈は一人前で業務は中途半端。

みんな、さすが元ビルメンと呆れかえってたよ。

でも、ここの仕事僕には無理です！って半年でやめってた。
正しい選択だったと思う。まだ、自分が判っただけましかな・・・

重い責任感や業務ノルマ、高度な技術、技能に１分１秒
気を抜けない、厳しい競争企業の世界じゃ元ビルメンは使えない場合が多いと思う。

＞重い責任感や業務ノルマ、高度な技術、技能に１分１秒気を抜けない、厳しい競争企業の世界

真っ平ごめんだ

俺、元ビルメン。

大学出て不況で新卒でビルメンへ
４年後転職して食品メーカーへ
また４年後転職して発電機メーカーへ

年収は、ビルメンの２倍以上になったよ。

ビルメンからタクシーは聞いたことある
一人の世界でマターリ適当に運転、客乗せて走るだけ
厳しいとか聞くけど同じような人種ばかりだからそうでもないらしい
高収入稼ぐのが厳しいだけで少ない給料なら楽らしい

無線（船舶局or地上局）→帰郷地元ビルメン→鉄鋼
と言っても外勤でほとんど単独行動、仕事はキツイが
経費の使いすぎなど云々言われる事も無く
外勤の自由さがあるからやめられません。

無線（船舶局or地上局）→これ関係の仕事の求人は、どこで探せばあるの
ですか？

>>771
> ＞重い責任感や業務ノルマ、高度な技術、技能に１分１秒気を抜けない、厳しい競争企業の世界

それで鬱病にでもなって死んだら元も子もないよな

当時は、TV局,FM局,NTT,KDD、JR,公務員が多かったが、
今はわからない、当時”電波受験界”という本にたまに
求人出ていた。

「電波受験界」懐かしいな。
この業界、中高年が多いからアマ無線の免許持っている人も多いかな？

>>767
元:ビルメンテナンス→入社→営業→主任(35歳)
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00890.jsp?f=cp_s00890&__m=11127469157175398357083437128922

>>776
そんなこといっているからビルメンは馬鹿にされるんだよ。

何が重い責任だよ
どこに行っても下っ端の責任なんかたかが知れてる
思い上がるな

1秒も気を抜けない仕事って、ライン工のことだろｗ

自分一人しかいない現場に配属されたら、どうやって仕事を覚える
のですか？そもそもこの業界は未経験者が入っても大丈夫な研修
制度があるのですか？

研修は研修所作ってで熱心な会社もあるけど、そういうところは理論の学習が多いので
現場（詰まったトイレの分解や警報への対処や書類作りなどの事務等が多い）では
ほとんど役に立たない。
未経験でいきなり一人で任されるってあまりないだろ。
たいてい、何ヶ月か誰かと一緒にやってから任される思う。
ビルメンっていうのはどこへ行っても基本的にやることは同じ。

ズバリ言うわよ。


ビルメンの基本は待機よ。

↑細木先生！！！

ライン工とビルメンでは、生涯賃金はどちらが多くなるでしょう｡
ちなみに私は現在ビルメン35歳です。

ご質問中すみません。
皆さんは社員証や名刺は持っていますか？
ちなみに私はもらっていません。
ひょっとしてうちの会社はドキユンの中のドキュン会社なのでしょうか？

細木先生おながいします。

アサヒファシリティズ（竹中工務店系）はどうですか？過去スレでは偏差値高いみたいですが

>>787
生涯賃金高いほう求めるなら断然ライン工　
大手会社のライン工ならきついけどそれなりの収入貰えるよ
>>788
班長や所長は持ってるけどそれ以外は名詞持ってる人いない
末端は名刺交換する機会もない
>>789
よく募集する会社はそれだけ辞める人間も多いということで…

>788
恥ずかしながらうちもないですね。
オーナーさんが忙しい時にメーカーさんと
お話をしないといけない時があるのですが、
あちらから名刺を渡されると、かなり惨めな気持ちになりますよ。
まあ氏名を名乗らない分、めちゃくちゃに吹かしまくってますが。

まあ、自前で作ってる奴もいるけどね
おまえの名詞なんぞ誰も欲しくねーよ

>792
そうそう、実際にはあちらさんはそうだと思いますよ。
予算執行が出来ない人間と話をしてもしょうがないですし。
もし名刺交換をしても、おそらくゴミ箱直行でしょう。
だって自分が逆の立場ならそうしますからね。

なぁ前から疑問に思ってたんだが
w←これって（笑）の意味だよな？
そうだと思ってずっと使ってたんだが…違ってたら誰か叱ってくれ

健康保険証、交通費などいちいち事務所まで取りに来いと言われて困ってる！！
用もないのに現場に来る担当者は何のためにいるのかな。

>>794
めっ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ビルメン会社は2社経験してるけど両方とも全社員名刺も社員証も持ってたよ

この度、ビルメンに採用されたのですが、先輩に素手でうんこ詰りをなおすと聞きました。
みなさんの会社もそうなのでしょうか？私には無理そうでとっても不安です。
もし経験者がいましたら、どのような状況（服につく、顔にかかるなど）になるのか教えてもらえないでしょうか？
先輩には失礼のような気がして聞けないのです。ぜひお願いします

>797
やはり大きいところでしょうか?

>>798
そんなことあるわけねーだろ。



でも、最初は本気にする態度だけはとっておけよ。
反応をおもしろがっているんだよ。

>>798
おまえにこんなのが勤まるか？ってな感じの嘲笑を
浮かべて言ってたオヤジが確かにいた。
でも素手でやらないといけないってことはない。
ゴム手はめて池

名刺なんていらないのにな。俺ももらったけど。
せいぜい、私的な会合で求められたときだけだね。
俺の上司は忘年会の予約取るときに飲み屋の店長に渡してた（ﾜﾗ

だいたい水に浸かって、なおかつ、ラバーカップによる貫通失敗で
ぐちゃぐちゃになったクソが手でつかめるわけが無いんだよ。
どうしても体を使えって言うなら、口で吸うしかない。

>>799
１つは業界でもかなり大きな会社で、もう１つはあまり大きくない会社です
あ、でもそのうちの１社のパートのおばさんと警備の嘱託さんは社員証しか
持ってなかったかもしれないです
しかし名刺はともかく社員証もない会社があるとは信じがたいですね

この仕事は、女子トイレにも入る可能性もあるから
社員証は持ってないとやっかいだと思うけどね。

クソはともかく、便器に手を突っ込まなきゃいけない時はある。
通常の詰まりならいいが、以前
便器に携帯を落としたﾔｼがいたんだよね。

ﾗﾊﾞｰｶｯﾌﾟやカンツール使うわけにもいかず・・・

>>767
あんたの「成功」、てどのくらい？

>>800 >>801 >>803
素手がなければ何とかやっていけそうです。
がんばって働きたいと思います。今夜はゆっくり眠れそうです。
ありがとうございました

俺、４月からハンティングで大手に移ったんだけど、結構待遇良くてびっくり。
大変だけどしっかり勉強して資格とって努力すれば所長級になれば４５歳くらいで手当てもついて年収６００〜８００万だと。
前の会社では考えられなかったよ・・・。

>>809
ビルメンのヘッドハンティングって、どういうところから声がかかるの？

未経験・基本セットで公共施設入ってマターリ出来るかと思ったが、施設大きく結構忙しい。

>>811
どんな施設？役所かなんか？

最初は何もわからないから忙しいと思うだけだよ
慣れれば手の抜きどころがわかって、マターリだよ
間違いない

811です。某区役所です。慣れてきたら報告します。

区役所って言っても、某区みたいなホール付き高層ビルのとこなんかは、
民間の商業施設併用オフィスビルとかわらんだろうね。

経費やエネルギー管理のことはそんなにうるさくはないけど、
担当の若造職員の態度や口の効き方が悪いのが難点だろ。

809ってゼネコン・サブコンあたりからのビルマネ転職かな？
「ハンティング」なんて現場のヲヤジじゃあり得ないし、

＞だけどしっかり勉強して資格とって

って言うんだから今現在は資格も持ってないんだろ？

DSの連中を隔離したらスレの雰囲気がよくなったな。
今までこのスレの雰囲気を悪くしていた連中が特定できたな。

向こうのスレは相変わらず雰囲気悪い。

確かに。
まぁ俺はショボイところだがマッタリ。ビルメンなのに苦労するなんてありえねーよ
DSの奴らは精神に余裕がなくなってるからな。あぁはなりたくないよ

ファースト・ファシリティーズ株式会社はどうですか？

25歳で４点セットのうち、あと乙4と冷凍がないんだが、
もう勉強済みで受かる自身ありなんですが
この業界スキルUPというとどんなことが多いでしょうか？

仕事自体はフリーター生活で夜勤経験もあるし、
詰まりなおしだのフィルター掃除だの雑務的なものも
男の癖に細かいと言われるくらいなんで得意なつもりです。
　ちなみに金銭的な問題で大学の電気電子化中退、その後は路頭に迷いフリータ社員でですが、
人並みに１年半分の単位は理解してるはずです（デンケン3も挑戦したい）

大学には太陽光発電や燃料電池等に興味があって、それに携わりたくて入ったんですが
将来的に触るだけでも関係できたらいいと思うんですが
その場合ビルメンより工事か学卒じゃないと厳しいでしょうか？？
長文すいませんアドバイスお願いします、、しかし悠長に生きすぎた。。

>>819
そこが要はDSのことじゃないかと

http://www.ohyasan.com/fudosan/515.html

ビルメン　第一整備って結局どうなんですか
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110559696/

ここの書き込みが全部ホントかどうかわからないけれど

>>818
いいよねクズは
バカでもできる職業ならみんなに紹介しろよ！あげ

今更ながらＮＨＫの格差社会を見た。
成功者は努力の結果だと言えるんだなー。
俺ビルメでは落ちこぼれだあ〜。

>>822
DS野郎は自スレへ（・∀・）ｶｴﾚ

>>820
太陽光発電や燃料電池なんて、ビルメンはほとんど関係ないね。
技術職でもないし工事や研究職でもないからね。

そういうのをやりたいなら工事屋へ行った方が近いんじゃないかな？
25なら工事屋の見習いの募集をみるけどね。

>>825
やはり配線工でないとだめですか。。
実際に触ったのなんて、電工勉強したときとテーブルタップ直したことくらいしかない。。
大学無理に行って爆死→フリーターするなら、高卒すぐで経験つんどけばよかったかもですね

アドバイスありがとうございます、もう少しいろいろ考えて見ます

ビルメンなんていつでもこられる。
工事屋→ビルメン　は可能だが、
ビルメン→工事屋　はほとんどムリ。
だいたい25歳でビルメンなんて終わるぞ。
色々社会でもがいてみて、恋愛もして、
そうして人生にあきらめがついたらビルメンにくればいい。

ビルメンとはそういうとこ。

工事屋といっても色々あるからな。
名の知れた大手や中堅なら簡単には入れないだろうけど、ハロワで
募集してるような中小零細ならビルメンより簡単に入れるんじゃねーの。
で、ビルメンより休みが少なくて激務薄給だったりな。
おまけにイカツイDQNに顎で使われたりな。

>>820
>>826
マジに仕事探してる？
都心の人？
１ヶ月以内に燃料電池メンテの求人出てたはずだけど
あとは勝手に探してくれ

>>806
便器に携帯落とされたら外さなきゃ無理でしょ。
ガスケット用意しとけばよろしい。

日曜大工作業の経験があまりなく、修繕・営繕作業に自信がありませんが、
不得意な人はこの業界は無理ですか？

無理
入ったとしてもクビ

>>830
お！ご名答ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ

結局外すしかなかったんだが、
ちょうどビルの改装工事中でね。
トイレもウォシュレット化ではずしたまま放置だった（笑）

>>831
現場にもよるやろ。
研修センターみたいなところはラクだと言ってたぞ。
日曜大工ができなくても電気関係が強いとか
建築図面が読めるとかってのはないの？

>>832は自分のパイをとられたくない50過ぎのDQNオヤジ

日曜大工がでる人よりデンケン３種とビル管をもってる人の方が重宝されるのがビルメン業界です。

電験なんて掛け持ちの規制緩和されて重宝がられてねーだろ。
日曜大工だって求めてない。
安くければそれだけでいいって感じで危険物だけの未経験者が採用されている。
電験取って転職しようなんて考えているのは慎重に。

>>828
ビルメン野郎がそんな偉そうなこといえたもんじゃないだろ。
ビルメンは工事屋崩れの一番の受け入れ先だろ。

>836デンケンはそうかもしれませんね。小さなビルなら保安協会に委託することもできるし。
でもビル管の掛け持ちはほとんど無理ですよ。しかも延床３０００�uから選任が必要だし、
デンケンみたいに外部委託もできない。これは結構強力な資格ですよ。ま、講習で取れますがね

>810
ばれるから社名は言えないけどＴＶみたいに電話がきたよ、ハンティング会社から。
「大変失礼ですが調べさせて頂きました。このような資格をもっていらっしゃいますね？」
って感じで。
現状に不満もってたから会うことにして話だけ聞いてみたら、凄く大変そうだったんだけど新卒みたいに現場経験や
実際に働いてる人にあわせてくれたよ。
で資格保有数や勤続年数、評価のつき方など納得できたから転職したよ。
かなり大変そうだけど資格支援制度もあるし、なにより給与も関係するから頑張りまつ。

>このような資格をもっていらっしゃいますね？
この資格が何なのか非常に気になるところですね。

おそらく、験2か1だと思うのですが。

デンケン２種でも１種でも必要なら自社の社員に認定で取らせれば良いわけで、
わざわざ外部の人間をヘッドハントするくらいだから普通に試験を受けて取れる資格ではないと思いますね

809は元ゼネコンのビルマネ候補かなんかだろ？
職種と前職と資格がわからんとなんの参考にもならん。

当方、大手ゼネコンのグループ会社のビルメンテナンス会社に内定もらえそうなｶﾞｷなんですが、この業界、待遇ってどうでつかね？四季報載ってないから年収とか全然分からないので…

大手ゼネコンのグループ会社ならそこそこいいのでは?

そうでつか、不安で不安で…

ありがとうございます

新卒でビルメンかよ

休みだってのにやることなくて暇だぜおい
お前ら休みの日って何してるよ？

漏れは新卒でビルメン営業だが。技術は大変だな。

営業のほうが大変な気がするが

>>850
おまい、ﾋﾞﾙ麺適性あり。

うむ
書類がきちんと作れない人もビル麺に向いてるよ

東管っていい会社なの？待遇とか仕事はどんなもの？

>>831
修理の仕方が分からないなら先輩に聞け
職場にマニュアルがあればそれを活用しろ
技術というものは何度も何度も経験しないと身に付かない
例え失敗したとしてもくじけるな
誰でも最初は素人なんだからさ
前向きに頑張れ

>>854
あんた俺と一緒でいい奴だな
俺が思うにビルメンには三種類の人間がいる。
１ とにかく粗を探してまでネチネチとウルサイ奴。性格がネジ曲がってる。おまけに嫉妬深い
２ 物腰が柔らかで教えるのも懇切丁寧。というか教えたがり？
３ 厳しいわけでもないが親切なわけでもない。自分からわざわざ行動はしない。いたって普通。

↑
別にビルメンだけに限ったことじゃないような気がするけど

この業界って労災事故の危険性は高いですか？
電気で感電したり、キャタツから落ちたり。ボイラーが爆発したり。

ゼネコンの子会社ビルメンなら新卒でも悪くないと思うけどな
実際、社員の半数は新卒採用だろうし、待遇もそこそこ良いと思う
この辺は中途採用率99%の独立とは同列に語れないよなぁ

>>856
ぬわぁにをぉ〜！

>>842
普通にはとれない技術系の資格となると技術士がある。
大手の管理会社に使えるかどうかは不明だが、１人は欲しい資格ではある。
あと電１か２であるが、１は不要であるので除外する。
２種であるが単に資格者が欲しいだけならば認定だろうが、
しかし実力者が欲しいのであるならば実務経験＋試験合格者だろう。
でも839ってネタじゃないの？

ネタだねｗ
ビルメンでヘッドハンティングなんてあるわきゃない
考えてみろ
ただのメンテだぞ
しかも高等な特殊機械をビルメンが扱うわきゃない
ネタネタ

高級ビルメン・・・・ヘッドハンティング

中級ビルメン・・・・新聞広告・職安

低級ビルメン・・・・駅前でヘッドハンティング

＞低級ビルメン・・・・駅前でヘッドハンティング

国家公務員（自衛隊）ですか？

↑↑ ビルメンスレも32まできてギャグレベルが格段にアップしたな

>>855の3は､たしかにどこの会社にもいるが
悪意たっぷしなのがビル麺の特徴

素手で他人のうんこを掴む仕事＝ビルメン

人からバカにされる仕事＝ビルメン

一生手取り10万円台＝ビルメン

リストラ者＝ビルメン

一生電球交換＝ビルメン

バカでもできる仕事＝ビルメン

なんかもう必死ですね
そんなに自分の仕事が奪われるのが恐いのかな？

|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
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　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

40歳無職です
年収400万の仕事の内定貰いました（予定残業、手当て全て含み額面）
これって安すすぎると思うけど、相場なのかな？
名の知れた大手ビルメンですよ、しかも自社ビル子会社
電検３とエネ管とビル管とボイラー１級その他諸々、経験10年だけど
でも経験っていっても特に何も出来ないんだけどね
マターリできそうにない現場なんですよ
辞めたほうがいいかな？

もう少しまともなネタを書いてくれよ
１0年も業界にいる40オヤジの文章じゃねーだろ
何がマターリだよ

ネタじゃないよ

10年も居れば、この業界の相場くらい分かるだろ。

それが分からんのなら、今までの10年は無駄無駄無駄。
そんなオッサンに400万なんて勿体無い。

この業界の相場って幾らくらいなの？
☆マークで相場教えてくれ

4☆不動産系、10年勤務、40才
年収700万。

　もうそろそろこのスレも終了だね。次のスレタイ考えよう。
　
・ビルメンテナンス　３３（散々）な人生
・ビルメンテナンス　３３（みみ）っちい野郎共
・ビルメンテナンス　３３（燦々）と輝く太陽には無縁
・ビルメンテナンス　「愛・・３３（燦々）と・・」　愛が欲しいね

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■

■■■■■■ビルメンテナンス　ウンコつかみ３３固まり■■■■■■

■■■■■■ビルメンテナンス　自己破産　３３万円■■■■■■

【ムリポ】ビルメンテナンス　目標月給３３万円【ムリポ】

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■

無職やニートのギャグって

つまんない

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■
■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■

それにしてもウザいなぁ
そんな粘着質な性格だからさ
就職できないんだよ

■■■　ビルメン社員の４大用語　■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■

■■■　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の４大用語　■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■

■■　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の４大用語　■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■■■■■■■■■■■■■■■

ビルメン最新用語

「知らねー」
「おめーがやれ」
「俺帰るわ」
「あの人がやったんです」

■■　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の４大用語　■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■　　　「知らねー」 　　　　　　　　■
■　　　「おめーがやれ」 　　　　　■
■　　　「俺帰るわ」　　　　　　　　　■　　　　　　　　　
■　　　「あの人がやったんです」　■
■■■■■■■■■■■■■■■

■■　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の８大用語　■■
■　　「殺すぞ！」　　　　 　　　　　■
■　　「しばくぞ！」　　　　　　　　　■
■　　「ボケ！」　　　　　　　　　　　■
■　　「ふざけるな！」　　　　　　　■
■　　　「知らねー」 　　　　　　　　■
■　　　「おめーがやれ」 　　　　　■
■　　　「俺帰るわ」　　　　　　　　　■　　　　　
■　　　「あの人がやったんです」　■
■■■■■■■■■■■■■■■

乙ｗｗ

■■　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の８大用語　 ■■
■　　　「殺すぞ！」　　　 　　　　　■
■　　　「しばくぞ！」　　　　　　　　■
■　　　「ボケ！」　　　　　　　　　　■
■　　　「ふざけるな！」　　　　　　■
■　　　「知らねー」 　　　 　　　　　■
■　　　「おめーがやれ」 　 　　　　■
■　　　「俺帰るわ」　　　　　　　　　■　　　　　
■　　　「あの人がやったんです」　■
■■■■■■■■■■■■■■■

　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の８大用語　　

　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■　　　「殺すぞ！」　　　 　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「しばくぞ！」　　　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「ボケ！」　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「ふざけるな！」　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「知らねー」 　　　 　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「おめーがやれ」 　 　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「俺帰るわ」　　　　　　　　　■　　　　　
　　　　　　　　　■　　　「あの人がやったんです」　■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■

>>869ってＤＳじゃないのか？
ＤＳスレに書かれているような目に遭うのは間違いない。

>>876-890
DSスレへｶｴﾚ。

始めてこの業界に入ったけど,新卒でずっといる人ってこの職種が賎業である事に気付かない人がいるのには驚いた。
純粋培養で世間からずれたんだろうなあって。

つか賤業って言葉の意味も知らないだろ ﾌﾟｷﾞｬｰ

意味どころか


読めん　OTL

小銭しか得られないから、賎業と呼ぶ。

中にはコネでビルメン入るのもいる。そんなコネしかないのか
>894
君みたいなBの人だろｗ

ビルメンは親のコネの人多いよ。
フリーターだかニートだかしらんがうちにも1名います。
そんなわけで人格は普通だけど存在がうざがられてる。

大手のビルメンのﾔｼ、年収どうよ？

　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾙﾒﾝ業界の８大用語　　
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　■　　　「殺すぞ！」　　　 　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「しばくぞ！」　　　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「ボケ！」　　　　　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「ふざけるな！」　　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「知らねー」 　　　 　　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「おめーがやれ」 　 　　　　■
　　　　　　　　　■　　　「俺帰るわ」　　　　　　　　　■　　　　　
　　　　　　　　　■　　　「あの人がやったんです」　■
　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■

>>875
のどれかに一票。

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■


に一票

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■


に２票

下品なのは辞めようぜ
もうすこしハイセンスなのにしよう

■■■士農工商派遣フリータニート無職ビルメン　33階級目■■■

に1票

：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

トヨタ社専用救急車でトヨタ記念病院へ運ばれる患者は、労災に報告している
のだろうか？　だれかチェックしろ　＜労災むちゃくちゃ多いよ労働基準監督署＞

ビルメンテナンス　３３になっても素人童貞でｵﾅﾆ三昧

次は立てる必要なし。
このスレを使えばいい。タイトルは最悪だがしかたないよな。

ビルメンテナンス　　今日も32くい底辺比べっこ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1110810465/

ビルメンテナンス フラれた回数３３回

ぽめーらアフォか？
どれも33である必然性がねーだろが！

>>909ププッ、ワロタ！それこそ、加藤あい似、伊東美咲似、柴崎コウ似、
長谷川京子似のビルメンがどんな「釣り」を仕掛けてくるかが楽しみだな！

■ビルメンテナンス 電顕33回目の挑戦■

ビルメンテナンス　今の彼女は３３人目

■ビルメンテナンス 　　タンス担げや、３３（さざん）かの宿■


４０過ぎのオヤジじゃねーとわかんねーだろーなｗ

>>915これじゃ受けないね。>>913の方がマシだな。

■ビルメンテナンス 33になっても未婚率90％■

■ビルメンテナンス３３歳　女にモテモテ■

【便所掃除】33歳ビルメンテナンスに挑戦【底辺階級】

■ビルメンテナンス 中年から転職〜若造のいじめで胃潰瘍入院33日■

大手は大手で仕事のレベルが高いし忙しいから
入ったら辛いだろう
虐められて大手でストレス貯めながら高給もらうのと
マターリ低給もらうのと、どちらを選ぶ？

大手で普通に働いて高給もらうのが一番良いに決まってるよ
それにしても大手は仕事のレベルが高いとか虐められるとか
これ完全にダメ人間の視点だよな
それかビルメン経験しかない人の発想だな

　　　　　　　　　　お知らせ

〜本年度も昇給ありません。賞与も一部カットします〜

マンション管理士って評価される？

トヨタは年に何人か鬱になって自殺してるよ
社内報にもよく書かれてるな

>>909
確かにこれは面白いな
俺も自称イケメンの反応が見てみたいものだ
次スレはこれでいいんじゃないのか？

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■


に３票

■■■■■■ビルメンテナンス　私の人生３３（さんざん）です■■■■■■

■ビルメンテナンス 中年から転職〜若造のいじめで鬱病入院33日目♪■

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■

に４票

■■■■■■ビルメンテナンス　夜勤のオナニー３３連発■■■■■■

に5票

おめーらアフォか？

なんで４票とか５票とか言ってんだよ！

一人１票だろが！！！

４とか５とか言うんなら「４票め、５票め」だろが！！！！！