【REIT】不動産投信どうよ PART4【リート】
938 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/09(土) 16:55:51 ID:qzHLqp5v
>>935は、自慢話だけなら建設的な雑談にならんって言っているだけでは。
匿名掲示板では、自らの簿価を証明することも出来ないわけだし。
俺も、簿価でどうのこうの言われても「そうでつか」しか書けんよ。
>>936 その程度で成功と言ったら笑われるだけだが。
940 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/09(土) 17:38:05 ID:lkVGzpGm
まあまあ みんな夜桜見物にでも行って
気分転換しようぜ。REITやってるやつで
損してるやつなんていないだろ?いいじゃんそれで。
俺なんかトタールリターンで100%越えだが(すなわち
REITをトレーディングしている)バイオの含み損で全部
吹き飛ばしてますから〜
941 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/09(土) 18:20:41 ID:qgOAEqrD
942 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/09(土) 22:08:33 ID:zrOf9t3E
昨日は会社から鶴舞公園の花見、今日は家族と名古屋城の花見に行ってきたよ。
毎年行ってるけど、今年は特に活気があるね。
やたら外人が多かった、日本の景気もとうとう底打ちしたみたいだね。
>>932 優待券を見せると優先してエレベーターに乗ることができます。
>>942 名古屋は万博景気なのかな。
>>943 不動産物件 メイとサツキの家
森林王 モリゾー
か?
945 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 14:44:12 ID:14FN96tu
946 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 16:11:39 ID:PJyrPZL8
日経のカモ釣り企画「マネー入門」についにREITが...
さらに加熱するのか?
アメリカのREITの歴史を見ると、NAVの30%プレミアムが天井だったようだから、
危険水域にはなってるはずと思う。
が、バブルはとことんまでいくから、過去の一例だけではなんともなあ。
949 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 17:52:47 ID:/P3rteWX
NAVなんてREITに関しちゃあまり意味ないと思わん?
>>949 どうかなあ。
株でPBRは意味あるのか?も答えられないしなあ。
不動産価格が収益還元価格とある程度は近いはずだし、
普通事業会社のPBRよりは意味あるんじゃないかなあ。
951 :
名無しさん@お金いっぱい。::2005/04/10(日) 18:24:08 ID:wBccCWUj
俺はNAVと金利の両にらみだね。
今の金利が続けばREITは当面安泰なんだが。。
正直俺はリスクは嫌いなんだが、今の金利ではさすがにREITを売って債券投資をする気になれない。
今の金利が続く限りまだあがるんじゃないか?
だって、他に買いたい商品がないもん。
>>949 NAVで問題になってくるのは、下の理由のどれかだろうなあ。
@負債によるレバレッジがある。←まあ、さすがにこれは補正して考える。
A保有不動産価格がいい加減で、収益還元価格とかけ離れてる。
B外部成長が無視されてる。
C信託報酬などの費用や、流動性プレミアムなどが無視されてる。
C所詮、価格は市場が決めるもの。売り買い需給がすべて。
953 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 18:48:18 ID:14FN96tu
1日4億流入してるってこと?
955 :
名無しさん@お金いっぱい。::2005/04/10(日) 19:18:57 ID:wBccCWUj
>>952 しかし、少なくともA以外はアメリカのREITとそんなに事情が違うようには思えないんだが。
Aも、むしろ簿価がいい加減なことはリスク要因にもなりうるのでNAVを押し上げる正当理由にならない気がする。
(もちろん含み益が多ければ別だが。含み益なんて、当てにできないしね。)
やはり、アメリカとの事情が違うとしたら金利環境としか思えない。
956 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 19:21:06 ID:/P3rteWX
>>952 Dをいっちゃ 「はい、それまでよ」になっちゃうが、
@,A、Cは確実にあるよな。Bは取得予定物件は織り込むべきだが、将来の
目標云々はあまり意味ないんちゃう?だいたい外部成長そのものが投資口価値
を向上させるという理屈がよくわからんが。
>>955 たしかに事情は同じか。書いてて途中から主旨がずれたなあ。
金利環境というのは、ファンダメンタルより需給に近い要因って感じかなあ。
>>956 外部成長は、確かにおかしかったなあ。書くならむしろ内部成長だったなあ。
外部成長に関して強いて言えば、ただの不動産の寄せ集めじゃなく、
運用会社のノウハウによる、不動産入れ替えによる価値向上ってことかなあ。
958 :
名無しさん@お金いっぱい。::2005/04/10(日) 19:37:11 ID:wBccCWUj
>>956 プレミアムのある状態で増資をすれば一口当たり出資額が上がるということはいえる。
というか、これが現時点ではREITの最大の成長要因。
>>958 そうだなあ。
何か、金が金を生むっていうか、「回転がきく」っていうのに近い状況だなあ。
960 :
名無しさん@お金いっぱい。::2005/04/10(日) 19:49:50 ID:wBccCWUj
958の補足
たとえば8952は現時点ではNAVに対する超過は60%を超えているが、増資後は40%程度になると予想される。(まだ、増資額が決まっていないのでなんともいえないが。)
しかし、プレミアムを含んだ増資への期待をみんなが持つようになると、バブルにつながるおそれもある。
そうしたら、さすがに私はREIT市場から撤退しますが。。
961 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/10(日) 20:28:09 ID:/P3rteWX
>>958 そう、それだからこそ、NAVがあまりあてにならんのだな。
結局、あまりあてにならないが、レバレッジ補正後の鑑定
(期末査定価格)との対比をみてるんだが、もちろん鑑定事務所
の査定は顧客寄りという前提でかなり割り引いて。ここに
運用難、流動性プレミアム、証券化プレミアム、リテール用
プレミアムを全て感でおりこむのであ〜る。(わけわからんが)
962 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/11(月) 01:14:30 ID:lhrMz45z
NAVを巡る議論、勉強になりますね。
色々考えても、プレミアムを合理的に説明することは難しいようで…
とはいえ、リートを売る気にはならないのも事実。
やっぱり、今の日本の異常な低金利が最大の要因では。
リートを買う人(売らない人)は、円建てでは利回りの高い商品として買っているわけだし、
実際、リートを売って、リートに代わる商品が無いというのが、現状だから。
963 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/11(月) 07:26:38 ID:1FwQV54l
>>961 流動性プレミアムって結構やばいんちゃうの?
>>963 そうだなあ。やばい気もするなあ。だけど、
日本の低金利が高プレミアムの原因だとしたら、本来NAVが割高のREITじゃなく
収益性不動産そのものを買えばいいわけで、それがRIETに流れてるってのは
売買がしやすいという流動性プレミアムにすべて原因が乗っかってる気がするなあ。
今日はREIT以外全部持ち株さがっとる
966 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/11(月) 15:28:16 ID:40CkiBvL
>>963 流動性プレミアム、オレは結構重要だと思うけどね。
実際、ネット証券なら、クリックするだけで、僅かの手数料で、簡単に売却出来る、
この価値はばかにならないよね。
実物不動産だと、インフレの足音に気づいても、簡単に売却することは出来ないし、
不動産の手数料も大変だし。
あと、実物不動産は適正価格の評価も難しい(これは証券化プレミアムか)。
ただ、流動性プレミアムは、インフレ(というか、通常レベルへの金利上昇)の傾向が明らかになると、
みんながこぞって売りに走ることも容易にする、これは恐い。
あと、如何に流動性プレミアムを高く評価しても、今のNAVを説明できるかというと、?ですね。
967 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/11(月) 22:04:20 ID:Tik6IWkw
JREIT 3.60% (▼0.01%)
円債10年 1.37%
円債20年 1.99%
円債30年 2.37% (△0.01%)
電力株 2.36% (△0.02%)
ガス株. 1.68%
米債10年 4.48%
欧債10年 3.56% (▼0.02%)
今日も順調にあげてますなぁ
クレッシェンド異常に上げとる。
970 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/11(月) 23:42:31 ID:8chZtywC
ホント、上げてますね。
利回り3.60ですか。
普通に考えると、調整が必要な水準なんだけど、まだまだ上げるんですかねぇ。
なんか、これから上は、バブルの世界のような…
971 :
名無しさん@お金いっぱい。::2005/04/12(火) 09:35:29 ID:vJvVrLKw
これから新発REITが次々と出てくるとさすがに多少調整するだろう。
森トラストのおかげで今日も含み益が増大。
973 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/12(火) 20:56:54 ID:BdKoAEw6
JREIT 3.60%
円債10年 1.35% (▼0.02%)
円債20年 1.97% (▼0.02%)
円債30年 2.34% (▼0.03%)
電力株 2.37% (△0.01%)
ガス株. 1.69% (△0.01%)
米債10年 4.44% (▼0.04%)
欧債10年 3.55% (▼0.01%)
974 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/12(火) 22:39:57 ID:oFlUK2Ts
リートといえども玉石混交だよ。
しっかり選んでね。
975 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/13(水) 05:01:50 ID:kLicsX66
409 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 04/04/26 19:31 ID:iXCc+Q18
JREIT 3.81%
円債10年1.52% (△0.01%)
円債20年2.08% (△0.01%)
円債30年2.39% (▼0.01%)
電力株 2.60% (△0.01%)
ガス株. 1.68%
米債10年4.46%
973 名前: 名無しさん@お金いっぱい。 投稿日: 2005/04/12(火) 20:56:54 ID:BdKoAEw6
JREIT 3.60%
円債10年 1.35% (▼0.02%)
円債20年 1.97% (▼0.02%)
円債30年 2.34% (▼0.03%)
電力株 2.37% (△0.01%)
ガス株. 1.69% (△0.01%)
米債10年 4.44% (▼0.04%)
欧債10年 3.55% (▼0.01%)
やっぱり10年債・電力株との連動性が高そうだね。
976 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/13(水) 23:33:07 ID:alnKGjbB
JREIT 3.61% (△0.01%)
円債10年 1.36% (△0.01%)
円債20年 1.97%
円債30年 2.34%
電力株 2.37%
ガス株. 1.70% (△0.01%)
米債10年 4.35% (▼0.09%)
欧債10年 3.52% (▼0.03%)
このままGWで株価が下がるのであればREITに資金が入ってくる可能性もある。
しかし、株価と連動して下がってしまう可能性もある。
動きづらいなぁ。。。
979 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/14(木) 11:07:37 ID:Vtfpk+CR
8951とかオプションがらみのヘッジって
出てるのかね?知ってる人いる?
東急リアルの分配金キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ !!!!!
よし、俺によこせ。
982 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/14(木) 23:00:07 ID:ttH8gGCQ
JREIT 3.61%
円債10年 1.35% (▼0.01%)
円債20年 1.97%
円債30年 2.33% (▼0.01%)
電力株 2.38% (△0.01%)
ガス株. 1.70%
米債10年 4.35%
欧債10年 3.52%
日本リテールファンド投資法人の予想分配金が発表されました。
8月期予想分配金14,468円
↓
8月期予想分配金14,565円
>981
100万円くれたら考えてみるモナー
984 :
名無しさん@お金いっぱい。:2005/04/15(金) 00:41:31 ID:UhPrZXAn
>984
テンプレ採用決定
>>985 元情報はspc-reit.comなのだが。